Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: slobovorsk on 17.09.2011, 13:44:58

Title: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 17.09.2011, 13:44:58
Laitetaanpas uusi ketju tänne Kylänraitille, kun aiheeseen liittyvä keskustelu on ollut tyrehtyneenä ja hajonneena pitkin Hommaa. Kuten Hattiwatti toisaalla sanoi, tämä aihe liittyy erittäinkin paljon myös käsittelyssä olevaan perustuslain muutosesitykseen.

Quote from: hattiwatti on 17.09.2011, 13:04:19
Todellinen helvetti repeää irti siitä, kun astuu voimaan EU:n yhteinen taakanjakosopimus. Välimeri on rikastunut täyteen mamua, mikä osasyy myös talouskriisiin (kun kaikki talous pyörii etnisellä työvoimalla, ei tule veroja valtion kassaan). Nyt sitä taakkaa haluttaisiin tänne rikkaampaan pohjolaankin jaettavaksi. En kerro enempää, koska aihetta on käsitelty ihan tarpeeksi.
Kiitos Hattiwatti muistutuksesta!  Itse pelkään 20000 humanitaarisen maahanmuuttajan vuodessa olevan vasta alkua. Maahanmuutto repeää suomalaisten käsistä viimeistään siinä vaiheessa kun Suomesta on tullut EU:n osavaltio, jollooin suomalaiset eivät enää saa määrätä keitä täällä asuu. Minusta nimenomaan tätä elintärkeää asiaa ei viime aikoina ole pidetty tarpeeksi esillä oikein missään. Mitä nyt ohjaaja Aki Bambimäki sanoi männäviikolla pitävänsä nykytilannetta epäreiluna Etelä-Euroopan kannalta.

Hiljaisuus alkaa huolestuttaa eli missähän tällä hetkellä mennään?

Ainakaan kevätpuolella EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa ei vielä oltu hyväksytty. EU:n oikeus- ja sisäministerit hyväksyivät loppukeväästä joitakin muita direktiivejä aiheeseen liittyen. Muun muassa sellaisen, että yhdessä EU-maassa viisi vuotta laillisella oleskeluluvalla asunut humanitaarinen maahanmuuttaja saisi muuttaa toiseen EU-maahan, ja olisi saman tien oikeutettu uuden kotimaansa sosiaaliturvaan. Näin taakanjako toteutuisi keittiön kautta viiveellä jo hyväksytyilläkin säännöillä.

Muistutettakoon, että Suomen uusi hallitus sitoutui ohjelmassaan nimenomaan sen edistämiseen, että EU:n yhteinen pakolaispolitiikka taakanjakoineen tulisi voimaan jo 2012. Toivottavasti muut maat (kuten Tanska ja Britannia, jotka jättäytyneet ennestään ulkopuolelle) ovat järkevämpiä, ettei tämä esitys oikeasti mene läpi EU:ssa. Seuraava oikeus- ja sisäministerien kokous on syyskuun aikana.

Asiasta oli Hommassa monta ketjua kevätpuolella, pitänee alkaa kaivella esiin.

Linkkejä Homman sisällä:

Huhtikuulta 2011:

http://hommaforum.org/index.php/topic,48419.0.html

Maaliskuulta 2011:

http://hommaforum.org/index.php/topic,44638.0.html

En valitettavasti löydä sitä aikaisempaa, aihetta käsittelleistä ketjuista parasta, joka alkoi vuonna 2010, mutta taitavammat varmaan löytävät. Toivoisin tästä EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta kestoaihetta, jonka löytäisi Hommasta helpommin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 17.09.2011, 14:07:48
Linkkisi otsikoilla:
2011-03-10: YLE 1: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka jo 2012 (http://hommaforum.org/index.php/topic,44638.0.html)
2011-04-24 YLE: EU:n maahanmuuttopolitiikan yhtenäistämiseen kovat paineet (http://hommaforum.org/index.php/topic,48419.0.html)

Ovat kieltämättä monessa ketjussa. Muun muassa tällaisia löytyy:
2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.0.html)

EU-suunnitelma pakolaisten maakiintiöistä etenee, pakolaisille äänioikeus  (http://hommaforum.org/index.php/topic,6076.0.html)
2011-05-25 EU: Pohjois-Afrikkaan miljardien tuet ja viisumivapaus (http://hommaforum.org/index.php/topic,50636.0.html)
2011-03-26 Yhteisvastuu EU:n turvapaikanhakijoista jakaa puolueita (http://hommaforum.org/index.php/topic,46212.0.html)
2010-07-13 EU-ministerikokouksen aiheena yhteinen turvapaikkajärjestelmä (http://hommaforum.org/index.php/topic,31222.0.html)
Eurooppanuoret: Erittäin Julkista - Euroopan tulevaisuuden julkinen lisäpöytäkirja (http://hommaforum.org/index.php/topic,42910.0.html)
2009-12-10 EU: Tukholman ohjelma Eurooppa-neuvoston hyväksyttäväksi huomenna  (http://hommaforum.org/index.php/topic,19143.0.html)
2010-07-16 AL: Suomalaiset haluavat EU:lle yhteisen maahanmuuttopolitiikan (http://hommaforum.org/index.php/topic,31391.0.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 17.09.2011, 16:38:37
Kiitos, Roope, löytyiväthän ne sieltä!

Hiljaista siis on, mutta pinnan alla asiaa ilmeisesti valmistellaan. Muistelin, että Pravdassa luki kesäkuun lopulla jotain EU:n uuden turvapaikkaviraston johtajan lobbauskäynnistä Helsingissä. Joku uuden hallituksen kukkahatuista, kenties Hautala oli käynyt keskusteluja, ja asioiden kerrottiin etenevän ...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RTT on 17.09.2011, 18:10:40
Kesällä uutisoitiin (http://euobserver.com/22/32406) että neuvottelut yhteisestä tuvapaikkapolitiikasta jumiutuivat, koska Dublin-sopimuksen muuttamisesta ei päästy yksimielisyyteen. Komissio halusi itselleen oikeuden kieltää kaikki Dublin-palautukset maahan, johon todetaan kohdistuvan "poikkeuksellista painetta", kuten Kreikka. Jäsenmaiden enemmistön mielestä tälläinen järjestelmä palkitsisi huonosta turvapaikanhakijoiden kohtelusta. En usko, että muitakaan muutosehdotuksia otettiin riemumielin vastaan.

Suurimpana esteenä lienee Saksa, joka on edelleen avoimen kielteinen EU:n suunnitelmiin. Päivi Räsänen taas alkoi ministeriksi päästyään jostain syystä kannattamaan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, vaikka KD nimenomaisesti vastusti sitä viime eurovaaliohjelmassaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Reich on 17.09.2011, 18:22:08
Quote from: RTT on 17.09.2011, 18:10:40Päivi Räsänen taas alkoi ministeriksi päästyään jostain syystä kannattamaan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, vaikka KD nimenomaisesti vastusti sitä viime eurovaaliohjelmassaan.

Yhteisen turvapaikkapolitiikan sisältö on olennaista. Räsänen voi saada aikaan vaikka kuinka hyvän sopimuksen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: TheJ on 17.09.2011, 18:57:08
Muistelisin että Homman oma EU-agentti Sampo Terho lupaili jossain vaiheessa kaivaa tuosta lisää tietoa EU-parlamentin näkövinkkelistä käsin. Onkohan mitään kuulunut? Tosin itse olen ainakin toistaiseksi skeptinen tuon materialisoitumiseen koska..

- Saksa vastustaa
- Kreikka ja potentiaalisesti Italia ovat jo muutenkin natisemassa liitoksistaan rikastumisensa kanssa enkä olisi hirveän järkyttynyt jos taloustilanteen vielä heikentyessä alkaa yllättäen ilmeistymään työvoiman vapaan liikkumisen esteitä EU-maiden välille - myös ihan kansalaisille, ainakin noissa maissa, puhumattakaan sitten (laittomista) siirtolaisista.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 17.09.2011, 19:06:58
Quote from: Reich on 17.09.2011, 18:22:08
Yhteisen turvapaikkapolitiikan sisältö on olennaista. Räsänen voi saada aikaan vaikka kuinka hyvän sopimuksen.

Sopimus voisi olla aluksi vaikka kuinka hyvä. Olennaista on turvapaikkapolitiikan päätösvallan siirtäminen pois Suomen eduskunnalta. Valta ei tulisi enää takaisin, vaikka sopimusta myöhemmin muutettaisiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 17.09.2011, 22:47:11
Quote from: Roope on 17.09.2011, 19:06:58
Quote from: Reich on 17.09.2011, 18:22:08
Yhteisen turvapaikkapolitiikan sisältö on olennaista. Räsänen voi saada aikaan vaikka kuinka hyvän sopimuksen.

Sopimus voisi olla aluksi vaikka kuinka hyvä. Olennaista on turvapaikkapolitiikan päätösvallan siirtäminen pois Suomen eduskunnalta. Valta ei tulisi enää takaisin, vaikka sopimusta myöhemmin muutettaisiin.

Tuota noin. Miten tämän nyt muotoilisi. En halua mollata Päivi Räsäsen ammattitaitoa, mutta hänen maahanmuuttopoliittiset kannanottonsa ovat viime aikoina olleet aika ristiriitaisia. Entä jos Räsänen ei ole tutustunut aiheeseen riittävästi? Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako voi hänen mielestään kuulostaa äkkiseltään hyvältä ratkaisulta.

En minä tiedä, miten Räsänen tuntee asiaa ja miten hän hoitaa hommansa. Tuli vaan mieleen. Ehkä kannaottojen ristiriitaisuus hämää minua. Siitä uskallan kuitenkin olla aika varma, että humanitaariseen maahanmuuttoon Päivi suhtautuu nuivasti, vaikka hän kristittynä ehkä asetteleekin sanansa tarkoin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 18.09.2011, 16:32:34
Kiitos kommenteista ja vastauksista tähän asti!

Ehkä on tosiaan niin, että: "No news is good news" tässäkin asiassa. Eikä CEASin läpimeno tosiaankaan olisi kirkossa kuulutettu, vaikka Suomi sitä ajaisikin. Muissa maissa ei kenties olla niin hulluja, niin kuin parista kommentista sai jo lukea. Sitä paitsi huomio lienee EU:ssakin jo kääntynyt ainakin joksikin aikaa toisaalle arabikevään ja Libyan sodan rauhoittuessa ja Kreikka- ym. finanssikriisien takia. Kunhan ei pääse vahingossa takaovesta ...

Uskon Räsäsen toimivan tässä asiassa paljon paremmin kuin edeltäjänsä Thors/Brax/Holmlund, kenties Essayahin vaikutuksesta. Uudesta oikeusministeri Henrikssonista en kyllä ole varma, ja veikkaan hänen ja Räsäsen osallistuvan EU-kokouksiin jotenkin vuorotellen edeltäjiensä tapaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.09.2011, 17:21:05
Viivytyksiä on tullut niin paljon, että on vaikea uskoa suunnitelmien menevän läpi ainakaan alkuperäisessä muodossaan. Mutta kun päättämässä ovat edelleen Malmströmin kaltaiset kahjot, niin heillä on varmasti jo jotain muuta työn alla. Kannattaa olla hyvin varuillaan esimerkiksi kolmansien maiden kumppanuusohjelmien ja viisumihelpotusten suhteen. Turkki kiristää paraikaa itselleen viisumivapautta laittomien siirtolaisen palautussopimuksen vastineeksi. EU on kaappaamassa jäsenmaiden erilliset kiintiöpakolaisohjelmat ja laajentaa niitä satojen miljoonien eurojen tukipaketeilla moninkertaisiksi.

Pahinta on kuitenkin epätietoisuus. Etukäteen tärkeiksi arvelluista neuvotteluista ei välttämättä tihku jälkikäteen mitään tietoa. Suomen ajamia kantoja EU:n maahanmuuttokysymyksiin ei kerrota missään. Edes Suomen sisäisistä ministeriöiden linjauksista ei tiedetä kuin ympäripyöreitä yhteenvetoja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 11.10.2011, 18:54:22
Seuraavaa oikeus- ja sisäministerien neuvoston kokousta odotellessa (ei ainakaan lähimpien parin viikon sisään) syyskuisen kokouksen tuloksia englanniksi, turvapaikkasysteemistä puhutaan sivulla 8.

Syyskuisen kokouksen lehdistötiedote (se sama kokous, jossa Päivi Räsänen ja Hollanti estivät Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyden)

http://www.consilium.europa.eu/ueDocs/cms_Data/docs/pressData/en/jha/124713.pdf

Dublin-asetuksen muuttamisesta puhuttu, mutta se on ollut jumissa. Enemmistö maista on sentään vastustanut muutosta, jossa palauttaminen muualta EU:sta takaisin turvapaikanhakijoiden tulvasta kärsivään maahan kiellettäisiin väliaikaisesti. Yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan vuonna 2012 ollaan edelleen sitoutuneita ja sitä viedään eteenpäin... Uutena ideana tuotiin esiin ennakoivan arviointimekanismin kehittely.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 28.11.2011, 16:06:42
Muistaessani päivittelen tätä. Uutta kerrottavaa ei ainakaan minulla ainakaan vielä. Ehkä jollakulla?

Vilkaisin EU:n sivuille, linkki:

http://consilium.europa.eu/media/1315836/december_jha.pdf

EU:ssa näköjään tämän mukaan seuraava sisä/oikeusministerikokous 13. - 14. joulukuuta. EU:n turvapaikka-asiaa on linkissä näkyvien kokousaikataulujen mukaan valmisteltu lukuisissa kokouksissa ainakin nyt marraskuussa, ja kokoukset jatkuvat joulukuussa aivan ministerikokousten aluspäiviin.

Jos tulkitsen oikein, vaikuttaa siltä että pyrkimys saada aikaan ministerineuvoston päätös asiasta vielä tänä vuonna on kova. Toivon olevani väärässä... 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 13.12.2011, 15:22:59
Kivaa, sain ketjun omakseni...

Vilkaisin EU:n sivuille, ainkaan eilen sisäministerien kokouksen asialistalla ei näyttänyt olevan kuin CEAS-asioiden tilannekatsaus. Huomenna varmaan viisaampia, ehkä vielä tänään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: normi on 13.12.2011, 15:24:47
Mikä ihmeen vimma on tuhota eruooppaa ja mahdollisimman nopeasti?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 06.01.2012, 13:58:15
Quote"Puuttuu poliittista tahtoa"

EU-komissaari taistelee verisesti saadakseen läpi yhteiset säännöt pakolaisten vastaanottoon ja työperäiseen maahanmuuttoon koko EU:n alueella. Mutta finanssikriisi, kasvava työttömyys ja lisääntyvä muukalaisvihamielisyys koko Euroopassa tekevät hänen tehtävästään vaikean.

[...]

- USA ottaa alueelta [Pohjois-Afrikasta] vastaan enemmän pakolaisia kuin EU, se on noloa. Ja nämä maat ovat meidän omia naapureitamme, sanoi Cecilia Malmströn lehdistötilaisuudessa syksyllä.

[...]

Välimeren yli matkanneita tunisialaisia - joista suurin osa etsi töitä, ei turvapaikkaa - oli vaivaiset 25 000, vaikka esimerkiksi Italiassa oli puhetta "raamatullisten mittasuhteiden" massamaahanmuutosta. Puolitoista miljoonaa ihmistä voi vallata Italian, varoitti sisäministeri Roberto Maroni helmikuun lopulla, kun pohjoisafrikkalaisten kansannousu oli tuskin alkanutkaan.

Pian tämän jälkeen syntyi kiista Ranskan ja Italian välille 5000 ranskankielisestä tunisialaisesta, joille Italia antoi viisumin koko EU:n alueelle. He tulevat kaikki Ranskaan, sanoi Ranskan hallitus ja sulki rajansa.

Alarmistinen asenne näin pienen maahanmuuttajajoukon saapumisesta viittaa työhön, jota Cecilia Malmström ilman kiitoksia hoitaa Brysselissä: maahanmuuttoasioihin.

Ennen vuoden loppua hänen on saatava EU:n hallitukset hyväksymään yhteiset turvapaikkasäännöt, näin on tarkoitus, ja mielellään myös yhteiset säännöt työvoiman muuttoon. Kolmessa vuodessa toteutetaan koko ns. Tukholman ohjelma, EU:n viisivuotisstrategia muun muassa maahanmuutto- ja rajapolitiikasta.

[...]

Jokaisella osa-alueella EU-komissaari joutuu vastustamaan EU-maiden yhä kovaäänisempiä maahanmuuttovihamielisiä puolueita ja mielipiteitä. Yksittäiset hallitukset haluavat pitää kiinni oikeudesta rajoittaa maahanmuuttoa oman tahtonsa mukaan, ja finanssikriisin aikaan ne haluavat näyttää kansalaisilleen, että ne pitävät ulkomaiset työntekijät ja pakolaiset ulkona.

Yksinkertaisia faktoja:
- Tomaatin- ja appelsiininpoimintaan Etelä-Euroopassa, marjanpoimintaan Ruotsissa ja muihin kausitöihin tarvitaan satojatuhansia ulkomaisia työntekijöitä joka vuosi.
- On työnantajien syytä, että he maksavat puolustuskyvyttömille maahanmuuttajille liian pientä palkkaa ja näin dumppaavat palkkoja - ei maahanmuuttajien syy.
- Maahanmuuttajat täyttävät jo ammottavia aukkoja hyvinvoinnissa.

- Tiedämme esimerkiksi, että espanjalainen vanhustenhuolto romahtaisi, jos laittomasti työskentelevät eteläamerikkalaiset yhtäkkiä katoaisivat. Meillä on kaikki tieto, se ei ole ongelma. Ongelma on täydellinen poliittisen tahdon puute jäsenmaissa, sanoi Malmström Brysselissä aamiaisella, kun hän oli EU:n maahanmuuttopolitiikasta raportin jättäneen ajatuspaja Global utmaningin vieraana.

Maahanmuuttotutkija Lisa Pelling, yksi raportin kirjoittajista, on sitä mieltä, että painavin argumentti säädellyn ja tehokkaan koko EU:n työmaahanmuuton tärkeyttä painottavalle on se, että työtilanne ei ole nollasummapeliä.

- Kun maahanmuuttaja saa työpaikan, se ei tarkoita, että joku eurooppalainen menettää sen. Käy katsomassa lähimmässä terveyskeskuksessa, kuinka monta maahanmuuttajalääkäriä siellä on nykyään. Ajattele kuinka monta uutta maahanmuuttajalääkäriä tarvitaan muutaman vuoden päästä, kuin entisiä on vähemmän, sanoo tutkija.

[...]

Cecilia Malmströmin on nopeasti löydettävä oikea sävy ja taktiikka neuvotteluihin 27 jäsenmaan kanssa, jos aikataulusta aiotaan pitää kiinni.


Infolaatikko:
Näistä asioista [Tukholman ohjelmassa] maahanmuutto- turvapaikkakysymykset ovat selvästi kuumimmat poliittisesti. Useat Etelä-Euroopan maat kuten Malta, Espanja ja Italia ovat vaatineet apua pohjoisilta EU-mailta Välimeren ja Kanariansaarten maahanmuuttovirtoihin, mutta pohjoiset maat väittävät, että ne ovat jo saaneet osuutensa saapuneista, ja että pakolaisten lähettäminen EU:n reuna-alueilta mantereelle vain houkuttelisi lisää pakolaisia, koska juuri sitä he haluavatkin.

(käännös)
SvD: "Politisk vilja saknas"  (http://www.svd.se/nyheter/utrikes/politisk-vilja-saknas_6748211.svd)4.1.2012

edit:
Tässä kyseinen Ruotsin oikeusministeriön ja Global utmaning -ajatuspajan raportti EU:n maahanmuuttopolitiikasta. Käsittelee lähinnä työperäistä maahanmuuttoa, mutta siinä sivutaan myös esimerkiksi Suomessa ja muissa maissa nousseita "äärioikeistolaisia" puolueita.

Moving Beyond Demographics – perspectives for a common European migration policy (http://en.globalutmaning.se/?p=2744)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kohmelo on 11.01.2012, 09:42:45
Tanskan EU-puheenjohtajuuskauden yksi tärkeistä prioriteeteistä on EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka.

http://ansamed.ansa.it/ansamed/en/news/nations/europe/2012/01/09/visualizza_new.html_42267937.html
QuoteImmigration: asylum policy by 2012, EU presidency
Top priority of Danish presidency in first semester

(ANSAmed) - BRUSSELS, 9 JANUARY - Harmonising asylum policies in the 27 EU Member States and promoting solidarity at the EU level on immigration issues by 2012: these are the objectives of the European common asylum system, among the top priorities of the new Danish EU presidency. Copenhagen explicitly stated this in its first semester programme: "the Danish presidency shall try to advance negotiations and laws on the asylum package as much as possible". Denmark's aim is to honour the Member States' commitment and "finalize the European common asylum system by the end of 2012". The Danish presidency will also continue working to prevent and fight illegal immigration, strengthen the Schengen system and improve effectiveness of control on the EU's external borders. Visa and repatriation policies, according to the current EU's Danish presidency , "shall be the key-elements of a well-managed asylum and immigration policy, fully respecting human dignity". (ANSAmed).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 12.01.2012, 02:04:17
Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 09:42:45
Tanskan EU-puheenjohtajuuskauden yksi tärkeistä prioriteeteistä on EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n terveiset puheenjohtajamaa Tanskalle avaavat tarkemmin, millaisia muutoksia EU:n turvapaikkapolitiikalta tänä vuonna odotetaan. Ainakin paljon solidaarisuutta, sillä solidaarisuus mainitaan tekstissä parikymmentä kertaa.

UNHCR's Recommendations to Denmark for its EU Presidency (http://www.unhcr.org/refworld/pdfid/4f02fcb92.pdf) (pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: berethiel on 06.02.2012, 10:34:21
Nyt kun Saulista tuli presidentti, niin kokoomuksella alkaa olemaan pullat hyvin uunissa. Katainenhan kaipaili tänne jo pari vuotta sitten yli miljoonaa maahanmuuttajaa ja Sauli varmasti on samalla kannala, kun on kerran EU mieskin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lemmy on 06.02.2012, 12:31:15
Jos kaikissa EU-maissa olisi yhtäläiset sosiaaliturvakäytännöt, mutta kun ei ole, niin sosiaaliturvapaikanhakijoita tulee riittämään. Tervemenoa pohjoismainen hyvinvointivaltio.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 08.02.2012, 22:03:50
QuoteSymposium - Towards a Common European Asylum System - Improving Protection, Solidarity and Harmonisation 21.3.2012 Bryssel

In recent years, the EU has been receiving an average of 1.8 million immigrants annually and as such, immigration has become a key issue in the national politics of many Member States.

The Common European Asylum System (CEAS), which was reinforced by The Hague Programme (November 2004) and The Stockholm Programme (2009), is currently in its second phase, with the Cypriot Presidency hoping to finalise the System by the end of 2012.

This timely International Symposium will explore the ongoing challenges that Europe is facing to increase the practical cooperation between member states, especially in relation to the collection of measurable data on asylum seekers.

For further details about the Symposium, please refer to the enclosed event brochure. Do feel free to circulate this information to relevant colleagues within your organisation.

In the meantime, to ensure your organisation is represented, please complete and return the registration form at your earliest convenience in order to secure your delegate place(s).



Information Flyer (http://www.emn.fi/files/546/Flyer.pdf)

Registration (http://www.emn.fi/files/547/Registration.doc)

Euroopan muuttoliikeverkosto (http://www.emn.fi/ajankohtaista/symposium_-_towards_a_common_european_asylum_system_-_improving_protection_solidarity_and_harmonisation_21.3.2012_bryssel.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: pneuma on 15.02.2012, 18:57:22
Uskoisin tämän ilahduttavan ja rauhoittavan hommalaisia. Lyhyesti sanottuna neuvottelut yhteisestä pakolaispolitiikasta ovat pahasti jumissa kun toisaalta talouskriisi, toisaalta keskustaoikeiston aseman vahvistuminen on saanut jäsenvaltiot panemaan entistä kovemmin hanttiin. Seuraavassa otteita EU-asioiden erikoislehden European Voicen viimeviikkoisesta artikkelista "Protecting member states or the rights of asylum-seekers?" (http://www.europeanvoice.com/article/imported/protecting-member-states-or-the-rights-of-asylum-seekers-/73519.aspx) (tosin vain osa luettavissa ilman kirjautumista):

Quote from: European Voice, 9.2.2012The Common European Asylum System is supposed to be in place by the end of this year, according to a pledge made by the EU's member states in 2008 and repeatedly reaffirmed since then.

But that pledge has become "a running joke", says Claude Moraes, a UK centre-left MEP who follows asylum matters. "I don't know why anyone is taking it seriously." There is a "political drag" from the member states on the asylum system because, according to Moraes, "every single" member state but Denmark is centre-right. "In the middle of an economic crisis they don't want to make progress on such a sensitive subject."

Quote from: European Voice, 9.2.2012Core elements of the new system, in addition to the European Asylum Support Office in Malta, are revisions to the Dublin II regulation and two new directives – on how an applicant's asylum status is to be determined, and on how asylum-seekers are to be treated while waiting for the outcome of that process. Both directives are completely deadlocked in talks between the member states: the reception conditions directive still has more than 120 objections or reservations by member states.

Samassa artikkelissa mainitaan sekin, että vaikka (EU:n sisäasioista vastaava komissaari) Cecilia Malmström yritti kovasti saada Dublin II-asetukseen lausekkeen, jonka nojalla turvapaikanhakijoiden palautukset maihin, joilla on vaikeuksia huolehtia heistä, voitaisiin keskeyttää koko EU:n alueella, jäsenvaltioiden vastarinnan (vain 11 kannatti muutosta) vuoksi hän joutui myöntämään tappionsa viime kuussa.

Turvapaikanhakijoiden ns. taakanjaon järjestämiselle on ollut jotakuinkin nykyistä vastaavat oikeudelliset edellytykset jo vuodesta 2004 lähtien (siis jo kauan ennen Lissabonin sopimuksen voimaanastumista, ks. varsinkin silloisten EU-sopimusten artikla 63.2b), mutta eihän siitä mitään tule, kun todellista poliittista tahtoa ei löydy lähimainkaan juhlapuheita vastaavaa määrää (kuten niin usein EU:ssa).

Eli tilanne on ja pysyy samana kuin tähänkin asti: pahin uhka Homman tavoitteille ei ole Euroopan unioni, vaan ihan vaan kotimaiset mokuttajat...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 15.02.2012, 19:01:05
Kiitos pneuma, tulin iloiseksi!  :D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.02.2012, 20:01:11
Quote from: pneuma on 15.02.2012, 18:57:22
Eli tilanne on ja pysyy samana kuin tähänkin asti: pahin uhka Homman tavoitteille ei ole Euroopan unioni, vaan ihan vaan kotimaiset mokuttajat...

Pahin uhka ovat kotimaiset poliitikot, jotka haluavat luovuttaa maahanmuuttopoliittista päätöksentekovaltaa Euroopan unionille, ettei asiasta tulisi sisäpoliittista kysymystä. Vaikka tämän vuoden aiotussa aikataulussa ei Malmströmin kauhistukseksi pysytäkään, niin monet asiat etenevät siitä huolimatta: pakolaisrahastot, EASO:n vahvistuminen, kiintiöpakolaisten vastaanoton keskittäminen jne.

Nykyisin Suomi on pakolaisjärjestöjen ja Etelä-Euroopan maiden ohella EU:n yhteisen turvapaikkapaikkapolitiikan suurimpia kannattajia, ja pyrkii aina peesaamaan Ruotsia. Suomen olisi aika antaa aivan toisenlainen viesti EU:hun päin, mutta oikeastaan muuta ei ole tapahtunut, kuin että Thors on vaihdettu pois.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Siili on 15.02.2012, 20:17:28
Quote from: Roope on 15.02.2012, 20:01:11
Suomen olisi aika antaa aivan toisenlainen viesti EU:hun päin, mutta oikeastaan muuta ei ole tapahtunut, kuin että Thors on vaihdettu pois.

Kyllä se on mielestäni jotain.  Thors oli mamutuksen suhteen ilmeisen aloitteellinen, kun taas Räsänen vaikuttaa hallitusohjelmaa nuivemmalta.   
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: pneuma on 15.02.2012, 20:29:46
Quote from: Roope on 15.02.2012, 20:01:11
Quote from: pneuma on 15.02.2012, 18:57:22
Eli tilanne on ja pysyy samana kuin tähänkin asti: pahin uhka Homman tavoitteille ei ole Euroopan unioni, vaan ihan vaan kotimaiset mokuttajat...

Pahin uhka ovat kotimaiset poliitikot, jotka haluavat luovuttaa maahanmuuttopoliittista päätöksentekovaltaa Euroopan unionille, ettei asiasta tulisi sisäpoliittista kysymystä. Vaikka tämän vuoden aiotussa aikataulussa ei Malmströmin kauhistukseksi pysytäkään, niin monet asiat etenevät siitä huolimatta: pakolaisrahastot, EASO:n vahvistuminen, kiintiöpakolaisten vastaanoton keskittäminen jne.

Sitähän ne jotkut kovasti yrittävät, mutta tuo strategia ei vaan käytännössä toimi, koska suurin osa muista jäsenmaista ei ole halukas tekemään samaa, eikä se siksi voi myöskään muodostaa sitä pahinta uhkaa. EASO:kin näyttää jäävän lähinnä jäsenmaita (mm. turvapaikkahakemusten käsittelemisessä tai käsittelyn järjestämisessä) avustavaksi sekä tietoa päätöksenteon pohjaksi kerääväksi ja analysoivaksi organisaatioksi. Samasta artikkelista:

Quote from: European Voice, 9.2.2012[EASO:n pääjohtaja Robert] Visser, previously the director-general for international and immigration affairs in the Dutch ministry of justice, is adamant that EASO will support the member states and not chip away at their competences in asylum procedures. "In the end, it's always the individual decision that counts," he says, "and the individual decision is not with EASO, it remains with the member states."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kuvio on 15.02.2012, 20:30:38
Quote from: Lemmy on 06.02.2012, 12:31:15
Jos kaikissa EU-maissa olisi yhtäläiset sosiaaliturvakäytännöt, mutta kun ei ole, niin sosiaaliturvapaikanhakijoita tulee riittämään. Tervemenoa pohjoismainen hyvinvointivaltio.
Päättäkööt pohjoismaat itse meneekö vaiko ei, Suomessa sellaista ei kuitenkaan ole koskaan ollut mikäli sitä tarkoitit.
Joillain erityisryhmillä on ollut sellainen ja joissain pienissä kunnissa kaikilla asukkailla. Ei kuitenkaan kannata yleistää koko Suomea koskemaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.02.2012, 20:52:02
Quote from: Siili on 15.02.2012, 20:17:28
Kyllä se on mielestäni jotain.  Thors oli mamutuksen suhteen ilmeisen aloitteellinen, kun taas Räsänen vaikuttaa hallitusohjelmaa nuivemmalta.   

Thors ei ollut lainsäädännössä enää vuoden 2009 alun ulkomaalaislain uudistuksen jälkeen aloitteellinen, vaan pyrki lähinnä jarruttamaan ja vesittämään tiukennuksia, joihin muu hallitus vaalien lähestyessä häntä painosti.

Räsänen on ehdottanut tiukennuksia, mutta vastapainoksi myös lievennyksiä. Mitään erityisiä omia tiukennuksia hän ei ole muistaakseni ehdottanut, vaan esimerkiksi perheenyhdistämislain tiukennukset pantiin alulle hallintovaliokunnassa vuosi sitten. Räsänen täsmensi, että Suomen perheenyhdistämisiä linjataan tänä vuonna muiden Pohjoismaiden suuntaan, vaikka ei ole yhtä pohjoismaista linjaa. Tanskalla on hyvin erilainen politiikka kuin Ruotsilla. Oikea vertailukohta lainsäädäntötyössä pitäisi olla Keski-Eurooppa (tai sitten koko EU), koska sieltä turvapaikanhakijat saapuvat.

Räsänen ei ole kaudellaan avannut Suomen maahanmuuttopoliittista linjausta EU:n suhteen millään tavalla. Tästä voisi päätellä, että linja on pysynyt entisellään. Yksityiskohdista ei ole tietoa, mutta tiedämme, että Suomi kannattaa edelleen EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Quote from: pneuma on 15.02.2012, 20:29:46
Sitähän ne jotkut kovasti yrittävät, mutta tuo strategia ei vaan käytännössä toimi, koska suurin osa muista jäsenmaista ei ole halukas tekemään samaa, eikä se siksi voi myöskään muodostaa sitä pahinta uhkaa. EASO:kin näyttää jäävän lähinnä jäsenmaita (mm. turvapaikkahakemusten käsittelemisessä tai käsittelyn järjestämisessä) avustavaksi sekä tietoa päätöksenteon pohjaksi kerääväksi ja analysoivaksi organisaatioksi.

EASO:n kanssa päästiin vasta viime vuonna alkuun. Totta kai sitä nimitetään tässä vaiheessa "avustavaksi ja tietoja kerääväksi" organisaatioksi. Tavoite on tehdä siitä pitkällä tähtäimellä hakemukset käsittelevä ja kaikkea EU:n pakolaistoimintaa (turvapaikanhakijat, kiintiöpakolaiset) koordinoiva organisaatio.

Kaikenlaista tapahtuu itse CEAS:in kehittämisen ulkopuolellakin, vaikka yhteinen järjestelmä ei näennäisesti etenisikään. EU-byrokratiakoneiston rakentamista testataan nyt ensin kiintiöpakolaisilla, heidän vastaanottonsa rahoittavilla rahastoilla ja rahanjakomalleilla. Esimerkiksi Dublin-käännytykset Kreikkaan ja monilta osin myös Italiaan on jo Malmströmin tavoitteiden mukaisesti lopetettu, vaikka itse Dublin-sopimusta ei saatukaan neuvoteltua uusiksi.

Mitään ei ole peruttu, linjaa ei ole muutettu. Saksan ja muutaman muun maan vastahanka muutamissa yhteisen turvapaikkajärjestelmän kysymyksissä ei estä sitä, että monilla muilla alueilla liutaan koko ajan huonompaan suuntaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: pneuma on 15.02.2012, 21:05:30
Roope: mokuttajilla, kuten Malmströmillä on tietysti suuria toiveita CEAS:n, EASO:n ym. roolista, mutta on sitten kokonaan toinen juttu, kannattaako niitä pitää realistisina tulevaisuudenskenaarioina...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.02.2012, 21:21:18
Quote from: pneuma on 15.02.2012, 21:05:30
Roope: mokuttajilla, kuten Malmströmillä on tietysti suuria toiveita CEAS:n, EASO:n ym. roolista, mutta on sitten kokonaan toinen juttu, kannattaako niitä pitää realistisina tulevaisuudenskenaarioina...

Ne nyt kuitenkin etenevät koko ajan aivan riippumatta siitä, mitä mieltä niistä olemme tai vastustavatko tietyt maat periaatteessa tiettyjä hankkeita. EASO on nyt, vaikka ei ollut vielä pari vuotta sitten. CEAS ei ole nyt, mutta on parin vuoden päästä. Ei vielä lopullisessa muodossaan, mutta on kuitenkin koko ajan kasvavana byrokratiana.

EU:n pakolaisrahastoista on tulossa miljardeja euroja levitettäväksi pakolaisten vastaanottajille. Kun on tarpeeksi rahaa, rakennetaan infra ja ostetaan halutun poliitikan ajajat. Tämä pohjatyö vie vuosia, mutta se etenee tasaisen varmasti.

EU on nyt suunnilleen siinä tilanteessa, missä Suomi oli ennen ensimmäisiä vastaanottokeskuksia. Lisää siihen paljon rahaa, uusia edunsaajia ja parikymmentä vuotta, niin ollaan nykyisessä tilanteessa, jossa vastaanottokeskuksia ei enää pysty aluepoliittisista syistä vastalauseitta lakkauttamaan, vaikka koko vastaanottobisnes on vahingollista tai ainakin erittäin huonosti perusteltu tapa polttaa rahaa ja tuhlata resursseja.

Pelkällä jarruttelulla tätä taistelua ei voiteta. On aika pian käännettävä kelkka kokonaan toiseen suuntaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: pneuma on 15.02.2012, 23:01:03
Quote from: Roope on 15.02.2012, 21:21:18
Quote from: pneuma on 15.02.2012, 21:05:30
Roope: mokuttajilla, kuten Malmströmillä on tietysti suuria toiveita CEAS:n, EASO:n ym. roolista, mutta on sitten kokonaan toinen juttu, kannattaako niitä pitää realistisina tulevaisuudenskenaarioina...

Ne nyt kuitenkin etenevät koko ajan aivan riippumatta siitä, mitä mieltä niistä olemme tai vastustavatko tietyt maat periaatteessa tiettyjä hankkeita. EASO on nyt, vaikka ei ollut vielä pari vuotta sitten. CEAS ei ole nyt, mutta on parin vuoden päästä. Ei vielä lopullisessa muodossaan, mutta on kuitenkin koko ajan kasvavana byrokratiana.

Eivät todellakaan etene riippumatta ministerineuvoston kannasta, joka käy hyvin ilmi linkkaamastani artikkelista. EASO:lla voi olla sen verran monenlaista järkevääkin toimintaa (tiedonhankinta, tehokkaiden käytäntöjen levittäminen, vaikeuksissa olevien jäsenmaiden auttaminen paikan päällä), että tuskinpa on niin, että jo sen syntymistä voisi pitää merkkinä jostakin paljon pitemmälle menevien, synkkien suunnitelmien voittokulusta. Ja esimerkiksi Kreikkaan tehtävien Dublin-käännytysten lopettaminen ei kuvasta mitään EU:n sisäistä pyrkimystä aina vain syvempään maahanmuuttopoliittiseen integraatioon: EU paremminkin seurasi täysin EU-rakenteiden ulkopuolisen elimen eli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tulkintaa (http://euobserver.com/22/31681), että Dublin-käännytykset Kreikkaan loukkaavat EU-lainsäädännöstä riippumatonta Euroopan ihmisoikeussopimusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.02.2012, 02:46:47
Quote from: pneuma on 15.02.2012, 23:01:03
Eivät todellakaan etene riippumatta ministerineuvoston kannasta, joka käy hyvin ilmi linkkaamastani artikkelista.

Kuten sanottu, on monenlaista näennäisesti CEAS:in ulkopuolista toimintaa, joka etenee kaiken aikaa. Esimerkiksi pakolaisrahastot, joista maksetaan rahaa (aluksi) kiintiöpakolaisia EU:n kautta vastaanottaville maille.

QuoteEASO:lla voi olla sen verran monenlaista järkevääkin toimintaa (tiedonhankinta, tehokkaiden käytäntöjen levittäminen, vaikeuksissa olevien jäsenmaiden auttaminen paikan päällä), että tuskinpa on niin, että jo sen syntymistä voisi pitää merkkinä jostakin paljon pitemmälle menevien, synkkien suunnitelmien voittokulusta.

Eipä tuollaista organisaatiota koskaan ennen tarvittu, vaikka turvapaikanhakijoiden määrä on tällä hetkellä Euroopassa historiallisesti varsin matalalla tasolla. Tietoa on kerätty ja jaettu ja jäsenmaita neuvottu ennenkin. EASO:n perustaminen ja laajentaminen on täysin linjassa pitkän aikavälin tavoitteiden eli turvapaikkajärjestelmän keskittämisen (yhteiset kriteerit, yhteinen käsittely) kanssa. Keskittämistä ei voisi tapahtua ilman EASO:n kaltaista organisaatiota. Nyt se on pantu alkuun.

QuoteJa esimerkiksi Kreikkaan tehtävien Dublin-käännytysten lopettaminen ei kuvasta mitään EU:n sisäistä pyrkimystä aina vain syvempään maahanmuuttopoliittiseen integraatioon: EU paremminkin seurasi täysin EU-rakenteiden ulkopuolisen elimen eli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimentulkintaa (http://euobserver.com/22/31681), että Dublin-käännytykset Kreikkaan loukkaavat EU-lainsäädännöstä riippumatonta Euroopan ihmisoikeussopimusta.

Vaikea tuosta on sanoa taustoja tuntematta, kuin että päätös tuli melkoisen sopivaan kohtaan maailmanhistoriassa. Kreikassa tuskin on muuttunut yksittäisen turvapaikanhakijan kannalta juuri mikään pitkiin aikoihin, mutta ihmisoikeussopimuksen tiukempi tulkinta astui voimaan juuri, kun Dublin-sopimus piti ottaa neuvoteltavaksi.

edit:
Luulin uudelleensijoitussopimusten olevan jo voimassa, mutta eivät vielä olekaan:
QuoteBack in September 2009, the EU announced the "Joint EU Resettlement Programme (JEURP)" – an initiative to co-ordinate and resource EU states to grow resettlement in Europe.  Unfortunately, since its announcement JEURP has been blocked in a tussle between MEPs in parliament and those in the EU Commission.  Despite this, the mood of Tuesday's conference was upbeat.  Tavares leads a pretty determined lot, and it was apparent that these former problems are finally being overcome and that JEURP is gaining new momentum. It's a much needed development, as European resettlement numbers are shameful.
Refugees in the EU: Resettlement Awareness Day 2012 (http://blog.refugee-action.org/2012/02/refugees-in-the-eu-resettlement-awareness-day-2012/) 10.2.2012

QuoteWe have adopted the long term residence directive, as well as the qualification direction and are very close to an agreement on the European Resettlement Program.
Cecilia Malmström (http://blogs.ec.europa.eu/malmstrom/two-years-have-gone%e2%80%a6/) 8.2.2012

Malmströmin kehuma UNHCR:n Antonio Guterresin puheenvuoro:
Remarks by António Guterres (http://www.unhcr.se/fileadmin/user_upload/PDFdocuments/2012_News/120127-HC-JHA-DK.pdf) 26.1.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.03.2012, 23:46:10
QuoteNegotiations on the Asylum Package

Today I've spent most of the time dealing with asylum related issues. In the morning I had a meeting in the Parliament with the responsible Rapporteurs and the chief negotiator for the Danish Presidency, on the different parts in the Asylum package. The aim was to update each other on the situation and see how we can proceed. Especially with the Dublin Regulation and the Reception Conditions Directive things are moving forward and possible compromises are being chiselled out while the list of "difficult issues to resolve" becomes shorter. There is still a lot of work to be done but hopefully the formal negotiations on these two directives will take place at the end of the month.

The Asylum Procedures Directive is trickier and will take longer, but even here it is now moving forward. While we sat in the meeting today we received a report form the Committee next door who had just voted in favour of the proposal for a Joint European Resettlement Program. This is a proposal that the Commission put forward in 2009 and the last weeks there have been intense negotiations on this proposal. All the issues are now solved and the Council will take a formal decision next week and the Parliament will vote in two weeks time. This means that together with the UNHCR we will be able to pool our resources in a better and more strategic way. In this way, we can perhaps help to empty a refugee camp somewhere in the world and provide better support for refugees. The program is voluntary, but I hope that most Member States eventually will join.
Cecilia Malmström (http://blogs.ec.europa.eu/malmstrom/negotiations-on-the-asylum-package/) 1.3.2012

Neuvottelut yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä etenevät. Yhteinen kiintiöpakolaisjärjestelmä kokonaisten pakolaisleirien tyhjentämiseksi Eurooppaan on enää europarlamentin hyväksyntää vailla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 05.03.2012, 02:13:26
Quote from: Roope on 04.03.2012, 23:46:10
QuoteNegotiations on the Asylum Package

Today I've spent most of the time dealing with asylum related issues. In the morning I had a meeting in the Parliament with the responsible Rapporteurs and the chief negotiator for the Danish Presidency, on the different parts in the Asylum package. The aim was to update each other on the situation and see how we can proceed. Especially with the Dublin Regulation and the Reception Conditions Directive things are moving forward and possible compromises are being chiselled out while the list of "difficult issues to resolve" becomes shorter. There is still a lot of work to be done but hopefully the formal negotiations on these two directives will take place at the end of the month.

The Asylum Procedures Directive is trickier and will take longer, but even here it is now moving forward. While we sat in the meeting today we received a report form the Committee next door who had just voted in favour of the proposal for a Joint European Resettlement Program. This is a proposal that the Commission put forward in 2009 and the last weeks there have been intense negotiations on this proposal. All the issues are now solved and the Council will take a formal decision next week and the Parliament will vote in two weeks time. This means that together with the UNHCR we will be able to pool our resources in a better and more strategic way. In this way, we can perhaps help to empty a refugee camp somewhere in the world and provide better support for refugees. The program is voluntary, but I hope that most Member States eventually will join.
Cecilia Malmström (http://blogs.ec.europa.eu/malmstrom/negotiations-on-the-asylum-package/) 1.3.2012

Neuvottelut yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä etenevät. Yhteinen kiintiöpakolaisjärjestelmä kokonaisten pakolaisleirien tyhjentämiseksi Eurooppaan on enää europarlamentin hyväksyntää vailla.

Miten tuo järjestelmä tulee vaikuttamaan Suomeen? Jutussa ilmeisesti sanotaan, että ko. järjestelmä on vapaaehtoinen, mutta ei taida olla epäilystäkään, etteikö Suomi tuohon ottaisi osaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.03.2012, 10:24:18
Quote from: John on 05.03.2012, 02:13:26
Miten tuo järjestelmä tulee vaikuttamaan Suomeen? Jutussa ilmeisesti sanotaan, että ko. järjestelmä on vapaaehtoinen, mutta ei taida olla epäilystäkään, etteikö Suomi tuohon ottaisi osaa.

Kiintiöpakolaisten vastaanoton järjestäminen keskitetään EU-elimelle. Suomi ei enää itse valikoisi kiintiöpakolaisia haluamiensa kriteerien mukaan haluamistaan maista, vaan päätökset tekee EU. Näistä kiintiöpakolaisista maksetaan EU:n pakolaisrahaston kautta Suomelle korvaus ("Hei me tienataan tällä, otetaan lisää!").

Järjestelmään liittyminen on vapaaehtoista, mutta Suomi on tukenut kaikkia yhteishankkeita. Oletan, että tämä merkitsisi Suomelle viimein ihan oikeaa sitoutumista tiettyyn kiintiöpakolaismäärään sellaisen kansainvälisen sopimuksen kautta, jollaista ei kaikista väitteistä huolimatta ole tähän asti ollut olemassa. EU tuntuu haluavan keskittyä kiintiöpakolaispolitiikassa Afrikan ja Lähi-idän pakolaisleirien tyhjentämiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.03.2012, 11:16:40
Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 10:42:11
Yhdenmukaiset käytännöt parhaassa tapauksessa hyödyttävät kaikkia oikealla asialla olevia ja samalla vähentävät järjestelmällistä ihmiskauppaa, turvapaikkashoppailua ja niin edelleen. Nykyisistä konkreettisista epäkohdista hyötyvien mahdollisuudet rahastamiseen tullevat heikkenemään, positiivista tämäkin.

Vaikea sanoa, millainen sopimuskokonaisuus pullahtaa julki, mutta aivan varmasti tuloksena ei ole yhdenmukaiset käytännöt kaikkialla EU:ssa. Se on mahdotonta.

Minä en näe sopimuksessa voivan olla oikeastaan mitään positiivista. Parhaassakin tapauksessa voisimme vain palata parin vuoden takaiseen aikaan ennen Kreikan Dublin-palautusten kieltämistä.

Jos sopimus onnistuu nostamaan Etelä-Euroopan maiden suojelun tasoa, niin se tarkoittaa yhä enemmän liikennettä Eurooppaan ja lopulta myös Suomeen. Shoppailu ja ihmissalakuljetus ei suinkaan vähene, päinvastoin. Pohjoismaat pysyisivät anteliaan sosiaaliturvansa ansiosta edelleen houkuttelevina, mutta nyt myös eteläeurooppalaisella arvalla voisi voittaa. Eli tulijat saisivat entistäkin parempaa vastinetta ihmissalakuljettajille antamilleen rahoille.

Myöhemmin tulee "taakanjako ja solidaarisuus" eli tulijoiden jakaminen EU-maiden kesken, koska se on kuulunut alusta asti ideaan EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä. Sitä ennen tapahtuu päätöksenteon keskittäminen ja pakolaiskorvauksia jakavan byrokratiamyllyn pystyttäminen. Ellei sitten koko hanketta peruta Euroopalle vahingollisena.

Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 10:42:11
Pidän erittäin todennäköisenä mokuklusterin massiivista "itku ja parku ja maailmanloppu" -kampanjaa viimeistään siinä vaiheessa, kun CEAS alkaa olla allekirjoituksia vaille valmis.

Parkua on tullut jo nyt. Etenkin hiertää se, että Dublin-sopimusta ei lakkauteta, eikä Välimeren ja Kreikan rajavalvontaa heikennetä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.03.2012, 11:45:38
Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 11:27:35
Parhaassa tapauksessa tulijoiden sosiaaliturva olisi pilkulleen sama kaikissa sopimuksen ratifioineissa maissa - ainakin paperilla.

Turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvaan ei olla puuttumassa. Niiden erojen tasoittaminen olisi aivan liian iso urakka. Nyt määritellään mm. turvapaikan myöntämisen käytännön kriteerejä ja vastaanottojärjestelmän (minimi)vaatimuksia. En usko, että tällä saralla edetään vielä tässä ensimmäisessä vaiheessa juuri lainkaan, mutta ero entiseen on siinä, että nyt työtä tehdään nimenomaan CEASin puitteissa ja sen kehittämiseksi.

Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 11:27:35
Missä byrokratiaa, siellä korruptiota - aina, iankaikkisesti, amen. Tämä on juuri se asia, jota eniten pelkään.

Samoin. Huonoa maahanmuuttopolitiikkaa ajavia poliitikkoja on vielä suhteellisen helppo vastustaa, mutta siinä vaiheessa kun sadat miljoonat EU-eurot löytävät oikeisiin taskuihin, syntyy pelottavan mahtava näkymätön voima.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 05.03.2012, 14:10:31
Älkää pelätkö, sillä ilmoitan teille suuren ilon: EU tarvitsee vuoteen 2020 mennessä ainoastaan 120 miljoonaa muuttajaa -pakolaista tai muuta- "muilta mantereilta".
Tämä demografien mukaan Euroopan "yli-ikääntymisen" vuoksi, ts. väestöpyramidi on kippaamassa kärjelleen. Näiden tulokkaiden eläkkeistä ja vanhuuden päivistä huolehtimaan tarvitaan sitten 240 miljoona "muilta mantereilta", mutta se(kään) ei ole enää meidän murheemme. Me maksamme vain näiden ensimmäisten 120 miljoonan tulokkaan terveydenhoidon, lapsilisät ja varhaiseläkkeet eläkkeistämme ja sillä hyvä.
Unohdinpa, että lukuja täytyisi korjata vähän ylöspäin, sillä kun Afrikasta tulee yksi maahanmuuttaja -tietysti ahkera, kuten aina- muuttaa perheen yhteenliittämisen vuoksi perässä myös vaimo(t), lapset, vanhemmat, isovanhemmat, tädit, sedät, joista puolet on vanhuksia.... Sanokaamme siis lyhyesti: tulee koko kylä, jo valmiine vanhuksineen.
MIKÄLI tätä estäviä pykäliä on hiottu (esim. Suomessa), ne mitätöidään. Eihän hommasta tule muuten mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 07.03.2012, 07:37:47
Vaihteeksi jotain positiivista:
QuoteViime perjantaina 2.3. suuressa valiokunnassa puutuin yhdessä muun PS-ryhmän kanssa EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan siten, että esitimme jo tässä vaiheessa Suomen vastustavan taakanjakoa. Suomen kanta vaikuttaa valtioneuvoston ilmaisemana varsin epäselvältä tai ainakin tulkinnanvaraiselta, koska samalla valtioneuvosto ajaa maidenvälistä solidaarisuutta turvapaikkaongelmissa. Asiaan palataan vielä.
Vesa-Matti Saarakkalan blogi (http://www.saarakkala.fi/blogi/2012/03/06/234) 6.3.2012

Jos hallitus on toista mieltä, niin ei kun vääntämään asiasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.03.2012, 00:27:06
Ystävällämme Cecilia Malmströmillä on asiaa.

QuoteAsylum: it's vital that Europe presents a united front

Our leaders must ensure populist rhetoric on asylum seekers – whose numbers are historically low – doesn't dictate the agenda

European promises to support people in need have been thoroughly tested in recent times and Europe collectively has failed in that test. We urgently need a common asylum system that rebalances the responsibility among EU member states.

In historical terms, the number of asylum seekers arriving in Europe is low but some points of entry are under enormous pressure and are not equipped to correctly process the claims of asylum seekers. This flawed system is not only unfair on those who seek refuge; it is also unfair on a public who need to know that the system is helping those most in need.

I will be discussing the common European asylum system with home affairs ministers from all EU countries on 8 March, and I'll be looking to participants to step up their efforts, as negotiations have so far been too slow.

Part of the reason can be seen in our economic climate. But as the crisis has kept the European Union looking inward for many months now, unrest in northern Africa and elsewhere has forced many to leave their homes. So, can Europe stay committed to helping those in need of shelter, while handling our own economic difficulties?

[...]

However, the political mood in many EU member states is sour. We have not seen as many populist and xenophobic parties in European national parliaments since before the second world war. True to form, they exploit the current crisis, trying to shift the blame on to immigrant populations. Here, we need European and national leadership to make sure that populist rhetoric does not dictate the agenda.

Because, contrary to what the xenophobes would have us believe, the number of asylum seekers in Europe is far lower today than 10 years ago. And Europe is by no means exceptionally open in its asylum policies. There are far more refugees in Kenya alone than in the 27 EU countries.

However, unforeseen events like the Arab spring can overstretch the asylum capacity of any country, and Europe has to be prepared to support member states so that people are received in dignity.

Despite common minimum rules, several countries' asylum systems provide unacceptable reception conditions for migrants. And standards in granting refugee status differ greatly between countries. Such disparities are not acceptable in an EU where we have signed the same international conventions and unite around the same values. The EU needs common high standards and stronger co-operation to ensure that asylum seekers are treated equally in an open and fair system – wherever they apply.

That is why the EU has been inching towards a common asylum policy for over a decade, and has set a deadline of 2012 for putting the common system into place. But, again, negotiations are too slow-moving and talks need to be intensified.

I am convinced that we are perfectly capable of dealing with our economic difficulties while staying true to our ideals of openness, tolerance and solidarity. Our commitment cannot be a zero-sum game. This year, I expect all the ministers in the council to make good on their promises, commit to mutual assistance and finally put the common asylum system into place.
The Guardian (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/mar/07/asylum-europe-present-united-front) 7.3.2012

Näin siis komissaari Malmström, jonka mielestä EU:n olisi pitänyt arabikevään aikana ottaa käyttöön erityisdirektiivi ja myöntää oleskeluluvat kaikille tulijoille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.03.2012, 00:45:50
Malmströmin mainitsemasta kokouksesta:

QuoteOikeus- ja sisäasiainneuvosto keskittyy maahanmuuttoasioihin

EU:n oikeus- ja sisäasiainneuvosto kokoontuu yksipäiväiseen kokoukseen 8. maaliskuuta Brysseliin. Suomea kokouksessa edustaa sisäministeri Päivi Räsänen. Kokous keskittyy maahanmuuttoasioihin ja Schengen-alueen hallinnoinnin kehittämiseen.

Kokouksessa ministerit saavat tilannekatsaukset

-   yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän lainsäädäntöpaketista
-   Kreikan ohjelmasta turvapaikka- ja maahanmuuttohallintonsa uudistamiseksi
-   suunnitelmasta laittoman maahanmuuton vastaisen työn tehostamiseksi

Lisäksi ministerit hyväksynevät neuvoston päätelmät solidaarisuudesta erityisten maahanmuuttopaineiden alaiseksi joutuvien maiden auttamiseksi. Suomi pitää tärkeänä lähtökohtaa, jonka mukaan kaikilta toimijoilta, niin jäsenvaltioilta kuin EU-toimielimiltäkin, odotetaan nyt yhteistä sitoutumista ja käytännön aktiivisuutta. Samalla korostetaan sitä, että perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmien toimivuudesta on jäsenvaltioilla itsellään.
Sisäasiainministeriön tiedote (http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/BF70E8588025EB2CC22579BA002515F7?OpenDocument) 7.3.2012

Solidaarisuutta, yhteistä sitoutumista ja käytännön aktiivisuutta. Selvä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.03.2012, 18:05:59
Council conclusions on a Common Framework for genuine
and practical solidarity towards Member States facing
particular pressures on their asylum systems, including
through mixed migration flows

3151st JUSTICE and HOME AFFAIRS Council meeting
Brussels, 8 March 2012 (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/jha/128820.pdf)

Avainsana on solidaarisuus, joka mainitaan kahdeksansivuisessa dokkarissa 28 kertaa.

Financial Solidarity
Resursseja.

Solidarity through Relocation
Turvapaikanhakijoiden vastaanotto toisilta jäsenmailta.

Solidarity through the Temporary Protection Directive
Oleskelulupien myöntäminen EU-alueelle ilman tutkintaa poikkeuksellisen massamaahanmuuton sattuessa (vrt. arabikevät).

Joint EU Processing of Asylum Claims as a possible tool of Solidarity
Vuoden 2012 loppuun mennessä valmistuu selvitys jäsenmaiden yhteisestä turvapaikkahakemusten käsittelystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ruckafella on 08.03.2012, 18:25:21
Quote from: Roope on 08.03.2012, 18:05:59

Financial Solidarity
Resursseja.

Solidarity through Relocation
Turvapaikanhakijoiden vastaanotto toisilta jäsenmailta.

Solidarity through the Temporary Protection Directive
Oleskelulupien myöntäminen EU-alueelle ilman tutkintaa poikkeuksellisen massamaahanmuuton sattuessa (vrt. arabikevät).

Joint EU Processing of Asylum Claims as a possible tool of Solidarity
Vuoden 2012 loppuun mennessä valmistuu selvitys jäsenmaiden yhteisestä turvapaikkahakemusten käsittelystä.

Puola, Tsekki, Unkari, Slovakia ja Baltian maat eivät tule ottamaan ainakaan Afrikasta yhtäkään pakolaista lisää tämänkään pelleilyn jälkeen. Puola pelaa itselleen vapautuksen estämällä koko EU:n toiminnan ja vedoten teknisesti johonkin köyhyyteen tms ja muut peesaavat. Suomi kuittaa ja korottaa quotaansa  >:(

Poikkeuksellisen massamuuton sattuessa?? Sanoisin, että poikkeuksellinen massamuutto on ollut käynnissä Suomessa jo pari vuosikymmentä, mutta siis yleisemmin tuo tarkoittaa, että jos tulijoita on tarpeeksi, kaikki halukkaat pääsevät sisään. Mitä järkeä??
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.03.2012, 18:43:27
Quote from: Ruckafella on 08.03.2012, 18:25:21
Poikkeuksellisen massamuuton sattuessa?? Sanoisin, että poikkeuksellinen massamuutto on ollut käynnissä Suomessa jo pari vuosikymmentä, mutta siis yleisemmin tuo tarkoittaa, että jos tulijoita on tarpeeksi, kaikki halukkaat pääsevät sisään. Mitä järkeä??

Juuri sitä se tarkoittaa. Komissaari Cecilia Malmström, maahanmuuttoministeri Astrid Thors sekä pakolais- ja ihmisoikeusjärjestöt olivat vuosi sitten sitä mieltä, että tämä tilapäisen suojelun direktiivi (http://hommaforum.org/index.php/topic,42994.msg586949.html#msg586949) olisi pitänyt aktivoida jäsenmaiden päätöksellä. Näin ei kuitenkaan tehty.

Ai mitä järkeä. Että elämä olisi mielenkiintoisempaa. Olisi meinaan nyt koko Eurooppa ihan eri asennossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: akez on 08.03.2012, 19:02:17
Henkilö (Cecilia Malmström), joka argumentoi käyttäen solvauksia - ksenofobi, populisti - ei ole vakavasti otettava taho. Ei edes vaikka olisi päässyt Ruotsista kiintiökomissaariksi. Komissaarin vihapuheille on asetettava nollatoleranssi. Tsaarien aika meni jo ja samoin politrukkien.

Karmea visio syntyy siitä, että mm. Merkel on kaavaillut EU:n ylimmän vallan siirtämistä epädemokraattisesti valitulle Komissiolle, jonka jäsenenä voi sitten olla Malmströmin kaltaisia henkilöitä. Itänaapurin romahduksesta 20 vuoden takaa ei ole ilmeisesti vieläkään opittu mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 09.03.2012, 01:35:46
Kreikan rajoilla silmukkakoko 5 x 5 metriä. Ukkoa lappaa EU-alueelle KOLMINUMEROISESTI PÄIVÄSSÄ. Viimeistään Unkarista alkaen täysin vapaa reitti. Ensimmäisenä pohjoisessa on kovilla Itävalta, jossa joutuu kiinni vuosittain 21.000 luvatonta rajanylittäjää, joista suurin osa palautetaan tulomaihin -yrittämään uudestaan. YKSIKÄÄN ei halua itäblokin maihin -NIIN suurta hengenhätää ei ole kenelläkään.
Pakolaisten salakuljetus on kuulemma jo kannattavampaa kuin huumausaineen.
3000 euroa per nuppi on keskihinta ja usein ahdetaan 20-30:kin johonkin rekkaan, tavallisemmin kuitenkin ylitetään vihreä raja jalkaisin. Kiinni joudutaan, mikäli ei murtautumisyrityksestä, niin sitten kun hortoillaan kylällä ja kysellään tietä Wieniin, Müncheniin tai Berliiniin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 09.03.2012, 01:51:50
Quote from: Vartiotorni on 09.03.2012, 01:35:46
Kreikan rajoilla silmukkakoko 5 x 5 metriä. Ukkoa lappaa EU-alueelle KOLMINUMEROISESTI PÄIVÄSSÄ.

Itävalta ja Saksa ovat uhanneet ottaa käyttöön rajatarkastukset, jos Kreikan EU-ulkorajojen valvontaa ei saada kuntoon. Komissaari Malmströmin edustaja torjui tällaisen heti Schengenin vastaisena. Myös Ranska, Belgia, Hollanti, Ruotsi ja Iso-Britannia vaativat Kreikalta ja Turkilta tehostettua toimintaa laittoman maahantulon suitsimiseksi.

QuoteGermany and Austria on Thursday raised the stakes for cash-strapped Greece to implement proper migration controls, saying that other European countries could consider reinstituting border controls if it does not stem the flow of illegal immigrants.

"The (Greek) border is open like a barn door," Austrian Interior Minister Johanna Mikl-Leitner told reporters in Brussels. "The pressure on Greece must be increased ... It cannot be that a member state which does not do its homework gets away with it scot-free."

"The question is still open on what happens when a country is not in a position to sufficiently safeguard its borders - as we are currently experiencing in Greece," German Interior Minister Hans-Peter Friedrich added.

He said discussions are being held over "it being possible" to reintroduce border controls.
EuropeOnline: Germany, Austria raise border-check spectre amid Greek migrant woes (http://en.europeonline-magazine.eu/germany-austria-raise-border-check-spectre-amid-greek-migrant-woes_195711.html) 8.3.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 13.03.2012, 02:21:08
Quote from: Ruckafella on 08.03.2012, 18:25:21
Quote from: Roope on 08.03.2012, 18:05:59

Financial Solidarity
Resursseja.

Solidarity through Relocation
Turvapaikanhakijoiden vastaanotto toisilta jäsenmailta.

Solidarity through the Temporary Protection Directive
Oleskelulupien myöntäminen EU-alueelle ilman tutkintaa poikkeuksellisen massamaahanmuuton sattuessa (vrt. arabikevät).

Joint EU Processing of Asylum Claims as a possible tool of Solidarity
Vuoden 2012 loppuun mennessä valmistuu selvitys jäsenmaiden yhteisestä turvapaikkahakemusten käsittelystä.

Puola, Tsekki, Unkari, Slovakia ja Baltian maat eivät tule ottamaan ainakaan Afrikasta yhtäkään pakolaista lisää tämänkään pelleilyn jälkeen. Puola pelaa itselleen vapautuksen estämällä koko EU:n toiminnan ja vedoten teknisesti johonkin köyhyyteen tms ja muut peesaavat. Suomi kuittaa ja korottaa quotaansa  >:(

Poikkeuksellisen massamuuton sattuessa?? Sanoisin, että poikkeuksellinen massamuutto on ollut käynnissä Suomessa jo pari vuosikymmentä, mutta siis yleisemmin tuo tarkoittaa, että jos tulijoita on tarpeeksi, kaikki halukkaat pääsevät sisään. Mitä järkeä??
Puolan, Tsekkien ym. entisen itäblokin maiden ei edes tarvitse pelätä, että sinne tulisi pakolaisia. NIIN suurta hätää ei sentään ole kenelläkään jos naapurimaissa (Italiassa, Itävallassa, Saksassa jne.) saa majatalomajoituksen, ruuan, vuosilipun julkisiin liikennevälineisiin, TV:n, vapautuksen puhelinmaksuista, avustusjärjestöt vaatettaa merkkiliikkeistä ja käteen annetaan vielä taskurahaakin.
Tuollainen pakolainen maksaa veronmaksajille länsimaissa 12-15.000 e vuodessa  -Itä-Euroopassa ei moiseen uhrattaisi siitä kolmasosaakaan. Parakkiin pihalle ja soppakanuuna. Ei sodan jälkeen ollut miljoonilla Euroopassa sitäkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 13.03.2012, 02:36:53
Quote from: normi on 13.12.2011, 15:24:47
Mikä ihmeen vimma on tuhota eruooppaa ja mahdollisimman nopeasti?

Päättäjät vissiin pitävät Raamatun ilmestyskirjaa käsikirjoituksena mitä pitää noudattaa kirjaimellisesti...

Muuten, olen sitä mieltä että nyt kun useimmat Euroopan führereistä ovat jo tunnustaneet massamaahanmuuton ongelmat välimeren maissa, ja osittain keskelläkin Eurooppaa, niin uskoisin heidän pikkuhiljaa rajoittavan liikkumista EU:n sisällä. En siis usko että tuo heidän "vastuunkanto" olisi sitä mamujen jakamista. Sarkozyn vaalivaatimus antaa osviittaa.

Vielä pitää eu-führereiden nuivistua melko paljon ennenkuin alkaa mennä paremmin. Jos siis uusi nousukausi on edes teoriassa mahdollista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 13.03.2012, 02:37:00
Quote from: Vartiotorni on 13.03.2012, 02:21:08
Puolan, Tsekkien ym. entisen itäblokin maiden ei edes tarvitse pelätä, että sinne tulisi pakolaisia.

Kyllä niitä vaan tulee. Puolassakin enemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomessa ja laittomasti maassa oleskelevat siihen päälle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: AIP on 13.03.2012, 05:29:33
Taakanjaossa olisi etäisesti jotain järkeä, mikäli siinä huomioitaisiin vastaanotettavan henkilön todennäköisesti aiheuttamat kustannukset vastaanottavalle valtiolle käyttäen joitakin tunnettuja muuttujia, kuten keskimääräinen työmarkkinoiden ulkopuolelle jäänti tai sosiaaliturvakustannukset. Heittäydytään saman tien rassisteiksi ja tunnustetaan esimerkiksi kuormitus vankeinhoitojärjestelmälle. Tämä tasaisi kuormaa ottaen huomioon EU-maiden erot surkean ja vahvan sosiaaliturvan välillä. No, turhassa toivossa huono elää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 13.03.2012, 06:44:47
Taakanjaosta ei voi puhua niin kauan kun tiedossa ei ole, miten monta tulijaa maan X tulisi kaikkiaan ottaa: tulijoiden virtahan on käytännössä loputon. Taakanjakosuunnitelmassa pitäisi kertoa se maksimimäärä, mikä voidaan ottaa maan kantokyky, talous, populaatio ja sosiaaliset näkökohdat huomioiden. Tässä pitää ottaa huomioon myös demografiset seikat ja tunnustaa niinikään maahanmuuttajien syntyvyyden vaikutus pitkällä tähtäimellä. Lisäksi taakanjakoon tulee luonnollisesti sisällyttää mahdollisuus ryhtyä palautuksiin, mikäli maahanmuuttajien määrä jollakin mittarilla alkaa kohtuuttomasti haitata isäntämaata. Esimerkiksi tavaton huoltosuhteen heikennys tai maan katastrofaalisen huono työllisyystilanne - esim. yli 10% - antaisi oikeuden ryhtyä palautuksiin.

Edellinen huomioonottaen on selvää, että esimerkiksi Suomi on jo nyt ottanut tätä taakkaa kestokykyään enemmän ja palautuksiin olisi Suomenkin osalta ryhdyttävä heti ensimmäisenä arkipäivänä: muistakaamme esimerkiksi, että vaikkei maahamme tulisi enää ainuttakaan somalia, silti heidän määränsä nykyisellä syntyvyydellä johtaa siihen, että joskus ensivuosisadalla somaleiden määrä Suomessa lasketaan miljoonissa.

Näin ollen taakat on jo jaettu. Liiankin kanssa. On aika palautusten alkaa kautta koko Euroopan. Sillä taakanjaon tarkoituksena ei voi olla isäntämaan taloudellinen, sosiaalinen ja kulttuurillinen tuhoaminen. Ellei sitten ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 13.03.2012, 11:30:57
Quote from: hkanime on 13.03.2012, 11:00:56
Tehtävä on mahdoton koska Afrikasta vuotaa vaikkapa satoja miljoonia ihmisiä sisään etelän maihin tarpeen vaatiessa. Vaellus pohjoiseen ei siis tule helpottamaan etelän maahanmuuttokriisiä. Siihen löytyy vain yksi keino - rajat kiinni.

Rajojen vedenpitävä valvonta on melko mahdotonta, vaikka sellaiseen viimein löytyisi tahtoakin. Mielestäni alueelle pääsemisen estämiseen keskittyminen on strategiana tuomittu epäonnistumaan (vrt. turvallisuusfilosofisesti keskittyminen ydinvoimalaonnettomuuden estämiseen). Kannattaisi painottaa enemmän sitä, mitä tehdään siinä tilanteessa, kun väistämätön vahinko tapahtuu. Päällimmäisin ongelmahan on tällä hetkellä se, että sisään päässeitä on vaikea poistaa pakkokeinoin EU:n alueelta. Tähän on keksittävä keinot esimerkiksi palautussopimuksin.

YK:n pakolaissopimuksen velvoitteet voisi täyttää täysin toisella tavalla järjestämällä ihmisille turvaa EU:n ulkopuolelta, esimerkiksi Afrikasta. Jos ihmissalakuljettajille EU-alueelle pääsystä maksettu kymppitonni on yhä useammalle tyhjä arpa (tai menolippu Tansaniaan), niin Eurooppaan suuntautuva laiton siirtolaisuus ja sen mukana turvapaikanhakijaliikenne vähenee nopeasti murto-osaan nykyisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 13.03.2012, 17:31:13
Quote from: Roope on 13.03.2012, 02:37:00
Quote from: Vartiotorni on 13.03.2012, 02:21:08
Puolan, Tsekkien ym. entisen itäblokin maiden ei edes tarvitse pelätä, että sinne tulisi pakolaisia.

Kyllä niitä vaan tulee. Puolassakin enemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomessa ja laittomasti maassa oleskelevat siihen päälle.
Tarkasti ottaen olet oikeassa. Mutta näiden LOPULLINEN tavoite on päästä Länsi-Eurooppaan. Puolan suhteen on vielä lisäksi mainittava, että siellä on tällä hetkellä koko EU-alueen suurin taloudellinen kasvu. Rotatkin huomaavat heti, että uusi kaatopaikka saattaa tarjota enemmän kuin vanha ja lähiaikoina loppuunkaluttu tai hermeettisesti suljettu (rotanreijät tukittu).
Puola on sisääntuloväylä nr. 1 idästä (Valko-Venäjä, Venäjä, Ukraina jne.) tuleville, joka selittää laittomasti maahan tulevat. Mutta useimmiten ei sinne jäävät. Jo ennen Schengen-sopimuksen voimaantuloa sanottiin Puolassa odottavan 200.000 "vaeltavan etnisen vähemmistön edustajaa" pääsyä (tai salakuljetusta) Saksaan ja länteen. Nythän nämä saavat tulla vapaasti niin Romaniasta, Slovakiasta kuin Unkaristakin, joissa näitä on yli 2 miljoonan reservit.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 19.03.2012, 19:02:39
COMMUNICATION FROM THE COMMISSION TO THE EUROPEAN PARLIAMENT, THE COUNCIL, THE EUROPEAN ECONOMIC AND SOCIAL COMMITTEE AND THE COMMITTEE OF THE REGIONS
on enhanced intra-EU solidarity in the field of asylum
An EU agenda for better responsibility-sharing and more mutual trust (http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!DocNumber&lg=EN&type_doc=COMfinal&an_doc=2011&nu_doc=835) 2.12.2011

QuoteJohdanto

Solidaarisuus on yksi Euroopan unionin perusarvoista, ja se on ollut Euroopan yhteisen turvapaikkapolitiikan johtava periaate siitä saakka, kun politiikkaa vuonna 1999 ryhdyttiin kehittämään. Solidaarisuuden periaate on nyt kirjattu myös Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 80 artiklaan.

Solidaarisuus on tunnustettu alusta saakka yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän olennaiseksi elementiksi. Tarve muuttaa solidaarisuuden idea konkreettisiksi toimiksi lähtee käytännön tosiasioista, sillä kaikkien jäsenvaltioiden turvapaikkajärjestelmät ovat riippuvaisia toisistaan. Jos yhden jäsenvaltion järjestelmä ylikuormittuu tai toimii huonosti, tämä vaikuttaa selvästi kaikkiin muihin mutta myös turvapaikanhakijoiden liikkumiseen jäsenvaltiosta toiseen. Turvapaikanhakijavirrat eivät pysy jatkuvasti samanlaisina, eivätkä ne ole yhtä suuria joka puolella EU:ta. Turvapaikanhakijoiden määrä on vaihdellut 425 000 hakemuksesta (EU-27:n huippulukema vuonna 2001) alle 200 000 hakemukseen vuonna 2006, ja tälle vuodelle odotetaan merkittävää kasvua. Kasvaneet turvapaikanhakijoiden määrät saattavat asettaa koetukselle eräiden jäsenvaltioiden selviytymisvalmiudet. Näiden jäsenvaltioiden auttaminen on Euroopan unionin tehtävä myös siksi, että unionin yhteisistä arvoista ja perusoikeuksista on voitava pitää kiinni varmistamalla turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten asianmukainen vastaanotto ja suojelu.

[...]

QuoteVASTUUNJAKOKYSYMYKSET

Dublin-asetus kaipaa uudistamista

Dublin-asetuksen tavoite eli se, että jokaisesta turvapaikanhakijasta vastaa jokin jäsenvaltio, on edelleen yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän keskiössä. Turvapaikkahakemuksista otettavan vastuun määrittelyyn tähtäävä mekanismi on edelleen tarpeen, jotta oikeus päästä tehokkaasti pakolaisaseman määrittelyprosessiin voidaan taata tinkimättä turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttamistavoitteesta. Samassa yhteydessä on syytä estää järjestelmän väärinkäyttö siten, että sama henkilö hakee turvapaikkaa useita kertoja eri jäsenvaltioista.

Dublin-asetuksen periaatteena, josta komissio halusi pitää kiinni vuonna 2008 antamassaan asetuksen uudistamista koskevassa ehdotuksessa, ei ole pelkästään se, että turvapaikanhakijat palautetaan siihen maahan, jonka alueelle he ovat ensimmäisenä saapuneet. Tätä ehtoa lievennetään useilla säännöksillä. Tietyissä tilanteissa Dublin-asetuksen nojalla siirrettävien henkilöiden määrä saattaisi osaltaan ylikuormittaa jo ennestään voimakkaan paineen kohteena olevan jäsenvaltion kapasiteettia, mistä olisi haittaa kyseisen jäsenvaltion lisäksi myös hakijoiden oikeuksille.

[...]

QuoteKansainvälistä suojelua saavien henkilöiden uudelleensijoittamisen kehittäminen

Uudelleensijoittaminen tarkoittaa, että henkilöt, jotka saavat kansainvälistä suojelua tai ovat sitä hakeneet, siirretään yhdestä jäsenvaltiosta toiseen, ja samalla vastaanottava jäsenvaltio ottaa vastuun hakemuksen käsittelystä tai kotouttamistoimenpiteistä.

Kansainvälistä suojelua hakeneiden henkilöiden uudelleensijoittaminen ennen heidän suojelutarpeensa arviointia on kiistanalaista. Jotkut sidosryhmät pitävät toimenpidettä hyödyllisenä tai jopa välttämättömänä ja muutamat jäsenvaltiot jopa kannattavat myös laittomien maahantulijoiden uudelleensijoittamista. Toiset taas vastustavat koko ajatusta. On monessa suhteessa kyseenalaista, miten tällainen toiminta sopii yhteen Dublin-järjestelmän kanssa, onko toiminta muihin solidaarisuustoimiin verrattuna käytännössä hyödyllistä ja kustannustehokasta tai millaisia vaikutuksia sillä on hakijoihin itseensä. Komissio ei pidä tällä hetkellä tarpeellisena esittää EU:n tason mekanismia kansainvälistä suojelua hakeneiden henkilöiden uudelleensijoittamista varten. Tästä huolimatta komissio on kuitenkin sisällyttänyt turvapaikka- ja maahanmuuttorahastoa koskevaan esitykseen mahdollisuuden myös sille, että tällaiselle toiminnalle myönnettäisiin unionin osarahoitusta. Näin lujitetaan ja kehitetään edelleen toimia, jotka ovat jo mahdollisia Euroopan pakolaisrahaston puitteissa. Vapaaehtoishankkeisiin mielellään osallistuvat jäsenvaltiot voivat toimia edelläkävijöinä, ja EASO omaksuu koordinoivan roolin. Osarahoituksesta voisi olla hyötyä myös hätätilanteissa.

Sen sijaan kansainvälistä suojelua jo saavien henkilöiden uudelleensijoittamisen hyödyllisyydestä ja tarpeellisuudesta vallitsee yksimielisyys. Komissio esitti kesäkuussa 2009 koko EU:n laajuista, Euroopan pakolaisrahastosta osittain rahoitettua EUREMA-pilottihanketta (uudelleensijoittamista koskeva Maltan EU-pilottihanke). Hanke päättyi kesällä 2011, jolloin 227 kansainvälistä suojelua saavaa henkilöä oli uudelleensijoitettu Maltalta kuuteen muuhun jäsenvaltioon.

[...]

Toinen uusi asia on pitkäaikaisia oleskeluoikeuksia koskevan muutetun direktiivin hyväksyminen. Direktiivillä annetaan kansainvälistä suojelua saaville henkilöille tiettyjä oikeuksia ja myönnetään heille yhdenvertainen kohtelu sekä oikeus muuttaa viiden vuoden oleskelun jälkeen toiseen jäsenvaltioon. Kyseessä ei sinänsä ole solidaarisuustoimenpide, mutta siitä voi olla apua tiettyihin jäsenvaltioihin kohdistuvan paineen lieventämisessä, jos merkittävä määrä kansainvälistä suojelua saavia henkilöitä päättää tiettyjen ehtojen vallitessa muuttaa toiseen jäsenvaltioon.

QuoteMahdollisuudet hakemusten yhteiskäsittelyyn unionin alueella

Unionin alueen turvapaikkahakemusten yhteisestä käsittelystä puhuttiin ensimmäisen kerran Haagin ohjelmassa. Tukholman ohjelmassa kehotettiin komissiota saattamaan loppuun turvapaikkahakemusten mahdollisen yhteiskäsittelyn toteuttamiskelpoisuutta sekä oikeudellisia ja käytännöllisiä vaikutuksia koskeva tutkimuksensa.

Yhteiskäsittelyyn liittyy monia vielä epäselviä kysymyksiä. Perustavanlaatuisista kysymyksistä yksi koskee sellaisten tilanteiden määrittelyä, joissa yhteiskäsittelystä olisi mahdollisesti hyötyä. Harkintaa vaativia oikeudellisia ja hallinnollisia kysymyksiä ovat muun muassa yhteensopivuus EU:n lainsäädännön kanssa, oikeusperusta perussopimuksissa, tehokkaat oikeussuojakeinot, hakijoiden asema yhteiskäsittelyssä, kenelle päätöksentekovalta kuuluu, yhteys suojelun siirtämiseen ja/tai turvapaikkapäätösten vastavuoroiseen tunnustamiseen sekä yhteensovittaminen Dublin-järjestelmän kanssa. Taloudelliset kysymykset koskevat muun muassa kustannusten suuruutta kokonaan kansalliseen menettelyyn verrattuna sekä rahoitusmekanismeja. Tarkasteltavia käytännöllisiä kysymyksiä ovat esimerkiksi se, missä yhteiskäsittely tapahtuu, sekä mahdollinen etätyön hyödyntäminen. Yhteiskäsittelyssä olisi luonnollisesti kunnioitettava hakijoiden kaikkia oikeuksia.

Unionin alueen yhteiskäsittelystä voisi muodostua hyödyllinen solidaarisuuden työkalu. Sillä voitaisiin auttaa paineen alaisena olevia jäsenvaltioita vähentämään tapausten ruuhkautumista, jolloin sillä tuettaisiin Dublin-järjestelmää. Sen avulla voitaisiin levittää parhaita toimintatapoja ja jakaa teknistä asiantuntemusta, mikä lisäisi myös turvapaikkajärjestelmien yhdenmukaisuutta, kun keskinäinen luottamus niitä kohtaan lisääntyisi. Koska turvapaikanhakijoiden määrät vaihtelevat suuresti, joissakin jäsenvaltioissa työmäärä on aika ajoin suhteellisen vähäinen. Tällöin niillä saattaa olla ylimääräistä henkilöstökapasiteettia, jota voidaan hyödyntää muiden jäsenvaltioiden avustamisessa. On syytä tutkia, voitaisiinko resursseja lainata tai jakaa jäsenvaltioiden kesken kapasiteetin mukaan, mahdollisesti EASOssa kehitettävinä oleviin, virkamiesten lähettämistä koskeviin menettelyihin liittyen.

Komissio aikoo käynnistää selvityksen, jossa näitä kysymyksiä tarkastellaan tarkemmin. Tuloksia on mahdollisesti odotettavissa vuoden 2012 lopulla.

QuoteKohtuullinen vastuunjako poikkeuksellisissa olosuhteissa

Sen lisäksi, että tulevassa uudelleensijoittamista koskevassa pysyvässä ohjelmassa on hätätilanteita koskeva osa, siirtymään joutuneiden henkilöiden joukoittaisen maahantulon tilanteissa komissio harkitsee aina tilapäistä suojelua koskevan direktiivin mekanismin käyttöönottoa, jos sitä koskevat ehdot täyttyvät. Direktiivi on poikkeustilanteissa hyödyllinen väline. Siinä säädetään tilapäistä suojelua saavien henkilöiden asemasta, mutta samalla kevennetään turvapaikkajärjestelmään kohdistuvaa painetta ja luodaan jäsennelty mutta vapaaehtoinen mekanismi, jolla tilapäistä suojelua saavia henkilöitä voidaan siirtää jäsenvaltioiden välillä. Mekanismin käyttöönotolle on kuitenkin määritelty tiukat ehdot: se voidaan ottaa käyttöön vain silloin, kun kyseessä on jo alkanut tai välittömästi uhkaava joukoittainen maahantulo, jossa siirtymään joutuneet henkilöt eivät voi palata lähtömaahansa turvallisesti ja pysyvästi, erityisesti jos on myös vaara, että turvapaikkajärjestelmä ei kykene käsittelemään tätä maahantuloa sen toimivuuden heikentymättä. Joukoittainen maahantulo tarkoittaa, että yhteisön alueelle tulee suuri määrä siirtymään joutuneita henkilöitä, jotka ovat lähtöisin tietystä maasta tai tietyltä maantieteelliseltä alueelta, riippumatta siitä, tulevatko he unionin alueelle omasta aloitteestaan tai avustettuna, esimerkiksi evakuointiohjelman kautta. Siirtymään joutuneiden henkilöiden joukoittaista maahantuloa ei ole koettu unionissa vuonna 1999 tapahtuneen Kosovon pakolaiskriisin jälkeen. Tapahtumat Välimeren eteläpuolella vuonna 2011 eivät ole aiheuttaneet vastaavanlaista maahantuloa EU:n alueelle.

[...]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: akez on 19.03.2012, 19:42:58
Quote from: Roope on 19.03.2012, 19:02:39
Unionin alueen yhteiskäsittelystä voisi muodostua hyödyllinen solidaarisuuden työkalu. Sillä voitaisiin auttaa paineen alaisena olevia jäsenvaltioita vähentämään tapausten ruuhkautumista, jolloin sillä tuettaisiin Dublin-järjestelmää.

Tässä olisi parempi ja hyödyllisempi solidaarisuuden kohde ruuhkautumisen estämiseksi. Näin aluksi.

"Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi." Linkki juttuun. (http://hommaforum.org/index.php/topic,68946.msg962278.html#msg962278)

Kehitysavustamme voisimme lohkaista osan Kreikan hankkeeseen (vaikka huussiseuralta). Lisäksi meillä on hyödyllistä asiantuntemusta myös näistä pakolaisten palautuskysymyksistä Neuvostoliiton ajoilta. Ei mennyt meiltä maine, eikä kukaan perään huudellut, vaikka bumerangina tuolloin kaikki takaisin meni. Edes vasemmisto ei inahtanut asiasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 20.03.2012, 12:26:32
QuoteAsylum Policy in the EU: The Case for Deeper Integration

By
Timothy J Hatton
(University of Essex and Australian National University)

February 2012

Abstract: Over the last decade the locus of policy-making towards asylum seekers and refugees has shifted away from national governments and towards the EU as the Common European Asylum Policy has developed. Most of the focus has been on the harmonisation of policies relating to border control, the processing of asylum claims and reception standards for asylum seekers. But this still falls far short of a fully integrated EU-wide policy. This paper examines the basis upon which a joint EU policy can be justified. I then ask whether superior outcomes can be achieved by harmonisation alone or if more centralised policy-making is necessary. I chart the progress of harmonisation and burden-sharing in the development of the Common European Asylum System and explore its effects. I also study the political feasibility of deeper policy integration by analysing public attitudes in the European Social Survey. I conclude that deeper integration is both desirable and politically possible.

Keywords: Refugees, Asylum seekers, Asylum policy, Harmonisation, Burden-sharing
Asylum Policy in the EU: The Case for Deeper Integration (http://econpapers.repec.org/paper/norwpaper/2012016.htm)

Quote1. Introduction
2. The case for cooperation
3. The evolution of policy
4. The distribution of asylum applications and burden-sharing
5. Who is against asylum seekers and refugees?
6. Who is in favour of international policy-making?

7. Could the EU do better?
Conclusion

Quote from: Asylum Policy in the EU: The Case for Deeper IntegrationThus in the recent past changes in asylum policies have done little to promote burden-
sharing; if anything they seem to have done the opposite. This is consistent with the
theoretical framework presented above, which suggests that policy harmonisation could
lead to divergence in refugee burdens. It has led to further consideration of the possibility
of redirecting asylum applications in order to even out the numbers, relative to some
measure of capacity. One study for the EU Commission applied several different burden-
sharing formulas to the data on asylum applications for 2008. The capacity measures include
total population, GDP per capita and population density, which are combined with different
sets of weights. These calculations imply that out of 242,000 asylum applications, between
one third and 40 percent would be transferred from the country of original application

(European Commission 2010, p. 30). A large share of the relocation would be from the EU-
15 to the newer member states
—a transfer that would amount to between 15 and 18
percent of the overall total.

Another report, this time for the European Parliament, uses a similar range of capacity
measures to investigate the scale of potential transfers in 2007 (Thielemann et al., 2010, p.
127). In this case transfers of between 11 and 16 percent of the total inflow would be
envisaged. They also examine scenarios where there is a financial transfer rather than
physical relocation of refugees. As the model above illustrates, countries could be
compensated to different degrees for excess burdens through a financial burden-sharing
scheme
. However as Thielemann et al. (2010, p. 47) point out this would involve vastly
larger sums than are currently available through the ERF
. According to their estimates the
total amount to be distributed by the ERF to member states over the years 2008-13 is just
14 percent of asylum costs for the EU-27 for the single year 2007. They conclude that a
policy of redistribution "is the only mechanism that is likely to have a real impact on the
distribution of asylum costs and responsibilities across member states"
(Thielemann et al.,
2010, p. 143).

These comparisons raise several other issues. One is whether relocation should apply to
asylum applicants or only to those recognised as refugees. Most governments evidently
prefer the latter (European Commission, 2010, pp. 39-43). Although relocating asylum
seekers would be more costly, it has the virtue of being a one-step procedure. Transferring
applicants prior to determining their refugee status would also attenuate the incentive for
an individual country to be 'too' generous in granting refugee status—in the knowledge that
excess refugees would be transferred elsewhere. This also points to the importance of more
complete harmonisation of asylum procedures, so that relocation would not imply radical
differences in the probability of rejection. More complete harmonisation would be a
necessary condition for gaining the consent of the asylum applicant to be transferred from
one country to another, if consent was to be required.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 22.03.2012, 12:50:30
QuoteRefugee resettlement priorities for 2013

On 8 March 2012 the Justice and Home Affairs Council adopted a decision which introduces EU refugee resettlement priorities for 2013, as well as new rules on the financial support that the member states receive from EU funds to accommodate refugees from outside the EU in their territories (resettlement).

Under the new decision, member states will be entitled to receive from the European Refugee Fund a fixed amount of:

- EUR 6 000 per resettled refugee, if they are applying for such compensation for the first time;
- EUR 5 000 per refugee, if the state had already applied for such compensation once before;
- EUR 4 000 for all other states.

These new co-financing rules are an addition to the existing legal framework that regulates the European Refugee Fund (EUR 630 million) over the period 2008-2013. The Fund was established to co-finance national efforts in receiving refugees and displaced persons and guaranteeing them access to consistent, fair and effective asylum procedures. It also finances related EU-level action.

The co-financing from the Fund includes member states' actions such as improvements to accommodation infrastructure, integration of persons whose stay in the territory of a member state is prolonged and stable, training to ensure access to asylum procedures, legal and social assistance, etc.

The amending decision introduces six EU resettlement priorities for 2013, which include refugees and displaced persons in the following regions:

- Congolese refugees in the Great Lakes Region (Burundi, Malawi, Rwanda and Zambia);
- Refugees from Iraq in Turkey, Syria, Lebanon and Jordan;
- Afghan refugees in Turkey, Pakistan and Iran;
- Somali refugees in Ethiopia;
- Burmese refugees in Bangladesh, Malaysia and Thailand;
- Eritrean refugees in Eastern Sudan.

To make the planning of expenditure from the European Refugee Fund easier for the Commission, member states are asked to provide plans by 1 May this year, indicating how many refugees per priority group they plan to resettle in 2013.

These changes are part of broader revisions of the European Refugee Fund, which are being discussed by the Council and the European Parliament for the new EU financial perspective 2014-20.
Council of the European Union (http://www.consilium.europa.eu/homepage/showfocus?lang=en&focusID=81202) 9.3.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.04.2012, 11:03:21
Quote from: Roope on 20.03.2012, 12:26:32
Asylum Policy in the EU: The Case for Deeper Integration (http://econpapers.repec.org/paper/norwpaper/2012016.htm)

Liberaali eliitti haluaa siirtää turvapaikkapolitiikasta päättämisen EU:lle kampittaakseen maahanmuuttokysymyksellä ratsastavan äärioikeiston. Tai sitten päätösvalta halutaan siirtää EU:lle, jotta turvapaikkasääntöjä voidaan kiristää ilman oikeusistuimien ja muiden kansallisten toimijoiden napinaa.

QuoteThese observations suggest that mainstream political parties, led by liberal-minded elites,
might be willing to cede control over asylum to the EU in order to take some of the heat out
of domestic politics and deflect pressure from the far right.
But one strand of the literature
argues exactly the opposite. It suggests instead that national governments are constrained
by domestic institutions (such as the courts) that uphold the legal rights of asylum seekers
and that prevent them from implementing asylum policies that are even tougher and more
exclusionary
. An alternative is to shift the locus of policy-making to the EU where national
governments are influential relative to liberal EU institutions and where there is less
external scrutiny. This presents the opportunity to sidestep domestic constraints, achieving
national policy objectives at the expense of national sovereignty.

Perustettaessa vaarattoman tuntuiset mutta myöhemmin vahvistettavat väliaikaisen suojelun direktiivi, Euroopan pakolaisrahasto ja EASO ovat osia Troijan hevosessa, jonka avulla luodaan "taakanjakoon" perustuva EU:n yhteinen, keskusjohtoinen turvapaikkajärjestelmä ilman varsinaista keskustelua ja päätöstä sen ominaisuuksista.

QuotePerhaps more important is
the momentum that has been built over the last decade and that is being carried forward
under in the Stockholm Programme. As Luedtke (2009) points out, "creeping jurisdiction"
works in the Commission's favour. Having established a legal basis it is possible later to
upgrade it—as with the Reception and Qualification Directives. Thus, initially anaemic
frameworks such as the Temporary Protection Directive, the ERF and EASO could provide
the foundation on which to build a much stronger element of burden-sharing into CEAS.

QuoteIn the past decade harmonisation in asylum policy seems to have had the sorts of effects
that are predicted by the model. But to fully internalise the public good element deeper
integration would be necessary.
Although the establishment of EASO is an important step
forward, providing assistance, advice and logistical support does not constitute taking
control of asylum policy. A truly European asylum policy would require deeper
harmonisation of procedures and standards across the whole range of asylum policies
(some of which is in progress), as well as a stronger monitoring system. More importantly it
would require a centrally operated burden-sharing mechanism including a formula for
redistributing asylum applications that would replace the Dublin Regulation, the logistics of
which are already in place. One model would be to establish an EU-financed EASO 'cell' in
each country so that centrally determined policy could be implemented through existing
administrative structures.

QuoteConclusion

This paper has examined the question of joint asylum policy within the EU from a number of
angles. The key conclusions can be summarised as follows:

- The theoretical foundation for cooperation among host countries over asylum policy
rests on the notion that refugees can be seen as a public good. In a framework with
public good effects cooperative policy making can, in principle, produce socially
optimal asylum policies, whereas independent national policy-making cannot
.

- Harmonisation alters the policies of individual countries but harmonisation makes it
impossible to reach the social optimum in the absence of some form of burden-
sharing
, either through a common financial pool or through refugee transfers.

- The Common European Asylum System has developed largely through policy
harmonisation with only a small burden-sharing element.

- The pattern of asylum applications remains highly unbalanced between countries,
something that existing policies have failed to address.

- Public opinion towards asylum policy was on balance negative in 2002/3. At the
individual level negative attitudes are associated with economic position, political
affiliation and cultural attitudes.

- Despite this, a surprisingly large proportion of voters would prefer to see asylum and
immigration policies set at the supra-national level
.

- Tougher national asylum polices have been associated with increases in the salience
of asylum and with electoral gains by far right parties. But despite some views to the
contrary, harmonisation has not simply been a race to the bottom.

- Recent trends within the EU suggest not only that a more centralised policy could
attain something closer to the social optimum but that such an outcome could
become politically feasible
in the foreseeable future.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: AIP on 24.04.2012, 12:41:05
Quote from: Roope on 24.04.2012, 11:03:21
Liberaali eliitti haluaa siirtää turvapaikkapolitiikasta päättämisen EU:lle kampittaakseen maahanmuuttokysymyksellä ratsastavan äärioikeiston. Tai sitten päätösvalta halutaan siirtää EU:lle, jotta turvapaikkasääntöjä voidaan kiristää ilman oikeusistuimien ja muiden kansallisten toimijoiden napinaa.

Tarjoaa muuten vanhoille puolueille hyvän mahdollisuuden käyttää populismia ääntenkalasteluun. Voivat alkaa ns. lievästi maahanmuuttokriittisiksi ilman että lupauksia tarvitsee lunastaa, koska EU ja kansainväliset sopimukset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.05.2012, 14:17:14
Komissaari Cecilia Malmströmin Harvardin yliopistossa pitämä puhe summaa hyvin, mikä on vialla hänen ajamassaan EU:n maahanmuuttopolitiikassa. Kaikki.

QuoteLecture at Harvard University's Minda de Gunzburg Center for European Studies

Boston, 30 April 2012

1. Introduction

I am delighted to be here with you and meet such a sophisticated audience to talk about a number of key challenges facing the European Union.

I am really impressed by the great attention paid to Europe at Harvard and am especially happy to be part of the Kokkalis program working so closely with the Centre of European Studies. Socrates Kokkalis's vision of helping new generations foster a peaceful and democratic future as well as develop open and prosperous societies, appeals to me greatly.

Today, I would like to focus on 3 key challenges for the EU:

The first is how to respond to the Arab Spring. Following the historic developments in the Arab world, the EU will need to bring about a serious change in its policies towards its Mediterranean neighbours.

The second challenge is the need for a common European migration policy. The EU is facing a declining labour force and needs to attract the rights skills and talent.

And the third challenge is the need for a common European asylum policy. The EU must ensure equal treatment of asylum seekers no matter where they apply and make sure all Member States shoulder their share of responsibility.

I will look at the possibilities of meeting these challenges in our globalizing world, amidst serious socio-economic circumstances and in a difficult political climate in Europe with increasing populism and rising nationalism.

[...]
Cecilia Malmström: Responding to the Arab Spring and rising populism: The challenges of building a European migration and asylum policy (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=SPEECH/12/312&type=HTML) 30.4.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 26.05.2012, 10:59:30
Britanniassa valmistaudutaan EU:n sisäisen pakolaisuuden räjähdykseen ja laittomien maassanotkujien olo pyritään tekemään mahdollisimman epämiellyttäväksi.

2012-05-25 Telegraph: Theresa May: we'll stop migrants if euro collapses (http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/9291493/Theresa-May-well-stop-migrants-if-euro-collapses.html)

The Government is drawing up plans for emergency immigration controls to curb an influx of Greeks and other European Union residents if the euro collapses, the Home Secretary discloses today.

The introduction of immigration controls within the EU would undermine a key part of the single market. However, it is allowed in "exceptional" circumstances under European law.

Theresa May interview: 'We're going to give illegal migrants a really hostile reception' (http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/9291483/Theresa-May-interview-Were-going-to-give-illegal-migrants-a-really-hostile-reception.html)

"The aim is to create here in Britain a really hostile environment for illegal migration," she declares. Work is under way to deny illegal immigrants access to work, housing and services, even bank accounts. "What we don't want is a situation where people think that they can come here and overstay because they're able to access everything they need," she says.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 31.05.2012, 19:35:28
QuoteMIETINTÖLUONNOS

23.5.2012

EU:n sisäisen solidaarisuuden lisäämisestä turvapaikka-asioissa (2012/2032(INI))
Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta
Valmistelija: Kyriacos Triantaphyllides
...

1. suhtautuu myönteisesti komission tiedonantoon "EU:n sisäisen solidaarisuuden lisääminen
turvapaikka-asioissa", jossa vaaditaan solidaarisuuden ja vastuun jakamisen idean
muuttamista konkreettisiksi toimiksi;
...

3. vakuuttaa, ettei solidaarisuuden periaate koske vain jäsenvaltioiden keskinäisiä suhteita,
vaan kattaa myös turvapaikanhakijat ja kansainvälistä suojelua saavat henkilöt;
...

5. painottaa, että turvapaikanhakijoiden ja kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden
suojelun korkeaa tasoa ei voida saavuttaa, jos eri jäsenvaltioiden välisiä eroja
turvapaikkahakemusten osuuksissa ja teknisissä ja hallinnollissa valmiuksissa ei tasoiteta;
...

7. toteaa, että EU:n ulkorajavaltioiden saama tuki niitä toimenpiteitä varten, joita niiden
odotetaan toteuttavan Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän mukaisesti, ei vielä
läheskään riitä;
...

9. pitää valitettavana sitä, että muukalaisviha ja rasismi sekä turvapaikanhakijoita ja
pakolaisia koskevat kielteiset ja väärään tietoon perustuvat käsitykset ovat saaneet yhä
enemmän jalansijaa EU:ssa; suosittelee, että jäsenvaltiot toteuttaisivat
turvapaikanhakijoiden ja kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden todellista tilannetta
koskevia tiedotuskampanjoita;
...

10. korostaa, että perustamalla Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto (EASO) voidaan
tiivistää turvapaikkakäytäntöjen välisten huomattavien erojen tasaamiseen tähtäävää
jäsenvaltioiden välistä yhteistyötä ja parantaa turvapaikkajärjestelmien toimivuutta ja
oikeudenmukaisuutta EU:ssa;
...

14. suhtautuu myönteisesti vuonna 2014 perustettavaksi suunniteltuun turvapaikka- ja
maahanmuuttorahastoon ja korostaa, että kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden ja
turvapaikanhakijoiden suojeluun on osoitettava runsaasti ja riittävästi resursseja;
...

17. korostaa taloudellisen vastuun jakamisen tärkeyttä turvapaikka-asioissa ja suosittelee, että
luotaisiin runsasrahoitteinen mekanismi, josta maksettaisiin korvauksia niille
jäsenvaltioille, joiden vastaanottamien turvapaikanhakijoiden ja kansainvälistä suojelua
saavien henkilöiden määrä on absoluuttisesti tai suhteellisesti suurempi kuin muissa
jäsenvaltioissa, ja josta avustettaisiin jäsenvaltioita, joiden turvapaikkajärjestelmät ovat
puutteelliset;
...

21. katsoo, että Dublin-asetuksella, jossa säädetään turvapaikkahakemuksia koskevan vastuun
jakamisesta, sälytetään kohtuuton taakka EU:hun tulopisteinä toimiville jäsenvaltioille
tarjoamatta niille keinoja selviytyä asiaan liittyvistä hallinnollisista ja taloudellisista
vaatimuksista; toteaa, että tähän mennessä sovellettu Dublin-järjestelmä on johtanut
turvapaikanhakijoiden eriarvoiseen kohteluun EU:ssa ja aiheuttanut haittaa
perheenyhdistämiselle ja kotoutumiselle;
...

23. katsoo, että on välttämätöntä jatkaa vuoropuhelua turvapaikanhakijoita ja kansainvälistä
suojelua saavia henkilöitä koskevan vastuun jakamisesta sekä vuoropuhelua
suojelunormien parantamista edistävien välineiden, kuten turvapaikkahakemusten
yhteiskäsittelyn, (jäljempänä "yhteiskäsittely") ja uudelleensijoittamista koskevien
ohjelmien, käyttämisestä;
...

28. korostaa, että kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden ja turvapaikanhakijoiden
uudelleensijoittaminen voi tietyin edellytyksin olla yksi konkreettisimmista
solidaarisuuden muodoista, ja että sillä voidaan edesauttaa merkittävästi tasapuolisemman
Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän luomista;
...

30. kehottaa komissiota sisällyttämään ehdotukseensa EU:n pysyvästä uudelleensijoittamista
koskevasta ohjelmasta vahvat menettelylliset takeet ja selkeät kriteerit, joilla pyritään
takaamaan suojelua mahdollisesti saavien henkilöiden etujen noudattaminen; suosittelee
vastaanottavan yhteisön, kansalaisyhteiskunnan ja paikallisviranomaisten ottamista alusta
alkaen mukaan uudelleensijoittamisaloitteisiin;
...

37. painottaa, että maahanmuuton hallinta voi parantaa keskinäistä luottamusta ja
solidaarisuustoimenpiteitä vain, jos se yhdistetään suojelulähtöiseen lähestymistapaan,
jonka perusteella rajamenettelyt toteutetaan rajoittamatta pakolaisten ja kansainvälistä
suojelua pyytävien henkilöiden oikeuksia;
...

38. toteaa, että rajoittavilla viisumijärjestelmillä ja tehostetuilla rajatarkastuksilla voi olla
kielteisiä vaikutuksia kansainvälisen suojelun saamiseen, koska ne estävät hädässä olevia
henkilöitä pääsemästä EU:hun;
...

Esittelijän mielestä tehokkaassa Euroopan yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä
- jäsenvaltioille, paikallisviranomaisille ja kansalaisyhteiskunnalle olisi annettava tietoja
erilaisista EU:n rahastoista, joita voidaan käyttää turvapaikkoihin liittyvissä asioissa, kuten
kelpoisuusvaatimuksia ja hakumenettelyjä koskevia tietoja;
- jäsenvaltioiden turvapaikkajärjestelmiä olisi arvioitava säännöllisesti ja usein sekä parhaiden
toimintatapojen että puutteiden tunnistamiseksi ja kohdennettujen tapauskohtaisten
ratkaisujen löytämiseksi;
- jäsenvaltioiden olisi osoitettava keskinäistä solidaarisuutta toisilleen ja jaettava vastuuta
esimerkiksi myös turvapaikkahakemusten yhteiskäsittelyn ja kansainvälistä suojelua saavien
henkilöiden uudelleensijoittamisen kautta.
...

Tämän päätöslauselman jokaisella ehdotuksella ja suosituksella pyritään luomaan todellinen
suojelun alue, jolla turvapaikanhakijoiden ja kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden
oikeuksia kunnioitetaan ja edistetään asianmukaisesti. Osa ehdotuksista on näin ollen
horisontaalisia ja liittyy myös muihin EU:n politiikan aloihin, kuten raja- tai
viisumipolitiikkaan, koska kaikkien EU:n politiikkojen soveltamisessa on noudatettava
suojelulähtöisyyden periaatetta.

Euroopan parlamentti (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-489.453%2b02%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: randomi7 on 31.05.2012, 20:00:12

Quote38. toteaa, että rajoittavilla viisumijärjestelmillä ja tehostetuilla rajatarkastuksilla voi olla
kielteisiä vaikutuksia kansainvälisen suojelun saamiseen, koska ne estävät hädässä olevia
henkilöitä pääsemästä EU:hun;
Jaa että rajat auki vaan afrikkalaisille ym. ?  8)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 31.05.2012, 20:52:19
Quote from: randomi7 on 31.05.2012, 20:00:12

Quote38. toteaa, että rajoittavilla viisumijärjestelmillä ja tehostetuilla rajatarkastuksilla voi olla
kielteisiä vaikutuksia kansainvälisen suojelun saamiseen, koska ne estävät hädässä olevia
henkilöitä pääsemästä EU:hun;
Jaa että rajat auki vaan afrikkalaisille ym. ?  8)

No just. Harras muslimi ei ainakaan voi olla hädässä, koska allah huolehtii omistaan, vai mitä muslimit? Ai ei huolehdi vai? tu mikä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2012, 12:36:28
QuoteEU Common Asylum System to be completed by 2012

The Commission pursues the completion of the Common European Asylum System (CEAS) by 2012. The modified proposals on the Reception Conditions and the Asylum Procedures Directives will ensure faster, fairer and more efficient rules to the benefit of Member States and people seeking international protection. They take account of the lessons learnt from several years of negotiations in the Council of Ministers and in the European Parliament, as well as from consultations with refugee associations and the UNHCR. Negotiations must now move ahead on the remaining elements of the 'asylum legislative package'.

"The consolidation of a genuine common immigration and asylum policy is one of my top priorities. Today the level of treatment and guarantees for asylum seekers varies widely across the EU, and the chances of obtaining protection are radically different depending on which Member State examines the asylum request. This must change. We need efficient and fair asylum procedures and adequate and comparable reception conditions for asylum seekers throughout the EU. At the same time, the standards we agree at the European level should be simple, clear, and cost-efficient. The EU must stand up for its values and provide protection for those coming here to seek refuge from persecution and conflict - that is why we must respect our commitment to establish a Common European Asylum System by 2012. Today's proposals offer high level standards for people genuinely in need of protection, and will help to reduce unnecessary burdens on national authorities. They will also contribute to building more trust between the Member States", said Cecilia Malmström, Commissioner for Home Affairs.
CTA (http://brussels.cta.int/index.php?option=com_k2&view=item&id=5641:eu-common-asylum-system-to-be-completed-by-2012) 5.6.2012

Quote"The figures of the Report and the result of the opinion poll support the Commission's view that the European Union needs a strong and coherent migration policy, responding both to short term and long term needs. We need to effectively manage our external borders, to safeguard free movement within the EU, to provide genuine protection to those in need whilst at the same time providing channels for legal migration and mobility", said Cecilia Malmström, Commissioner for Home Affairs.
New report and survey give a snapshot of migration, asylum and free movement in the EU (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/12/552&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en) 1.6.2012

Quote
Just over four in ten Europeans (42%) think the EU should encourage labour
migration from non-EU countries to help tackle demographic challenges and
labour shortages within the EU, with a slightly higher proportion (46%)
disagreeing.
QuoteRespondents in Sweden (60%) and Finland (56%) are most likely to think the EU
should encourage migration from non-EU countries
and those in Latvia (18%) and
Cyprus (16%) least likely to do so.
QuoteOnly a third of Europeans (34%) believe that discussion about immigration in the
EU is based on facts and reliable data.
A slightly higher proportion (40%) take the
opposing view and one in four (26%) are not sure either way.
QuoteRespondents in NMS12 (40%) are somewhat more likely than those in EU15
(32%) to think that discussion about immigration in the EU is based on reliable
information. Countries where the belief that discussion is based on reliable data is
most widespread are
Poland (47%), Lithuania (46%), Estonia and Finland (both
45%) and Luxembourg and Belgium (both 44%). Those where the most
widespread view is that discussion is not based on reliable information are
Sweden (59%)
, the UK and the Netherlands (both 56%), Greece (54%), and
Denmark (51%).
QuoteMost Europeans also agree that the costs associated with the provision of asylum
should be shared between all Member States (81%) and that the number of
asylum seekers should be shared more equally across Member States (80%)
.
Special Eurobarometer 380: Awareness of home affairs (http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_380_en.pdf) 1.6.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: matkamasentaja on 06.06.2012, 09:39:35
Quote from: MW on 31.05.2012, 20:52:19
Quote from: randomi7 on 31.05.2012, 20:00:12

Quote38. toteaa, että rajoittavilla viisumijärjestelmillä ja tehostetuilla rajatarkastuksilla voi olla
kielteisiä vaikutuksia kansainvälisen suojelun saamiseen, koska ne estävät hädässä olevia
henkilöitä pääsemästä EU:hun;
Jaa että rajat auki vaan afrikkalaisille ym. ?  8)

No just. Harras muslimi ei ainakaan voi olla hädässä, koska allah huolehtii omistaan, vai mitä muslimit? Ai ei huolehdi vai? tu mikä...



Eikä huonosti menemisestä voi valittaa koska se on Allahin tahto, ennalta määrätty kohtalo tapahtumaan ja siksi mulkulle ko. tyypille aivan oikein.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 07.06.2012, 16:00:01
Quote from: Iloveallpeople on 31.05.2012, 19:35:28
QuoteMIETINTÖLUONNOS

23.5.2012

38. toteaa, että rajoittavilla viisumijärjestelmillä ja tehostetuilla rajatarkastuksilla voi olla
kielteisiä vaikutuksia kansainvälisen suojelun saamiseen, koska ne estävät hädässä olevia
henkilöitä pääsemästä EU:hun;

Euroopan parlamentti (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-489.453%2b02%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI)
Eikö kukaan näistä äärisuvaitsevaisista, mieti koskaan Miksi "hädässä olevat henkilöt" eivät pysähdy, ensimmäiseen turvalliseen EU-maahan? Vaan matkustavat Suomeen, joka taitaa olla kaukaisin EU-maa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.06.2012, 11:42:35
Komissaari Malmströmin linjauksia alkuviikosta Haagissa pitämässään puheessa:
QuoteLadies and gentlemen,

I'm pleased to be here with you today to talk about the future of global migration, which is set to be one of the defining issues of this century.

Our response to the challenges of global migration will either make us stronger - economically, culturally, and morally - or it will make us weaker, leading to heightened social tensions and economic decline.

Despite the anti-immigrant rhetoric that has emerged during the economic crisis, we must see migration as an opportunity, not a threat.

It won't be long before we start to feel the impact of our ageing population and declining labour force. Many countries, including within the EU, will soon be confronted with a serious lack of skills and talent.

Many countries cannot meet their labour needs with a purely home-grown workforce. Global economic integration is deepening. The breadth of skills needed to drive innovation is expanding. And this means that the need for a mobile global workforce will increase.

The EU's working age population will shrink by 12 per cent by 2030 without net migration. The EU will be short of an estimated 380,000 to 700,000 IT workers in 2015. And by 2020, the health sector could be short of two million professionals.

Even today, when unemployment is exceptionally high in some parts of Europe, many countries are already facing labour and skills shortages in certain sectors.

[...]

It is more important than ever for us to stand up against the rising tide of anti-immigrant rhetoric.

Unscrupulous politicians have been quick to recognise and exploit people's fears, blaming migrants for our economic woes. Their mantra will be familiar to most of you: "migrants are coming over here, taking our jobs, forcing down our wages and exploiting our welfare systems".

This statement is alarmist, misleading and wrong. It is the worst kind of politics, exploiting people's insecurities and worries about the future.

The proposed solutions are simplistic, ill-thought out and simply unworkable.

We must counter such assertions with facts. And we must recognise that reliable evidence is the best defence.

We must use the evidence to show that immigrants are not 'stealing' jobs from native-born workers.

We must show that well-designed migration policies are not driving down the wages of native workers.

And we must make clear that migrants generally pay more in taxes than they receive from the state. They are not a structural burden on the overall public welfare system.

The bottom line is that migration stimulates and sustains economic growth. Migrants should not be unjustly blamed for society's ills.

This is the message that we must promote.

[...]

The EU recently adopted a resettlement program and I very much hope this will allow us to place a more active role in providing international protection for those in need. I also intend to further promote the Regional Protection programs in close cooperation with the UNHCR.

Our neighbours will of course get special attention.

In 2011, the EU missed a historic opportunity to show North African countries and the world that it was committed to defending the fundamental values upon which it was built.

Instead of helping these countries and giving protection to those in need, the EU was too concerned with security matters and simply closed its borders. It's as if we said "It's wonderful that you've started a revolution and want to embrace democracy, but we have an economic crisis to deal with so we can't help".

I hope that the EU will not miss the opportunity that still lies before us. The Arab Spring is still in its early stages.
Cecilia Malmström European Commissioner responsible for Home Affairs Migration is an opportunity, not a threat Global Hearing on refugees and Migration /Hague 5 June 2012  (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=SPEECH/12/417&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en)

upi.com: EU leader: Immigration not a threat (http://www.upi.com/Top_News/Special/2012/06/07/EU-leader-Immigration-not-a-threat/UPI-16301339065000/) 7.6.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: TheJ on 08.06.2012, 11:48:16
Siinäpä taas nähdään että koko massamaahanmuuttokuvio on oikeasti taustalla hääräävien pankkiirien etujen ajamisen vuoksi tehty himmeli.

Velkapyramidit eivät pysy pystyssä ellei talous jatkuvasti kasva. Talouskasvulle on huono juttu jos työssäkäyvien määrä väestöstä laskee. Sen sijaan että yhteiskunta ja talous sopeutuisi tilanteeseen jossa väestönkasvu pysähtyy (hyvä tämän pallon kantokyvylle), yritetään pää märkänä saada jotenkin sitä kuuluisaa talouskasvua jotta velkavuoret voitaisiin joskus maksaa.

...paitsi että jostain syystä tällä tavalla saadaan Eurooppaan vain läjäpäin sosiaaliturvaa kuormittavaa jengiä jolle tärkeintä tuntuu olevan lisääntyminen ja Mekkaan päin kumartelu. Joo, väestö saadaan näin edelleen kasvamaan mutta talouden kanssa voi olla vähän heikommin...

Täysin pähkähullua toimintaa.

Quote


The proposed solutions are simplistic, ill-thought out and simply unworkable.

We must counter such assertions with facts. And we must recognise that reliable evidence is the best defence.

We must use the evidence to show that immigrants are not 'stealing' jobs from native-born workers.

We must show that well-designed migration policies are not driving down the wages of native workers.

And we must make clear that migrants generally pay more in taxes than they receive from the state. They are not a structural burden on the overall public welfare system.

The bottom line is that migration stimulates and sustains economic growth. Migrants should not be unjustly blamed for society's ills.

This is the message that we must promote.

Niiih. Tätä viestiä tulee rummuttaa. Sitä ei tarvitse perustella mitenkään koska faktat täsmäävät huonosti (joten jätetään ne perustelut pois tästä), mutta tämä on nyt se viesti joka pitää kertoa kansalle. Toimikaa!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2012, 16:47:36
Euroopan unionin virallinen lehti (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2012:191:0134:0141:FI:PDF) 29.6.2012

QuoteEuroopan talous- ja sosiaalikomitean lausunto aiheesta "Komission tiedonanto Euroopan
parlamentille, neuvostolle, Euroopan talous- ja sosiaalikomitealle ja alueiden komitealle –
Maahanmuuttoa ja liikkuvuutta koskeva kokonaisvaltainen lähestymistapa"


...

1.11
Jotta vältetään maastamuuton kielteiset vaikutukset läh­tömaiden talous- ja yhteiskuntakehitykseen, Euroopan unionin on kiinnitettävä huomiota varsinkin aivovuodon kielteisiin vai­kutuksiin ja luotava tasapainottamismekanismeja.

...

1.14
EU:lla on oltava avoin maahanmuuttajien maahanpääsypolitiikka, jossa noudatetaan keskipitkän aikavälin lähestymis­tapaa nykyisestä talouskriisistä riippumatta ja jossa otetaan huomioon väestörakenne. Työvoimaperäiseen maahanmuuttoon liit­tyvien menettelyiden tulee olla laillisia ja avoimia, ja EU:n ja lähtömaiden työmarkkinaosapuolten yhteistyötä on edistettävä.

...

1.16
Liikkuvuuskumppanuuksissa tulee ottaa huomioon, että palauttamismenettelyissä käytetään ensisijaisesti vapaaehtoista paluuta, johon liittyy tukijärjestelmiä. Kun poikkeuksellisesti toteutetaan pakkokeinoihin perustuvia palauttamismenettelyitä, henkilöiden ihmisoikeuksia on kunnioitettava täysimääräisesti ja ottaen huomioon Euroopan neuvoston suositukset.

1.17
ETSK toivoo, että EU:lle luotaisiin yhteinen turvapaik­kajärjestelmä, johon kuuluisi pitkälle yhdenmukaistettu lainsää­däntö. Komitea tukee myös EU:n tekemää yhteistyötä sen ulkopuolisten maiden kanssa, jotta nämä parantaisivat turvapaikka­järjestelmiään ja täyttäisivät paremmin kansainväliset normit. EU:n ja sen ulkopuolisten maiden välisiin sopimuksiin tulee sisällyttää menettelyitä, jotka takaavat tosiasiallisen oikeuden kansainväliseen suojeluun henkilöille, jotka sitä pyytävät.

...

1.19
EU:n on vahvistettava kotouttamispolitiikkoja ja torjut­tava entistä voimakkaammin rasismia, muukalaisvihaa sekä maahanmuuttajiin ja vähemmistöihin kohdistuvaa syrjintää. Ko­mitea kehottaa EU:n toimielimiä toimimaan erittäin aktiivisesti muukalaisvihan, rasismin ja syrjinnän torjumiseksi erityisesti sil­loin, kun jäsenvaltioiden päättäjät ja lainsäätäjät edistävät täl­laista käyttäytymistä.

1.20
ETSK jatkaa yhteistyössä Euroopan komission kanssa Euroopan kotouttamisfoorumin toiminnan tukemista, sillä ko­mitean mielestä kotouttaminen on tulevina vuosina strateginen haaste EU:n, maahanmuuttajataustaisten henkilöiden ja kaikkien kansalaisten edun kannalta.

...

2.7
Viime vuosien aikana Euroopan unionin yhteistä siirto­lais- ja turvapaikkapolitiikkaa on kehitetty, mutta lainsäädännöl­liset ja poliittiset välineet ovat edelleen riittämättömiä. Jäsenval­tioilla on omat politiikkansa, jotka ovat ajoittain ristiriidassa unionin painopistealojen ja sopimusten kanssa. ETSK kehottaa­kin kaikkia jäsenvaltioita sitoutumaan yhteiseen politiikkaan, joka on määritelty perussopimuksissa ja Tukholman ohjelmassa.

2.8
Painopisteen on oltava keskipitkällä aikavälillä, sillä tä­mänhetkisestä talouskriisistä ja työttömyyden lisääntymisestä huolimatta EU tarvitsee avoimempaa uusien siirtotyöläisten maahanpääsypolitiikkaa, kuten ETSK on todennut EU:n silloisen puheenjohtajavaltion Belgian pyytämässä valmistelevassa lausun­nossa "Laillisen maahanmuuton rooli väestönkehityksen aiheut­tamiin haasteisiin vastaamisessa". Myös komissio toteaa tie­donannossaan, että uusien siirtolaisten tuleminen on tarpeen väestökehityksen ja työmarkkinoiden näkökulmasta.

2.9
ETSK katsoo, että EU ei voi vastata uusiin haasteisiin rajoittavalla ja epäyhtenäisellä maahanmuuttopolitiikalla, jollaista jäsenvaltiot ovat aikaisemmin noudattaneet. EU:n maahanmuut­topolitiikan on päästävä eroon vanhoista rajoituksista ja sopeu­duttava tämänhetkisiin vaatimuksiin.

...

3.6
ETSK toistaa aiemmissa lausunnoissaan esittämänsä eh­dotuksen siitä, että järjestelmiä siirtotyöläisten tutkintojen, tut­kintotodistusten ja taitojen tunnustamiseksi tulisi parantaa ja ne tulisi sisällyttää liikkuvuuskumppanuuksiin.

3.7
Kuten komitea on ehdottanut aiemmissa lausunnoissaan, maahanmuuttajille olisi taattava tehokkaalla tavalla sosiaaliturva­oikeuksien siirtomahdollisuus lähtömaiden ja EU:n välillä. Tä­män vuoksi sosiaaliturva-asiat on sisällytettävä liikkuvuuskump­panuuksiin. Vaikka eurooppalaisissa maahanmuuttolainsäädän­nöissä rajoitetaan sosiaaliturvaoikeuksia, näillä sopimuksilla pys­tytään ratkaisemaan monia ongelmia. Tämä on taas yksi syy tehdä liikkuvuuskumppanuuksista oikeudellisesti sitovia välineitä.

3.8
ETSK korostaa kotouttamispolitiikkojen merkitystä. Ko­mitea haluaa voimakkaasti edistää kotouttamista ja kansalais­yhteiskunnan organisaatioiden roolia siinä. ETSK:n tiloissa puo­len vuoden välein järjestettävä Euroopan kotouttamisfoorumi on erittäin tärkeä väline EU:n toimielimille. Euroopan kotouttamis­rahasto on keskeinen rahoitusväline, jota tulee laajentaa.

...

3.12
Komitea on ehdottanut perheen yhdistämistä koskevan direktiivin muuttamista, koska se on tällä hetkellä riittämätön. Komissio on laatinut asiasta vihreän kirjan, josta komitea val­mistelee parhaillaan lausuntoa.

3.13
Komitea on seurannut viime vuosien tapahtumia, julis­tuksia ja poliittisia päätöksiä erittäin huolestuneena, sillä eu­rooppalaisten keskuudessa valtaa jälleen alaa vanha tuttu vitsaus: muukalaisviha ja ehdoton nationalismi. Vähemmistöjä ja maa­hanmuuttajia kohdellaan halventavasti, ja he joutuvat herjausten sekä aggressiivisten ja syrjivien politiikkojen kohteeksi.

3.14
Aiemmin muukalaisvihaa ja populismia edistivät ainoas­taan poliittiset ääriryhmät, jotka olivat kuitenkin vähemmistössä. Nykyisin tällaiset politiikat ovat kuitenkin osa joidenkin halli­tusten asialistaa ja ohjelmia, ja nämä hallitukset käyttävät maa­hanmuuttajien ja vähemmistöjen vastaisia politiikkoja vaaliasee­naan. ETSK kehottaa EU:n toimielimiä estämään muukalaisvihaa ja populismia likaamasta EU:n asialistaa.

...

4.7
ETSK on todennut jo useissa lausunnoissaan, että laillisen ja laittoman maahanmuuton välillä on selkeä yhteys, sillä laiton maahanmuutto lisääntyy silloin, kun lailliseen maa­hanmuuttoon ei ole riittäviä, avoimia ja joustavia mahdollisuuk­sia.

...

4.10
Mitä tulee sääntöjen vastaisesti maassa oleskelevien siir­tolaisten säilöönottoon, komitea jakaa komission näkemyksen siitä, että "olisi myös ryhdyttävä toimenpiteisiin sen varmistami­seksi, että maahanmuuttajilla on kunnolliset elinolosuhteet vas­taanottokeskuksissa ja että vältetään mielivaltaista tai määrää­mättömän ajan kestävää säilöönottoa". ETSK katsoo, että hallinnollisesti sääntöjen vastaisessa tilanteessa olevat henkilöt eivät ole rikollisia. Komitea pahoitteleekin, että joissakin kansal­lisissa toimissa on väärinkäytetty palauttamisdirektiiviä, jota tu­lisi komitean mielestä muuttaa siten, että perusoikeuksia suojel­laan asianmukaisesti.

...

5.1
Turvapaikanhakijat eivät useinkaan pysty hakemaan tur­vapaikkaa EU:n alueella, koska laittoman maahanmuuton tor­juntaa varten perustetut valvontarakenteet estävät heidän pääsynsä unionin alueelle. Laittoman maahanmuuton torjumiseen käytettävät keinot ovatkin räikeästi ristiriidassa turvapaikkaoike­uden kanssa.

...

5.3
Komitea tukee komission työtä EU:n turvapaikkalainsää­dännön parantamiseksi; sen tuloksena tulee olla pitkälle yh­denmukaistettu lainsäädäntö, turvapaikan saaneiden yhdenmu­kainen asema sekä avoimet ja tehokkaat menettelyt. EU:ssa suo­jelun alaisina olevien henkilöiden ja turvapaikanhakijoiden on kyettävä pääsemään työmarkkinoille tasavertaisin ehdoin.

...

5.7
Liikkuvuuskumppanuudet eivät saa johtaa siihen, että kumppanuusmaat joutuvat vastaamaan niiden alueen kautta kul­kevien henkilöiden turvapaikkamenettelyiden kaikista kustan­nuksista. EU:n on annettava apua turvapaikkarahastojen kautta.

5.8
EU:n on jatkossakin vastaanotettava maahanmuuttajia ja pystyttävä tarjoamaan turvapaikka sitä tarvitseville. Jäsenvaltioi­den välistä solidaarisuutta on vahvistettava ja uudelleensijoitta­misohjelmia on lisättävä.

...

6.5
EU:n on luotava korvaavia järjestelmiä maille, jotka Eu­rooppaan kohdistuvan muuttoliikkeen vuoksi kärsivät henkisen pääoman menetyksestä. Hyvittävien toimien on sisällettävä muun muassa tukea koulutusjärjestelmille ja työmarkkinalaitok­sille työpaikkojen luomiseksi ja työolosuhteiden parantamiseksi.

Maahanmuuttoa EU-alueelle on lisättävä, mutta samalla sen kustannuksia on korotettava ja EU:n ulkopuolisille lähtömaille on maksettava korvauksia menetetystä henkisestä pääomasta. Mitäpä siitä, että esimerkiksi Suomi on itse aivovuotomaa. Näillä eväillä kohti Euroopan yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa ja sitten Euroopan liittovaltiota.

Hauska nähdä, että Euroopan talous- ja sosiaalikomitea jakaa Anni Sinnemäen käsityksen (http://fi.wikiquote.org/wiki/Anni_Sinnem%C3%A4ki), että laiton maahanmuutto johtuu lähinnä laillisten väylien puutteesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 29.06.2012, 17:02:49
"Muukalaisvihaa" vähennetään muukalaisia lisäämällä. Joopa joo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maisterinna on 29.06.2012, 18:15:34
Kiitos Roope. Hiljaiseksi vetää isä-EU:n julistus. Kohdat 3.14 ja 4.7 tuovat räikeästi mieleen diktatuurien propagandan.

QuoteKomitea on seurannut viime vuosien tapahtumia, julis­tuksia ja poliittisia päätöksiä erittäin huolestuneena, sillä eu­rooppalaisten keskuudessa valtaa jälleen alaa vanha tuttu vitsaus: muukalaisviha ja ehdoton nationalismi. Vähemmistöjä ja maa­hanmuuttajia kohdellaan halventavasti, ja he joutuvat herjausten sekä aggressiivisten ja syrjivien politiikkojen kohteeksi.

Kursivointi oma. Komitealta ilmeisesti on jäänyt huomaamatta lisääntynyt rikollisuus ja esimerkiksi toveri Ruotsin kohoaminen Euroopan johtavaksi raiskaustilastomaaksi (tekijöinä eivät Håkan ja Åke) ja minareettien kohoaminen Berliiniin sekä Pariisiin. Ettäs kehtaavat verrata näihin ilmiöihin reagointia natsismiin. Komitea on hyvä vaan ja selvittää EU-kansalaisten mielipiteet maahanmuuttoon. Lahjoitan koko omaisuuteni EU:n kotouttamisrahastoon, mikäli yli puolet EU-kansalaisista on sitä mieltä, että EU tarvitsee lisää turvapaikanhakijoita.

QuoteETSK kehottaa EU:n toimielimiä estämään muukalaisvihaa ja populismia likaamasta EU:n asialistaa.

Mitä helvettiä?

---

Jos EU:n yhteiset turvapaikkamenettelyt toteutuvat, niin veikkaan että se räjäyttää pankin. Kun 20 000 aavikkokansan edustajaa astuu EU:n johdattamina Suomeen (ja lähtömaalle reilut korvaukset "menetyksestä"), roihahtavat mielenosoitukset Helsingissä .
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 14.07.2012, 23:52:13
Quote
Asylum policy: call for fair shares and solidarity

LIBE Asylum policy ? 11-07-2012 - 14:05

A permanent system for relocating internationally protected persons within the EU would help to improve asylum policy solidarity among EU member states, says a resolution voted by the Civil Liberties Committee on Tuesday. MEPs also call for more money for asylum policy, joint processing of asylum applications and a stronger role for the European Asylum Support Office (EASO), to promote closer cooperation among EU countries.

The committee calls on the Commission to include an "EU distribution key" for relocating beneficiaries of international protection in its legislative proposal for a permanent intra-EU relocation mechanism. The system would use objective indicators, such as member states' GDP, population, surface area and beneficiaries' best interests and integration prospects.

Including a such a "distribution key" could help EU countries facing disproportionate pressures on their national asylum systems or in emergency situations, say MEPs, who also call on the Commission to study the feasibility of an EU system for relocating asylum seekers.

"We have sent a strong signal to the Commission and to the member states on how we conceive solidarity in the field of asylum through concrete proposals to translate this principle into action. Our message is clear. Now the ball is in the Commission's court. We expect the Commission to come forward with legislative proposals because it is time to change the logic underlying the Common European Asylum System so as to base it on genuine and effective solidarity as well as fair responsibility sharing", commented rapporteur Kyriacos Triantaphyllides (GUE/NGL, CY), after the committee vote.

Joint processing system

Processing asylum applications jointly would enable member states to support each other at various stages of the asylum procedure, such as identifying applicants, preparing first-instance decisions, conducting interviews or making recommendations. However, the final decision on an asylum application would remain under the responsibility of the member states, points out the resolution.

Financial solidarity

MEPs want to allocate "sufficient and substantial resources" to the Asylum and Migration Fund, which should be "flexible and easy to mobilise" so as to respond to unforeseen pressures or emergencies. They also call for the creation of a "well-resourced mechanism" to compensate member states receiving higher numbers of asylum seekers and welcome the possibility of increasing Commission contributions to asylum projects.

Stronger role for the EASO

The EASO has "the potential to promote closer cooperation" among EU member states and to "help reduce the significant divergences in asylum practices", MEPs say. The resolution notes the agency's role "in coordinating and supporting common action" to assist countries which are subject to particular pressures. However, "the impact of the EASO will depend on the willingness of member states to make full use" of its potential, stresses the text.

Current asylum system review


The current review of today's asylum system should include further reflection "on the development of an equitable responsibility-sharing mechanism" for determining which member state is responsible for processing an asylum application, MEPs add.
Euroopan parlamentti/ajankohtaista (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/pressroom/content/20120709IPR48499/html/Asylum-policy-call-for-fair-shares-and-solidarity) 11.7.2012

Euroopan parlamentin Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta LIBE hahmottelee EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jollaisesta se vaatii komissiolta lakiesitystä. Järjestelmässä pakolaiset jaettaisiin EU-maiden kesken "valtioiden BKT:n, asukasluvun, pinta-alan sekä pakolaisten edun ja integroitumisodotusten" mukaan. Jatkossa turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin EU:ssa keskitetysti ja järjestelmään pitäisi pumpata EU:n pakolaisrahaston kautta "tarpeeksi ja merkittävästi resursseja".

"Aito ja tehokas solidaarisuus" sekä "reilu taakanjako" ovat valiokunnan mukaan EU:ssa kuuminta hottia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: randomi7 on 14.07.2012, 23:54:15
QuoteEuroopan parlamentin Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta LIBE hahmottelee EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jollaisesta se vaatii komissiolta lakiesitystä. Järjestelmässä pakolaiset jaettaisiin EU-maiden kesken "valtioiden BKT:n, asukasluvun, pinta-alan sekä pakolaisten edun ja integroitumisodotusten" mukaan. Jatkossa turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin EU:ssa keskitetysti ja järjestelmään pitäisi pumpata EU:n pakolaisrahaston kautta "tarpeeksi ja merkittävästi resursseja".

"Aito ja tehokas solidaarisuus" sekä "reilu taakanjako" ovat valiokunnan mukaan EU:ssa kuuminta hottia.
Mitähän tuo käytännössä tarkottaisi, Suomeen tyyliin joku 50k pakolaista vuodessa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vesisade on 14.07.2012, 23:59:20
Quote from: randomi7 on 14.07.2012, 23:54:15
QuoteJärjestelmässä pakolaiset jaettaisiin EU-maiden kesken "valtioiden BKT:n, asukasluvun, pinta-alan sekä pakolaisten edun ja integroitumisodotusten" .
Mitähän tuo käytännössä tarkottaisi
Pinta-ala ainakin lupaa lisää rikkautta ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.07.2012, 00:09:47
Quote from: randomi7 on 14.07.2012, 23:54:15
Mitähän tuo käytännössä tarkottaisi, Suomeen tyyliin joku 50k pakolaista vuodessa?

EU:n tilaamissa laskelmissa on heitelty Suomen osalta sellaisia lukuja kuin 10-20k vuodessa (viime vuonna 3k). Lisäksi Suomi pääsisi osoittamaan solidaarisuutta ja taakanjakoa EU:n pakolaisrahastossa, joka pitäisi tämän koko EU:n kattavan sirkuksen käynnissä.

2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 15.07.2012, 00:32:37
Quote from: Roope on 15.07.2012, 00:09:47
Quote from: randomi7 on 14.07.2012, 23:54:15
Mitähän tuo käytännössä tarkottaisi, Suomeen tyyliin joku 50k pakolaista vuodessa?

EU:n tilaamissa laskelmissa on heitelty Suomen osalta sellaisia lukuja kuin 10-20k vuodessa (viime vuonna 3k). Lisäksi Suomi pääsisi osoittamaan solidaarisuutta ja taakanjakoa EU:n pakolaisrahastossa, joka pitäisi tämän koko EU:n kattavan sirkuksen käynnissä.

2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770)

Sanonpahan vaan että puuvillapeltojen orjilla oli lokoisat oltavat verrattuna siihen mitä meidän pään menoksi on suunniteltu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jouko on 15.07.2012, 05:25:39
Quote from: samuliloov on 15.07.2012, 00:32:37
Quote from: Roope on 15.07.2012, 00:09:47
Quote from: randomi7 on 14.07.2012, 23:54:15
Mitähän tuo käytännössä tarkottaisi, Suomeen tyyliin joku 50k pakolaista vuodessa?

EU:n tilaamissa laskelmissa on heitelty Suomen osalta sellaisia lukuja kuin 10-20k vuodessa (viime vuonna 3k). Lisäksi Suomi pääsisi osoittamaan solidaarisuutta ja taakanjakoa EU:n pakolaisrahastossa, joka pitäisi tämän koko EU:n kattavan sirkuksen käynnissä.

2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770)

Sanonpahan vaan että puuvillapeltojen orjilla oli lokoisat oltavat verrattuna siihen mitä meidän pään menoksi on suunniteltu.
Nähtävästi jossain Brysselin kabineteissa päätetään pienessä piirissä mikä se taakaan koko on ja miten se jaetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: P on 15.07.2012, 05:33:35
Quote from: Roope on 29.06.2012, 16:47:36
Euroopan unionin virallinen lehti (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2012:191:0134:0141:FI:PDF) 29.6.2012

QuoteEuroopan talous- ja sosiaalikomitean lausunto aiheesta "Komission tiedonanto Euroopan
parlamentille, neuvostolle, Euroopan talous- ja sosiaalikomitealle ja alueiden komitealle –
Maahanmuuttoa ja liikkuvuutta koskeva kokonaisvaltainen lähestymistapa"


...

1.11
Jotta vältetään maastamuuton kielteiset vaikutukset läh­tömaiden talous- ja yhteiskuntakehitykseen, Euroopan unionin on kiinnitettävä huomiota varsinkin aivovuodon kielteisiin vai­kutuksiin ja luotava tasapainottamismekanismeja....

Saavat toivoa mitä toivovat. Euro korisee, ihmisillä etelässä todella tulee käsi suuhun. Mikä tälläisen paerille palatsissa kirjoitetun sonnahtavan tuotteen kohtalo on, kun sitä verrataan todellisuuteen? Joo. Ei etene.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.07.2012, 22:22:01
Working to complete the Common European Asylum System
UNHCR's recommendations to Cyprus for its EU Presidency June – December 2012 (http://www.unhcr.org/4efc6aba9.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 01.08.2012, 13:04:08
QuoteEuroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston (EASO) vuosiraportti julkaistu

Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto EASO on julkaissut ensimmäisen vuosiraporttinsa. Raportissa kerrotaan turvapaikkatilanteesta EU:n alueella vuonna 2011.

Lue lisää englanniksi EASO:n lehdistötiedotteesta (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/pdf/press_release_easo_annual_report.pdf).

Raportti: 2011 Annual Report on the Situation of Asylum in the European Union and on the Activities of the European Asylum Support Office. (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/pdf/easo_annual_report_final.pdf)
Maahanmuuttovirasto (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/euroopan_turvapaikka-asioiden_tukiviraston_easo_vuosiraportti_julkaistu) 30.7.2012

Quote
Contents

Preliminary remarks by the Chair of the Managing Board
Foreword by the Executive Director
Executive summary
Introduction


International developments, effects on Member States and EASO tools and responses
  EASO and Countries of Origin Information
  The Afghan inflow (Austria, Belgium, Germany, Netherlands, Sweden)
     Comparison of trends in asylum decisions
  The eastern Mediterranean area
  Greece
    EASO and Greece
    State of play

  EASO Asylum Intervention Pool for Emergency Support
  The 'Arab Spring': Tunisia, Egypt, Libya, Syria, Yemen
  EASO external dimension and third-country support
  New landings in Lampedusa, Sicily and in Malta
  Influx of asylum seekers from the Balkans
  (to Belgium, Germany, Luxembourg, Sweden and other EU countries)
  EASO and early warning
    As an example of two typical particular pressure situations:
  EASO's approach to statistics
    Analysis of the inflow of a selection of significant countries of origin/trends
    Regional outlook


The Common European Asylum System
  The Common European Asylum System (CEAS)
  The EU asylum acquis and its implementation: new qualification directive
  and developments in national legislation and case-law
    The Dublin system
    Temporary protection
    Reception conditions
    Qualification
    Procedures
    Not directly related to asylum: detention and return
    Other instruments related to asylum

  European Refugee Fund
    The Communication on intra-EU solidarity
    ERF Community actions and EASO
    ERF: relocation
    EASO and relocation
    ERF other relevant projects with an impact on EASO

  EASO and quality activities
    EASO and unaccompanied minors
    EASO and anti-trafficking
    EASO and training

EASO's network of institutional partners and other stakeholders
  EASO and the European Commission
  EASO and the UNHCR
  EASO and cooperation with partners and stakeholders
  EASO and civil society

Appendix
  Access to documents
Financial report
  Financial Resources
    Human Resources
List of abbreviations and acronyms
Annexes

  Statistical Tables
Endnotes

QuoteForeword by the Executive Director

Support is our mission. Since its inception, EASO has been distinguishing itself as an
independent centre of expertise, support and solidarity that contributes to the development
and implementation of the Common European Asylum System (CEAS). Besides the
legal framework, the CEAS consists of another two important pillars: effective practical
cooperation, and increased solidarity and sense of responsibility among Member States.
The creation of EASO, which has been established to play a key role in supporting these two
pillars, has undoubtedly been one of the key achievements in this field during 2011.

As to the creation of the CEAS, both at the legislative and practical level significant
developments have taken place during 2011. One of the legal instruments comprising the
EU asylum acquis — the qualification directive — has been adopted, and the remaining
recast proposals — Dublin regulation, reception conditions directive and asylum procedures
directive should be adopted by December 2012 as established, among others, in the
European Pact on Immigration and Asylum (2008) and the Action Plan of the Stockholm
Programme (2010).

QuoteEASO plays a key role in the implementation of the Common European Asylum System
(CEAS).
It is established with the aim of enhancing practical cooperation on asylum
matters and helping Member States fulfil their European and international obligations to
give protection to people who need it.

QuoteThe CEAS continued its development with the adoption, in December 2011, of the first
instrument of its second phase: the new Qualification Directive (Directive 2011/95/EU,
of 13 December 2011). The present report comments on a number of significant rulings
by the Court of Justice of the European Union, by the European Court of Human Rights
and by national Courts showing the growing importance of jurisprudence in clarifying the
interpretation of the EU asylum acquis.

QuoteAs a whole, in 2011 the total number of detected irregular border crossings to the EU as reported
by Frontex increased by 35.5 % (140 980 persons) compared to 2010 (104 051 persons).

Quote
The eastern Mediterranean area

One of the main migration routes from Asia and Africa toward the EU goes through Turkey
and eventually through the Greek–Turkish border. It had been noted in 2010 that numbers
on the eastern Mediterranean route had been growing while the pressure in the western
Mediterranean declined. The Fundamental Rights Agency states in its Thematic Situation
Report (11) regarding irregular migration in Greece (March 2011): 'The strengthening of
border surveillance and other measures taken by other EU southern Member States led
to a significant reduction of arrivals in Italy, Malta and Spain. Migration routes to the EU
changed, targeting first the sea border and then the land border between Greece and
Turkey. In 2010, Greek external EU land and see borders accounted for 90 % of all detections
of irregular border crossings along all EU external land and sea borders.'
The pressure at the
Greek–Turkish border continued throughout 2011 as evidenced by Frontex reports (12).
Hence a growing number of people from countries whose nationals used to go the western
Mediterranean route can now be found among the persons entering Greece irregularly
through the Greek–Turkish border, e.g. citizens from Algeria and Morocco and still many
citizens from Pakistan, Afghanistan, Georgia and the Balkans as well as citizens from sub-
Saharan countries (13).

QuoteThe Joint EU Resettlement Programme

In the course of 2011 the negotiations on the Programme were stalled due to lack
of agreement between the co-legislators regarding the procedure to be used in the
definition of annual EU resettlement priorities. In December 2011 the Polish Presidency
of the Council agreed to take on board a compromise text that was to be further
developed by the Danish Presidency in the first semester of 2012.

EASO and Resettlement

Resettlement is as one of the key measures for internal and external solidarity.
Following its mandate EASO took part in the regular exchange of information, best
practices and other actions on resettlement by EU Member State, UNHCR, IOM, GDISC
and other relevant partners during 2011.

Quote
Influx of asylum seekers from the Balkans (to Belgium,
Germany, Luxembourg, Sweden and other EU countries)


Italy received around 28 000 persons of various nationalities from Libya alone after more
than 24 000 Tunisians had reached its coasts in the first semester of 2011.

QuoteCitizens of Serbia (including Kosovo (33)) submitted 16 791 asylum claims in the EU in 2009
— thus ranking in fifth position — 4 157 more than in 2008 (12 633 claims), an increase of
33 %. Albanian applicants were 1 966 in the same year, an increase of 57 % bringing it to the
25th position (34).

In 2010 Serbia (including Kosovo) rose to the first rank among countries of origin in the EU
with 26 726 (+ 57 %). The levels were highest in Sweden (7 900 claims), Germany (6 500),
France (5 800) and Belgium (3 100). In some cases, figures more than quadrupled (Sweden)
or trebled (Germany). Among the main receiving countries, the proportion of people from
Serbia originating from Kosovo was highest in France (84 %), Austria (66 %) and Belgium
(48 %). It was relatively low in Luxembourg (13 %), Germany (23 %) and Sweden (31 %) (35).
In addition to the influx from Serbia (including Kosovo), applications from the Former
Yugoslav Republic of Macedonia increased in significant proportion from 749 in 2009 to
5 773 in 2010 (+ 671 %) — concentrating in Germany (2 466), Belgium (1 082), Sweden
(908), France (590) and the Netherlands (389) — while applications lodged by Albanians
decreased by 8 % to 1 803 (36).

[...]

The increase in the number of applications in 2010 and 2011 was largely attributed to
the entry into force on 19 December 2009 of the decision of 30 November 2009 granting
visa-free entry to the citizens of Serbia
, FYROM and Montenegro and to the decision of
8 November 2010 for Albania and Bosnia and Herzegovina that entered into force on 16
December 2010. Indeed, the visa-free circulation creates opportunities for citizens of these
countries that have been severely hit by the economic crisis.

[...]

The EU entered into talks with the governments of the said countries and introduced a
monitoring mechanism to prevent a misuse of the asylum systems of EU Member States by
applicants making unfounded claims for asylum. Commissioner Cecilia Malmström pointed
out that a visa-free regime 'comes with responsibilities for both the governments and the
people of the countries benefiting from this freedom.' Albania and Bosnia were encouraged
to intensify information campaigns for their citizens on the meaning and proper use of
short-term visa-free travel.

Governments of these countries agreed to a 'roadmap' with the EU Commission; the
Commission monitors progress and reports to the Council.

Steps have been taken by several countries in the region to prevent their citizens from
travelling to EU Member States for other purposes than those allowed for a visit of less than
3 months: they may be asked to evidence the reason for their travel and to show that they
have sufficient financial means to support themselves during their stay and for their return.
Where the answers are unsatisfactory, the departure may be denied.

In the FYROM, the government decided that abuse of the visa-free regime may be penalised
and that people who have been forcibly returned as failed asylum seekers could have their
passports stamped or even temporarily confiscated.

The unprecedented intake of applicants from the western Balkans region severely affected
the reception and processing capacities in Belgium and Luxembourg. Their ministers in
charge of migration and asylum issues addressed on 21 October 2011 a common letter to
Commissioner Cecilia Malmström, drawing her attention to the already alarming level of the
inflow of applicants from the western Balkans. They described the saturation effect caused
by this in both the reception conditions and the asylum procedures by the high number
of claims, most of them clearly unfounded, and called on the EU Commission to take all
appropriate measures to remedy the situation
.

[...]

France declared Serbia a safe country of origin in December 2009. There was no immediate
change of orientation of the flux towards neighbouring countries. The effect of visa
liberalisation for Serbia from December 2009 was felt first in Belgium, then in Sweden
and Germany and, more recently, in Luxembourg. Regarding Albania, for which the visa
requirement was lifted in December 2010, the effect was delayed by a few months and hit
Belgium and Sweden in October 2011 after a trickle of asylum seekers had reached Germany
earlier in the year.

Although not a systematic seasonal pattern, quite a number of peaks occur in the fourth
quarter of each year
. The push and pull factors in the countries of origin and in the receiving
Member States would need a special study that would exceed the limitations of the
present report. However, it may be noted that, among several factors, the duration of the
procedures, the presence of an already established community from the same country of
origin, access to medical care and the amounts granted for voluntary return may have an
influence on the choice of a destination in the EU
.

QuoteThe Common European Asylum System (CEAS)

Asylum is granted to people fleeing persecution or serious harm in their own country and
therefore in need of international protection. Asylum is a fundamental right; granting it is an
international obligation, first recognised in the Geneva Convention relating to the Status of
Refugees (1951).

In the EU, where there are no internal borders and countries share the same fundamental
values, there is a need to work together to find common solutions that guarantee high
standards of protection for refugees. Procedures must at the same time be fair and effective
throughout the EU and not open to abuse. With this in mind, the EU has committed to
establishing a Common European Asylum System
.

CEAS is based on three main pillars:
–– development of a legal framework, aiming at harmonising Member States' asylum
legislation,
–– effective practical cooperation, coordinated and promoted by EASO,
–– increased solidarity and sense of responsibility among Member States and between the
EU and non-EU countries.


EASO plays a prominent role in the second and third pillar: EASO coordinates and promotes
practical cooperation and EASO is an instrument of solidarity, responsibility and trust
.

QuoteTemporary protection

Temporary protection is defined in Directive 2001/55/EC of 20 July 2001 on minimum
standards for giving temporary protection in the event of a mass influx of displaced persons
and on measures promoting a balance of efforts between Member States in receiving such
persons and bearing the consequences thereof (44). Temporary protection is an exceptional
measure to provide immediate and provisional protection to displaced persons from non-EU
countries who are unable to return to their country of origin. It applies in particular when
there is a risk that the standard asylum system is struggling to cope with demand stemming
from a mass influx that risks having a negative impact on the processing of claims. The
directive defines the decision-making procedure needed to trigger, extend or end temporary
protection. Solidarity and a balance of efforts between EU Member States in receiving
displaced persons are promoted through a structured mechanism. This allows for transfers
of beneficiaries between EU states, based on a voluntary offer from a state and on the
consent of the transferee. The most affected Member States would be able to rely on EASO
emergency support in case of mass influx.

In view of the influx of immigrants from Libya during the civil war, the Government of Malta
requested the triggering of the temporary protection directive.
The conditions foreseen in
the directive were not met, thus the Commission did not propose using this mechanism.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.08.2012, 20:16:20
Rebecca Cunevski tarkastelee Göteborgin yliopiston lopputyössään ruotsalaisten puolueiden kantoja EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään (CEAS) ja puolueiden motiiveja.

Cunevski, Rebecca: In search of a more restrictive asylum policy? Understanding the Swedish standpoint towards the Common European Asylum System (https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/29669/1/gupea_2077_29669_1.pdf) (pdf)

QuoteThe aim of this thesis is to investigate the motives of the Swedish political parties for pursuing supranational asylum policies in the European Union. Although Sweden generally disapproves of supranationality Sweden is one of the foremost advocators of the Common European Asylum System. This thesis seeks to investigate the motives of the Swedish political parties for pursuing this agenda by testing the applicability of three theories on migration policy harmonization in Europe; burden-sharing, venue-shopping and international solidarity, which have rarely been empirically applied. As the empirical knowledge of the political parties' preferences towards the common asylum system is limited the preferences will be mapped out. The empirical analysis has been conducted using motive analysis and covers three policy cases from 1998-2009; the Schengen Convention, "The directive on mutual recognition of expulsion decisions" and the Stockholm Programme. The empirical analysis shows that the Social Democratic Party and the Moderate Party agree that asylum policy should be supranational and restrictive. The smaller parties prefer generous asylum policies but are divided on the supranational line were the Left Party and Green Party prefer intergovernmentalism. The motives of the Social Democratic Party and the Moderate Party can be explained by burden-sharing and venue-shopping. International solidarity is a motive for all the small parties while burden-sharing also plays a role for some of the centre-right parties.
Tiivistelmä (http://www.essays.se/essay/204fb3c200/)

QuoteOne of the strongest supporters of the CEAS is Sweden, which is quite mysterious
considering the fact that Sweden is quite hesitant about supranationality in most other policy
areas (Andersson, 2008; Vink, 2002; Abiri, 2000). Swedish asylum policy has traditionally
been associated with solidarity and generosity, and considering the connection made between
the EU's migration policy and the construction of 'Fortress Europe' the supportive Swedish
position seems even more odd (Hansen, 2008; Givens, 2003). How can this be explained?

QuoteThe aim of this thesis is twofold. Firstly the aim is to map out the preferences of the political
parties in terms of (1) supranational or intergovernmental, and (2) generous or restrictive
preferences in order to increase our knowledge of how the parties position themselves in
European asylum policy-making. Do patterns emerge over time and can parallels be drawn to
the national asylum policy debate? Furthermore, the aim is to explain the motives of the
political parties using theories on burden-sharing, venue-shopping and international solidarity
to see which, if any, of these perspectives impacts the parties.

QuoteThree commonly applied theories in research on migration policy harmonization in Europe
are (1) venue-shopping, (2) securitization and (3) burden-sharing.
These theoretical
perspectives offer different explanations as to why the member states would want to
harmonize migration policy. While securitization highlights that the motor of harmonization
is the description of asylum seekers as security threats (Huysmans, 2000; Guild, 2003) venue-
shopping points to the fact that policy pressure and political opposition motivate the dominant
actors to harmonize (Guiraudon, 2000, 2003; Givens & Luedkte, 2004). Burden-sharing on
the other hand explains asylum policy harmonization in the light of leveling out the reception
of refugees between the member states in the EU (Thielemann, 2008).

Tämä muistuttaa suomalaisesta maahanmuuttopoliittisesta keskustelusta:
Quote2.2.1 Venue-shopping
Venue-shopping is one of the theories used in this thesis to explain the motives of the political
parties in seeking out supranational asylum policies. One of the first researchers to apply
venue-shopping to the development of EU migration policy was Virginie Guiraudon (2000,
2003). Venue-shopping focuses on the national level and emphasizes the role of domestic
political pressure. The dominant political actors may face resistance in carrying out their
political agenda due to institutional constraints or political opposition. By transferring asylum
policy to a new political venue, i.e. the EU, the national political or institutional opposition
may be bypassed.
Venue-shopping is thereby a way for political actors to regain control.
Using the EU the dominant party may cement their asylum policy preferences as it is very
hard to undo EU legislation. Parties who 'venue-shop' may also use EU as a scapegoat for the
new asylum policy. It is not only political actors that can gain from venue-shopping but also
public officials who often face less institutional constraints at the supranational level.
The
consequence of venue-shopping is that EU migration policy only reflects the preferences of
the dominant actors in each member state (Guiraudon, 2000: 257-58).

Suomessa sekä maahanmuuttopoliittisia käytäntöjä (EU-romanien turvapaikkakäsittely, perheenyhdistämiskäytännöt jne.) että uudistuksia (vuoden 2009 uusi ulkomaalaislaki) perustellaan tarvittaessa EU:n vaatimuksilla tai "kansainvälisillä sopimuksilla", oli sellaisia sitten oikeasti olemassa tai ei. Päätösvalta etenkin turvapaikka-asioissa halutaan siirtää EU-tasolle (Suomi Ruotsin kanssa innokkaimpia CEAS:in edistäjiä), mahdollisesti siksi, että maahanmuuttopolitiikkaa ei voisi enää käyttää sisäpolitiikassa poliittisena teemana. Tämä sopisi vanhoille puolueille paremmin kuin hyvin, ja sisäministeri Räsäsen ohjauksessa Suomen CEAS-projekti etenee edelleen hitaasti mutta varmasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:44:26
Päätöslauselmaesitys (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2012-0248+0+DOC+XML+V0//FI) esitellään Euroopan parlamentille 10.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120910&secondRef=SIT&language=FI#D-57) ja sen hyväksymisestä äänestetään 11.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120911&secondRef=SIT&language=FI#V-57)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 08.09.2012, 12:14:32
Quote from: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:44:26
Päätöslauselmaesitys (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2012-0248+0+DOC+XML+V0//FI) esitellään Euroopan parlamentille 10.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120910&secondRef=SIT&language=FI#D-57) ja sen hyväksymisestä äänestetään 11.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120911&secondRef=SIT&language=FI#V-57)

Jälleen yksi rahansiirtokone:
QuoteYhteisvastuuseen perustuva rahoitus

20. rohkaisee jäsenvaltioita hyödyntämään täysimääräisesti Euroopan pakolaisrahaston tarjoamia mahdollisuuksia kohdennettujen toimien toteuttamiseen turvapaikkajärjestelmien parantamiseksi; suosittaa, että jäsenvaltiot toteuttavat toimia hallintomenettelyjen monimutkaisuuden, varojen hyödyntämisen viivästymisen ja likviditeettiongelmien kaltaisiin asioihin puuttumiseksi, jotta voidaan varmistaa varojen tehokas ja nopean jakaminen;

21. muistuttaa, että jäsenvaltioiden on toimittava siten, että ne voivat käyttää täysipainoisesti Euroopan pakolaisrahaston tarjoamia mahdollisuuksia ja olla varmoja siitä, että kaikki myönnetyt varat voidaan maksaa, jotta hankevastaavat eivät joudu vaikeuksiin rahoitettuja hankkeita toteutettaessa;

Kreikan rajat vuotavat ja siellä on pakolaisilla epäinhimilliset olot. Kreikka ei tee mitään rajojen sulkemiseksi, mutta kuittaa EU:n rahastolta muutaman miljardin, jotta voi vaihtaa apeat verhot kukikkaisiin. Troikka käy tarkastamassa eikä löydä mitään verhoja, mutta kuulemma pakolainen on myynyt ne torilla ja vaihtanut ruokaan. Ei voi mitään. Ja suomipoika maksaa.

Nyt heti irti eurosta, eu:sta ja schengenistä. Muutaman miljardin budjettivaje pakolaisrahaston perustamiseksi ja 30 000 pakolaisen vastuidenjakoryöppy parina vuonna peräkkäin, ja Suomi ei ole enää koskaan entisensä: Turvallinen paikka jonne syntymistä vieläkin rinnastan lottovoittoon. Kataisesta huolimatta.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.09.2012, 12:53:31
Quote from: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:44:26
Päätöslauselmaesitys (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A7-2012-0248+0+DOC+XML+V0//FI) esitellään Euroopan parlamentille 10.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120910&secondRef=SIT&language=FI#D-57) ja sen hyväksymisestä äänestetään 11.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120911&secondRef=SIT&language=FI#V-57)

Tämä on nyt sitä itseään.

Quote5.  ottaa huomioon, että turvapaikan hakijoiden määrä on kasvanut vuonna 2011, mutta korostaa, että yleisesti turvapaikkahakemusten määrä on vähentynyt EU:ssa viime vuosikymmenen aikana merkittävästi; korostaa, että tietyt jäsenvaltiot vastaanottavat suhteettoman suuren määrän turvapaikkahakemuksia muihin verrattuna, mikä johtuu maantieteellisistä ja monista muista syistä, ja toteaa, että turvapaikkahakemukset jakautuvat epätasaisesti unionissa; muistuttaa, että vuonna 2011 yli 90 prosenttia turvapaikkahakemuksista jätettiin kymmenessä jäsenvaltiossa, ja toteaa, että kesään 2011 mennessä Maltasta uudelleensijoitettiin EU:hun vain 227 kansainvälistä suojelua saavaa henkilöä kuuteen muuhun jäsenvaltioon ja vuonna 2011 koko EU:ssa vain 4 125 pakolaista uudelleensijoitettiin vain kymmeneen EU:n jäsenvaltioon, mikä on noin 6,6 prosenttia kaikista kyseisen vuoden aikana uudelleensijoitetuista; painottaa, että näitä eroja on välttämättä täsmennettävä esimerkiksi vertailemalla absoluuttisia lukuja ja valmiusindikaattoreita ja että EU:n on lisättävä sekä hallinnollista että taloudellista tukeaan niille jäsenvaltioille, jotka vastaanottavat eniten turvapaikkahakemuksia;

6.  painottaa, että turvapaikanhakijoiden ja kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden suojelun korkeaa tasoa ei voida saavuttaa eikä perusteltuja turvapaikkapäätöksiä voida tehdä, jos jäsenvaltioiden välisiä eroja turvapaikkahakemusten osuuksissa suhteessa yksittäisen jäsenvaltion hallinnolliseen ja tekniseen vastaanottokykyyn ei tasoiteta;

Quote25. korostaa taloudellisen vastuunjaon tärkeyttä turvapaikka-asioissa ja suosittaa, että luotaisiin hyvin rahoitettu mekanismi, jotta voitaisiin ottaa vastaan turvapaikanhakijoita ja kansainvälistä suojelua saavia henkilöitä absoluuttisesti tai suhteellisesti suurempi määrä ja avustaa jäsenvaltioita, joiden turvapaikkajärjestelmät ovat puutteelliset; katsoo, että lisätutkimukset ovat tarpeen turvapaikkahakemusten vastaanottamisesta ja käsittelystä aiheutuvien todellisten kulujen selvittämiseksi; kehottaa tämän vuoksi komissiota toteuttamaan tutkimuksen niiden varojen arvioimiseksi, jotka olisi osoitettava kunkin jäsenvaltion vastuun perusteella, seuraavan kaltaisten indikaattorien perusteella: ensimmäisten turvapaikkahakemusten määrä, pakolaisaseman tai tilapäisen suojelun myöntämispäätösten määrä, uudelleensijoitettujen pakolaisten määrä, palauttamispäätösten ja -operaatioiden määrä ja pysäytettyjen laittomien maahantulijoiden määrä;

Miksi ihmeessä asetetaan tavoitteeksi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia absoluuttisesti tai suhteellisesti suurempi määrä?

QuoteVastuunjako

32. suhtautuu myönteisesti siihen, että komissio on sitoutunut tekemään kattavan arvioinnin Dublin-järjestelmästä vuonna 2014 ja käymään läpi järjestelmän oikeudelliset, taloudelliset ja sosiaaliset sekä ihmisoikeuksiin kohdistuvat vaikutukset, kuten vaikutukset naisturvapaikanhakijoiden tilanteeseen; katsoo, että on edelleen tarkasteltava tasapuolisen vastuunjakomekanismin kehittämistä sen määrittämiseksi, minkä jäsenvaltion olisi vastattava turvapaikkahakemusten käsittelystä, koska näin voitaisiin antaa nopeasti ja tehokkaasti käytännön tukea jäsenvaltiolle hätätilanteissa ja paineiden kasvaessa suhteettomiksi;

33. katsoo, että Dublin-asetuksella, jossa säädetään turvapaikkahakemuksia koskevan vastuun jakamisesta, sälytetään kohtuuton taakka jäsenvaltioille, jotka ovat EU:hun suuntautuvan muuton maahantulopaikkoja, eikä järjestelmässä käsitellä turvapaikkavastuun tasapuolista jakautumista jäsenvaltioiden kesken; toteaa, että Dublin-järjestelmän soveltaminen on tähän mennessä johtanut turvapaikanhakijoiden eriarvoiseen kohteluun joissakin jäsenvaltioissa ja aiheuttanut haittaa perheenyhdistämiselle ja kotoutumiselle, sillä turvapaikkajärjestelmien erot ovat hyvin suuret ja turvapaikkasäännöstön täytäntöönpano on ollut riittämätöntä; korostaa myös Dublin-asetuksen tehokkuuteen ja kustannustehokkuuteen liittyviä puutteita, koska yli puolet hyväksytyistä siirroista jää tekemättä ja saman henkilön useita turvapaikkahakemuksia jätetään edelleen merkittäviä määriä; kehottaa komissiota ja jäsenvaltioita varmistamaan, että jäsenvaltioon Dublin II -asetuksen perusteella palautetut turvapaikanhakijat eivät saa huonompaa kohtelua vain koska he ovat Dublin II -asetuksen mukaisesti palautettuja;

Suomeksi: Dublin-sopimus halutaan romuttaa, jotta turvapaikanhakijat pääsisivät helpommin pohjoiseen.

QuoteTurvapaikkahakemusten yhteiskäsittely

35. katsoo, että on välttämätöntä jatkaa vuoropuhelua turvapaikanhakijoita ja kansainvälistä suojelua saavia henkilöitä koskevan vastuun jakamisesta sekä vuoropuhelua suojelunormien parantamista edistävien välineiden, kuten turvapaikkahakemusten yhteiskäsittelyn (jäljempänä "yhteiskäsittely") ja uudelleensijoittamista koskevien ohjelmien, käyttämisestä;

36. katsoo, että yhteiskäsittely voisi olla hyödyllinen solidaarisuuden ja vastuun jakamisen väline erilaisissa tapauksissa, erityisesti kun jäsenvaltio kohtaa merkittäviä tai äkillisiä turvapaikanhakijoiden virtoja tai kun turvapaikkahakemukset ruuhkautuvat merkittävästi, mikä viivästyttää ja murentaa turvapaikkamenettelyä turvapaikanhakijoiden haittaavalla tavalla; katsoo, että yhteiskäsittelyllä voitaisiin ehkäistä tai ratkaista kapasiteettiongelmia, vähentää turvapaikkaprosesseihin liittyviä rasitteita ja kustannuksia, nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyä sekä jakaa vastuu hakemusten käsittelystä entistä tasapuolisemmin; painottaa, että yhteiskäsittely edellyttää selkeää vastuunjakoa siihen osallistuvien jäsenvaltioiden kesken, jotta vältetään vastuun siirto, ja korostaa lisäksi, että päätöksenteko on edelleen jäsenvaltioiden vastuulla; toteaa, että tätä olisi täydennettävä järjestelmällä, jolla varmistetaan vastuun tasapuolisempi jakautuminen sen jälkeen kun hakemukset on käsitelty;

Hakemusten käsittely ja sitä kautta päätösvalta pois jäsenmailta.

QuoteKansainvälistä suojelua saavien henkilöiden ja turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittaminen

47. kehottaa komissiota ottamaan ehdotuksessaan EU:n pysyvästä tehokkaasta uudelleensijoittamismekanismista huomioon EU:n jakoperusteen, jossa tarkastellaan kansainvälisen suojelun saajien uudelleensijoittamista sellaisten asianmukaisten indikaattorien avulla, jotka kuvaavat jäsenvaltion vastaanotto- ja kotouttamisvalmiuksia, kuten jäsenvaltion BKT, väkiluku ja pinta-ala, ja joissa otetaan huomioon suojelun saajien edut ja kotoutumismahdollisuudet; katsoo, että tällaista EU:n jakoperustetta voitaisiin soveltaa jäsenvaltioihin, joiden turvapaikkajärjestelmiin kohdistuu erityisiä ja suhteettomia paineita, tai vastaavasti hätätilanteissa; painottaa, että uudelleensijoittaminen riippuu aina kansainvälisen suojelun saajien suostumuksesta ja että eurooppalaisen jakoperusteen käyttöönotolla ei rajoitettaisi jokaisen jäsenvaltion velvoitetta panna täytäntöön ja soveltaa EU:n nykyistä turvapaikkalainsäädäntöä suojelutarpeen, vastaanotto-olosuhteiden ja menettelyllisten takeiden osalta ja noudattaa kaikkia alan kansainvälisiä velvoitteita;

50. on tyytyväinen rahoitusmahdollisuuksiin, jotka turvapaikka- ja maahanmuuttorahasto tarjoaa turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista varten, ja kannustaa jäsenvaltioita osallistumaan vapaaehtoisiin aloitteisiin ottaen huomioon turvapaikanhakijoiden kaikki oikeudet ja sen, että heidän suostumuksensa tarvitaan; kehottaa komissiota tutkimaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista koskevan EU:n järjestelmän kehittämisen toteuttamiskelpoisuutta ja tarkastelemaan muun muassa mahdollisuuksia käyttää järjestelmän perustana EU:n jakoperustetta, jossa otetaan asianmukaisesti huomioon sellaiset todennettava kriteerit kuin jäsenvaltion BKT, väkiluku ja pinta-ala sekä turvapaikanhakijoiden edut ja kotoutumismahdollisuudet; katsoo, että tällaista ohjelmaa voitaisiin käyttää solidaarisuuden välineenä silloin, kun turvapaikanhakijoiden määrä on suhteettoman suuri suhteessa jäsenvaltion turvapaikkajärjestelmän kapasiteettiin, tai hätätapauksissa;

Turvapaikanhakijat jaetaan EU-maiden kesken jäsenvaltion BKT:hen, väkilukuun, pinta-alaan sekä vastaanotto- ja kotouttamisvalmiuksiin perustuen. Suomi olisi EU:n selvitysten mukaan näillä perusteilla Ruotsin ohella Euroopan kärjessä vastaanottajamaana. Ruotsi on jo Euroopan ykkönen turvapaikanhakumaana, joten siellä ei mikään muuttuisi, mutta Suomi muutettaisiin toiseksi Ruotsiksi.

Quote52. panee merkille, että komissio on ilmoittanut harkitsevansa aina tilapäistä suojelua koskevan direktiivin mekanismin käyttöönottoa, jos sitä koskevat ehdot täyttyvät, erityisesti kun kyseessä on jo alkanut tai välittömästi uhkaava joukottainen maahantulo, jossa siirtymään joutuneet henkilöt eivät voi palata lähtömaahansa turvallisesti ja pysyvästi; kehottaa komissiota tekemään mahdolliseksi tämän direktiivin aktivoimisen myös tapauksissa, joissa joukottainen maahantulo koskee vähintään yhtä jäsenvaltiota, eikä pelkästään silloin, kun kyseessä on joukottainen maahantulo koko EU:n kannalta;

Tilapäistä suojelua koskevan direktiivin (tulijoille parin vuoden määräaikainen oleskelulupa EU-alueella ilman turvapaikkatutkintaa) käyttöönoton kynnystä halutaan madaltaa. Taustalla lienee Italiaan arabikevään aikana pyrkineet 25 000 tunisialaista onnenonkijaa, joita varten siis jatkossa otettaisiin käyttöön tilapäisen suojelun direktiivi vain siksi, että heitä on paljon, vaikka kyseessä eivät edes ole oikeat turvapaikanhakijat.

Tämä on vasta periaatepäätös eikä käytännön toteutus, mutta esitys ei saisi missään tapauksessa mennä läpi. Mikä on Suomen kanta turvapaikkapoliittisesta päätösvallasta luopumiseen ja koko Euroopan vastaanottokeskukseksi ryhtymiseen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 08.09.2012, 12:59:47
Quote from: Iloveallpeople on 08.09.2012, 10:44:26
Hyväksymisestä äänestetään 11.9. (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20120911&secondRef=SIT&language=FI#V-57)

Suoraa vittuilua valita hyväksymispäiväksi juuri 9/11 :'(  >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jouko on 08.09.2012, 13:15:39
Mainittakoon vielä kertaalleen että kansainvaellukseenhan se muinainen Rooman imperiukin kaatui. Historia pukkaa toistamaan itseään. Ei sillä että sen nykyisen imperiumin kaatuminen olisi niin huono juttu vaan kun me olemme siinä mukana toistaiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RTT on 08.09.2012, 14:06:07
Quote from: ikuturso on 08.09.2012, 12:14:32Kreikan rajat vuotavat ja siellä on pakolaisilla epäinhimilliset olot. Kreikka ei tee mitään rajojen sulkemiseksi, mutta kuittaa EU:n rahastolta muutaman miljardin, jotta voi vaihtaa apeat verhot kukikkaisiin.
Offtopicia, mutta ollaanhan sinne paraikaa rakentamassa EU:n paheksunnasta huolimatta 12 kilometrin raja-aita. Elokuun alussa (http://euobserver.com/justice/117124) Turkin vastaisen rajan valvojien määrä kolminkertaistettiin kuudestasadasta melkein kahteentuhanteen. Laittomia maahanmuuttajia vastaan on aloitettu kiinniotto-operaatiot. EU:n itsensä vaatimaa Kreikan turvapaikkajärjestelmän remonttia ei voitu tänä vuonna totetuttaa, koska troikan määräykset kieltävät palkkaamasta uusia ihmisiä julkiselle sektorille.

Kyllä siellä hommia on tehty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Histon on 08.09.2012, 15:16:26
Toivottavasti kaikki perussuomalaiset kansanedustajamme tarttuvat tähän asian vaatimalla tarmolla ja vakavuudella. Suomen näkökulmasta kyseessä on perustavanlaatuisempi asia, kuin esimerkiksi Euroopan talouskriisin hoito ja EU/euro- jäsenyys, jotka nekin sinänsä ovat mammuttiluokan kysymyksiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 08.09.2012, 18:03:19
Quote from: RTT on 08.09.2012, 14:06:07
Quote from: ikuturso on 08.09.2012, 12:14:32Kreikan rajat vuotavat ja siellä on pakolaisilla epäinhimilliset olot. Kreikka ei tee mitään rajojen sulkemiseksi, mutta kuittaa EU:n rahastolta muutaman miljardin, jotta voi vaihtaa apeat verhot kukikkaisiin.
Offtopicia, mutta ollaanhan sinne paraikaa rakentamassa EU:n paheksunnasta huolimatta 12 kilometrin raja-aita. Elokuun alussa (http://euobserver.com/justice/117124) Turkin vastaisen rajan valvojien määrä kolminkertaistettiin kuudestasadasta melkein kahteentuhanteen. Laittomia maahanmuuttajia vastaan on aloitettu kiinniotto-operaatiot. EU:n itsensä vaatimaa Kreikan turvapaikkajärjestelmän remonttia ei voitu tänä vuonna totetuttaa, koska troikan määräykset kieltävät palkkaamasta uusia ihmisiä julkiselle sektorille.

Kyllä siellä hommia on tehty.

On joo hommia tehty. Iski vaan depis, kun mietin tätä kokonaiskuvaa ja sen vaikutuksia Suomen talouteen ja hyvinvointiin.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 11.09.2012, 17:49:00
Quote from: Histon on 08.09.2012, 15:16:26
Toivottavasti kaikki perussuomalaiset kansanedustajamme tarttuvat tähän asian vaatimalla tarmolla ja vakavuudella. Suomen näkökulmasta kyseessä on perustavanlaatuisempi asia, kuin esimerkiksi Euroopan talouskriisin hoito ja EU/euro- jäsenyys, jotka nekin sinänsä ovat mammuttiluokan kysymyksiä.

Tämä voisi jo hyvinkin olla jonkin Smash CEAS -mielensoituksen paikka.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Marko M on 11.09.2012, 18:35:17
Käsittämättömiä lukuja ,Suomi joutuisi ottamaan vastaan enemmän rikastajia  kuin Saksa tai Englanti.

http://www.statewatch.org.s3.incloak.com/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf

Suomen hallituksen diibadaabaa.

http://www.monitori-lehti.fi.s3.incloak.com/intermin/monitori/cms.nsf/www/maahanmuuttopolitiikka
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 11.09.2012, 18:50:36
Kannattaisi persujen pitää meteliä tästä asiasta, että tässä ei käy kuten rikkidirektiivissä, eli että herätään asiaan vasta esityksen tullessa voimaan. Lähetin muutamalle kokoomusedustajalle sähköpostia asiasta ja he tuntuivat olevan tietämättömiä EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, mutta sentään lupasivat pikimmiten tutustua asiaan, sillä raportissa olleet asiat eivät heistäkän näyttäneet hyviltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.09.2012, 19:03:26
Sanahelinää asiasta kuuluu varmaan mutta luulisi että kansan enemmistölle alkaisi olla selvää se että ainoa järkevä liike on erota EU:sta ja mahdollisimman nopeasti. EU jäsenyyttä ajavat kokoomus ja äärivasemmisto ovat kaunistelematta sanoen suomalaisvastaisia eikä niiden luulisi saavan enää yli puolta äänistä. Ei luulisi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: svobo on 11.09.2012, 19:42:17
Innostuin nyt lukemaan noita eeuu-uutisia, ni pistetään tämäkin tänne:

http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20120907IPR50814/html/Asylum-policy-MEPs-call-for-fair-shares-and-solidarity (http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20120907IPR50814/html/Asylum-policy-MEPs-call-for-fair-shares-and-solidarity)

Quote""In this text we have spelled out what solidarity means in practice: burden sharing between the different Member States. Now we look to the Commission to pass on to us the relevant legislative proposals so that we can continue the work we committed to undertake since 1999", explained rapporteur Kyriacos Triantaphyllides (GUE/NGL, CY) in a debate on Monday evening. His resolution was adopted with 584 in favour, 41 against and 54 abstentions.
Title: Vs: Kirj.Kysymys Maria Lohela (oli: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka)
Post by: qwerty on 12.09.2012, 14:45:19
KIRJALLINEN KYSYMYS 671/2012 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml)

EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako

Eduskunnan puhemiehelle

Euroopan unionissa on ollut pyrkimyksenä yhtenäistää paitsi finanssijärjestelmiä myös muita yhteiskunnan rakenteita, esimerkiksi maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa. Tähän on viime aikoina luonut paineita yleisen harmonisoinnin - ns. liittovaltiokehityksen - lisäksi myös arabikevään aiheuttama Pohjois-Afrikan kansojen muuttoaalto Eurooppaan. Asia on kuohuttanut etenkin Etelä-Euroopan unionimaita: Euroopan reunavaltioiden Italian ja Ranskan välit kärjistyivät vuonna 2011 siinä määrin, että Ranska uhkasi irtautua Schengen-sopimuksesta. Italia puolestaan on vaatinut muilta EU-mailta apua Afrikan siirtolaistensa jakamisessa. EU:ssa onkin pohdittu ratkaisuja turvapaikka-asioista aiheutuvien rasitteiden oikeudenmukaiseen jakamiseen EU-maiden välillä.

EU:n yhteiselle turvapaikkapolitiikalle luotiin pohja jo vuonna 1999 Tampereen huippukokouksessa. Vuosina 1999-2005 luotiin puitteet yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän perustamiseksi (muun muassa direktiivi turvapaikanhakijoiden vastaanotto-olosuhteista, direktiivi turvapaikkamenettelystä ja Dublin-asetus) ja vuonna 2008 saatiin toiminnan suuntaviivat Euroopan komission Turvapaikkapolitiikan toimintasuunnitelman muodossa. Suunnitelma sisältää muun muassa kolme ulottuvuutta, joilla yhteistä turvapaikkajärjestelmää tuetaan. Näihin kuuluu Lissabonin sopimuksen myötä solidaarisuuden ja reilun taakanjaon periaate, minkä toimeenpanemiseksi komissio ehdotti jäsenvaltioiden keskinäisen solidaarisuuden lisäämistä turvapaikka-asioissa. Tavoitteena on jakaa turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta syntyvää kuormitusta jäsenmaiden kesken joko suoraan turvapaikanhakijoita siirtämällä tai taloudellisin kompensaatioin lukumäärällisesti tai suhteellisesti muita enemmän pakolaisia vastaanottaville maille. Euroopan komissiolle tehdyssä tutkimuksessa on taakanjakoperiaatteeksi ehdotettu jäsenmaan väkilukua, BKT:tä ja väestötiheyttä tietyin painotuksin. Lisäksi kansainvälistä suojelua saavien etu ja kotoutumismahdollisuudet kohdemaassa voitaisiin ottaa huomioon. Näihin periaatteisiin perustuvissa laskelmissa jopa 40 % turvapaikkahakemuksista siirrettäisiin hakemuksen vastaanottajamaasta toisaalle eli käytännössä eteläisestä Euroopasta muihin EU-maihin. Suomen ja Ruotsin kaltaisten kehittyneiden, suhteellisen harvaanasuttujen maiden osuus taakanjaosta tulisi oletettavasti olemaan Euroopan suurimpia. Esimerkiksi Suomen kohdalla puhutaan turvapaikanhakijamäärien moninkertaistumisesta; tällaista päätöstä voidaankin pitää Suomen kannalta taloudellisesti musertavana ja maamme suvereniteettia kaventavana.

EU on sitoutunut saamaan yhteiseen turvapaikkamenettelyyn perustuvan Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän valmiiksi tämän vuoden aikana. Asiassa otettiinkin kesän 2012 aikana monta suurta askelta; asia valmisteltiin Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden LIBE-valiokunnassa ja heinäkuussa syntyneestä päätöslauselmaesityksestä EU:n sisäisen solidaarisuuden lisäämisestä turvapaikka-asioissa (2012/2032(INI)) äänestettiin 11.9.2012 Euroopan parlamentissa. Päätöslauselmaesitys hyväksyttiin. Hallitus on antanut tukensa EU:n yhteiselle turvapaikkajärjestelmälle todeten hallitusohjelmassaan seuraavaa: "Suomi toimii aktiivisesti EU:n yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan aikaansaamiseksi." Vaalikauden aikana asiasta on silti vaiettu; turvapaikanhakijoiden siirtäminen eri maiden välillä onkin epähumaanilta kuulostavaa toimintaa ja myös poliittisesti arkaluontoinen aihe. Siitä on kuitenkin uskallettava puhua nyt, kun asiassa on edetty EU-tasolla jo näinkin pitkälle.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

    Kannattaako hallitus EU:n yhteistä taakanjakoa turvapaikka-asioissa,

    miten hallitus on varautunut sen tarkoittamaan turvapaikanhakijamäärien merkittävään kasvuun Suomessa ja

    onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?

Helsingissä 12 päivänä syyskuuta 2012
Maria Lohela /ps
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 12.09.2012, 15:59:51
Enhanced intra-EU solidarity in the field of asylum (http://www.votewatch.eu/en/enhanced-intra-eu-solidarity-in-the-field-of-asylum-motion-for-a-resolution-single-vote.html)

For 584 (86%) Against 41 (6%) Abstentions 54 (8%)

SuomalaisMEPit äänestivät seuraavasti:

PUOLESTA (8 ): Jaakonsaari (SDP), Jäätteenmäki, Takkula, Manner (Kesk.), Pietikäinen, Sarvamaa (Kok.), Torvads (RKP), Hassi (Virh.)
VASTAAN (1): Terho (PS)
TYHJÄ (1): Essayah (KD)
POISSA (3): Repo (SDP), Korhola (Kok.), Cronberg (Virh.)

Muita mielenkiintoisia:
Nigel Farage Poissa, Daniel Hannan Tyhjä
Nick Griffin, Jean-Marie Le Pen ja Marine Le Pen Vastaan
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Quote from: qwerty on 12.09.2012, 15:59:51
Enhanced intra-EU solidarity in the field of asylum (http://www.votewatch.eu/en/enhanced-intra-eu-solidarity-in-the-field-of-asylum-motion-for-a-resolution-single-vote.html)

For 584 (86%) Against 41 (6%) Abstentions 54 (8%)

SuomalaisMEPit äänestivät seuraavasti:

PUOLESTA (8 ): Jaakonsaari (SDP), Jäätteenmäki, Takkula, Manner (Kesk.), Pietikäinen, Sarvamaa (Kok.), Torvads (RKP), Hassi (Virh.)
VASTAAN (1): Terho (PS)
TYHJÄ (1): Essayah (KD)
POISSA (3): Repo (SDP), Korhola (Kok.), Cronberg (Virh.)

Muita mielenkiintoisia:
Nigel Farage Poissa, Daniel Hannan Tyhjä
Nick Griffin, Jean-Marie Le Pen ja Marine Le Pen Vastaan

Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 12.09.2012, 16:52:25
Hienoa Lohelalta. Saa ainakin aikaan jotain eduskuntakeskustelua, jota media ei toivottavasti kokonaan tukahduta. Mahtaako olla suunniteltua, että Mestari ei aina ole äänessä, vai onkohan sitäkin tulossa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 12.09.2012, 16:59:42
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20

Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Ja kristillisdemokraatitkin äänesti tyhjää.  >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Miniluv on 12.09.2012, 18:08:54
Päätyi etusivulle nopeammin, kun qwerty muistutti. Kymmenen pistettä ja papukaija hihamerkki :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Adolf Stege on 12.09.2012, 18:17:42
Kyllä tämä nyt näyttää ja tuntuu entistä pahemmalta. Kansalaiset ei tiedä tästäkään asiasta yhtään mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Professori on 12.09.2012, 18:26:18
Quote from: Mika R. on 12.09.2012, 18:17:42
Kyllä tämä nyt näyttää ja tuntuu entistä pahemmalta. Kansalaiset ei tiedä tästäkään asiasta yhtään mitään.

Mutta juuri siksi pitää asia nostaa eduskunnassa esille. Vain niin voidaan asia saada marginaalista suuremman joukon tietoisuuteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Adolf Stege on 12.09.2012, 18:32:23
Olis tietysti mukavaa, jos Suomen media nostas asian tapetille. Taitaa olla turha sitä toivoo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: svobo on 12.09.2012, 18:54:48
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Niin on.

Tämä on suomalaisuuden säilymisen kannalta uhkaavin tilanne sitten Talin-Ihantalan taistelun. Jos tuo maahanmuuttoautomaatti päästetään päälle ja sen kiinni kääntäminen ei enää onnistu, koska "kansainväliset sopimukset", niin Suomi on tuhon oma. Tuho lävistää koko yhteiskunnan ja se on peruuttamaton. Vikaan mennyttä maahanmuuttoa ei voi enää tehdä tekemättömäksi.

Tämän päätöksen puolesta äänestäneiden päättäjien kädet ovat tulevien sukupolvien veressä!
Title: Vs: Kirj.Kysymys Maria Lohela (oli: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka)
Post by: akez on 12.09.2012, 19:23:28
Quote from: qwerty on 12.09.2012, 14:45:19

EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako

Solidaarisuus ja taakanjako ovat hyviä ideoita, kun kyse on tälläisestä hankkeesta:

"Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi." linkki (http://hommaforum.org/index.php/topic,68946.msg962278.html#msg962278)

Mutta jos on kyse esim. Pohjois-Afrikan ja Lähi-Idän irtopopulan imuroimisesta tänne ja sakin jaosta eu-mahtikäskyllä jäsenmaille, niin poskelleen menee ja pahasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Teiskolainen on 12.09.2012, 20:07:28
Quote from: slobovorsk on 12.09.2012, 16:52:25
Hienoa Lohelalta. Saa ainakin aikaan jotain eduskuntakeskustelua, jota media ei toivottavasti kokonaan tukahduta. Mahtaako olla suunniteltua, että Mestari ei aina ole äänessä, vai onkohan sitäkin tulossa?

Oikein itsekin silmiäni hieraisin, kun huomasin Lohelan kysymyksen tekijäksi.
Kaikkea kummallista nuo lähestyvät kunnallisvaalit saavat aikaiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko P. on 12.09.2012, 22:05:30
Miksei voi vain olla tyytyväisiä ettei meillä ole ZUS:eja, kymmeniä tuhansia jihadisteja, lainsuojattomia lähiöitä ja muita holtittoman maahanmuuton sivutuotteita. Miksi pitää ehdoin tahdoin pilata koko valtio. Ja koska kansa EI toivo että valtio pilataan, tehdään tämä kansalta salaa jos suinkin mahdollista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 12.09.2012, 22:07:33
Quote from: slobovorsk on 12.09.2012, 16:52:25
Hienoa Lohelalta. Saa ainakin aikaan jotain eduskuntakeskustelua, jota media ei toivottavasti kokonaan tukahduta. Mahtaako olla suunniteltua, että Mestari ei aina ole äänessä, vai onkohan sitäkin tulossa?

Milloin Mestari ylipäätään on viimeksi ollut äänessä? Useimmitenhan suurimman osan mamupoliittisista kysymyksistä on tehnyt joko Immonen tai Saarakkala.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 12.09.2012, 23:03:20
Quote from: svobo on 12.09.2012, 18:54:48
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Niin on.

Tämä on suomalaisuuden säilymisen kannalta uhkaavin tilanne sitten Talin-Ihantalan taistelun. Jos tuo maahanmuuttoautomaatti päästetään päälle ja sen kiinni kääntäminen ei enää onnistu, koska "kansainväliset sopimukset", niin Suomi on tuhon oma. Tuho lävistää koko yhteiskunnan ja se on peruuttamaton. Vikaan mennyttä maahanmuuttoa ei voi enää tehdä tekemättömäksi.

Tämän päätöksen puolesta äänestäneiden päättäjien kädet ovat tulevien sukupolvien veressä!

Veri lentää jo aikaisemmin, jos nyt yleensä on lentääkseen. Vai tarkoitaanko tässä halal-teurastajien verta?

Onko tulevia suomalaisia sukupolvia yleensä tulossa tällä menolla, epäilen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: coscarnorth on 12.09.2012, 23:15:15
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Mietin täysin samaa. Välillä sitä vaan tulee ajateltua sitä, kuinka paljon helpompaa elämä olisi, ellen ikinä olisi herännyt Euroopan islamisaatioon ja hitaaseen itsemurhaan. Seuratessa vierestä, kuinka EU:n ja sen jäsenmaiden poliittinen eliitti vain kiihdyttää tätä tuhoa, valtaa mielen täydellinen epätoivo ja lähes paranoidinen tunne. On se vaan niin surullista, mutta uskon, että mitään ei ole enään tehtävissä. Peli on jo menetetty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kuvitteellinen hahmo on 13.09.2012, 00:03:54
Quote from: svobo on 11.09.2012, 19:42:17


Quote""In this text we have spelled out what solidarity means in practice: burden sharing between the different Member States. Now we look to the Commission to pass on to us the relevant legislative proposals so that we can continue the work we committed to undertake since 1999", explained rapporteur Kyriacos Triantaphyllides (GUE/NGL, CY) in a debate on Monday evening. His resolution was adopted with 584 in favour, 41 against and 54 abstentions.

Eli aloitteen tekijä on siis GUE/NGL -äärivasemmistolaisesta ryhmästä, johon kuuluu muun muassa Kreikan kommunistinen puolue sekä DDR:n jatkaja Die Linke.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_United_Left%E2%80%93Nordic_Green_Left

Melko yksimielinen vastaanotto siihen nähden.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: vilinpoika on 13.09.2012, 12:24:31
Tempora mutanti-ajat muuttuvat. Vuonna 1952 Suomessa oli myös ulkoministeri, nimeltään Tuomioja.  Paasikiven päiväkirjan mukaan(s. 275), hän sanoi: "me emme voi madella ryssien edessä". Sivulla 206, Paasikivi sanoo näin:"Kansa pitäisi saada ymmärtämään vapaudenjärjestelmämme arvo ja merkitys ja pitämään sitä kansamme kalleinpana omaisuutena." Paasikiven puoluetoveri, katainen ei ole näitä viisauksia äidinmaidostaan imenyt, nuolee neuvost....anteeksi, euroopan liittoa, eikä oppi ole periytynyt myöskään Tuomiojan suvussa. Syötetään vaan kansalle paskaa ja väitetään sitä mämmiksi. Sauve qui peut..... ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 13.09.2012, 14:41:48
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 13.09.2012, 00:03:54
Quote from: svobo on 11.09.2012, 19:42:17


Quote""In this text we have spelled out what solidarity means in practice: burden sharing between the different Member States. Now we look to the Commission to pass on to us the relevant legislative proposals so that we can continue the work we committed to undertake since 1999", explained rapporteur Kyriacos Triantaphyllides (GUE/NGL, CY) in a debate on Monday evening. His resolution was adopted with 584 in favour, 41 against and 54 abstentions.

Eli aloitteen tekijä on siis GUE/NGL -äärivasemmistolaisesta ryhmästä, johon kuuluu muun muassa Kreikan kommunistinen puolue sekä DDR:n jatkaja Die Linke.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_United_Left%E2%80%93Nordic_Green_Left

Melko yksimielinen vastaanotto siihen nähden.

No eihän hän kuitenkaan  itsekseen mitään aloitetta ole tehnyt, vaan Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta valitsi hänet valmistelemaan asiasta päätöslauselmaesityksen, joka nyt äänestettiin hyväksytyksi. Kyllähän hänet valitessaan työhön ryhmät tiesivät jo mitä saavat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Marko M on 13.09.2012, 15:55:22
Joku oli tehnyt tällaisen.

http://www.nbl.fi/~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.09.2012, 16:13:43
Quote from: Marko M on 13.09.2012, 15:55:22
Joku oli tehnyt tällaisen.

http://www.nbl.fi/~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html

Virolaiset varmaan haltioissaan liki 5 000:sta onnenonkijasta. Prosentuaalinen kasvu verrokkina olevaan 15:sta on melkoinen. Onhan tuo lievästi sanoen hupaisaa että Suomi "saa" yhtäkkiä kantaa suurempaa vastuuta kuin 65 miljoonan asukkaan Ranska (onneksi edes Le Penit vastustivat :D)

Mahtaa siinä olla Algerian poika ihmeissään, kun luuli muuttavansa kotoisaan ranskalaislähiöön ja mitään kysymättä tyyppi lennätetäänkin napapiirille :D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 13.09.2012, 17:29:51
Virheät siis vaativat CEASin hallitusohjelmaan. Mahtaakohan sen edistäminen olla muille heistä hallituskysymys kuin Joukko-Hautalalle, joka käsittääkseni palasi EU-parlamentidta Suomeen kesken kauden mm. tämän tärkeänä pitämänsä asian takia? Jos siis muilla hallistuspuolueilla olisi järkeä, tämän idioottikohdan yliviivaamisella hallitusohjelmasta päästäisiin samalla Virheistä eroon???  Taitaa olla turha toivo nykykokoomus tai edes KD tässä suhteessa, että panisivat punavihersokeille kovan kovaa vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: M13 on 14.09.2012, 01:32:15
Not Found

The requested URL /~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html was not found on this server.


edit: ei löydy Googlen välimuististakaan...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 14.09.2012, 01:47:09
Quote from: M13 on 14.09.2012, 01:32:15
Not Found

The requested URL /~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html was not found on this server.


edit: ei löydy Googlen välimuististakaan...

2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 14.09.2012, 02:01:08
Niin ne rikkaudet muuttuvat taakoiksi, jopa jargonissa, mutta vastuusta ei sentään luisteta...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.09.2012, 02:17:56
Tässä projektissa käy muuten näin ...

(http://api.ning.com/files/JBZnRRxEdSlPXkcs4XvozN83TkdtUTXy-daqx658XWsq61WTl08Nf7lRiviyBWg0NcccGsW4yMaV1I6fEZynXKdL2P2Z40lG/MTV3.png)

Onnea Lontoo, Pariisi, Berliini ja Madrid :flowerhat:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: FadeAway on 14.09.2012, 02:59:44
Taas tämmöistä päätöksentekoa.
EU:n yhteinen pakolaispolitiikka saattaa ehdotuksen mukaan 3-7-kertaistaa Suomen turvapaikanhakijoiden määrän verrattuna viime vuoteen.

Mutta hei! Me tienataan tällä. Ehdotuksessa harkitaan 4000€/mamu tukea EU:n rahastosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 14.09.2012, 08:08:05
Quote from: FadeAway on 14.09.2012, 02:59:44
Taas tämmöistä päätöksentekoa.
EU:n yhteinen pakolaispolitiikka saattaa ehdotuksen mukaan 3-7-kertaistaa Suomen turvapaikanhakijoiden määrän verrattuna viime vuoteen.

Mutta hei! Me tienataan tällä. Ehdotuksessa harkitaan 4000€/mamu tukea EU:n rahastosta.

Ei kun me maksetaan tuo 4000 vielä muihinkin maihin siirrettävistä turvapaikanhakijoista :facepalm:

Suomi on EU:ssa nettomaksaja muutenkin, ja CEAS lisännee EU-jäsenmaksujen tarvetta. Jos Suomi sitten haluaa saada jotain rahoja takaisinkinpäin, pitää ottaa entistäkin enemmän vastaan näitä neljätonnisia. Pahaa pelkään, että tällaisiakin perusteluja tullaan käyttämään kunhan ensi on sitouduttu. Toivottavasti samalla muistetaan pitää esillä kokonaiskustannusta per humanitaarinen (mieleeni jäänyt luku 50 000 euroa/vuosi, saa korjata).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 14.09.2012, 08:14:31
Quote from: coscarnorth on 12.09.2012, 23:15:15
On se vaan niin surullista, mutta uskon, että mitään ei ole enään tehtävissä. Peli on jo menetetty.

Kannattaako suggeroida itsensä pelin menetykseen kesken pelin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: KTM on 14.09.2012, 08:34:25
Quote from: slobovorsk on 14.09.2012, 08:08:05Toivottavasti samalla muistetaan pitää esillä kokonaiskustannusta per humanitaarinen (mieleeni jäänyt luku 50 000 euroa/vuosi, saa korjata).

20 000 x 50 000 € / vusoi = Miljardi euroa per vuosi.

Lisäksi kun tulijoita tulee tasaisena virtana viiden vuoden päästä 100 000 tulijan elatus maksaa jo 5 miljardia per vuosi.

Mahtaakohan tuo EU:n 4000 korvaus olla kertakorvaus? Tuskin EU sitoutuu maksamaan tulijoiden elatusta kymmeniä vuosia niin kuin ne todellisuudessa tulevat sosiaalijärjestelmää rasittamaan.

Suomessa apitäisi heti alkaa muuttamaan lainsäädäntöä niin että tulijoiden elatus saa tulla maksamaan vain tuon EUn "antaman" 4000 € eikä yhtään enempää, eli sosiaalituki vain suomen kansalaisille ja lisäksi tulijat sijoitettakoon telttaleiriin, kunnilta ja valtiolta pitää poistaa velvoite heidän asuttamisestaan.

Miksi ihmeessä EU ei kehitä yhteistä pakolaisten ja laittomien siirtolaisten palautusjärjestelmää, sen luulisi olevan paljon tärkeämpi projekti. Taakanjako-ohjelma johtanee vain siihen että etelä-euroopan maat alkavat llaiskottelemaan rajanvalvonnassa ja laittomien siirtolaisten määrä moninkertaistuu.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 14.09.2012, 09:10:25
Toistanpa vielä yhden täällä ehdotetun asian. EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikanhan voisi rakentaa niinkin, että suojelu tarjotaan Euroopan ulkopuolelta. Tai jos on pakko tarjota EU-maista, niin monilla on yhä alueita myös Euroopan ulkopuolella. Esim. Grönlanti, Falklandinsaaret, Ranskan Guayana, oliko peräti Espanjan Sahara tuossa Marokon länsipuolella? Tai mitä jos muutettaisiin veroparatiisi Hollannin Antillit mamuparatiisiksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: FadeAway on 14.09.2012, 18:21:50
Mitenköhän tämä roudaus toteutetaan. Jos Suomen osuudeksi tästä afrikkalais monikuttuuriprojektista on vaikkapa 1000-2000 pakolaista kuukaudessa?
Ostaako valtio?
a) ruotsinlaivan joka matkustaa välimerelle (Ranskaan, Espanjaan, Kreikkaan tai Italiaan) hakemaan seuraavan saapumiserän.
b) bussiletka esim. 30 bussia ajaa edes takaisin Suomen uusien Holmlund-mallisten yli 1000:n asiakkaan vastaanottokeskusten ja Etelä-Euroopan säilöntäkeskusten välillä
c) vuokrataan muutama lentokone.



Näinä aikoina, kun säästetään ja leikataan puolustusvoimista, poliisilta, koulutuksesta...
Vahingossa(kuten rikkidirektiivi) aloitetaan tällainen hanke, jonka kustannukset varovaisesti on kokoluokkaa satoja miljoonia lyhyellä aikavälillä ja miljardeja keskipitkällä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ketale on 14.09.2012, 18:53:07
Kyllähän keinoja roudaamiseen löytyy.  Tuli mieleen, että jos Suomessa esiintyy tasaamisen suhteen epävarmuutta niin Ranskasta ja muistakin nato maista varmaan löytyy kuljetukseen soveltuvia rahtikoneita joilla siirrot tehdään.  Saattaa olla jopa, että Suomen ei tarvitse maksaa mitään näistä tuontikustannuksista.  Vastassa Helsinki-Vantaalla on tietenkin pienempiä koneita joilla jakelu muualle Suomea toteutetaan.   
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: vilach on 14.09.2012, 19:01:03
Quote from: Mika R. on 12.09.2012, 18:32:23
Olis tietysti mukavaa, jos Suomen media nostas asian tapetille. Taitaa olla turha sitä toivoo.
Suomen median päätoimittajat ovat maanpettureita.

Quote from: Mika R. on 12.09.2012, 18:17:42
Kyllä tämä nyt näyttää ja tuntuu entistä pahemmalta. Kansalaiset ei tiedä tästäkään asiasta yhtään mitään.
Aikovatko perussuomalaiset käyttää puoluetukea tähän asiaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2012, 00:46:35
Chiara Tamburini riemuitsee kirjoituksessaan EU-parlamentin hyväksymästä mallista EU:n yhteiseksi turvapaikkajärjestelmäksi, sen "solidaarisuudesta" ja "vastuunjaosta", joka toteutuu yhteisellä hakemustenkäsittelyllä ja turvapaikanhakijoiden jakamisella "kuormitetusta" maista "kuormittamattomiin" (eli etenkin Suomeen).

Kirjoituksen lopussa kuitenkin lisää huolestuttavaa tietoa:
QuoteNext steps: Parliament calls on the Commission to submit a communication on a framework for the transfer of protection of beneficiaries of international protection and mutual recognition of asylum decisions by 2014. They await as well the adoption of the Commission's "Communication on new approaches concerning access to asylum procedures targeting main transit countries" by 2013.
Flyktingbloggen: Enhanced intra-EU solidarity in the field of asylum (http://www.flyktingbloggen.org/2012/09/enhanced-intra-eu-solidarity-in-the-field-of-asylum/)

Vuodelle 2013 kaavaillaan komission kommunikeaa, jonka tarkoituksena on helpottaa uusilla keinoilla turvapaikkahakemuksen jättämistä. Tähän mennessä monia Euroopan maita on suojellut todella suurilta turvapaikanhakijamääriltä sijanti ja rajavalvonta. Esimerkiksi Kreikka ei ole kovin houkutteleva turvapaikanhakumaa, minkä vuoksi se on lähinnä läpikulkumaa. EU haluaakin muuttaa nykyisen epätasa-arvoisen tilanteen mahdollistamalla turvapaikkahakemusten jättämisen EU-maiden lähetystöihin ympäri maailmaa. Tätä samaa esitettiin jo kolmisen vuotta sitten EU:n ns. Tukholman ohjelman luonnoksessa, mutta se tiputettiin muun muassa Ison-Britannian vaatimuksesta pois lopullisesta versiosta. Mutta nyt asia näköjään taas etenee, kun CEAS on saatu alta pois.

Vuonna 2014 puolestaan pitäisi saada tarkemmat nuotit turvapaikanhakijoiden sijoittamisperusteisiin eli tosin sanoen pitäisi lyödä lukkoon jäsenmaiden turvapaikanhakijakiintiöt ja turvapaikanhakijoista maksettavat korvaukset sekä vastaavasti jäsenmaiden uudet maksut pakolaisrahastolle, näin tuon ymmärrän.

QuoteWe were also successful in inserting significant caveats around a proposal to explore "new approaches concerning access to asylum procedures targeting main transit countries, such as protection programmes for particular groups or certain procedures for examination of applications for asylum" (6.2.3). We were concerned that this would mean that asylum claims could be lodged at consular posts outside the EU; we successfully argued for any such measure to happen on a voluntary basis only, and there is now no explicit mention of consular protection.
House of Lords: 25TH REPORT: THE STOCKHOLM PROGRAMME: HOME AFFAIRS  (http://www.publications.parliament.uk/pa/ld200910/ldselect/ldeucom/102/102we17.htm)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 15.09.2012, 01:01:17
Jos nyt ihan realisteja ollaan, niin CEAS:in toteutuessa en usko taakanjakopolitiikan toteutuvan ainakaan siten, että turvapaikanhakijat ripoteltaisiin tasaisesti eri maihin. Suomi lienee kuitenkin sen verran tiukkana jopa nykyisellä hallituksella, että ei voi sitä hyväksyä. Puolestaan koko juttu voi tulla Suomelle hyvin kalliiksi myös sillä tavalla, että Suomi joutuu maksamaan kovia summia tuohon solidaarisuusrahastoon. Paras ratkaisu olisi tietenkin, että Suomi jättäytyisi koko järjestelmän ulkopuolelle, mutta ei taida olla mahdollista nykyhallituksella.

Pakko muuten sanoa, että jos CEAS toteutuu Suomelle kallillla tavalla, niin siitä voi hyvinkin syyttää myös Perussuomalaisia. Jos PS olisi mennyt hallitukseen, niin Suomi olisi jo ajat sitten irtisanoutunut taakanjaosta ja siitä, että pakolaispolitiikassa annettaisiin valta EU:lle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 15.09.2012, 01:43:58
Jahah, PS kieltäyi muiden puoluiden perinteiseen tapaan pettämästä vaalilupauksiaan. Soini kieltäytyi kaikista myönnytyksistä huolimatta lähtemään vedätettäväksi syntipukiksi. Hänellehän luvattiin mitä?

Aikamoinen utopia, että Soini, Hakkarainen ja Halla-aho olisivat kyenneet lopettamaan hallituksen osallistumisen aikoja sitten sovittuihin taakanjakoihin ja mokutuksiin.

Olisi vain uskottavuus mennyt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 15.09.2012, 01:50:04
Quote from: John on 15.09.2012, 01:01:17
Jos nyt ihan realisteja ollaan, niin CEAS:in toteutuessa en usko taakanjakopolitiikan toteutuvan ainakaan siten, että turvapaikanhakijat ripoteltaisiin tasaisesti eri maihin. Suomi lienee kuitenkin sen verran tiukkana jopa nykyisellä hallituksella, että ei voi sitä hyväksyä. Puolestaan koko juttu voi tulla Suomelle hyvin kalliiksi myös sillä tavalla, että Suomi joutuu maksamaan kovia summia tuohon solidaarisuusrahastoon. Paras ratkaisu olisi tietenkin, että Suomi jättäytyisi koko järjestelmän ulkopuolelle, mutta ei taida olla mahdollista nykyhallituksella.

Pakko muuten sanoa, että jos CEAS toteutuu Suomelle kallillla tavalla, niin siitä voi hyvinkin syyttää myös Perussuomalaisia. Jos PS olisi mennyt hallitukseen, niin Suomi olisi jo ajat sitten irtisanoutunut taakanjaosta ja siitä, että pakolaispolitiikassa annettaisiin valta EU:lle.

Tervetuloa vaan ne 50 000 mamua savimajoista Suomen metsiin havumajoihin. Jos se jakoperuste oli pinta-ala, huomaavaat kesän tullen jäiden lähtevän ja soiden sulavan.

Vaihtoehtona Dubain öljyrahoilla 140-kerroksisia torneja Rastilan leirintä-alueelle. Kyllä kaikki ruokitaan, kunhan rahaa tulee. Saavat minunpuolestani joikhatakkin sopivaan hintaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2012, 01:54:36
Quote from: John on 15.09.2012, 01:01:17
Jos nyt ihan realisteja ollaan, niin CEAS:in toteutuessa en usko taakanjakopolitiikan toteutuvan ainakaan siten, että turvapaikanhakijat ripoteltaisiin tasaisesti eri maihin.

Ei turvapaikanhakijoita ole missään vaiheessa aiottu "ripotella tasaisesti". Avainsana on solidaarisuus. Suomesta kaavaillaan turvapaikkasijoitusten kärkimaata Ruotsin ohella.

QuoteSuomi lienee kuitenkin sen verran tiukkana jopa nykyisellä hallituksella, että ei voi sitä hyväksyä.

Miksi olisi tiukkana? Ensin hyväksytään vähin äänin periaate uudelleensijoituksista (hallitus on ollut koko ajan tietoinen suunnitelmista ja kannattanut niitä), ja kiintiökaavoja rukataan vasta seuraavan hallituksen aikana aiotulle tasolle. Sitten levitellään käsiä, että näin pääsi käymään, ei voi enää mitään.

QuotePuolestaan koko juttu voi tulla Suomelle hyvin kalliiksi myös sillä tavalla, että Suomi joutuu maksamaan kovia summia tuohon solidaarisuusrahastoon.

Suomi maksaa, tavalla ja toisella. Jonkunhan täytyy välttämättä maksaa uudelleensijoitusmyllyn käynnistys ja ylläpitäminen, sillä ei se itsestään pysyisi pystyssä. Kun rahat saadaan virtaamaan, ei järjestelmää voida enää purkaa, koska joka maassa tuhannet työntekijät ovat riippuvaisia EU-rahavirroista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 15.09.2012, 01:55:07
Quote from: Joe on 15.09.2012, 01:43:58
Jahah, PS kieltäyi muiden puoluiden perinteiseen tapaan pettämästä vaalilupauksiaan. Soini kieltäytyi kaikista myönnytyksistä huolimatta lähtemään vedätettäväksi syntipukiksi. Hänellehän luvattiin mitä?

Aikamoinen utopia, että Soini, Hakkarainen ja Halla-aho olisivat kyenneet lopettamaan hallituksen osallistumisen aikoja sitten sovittuihin taakanjakoihin ja mokutuksiin.

Olisi vain uskottavuus mennyt.

Olen tästä hallituskysymyksestä niin paljon keskustellut, että en jaksa nyt kovin syvällisesti perustella mitään, mutta tiivistetään olennaisimmat asiat lyhyesti vaikkapa ranskalaisin viivoin:

- PS:n ollessa hallituksessa se olisi ollut erittäin vaikutusvaltainen ja esimerkiksi Suomen maahanmuuttopolitiikkaa oltaisiin kiristetty huomattavasti; tähän oli kesäkuun alussa tarjolla myös paras mahdollinen hallituspohja kok-ps-kesk, mutta ei kelvannut persuille.
- Mitä järkeä jäädä oppositioon, kun tukipaketit menevät joka tapauksessa läpi? Lisäksi oppositioon jäännillä menetettiin kaikki vaikutusvalta kaikkeen muuhunkin. Sitä paitsi hallituksesta oltaisiin pystytty vaikuttamaan tukipaketteihinkin paremmin kuin oppositiosta.
- Jääminen oppositioon kaiken päätöksenteon ulkopuolelle se vasta todellinen takinkääntö olikin.
- Mieti tykönäsi kumpi on pahempi: tukipaketit, jotka ovat vain rahaa vai holtiton maahanmuuttopolitiikka, joka pahimmillaan tuhoaa koko suomalaisen yhteiskunnan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 15.09.2012, 02:11:30
Just joo, kas kun keskustapuolue saa ihan rauhassa olla oppositiossa vaikka on ollut näitä mokutuksia ja tukia rakentelemassa.

Yllätysvoiton saanut PS teki viisaasti jäämällä keskustan rinnalle riittävän voimakkaan opposition aikaansaamiseksi.

Hallituspuolueet ovat valehtelemalla ja sinisilmäisyydellä vieneet maan yhä syvemmälle EU-suohon.

Mikähän olisi ollut se hallituskokoonpano, johon olis PS:stä löytynyt ministereitä ja voimaa muuhun kuin syntipukin asemaan.

Nyt saavat Katainen, Urpilainen ja Stubb syödä oman soppansa siipipuolueidensa rukoillessa på svenska.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 15.09.2012, 02:16:08
Quote from: Roope on 15.09.2012, 01:54:36
Quote from: John on 15.09.2012, 01:01:17
Suomi lienee kuitenkin sen verran tiukkana jopa nykyisellä hallituksella, että ei voi sitä hyväksyä.

Miksi olisi tiukkana? Ensin hyväksytään vähin äänin periaate uudelleensijoituksista (hallitus on ollut koko ajan tietoinen suunnitelmista ja kannattanut niitä), ja kiintiökaavoja rukataan vasta seuraavan hallituksen aikana aiotulle tasolle. Sitten levitellään käsiä, että näin pääsi käymään, ei voi enää mitään.


No olen saanut tämän käsityksen muun muassa seuraavien asioiden takia:

1) Jussi Halla-ahon viesti Hommaforumilla asiaan liittyen:

Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
...
Kannattaa myös huomioida, että suurelta osin perussuomalaisten aiheuttaman paineen vuoksi tämänhetkinen tilanne ei ole yhtä katastrofaalinen ja kriittinen kuin se oli Thorsin valtakaudella. Suomi on käytännössä vetänyt hyvin tiukkaa linjaa esimerkiksi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ja taakanjakomallien suhteen. Se, että joku kansliapäällikkö Viljanen järjestää monikulttuuriseminaarejaan, on toki ärsyttävää mutta toissijaista.

2) Vesa-Matti Saarakkalan kirjallinen kysymys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta ja sisäministeri Räsäsen vastaus siihen (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_211_2012_p.shtml)

Quote from:  Päivi Räsänen
...
Parhaillaan neuvotellaan yhteistä turvapaikkajärjestelmää koskevien EU-säädösten muuttamisesta. Komission alkuperäiset muutosehdotukset sisälsivät useita tervetulleita korjauksia, mutta myös sellaista, mitä Suomi ei voinut kannattaa. Erityisen hankala Suomelle ja valtaosalle jäsenvaltioista oli Dublin-siirtojen tilapäistä keskeyttämistä koskenut komission ehdotus. Komissio ei kuitenkaan päätä lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden ja Euroopan parlamentin kanssa. Jäsenvaltioiden vastustuksen vuoksi mainittu ehdotus on sittemmin korvattu niin sanotulla varhaista varautumista koskevalla menettelyllä, jolla arvioidaan jäsenvaltioiden turvapaikkamenettelyjen kestävyyttä. Vaikka menettelystä säätäminen vastuunmäärittämis-asetuksessa ei olekaan paras ratkaisu, menettely sinänsä on hyvä väline nostaa ajoissa mahdolliset jäsenvaltioiden turvapaikkajärjestelmien ongelmat keskusteltavaksi EU-tasolla ja pyrkiä puuttumaan niihin ennen kuin tilanne vaikeutuu. Jatkossa ehkä voidaan välttää Kreikan turvapaikkajärjestelmän tämän hetken kriisiä vastaavat tilanteet.

Vaikka yhteinen turvapaikkajärjestelmä on Suomelle hyvin tärkeä tavoite, siihen ei olla pyrkimässä millä hinnalla hyvänsä. Tällä hetkellä käsiteltävissä EU:n turvapaikkalainsäädäntöä koskevissa muutosehdotuksissa ei kuitenkaan ole mitään sellaista, minkä vuoksi Suomi ei voisi olla mukana niiden valmistelussa. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa vaikutamme ja olemme jo vaikuttaneet hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

3) Kansanedustaja Arto Satosen vastaus minulle, kun tiedustelin häneltä sähköpostitse Suomen kantaa EU:n yhteiseen turvapaikkapolitikkaan.

Quote from:  Arto Satonen
Missään nimessä Suomella ei ole tarkoitus hyväksyä sellaista yhteistä turvapaikan hakijoiden taakanjakoa, joka toisi meille yhtä paljon turvapaikanhakijoita, kuin esimerkiksi etelä-Euroopan maihin. Tosin meillä on iso naapuri itselläkin vieressä ja toivoa sopii, että siellä asiat hoituvat sen verran hyvin, että ei tule tarvetta lähteä isolla joukolla liikkeelle. Kuten varmaan hyvin tiedät turvapaikanhakijoiden määrät ovat huomattavasti alentuneet niillä toimilla, joita edellinen hallitus teki. 

Toki yllä olevissa viesteissä on paljon tulkinnan varaa, mutta ainakin se käsitys tulee, että ei nyt ainakaan ihan hinnalla millä hyvänsä kuitenkaan. Mutta eihän sitä toki tiedä sitten, onhan sitä ennenki sanottu toista ja tehty toista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 15.09.2012, 02:26:53
Quote from: Joe on 15.09.2012, 02:11:30
Yllätysvoiton saanut PS teki viisaasti jäämällä keskustan rinnalle riittävän voimakkaan opposition aikaansaamiseksi.

Minkä ihmeen yllätysvoiton? Eiköhän PS:n ryminävoitto ollut kaikkien tiedossa. Ja siis mitä? "Riittävän voimakkaan opposition saamiseksi"? No huhhuh. Mitä merkitystä sillä PS:n voitolla edes on, kun jäätiin oppositioon? Ja mieti mikä merkitys olisi ollut, jos olisi mennyt hallitukseen.

Quote from: Joe on 15.09.2012, 02:11:30
Hallituspuolueet ovat valehtelemalla ja sinisilmäisyydellä vieneet maan yhä syvemmälle EU-suohon.

No hallituksesta PS olisi voinut paremmin vaikuttaa vaikka kusetusvakuuksiin ja muihin juttuihin. EU-politiikkaan kuuluu myös paljon muuta kuin tukipaketit ja emu-politiikka; esimerkiksi rikkidirektiivi, EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ja EU:n laajentuminen näin hyvinä esimerkkeinä.

Quote
Mikähän olisi ollut se hallituskokoonpano, johon olis PS:stä löytynyt ministereitä ja voimaa muuhun kuin syntipukin asemaan.

Vaihtoehdot olivat kok-sdp-ps ja kok-ps-kesk. Molemmissa PS olisi ollut voimakas vaikuttaja. PS:n hallituskokoonpano olisi kyllä löytynyt, esmes seuraava: Soini valtiovarainministeri tai elinkeinoministeri (riippuen hallituspohjasta), Vistbacka sisäministeri, Havansi oikeusministeri, Mäkipää kuntaministeri, Niinistö puolustusministeri (+ muitakin salkkuvaihtoehtoja olis voinu olla, esmes Virtanen kulttuuriministeri, Lerner asuntoministeri jne.)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 15.09.2012, 02:44:56
Oisko tässä nyt sitten syy olla äänestämättä perussuomalaisia, kun ainakin  minulle yllätyksenä tullut "jytky" ei välitöntä valtakunnanpolitiikan käännöstä tuonutkaan? Painetta toivottavasti loi.

Ei valtiolaivan ja virkamiesvallan suuntaa muuteta jollain hetkelliseksi arvellulla 20% äänimäärällä. Mepit jauhaa paskaa ja kansaa kusetetaan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2012, 02:56:53
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
Kannattaa myös huomioida, että suurelta osin perussuomalaisten aiheuttaman paineen vuoksi tämänhetkinen tilanne ei ole yhtä katastrofaalinen ja kriittinen kuin se oli Thorsin valtakaudella. Suomi on käytännössä vetänyt hyvin tiukkaa linjaa esimerkiksi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ja taakanjakomallien suhteen. Se, että joku kansliapäällikkö Viljanen järjestää monikulttuuriseminaarejaan, on toki ärsyttävää mutta toissijaista.

Suomi on kaikissa virkamiesten kommenteissa sekä edellisen että nykyisen hallituksen aikana kannattanut EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää. Taakanjakomalleista en muista mainitun näissä yhteyksissä yhtään mitään. Jos Halla-aholla on jotain sisäpiirin tietoa uusista tiukemmista linjauksista ja kategorisesta taakanjaosta kieltäytymisestä, soisin niiden tulevan pian yleiseen tietoon esimerkiksi ministeri Räsäsen kautta.

Quote from:  Päivi Räsänen
Vaikka yhteinen turvapaikkajärjestelmä on Suomelle hyvin tärkeä tavoite, siihen ei olla pyrkimässä millä hinnalla hyvänsä. Tällä hetkellä käsiteltävissä EU:n turvapaikkalainsäädäntöä koskevissa muutosehdotuksissa ei kuitenkaan ole mitään sellaista, minkä vuoksi Suomi ei voisi olla mukana niiden valmistelussa. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa vaikutamme ja olemme jo vaikuttaneet hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

Räsänen ei ota kantaa taakanjakoon, eikä täsmennä, mitä yhteisen turvapaikkajärjestelmän ominaisuuksia Suomi mahdollisesti ei hyväksyisi. Ilmeisesti ainakin taakanjako on Räsäselle ok, koska hän ilmoittaa hyväksyvänsä muutosehdotukset, joista taakanjako on ollut vuosikausia yksi tärkeimmistä.

Quote from:  Arto Satonen
Missään nimessä Suomella ei ole tarkoitus hyväksyä sellaista yhteistä turvapaikan hakijoiden taakanjakoa, joka toisi meille yhtä paljon turvapaikanhakijoita, kuin esimerkiksi etelä-Euroopan maihin.

Satonen on rivikansanedustaja. Kukaan ministeri tai korkea virkamies ei ole asettanut edes tällaisia ehtoja. Eikä muuten mitään muitakaan ehtoja. Satonenkaan ei torju taakanjaon periaatetta, kunhan tulijoita ei ole "liikaa". Ilmeisesti tulijamäärän tuplaus tai triplaus olisi vielä hyväksyttävissä.

QuoteToki yllä olevissa viesteissä on paljon tulkinnan varaa, mutta ainakin se käsitys tulee, että ei nyt ainakaan ihan hinnalla millä hyvänsä kuitenkaan. Mutta eihän sitä toki tiedä sitten, onhan sitä ennenki sanottu toista ja tehty toista.

Halla-ahon ja Satosen henkilökohtaisilla mielipiteillä ja käsityksillä ei ole tässä juuri merkitystä. Ministeri Räsänen taas ei sano asiasta mitään konkreettista, mutta antaa ymmärtää, että Suomi on vaikuttamisensa vaikuttanut ja hyväksyy tulevat muutosesitykset. En tiedä, mikä tuo "hinnalla millä hyvänsä"-vaihtoehto on, mutta minusta Suomi näyttää periaatetasolla hyväksyvän turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisen ja hakemusten yhteisen käsittelyn. Hyväksynnän jälkeen ei paluuta ole, vaan samalla sitoudutaan turvapaikanhakijamäärän ja/tai pakolaisrahastomaksujen kasvamiseen, jos EU:n "neutraali" distribution key (http://www.timesofmalta.com/articles/view/20120911/local/euro-parliament-proposes-distribution-key-for-relocation-of-migrants.436538) -kaava niin käskee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 15.09.2012, 03:09:17
Quote from: Roope on 15.09.2012, 02:56:53
Halla-ahon ja Satosen henkilökohtaisilla mielipiteillä ja käsityksillä ei ole tässä juuri merkitystä.

No tuskin Halla-aho tuollaista täällä väittäisi, jos sillä ei mitään perää olisi. Kyllä hän varmaan jotain kuitenkin tietää hallituksenkin linjauksista, kun on toiminut hallintovaliokunnassa ja viestin kirjoittamishetkellä vieläpä puheenjohtajana. Satosta taas en välttämättä pitäisi pelkkänä rivikansanedustajana, sillä käytännössä hän on vastannut viime vuosina kokoomuksen maahanmuuttopoliittisesta linjasta ja esimerkiksi hallitusneuvotteluissa toimi sisäisen turvallisuuden työryhmän yhtenä jäsenenä. Luulisi siis hänelläkin jonkinnäköistä tietopohjaa olevan.

Quote from: Roope on 15.09.2012, 02:56:53
En tiedä, mikä tuo "hinnalla millä hyvänsä"-vaihtoehto on, mutta minusta Suomi näyttää periaatetasolla hyväksyvän turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisen ja hakemusten yhteisen käsittelyn. Hyväksynnän jälkeen ei paluuta ole, vaan samalla sitoudutaan turvapaikanhakijamäärän ja/tai pakolaisrahastomaksujen kasvamiseen, jos EU:n "neutraali" distribution key (http://www.timesofmalta.com/articles/view/20120911/local/euro-parliament-proposes-distribution-key-for-relocation-of-migrants.436538) -kaava niin käskee.

Kyllähän sen voi kansallisen parlamentin päätöksellä kumota, mutta olisi tosiaan erittäin tärkeää, että Suomi ei menisi hyväksymään tuota.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2012, 10:13:21
Quote from: John on 15.09.2012, 03:09:17
Kyllähän sen voi kansallisen parlamentin päätöksellä kumota, mutta olisi tosiaan erittäin tärkeää, että Suomi ei menisi hyväksymään tuota.

Tämähän menee siihen tyypilliseen tapaan, että muutokset hyväksytään neuvoteltuna, yksityiskohdiltaan vielä epämääräisenä pakettina, johon ei enää voi tehdä muutoksia. Turvapaikanhakijakiintiöitä (distribution key), hakemusten yhteiskäsittelya ja päätösvallan siirtämistä pois jäsenvaltioilta ei ole vielä siinä vaiheessa (2013-2014) lyöty täysin lukkoon, jottei hankkeen vastustajille annettaisi aseita käsiin. Ne sovitaan myöhemmin, kun CEASin toteutus on periaatetasolla hyväksytetty.

Jos Suomi oikeasti vastustaisi "taakanjakoa", olisi se jo ilmennyt jollain tavalla. Nyt edetään samalla tavalla hiljaa hiipien kuin Thors vuoden 2009 ulkomaalaislain uudistuksensa kanssa. Se oli mukamas "kansainvälisten sopimusten" vaatimaa, eikä Suomi voinut sille mitään.

QuoteSatosta taas en välttämättä pitäisi pelkkänä rivikansanedustajana, sillä käytännössä hän on vastannut viime vuosina kokoomuksen maahanmuuttopoliittisesta linjasta ja esimerkiksi hallitusneuvotteluissa toimi sisäisen turvallisuuden työryhmän yhtenä jäsenenä. Luulisi siis hänelläkin jonkinnäköistä tietopohjaa olevan.

Satonen tuntuu hyväksyvän taakanjaon, kunhan tulijoita ei ole "yhtä paljon kuin Etelä-Euroopan maissa". Ei mikään tiukka kanta, vaan juuri sellaista myötäilyä ja kiertelyä, mitä ei nykytilanteessa haluaisi kuulla pääministeripuolueen maahanmuuttoasiantuntijalta.

Quote from: Arto SatonenMissään nimessä Suomella ei ole tarkoitus hyväksyä sellaista yhteistä turvapaikan hakijoiden taakanjakoa, joka toisi meille yhtä paljon turvapaikanhakijoita, kuin esimerkiksi etelä-Euroopan maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 15.09.2012, 20:51:42
Toverit hommarit, olisiko tästä asiasta mielekästä viritellä nimienkeruuta nykyisen perustuslain mahdollistamaa kansanäänestystä varten. Pidettäisiin ainakin melua ... TV-spotit olisivat kyllä hyvä kohde myös PS:n puoluetukimiljoonille ...

Edit: piti puhumani siitä uudesta 50 000 nimen kansalaislakialoitteesta. Toki kansanäänestystäkin voisi yrittää vaatia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jouko on 15.09.2012, 20:56:48
Nämä yhteisvastuuasiat menevä täysin överiksi alalla kuin alalla. Se tarkoittaa vain sitä että joudumme kantamaan vastuuta toisten suhmuroinneista ilman että mitenkään voimme siihen vaikuttaa saatikka estää sitä.
:facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sakari on 16.09.2012, 00:59:30
Quote from: coscarnorth on 12.09.2012, 23:15:15
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Mietin täysin samaa. Välillä sitä vaan tulee ajateltua sitä, kuinka paljon helpompaa elämä olisi, ellen ikinä olisi herännyt Euroopan islamisaatioon ja hitaaseen itsemurhaan. Seuratessa vierestä, kuinka EU:n ja sen jäsenmaiden poliittinen eliitti vain kiihdyttää tätä tuhoa, valtaa mielen täydellinen epätoivo ja lähes paranoidinen tunne. On se vaan niin surullista, mutta uskon, että mitään ei ole enään tehtävissä. Peli on jo menetetty.

Äläs nyt. Niin kauan kuin han suomalaisia lasketaan miljoonissa, on meillä toivoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 01:19:23
Quote from: Sakari on 16.09.2012, 00:59:30
Quote from: coscarnorth on 12.09.2012, 23:15:15
Quote from: Marko M on 12.09.2012, 16:24:20
Tuon esityksen puolesta äänestäminen tai äänestämättä jättäminen on maanpetos.

Mietin täysin samaa. Välillä sitä vaan tulee ajateltua sitä, kuinka paljon helpompaa elämä olisi, ellen ikinä olisi herännyt Euroopan islamisaatioon ja hitaaseen itsemurhaan. Seuratessa vierestä, kuinka EU:n ja sen jäsenmaiden poliittinen eliitti vain kiihdyttää tätä tuhoa, valtaa mielen täydellinen epätoivo ja lähes paranoidinen tunne. On se vaan niin surullista, mutta uskon, että mitään ei ole enään tehtävissä. Peli on jo menetetty.

Äläs nyt. Niin kauan kuin han suomalaisia lasketaan miljoonissa, on meillä toivoa.

Sitäpaitsi kyllä routa ... eh ... "porsaan" kotiin ajaa. Routa tulossa, koska mokuklusteri.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Mursu on 16.09.2012, 01:59:23
Minä en ymmärrä mitä ihmeen tekemistä pinta-alalla on asian kassa? Lisäksi jo otetaan vielä asukastiheys, niin pinta-ala lasketaan kahteen kertaan. Pinta-ala voisi olla oleellinen, jos porukka pantaisiin Karjalan evakkojen tapaan ravaamaan itselleen pientilat korpeen, mutta kun heidät otetaan veronmaksajien eläteiksi, ei sillä ole mitään merkitystä.

Luontevinta olisi, että kiintiö menisi siinä suhteessa, jossa kullakin maalla on edustajia europarlamentissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 02:30:02
Quote from: Mursu on 16.09.2012, 01:59:23
Minä en ymmärrä mitä ihmeen tekemistä pinta-alalla on asian kassa? Lisäksi jo otetaan vielä asukastiheys, niin pinta-ala lasketaan kahteen kertaan. Pinta-ala voisi olla oleellinen, jos porukka pantaisiin Karjalan evakkojen tapaan ravaamaan itselleen pientilat korpeen, mutta kun heidät otetaan veronmaksajien eläteiksi, ei sillä ole mitään merkitystä.

Luontevinta olisi, että kiintiö menisi siinä suhteessa, jossa kullakin maalla on edustajia europarlamentissa.

Kun meille tarjotaan kahta huonoa vaihtoehtoa, huonompi alkaa luontevan oudosti vaikuttaa hyvältä.

Mutta jos et pelaa, et voi hävitä.

Jos jättää valitsematta huonomman vaihtoehdon ja sanoo "ei" molemmille huonoille vaihtoehdoille, on luonnonoikku, edistyksen vastustaja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 16.09.2012, 07:13:47
Mitä helvettiä on tekeillä? "Liekit löivät vihan perjantaina" kirjoittaa HS

Haluammeko todella liittyä tämmöiseen islamilaiseen maailmaan?

Ministeri Räsänen, KD, ajaa Suomea kohti kuviteltua valloittajien ja vallattujen yhteiseloa.

Ilmitulleet ovat nyt tämä ulkoistettava pakolaisista päättäminen ja liikkuvan poliisin lopettaminen.

Maailman pakolaisten massapakko-otto Suomeen tuottaa sisällissodan, siitä syylliset ovat uskonsa mukaisesti ristiinnaulittava.

Mitähän muuta kansalle tuhoisaa, mutta joillekkin edullista esitystä solutettu politiikko keksii uuden virkansa lunnaiksi.

Onko esitetty mitään syitä LP:n lopettamiseksi, paitsi kuvitellut säästöt. Mahdollinen käyttö maahanmuuttajien mellakoinnin ja riehunnan hillitsemiseen on varmaan turha argumentti.

Tätä iloisen tempperamenttista ja kultturellia uskovaisten joukkoa kun nyt kiihottavat herkästi lähes kaikki, mitä Kairon suurmufti tms. määrää. Turpa kiinni tai lähetystöt palaa ja partaniekat hilluu toreilla.

Toimiiko LP huonosti, tehottomasti tai onko osoitettu sen olevan suorituksiinsa nähden liian kallis väline kuitenkin pitkien välimatkojen maassamme.

Mitä mieltä on Liikenneturva?

Puolustusvoimat vähentää kiinteitä yksiköitään ja panostaa liikkuvuuteen.

Poliisi väittää ainakin säilyttävänsä paikalliset poliisiasemat.

Sinnekkö ne entiset liikkuvan poliisin henkilöt hajasijoitetaan?

Tässä tapauksessa tiedon puute lisää tuskaa.
LP:n auton eilen viimeksi näin tien päällä, oisko sitten ollut se viimeinen kerta?

Jos olisin saanut olla päättämässä, olisin lisännyt LP:n resurssit sellaiseen mittaan, että poliisi olisi joustavasti voinut näyttää läsnäolonsa suunnitellusti tarpeen mukaan.

Asia on ihan pihvi, jos LP:n henkilöstö ja kalusto siirretaään Ulkomaalaipoliisin alaisuuteen.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 08:12:09
Quote from: slobovorsk on 15.09.2012, 20:51:42
Toverit hommarit, olisiko tästä asiasta mielekästä viritellä nimienkeruuta nykyisen perustuslain mahdollistamaa kansanäänestystä varten. Pidettäisiin ainakin melua ... TV-spotit olisivat kyllä hyvä kohde myös PS:n puoluetukimiljoonille ...

Edit: piti puhumani siitä uudesta 50 000 nimen kansalaislakialoitteesta. Toki kansanäänestystäkin voisi yrittää vaatia.

TV-spotit ovat tosiaan hyvä ajatus. Itselleni tuli mieleen, että Perussuomalaisten tulisi pikaisesti painattaa pieni lehti tai tiedote siitä, mitä kansan selän takana jälleen ollaan puuhaamassa - tällä kertaa Suomen lopulliseksi tuhoksi. Tuota lehteä pitäisi painaa noin miljoona kappaletta ja sitä pitäisi levittää aktiivien toimesta ( itsekin lupaudun mukaan ) kaduilla sekä jakaa postilaatikoihin kautta Suomen.

On aivan selvää, että tämä rasistinen CEAS-hanke tulee johtamaan sisällisotiin, nälkään ja kurjuuteen kautta Euroopan. Yksikään koti Suomessa ei saa olla tietämätön tästä kansojen joukkotuhonnan aikeesta. Ja jos tämä menee Suomessa läpi, seuraava vaihe järjen maassamme palauduttua on alkaa vastustaa sitä yksinkertaisesti ilmoittamalla, että Suomi eroaa tästä projektista ( tai mieluiten koko EU:sta ). Niin kauan kuin Suomella on oma armeija ja kansalla tahto elää oman kulttuurinsa eli oman arvojärjestelmänsä puitteissa, meillä on vielä toivoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Marko M on 16.09.2012, 09:21:33
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat

Ehkä tämä on myös Suomen tulevaisuus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 16.09.2012, 09:35:16
Quote from: Marko M on 16.09.2012, 09:21:33
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat

Ehkä tämä on myös Suomen tulevaisuus.

En jaksa uskoa, Suomessas ei ole samalla tavalla etnisiä tai uskonnollisia väestöryhmiä monisata ja jopa tuhatvuotisine skismoineen kuin oli ex-jugoslaviassa. Nämä Suomen uudet etnoryhmät ovat kuitenkin niin hajanaisia ja taikaseinän mennessä rikki enemmistö pakannee kamansa, loput kuolevat sitten nälkään tai sopeutuvat uuteen tilanteeseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Arvoton on 16.09.2012, 12:41:30
Sortsi, että rönsyilen, mutta topicin pohjalta. Meikällä alkaa mennä ajatukset pikku hiljaa siihen suuntaan, että maamme saisi kohteliaasti poistua Euroopan unionista. Ensin ainakin eurosta. Siinä ei pitäisi olla mitään moraalitonta, koska Suomi liittyi (ilman kansanäänestystä, jopa) euroon sen ehdot täyttäneenä ja hyvässä uskossa, että euroyhteisö on toimiva ja yhtä rehti kuin itse. Haloo! Meidät on ihan selkeästi petetty!

En ymmärrä, että maan hallitsijat haluavat, että tästä maasta on tehtävä sekoitus taloudeltaan Alppien eteläpuolisesta Euroopasta ja väestöltään Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. No, onneksi tulevaisuudessa bussit kulkevat ja mun perse pyyhitään viimeiset kaksi kuukauttani sitten joskus.

Euroopasta on tullut taloudellisesti, yhteiskunnallisesti ja moraalisesti puolen maanosan kokoinen lietelammikko. Enää vituttaa vain, että se istuu jenkkien turvallisissa helmoissa. Ilman sitä se olisi kohta osa Venäjää ja myöhemmin osa Kiinaa. Tai saas nähdä, kuinka kauan jenkkipoika porskuttaa. Eiköhän sekin ole kohta lattarimaa ja pelkkää fiestaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: foobar on 16.09.2012, 12:45:04
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.09.2012, 09:35:16
Quote from: Marko M on 16.09.2012, 09:21:33
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat

Ehkä tämä on myös Suomen tulevaisuus.

En jaksa uskoa, Suomessas ei ole samalla tavalla etnisiä tai uskonnollisia väestöryhmiä monisata ja jopa tuhatvuotisine skismoineen kuin oli ex-jugoslaviassa. Nämä Suomen uudet etnoryhmät ovat kuitenkin niin hajanaisia ja taikaseinän mennessä rikki enemmistö pakannee kamansa, loput kuolevat sitten nälkään tai sopeutuvat uuteen tilanteeseen.

Taikaseinä menee tosin rikki vasta, kun yhteiskunta - eli Suomen tapauksessa julkinen talous - on kuralla. Jos meillä pystyttiin käynnistämään somalien kurpitsavankkuriprojekti syvimmässä lamassa, ei liene pelkoa että ennen valtion konkurssia sen vetovoimatekijöitä voitaisiin ainakaan heikentää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.09.2012, 13:58:50
Quote from: Mursu on 16.09.2012, 01:59:23
Minä en ymmärrä mitä ihmeen tekemistä pinta-alalla on asian kassa? Lisäksi jo otetaan vielä asukastiheys, niin pinta-ala lasketaan kahteen kertaan.

Distribution key onkin pelkkää silmänlumetta, jolla yritetään muotoilla poliittinen tavoite siirtää turvapaikanhakijoita suurista jäsenmaista muualle muka neutraaliksi "taakanjaon" kaavaksi. Kaavassa on tarpeeksi liikkuvia osia, jotta kaikkia (väkiluvultaan) isoja maita tyydyttävä lopputulos saadaan lopulta aikaan. Pienille maille lopputulos myydään vääntämällä rahahanat täysille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sakari on 16.09.2012, 15:10:21
Quote from: foobar on 16.09.2012, 12:45:04
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.09.2012, 09:35:16
Quote from: Marko M on 16.09.2012, 09:21:33
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat

Ehkä tämä on myös Suomen tulevaisuus.

En jaksa uskoa, Suomessas ei ole samalla tavalla etnisiä tai uskonnollisia väestöryhmiä monisata ja jopa tuhatvuotisine skismoineen kuin oli ex-jugoslaviassa. Nämä Suomen uudet etnoryhmät ovat kuitenkin niin hajanaisia ja taikaseinän mennessä rikki enemmistö pakannee kamansa, loput kuolevat sitten nälkään tai sopeutuvat uuteen tilanteeseen.

Taikaseinä menee tosin rikki vasta, kun yhteiskunta - eli Suomen tapauksessa julkinen talous - on kuralla. Jos meillä pystyttiin käynnistämään somalien kurpitsavankkuriprojekti syvimmässä lamassa, ei liene pelkoa että ennen valtion konkurssia sen vetovoimatekijöitä voitaisiin ainakaan heikentää.

Onhan se nähty toki, että viimeisenä säästetään mamuteollisuudesta, yms. oheiskrääsästä. Eli etnisillä suomalaisilla menee tovin aikaa kurjasti, ennen taikaseinän rikkoutumista mamuilta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 16.09.2012, 17:28:43
Quote from: M13 on 14.09.2012, 01:32:15
Not Found

The requested URL /~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html was not found on this server.


edit: ei löydy Googlen välimuististakaan...


Kyllä se Googlen välimuistista löytyy. (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zqebTZxRoXIJ:www.nbl.fi/~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html+http://www.nbl.fi/~nbl4149/j7jdhjdzxsd/eu-pakolaissuunnitelma-2010.html&cd=1&hl=en&ct=clnk)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 16.09.2012, 18:25:11
Löytyi, ja koko karmiva 114 sivuinen raportti solidaarisuudesta! Tehty 2009-2010

Nämä löydöt kannattaa aina ladata koneelle ennenkuin ne katoavat.

Vaiettu asiakirja, täytyy lukea ajan kanssa.

Karmea taulukko jo kertoo paljon.

Toteutettavuustutkimus luoda EU-mekanismi uudelleensijoittaa
kansainvälistä suojelua tarvitsevia.
European Commission, Directorate-General Home Affairs.
Final report July 2010
http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Page / Sivu : 122
Numeroina edellä olevat laskelmat muuntuvat seuraavanlaisiksi kiintiöiksi:
Taulukko 17: Turvapaikanhakijoiden jakautuminen asukastiheyden painotus 200 ja eroavuustekijä 50%
Turvapaikanhakijoiden sijoitus eri
painotustekijöiden mukaan
Muutos verrattuna vuoteen 2008
Malli 1 Malli 2 Malli 3 Malli 4 Malli 1 Malli 2 Malli 3 Malli 4 Turvapaikkahakemukset
yhteensä
2008
BKT/asukas
Väestömäärä
Asukastiheys
33,3
33,3
33,3
40
40
20
60
30
10
30
60
10
33,3
33,3
33,3
40
40
20
60
30
10
30
60
10
Austria 5,253 5,678 7,331 4,662 -7,497 -7,072 -5,419 -8,088 12,750
Belgium 3,681 4,987 6,967 4,965 -7,714 -6,408 -4,428 -6,43 11,395
Bulgaria 6,450 5,590 4,885 5,004 5,705 4,845 4,14 4,259 745
Cyprus 3,103 3,736 5,734 2,689 -347 286 2,284 -761 3,450
Czech Republic 6,214 6,694 7,472 6,633 5,164 5,644 6,422 5,583 1,050
Denmark 5,890 6,715 8,901 5,767 3,515 4,34 6,526 3,392 2,375
Estonia 4,767 4,582 5,490 3,396 4,752 4,567 5,475 3,381 15

Finland 20,054 14,980 12,703 9,647 16,284 11,210 8,933 5,877 3,770
            =====
France 18,081 16,889 12,020 19,971 -23,764 -24,956 -29,825 -21,874 41,845
Germany 15,776 19,999 17,603 28,730 -5,589 -1,366 -3,762 7,365 21,365
Greece 4,586 4,232 4,525 3,410 -15,299 -15,653 -15,36 -16,475 19,885
Hungary 5,740 5,778 5,951 5,660 2,565 2,603 2,776 2,485 3,175
Ireland 7,921 8,254 10,626 6,382 4,116 4,449 6,821 2,577 3,805
Italy 8,710 11,788 10,450 17,744 -21,345 -18,267 -19,605 -12,311 30,055
Latvia 5,222 4,674 5,005 3,521 5,172 4,624 4,955 3,471 50
Lithuania 5,192 4,826 5,254 3,849 4,672 4,306 4,734 3,329 520
Luxembourg 10,419 12,52 18,743 9,447 9,964 12,065 18,288 8,992 455
Malta 2,319 2,913 4,621 2,097 -286 308 2,016 -508 2,605
Netherlands 4,982 6,647 8,649 7,143 -8,398 -6,733 -4,731 -6,237 13,380
Poland 14,073 13,615 10,713 15,831 6,868 6,41 3,508 8,626 7,205
Portugal 6,912 7,139 7,626 6,994 6,757 6,984 7,471 6,839 155
Romania 12,102 10,723 8,426 10,951 10,922 9,543 7,246 9,771 1,180
Slovakia 4,524 4,823 5,71 4,385 3,619 3,918 4,805 3,48 905
Slovenia 4,215 4,765 6,506 3,851 3,975 4,525 6,266 3,611 240
Spain 25,923 22,925 18,399 22,956 21,483 18,485 13,959 18,516 4,440
Sweden 20,469 13,747 9,965 7,447 -3,896 -10,618 -14,4 -16,918 24,365
United Kingdom 9,147 12,504 11,449 18,593 -21,398 -18,041 -19,096 -11,952 30,545
EU-27 241,73 241,73 241,73 241,73 0 0 0 0 241,725
EU-Pakolaispolitiikka 2012 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zqebTZxRoXI...
1
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Arvoton on 16.09.2012, 20:44:14
Suomella ja Euroopalla on huutava pula väestä, jonka elämän sisältö on pirttiviljely, rukoilu, kunnia ja taistelu. Eurooppa haluaa nykyaikaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Dharma on 17.09.2012, 06:55:25
Miksi tämä asia on niin vaikea? Raja täysin kiinni ja sisään pääsee vain, jos on riittävästi varallisuutta ja/tai työ, jolla elättää itsensä ja perheensä. Loppuu kaikki ongelmat aiheeseen liittyen samana päivänä.

Argumentit humanitaarista maahanmuuttoa vastaan ovat erittäin kovat:

1. Tulijat ovat väistämättä varakkaimpia ja fiksuimpia lähtömaistaan, koska ei köyhillä ole varaa matkustaa Suomeen. Näiden vastaanottaminen heikentää lähtömaan henkistä pääomaa.
2. Tulijat tulevat rikollisjärjestöjen kautta, koska muutenhan eivät pääsisi Suomeen.
3. Yhtä vastaanotettua kohti elättäisi kymmeniä ellei satoja lähtömaassa ja rakentaisi lähtömaata.
4. Mikä on kokonaisajatus? Siirtää koko lähtömaa vähitellen länsimaahan? Jos ei, niin mikä sitten? Miksi ottaa yhtä, sataa tai tuhatta? Miksi?
5. Miksi meidän ylipäätään pitäisi uhrata itsemme muiden puolesta? Lisäksi kyseessä on joka tapauksessa mahdoton urakka.

Monikulttuurisuutta voi harrastaa työn perässä tulevien, elokuvien, kirjojen, matkustamisen, jne. kautta se ken haluaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Embo on 17.09.2012, 10:10:04
Quote from: Dharma on 17.09.2012, 06:55:25
Argumentit humanitaarista maahanmuuttoa vastaan ovat erittäin kovat:

1. Tulijat ovat väistämättä varakkaimpia ja fiksuimpia lähtömaistaan, koska ei köyhillä ole varaa matkustaa Suomeen. Näiden vastaanottaminen heikentää lähtömaan henkistä pääomaa.
2. Tulijat tulevat rikollisjärjestöjen kautta, koska muutenhan eivät pääsisi Suomeen.
3. Yhtä vastaanotettua kohti elättäisi kymmeniä ellei satoja lähtömaassa ja rakentaisi lähtömaata.
4. Mikä on kokonaisajatus? Siirtää koko lähtömaa vähitellen länsimaahan? Jos ei, niin mikä sitten? Miksi ottaa yhtä, sataa tai tuhatta? Miksi?
5. Miksi meidän ylipäätään pitäisi uhrata itsemme muiden puolesta? Lisäksi kyseessä on joka tapauksessa mahdoton urakka.

6. Yhteiskunnan tasolla tarkasteltuna humanitaarinen maahanmuutto tuottaa enemmän inhimillistä pahaa kuin inhimillistä hyvää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nikopol on 17.09.2012, 13:28:03
Tämä on moneen kertaa todettu mutta kerta vielä: pienen väestöpohjan maissa väestönvaihto tapahtuu pienillä pääluvuilla ja paikallisesti. Prosentti lisää rikkautta koko maassa tarkoittaa 10% per isompi kaupunki, 50% per lähiökoulu, 100% per vuokratalo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: henkka on 17.09.2012, 15:19:41
Mari on nyt hihamerkkinsä ansainnut :)

Meidän odottavien aika ollut pitkää. Parempi nyt, kun ei lainkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: sepes on 18.09.2012, 15:21:27
Turkulainen 18.9. (http://www.turkulainen.fi/blogit/vaalikolumnit/143209-resurssit-eivat-riita-kaikkien-maahanmuuttajien-vastaanottoon)

Quote from: Maria Lohela
Resurssit eivät riitä kaikkien maahanmuuttajien vastaanottoon

Alpo Lähteenmäki (vas.) on jättänyt toimenpidealoitteen maahanmuuttajakeskittymien purkamisesta. Kyseessä on tilanne, jonka luomiseen myös Vasemmistoliitto on politiikallaan osallistunut ollessaan hallitusvastuussa tai toimiessaan Turun kaupunginhallituksessa ja - valtuustossa.

Tein viime vuonna eduskunnassa talousarvioaloitteen, jossa esitin määrärahoja Varissuon työllisyystilanteen kohentamiseksi kaikkien asukkaiden osalta taustasta riippumatta. Vasemmistoenemmistöinen hallitus ei katsonut esitystä tarpeelliseksi. Lähteenmäen viittaamien asiantuntijoiden mukaan 20 prosentin maahanmuuttajaosuus on raja, joilloin alueen tasapainoinen kehitys vaarantuu. Nyt maahanmuuttajaväestön osuus Varissuolla lähentelee 40 prosenttia, mutta tähän asti se on vasemmiston mukaan ollut rikkaus ja voimavara. Asumiskeskittymien ongelmat ilmeisesti havaitaan vasta nyt.

Ratkaisuksi Lähteenmäki ehdottaa maahanmuuttajien tarpeet huomioivien asuntojen rakentamista ympäri kaupunkia. Kaupungin vuokra-asuntoja on jo nyt hajautettu ympäri kaupunkia. Ongelma ei ole asuntojen puute tai se etteikö niitä oltaisi hajautettu, vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrä suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.

Vasemmistolle saattaa tulla yllätyksenä, että yhteiskunnan resurssit ovat rajalliset ja vastaavat tehtyä työn määrää. Tällä hetkellä resurssit ovat vähissä. Kun ne eivät riitä vanhuspalveluihin, eivätkä nuorten syrjäytymisen ehkäisyyn, ne eivät voi riittää ulkomaalaisten asumistarpeet huomioiviin keskusta-asuntoihinkaan.

Hallitusohjelmassa tuetaan EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän luomista, johon sisältyy yhteiseurooppalainen turvapaikanhakijoiden taakanjakosopimus. Tällä sopimuksella eurooppalainen toimielin on mahdollisesti siirtämässä Suomeen jopa 20 000 turvapaikanhakijaa vuosittain muista Euroopan maista. Mihin Lähteenmäki ja vasemmistoliitto ajattelivat nämä henkilöt majoittaa ja millä rahalla? Tämä edellyttäisi kahden uuden Kaarinan kokoisen kaupungin rakentamista ja ylläpitoa kaikkine palveluineen joka kolmas vuosi. Heidän sijoittamisensa Turkuun aiheuttaisi asiantuntijoiden määrittelemän tasapainoisen kehityksen rajan ylittymisen koko Turussa noin kahdessa vuodessa.

Humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 18.09.2012, 17:39:46
QuoteKansalaisvapauksien valiokunnassa on keskiviikkona asialistalla direktiivi, joka vahvistaisi kiinniotettujen turvapaikanhakijoiden oikeuksia. Näihin oikeuksiin kuuluvat ilmainen oikeusapu, pääsy työmarkkinoille ja haavoittuvaisten henkilöiden oikeuksien huomioon ottaminen. Lisäksi pöydällä ovat asetukset, jotka määrittävät, että se maa, johon turvapaikanhakija on ensin tullut EU:n alueella, on vastuussa hakemuksen käsittelystä. Mepit saivat neuvoston kanssa aikaan sopimuksen, jossa mainitaan solidaarisuus kuormittuneita jäsenmaita kohtaan ja velvollisuus kunnioittaa turvapaikanhakijoiden perusoikeuksia.

Euroopan parlamentti (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/content/20120913STO51331/html/T%C3%A4ll%C3%A4-viikolla-turvapaikanhakijat-%C3%B6ljy-lasten-turvallisuus-verkossa)

//
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kerava on 18.09.2012, 19:20:55
Mitä hallituksen budjetti lupaa 2013:

- Maahanmuuttovirtojen hallintaan ( EU ) 22 miljoonaa

- Maahanmuuttoviraston toimintamäärärahat 18 miljoonaa

- Turvapaikanhakijoiden vastaanotto 55 miljoonaa

- Kotouttaminen 95 miljoonaa

- Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kuskaus pois 3,5 miljoonaa.

Ei ihme, että armeijalta otetaan 200 miljoonaa, nämä luvuthan menevät aika hyvin yhteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 18.09.2012, 19:29:36
Viestisi, kerava, sopisi hyvin tähän ketjuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,74976.0.html).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RTT on 20.09.2012, 00:05:22
Dublin-sopimuksen muokkaaminen siten, että "ihmisarvoa loukkaavaan" EU-maahan ei enää voi palauttaa turvapaikanhakijoita, on loppusuoralla: EUobserver: EU lawmakers reinforce asylum seekers' rights (http://euobserver.com/justice/117604)

QuoteAuthorities would also be required to interview each asylum applicant, provide a response within three months on any transfer decision, and detain only those who pose a "severe" risk of absconding. Detention would also be limited to three months.

Each asylum seeker would be entitled to appeal any transfer decision and receive free legal assistance upon request in a language they understand.

They would remain in the member state pending their transfer appeal and unaccompanied minors would have the right to reunite with relatives aside from their immediate family.

EU home affairs commissioner Cecilia Malmstrom welcomed the vote and said in a statement that it was "a big step towards a common asylum system, whereby all asylum seekers can get a fair and proper assessment of their case."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 20.09.2012, 01:00:58
 Cecilia Malmsrtöm on maanpetturuuden lisäksi kaikkien länsimaisten arvojen tukkukauppias.

USKOMATON SVEDUPELLE.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: savipolvi on 20.09.2012, 02:56:58
Jokos virolaiset ovat heränneet tulevaan...tietääkö joku..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Joe on 21.09.2012, 01:02:28
Virosta saamme varmasti taas suomipoikia rauhanturvajoukoiksi.

Siellä on uskomattomalla taidolla hoidettu paikalliset rantavenäläiset.

Ei se mikään turha kansa ole, nämät sukulaisemme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2012, 16:11:09
CEAS otti taas yhden merkittävän askeleen eteenpäin, kun EU-parlamentin Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta (LIBE) hyväksyi Dublin II -sopimuksen korvaavan sopimuspaketin.

Dublin-järjestelmää murennetaan muun muassa antamalla toista tai useampaa kertaa turvapaikkaa hakeville lupa valittaa Dublin-palautuspäätöksestä toiseen EU-maahan. Ei siis varsinaisesta turvapaikkapäätöksestä vaan siitä, että hakijan Eurodac-tietokannasta löytyneet sormenjäljet osoittavat hänen jo hakeneen turvapaikkaa toisesta EU-maasta. Oikeuden päätöstä voi odotella mieleisessään maassa, mikä varmasti tuntuu mukavalta, kun Dublin-palautus kestää byrokratioineen jo nykysäännöillä kuukausia, eikä välttämättä onnistu sittenkään. Palautuksen edelleen viivyttämiseksi myös Dublin-hakijaa olisi vastaisuudessa haastateltava (Suomessa jono haastatteluun on ollut pahimmillaan yli puoli vuotta!) ja hänelle on järjestettävä lainopillista apua.

"Alaikäiset yksinsaapuneet turvapaikanhakijat" saavat oikeuden siirtyä maahan, jossa heillä on "isovanhempia, sisaruksia, tätejä tai setiä", mikä laajentaa perheenyhdistämisiä. Mepit myös muotoilivat aiempaa väljemmin sellaisen maan määritelmän, johon käännytykset voidaan kieltää.

QuoteThe agreement in fact introduces a series of provisions on protection of applicants, such as a compulsory personal interview, the obligation to ensure legal assistance free of charge upon request, the right to appeal against a transfer decision and the right to be informed in detail about the application of the regulation, including on effective remedy and sovereignty clause.   

Quote"In an ideal world, the Dublin II regulation should not be needed. But now we are creating a new regulatory framework that provides stronger legal guarantees for individual refugees and clear rules for member states to live up to. We have agreed on the most difficult issues, such as definition of 'family', the rights of unaccompanied minors and clearer rules and time limits on locked detention for refugees. The aim is to create a humane asylum system by the end of the year", said Parliament's rapporteur Cecilia Wikström (ALDE, SE), following the Civil Liberties Committee's political endorsement.

Cecilia Malmström: Common asylum system moving closer (http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/malmstrom/news/archives/2012/09/20120919_en.htm) 19.9.2012
European Parlament News: Asylum seekers: no transfers to EU countries unable to cope (http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20120917IPR51500/html/Asylum-seekers-no-transfers-to-EU-countries-unable-to-cope) 19.9.2012
Africa News: EU moves towards new asylum system (http://www.africa-news.eu/immigration-news/italy/4674-eu-moves-towards-new-asylum-system.html) 20.9.2012

Näiden päätösten tarkoitus on lopettaa Dublin-käännytykset, lisätä turvapaikanhakijoiden määrää ja siten painostaa Keski- ja Pohjois-Euroopan maita niin, että ne myöntyvät vihdoin CEASin perusperiaatteeseen turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaihin EU:n kautta. Maahanmuuttokomissaari riemuitsee.

QuoteFinally! These are two key ingredients in the final product – the common asylum system.
- Cecilia Malmström (http://blogs.ec.europa.eu/malmstrom/progress-on-common-asylum-system/)




Lyhyt artikkeli, jossa käsitellään Saksan ehdottamaa taakanjakokaavaa (ns. 'Koenigsteiner key') Puolan kannalta.
PISM: Obligatory Solidarity: Does the EU Need a Formula for Redistributing Asylum-seekers Internally? (http://www.pism.pl/publications/bulletin/no-86-419) 18.9.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: vilinpoika on 28.09.2012, 10:38:45
Pitäisi ehkä miettiä uuden pakolaisvaltion perustamista johonkin Afrikan osaan, jossa nykyisellään ei juuri asuta, yk:n johdolla. Tässä maassa ei olisi vakituisia asukkaita, muita kuin virkamiehet. Oleskeluluvat olisivat vuosi kerrallaan kaikille maahanmuuttajille. Politiikkaan osallistuminen olisi kiellettyä kaikilta, rahoitus tulisi jäsenmailta niistä varoista, jotka säästyisivät pakolaisten vastaanottamisesta. Ne käytettäisiin vesi ja wc verkkoon, parakkien rakentamiseen, järjestyksen valvontaan, infrastruktuuriin, tuotantolaitoksiin (pakolaisvaltion sisäiseen jakeluun). Poistua voisi maasta takaisin omaan maahansa milloin vain. Passi maan sisällä liikkumiseen ja elatusvelvollisuus omista lapsistaan. Tietysti yksi tehtaista olisi p-pilleritehdas, jonka tuotteita jaeltaisiin ilmaiseksi tarvitsijoille. Ehkä tämä olisi jotakin.....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 04.10.2012, 15:21:18
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Päivi Räsäsen vastaus Maria Lohelan kirjalliseen kysykseen EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta:

Quote
Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Maria Lohelan /ps näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 671/2012 vp:

    Kannattaako hallitus EU:n yhteistä taakanjakoa turvapaikka-asioissa,

    miten hallitus on varautunut sen tarkoittamaan turvapaikanhakijamäärien merkittävään kasvuun Suomessa ja

    onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on Suomen prioriteettitavoite. Esimerkiksi ennen niin sanotun Dublin-järjestelmän olemassaoloa turvapaikanhakijan oli halutessaan helppoa siirtyä jäsenvaltiosta toiseen ja saada hakemuksensa käsitellyksi useissa eri valtioissa, jos aiemmat hakuyritykset olivat johtaneet kielteiseen päätökseen. Dublin-järjestelmä ei kuitenkaan voi toimia sujuvasti sellaisten jäsenvaltioiden kesken, joiden turvapaikkajärjestelmät ovat keskenään hyvin erilaisia. Viime vuosina esimerkiksi Kreikka ei ole pystynyt turvaamaan tasoa, joka mahdollistaisi turvapaikkahakemuksen käsittelyvastuun siirtämisen Kreikalle. Tarvitaan siis paitsi yhteistä sääntelyä turvapaikkamenettelyistä, vastaanotto-oloista ja suojelun antamisen perusteista, myös tukea niille valtioille, joiden turvapaikkajärjestelmiin kohdistuu poikkeuksellinen paine. Solidaarisuus on osa yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää.

EU:n komissio antoi viime vuoden joulukuussa tiedonannon EU:n sisäisen solidaarisuuden lisäämisestä turvapaikka-asioissa, johon myös kansanedustajan kysymyksessä mainittu Euroopan parlamentin päätöslauselma liittyy. Komissio esitti asiakirjassaan suuren joukon erilaisia käytännön keinoja, joilla vaikeuksissa olevia turvapaikkajärjestelmiä voidaan tukea. Hallitus valmisteli tuolloin Suomen kannat komission tekemiin ehdotuksiin ja esitteli ne myös hallintovaliokunnalle.

Kuten useimmat EU:n jäsenvaltiot, myös Suomi kannattaa suurta osaa komission solidaarisuutta koskevista ehdotuksista. Erityisen keskeisenä Suomi pitää lähtökohtaa, jonka mukaan perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta on kullakin jäsenvaltiolla itsellään. Käytännön solidaarisuustoimista Suomi kannattaa etenkin turvapaikkaviranomaisten yhteistyön ja Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston, EASO:n, toiminnan kehittämistä. Niin ikään on erittäin tärkeää, että valmisteltavana oleva EU:n uusi maahanmuutto- ja turvapaikkarahasto sisältää riittävät varat niin erilaisia kriisitilanteita varten kuin pitkäjänteisen turvapaikkapolitiikan kehittämiseksi.

Sen sijaan Suomi ei kannata komission tiedonannossa ja myös Euroopan parlamentin päätöslauselmassa mainittua ajatusta turvapaikanhakijoiden tai kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden siirroista EU:n sisällä. Uhkana nimittäin on, että toive siirrosta toiseen jäsenvaltioon houkuttelisi tulemaan EU:n alueelle juuri sellaisen jäsenvaltion kautta, johon maahanmuuttopainetta kohdistuu ja josta siirtoja muualle tehdään. Olisi myös varsin vaikea sopia sellaisista oikeudenmukaisista perusteista, joiden mukaan siirtyvät henkilöt ja kohdevaltiot valittaisiin.

Valtaosa jäsenvaltioista on Suomen kannalla. Kun EU:n neuvosto hyväksyi komission tiedonannon pohjalta solidaarisuutta koskevat päätelmät viime maaliskuussa, niissä korostettiin kaikkia niitä solidaarisuuden osa-alueita, joita Suomi pitää tärkeänä. Hakijoiden tai suojelua saaneiden siirtoja ei kuitenkaan haluttu edistää edes vapaaehtoisuuden pohjalta. Asiasta todettiin ainoastaan, että neuvosto tukee ajatusta tähän mennessä toteutettuja, vapaaehtoisuuteen perustuvia sisäisiä siirtoja koskevan arvioinnin tekemistä.

Komissio tai Euroopan parlamentti eivät päätä EU:n lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden kanssa. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa Suomi vaikuttaa ja on jo vaikuttanut hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

Tästä huolimatta hallitus varautuu turvapaikanhakijamäärien muutoksiin, nehän vaihtelevat paitsi eri jäsenvaltioiden välillä, myös vuosittain kansallisesti. Hallitus panostaa tehokkaaseen suomalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka pystyy vastaamaan niin hakijamäärän kasvuun kuin laskuunkin ja jossa päätetään siitä, kenelle suojelua Suomessa annetaan. Hallitus panostaa myös entistä yhtenäisempään eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa.

Helsingissä 4 päivänä lokakuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen

Vastauksen perusteella ei ilmeisesti ole näköpiirissä ainakaan sellaista taakanjakoa, jossa Suomeen alkaisi virrata tuhansittain lisää turvapaikanhakijoita. Roope tai joku muu asiasta enemmän tietävä osannee ehkä tulkita vastausta paremmin, vaikkakin vastaus on mielestäni vähän ympäripyöreä taas.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 04.10.2012, 16:41:17
Veli Johnia voi tässä kompata.

Näyttää siltä, ettei Suomen hallitus sentään niin hullu ole, että kannattaisi muualle EU:hun tulevien turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen. Rahaa tosin alkaa mennä tuohon solidaarisuuteen ja EASO-byrokratiaan.

Turvapaikanhakijoiden levittämistä ajavat eivät kuitenkaan lepää. Jos asiassa riittää EU:n oikeus- ja sisäministerien neuvostossa määräenemmistö, kuten täältä olin aiemmin lukevinani, niin onko pelättävissä hallituksemme joutuvan antamaan periksi jossain vaiheessa, jos riittävää määräenemmistöä ei saavuteta? Tai Räsäsen tai muun ns. oikeiston tämän punaviherenemmistöisen hallituksemme sisällä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 04.10.2012, 23:02:27
Quote from: John on 04.10.2012, 15:21:18
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Päivi Räsäsen vastaus Maria Lohelan kirjalliseen kysykseen EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta:

Quote
Komissio tai Euroopan parlamentti eivät päätä EU:n lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden kanssa. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa Suomi vaikuttaa ja on jo vaikuttanut hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

Tästä huolimatta hallitus varautuu turvapaikanhakijamäärien muutoksiin, nehän vaihtelevat paitsi eri jäsenvaltioiden välillä, myös vuosittain kansallisesti. Hallitus panostaa tehokkaaseen suomalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka pystyy vastaamaan niin hakijamäärän kasvuun kuin laskuunkin ja jossa päätetään siitä, kenelle suojelua Suomessa annetaan. Hallitus panostaa myös entistä yhtenäisempään eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa.

Helsingissä 4 päivänä lokakuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen

Suomi näyttäisi olevan valmis "osallistumisella ja yhteistyöllä" hyväksymään kaiken mitä ehdotetaan. Arvio perustuu siihen, ettei vastauksessa oteta kantaa kysymykseen "onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?"

Vastaus ei sulje pois mitään ratkaisuja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.10.2012, 00:30:22
Quote from: mietinen on 04.10.2012, 23:02:27
"onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?"

Kai ministereille on jotain sanktioita olemassa?
Räsänen ei viitsinyt/osannut/kiellettiin vastaamasta kyseiseen kirjalliseen kysymykseen!

Vastaus kiinnostaa kovasti. Uutta kysymystä kehiin! Ehkä se vastaus sieltä joskus tulee.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 05.10.2012, 10:33:46
Quote from: qwerty on 05.10.2012, 00:30:22
Quote from: mietinen on 04.10.2012, 23:02:27
"onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?"

Kai ministereille on jotain sanktioita olemassa?

Todennäköisesti vastauksessa ei ole juridisesti mitään "raskauttavaa". Periaatteetteessa kyseessä voi olla harhaan johtaminen, jos vastauksessa on jätetty kertomatta keskeisiä linjauksia tms.
QuoteLying by omission, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Lie#Lying_by_omission)

Also known as a continuing misrepresentation, a lie by omission occurs when an important fact is left out in order to foster a misconception. Lying by omission includes failures to correct pre-existing misconceptions. When the seller of a car declares it has been serviced regularly but does not tell that a fault was reported at the last service, the seller lies by omission.

Mikäli poliitikko valehtelee, hän tyypillisesti muuttuu puolueelleen rasitteeksi ja hänet siirretään sivuun. Toinen "sanktion" muoto on äänestäjien mielipiteen konkretisoituminen vaaleissa.

Jos vaalien alla tulisi kertoa turvapaikkajärjestelmään kohdistuvista mahdollisista hankalista muutoksista, esitetyn kaltainen vastaus voisi hyvinkin olla tapa tehdä se. Vastauksessa ei puhuta mitään Suomen itsenäisestä päätöksenteosta ja omien etujen huomioimisesta vaan korostetaan pelkästään yhteistyötä. Miksi hallituksen linjaa ei tuoda selkeästi esiin?

Vai onko linja todellakin vastauksessa esitetty alistuva yhteistyö?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Adolf Stege on 05.10.2012, 11:02:58
Quote from: slobovorsk on 04.10.2012, 16:41:17
Veli Johnia voi tässä kompata.

Näyttää siltä, ettei Suomen hallitus sentään niin hullu ole, että kannattaisi muualle EU:hun tulevien turvapaikanhakijoiden siirtämistä Suomeen. Rahaa tosin alkaa mennä tuohon solidaarisuuteen ja EASO-byrokratiaan.

Turvapaikanhakijoiden levittämistä ajavat eivät kuitenkaan lepää. Jos asiassa riittää EU:n oikeus- ja sisäministerien neuvostossa määräenemmistö, kuten täältä olin aiemmin lukevinani, niin onko pelättävissä hallituksemme joutuvan antamaan periksi jossain vaiheessa, jos riittävää määräenemmistöä ei saavuteta? Tai Räsäsen tai muun ns. oikeiston tämän punaviherenemmistöisen hallituksemme sisällä?

Mitä höpäjät? "Hallituksemme joutuu antamaan periksi." Ne mitään periksi anna. Suomen hallitus Pyytää emmekö saa lisää mamuja, suomeen, kun työvoimapula, ja yhteinen vastuu.

Suomen hallitus haluaa olla eu:ssa mallioppilas. Kaikki mitä sieltä tulee, niin Suomen hallitus sitä kannattaa. Esim rahoitusmarkkinavero ym
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Mansikka on 05.10.2012, 12:58:45
Quote from: qwerty on 05.10.2012, 00:30:22
Kai ministereille on jotain sanktioita olemassa?
Räsänen ei viitsinyt/osannut/kiellettiin vastaamasta kyseiseen kirjalliseen kysymykseen!

On ministeriltä väärin jättää vastaamatta. Asia on merkityksellinen eikä siinä saa kaarrella. Jos meillä olisi käytössä suora demokratia, voisimme järjestää epäluottamuslauseäänestyksen eli kansanäänestyksen, jolla sisäministerin tai esimerkiksi pääministerin luottamus mitatattaisiin aidon demokraattisesti. Jo tämän mekenismin olemassaolo ohjaisi päättäjät tekemään kansan tahdon mukaista politiikkaa, muuten lähtee työt alta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 19.10.2012, 09:40:00
Quote from: mietinen on 04.10.2012, 23:02:27
Quote from: John on 04.10.2012, 15:21:18
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Päivi Räsäsen vastaus Maria Lohelan kirjalliseen kysykseen EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta:

Quote
Komissio tai Euroopan parlamentti eivät päätä EU:n lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden kanssa. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa Suomi vaikuttaa ja on jo vaikuttanut hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

Tästä huolimatta hallitus varautuu turvapaikanhakijamäärien muutoksiin, nehän vaihtelevat paitsi eri jäsenvaltioiden välillä, myös vuosittain kansallisesti. Hallitus panostaa tehokkaaseen suomalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka pystyy vastaamaan niin hakijamäärän kasvuun kuin laskuunkin ja jossa päätetään siitä, kenelle suojelua Suomessa annetaan. Hallitus panostaa myös entistä yhtenäisempään eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa.

Helsingissä 4 päivänä lokakuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen

Suomi näyttäisi olevan valmis "osallistumisella ja yhteistyöllä" hyväksymään kaiken mitä ehdotetaan. Arvio perustuu siihen, ettei vastauksessa oteta kantaa kysymykseen "onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?"

Vastaus ei sulje pois mitään ratkaisuja.

Tähän vielä palatakseni. Kalvamaan alkoi tosiaan se, minkäsuuntaisa täällä esitettiinkin, eli että Suomi ottaisi kiltisti vastaan mitä "ylhäällä" päätettäisiin. Eli mitä tämä hallitus tekisi, jos Suomen kanta esim. taakanjaon osalta häviäisi EU:n ministerineuvostossa (jossa määräenemmistö riittäisi). Nostaisi kädet pystyyn (taas), ja sanoisi ettei voi mitään kun "EU" ja "kansainvälisen sopimuksen Suomea sitova velvoite"? Tältä hallitukselta olisi varmaankin turha toivoa ainakaan mitään opt-outia Tanskan ja Britannian tyyliin. Pelkäänpä, ettei hallitukseen voi täysin luottaa,eli melkein sama kuin ei ollenkaan. Täytyy toivoa, että riittävän moni muu maa ajaisi omaa etuaan ja torppaisi tämän taakanjakohankkeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 19.10.2012, 18:17:52
QuotePäivi Räsänen: Mitä tarkoittaa EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä?

EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän tavoitteena on vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa. Turvapaikkahakemukset käsitellään pääsääntöisesti siinä maassa, johon turvapaikanhakija on EU:n alueella ensin tullut. Tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan yhteistä sääntelyä turvapaikkamenettelyistä, vastaanotto-oloista ja suojelun antamisen perusteista. Keskeinen väline on Eurodac-sormenjälkitiedosto, jonka avulla voidaan tunnistaa luvattomat rajanylittäjät sekä tarkistaa, onko turvapaikanhakija tehnyt jo hakemuksen toisessa EU-maassa. Tarvitaan myös tukea niille valtioille, joiden turvapaikkajärjestelmiin kohdistuu poikkeuksellinen paine. Käytännön solidaarisuustoimista Suomi kannattaa etenkin turvapaikkaviranomaisten yhteistyön ja Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston, EASO:n, toiminnan kehittämistä. EU:n valmisteltavan maahanmuutto- ja turvapaikkarahaston tulee sisältää riittävät varat kriisitilanteita varten.

Sen sijaan Suomi ei kannata ajatusta turvapaikanhakijoiden tai kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden siirroista EU:n sisällä. Perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta on säilyttävä kullakin jäsenvaltiolla itsellään. Uhkana on, että toive siirrosta toiseen jäsenvaltioon houkuttelisi tulemaan EU:n alueelle juuri sellaisen jäsenvaltion kautta, johon maahanmuuttopainetta kohdistuu ja josta siirtoja muualle tehdään. Olisi myös varsin vaikea sopia sellaisista oikeudenmukaisista perusteista, joiden mukaan siirtyvät henkilöt ja kohdevaltiot valittaisiin. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä.

julkaistu kolumnina KD-lehdessä 18.10.2012.

Päivi Räsänen (http://www.paivirasanen.fi/ajankohtaista/17-blogit/545-mitae-tarkoittaa-eun-yhteinen-turvapaikkajaerjestelmae)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 23.10.2012, 13:59:00
Quote from: John on 04.10.2012, 15:21:18
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Päivi Räsäsen vastaus Maria Lohelan kirjalliseen kysykseen EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta:
Quote

[...]

Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on Suomen prioriteettitavoite. Esimerkiksi ennen niin sanotun Dublin-järjestelmän olemassaoloa turvapaikanhakijan oli halutessaan helppoa siirtyä jäsenvaltiosta toiseen ja saada hakemuksensa käsitellyksi useissa eri valtioissa, jos aiemmat hakuyritykset olivat johtaneet kielteiseen päätökseen. Dublin-järjestelmä ei kuitenkaan voi toimia sujuvasti sellaisten jäsenvaltioiden kesken, joiden turvapaikkajärjestelmät ovat keskenään hyvin erilaisia. Viime vuosina esimerkiksi Kreikka ei ole pystynyt turvaamaan tasoa, joka mahdollistaisi turvapaikkahakemuksen käsittelyvastuun siirtämisen Kreikalle. Tarvitaan siis paitsi yhteistä sääntelyä turvapaikkamenettelyistä, vastaanotto-oloista ja suojelun antamisen perusteista, myös tukea niille valtioille, joiden turvapaikkajärjestelmiin kohdistuu poikkeuksellinen paine. Solidaarisuus on osa yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää.

EU:n komissio antoi viime vuoden joulukuussa tiedonannon EU:n sisäisen solidaarisuuden lisäämisestä turvapaikka-asioissa, johon myös kansanedustajan kysymyksessä mainittu Euroopan parlamentin päätöslauselma liittyy. Komissio esitti asiakirjassaan suuren joukon erilaisia käytännön keinoja, joilla vaikeuksissa olevia turvapaikkajärjestelmiä voidaan tukea. Hallitus valmisteli tuolloin Suomen kannat komission tekemiin ehdotuksiin ja esitteli ne myös hallintovaliokunnalle.

Kuten useimmat EU:n jäsenvaltiot, myös Suomi kannattaa suurta osaa komission solidaarisuutta koskevista ehdotuksista. Erityisen keskeisenä Suomi pitää lähtökohtaa, jonka mukaan perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta on kullakin jäsenvaltiolla itsellään. Käytännön solidaarisuustoimista Suomi kannattaa etenkin turvapaikkaviranomaisten yhteistyön ja Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston, EASO:n, toiminnan kehittämistä. Niin ikään on erittäin tärkeää, että valmisteltavana oleva EU:n uusi maahanmuutto- ja turvapaikkarahasto sisältää riittävät varat niin erilaisia kriisitilanteita varten kuin pitkäjänteisen turvapaikkapolitiikan kehittämiseksi.

Sen sijaan Suomi ei kannata komission tiedonannossa ja myös Euroopan parlamentin päätöslauselmassa mainittua ajatusta turvapaikanhakijoiden tai kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden siirroista EU:n sisällä. Uhkana nimittäin on, että toive siirrosta toiseen jäsenvaltioon houkuttelisi tulemaan EU:n alueelle juuri sellaisen jäsenvaltion kautta, johon maahanmuuttopainetta kohdistuu ja josta siirtoja muualle tehdään. Olisi myös varsin vaikea sopia sellaisista oikeudenmukaisista perusteista, joiden mukaan siirtyvät henkilöt ja kohdevaltiot valittaisiin.

Valtaosa jäsenvaltioista on Suomen kannalla. Kun EU:n neuvosto hyväksyi komission tiedonannon pohjalta solidaarisuutta koskevat päätelmät viime maaliskuussa, niissä korostettiin kaikkia niitä solidaarisuuden osa-alueita, joita Suomi pitää tärkeänä. Hakijoiden tai suojelua saaneiden siirtoja ei kuitenkaan haluttu edistää edes vapaaehtoisuuden pohjalta. Asiasta todettiin ainoastaan, että neuvosto tukee ajatusta tähän mennessä toteutettuja, vapaaehtoisuuteen perustuvia sisäisiä siirtoja koskevan arvioinnin tekemistä.

Komissio tai Euroopan parlamentti eivät päätä EU:n lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden kanssa. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa Suomi vaikuttaa ja on jo vaikuttanut hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.

Tästä huolimatta hallitus varautuu turvapaikanhakijamäärien muutoksiin, nehän vaihtelevat paitsi eri jäsenvaltioiden välillä, myös vuosittain kansallisesti. Hallitus panostaa tehokkaaseen suomalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka pystyy vastaamaan niin hakijamäärän kasvuun kuin laskuunkin ja jossa päätetään siitä, kenelle suojelua Suomessa annetaan. Hallitus panostaa myös entistä yhtenäisempään eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa.

Helsingissä 4 päivänä lokakuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen

Ministeri Räsäsen vastaus olisi ollut pienellä hiomisella ja reippaalla lyhentämisellä paljon parempi ja uskottavampi. Olisi riittänyt, että hän olisi sanoutunut selvästi irti turvapaikanhakijoiden siirroista ja maahanmuuttopoliittisen päätösvallan luovuttamisesta ilmoittaen Suomen vastustavan niitä, tuli mikä tuli. Edelleen Räsäsen olisi ollut syytä vastustaa nykyistä kehitystä kohti EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää ja sen sijaan puolustaa käytäntöjen yhtenäistämistä.

Pyrkimyksessä käytäntöjen yhtenäistämiseen olisi nimittäin hyviäkin puolia, mutta se ei suinkaan edellytä yhteistä turvapaikkajärjestelmää. Jälkimmäinen viittaa EU-puheessa paitsi käytäntöjen yhtenäistämiseen, myös niiden siirtämiseen EU-byrokratian alaisiksi. On sitä paitsi täysin mahdotonta sekä säilyttää kansallinen päätöksenteko esimerkiksi oleskelulupien myöntämisen kriteereistä, että yhtenäistää käytännöt niin pitkälle, että voidaan puhua EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä.

Jos käytäntöjen yhtenäistäminen on Suomelle tärkeää, niin miksi Suomi ei pyri muuttamaan ulkomaalaislakejaan vastaamaan niitä direktiivejä ja Keski-Euroopan EU-maiden käytäntöjä, jotka määrittelevät EU:n nykyisen linjan? Suomi on ollut jo vuosia EU:n hövelein turvapaikanhakijoiden ja heidän omaistensa oleskelulupien jakaja, eikä ministeri ole tehnyt toistaiseksi mitään tämän muuttamiseksi. On päivänselvää, että muu Eurooppa ei tule koskaan omaksumaan Suomen käytäntöjä, joten mitä Räsänen odottaa tapahtuvan? EU:n yhteinen (keskusjohtoinen) turvapaikkajärjestelmää (CEAS) ei suinkaan johtaisi nykyisten turvapaikanhakijoiden jäämiseen Kreikkaan tai Italiaan, vaan kokonaismäärän kasvuun, joka johtaisi tulijamäärän kasvuun etenkin pohjoisessa, kun etelässä ei enää tarvitsisi pelätä karkotuksia ja palautuksia.

Räsänen kirjoittaa kuin turvapaikanhakijoiden siirtely maasta toiseen olisi jokin erityiskysymys, joka ei välttämättä sisältyisi CEASiin. Tämä on epätodennäköistä, sillä yhtenäiset käytännöt, Schengen-alueen vapaa liikkuvuus ja hiljattain sovitut Dublin-järjestelmän heikennykset johtavat jo itsessään väistämättä juuri siihen, mihin Räsänen pelkäsi turvapaikanhakijasiirtojen johtavan. Turvapaikanhakijamäärät kasvaisivat, laiton siirtolaisuus lisääntyisi ja muuttopaine heilahtaisi yhä voimakkaammin etelästä pohjoiseen. Tähän itseaiheutettuun ongelmaan annetaan EU-foorumeilla ymmärtää olevan lopulta tarjolla vain yksi pysyvä ratkaisu - "solidaarisuus ja taakanjako". Se tarkoittaa konkreettisesti turvapaikanhakijoiden siirtämistä jäsenmaasta toiseen eli kiintiöitä.

Räsäsen mukaan olisi vaikea sopia turvapaikanhakijasiirtojen oikeudenmukaisista perusteista, mutta Saksa esitti jo vuonna 1995 mallinsa, jonka mukaan kiintiöt perustuisivat valtion väkilukuun, pinta-alaan ja bkt:hen. Mallia on sittemmin rukattu erilaisissa EU-selvityksissä vieläkin "oikeudenmukaisemmaksi" (eli paremmin suurille EU-maille kelpaavaksi) siten, että Suomen kiintiö kasvaisi jonnekin 10 000 - 20 000 turvapaikanhakijan välille. Systeemin hyväksyminen varmistettaisiin luomalla EU:lle valtava pakolaisrahasto, jonka kautta kierrätettäisiin EU-rahaa turvapaikanhakijoita vastaanottaville maille.

Räsänen lienee oikeassa siinä, ettei neuvostossa ole juuri nyt tarpeeksi poliittista kannatusta turvapaikanhakijakiintiöille. Hän jättää sanomatta, että jakomallit ovat neuvottelukysymys, ja etenkin näin talouskriisin aikana köyhemmät maat voivat suostua vaikka mihin päästäkseen käsiksi pakolaisrahaston kautta jakoon tuleviin miljardeihin. Mikä on Suomen kanta siinä vaiheessa, jos suuret maat ja köyhät maat pääsevät yhteisymmärrykseen niitä itseään tarpeeksi hyödyttävästä jakomallista?

En ole kovin vakuuttunut Suomen pysyvän kielteisestä kannasta kiintiöihin ja päätöksentekovallan luovuttamiseen, niin paljon Räsänen vastauksessaan sortuu epäloogisuuksiin ja jättää olennaisia asioita kertomatta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 26.10.2012, 10:03:03
Quote
Improving standards for the reception of asylum seekers, Euroopan Unionin Neuvosto, 25.10.2012 (http://www.consilium.europa.eu/homepage/highlights/improving-standards-for-the-reception-of-asylum-seekers?lang=fi)

At today's meeting of the Justice and Home Affairs Council, ministers reached agreement on a directive laying down standards for the reception of asylum seekers. This directive is one of five legislative instruments making up the Common European Asylum System (CEAS) package.

The aim of the draft directive is to improve and harmonise the legal situation of applicants for international protection, regardless of the member state in which the application is made. The directive features the following innovations:

- a comprehensive set of rules governing the detention of applicants, including far-reaching guarantees for detainees
- a shorter waiting period before access to the labour market is granted
- more detailed rules on granting, limiting and withdrawing material reception conditions
- clearer rules as regards opportunities to obtain free legal assistance and representation
- more specific procedures for assessing the reception needs of vulnerable persons, such as minors and victims of torture
- additional guarantees catering for the housing needs of minor and dependent adult applicants
- entitlements in cases of serious mental disorders, including, where needed, appropriate mental health care, as well as an obligation for member states to provide requisite care for victims of torture, rape or other serious acts of violence.
     

The European Council has committed itself to establishing the CEAS by the end of 2012. Of the legislative texts making up the package (http://www.consilium.europa.eu/ueDocs/cms_Data/docs/pressData/en/jha/133162.pdf#page=3), one - the so-called qualification directive (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/jha/126305.pdf) - has already entered into force (in January 2012), following the conclusion of negotiations with the European Parliament (EP). Negotiations on the asylum procedures directive, the Dublin regulation and the Eurodac regulation are under way.

Today's agreement is based on the result of negotiations with the EP and clears the way for formal adoption.

Member states may establish more favourable rules if they so wish.


More information:

    Press release (pdf) (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/en/jha/133193.pdf)
    Video coverage of the Council meeting (http://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-october-2012)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 06.11.2012, 15:02:37
Quote from: Iloveallpeople on 19.10.2012, 18:17:52
QuotePäivi Räsänen: Mitä tarkoittaa EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä?

EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän tavoitteena on vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa. Turvapaikkahakemukset käsitellään pääsääntöisesti siinä maassa, johon turvapaikanhakija on EU:n alueella ensin tullut. Tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan yhteistä sääntelyä turvapaikkamenettelyistä, vastaanotto-oloista ja suojelun antamisen perusteista. Keskeinen väline on Eurodac-sormenjälkitiedosto, jonka avulla voidaan tunnistaa luvattomat rajanylittäjät sekä tarkistaa, onko turvapaikanhakija tehnyt jo hakemuksen toisessa EU-maassa.

EU-parlamentti on parhaillaan heikentämässä Dublin-järjestelmää siten, että yhä suurempi osa hakemuksista pitää käsitellä muussa kuin siinä maassa, johon turvapaikanhakija on EU:n alueella ensin tullut. Räsäsen toivoma yhteinen säätely johtaa siihen, että vaatimusten tarkentuessa ja kasvaessa niiden maiden ei tarvitse ottaa vastaan Dublin-palautettavia turvapaikanhakijoita, jotka eivät yllä vastaanottojärjestelmässään yhteisten standardien tasolle. On vaikea nähdä, että esimerkiksi Kreikka pystyisi tai Italia haluaisi tätä tasoa saavuttaa kymmenessäkään vuodessa. Mikä siis olisi Räsäsen tavoitteleman EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän toimintaperiaate tätä odotellessa?

Quote from: Päivi RäsänenTarvitaan myös tukea niille valtioille, joiden turvapaikkajärjestelmiin kohdistuu poikkeuksellinen paine. Käytännön solidaarisuustoimista Suomi kannattaa etenkin turvapaikkaviranomaisten yhteistyön ja Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston, EASO:n, toiminnan kehittämistä. EU:n valmisteltavan maahanmuutto- ja turvapaikkarahaston tulee sisältää riittävät varat kriisitilanteita varten.

Maahanmuutto- ja turvapaikkarahaston varoja ollaan lisäämässä, mutta ei niinkään kriisitilanteiden varalle kuin jatkuvaksi tulovirraksi etelän turvapaikkainfrastruktuurin kehittämiseksi. Rahastojen kautta on myös tarkoitus rahoittaa EU:n kiintiöpakolaisten vastaanoton lisääminen. Tämä hanke on tosin onneksi toistaiseksi seisahtunut.

Quote from: Päivi Räsänen
Sen sijaan Suomi ei kannata ajatusta turvapaikanhakijoiden tai kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden siirroista EU:n sisällä. Perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta on säilyttävä kullakin jäsenvaltiolla itsellään. Uhkana on, että toive siirrosta toiseen jäsenvaltioon houkuttelisi tulemaan EU:n alueelle juuri sellaisen jäsenvaltion kautta, johon maahanmuuttopainetta kohdistuu ja josta siirtoja muualle tehdään. Olisi myös varsin vaikea sopia sellaisista oikeudenmukaisista perusteista, joiden mukaan siirtyvät henkilöt ja kohdevaltiot valittaisiin. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä.

Turvapaikanhakijoiden jakamisesta pitää irtisanoutua etukäteen ja näkyvästi. Pelkkä vakuutus neuvoston kannatuksen puutteesta ei ole riittävä tae, kun hanke kuitenkin etenee koko ajan parlamentissa. Etenkin kun päätökset tehdään nykyään enemmistöperiaatteella, jolloin Suomi voi yhtäkkiä löytää itsensä vähemmistöstä, jos siirtoperiaatteet ("distribution key") hiotaan Etelä-Euroopan maiden, suurten maiden ja Itä-Euroopan köyhien maiden enemmistölle mieleisiksi.

Tämä muistuttaa aivan liian paljon talouskriisin aikana annettuja vakuutuksia, kuinka tiettyä toimenpidettä ei missään tapauksessa tulla hyväksymään, koska sille ei ole neuvostossa kannatustakaan. Sitten on käännetty takki vedoten solidaarisuuteen, yhteiseen hyvään ja vaihtoehtojen puutteeseen. Aivan samoin EU on tarkoituksella maalaamassa itseään nurkkaan EU:n yhteisellä turvapaikkajärjestelmällä ja Dublin-järjestelmän murentamisella niin, että ainoaksi ratkaisuksi valikoituu loppupeleissä kuin itsestään turvapaikanhakijoiden siirrot EU-maasta toiseen.

QuoteParliament calls on the Commission to include an "EU distribution key" for relocating beneficiaries of international protection in its future legislative proposal for a permanent intra-EU relocation mechanism. The system would take account of beneficiaries' best interests and integration prospects and objective indicators for member states, such as GDP, population and surface area.

A "distribution key" could help EU countries facing disproportionate pressures on their national asylum systems or in emergency situations, say MEPs, who also call on the Commission to study the feasibility of introducing a system for also relocating asylum seekers.
European parliament: Asylum policy: MEPs call for fair shares and solidarity (http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20120907IPR50814/html/Asylum-policy-MEPs-call-for-fair-shares-and-solidarity) 11.9.2012

On huolestuttavaa, että Räsänen ei edes näön vuoksi vastusta hakemusten käsittelyn keskittämistä. Sehän edellyttäisi samoja standardeja turvapaikan myöntämiseen kaikissa maissa, mikä taas tarkoittaa omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. On ratkaiseva periaatteellinen ero, pyritäänkö eri maitten järjestelmien yhtenäisyyteen ja kansallisten päätösvallan säilyttämiseen vai yhteiseen EU-tason järjestelmään ja kansallisesta päätösvallasta luopumiseen.

Quote from: European parliamentJoint processing system

Processing asylum applications jointly would enable member states to support each other at various stages of the asylum application processing procedure, such as identifying applicants, preparing first-instance decisions, conducting interviews or making recommendations. Parliament welcomes the study launched by the Commission to investigate the legal and practical implications of a joint processing system in the EU.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 06.11.2012, 15:21:10
Quote from: Roope on 06.11.2012, 15:02:37
...

Turvapaikanhakijoiden jakamisesta pitää irtisanoutua etukäteen ja näkyvästi. Pelkkä vakuutus neuvoston kannatuksen puutteesta ei ole riittävä tae, kun hanke kuitenkin etenee koko ajan parlamentissa. Etenkin kun päätökset tehdään nykyään enemmistöperiaatteella, jolloin Suomi voi yhtäkkiä löytää itsensä vähemmistöstä, jos siirtoperiaatteet ("distribution key") hiotaan Etelä-Euroopan maiden, suurten maiden ja Itä-Euroopan köyhien maiden enemmistölle mieleisiksi.

Tämä muistuttaa aivan liian paljon talouskriisin aikana annettuja vakuutuksia, kuinka tiettyä toimenpidettä ei missään tapauksessa tulla hyväksymään, koska sille ei ole neuvostossa kannatustakaan. Sitten on käännetty takki vedoten solidaarisuuteen, yhteiseen hyvään ja vaihtoehtojen puutteeseen. Aivan samoin EU on tarkoituksella maalaamassa itseään nurkkaan EU:n yhteisellä turvapaikkajärjestelmällä ja Dublin-järjestelmän murentamisella niin, että ainoaksi ratkaisuksi valikoituu loppupeleissä kuin itsestään turvapaikanhakijoiden siirrot EU-maasta toiseen.
...

On huolestuttavaa, että Räsänen ei edes näön vuoksi vastusta hakemusten käsittelyn keskittämistä. Sehän edellyttäisi samoja standardeja turvapaikan myöntämiseen kaikissa maissa, mikä taas tarkoittaa omasta turvapaikkapolitiikasta luopumista. On ratkaiseva periaatteellinen ero, pyritäänkö eri maitten järjestelmien yhtenäisyyteen ja kansallisten päätösvallan säilyttämiseen vai yhteiseen EU-tason järjestelmään ja kansallisesta päätösvallasta luopumiseen.
...

MITEN NÄMÄ ASIAT SAADAAN KANSALAISTEN TIETOUTEEN JA YLEISEEN KESKUSTELUUN?

Mitään hyötyä tästä asioiden oivaltamisesta ei ole, jos nämä hyvät ja kansantajuiset kommentit hautautuvat Hommaforumille ja me täällä keskenämme nyökyttelemme, että näinhän tämä on...

Halla-aholaisten ja muidenkin ps-kansanedustajien PITÄÄ OTTAA NYT VIHDOIN TEHTÄVÄKSEEN MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN AUKISELITTÄMINEN KANTISTAVIKSILLE!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 08.11.2012, 17:21:52
Olisikohan tässä ketjussa jo Lohelalle, Mestarille tai muulle tolkun PS-kansanedustajalle koossa jatkokysymyksen aineksia eduskuntaan?

Vaadittaisiin vastaamaan kyllä tai ei sarjaan mahdollisimman tarkoin ja yksiselitteisiksi mietittyihin kysymyksiin koskien edellä kuvattuja tilanteita, mukaan lukien Suomen Opt-out siinä tilanteessa, että muu EU pääsisi sopuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.11.2012, 17:54:32
QuoteMuualta tulleiden määrä kasvaa pääosin työpaikan, opiskelun ja perhesiteiden vuoksi, mutta myös turvapaikkaa hakevien ja kiintiöpakolaisten myötä. Suomi kuuluu maailmassa ja myös Euroopassa harvoihin maihin, jotka ottavat vastaan kiintiöpakolaisia, hallitusohjelmassa sovitusti 750 vuosittain. Maahanmuuttajien kotouttamisen tasoon ei voi olla tyytyväinen, siitä kertoo kolminkertainen työttömyysriski kantaväestöön verrattuna.

Viranomaisten ja oikeuslaitoksen tulee kohdella turvapaikan hakijoita yksilöllisesti, lakien ja kansainvälisten sopimusten mukaisesti. Tämän syksyn aikana pyritään samaan päätökset EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä. Sillä tavoitellaan yhtenäisiä menettelyjä ja vastaanotto-olosuhteita koko EU:n alueella. Myös painetta siirtyä maasta toiseen paremman suojelun toivossa vähennetään.

On syytä myös Suomessa arvioida jatkuvasti sitä, tukeeko kansallinen lainsäädäntömme niin yksilöiden kuin koko yhteiskuntamme kannalta inhimillistä ja kestävää maahanmuuttopolitiikkaa.
Päivi Räsänen: Muukalaisena Suomessa (http://paivirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123895-muukalaisena-suomessa) 8.11.2012

Jos pyrimme saamaan päätökset EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta, jolla tavoitellaan yhtenäisiä menettelyjä ja vastaanotto-olosuhteita koko EU:n alueella, on kansallisessa lainsäädännössä enää vain vähän jos lainkaan liikkumavaraa maan kansalliselle turvapaikkapolitiikalle. Jäljelle jää lähinnä ns. kotouttamispolitiikka, jonka toimivuus lisääntyvän maahanmuuton ongelmien ratkomisessa on jo osoittanut rajallisuutensa ympäri Eurooppaa.

QuoteEU:s förhandlingar om en gemensamt asyl- och migrationspaket i de olika länderna är inne i sin slutfas och Europaparlamentet och EU:s ministerråd ska snart fatta ett beslut om asylpaketet.

Förhoppningen är att ett lagstiftningspaket ska leda till att asylsansökningar ska bedömas på samma sätt i alla EU-länder.
Arbetet: Asylpaket för EU på väg (http://arbetet.se/2012/11/08/asylpaket-for-eu-pa-vag/) 8.11.2012

Pian valmistuva turvapaikkapaketti ei vielä johda "turvapaikkahakemusten samanlaiseen käsittelyyn kaikissa EU-maissa". Paketista sopiminen olisi ollut täysin mahdotonta, jos yhteisistä kriteereistä olisi pitänyt päästä yksimielisyyteen, sillä niin paljon eri maiden oleskelulupakriteerit poikkeavat toisistaan.

Kysymys kuuluukin, kenen ehdoilla tällaisista yhteisistä säännöistä ylipäätään sovittaisiin, ja tarkoittaisiko se samalla jäähyväisiä kansalliselle päätöksenteolle. Suomen ei kannata pysyvästi hirttäytyä kaikille yhteisiin kriteereihin, mutta Suomen kriteerejä voitaisiin toki muuttaa lähemmäksi muiden EU-maiden keskimääräisiä kriteerejä. Tällainen käytäntöjen yhtenäistäminen olisi milloin tahansa mahdollista, eikä siihen tarvita EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää. Suomi on viime vuosina myöntänyt turvapaikanhakijoille oleskelulupia helpommin kuin mikään muu EU-maa.

Quote from: Arbetet– Sverige hade en beviljningsgrad kring 70 procent av dessa ansökningar medan Greklands låg mellan 0 och 1 procent, sa han.

Migrationsministern sa också att förhandlingarna om ett asylpaket var en viktig fråga för svensk del.

– I dag har vi en situation där 9 av EU:s 27 länder tar emot 90 procent av alla asylansökningar. Sverige är en av de länder som tar emot flest, sa han och efterlyste att flera länder skulle ta emot flera flyktingar.

Ruotsin tapauksessa voi kerrankin sanoa, että niin makaa kuin petaa. Ruotsi on ihan itse ampunut itseään jalkaan liberaalilla turvapaikkapolitiikallaan. Muilla mailla ei ole mitään tarvetta ottaa vastaan enemmän pakolaisia. Ruotsi voi halutessaan milloin tahansa tehdä lakeihinsa turvapaikkamaahanmuuttoa vähentäviä muutoksia, mutta maan hallitus on tarkoituksella valinnut toisin (http://hommaforum.org/index.php/topic,77138.msg1161786.html#msg1161786).

Quote from: ArbetetEnligt Tobias Billström är frågan om en gemensam asylpolitik kopplad till EU:s fria rörlighet. En förutsättning för att ha öppna gränser i unionen är att EU har en stark gemensam yttre gräns.

Just nu diskuterar EU förändringar i det så kallade mottagardirektivet och Dublinförordningen. ?Mottagardirektivet handlar om procedurer för hur asylsökande ska tas emot medan Dublinförordningen är en av EU:s mest omstridda förordningar som reglerar vilken medlemsstat det är som ska handlägga en ansökan om asyl.

Grundprincipen är att asyl ska sökas i det EU-land dit den asylsökande kom först. Det som diskuteras nu är möjligheten att göra avsteg från den principen. Enligt Cecilia Malmström är förhandlingen om Dublinförordningen snart färdiga. EU-kommissionens förhoppning är att de ska vara klara innan årets slut.

Eli Dublin-järjestelmän periaatetta ensimmäisen EU-maan vastuusta käsitellä turvapaikanhakijan hakemus tullaan heikentämään. Sehän ei suinkaan tarkoita, kuten ministeri Räsänen uudistuksilta toivoo, että "painetta siirtyä maasta toiseen paremman suojelun toivossa vähennetään", vaan paine lisääntyy entisestään, kun laittomien siirtolaisten riski joutua ei-toivotussa maassa viranomaisten käsiin ja palautetuksi tai käännytetyksi vähenee. Mielestäni tämä paineen lisääminen on osa komissaari Malmströmin ja kumppanien suunnitelmaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 08.11.2012, 19:49:51
Hallituksen salattu EU-politiikka

Nykyisen hallituksen tapa salailla EU-politiikkaa johtaa huonoihin päätöksiin. Koska päätettävät asiat taustatietoineen pidetään salaisina, vaikutusten ja vaihtoehtojen arviointi julkisessa keskustelussa on mahdotonta.

Salaaminen palvelee valtaa käyttävien motiiveja sekä talous- että maahanmuuttopolitiikassa. Hallituksen toiminta EU-politiikan osalta ei edusta avoimen ja demokraattisen yhteiskunnan periaatteita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Atte Suomalainen on 08.11.2012, 20:30:29

Hallitus panostaa myös entistä yhtenäisempään eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään, joka vähentää turvapaikanhakijoiden tarvetta liikkua jäsenvaltiosta toiseen paremman suojelun toivossa.[/i]
[/quote]
Mitähän tuo parempi suojelu pitää sisällään? Eikö pelkkä suojelu riitäkään?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.11.2012, 14:55:18
QuoteEU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka kohta valmis

EU on pian saamassa yhteisen ohjelman turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaan. Nykyään yhdeksän EU-maata ottaa vastaan melkein 90 prosenttia kaikista pakolaisista, ja tapausten käsittely vaihtelee suuresti maasta toiseen. Uuden lainsäädännön tavoitteena on, että kaikkia pakolaiset saavat saman kohtelun ja päätökset saapumismaasta riippumatta, ja että vastuu jakautuu tasaisemmin.

- Ilman päätösten yhtenäistämistä maiden välinen epäluulo kasvaa.

[...]

Uutta lainsäädäntöä on valmisteltu kymmenen vuoden ajan, mutta nyt se on loppusuoralla. Eräät yhteiset minimisäädökset ovat jo voimassa. Niissä määritellään, kuinka maan on käsiteltävä turvapaikanhakijaa, kuinka turvapaikkaprosessi etenee ja mitä oikeuksia turvapaikanhakijalla on päätöstä odottaessaan. Mutta erot ovat edelleen suuria, ja nyt sääntöjä harmonisoidaan entisestään uudessa pakolaislainsäädännössä, joka määrittää yhteiset turvapaikkasäännöt koko EU:lle, ja jonka europarlamentti ja EU:n ministerineuvosto pian hyväksyvät.

Yksi lainsäädännön tavoitteista on jakaa vastaanottovastuu EU-maiden kesken tasaisemmin.

[...]

- Nykyään 9-10 maata ottaa vastaan melkein kaikki EU:hun saapuvat turvapaikanhakijat, mikä tarkoittaa, että 17 maata voisi tehdä paljon enemmän. Jos niillä kaikilla olisi tarvittava infrastruktuuri, osaava henkilökunta ja mahdollisuus vastaanottoon, hakeutuisivat ihmiset enemmän myös muihin maihin, sanoo Cecilia Malmström.

[...]

Ruotsin ei tarvitse tehdä vähemmän, mutta muiden on ehdottomasti tehtävä enemmän, sanoo maahanmuuttoministeri Tobias Billström.

Toiveena on, että uusi lakipaketti johtaisi siihen, että turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin samalla tavalla kaikissa EU-maissa. Komissaari Cecilia Malmströmin mukaan on turvapaikanhakijoiden vastaanottojärjestelmä melkein romahtanut monissa maissa, etenkin Etelä-Euroopassa, kuten Kreikassa.  (käännös)
Sveriges Radio: Gemensam asylpolitik inom EU snart på plats (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3993&artikel=5341339) 10.11.2012

Päätöntä tekstiä.

Suomen ja Ruotsin turvapaikkakäytännöt ovat suunnilleen samalla tasolla, joten yhteiset säännöt eivät vaikuta niin, että Suomeen tulisi Ruotsista enemmän turvapaikanhakijoita. Kuitenkin Suomi on komissaari Malmströmin kielenkäytössä niitä maita, jotka "voisivat tehdä paljon enemmän", joskus jopa nimeltä mainiten.

Uutisessa annetaan ymmärtää, että lakipaketin hyväksymisen jälkeen turvapaikkahakemukset arvioitaisiin kaikissa maissa samoilla kriteereillä, jolloin maiden väliset erot katoaisivat. Turvapaikanhakijat saisivat saman kohtelun kaikissa maissa, eikä heidän tarvitsisi enää turvapaikkashoppailla. Näinhän ei tule tapahtumaan. Vain itse käsittelyprosesseja yhtenäistetään.

On kuvaavaa, että Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström esittää, että Ruotsin ei suinkaan tarvitse "tehdä vähemmän" (eli tiukentaa omaa politiikkaansa), vaan kaikkien muiden pitää "tehdä enemmän". On täysin epärealistista odottaa, että muut maat nostaisivat standardinsa Ruotsin ja Suomen tasolle. Tämä osoittaa, etteivät poliitikot itsekään usko omiin puheisiinsa "vastuun tasaisemmasta jakautumisesta". Maiden väliset suuret erot turvapaikanhakijoiden määrässä tulevat pysymään suunnilleen samanlaisina lakipaketin jälkeenkin, elleivät jopa suurene, kun tieto Dublin-järjestelmän heikennyksistä leviää. Mutta näitä eroja voi taas käyttää hivutuksen seuraavaan vaiheeseen, joka on hakemusten käsittelyn keskittäminen, ja seuraavaan, joka on turvapaikanhakijakiintiöt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.11.2012, 18:13:59
QuoteAbstract

Faced with persistent Member State concerns regarding the often volatile and highly uneven distribution
of asylum applications across the European Union, and with some of the ongoing challenges facing the
operation of the Common European Asylum System (CEAS) visibly highlighted by recent migratory flows
to the EU as a side effect of the Arab Spring, the European Commission issued a communication in December
2011 "on enhanced intra-EU solidarity in the field of asylum" that seeks to create "an EU agenda for better
responsibility sharing and more mutual trust". In this communication, the Commission proposes that the
strengthening of so-called responsibility sharing (which refers to the need to share the responsibility for and
the costs associated with the protection of refugees among receiving countries) should be reinforced around
four axes: practical cooperation and technical assistance, financial solidarity, allocation of responsibilities,
and the improvement of tools for governance of the asylum system. The Commission also advocates for an
increase in the use of internal relocation of asylum applicants among Member States and for the possibility
of a move towards the joint processing of asylum applications in EU territory. While the focus on solidarity
as an essential component of the CEAS is not new, the renewed impetus to improve the system and to ensure
that those states that are facing higher levels of responsibility are able to uphold their commitments under
both EU and international law has become necessary as a result of the lack of progress made in recent years.

This paper will analyze this most recent articulation of the Commission's plan for enhancing solidarity and
will show that even though many of the recommendations made by the Commission should be encouraged,
they fail to address the structural, institutional features of the system ? namely the distribution key for
financial responsibility sharing and the responsibility allocation principle underlying physical responsibility
sharing
? which are perpetuating these inequalities.
SIEPS: Evaluating the Prospects for Enhanced Solidarity in the Common European Asylum System (2012:15epa) (http://www.sieps.se/sites/default/files/2012_15epa_1.pdf) (pdf)

Paperissa päädytään ilmeiseen lopputulokseen. Komission puheet "solidaarisuudesta ja taakanjaosta" eivät nykyisillä keinoilla johda siihen, millä EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää (CEAS) kaupataan, eli turvapaikanhakijoiden tasaisempaan jakautumiseen eri EU-maiden kesken. Ei ilman turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoja, jäsenmaiden merkittävää taloudellista tukea ja Dublin-järjestelmän periaatteista luopumista.

QuoteThe 2011 Communication consequently does not consider it appropriate at this time to introduce any specific
proposal or mechanism for internal relocation. Instead, it encourages the continuation and further use of vol-
untary schemes, such as the one operating in Malta, and has accordingly allocated resources in the AMF
proposal for such activities and have given EASO the mandate to facilitate these activities. Beyond the im-
plications listed above, however, a purely voluntary arrangement of internal relocation is most unlikely to be
sufficient enough "corrective" responsibility sharing mechanism to supplement the effects of an unchanged
Dublin system and to adequately lighten the "burden" of overstretched Member States. And while the EURE-
MA project seems to have enjoyed moderate success (though on a small scale), it might not be unreasonable
to expect that the operation of a purely voluntary system might run the risk of inevitable "pledging fatigue".

[...]

The current system actually represents a significant departure from the original sharing system proposed by
the German Presidency in 1994, which asserted that the distribution of refugees should be based on various in-
dicative measures that would result in a quota system. The proposed criteria for distribution amongst Member
States, all of which were to be given equal weight, included: the size of the population as a proportion of the
whole Union; the size of the national territory as a proportion of the whole Union; and GDP as a proportion
of the whole Union. The draft proposal also allowed for consideration of alternative methods of contribution, in
that the system would allow for shortfalls by any country that was contributing significantly to foreign and
security policy efforts through peace-making or peacekeeping efforts, by ensuring that less involved countries
would compensate for this shortfall by higher levels of contributions themselves. This proposal, however, did
not receive the support of other key Member States, and as shown above, similar recommendations and propos-
als for systems involving quotas according to proportional distribution keys have remained controversial.
Thus, we are faced with a stalemate when it comes to advancing this policy area.

Ultimately, there remains an urgent need to improve the system for responsibility sharing in the EU. Al-
though significant developments have been made in recent years, the current operating state of the CEAS
is not sufficient to adequately ensure a fairer distribution of asylum costs and responsibilities or to ensure a
consistent standard of protection across the EU. While many of the recommendations made by the Commis-
sion in the 2011 Communication should be encouraged, this paper has demonstrated that those proposed
action points are unlikely to be sufficient due to several crucial deficiencies. The 2011 Communication
fails to reconsider the distribution key for financial responsibility sharing. It fails to sufficiently acknowl-
edge the importance of relative "burdens" and relative capacity in the operation of the Dublin system. It also
fails to consider more seriously binding (rather than merely voluntary) mechanisms for internal relocation.
Thus, in the light of some of these shortcomings, this latest push by the Commission to improve intra-EU
solidarity fails to adequately address the structural and institutional features of the system that are perpetuat-
ing existing inequalities and is therefore unlikely to produce the improvements required by the current
system. Ultimately, improved solidarity is contingent on an improved system of responsibility sharing; how-
ever, the achievement of an improved system of responsibility sharing is equally, if not more, contingent
on already existing solidarity. It would seem that this is where the problem lies.

Kukaan tietämäni tutkija tai muu kommentoija ei muutamia harvoja poliitikkoja (mm. Päivi Räsänen, Tobias Billström ja Cecilia Malmström) lukuun ottamatta ole väittänyt, että turvapaikanhakijat jakautuisivat tasaisesti edes EU:n yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä muuten kuin pakkosiirroilla. Jos CEASin perimmäinen tarkoitus on turvapaikanhakijoiden tasainen jakaminen "solidaarisuuden ja taakanjaon" nimissä, on sen perimmäisenä ytimenä, lopullisena keinona tuon tavoitteen saavuttamiseksi, oltava ennen pitkää turvapaikanhakijoiden jakaminen joko kiintiöillä ja/tai erityisesti Suomelle kalliiksi käyviä taloudellisia houkuttimia (http://econ.sciences-po.fr/sites/default/files/file/Hillel%20Rapoport.pdf) käyttäen. Tätä edeltää turvapaikkapoliittisen päätösvallan siirtäminen harmonisoinnin varjolla pala palalta EU-elimille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 11.11.2012, 21:02:23
Ennen kuin Suomi sitoo itsensä EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään sen vaikutukset tulee arvioida julkisesti. Erityisen tärkeänä näen Suomen edeskunnan valta-aseman muutoksen, luopuuko Suomi keskeisestä osasta itsenäisyyttään?

Onko nyt välikysymyksen aika? Jälkeenpäin on turha itkeä.

Quote
Suomen perustuslaki - Välikysymys (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731)

43 §
Välikysymys

Vähintään kaksikymmentä kansanedustajaa voi tehdä valtioneuvostolle tai ministerille näiden toimialaan kuuluvasta asiasta välikysymyksen. Välikysymykseen tulee vastata eduskunnan täysistunnossa viidentoista päivän kuluessa siitä, kun kysymys on saatettu valtioneuvoston tietoon.

Välikysymyksen käsittelyn päätteeksi toimitetaan äänestys valtioneuvoston tai ministerin nauttimasta luottamuksesta, jos keskustelun aikana on tehty ehdotus epäluottamuslauseen antamisesta valtioneuvostolle tai ministerille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sampo Terho on 18.11.2012, 09:46:31
Tervehdys, asia ei välttämättä tämän ketjun lukijoille ole uutta, mutta alla silti linkki uusimpaan blogiini EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta.
http://www.sampoterho.net/?p=2208 (http://www.sampoterho.net/?p=2208)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.11.2012, 13:52:42
Quote from: Sampo Terho on 18.11.2012, 09:46:31
Tervehdys, asia ei välttämättä tämän ketjun lukijoille ole uutta, mutta alla silti linkki uusimpaan blogiini EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta.
http://www.sampoterho.net/?p=2208 (http://www.sampoterho.net/?p=2208)

Quote from: Sampo Terho
Erityisesti monia mietityttää, ryhtyykö EU päättämään jäsenmaiden vastaanottaman humanitaarisen maahanmuuton määrästä? Kysymykseen ei aitoon EU:n tapaan ole yksiselitteistä vastausta.

Napakka yhteenveto monimutkaisesta aiheesta, jonka herättämiin kysymyksiin on tosiaan vaikea löytää yksiselitteisiä vastauksia. Kaiken voi kiistää, koska keskustelu, dokumentit ja päätöksenteko ovat niin hajanaisia ja epämääräisiä.

Kirjoituksessa mainitun solidaarisuuden ohella toinen taajaan toistettu avainkäsite on tässä yhteydessä taakanjako ("burden sharing"). Sen voi toki tulkita pelkäksi taloudelliseksi taakanjaoksi, mutta jo Saksan EU-puheenjohtajakaudella vuonna 1994 kirjoitettiin päätösluonnos (http://http//hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580296.html#msg580296) turvapaikanhakijoiden jakamisen kriteereistä ("distribution key": väkiluku, pinta-ala, bkt). Tämä siis vuosia ennen vuoden 1999 Tampereen sopimusta (http://www.europarl.europa.eu/summits/tam_en.htm), jota pidetään lähtölaukauksena EU:n yhteiselle turvapaikkajärjestelmälle (CEAS). Vuoden 1994 jakokriteerit ovat eläneet suunnilleen samassa muodossa parlamentin keskusteluissa ja päätöksissä tähän päivään ja europarlamentin lokakuiseen mietintöön saakka.

Turvapaikanhakijoiden siirrot ovat ainoa realistinen keino päästä CEASille asetettuun tavoitteeseen jakaa turvapaikanhakijat jäsenmaiden kesken "oikeudenmukaisesti". Taloudellinen tuki ei sitä tee, yhtenäiset turvapaikkakäytännöt eivät sitä tee, eikä edes hakemusten yhteiskäsittely sitä tee. EU on teettänyt monta selvitystä turvapaikanhakijoiden uudelleenjakamisen perusteista, mutta yksikään paperi ei käsittele CEASin aiottujen toteutusvaihtoehtojen seurauksia jäsenmaiden ja koko EU:n näkökulmasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 19.11.2012, 23:14:35
Kreikan natsien harjoittamaa väkivaltaa maassa olevia humanitaarisia maahanmuuttajia kohtaa koskevista uutisista juolahti mieleen uhkakuva, jossa saisimme joululahjaksi CEASin taakanjaon ja turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelun. Asian nouseminen uutisiin pohjustaisi kenties maaperää. Uskoisin joidenkin maiden (ja tetysti entisen Ruotsin komissaarin) haluavan luoda EU:n ministerineuvostolle paineita tähän suuntaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 20.11.2012, 16:34:47
Ruotsin radion mukaan 25 EU-maata (yhteensä 27:stä) on ilmoittanut olevansa täysin taakanjakoa vastaan. Vastustaviin maihin kuuluu myös Ruotsi. Syyksi sanotaan se, että maat haluavat pitää turvapaikkapolitiikan päätösvallan itsellään.

Komissaari Cecilia Malmström valittelee tilannetta, siinä missä Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström sanoo olevansa sitä mieltä, että ehdotettu taakanjakomekanismi loisi turhia jännitteitä EU-maiden välille ja että tarvitaan kehittyneempiä ratkaisuja.

Taakanjako voisi vähentää Ruotsin turvapaikanhakijamääriä 30-64 prosentilla, tai enimmillään 28.000 henkilöllä.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5351762
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 20.11.2012, 18:26:33
Quote from: orientexpressen on 20.11.2012, 16:34:47
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5351762

QuoteTurvapaikanhakijoiden epätasaisen jaon muuttaminen vaikeaa

Ruotsin turvapaikanhakijoiden määrä voitaisiin puolittaa jakamalla pakolaiset tasaisemmin EU:n sisällä. Europarlamentti ajaa asiaa, mutta Ruotsin hallitus suhtautuu ehdotukseen epäillen.

Nykyään turvapaikanhakijoiden jakautuminen EU:ssa on äärimmäisen epätasaista. Yhdeksän EU-maata ottaa vastaan yli 90 prosenttia kaikista pakolaisista.

Ruotsi on kärkipaikoilla. Ruotsi on neljännellä sijalla Ranskan, Saksan ja Italian jälkeen. Suuri osa maita, etenkin Itä- ja Keski-Euroopassa, ei ota pakolaisia vastaan juuri lainkaan.

Europarlamentti haluaakin nyt tasoittaa erot EU-maiden talouteen ja väkilukuun perustuvilla kiintiökaavoilla.

Europarlamentissa asiaa käsittelevä kyproslainen Kyriacos Triantaphyllides sanoo, että ettei edes niin rikas maa kuin Ruotsi ehkä pysty sulattamaan näin suurta määrää pakolaisia. Silloin muiden EU-maiden tultava avuksi.

- Voi tulla ajankohtaiseksi siirtää pakolaisia toisiin EU-maihin, jotka eivät ole yhtä heikossa asemassa, sanoo Kyriacos Triantaphyllides.

EU-komission laskelmien mukaan Ruotsin pakolaismäärä vähentyisi kiintiökaavasta riippuen 30-64 prosenttia nykyiseen verrattuna. Tämä tarkoittaisi jopa 28 000 turvapaikanhakijaa vähemmän.

EU-komissio on ehdottanut taakanjakoon EU:n sisäistä vapaaehtoista järjestelmää, mutta vastaus on ollut ei, mitä Ruotsin EU-komissaari Cecilia Malmström pitää valitettavana.

- Toivoisin, että poliittinen ilmasto olisi sellainen, mutta olemme nostaneet asian pöydälle monta kertaa ja 25 maata on täysin sitä vastaan, sanoo Cecilia Malmström.

EU-maat eivät tahdo luopua turvapaikkapoliittisesta päätöksentekovallastaan. Jopa Ruotsi, joka hyötyisi turvapaikanhakijoiden siirroista, sanoo ei. Maahanmuuttoministeri Tobias Billström uskoo, että kiintiökaavat vain lisäisivät tarpeettomia jännitteitä EU-maiden välille.

- Suhtaudun epäillen tällaisiin yksinkertaisiin ratkaisuihin kiintiöistä ja muista. On kyse oikean työkalun valitsemisesta parannusten aikaansaamiseksi, sanoo Tobias Billström.
  (käännös)
Sveriges Radio: Svårt att ändra ojämn fördelning av asylsökande (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5351762) 20.11.2012

Billströmistä ei ota selvää. Hän kannattaa kallista, monimutkaista ja jäsenmaiden päätösvallan kaventumiseen johtavaa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, jonka hän toivoo tasoittavan EU-maiden väliset turvapaikanhakijaerot - jota se ei kylläkään tee - mutta sanoo suhtautuvansa epäillen siihen ainoaan ilmeiseen keinoon, joka näin tekisi, koska se on yksinkertainen ratkaisu. Onko tämä show'ta kansalaisten rauhoittamiseksi, äärimmäistä typeryyttä vai mistä on kyse?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 22.11.2012, 03:14:18
QuoteEfter ett decenniums nötande verkar EU nu få en gemensam asylpolitik i hela unionen. Det innebär att asylmottagandet ska bli mer lika och ansökningarna om asyl bedömas mer enhetligt. Sverige ligger idag på fjärde plats när det gäller att ta emot antal flyktingar. Det är bara Tyskland, Frankrike och Italien som tar emot flera. Och 10 länder i EU tar knappt emot några alls. Och frågan är hur den nya asylpolitiken påverkar fördelningen av asylansökningar. Hör Tobias Billström (M) migrationsminister och Susanne Palme, EU-reporter.
Sveriges Radio: Asylpolitiken i Sverige och EU (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5352126) 20.11.2012

Linkin takana 15 minuutin audio, muun muassa Tobias Billströmin haastattelu, johon tuo edellisen viestin juttu perustuu.

Noin viiden minuutin kohdalla haastatellaan London School of Economicsin tutkijaa (Tilleman?), joka toteaa vastoin Billströmin väitettä, että edes yhteiset turvapaikkakäytännöt eivät johtaisi hakijamäärien tasaantumiseen EU-maiden välillä. Täydelliseen harmonisoimiseen kuluisi kauan, ja sen jälkeenkin toiset maat olisivat yhä houkuttelevampia kuin toiset johtuen esimerkiksi maiden historiasta, kielestä ja maahanmuuttajayhteisöistä. Tillemanin mukaan yhtenäisessäkin turvapaikkajärjestelmässä niihin maihin, jotka ovat muita houkuttelevampia, hakeutuisi entistä enemmän turvapaikanhakijoita. Tilleman toteaa, että mikäli EU:n tavoitteena on turvapaikanhakijoiden tasaisempi jakautuminen jäsenmaiden kesken, ei loppujen lopuksi ole oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin ryhtyä tosissaan neuvottelemaan turvapaikanhakijoiden "jakokaavasta" eli käytännössä jäsenmaiden turvapaikanhakijakiintiöistä.

Kyproksen EU-parlamentaarikko Kyriacos Triantaphyllides toteaa yhdeksän minuutin kohdalla, että "jakokaava" (kiintiöt) on seuraava askel, kunhan EU:n yhteiset turvapaikkasäännöt saadaan ensin voimaan. Myös ruotsalainen meppi Cecilia Wikström sanoo, ettei voimaan tuleva "turvapaikkapaketti" riitä, koska siinä ei määritellä "pakollista solidaarisuusmekanismia".

Billström kiertelee kiintiöasiaa lopuksi vähän Räsäsen malliin vetoamalla siihen, että on vaikeaa ottaa kantaa turvapaikanhakijoiden siirtoihin, koska sellaisesta ei ole tehty vielä lakiesitystä. Siksi asiaa koskeva keskustelu on vain hypoteettista, eikä Billström halua ottaa siihen osaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 22.11.2012, 12:55:45
Quote from: Sampo Terho on 18.11.2012, 09:46:31
Tervehdys, asia ei välttämättä tämän ketjun lukijoille ole uutta, mutta alla silti linkki uusimpaan blogiini EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta.
http://www.sampoterho.net/?p=2208 (http://www.sampoterho.net/?p=2208)

On se hienoa, kun tuleva Tasavallan Presidentti käy hompansseja moikkaamassa aina silloin tällöin.

Tämä taloudellinen taakanjako ja alueelliset kauhukuvat varmaan tulevaisuudessa tarkoittavat sitä, että pakolaisten kustannuksiin jyvitetään EU:lta joku tietty summa per maa ja per pakolainen. Suomen vastattava summa vastaa Suomen AAA-luokitusta ja harvaa väestöntiheyttä. Mikäli emme itse asuta suhteessa muihin maihin EU:n katsomaa määrää, maksamme kompensaatiota muille. Tämä tulee Suomelle järjettömän kalliiksi. Lisäksi en usko, että turvapaikanhakijoiden olosuhteita saadaan EU:n alueella millään yhtenäistettyä, jolloin Suomi majoittaa Siivet Oy:lle turvapaikanhakijan 200 euroa päivä, kun Kreikka samalla rahalla ruokkii 100 turvapaikanhakijaa telttaleirillä ulkoilmassa. Ne maat, joilla on paljon turvapaikanhakijoita ja huonot olot näille, lihovat EU-tukiaisillaan, kun taas Suomen tapaiset maat maksavat omista turvapaikanhakijoistaan kovaa hintaa, sekä muidenkin maiden turviksien kuluista leijonanosan.
Lisäksi kun olemme Schengenissä, ja väki liikkuu rajojen yli ilman passintarkastuksia, niin miettikääpä Kreikkaa: maata, jossa yhden saaren populaatio on sokeita ja kuolleet saavat eläkettä. Vastaisiko heidän turvapaikanhakijasaldonsa koskaan todellisuutta, kun se EU:lle ilmoitettaisiin, jos pikkuisen juksaamalla olisi mahdollisuus tienata systeemistä? (syyllistynkö nyt kansaa vastaan kiihottamiseen?)

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.11.2012, 15:52:36
Uuden Dublin-sopimuksen sisältö hyväksytty.

QuoteA step closer to a Common European Asylum System

The Committee of Permanent Representatives (Coreper II)  endorsed yesterday, Tuesday November 27, the outcome of the trilogue with the European Parliament held on November 14, 2012 on the pending comitology elements of the Dublin regulation and the entire text of the Regulation. Also yesterday, the Civil Liberties, Justice and Home Affairs (LIBE) Committee of the European Parliament voted in an orientation vote for the political endorsement of the full agreement.

Yesterday's official agreement of the remaining open issues of the Dublin text concludes the long and difficult negotiations on this very important piece of legislation in the field of asylum, where many of the "political" aspects of the Regulation were agreed upon in Coreper II in the summer of 2012. The agreement on this new Dublin text (the so-called Dublin-III regulation) exemplifies the continued efforts of the Cyprus Presidency to implement the European Council's objectives to establish the Common European Asylum System (CEAS) by the end of 2012.

The draft recast Regulation was tabled by the European Commission at the end of 2008 and negotiations proceeded for almost four years, due to the political sensitivity attached to the Regulation. The Regulation determines which Member State is responsible to examine an application of an asylum seeker who has submitted an application to more than one Member State, or an asylum seeker who has submitted an application to a Member State other than the one he/she first entered into the European Union.

Two legislative texts, part of the Common European Asylum System (the Directive of the Qualification and Status of Refugees and the Directive on the Reception Conditions for asylum seekers) have already been adopted, while the other two pending texts (the Asylum Procedures Directive and the EURODAC Regulation) are proceeding swiftly.

The Presidency is working hard to conclude the trilogues with the European Parliament in the former and is awaiting for the Parliament to adopt its position on the latter. The aim in both cases is to have a political agreement on these texts by the end of the year.

The agreement on the Dublin Regulation proves that when both co-legislators are willing to work together and to reach agreement, the European Union can achieve results which are positive for the EU and for those who are in need of international protection.

The official adoption of the Regulation will be done by the Justice and Home Affairs Council of Ministers and the Plenary of the European Parliament.
Tiedote (http://www.cy2012.eu/index.php/en/news-categories/areas/justice-and-home-affairs/press-release-a-step-closer-to-a-common-european-asylum-system) 28.11.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 07.12.2012, 21:43:26
Statewatch Analysis: The Common European Asylum System: State-of-play update (http://www.statewatch.org/analyses/no-206-asylum-procedures.pdf) 5.12.2012 (pdf)

QuoteA previous Statewatch analysis examined the prospects of the EU agreeing on the
legislation to establish a second-phase of a Common European Asylum System (CEAS) by
the end of 2012.

To summarise, at time of writing (5 December 2012), with less than four weeks to go to
the EU deadline, the EU has already adopted one key measure, the second-phase
qualification Directive, back in 2011. It has also adopted certain other connected
measures: an amendment to the EU refugee fund regarding resettlement (adopted spring
2012); an extension to the EU's legislation on long-term residents to cover refugees and
persons with subsidiary protection (adopted spring 2011); and legislation establishing a
European Asylum Support Office (adopted early 2010).

[...]

Asylum procedures directive

The most recent documents available (see links below) indicate that the EP and the
Council have agreed on some of the issues which were outstanding as regards this
Directive. In particular, they have apparently agreed on:

a) several issues related to access to the procedure (Art. 6);
b) lawyers' access to information (Art. 10(3)(c));
c) notification re personal interviews (Art. 14);
d) discriminatory requests re personal interviews (Art. 15(3)(b) and (c));
e) mandatory recording (Art. 17), where the EP has caved in to the Council's
objections, subject to the issue being refused in future ;
f) identification of victims of torture and violence (Art. 18(4));
g) details of free information (Art. 19(1));
h) legal aid on appeal (Art. 21(2)(c));
i) representatives of unaccompanied minors (Art. 25(1));
j) time limits for accelerated procedures (Art. 31(7)); and
k) special rules on admissibility interviews (Art. 34).

However, there are a number of points still outstanding. As in the previous report, these
are listed below in two parts: (a) the points which are the most fundamental, and likely to
be the most difficult to agree; and (b) other points.

Difficult issues:
a) the issue of extradition to asylum-seekers' countries of origin (Art. 9(2));
b) guarantees for applicants with special needs, including exceptions from some
procedural rules (Art. 24);
c) exceptions from some procedural rules for unaccompanied minors (Art. 25(6));
d) the EP's proposed ban on detention of minors (Art. 26a);
e) the extended time period for deciding on applications (Art. 31(3));
f) whether the list of possible accelerated procedures should be exhaustive or not
(Art. 31(5));
g) ruling out certain grounds for accelerated procedures (Art. 31(8));
h) the list of possible grounds for manifestly unfounded procedures (Art. 32(2));
i) the existence of the concepts of 'safe country of origin', and so-called 'super-safe third
country' (Arts. 36, 37 and 39);
j) the rules on defining 'safe third countries' (Art. 38);
k) the exceptions to the right to remain following a repeat application (Art. 41); and
l) several issues relating to asylum-seekers' status during an appeal, including the
right to stay on the territory (Art. 46).

Easier issues:
a) the definition of applicants with special procedural needs (Art. 2(d));
b) whether certain decisions must be 'reasoned' (Art. 4(2)(b));
c) information to applicants (Art. 8(1));
d) use of information from other international human rights bodies (Art. 10(3)(b) and (d));
e) applicants' cooperation obligations (Art. 13(1));
f) searches of applicants (Art. 13(2)(d));
g) medical examinations of unaccompanied minors (Art. 25(4));
h) issues related to implied withdrawal of applications (Art. 28);
i) notifications of the use of emergency exceptions to the Commission (Art. 49);
j) the frequency of Commission reviews of implementation (Art. 50); and
k) the extended time period for Member States to comply with the rules on time
limits for deciding on applications (2 years or 3 years) (Art. 51(2)).

As compared to the previous state-of-play report, a large number of easier issues have
been resolved, but few difficult issues have.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2012, 22:13:43
QuoteKeskiviikko 12. joulukuuta 2012

EU:n valmistautuminen mahdolliseen Syyriasta lähtöisin olevien turvapaikanhakijoiden tulvaan
Euroopan parlamentin esityslista (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20121212&secondRef=SIT&language=FI#D-140)

Huomatkaa sanamuoto, joka viittaa siihen mahdollisuuteen, että EU aktivoisi Syyrian tapauksessa väliaikaisen suojelun direktiivin ("tulva" on direktiivin aktivoimisen ehto), joka tarkoittaisi automaattisia oleskelulupia koko EU-alueelta ja luultavasti myös maakiintiöitä. Huomenna keskustellaan siitä, mihin toimiin EU ryhtyy, ja onko yli puoli miljoonaa maasta lähtenyttä rekisteröityä pakolaista tarpeeksi, että voidaan puhua tulvasta ("influx"), vaikka toistaiseksi vain osa heistä on saapunut Eurooppaan. Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström on pitkään halunnut (http://blogs.ec.europa.eu/malmstrom/wecandomore/) EU:n ottavan vastaan enemmän syyrialaisia ja hän vaati jo arabikevään aikaan EU:ta aktivoimaan väliaikaisen suojelun direktiivin.

Yle: YK:n tiedoissa yli puoli miljoonaa Syyrian pakolaista (http://yle.fi/uutiset/ykn_tiedoissa_yli_puoli_miljoonaa_syyrian_pakolaista/6411265) 11.12.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2012, 22:41:44
Nyt Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström sanoo, että vaikka EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä parantaisi heikoimpien maiden käytäntöjä, niin esimerkiksi Ruotsi pysyisi edelleen erityisen houkuttelevana maana, koska maat ovat niin erilaisia esimerkiksi työllisyydessä, eikä yhteisellä järjestelmällä voitaisi pitkään aikaan (lue: koskaan) tasata kaikkia eroja vastaanottokäytännöissä. Näinhän se tietysti maalaisjärjelläkin on, mutta tämä on vastoin sitä, että yhteistä turvapaikkajärjestelmää perustellaan juuri sillä, että se muka tasoittaisi eri maiden turvapaikanhakijamäärien erot. Eli miksi CEAS?

Riksdag&Departement: Billström varnar för att asylskillnader består (http://rod.se/billstr%C3%B6m-varnar-f%C3%B6r-att-asylskillnader-best%C3%A5r?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter) 11.12.2012
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 14.12.2012, 16:18:52
Quote from: Roope on 11.12.2012, 22:13:43
QuoteKeskiviikko 12. joulukuuta 2012

EU:n valmistautuminen mahdolliseen Syyriasta lähtöisin olevien turvapaikanhakijoiden tulvaan
Euroopan parlamentin esityslista (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=AGENDA&reference=20121212&secondRef=SIT&language=FI#D-140)

Europarlamentissa vaadittiin keskiviikkona syyrialaisten sijoittamista EU-maihin ja esteetöntä pääsyä (Turkista) EU-alueelle.

QuoteEU must do more to help Syrian refugees, MEPs say

The European Union should live up to its Nobel Peace Prize by showing solidarity to Syrian asylum seekers needing protection, MEPs said in a debate with Commissioner Malmström and the Council Presidency on Wednesday evening.

Besides supplying humanitarian aid, the EU should help to set up a regional protection programme and its member states should agree to resettle some of the refugees, said MEPs in the debate.

No EU member state should be left alone to cope with a possible influx of asylum seekers, MEPs stressed, recalling what happened in Lampedusa during the Arab Spring.

The EU is currently taking in only 4% of the asylum seekers fleeing Syria, MEPs noted. Most are staying in Syria's neighbour countries. The majority of Syrians seeking asylum in Europe are currently in Germany and Sweden.

A recording of the debate is available at the link to the right.
Tiedote (http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20121207IPR04421/html/EU-must-do-more-to-help-Syrian-refugees-MEPs-say), video (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?debate=1355345391144)

edit:
Maahanmuuttokomissaari Malmström totesi puheenvuorossaan, että tilanne ei ole Syyrian suhteen vielä läheskään sellainen, että toissijaisen suojelun direktiivin aktivoiminen olisi mahdollista, vaikka etenkin Ruotsilla onkin kovia paineita. Hän tyytyikin vetoamaan jäsenmaiden vapaaehtoiseen haluun ottaa vastaan syyrialaisia. Samaan aikaan monet mepit tekevät kaikkensa, että tilanteesta tulisi vaikeampi.

Jonkinlainen linjanveto sekin, että Suomi ei ota tänne ensi vuoden pakolaiskiintiössä ainakaan ennakkosuunnitelmien mukaan ainuttakaan syyrialaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.01.2013, 11:53:04
QuoteEU:n turvapaikkapaketti valmistumassa

Hedelmättömät yritykset luoda yhteiset säännöt pakolaisille koko EU:ssa ovat kestäneet yli vuosikymmenen, mutta nyt vaikuttaa siltä, että EU:n niin sanottu turvapaikkapaketti voi mennä läpi. EU-komissaari Cecilia Malmström uskoo, että yhä useammat ihmiset tulevat hakeutumaan niihin maihin, jotka nykyään eivät ota pakolaisia vastaan juuri lainkaan.

- Neuvottelut olivat todella kovia, me olemme riidelleet ja huutaneet toisillemme kokoushuoneissa, kertoo Cecilia Malmström, joka esitteli lakitekstit.

Pattitilanteesta irti pääsemiseksi oli vältettävä ideologista, tulehtunutta, edistyksen estävää maahanmuuttoväittelyä, kuten tarvitseeko Eurooppa enemmän vai vähemmän maahanmuuttoa tai onko maahanmuutto ongelma vai siunaus.

[...]

Monet [EU-maiden] hallitukset ovat pitäneet kiinni oikeudesta rajoittaa maahanmuuttoa kuten haluavat - etenkin kriisiaikoina monet hallitukset haluavat näyttää kannattajilleen, että ne pitävät ulkomaalaiset ulkona.

Mutta juuri ne maat, jotka nykyään valittavat hallitsemattomista pakolaisvirroista voivat hyötyä eniten yhteisistä säännöistä, sanoo Malmström, joka on ajanut lakipakettia kolmen vuoden ajan.

- Pitemmällä tähtäimellä uskon tämän johtavan siihen, että yhä enemmän pakolaisia menee niihin maihin, jotka eivät nykyään ota kovin monia vastaan, kuten esimerkiksi Puolaan tai Baltian maihin.

[...]

Iso-Britannia, Saksa, Ranska, Ruotsi, Hollanti ja Italia myöntävät yhteensä kolme neljäsosaa kaikista oleskeluluvista.

- Jos kaikki maat ottaisivat vastaan maahanmuuttajia täsmälleen samoilla ehdoilla, se voisi tarkoittaa, että suojelua tarvitsevat hakeutuisivat "tavallisimpien" maiden sijaan esimerkiksi Viroon, sanoo Malmström.

- Viro ottaa vastaan noin sata pakolaista - sinä ja minä olisimme Tallinnassa tummimmat ihmiset katukuvassa, hän sanoo viitaten omiin ja haastattelijan tummiin hiuksiin.

[...]

Viranomaisten täytyy haastatella kaikki turvapaikanhakijat ja antaa päätös kolmen kuukauden sisällä, mutta päätöksestä on voitava myös valittaa. Turvapaikanhakijat saavat halutessaan ilmaista oikeusapua sillä kielellä, jota ymmärtävät. Heitä saa pitää säilössä vain jos he ovat uhka itselleen tai muille ja silloinkin enintään kolmen kuukauden ajan.

[...]

Yksi turvapaikkapaketin hankalimmista kohdista oli muuttaa niin sanotun Dublin-sopimuksen sääntöjä. Se määrittelee, että turvapaikanhakijan hakemus käsitelleen ensimmäisessä EU-maassa, johon hän saapuu. Säännöt kirjoitettiin uusiksi siten, että turvapaikanhakijaa ei koskaan saa lähettää takaisin maahan, jossa häntä voi odottaa "halventavat tai epäinhimilliset olot", vaikka se olisikin ensimmäinen vastaanottajamaa.

Tämä osio lisättiin, koska monissa tapauksissa Dublin-säännöt olisivat tarkoittaneet, että siirtolaiset olisivat odottaneet päätöstä täysissä ja epähygieenisissä, vankilan kaltaisissa leireissä EU:n reuna-alueilla kuten Kreikassa, Italiassa ja Maltalla, jossa viranomaiset tai henkilökunta olisivat kohdelleet heitä huonosti.

Päätöstään odottavat turvapaikanhakijat saavat turvapaikkapaketin mukaan myös luvan tehdä töitä ja maksaa veroja(käännös)
Svenska Dagbladet: EU:s asylpaket på väg (http://www.svd.se/nyheter/utrikes/eus-asylpaket-pa-vag_7807808.svd)  9.1.2013

On mieletön väite, että muutokset (mm. Dublin-sopimuksen vähittäinen purkaminen) helpottaisivat kuormitetuimpien maiden taakkaa. Tilanne päinvastoin pahenee, kun laittomien siirtolaisten ei enää tarvitse pelätä säilöönottoja ja palautuksia Kreikkaan ja Italiaan. Mitä helpommaksi turvapaikanhaku ja EU-alueella shoppailu tehdään, sitä halvempaa siitä tulee ja sitä enemmän turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten määrä kasvaa kaikkialla Euroopassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RP on 11.01.2013, 12:04:57
Quote from: Roope on 11.01.2013, 11:53:04
Pattitilanteesta irti pääsemiseksi oli vältettävä ideologista, tulehtunutta, edistyksen estävää maahanmuuttoväittelyä, kuten tarvitseeko Eurooppa enemmän vai vähemmän maahanmuuttoa tai onko maahanmuutto ongelma vai siunaus.

Hankalapa olisikin argumentoida sen puolesta, että humanitäärinen maahanmuutto (nykymuodossaan Euroopaaan, en puhu juutalaisten professorien vastaanotosta Yhdysvaltoihin menneellä vuosisadalla) olisi vastaanottajalleen siunauksellista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.01.2013, 12:11:47
Komissaari Malmström siis tuossa ylpeili, että sääntöjä rukatessa onnistuttiin keskittymään pelkästään teknisiin yksityiskohtiin yksi kerrallaan ja vältettiin tietoisesti "poliittista" keskustelua muutosten seurauksista, jotta varmistettaisiin suurhankkeen edistyminen. Hullua, mutta niin kuvaavaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 11.01.2013, 12:17:18
Quote from: Roope on 11.01.2013, 12:11:47
Komissaari Malmström siis tuossa ylpeili, että sääntöjä rukatessa onnistuttiin keskityttymään pelkästään teknisiin yksityiskohtiin yksi kerrallaan ja vältettiin tietoisesti "poliittista" keskustelua muutosten seurauksista, jotta varmistettaisiin suurhankeen edistyminen. Hullua, mutta niin kuvaavaa.

Jotta tuon suoraan tunnustaa, eikä yritä moista edes peitellä ja kieltää (mikä olisi ihmiselle psykologisesti ja järjellä ajateltuna normaalimpi tapa toimia ja puhua), kertoo vahvasta (sairaasta) voiman tunteesta ja itsekeskeisyydestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Whomanoid on 11.01.2013, 12:21:24
Olisipa mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi, jos Puolaan tai Baltian maihin pöllähtäisi lyhyessä ajassa muutamia kymmeniä tuhansia somaleja, kurdeja ja arabeja. Voisivat venäläiset ja virolaiset/latvialaiset nationalistit yllättäen löytää toisensa samalta puolelta. Luultavasti näissä maissa rasismi ei jäisi huutelun asteelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Teemu Niva on 11.01.2013, 17:41:18
Tein tämmöisen blogauksen, CEAS, päivitystä tilanteeseen (http://teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2013/01/11/53/?page2), jossa pyrin saamaan tiiviin paketin loppuvuoden tapahtumista asian tiimoilta.

Bongaatteko korjattavaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RP on 12.01.2013, 03:46:14
Quote from: NiTe on 11.01.2013, 17:41:18
Bongaatteko korjattavaa?

Paljonkin, en tosin valitettavasti blogitekstissä....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 12.01.2013, 10:03:48
Hallitus toteuttaa CEAS:in vaatimia muutoksia Suomen lainsäädäntöön ks. Sisäministeriön lainsäädäntösuunnitelma 2013-2017 (http://hommaforum.org/index.php/topic,78160.0.html).

CEAS näkyy myös mitä ilmeisimmin 2011-12-22 Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategian (http://hommaforum.org/index.php/topic,63882.0.html) linjauksissa.

Tuossa ovat kai keskeisimmät kanavat, joilla CEAS realisoituu osaksi Suomen valtion läinsäädäntöä ja viranomaistoimintaa. Lisäksi muillakin kuin sisäasiainministeriöllä on oma roolinsa, ilmeisesti vähäisemmät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 22.01.2013, 13:03:59
QuoteYhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskeva lakihanke käynnistyy

Sisäministeriö on asettanut hankkeen, jonka tavoitteena on saattaa Suomen lainsäädäntö vastaamaan eräitä yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskevia, uudelleen laadittuja EU-säädöksiä. Lainmuutosten on tarkoitus tulla voimaan viimeistään vuonna 2015.

Hankkeessa selvitetään, mitä muutostarpeita direktiivit ja asetukset aiheuttavat kansallisella tasolla. Hankkeessa valmistellaan myös tarvittavat, pääasiassa ulkomaalaislakia koskevat muutosehdotukset.

Hankkeen aluksi keväällä 2013 tehdään määritelmädirektiiviä koskeva selvitys. Määritelmädirektiivin lisäksi hankkeessa käsitellään turvapaikkamenettelydirektiiviä sekä vastuunmäärittämis- ja Eurodac-asetuksia.

Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän säädöskokonaisuuteen kuuluu myös uudelleen laadittu vastaanottodirektiivi, mutta sen täytäntöönpano toteutetaan eri hankkeessa, koska sen vaikutukset kohdistuvat pääasiassa vastaanottolakiin.

Taustaa lyhyesti

Määritelmädirektiivissä määritellään, ketkä voivat saada kansainvälistä suojelua EU-maissa. Siinä säädetään myös kansainvälistä suojelua saaville annettavista oikeuksista ja etuuksista. Direktiivi on annettu 13.12.2011 ja se on saatettava kansallisesti voimaan joulukuuhun 2013 mennessä.

Turvapaikkamenettelydirektiivissä säädetään kansainvälisen suojelun myöntämistä koskevista menettelyistä EU-maissa. Direktiivin sisällöstä ollaan pääsemässä EU-tasolla yhteisymmärrykseen. Direktiivin odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana, jolloin se olisi saatettava kansallisesti voimaan kevään 2015 aikana.

Vastuunmäärittämisasetus (Dublin II) määrittää sen, minkä maan vastuulla on käsitellä jäsenvaltioiden alueella jätetty kansainvälistä suojelua koskeva hakemus. Asetuksen sisällöstä on päästy poliittiseen yhteisymmärrykseen EU-tasolla ja sen odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana.

Eurodac-asetuksella on perustettu Eurodac-sormenjälkijärjestelmä, jonka päätarkoituksena on tehostaa vastuunmäärittämisasetuksen soveltamista. Asetuksen sisällöstä ollaan pääsemässä yhteisymmärrykseen ja sen odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana.

Hankkeen toimikausi on ajalla 15.1.2013 - 31.5.2015.

Lisätietoja hankkeesta ja sen asetuspäätöksestä: http://www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet/yhteinen_eurooppalainen_turvapaikkajarjestelma

Lisätietoja: neuvotteleva virkamies Sanna Sutter, 071 878 8633
Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/maahanmuutto/1/0/yhteista_eurooppalaista_turvapaikkajarjestelmaa_koskeva_lakihanke_kaynnistyy) 22.1.2013

Turha luullakaan, että tuolla sisäministeriön sivuilla selvitettäisiin edes yleisellä tasolla, mitä muutoksia turvapaikkapaketin hyväksyminen merkitsee ja mitä seurauksia niillä voi Suomen ja EU:n kannalta ennakoida olevan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 22.01.2013, 17:30:26
Quote from: Roope on 22.01.2013, 13:03:59
Turha luullakaan, että tuolla sisäministeriön sivuilla selvitettäisiin edes yleisellä tasolla, mitä muutoksia turvapaikkapaketin hyväksyminen merkitsee ja mitä seurauksia niillä voi Suomen ja EU:n kannalta ennakoida olevan.

Päätösten tekeminen ilman vaikutusten ja vaihtoehtojen arviointia on merkki huonosta hallinnosta. Mielestäni tämän kaltaisesta toiminnasta olisi hyvä tehdä kirjallinen kysymys, joka pakottaa ottamaan kantaa vaihtoehtoihin ja vaikutuksiin.

Quote
http://en.wikipedia.org/wiki/Decision_making

Decision making

    Objectives must first be established
    Objectives must be classified and placed in order of importance
    Alternative actions must be developed
    The alternative must be evaluated against all the objectives
    The alternative that is able to achieve all the objectives is the tentative decision
    The tentative decision is evaluated for more possible consequences
    The decisive actions are taken, and additional actions are taken to prevent any adverse consequences from becoming problems and starting both systems (problem analysis and decision making) all over again
    There are steps that are generally followed that result in a decision model that can be used to determine an optimal production plan.[5]
    In a situation featuring conflict, role-playing is helpful for predicting decisions to be made by involved parties.[6]

Decision planning

Making a decision without planning is fairly common, but does not often end well. Planning allows for decisions to be made comfortably and in a smart way. Planning makes decision making a lot more simple than it is. Decision will get four benefits out of planning: 1. Planning give chance to the establishment of independent goals. It is a conscious and directed series of choices. 2. Planning provides a standard of measurement. It is a measurement of whether you are going towards or further away from your goal. 3. Planning converts values to action. You think twice about the plan and decide what will help advance your plan best. 4. Planning allows for limited resources to be committed in an orderly way. Always govern the use of what is limited to you. (e.g. money, time, etc.)[7]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 22.01.2013, 17:49:13
Quote from: mietinen on 22.01.2013, 17:30:26
Päätösten tekeminen ilman vaikutusten ja vaihtoehtojen arviointia on merkki huonosta hallinnosta. Mielestäni tämän kaltaisesta toiminnasta olisi hyvä tehdä kirjallinen kysymys, joka pakottaa ottamaan kantaa vaihtoehtoihin ja vaikutuksiin.

Ensin suomalaiset päättäjät tekivät päätöksen, että taivutaan tulevaan yhteiseen EU-päätökseen. Sitten tutkitaan, mitä muutoksia tämä pakottaa tekemään Suomen lakeihin. Vasta sen jälkeen, jos sittenkään, arvioidaan muutosten vaikutuksia.

Ihan yksinkertainen kysymys: miten tässä päätöksessä otettiin huomioon Suomen etu? Netistä kaivettujen ennakkotietojen perusteella muutosten vaikutukset ovat Suomelle (ja paradoksaalisesti suurimmalle osalle muistakin jäsenmaista) haitallisia ja muutokset rajoittavat Suomen maahanmuuttopoliittista päätösvaltaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: M.K.Korpela on 22.01.2013, 19:51:17
Quote from: Roope on 22.01.2013, 17:49:13Netistä kaivettujen ennakkotietojen perusteella muutosten vaikutukset ovat Suomelle (ja paradoksaalisesti suurimmalle osalle muistakin jäsenmaista) haitallisia ja muutokset rajoittavat Suomen maahanmuuttopoliittista päätösvaltaa.

Quote from: SVTDet är inte nödvändigtvis Sverige som behöver göra mindre, men det finns andra som definitivt behöver göra mycket mer, säger migrationsminister Tobias Billström.

Sylttytehdas

Ainakaan ei kuulosta hyvältä, että Ruotsin ei tarvitse "tehdä vähemmän" mutta muiden "on tehtävä paljon enemmän". Ruotsi valitsi komissaarinpaikkansa hyvin strategisesti, ja Cecilia Malmström on tehnyt erinomaista tuhoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 23.01.2013, 10:38:23
Quote from: mietinen on 22.01.2013, 17:30:26
Päätösten tekeminen ilman vaikutusten ja vaihtoehtojen arviointia on merkki huonosta hallinnosta.

Meillä onkin käytössä hyvin edistyksellinen kokeellinen hallintokulttuuri.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 23.01.2013, 23:13:18
QuoteTarja Cronberg: Korvaako rajavalvonta maahanmuuttopolitiikan?

Keskellä talouskriisiä EU suunnittelee valtavaa panostusta rajavalvontaan. Niin kutsutun Eurosur-ohjelman tarkoituksena on partioida Euroopan ulkorajoja viimeisimmällä tekniikalla, muun muassa miehittämättömillä lennokeilla. Eurosurin hinta olisi lähes 400 miljoonaa euroa.

Jäsenmaat myös kehittävät niin sanottuja älykkäitä rajoja saadakseen rajojen ylitykset 100-prosenttiseen kontrolliin. Massiivinen tietopankki säilyttäisi kaikki tiedot – sormenjäljet mukaan lukien – kaikilta, jotka tulevat Unioniin tai lähtevät sieltä. Tällöin saataisiin täydellinen kuva niistä, jotka kullakin hetkellä ovat laittomasti maassa. Hintalappu on 1,1 miljardia euroa.

[...]

Vaikuttaa pahasti siltä, että EU:ssa teknologialla korvataan yhteisen turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan puutteet. Yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa ei odotuksista huolimatta ole saatu aikaan vuoteen 2012 mennessä, mikä oli tavoite.

Uudella järjestelmällä on selviä vaikutuksia ihmis- ja perusoikeuksiin. Frontexia on kritisoitu niin sanotuista push-back-operaatioissa, joissa pakolaislaivat tutkimatta palautetaan lähtömaahan. Jos pakolaisia täynnä oleva laiva voidaan havaita lennokilla Pohjois-Afrikan rannikon ulkopuolella, ei se välttämättä johda ihmisten pelastumiseen, vaan nopeampaan käännytykseen. Toisaalta juuri pelastamista on tarkoituksellisesti käytetty perusteluna tehokkaammalle rajavalvonnalle.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on tuominnut muun muassa Italian palautusoperaatioista. Kansalaisjärjestöt ovat olleet huolissaan nimenomaan Frontexin toimista, joissa on rikottu esimerkiksi oikeutta hakea turvapaikkaa, tai yksityisyyden suojaa antamalla henkilötietoja kolmannelle taholle. Jäsenmaat ja Frontex molemmat ovat rikkoneet maahanmuuttajien oikeuksia. Yhteisille pelisäännöille on tarvetta.

Tällä hetkellä Suomessa irtisanotaan rajavalvojia. Jos samanaikaisesti panostetaan miljardeja rajavalvonnan automatisointiin, ei se välttämättä paranna rajavalvontaa. Päinvastoin, inhimillinen tekijä jää pois, ja rajavalvonnasta tulee täysin mekanisoitua. Tällöin myös organisoidulla rikollisuudella on helpompi löytää tapoja ylittää rajat samanaikaisesti, kun turvapaikkaan oikeutettuja palautetaan alkuperäismaahan.

Tällä hetkellä rajavalvontalainsäädännöstä käydään keskustelua niin Euroopan neuvostossa kuin parlamentissakin. Sen sijaan, että yritettäisiin löytää ratkaisua inhimillisempään ja yhteiseen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaan, panostetaan kovaan valvontateknologiaan.
Tarja Cronbergin blogi (http://www.tarjacronberg.fi/mep-blogi.php?id=130123162629C046&archive=0) 23.1.2013

QuoteTarja Cronberg ihmettelee miljardien syytämistä rajavalvontaan tilanteessa, jossa Eurooppaa kurittaa esimerkiksi kova nuorisotyöttömyys.

– Meillä on menossa ehkä päinvastainen liike, että täältä lähdetään pois sen takia, että Euroopassa ei löydy nuorille työtä. Ja jos katsotaan Euroopan parlamentin tasolla, niin rahaa olisi tällä hetkellä parempi käyttää nuorisotyöttömyyden ehkäisemiseen. Mutta jos katsotaan, että se raha pitää laittaa rajavalvontaan, niin silloin katsoisin, että rajavalvojien lisääminen on se oikea tapa.
MTV3: EU tehostaa otettaan Schengen-alueen ulkorajoilla (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1696187/eu-tehostaa-otettaan-schengen-alueen-ulkorajoilla) 23.1.2013

Europarlamentaarikko Tarja Cronbergiä selvästi hiertää, että uuden järjestelmän ennakoidaan vähentävän laitonta siirtolaisuutta, jonka hän katsoo eräänlaiseksi saavutetuksi eduksi. Tekosyyt järjestelmän vastustamiseksi (liian kallista talouskriisin aikaan, helpottaa organisoitua rikollisuutta, rahat mieluummin nuorisotyöttömyyden torjuntaan) ovat huvittavan läpinäkyviä, etenkin kun yksi hänen päähuolenaiheistaan eli Kreikan kriisin paheneminen johtuu ei vähiten juuri vuosia jatkuneesta hallitsemattomasta laittomasta siirtolaisuudesta.

Cronberg tai kukaan muukaan EU:n yhteistä turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaa ratkaisuksi tarjoava (maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström ensimmäisenä) ei ole pystynyt esittämään, kuinka kaavailtu yhteinen politiikka voisi teoriassakaan ratkaista tai edes helpottaa nykyisiä maahanmuuton ongelmia. Tämän myöntää kautta rantain myös Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström.

Itsenäiselle valtiolle olennaisen maahanmuuttopoliittisen päätösvallan luovuttaminen EU:lle tarkoittaisi jo selvästi liittovaltiota. Mikä pahinta, sen vastineeksi ei saataisi mitään Suomea hyödyttävää, vaan päinvastoin nurkan takana olisivat "pakollisen solidaarisuuden" nimissä odottamassa muun muassa jo parikymmentä vuotta kaavaillut jäsenmaiden turvapaikanhakijakiintiöt muodossa tai toisessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Teemu Niva on 24.01.2013, 10:00:47
http://www.hare.vn.fi/mHankkeenTaustatietojenSelailu.asp?h_iID=19114&tVNo=2&sTyp=Selaus
Quote
Valtioneuvoston asettama hanke:    Ei
Hankkeen suhde hallitusohjelmaan:    Ei
Hankkeen suhde hallitusohjelmaan, kuvaus:   
Hankkeen suhde talousarvioon:    Ei
Hankkeen suhde talousarvioon, kuvaus:   
Hankkeen suhde Suomen lainsäädäntöön:    Ei
Hankkeen suhde Suomen lainsäädäntöön, kuvaus:   
Hankkeen suhde EU:n lainsäädäntöön:    Ei
Hankkeen suhde EU:n lainsäädäntöön, kuvaus:   
HE:n kiireellisyys:    Ei
Kiireellisyyden peruste:   
Ajankohta, jolloin HE tullee VN:oon:   
Istuntokausi, jolloin HE annetaan eduskunnalle:   
Sisältyy lainsäädäntösuunnitelmaan:
(Vanhasen II hallitus)    Ei
Lisätiedot:   
Päähanke:   
Aihealueet:    
Asiasanat:    
Asettamispäätöksen allekirjoittajat:    Pentti Visanen, Osastopäällikkö, ylijohtaja
Sirkku Päivärinne, Maahanmuuttojohtaja
Asettamispäätöksen liitteet:   

Kuvaa aika hyvin sitä että, miten paljon Suomella on ollut sananvaltaa tässä(kin) asiassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: gloaming on 24.01.2013, 11:13:54
Jos miljardin sijoitus ehkäisee satojen miljardien kustannukset sosiaalijärjestelmälle, hintaa voidaan pitää naurettavan halpana.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Toni R Jyväskylästä on 28.01.2013, 00:29:09
Mutta jos tuet olisivat täysin samat kaikissa eu-maissa, niin eihän ne välttämättä tänne kylmään, pimeään, rasistiseen pohjolaan tulisi vaan jäisivät etelä/keski-eurooppaan. Käsittämättön kalliiksihan tämä tulee joka tapauksessa ja huonontaa varmasti toteutuessaan kansallista turvallisuutta huomattavasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.01.2013, 20:41:55
QuoteAsylum seminar

The EP's press service is holding a seminar for journalists on Wednesday on the establishment of the Common European Asylum System.  Journalists will have the opportunity to discuss the EU asylum legislation with MEPs and representatives of other EU institutions. Some parts of the legislation have already been adopted and the whole package is expected to be finalised within the next few weeks.
EP this week: economy talks, Somalian president, Plenary preparations (http://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/content/20130125STO05484/html/EP-this-week-economy-talks-Somalian-president-Plenary-preparations) 28.1.2013

QuoteSeminar for journalists

EU asylum legislation
The establishment of a Common European Asylum System

Wednesday 30 January 2013, 10:00 - 16:30 hrs
Room 4 B 001, Paul-Henri Spaak building, European Parliament, Brussels

Draft programme

from 09:30
Arrival and registration
(Altiero Spinelli building, entrance via Agora Simone Veil)

10:00- 10:30 Opening and introduction to the seminar
Yannis Darmis & Paula Fernández Hervás, EP officials, Press Service
An introduction to the European Parliament
Decision-making in the European Union and the role of the Parliament
Jack Blackwell, EP official, Press Service

10:30 - 11:45 Asylum: introductory briefing on the legislation (off-the-record)
Alex Walford, European Commission official
John O'Dwyer, Council Presidency-in-Office
Patricia Van de Peer, EP official, secretariat of Civil Liberties, Justice and
Home Affairs Committee
Natalia Dasilva, EP press officer for Civil Liberties, Justice and Home Affairs
Q&A session

11:45 - 12:30 Stakeholders: the view from the front line
Moderated by Jack Blackwell, EP official, Press Service
Melita Sunjic, Senior Regional External Relations officer, The UN Refugee
Agency (UNHCR)
Ana López Fontal, Senior Press and Public Information Officer, The
European Council on Refugees & Exiles (ECRE)
Q&A session

12:30 - 14:00 Reception
Paul-Henri Spaak building, 5th floor
Interpretation in EL - EN - ES - FR - IT - PT (from 10:00 - 16:30)

14:00 - 16:30 The EU asylum package: debate with MEPs
Moderated by Michel Plumley, EP official, Press Service
MEP Antonio MASIP HIDALGO (S&D, Spain), rapporteur on minimum
standards for the reception of asylum seekers
MEP Cecilia WIKSTRÖM (ALDE, Sweden), rapporteur on Dublin II regulation
MEP Rui TAVARES (Greens/EFA, Portugal), rapporteur on joint EU
resettlement programme
EPP representative (tbc)
MEP Timothy KIRKHOPE (ECR, United Kingdom), group coordinator
MEP Mario BORGHEZIO (EFD, Italy), group coordinator
MEP Kyriakos TRIANTAPHYLLIDES (GUE/NGL, Cyprus), group
coordinator
Q&A session

* * * * *

16:40 - 17:30 Special session for audiovisual media - Presentation of the EP's
audiovisual media services and technical facilities
Room -2Q129, József Antall building
or
16:40 - 17:40 Visit to the Parlamentarium (EP Visitors Centre)

QuoteLähetyksen alku: 30. tammikuuta 14:00
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/other-events/video?event=20130130-1400-SPECIAL-UNKN
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: RTT on 29.01.2013, 19:19:19
QuotePolitical parties drive hate in EU, commission says

Far-right political discourse is feeding hatred throughout the EU and could harm the European project in the upcoming 2014 European Parliament elections, says the European Commission. Disparaging words geared towards minority groups like Roma, Muslims, Jews and immigrants are becoming more common as elected officials attempt to woo a growing number of the voting electorate rooted in populist movements. 

"Not since World War II have extreme and populist forces had so much influence on the national parliaments as they have today. In some countries even neo-nazis have been elected," said EU home affairs commissioner Cecilia Malmstrom in Brussels on Monday (28 January).
--
Malmstrom warned that racist and nationalistic politics could gain a stronger foothold in the European Parliament after elctions in 2014.

"We must not underestimate the importance of what this would mean for the European project," said the commissioner.

Such political discourse may also inspire "lone wolves" to carry out indiscriminate killings as the threat of violent extremism spreads, she noted.

The commissioner said organised terrorist networks have given way to protagonists such as Anders Breivik, a Norwegian whose lone attack saw the murder of 77 people in 2011.
EUobserver: Political parties drive hate in EU, commission says (http://euobserver.com/justice/118873)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.01.2013, 20:09:18
Quote from: RTT on 29.01.2013, 19:19:19
Political parties drive hate in EU, commission says

Cecilia Malmströmin koko puhe:
Opening speech: Empowering local actors to prevent violent extremism (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-13-71_en.htm?locale=en) 29.1.2013

Quote from: Cecilia MalmströmIt is about time we recognise the truth about the growing trends of extremism in Europe, which makes it one of the main – if not the main – security challenge to Europe.

Violent extremism is more than the threat from extreme islamist groups such as Al Qaida. Violent extremism can arise within any ideology, and the threat today mainly comes from within our own societies, as we saw in the cases of Norway and France.

The growing populist, nationalist and xenophobic movements across Europe are a concern to all of us. Extremists are not as easily identifiable as they perhaps once were. Now they also reveal themselves amongst us – they permeate our online environments and to a growing extent even European politics.

These extremist groups and political movements often act as a breeding ground for ideology-motivated violence. I am not saying that these movements are directly responsible for terrorist attacks, but we must acknowledge that they provide oxygen - and increasing acceptance - for extremist views.

We will not be able to counter violent extremism if we don't counter the propaganda of those who support extreme, xenophobic and racist views.

Entä kuinka meidän tulisi "kohdata äärimmäisiä mielipiteitä, muukalaiskammoa ja rasistisia näkemyksiä kannattava propaganda"? Komissaari Malmström ehdottaa t-paitojen jakamista uusnatseille:
Sveriges Radio: T-shirts i kampen mot terrorism i EU (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5424443) 28.12.012

Malmströmin keskustelukerhon 15 ehdotusta väkivaltaisen ekstremismin estämiseksi:
Quote15. At local and/or national level, prepare for de-stigmatising communication by authorities
following an attack
. To prevent escalation after an attack, it is important to have a clear view on
how to communicate without causing unnecessary stigmatisation. Labelling, misusing terms or
stigmatising one category of population may have terrible side effects.
Those who take part in the
public debate should be aware that the perceptions that public debate leaves in society can escalate
or mitigate the level of conflict.
Discussion paper: "Empowering local actors to prevent violent ekstremism" (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/networks/radicalisation_awareness_network/ran-high-level-conference/docs/hlc_discussion_paper_en.pdf) (pdf) 29.1.2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.01.2013, 00:03:12
Deutche Welle: Still no sign of a common asylum policy in the EU (http://www.dw.de/still-no-sign-of-a-common-asylum-policy-in-the-eu/a-16512690) 10.1.2013

Sopimus on kylläkin viimeistelyä vaille valmis...

Quote
For years, the European Union has said it wants a common policy on asylum. So far, all attempts to create one have failed as a result of what members states see as their national interests.

The European Union has had the goal of achieving a common asylum policy for the last 13 years - ever since 1999, when its then 15 heads of government were confronted with the influx of refugees from the Yugoslav wars. Some countries, like Germany and Austria, were seriously affected, while others were scarcely troubled by the conflict.

Now it's Greece that has to receive the largest number of refugees, although Malta and Cyprus also complain that they have to bear too large a share of the burden. The distribution of refugees remains very uneven.

Ei pidä paikkaansa. Kreikka ei ota vastaan läheskään eniten pakolaisia tai turvapaikanhakijoita. Siellä on kyllä väestömäärään suhteutettuna paljon laittomia siirtolaisia, mutta vain harva heistä laskettaisiin muuallakaan pakolaiseksi.

QuoteCurrently the so-called Dublin II regulations require countries to take responsibility for the asylum process for any refugees who arrive in Europe via their territory. Refugees who then go to another country can be sent back to the country they arrived in.

That's why the countries which are the first ports of call for refugees - like Greece - want to change Dublin II. Meanwhile, the German interior minister, Hans-Peter Friedrich, doesn't want a change, since he fears that all the refugees would come to Germany.

Dublin-palautusten määrä on melko pieni verrattuna turvapaikanhakijoiden määrään. Sen suurin merkitys lieneekin turvapaikkashoppailijoiden pelotteena. Kymppitonnin maksulla ei välttämättä pääsekään juuri siihen maahan, johon haluaisi. Epävarmuus vähentää tulijoiden määrää.

QuoteNadja Hirsch, a Free Democratic member of the European Parliament's Committee for Labor and Social Affairs, thinks the Dublin system doesn't make sense because "families are torn apart and individual countries have to take in far more people just because of their geographical location."

She told Deutsche Welle that "refugees should be distributed among the EU member states according to a quota."

She believes such a quota system wouldn't make much difference for Germany, since the country already takes in a large number of refugees. Sweden, she says, makes a particularly large contribution, while Hungary, the Czech Republic and Spain do far less than they could.

Saksa ei tosiaankaan suoraan häviäisi kiintiöjärjestelmässä, sillä Saksa ei hyväksyisi sellaista kiintiöjärjestelmää, jossa se häviäisi. On Saksasta kiinni, millä kaavalla kiintiöt laskettaisiin.

Mutta miksi muut maat suostuisivat turvapaikanhakijoiden siirtoihin? Sen sijaan ihan yksinkertaisesti sisärajojen henkilöllisyystarkastukset palauttamalla turvapaikanhakijoiden määrä vähentyisi merkittävästi kaikissa EU-maissa.

QuoteHirsch, though, says that one problem in Germany is that refugees are not allowed to work, and so they are seen as a burden on the state. Sweden, she says, offers a much better example: "They have a much more liberal employment policy. People can get jobs as soon as they are able. That means they cost the state nothing, the people are integrated and they even contribute to economic growth with their work."

Niin, paitsi että oikeasti turvapaikanhakijat tulevat Ruotsille työntekomahdollisuudesta huolimatta äärimmäisen kalliiksi, eivätkä integroidu.

QuoteHirsch has an ally in the EU Commissioner for Home Affairs, Cecilia Malmström, who pleads for greater openness towards refugees in Europe. Malmström points out that the EU in any case has an obligation towards those requiring protection, and that the aging European societies have an interest in attracting immigrants - even those without refugee status. Most politicians disagree.

EU:n velvollisuudet suojelua tarvitsevia kohtaan eivät tarkoita, että EU:n pitäisi asuttaa suojelun tarpeeseen vetoavat nimenomaan Eurooppaan. EU:n velvollisuudet suojelua tarvitsevia kohtaan eivät tarkoita myöskään sitä, että piikki on nyt ja tulevaisuudessa auki. Johonkin täytyy vetää raja.

Aivan kaistapäistä on väittää, että EU muka tarvitsee tällaista maahanmuuttoa väestörakenteen korjaamiseksi. Vaikka asiaa miten kääntää, nykymuotoinen humanitaarinen maahanmuutto on eurooppalaisilla kohdemaille haitallista. Se voi parantaa väestöllistä huoltosuhdetta, mutta ei paljon, eikä sillä ole merkitystä, sillä se rasittaa yhä enemmän taloudellista huoltosuhdetta ja tämä rasite kumuloituu pitkälle tulevaisuuteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 06.02.2013, 13:36:47
Euroopan neuvoston parlamentaarisen yleiskokouksen näkemystä Kreikan rajavalvonnasta, laittomasta maahanmuutosta ja EU:n yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta:

PACE: Migration and asylum: mounting tensions in the Eastern Mediterranean (http://www.ein.org.uk/news/pace-says-europe-must-help-turkey-and-greece-tackle-irregular-migration-storm) 23.1.2013

Raportin perusteella kyse ei selvästikään ole tiedon puutteesta. Faktat kuitenkin joko jätetään huomiotta tai niistä tehdään epäloogisia johtopäätöksiä. Rajavalvonta vaikuttaa kirosanalta silloinkin, kun se on tuottanut myönteisiä tuloksia. Ratkaisuksi maahanmuuton ongelmiin ehdotetaan moneen kertaan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisia toisiin EU-maihin. Hankkeiden seurauksia jäsenmaille ja vaikutusta turvapaikanhakijoiden määrään ei käsitellä lainkaan.

Turvapaikanhakijoiden siirtely ei selvästikään ole mikään ratkaisu, koska jäsenmaat eivät halua sitä. Myöskään CEAS ei toteutuessaankaan ratkaisisi ongelmia, vaan pahentaisi niitä, koska se lisäisi turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten määrää kaikkialla Euroopassa.

QuoteWhile these policies have helped reduce considerably the flow of arrivals across the Evros border with Turkey, they have transferred the problem to the Greek islands and have not helped significantly in dealing with the situation of irregular migrants, asylum seekers and refugees already in Greece. The building of a greater number of detention centres has not helped significantly either.

QuoteIt is necessary, in this context to recognise that persons caught up in these mixed migratory flows are not intending to stay in Turkey or in Greece when they arrive; they are primarily looking to reach European Union member States other than Greece.

QuoteThe process of European unity and the Common European Asylum System is based on solidarity and mutual support. Without this the process is void of meaning and cannot succeed.

QuoteTaking into account the responsibility of the European Union, the Assembly calls on it to make a quantum leap on responsibility sharing for countries in the region.

Quoterevise and implement the Dublin Regulation in a way that provides a fairer response to the challenges that the European Union is facing in terms of mixed migration flows.

QuoteAs a result of the economic crisis and austerity measures, the unemployment rate in October 2012 of the Greek population reached 26,8% and youth unemployment climbed as high as 56,6%.

QuoteThe mounting social tensions and the inadequate response by the State to address the difficult social situation of migrants, asylum seekers and refugees have led to an increase in criminality and exploitation of this group.

QuoteA shared asylum policy that takes into account that the migratory pressures are not the sole responsible of one or a few European States, but a European problem, is even more essential in a time when the region is facing major instability.

QuoteA shared asylum and migration policy is even more essential at a time when the region is facing major economic and social instability.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 12.04.2013, 14:46:14
QuoteEU:n uusi yhteinen turvapaikkapolitiikka on ottanut pitkän askeleen kohti toteutumista. Uuden politiikan mukaan kaikkia pakolaisia kohdellaan jäsenmaissa samalla tavalla. Ruotsin hallitus toivoo, että tämä johtaa turvapaikkahakemusten tasaisempaan jakautumiseen jäsenmaiden kesken.

Andreas Ollinen, maahanmuuttoministeri Tobias Billströmin poliittinen neuvonantaja, ei usko, että EU:n yhteinen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka tarkoittaa suurempia muutoksia Ruotsille. Mutta toive on, että se tarkoittaa turvapaikanhakijoiden tasaisempaa jakamista jäsenmaiden välillä.
– Meillähän on tilanne, jossa viisi jäsenmaata ottaa vastaan 70 prosenttia kaikista Eurooppaan saapuvista turvapaikanhakijoista. Se tarkoittaa, että 22 jäsenmaata ottaa vastaan 30 prosenttia tulijoista. Toivon mukaan harmonisoidumman turvapaikkajärjestelmän myötä ne jäsenmaat, jotka eivät nykyään kanna vastuutaan, tekevät sen, sanoo maahanmuuttoministerin poliittinen neuvonantaja Andreas Ollinen.

Turvapaikanhakijoiden reilumpi jakaminen on asia, josta maahanmuuttoministeri Tobias Billström on puhunut usein. Jos muut maat ottaisivat enemmän, voisi se tarkoittaa, että harvempi hakisi turvapaikkaa Ruotsista. Mutta Andreas Ollinen ei myönnä, että se olisi tavoite.
– Ei voi sanoa, että Ruotsi tekee liikaa, vaan että muut tekevät liian vähän.

[...]  (käännös)
Sveriges Radio: EU-länderna överens om gemensam asylpolitik (http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3993&grupp=18785&artikel=5494765) 4.4.2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 12.04.2013, 15:47:55
QuoteToivon mukaan harmonisoidumman turvapaikkajärjestelmän myötä ne jäsenmaat, jotka eivät nykyään kanna vastuutaan, tekevät sen, sanoo maahanmuuttoministerin poliittinen neuvonantaja Andreas Ollinen.

Mikä helevatun vastuu?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.05.2013, 13:02:05
CEASin suunnittelun historiaa ja kirjoittamisen (2007) aikaista kuvausta:
QuoteSidorenko analyses and evaluates the state of affairs of the Common European Asylum System (CEAS). The conclusions of the European Council meeting of Tampere are taken as a 'measuring instrument' to assess the current developments of the CEAS. The implementation in practice of the EU asylum legislation is also evaluated. For this purpose, the implications of the CEAS at a national level in an EU Member State are analysed. Slovakia, a new Member State, was chosen as an example due to its geographical location at the EU external border and the high number of asylum applicants present in this country. By examining EU and national asylum law against the background of international law (the 1951 Geneva Convention Relating to the Status of Refugees), a well-balanced critique of the CEAS is offered which provides views and expectations concerning its future direction.
Sidorenko: The Common European Asylum System: Background, Current State of Affairs, Future Direction (http://www.temaasyl.se/Documents/Forskning/Forskningsstudier/Sidorenko%20avhandling%20CEAS%20&%20Slovakien%202007.pdf) (pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 05.05.2013, 23:03:12
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2013, 15:47:55
QuoteToivon mukaan harmonisoidumman turvapaikkajärjestelmän myötä ne jäsenmaat, jotka eivät nykyään kanna vastuutaan, tekevät sen, sanoo maahanmuuttoministerin poliittinen neuvonantaja Andreas Ollinen.

Mikä helevatun vastuu?

Periaatteessa kai suvereeni Ruotsin kaltainen maa saa ottaa vastuukseen hoitaa asioita. Pitäkööt kivaa sen kanssa, tai kuten englanniksi sanotaan: knock yourselves out. Luonnollisesti heillä ei ole oikeutta yrittää siirtää tuota vastuuta kenellekään kolmannelle osapuolelle.
Pelottavaa on jos mokuttajat pystyvät ottamaan saman vastuun EU:n puolesta, tällöin vastuu syntyy - lainopillisesti. On hurjan pelottavaa että pienissä piireissä, luultavasti enintään vain muutamien tuhansien henkilöiden joukossa, voidaan päättää tuollaisesta asiasta joka sitoo satoja miljoonia EU-kansalaisia. Tosin oletan että 22 maan esimerkki saattaa johtaa päätöksen joutumiseen vastatuuleen. Tai jopa koko EU:n. Tosin eipä nuiva tiedostaminen (siinä määrin kuin sitä voidaan terveen kansallisen itsekkyyden nimissä puhua) ole kovin korkeassa kurssissa vielä toistaiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Benjamin on 17.05.2013, 13:22:01
Aftonbladet 2013-05-17 / Käännös by Google:

Yhteinen turvapaikkapolitiikka EU

EU: lla on yhteinen pakolaispolitiikka kesäkuussa. Ruotsissa, on todennäköistä, että saamme pienen osan pakolaisista, sanoo EU-komissaari Cecilia Malmström ruotsalaisen sanomalehden Svenska Dagbladet.

Uudistuksen tavoitteena on nostaa standardeja pakolaisten suojelun Euroopassa, mutta se vie aikaa saada prosessi alkoi, sanoo Malmö Virta.

- Toivottavasti se on yhtä tasaisempi vastaanoton Euroopassa. Tänään on viisi, kuusi maata, jotka saavat suurimman osan pakolaisista, hän kertoo lehden.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16789308.ab
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 17.05.2013, 13:54:33
Käännös by (Uhtuan) Shemeikka:

QuoteEU:LLE YHTEINEN PAKOLAISPOLITIIKKA

EU saa yhteisen pakolaispolitiikan kesäkuussa. Ruotsille se merkinnee että otamme vastaan pienemmän osan pakolaisista, sanoo EU-komissaari Cecilia Malmströn Svenska Dagbladetille.
Muutoksen tarkoituksena on parantaa pakolaisten vastaanoton laatua Euroopassa, mutta vie aikaa saada muutos käyntiin, kertoo Malmström.

- Toivottavasti pakolaisia tullaan vastaanottamaan tasaisemmin Euroopassa. Nyt viisi tai kuusi maata ottavat vastaan lähes kaikki pakolaiset, sanoo Malmström lehdelle.

Ne jotka ottavat nyt vähemmän turvapaikanhakijoita tulevat saamaan enemmän ja jotka nyt ottavat enemmän pakolaisia, ottavat tulevaisuudessa vastaan vähemmän. Kakka vähenee levittämällä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 17.05.2013, 14:01:43
QuoteNe jotka ottavat nyt vähemmän turvapaikanhakijoita tulevat saamaan enemmän ja jotka nyt ottavat enemmän pakolaisia, ottavat tulevaisuudessa vastaan vähemmän. Kakka vähenee levittämällä...

Missäs taas olikaan se "purkkapallo-video", jossa havainnollistettiin se, että otettiin tulijoita miten paljon tahansa, ne eivät lopu milloinkaan suuren syntyvyyden vuoksi..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 18.05.2013, 15:27:05
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.05.2013, 14:01:43
QuoteNe jotka ottavat nyt vähemmän turvapaikanhakijoita tulevat saamaan enemmän ja jotka nyt ottavat enemmän pakolaisia, ottavat tulevaisuudessa vastaan vähemmän. Kakka vähenee levittämällä...

Missäs taas olikaan se "purkkapallo-video", jossa havainnollistettiin se, että otettiin tulijoita miten paljon tahansa, ne eivät lopu milloinkaan suuren syntyvyyden vuoksi..

Originaali ja selkein sigussani.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.05.2013, 19:03:09
Quote from: Benjamin on 17.05.2013, 13:22:01
Aftonbladet 2013-05-17 / Käännös by Google:

Yhteinen turvapaikkapolitiikka EU

EU: lla on yhteinen pakolaispolitiikka kesäkuussa.

Ei ole likimainkaan yhteistä pakolaispolitiikkaa kesäkuussa vaan yhteisen turvapaikkajärjestelmän (CEAS) ensiaskel.

QuoteRuotsissa, on todennäköistä, että saamme pienen osan pakolaisista, sanoo EU-komissaari Cecilia Malmström ruotsalaisen sanomalehden Svenska Dagbladet.

Ruotsi saa vähintään saman osan ja joka tapauksessa määrällisesti enemmän pakolaisia, jos se ei tiukenna pakolaispolitiikkaansa. EU ei pakota Ruotsia tiukentamaan sitä, eivätkä muut maat aio apinoida Ruotsia. 

Quote
Uudistuksen tavoitteena on nostaa standardeja pakolaisten suojelun Euroopassa...

Tarkoittaa vain sitä, että läpikulkuvaltioissakaan ei tarvitse pelätä entisenlaista huonoa kohtelua ja käännytyksiä, joten ihmissalakuljetus on entistä tuottoisampaa. Esimerkiksi Italiaanhan ei jätetä palauttamatta Dublin-tapauksia siksi, että sieltä ei saisi turvapaikkaa, vaan siksi, että siellä ei jaella pohjoismaista sosiaaliturvaa. Tähän ei taatusti ole tulossa muutosta.

Quote
- Toivottavasti se on yhtä tasaisempi vastaanoton Euroopassa. Tänään on viisi, kuusi maata, jotka saavat suurimman osan pakolaisista, hän kertoo lehden.

Mikään ei viittaa siihen, että tunku päävastaanottajamaihin vähenisi himpun vertaa. Uudet säännöt vain esimerkiksi murentavat entisestään Dublin-sopimusta.

Tässä Malmströmin valehtelu alkuperäisenä:
QuoteSverige kommer att ta emot en mindre del av den europeiska flyktingströmmen när EU får en gemensam asylpolitik. Den bedömningen gör EU-kommissionär Cecilia Malmström.

Den svenska EU-kommissionären Cecilia Malmström vänder sig till sina medarbetare.

– Hur många tar Estland? Femton, tjugo? Estland gav asyl till tjugo flyktingar förra året!

I Sverige biföll Migrationsverket drygt 12 000 asylansökningar i fjol och Sverige var trea på EU-topplistan över antal asylsökande. Bara till EU-jättarna Tyskland och Frankrike kom det fler för att be om skydd.

I juni, efter fjorton års malande i Bryssels jättekvarn, blir EU:s gemensamma asylpolitik slutligen antagen i juni.

Sverige hör i dag alltså till den lilla grupp länder som tar emot nästan alla flyktingar, men det relativa trycket kommer att minska efter EU-reformen.

– Ja, jag tror att det kommer att bli så, säger den svenska EU-kommissionären Cecilia Malmström.

INBÖRDESKRIGET I SYRIEN Flyktingar på väg till Sverige

Hon är ansvarig för flyktingfrågorna i EU-kommissionen, och har lotsat asylpaketet förbi flera ibland motvilliga regeringar i EU:s huvudstäder.

Malmström beskriver reformen som historisk och den syftar till att höja standarden i flyktingmottagandet i Europa. De stora skillnaderna som finns i dag - både i chansen att beviljas asyl och villkoren för de asylsökande – ska försvinna.

– Förhoppningsvis blir det då ett jämnare mottagande i Europa, i dag är det 5-6 länder som tar emot nästan alla flyktingar.

När fler länder blir bättre på flyktingmottagande betyder det enligt Cecilia Malmström också att Sverige i högre grad kommer att kunna tillämpa Dublinförordningen, alltså att asyl ska prövas i det första EU-land en flyende kommer till.

– Vi har många fall där folk har kommit till Sverige, efter att ha varit i ett annat land först. Men vi har inte skickat tillbaka dem för att villkoren är så usla där, säger hon och pekar på Cypern, Malta, Italien och Grekland som problemländer.

GREKLANDKRISEN Tufft asylläge

Den dämpande effekten på den svenska mottagandet är inget Cecilia Malmström marknadsför när hon talar om reformen. Det gör inte politiker hemma i Sverige heller, ämnet är politiskt laddat.

Migrationsminister Tobias Billström talade i vintras om att minska "volymerna" av asylsökande men det var efter ett annat uttalande - det om "blonda och blåögda" - som han läxades upp offentligt av statsministern.

Om Malmström har rätt, och fler asylsökande söker sig till andra EU-länder, skulle det alltså vara en svensk liberal i Bryssel som dämpar asyltrycket på Sverige.

Det vore i såfall en politisk ironi, för Cecilia Malmströms mål har aldrig varit att Sverige ska ta emot färre flyktingar. Visionen är snarare den här:

– Med det nya asylsystemet på plats kan EU som helhet kanske ta emot fler flyktingar.

[...]

Cecilia Malmström pekar på färska framgångar för de nationalistiska EU-motståndarna i UK Independence Party i Storbritannien, och oroas av att Sverigedemokraterna kan vinna framgång i EU-valet.

– Risken är att missnöjet med EU utnyttjas av väldigt populistiska och EU-skeptiska partier. Slår liknande partier igenom i flera länder kan de få väldigt stort inflytande.

Malmström ryser vid tanken på högerpopulistiska EU-motståndare som maktfaktor i parlamentet. Hon ser en fara i att de etablerade partierna i Sverige anpassar sig till den EU-skeptiska opinionen, i stället för att argumentera för EU.

– Då riskerar vi att få ett EU-parlament med en stor grupp som egentligen vill upplösa samarbetet.
Svd: Minskat asyltryck på Sverige (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/minskat-asyltryck-pa-sverige_8178896.svd) 17.5.2013

Malmströmkin myöntää, että CEAS johtaa turvapaikanhakijamäärien kasvuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 10.06.2013, 13:03:54
QuoteTällä viikolla Euroopan parlamentissa

Kesäkuun täysistunto (10.-13.6.): turvapaikkajärjestelmä, Schengen, terveysuhat ja eurovaalit

Parlamentti äänestää yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä

Parlamentti äänestää keskiviikkona yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä. Järjestelmä pitää sisällään yhteisiä sääntöjä turvapaikkahakemusten käsittelylle ja käsittelyajoille sekä määrittää unioniin saapuvien turvapaikanhakijoiden oikeuksia. Lisäksi järjestelmä pyrkii estämään turvapaikanhakijoiden siirron niihin EU-maihin, joilla on vaikeuksia hakemusten käsittelyssä. Vuoden 2012 aikana EU-maissa rekisteröitiin noin 330.000 turvapaikanhakijaa.
...

SDP (http://www.sdp.fi/fi/uutiset/13-eu/5525-talla-viikolla-euroopan-parlamentissa)

Keskustelut aiheesta tiistaina klo 15 alkaen (http://www.europarl.europa.eu/plenary/fi/home.html).


Lisäksi toinen maahanmuuttoon liittyvä aihe äänestettävänä:

QuoteSchengen: tarkastuskäyntejä rajanylityspaikoille

Keskiviikkona äänestettävän Schengenin uudistuspaketin mukaan Schengenin noudattamista valvovilla tarkastajilla olisi valtuudet tehdä tarkastuskäyntejä sisärajojen rajanylityspaikoille. Ennalta ilmoittamattomien tarkastuskäyntien tarkoitus on estää laittomat tarkastukset sisärajoilla. Tuoreen eurobarometritutkimuksen mukaan 62 % vastaajista piti vapaata liikkuvuutta kaikkein positiivisimpana Euroopan yhdentymisen seurauksena.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.06.2013, 17:56:50
Komissaari Malmströmin hellimä ajatus pysyvästä, vapaaehtoisuuteen perustuvasta järjestelmästä, jossa pakolaisia ja turvapaikanhakijoita siirrettäisiin jäsenmaasta toiseen, ei etene, koska sille ei ole nyt poliittista ilmastoa (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20130520&secondRef=ITEM-017&language=EN&ring=O-2013-000021). Malmström ei aio viedä asiaa eteenpäin, koska vain parin jäsenmaan sisäministerit kannattavat hanketta. Vastaavassa vapaaehtoisuuteen perustuvassa väliaikaisessa EUREMA-projektissa on kahden vuoden aikana siirretty peräti 14 ihmistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 11.06.2013, 21:40:59
Täysistunnon puheenvuorot aiheesta:

http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/plenary/video?debate=1370955781892 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/plenary/video?debate=1370955781892)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 12.06.2013, 09:38:09
päivän paperi-Pravdassa oli kaksi sivua tästä aiheesta. Kerrottiin MEPpien äänestämisestä ja esiteltiin kaksi kuvaavaa turvapaikanhakijatapausta, molemmat ymmärtääkseni huijareita kun olivat tulleet Rotsiin ja Suomeen asti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 12.06.2013, 09:44:48
Quote from: Roope on 10.06.2013, 17:56:50
Komissaari Malmströmin hellimä ajatus pysyvästä, vapaaehtoisuuteen perustuvasta järjestelmästä, jossa pakolaisia ja turvapaikanhakijoita siirrettäisiin jäsenmaasta toiseen, ei etene, koska sille ei ole nyt poliittista ilmastoa (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20130520&secondRef=ITEM-017&language=EN&ring=O-2013-000021). Malmström ei aio viedä asiaa eteenpäin, koska vain parin jäsenmaan sisäministerit kannattavat hanketta.

:-*  Ihanaa! Tästä ilmastonmuutoksesta minä pidän!  :-*
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: siviilitarkkailija on 12.06.2013, 10:06:06
Ehkä nämä rkp-spr vetoiset naispoliitikot nauttivat raiskauksista kun niiden uhriksi joutuvat jotkut muut kuin he itse. Mehän voimme poliittisen median näytösistunnoista havaita että nämä poliittisesti aktiivit naiset aktivoituvat valtaisasti kun heitä itseään väitetään uhakaillun. Mutta vastaavasti toisten naisten joutuessa ulkomaalaisten seksuaalirikollisten ja ulkomaalaisten ihmiskauppiaiden uhreiksi, näiden poliittisten itseriittoisten toimijoiden älämölö muuttuu hiljaiseksi hurinaksi ja sisäänpäinkääntyneeksi hymyilyksi.

On siis hieman rohkeaa väittää että ns rkp-spr tantat nauttivat hiljaisesti toisten joutuessa rikosuhriksi ja hyväksikäytön kohteeksi, mutta muuta selitystä näiden poliittisten toimijoijiden arvovalinnoille on vaikeaa löytää. Jostain syystä tämmöinen linja näyttää nauttivan pidäkkeetöntä kannatusta myös sanomamediassa. Se että miksi niin jääköön arvoitukseksi kuin sekin miksi minä edes mainitsen asiasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Siili on 12.06.2013, 10:42:20
Quote from: Roope on 10.06.2013, 17:56:50
Komissaari Malmströmin hellimä ajatus pysyvästä, vapaaehtoisuuteen perustuvasta järjestelmästä, jossa pakolaisia ja turvapaikanhakijoita siirrettäisiin jäsenmaasta toiseen, ei etene, koska sille ei ole nyt poliittista ilmastoa (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20130520&secondRef=ITEM-017&language=EN&ring=O-2013-000021). Malmström ei aio viedä asiaa eteenpäin, koska vain parin jäsenmaan sisäministerit kannattavat hanketta. Vastaavassa vapaaehtoisuuteen perustuvassa väliaikaisessa EUREMA-projektissa on kahden vuoden aikana siirretty peräti 14 ihmistä.

Onko mahdollista, että komissaarit ovat kokouksessaan päättäneet, että EU-vaaleihin asti he pitävät kohtuullisen nöyrää julkisivua?  Liian innokas federalismin tuputtaminen saattaisi ensi kesänä tuottaa voimakkaan antifederalistisen reaktion.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 12.06.2013, 15:48:59
QuoteEuroparlamentti tukee EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää

Euroopan parlamentti hyväksyi keskiviikkona uudet säännöt turvapaikkahakemusten käsittelylle ja käsittelyajoille sekä vahvisti turvapaikanhakijoiden perusoikeuksia.

Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä estää turvapaikanhakijoiden siirron niihin EU-maihin, jotka eivät voi taata hakijoille kohtuullisia elinolosuhteita.
...

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/eu_turvapaikkajarjestelma_parlamentti-4665)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: nuiv-or on 12.06.2013, 19:04:48
QuoteParliament gives green light to the new European asylum system

PLENARY SESSION  Asylum policy - 12-06-2013 - 13:39
 
New rules laying down common procedures and deadlines for handling asylum applications and basic rights for asylum seekers arriving in the EU were endorsed by Parliament on Wednesday. The Common European Asylum System will also stop transfers of asylum seekers to member states unable to ensure decent living conditions for them.



Common asylum procedures

Current EU law does not impose specific deadlines on member states for deciding on asylum applications. To iron out differences between national asylum procedures, the new rules bring in common deadlines for handling asylum applications (a standard six-month deadline with limited exceptions), stricter rules on training staff dealing with asylum seekers and new provisions for the special needs of unaccompanied minors and other vulnerable persons.


Minimum reception conditions

A shortlist of grounds for detaining asylum seekers, decent detention and living conditions, an early assessment of asylum seekers' medical and psychological needs and swifter access to the labour market (nine months after lodging an asylum application) are among the key improvements to the 2003 reception conditions directive. As a general rule, if asylum seekers are detained, they will have to be placed in specialised detention facilities.


No transfers to countries unable to cope

The Dublin regulation determines which country is responsible for dealing with an asylum request (usually the one through which the asylum seeker first entered the EU). Under the new rules, asylum seekers will not be transferred to EU countries where there is a risk of inhuman or degrading treatment. These rules will also introduce an early-warning mechanism to help tackle problems in national asylum systems before they turn into crises.


Police access to asylum seekers' database

Finally, member states' police forces and Europol will have access to asylum seekers' fingerprints in the Eurodac database, to help them fight terrorism and serious crime. At the request of MEPs, stricter data-protection provisions and new safeguards to ensure that data is not used for other purposes, will apply.


Next steps

The new asylum system updates laws passed about a decade ago. Some 330,000 asylum applicants were registered in EU countries in 2012.

The new asylum rules, which have already been agreed by Parliament and Council representatives and backed by national governments, should enter into force in the second half of 2015.

The Dublin rules on transfers of asylum seekers will take effect six months after their legal entry into force (i.e. at the start of 2014).


Procedure: Co-decision (Ordinary Legislative Procedure), 2nd reading agreement (reception conditions, procedures and Dublin II regulation) and co-decision (Ordinary Legislative Procedure), 1st reading agreement (Eurodac)



http://www.europarl.europa.eu/news/en/pressroom/content/20130607IPR11389/html/Parliament-gives-green-light-to-the-new-European-asylum-system


Keskustelun voi katsoa täältä: http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?debate=1370955781892 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?debate=1370955781892)

Jos mokuttajan puheenvuoro kiinnostaa, kuuntele punapaitaisen Franziska Kellerin ajatuksia kohdassa 1.02.30 - 1.04.45.


Europarlamentti on hullujenhuone.


2013-06-10 EP this week: asylum, border controls, situation in Turkey (http://hommaforum.org/index.php/topic,84229.msg1350076.html#msg1350076)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 23.07.2013, 01:33:02
Europarlamentaarikko Cecilia Wikström ehdottaa, että EU helpottaisi turvapaikanhakijoiden alueelleen saapumista myöntämällä heille viisumeita EU-lähetystöistä.

Linkin (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=5593412) takana Cecilia Wikströmin ja maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin keskustelevat ehdotuksesta Ruotsin radion viikon takaisessa haastattelussa. Malmström komppaa, mutta valittelee EU:n rasistisia puolueita ja talouskriisiä, jotka ovat muuttaneet poliittisen ilmaston hankalaksi. Malmström toteaa, että nykytilanteessa ehdotus joudutaan jättämään muutamaksi vuodeksi pöydälle, mutta sitten siihen palataan ja turvapaikanhakua helpotetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: td on 23.07.2013, 01:53:02
Quote from: Roope on 23.07.2013, 01:33:02
Europarlamentaarikko Cecilia Wikström ehdottaa, että EU helpottaisi turvapaikanhakijoiden alueelleen saapumista myöntämällä heille viisumeita EU-lähetystöistä.

Linkin (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=5593412) takana Cecilia Wikströmin ja maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin keskustelevat ehdotuksesta Ruotsin radion viikon takaisessa haastattelussa. Malmström komppaa, mutta valittelee EU:n rasistisia puolueita ja talouskriisiä, jotka ovat muuttaneet poliittisen ilmaston hankalaksi. Malmström toteaa, että nykytilanteessa ehdotus joudutaan jättämään muutamaksi vuodeksi pöydälle, mutta sitten siihen palataan ja turvapaikanhakua helpotetaan.

No huh,

Onneksi on nämä "rasistiset" EU:n puolueet... ???

Lisää aikaa kansalle tuoda esille mielipiteensä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 23.07.2013, 02:41:33
Quote from: td on 23.07.2013, 01:53:02
Onneksi on nämä "rasistiset" EU:n puolueet... ???

Nykyisin Malmströmin lempiselitys vähän kaikelle. "Kyllä minä muuten, mutta kun rasistipuolueita on enemmän kuin koskaan toisen maailmansodan jälkeen ja kohta ne valtaa europarlamentinkin":
QuoteSpeaking to reporters in Lithuania's capital Vilnius, EU home affairs commissioner Cecilia Malmstrom said the EU has never before seen so many far right parties in elected bodies since the Second World War.

"In many countries, xenophobia, populism, [and] racism is on the rise," she said, noting such political parties will most likely be sending emissaries to the EU's Brussels-based parliament next year.

"Some of these parties have existed for a long time in the European Union, some are quite new, some are very close to entering into government," she said.

She described the growing phenomenon as counter productive for a struggling EU economy that is need of skilled workers currently not available in Europe, despite the high unemployment numbers.
EUObserver: Growing racism spurs rise in extremist parties, commission says (http://euobserver.com/justice/120905) 18.7.2013

Informal Meeting of Ministers for Justice and Home Affairs, 18 July. Press conference (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=eCLeatUfN4c#t=1313s) (video)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 23.07.2013, 12:01:08
Onneksi näillä punavihersokeilla ruotsalaisvajakeilla on "lite kvar". Ensi vuoden EP-vaalien jälkeen vaihtuu komissiokin. Toivottavasti seuraava oikeus- ja sisäasiainkomissaari ei ole ruotsalainen tai esim. maltalainen ja toivottavasti hän edustaa näitä mainittuja "populistisia ja rasistisia" ryhmittymiä. Tämän luulisi olevan kaikkien tolkullista maahanmuuttopolitiikkaa ajavien euroryhmittymien tavoitteena seuraavan komission kokoonpanojuonitteluissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.07.2013, 11:59:03
QuoteToday, the Dublin III Regulation enters into force. For the European Union and its member states, this is a pivotal moment because it heralds the arrival of what they consider to be the Common European Asylum System. It is also a pivotal moment for asylum seekers: the way in which EU member states implement Dublin III will undoubtedly impact their ability to seek protection in Europe.
Jesuit Refugee Service (JRS), the European Council on Refugees and Exiles (ECRE): The Dublin III Regulation enters into force (http://www.jrseurope.org/publications/ECREJRSStatementonDublinIII_publications_19072013.pdf) (pdf) 19.7.2013

It's alive! (http://www.youtube.com/watch?v=xos2MnVxe-c)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 03.08.2013, 23:48:11
Euroopan komissio ryhtyy järjestämään vuosittaista eurooppalaista (EU-maat, Norja, Sveitsi, Islanti, Liechtenstein) foorumia, jonka aiheena on suojelun tarpeessa olevien uudelleensijoitus. Tarkoitus on edistää turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista Euroopan maasta toiseen. Etenkin Malta on ollut viime aikoina vaikeuksissa turvapaikanhakijavyöryn kanssa, mutta muut maat eivät ole innostuneet ottamaan vapaaehtoisesti vastaan Maltan turvapaikanhakijoita. Komission mukaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoitus on yksi konkreettisimmista tarjolla olevista solidaarisuuden muodoista, joilla jäsenmaat voivat helpottaa toisen jäsenmaan vastaanottojärjestelmän paineita.

Uudelleensijoituksen suosiota toivottavasti lisää EU:n uusi turvapaikka- ja maahanmuuttorahasto, joka ryhtyy ensi vuonna maksamaan vastaanottaville maille könttäkorvauksen jokaisesta siirretystä turvapaikanhakijasta. Rahaston maksamat korvaukset tulevat olemaan moninkertaisia monien maiden (ei toki Suomen) vastaanottokuluihin verrattuna. Ensin jäsenmailta täytyy tosin kerätä rahastoon miljardi euroa kahden ensimmäisen vuoden toiminnan kulujen kattamiseksi.

Malta Today: Commission proposes forum to consider relocation of beneficiaries of international protection (http://m.maltatoday.com.mt/newsdetails/news/national/Commission-proposes-forum-to-consider-relocation-of-beneficiaries-of-international-protection-20130731) 1.8.2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: gloaming on 04.08.2013, 09:06:02
"Uudelleensijoittaminen" pitäisi toteuttaa kuten Australiassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: veikko1980 on 04.08.2013, 09:29:53
Quote from: Roope on 03.08.2013, 23:48:11
Euroopan komissio ryhtyy järjestämään vuosittaista eurooppalaista (EU-maat, Norja, Sveitsi, Islanti, Liechtenstein) foorumia, jonka aiheena on suojelun tarpeessa olevien uudelleensijoitus. Tarkoitus on edistää turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista Euroopan maasta toiseen. Etenkin Malta on ollut viime aikoina vaikeuksissa turvapaikanhakijavyöryn kanssa, mutta muut maat eivät ole innostuneet ottamaan vapaaehtoisesti vastaan Maltan turvapaikanhakijoita. Komission mukaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoitus on yksi konkreettisimmista tarjolla olevista solidaarisuuden muodoista, joilla jäsenmaat voivat helpottaa toisen jäsenmaan vastaanottojärjestelmän paineita.

Uudelleensijoituksen suosiota toivottavasti lisää EU:n uusi turvapaikka- ja maahanmuuttorahasto, joka ryhtyy ensi vuonna maksamaan vastaanottaville maille könttäkorvauksen jokaisesta siirretystä turvapaikanhakijasta. Rahaston maksamat korvaukset tulevat olemaan moninkertaisia monien maiden (ei toki Suomen) vastaanottokuluihin verrattuna. Ensin jäsenmailta täytyy tosin kerätä rahastoon miljardi euroa kahden ensimmäisen vuoden toiminnan kulujen kattamiseksi.

Malta Today: Commission proposes forum to consider relocation of beneficiaries of international protection (http://m.maltatoday.com.mt/newsdetails/news/national/Commission-proposes-forum-to-consider-relocation-of-beneficiaries-of-international-protection-20130731) 1.8.2013

missä tarvitaan väkeä?

-baltian maat
-unkari
-bulgaria

Mainitut maat eivät halua pakolaisia ja moni on ilmoittanut tämän julkisestikin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.08.2013, 09:46:50
Quote from: veikko1980 on 04.08.2013, 09:29:53
-baltian maat
-unkari
-bulgaria

Mainitut maat eivät halua pakolaisia ja moni on ilmoittanut tämän julkisestikin

Juuri siksi tuo uusi rahasto. Eiväthän suomalaiset kunnatkaan halua pakolaisia, mutta ottavat silti, kun rahaa tyrkytetään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 04.08.2013, 12:27:15
Suomi voisi aloittaa oma-aloitteisesti Euroopan laajuisen taakanjaon sopimalla turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelusta esimerkiksi Moldovan tai Valko-Venäjän kanssa. Turvapaikanhakijoille ja humanitaarisille maahanmuuttajille pystyttäisiin luultavasti järjestämään elanto näissä maissa esimerkiksi kolhoosin maatyöläisinä.

Tämänkaltaisesta aloitteellisuudesta tulisi epäilemättä runsaasti suvaitsevaisuuspisteitä Cecilia Malmströmiltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 25.08.2013, 13:10:25
QuoteEU:lta puuttuu maahanmuuttolinja

Jäsenmaiden yhteistyö ei ole kehittynyt juuri rajavartiointia pidemmälle

Viime vuosina iso osa paperittomista maahanmuuttajista on saapunut Eurooppaan kriisimaa Kreikan kautta. Paine on hellittänyt, mutta ongelma odottaa yhä ratkaisua.

Euroopan talouskriisin rinnalle on syntynyt sosiaalinen kriisi, josta voi osin syyttää EU:n epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa. Näin väittää Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Nils Muižnieks.

"Ankarat säästötoimet johtivat maahanmuuttokeskustelun kovenemiseen. Rasistiset hyökkäykset ovat lisääntyneet, mutta vain tietyissä maissa, kuten Kreikassa."
...

Kreikassa sitä vastoin ei ole vieläkään kunnollista maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka EU onkin korvamerkinnyt Kreikalle resursseja maahanmuuton ongelmiin.

"Kysymys kuuluu: Voiko EU ostaa yksittäisiltä mailta maahanmuuton ratkaisuja vai pitäisikö sosiaalinen taakka jakaa tasaisesti kaikkien maiden kesken?" Collett heittää.

Vuonna 2011 Euroopan ihmisoikeustuomioistuin kielsi Belgiaa käännyttämästä turvapaikanhakijoita Kreikkaan. Tuomio lopetti käännytykset Kreikkaan myös muissa EU-maissa ja käytännössä mitätöi Dublin II -asetuksen. Asetuksen mukaan turvapaikkahakemus käsitellään pääasiassa siinä maassa, johon hakija ensimmäisenä saapuu.

Suomen kaltaisiin syrjäisiin maihin päätyy vain murto-osa paperittomista maahanmuuttajista. Välimeren maat, kuten Kreikka, Italia ja Malta, sitä vastoin käsittelevät valtavat määrät turvapaikkahakemuksia.

"Kun muut maat eivät voineet enää käännyttää ihmisiä Kreikkaan, paperittomien maahanmuutosta tuli kertaheitolla kaikkien sopimusmaiden pulma. Vastaukseksi on ehdotettu ongelmamaiden, kuten Kreikan, väliaikaista sulkemista Schengen-alueen ulkopuolelle. Se ei ratkaise ongelmaa, vaan siirtää sitä", Collett toteaa.

Dublin-järjestelmän uudistaminen olisi Collettin mielestä hyvä sauma edistää yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttajiin ei kuulu vain turvapaikanhakijoita, vaan myös työn perässä muuttavia ihmisiä. Eurooppa ikääntyy vauhdilla. Joillain alueilla, kuten Pohjois-Espanjassa ja Itä-Saksassa, tilanne on jo akuutti.
...

Pelkkä maahanmuuttopolitiikan harmonisointi ei Collettin mukaan riitä: "Sosiaaliturvan ja työmarkkinoiden samankaltaisuus edistää työvoiman tasapuolista liikkuvuutta. Luxemburgissa palkat ovat kymmenen kertaa suuremmat kuin Romaniassa."

Myös Laitinen korostaa kokonaisvaltaisen maahanmuuttopolitiikan tärkeyttä.

"200 000 laittomasti tulevaa kohti on muutama kymmenen miljoonaa laillisesti Eurooppaan saapuvaa maahanmuuttajaa."

Artikkeli kokonaisuudessaan: Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/EUlta+puuttuu+maahanmuuttolinja/a1377318974282?ref=hs-art-new-2)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 25.08.2013, 15:54:07
Quote from: Iloveallpeople on 25.08.2013, 13:10:25
EU:lta puuttuu maahanmuuttolinja

Quote from: HS 25.8.2013Euroopan talouskriisin rinnalle on syntynyt sosiaalinen kriisi, josta voi osin syyttää EU:n epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa. Näin väit­tää Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Nils Muižnieks.

"Ankarat säästötoimet johtivat maahanmuuttokeskustelun kovenemi­seen. Rasistiset hyökkäykset ovat lisääntyneet, mutta vain tietyissä mais­sa, kuten Kreikassa."

Ongelma ei ole keskustelussa vaan siinä, että sekä ulko- että sisärajojen valvonta ei toimi, eikä laittomia siirtolaisia poisteta EU-alueelta. Tämä vaikuttaa tarkoitukselliselta politiikalta.

Quote from: HS 25.8.2013Viime vuosina noin puolet paperittomien maahanmuuttajien rajanylityk­sistä Schengen-alueelle on tapahtunut Turkin ja Kreikan rajalla.

"Kun yli 50 000 paperitonta maahanmuuttajaa pyrkii Eurooppaan yh­den maan kautta, on turha ihmetellä Kreikan poliittista levottomuutta. Taakkaa ei ole jaettu EU:ssa reilusti, ja äärioikeistoa on ruokittu bensal­la."

Hesarin jutussa puhutaan "Euroopan paperittomista maahanmuuttajista", mutta luvut viittaavat ilmeisesti sellaisiin laittomiin siirtolaisiin, jotka ovat jääneet kiinni ja joiden kiinnijääminen on rekisteröity. Laittomien siirtolaisten kokonaismäärä - jo pelkkien turvapaikanhakijoidenkin määrä -  on moninkertainen.

"Taakkaa" ei ole mitään mieltä "jakaa", vaan EU:n pitäisi viimeinkin ryhtyä toimiin, joilla "taakan" saapumista ja jäämistä EU-alueelle hillittäisiin.

Quote from: HS 25.8.2013"Kreikan ja Turkin raja oli hot spot, mutta viime vuoden elokuussa kiris­tynyt valvonta ja yhteistyö Turkin kanssa aiheuttivat erittäin voimak­kaan muutoksen. Laittomien ylitysten määrä EU-rajoilla romahti viime vuonna puoleen ennätysvuodesta 2011, mutta painetta kertyy jatkuvas­ti", Laitinen sanoo.

"Yleensä rajanylitykset vain siirtyvät toiseen paikkaan, kuten keskiselle Välimerelle."

Eivät siirry samassa mitassa, vaan maarajojen valvonnan tehostaminen nostaa ihmissalakuljetuksen kustannuksia ja kynnystä, ja vähentää tulijamäärää. Frontexia johtava Laitinen tietää tämän hyvin esimerkiksi Frontexin raporteista. Lisäksi keskisen Välimeren kautta veneillä saapuvat ovat paremmassa kontrollissa kuin Kreikan rajan yli EU-alueelle hiippailevat.

Quote from: HS 25.8.2013Maahanmuuttopolitiikan tutkimuslaitoksen MPI:n Euroopan toimiston johtaja Elizabeth Collett kertoo, että Espanja on esimerkki maasta, jos­sa kansalliset ratkaisut toimivat kelvollisesti. Espanjan massatyöttö­myys ei ole aiheuttanut voimakasta rasistista reaktiota.

Espanja on Italian ja Kreikan ohella esimerkki maasta, joka siirtää turvapaikanhakijat muun Euroopan niskoille. Sijainnistaan huolimatta Espanjaan on sikäläisten tilastojen mukaan saapunut viime vuosina muka vähemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomeen. "Kansallinen ratkaisu" näkyy toimivan "kelvollisesti".

Quote from: HS 25.8.2013"Kysymys kuuluu: Voiko EU ostaa yksittäisiltä mailta maahanmuuton ratkaisuja vai pitäisikö sosiaalinen taakka jakaa tasaisesti kaikkien mai­den kesken?" Collett heittää.

Mikä "sosiaalinen taakka" ja mikä "tasainen jakaminen kaikkien maiden kesken"? On kyse kunkin maan maahanmuuttopolitiikan valinnoista, joihin liittyy olennaisesti EU:n sisäisen vapaan liikkuvuuden ideaali, joka on haittamaahanmuuton myötä käytännössä kääntynyt EU-maiden edun vastaiseksi.

Quote from: HS 25.8.2013Suomen kaltaisiin syrjäisiin maihin päätyy vain murto-osa paperitto­mista maahanmuuttajista. Välimeren maat, kuten Kreikka, Italia ja Mal­ta, sitä vastoin käsittelevät valtavat määrät turvapaikkahakemuksia.

No niinpä käsittelevät. Italia myöntää hakijoille oleskelulupia liukuhihnalta, mutta ei sosiaaliturvaa, joten matka jatkuu joko Suomen kaltaisiin sosiaaliturvamaihin tai harmaan talouden piiriin Keski-Eurooppaan ja Isoon-Britanniaan.

Quote from: HS 25.8.2013"Kun muut maat eivät voineet enää käännyttää ihmisiä Kreikkaan, pape­rittomien maahanmuutosta tuli kertaheitolla kaikkien sopimusmaiden pulma. Vastaukseksi on ehdotettu ongelmamaiden, kuten Kreikan, väli­aikaista sulkemista Schengen-alueen ulkopuolelle. Se ei ratkaise ongel­maa, vaan siirtää sitä", Collett toteaa.

"Paperittomat" eivät ole synonyymi Dublin-käännytettäville turvapaikanhakijoille. "Paperittomilla" tarkoitetaan etenkin maassa laittomasti oleskelevia hylättyjä turvapaikanhakijoita, joten siinä mielessä "paperittomien" Schengen-alueelle pääsemisen estäminen olisi hyvin pitkälle ongelman ratkaisu, mutta valitettavasti pelkkä Schengen-alueen uudelleenmäärittely ei tosiaankaan ratkaise tätä ongelmaa.

Quote from: HS 25.8.2013Dublin-järjestelmän uudistaminen olisi Collettin mielestä hyvä sauma edistää yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttajiin ei kuulu vain turvapaikanhakijoita, vaan myös työn perässä muuttavia ihmisiä. Eurooppa ikääntyy vauhdilla. Joillain alueilla, kuten Pohjois-Espanjassa ja Itä-Saksassa, tilanne on jo akuutti.

"Maahanmuutolla voidaan lievittää väestörakenteen jyrkkää muutosta. Kasvavien elinkustannusten Eurooppa ei ole ymmärtänyt, ettei tänne välttämättä haluta tulla. Esimerkiksi rahoituksen ja teknologian ammat­tilaisille löytyy Aasiasta houkuttelevia työpaikkoja."

Eli miten "yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa" pitäisi työperäisen maahanmuuton nimissä "edistää", ja miten se liittyy turvapaikanhakijoihin? Kunkin maan intressit ovat erilaiset, joten kukin maa päättäköön mieleisestään maahanmuuttopolitiikasta ja väestörakenteesta itse omilla valinnoillaan.

Lisäksi maahanmuutolla ei voida merkittävästi vaikuttaa väestörakenteen muutoksen kielteisiin vaikutuksiin. Eurooppa ei vero- ym. ratkaisujensa vuoksi pärjää kilpailussa harvalukuisista osaajista, ja ei-osaajien massamaahanmuutto luo paljon enemmän ongelmia kuin ratkaisee. Ei ole esitetty sellaista "yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa", joka muuttaisi tämän. Päinvastoin. On perustettu EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä CEAS, joka tulee lisäämään EU-alueelle suuntautuvaa humanitaarista maahanmuuttoa ja siten huonontamaan EU-maiden taloudellista huoltosuhdetta.

Quote from: HS 25.8.2013Pelkkä maahanmuuttopolitiikan harmonisointi ei Collettin mukaan rii­tä: "Sosiaaliturvan ja työmarkkinoiden samankaltaisuus edistää työvoi­man tasapuolista liikkuvuutta. Luxemburgissa palkat ovat kymmenen kertaa suuremmat kuin Romaniassa."

Sama palkka ja sama sosiaaliturva Luxemburgissa ja Romaniassa? En ymmärrä, miten se voisi toteutua lähitulevaisuudessa ilman jäsenmaiden suvereniteetin murtamista ja massiivisia tulonsiirtoja EU-maiden välillä. Ei kiitos, Suomi pärjää paremmin ilman tällaista.

Quote from: HS 25.8.2013Myös Laitinen korostaa kokonaisvaltaisen maahanmuuttopolitiikan tär­keyttä.

"200 000 laittomasti tulevaa kohti on muutama kymmenen miljoonaa laillisesti Eurooppaan saapuvaa maahanmuuttajaa."

Mitä ihmeen "kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa" tässä tarvitaan? Suomen intresseissä on tiukentaa EU:n sisä- ja ulkorajojen valvontaa sekä helpottaa käännytyksiä ja karkotuksia, mahdollisesti EU:n laajuisen yhteistyön kautta, mutta toisaalta pitää Suomeen kohdistuva maahanmuutto ja oleskelulupien myöntäminen mahdollisimman pitkälle omissa näpeissä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.09.2013, 01:38:53
QuoteBuilding the Common European Asylum System: What Ambition? What Reality?

Presented by Judith Kunim, former UNHCR Director of Europe Operations, at the Canada Refugee Resettlement: Research and Innovation for the 21st Century conference in Vancouver, June, 2012.
YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=L_Cthb21UpU) (52 min)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.09.2013, 13:17:38
Maahanmuuttokomissaari Malmström muistuttaa taas, mistä CEAS-hankkeessa on alusta asti ollut kysymys. Turvapaikanhakijoiden uudelleensijoituksesta jäsenmaista toisiin pakollisten maakohtaisten solidaarisuuskiintiöiden perusteella.

QuoteTurvapaikanhakijoiden uudelleensijoitus on parhaillaan keskustelunaiheena Euroopassa ja komissaari Malmström kiteytti näkemykset: Euroopan parlamentti vaatii pakollista uudelleensijoitusta ja pakolaiskiintiöitä, joiden kautta vastuuta jaettaisiin EU:ssa tasaisemmin. Jotkut jäsenmaat vastustavat uudelleensijoitusta, koska niiden mielestä se on pakolaisia houkutteleva vetotekijä, ja ehkäisee muita jäsenmaita parantamasta turvapaikanhakijoiden vastaanottojärjestelmänsä laatua. Useimpien maiden mielestä se voi olla tärkeä solidaarisuuden väline, mutta ei pakollinen.

"Meidän on kuitenkin ryhdyttävä kuvastamaan enemmän, mitä me todella tarkoitamme solidaarisuudella ja Euroopan yhteisellä turvapaikkajärjestelmällä", sanoi Malmström.

EU ei halua luoda vetotekijöitä eikä se halua houkutella ihmisiä turhille vaarallisille matkoille Saharan ja Välimeren yli.

"Mutta meidän ei pitäisi kieltäytyä osoittamasta solidaarisuutta toiselle EU-jäsenmaalle, koska päätämme, että uudelleensijoitus on vetotekijä, kun meillä ei ole mitään todisteita sellaisen väitteen perusteeksi", hän sanoi.  (käännös)
New Europe: EU needs to reflect on relocation (http://www.neurope.eu/article/eu-needs-reflect-relocation) 25.9.2013

Malmströmin puhe kokonaisuudessaan:
Intervention by Cecilia Malmström during the Relocation Forum (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-13-754_en.htm) 25.9.2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 30.09.2013, 13:29:04
^ Eli ymmärränkö oikein, että Ruotsi suunnittelee jatkossa kippaavansa roskansa rikkautensa mm. Suomeen vedoten turvapaikanhakijoiden uudelleensijoitukseen jäsenmaasta toiseen pakollisten maakohtaisten solidaarisuuskiintiöiden perusteella?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.09.2013, 13:52:09
Quote from: Emo on 30.09.2013, 13:29:04
^ Eli ymmärränkö oikein, että Ruotsi suunnittelee jatkossa kippaavansa roskansa rikkautensa mm. Suomeen vedoten turvapaikanhakijoiden uudelleensijoitukseen jäsenmaasta toiseen pakollisten maakohtaisten solidaarisuuskiintiöiden perusteella?

Komissaari edustaa EU:ta, ei Ruotsia. EU:n laskukaavat eivät lupaisi Ruotsille kovinkaan suurta helpotusta edes silloin, jos turvapaikanhakijoiden liikuttaminen olisi nollasummapeliä. Suuret siirrot vähemmän suosituista reunavaltioista ja kaikille samat oleskelulupaperusteet kuitenkin tarkoittaisivat sitä, että turvapaikanhakijoiden kokonaismäärä Euroopassa kasvaisi voimakkaasti.

Ruotsi tuskin hyötyisi siirroista, koska sehän edellyttäisi, että Ruotsi ryhtyisi voimakkaasti tehostamaan laittomien siirtolaisten poistamista alueeltaan. Muuten siirrettävät vain painuisivat maan alle ja nauttisivat Ruotsin laittomille siirtolaisille tarjoamista palveluista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 26.10.2013, 20:59:32
Päivän paperi-Pravdassa oli juttu, jossa kerrottiin taas ongitun 700 eurooppaanpyrkijää. Mielenkiintoista tämän ketjun kannalta jutussa oli se, että siinä kerrottiin Italian pääministerin hehkuttaneen ujuttaneensa EU:n äsken päättyneen huippukokouksen päätelmiin maininnan EU-solidaariuudesta. Ja että Välimeren yli pyrkivien turvapaikanhakijoiden hoito on koko Euroopan asia tai jotain. Eli poliittinen paine alkaa taas nousta...   
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 26.10.2013, 21:01:16
Hyllyt täyteen! Meillä on varaa!  :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 26.10.2013, 21:24:08
Quote from: slobovorsk on 26.10.2013, 20:59:32
Mielenkiintoista tämän ketjun kannalta jutussa oli se, että siinä kerrottiin Italian pääministerin hehkuttaneen ujuttaneensa EU:n äsken päättyneen huippukokouksen päätelmiin maininnan EU-solidaariuudesta.

QuoteEtelä-Euroopan maat saivat painostettua kokouksen loppupäätelmiin suunnitelman siitä, millä aikataululla ja miten asiassa pitäisi edetä.

Italian pääministeri Enrico Letta oli tyytyväinen, että päätelmiin ujutet­tiin maininta EU-maiden keskinäisestä solidaarisuudesta ongelman rat­kaisemissa. "On tärkeää, että tämä nähdään eurooppalaisena asiana", Letta sanoi.
HS: Lähes 700 pelastui Välimerestä (http://www.hs.fi/paivanlehti/26102013/ulkomaat/L%C3%A4hes+700+pelastui+V%C3%A4limerest%C3%A4/a1382679459020) 26.10.2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 26.10.2013, 22:53:59
Solidaarisuus tarkoittaa pakollista uudelleensijoittamista?

Quote from: Roope on 30.09.2013, 13:17:38
Maahanmuuttokomissaari Malmström muistuttaa taas, mistä CEAS-hankkeessa on alusta asti ollut kysymys. Turvapaikanhakijoiden uudelleensijoituksesta jäsenmaista toisiin pakollisten maakohtaisten solidaarisuuskiintiöiden perusteella.
QuoteTurvapaikanhakijoiden uudelleensijoitus on parhaillaan keskustelunaiheena Euroopassa ja komissaari Malmström kiteytti näkemykset: Euroopan parlamentti vaatii pakollista uudelleensijoitusta ja pakolaiskiintiöitä, joiden kautta vastuuta jaettaisiin EU:ssa tasaisemmin. (käännös)
New Europe: EU needs to reflect on relocation (http://www.neurope.eu/article/eu-needs-reflect-relocation) 25.9.2013
Quote from: Roope on 26.10.2013, 21:24:08
QuoteEtelä-Euroopan maat saivat painostettua kokouksen loppupäätelmiin suunnitelman siitä, millä aikataululla ja miten asiassa pitäisi edetä.

Italian pääministeri Enrico Letta oli tyytyväinen, että päätelmiin ujutet­tiin maininta EU-maiden keskinäisestä solidaarisuudesta ongelman rat­kaisemissa. "On tärkeää, että tämä nähdään eurooppalaisena asiana", Letta sanoi.
HS: Lähes 700 pelastui Välimerestä (http://www.hs.fi/paivanlehti/26102013/ulkomaat/L%C3%A4hes+700+pelastui+V%C3%A4limerest%C3%A4/a1382679459020) 26.10.2013

Asian aikaisempi esittely suomalaisille äänestäjille ja kansanedustajille.

Quote from: John on 04.10.2012, 15:21:18
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Päivi Räsäsen vastaus Maria Lohelan kirjalliseen kysykseen EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta:

Quote
Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Maria Lohelan /ps näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 671/2012 vp:

    Kannattaako hallitus EU:n yhteistä taakanjakoa turvapaikka-asioissa,

    miten hallitus on varautunut sen tarkoittamaan turvapaikanhakijamäärien merkittävään kasvuun Suomessa ja

    onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kuten useimmat EU:n jäsenvaltiot, myös Suomi kannattaa suurta osaa komission solidaarisuutta koskevista ehdotuksista. Erityisen keskeisenä Suomi pitää lähtökohtaa, jonka mukaan perimmäinen vastuu turvapaikkajärjestelmän toimivuudesta on kullakin jäsenvaltiolla itsellään.
...
Sen sijaan Suomi ei kannata komission tiedonannossa ja myös Euroopan parlamentin päätöslauselmassa mainittua ajatusta turvapaikanhakijoiden tai kansainvälistä suojelua saavien henkilöiden siirroista EU:n sisällä. Uhkana nimittäin on, että toive siirrosta toiseen jäsenvaltioon houkuttelisi tulemaan EU:n alueelle juuri sellaisen jäsenvaltion kautta, johon maahanmuuttopainetta kohdistuu ja josta siirtoja muualle tehdään. Olisi myös varsin vaikea sopia sellaisista oikeudenmukaisista perusteista, joiden mukaan siirtyvät henkilöt ja kohdevaltiot valittaisiin.

Valtaosa jäsenvaltioista on Suomen kannalla. Kun EU:n neuvosto hyväksyi komission tiedonannon pohjalta solidaarisuutta koskevat päätelmät viime maaliskuussa, niissä korostettiin kaikkia niitä solidaarisuuden osa-alueita, joita Suomi pitää tärkeänä. Hakijoiden tai suojelua saaneiden siirtoja ei kuitenkaan haluttu edistää edes vapaaehtoisuuden pohjalta. Asiasta todettiin ainoastaan, että neuvosto tukee ajatusta tähän mennessä toteutettuja, vapaaehtoisuuteen perustuvia sisäisiä siirtoja koskevan arvioinnin tekemistä.

Komissio tai Euroopan parlamentti eivät päätä EU:n lainsäädännön sisällöstä yksin, vaan yhdessä jäsenvaltioiden kanssa. Ilman neuvoston kannatusta sääntelyä turvapaikanhakijoiden tai suojelua saaneiden siirroista jäsenvaltiosta toiseen ei EU:ssa voida tehdä. Sitä kannatusta ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Aktiivisella osallistumisella ja yhteistyöllä toisten jäsenvaltioiden kanssa Suomi vaikuttaa ja on jo vaikuttanut hyväksyttävien säädösten sisältöön meitä tyydyttävällä tavalla.
...
Helsingissä 4 päivänä lokakuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 26.10.2013, 23:34:23
Tässä vielä ne EU:n huippukokouksen päätelmät tältä osin:

Quote
46. Eurooppa-neuvosto ilmaisee syvän surunsa hiljattain Välimerellä tapahtuneesta satojen
ihmisten dramaattisesta menehtymisestä, joka järkytti kaikkia eurooppalaisia. Pitäen
ennaltaehkäisyä ja suojelua välttämättömyytenä ja noudattaen solidaarisuuden ja
oikeudenmukaisen vastuunjaon periaatetta
olisi toteutettava päättäväisiä toimia, jotta estetään
ihmishenkien menetykset merellä ja vältetään tällaisten inhimillisten tragedioiden
toistuminen.

47. Eurooppa-neuvosto korostaa, että on tärkeää käsitellä muuttovirtojen perussyitä tehostamalla
yhteistyötä alkuperä- ja kauttakulkumaiden kanssa, muun muassa antamalla asianmukaista
EU:n kehitystukea ja toteuttamalla tehokasta palauttamispolitiikkaa. Eurooppa-neuvosto myös
vaatii läheisempää yhteistyötä alan kansainvälisten järjestöjen, erityisesti UNHCR:n ja
Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön (IOM) kanssa kyseisissä kolmansissa maissa.
Ihmiskauppaa ja muuttajien salakuljetusta olisi torjuttava entistä tehokkaammin paitsi EU:n
jäsenvaltioiden alueella myös alkuperä- ja kauttakulkumaissa. Eurooppa-neuvosto kehottaa
lisäksi tehostamaan Frontexin toimia Välimerellä ja EU:n kaakkoisrajoilla. Uuden Euroopan
rajavalvontajärjestelmän (Eurosur) pikainen käyttöönotto jäsenvaltioissa on ratkaisevan
tärkeää alusten ja laittoman maahantulon havaitsemiseksi, jotta edistetään ihmishenkien
suojelemista ja pelastamista EU:n ulkorajoilla
.

48. Eurooppa-neuvosto pyytää vastaperustettua Välimeren erityistyöryhmää, jota johtaa Euroopan
komissio ja johon osallistuvat jäsenvaltiot, EU:n virastot ja EUH, määrittämään
ennaltaehkäisyn, suojelun ja solidaarisuuden periaatteiden pohjalta ensisijaiset toimet, joilla
voidaan tehostaa eurooppalaisten politiikkojen ja välineiden käyttöä. Komissio raportoi
neuvostolle tämän 5. ja 6. joulukuuta 2013 pidettävässä istunnossa
erityistyöryhmän
työskentelystä. Puheenjohtajavaltio raportoi Eurooppa-neuvostolle joulukuussa.

49. Eurooppa-neuvosto palaa muuttoliike- ja turvapaikka-asioihin laajemmasta ja pidemmän
aikavälin poliittisesta näkökulmasta kesäkuussa 2014, jolloin määritellään strategiset
suuntaviivat lainsäädännön ja operatiivisen toiminnan jatkosuunnittelulle
vapauden,
turvallisuuden ja oikeuden alueella.

http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/fi/ec/139203.pdf

Olihan siellä jotain puhetta juurisyihin puuttumisesta, ihmiskaupan torjunnasta ja rajavalvonnasta. Ettei kuitenkin tarkoiteta vain sitä, että purtiloita seurataan tarkemmin, jotta osataan mennä hakemaan jo mereltä.

Nyt EU:ssa suunnitellaan, sopivasti itsenäisyyspäivänä väliraporttia, ja toimiin ryhdytään eurovaalien jälkeen kesäkuussa 2014.

Tämmöisiä se Jykke siellä tällä kertaa. Minkä kannan lie ottanutkaan itse kokouksessa... ja tämänköhän takia hän kävi juuri ennen kokousta Italiassa?  Saadaan Kataisen komissaarinpaikasta vielä pitkä mutta suuri lasku.

Nythän tästä pitäisi tulla eurovaaliteema jos mistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.11.2013, 14:01:35
QuoteEuroopan unionin turvapaikkavirasto EASOn toiminta käynnistyi vuonna 2011. Viraston tehtävänä on edistää yhteistyötä turvapaikka-asioissa jäsenmaiden välillä ja auttaa niitä maita, joihin tulee erityisen paljon turvapaikan hakijoita. Vuonna 2012 EU-maista haki turvapaikkaa yli 330 000 ihmistä, ja tänä vuonna määrän arvioidaan kasvavan. Eniten turvapaikanhakijoita on tullut Venäjältä, Syyriasta ja Kosovosta. Turvapaikkavirasto edistää yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän käyttöä. Tavoitteena on muun muassa estää turvapaikanhakijoiden siirtymisen niihin EU-maihin, jotka eivät voi taata hakijoille kohtuullisia elinolosuhteita - esimerkkinä Kreikka, jossa hakijoiden olosuhteet ovat kurjat.
Sisäministeri Räsäsen puhe EU arjessa -tapahtumassa (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/puheet/puhe/fi.jsp?oid=399946) 15.11.2013

Ministeri Räsänen varmaan tarkoittaa siirtämisen estämistä, ja sitä, että EU:n tavoitteena on estää yhä suurempi osa Dublin-palautuksista EU-maasta toiseen.

Olisikin radikaali linjaus, jos turvapaikanhakijoilta estettäisiin pääsy EU-alueelle vetoamalla siihen, että etteivät rajavaltiot "voi taata hakijoille kohtuullisia elinolosuhteita".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 26.11.2013, 18:16:14
QuoteKansainvälistä suojelua hakevan vastaanottoon liittyviä säännöksiä tarkistetaan

Sisäministeriö on asettanut hankkeen, jossa tarkistetaan kansainvälistä suojelua hakevan vastaanottoa koskevia säännöksiä. Hankkeen tavoitteena on saattaa Suomen lainsäädäntö vastaamaan EU:n muutettua vastaanottodirektiiviä, joka on osa yhteistä eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän säädöskokonaisuutta.

Hankkeessa valmistellaan myös valtion vastaanottokeskusten hallinnollinen yhdistäminen Maahanmuuttovirastoon. Lisäksi hankkeessa tarkistetaan ulkomaalaislakia kansainvälistä suojelua hakevalle annettavan yleisen oikeudellisen neuvonnan osalta. Hallituksen esitys on tarkoitus antaa eduskunnalle syysistuntokaudella 2014.

Tietoa hankkeesta: www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet/vastaanottodirektiivin_taytantoonpano (http://www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet/vastaanottodirektiivin_taytantoonpano)

Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/kansainvalista_suojelua_hakevan_vastaanottoon_liittyvia_saannoksia_tarkistetaan?language=fi)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mietinen on 14.12.2013, 15:32:48
Quote
Yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskeva lakihanke, Sisäasiainministeriö, 2013 (http://www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet/yhteinen_eurooppalainen_turvapaikkajarjestelma)

Hankkeen tavoitteena on saattaa Suomen lainsäädäntö vastaamaan eräitä yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskevia, uudelleen laadittuja EU-säädöksiä. Lainmuutosten on tarkoitus tulla voimaan viimeistään vuonna 2015.

Hankkeessa selvitetään, mitä muutostarpeita direktiivit ja asetukset aiheuttavat kansallisella tasolla. Hankkeessa valmistellaan myös tarvittavat, pääasiassa ulkomaalaislakia koskevat muutosehdotukset.

Hankkeen aluksi keväällä 2013 tehdään määritelmädirektiiviä koskeva selvitys. Määritelmädirektiivin lisäksi hankkeessa käsitellään turvapaikkamenettelydirektiiviä sekä vastuunmäärittämis- ja Eurodac-asetuksia. Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän säädöskokonaisuuteen kuuluu myös uudelleen laadittu vastaanottodirektiivi, mutta sen täytäntöönpano toteutetaan eri hankkeessa, koska sen vaikutukset kohdistuvat pääasiassa vastaanottolakiin.
Taustaa lyhyesti

Määritelmädirektiivissä määritellään, ketkä voivat saada kansainvälistä suojelua EU-maissa. Siinä säädetään myös kansainvälistä suojelua saaville annettavista oikeuksista ja etuuksista. Direktiivi on annettu 13.12.2011 ja se on saatettava kansallisesti voimaan joulukuuhun 2013 mennessä.

Turvapaikkamenettelydirektiivissä säädetään kansainvälisen suojelun myöntämistä koskevista menettelyistä EU-maissa. Direktiivin sisällöstä ollaan pääsemässä EU-tasolla yhteisymmärrykseen. Direktiivin odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana, jolloin se olisi saatettava kansallisesti voimaan kevään 2015 aikana.

Vastuunmäärittämisasetus (Dublin II) määrittää sen, minkä maan vastuulla on käsitellä jäsenvaltioiden alueella jätetty kansainvälistä suojelua koskeva hakemus. Asetuksen sisällöstä on päästy poliittiseen yhteisymmärrykseen EU-tasolla ja sen odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana.

Eurodac-asetuksella on perustettu Eurodac-sormenjälkijärjestelmä, jonka päätarkoituksena on tehostaa vastuunmäärittämisasetuksen soveltamista. Asetuksen sisällöstä ollaan pääsemässä yhteisymmärrykseen ja sen odotetaan tulevan virallisesti hyväksytyksi kevään 2013 aikana.
Valmisteluvaihe

Hankkeen toimikausi on 15.1.2013 - 31.5.2015.

Lausunnolle lähtenyt esitys 20.11.2013 (http://www.intermin.fi/download/48668_maaritelmadirektiivi_lausunnolle_luonnos_20112013.pdf)
Lausuntopyynto 20.11.2013 (http://www.intermin.fi/download/48669_maaritelmadirektiivi_lausuntopyynto_20112013.pdf)



myös
1. Lakiehdotus turvapaikanhakijoille myönnettävää suojelua koskevasta direktiivistä lausunnolle | 20.11.2013 (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/lakiehdotus_turvapaikanhakijoille_myonnettavaa_suojelua_koskevasta_direktiivista_lausunnolle)
2.
Quote
http://www.intermin.fi/fi/lainvalmistelu/muut_lainvalmisteluhankkeet
Maahanmuuttoon liittyvät hankkeet

Ulkomaalaislain tarkistaminen suhteessa Schengenin rajasäännöstöön
Yhdistelmälupadirektiivin täytäntöönpano
Pitkään oleskelleiden kolmansien maiden kansalaisten asemaa koskevan direktiivin täytäntöönpano
Vapaaehtoisen paluun järjestelmän vakiinnuttaminen
Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä
Ulkomaalaisvalvonnan kehittäminen
Vastaanottodirektiivin täytäntöönpano

Asetusten valmistelu
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 10.01.2014, 22:57:00
Lehtitietojen mukaan Kreikka näyttäisi olevan pyrkimässä jättämään jälkeään näihin asioihin juuri alkaneella puheenjohtajakaudellaan. Puhuu kyllä rajavalvonnan tehostamisesta, mutta myös taakanjaosta.

Ainakin minä toivon PS:ltä näiden pyrkimysten aktiivista esilläpitämistä eurovaalikampanjassa - Australian käytännöillä ryyditettynä, mikäli sudenkuoppia ei havaita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.01.2014, 23:11:38
QuoteThe minister said in a press conference that an agreement had to be achieved on the measures to share the burden of undocumented migrants unable to return to their home countries among EU nations. The clause could operate on the basis of the application of parameters such as GDP, population, etc. "The important thing is to keep the debate open," he added. '

'We can't be overly optimistic, given that many countries are very much against the idea." Interior Minister Yiannis Michelakis said that "solidarity should translate into stable, permanent mechanisms" for more equitable burden sharing between the countries hit the hardest and their EU partners.
ANSAmed: EU presidency aims for immigration burden sharing (http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/nations/europe/2014/01/09/Immigration-EU-presidency-aims-burden-sharing_9873499.html) 9.1.2014

EU-puheenjohtajamaa Kreikan mukaan EU:n on luotava laittomien siirtolaisten jakamiseen pysyvä solidaarisuusmekanismi, joka perustuisi esimerkiksi sellaisiin parametreihin kuin jäsenvaltioiden bruttokansantuote, väkiluku jne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 10.01.2014, 23:24:02
^ Ai? Laittomat siirtolaiset on siis jaettava jäsenmaiden kesken, ei poistettava EU:n alueelta?
Tulkoon sota Eurooppaan ja tulkoon se PIAN, jotta siitä olisi hyötyä!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 11.01.2014, 10:45:56
Taas toistan itseäni...

Kreikkalaisillehan pitäisi sanoa, että päin vastoin. Kreikan pitäisi ottaa hoitaakseen myös muihin EU-maihin laittomasti tulleet maahantunkeutujat. Edes jotain vastinetta niistä sadoista miljardeista euroista, joilla muut EU-maat ovat tukeneet Kreikkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 17.02.2014, 15:01:33
QuoteEuroopan komissio on työskennellyt vuosia työstämässä luonnosesitystä, jolla turvapaikanhakijat ja pakolaiset jaettaisiin Euroopassa. Ehdotetun lainsäädännön mukaan koulutetut työläiset jaettaisiin jäsenmaihin paikallisten tarpeiden ja ammattipätevyyden mukaan. Jakoprosessia tulee koordinoimaan keskitetty eurooppalainen yhteyspiste.  (käännös)
Deutsche Welle: The road to EU asylum remains bumpy (http://www.dw.de/the-road-to-eu-asylum-remains-bumpy/a-17429648) 13.2.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 25.02.2014, 20:08:16
Euroopan komissio: Rohkeampi ote EU maahanmuuttopolitiikkaan (http://www.asianajajaliitto.fi/viestinta/oikeudellisia_uutisia/euroopan_unioni/euroopan_komissio_rohkeampi_ote_eu_maahanmuuttopolitiikkaan.7632.news)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 25.02.2014, 20:15:53
Quote from: Iloveallpeople on 25.02.2014, 20:08:16
Euroopan komissio: Rohkeampi ote EU maahanmuuttopolitiikkaan (http://www.asianajajaliitto.fi/viestinta/oikeudellisia_uutisia/euroopan_unioni/euroopan_komissio_rohkeampi_ote_eu_maahanmuuttopolitiikkaan.7632.news)

Luin juttua tähän asti:
QuoteSisäasioista vastaavan komissaari Cecilia Malmströmin mukaan hyvin hallittu maahanmuutto voi aidosti hyödyttää sekä tulijoita että lähtö- ja kohdemaita.

Sitten lopetin, koska loput on helppo arvata kun sanojana on Cecilia Julma.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 09.03.2014, 18:02:45
QuoteRuotsi haluaa muun EU:n jakavan pakolaistaakkaa

Pyytää Euroopan komissiota rankaisemaan maita, jotka eivät tee osuuttaan

Viime syyskuussa Ruotsista tuli ainoa EU-maa, joka tarjoaa pysyvän oleskeluluvan syyrialaisille, jotka pakenevat kotimaansa hävitystä. Nyt oman anteliaisuutensa näännyttämänä se on menettämässä kärsivällisyytensä siihen, mitä se kutsuu muiden Euroopan maiden solidaarisuuden puutteeksi.

"Yhdeksän EU-jäsenmaata ottaa nykyään vastaan 90 prosenttia turvapaikkahakemuksista, mutta nämä yhdeksän maata alkavat olla melkoisen tympääntyneitä", Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström sanoi haastattelussa. Hän vaatii Euroopan komissiota rankaisemaan niitä maita, jotka eivät täytä osuuttaan turvapaikanhakijoiden vastaanotossa EU-sääntöjen mukaisesti.

[...]

Turvapaikanhakijoiden määrän kasvaminen on rasittanut viranomaisia, joiden on määrä huolehtia koulutuksesta, lastenhoidosta ja muusta tuesta. Yksi suuri haaste on turvapaikanhakijoiden turvallinen majoitus, kun Ruotsissa on asuntopula.

Kasvanut kysyntä on nostanut hintoja, ja Ruotsin maahanmuuttovirasto arvioi maksavansa tänä vuonna 1,9 miljardia kruunua maahanmuuttajien asuttamisesta, mikä on 250 prosenttia enemmän kuin vuonna 2012. Osa kasvusta johtuu siitä, että viranomaisten ovat etsineet kalliimpaa majoitusta kuten hotelleja ja konferenssikeskuksia, kun normaalit majoituspaikat ovat täyttyneet.

[...]

Brysselin ministerikokouksessa pohjoisen ja etelän välisen kiistan odotetaan olevan kiihkeä. Välimeren maat väittävät, että ne on jätetty selviytymään maahanmuuttovirroista yksinään. Pohjoiset valtiot taas syyttävät etelän tarkoituksella sallivan pakolaisten matkustaa rikkaampiin maihin hakemaan turvapaikkaa, kun ne eivät käsittele hakemuksia.

EU-lain mukaan pakolaisten on rekisteröidyttävä ja haettava turvapaikkaa siitä maasta, jonka kautta he saapuvat.

[...]

Yksi pakolaisista on 28-vuotias Khassa Rachit, joka asuu pienessä mökissä Bergbyn Gårdissa odottaen oleskelulupaa, joka mahdollistaa hänen vaimonsa ja kahden lapsensa saapumisen laillisesti Syyriasta. (..) Pitkän suunnittelun jälkeen hän maksoi salakuljettajille 16 000 euroa päästäkseen Ruotsiin.  (käännös)
The Wall Street Journal: Sweden Wants Rest of EU to Share Refugee Burden (http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304815004579417171281318050) 3.3.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: veikko1980 on 11.03.2014, 20:14:59
Cecilia Malmström

EU Commissioner for Home Affairs

The Future of Home Affairs: an Open and Secure Europe

Press Conference, European Parliament

Strasbourg, 11 March 2014

When I took office as EU Commissioner for Home Affairs in 2009, an ambitious agenda was set out by the Stockholm program.

Now, almost five years later, we can be proud of what has been achieved to make Europe more open, more protective and more secure.

A Common European Asylum System is now in place and we have improved standards for those coming to Europe to seek protection from persecution and violence.

We have reinforced the governance of the Schengen zone and guaranteed free movement within this area without controls at internal borders. Schengen is one of the most tangible achievements of the European Union and one of those most cherished by European citizens.

We have abolished visa requirements for a number of countries, such as the countries of the Western Balkans, Brazil, Taiwan and have strengthened our ties with countries in our direct neighborhood.

We have launched a visa dialogue and signed a readmission agreement with Turkey and Mobility Partnerships have been agreed with Tunisia, Morocco, Moldova, Armenia, and Georgia.

We have developed common tools to improve the protection of European societies and economies from serious and organized crime.

We have put in place effective policies and legislation in the fight against trafficking in human beings to better protect victims and making it easier to prosecute criminals.

New European rules and sanctions are in place to prevent and fight child sexual abuse. We have managed to set up a Global Alliance against pedopornography, currently consisting of 52 states worldwide.

We have introduced tough new measures to combat the growing threat of cybercrime. We set up the European Cybercrime Centre (EC3) and brought in EU legislation to deal more efficiently with the growing number of cyber-attacks, including by outlawing the use, sale and production of botnets.

We have produced the first ever EU anti-corruption report to support efforts to fight corruption in Member States, and we have taken important steps to improve the EU rules on the confiscation of mafias assets.

To combat growing extremism in Europe, the Radicalisation Awareness Network (RAN), consisting of around 700 European practitioners was set up.

So, important steps have been taken in areas that are close to all European citizens.  But the work is not over.

While there is a need to implement the agreed legislation and consolidate the existing framework, the European Union and its Member States will be confronted with new challenges.

For example, more people will want to come to Europe to work, as tourists, to study or to seek protection.

At the same time Europe will go through a phase of demographic change and serious shortages in its labor market, at a moment when competition for global talent is heating up.

If we want to attract talented individuals, we need to implement more flexible admission and visa policies for economic migrants.

We will be confronted with further instability in our neighborhood, such as the consequences of the Syrian conflict. Giving new impetus to resettlement and creating channels to grant protection outside of the EU territory are the way forward.

We must step up our efforts in order to avoid last year's tragic incident in Lampedusa from reoccurring. To this extent we have to better cooperate with countries of origin and transit of the migrants fostering e parallel approach to open new ways for legal migration while at the same time fighting together the criminal networks that are behind these deadly journeys.

Technology is moving fast, providing new opportunities for economic growth and changing the way we connect with each other. But these changes bring about new security challenges.

Globalization and the expansion of international trade allow organized crime to expand its activities. This is why we need to adapt to this growing challenge and find new ways to prevent organized crime from penetrating the legal market.

The answers we will give to the many challenges ahead of us will indicate the way forward for the area of Freedom, Security and Justice and will shape the Europe of tomorrow.

The Europe I would want is a Europe open to the world, welcoming students, researchers and others that bring the skills and talents we need to ensure our levels of prosperity. It is a Europe built on respect of fundamental rights that provides protection to those in need. It is a Europe that provides security to its citizens.

The Europe I would want is upholding its core values and is based on cooperation and effective solidarity. It is a Europe able to translate the concepts of solidarity and sharing of responsibility anchored in the Treaties, into concrete measures and activities. This requires Member States and European institutions to join forces and share their resources.

The European Council's guidelines on the future of the Freedom Security and Justice area will be decided in June at a time where euro-skeptics make their voices heard loudly and where nationalism and xenophobia are on the rise.

Let us hope that the Heads of States and Government will demonstrate political courage and give a clear signal that Europe will not compromise on its core values.

The European Union is an area of freedom, security and justice where democracy, the rule of law and respect for human rights are upheld. We should look to safeguard these principles as we develop our policies for the coming years.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.03.2014, 22:33:52
Quote from: veikko1980 on 11.03.2014, 20:14:59
Cecilia Malmström
...
Giving new impetus to resettlement and creating channels to grant protection outside of the EU territory are the way forward.

Siinäpä haaveilee. Malmström on äyskinyt ympäriinsä, kun hänen (ja silloisen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin) arabikevään aikana ajamansa väliaikaisen suojelun direktiivin aktivoiminen ei mennyt läpi. Se olisi tarkoittanut kaikkien arabikevätmaissa asuvien vapaata pääsyä Eurooppaan, oleskelulupia, sosiaaliturvaa ja majoitusta muutamaksi vuodeksi ilman turvapaikkatutkintaa. Se olisikin ollut toteutuessaan järkyttävä virheliike, joka olisi rampauttanut koko Euroopan kymmeniksi vuosiksi. Myöskään turvapaikanhakijoiden vastaanottopisteiden perustaminen Pohjois-Afrikkaan ei onnistunut, eikä kiintiöpakolaisten vastaanottoon (alle 10 000) ja turvapaikanhakijoiden siirtämiseen jäsenmaista toiseen (alle 1 000) ole ollut läheskään sellaista kiinnostusta kuin Malmström toivoi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: veikko1980 on 11.03.2014, 23:45:56
Quote from: Roope on 11.03.2014, 22:33:52
Quote from: veikko1980 on 11.03.2014, 20:14:59
Cecilia Malmström
...
Giving new impetus to resettlement and creating channels to grant protection outside of the EU territory are the way forward.

Siinäpä haaveilee. Malmström on äyskinyt ympäriinsä, kun hänen (ja silloisen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin) arabikevään aikana ajamansa väliaikaisen suojelun direktiivin aktivoiminen ei mennyt läpi. Se olisi tarkoittanut kaikkien arabikevätmaissa asuvien vapaata pääsyä Eurooppaan, oleskelulupia, sosiaaliturvaa ja majoitusta muutamaksi vuodeksi ilman turvapaikkatutkintaa. Se olisikin ollut toteutuessaan järkyttävä virheliike, joka olisi rampauttanut koko Euroopan kymmeniksi vuosiksi. Myöskään turvapaikanhakijoiden vastaanottopisteiden perustaminen Pohjois-Afrikkaan ei onnistunut, eikä kiintiöpakolaisten vastaanottoon (alle 10 000) ja turvapaikanhakijoiden siirtämiseen jäsenmaista toiseen (alle 1 000) ole ollut läheskään sellaista kiinnostusta kuin Malmström toivoi.
työttmyys eu ja euroalueella 11 ja 12 %. Ja lisää työttömiä tulee kun luodaan ''kanavia'' jotta hanke pystytään toteuttamaan
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.04.2014, 19:04:14
Quote from: Roope on 11.03.2014, 22:33:52
Malmström on äyskinyt ympäriinsä, kun hänen (ja silloisen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin) arabikevään aikana ajamansa väliaikaisen suojelun direktiivin aktivoiminen ei mennyt läpi. Se olisi tarkoittanut kaikkien arabikevätmaissa asuvien vapaata pääsyä Eurooppaan, oleskelulupia, sosiaaliturvaa ja majoitusta muutamaksi vuodeksi ilman turvapaikkatutkintaa. Se olisikin ollut toteutuessaan järkyttävä virheliike, joka olisi rampauttanut koko Euroopan kymmeniksi vuosiksi. Myöskään turvapaikanhakijoiden vastaanottopisteiden perustaminen Pohjois-Afrikkaan ei onnistunut, eikä kiintiöpakolaisten vastaanottoon (alle 10 000) ja turvapaikanhakijoiden siirtämiseen jäsenmaista toiseen (alle 1 000) ole ollut läheskään sellaista kiinnostusta kuin Malmström toivoi.

QuoteToimittaja
Millaiselta eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan pitäisi näyttää?

Europarlamentaarikko Cecilia Wikström
Haluan, että ihmiset voivat hakea turvapaikkaa kaikista EU:n suurlähetystöistä ja että me perustamme väliaikaisia turvapaikanhakutoimistoja sinne, missä on pakolaisia. Ensinnäkin haluan muut puolueet tämän taakse, sitten haluan lakiehdotuksen komissiolta. Ja sitten haluan EU-raportoijaksi [asiasta vastaavaksi EU-parlamentaarikoksi] asiassa. Ja sitten haluan kangeta hankkeen loppuun saakka.

Toimittaja
Eikä se tarkoita, että koko Syyrian väestö voisi hakea ja saada turvapaikan EU:sta?

Europarlamentaarikko Cecilia Wikström
Kyllä, mutta jos heidät hajautettaisiin ympäri EU:ta, se on mahdollista. Nykyään vain 10 maata ottaa vastaan 90 prosenttia kaikista turvapaikanhakijoista. 18 maata ei tee mitään.  (käännös)
Europortalen: Cecilia Wikström: Jag törs säga F-ordet (http://www.europaportalen.se/2014/04/cecilia-wikstrom-jag-tors-saga-f-ordet)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 16.04.2014, 19:09:14
Quote from: Roope on 16.04.2014, 19:04:14
Quote from: Roope on 11.03.2014, 22:33:52
Malmström on äyskinyt ympäriinsä, kun hänen (ja silloisen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin) arabikevään aikana ajamansa väliaikaisen suojelun direktiivin aktivoiminen ei mennyt läpi. Se olisi tarkoittanut kaikkien arabikevätmaissa asuvien vapaata pääsyä Eurooppaan, oleskelulupia, sosiaaliturvaa ja majoitusta muutamaksi vuodeksi ilman turvapaikkatutkintaa. Se olisikin ollut toteutuessaan järkyttävä virheliike, joka olisi rampauttanut koko Euroopan kymmeniksi vuosiksi. Myöskään turvapaikanhakijoiden vastaanottopisteiden perustaminen Pohjois-Afrikkaan ei onnistunut, eikä kiintiöpakolaisten vastaanottoon (alle 10 000) ja turvapaikanhakijoiden siirtämiseen jäsenmaista toiseen (alle 1 000) ole ollut läheskään sellaista kiinnostusta kuin Malmström toivoi.

QuoteToimittaja
Millaiselta eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan pitäisi näyttää?

Europarlamentaarikko Cecilia Wikström
Haluan, että ihmiset voivat hakea turvapaikkaa kaikista EU:n suurlähetystöistä ja että me perustamme väliaikaisia turvapaikanhakutoimistoja sinne, missä on pakolaisia. Ensinnäkin haluan muut puolueet tämän taakse, sitten haluan lakiehdotuksen komissiolta. Ja sitten haluan EU-raportoijaksi [asiasta vastaavaksi EU-parlamentaarikoksi] asiassa. Ja sitten haluan kangeta hankkeen loppuun saakka.

Toimittaja
Eikä se tarkoita, että koko Syyrian väestö voisi hakea ja saada turvapaikan EU:sta?

Europarlamentaarikko Cecilia Wikström
Kyllä, mutta jos heidät hajautettaisiin ympäri EU:ta, se on mahdollista. Nykyään vain 10 maata ottaa vastaan 90 prosenttia kaikista turvapaikanhakijoista. 18 maata ei tee mitään.  (käännös)
Europortalen: Cecilia Wikström: Jag törs säga F-ordet (http://www.europaportalen.se/2014/04/cecilia-wikstrom-jag-tors-saga-f-ordet)

Muistelen että joskus koko väestön siirtäminen muualle oli rikos ihmisyyttä vastaan.

Nyt se on valtavirtaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sitruunamelissa on 16.04.2014, 19:39:15
Quote from: Iloveallpeople on 25.02.2014, 20:08:16
Euroopan komissio: Rohkeampi ote EU maahanmuuttopolitiikkaan (http://www.asianajajaliitto.fi/viestinta/oikeudellisia_uutisia/euroopan_unioni/euroopan_komissio_rohkeampi_ote_eu_maahanmuuttopolitiikkaan.7632.news)

Tämähän oli mielenkiintoinen. Nostaisin tällaisen kohdan esille (boldaukset omia):
QuoteLiikkuvuuskumppanuudet ovat osoittautuneet tehokkaiksi välineiksi käsitellä maahanmuutto- ja turvapaikka-asioita molempia osapuolia hyödyttävällä tavalla. Kumppanuuden puitteissa sovitaan poliittisista tavoitteista, ja ne toimivat keskustelu- ja yhteistyökehyksenä. Toistaiseksi liikkuvuuskumppanuus on solmittu kuuden maan kanssa: Moldova (2008), Kap Verde (2008), Georgia (2009), Armenia (2011), Marokko (2013) ja Azerbaidžan (2013). Keskustelut Tunisian kanssa saatiin päätökseen marraskuussa 2013, ja kumppanuus on määrä allekirjoittaa pian. Vastaavat keskustelut Jordanian kanssa aloitettiin joulukuussa 2013.

Komissio tuki vuosina 2012 ja 2013 yli 90:tä muuttoliikehanketta yli 200 miljoonalla eurolla kaikilla kolmannen maailman alueilla. Lisäksi EU:n jäsenvaltiot ovat lisänneet kokonaisvaltaisen lähestymistavan täytäntöönpanoon myöntämäänsä rahoitusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: foobar on 16.04.2014, 19:46:10
Quote from: Sitruunamelissa on 16.04.2014, 19:39:15
Tämähän oli mielenkiintoinen. Nostaisin tällaisen kohdan esille (boldaukset omia):
QuoteLisäksi EU:n jäsenvaltiot ovat lisänneet kokonaisvaltaisen lähestymistavan täytäntöönpanoon myöntämäänsä rahoitusta.[/b]

Saksassa ja Neuvostoliitossa harrastettiin aikanaan myös tuota kokonaisvaltaisen lähestymistavan täytäntöönpanoa. Tavoitteena vaikutti toistuvasti olevan jonkin kansanryhmän elämän paskaksi muuttaminen. Harvemmin kuitenkaan oman. Oli tosin silloinkin niitä, jotka kärkkyivät lakeijapaikkoja vaatimalla vaatien kanssakansalaistensa uhraamista aatteen alttarille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Reinhardt42 on 16.04.2014, 19:57:19
Mikään sanallinen tai kirjallinen ei riitä likimainkaan ilmaisemaan halveksuntaani komissaari Malmströmiä kohtaan.
Ihmettelin joskus suuresti miten on mahdollista että maahanmuuttoasioista vastaavana EU:n korkeimpana virkamiehenä toimii tämä ruotsalainen fanaatikko.
Kunnes tajusin että kyseessähän onkin nimenomaan EU ja Cecilia on todellakin Ruotsista.
Joskus vastaus on lähempänä kuin uskoisikaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 16.04.2014, 20:24:25
Quote from: Sitruunamelissa on 16.04.2014, 19:39:15
Quote from: Iloveallpeople on 25.02.2014, 20:08:16
Euroopan komissio: Rohkeampi ote EU maahanmuuttopolitiikkaan (http://www.asianajajaliitto.fi/viestinta/oikeudellisia_uutisia/euroopan_unioni/euroopan_komissio_rohkeampi_ote_eu_maahanmuuttopolitiikkaan.7632.news)

Tämähän oli mielenkiintoinen. Nostaisin tällaisen kohdan esille (boldaukset omia):
QuoteLiikkuvuuskumppanuudet ovat osoittautuneet tehokkaiksi välineiksi käsitellä maahanmuutto- ja turvapaikka-asioita molempia osapuolia hyödyttävällä tavalla. Kumppanuuden puitteissa sovitaan poliittisista tavoitteista, ja ne toimivat keskustelu- ja yhteistyökehyksenä. Toistaiseksi liikkuvuuskumppanuus on solmittu kuuden maan kanssa: Moldova (2008), Kap Verde (2008), Georgia (2009), Armenia (2011), Marokko (2013) ja Azerbaidžan (2013). Keskustelut Tunisian kanssa saatiin päätökseen marraskuussa 2013, ja kumppanuus on määrä allekirjoittaa pian. Vastaavat keskustelut Jordanian kanssa aloitettiin joulukuussa 2013.

Komissio tuki vuosina 2012 ja 2013 yli 90:tä muuttoliikehanketta yli 200 miljoonalla eurolla kaikilla kolmannen maailman alueilla. Lisäksi EU:n jäsenvaltiot ovat lisänneet kokonaisvaltaisen lähestymistavan täytäntöönpanoon myöntämäänsä rahoitusta.


Väittääkö joku vielä ettei mamutus ole keskusjohdettua toimintaa? Väittääkö joku ettei ne tiedä mamutuksen massiivisia negatiivisia seurauksia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 17.04.2014, 20:28:01
Quote from: Reinhardt42 on 16.04.2014, 19:57:19
Mikään sanallinen tai kirjallinen ei riitä likimainkaan ilmaisemaan halveksuntaani komissaari Malmströmiä kohtaan. Ihmettelin joskus suuresti miten on mahdollista että maahanmuuttoasioista vastaavana EU:n korkeimpana virkamiehenä toimii tämä ruotsalainen fanaatikko. Kunnes tajusin että kyseessähän onkin nimenomaan EU ja Cecilia on todellakin Ruotsista. Joskus vastaus on lähempänä kuin uskoisikaan.

Luulin ensin, että Roopen viestissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1606261.html#msg1606261) mainittu Cecilia olisi ollut Ruotsin oma EU-komissaari Cecilia Malmström, mutta näköjään kyseessä onkin toinen Cecilia, joka on sukunimeltään Wikström ja titteliltään europarlamentaarikko. Molempien Cecilioiden turvapaikkalinjaukset ovat yhtä päättömiä. Siksi ruotsalaisesta turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta voisi ruveta käyttämään termiä cecilialismi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 17.04.2014, 23:16:36
Quote from: Reinhardt42 on 16.04.2014, 19:57:19
Mikään sanallinen tai kirjallinen ei riitä likimainkaan ilmaisemaan halveksuntaani komissaari Malmströmiä kohtaan.
Ihmettelin joskus suuresti miten on mahdollista että maahanmuuttoasioista vastaavana EU:n korkeimpana virkamiehenä toimii tämä ruotsalainen fanaatikko.
Kunnes tajusin että kyseessähän onkin nimenomaan EU ja Cecilia on todellakin Ruotsista.
Joskus vastaus on lähempänä kuin uskoisikaan.

Jussin ja kumppaneiden e n s i m m ä i n e n  tehtävä on estää maahanmuutosta vastaavan komissaarin valitseminen cecilianismia edustavien tai edes sietävien  "ajatus"suuntausten riveistä. Etten sanoisi, että Terho oikeus- ja sisäasiainkomissaariksi!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 19.04.2014, 16:19:32
Maahantunkijoiden käännyttäminen ei kohta onnistu edes rajalla...

2014-04-18 Irish Times: New EU rules to protect migrants outlaw 'pushback' operations (http://www.irishtimes.com/news/world/europe/new-eu-rules-to-protect-migrants-outlaw-pushback-operations-1.1765530)

New rules on the treatment of migrants who enter the European Union will come into effect this summer as the European Parliament passed a new law governing the operation of Frontex, the EU's border control agency.

In the last plenary session of the parliament before next month's European elections, MEPs voted overwhelmingly for new rules that will ensure migrants who are in need of international protection will be given appropriate help when they cross the EU's external borders, whether by land, sea or air. They also outlaw so-called "pushback" operations in which border guards turn back boats carrying immigrants.


EU Puheenvuorot - Ulkoisten merirajojen vartiointi (keskustelu) (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20140415+ITEM-020+DOC+XML+V0//FI)(ei käännetty vielä)
Tiistai 15. huhtikuuta 2014 - Strasbourg

Cecilia Malmström näyttää tykkäävän, joten tämä on askel huonompaan suuntaan :(
edit: Ei jumalauta, joku kehtaa verrata Lampedusaa Ellis Islandiin :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Reinhardt42 on 19.04.2014, 16:38:25
Quote from: Phantasticum on 17.04.2014, 20:28:01
Quote from: Reinhardt42 on 16.04.2014, 19:57:19
Mikään sanallinen tai kirjallinen ei riitä likimainkaan ilmaisemaan halveksuntaani komissaari Malmströmiä kohtaan. Ihmettelin joskus suuresti miten on mahdollista että maahanmuuttoasioista vastaavana EU:n korkeimpana virkamiehenä toimii tämä ruotsalainen fanaatikko. Kunnes tajusin että kyseessähän onkin nimenomaan EU ja Cecilia on todellakin Ruotsista. Joskus vastaus on lähempänä kuin uskoisikaan.

Luulin ensin, että Roopen viestissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1606261.html#msg1606261) mainittu Cecilia olisi ollut Ruotsin oma EU-komissaari Cecilia Malmström, mutta näköjään kyseessä onkin toinen Cecilia, joka on sukunimeltään Wikström ja titteliltään europarlamentaarikko. Molempien Cecilioiden turvapaikkalinjaukset ovat yhtä päättömiä. Siksi ruotsalaisesta turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta voisi ruveta käyttämään termiä cecilialismi.

Kappas. Sotkin itsekin Ceciliat keskenään. Hulluja kaimoja näköjään komissaarilla Svedustaniassa piisaa. Cecilianismihan sopii oikein hyvin termiksi kuvaamaan ruotsalaisten intoa väestönvaihtoon ja mokueugeniikkaan.
Osoituksena toimii että vaikka Ceciliat menivätkin sekaisin, ei lausumani viestin sisältö silti kärsinyt lainkaan, ruotsalaiset poliitikkoceciliat mokuttavat olan takaa MOT  ;D.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 27.04.2014, 22:23:55
Keskustelua eduskunnassa määritelmädirektiivistä.

Erittäin hyviä puheenvuoroja useilta perussuomalaisilta.


KESKIVIIKKONA 23. HUHTIKUUTA 2014 kello 14.08
6)  Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_42_2014_ke_p_2.shtml
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.04.2014, 16:23:21
QuoteEuroopan poliittiset johtajat jatkavat tiukkaa linjaa EU:n turvapaikkapolitiikassa. Maahanmuuttoasiantuntija Jochen Oltmerin mukaan EU:n täytyy määritellä uudelleen, miten se käsittelee pakolaisia.

[...]

Jochen Oltmer: Tällaiset näyttävät ja liikuttavat kuvat Lampedusalta ja muualtakin antavat vaikutelman siitä, että EU:hun on tulossa paljon pakolaisia. Poliitikot haluavat käyttää näitä näyttäviä tapahtumia puolustellakseen omaa ekskluusiopolitiikkaansa. Mutta globaali siirtolaisuus tapahtuu etupäässä kehittyneiden valtioiden välillä. Saksan maahanmuuttokeskuksen lukujen mukaan 80 prosenttia Saksana maahanmuuttajista tulee toisista EU-maista. (..) Mutta kehittymättömien ja kehittyneiden maiden välillä ei tapahdu juuri mitään. Invaasio on myytti, johon on rohkaistu vuosikymmeniä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä todellisten globaalien lukujen kanssa.

Toimittaja: Miksi EU sitten vaikuttaa olevan niin suljettu siirtolaisilta?

Jochen Oltmer: Siirtolaisuutta pidetään jonakin kielteisenä. Taakkana työmarkkinoille, maahanmuuttoon liittyvinä turvallisuusriskeinä, taakkana sosiaaliturvajärjestelmälle - nämä kolme asiaa tuodaan esiin välittömästi, kun keskustellaan siirtolaisuudesta. Ja voimme nähdä viime viikkojen poliittisesta keskustelusta, millä voimalla tämä puolustusmekanismi otetaan käyttöön, vaikka puhumme tosi pienistä luvuista.

Toimittaja: Kuinka siirtolaisten hyväksymistä voidaan lisätä?

Jochen Oltmer: Ei todellakaan ole tarpeeksi järjestelyjä, joilla pakolaiset otettaisiin vastaan nopeasti ja ilman konflikteja. Ei myöskään ole tarpeeksi tietoisuutta faktasta, että pakolaisten vastaanottaminen on välttämätöntä. Aina kun pakolaismäärät kasvavat jossain, EU:lla on vaikeuksia vastaanoton, sijoittamisen, rahoituksen ja paljon muun kanssa. Yksi idea olisi EU:n laajuinen uudelleensijoittaminen, jossa olisi selkeät kriteerit, mahdollisesti perustuen väkilukuun ja verotuloihin. Tällä tavalla ei olisi aina kateutta ja pahaa mieltä, eikä pakolaisia käytettäisi politiikan välineenä.  (käännös)
Deutsche Welle: EU needs to rethink its refugee policy' (http://www.dw.de/eu-needs-to-rethink-its-refugee-policy/a-17188912) 28.4.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2014, 17:21:15
Quote from: Roope on 28.04.2014, 16:23:21
Yksi idea olisi EU:n laajuinen uudelleensijoittaminen, jossa olisi selkeät kriteerit, mahdollisesti perustuen väkilukuun ja verotuloihin. Tällä tavalla ei olisi aina kateutta ja pahaa mieltä, eikä pakolaisia käytettäisi politiikan välineenä.[/b]  (käännös)
Deutsche Welle: EU needs to rethink its refugee policy' (http://www.dw.de/eu-needs-to-rethink-its-refugee-policy/a-17188912) 28.4.2014
[/quote]

Toivottavasti edes se pinta-alaan perustuva sijoittaminen on poistunut vaihtoehdoista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.04.2014, 11:29:44
QuoteTulisiko EU:ssa olla enemmän yhteisvastuuta ja missä kysymyksissä?

Tarja Cronberg:

"Kyllä. Jäsenmaat ovat hyvin riippuvaisia toisistaan jo nyt, jo pelkästään taloudellisesti.  Yhteistä politiikkaa tarvitaan muun muassa maahanmuutto- ja turvapaikkakysymyksissä. Euroopan lähialueiden kriisit ovat ajaneet maahanmuuttajia etenkin Italiaan, Espanjaan ja Kreikkaan. Nämä maat eivät voi yksin ottaa kaikkia tulijoita vastaan. Tarvitaan myös laillisia keinoja tulla EU-alueelle, ja vastuunjakoa EU-maiden kesken."
FIPSU: MEP-ehdokkaiden haastattelu: Tarja Cronberg ja Anneli Jäätteenmäki (http://www.fipsu.com/?x118165=218244) 28.4.2014

Vastuunjaon ja laillisten keinojen lisäämisen puolesta puhuvat poliitikot kertovat harvoin tai paremminkin ei koskaan, mitä heidän vaatimuksensa käytännössä tarkoittavat. Cronbergkin puhuu oikeasti vastaanotettavien pakolaisten (sekä laittomien siirtolaisten) määrän moninkertaistamisesta ja käsittämättömän suurista kustannuksista.

Mitä helpommaksi ulkorajamaista pohjoisen sosiaaliturvavaltioihin pyrkiminen tehdään, sitä houkuttelevammaksi koko Eurooppa muuttuu, ja sitä enemmän paineita kohdistuu myös ulkorajamaihin. Tätä noidankehää ei voi purkaa maahanmuuttoa helpottamalla tai resursseja loputtomiin lisäämällä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 29.04.2014, 11:53:24
Quote from: Roope on 29.04.2014, 11:29:44
QuoteTulisiko EU:ssa olla enemmän yhteisvastuuta ja missä kysymyksissä?

Tarja Cronberg:

"Kyllä. Jäsenmaat ovat hyvin riippuvaisia toisistaan jo nyt, jo pelkästään taloudellisesti.  Yhteistä politiikkaa tarvitaan muun muassa maahanmuutto- ja turvapaikkakysymyksissä. Euroopan lähialueiden kriisit ovat ajaneet maahanmuuttajia etenkin Italiaan, Espanjaan ja Kreikkaan. Nämä maat eivät voi yksin ottaa kaikkia tulijoita vastaan. Tarvitaan myös laillisia keinoja tulla EU-alueelle, ja vastuunjakoa EU-maiden kesken."
FIPSU: MEP-ehdokkaiden haastattelu: Tarja Cronberg ja Anneli Jäätteenmäki (http://www.fipsu.com/?x118165=218244) 28.4.2014

Vastuunjaon ja laillisten keinojen lisäämisen puolesta puhuvat poliitikot kertovat harvoin tai paremminkin ei koskaan, mitä heidän vaatimuksensa käytännössä tarkoittavat. Cronbergkin puhuu oikeasti vastaanotettavien pakolaisten (sekä laittomien siirtolaisten) määrän moninkertaistamisesta ja käsittämättömän suurista kustannuksista.

Mitä helpommaksi ulkorajamaista pohjoisen sosiaaliturvavaltioihin pyrkiminen tehdään, sitä houkuttelevammaksi koko Eurooppa muuttuu, ja sitä enemmän paineita kohdistuu myös ulkorajamaihin. Tätä noidankehää ei voi purkaa maahanmuuttoa helpottamalla tai resursseja loputtomiin lisäämällä.

Minä en kyllä ymmärrä noiden vihreiden ajatuksia, ensin ne selittävät suomalaisten suuresta hiilijalanjäljestä ja kauheasta luonnonvarojen tuhlauksesta ja sitten ne haluavat päästää lukemattomat kehitysmaalaiset kasvattamaan hiilijalanjälkeään monikymmenkertaiseksi ja tuhlaamaan luonnonvaroja Eurooppaan ja Suomeen. :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Reinhardt42 on 29.04.2014, 12:36:21
Tämä on koko Homman kylmäävin ketju. Aina kun tähän tulee jotain uutta ja varsinkin kun kirjoittajana on Roope, tunnen jonkinasteista jännitystä ja kauhua siitä että ovatko sekopäiset EU-mokuttajat saaneet jonkin ratkaisevan askeleen otettua tämän CEAS-helvetinkoneen lopulliseksi käynnistämiseksi.
Kyseinen projekti nimittäin on ehdottomasti tärkein yksittäinen tekijä kaikkea maahanmuuttopolitiikkaa koskien.
Meikäläiset tämänhetkiset vallanpitäjämme nimittäin eivät tule laittamaan tikkua ristiin projektin läpiviennin estämiseksi, vaan uskoakseni jopa toivovat että se vihdoin toteutuisi. Se antaisi heille kauan kaipaamansa mahdollisuuden nostaa kätensä pystyyn koko kiperän maahanmuuttokysymyksen edessä antaen jälleen tilaisuuden piiloutua EU:n selän taakse.
Suosituimpina selityksinä toimittajien kysymyksiin joita ei koskaan esitettäisi olisivat: näin on EUssa yhdessä päätetty, EU:han maksaa suurimman osan kustannuksista joten me tienataan täl, meidän pitää kantaa osamme vastuusta ja että Suomen pitää mukautua muuttuvan maailman haasteisiin avoimin mielin ym. jo tähänkin asti kuultua raivostuttavaa paskaa.
En usko että koko CEAS etenee mihinkään ennen eurovaaleja mutta pahoin pelkään että riippuen vaalin tuloksesta, mokuttajat kokevat rakastamansa hankkeen läpiviennin aikaikkunan kuluvan umpeen, ja alkavat hääräillä tosissaan sen toteutumiseksi viimeinkin. Näyttöä nimittäin on että kun tahtoa löytyy niin EU onnistuu tekemään ja toteuttamaan päätöksiään nopeastikin, tukipakettien osalta toimittiin reippaasti ja luovasti lennosta kun oli isojen sikojen bileet uhattuina.
Koko CEAS:n historiahan on ollut pelkkää salailua ja sammutetuin lyhdyin ajamista ja lehdistöä ei ole kiinnostanut tai se on ollut tarkoituksella hiljaa, kenties jopa tiettyjen tahojen vaatimuksesta. Korkeintaan jotain haastatteluissa juuri em. Cronbergin tyyliin mainittuja kauniita yleisen tason maalailuja sivulauseissa.
Tämä on Suomen kannalta ratkaisevan tärkeä asia noin niin kuin kansallismielisestä ja vähän muustakin näkökulmasta nimittäin CEAS yhdistettynä liittovaltioon ja Välimeren jo vuotavien tulvaportttien avaamiseen, jotka molemmat ovat myös eurofiilien ja mokuporukoitten intresseissä toteutuessaan tuhoavat tuntemamme Suomen. kaikki talousnäkökulmat ovat täysin toisarvoisia nyt ja varsinkin mutavyöryn jälkeen ja ne ehtii hoitaa myöhemminkin, mutta se ei onnistu mikäli talon asukkailla on kädet sidoittuina ja mökki piippua myöten täynnä paskaa.
Juuri siksi on äärimmäisen tärkeää äänestää mahdollisimman avoimesti mokukriittistä ehdokasta kohdennetusti, eli Jussia  ;D.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maisteri Vihannes on 29.04.2014, 12:41:17
Mitä CEASin voimaantulo vaatii? Komission esitys ja puoltava äänestystulos europarlamentissa, ja se oli sitten siinä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.04.2014, 13:23:18
Quote from: Maisteri Vihannes on 29.04.2014, 12:41:17
Mitä CEASin voimaantulo vaatii? Komission esitys ja puoltava äänestystulos europarlamentissa, ja se oli sitten siinä?

Käsittääkseni tärkeimmistä kysymyksistä päätettäisiin Eurooppa-neuvostossa määräenemmistöllä. Jos Saksa hyväksyy suunnitelmat, niin se on luultavasti aika pitkälle siinä.

CEAS on oikeastaan ollut olemassa jo vuosia ja etenee ensi kaudella kolmanteen vaiheeseensa. Nyt on enää kyse siitä, millä aikataululla CEAS hivutetaan siihen pisteeseen, että voidaan oikeasti puhua sellaisesta yhteisestä keskitetystä turvapaikkajärjestelmästä, joka on ollut vaiheittain etenevän projektin tavoitteena.

Juna etenee, vaikka ei europarlamentin ja komissaarien toivomalla vauhdilla. Näin vaalien alla CEASia eteenpäin puskevat poliitikot ovat ymmärrettävästi haluttomia kertomaan ensi kauden juonistaan. Esimerkiksi Suomessahan kaikki eduskuntapuolueet perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kannattavat yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, mutta vaikenevat yhteisen politiikan seurauksista Suomelle ja Euroopalle. Vaalien jälkeen näkyvyys ehkä taas paranee.

QuoteThe first phase of the CEAS was completed in 2006 under the Hague Program (2004-2009). The system includes three directives and one regulation. These instruments are currently under review and the European Commission has proposed improvements and modifications in four "recast proposals" that should be agreed by 2012.
ECRE: From Schengen to Stockholm, a history of the CEAS (http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/introduction/194.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maisteri Vihannes on 29.04.2014, 13:49:23
Quote from: Roope on 29.04.2014, 13:23:18
Esimerkiksi Suomessahan kaikki eduskuntapuolueet perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kannattavat yhteistä turvapaikkapolitiikkaa,

Eikai tuo kristillistenkään vastustus varmaa ole, vai ovatko selventäneet kantaansa.

Quote from: Roope on 15.09.2012, 02:56:53
Räsänen ei ota kantaa taakanjakoon, eikä täsmennä, mitä yhteisen turvapaikkajärjestelmän ominaisuuksia Suomi mahdollisesti ei hyväksyisi. Ilmeisesti ainakin taakanjako on Räsäselle ok, koska hän ilmoittaa hyväksyvänsä muutosehdotukset, joista taakanjako on ollut vuosikausia yksi tärkeimmistä.

Quote
ECRE: From Schengen to Stockholm, a history of the CEAS (http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/introduction/194.html)

Tuossa historiikissa mainitaan CEAS ratkaisuna turvapaikkashoppailuun, ehkä se ei ole shoppailua jos tulijat ohjataan tänne automaattisesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.04.2014, 14:15:54
Quote from: Maisteri Vihannes on 29.04.2014, 13:49:23
Quote from: Roope on 29.04.2014, 13:23:18
Esimerkiksi Suomessahan kaikki eduskuntapuolueet perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kannattavat yhteistä turvapaikkapolitiikkaa,

Eikai tuo kristillistenkään vastustus varmaa ole, vai ovatko selventäneet kantaansa.

Joku voisi kysäistä. Vielä viime eurovaalien aikaan ilmoitettu kanta oli yhteisen turvapaikkapolitiikan vastainen, mutta hallitukseen menon jälkeen siihen ei ole tietääkseni otettu kantaa. Uudessa vaaliohjelmassa asiaa ei mainita lainkaan, ja ainakin minä olen tulkinnut sisäministeri Räsäsen kannanotot yhteistä turvapaikkapolitiikkaa kannattaviksi tai vähintäänkin sellaista myötäileviksi.

Keskustan vaaliohjelmassa puolestaan kannatetaan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, mutta vastustetaan turvapaikanhakijoiden jakamista jäsenmaiden kesken, mikä on CEASin kehityksen tuntien osoitus joko suunnattomasta naiiviudesta tai sitten ihan vain äänestäjien narraamisesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Reinhardt42 on 29.04.2014, 14:41:08
Kepun ja koko konsensuspaskasakin tuntien kyse on harhautuksesta ja hyssyttelystä. Kun koko aiheesta ei puhuta, mediakaan ei kiinnosta eikä kukaan kysy mitään.
Kun CEAS saadaan voimaan ei voi kun nostaa kädet pystyyn ja antaa EU:n määrätä. Kepunkin mepit ovat käyneet sitten kaikessa hiljaisuudessa vetämässä nimet alle kaikkiin mahdollisiin isojen maiden sanelemiin "pakolaisten" loppusijoituspapereihin.
Tämä tietysti on kaikille konsensuspuolueille vain eduksi ja joka ainoa puolue Persuja lukuunottamatta tämän tulee siunaamaan. Kristillisetkin.
Loppuu se iänikuinen jankkaaminen maahanmuuttopolitiikasta. Voidaan sitten ensi kerran vedota aidosti olemassaoleviin "kansainvälisiin sopimuksiin" ja keskittyä viimeinkin perusasioihin kuten omien etujen kähmintään ja virkojen ja suojatöiden jakeluun kavereille ja uusien veronkorotusten suunnitteluun.
Unohtamatta kuitenkaan kansalaisille vittuilua onhävettänytleijonat-tyyliin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2014, 18:27:15
QuoteLiberaalipuolueen europarlamentaarikko Cecilia Wikström sanoo, että yksi hänen kärkitavoitteitaan, mikäli tulee uudelleen valituksi europarlamenttiin, on antaa valtavien pakolaisleirien turvapaikanhakijoille turvallinen ja laillinen väylä EU:hun.

[...]

"Minusta on korkea aika ottaa seuraava askel, mitä tulee EU:n turvapaikkapakettiin. Olin pääneuvottelija parlamentissa kun viimein saimme vuonna 2013 aikaan Euroopan Yhteisen Turvapaikkajärjestelmän (CEAS), mutta se perustuu edelleen oletukseen, että kansainväliseen suojeluun oikeutetun on haettava turvapaikkaa Euroopan maaperällä, ennen kuin hakemus voidaan edes rekisteröidä. Toisin sanoen he vaarantavat henkensä ylittäessään Välimeren."

"Siispä meidän on otettava seuraava askel ja mahdollistettava turvapaikan hakeminen pakolaisleireillä ja myös Euroopan suurlähetystöissä ympäri maailmaa taataksemme heille turvallisen ja laillisen väylän EU:hun."

Toisin kuin EU-skeptikot, Liberaalipuolue ja Cecilia Wikström haluavat siirtyä lähemmäksi liittovaltiota. Hän kertoo Radio Swedenille, että "Minä uskallan sanoa f-sanan, eikä se ole mikään kirosana vaan federalismi-sana. Uskon meidän siirtyneen tällä kaudella monin tavoin lähemmäksi liittovaltiota. Federalismi ei tarkoita päätöksenteon siirtämistä ylemmälle tasolle, vaan oikeiden päätösten tekemistä oikealla tasolla. Uskon, että EU-maiden ja sen instituutioiden välistä yhteistyötä on edelleen vahvistettava."  (käännös)
Radio Sweden: Liberal Party:"High time to take the next step on asylum" (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=5847754) 29.9.2014

Haastattelu englanniksi (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=5847754&playaudio=4933318) (7 min)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 03.05.2014, 00:34:22
Ainakin Cecilia Wikström sanoo ihan suoraan ja avoimesti, mitä haluaa.

Se on kunnioitettava piirre poliitikossa.

Pidän Cecilia Wikströmin uudelleenvalintaa hyvin todennäköisenä ja uskon, että hän tulee ajan myötä onnistumaan pyrkimyksissään.

Siksi Suomen ainoa keino pelastua on erota EU:sta mahdollisimman pian.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 03.05.2014, 16:18:24
QuoteYhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on ollut yksi Suomen EU-prioritee-
teista
Tukholman ohjelman hyväksymisestä lähtien. Suomi on toiminut aktiivisesti tehok-
kaamman ja yhdenmukaisemman sääntelyn edistämiseksi kaikilla turvapaikkajärjestelmän
osa-alueilla ja tukenut puheenjohtajavaltion ponnisteluja turvapaikkajärjestelmää koskevien
EU-säädösten hyväksymiseksi vuoden 2012 määräajassa. Säädökset tulivat hyväksytyiksi
kesäkuussa 2013. Suomi on omalta osaltaan sitoutunut edistämään turvapaikkajärjestel-
mään liittyvän lainsäädännön täytäntöönpanoa ja on eri yhteyksissä korostanut kaikkien
jäsenvaltioiden vastuuta eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän toteuttamisessa. Jäsen-
valtioiden väliseen käytännön yhteistyöhön Suomi on osallistunut aktiivisesti Euroopan
turvapaikka-asioiden tukiviraston, EASO:n johdolla.
Hallituksen vuosikertomus 2013
Osa 4/4: Toimenpiteet eduskunnan lausumien ja kannanottojen johdosta (http://vnk.fi/julkaisukansio/2014/h01_Hallituksen_vuosikertomus_2013/pdf/fi414888.pdf)

Vuosikertomuksessa myös kerrataan, miten nykyinen hallitus on kääntänyt kelkkansa luvattujen turvapaikkapykälien kiristyksien suhteen.

QuoteSelvitys oli kesällä 2012 lausuntokierroksella. Järjestöt vastustivat laajalti perheenyhdis-
tämiseen kohdistuvia lisärajoituksia. Suurin osa eduskuntaryhmistä piti myös parhaana
joko pidättäytyä edellytysten kiristyksistä
kokonaan tai ainakin odottaa tarkempaa vaiku-
tusanalyysiä. Selvityksen pohjalta on päädytty tekemään tarkempaa vaikutusarviointia jo
tehtyjen toimenpiteiden (mukaan lukien säädösmuutokset) osalta.

QuoteKansainvälistä suojelua hakeva oleskelee Suomessa laillisesti, mutta aina hake-
muksensa ratkaisemiseen asti kuitenkin väliaikaisesti. Hakija saa osan toimeentulosta ja
huolenpidosta hyödykkeinä vastaanottokeskuksesta, jolloin rahana maksettava osuus on
aina alhaisempi kuin toimeentulotukeen oikeutetulla maassa asuvalla henkilöllä. Haki-
jamäärät ovat pysyneet alhaisella tasolla (runsas 3000 turvapaikanhakijaa / vuosi). Näin
ollen Suomen maahanmuuttoa koskevien säännösten ei voida katsoa muodostuneen veto-
voimatekijäksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 03.05.2014, 20:18:56
Soinin kunniaksi voi kertoa, että hän sanoi pitävänsä  maahanmuuttopolitiikan säilymistä kansallisissa käsissä tärkeänä. Muistaakseni ei kuitenkaan tuonut esiin näitä EU-tason juonia - tai sitten hänen puheensa niistä ei päässyt uutisiin asti.

Vielä kuitenkin ehtii pitämään tätäkin asiaa esillä ennen EP-vaaleja. Toivottavasti edes PS:llä on kanttia siihen. Ennen viime joulua EU:ssa tehtiin päätöksiä hivuttamisen jatkamisesta heti EP-vaalien jälkeen kesäkuussa. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 15.05.2014, 00:49:13
Tätä et lukenut Hesarista:

QuoteEuroopan unionin siirtolaisuus-, turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta saattaa tulla kevään EU-vaalien arvokeskustelun ydin. Tuima katsasti suomalaispuolueiden kannat unionimaihinmuuttoon.

Lähivuosina EU:ssa käytäneen suuri periaatteellinen kiista erityisesti taakanjaoksi kutsutusta prosessista, jolla lievitettäisiin jäsenmaiden välille epätasaisesti jakautuneita turvapaikkahaasteita.

Käytännössä lähes kaikilla mittareilla poikkeuksellisen raskas "solidaarisuustaakka" lankeaisi ainakin Suomelle, joka saisi nykylukujen valossa käsiteltäväkseen arviolta lähes kolminkertaisen määrän eli kymmenisen tuhatta turvapaikkahakemusta vuodessa (ks. linkki maakohtaisiin tilastoihin jutun lopussa).

Yhteisvastuita arvioitaessa otetaan huomioon muun muassa ulkomaalaisperäisen väestön osuus kussakin EU-maassa ja väestöön suhteutettu turvapaikanhakijoiden vuosittainen määrä. Lisäksi huomioidaan asukastiheys, taloudellinen kantokyky sekä muut sujuvaa käsittelyä puoltavat seikat kuten hyvä hallintotapa.


Vaalien suuriksi menestyjiksi eri puolilla Eurooppaa – ja myös Suomessa – veikataan oikeistosuuntautuneita, kansallismielisiä puolueita. Niiden kannattajia kalvaa erityisesti pelko unionin harmonisoituvan turvapaikkapolitiikan seuraamuksista.

Ohjenuorana Dublin-menettely

Suomen eduskuntapuolueiden EU-vaaliohjelmissa 2014 maahanmuutto-, turvapaikka- ja pakolaisasioiden painoarvot vaihtelevat asialle omistetusta luvusta lakoniseen huomautukseen.

[...]

Juuri FRONTEX on puolestaan Perussuomalaisten mielestä oikea elin pitämään erityisesti Välimeren maiden paisuneet siirtolaistulvat kurissa, jos kansalliset voimavarat eivät siihen riitä. Kokoomuksen ja vihreiden tapaan puolueen EU-vaaliohjelmassa maahanmuutto on saanut kokonaan oman lukunsa, jossa edellytetään muun muassa, että Dublin-menettelystä ei luovuta missään jäsenmaassa edes talouskriisin varjolla. Asetus ehkäisee turvapaikkaturismia.

Taakanjakokysymykseen perussuomalaisilla on selvä kanta: suhtaudumme kriittisesti EU:lle kaavailtuihin solidaarisuusmekanismeihin. EU ei voi missään olosuhteissa päättää, minkä verran ja minkälaista maahanmuuttoa jäsenmaiden tulee vastaanottaa.

Kaikista puolueista vain Perussuomalaiset ovat lisäksi tyytymättömiä myös jäsentymättömään maahanmuuttokeskusteluun, jonka tasoa ja asiapitoisuutta on nostettava.
Turvapaikanhakijat tulilinjalla eurovaaleissa (http://tuima.fi/?p=8206) 14.5.2014

QuoteKeväinen hallituksen kehysriihi 2015–2018 arvioi, että uusia turvapaikkahakemuksia jätetään edelleen noin 3500 vuodessa. Suomi ei siis ole ainakaan taloudellisesti varautunut käsittelemään suurempia hakijamääriä.

Euroopan unionissa kasvavat paineet tasata  turvapaikanhakijoita eri jäsenmaiden välillä erilaisin mekanismein (ja tarvittaessa EU-rahoituksella) kuitenkin kohdistuvat väistämättä Suomeen. Suomessa ulkomaalaisperäisen väestön osuus on kaukana Euroopan keskiarvoista, asukastiheys pieni, taloudellinen kantokyky A-luokkaa ja olot kohtalaisen vakaat.

Esimerkiksi Suomeen usein muutoin verrattavat Ruotsi, Tanska, Hollanti ja Itävalta ovat turvapaikkamaina eri suuruusluokassa. On arvioitu, että tasoitus taakanjaossa tarkoittaisi Suomelle noin kymmentä tuhatta turvapaikkahakemusta vuodessa.

Sijainti EU:n pohjoisella reunalla on vaikuttanut Suomen asemaan turvapaikanhakijoiden suosiossa. Vielä hankalammin saavutettavissa oleva Irlanti jää selvästi Suomenkin jälkeen väestöön suhteutettujen hakemusten määrässä. Sama koskee Portugalia, jolta tuskin lähdetään nykyisessä talouskriisissä vaatimaan yhteisvastuita.
Jätetyt turvapaikkahakemukset EU-maissa 2013 (http://tuima.fi/?p=8215) 14.5.2014

QuoteTuima.fi on HAAGA-HELIAN toimittajaopiskelijoiden verkkolehti
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 05.06.2014, 15:38:06
QuoteTurvapaikkasäännösten yhtenäistäminen etenee: Määritelmädirektiivi voimaan

Valtioneuvosto esitti tänään, että tasavallan presidentti vahvistaisi ulkomaalaislain muutoksen. Muutos liittyy määritelmädirektiiviin ja sen täsmentämiseen, ketkä voivat saada kansainvälistä suojelua EU-maissa ja millaisia etuuksia suojelua saaville henkilöille myönnetään.

Määritelmädirektiivin taustalla on Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivi vaatimuksista kolmansien maiden kansalaisten ja kansalaisuudettomien henkilöiden määrittelemiseksi kansainvälistä suojelua saaviksi henkilöiksi, pakolaisten ja henkilöiden, jotka voivat saada toissijaista suojelua, yhdenmukaiselle asemalle sekä myönnetyn suojelun sisällölle.

Lakiin ehdotetut täsmennykset parantaisivat päätöksenteon läpinäkyvyyttä ja kansainvälistä suojelua hakevien yhdenvertaista kohtelua.

Lainmuutoksen tavoitteena on myös vahvistaa pyrkimystä luoda uudelleen yhteys Suomeen ilman huoltajaa saapuneen alaikäisen ja hänen ulkomailla oleskelevan vanhempansa välille. Maahanmuuttovirasto suorittaa tällaista alaikäisen turvapaikanhakijan huoltajan jäljittämistä jo nyt, mutta jatkossa jäljittämistä jatkettaisiin tarpeen mukaan vielä sen jälkeen, kun alaikäiselle on myönnetty kansainvälistä suojelua.

Lain muutos tulee voimaan 1.7.2014.

Valtioneuvosto (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=417675)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: falco on 16.06.2014, 18:52:19
Quote from: Roope on 15.05.2014, 00:49:13

QuoteTuima.fi on HAAGA-HELIAN toimittajaopiskelijoiden verkkolehti

Tuima.fi:n kirjoittama juttu aiheesta oli varsin selkeäsanainen, tosin lyhyt kuvaus tilanteesta. Minua suorastaan järkyttää, että Haaga-Helian toimittajaopiskelijat kykenevät tuottamaan tästä tärkeästä aiheesta laadukkaamman journalistisemman tuotoksen kuin valtamedia. Samalla itkettää, koska eihän kukaan tuota Tuiman tekstiä löydä luettavakseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.06.2014, 05:33:54
QuoteEU should share out refugees rescued at sea - UNHCR

European Union countries should help Italy absorb the huge number of migrants arriving by boat from North Africa, by agreeing to take in people rescued in international waters, a U.N. refugee agency spokeswoman said on Friday.

The EU law governing asylum seekers - the Dublin Regulation - requires the country where a person first arrives to handle their application, putting extra pressure on countries, like Italy, on the EU's outer edge to take in migrants.

But those rescued in international waters could be taken in by any EU country, perhaps according to a negotiated quota system, said Carlotta Sami, southern Europe's spokeswoman for the U.N. High Commissioner for Refugees (UNHCR).

"This is particularly needed in the case of Syrians, but could be also (done) for other nationalities that in this moment represent very vulnerable groups," she told Reuters.

Last year, the majority of the more than 40,000 migrants who reached Italy by sea were fleeing Syria's civil war and Eritrea's harsh military service. Most of the 366 people who drowned in a shipwreck off Sicily in October were Eritrean.

So far this year, more than 50,000 people have been rescued by Italy's navy and coastguard, more that reached Italy in the whole of 2013, and the number is set to exceed the 62,000 who came in 2011, at the height of the "Arab Spring" uprisings.

"Asylum claims could be processed jointly by several EU member states, and this could be followed by an assignment of quotas among different states that could host and receive a certain number of refugees," Sami said.

Asylum requests to EU members rose more than 30 percent last year, with Germany receiving almost 110,000, more than any other country in the world, according to the UNHCR.

On Friday, Germany agreed to take in an additional 10,000 Syrians this year through resettlement, doubling its original offer, far more than any other European nation.

About two-thirds of those who arrive in Italy move on to other EU countries but, because of the Dublin Regulation, often are sent back to Italy, where they cannot find jobs or housing.

Italy's economy has shrunk by more than 9 percent since 2007 and unemployment has soared to levels last seen in the 1970s.
Reuters (http://uk.reuters.com/article/2014/06/13/uk-italy-migrants-idUKKBN0EO1QA20140613) 13.6.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Finka on 18.06.2014, 07:50:49
Miksi hakemukset pitäisi jakaa juuri EU-maiden kesken? Kansainvälisiltä vesiltä löydetyn turvapaikkahakemuksen voisi käsitellä mikä tahansa maa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Juffe on 18.06.2014, 08:56:38
Quote from: Roope on 18.06.2014, 05:33:54
QuoteEU should share out refugees rescued at sea - UNHCR

About two-thirds of those who arrive in Italy move on to other EU countries but, because of the Dublin Regulation, often are sent back to Italy, where they cannot find jobs or housing.
Reuters (http://uk.reuters.com/article/2014/06/13/uk-italy-migrants-idUKKBN0EO1QA20140613) 13.6.2014
Millä tavalla muuten työpaikkojen saatavuus ja asuntotilanne on ongelma täsä asiassa? Eivätkö hakijat kuitenkin ole vapaita muuttamaan toisiin EU-maihin työnhakuun turvapaikan myöntämisen jälkeen? Dublin-sopimushan tarkoittaa, että turvapaikan käsittelyprosessi suoritetaan saapumismaissa.

Tuli mieleen, että vaikka yhteinen turvapaikkajärjestelmä toteutuisi, olisko siitä Suomella aiheutuva katastrofi kuitenkin vältettävissä Suomen omin toimin? Siis nopeuttamalla käsittelyaikoja ja karsimalla valituskierroksia, varmistamalla, että hylkäykset johtavat palautuksiin, pitämällä perheenyhdistämiset minimissä ja viimekädessä jopa (ulkomaalaisten) asumiseen perustuvien etujen karsimisella? Johtaisiko tämä siihen, että hakijamäärän moninkertaistumisesta huolimatta pysyvästi maahan jäävien määrä ei räjähtäisi?
(Teoriassa tietenkin siis, käytännössä ei hallintovallalta varmaankaan löytyisi järkeä ja munaa tällaiseen jos sitä ei löydy CEAS:n torjumiseenkaan. Ellei sitten hakijamäärien äkkinousu aiheuttaisi kansassa jotakin shokkireaktiota, joka pakottaisi toimiin.)

Edit: kanssa => kansassa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.06.2014, 09:05:12
Kuten on tullut mainittua: talvi kyllä hoitaa rikastajaongelman kunhan vain hoidetaan homma. Sosiaaliapu ja terveydenhoito vakuutusperusteiseksi, julkiset kämpät pisteytyksen taakse jne. Pikaiset karkotukset edes joissakin tapauksissa toisivat myös mainetta rahantarvitsijoiden joukkoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Juffe on 18.06.2014, 10:23:45
Aiheeseen yleisesti liittyen:
Osaisiko joku kertoa tiivistetysti, mitä kaikkia periaatteellisia ja käytännön ongelmia yhteiseen turvapaikkajärjestelmään liittyy? Itselläni ei nimittäin ole valmista listaa mielessäni.
On toki selvää, että siitä aiheutuu Suomelle hurja lisätaakka. Mutta tämä tietysti on taakanjaon idea. Mitkä ovat ne syyt, joiden vuoksi tällainen taakanjako ei ole hyväksyttävää?

Kuvitellaan vaikkapa seuraavanlainen keskustelu:
Minä: "CEAS moninkertaistaa Suomen maahanmuutto-ongelmat."
Vastapuoli: "Totta. Mutta näitä tulijoita saapuu Eurooppaan joka tapauksessa, ja jollekin se taakka kuitenkin lankeaa. Tulijat ovat pyrkimässä Eurooppaan, koska täällä on paremmat olot. Mielestäni on kohtuutonta, että maantieteellisistä syistä kätevimmät saapumismaat joutuvat kantamaan taakan, joka johtuu Euroopan yleisestä vetovoimasta. Kyllähän se sattuu, mutta meidän kipumme vähentää Italian, Kreikan yms. kipua, joka kuitenkin johtuu osittain myös meidän vetovoimastamme. On itsekästä pitää kiinni maantieteellisestä eristyneisyydestämme johtuvasta suojatusta asemastamme." 
Mitä tähän kannattaa vastata?

Olisin iloinen, jos osaisin vastata muutakin kuin "haitat vain ovat niin suuret, että en halua niitä kantaa jos vain suinkin voin sen välttää, ja paskat noista muista EU-maista." Vähemmän itsekkäältä kuulostavia argumentteja tietääkseni on, mutta eivät palaudu muistiini.

Periaatteessa kannatan taakanjakoa, kun kyse on Suomeen saapuvista humanitaarisista maahantulijoista. Olisi mielestäni hyvä, jos rasite jakautuisi tasaisesti ympäri Suomea. Käytännössä en kuitenkaan kannata tätä, koska itse systeemissä on mätää ja tökkivä vastaanotto toimii signaalina päättäjille, että tulijamäärää on syytä hillitä. Liittyykö CEAS:iin esim. samanlaista ilmiötä?


Edit: Kiitokset Roopelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.06.2014, 15:18:23
Quote from: Juffe on 18.06.2014, 10:23:45
Aiheeseen yleisesti liittyen:
Osaisiko joku kertoa tiivistetysti, mitä kaikkia periaatteellisia ja käytännön ongelmia yhteiseen turvapaikkajärjestelmään liittyy? Itselläni ei nimittäin ole valmista listaa mielessäni.
On toki selvää, että siitä aiheutuu Suomelle hurja lisätaakka. Mutta tämä tietysti on taakanjaon idea. Mitkä ovat ne syyt, joiden vuoksi tällainen taakanjako ei ole hyväksyttävää?

Ensinnäkin EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä ja kiintiöt johtaisivat tulijamäärän moninkertaistumiseen sekä koko EU:n alueella että tietenkin vielä enemmän Suomessa. Ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, että "tulijoita saapuu Eurooppaan joka tapauksessa", koska ulkorajavaltioilla on vielä toistaiseksi kannuste valvoa rajojaan ja minimoida turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten määrä. Reunavaltiot (mm. Italia, Kreikka, Bulgaria) saavat nykyään jatkuvasti noottia rajavalvonnan tiukkuudesta ja turvapaikkajärjestelmiensä puutteista. Nämä reunavaltioiden ongelmat ratkeaisivat EU:n yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä, kun ne vain nostaisivat kädet pystyyn, avaisivat rajaportit selälleen ja siirtäisivät tulijat saman tien muualle Eurooppaan. Silloin puhuttaisiin miljoonista Eurooppaan pyrkijöistä, kun nyt tulemista rajoittaa rajavaltioiden nuivuus ja ihmissalakuljettajien korkea kynnysraha (Suomeen ja Ruotsiin keskimäärin kymppitonni).

Tulijoiden määrään vaikutetaan maahanmuuttopolitiikalla. Kansallinen maahanmuuttopolitiikka olisi useimmissa tapauksissa tiukempaa, koska hallituksia pidetään suoraan vastuullisina tulijamääristä. Europarlamentti sen sijaan on ilmaissut olevansa maahanmuuton suhteen erittäin liberaali. Parlamentille ei olisi mikään temppu määrätä esimerkiksi 100 000 kiintiöpakolaista jaettavaksi vuosittain jäsenmaiden kesken, päättää ns. tilapäisen suojelun direktiivin aktivoimista vastaavista toimista, jotka takaisivat välittömät oleskeluluvat kaikille EU-alueelle saapuville syyrialaisille, tai perustaa turvapaikanhakutoimistoja EU-edustustoihin ja maailman kriisipesäkkeisiin. Euroopan pakolaisongelmathan olisi jo "ratkaistu", ja esimerkiksi Suomeen mahtuisi esillä olleiden taakanjakolaskentakaavojen (http://hommaforum.org/index.php?topic=27433.msg580770#msg580770) mukaan yli 60 miljoonaa ihmistä. Päättäjät ja lobbaajat pidettäisiin tyytyväisinä miljardien eurojen pakolaisrahastokorvauksilla, jotka edellyttäisivät joko jäsenmaiden maksujen korotuksia tai EU:n verotusoikeutta. Kuvio on tuttu pienemmässä mittakaavassa Suomesta, kun hallitus on vastannut eurooppalaisittain ääriliberaalista pakolaispolitiikasta johtuvaan kuntapaikkapulaan kaksinkertaistamalla valtion maksamat kuntapaikkakorvaukset ja kasvattamalla pakolaiskiintiötä.

CEAS kiintiöineen ei olisi ratkaisu muuhun kuin EU-kansalaisten tahdon ohittamiseen ja liittovaltiokehityksen tehokkaaseen edistämiseen. Kaikessa muussa se olisi katastrofi muille paitsi paatuneimmille federalisteille ja järjestelmästä taloudellisesti hyötyville. Liittovaltiota jarruttavat jäsenmaissa maahanmuuttokriittiset voimat, joiden poliittinen vipuvoima perustuu sisäpoliittiseen pelotteeseen ja uskottavuuteen maahanmuuttopolitiikassa. Kun maahanmuuttopolitiikan päätösvalta siirrettäisiin Brysseliin ja luotaisiin valtava EU:n laajuinen rahaa nielevä ja syytävä byrokratiakoneisto turvapaikanhakijoiden siirtelyyn, ei kriittisille voimille jäisi enää paljon puolustettavaa eikä keinoja puolustamiseen.

Yhteisen turvapaikkajärjestelmän sijaan kannatan yhtenäistä turvapaikkapolitiikkaa silloin, kun se on järkevää ja jäsenmaiden etujen mukaista. Kaikki maahanmuuttopolitiikan ratkaisut eivät mitenkään sovi samalla lailla kaikille jäsenmaille, mutta on löydettävissä yhteistyömahdollisuuksia esimerkiksi hylättyjen turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten palautusten järjestämisessä. Samoin palautussopimukset olisi järkevää neuvotella koko EU:n laajuisesti.

Eurooppalaiseen turvapaikkapolitiikkaan liittyy kaksinaismoraali. Toisaalta pidetään täysin kyseenalaistamatta kaikkine seurauksineenkin kiinni maailman miljardien ihmisten idealisoidusta oikeudesta saapua vapaasti Eurooppaan hakemaan turvapaikkaa, vaikka ei olisi siihen edes oikeutettu. Toisaalta haluttuun maahan tuleminen tehdään hankalaksi muun muassa rajavalvonnan keinoin. Tämä sitten johtaa osaltaan ihmissalakuljetukseen ja tuhansien eurojen kynnysrahaan, joka pitää tulijamäärät edes jotenkin aisoissa. CEAS kiintiöineen poistaisi kynnysrahan, mikä taas houkuttelisi liikkeelle miljoonat köyhät ja tekisi lopun nykyisenlaisista Euroopasta. Vastaus ei siksi voi olla turvapaikanhakijoiden houkuttelu ja asuttaminen Eurooppaan, vaan kaksinaismoraalista luopuminen ja sen myöntäminen, että turvapaikkaideaali on nykyisenlaisena epärealistinen. Mikäli kuitenkin tämän ideaalin ytimestä halutaan pitää edelleen kiinni, on suojaa tarvitsevat turvapaikanhakijat asutettava vastaisuudessa turvallisiin maihin Euroopan ulkopuolelle. Tässä olisi EU:n laajuisen yhteistyön paikka.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.06.2014, 12:25:37
QuoteBy Elizabeth Collett

In a context of economic crisis and slow recovery, broad euroscepticism, and a tense public debate about the scale of immigration flows to Europe, the European Union has embarked on a process of articulating the next stage of EU immigration and asylum policy development. EU policymakers are doing this at a time when very real crises, requiring urgent attention, are taking place at the southern borders of Europe. The Syrian conflict has left millions displaced, and the number of those embarking on dangerous journeys across the Mediterranean has held distressingly firm.

In June 2014, the European Council must articulate a set of long-term objectives and priorities for action, while contending with these short-term pressures. The Council must do this at a time when the recent experience of policy promulgation has been difficult, and the inspiration and enthusiasm for new policy is largely absent. This MPI Europe policy brief, the first of three on EU immigration and asylum policy, sets out the reasons for increasingly sclerotic policy development, and why policy will be harder to make in the future. It highlights that these challenges will not subside in the future, but EU institutions and Member State governments will have to find different ways of working together to identify common solutions based on the real future needs of Member States, and by focusing on adding value to existing immigration systems.
Migration Policy Institute (http://www.migrationpolicy.org/research/future-eu-policy-development-immigration-and-asylum-understanding-challenge)

QuoteTable of Contents

I. Introduction

II. Lessons Learned So Far

A. From Tampere to Stockholm

B. Disappointing Stockholm

III. Looming Challenges

IV. Looking Forward

V. A Framework for New Policy Development
MPI: Future EU Policy Development on Immigration and Asylum: Understanding the Challenge (http://www.migrationpolicy.org/sites/default/files/styles/leftsidebox_image/public/pub_covers/coverthumb-MPIE-Post-Stockholm-Brief1.jpg?itok=GLZ2Sat2) (pdf, 12 sivua)

QuoteIt has become increasingly clear that the disruptions that
have plagued the Stockholm Programme will not only
continue but are likely to become more entrenched. These
crises have also revealed major drawbacks with the policy
frameworks that have been developed to date
.

This is clearest with respect to the CEAS. Despite hav-
ing negotiated a series of reforms to formally 'complete'
the CEAS, it is clear that the ever more urgent Syria cri-
sis will require policymakers to return to what have be-
come polarised and intractable issues. It is difficult to find
a policymaker who does not, at least privately, admit the
dysfunctional nature of elements of the CEAS and the per-
verse outcomes it engenders.
For example, with the advent
of Eurodac (the database for identifying asylum seekers
and irregular border crossers), officials at Europe's exter-
nal borders may have an incentive not to fingerprint upon
arrival, for fear the identification may later be used to re-
turn individuals back to the first country of entry under
the Dublin Convention
; the same holds for asylum seekers
who may have a specific destination in mind. But the very
different perspectives (and motivations) of the various ac-
tors have led to a stand-off with respect to further coop-
eration on asylum, with 'solidarity' and 'burden-sharing'
now more emblematic of a broken debate than substantive
concepts in themselves
.

QuoteFirst, programming in five-year increments sets its sights
primarily on the near term and turns its back to the oppor-
tunity to frame a long-term vision for common EU policy.
One of the key advantages of Tampere was the fact that it
was able to articulate a long-term vision and then combine
it with a set of shorter-term goals designed to make prog-
ress toward that vision. This aspect of JHA programming
has been lost in the flurry of primarily instrumental goals
and reflexive reactions to internal and external challenges.
A case in point: the Stockholm Programme set out a series
of action points without even articulating its ambitions
.
Such instrumentalism may be understandable in that find-
ing common ground on an ambitious agenda would have
been very difficult, hence the choice to focus on smaller,
more incremental, steps. Yet, such choices merely post-
pone the more important conversations that must be had
on such critical issues as burden-sharing and solidarity
concepts whose meaning has degraded to the point of near
empty rhetoric—or establishing the 'end game' for com-
mon immigration policy and the CEAS.

Collett ei nähtävästi ymmärrä, että pitkän aikavälin visioista vaikeneminen on ollut täysin tietoista politiikkaa, jonka muun muassa maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström on myöntänyt. Uudistuksia tehdään pieni pala kerrallaan ("alaikäisten" turvapaikanhakijoiden Dublin-palautuksien lopettaminen => Dublin-sopimuksen purkaminen => jäsenmaiden turvapaikanhakijakiintiöt) juuri siksi, ettei niihin päästäisi poliittisesti puuttumaan, vaan CEASiin johtavat palaset loksahtelevat paikoilleen julkisuudelta pimennossa virkamiestyönä. Malmströmin mielestä tuskastuttavan hitaasti, mutta sitäkin varmemmin.

Suuri visio yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä ja maahanmuuttopolitiikasta jää ehkä artikuloimatta Tukholman ohjelmassa, mutta se löytyy helposti EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ohjaavien poliitikkojen haastatteluista ja kirjoituksista. On löytynyt jo vuosikymmenet, mutta nyt sen suhteen vain ollaan häveliäämpiä, kun visionääreillä on vihdoinkin poliittisia vastavoimia sekä europarlamentissa että etenkin kansallisella tasolla.

QuoteEvery single migration policy
development of the past 15 years has been hard fought,
and the efforts with respect to the bundle of asylum leg-
islation suggest that reform is even more hard fought, and
does not necessarily lead to substantive improvement. In
addition, the dogmatic imperative driving the creation of
common immigration and asylum policy, combined with
strong nationalistic tendencies within some key Member
States, inhibits the ability of the European Commission to
objectively assess and reform policy, and even admit when
policy is not functioning as expected and rescind
. The
postponement of any serious reform of the Family Reuni-
fication Directive, driven in part by the spectre of Dutch
ambition to increase integration requirements, is one ex-
ample of the difficulties facing a still-maturing policy area
that is frequently overwhelmed by politics. Thus less ef-
fective policy remains on the books and undermines future
development. A key example of this is the development
of economic migration policies since 2005. A consensus
has emerged that the effort to create common standards
by category of migrant—high-skilled, seasonal, etc.—was
wrong-headed. Yet there is no suggestion that an alterna-
tive approach might be considered.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ike60 on 28.06.2014, 13:14:03
Quote from: Roope on 28.06.2014, 12:25:37
Collett ei nähtävästi ymmärrä, että pitkän aikavälin visioista vaikeneminen on ollut täysin tietoista politiikkaa, jonka muun muassa maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström on myöntänyt. Uudistuksia tehdään pieni pala kerrallaan ("alaikäisten" turvapaikanhakijoiden Dublin-palautuksien lopettaminen => Dublin-sopimuksen purkaminen => jäsenmaiden turvapaikanhakijakiintiöt) juuri siksi, ettei niihin päästäisi poliittisesti puuttumaan, vaan CEASiin johtavat palaset loksahtelevat paikoilleen julkisuudelta pimennossa virkamiestyönä. Malmströmin mielestä tuskastuttavan hitaasti, mutta sitäkin varmemmin.

Suuri visio yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä ja maahanmuuttopolitiikasta jää ehkä artikuloimatta Tukholman ohjelmassa, mutta se löytyy helposti EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ohjaavien poliitikkojen haastatteluista ja kirjoituksista. On löytynyt jo vuosikymmenet, mutta nyt sen suhteen vain ollaan häveliäämpiä, kun visionääreillä on vihdoinkin poliittisia vastavoimia sekä europarlamentissa että etenkin kansallisella tasolla.

Millä tavoin johtavat virkamiehet ajavat CEASia eteenpäin? Antavatko he alemmille virkamiehille uusia ohjeita/määräyksiä jotka käytännössä johtavat haluttuihin tuloksiin? Antavatko he olemassaolevien säädösten tulkintaohjeita, jotka saavat aikaan saman tuloksen?

Käsittääkseni Suomen viranomaiset toimivat noin ennen vuoden 2009 ulkomaalaislain uudistusta. Uudistustahan perusteltiin sillä, että tehtävät lakimuutokset vain kirjasivat lakiin jo yleisiksi käytännöiksi muuttuneet toimintatavat.

Millä tavoin poliittiset luottamushenkilöt - esimerkiksi europarlamentaarikot - voivat puuttua tuollaiseen virkakoneiston osien omavaltaiseen toimintaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.06.2014, 13:27:46
Quote from: ike60 on 28.06.2014, 13:14:03
Millä tavoin johtavat virkamiehet ajavat CEASia eteenpäin? Antavatko he alemmille virkamiehille uusia ohjeita/määräyksiä jotka käytännössä johtavat haluttuihin tuloksiin? Antavatko he olemassaolevien säädösten tulkintaohjeita, jotka saavat aikaan saman tuloksen?

Näkyvyys on nolla. Kuulemme vasta valmiista päätöksistä. Vielä pahemmaksi tämä muuttuu yleisemminkin Suomessa, jossa EU-määräykset ylittävää toteutuksen tasoa perustellaan käyttämällä tekosyynä EU-määräyksiä.

Quote from: ike60 on 28.06.2014, 13:14:03Millä tavoin poliittiset luottamushenkilöt - esimerkiksi europarlamentaarikot - voivat puuttua tuollaiseen virkakoneiston osien omavaltaiseen toimintaan?

Sanopa se. Ja onko esimerkiksi maahanmuuttokomissaari Malmström omavaltainen runnoessaan läpi kaikkien jäsenmaiden ilmaisemalle tahdolle vastakkaista (http://hommaforum.org/index.php?topic=94467.msg1651654#msg1651654) agendaa vai käyttääkö hän vain saamaansa valtaa, kuten oikein on? Entä hänen alaisensa virkamiehet? Europarlamenttihan on aika pitkälle ääriliberaalin Malmströmin linjoilla toisin kuin itse jäsenmaat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: hakare on 28.06.2014, 14:43:14
Välillä joutuu kysymään itseltään, ratkeaako pakolaisongelma pakolaisia tasaamalla. No ei ratkea, vaan pahenee. Niin kauan kuin maailman väestön liikakasvua ei pysäytetä, ei myöskään pakolaisongelma ratkea. Muun väittäminen on suurta älyllistä epärehellisyyttä.

Onko lopullinen ratkaisu ebola (tai vastaava virus kuten eläinpopulaatioissa) vai neutronipommi, jää nähtäväksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.07.2014, 17:28:11
Ruotsin vierailullaan pääministeri Stubb otti kantaa turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaan.

QuoteHän käsitteli myös sitä, mitä Suomi voi tehdä ja korosti, että on tärkeää, että turvapaikka- ja pakolaispolitiikan suhteen keskustellaan siitä, kuinka pakolaistaakka voidaan jakaa "koko Euroopan kesken"(käännös)
Hbl: Stubb om flyktingarna: hemskt och orättvist (http://hbl.fi/nyheter/2014-07-04/627326/stubb-om-flyktingarna-hemskt-och-orattvist) 4.7.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 04.07.2014, 17:59:44
Jaha. Stubin mielestä pakolaiset ovat tällä kertaa taakka. Ja taakka muuttuu rikkaudeksi ja voimavaraksi missä vaiheessa? Siinäkö vaiheessa kun Suomalia saa lisää ulkomaanvelkaa?

Samse! Taikaseinä sulkeudu!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 04.07.2014, 18:07:57
Quote from: Roope on 04.07.2014, 17:28:11
Ruotsin vierailullaan pääministeri Stubb otti kantaa turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaan.

QuoteHän käsitteli myös sitä, mitä Suomi voi tehdä ja korosti, että on tärkeää, että turvapaikka- ja pakolaispolitiikan suhteen keskustellaan siitä, kuinka pakolaistaakka voidaan jakaa "koko Euroopan kesken"(käännös)
Hbl: Stubb om flyktingarna: hemskt och orättvist (http://hbl.fi/nyheter/2014-07-04/627326/stubb-om-flyktingarna-hemskt-och-orattvist) 4.7.2014

Retorinen kysymys: Miksi YLE ja muu suomenkielinen valtamedia ei kerro sanallakaan tästä Stubbin hankkeesta ja pakolaisten uudelleen brändäämisestä taakaksi? :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 05.07.2014, 14:17:05
Quote...Italian puolivuotiskausi neuvoston johdossa suuntaa myös katseet Välimerelle ja siirtolais- ja turvapaikanhakijoihin. Vaikka edellinen puheenjohtajamaa Kreikka oli saman meren äärellä, eivät nämä kysymykset nousseet vielä keväällä vahvasti esiin. Nyt on odotettavissa toisenlainen linja. Viikoittaiset uutiset mereen hukkuneista tai laivoihin tukehtuneista ihmisistä ovat järkyttäviä, ja YK:n pakolaisjärjestö UNCHR arvioi 500 ihmisen menehtyneen Välimerellä tänä vuonna. Yksimielisyyttä uusista eurooppalaisista turvapaikkakäytännöistä ja etenkään niin sanotusta taakanjaosta ei kuitenkaan ole näköpiirissä.
...

Eurooppatiedotus (http://www.eurooppatiedotus.fi/Public/default.aspx?contentid=309159&contentlan=1&culture=fi-FI#.U7fdL7EfNsw)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 05.07.2014, 14:46:23
Quote...Italian puolivuotiskausi neuvoston johdossa suuntaa myös katseet Välimerelle ja siirtolais- ja turvapaikanhakijoihin. Vaikka edellinen puheenjohtajamaa Kreikka oli saman meren äärellä, eivät nämä kysymykset nousseet vielä keväällä vahvasti esiin. Nyt on odotettavissa toisenlainen linja. Viikoittaiset uutiset mereen hukkuneista tai laivoihin tukehtuneista ihmisistä ovat järkyttäviä, ja YK:n pakolaisjärjestö UNCHR arvioi 500 ihmisen menehtyneen Välimerellä tänä vuonna. Yksimielisyyttä uusista eurooppalaisista turvapaikkakäytännöistä ja etenkään niin sanotusta taakanjaosta ei kuitenkaan ole näköpiirissä.
...

Täysin järjetön ajatus. Uudet (=löysemmät) turvapaikkakäytännöt ja taakanjako vain lisäisivät kuolemia, kun entistä useampi pyrkisi Eurooppaan turvapaikkaa hakemaan.

Tehokkaampi valvonta kansainvälisillä vesillä ja alusten hinaaminen takaisin Afrikkaan sekä varsinkin turvapaikkakäsittelyn ja turvapaikan saaneiden asuttamisen siirtäminen pois Euroopasta (Australian malliin) sen sijaan epäilemättä vähentäisivat Välimeren ylitystä yrittävien määriä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 05.07.2014, 15:46:52
Quote from: orientexpressen on 05.07.2014, 14:46:23
Quote...Italian puolivuotiskausi neuvoston johdossa suuntaa myös katseet Välimerelle ja siirtolais- ja turvapaikanhakijoihin. Vaikka edellinen puheenjohtajamaa Kreikka oli saman meren äärellä, eivät nämä kysymykset nousseet vielä keväällä vahvasti esiin. Nyt on odotettavissa toisenlainen linja. Viikoittaiset uutiset mereen hukkuneista tai laivoihin tukehtuneista ihmisistä ovat järkyttäviä, ja YK:n pakolaisjärjestö UNCHR arvioi 500 ihmisen menehtyneen Välimerellä tänä vuonna. Yksimielisyyttä uusista eurooppalaisista turvapaikkakäytännöistä ja etenkään niin sanotusta taakanjaosta ei kuitenkaan ole näköpiirissä.
...

Täysin järjetön ajatus. Uudet (=löysemmät) turvapaikkakäytännöt ja taakanjako vain lisäisivät kuolemia, kun entistä useampi pyrkisi Eurooppaan turvapaikkaa hakemaan.

Tehokkaampi valvonta kansainvälisillä vesillä ja alusten hinaaminen takaisin Afrikkaan sekä varsinkin turvapaikkakäsittelyn ja turvapaikan saaneiden asuttamisen siirtäminen pois Euroopasta (Australian malliin) sen sijaan epäilemättä vähentäisivat Välimeren ylitystä yrittävien määriä.

Juuri näin. EU tarvitsisi nyt puheenjohtajakseen Italian sijaan tolkun maan, joka rupeaisi ajamaan Australian mallia. Samoin oikeus- ja sisäasiainkomissaariksi pitäisi saada henkilö tolkun aatemaailmasta ja valtiosta Malmströmin tuhokauden jälkeen.

Pahoittelen, että tässä toistelen itseäni, mutta toivon tosiaan että Jussi ja muiden maiden kollegansa ovat hereillä siellä europarlamenissa NYT. Pahaa kyllä pelkään, että Katainen viime vuonna Italiassa käydessään myi Suomen tuen CEASille. Roopen toisaalla linkittämän tämänviikkoisen uutisen mukaan Stubb puhui taakanjaon puolesta Ruotsissa käydessään.

E: Roopen linkitys olikin tässä ketjussa, juuri tuossa ylempänä... :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 09.07.2014, 15:57:46
Saksan sisäministeri Thomas de Maizieren mielestä Dublin-järjestelmä ei toimi ja suurin ongelma pakolaisten suhteen on heidän epätasainen jakautumisensa EU-maiden kesken, kun "osa maista ottaa vastaan aivan liian vähän pakolaisia suhteessa väkilukuunsa". Ministerin mukaan "yhteisen turvapaikkajärjestelmän toteuttaminen vaatii solidaarisuutta ja vastuullisuutta kaikilta osapuolilta" ja "Saksa on tähän valmis". Ministeri ei puhu suoraan turvapaikanhakijakiintiöistä, mutta toimittaja tulkitsee hänen tarkoittavan juuri niitä, kun toteaa, että suurin osa EU-maista vastustaa ajatusta maakohtaisista kiintiöistä.

"Taakanjakoa" perustellaan Lampedusalla ja Italian viimeaikaisilla paineilla, mutta itse asiassa artikkelin mukaan Italian taakka ei poistuisi kiintiöillä. Italia on EU-maista vasta sijalla 15, kun verrataan pakolaisten määrää väkilukuun.

QuoteWhile more and more people seek asylum in Europe, the EU's interior ministers are finding it hard to agree on how to divide responsibility for refugees between the EU member states. Italy has called for more solidarity.

[...]

The EU Commission has called on the EU member states to take in more refugees - including those in the UN Refugee Agency's shelters designated for resettlement. So far, 13 of the 28 EU states have taken part in such programs, European Commissioner for Home Affairs Cecilia Malmström said. De Maiziere indicated that Germany could do more in this area, but added that the main issue is the uneven distribution of responsibility within the EU.

"We also have states that, in relation to the size of their population, take in far too few refugees," said De Maiziere. This includes the central and eastern European states, he added. "A common implementation of the asylum system requires solidarity and responsibility from all parties. Germany is ready for it."

This year, the EU interior ministers are expecting an increase in refugee numbers due to the ongoing civil war in Syria and the unstable situation in Eritrea, Somalia and Sudan. Most EU states reject the idea of allocating refugees to different countries based on a strict quota. A system like this would not relieve Italy of its burden either: based on the current number of refugees in proportion to population size, Italy occupies the 15th spot in the EU. The top performers in this area are Sweden, Malta and Austria.
Deutsche Welle: Growing refugee numbers call for EU solidarity (http://www.dw.de/growing-refugee-numbers-call-for-eu-solidarity/a-17768449) 8.7.2014

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 09.07.2014, 16:18:31
Quote from: Roope on 09.07.2014, 15:57:46

"Taakanjakoa" perustellaan Lampedusalla ja Italian viimeaikaisilla paineilla, mutta itse asiassa artikkelin mukaan Italian taakka ei poistuisi kiintiöillä. Italia on EU-maista vasta sijalla 15, kun verrataan pakolaisten määrää väkilukuun.


Italialle nykyinen systeemi toimii todennäköisesti aika hyvin, koska Italia ei enää ota hakijoilta sormenjärkiä, joten Dublin-tapauksia ei heille palaudu juurikaan ja näin Italiasta onkin tullut vain sisäänheittomaa EU:hun, koska pakolaiset suuntaavat paremman sosiaaliturvan houkuttelemina pohjoisempaan eivätkä jää Italian rasitteeksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ihmisapina on 10.07.2014, 16:37:23
En kyllä ymmärrä maantieteellisiä seikkoja perusteluna sille miksi turvapaikanhakijoiden vastaanottamista pitäisi tasata EU-maiden välillä. Se on kylmä fakta että Italia ja Kreikka ovat ne maat joihin turvapaikanhakijoita tulee eniten, koska ne ovat Välimeren rannikolla. Saman tien Suomi voisi vaatia että kaikki mahdollinen Venäjän tuottama uhka, kaamosmasennus yms. sijainnista johtuvat asiat tasattaisi EU-maiden välillä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 12.07.2014, 04:50:49
QuoteRäsänen käyttää kuntien talousahdinkoa perusteena pakolaispolitiikalle

Sisäministeri Päivi Räsänen on ollut viimeisen vuoden aikana suuren valiokunnan kuultavana useita kertoja koskien EU:ssa hahmotteilla olevaa yhteistä turvapaikkapolitiikkaa. Olen kokouksissa toistuvasti kysynyt Räsäseltä, mitä EU:ssa tarkoitetaan esimerkiksi ns. solidaarisuudella, joka käsitteenä on usein esiintynyt valiokunnille annettavissa selvityksissä koskien turvapaikkapolitiikkaa.

Vastaukseksi on aina saatu, että jokainen jäsenmaa päättää toistaiseksi itse turvapaikkapolitiikastansa ja vastaanotettavien pakolaisten määrästä, eikä solidaarisuudella tarkoiteta esimerkiksi sitä, että me ottaisimme vastaan sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka ovat ensin saapuneet johonkin toiseen EU-maahan, kuten Italiaan. Pikemminkin on annettu ymmärtää, että me tukisimme nykyistä enemmän EU:n ulkorajavalvontaa, jottei EU:n alueelle pääsisi niin paljon laittomia siirtolaisia.
...

Vesa-Matti Saarakkala

Saarakkala.fi (http://www.saarakkala.fi/blogi/2014/07/12/343)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Micke90 on 12.07.2014, 06:58:39
Itse käyttäisin kuntien (ja valtion) talousahdinkoa perusteena olla ottamatta pakolaisia. Silloin, kun on taloudellisesti tiukkaa, säästetään ensisijaisesti turhista menoista, joihin myös mamukulut lasketaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 12.07.2014, 08:03:36
Quote from: Iloveallpeople on 09.07.2014, 16:18:31
Italialle nykyinen systeemi toimii todennäköisesti aika hyvin, koska Italia ei enää ota hakijoilta sormenjärkiä, joten Dublin-tapauksia ei heille palaudu juurikaan ja näin Italiasta onkin tullut vain sisäänheittomaa EU:hun, koska pakolaiset suuntaavat paremman sosiaaliturvan houkuttelemina pohjoisempaan eivätkä jää Italian rasitteeksi.

Lisäksi Italian taikaseinä on pahasti rikki.. Olen varma että Italian kustannukset sosiaaliturismista ovat pienemmät kuin Suomen vaikka tulijoita määrällisesti enemmän onkin. Epäsuoria kuluja toki on mm. rikollisuuden muodossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: normi on 12.07.2014, 11:43:36
Nyt oli joku uutinen, että oliko se AMnesty, joka vaatii pakolaisten ja maahan tulijoiden oikeuksien turvaamista EU:lta.
Olen aina ihmetellyt tällaisille yksityisille epädemokraattisille pienen piirin järjesöille median antamaa vaikutusvaltaa. mediahan suhtautuu greenpeaceen, amnestyyn ja vastaaviin, kuin ne olisivat jotain VIRALLISIA tahoja jonkinlaisin legitiimein valtuuksin. Periaattessa sinä ja minä ja ensimmäinen vastaantulija voisimme perustaa minkä tahansa järjestön ja ryhtyä hyvän tarkoituksen varjolla esittämään erilaisia vaatimuksia kenelle tahansa... emme tarvitsisi äänestäjiä ja mittausta vaaleissa, kuten eivät nämäkään mainitut järjestöt tarvitse. Vähän sama, jos vaikkapa Microsoft tai "Matin lähikauppa" alkaisivat esittämään poliittisia vaatimuksia.
Ymmärrättekö mitä ajan takaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.07.2014, 16:16:21
Quote from: Jean-Claude Juncker 15.7.20148. Kohti uudenlaista maahanmuuttopolitiikkaa

Välimerellä viime aikoina tapahtuneet tragediat ovat osoittaneet, että EU:n on
kehitettävä muuttoliikkeen hallintaa kokonaisvaltaisesti
. Tämä on ennen kaikkea
humanitaarinen velvollisuus. Olen vakuuttunut siitä, että meidän on tehtävä läheistä
yhteistyötä solidaarisuuden hengessä
, jotta Lampedusan edustalla tapahtuneen
onnettomuuden kaltaisia tilanteita ei enää syntyisi.

Apua tarvitsevia on suojeltava eurooppalaisten arvojen pohjalta vahvan yhteisen
turvapaikkapolitiikan
avulla. Hiljattain sovittu yhteinen turvapaikkajärjestelmä on
pantava täytäntöön kaikilta osin, ja sen soveltamiseen liittyvät erot jäsenvaltioiden
välillä on poistettava
. Aion myös tutkia, voisiko Euroopan turvapaikka-asioiden
tukivirasto auttaa EU:n ulkopuolisia maita ja jäsenvaltioiden viranomaisia
pakolaistilanteen ja turvapaikkahakemusten käsittelemisessä hätätilanteissa tilanteen
salliessa jo lähtömaassa
.

Haluan edistää uudenlaista laillista maahanmuuttoa koskevaa EU:n politiikkaa.
Tämän politiikan avulla voitaisiin vastata erityisosaamisen tarpeeseen ja houkutella
Eurooppaan lahjakkaita ihmisiä helpottamaan unionin väestökehitykseen liittyvien
ongelmien ratkaisemista
. Haluan, että nämä muuttajat näkevät Euroopan vähintään
yhtä kiinnostavana kuin Australian, Kanadan tai Yhdysvallat. Aion ensi töikseni
tarkistaa sinistä korttia koskevaa lainsäädäntöä ja puuttua sen riittämättömään
täytäntöönpanoon.

Uskon myös, että laittomaan muuttoliikkeeseen on puututtava määrätietoisemmin
erityisesti kehittämällä yhteistyötä EU:n ulkopuolisten maiden kanssa esimerkiksi
takaisinoton osalta.

Nimeän erityisesti muuttoliikkeestä vastaavan komission jäsenen, joka hoitaa
tehtäväänsä yhteistyössä jäsenvaltioiden ja asianomaisten EU:n ulkopuolisten
maiden kanssa.

Lisäksi on turvattava Euroopan rajat. Yhteinen turvapaikka- ja
maahanmuuttopolitiikka toimii vain siinä tapauksessa, että onnistumme
pysäyttämään hallitsemattoman laittomien muuttajien virran.
Tästä syystä on
parannettava EU:n ulkorajayhteistyöstä huolehtivan viraston Frontexin toimintakykyä.

Vain 90 miljoonan euron vuosittainen budjetti ei alkuunkaan takaa Euroopan
yhteisten rajojen valvomisen edellyttämiä resursseja. On yhdistettävä jäsenvaltioiden
resursseja Frontexin työn tukemiseksi. Lisäksi eurooppalaisia rajavartijaryhmiä on
saatava nopeasti käyttöön Frontexin yhteisoperaatioissa ja rajainterventioissa. Tämä
on kaikkien jäsenvaltioiden, niin pohjoisten kuin eteläistenkin, yhteinen velvollisuus,
ja se on täytettävä yhteisvastuun hengessä.

Ihmiskauppaa koskevia yhteisiä eurooppalaisia sääntöjä on sovellettava ja niiden
täytäntöönpanoa on tehostettava, jotta ihmiskauppiaat voidaan saattaa vastuuseen
teoistaan. Hädänalaisia tai vainottuja ihmisiä hyväksikäyttävien rikollisten on aika
ymmärtää, että heitä seurataan Euroopan unionissa valppaasti ja että he joutuvat
vastaamaan teoistaan oikeudessa.
Jean-Claude Juncker: Uusi alku Euroopalle: Työllisyyden, kasvun, oikeudenmukaisuuden ja demokraattisen muutoksen ohjelma (http://ec.europa.eu/about/juncker-commission/docs/pg_fi.pdf) 15.7.2014

Euroopan komission puheenjohtaja Junckerin ohjelmasta:
- EU-maiden läheinen yhteistyö solidaarisuuden hengessä Lampedusan kaltaisten onnettomuuksien estämiseksi (miten?)
- Vahva EU:n yhteinen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka, jossa ei eroja jäsenmaiden kesken (mitä varten?)
- EASO:lle valtuudet käsitellä turvapaikkahakemuksia EU:n ulkopuolella (miksi ihmeessä?)
- Eurooppaan lisää "lahjakkaita ihmisiä" helpottamaan unionin väestökehityksen ongelmien ratkaisemisessa (ketä ja mihin?)
- Hallitsemattoman laittomien muuttajien virran pysäyttäminen ulkorajoilla yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan turvaamiseksi (miksi yhteinen politiikka, jos ongelma on ulkorajoilla?)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 02.08.2014, 10:55:29
Tähänkin ketjuun liittyen kuvateksti päivä paperi-Pravdasta: "Ruotsin komissaari on tulevallakin kaudella liberaalien Cecilia Malmström. Malmström on hoitanut menestyksekkäästi komission vaikeaa EU:n sisäasioiden salkkua."

Kauan ei enää voi elätellä toivoa siitä, että EU:n linja muuttusi tolkullisemmaksi maahanmuuttoasioissa uuden komission myötä. (Ei kyllä tainnut olla alun alkaenkaan realistista.)

Kohottakaamme kolminkertainen naamapalmu entisen Ruotsin porvarihallitukselle tästäkin hienosta päätöksestä!

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Vaihtaisivat edes salkun siltä, ei kuitenkaan kalastusasioihin ...

 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 02.08.2014, 11:07:46
QuoteEuroopan komission puheenjohtaja Junckerin ohjelmasta:

- EU-maiden läheinen yhteistyö solidaarisuuden hengessä Lampedusan kaltaisten onnettomuuksien estämiseksi (miten?)
- Vahva EU:n yhteinen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka, jossa ei eroja jäsenmaiden kesken (mitä varten?)
- EASO:lle valtuudet käsitellä turvapaikkahakemuksia EU:n ulkopuolella (miksi ihmeessä?)
- Eurooppaan lisää "lahjakkaita ihmisiä" helpottamaan unionin väestökehityksen ongelmien ratkaisemisessa (ketä ja mihin?)
- Hallitsemattoman laittomien muuttajien virran pysäyttäminen ulkorajoilla yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan turvaamiseksi (miksi yhteinen politiikka, jos ongelma on ulkorajoilla?)

Tämän kaiken tarkoituksena on Euroopan ja sen kansojen tietoinen tuhoaminen. Palaset alkavat loksahdella paikoilleen kun myöntää itselleen, että päättäjillämme ei edes ole tarkoituksena lisätä hyvinvointiamme, vaan yksinkertaisesti murskata meidät ja vapautemme. Aseena tässä käytetään monia keinoja, yhtenä karmaisevana esimerkkinä Euroopan pakkomonikultturistaminen, joka tuhoaa kansallisvaltiot, sosiaaliset rakenteet, talouden, kulttuurin, vapauden, sananvapauden, ihmisoikeudet ja arjen turvallisuuden. Hajoitettuja on helppo hallita. Tämä on tarkoitus ja tavoite, joskin se tietenkin naamioidaan ihmisoikeusdiskurssiin ja muuhun söpöön. Kyseessä on historiallinen petos ja sota ihmisyyttä vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.08.2014, 11:32:29
Quote from: slobovorsk on 02.08.2014, 10:55:29
Tähänkin ketjuun liittyen kuvateksti päivä paperi-Pravdasta: "Ruotsin komissaari on tulevallakin kaudella liberaalien Cecilia Malmström. Malmström on hoitanut menestyksekkäästi komission vaikeaa EU:n sisäasioiden salkkua."

Kiinnitin huomiota samaan. Toimittaja Annamari Sipilä (HS:n pääkirjoitustoimittaja) ei mitenkään täsmentänyt luonnehdintaansa itse tekstissä.

Miten ihmeessä sellainen maahanmuuttokomissaari voi olla menestyksekäs, joka omienkin sanojensa mukaan on epäonnistunut tavoitteeksi asettamansa EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan saavuttamisessa? Etenkin kun hän on ajanut tavoitteitaan (EU:n ulkopuoliset turvapaikanhakukeskukset, vapaa pääsy EU-maihin arabikevätmaista jne.) vastoin kaikkien jäsenmaiden tahtoa (Malmströmin oma kuvaus tapahtuneesta).

edit:
Malmströmin asenteesta:
Quote from: Roope on 27.06.2014, 13:25:34
Alkuperäisessä WSJ:n jutussa (http://blogs.wsj.com/brussels/2014/06/26/the-eu-at-a-migration-crossroads-speaking-with-cecilia-malmstrom/) Malmström myöntää avoimesti, että yksikään jäsenmaa ei ole kannattanut hänen vaatimustaan EU:n ulkopuolelle sijoitettavista turvapaikanhakutoimistoista, joissa siis jo yksi Libyan Benghasiin perustettava keräisi Malmströmin itsensäkin mukaan 200 000 ihmisen jonon yhdessä päivässä. Malmströmin kommentti jäsenmaiden vastentahtoisuuteen kertoo kaiken:

Quote from: Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, WSJNobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it.

EU tosiaan "lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia" ja vie eteenpäin EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää, vaikka sitten vastoin EU-maiden tahtoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ike60 on 02.08.2014, 22:00:56
Quote from: Roope on 16.07.2014, 16:16:21
Quote from: Jean-Claude Juncker 15.7.20148. Kohti uudenlaista maahanmuuttopolitiikkaa

[blablabla]

Apua tarvitsevia on suojeltava eurooppalaisten arvojen pohjalta vahvan yhteisen
turvapaikkapolitiikan
avulla. Hiljattain sovittu yhteinen turvapaikkajärjestelmä on
pantava täytäntöön kaikilta osin, ja sen soveltamiseen liittyvät erot jäsenvaltioiden
välillä on poistettava
. [pölöpölö]
Jean-Claude Juncker: Uusi alku Euroopalle: Työllisyyden, kasvun, oikeudenmukaisuuden ja demokraattisen muutoksen ohjelma (http://ec.europa.eu/about/juncker-commission/docs/pg_fi.pdf) 15.7.2014

Mikä hiljattain sovittu yhteinen turvapaikkajärjestelmä? Onko Malmström sittenkin saanut uitettua läpi sen kauhuskenaarioehdotuksen, jossa Suomen turvapaikanhakijat moninkertaistuisivat? Vai onko kyseessä jokin toinen sopimus? Ketkä tästä asiasta ovat sopineet? Mikä on sopimuksen sisältö?

Anteeksi että häiritsen, mutta tämä saattaa olla merkittävin Suomen maahanmuuttotilanteeseen vaikuttava päätös sen jälkeen, mun ulkomaalaisvaltuutettu Seppälä kävi ulkomailta noutamassa meille somaleita turvapaikanhakijoiksi Neuvostoliitosta. Pahimmassa tapauksessa tänne aletaan rahtaamaan massoittain turvapaikanhakijoita, jotka eivät tänne olisi muuten tulleet (tai edes mistään Suomesta kuulleet).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.08.2014, 17:52:18
Sveitsin demarioikeusministeri Simonetta Sommarugan mielestä Dublin-sopimusta, jonka mukaan hakemus käsitellään siinä Euroopan maassa, johon turvapaikanhakija saapuu ensiksi, on "tarkasteltava uudelleen". Ministerin mukaan nykyinen järjestelmä rasittaa kohtuuttomasti esimerkiksi Italiaa, johon saapuu päivittäin 1000-2000 turvapaikanhakijaa. Sommaruga ehdottaakin, että turvapaikanhakijat jaettaisiin tasaisemmin Euroopan valtioiden kesken kaavalla, joka perustuu maiden väkilukuun ja vaurauteen.

Ministerin lausunto on vastaveto Sveitsin suurimman puolueen SVP:n äskettäiseen vaatimukseen, että Dublin-sopimusta ryhdyttäisiin soveltamaan tiukemmin. EU-maiden ympäröimässä Sveitsissä tämä tarkoittaisi sitä, että ainoastaan lentokoneella maahan saapuvien turvapaikkahakemukset otettaisiin käsittelyyn, kun taas maitse saapuvien tulkittaisiin saapuneen turvallisesta maasta. Puolue ajaa asiasta kansanäänestystä. Oikeusministeri Sommaruga torjui vaatimuksen, koska hänen mukaansa tällainen rajoitus lopettaisi turvapaikanhakijoiden tulon Sveitsiin.

Global Post: Switzerland urges revision of European asylum rules (http://www.globalpost.com/dispatch/news/afp/140807/switzerland-urges-revision-european-asylum-rules) 7.8.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Micke90 on 10.08.2014, 18:36:59
Quote from: Roope on 10.08.2014, 17:52:18
Sveitsin demarioikeusministeri Simonetta Sommarugan mielestä Dublin-sopimusta, jonka mukaan hakemus käsitellään siinä Euroopan maassa, johon turvapaikanhakija saapuu ensiksi, on "tarkasteltava uudelleen". Ministerin mukaan nykyinen järjestelmä rasittaa kohtuuttomasti esimerkiksi Italiaa, johon saapuu päivittäin 1000-2000 turvapaikanhakijaa. Sommaruga ehdottaakin, että turvapaikanhakijat jaettaisiin tasaisemmin Euroopan valtioiden kesken kaavalla, joka perustuu maiden väkilukuun ja vaurauteen.

Miksi sveitsiläinen ministeri välittää noin kovasti Italian kohtalosta? Olisiko parempi, jos kaikki Italiaan saapuvat elintasopaikanhakijat tulisivatkin Sveitsiin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Onnikka on 10.08.2014, 18:59:03
Quote from: Micke90 on 10.08.2014, 18:36:59
Quote from: Roope on 10.08.2014, 17:52:18
Sveitsin demarioikeusministeri Simonetta Sommarugan mielestä Dublin-sopimusta, jonka mukaan hakemus käsitellään siinä Euroopan maassa, johon turvapaikanhakija saapuu ensiksi, on "tarkasteltava uudelleen". Ministerin mukaan nykyinen järjestelmä rasittaa kohtuuttomasti esimerkiksi Italiaa, johon saapuu päivittäin 1000-2000 turvapaikanhakijaa. Sommaruga ehdottaakin, että turvapaikanhakijat jaettaisiin tasaisemmin Euroopan valtioiden kesken kaavalla, joka perustuu maiden väkilukuun ja vaurauteen.

Miksi sveitsiläinen ministeri välittää noin kovasti Italian kohtalosta? Olisiko parempi, jos kaikki Italiaan saapuvat elintasopaikanhakijat tulisivatkin Sveitsiin?
Arvaus:
Josko on etnisyydeltään italialainen?
Ja esittää jakoa varmaankin EU-maihin?
Quote from: ike60 on 02.08.2014, 22:00:56
Mikä hiljattain sovittu yhteinen turvapaikkajärjestelmä?
Arvaus:
Olisiko niin että Suomi(kin) on jo salassa jotain ratifioinut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ike60 on 10.08.2014, 23:27:28
Quote from: Onnikka on 10.08.2014, 18:59:03
Quote from: ike60 on 02.08.2014, 22:00:56
Mikä hiljattain sovittu yhteinen turvapaikkajärjestelmä?
Arvaus:
Olisiko niin että Suomi(kin) on jo salassa jotain ratifioinut.

Ilmeisesti systeemi on vasta tulossa, mutta siitä on jo jaettu (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/asylum/index_en.htm) hallintoalamaisille tietoa (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/docs/ceas-fact-sheets/ceas_factsheet_en.pdf). Tosin tieto haiskahtaa valikoidulta. Olisi todella hyvä jos joku voisi perehtyä CEASin todelliseen sisältöön - siis niihin määräyksiin joita EU-maille CEASissa annetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.09.2014, 13:38:40
YK:n pakolaiskomissaari António Guterres ylistää Saksan pakolaispolitiikkaa, kun se on ilmoittanut ottavansa vastaan 20 000 syyrialaista kiintiöpakolaista. Samaan aikaan turvapaikanhakijoiden vastaanotto on ajautunut Saksassa yhä pahempaan kriisiin. Kunnilla ei ole tarjota tulijoille kunnollisia asuntoja, joten turvapaikanhakijoita on sijoitettu telttoihin ja varastoihin.

Myös ihmisoikeusjärjestö Pro Asylin analyytikko kehuu Saksaa, mutta vaatii sekä Saksalta että etenkin muilta Euroopan mailta lisäpanostusta pakolaisongelman ratkaisemiseksi. Ihan ensimmäiseksi pakolaiset pitäisi jakaa reilusti EU-jäsenmaiden kesken. Saksa ei ole edistänyt kyseistä taakanjakohanketta vaan päinvastoin jarruttanut sen etenemistä. Koppin mielestä ei muutenkaan ole hyväksyttävää, että yksi maailman rikkaimmista maista majoittaa ihmisiä varastorakennuksiin.

Saksan kuntaliiton johtaja Gerd Landsbergin mukaan yhä suurempia ongelmia pakolaisten takia kohtaavat kunnat tarvitsevat nyt "jonkinlaista Marshall-apua". Lansberg ehdottaa kansallista rakennusohjelmaa, jonka kautta pakolaisille rakennettaisiin uusia tiloja ja muunnettaisiin olemassaolevia tiloja pakolaisten käyttöön. Lisäksi keskipitkällä aikavälillä EU voisi siirtyä pakolaisten jakamiseen ympäri Eurooppaa. Landsberg ehdottaa EU:lle erityistä pakolaiskomissaaria. Landsberg ennakoi, että pakolaisten määrä tulee jatkossa todennäköisesti kasvamaan yhä dramaattisemmin.

EurActiv: UN High Commissioner praises Germany's refugee policy (http://www.euractiv.com/sections/development-policy/un-high-commissioner-praises-germanys-refugee-policy-308193) 4.9.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.09.2014, 18:04:04
Uudeksi maahanmuuttokomissaariksi valittiin Kreikan puolustusministeri Dimitris Avramopoulos. Cecilia Malmström jatkaa tuhotöitään seuraavat vuodet EU:n kauppakomissaarina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 10.09.2014, 18:07:26
Hullun Cecilian mielestä Eurooppaa suosivat muurit on revittävä alas.

http://avpixlat.info/2014/09/10/cecilia-malmstrom-fp-riva-murar-gynnar-europa/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: OTU on 10.09.2014, 18:11:01
Tämä Cecilia Malmström on pahempi Molotov, Göbbels ja Pol pot jne. Ei lataa RK:ta, mutta tekee paperilla äklöttäviä asioita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Publicola on 11.09.2014, 14:55:14
Quote from: Roope on 10.09.2014, 18:04:04
Uudeksi maahanmuuttokomissaariksi valittiin Kreikan puolustusministeri Dimitris Avramopoulos. Cecilia Malmström jatkaa tuhotöitään seuraavat vuodet EU:n kauppakomissaarina.

Junckerin mission letterin Avramopoulokselle pääsee lukemaan tästä (http://ec.europa.eu/about/juncker-commission/docs/avramopoulos_en.pdf). Maahanmuuton tulevia tuulia voi haistella sivulla 4. Olennaisin ainakin tämän threadin kannalta on ehkä tässä:

QuoteDuring our mandate, I would like you to focus on the following: (...)

  • Working to ensure the full and consistent implementation of the Common European Asylum System. We should look at an extended role for the European Asylum Support Office, with a particular focus on working with and in third countries. We should also develop a strategy for improving our response to emergency situations. 
  • Working with the High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy/Vice-President and the Commissioner for International Cooperation and Development on ways to improve cooperation with third countries on these aspects, including on readmission.

Eli ellen ymmärrä väärin,  pakolaispolitiikkaa ja -käytäntöjä aiotaan yhtenäistää ja niiden täytäntöönpanoa tehostaa, mutta yhteistyötä kolmansien maiden (ts lähtömaiden) kanssa aiotaan kehittää, ml. käännytysten suhteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 11.09.2014, 15:29:42
Quote from: Publicola on 11.09.2014, 14:55:14
Eli ellen ymmärrä väärin,  pakolaispolitiikkaa ja -käytäntöjä aiotaan yhtenäistää ja niiden täytäntöönpanoa tehostaa,

Ei pelkästään yhtenäistää politiikkaa ja käytäntöjä (vrt. harmonisointi direktiiveillä) vaan Junckerin tavoitteena on yksi yhteinen turvapaikkapolitiikka, joka toteutetaan CEASin kautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Publicola on 11.09.2014, 15:44:24
Quote from: Roope on 11.09.2014, 15:29:42
Quote from: Publicola on 11.09.2014, 14:55:14
Eli ellen ymmärrä väärin,  pakolaispolitiikkaa ja -käytäntöjä aiotaan yhtenäistää ja niiden täytäntöönpanoa tehostaa,

Ei pelkästään yhtenäistää politiikkaa ja käytäntöjä (vrt. harmonisointi direktiiveillä) vaan Junckerin tavoitteena on yksi yhteinen turvapaikkapolitiikka, joka toteutetaan CEASin kautta.

Aivan, tarkoitinkin sitä, mutta ilmaisin asian virheellisyyteen asti menevällä epätarkkuudella. Eli Junckerin meininkinä on tosiaan implementoida EU:lle yhteistä pakolaispolitiikkaa.

Vielä lisätietona yhteistyöstä kolmansien maiden kanssa: Avramopoulos ei siis ole yksin kehittämässä tällaista yhteistyötä, vaan mukana ovat kansainvälisestä yhteistyöstä ja kehityksestä vastaava komissaari Neven Mimica ja ulkoasiain ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Federica Mogherini. Molemmat ovat sosialidemokraatteja. Mimica on opiskellut taloustiedettä, pikaisella googletuksella en löytänyt puoluetaustaa tarkempia viitteitä maahanmuuttopoliittisista näkemyksistä. EurActivin mukaan (http://www.euractiv.com/sections/global-europe/profile-federica-mogherini-next-eu-foreign-affairs-chief-308102) vain 41-vuotias Mogherini taas on "tyypillinen keskustavasemmistolainen poliitikko", jonka tausta on rasismin, ksenofobian ja apartheidin vastaisessa vasemmistoaktivismissa. Eli kuulostaa mahdollisesti potentiaaliselta malmströmistiltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2014, 14:35:17
Saksan sisäministeri Thomas de Mazière aikoo julkistaa lokakuun alussa ehdotuksensa EU:n jäsenmaakohtaisista pakolaiskiintiöistä. de Mazière puhuu vielä Der Spiegelin haastattelussa "vapaaehtoisuudesta" ja "solidaarisuudesta", mutta kuten europarlamentissa todettiin jo vuosia sitten, kiintiöt eivät ole toimineet vapaaehtoisuuden pohjalta, joten tarvitaan "pakollista solidaarisuutta". Epäilemättä de Mazière on tästä hyvin tietoinen.

QuoteAt the beginning of October, de Maizière wants to propose the establishment of refugee quotas for each EU member state. "If everyone adheres to the rules, then other countries could voluntarily help reduce the burden for a limited amount of time on countries like Italy, where a disproportionate number of refugees arrive," he said. Put more simply, this means that Italy would have to take in more than the 30,000 people that it processed last year, but nowhere near the number of people who are actually landing on its shores. The other EU member states would step in to help. It would also mean that the number of people applying for asylum in Germany would go down.

The precondition, de Maizière wrote in a letter to EU Home Affairs Commissioner Cecilia Malmström at the beginning of September, would be for countries like Italy to "swiftly register the people who may have the right to international protection and those who would not be eligible and for them to be quickly sent back to their country of origin or the country from which that person first traveled to Europe." Joachim Hermann, the interior minister for the state of Bavaria, supports this view, noting, "We need to have a fairer sharing of burdens in Europe if individual countries are overstrained."

This would spell, at least temporarily, the end of the Dublin Regulation. But would it solve the problem?

If the quotas are to be taken seriously, the refugees would have to be distributed across Europe -- at times even against their will. And "deportation," a bad word in Europe, would quickly be at the tip of people's tongues. One of the main hitches, though, is that many EU countries would have to show a readiness to finally accept an appreciable number of refugees. That hasn't been the case so far with 10 of the 28 member states. "It's not right that four or five countries take in the largest number of refugees," de Maizière said. "That doesn't reflect the kind of Europe-wide solidarity that we so urgently need."
Der Spiegel: Sharing Burdens: Germany to Urge Shift in EU Refugee Policy (http://www.spiegel.de/international/germany/germany-to-urge-shift-in-eu-refugee-policy-a-993076.html) 22.9.2014

Jos tämä tosiaan merkitsee Saksan suunnanmuutosta suhteessa "taakanjakoon" ja johtaa EU-maiden pakollisiin tai "vapaaehtoisiin" pakolaiskiintiöihin, on se loikka kylmään tuntemattomaan. Siinä missä Suomelle kaavailtu (http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf) "solidaarinen" osuus EU:n turvapaikanhakijoista oli jo vuoden 2008 hakijamäärillä 10 000 - 20 000 (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580156.html#msg580156), olisi se tämän vuoden hakijamäärillä yli kaksinkertainen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 24.09.2014, 14:43:27
QuoteQuote Roope:
Jos tämä tosiaan merkitsee Saksan suunnanmuutosta suhteessa "taakanjakoon" ja johtaa EU-maiden pakollisiin tai "vapaaehtoisiin" pakolaiskiintiöihin, on se loikka kylmään tuntemattomaan. Siinä missä Suomelle kaavailtu "solidaarinen" osuus EU:n turvapaikanhakijoista oli jo vuoden 2008 hakijamäärillä 10 000 - 20 000, olisi se tämän vuoden hakijamäärillä yli kaksinkertainen.

Kuinka tällaisen ylivelkaantuneen, erään maailman kalleimmista maista asua, infra kestäisi tuollaista invaasiota on eri juttu. Enää tuossa vaiheessa ei höpistä käsittelystä eikä kotouttamisesta vaan asuttamisesta kontteihin.

Ero EU:sta ja äkkiä. Antaa heidän itse kantaa taakkansa rikkauksia ja voimavaroja kun kerran ovat ottaneetkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2014, 14:55:21
Quote from: Ari-Lee on 24.09.2014, 14:43:27
Kuinka tällaisen ylivelkaantuneen, erään maailman kalleimmista maista asua, infra kestäisi tuollaista invaasiota on eri juttu. Enää tuossa vaiheessa ei höpistä käsittelystä eikä kotouttamisesta vaan asuttamisesta kontteihin.

En usko, että kiintiöitä esitetään otettavaksi heti alkuvaiheessa käyttöön koko laajuudessaan. Vastustus olisi valtavaa.

Vaikea nähdä ratkaisua siihenkään, että päätöskriteerit vaihtelevat suuresti maasta toiseen. Kuten Euroopan turvapaikkatoimiston eilen julkaistussa vuosiraportissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,95933.msg1704422.html#msg1704422) todettiin, Suomessa kaikki somalit saivat oleskeluluvan, mutta Ruotsissa vain joka kymmenes. (edit: Tuo raportin kohta koski turvapaikkapäätöksistä tehtyjä valituksia.)

Kiintiöitä on mahdoton toteuttaa perustellusti ilman yhteisiä turvapaikkakriteerejä, mutta niihin päin ei olla kaikesta puheesta huolimatta menossa. Joten saa nähdä, mitä tuolta on oikeasti tulossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Onnikka on 24.09.2014, 15:21:10
Quote from: Roope on 24.09.2014, 14:35:17
"We need to have a fairer sharing of burdens in Europe if individual countries are overstrained."
Äkkiä tästä kehittää sellaisenkin ajatuksen että maat joissa on eniten, pitää vaikka taukoa sulatellakseen rikkaudet ja niihin maihin joissa ennestään on vähiten jne.
Quote from: Ari-Lee on 24.09.2014, 14:43:27
Kuinka tällaisen ylivelkaantuneen, erään maailman kalleimmista maista asua, infra kestäisi tuollaista invaasiota on eri juttu. Enää tuossa vaiheessa ei höpistä käsittelystä eikä kotouttamisesta vaan asuttamisesta kontteihin.

Ero EU:sta ja äkkiä. Antaa heidän itse kantaa taakkansa rikkauksia ja voimavaroja kun kerran ovat ottaneetkin.
Infran suhteen ei mitään ongelmaa. Eikä vastustustakaan tulisi, maa on niin keskusjohtoinen että kun päälliköt jotain käskee, pikkupomot tottelee. Kansa taasen ei ole tähänkään mennessä protestoinut.
Infran kannalta 40000 uutta asukasta on hyvin pieni määrä. Kymmenessä vuodessa tuleva 400000 samoin. Tilaa on. Ruuhkia ei ole. Kuntien vesijohto, sähkö ym. verkot kestää hyvin lisäyksen.

Rakennuskapasiteettia on, rakennusmiehiä työttöminä ja betonitehtaat voi laittaa kolmeen vuoroon jos enempi kuutioita tarvitaan. Tuollainen 40000 uutta asukasta, jos jokaiselle rakennetaan 40 neliön verran asuntoa, tarkoittaa vain kymmenen prosentin verran lisärakentamista verrattuna nykytilanteeseen. (Jos oikein päässä laskin.) Eli mahtavat rikkaudet ja taloushyödyt, bkt:n kohoamiset sun muuta tiedossa.

Kansa sitten hiukka toinen juttu ja talous. Vaikka EU "maksaisi" viulut - nämä "" sillä että kansahan ne huvit maksaa kuitenkin - niin lisää työttömiähän sitä tulisi. Vaikka heitä koulutettaisiinkin, niin sitten vastaavasti laitettaisiin pihalle suomalaisia. Kuten nykyisin vaikka olisi Helsingissä syntynyt, ei tipu asuntoa kunnalta koska kunniakansalaiset menee ohi jonojen. Niin saattaisi hyvin käydä näittenkin osalta joita tulee. Helsinkiin 4000 suomalaista asunnotonta lisää, samassa suhteessa muuallekin moneen paikkaan missä tyhjiä vuokra-asuntoja ei ole tai takuuvuokrat ovat yli köyhien maksukyvyn. Mamukeskuksia kyllä kohoaisi toinen toistaan upeampia, olisi se hienoa kun yritysten pääkonttoreita reippaasti hienompia rakennuksia olisi entistä enemmän.

Koska puolueet ei demokratiaa kannata, ei kansalta kysytä asiasta mitään. Näin ollen, kunhan ensin Suomen talous on ajettu alas ja kapasiteettia vaikkapa rakentamiseen on puolet tarjolla, ajanevat jotain palkkiota yhteisistä EU:n rahoista joilla sitten väkeä alkaa lappaan sisään. Esim. 10000 euroa pakolaista kohti niin johan alkaa innostumaan kunnat että tällä rikastutaan.
Quote from: Roope on 24.09.2014, 14:55:21
Kiintiöitä on mahdoton toteuttaa perustellusti ilman yhteisiä turvapaikkakriteerejä, mutta niihin päin ei olla kaikesta puheesta huolimatta menossa. Joten saa nähdä, mitä tuolta on oikeasti tulossa.
Katsovat mitkä maat eniten tottelee ja niihin eniten?  ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2014, 15:34:53
Quote from: Onnikka on 24.09.2014, 15:21:10
Katsovat mitkä maat eniten tottelee ja niihin eniten?  ;D

Kyllä. Tärkeintähän ei ole aluksi järjestelmän toiminta vaan sen rakenteiden pystyttäminen ja vakiinnuttaminen. Kannustimeksi riittää Suomen ja joidenkin Itä-Euroopan köyhien maiden kohdalla nimellinen korvaus. Sisäministeri Räsänen kuittasi kiintiöpakolaisten vastaanoton hoituvan muutaman tonnin EU-tuella ja vaati heitä vielä lisääkin. Sama innostunut meininki monissa kiintiöpakolaisia vastaanottavissa kunnissa, jotka saavat valtiolta korvauksia neljän vuoden ajan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 24.09.2014, 23:03:50
No, hö.

Eivätkö Ruotsin rajat olekaan kaikille auki? Rasismia! :'( :flowerhat: Aivan kauhiaa rasismia on myös se, että turvapaikkahakemusten perusteita tutkittaisiin.

Rinkeby on solidaarisuuden mekka, Euroopan rasismivapain vyöhyke.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.09.2014, 18:47:12
QuoteDuring yesterday's meeting of the European Parliament's Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs, the European Asylum Support Office (EASO) presented the EASO Annual Activity Report for 2013, the Annual Report on the situation of asylum in the EU 2013, and the EASO multi-annual work programme 2014 - 2016 "Towards a coherent implementation of the Common European Asylum System". EASO also presented the latest asylum trends for 2014.

[...]

In the coming years, EASO shall particularly focus its efforts on supporting Member States' implementation of the asylum acquis following the adoption of the legal instruments of the Common European Asylum System and providing Operational Support to Member States. Moreover, EASO will have a more central role in coordinating capacity building measures through training, practical cooperation activities, Country of Origin Information and quality reports.

The presentation was followed by an EASO information event at the European Parliament. The event aimed at informing the EU staff working at the European Parliament of EASO's main support tools and activities.
New Europe: 28% rise in the number of applications for asylum in the EU (http://www.neurope.eu/article/28-rise-number-applications-asylum-eu) 25.9.2014

EASO multi-annual work programme 2014 - 2016 "Towards a coherent implementation of the Common European Asylum System" (//http://) (pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.10.2014, 00:58:37
Tulevan maahanmuuttokomissaarin eilisestä tentistä:

QuoteEU embassies should take asylum requests, new commissioner says

Dimitris Avramopoulos , the incoming Greek EU commissioner for migration and home affairs, wants offices set up at the EU's foreign embassies to allow people to apply for asylum.

"We should have offices in the EU delegations all over the world, in particular in third countries, where we should allow people to apply for asylum or for legal migration status," Avramopoulou told euro-deputies at his hearing on Tuesday (30 September).

[...]

Up for possible review is the EU's Dublin regulation, a policy that requires point-of-entry member states to take charge of all incoming asylum requests. The policy has generated controversy for the lack of solidarity among member states to help process claims.

[...]

He noted tackling irregular migration requires respecting fundamental rights but warned against setting up a Fortress Europe, in reference to border control policies that prevent people from entering the EU in the first place.

That entails tackling populism and xenophobia in Europe head on.

"Let me clear from the very beginning, the answer to these challenges is definitely not Fortress Europe," he said.
EUobserver (http://euobserver.com/justice/125826) 30.9.2014

QuoteProposed EU Migration Commissioner Avramopoulos Talks the Talk

Creating legal, safe routes to the European Union will be his top priority for the next five years, Dimitris Avramopoulos, the commissioner-designate for migration and home affairs, told European parliamentarians Tuesday.

"Legal migration is a fence against illegal migration," said Mr. Avramopoulos, echoing the view of many of human-rights organizations. The chairpersons of the Parliament's Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs were expected to decide on his appointment later Tuesday, ahead of a plenary vote on the full European Commission planned for Oct. 22.

[...]

He said migrants should be allowed to apply for asylum or work visa abroad, at EU embassies in non-EU countries. This proposal was floated by the outgoing commission earlier this year, but nixed at member-state level. "Where we have embassies we need to have a migration consultant," he said.

Mr. Avramopoulos repeatedly decried policies he said turned the EU into "Fortress Europe," a label attached to the bloc by asylum advocates for fortifying its borders and keeping migrants out, often at the cost of their lives. He also condemned his own government's work in building a 10-km long fence along Greece's land border with Turkey in the region of Evros.

[...]

In keeping with his own country's agenda, Mr. Avramopoulos called for more "solidarity" within the EU in dealing with migrants. That word is code for having irregular migrants and refugees processed and accepted across the bloc and directing more EU funding to border countries like Greece and Italy.
The Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/brussels/2014/09/30/proposed-eu-migration-commissioner-avramopoulos-talks-the-talk/) 30.9.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 02.10.2014, 01:03:28
Hienoa. Lopullinen romahdus nopeutuu.

Suomella voi olla vielä mahdollisuus tulla järkiinsä ja pelastua, jos EU tuhoutuu mahdollisimman pian ja mahdollisimman väkivaltaisesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 02.10.2014, 07:36:03
Epämääräiseksi jää vähentäisikö tämä uuden komissaarin tapa oleskelulupia toissijaisen suojelun perusteella ja ei-pakolaiseksi todetut tapaukset jäävät pois. Todennäköisimmin entinen meno jatkuu, mutta sen lisäksi parhaat itkutarinat palkitaan lähetystöissä UNHCR:n sijaan.

EU haluaa kuitenkin tuosta tehdä maahanmuuttoväylän.

UNHCR:llä on jo mekanismi, jolla se toteaa voidaanko suojelu toteuttaa vaikka pakolaisleirillä vai tarvitaanko uudelleensijoitusta. Kaikki tarvittavat keinot on siis jo olemassa, mutta EU haluaa lisää ihmiskauppaa, salakuljetusta ja inhimillistä kärsimystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Publicola on 02.10.2014, 09:50:42
Quote from: Roope on 02.10.2014, 00:58:37
Tulevan maahanmuuttokomissaarin eilisestä tentistä:

EUobserver (http://euobserver.com/justice/125826) 30.9.2014

The Wall Street Journal (http://blogs.wsj.com/brussels/2014/09/30/proposed-eu-migration-commissioner-avramopoulos-talks-the-talk/) 30.9.2014

Kuulostaa tuon perusteella jokseenkin pahimmalta mahdolliselta. Olen pettynyt Avramopoulokseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.10.2014, 10:03:42
Quote from: Publicola on 02.10.2014, 09:50:42
Kuulostaa tuon perusteella jokseenkin pahimmalta mahdolliselta. Olen pettynyt Avramopoulokseen.

Toisaalta tuo oli juuri sellaista settiä, jota valiokunnan enemmistö halusi kuulla. Yhtään realistisilla linjauksilla LIBE olisi raakannut Avramopouloksen, joka on ennen kaikkea poliittinen eläin. Tenttien jälkeen hänestä voi hyvinkin kuoriutua sujuvasanainen selittelijä, joka ei saa aikaan yhtään mitään.

Avramopouloksesta ei ole minusta syytä huolestua, ennemminkin Saksan mahdollisista paniikkireaktioista sikäläiseen turvapaikanhakijatulvaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 02.10.2014, 16:13:20
Commissioner Cecilia Malmström commemorates the Lampedusa tragedy
European Commission - STATEMENT/14/296   02/10/2014 (http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-14-296_en.htm)

Today it is virtually impossible to come to Europe in a legal and safe way. Migrants are forced to put their lives in the hands of traffickers and smugglers who are making huge profits by exploiting their misery and despair.
---

Let me be very clear – when it comes to accepting refugees, solidarity between EU member states is still largely non-existent. This is quite possibly our biggest challenge for the future. While some EU members are taking responsibility, providing refuge for thousands of refugees, several EU countries are accepting almost no-one. In some countries, the number of yearly refugees barely exceeds a few handfuls. Last year, six whole countries of the EU accepted less than 250 refugees between them. All this, while the world around us is in flames. These EU countries could quite easily face up to reality by accepting resettled refugees through the UN system, but despite our persistent demands they are largely refusing. This is nothing short of a disgrace.

If all the promises after the Lampedusa tragedy are to mean anything, solidarity between EU countries must become reality. For this to happen, we must in the coming years develop a responsibility-sharing mechanism between all EU states. This is of course nothing that can be forced upon Member States. However, I believe it is an absolute necessity if the EU is to live up to its ideals.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Trendkill on 02.10.2014, 16:44:33
Quote from: Cecilia MalmströmAll this, while the world around us is in flames.

Kiinnostavaa, että keskustelun retoriikka on komissaarien tasolla tällaista.

Quote from: Cecilia MalmströmLast year, six whole countries of the EU accepted less than 250 refugees between them.

Mitkäköhän maat ovat kyseessä? Mielikuvien perusteella voisin arvailla, mutta kiinnostaisi vain tietää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.10.2014, 17:32:18
Quote from: Trendkill on 02.10.2014, 16:44:33
Quote from: Cecilia MalmströmLast year, six whole countries of the EU accepted less than 250 refugees between them.

Mitkäköhän maat ovat kyseessä? Mielikuvien perusteella voisin arvailla, mutta kiinnostaisi vain tietää.

QuoteViro 10
Kroatia 25
Latvia 35
Slovenia 40
Liettua 60
Slovakia 75
...
Suomi 1 795
...
Ruotsi 26 395
Eurostat: EU Member States granted protection to 135 700 asylum seekers in 2013
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 03.10.2014, 14:15:45
En tiedä onko tätä ollut täällä aikaisemmin, mutta tämä on tuorein EPP:n kannanotto, mitä löysin.

Toki parlamentaarikot ovat vaihtuneet tässä välissä, mutta EPP siis täysin kannattaa ihmisten uudelleensijoittelua, joka perustuu kunkin jäsenvaltion laskennalliseen resurssiavaimeen, joka johtaa reiluun taakanjakoon.

http://www.eppgroup.eu/press-release/Asylum-Package%3A-Yes-to-help%2C-No-to-abuse (http://www.eppgroup.eu/press-release/Asylum-Package%3A-Yes-to-help%2C-No-to-abuse)

Muistakaa minkä puolueen MEP:pejä siellä istuu.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 03.10.2014, 14:28:48
Quote from: ikuturso on 03.10.2014, 14:15:45
Toki parlamentaarikot ovat vaihtuneet tässä välissä, mutta EPP siis täysin kannattaa ihmisten uudelleensijoittelua, joka perustuu kunkin jäsenvaltion laskennalliseen resurssiavaimeen, joka johtaa reiluun taakanjakoon.

Europarlamentti ylipäätään kannattaa sitä. Mepeillä ja maahanmuuttokomissaarilla ei vain ole vielä tarpeeksi valtaa sen toteuttamiseen. Juuri siksi on niin pelottavaa, että suuret puolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta kannattavat EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jonka mukaan Suomella ei olisi enää sananvaltaa tänne pyrkivien pakolaisten hyväksymisessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ikuturso on 03.10.2014, 15:02:07
Quote from: Roope on 03.10.2014, 14:28:48
Quote from: ikuturso on 03.10.2014, 14:15:45
Toki parlamentaarikot ovat vaihtuneet tässä välissä, mutta EPP siis täysin kannattaa ihmisten uudelleensijoittelua, joka perustuu kunkin jäsenvaltion laskennalliseen resurssiavaimeen, joka johtaa reiluun taakanjakoon.

Europarlamentti ylipäätään kannattaa sitä. Mepeillä ja maahanmuuttokomissaarilla ei vain ole vielä tarpeeksi valtaa sen toteuttamiseen. Juuri siksi on niin pelottavaa, että suuret puolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta kannattavat EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, jonka mukaan Suomella ei olisi enää sananvaltaa tänne pyrkivien pakolaisten hyväksymisessä.

Pelottavinta on se, että kansa ei tätä ymmärrä ennen kuin ensimmäinen 20 000 maahanmuuttajaa lähetetään tänne tuon pykälän perusteella.

Oletteko muuten huomanneet, että kun vetoamme aina Dublin-säädökseen, niin siitäkin on tullut Dublin phase II ja tämä taakanjako lienee Dublin phase III tai jotain. Ja tietty omat virkamiehemme ja poliitikkomme sanovat, että tämä on pakko ja väistämätöntä ja kuuluu yhteiseen Eurooppaamme tämä taakanjako, paitsi että:
QuoteThere are three exceptions to this rule. The Republic of Ireland and the United Kingdom negotiated an opt-out clause and are not bound by all the instruments of the CEAS, although they can decide to opt-in whenever they want. Denmark however, is not party to the CEAS but has opted in to the Dublin Regulation.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.10.2014, 16:17:37
Odotan todella innolla itseään nuiviksi kutsuvien nimimerkkien EL_SID, Faidros., nollatoleranssi & co kommentteja Eurostoliiton CEAS-suunnitelmaan, joka ainakin oman käsitykseni mukaan on ilman muuta tärkein Suomen maahanmuutopolitiikkaan vaikuttava asia tällä hetkellä.

En kylläkään pidättele hengitystäni odottaessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 03.10.2014, 16:35:31
Quote from: xor_rox on 03.10.2014, 16:17:37
Odotan todella innolla itseään nuiviksi kutsuvien nimimerkkien EL_SID, Faidros., nollatoleranssi & co kommentteja Eurostoliiton CEAS-suunnitelmaan, joka ainakin oman käsitykseni mukaan on ilman muuta tärkein Suomen maahanmuutopolitiikkaan vaikuttava asia tällä hetkellä.

En kylläkään pidättele hengitystäni odottaessa.

Et tainnut huomata tätä käsittelevää netsien muistiota, joka jaettiin sähköpostissa heinäkuussa 2012. Siinä analysoitiin, että, mitä hiljempaa CEAS:sta ollaan, niin sitä varmemmin Suomi sitä vastustaa. Jos tästä tehdään jokin aatteellinen kysymys, niin sitä enemmän media ja vihervasemmisto rummuttaa sen puolesta ja haukkuu Suomen nykyisen linjan rasistiseksi ja painostaa muut suuret puolueet CEAS:n taakse. En tiedä, onko tämä oikea strategia, mutta näin on päätetty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: pw on 03.10.2014, 17:29:02
Quote from: Iloveallpeople on 03.10.2014, 16:35:31
Quote from: xor_rox on 03.10.2014, 16:17:37
Odotan todella innolla itseään nuiviksi kutsuvien nimimerkkien EL_SID, Faidros., nollatoleranssi & co kommentteja Eurostoliiton CEAS-suunnitelmaan, joka ainakin oman käsitykseni mukaan on ilman muuta tärkein Suomen maahanmuutopolitiikkaan vaikuttava asia tällä hetkellä.

En kylläkään pidättele hengitystäni odottaessa.

Et tainnut huomata tätä käsittelevää netsien muistiota, joka jaettiin sähköpostissa heinäkuussa 2012. Siinä analysoitiin, että, mitä hiljempaa CEAS:sta ollaan, niin sitä varmemmin Suomi sitä vastustaa. Jos tästä tehdään jokin aatteellinen kysymys, niin sitä enemmän media ja vihervasemmisto rummuttaa sen puolesta ja haukkuu Suomen nykyisen linjan rasistiseksi ja painostaa muut suuret puolueet CEAS:n taakse. En tiedä, onko tämä oikea strategia, mutta näin on päätetty.

Kuka on päättänyt? Strategia on takuuvarmasti väärä. Sehän on selvää että CEAS runnotaan läpi kaikessa hiljaisuudessa koska jos todellisuus iskettäsiin ihmisten eteen niin vastustus olisi varmaa. Kenellekään, fanaattisinta tärähtäneistöä lukuunottamatta, ei tänä päivänä ole epäselvää mihin konkurssikypsällä Suomella on maailmanparannuksessaan varaa. Ei yhtään mihinkään. Edes nykyisiä velvoitteita ei ole mahdollista täyttää.

Media ei tietenkään pukahda aiheesta mitään, mutta onneksi Suomesta on kaksi meppiä Brysselissä jotka voivat tiedottaa. Onkin äärimmäisen tärkeää että JHa ja Terho ovat hereillä. Ylipäätään PS:n puolueena pitäisi ottaa CEAS esille eduskunnassa ja julkisuudessa ja koittaa takoa kansalaisille rautalankaesimerkein mitä tapahtuu jos tai siis kun kymmenien tuhansien heinäsirkkalauma lävähtää jo valmiiksi kuilun partaalla olevan julkisen sektorin kontolle. Asteittaisen sopeuttamisen/purkamisen sijaan koko järjestelmä romahtaa kerrasta. Koululaitos, terveydenhuolto jne. 

Ts. kysymys persuille kuuluu : miksi rumpu ei jo käy?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 03.10.2014, 18:06:52
Quote from: pw on 03.10.2014, 17:29:02

Kuka on päättänyt?

Sain juuri viestin, että olen kertonut jo nyt liikaa ja siten vahingoittanut organisaatiota. Jos kertoisin enemmän, joutuisin eliminoimaan sinut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 03.10.2014, 18:23:05
Quote from: pw on 03.10.2014, 17:29:02
Asteittaisen sopeuttamisen/purkamisen sijaan koko järjestelmä romahtaa kerrasta. Koululaitos, terveydenhuolto jne. 

Ts. kysymys persuille kuuluu : miksi rumpu ei jo käy?

Ei mitään äkkiromahdusta tule....vielä, olemmehan katsos parasta AAA-ryhmää ja velkaa voimme ottaa "vastuista" selvitäksemme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Pöllämystynyt on 03.10.2014, 19:40:31
Hiljaista on kuin myrskyn edellä. Tässä pohjimmiltaan räikeästi demokratian ja alkuperäisväestön ihmisoikeuksien vastaisessa suunnitelmassa olisi toteutuessaan hyvin merkittävä vakavan yhteiskunnallisen kriisin vaara. Suomen herkässä geopoliittisessa sijainnissa ja tilanteessa, ja pitkään jatketun toisinajattelijoiden vastaisen hysterian lietsonnan jälkeen tällainen yhteiskunnan sisäinen konflikti olisi erittäin vaarallinen.

Jopa kantaväestöä kaikesta syyttelevien monikultturistien ynnä muiden vastaavien homoetnofoobikoiden näkökulmasta pitäisi näyttää selvältä, että tällaisen politiikan aiheuttamat väestönsiirrot aiheuttaisivat valtavia ongelmia ja suoria yhteenottojakin. He tosin oppinsa mukaan syyttäisivät kaikesta kantaväestön rasismia, mutta yhtä kaikki heidänkin luulisi ymmärtävän tällaisen politiikan olevan erittäin vaarallista.

Tässä on kyse demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen olemassaolostakin, niin pahoin väestönsiirtokonfliktit, islamismi, monikultturistien järjestämät mielipidevainot ja tulokkaiden segregaatio ja rinnakkaisyhteiskunnat sitä voisivat uhata Suomen vielä ollessa näinkin heikossa asemassa liittoutumattomana ja jo valmiiksi eripuraisena.

Venäjä tuskin haluaisi rajojensa lähelle Ruotsin tai Britannian lähiöiden tyyppisiä islamistisen terrorismin pesäkkeitä, joten silläkin olisi intressi puuttua tällaiseen politiikkaan, joka niitä vääjäämättömästi alkaisi muodostaa. Venäjä saattaisi haluta jopa tulla "vapauttamaan" Suomen tästä hirviömäisestä politiikasta, toki omaa etuaan ajaen. Suomalaiset etnisyytenä pelastuisivat väestönmuokkaukselta, ainakin tältä kampanjalta, mutta palkkioksi Venäjä kenties haluaisi ylimmän vallan maassa tai osassa siitä. Katsoipa asiaa melkein miltä tahansa näkökannalta, niin tällainen politiikka olisi se "viimeinen virhe".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 06.10.2014, 11:30:29
Towards Refugee Burden-Sharing in the European Union - State Interests and Policy Options (https://www.utexas.edu/cola/centers/european_studies/_files/PDF/immigration-policy-conference/thielemann.pdf) (pdf)

QuoteEiko R. Thielemann
Department of Government & European Institute
London School of Economics and Political Science
&
Center for Comparative Immigration Studies
University of California, San Diego

QuoteAbstract:
The European Union plays an increasingly influential role in the management of
asylum-seekers and refugees in Europe. This paper addresses the question why
European states have decided to cooperate in this policy area and why they have been
prepared to give EU institutions an increasingly greater role in this process. It seeks
to offer new insights into the motivation for international cooperation in this area,
analyzing in particular how the EU has sought to address collective action problems
that states are faced with when dealing with asylum seekers. EU asylum policies
initiatives both before and after 9/11 will be scrutinized and assessed in view of their
success in providing an effective and equitable regulatory framework for asylum and
refugee policy in Europe.

QuoteIntroduction... 2
How (un)equal is the current distribution of Refugee Burdens? ................................. 4
Why are Refugee Burdens unequally distributed?...................................................... 6
Free-Riding Opportunities ..................................................................................... 6
Willingness to Accept Burdens.............................................................................. 6
Structural Pull Factors ........................................................................................... 8
What factors are driving burden-sharing initiatives? .................................................. 9
Norm-based motivations.......................................................................................10
Interest-based motivations ....................................................................................12
What kind of burden-sharing regime?.......................................................................15
Policy Harmonisation ...........................................................................................15
Hard Quotas ...15
Market Mechanisms .............................................................................................18
Conclusion ...22

QuoteThe first explicit
references to such burden-sharing ambitions were made by EU ministers responsible
for asylum and immigration at their meeting of 30 November and 1 December 1992

(not published in the Official Journal of the European Union (OJ) but reprinted in
17UNHCR 1995). These deliberations led to a German Presidency Draft Council
Resolution on Burden-sharing in July 1994
(Council Document 7773/94 ASIM 124).
This proposal foresaw the reception of refugees according to a key which was based
on three criteria which were given equal weight (population size, size of Member
State territory and GDP)
. 29 The centrepiece of the German draft foresaw the
introduction of a compulsory resettlement mechanism. The text of the proposal
stated: 'Where the numbers admitted by a Member State exceed its indicative figure [
], other Member States which have not yet reached their indicative figure [ ] will
accept persons from the first State.' Perhaps unsurprisingly, however, this proposal
did not find the necessary support in the Council.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 14.10.2014, 15:56:32
Saksa on nyt virallisestikin kääntänyt takkinsa pakolaiskiintiöiden suhteen. Saksan sisäministeri Thomas de Maizere liputti EU:n sisäministerikokouksessa avoimesti EU-maiden pakolaiskiintiöiden puolesta.

QuoteEurope at risk of 'huge number' of returning jihadist fighters
...
Kerchove, EU interior ministers and home affairs commissioner Cecilia Malmstrom met in Luxembourg to address the emerging security threat.
...
"There are many countries in the European Union today who receive basically no refugees or asylum seekers," said EU commissioner for home affairs Cecilia Malmstrom.

The EU document notes that use of relocation should remain voluntary.

But the lack of solidarity from other member states has caused annoyance, with some calling upon a system of quotas.

Germany, for its part, is pushing for a quota system based on population size.

"We have to agree on the quotas, for example by population size. Then we would have to ensure that those countries that are over their quota get some relief," said Germany's interior minister Thomas de Maizere.
EUobserver (http://euobserver.com/justice/125996) 10.10.2014

Lisäksi Saksa, Ranska, Espanja, Iso-Britannia ja Puola vaativat EU-komissiolle osoittamassaan yhteisessä kirjeessä EU-maita ottamaan vastaan toisten EU-maiden pikakäsittelyssä hyväksyttyjä turvapaikanhakijoita rasitetuimpien jäsenmaiden taakan helpottamiseksi. Itävalta on ilmoittanut olevansa kiintiöiden takana, samoin Sveitsi.

Zeit Online: Widerstand gegen de Maizières Pläne zur Flüchtlingsquote (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-10/eu-fluechtlinge-quote-streit) 9.10.2014

Ei mainintaa suomalaisissa tiedotusvälineissä. Tänään Suomen Pakolaisavun edustajat rauhoittelivat suomalaisia Turun Sanomissa (http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/687990/Kehitysyhteistyo+ehkaisee+pakolaisuutta) toteamalla suunnitelluista pakolaiskiintiöistä, että "toimenpiteisiin ei ole ryhdytty, eikä aloitetta turvapaikanhakijoiden sijoituksesta tasaisemmin jäsenvaltioihin ole."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 14.10.2014, 22:52:21
Quote from: Roope on 14.10.2014, 15:56:32
Tänään Suomen Pakolaisavun edustajat rauhoittelivat suomalaisia Turun Sanomissa (http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/687990/Kehitysyhteistyo+ehkaisee+pakolaisuutta) toteamalla suunnitelluista pakolaiskiintiöistä, että "toimenpiteisiin ei ole ryhdytty, eikä aloitetta turvapaikanhakijoiden sijoituksesta tasaisemmin jäsenvaltioihin ole."

Jotenkin minulla on sellainen olo, ettei Pakolaisavussa uskota taakanjaon toteutumiseen. Ja jos näin sattuisi käymään, siellä oltaisiin aidosti yhtä kauhuissaan kuin Hommassakin ollaan, mikäli Suomeen ruvettaisiin yhtäkkiä siirtämään tuhansia ja taas tuhansia turvapaikanhakijoita taakanjaon nimissä. Tai sitten ei. Kovin huolettomilta Pakolaisavun toiminnanjohtaja ja puheenjohtaja kuitenkin kuulostavat. Vaikka olen itse todennut useammin kuin kerran, miten CEASin pitäisi olla Suomen ykköshuolenaihe Venäjään verrattuna, silti jopa minusta itsestäni ajatus taakanjaosta tuntuu absurdilta. Niin, siis absurdilta kyllä mutta ei lainkaan epätodelliselta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 14.10.2014, 23:21:54
Quote from: Phantasticum on 14.10.2014, 22:52:21
Jotenkin minulla on sellainen olo, ettei Pakolaisavussa uskota taakanjaon toteutumiseen. Ja jos näin sattuisi käymään, siellä oltaisiin aidosti yhtä kauhuissaan kuin Hommassakin ollaan, mikäli Suomeen ruvettaisiin yhtäkkiä siirtämään tuhansia ja taas tuhansia turvapaikanhakijoita taakanjaon nimissä.

Eiväthän nuo oman kertomansa (http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/846-pakolaisapu-vastaa-maria-lohelalle-ps.html) mukaan olleet vielä pari viikkoa sitten edes kuulleet "puhuttavan mitään pinta-alasta tai asukastiheydestä taakanjaon kriteereinä". Tuskin olisivat kauhuissaan, sillä tuhansia ja tuhansia turvapaikanhakijoitahan Pakolaisapu on jatkuvasti Suomeen kinunnut. Eivät haluaisi millään luopua edes turvapaikkatutkinnassa hylätyistä turvapaikanhakijoista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 14.10.2014, 23:40:24
Quote from: Roope on 14.10.2014, 23:21:54
Eiväthän nuo oman kertomansa (http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/846-pakolaisapu-vastaa-maria-lohelalle-ps.html) mukaan olleet vielä pari viikkoa sitten edes kuulleet "puhuttavan mitään pinta-alasta tai asukastiheydestä taakanjaon kriteereinä". Tuskin olisivat kauhuissaan, sillä tuhansia ja tuhansia turvapaikanhakijoitahan Pakolaisapu on jatkuvasti Suomeen kinunnut. Eivät haluaisi millään luopua edes turvapaikkatutkinnassa hylätyistä turvapaikanhakijoista.

Eivät tosiaan oman kertomansa mukaan olleet edes kuulleet. Epäilin kyllä tämänkin väitteen todenmukaisuutta. Mutta voi hyvin olla, että olen liian naiivi ja uskon Pakolaisavunkin olevan niin naiivi ja uskovan, että mitään jättiyllätyksiä ei ole tulossa ja kaikki menee myös jatkossa niin kuin on tähänkin asti mennyt. Näitä yksittäisiä förbomeja toki on, mutta kuuluuko entinen kansanedustaja Maija Perho heihin? En tosiaan tiedä, mutta minua kauhistuttaa EU-parlamentin viisivuotiskausi monessa mielessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 19.10.2014, 23:49:20
Välimeren maat ja maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström ovat ajaneet turvapaikanhaun mahdollistavien vastaanottokeskusten perustamista Pohjois-Afrikkaan ja maailman pakolaisleireille. Malmströmin mukaan suunnitelma edellyttäisi kuitenkin ensin EU-maille määrättyjä turvapaikanhakijakiintiöitä. Aloitteilla ei ole tähän asti ollut laajempaa kannatusta.

QuoteOne policy option, an idea that has floated around the European Union for several decades, is to externalize or "offshore" the processing of asylum seekers before they reach European borders. The policy rests on the assumption of a safe place beyond EU borders where humanitarian migrants can wait while their applications are processed, lessening pressure to make a crossing that often spells danger and death. A recent IOM report found that over the last 20 years, Europe appears to have recorded the greatest number of reported migrant deaths, which the organization estimated have reached more than 40,000 globally since 2000.

With the spotlight on migrants arriving via ship and those intercepted at sea, discussion of building processing centers abroad took on new urgency. Greece, which held the EU presidency for the first half of 2014, and Italy, which assumed the presidency in July 2014, favor migrant processing centers in North Africa; in May, Italian Premier Matteo Renzi called on the United Nations to set up such centers in Libya. A resolution passed by the Parliamentary Assembly of the Council of Europe in June included language to consider the establishment of camps in North Africa, although this was later amended. European Commissioner for Home Affairs Cecilia Malmström suggested several offshore policy options, including handling asylum requests at consulates established in refugee camps. "But those proposals have not gone down very well," she said. The concept has garnered little support beyond the southern Member States facing the greatest influx, in large measure because before offshore processing could begin, countries would have to commit to the numbers of refugees they would be willing to accept—and because of skepticism that off-shore processing of limited numbers would stop the boat arrivals. In raising the idea of opening an EU asylum processing center beyond Europe, Malmström advocated for the implementation of a quota system for allocating resettled refugees among Member States before any kind of external processing could be put in place.
Zara Rabinovitch: Pushing Out the Boundaries of Humanitarian Screening with In-Country and Offshore Processing (http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=107332128) 16.10.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 23.10.2014, 10:23:45
QuotePerussuomalaiset eivät halua jakaa turvapaikanhakijoita

Perussuomalaiset vastustavat ajatusta siitä, että EU jakaisi turvapaikanhakijat. Dublin 3 -sopimuksessa, joka aiotaan sisällyttää lainsäädäntöön, ei ole enää niin tärkeää, missä maassa turvapaikanhakijan asia käsitellään. Pääasia on, että asia käsitellään. Perussuomalaiset eivät saaneet näkemyksilleen minkäänlaista tukea muilta eduskunnan suuressa valiokunnassa. (käännös)

[...]
Svenska Yle: Sannfinländarna vill inte dela på asylansökningar (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/10/23/sannfinlandarna-vill-inte-dela-pa-asylansokningar) 23.10.2014

edit: Ruotsinkielisessä tekstissä puhutaan turvapaikkahakemusten jakamisesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: huhha on 23.10.2014, 17:10:27
Quote from: Roope on 06.10.2014, 11:30:29
Towards Refugee Burden-Sharing in the European Union - State Interests and Policy Options (https://www.utexas.edu/cola/centers/european_studies/_files/PDF/immigration-policy-conference/thielemann.pdf) (pdf)

QuoteIntroduction... 2
How (un)equal is the current distribution of Refugee Burdens? ................................. 4
Why are Refugee Burdens unequally distributed?...................................................... 6
Free-Riding Opportunities ..................................................................................... 6
Willingness to Accept Burdens.............................................................................. 6
---

Joo. Tässä vaan vapaamatkustetaan, kun Ruotsi ja Saksa luovat turvallisuutta ja yhteishyvää maailmaan ja erityisesti Schengen-alueelle. Juu.

Muuten: Joulunpyhiksi pitäisi olla jotain mistä jauhaa sukulaisten kanssa, tulevia vaaleja ajatellen. Esiin nostettavia ongelmia ja aiheita on kyllä tullut esiin kuin mannaa taivaasta, mutta EU:n turvapaikkajärjestelmä pitäisi ehdottomasti saada myös keskusteluun. Persuuut?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: metapenn on 23.10.2014, 23:37:40
Quote from: Roope on 23.10.2014, 10:23:45
QuotePerussuomalaiset eivät halua jakaa turvapaikanhakijoita

Perussuomalaiset vastustavat ajatusta siitä, että EU jakaisi turvapaikanhakijat. Dublin 3 -sopimuksessa, joka aiotaan sisällyttää lainsäädäntöön, ei ole enää niin tärkeää, missä maassa turvapaikanhakijan asia käsitellään. Pääasia on, että asia käsitellään. Perussuomalaiset eivät saaneet näkemyksilleen minkäänlaista tukea muilta eduskunnan suuressa valiokunnassa. (käännös)

[...]
Svenska Yle: Sannfinländarna vill inte dela på asylansökningar (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/10/23/sannfinlandarna-vill-inte-dela-pa-asylansokningar) 23.10.2014

Tuon jutun itsekin aamusella kauhistellen lukaisin. Hyvä, että Perussuomalaisten kanta tuli selvästi esille ja nimenomaan ainoana vaihtoehtona.

Muiden puolueiden kantaa edusti tällä kertaa Silvia Modig (vas.), joka lähinnä käytti "Ajatelkaa edes lapsia" -tyyppistä argumenttia.

Harmi, ettei suomenkielisellä Ylen puolella taida olla asiasta mitään.

Selasin äsken hetken nettiä löytääkseni jotain tilastoa, paljonko maailmassa niitä lapsia, eli alle 18-vuotiaita on, mutta pikaisesti löysin vain tietoa alle 15-vuotiaista. Näytti siltä, että Afrikan maissa on järjestään n. 40 % väestöstä alle 15-vuotiaita, jos nyt kiireessä oikein ymmärsin. Eli pelkästään Afrikasta löytyisi n. 400 000 MILJOONAA potentiaalista yksintulevaa lasta (ensamkommande barn). Ja siihen Lähi-itä sitten päälle.

Yle Svenskassa (vai kuuluuko sanoa Svenska Ylessä?) on lähes päivittäin uutisjuttuja maahanmuuttoon liittyvistä aiheista. Useimmiten vaan se näkökulma on niin yksipuolinen, etten jaksa lukea.

Positiivista on se, että hämmästyttävän usein jutuissa on kommentointimahdollisuus, toisin kuin suomenkielisellä puolella. En itse ole kokeillut moderoinnin tasoa, mutta ilahduttavan usein on nuiviakin kommentteja päässyt läpi.

Itse CEAS-möhköstä vielä sen verran, että kyllä pitäisi Perussuomalaisten tästä tehdä vyyhti rautalankaa ja jaella sen avulla kansan pariin tiivistettyä tietoa EU:n suunnitelmista. Ei kauhukuvien maalaamista, vaan käytännön esimerkeillä valaisten, mitä on todellisuus. Maaperä kun lie kantaväestössä nyt otollinen, kun jo näillä "vähäisillä" mamumäärilläkin noita ISIS-heppujakin löytyy jo vähän joka kulmilta (vaikka osa han-suomalaisia käännynnäisiä olisikin).

EDIT: Heh, lisätty nollia; luvut ovat vaikeita!  :-[
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: crissaegrim on 24.10.2014, 16:42:19
Onko suomenkielisissä medioissa mainittu asiasta?
Nyt muut puolueet niitä vastauksia:

1) Miksi ette halua, että Suomi saa itse päättää asioistaan; miksi kannatatte liittovaltiota?
2) Miksi haluatte tänne moninkertaisen määrän turvapaikanhakijoita.

Eiköhän tämä tule menemään hissun kissun läpi, koska edellä mainittuja kysymyksiä välttelee kuka tahansa fiksu poliitikko (pl. tietenkin persut, jotka uskaltavat sanoa kantansa): todella harva äänestäjä oikeasti kannattaa tuollaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 25.10.2014, 11:52:03
Sisäministeriön Monitori-lehden sivuilla erityisasiantuntija Tuomas Koljonen kertoo tämän hetken tilanteesta:

Quote
EU:n maahanmuuttopolitiikkaa tehdään pitkäjänteisesti

Euroopan yhteistä turvapaikkajärjestelmää koskeva EU-lainsäädäntö on saatu hyväksyttyä. Onko se muuttanut mitään?

Paineet EU:n rajoilla kovenevat ja strategia-asiakirjojen pino kasvaa. Sisäministeriön erityisasiantuntija Tuomas Koljosen mukaan asiat kuitenkin etenevät. Ei harppauksittain, mutta oikeaan suuntaan.

– Hankalaa on etenkin se, että vaikka lainsäädäntö ja strategiat olisivatkin erityisesti EU-tasolla kunnossa, käytännössä asiat voivat olla paljon heikommalla tolalla.
-----
Tulevaisuuden vaikea ennustettavuus ja jäsenmaiden keskinäiset eroavaisuudet tekevät niin lakien harmonisoinnista kuin direktiivien toimeenpanosta työlästä. Esimerkiksi CEASista eli Euroopan yhteistä turvapaikkajärjestelmästä käytiin tiukkoja neuvotteluja vuosikausien ajan ennen kuin niin sanottu CEAS II -vaiheen lainsäädäntö saatiin lopulta hyväksyttyä. Nyt haasteena on se, kuinka CEASin toisen vaiheen lainsäädäntö saadaan tehokkaasti saatettua osaksi jäsenmaiden kansallisia lainsäädäntöjä, kun joillakin jäsenmailla on tekemistä vielä ensimmäisen vaiheenkin kanssa.
-----

Maahanmuuttopaineet ykkösteemana

Tuomas Koljonen on seurannut EU:n maahanmuuttopolitiikkaa tiiviisti vuosikymmenen ajan, ja kestoteemana on koko tämän ajan ollut EU:n toimet maahanmuuttopaineeseen vastaamiseksi.

– Kyse ei ole pelkästään laittomasta maahanmuutosta, vaan niin sanotusta mixed flowsta, eli muuttovirrat koostuvat sekä turvapaikanhakijoista että toisaalta paremman elämän toivossa Eurooppaan pyrkivistä henkilöistä, joilla ei välttämättä ole mitään laillista perustetta jäädä EU:hun.

Euroopan unioni perusti Lampedusan onnettomuuden jälkeen Välimeren toimintaryhmän, johon osallistuvat kaikki EU:n jäsenmaat sekä virastoista esimerkiksi Frontex ja EASO. Nyt, Italian EU-puheenjohtajuuskaudella, on laadittu uusi strategia-asiakirja, jonka tarkoituksena on konkretisoida Välimeren toimintaryhmän työtä.

– Haasteena on erityisesti vuoropuhelun tiivistäminen kolmansien maiden eli pakolaisten lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa. Kolmansien maiden yhteistyöhalukkuus vaihtelee. Eräiden akuutisti tärkeiden maiden sitouttaminen yhteistyöhön EU-maiden kanssa on hankalaa jo siksi, että niissä ei ole välttämättä edes perushallintorakenteet kunnossa.
-----
Euroopan komissio haluaa edistää laillista maahanmuuttoa

Kun puhutaan laillisesta maahanmuutosta, Tuomas Koljosen mukaan Euroopan komission kanta on selvä: sitä pidetään tärkeänä. Uusi maahanmuuttokomissaari, kreikkalainen Dimitris Avramopoulos, painottaa varsinkin erityisosaamista omaavien maahanmuuttajien merkitystä.
-----
Olennaista Koljosen mielestä on tiedostaa, että laillista maahanmuuttoa lisäämällä ei välttämättä suoraan vähennetä laitonta maahanmuuttoa, vaikka julkisessa keskustelussa joskus niin annetaankin ymmärtää. EU:n on nykytilanteessa päättäväisesti torjuttava laitonta maahanmuuttoa ja varmistettava suojelun antaminen sitä tarvitseville. Samalla tämän rinnalla on edistettävä EU:n talouskasvun kannalta tärkeiden ryhmien laillista maahanmuuttoa.

Suojelua tarvitsevat saavat suojelua

Periaatteellisella tasolla EU:lla on selkeä kanta maahanmuuttoon: Ihmisiä, jotka tarvitsevat suojelua, suojellaan. Mutta niitä, joilla ei ole perusteita tulla Eurooppaan, ei lähtökohtaisesti ole syytä vastaanottaa. Niinpä EU:ssa paneudutaan nyt myös palauttamispolitiikan tehostamiseen.

EU-tasolla palauttamispäätöksiä tehdään noin 500 000 kappaletta vuodessa. Vain noin reilu kolmasosa pannaan täytäntöön. Palautuspolitiikan tehostaminen kuului Suomen prioriteetteihin uusien oikeus- ja sisäasioiden strategisten linjojen valmistelussa. Sen edellytyksenä on palauttamiskysymysten järjestelmällinen käsittely EU:n kumppanien kanssa, takaisinottosopimusten toimivuuden varmistaminen ja takaisinotosta sopiminen EU:lle tärkeiden maiden kanssa, Tuomas Koljonen toteaa.

Koko juttu:
Monitori: EU:n maahanmuuttopolitiikkaa tehdään pitkäjänteisesti (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/monitori-lehti/1/0/eu_n_maahanmuuttopolitiikkaa_tehdaan_pitkajanteisesti_56258?language=fi)

Jos puolesta miljoonasta palautuspäätöksestä reilu kolmannes pannaan vuosittain täytäntöön, niin entäs ne noin 300 000 ihmistä vuosittain, joiden kohdalla palautuspäätöstä ei panna täytäntöön, mitä heille sitten tapahtuu ja miksei näitä päätöksiä panna täytäntöön kaikkien kohdalla?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 02.11.2014, 10:29:24
EU-komission uusi puheenjohtaja Jean-Claude Juncker haluaa EU:lle vahvan yhteisen turvapaikkajärjestelmän, josta on poistettu kansalliset erityispiirteet, koska humanitaarinen imperatiivi.

QuoteJean-Claude Juncker: Towards a New Policy on Migration

The recent terrible events in the Mediterranean have shown us that Europe needs to manage migration better, in all aspects. This is first of all a humanitarian imperative. I am convinced that we must work closely together in a spirit of solidarity to ensure that situations such as the one in Lampedusa never arise again.

On the basis of our shared values, we need to protect those in need through a strong common asylum policy. The newly agreed common asylum system has to be fully implemented, and divergences in national implementation removed.
10 Priorities - Migration (http://ec.europa.eu/about/juncker-commission/priorities/08/index_en.htm) 8.8.2014

Juncker ei mainitse tavoiteohjelmassaan jäsenmaille määrättyjä pakolaiskiintiöitä, mutta yhteinen EU-johtoinen turvapaikkajärjestelmä ei voi toimia ilman turvapaikanhakijoiden siirtoja jäsenmaista toisiin.

QuoteKlaus F. Zimmermann: Europe's refugee tragedy: about responsibility, work and fair burden-sharing

In a bold statement before the European Parliament, the EU Commission's new President Jean-Claude Juncker stressed that European core values must also be respected when it comes to asylum policy (http://ec.europa.eu/about/juncker-commission/priorities/08/index_en.htm).

[...]

While new heads, consolidated responsibilities and strong speeches do not necessarily indicate a genuine change in policy, now is the chance to finally establish a European migration strategy that is no longer based on defense and national self-interest, but on the principle of shared responsibility.

[...]

The first step must be to agree on a transparent quota system guaranteeing a balanced distribution of asylum-seekers across EU member countries. Countries like Sweden and Germany have accepted above-average numbers of asylum applications over the past years, while France and the UK have been rather reluctant. The definition of a "fair share" must account for the economic strength of each country.
Institute for the Study of Labor (IZA) (http://newsroom.iza.org/en/2014/10/31/europes-refugee-tragedy-about-responsibility-work-and-fair-burden-sharing/) 31.10.2014

Ylhäältä sanellut kiintiöt voidaan verhota vapaaehtoisiksi käymällä kiintiöistä huutokauppaa. Joko Suomi ottaisi vapaaehtoisesti vastaan 20 000 turvapaikanhakijaa esimerkiksi Ruotsista tai maksaisi Ruotsille 20 000 turvapaikanhakijan vastaanoton kustannukset.

QuoteThe current EU Asylum policy is widely seen as ineffective and unfair. We propose an EU-wide market for tradable quotas on both refugees and asylum-seekers coupled with a matching mechanism linking countries' and migrants' preferences. We show that the proposed system can go a long way towards addressing the shortcomings of the existing system. We illustrate this claim using the recent problems regarding relocation faced by the European Relocation from Malta (EUREMA) program.
Robert Schuman Centre for Advanced Studies/Migration Policy Centre: Tradable Refugee-admission Quotas: a Policy Proposal to Reform the EU Asylum Policy (http://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/1814/33097/RSCAS_2014_101.pdf?sequence=1) 10/2014 (pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 02.11.2014, 10:48:10
^ Onko suomalaisille tullut joku kollektiivinen aivovamma vai miksi tästä ei puhuta mitään? Siis, että me maksaisimme ruotsalaisten sosiaaliturviskustannuksia? Ei jumalauta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: guest3656 on 02.11.2014, 10:54:23
Quote from: xor_rox on 02.11.2014, 10:48:10
^ Onko suomalaisille tullut joku kollektiivinen aivovamma vai miksi tästä ei puhuta mitään? Siis, että me maksaisimme ruotsalaisten sosiaaliturviskustannuksia? Ei jumalauta.

Miksi Halla-ahokin on tästä hiljaa? Ainakin itse äänestin häntä sen vuoksi, että hän myös raportoisi EU:n aikomuksista äänestäjilleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 02.11.2014, 11:22:08
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 02.11.2014, 10:54:23
Miksi Halla-ahokin on tästä hiljaa? Ainakin itse äänestin häntä sen vuoksi, että hän myös raportoisi EU:n aikomuksista äänestäjilleen.
Luulen että kuulemme tästä lähempänä vaaleja,
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.11.2014, 01:35:29
QuoteThe process of harmonisation in the field of asylum started in Tampere in 1999, where EU leaders committed to establish a Common European Asylum System (CEAS).

2013-06-12 European Parliament adopts Common European Asylum System (CEAS (http://www.emnbelgium.be/news/european-parliament-adopts-common-european-asylum-system-ceas)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.11.2014, 13:34:59
Quote from: Kemolitor on 25.10.2014, 11:52:03
Sisäministeriön Monitori-lehden sivuilla erityisasiantuntija Tuomas Koljonen kertoo tämän hetken tilanteesta:
Olennaista Koljosen mielestä on tiedostaa, että laillista maahanmuuttoa lisäämällä ei välttämättä suoraan vähennetä laitonta maahanmuuttoa, vaikka julkisessa keskustelussa joskus niin annetaankin ymmärtää. Monitori: EU:n maahanmuuttopolitiikkaa tehdään pitkäjänteisesti (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/monitori-lehti/1/0/eu_n_maahanmuuttopolitiikkaa_tehdaan_pitkajanteisesti_56258?language=fi)

Tämähän on yksi yleisimmin julkisuudessa toistettuja väittämiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 03.11.2014, 13:48:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2014, 13:34:59
Quote from: Kemolitor on 25.10.2014, 11:52:03
Olennaista Koljosen mielestä on tiedostaa, että laillista maahanmuuttoa lisäämällä ei välttämättä suoraan vähennetä laitonta maahanmuuttoa, vaikka julkisessa keskustelussa joskus niin annetaankin ymmärtää.

Tämähän on yksi yleisimmin julkisuudessa toistettuja väittämiä.

On, mutta se on vain poliitikkojen ja pakolaisjärjestöjen hokema slogan. Alan tutkijoiden mukaan laillisen maahanmuuton lisääminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa, kuten loogista onkin (kontaktit, rahoitus jne.).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.11.2014, 13:51:23
Quote from: Roope on 02.11.2014, 10:29:24
EU-komission uusi puheenjohtaja Jean-Claude Juncker haluaa EU:lle vahvan yhteisen turvapaikkajärjestelmän, josta on poistettu kansalliset erityispiirteet, koska humanitaarinen imperatiivi.

QuoteJean-Claude Juncker: Towards a New Policy on Migration

The recent terrible events in the Mediterranean have shown us that Europe needs to manage migration better, in all aspects. This is first of all a humanitarian imperative. I am convinced that we must work closely together in a spirit of solidarity to ensure that situations such as the one in Lampedusa never arise again.
Robert Schuman Centre for Advanced Studies/Migration Policy Centre: Tradable Refugee-admission Quotas: a Policy Proposal to Reform the EU Asylum Policy (http://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/1814/33097/RSCAS_2014_101.pdf?sequence=1) 10/2014 (pdf)

Jos Wikipediaan on uskominen, humanitaarisiin periaatteisiin luetaan se, että luonnonkatastrofien ja sotien uhreista huolehditaan. Jean-Claude Juncker  mainitsee humanitaarisesta pakosta/imperatiivista esimerkkinä Lampedusan, joka ei ole kumpikaan (vaan esimerkki laittomien Eurooppaan pyrkijöiden kauttakulkupisteestä).

Junckerin humanitaarinen imperatiivi ei kestä päivänvaloa. Kyseessä on immigraatioimperatiivi, Euroopan pakkotäyttäminen afrikkalaisilla.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Humanitarian_principlesHere humanitarian pertains to the practice of saving lives and alleviating suffering. It is usually related to emergency response (also called humanitarian response) whether in the case of a natural disaster or a man-made disaster such as war or other armed conflict.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/LampedusaSince the early 2000s, Lampedusa has become a prime transit point for immigrants from Africa, the Middle East and Asia wanting to enter Europe.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Onkko on 03.11.2014, 14:11:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2014, 13:51:23
Quote from: Roope on 02.11.2014, 10:29:24
EU-komission uusi puheenjohtaja Jean-Claude Juncker haluaa EU:lle vahvan yhteisen turvapaikkajärjestelmän, josta on poistettu kansalliset erityispiirteet, koska humanitaarinen imperatiivi.

QuoteJean-Claude Juncker: Towards a New Policy on Migration

The recent terrible events in the Mediterranean have shown us that Europe needs to manage migration better, in all aspects. This is first of all a humanitarian imperative. I am convinced that we must work closely together in a spirit of solidarity to ensure that situations such as the one in Lampedusa never arise again.
Robert Schuman Centre for Advanced Studies/Migration Policy Centre: Tradable Refugee-admission Quotas: a Policy Proposal to Reform the EU Asylum Policy (http://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/1814/33097/RSCAS_2014_101.pdf?sequence=1) 10/2014 (pdf)

Jos Wikipediaan on uskominen, humanitaarisiin periaatteisiin luetaan se, että luonnonkatastrofien ja sotien uhreista huolehditaan. Jean-Claude Juncker  mainitsee humanitaarisesta pakosta/imperatiivista esimerkkinä Lampedusan, joka ei ole kumpikaan (vaan esimerkki laittomien Eurooppaan pyrkijöiden kauttakulkupisteestä).

Junckerin humanitaarinen imperatiivi ei kestä päivänvaloa. Kyseessä on immigraatioimperatiivi, Euroopan pakkotäyttäminen afrikkalaisilla.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Humanitarian_principlesHere humanitarian pertains to the practice of saving lives and alleviating suffering. It is usually related to emergency response (also called humanitarian response) whether in the case of a natural disaster or a man-made disaster such as war or other armed conflict.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/LampedusaSince the early 2000s, Lampedusa has become a prime transit point for immigrants from Africa, the Middle East and Asia wanting to enter Europe.

Tavallaanhan tuo on man made disaster kun sallitaan/rohkaistaan/hyväksytään ylikansoittuminen joka johtaa siihen että vituiks män. Eri asia on että onko tuo nyt aivan alkuperäisen tekstin tarkoitus että muutkin valtiot tuhotaan kun muutamilla menee päin ....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tragedian synty on 05.11.2014, 11:38:01
Terveisiä pimeyden ytimestä. Osallistuin juuri Tampere-talolla Euroopan komission järjestämään seminaariin "A Europe that attracts and protects – migration and asylum policies". Puhujina Marco del Panta (Italian ulkoministeriön maahanmuuttoa käsittelevän osaston varajohtaja), Peter Bosch (Euroopan komission virkamies, aiemmin Cecilia Malmströmin alaisena), Jorma Vuorio (Suomen sisäministeriön maahanmuutto-osaston osastopäällikkö) sekä Mark Camilleri (European Asylum Support Office, Policy and Inter-Institutional Relations Coordinator (en edes yritä suomentaa)).

Italialainen kertoi Italian puheenjohtajakauden maahanmuuttotavoitteista. Erityisen kiinnostukseni ja närkästykseni herätti hänen selittelynsä, että mitään ei ole mahdollista tehdä Välimeren yli Italiaan suuntautuvaan väestövyöryyn. Espanjaan ja Kreikkaan tulevat laittomat maahanmuuttajat on mahdollista tarpeen vaatiessa palauttaa Marokkoon ja Turkkiin, mutta Libyan kanssa ei mikään yhteistyö ole mahdollista. Syy on se, ettei Libya nykyisellään kunnioita ihmisoikeuksia. Mitään suunnitelmaa Libyan painostamisesta tai sotilaallisesta interventiosta sinne ei edes vihjattu. Mies ei tainnut ollenkaan ymmärtää, että tunteiden vallassa aloitettu meripelastusoperaatio Lampedusan komedian tragedian jälkeen vain pahentaa tilannetta, kun yhä useammat rohkeavat lähteä Välimeren yli purkeissaan.

Peter Bosch oli positiivinen yllätys, etenkin lopuksi. Hänen puheenvuoronsa alkupuolella ehdin jo diagnosoida hänet imbesilliksi, mutta hän taisi telepaattisesti saada tietää siitä, koska kohensi ulosantiaan rajusti. Hän ymmärsi demografiset ongelmat, kuten sen, että muutaman vuosikymmenen kuluttua Afrikassa on kolme kertaa enemmän väestöä kuin Euroopassa. Hän peräänkuulutti Yhdysvaltain, Kanadan ja Australian käyttämää järjestelmää, jossa oikeasti osaavia ihmisiä houkutellaan Eurooppaan esimerkiksi kolmansien maiden yliopistoista, eikä tuntunut pitävän maahanmuuttoa arvokkaana sinänsä. Tosin miinusta annan siitä, että hän ei keskittynyt demografisiin asioihin Euroopassa. Talous hallitsi näkökulmaa, ei se, että eurooppalaiset kansat ja eurooppalainen kulttuuri ovat vaarassa kadota, kun muukalaiset tulevat ja lisääntyvät täällä enemmän. Ehdotukset lainsäädännöllisiksi yksityiskohdiksi olivat järkevän oloisia, mutta ne eivät minua juuri kiinnostaneet, minähän olen enemmän kiinnostunut siitä, kuinka paljon ei-eurooppalaisia tänne tulee.

Kahdesta muusta puhujasta ei oikeastaan ole paljon sanottavaa. Suomalainen puhui niin monotonisesti, etten rekisteröinyt puheesta juuri mitään. Viimeinen paasasi lähinnä solidaarisuudesta, solidaarisuudesta ja solidaarisuudesta, kuten tittelinsä antoi odottaakin: "Kenen leipiä syöt, sen lauluja laulat."

E: typo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: qwerty on 06.11.2014, 12:58:27
Tämä liittynee tähän?

Eduskunnan päiväjärjestys TORSTAINA 6. MARRASKUUTA 2014

Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
Hallituksen esitys  HE 218/2014 vp (http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+218/2014&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD)

"Hieman" liian lakiteknistä näin äkkivilkaisulla. Joku koukku tässä on pakko olla, miksi muuten lähdettäisiin muuttamaan tällaista kasaa?

muutetaan ulkomaalaislain (301/2004) 95, 95 a, 97, 97 a, 97 b, 99, 101–105, 147 a, 199 ja 201 §,
sellaisina kuin niistä ovat 95 a § ja 97 b § laissa 432/2009, 97 § osaksi laeissa 973/2007 ja 432/2009, 97 a § laissa 749/2011, 101 ja 102 § osaksi laissa 973/2007, 105 § laissa 973/2007, 147 a § laissa 1214/2013 sekä 201 § osaksi laeissa 432/2009 ja 195/2011, sekä
lisätään lakiin uusi 96 a, 99 a ja 198 b § seuraavasti:


Esityksen pääasiallinen sisältö
QuoteEsityksessä ehdotetaan muutettavaksi ulkomaalaislakia. Esityksellä pantaisiin täytäntöön uudelleen laadittu Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivi kansainvälisen suojelun myöntämistä tai poistamista koskevista yhteisistä menettelyistä. Samalla ulkomaalaislakia tarkistettaisiin siten, että se on yhdenmukainen kolmannen maan kansalaisen tai kansalaisuudettoman henkilön johonkin jäsenvaltioon jättämän kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenvaltion määrittämisperusteiden ja -menettelyjen vahvistamisesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen kanssa.

Uudelleen laaditun direktiivin tavoitteena on varmistaa jäsenvaltioiden entistä yhdenmukaisemmat menettelyt kansainvälisen suojelun myöntämisessä ja poistamisessa. Ulkomaalaislain säännökset vastaavat pitkälti direktiivissä säädettyä, mutta lakia on tarpeen täsmentää direktiivissä edellytetyllä tavalla. Merkittävimmät ehdotetuista muutoksista liittyvät hakijan kuulemiseen, haavoittuvassa asemassa oleviin hakijoihin, turvallisiin maihin, uusintahakemuksiin sekä täytäntöönpanon kieltämistä koskevaan hakemukseen.

Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2015.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ArtturiE on 06.11.2014, 13:57:06
Mitä tuo direktiivi edellyttää? Lakia täsmennetään? Ei sano minulle mitään, mutta pelkään että tuo liittyy siihen vastuunjakoon, mistä on viime aikoina puhuttu nyt kun esim. Italia haluaa päästä eroon rannoilleen päätyvistä ja merestä ongituista onnenonkijoista.  Toivottavasti olen väärässä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.11.2014, 11:05:50
Tampereella järjestettiin viikolla kaksipäiväinen seminaari EU:n oikeus- ja sisäasioista. Paikalla muun muassa komissaari Cecilia Malmström, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson ja twiiteistä päätellen myös pakolaisjärjestöjen edustajia:

https://twitter.com/hashtag/tampere15?f=realtime&src=hash

QuoteEurooppatiedotus ‏@UM_ET Nov 4

Mikko Puumalainen ihmettelee miksi yhä puhutaan taakanjaosta, kuten 15 v sitten, vaikka yhteistä turvapaikkapolitiikkaa on luotu.#tampere15

QuotePaivi Helander ‏@PHHelander Nov 4

Suomen kannettava osuutensa pakolaisten vastaanottamisessa, sanoo #oikeusministeri Henriksson #Tampere15

QuoteEU-komissio Suomessa ‏@EUkomissio Nov 4

@MalmstromEU "We have to have a common asylum system in the EU. And it will lead to better and quicker #asylum systems" #tampere15

Quote
EU-komissio Suomessa ‏@EUkomissio Nov 4

Luigi Mattiolo: Citizens need to be reassured of the benefits of the integration. EU is part of the solution not the problem
#tampere15

QuoteSuvi Rasimus ‏@Rasisuv Nov 4

Cecilia Malmström kertoi, että tulee löytää keinoja ihmisten lailliselle tulolle EU:hun. @anna_maja @MalmstromEU @EUkomissio #Tampere15

QuoteSimo Kohonen ‏@Kohonsi Nov 4

@MalmstromEU #Resettlement easiest way to relief the #refugee situation. But only half of #EU MS resettling refugees. #migration #tampere15

QuoteKaisa Väkiparta ‏@Kaisa_v Nov 4

25 million people will leave the labor market in EU in the next 20 years - why does #EU still restrict #migration? #tampere15

QuoteNina Hotti ‏@nipsu_h Nov 4

Crabit: free movement of people is a right that cannot be limited. #Tampere15

QuotePaivi Helander ‏@PHHelander Nov 4

#oikeusministeri Henriksson: yhteiskunnat kuten Ruotsi, jonne muuttajat ovat saaneet asettua, ovat usein luovempia.menestyvämpiä. #Tampere15

QuoteJan Westö ‏@JREWest Nov 4

Great question from the audience: how to change the opinion of gen public on immigration to more positive, open?
#tampere15

QuoteEU-komissio Suomessa ‏@EUkomissio Nov 4

@anna_maja says that Finland cannot handle the economic challenges in the future without migration. #tampere15
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: DuPont on 10.11.2014, 03:54:13
Jotenkin surullisia tuo twiitit. Niin viimevuosikymmentä, tai jopa 1990-lukua. Ihan kuin mitään ei olisi opittu. No, ilmeisesti ei olekaan opittu. Aate määrää, ajatus ei.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope2 on 10.11.2014, 08:12:51
Suvi Rasimus ‏@Rasisuv Nov 4

Cecilia Malmström kertoi, että tulee löytää keinoja ihmisten lailliselle tulolle EU:hun. @anna_maja @MalmstromEU @EUkomissio #Tampere15




Nyt on kyllä joku aivan pihalla ! Ainakin Schengen-maiden lähetystöistä löytyy lomakkeita, joita täyttämällä ja tarvittavia lisäasiakirjoja mukaan liittämällä, mahdollisesti pidetyn haastattelun jälkeen, suuri määrä ihmisiä on saanut oikeuden laillisesti saapua Schengen-alueelle ja viipyä siellä tietty ajanjakso.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 11.11.2014, 14:50:15
QuoteKaisa Väkiparta:
25 million people will leave the labor market in EU in the next 20 years - why does #EU still restrict #migration?

Työvoimapula uhkaa taas. Mitä jos vähän kuitenkin toppuuteltaisiin, kyllä siinä 2025 jälkeen ehtii taas tarkistaa paljonko tarvitaan luku- ja kielirajoitteisia työvoimapulan paikkaajia.

QuoteEU-komissio Suomessa:
@anna_maja says that Finland cannot handle the economic challenges in the future without migration.

Eikä Suomi toisaalta pysty handlaamaan tulevia maahanmuuton aiheuttamia "talouden haasteita".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ArtturiE on 17.11.2014, 00:25:54
Nuo pitkän tähtäyksen suunnitelmat ontuvat jo lähtökohtaisesti. Jos kerran tiedetään (muka) työvoimapulan tulosta, miksi ei sitten ajoissa kouluteta reservissä olijoita tulevaa tilannetta varten?  Eihän se työvoimapula tule yhdessä yössä, jos ollenkaan.  Mitä siihen pulaan auttaa kouluttamaton, kielitaidoton, motivoitumaton, huonosti uuteen asuinmaahansa integroituva tuontireservi?
Jos osa sopeutuukin niin kustannukset ovat kaksin-kolminkertaiset maassa olevaan kantaväestöön verrattuna.  Lisäarvona ei voida pitää monikulttuurisuutta, koska sekin maksaa moninkertaisesti yhteiskunnalle tukipalveluiden ja kaiken muun räätälöidyn toiminnan järjestämisen takia.  Voittajia ovat vain julkisen sektorin työntekijät, joiden määrää joudutaan kasvattamaan.  Häviäjiä ovat suomalaiset veronmaksajat ja työntekijät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.11.2014, 12:08:13
QuoteUNHCR:n Euroopan johtaja Vincent Cochetel tutustui torstaina Migrationsverketin toimintaan muun muassa Märstassa. Hän korosti ruotsalaisen pakolaisten vastanoton laatua sekä solidaarisuuden puutetta EU:n 28 jäsenmaan enemmistöltä.

– On epänormaalia, että kaksi maata ottaa niin suuren vastuun. Se ei tarkoita, että Ruotsin ja Saksan pitäisi muuttaa vastaanottoaan, vaan että muiden jäsenmaiden pitäisi osoittaa samaa sitoutumista.

[...]

Miksi muiden EU-maiden pitäisi ottaa suurempi vastuu pakolaisten vastaanotosta?

– Saksa on ottanut esille kysymyksen kiintiöistä. On tärkeää, että Cecilia Malmströmin seuraaja Dimitris Avramopoulos pakolaisasioista vastaavana komissaarina selvittää, millä kriteereillä kiintiöinti tapahtuisi.

Kun olemassa on jo säännöt, Dublin-sopimus, joka määrittelee, millä maalla on vastuu turvapaikkahakemuksen tutkimisesta, ei nykyistä pakolaisten vastaanoton epätasapainoa pitäisi olla, sanoo Vincent Cochetel.

– Tietyt maat eivät noudata lainsäädäntöä ja normaalisti niihin pitäisi kohdistaa taloudellisia sanktioita. Valitettavasti näin ei tehdä turvapaikka-asioissa, mutta se on työkalu, jota komissio voisi käyttää painostuskeinona.

Vincent Cochetelia huolestuttaa, että Eurooppaan pääsee laillisesti vain harvoja reittejä, joten pakolaiset kohtaavat rajoilla piikkilankaesteet Bulgariasta idässä Espanjan enklaaveihin Ceutaan ja Melillaan lännessä.

– Eurooppa on piikkilangoitettu, joten pakolaiset pakenevat ainoan avoimen rajan yli, joka on Välimeri.

UNHCR tutkii useita ratkaisuja, jotka loisivat Eurooppaan enemmän laillisia väyliä ja siten vähentäisivät riskiä kuolla huonokuntoisissa paateissa Välimerellä tai päätyä kyynisen salakuljetusteollisuuden kynsiin.

Ehdotuksiin kuuluu pakolaisviisumit opiskelijoille ja rahastot, joiden kautta pakolaiset voisivat lainata rahaa matkojen järjestämiseen. Yksi ehdotus on antaa vapaaehtoisjärjestöjen sponsoroida matkoja ja ottaa vastuu pakolaisten perustarpeiden järjestämisessä, kuten auttaa asunnon saamisessa, kun he saapuvat EU:hun.

Onko syytä uskoa, että tällainen estäisi ihmisiä hakeutumasta Eurooppaan Välimeren yli?

– Jos on laillisia väyliä saapua Eurooppaan, niin kyllä. Uskon, että ihmiset miettisivät pariin kertaan ennen kuin ottaisivat riskin kuolla Välimerellä tai päätyä pitkäkestoiseen eristykseen. Mutta niin kauan kuin laillisia väyliä ei ole, tulevat pakolaiset ottamaan riskejä.   (käännös)
Svenska Dagbladet: "Onormalt att två länder tar så stort ansvar" (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/onormalt-att-tva-lander-tar-sa-stort-ansvar_4142965.svd) 27.11.2014

UNHCR:lle tiedoksi, että laillisia väyliä Eurooppaan ja EU:hun ovat muun muassa lukuisat raja-asemat Kreikassa, Bulgariassa, Puolassa, Virossa ja Suomessa. Syystä ja toisesta raja kuitenkin ylitetään mieluiten juuri sieltä, mistä sitä ei saisi ylittää.

Ihmettelen myös Cochetelin käsitystä, että Dublin-sopimus jotenkin tasaisi turvapaikanhakijamäärät Euroopassa, jos sitä vain noudatettaisiin. Suurin osa EU:n turvapaikanhakijoista on saapunut turvapaikanhakumaahan jonkin toisen EU-maan kautta. Lähes kaikki Suomenkin turvapaikanhakijat saapuvat tänne Ruotsista. Dublin-sopimuksen piti alunperin lopettaa tällainen turvapaikkashoppailu, mutta sopimukseen on tarkoituksella liitetty yhä enemmän perusajatuksen vesittäviä poikkeuksia, jotka estävät sen kunnollisen soveltamisen. Malmströmin ja kumppanien vähemmän peitelty tavoite onkin ollut vähä vähältä tuhota Dublin-sopimus, jotta päästään sorvaamaan jäsenmaille EU:n määräämiä pakolaiskiintiöitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 01.12.2014, 20:16:49
Quote from: Roope on 08.11.2014, 11:05:50
Tampereella järjestettiin viikolla kaksipäiväinen seminaari EU:n oikeus- ja sisäasioista. Paikalla muun muassa komissaari Cecilia Malmström, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson ja twiiteistä päätellen myös pakolaisjärjestöjen edustajia:

https://twitter.com/hashtag/tampere15?f=realtime&src=hash

Monitori-lehti raportoi samasta seminaarista:

Quote
Tampereella puitiin EU:n yhteistyötä oikeus- ja sisäasioissa

Suomen ensimmäisen EU-puheenjohtajuuskauden huippukokouksessa Tampereella vuonna 1999 asetettiin tavoitteeksi vapauden, turvallisuuden ja oikeuden alueen muodostaminen. Samalla luotiin perustukset Euroopan yhtenäiselle turvapaikkapolitiikalle. Missä mennään nyt, 15 vuotta myöhemmin? Tilannetta analysoitiin Euroopan komission Suomen edustuston järjestämässä Tampereen ohjelman juhlaseminaarissa marraskuussa.

Viisitoista vuotta sitten laadittu niin sanottu Tampereen ohjelma oli ensimmäinen EU:n hyväksymä viiden vuoden ohjelma, joka koskee EU:n oikeus- ja sisäasioiden yhteistyön kehittämistä (Justice and Home Affaris JHA). Tampereen ohjelmaa jatkoivat Haagin ohjelma vuosina 2005 - 2009 ja Tukholman ohjelma vuosina 2010 - 2014.

Marraskuussa Tampereella järjestetyssä juhlaseminaarissa puhunut oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoi, että kuluvan vuoden kesäkuussa EU:n valtionpäämiehet hyväksyivät uudet strategiset linjaukset, jotka ohjaavat työtä oikeus- ja sisäasioiden alalla tulevina vuosina.

"Uusissa linjauksissa korostetaan, että kaikkien jäsenvaltioiden tulee panna tehokkaasti täytäntöön se valtava määrä lainsäädäntöä, joka EU:ssa on viime vuosina hyväksytty. Nyt meidän on keskityttävä viimeistelemään se, mikä Tampereella aloitettiin", hän sanoi.

"Nykyisenä taloudellisesti niukkana aikana on varottava ottamasta taka-askelia yhteisten arvojemme toteuttamisessa. Jos haluamme pitää niistä kiinni, emme voi jäädä passiivisiksi, kun suvaitsemattomuus ja muukalaisviha nostavat päätään."

EU:n nykyinen kauppakomissaari, entinen EU:n sisäasioista vastaava komissaari Cecilia Malmström painotti Tampereella, että nykyinen maailmantilanne on luonut ongelmia, joita jäsenmaat eivät yksinkertaisesti kykene ratkaisemaan yksin. Näillä ongelmilla hän viittasi muun muassa korruptioon, järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja terrorismiin.
-----
"Olemme kulkeneet jo todella pitkän matkan ja saaneet paljon aikaan muun muassa yhteisen turvapaikkapolitiikan saralla", hän sanoo ja painottaa, että asioita tapahtuu koko ajan myös käytännön tasolla.
-----
Tilaisuudessa kuultiin myös Italian ulkoasiainministeriön EU-asioista vastaavaa johtajaa Luigi Mattioloa. Italia aloitti EU-puheenjohtajamaana 1. heinäkuuta 2014 ja hoitaa puheenjohtajuutta vuoden loppuun saakka. Mattiolo kertoi puheenjohtajuuskauden prioriteeteista ja haasteista.

"Siirtolaisvirtojen kasvaminen ja muuttuminen liittyy tiiviisti Euroopan unionin rajoilla tapahtuviin kriiseihin ja vaatii vahvaa poliittista vastausta EU-tasolta. Siksi maahanmuutto- ja pakolaisasiat ovat Italian puheenjohtajuuskauden prioriteettien kärjessä", Mattiolo painotti.

Hän kertoi, että Italian tavoitteena on edistää laillista maahanmuuttoa ja siten vahvistaa kehitystä ja talouskasvua sekä lähtömaissa että vastaanottavissa maissa. Samalla pyritään tarjoamaan kansainvälistä suojelua sitä tarvitseville sekä ehkäisemään laitonta maahanmuuttoa. Italian mukaan nyt on erityisen tärkeää taistella ihmiskauppaa ja -salakuljetusta vastaan.

"Yhteistyöllä kolmansien maiden kanssa on tärkeä rooli laittoman maahanmuuton ehkäisyssä", hän sanoi ja kertoi Italian lanseeraavan nyt pitkäkestoisen dialogin eli niin kutsutun Khartumin prosessin Itä-Afrikan siirtolaisreitin varrella sijaitsevien maiden kanssa.
Italia painottaa rajavalvonnan merkitystä

Mattiolon puheessa korostui myös rajavalvonnan tehostaminen EU:n ulkorajoilla.

"Vahvempi ja tehokkaampi rajavalvonta on perusta kokonaisvaltaiselle maahanmuuttopolitiikalle."

Hän kertoi, että Lampedusan tragedian jälkeen Italian toteuttama Mare Nostrum -pelastusoperaatio Välimerellä saavutti merkittäviä tuloksia: operaation aikana pidätettiin yli 500 ihmisten salakuljettajaa ja pelastettiin yli 90 000 maahan pyrkivän ihmisen henki.

Mare Nostrum on tänä syksynä tullut tiensä päähän ja Italia aloitti sen vaiheittaisen alasajon 1.11.2014. Samaan aikaan käynnistyi Frontexin uusi, Italiaa tukeva Triton-operaatio, joka on kuitenkin huomattavasti Mare Nostrumia pienempi ja painottuu pelastustehtävien sijasta valvontaan.

TRITON-operaatioon osallistuu isäntämaa Italian lisäksi 18 jäsenvaltiota. Myös Suomi on mukana ja lähettää operaatioon Dornier-merivalvontalentokoneen ja henkilöstöä. TRITON-operaatio toimii lähempänä Italian rannikkoa kuin Mare Nostrum.

Koko juttu:
Monitori: Tampereella puitiin EU:n yhteistyötä oikeus- ja sisäasioissa (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/monitori-lehti/1/0/tampereella_puitiin_eu_n_yhteistyota_oikeus-_ja_sisaasioissa_57009?language=fi)

En oikein ymmärtänyt Mattiolon ajatusta siitä, miten laillinen maahanmuutto vahvistaisi talouskasvua ja kehitystä lähtömaissa. Jos hän tarkoittaa, että ne jotka nyt tulevat laittomasti Eurooppaan pääsisivätkin tänne laillisesti ja kun kyseessä ovat ennen kaikkea parhaassa työiässä olevat nuoret miehet, niin miten tällainen toiminta edistäisi kehitystä ja talouskasvua lähtömaissa.

No, ehkä hän juuri siksi on Italian ulkoasiainministeriön EU-asioista vastaavaa johtaja, kun kykenee ymmärtämään noin monimutkaisia asioita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 08.12.2014, 15:37:11
QuoteTällä viikolla: Budjettineuvottelut, maahanmuutto, ehdokkaat yhteiseen kriisinratkaisuneuvostoon

...
Kansalaisvapauksien valiokunnassa äänestetään torstaina päätöslauselmasta, joka käsittelee maahanmuuttotilannetta Välimerellä ja vastuiden tasapuolisempaan jakoon jäsenmaiden välillä. Pelastus- ja etsintäoperaatiot, yhteistyö kolmansien maiden kanssa ja ihmiskauppa ovat kaikki aiheita, jotka mainitaan tekstissä.
...

Euroopan parlamentti (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/content/20141205STO82906/html/T%C3%A4ll%C3%A4-viikolla-Budjetti-maahanmuutto-yhteinen-kriisinratkaisuneuvosto)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 18.12.2014, 21:16:12
QuoteTurvapaikka myönnetään henkilöille, jotka pakenevat vainoa tai vakavaa vahinkoa. Turvapaikan saaminen on perusoikeus ja sen myöntäminen on vuonna 1951 tehdyn pakolaisten oikeusasemaa koskevan Geneven yleissopimuksen mukainen kansainvälinen velvoite. EU on alue, jonka rajat ovat avoimet ja jolla liikkuvuus on vapaata. Tarvitsemme siis yhteisen lähestymistavan turvapaikka-asioihin. Turvapaikanhakijoiden virrat eivät ole jatkuvia eivätkä ne jakaudu tasaisesti eri puolille EU:ta. Esimerkiksi vuonna 2001 nykyiset EU-maat (EU-27) vastaanottivat 425 000 turvapaikkahakemusta, mutta vuonna 2006 vain alle 200 000. Vuonna 2012 hakemuksia oli yli 330 000. Turvapaikan hakeminen ei saa olla arpapeliä. EU:n jäsenvaltioilla on yhteinen vastuu ottaa turvapaikanhakijat vastaan ihmisarvoisella tavalla. Niiden on varmistettava, että hakijoita kohdellaan oikeudenmukaisesti ja että heidän tapauksensa tutkitaan yhdenmukaisia normeja noudattaen, jotta tulos on aina samanlainen riippumatta siitä, missä hakemus on tehty.
Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä (http://bookshop.europa.eu/fi/euroopan-yhteinen-turvapaikkajaerjestelmae-pbDR0413088/;pgid=Iq1Ekni0.1lSR0OOK4MycO9B0000moeRIh5Q;sid=GHiRw0jHF1SRgxxUOioPZCriVRuPseoEZCg=?CatalogCategoryID=BT6ep2IxkioAAAEq59tg2UKH) (pdf, 8 sivua)

Tuollaisesta ei onneksi ole vielä sovittu, vaikka Cecilia Malmström on sellaista ajanut. Jäsenmailla ei ole aikomustakaan yhdenmukaistaa turvapaikkakäytäntöjään ja -kriteerejään samanlaisiksi. Kaikki maat pitävät kiinni omista linjauksistaan.

QuoteSuojelun ja solidaarisuuden alue heikoimmassa asemassa oleville

Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä on ollut tärkeimpiä prioriteettejani koko toimikaudellani, ja olen ollut mukana sitä koskevissa neuvotteluissa alusta alkaen. Järjestelmän käyttöönotto on historiallinen saavutus, johon EU:n jäsenvaltiot ja parlamentti ovat pyrkineet vuodesta 1999.

Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän avulla suojelua hakevat henkilöt pääsevät aiempaa paremmin turvapaikkamenettelyn piiriin ja turvapaikkapäätökset ovat oikeudenmukaisempia, nopeampia ja parempia. Sen kautta varmistetaan, ettei vainoa pakenevia henkilöitä palauteta takaisin vaaratilanteeseen ja että turvapaikkaa hakeville ja kansainvälistä suojelua saaville henkilöille taataan asianmukaiset ja ihmisarvoiset olosuhteet EU:ssa.

Matka on ollut kuoppainen, eikä kaikki ole vieläkään valmista. Nyt on tehtävä lujasti työtä lainsäädännön panemiseksi täytäntöön ja sen varmistamiseksi, että yhteinen järjestelmä toimii hyvin ja yhdenmukaisesti. Vasta sen jälkeen suojelun ja solidaarisuuden alue ansaitsee nimensä, ja voimme olla saavutuksestamme ylpeitä.

Cecilia Malmström,
sisäasioista vastaava komissaari
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.12.2014, 21:20:11
Jos sosiaalituristeille maksettavat etuudet olisivat yhtenäisiä esim. Kreikan tai Viron kanssa olisi ongelma paljon pienempi. Jos meillä tämän lisäksi olisi valppaita virkamiehiä, vaikkapa sellaisia holiiseja, puuttumassa myös vähäisempiin rikoksiin niin ongelma pienenisi edelleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.12.2014, 18:38:12
Maahanmuuttoasioita EU-parlamentissa käsittelevän kansalaisvapausvaliokunnan puheenjohtajan haastattelu:
QuoteMeppi Claude Moraes vastaa asiantuntijoiden kysymyksiin päätöslauselmastaan, joka koskee yhdistettyä lähestymistapaa turvapaikkoihin ja maahanmuuttoon liittyvien lukemattomien ongelmien ratkaisemiseen.
Muuttoliike: nyt on aika toimia (http://europarltv.europa.eu/fi/player.aspx?pid=57d43e02-72aa-4b58-8443-a406009d32a7) (video, 5 min)

Quote from: Claude MoraesMeidän on tehtävä vaikeita päätöksiä muuttoliikkeestä. Lisää laillisia reittejä tarkoittaa, että jäsenmaiden on todella herättävä siihen, mitä se tarkoittaa. Sitä, että tarvitsemme hallitun muuttoliikkeen politiikan. Se tarkoittaa, että jos EU huolimatta säästötoimista... Meidän on ymmärrettävä ja myönnettävä, että tarvitsemme muuttoliikettä. Kuka tekee kaikki matalapalkkaiset työt EU:ssa? (..) On myönnettävä, että muuttoliikettä tarvitaan ja sitä on. EU:ssa on yhä ikääntyvä väestö, matalapalkkamuuttoliikettä, ammattitaitoista muuttoliikettä EU:n ulkopuolelta.

Quote from: Claude Moraes
Muuttoliikkeeseen liittyy kuluja Länsi-Euroopan maissa, ja se tulee esiin tässä. Mutta kuluista on myös hyötyjä. Muuttoliike tuo myös taloudellista hyötyä. Tiedämme sen, on todistettu, että siitä on taloudellista hyötyä.

Quote from: Claude MoraesEU:n politiikka Syyrian kaltaisissa kysymyksissä on asuttamispolitiikka (resettlement = kiintiöpakolaisten vastaanotto). Muut politiikat Syyrian kaltaisissa ongelmissa ovat jäsenmaiden asia. Asuttamisohjelma ei toimi hyvin. Asuttaminen on hyvin epäsuhtaista. Jotkut maat eivät ota juuri yhtään Syyrian pakolaista ja jotkut ottavat monia. Eli taakkaa ei jaeta, minkä vuoksi päätöslauselmamme viittaa holistiseen lähestymistapaan. Taakan jakamista pitää parantaa. Neuvoston ja jäsenvaltioiden on tehtävä työnsä. Komissio pyytää sitä, EU-parlamentti pyytää sitä, mutta jäsenmaat eivät tee työtään. Ne eivät jaa taakkaa. (..) Sitä [Dublinin sopimusta] ei tarvitse muuttaa paljon. Dublinin yleissopimus on olemassa, sitä voidaan uudistaa. Meillä on direktiivi vastaanotto-olosuhteista, meillä on Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä. Se kaikki on kunnossa. Ongelmana on toimeenpano. Niitä ei toimeenpanna jäsenvaltioissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.12.2014, 19:37:43
EU:n uusi maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos puuhaa jo täyttä päätä yhdessä Saksan sisäministeri Thomas de Maizièren kanssa jäsenmaille turvapaikanhakijakiintiöitä. "Vapaaehtoisilla" kiintiöillä on toistaiseksi vasta kymmenen jäsenmaan tuki (mm. Saksa, Ruotsi, Ranska ja Itävalta), mutta sisäministeri de Maizière lupaa painostaa muita jäsenmaita, kunnes nekin lähtevät mukaan "taakanjakoon".

Jotta eurooppalaisten elämä muuttuisi entistäkin mielenkiintoisemmaksi, EU-suunnitelmiin kuuluvat myös Afrikkaan perustettavat turvapaikanhakukeskukset, joista käsin voi hakea turvapaikkaa etänä saapumatta ensin Eurooppaan. Saksan sisäministerin mukaan keskukset takaisivat nyt laittomuuksiin turvautuville pakolaisille laillisen ja turvallisen pääsyn Eurooppaan. Edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström arvioi (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651504.html#msg1651504), että pelkästään Libyan Bengasiin perustettavan toimiston ovella olisi päivässä 200 000 ihmistä.

QuoteAvramopoulos proposes new strategies to solve refugee crisis

Migration Commissioner Dimitris Avramopoulos called for more solidarity between EU member states in accepting refugees, announcing reforms in his first meeting with German Internal Affairs Minister Thomas de Maizière.

Despite the introduction of the Common European Asylum System (CEAS) at the start of this year, EU member states still do not have common standards with regard to refugee policy. Conditions in refugee camps in southern Europe are still disastrous, and Italy allows refugees to travel on through its northern borders without applying for asylum.

But Dimitris Avramopoulos, the EU's new Commissioner for Migration, Home Affairs, and Citizenship, hopes to put an end to these issues.

"The Commission is determined to adopt a more enhanced and cohesive asylum policy than ever before," the Greek politician said on Tuesday at the end of his meeting with Germany's Internal Affairs Minister Thomas de Maizière, in Berlin.

All member states – even states at the EU's external borders – must "fulfill their legal obligations", the Commissioner emphasised. "Responsibility and solidarity go hand in hand."

[...]

Avramopoulos and de Maizière both hope to reach a fairer distribution of refugees in the future. On Tuesday, they agreed that a quota system would be the best way to achieve this.

"To maintain the Dublin III system, we need a distribution system that also takes into account additional burdens on certain member states," said de Maizière.

The call for a more just distribution is part of a package of measures agreed in October by EU countries, on the basis of which the Commission hopes to submit a legislative proposal.

The proposal is planned to include a concrete method and relevant criteria for a quota system, Avramopoulos explained.

[...]

Another aspect of the Commission's proposal is likely to be a bid for refugee "welcome centres" in North African transit countries. Refugees seeking protection in Europe would be able to register in the centres without crossing EU borders. Then UNHCR and EU authorities would be able to decide whether or not to allow entry into Europe.

"Isn't it more humane to create welcome centres, particularly in transit countries, instead of watching [refugees] drown in the Mediterranean Sea? With these centres, we will create a possibility to travel to Europe legally and put a stop to trafficking," de Maizière explained.
EurActiv (http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/avramopoulos-proposes-new-strategies-solve-refugee-crisis-310525) 2.12.2014

QuoteBerlin and European Commission to cooperate more closely on refugees

Avramopoulos is also maintaining contact with representatives of both the countries of origin and transit countries, a point he stressed in Rome last week at a meeting of interior ministers, which was also attended by ministers from several African countries. The meeting served to launch the Khartoum process ­­– a dialog with the East African countries from which many refugees originate or that serve as transit routes for asylum seekers en route to Europe. Those that oversee the reception centers in the transit countries are also part of the dialog.

De Maizière said that these centers could be equipped to process legal entry into the EU, thus stripping criminal traffickers of their source of income.
Deutsche Welle (http://www.dw.de/berlin-and-european-commission-to-cooperate-more-closely-on-refugees/a-18107021) 3.12.2014

Deutsche Welle: Terror, Refugees & Asylum - A Challenge for Europe (http://www.dw.de/terror-refugees-asylum-a-challenge-for-europe/a-18102244) (Saksan sisäministeri Thomas de Maizieren englanniksi dubattu haastattelu, 12 min) 30.11.2014
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 20.01.2015, 13:49:12
Maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos ryhtyy hieromaan jäsenmaiden kanssa kiintiökriteerejä:

Quote"So Europe needs to do more. We have to increase the number of refugees resettled in EU countries.

In order to ensure that Member States share this responsibility, the Commission has set up a resettlement and relocation forum to develop, in cooperation with Member States, a fair distribution key."
Dimitris Avramopoulos, Commissioner for Migration: Speech - Recent human smuggling incidents in the Mediterranean (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-3262_en.htm) 13.1.2015

QuoteDefying the populist agenda?

Might a centre-right Greek politician, formerly in charge of defence policy, be able to reach a compromise among EU member states on immigration reform?

[...]

The announcement that the Commission is working on a 'distribution key' for refugees based on criteria such as member states' population and GDP per capita shows a commitment to try to break the EU governments' stalemate on the Common European Asylum System.

"Europe has to take charge" said Avramopoulos, almost echoing the repeated requests for help by Italian Prime Minister Matteo Renzi.

The Commission and member states need to move beyond the mantra of implementing the EU's current asylum system and start innovating on how to improve it.

For example, the Dublin regulation provides that asylum seekers need to remain in the first EU country of entry, a position that most member states have continued holding despite the fact that in 2014 around 200,000 potential asylum seekers landed in Italy alone.

If member states could agree on a distribution key for refugees, the EU would avoid the paradoxical situation of having two thirds of its refugee population and asylum claims concentrated on only five of its member states.

After solidarity among member states and redistribution of asylum seekers, access to protection is the other big challenge that the EU needs to face.

[...]

Avramopoulos' final remarks to the Parliament showed that he is well aware that he will face strong opposition as soon as he tries to tackle Commission President Juncker's five-point plan on immigration, which provides also for an integrated policy on legal (i.e. labour) migration – an area so far almost exclusively in the hands of the member states.

But the cautious approach he presented on the idea of the distribution key for asylum– "avoiding negotiation and agreeing on a minimum set of common criteria in order to experiment" – may well open some doors that will lead to a greater appetite for the innovative and solution-based immigration reform that is urgently needed.

Costanza Hermanin is a migration policy experts at the Open Society European Policy Institute
EUobserver (https://euobserver.com/opinion/127248) 19.1.2015

Maahanmuuttokomissaari haluaa lisätä kiintiöpakolaisten vastaanottoa EU-maihin ja helpottaa turvapaikanhakijoiden pääsyä EU-alueelle, mutta ensin on saatava pystyyn järjestelmä, joka tasaa pakolaispolitiikan kustannukset ja ohjaa tulijat "reilummin" eri maiden kesken. Tähän tarvitaan nyt neuvoteltava "fair distribution key" eli "reilut" pakolaiskiintiökriteerit, joiden perusteella jäsenmaat saavat ensin tukieuroja ja joiden mukaan ryhdytään myöhemmin siirtämään turvapaikanhakijoita "kuormittuneista" jäsenmaista vähemmän kuormittuneisiin (http://www.hs.fi/kotimaa/a1421301619983). Suomessa poliitikot eivät ole tietääkseenkään jo pitkään valmistellusta hankkeesta.

Suomi tulee maksamaan tämän lystin EU-rahaston kautta rahana muille jäsenmaille (esim. Ruotsi) ja/tai ottaa vastaan nykyiseen verrattuna moninkertaisen ("reilun") määrän turvapaikanhakijoita, mikä tulisi vieläkin kalliimmaksi sekä taloudellisesti että yhteiskunnallisina haittavaikutuksina. Samaan aikaan komissio ja europarlamentti tekevät hartiavoimin töitä, että Eurooppaan saataisiin entistä enemmän kiintiöpakolaisia, turvapaikanhakijoita ja laittomia siirtolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 20.01.2015, 13:57:30
Quotebased on criteria such as member states' population and GDP per capita

Ilmeisesti siis 'pakolaiset' ja heidän jälkeläisensä saa palauttaa, jos maan bruttokansantuote laskee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 20.01.2015, 14:38:14
En nyt viitsi selvittää viime vuosien suhteellisia BKT-muutoksia, mutta vuoden 2008 arvoilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770) ja viime vuoden turvapaikanhakijamäärällä Suomen "reilu" osuus EU-alueelle tulleista turvapaikanhakijoista olisi aiemmin esitetyillä kriteereillä (väkiluku, pinta-ala ja BKT yhtä suurella painolla) noin 25 000 turvapaikanhakijaa. Tuo on tänä vuonna käynnistyvien komission ja jäsenmaiden välisten neuvottelujen lähtökohta. Suomen osuus voi kasvaa tuostakin sekä prosenttiosuuden kasvun (kriteerien toisenlainen painotus, väestötiheysleikkuri) että muualle Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrän kasvun kautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 20.01.2015, 19:20:08
Taakanjako ja yhteinen pakolaispolitiikka etenee normaalisti niin kuin mitään ei olisi tapahtunut ja miksipä ei etenisi. Eihän turvapaikanhakijoilla tai pakolaisilla ollut mitään tekemistä Pariisin terrori-iskujen kanssa, sillä tekijät olivat ranskalaisia. Aivan kuten Saksassa ja Belgiassa tehdyissä operaatioissa pidätetyt ovat olleet belgialaisia ja saksalaisia.

Tästä asiasta on pakko saada vaaliteema. Suomi ei kestä sitä, että maahan muuttaa vuosittain 25 000 uutta asukasta, joilla ei ole mitään koulutusta ja joiden työllistymismahdollisuudet ovat muutenkin heikot. Ei kestäisi siltikään, vaikka osa tulijoista joutuisi lähtemään kielteisen oleskelulupapäätöksen saatuaan pois. Varsinaiseen turvapaikkaan on varmaan edellytyksiä hyvin harvalla. Toisaalta olisiko sillä mitään merkitystä, jos CEAS olisi vaaliteema. Brysselin keskuskomitea sen päättää, mikä on Suomen kannalta "reilua". Ei sitä suomalaisilta kysytä niin kuin ei ole kysytty mitään muutakaan enää pitkään aikaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 20.01.2015, 21:22:22
Quote from: Phantasticum on 20.01.2015, 19:20:08
Suomi ei kestä sitä, että maahan muuttaa vuosittain 25 000 uutta asukasta, joilla ei ole mitään koulutusta ja joiden työllistymismahdollisuudet ovat muutenkin heikot. Ei kestäisi siltikään, vaikka osa tulijoista joutuisi lähtemään kielteisen oleskelulupapäätöksen saatuaan pois.

Quote
Cecilia Wikström (ALDE, SE), speaking on behalf of the ALDE group, said that the core problem is that there is no way for desperate migrants to get to the EU. As a consequences, they have to entrust themselves to "scrupulous" human traffickers – which therefore have "a monopoly on the market." In this context, she said, the solution is to break this monopoly and that this can be done by creating legal methods for desperate migrants to get to Europe – for example through humanitarian visas that are issued in the areas where these people want to flee from. She stressed that this would not be the same as opening the EU external borders for mass immigration because all migrants arriving in the EU would still need to undergo an asylum process, and that, naturally, if an asylum claim cannot be upheld, migrants must return to where they came from.
The Parliament Magazine: MEPs call to address increasing migratory pressures in the Mediterranean (https://www.theparliamentmagazine.eu/articles/eu-monitoring/meps-call-address-increasing-migratory-pressures-mediterranean) 14.1.2015

Eli europarlamentaarikko Wikströmin mukaan otetaan ensin muutama miljoona turvapaikanhakijaa Eurooppaan, tutkitaan heidän tapauksiaan parin vuoden ajan ja lopuksi perusteettomat hakijat palaavat kiltisti takaisin kotiinsa. Mikä voisi mennä pieleen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 20.01.2015, 21:26:10
Quote from: Roope on 20.01.2015, 21:22:22
***
Eli europarlamentaarikko Wikströmin mukaan otetaan ensin muutama miljoona turvapaikanhakijaa Eurooppaan, tutkitaan heidän tapauksiaan parin vuoden ajan ja lopuksi perusteettomat hakijat palaavat kiltisti takaisin kotiinsa. Mikä voisi mennä pieleen?

Muutama miljoona suloista vauvaa ja raudanlujaa perhesidettä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Vinyylihanska on 21.01.2015, 20:12:10
Quote from: Roope on 20.01.2015, 14:38:14
En nyt viitsi selvittää viime vuosien suhteellisia BKT-muutoksia, mutta vuoden 2008 arvoilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580770.html#msg580770) ja viime vuoden turvapaikanhakijamäärällä Suomen "reilu" osuus EU-alueelle tulleista turvapaikanhakijoista olisi aiemmin esitetyillä kriteereillä (väkiluku, pinta-ala ja BKT yhtä suurella painolla) noin 25 000 turvapaikanhakijaa. Tuo on tänä vuonna käynnistyvien komission ja jäsenmaiden välisten neuvottelujen lähtökohta. Suomen osuus voi kasvaa tuostakin sekä prosenttiosuuden kasvun (kriteerien toisenlainen painotus, väestötiheysleikkuri) että muualle Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrän kasvun kautta.

Uskomatonta! Miksi suomenuutiset ei tee asiasta otsikoita? Tämä tulee maksamaan paljon verojen muodossa, eikä pelkästään meille jotka neekeri naapureista saamme nauttia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 21.01.2015, 20:33:36
Quote from: Vinyylihanska on 21.01.2015, 20:12:10
Tämä tulee maksamaan paljon verojen muodossa, eikä pelkästään meille jotka neekeri naapureista saamme nauttia.

Ensimmäinen vaihe tuskin on turvapaikanhakijoiden siirtäminen maasta toiseen vaan se, että saamme maksaa pakolaisrahaston kautta muille maille siitä, että emme täytä laskennallista turvapaikanhakijakiintiötämme. Muutama vuosi sitten sakkomaksuksi kaavailtiin 8 800 euroa per turvapaikanhakija, joten 10 000 euroa lienee nyt käypä likiarvo. Se tarkoittaisi Suomelle nykytilanteessa reilun 200 miljoonan euron mätkyä, mutta toisaalta 25 000 turvapaikanhakijan kiintiön täyttäminen vasta kalliiksi kävisikin. Ruotsissa taas hihkuttaisiin yhä riemukkaammin, kuinka he tienaavat maahanmuutolla, kun saisivat EU:n kautta puolen miljardin euron pakolaiskorvaukset.

Kun tuo miljardien eurojen rahamylly ryhtyy jauhamaan, ei paluuta enää ole. Kaavaillut kiintiöt on pakko saada kaadettua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: BeerBelly on 21.01.2015, 21:00:36
200 miljoonaa siitä ettei tarvitse ottaa vastaan 20 000 tupahaa, joista noin puolet saa turvapaikan tai oleskeluluvan ja perheet seuraa perästä? Pilkkahinta. Kouluttamaton kehitysmaalainen kustantaa elämänsä aikana helposti satoja tuhansia euroja Suomen kaltaisessa sosiaalivaltiossa. Onko tänne saapuvat tupahat mahdollista myydä eteenpäin maksamalla kymppitonnin myötäjäiset? Se olisi aivan käsittämättömän loistavaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 21.01.2015, 21:12:21
Persupelkoinen hallitus ja media vaikenee asiasta kuin muuri.  :(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 21.01.2015, 21:13:58
QuoteSaksa on vahvin maahanmuuton magneetti Euroopassa

"Kaikki EU-maat eivät tee osaansa turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa", sanoi Saksan sisäministeri.

[...]

Vuoden 2014 tiedetään jo nyt olleen ennätysmäinen turvapaikanhakijavuosi.

Saksan sisäministeri Thomas de Maizière antoi keskiviikon tiedotustilaisuudessa risuja niille EU-maille, jotka "eivät tee osaansa" turvapaikan hakijoiden suhteen.

"Tässä Saksa ja Ruotsi ovat ottaneet suurimman vastuun harteilleen", hän sanoi.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421819359147) 21.1.2015

Tekisi asialle jotain, eikä itkisi muiden tekemisiä. Mutta ei. Sisäministeri de Maizière julisti tänään, että Saksa ei aio muuttaa maahanmuuttopolitiikkansa millään tavalla, koska "meillä on jo laki".

QuoteBut de Maiziere ruled out any changes to Germany's current immigration rules. "We have an immigration law and we do not need a new one," he said.
Europe Online Magazine: German immigration hits two-decade high; three-quarters from EU (http://en.europeonline-magazine.eu/german-immigration-hits-two-decade-high-three-quarters-from-eu_373355.html) 21.1.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 21.01.2015, 21:22:53
Kyllä köyhempiin maihin pitäisi saada suhteellisesti enemmän turvapaikanhakijoita kuin rikkaisiin.

Taas sama homma; rikkaat rikastuu, köyhät köyhtyy.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 21.01.2015, 21:34:12
Quoterisuja niille EU-maille, jotka "eivät tee osaansa" turvapaikan hakijoiden suhteen.

Tekemistä asian suhteen on sekin jos kieltäytyy avaamasta tulvaportteja. Tekemistä on jokainen yksittäistapaus oli myöntävä tai kieltävä päätös. Tekemistä on niinikään Afrikasta meren yli suuntautuvan ihmistsunamin vastaanoton kritisoiminen.

Tekemistä sen sijaan EI OLE ottaa vastaan kritiikittä jokainen meren ylittänyt laiton kulkuri ja sysätä se veronmaksajan harteille loppuelämäkseen tai siihen asti kunnes joku iskee kirveellä veronmaksajan kuoliaaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: huhha on 21.01.2015, 22:24:30
Quote from: BeerBelly on 21.01.2015, 21:00:36
Onko tänne saapuvat tupahat mahdollista myydä eteenpäin maksamalla kymppitonnin myötäjäiset? Se olisi aivan käsittämättömän loistavaa.

Se olisi myös vahva järjellisyyden signaali muille EU-maille ja kansainvälisille sijoittajille. Homer Simpsonin sanoin: "Oh, shut up and take my money already!!"
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.02.2015, 15:01:46
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n pääsihteeri Antonio Guterres on vieraillut Ruotsissa. Pääsihteeri kiitteli vuolaasti Ruotsin pakolaispolitiikkaa, mutta vaati puheessaan EU:lle kiintiöjärjestelmää, joka pakottaisi muut EU-maat vastaanottamaan Ruotsiin tulleita turvapaikanhakijoita.

Quote"Järjestelmässä on jotain vialla," sanoi Guterres, Portugalin entinen pääministeri, vaatien "eurooppalaista solidaarisuusmekanismia".

"Kiintiöjärjestelmät ovat aina äärimmäinen ratkaisu," hän lisäsi. "Ihannetapauksessa järjestelmä toimisi luontevasti niin, että se tuottaisi reilun jaon Euroopan maiden kesken."
The Local: UN asks EU to share Sweden's refugees (http://www.thelocal.se/20150203/un-says-eu-should-share-swedens-refugees) 3.2.2015

Xinhuanet: UNHCR chief calls for refugee quota system in (http://news.xinhuanet.com/english/europe/europe/2015-02/04/c_133967905.htm) EU 4.2.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 17.02.2015, 20:22:33
QuoteCecilia Wikstrom: A legal way to seek refuge in Europe

Over 50 million people are currently displaced in the world, many of them caught in a cold and harsh winter. One fifth of these are Syrians in urgent need of humanitarian assistance. Approximately 2 million of the Syrian refugees are living in refugee camps in Lebanon, Turkey, Jordan and Egypt, where access to medical care and medication is scarce.

Only about two percent of the refugees make their way to Europe. Most of them come through a dangerous boat ride across the Mediterranean Sea. I'm proud of the fact that Sweden last year granted asylum to 26,000 Syrians, just as many as Germany.

Meanwhile, the UNCHR reports that 3,419 people died on the perilous journey to Europe. It is a tragic record and it is clear that the Mediterranean Sea is now a sea of death, a giant graveyard of anonymous people united by a single desire - to save their lives.

I am overwhelmed by sadness over the fact that in the year of 2015 there are still no legal ways for refugees to be able to reach Europe in order to seek asylum. It is the desperation and the feeling of having nothing to lose that forces people to pay exorbitant sums to unscrupulous smugglers for a place on an unseaworthy, overcrowded boat.

The Dublin Regulation, which is based on the principle that the member state in which the asylum seeker first arrives should take responsibility for the person, gives a distorted distribution and I have to admit that the system is failing.

Today, five of the member states receive 70 percent of the asylum seekers - Sweden, Germany, UK, Italy, and France - while, for example, Estonia only received 10 people, Croatia 35, and Latvia 35 in 2013.

Quota system

It is time for a European quota system that distributes asylum seekers between member states, based on population, GNP and other relevant factors. However, it must be flexible and take into account people's individual situations such as family and kinship.

In this way we can maintain a common European asylum system that is legally secure and where all asylum seekers are ensured equitable treatment, while all member states have to take their share of the responsibility.

In the long term, I can also imagine that the European asylum authority - EASO - will have a broader mandate to manage all asylum applications at the EU level.

I, and many others with me, believe that it is a moral obligation for the EU to establish legal and safe routes to Europe for the people who need to escape war and persecution. We can do this for example by issuing humanitarian visas at EU embassies or consular offices in temporary refugee camps around the world.

It should also be mandatory for all the 28 member states in the European Union to participate in the UNHCR's resettlement program and thereby increase the number of quota refugees who are admitted to the EU.

Today there are 15 member states that do not receive any quota refugees at all, while Sweden receives 1,900 and Germany more than 5,000 per year.

If the remaining 26 member states were to follow these examples, we could spare 100,000 people the dangerous boat ride over the Mediterranean and offer them shelter in Europe.

All EU member states are bound by the Geneva Convention to give all asylum applicants a fair examination of their asylum claims and to never return a person if they risk persecution or torture.

No single person or country can single-handedly solve the horrific situation that characterizes the Syrian refugees' lives. But together, we can offer a better life for many more of the mothers, fathers, children and friends who are fleeing the horrors of Syria.

Together we can bring European solidarity to a new level. Europe must become a humanitarian superpower.

Cecilia Wikstrom is a Swedish liberal member of the European Parliament
EUobserver (https://euobserver.com/opinion/127613) 12.2.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 17.02.2015, 20:30:20
Cecilia W:

QuoteEurope must become a humanitarian superpower.

Jos Cecilia haluaa Euroopan olevan humanitäärisen supervallan, silloin hänen reseptinsä on totaalisen väärä: ottamalla Unioniin miljoonia sellaisia kehitysmaalaisia, joiden arvomaailmassa ei edes tunneta ihmisoikeuksien käsitettä, tuloksena ei ole mikään 'humanitäärinen supervalta', vaan etnisten konfliktien, heimosotien ja toisilleen vihamielisten enklaavien repimä helvetti, jossa kenenkään henki ei ole minkään arvoinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 17.02.2015, 20:50:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.02.2015, 20:30:20
Cecilia W:

QuoteEurope must become a humanitarian superpower.

Jos Cecilia haluaa Euroopan olevan humanitäärisen supervallan, silloin hänen reseptinsä on totaalisen väärä: ottamalla Unioniin miljoonia sellaisia kehitysmaalaisia, joiden arvomaailmassa ei edes tunneta ihmisoikeuksien käsitettä, tuloksena ei ole mikään 'humanitäärinen supervalta', vaan etnisten konfliktien, heimosotien ja toisilleen vihamielisten enklaavien repimä helvetti, jossa kenenkään henki ei ole minkään arvoinen.

Cecilia W taitaa olla kiihottunut välimerellisen testosteronin supervoimista, lähinnä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 17.02.2015, 21:01:26
Quote"Kiintiöjärjestelmät ovat aina äärimmäinen ratkaisu," hän lisäsi. "Ihannetapauksessa järjestelmä toimisi luontevasti niin, että se tuottaisi reilun jaon Euroopan maiden kesken."

Suomessa bussit liikkuvat jo. Luultavasti myös Ruotsissa. Olisi reilua että koko euroopassa bussit liikkuisivat. Voisimme lahjoittaa omistamme muille siihen pisteeseen asti että kunnes bussit Suomessa ovat vaarassa pysähtyä. Melkoisen reilua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 17.02.2015, 21:03:20
Quote from: Peltipaita on 17.02.2015, 21:01:26
Quote"Kiintiöjärjestelmät ovat aina äärimmäinen ratkaisu," hän lisäsi. "Ihannetapauksessa järjestelmä toimisi luontevasti niin, että se tuottaisi reilun jaon Euroopan maiden kesken."

Suomessa bussit liikkuvat jo. Luultavasti myös Ruotsissa. Olisi reilua että koko euroopassa bussit liikkuisivat. Voisimme lahjoittaa omistamme muille siihen pisteeseen asti että kunnes bussit Suomessa ovat vaarassa pysähtyä. Melkoisen reilua.

Jos vaan pidettäisiin Afrikan ja Lähi-idän bussit liikkeellä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 17.02.2015, 21:07:29
Quote from: MW on 17.02.2015, 21:03:20Jos vaan pidettäisiin Afrikan ja Lähi-idän bussit liikkeellä?

Meillä ei ole oikeutta itsekkäästi pysäyttää Lähi-idän ja Afrikan busseja!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 17.02.2015, 21:13:49
QuoteEurope must become a humanitarian superpower.

Cecilia haluaa epävakaan Euroopan tuomalla konfliktimaista ihmisiä, joille kofliktit ovat arkipäivää ja he vastustavat länsimaisia arvoja.

Cecilian sekopäisyys johtaisi vain sisällissotaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: chacha2 on 26.02.2015, 20:13:29
JHan väliaikatiedote (kopsattu hänen FB seinältään):

Quote

    Jussi Hallaaho
    53 mins ·

    UNHCR:n edustajat kävivät tänään Libessä antamassa väliaikakatsauksen turvapaikka-asioista. Euroopan maihin jätettiin viime vuonna 630 000 turvapaikkahakemusta. Edeltävänä vuonna määrä oli 390 000. Suurimpia kansallisuusryhmiä olivat syyrialaiset, irakilaiset, afgaanit ja eritrealaiset.

    46% hakemuksista jätettiin Saksaan ja Ruotsiin. Totesin puheenvuorossani, että tämä on hyvin mielenkiintoista ottaen huomioon kummankin maan sijainnin. Päästäkseen näihin maihin on kuljettava useamman turvalliseksi katsotun maan läpi.

    Kysyin myös näkemystä siihen, että vaikka taakanjakomekanismi ja "jakoavain" ("distribution key") saataisiin luotua, merkittävä osa "tasaisesti sijoitetuista" ihmisistä joka tapauksessa hakeutuisi vapaan liikkuvuuden turvin niihin maihin, jotka heidän näkökulmastaan ovat houkuttelevimpia. UNHCR:n edustaja myönsi tämän olevan todellinen ongelma; esimerkiksi johonkin Baltian maahan sijoitettu turvapaikanhakija voisi oleskeluluvan saatuaan lähteä Saksaan tai Ruotsiin.

    Ratkaisuksi on kaavailtu vastaanottajamaan ja henkilön välillä solmittavaa sopimusta, jonka mukaan henkilö palautettaisiin lähtömaahansa (siis esim. Syyriaan tai Irakiin), mikäli hän siirtyisi muutaman ensimmäisen vuoden aikana johonkin muuhun EU-maahan. Karenssin jälkeen hän toki olisi vapaa muuttamaan mielensä mukaan.

    "Jakoavaimen" kriteereitä olisivat mm. BKT, väestötiheys, aiemmin sijoitetut pakolaiset yms., joten Suomen kannalta mekanismi olisi mitä ilmeisimmin erityisen merkittävä (eli vahingollinen).

    Tämä väliaikatietona.

Yksi kommentoijista huomasi heti:
QuoteKäsitinkö mä nyt oikein, että EU:n tasolla ollaan pläänäämässä sitä samaa, mitä sä ehdotit Suomen tasolla ja mistä nousi julmettu möykkä?

Kyllä vain.



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 01.03.2015, 12:29:36
QuotePresident of the European Parliament Martin Schulz: 'We need a proper structure'

The president of the European Parliament says Europe needs to increase the humanitarian effort, but a political solution is needed in the long term.

"We need a complete new system of migration. Fifty per cent of all refugees are going to five member states of the European Union, which has 28 members.

"So what we need first of all is what we call 'burden sharing'. All member states of the European Union must contribute to manage this problem of refugees."

He says one way to reduce the number of people who die trying to get into Europe illegally is to make it easier for them to do so legally.

"We need rules for access to the European Union. Who will take how much quota of immigrants and which kind of immigrants get access to the European Union.

"This is for sure the better way than to allow illegal uncontrolled immigration."

Mr Schulz understands it is a hard political sell but argues national governments must be honest with their citizens.

"The question is: Is a government obliged to tell its citizens what they want to hear or what is the real need to explain?

"The Europeans must understand that we are in the beginning of a major change in the structure, not only of Europe, but the world as a whole with a lot of migration.

"People in this global world are moving and they will move also to Europe."
BBC: Can Europe stop migrants dying in the Mediterranean? (http://www.bbc.com/news/world-europe-31510336) 25.2.2015

Euroopan parlamentin puhemiehenä Anni Sinnemäki. Voimia Halla-aholle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 01.03.2015, 16:19:06
QuoteThe possibility of burden-sharing in the distribution of responsibility for processing asylum claims across the European Union (EU) seems to come up against a blockage when weighed against the principles and institutional practice underlying the Dublin system, the EU mechanism laying down the criteria determining the Member State responsible for processing an asylum claim. Understanding that blockage invites one to critically engage with the reasons why Member States have been reluctant to question Dublin as a policy option throughout the evolution of the Common European Asylum System (CEAS).

This paper explores this question by evaluating the Dublin system as a carrier of embedded interests which make it less likely for Member States to allocate processing responsibility on the basis of burden-sharing. It examines the Dublin system's objectives, and its appropriateness in delivering them, under three tenets: deflection, efficiency and control. The paper submits that the mechanism's peculiar interpretation of processing responsibility accounts for its failure to deflect asylum claims by creating incentives for defection from the allocation criteria, as well as by prompting courts to halt transfers to external border Member States intended to receive the bulk of applications.

The efficiency objectives of rapid processing of asylum claims and prevention of multiple applications and 'asylum shopping' are also not appropriately met, as the Dublin system causes significant delays in the processing of applications and provides asylum seekers with incentives to engage in irregular secondary movement. This built-in failure seems to reveal the symbolic objective of asserting control over entrants in their territory as the primary interest behind Member States' support for Dublin.
'We Need to Talk about Dublin': Responsibility under the Dublin System as a blockage to asylum burden-sharing in the European Union - Working paper series No. 105 (http://reliefweb.int/report/world/we-need-talk-about-dublin-responsibility-under-dublin-system-blockage-asylum-burden) (37 sivua)

QuoteA second approach, commonly referred to as burden-sharing, would favour the design of a mechanism of collective responsibility, with a view to ensuring that responsibility for processing asylum claims is fairly and equitably distributed between all Member States in the Union on the basis of their respective reception capacities. Burden-sharing becomes highly pertinent against a backdrop of inequalities in the reception of asylum seekers in the EU. On one hand, the majority of asylum claims are shouldered by a limited number of Member States; over 50% of the total 434,000 asylum applications made in the Union's 28 countries in 2013, for instance, were registered in Germany, Sweden and France alone (Eurostat 2014:4).At the same time, several Member States such as Greece, Bulgaria, Italy or Malta face significant pressures on their asylum systems' reception capacities, calling for an EU-wide response.

The concept of burden-sharing is no new creature in the field of refugee protection. One could look to Article II (4) of the 1969 Organisation of African Unity (OAU) Refugee Convention, the Draft Council Resolution on Burden-Sharing tabled by the German Presidency in 1994 or even to academic suggestions on global burden-sharing mechanisms (Hathaway and Neve 1997) to find early appearances thereof in policy debates.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 26.03.2015, 19:26:04
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 26.03.2015, 22:32:50
Quote from: Iloveallpeople on 26.03.2015, 19:26:04
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412)

Ei varmaan mitään syytä jättää koko viestiä kopioimatta (korostukset minun):
Quote from: Jussi Halla-ahoEuroopan parlamentissa pidettiin eilen keskiviikkona "Save Lives" -seminaari, jonka aiheena olivat erilaiset taakanjakomallit. Tähän liittyviä ideoita tai alustavia esityksiä odotetaan tiettävästi myös komissiosta toukokuussa.

Lähtökohtana on, että Italian käynnistämät ja EU:n jatkamat meripelastusoperaatiot Välimerellä eivät ratkaise siirtolaispainetta vaan ainoastaan houkuttelevat lisää ihmisiä merelle. Kun vuonna 2013 keskisen Välimeren yli tuli 45 000 ihmistä, vuonna 2014 luku oli 170 000, ja tahti on jatkunut samanlaisena tänä vuonna.

Uusi strategia on ylläpitää Välimeren eteläpuolella, lähtö- ja kauttakulkumaissa, leirejä, joista käsin turvapaikkaa tai "humanitaarista viisumia" voisi hakea turvallisesti. Vastaanotettavien määrän pitäisi olla niin suuri, että se lopettaisi laittoman siirtolaisuuden tai ainakin vähentäisi sitä merkittävästi, mutta ei kuitenkaan niin suuri, että se ajaisi Euroopan maat poliittiseen kriisiin (millä tarkoitetaan äärioikeiston vahvistumista).

Ne tulijat, joille viisumi tai turvapaikka myönnettäisiin, jaettaisiin nykyistä tasaisemmin jäsenmaihin sitovalla, unionitasoisella mekanismilla. Jakokriteereinä olisivat esimerkiksi BKT, työttömyysaste, pinta-ala, väestön koko ja viimeisten viiden vuoden aikana vastaanotetut pakolaiset ja turvapaikanhakijat.

Kriteeristöstä on useita luonnoksia, mutta mikä tahansa niistä - luonnollisesti - johtaa Suomen osuuden merkittävään kasvuun nykyisestä. Esim. ICMPD:n (The International Centre for Migration Policy Development) mallissa Suomeen sijoitettaisiin 3,37% EU-alueelle tulevista humanitaarisista muuttajista, mikä vuosien 2009-2013 keskiarvoilla merkitsisi 11 000 henkeä vuodessa (+ perheenyhdistämiset). Tänä ja viime vuonna kokonaisluku on ollut suurempi, mikä tietysti näkyisi Suomenkin osuudessa.

Keskeinen ongelma taakanjakomekanismissa on se, miten sijoitetut pakolaiset saadaan pysymään heille osoitetussa jäsenmaassa. Lähes puolet kaikista turvapaikanhakijoista menee tällä hetkellä Ruotsiin ja Saksaan, ei siksi, että nämä maat olisivat sijaintinsa puolesta helposti saavutettavissa, vaan siksi, että ne ovat houkuttelevampia kuin muut. Osana omaa pilottihankettaan Puola sitoutui sijoittamaan Maltan leireiltä 75 syyrialaista pakolaista. Vain kahdeksan suostui tulemaan Puolaan. Heidän perässään tuli 15 perheenjäsentä. Puolen vuoden kuluessa kaikki olivat poistuneet maasta.

ICMPD:n mallissa esim. Viron tulisi vastaanottaa vuosittain 1500 pakolaista, kun maahan jätetään tällä hetkellä n. 60 turvapaikkahakemusta vuosittain. Virosta pääsee lautalla Suomeen ja Ruotsiin.

Ratkaisuksi ehdotetaan sijoitettavan henkilön allekirjoittamaa sopimusta, jossa tämä sitoutuu pysymään siinä maassa, joka hänelle on osoitettu. Teoreettisena sanktiona olisi palautus lähtömaahan. Tällaisen sopimuksen oikeudellinen sitovuus jääkin sitten nähtäväksi ja ihmisoikeusjuristien ja tuomioistuinten arvioitavaksi. On ainakin minulle epäselvää, millä keinoin, miten pitkään ja millä juridisella muskelilla voidaan estää unionin alueella laillisesti oleskelevia ihmisiä siirtymästä paikasta toiseen.

Tällaista näyttää nyt pukkaavan tosissaan.

Tuo 3,37 prosenttia tarkoittaisi viimevuotisella EU:n turvapaikanhakijamäärällä Suomeen 21 000 turvapaikanhakijaa. Jos jakokriteeriksi liitettäisiin myös Halla-ahon mainitsemat aiemmin vastaanotetut turvapaikanhakijat viiden vuoden aikaikkunalla, se laskettaisiin esimerkiksi tuosta 21 000:sta, joten Suomi ryhtyisi lisäksi sakkokiintiöllä kuromaan umpeen noin 90 000 turvapaikanhakijan "vajetta", eli Suomen kiintiö tuplattaisiin heti aluksi noin 40 000 turvapaikanhakijaan.

Mutta hys, käydään ensin vaalit, ja keskustellaan niissä vaikka työlupien tarveharkinnasta.

edit:
Tuolta jakokaavoja:
The International Centre for Migration Policy Development: An Effective Asylum Responsibility-Sharing Mechanism (http://www.icmpd.org/fileadmin/ICMPD-Website/ICMPD_General/Publications/2014/ICMPD_TP_Responsiblity_Sharing_October_FINAL.pdf) 10/2014 (pdf)

Merkittävin ongelma hankkeessa on pakolaispolitiikan päätösvallan luovuttaminen EU:lle. On samantekevää, mitä jakokaavat ovat aluksi, jos jäsenmaat luovuttavat päätösvallan turvapaikanhakijoiden hyväksymisestä ja sijoittamisesta EU-elimille. Hanketta ei suinkaan kannateta vain siksi, että sen oikeasti uskottaisiin auttavan pakolaisongelmaan, vaan myös siksi, että sen oletetaan osaltaan katkaisevan terän maahanmuuttokriittisten puolueiden nousulta, kun niiden kritisoimasta pakolaispolitiikasta ei enää päätettäisi kansallisissa parlamenteissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 26.03.2015, 23:46:30
Miksi Suomen pitää olla mukana noissa päättävissä pöydissä? Eikö me pärjätä ilman?

Kun lasketaan yhteen eurostojäsenyyden plussia ja miinuksia, niin negatiivisen puolelle heilahtaa kyllä aika vahvasti. On vissiin epärealistista ajatella, että Suomi olisi itsenäinen valtio?

Sitten kun kansa vihdoin tulee järkiinsä, niin roskamaiden takauksista ja muista talouskupruista ehkä vielä selvitään siirtymällä omaan valuuttaan ja tekemällä aivan saatanasti töitä. Ulkosuhteetkin saadaan kuntoon vaihtamalla marionettipoliitikot sellaisiin, jotka ajattelevat omilla aivoillaan.

Mutta CEASin myötä käynnistyvä kansojen vaihto ja demografinen katastrofi ei ole korjattavissa. Siitä ei ole paluuta poliittisin keinoin, joten peli pitäisi viheltää poikki nyt heti. Valitettavasti suomalaisilla poliitikoilla ei ole kykyä, joten toivotaan, että muutos lähtee esimerkiksi Ranskasta, jossa Le Pen vaatii Shengenin ja itse asiassa koko arvoyhteisön alasajoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 26.03.2015, 23:50:40
Quote from: xor_rox on 26.03.2015, 23:46:30
Miksi Suomen pitää olla mukana noissa päättävissä pöydissä? Eikö me pärjätä ilman?

***

Miten minusta tuntuu, että 'päättävät pöydät' lapioivat kaiken paskansa sellaisten huijausten apukoululaisten, kuin Suomi, päälle?

Ihme juttu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 26.03.2015, 23:57:50
Kuitenkin koko CEAS projektille voi sanoa ei eduskunnan päätöksellä. Täytyy vain äänestää Ps:a vaaleissa.

Lisäksi on syytä leikata pakolaisten tuet nollaan. Ei ne tänne jää, muuten kuin siinä tapauksessa, että perseellään istumisesta maksetaan tukia. Ikävä kyllä Keskustan häämöttävä vaalivoitto on tuomassa hallitukseen jälleen samat vanhat Vanhaset ja Väyryset, jotka mokuttivat viime vaalikaudella oikein urakalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 27.03.2015, 00:01:41
Quote from: MW on 26.03.2015, 23:50:40
Quote from: xor_rox on 26.03.2015, 23:46:30
Miksi Suomen pitää olla mukana noissa päättävissä pöydissä? Eikö me pärjätä ilman?

***

Miten minusta tuntuu, että 'päättävät pöydät' lapioivat kaiken paskansa sellaisten huijausten apukoululaisten, kuin Suomi, päälle?

Ihme juttu.

Se on kallis hinta siitä, että Kataiset, Vapaavuoret ja muut pääsevät urahissillä taivaallisen komission kovapalkkaisiksi jäseniksi. Kaikki paska kaatuu meidän lasten niskaan aikanaan. Sitten joku kehtaa täällä ehdottaa vielä jäähyväisveroa pois muuttaville, ei hyvää päivää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 27.03.2015, 00:08:35
Quote from: xor_rox on 27.03.2015, 00:01:41
Quote from: MW on 26.03.2015, 23:50:40
Quote from: xor_rox on 26.03.2015, 23:46:30
Miksi Suomen pitää olla mukana noissa päättävissä pöydissä? Eikö me pärjätä ilman?

***

Miten minusta tuntuu, että 'päättävät pöydät' lapioivat kaiken paskansa sellaisten huijausten apukoululaisten, kuin Suomi, päälle?

Ihme juttu.

Se on kallis hinta siitä, että Kataiset, Vapaavuoret ja muut pääsevät urahissillä taivaallisen komission kovapalkkaisiksi jäseniksi. Kaikki paska kaatuu meidän lasten niskaan aikanaan. Sitten joku kehtaa täällä ehdottaa vielä jäähyväisveroa pois muuttaville, ei hyvää päivää.

Ensimmäisenä nämä verot tietenkin tulisi esitellä huipputuloisten virkakautensa kesken jättävien luottamustehtävien haltijoiden niskaan, vai eikö sittenkään?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Miniluv on 27.03.2015, 00:25:40
Olemme etusivulla. Pysytään asiassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 27.03.2015, 00:45:43
Laitetaan tähän vielä Halla-ahon facebook postaukseen vastanneen Nuutti Hyttisen ajatukset taakanjaosta ja humanitäärisistä viisumeista, kun joskus syntyi epäselvyyttä siitä, miten hän muka voi niitä kannattaa:

QuoteJos laittomien maahantunkeutujien virta halutaan pysäyttää ja tehdä Eurooppaan pyrkimisestä omin lupineen vähemmän houkuttelevaa, toimivin ratkaisu olisi lisätä raja- ja merivartioston resursseja merkittävästi ja palauttaa kaikki laittomien maahanpyrkijöiden paatit takaisin Afrikan rannikolle. Jos EU-mailta jostain syystä puuttuu riittävä osaaminen, esimerkiksi Israelin laivasto pystyisi varmaankin sopivasta summasta auttamaan.

Niille, jotka tehostuneesta rajavalvonnasta huolimatta pääsevät keinolla tai toisella livahtamaan rajan yli Eurooppaan ilman asianmukaisia matkustusasiakirjoja, ei pitäisi myöskään missään tilanteessa myöntää oleskelulupaa, sosiaalituista puhumattakaan. Sen sijaan, että pohditaan, pitäisikö "paperittomilla" olla oikeus ilmaiseen terveydenhuoltoon, pitäisi pohtia, miksei ilman asianmukaisia henkilöllisyyspapereita maassa oleskelevia oteta säilöön ja karkoteta tavattaessa.

Turvapaikan tai "humanitäärisen viisumin" hakeminen lähtömaassa olisi nykyistä, täysin valvomatonta menoa parempi ratkaisu, mutta sen pitäisi tulla järjestelmänä nykymenon tilalle (eikä rinnalle) siten, että se olisi ainoa tapa päästä Eurooppaan, ja tapahtuisi täysin EU-jäsenmaiden ehdoilla. EU-jäsenmaiden sekä -kansalaisten etu on, että tiedetään ennalta, onko tänne pyrkivä henkilö terroristi tai muu rikollinen, eikä nykytila, jossa rajat vuotavat kuin seula.

Ei ole oikein eikä kohtuullista, että EU-maat auttavat niitä, jotka härskeimmin tänne tunkevat, eivätkä niitä, joilla hätä on suurin. Kriisiapu pitäisi toteuttaa niin, että samalla kustannuksella pystytään auttamaan mahdollisimman monia, ja se tapahtuu parhaiten parantamalla heidän olojaan paikan päällä, ei päästämällä härskeimpiä tyyppejä Eurooppaan elämään yhteiskunnan kustannuksella ja jättämällä ne, joilla ei ole varaa maksaa ihmissalakuljettajille, oman onnensa nojaan.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412)

Boldaukset mun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 27.03.2015, 02:28:00
Toteutuessaan jopa kymmenien tuhansien afrikkalaisten ja lähi-itäläisten invaasio vuositasolla merkitsisi noin 5 miljoonan suomalaisen, vain noin 2 miljoonan veronmaksajan, Suomen lopullista, ennennäkemätöntä tuhoa. Tuho tulisi jo ilman €urolamaakin, omallakin valuutalla. Puhumme afrikkalaistamisesta.

Suomen afrikkalaistaminen tuhoaisi kaiken, mitä me pidämme tällä hetkellä itsestäänselvyytenä; demokratian, verovaroilla ylläpidettävän yhteiskunnan - sosiaaliturvan, yhteiskuntarauhan, poliisin, pelastuslaitoksen, oikeuslaitoksen, rikosseuraamuslaitoksen, terveydenhuollon, vanhusten- ja lastenhoidon, puolustusvoimat, tullilaitoksen, julkisen liikenteen jne. jne. jne.

Kaikki rapautuisi hyvin nopeaan tahtiin jo parissa, kolmessa vuodessa - lopullisesti. Suomi olisi sitten kehitysavun tarpeessa oleva afrikkalainen valtio lopullisesti.

Ainoa seikka, mikä estäisi afrikkalaistamisen olisi luottoluokituksen romahtaminen lähelle roskaluokkaa niin, ettemme enää jakaisi ilmaista rahaa perustuslain mukaiselle "jokaiselle" planeetan kulkijalle, kuka sattuu Suomeen tulemaan. Siitä seurauksena olisi luonnollisesti jokaisen oikeus kuolla kaduilla kylmään ja nälkään.

Kysymys:

Onko Suomen afrikkalaistaminen väistämätön luonnontapahtuma, ja ellei ole niin, mitä meidän poliittiset päättäjämme ovat suunnitelleet lopullisen afrikkalaistamisen estämiseksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Isäntä ja loinen on 27.03.2015, 03:21:19
Ongelma meinataan siis todellakin "ratkaista" levittämällä se kaikkialle. Suomestakin on tulossa sen verran mielenkiintoinen maa, että luulisi taideyliopiston rehtorillekin kelpaavan.

Kaikkien suomalaisten pitäisi yhtenä rintamana asettua vastustamaan tätä hulluutta. Pelottavintahan tässä on se, että Suomestakin löytyy runsaasti sellaisia vaikutusvaltaisia poliitikkoja, toimittajia sekä elinkeino- ja kulttuurielämän edustajia, joiden mielestä tällainen väestönvaihtoprojekti on ihan ok. Tällaisen massiivisen uhkakuvan edessä suomalaisten tulisi pitää yhtä, mutta valitettavasti rivimme rakoilevat pahasti. Rakoilevat rivit tekevät Suomesta heikon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 27.03.2015, 09:23:21
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.03.2015, 00:45:43
Laitetaan tähän vielä Halla-ahon facebook postaukseen vastanneen Nuutti Hyttisen ajatukset taakanjaosta ja humanitäärisistä viisumeista, kun joskus syntyi epäselvyyttä siitä, miten hän muka voi niitä kannattaa:

Quote
Turvapaikan tai "humanitäärisen viisumin" hakeminen lähtömaassa olisi nykyistä, täysin valvomatonta menoa parempi ratkaisu, mutta sen pitäisi tulla järjestelmänä nykymenon tilalle (eikä rinnalle) siten, että se olisi ainoa tapa päästä Eurooppaan, ja tapahtuisi täysin EU-jäsenmaiden ehdoilla.

Europarlamentissa ei käydä sellaista keskustelua, että humanitaaristen viisumien/turvapaikanhakukeskusten ehtona olisi EU-rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta. Yhtä vähän kehotukselle nostaa jäsenmaiden pakolaiskiintiötä asetetaan vastaavia ehtoja.

Hyttinen antaa huolestuttavan viestin, kun tämä ymmärretään taatusti väärin (vrt. Pakolaisavun seminaari) sillä mikään taho ei ole esittänyt, että humanitaarisilla viisumeilla korvattaisiin nykyjärjestelmä. Se on tarkoitettu nykymenon täydentäjäksi päästämällä esim. kaikki syyrialaiset suoraan haluamaansa maahan Eurooppaan.

Turvapaikan hakeminen EU:n ulkopuolella lähetystöistä tai turvapaikanhakukeskuksista ei tapahtuisi sekään suunnitelmien mukaan EU-jäsenmaiden ehdoilla vaan EU:n ehdoilla. Suunnitelmissa jäsenmaat luopuisivat päätösvallastaan, jäsenmaiden turvapaikanhakukriteerien erot poistettaisin ja hakemukset käsiteltäisiin EU-elimissä EU:n määrittelemillä kriteereillä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ämpee on 27.03.2015, 09:23:49
Koko ongelma on jotenkin epätodellinen, joten ei ole ihme, että sen ratkaisun ehdoituskin on epärealistinen:

Quote"Ratkaisuksi ehdotetaan sijoitettavan henkilön allekirjoittamaa sopimusta, jossa tämä sitoutuu pysymään siinä maassa, joka hänelle on osoitettu."

Näin siis odotetaan rehellisyyttä henkilöltä jonka henkilöllisyyttäkään emme tiedä.  :facepalm:

Ongelma sinällään on varsin nykyaikainen(?) sillä kaikissa julkisuuteen otetuissa kannoissa puututaan pelkästään ongelman seurauksiin, itse ongelmaan kajoamatta.
Varsinainen ongelma ei ole jaettavaksi ajateltujen(?) "siirtolaisten" määrä, vaan ylipäätään tämä €urooppaan tunkeutuminen illman mitään laillista perustetta.

Henkilökohtaisesti väittäisin, ettei rajavalvonnassa ole yhtään sellaista ongemaa mistä ampumalla ei selviä.
Jossain vaiheessa humanistisemmankin yhteiskunnan on alettava puolustautumaan, ja toivoisin sen tapahtuvan vielä silloin kun se yhteiskunta edelleen on humanistinen.
Aina ei voi voittaa, ei edes joka kerta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: LW on 27.03.2015, 10:04:37
Mikäli CEAS:iin liitetään nämä turvapaikanhakuleirit, esitetyt arviot Suomeen tulevista humanitäärisistä tapauksista ovat todennäköisesti reippaasti alakanttiin. Tulijavirtoihin vaikuttavat työntävät tekijät, eli käytännössä köyhyys ja konfliktit lähtömaissa, ja vetävät, eli kuinka helposti tänne pääsee, ja miten varmasti saa laillisesti täällä oleskelevan henkilön lukuisat etuudet. Työntäviin ei voi juuri vaikuttaa, mutta vetävät ovat kokonaan omassa kontrollissa, ja niitä oltaisiin tässä merkittävästi lisäämässä. On avoin kysymys, kuinka paljon ylimääräistä tulijavirtaa näillä leireillä tänne houkuteltaisiin. Se saattaa olla enemmän tai vähemmän kuin niiden kautta avautuva maahanmuuttokiintiö, mutta oli miten oli, laitonta maahanmuuttoa ei saa niillä loppumaan, ellei kiintiötä nosteta äärimmäisen korkeaksi, jopa rajattomaksi. Itse asiassa, jos leireille saapuu halukkaita tulijoita vuosittain monta kertaa enemmän kuin mitä niissä käsittellään, laiton maahanmuutto voi jopa kasvaa.

Suomen kannalta kyseessä olisi tietysti täysi katastrofi, ellei tulijoiden etuuksia tosiaan karsita itäeurooppalaiselle tasolle ja täten ajeta Ruotsiin, tai sanota EU:lle, että pitäkää tunkkinne, me lähdetään tästä läävästä. Tuollaisen siirron jälkeen jopa Venäjä alkaisi näyttää houkuttevalta vaihtoehdolta. Poliittinen eliitti ei taida tajuta, että tässä maassa on varsinaisten maahanmuuttokriittisten lisäksi huikeasti suurempi joukko, joka ei ole kovin innoissaan maailmanhalaamisesta etenkään nykyisessä taloustilanteessa, mutta ei jaksa nostaa asiasta isompaa meteliä (tai edes äänestää persuja), koska ihan ymmärrettävästi pitää muita asioita tärkeämpinä. Tällainen neronleimaus muuttaisi monien prioriteetit, ja pahoin pelkään, että se myös radikalisoisi useita täälläkin kirjoittavia.

Rakkaat päättäjät. Älkää sahatko oksaa, jolla tekin istutte. Pliis.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kni on 27.03.2015, 10:26:33
En ole lukenut koko ketjua, joten voi olla että tämä juttu jo jossakin täällä on, mutta koska se nokittaa EU:n luvut niin lisään silti:

Lännen media julkaisi 9.3.2015 kirjoituksen 'Perussuomalaiset ratsastaa taas maahanmuutolla'. Jutussa ei sinänsä ollut mitään uutta, mutta siihen liittyy toimittaja Mirja Niemitalon kommentti, mikä puolestaan on erittäin "mielenkiintoinen". Kirjoituksessa ehdotetaan, että maahanmuuttajien määrä sidottaisiin Suomessa syntyvien lasten määrään siten, että jokaista syntyvää vauvaa kohden otettaisiin yksi maahanmuuttaja. Esim. 55000 vuodessa. Tuolla meinigillä päästäisiin jo Ruotsin tunnelmiin.

Kirjoituksesta ei käy ilmi (ainakaan minulle) onko y.o. mielipide toimittajan oma vai Siirtolaisuusinstituutin johtajan Ismo Söderlingin. Jokainen voi kuitenkin miettiä mitä tuo tekisi Suomen väestölle, kun maahanmuuttajat alkaisivat lisääntyä heti ja nyt syntyvät suomalaisvauvat vasta noin 25-30 vuoden kuluttua.

Kommentti ei muutenkaan ole terävimmästä päästä, koska ensimäisessä lauseessa sanotaan ettei maahanmuuttajia ja pakolaisia saisi sekoittaa toisiinsa ja sitten lopussa kaikki taas niputetaan kuitenkin yhteen.

Vielä vuonna 2004 Söderling oli sitä mieltä, että EU:n ulkopuolisten tulijoiden määrä on sopiva eikä sitä pidä lisätä. http://www2.vaalikone.fi/euro2004/naytaehdokas.jsp?VP=1001&ehdokas=1048
Skannaus on Turun Sanomista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: guest12632 on 27.03.2015, 11:19:56
Humanitäärisille viisumeille pitää sanoa tiukka ei. Yleensähän viisumeita myönnetään sellaisille henkilöille, jotka pystyvät tuomaan lisäarvoa yhteiskunnalle. Nyt olisi ajatuksena myöntää niitä kaikkein reppanoimmille. :facepalm: Kuten Roope totesikin, humanitääriset viisumit eivät ikinä tulisi korvaamaan nykyjärjestelmää vaan ne tulisivat sen rinnalle. Se olisi taas yksi instrumentti lisää mokuteollisuudelle ja niistä ei päästäisi ikinä eroon.  Ja kun järjestelmä saadaan rakennettua, niin sitä on helppo laajentaa ja kohta jokaisella afrikkalaisella on humanitäärinen viisumi.

Elintasopakolaisten virran patoamiseen on minusta vain yksi tehokas keino: pakolaisleirit Afrikkaan. Se ratkaisisi monta ongelmaa: 1. pakolaiset olisivat siellä turvassa, joten humanitäärinen puoli täyttyy 2. kulut olisivat murto-osa, joten pystyttäisiin auttamaan kymmenkertaista määrää ihmisiä 3. turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttö elintasopakolaisuuteen loppuisi, koska kaikki turvapaikanhakijat kuljetettaisiin leireille, joka olisi myös heidän lopullinen asuinpaikkansa, jos he saavat turvapaikan. Toki pakolaisleiritkin käyvät pitkällä tähtäimellä riittämättömiksi, jos väestöräjähdys Afrikassa jatkuu.

Quote from: Kni on 27.03.2015, 10:26:33
Kirjoituksessa ehdotetaan, että maahanmuuttajien määrä sidottaisiin Suomessa syntyvien lasten määrään siten, että jokaista syntyvää vauvaa kohden otettaisiin yksi maahanmuuttaja. Esim. 55000 vuodessa. Tuolla meinigillä päästäisiin jo Ruotsin tunnelmiin.

Olen itsekin miettinyt tätä, mutta täysin eri luvuilla. Jos mamuja otettaisiin vaikka semmoinen 1% syntyvien lapsien määrästä, niin mamupopulaatio pysyisi kurissa, eikä kyseessä olisi väestön vaihto.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nikolas on 28.03.2015, 14:37:34
Parasta tässä asiassa olisi, jos Euroopan unioni ymmärtäisi tehdä samoin kuin Australia, eli ulkoistaisi pakolaisten majoituksen sopivan etäisiin maihin, jolloin elintasopakolaisten ja sosiaalishoppailijoiden virta tyrehtyisi ja vain todelliset turvapaikanhakijat edelleen hakisivat turvaa. Olen katsonut joitain Etelä-Afrikan tasavallan naapureita sillä silmällä, että ne saattaisivat kelvata tähän tarkoitukseen. Tietenkin ne haluaisivat tästä hyvästä korvauksen, mutta nämä ovat sellaisia neuvoteltavia asioita, ja kumminkin ne olisivat Euroopalle paljon edullisempia kuin "pakolaisten" vyöryn vastaanottaminen ja sijoittaminen Euroopan maihin.

Epärealististako? Noh, vaihtoehtona olisi Suomen eroaminen Euroopan unionista, ja siihen on kyllä valmiiksi muitakin hyviä perusteluja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Miniluv on 28.03.2015, 15:15:01
Australia onnistui näin vielä lopettamaan hengenvaarallisilla paateilla seilaamisenkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 15:42:48
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 27.03.2015, 00:45:43

Turvapaikan tai "humanitäärisen viisumin" hakeminen lähtömaassa olisi nykyistä, täysin valvomatonta menoa parempi ratkaisu, mutta sen pitäisi tulla järjestelmänä nykymenon tilalle (eikä rinnalle) siten, että se olisi ainoa tapa päästä Eurooppaan, ja tapahtuisi täysin EU-jäsenmaiden ehdoilla. EU-jäsenmaiden sekä -kansalaisten etu on, että tiedetään ennalta, onko tänne pyrkivä henkilö terroristi tai muu rikollinen, eikä nykytila, jossa rajat vuotavat kuin seula.

Ei ole oikein eikä kohtuullista, että EU-maat auttavat niitä, jotka härskeimmin tänne tunkevat, eivätkä niitä, joilla hätä on suurin. Kriisiapu pitäisi toteuttaa niin, että samalla kustannuksella pystytään auttamaan mahdollisimman monia, ja se tapahtuu parhaiten parantamalla heidän olojaan paikan päällä, ei päästämällä härskeimpiä tyyppejä Eurooppaan elämään yhteiskunnan kustannuksella ja jättämällä ne, joilla ei ole varaa maksaa ihmissalakuljettajille, oman onnensa nojaan.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412)





Nuutti Hyttinen näyttää olevan liian nuori ja liian naiivi politiikkaan.

Jo se että kannattaa joissain teorettisissa tilanteissa täydellistä järjettömyyttä kuten humanitaarisia viisumeita antaa syötön pähkähullujen lapaan koska a) humanitaarisen viisumin kannattajat voivat siinä uutisruuhkassa mikä media nykyään on vedota siihen että persutkin kannattaa jolloin Nuutti Hyttinen juuri maksoi persuille erittäin paljon äänestäjiä b) nykyisen median uutisruuhkan ansiosta ei Nuutti tai persut tule ikinä pääsemään perustelemaan mielipidettään ja vaikka pääsisikin niin 95% äänestäjille tuo Nuutin kannanotto on liian monimutkainen tajuttavaksi kiireessä joten assosiaatio ilman median väritystä on todennäköisesti persut kannattaa humanitaarisia viisumeita ja median värityksen kanssa assosiaatio on VARMASTI persut kannattaa humanitaarisia viisumeita c)jos persut vastustaa humanitaarisia viisumeita kun Keskusta/SDP/Kokoomus konsensuksesta niitä joku aikanaan ehkä esittää taivuttuaan jälleen kerran asianajajien "ihmisoikeus"-järjestöjen lobbaukseen ja vasemmiston ja vihreiden rääkyessä kuinka ihmisiä hukkuuu välimereen niin sitten "kannanmuutos" voidaan esittää niin että persut ovat muuttuneet rasisteiksi.

Nuutti ei ole näköjään oppinut että pähkähulluuksia EI IKINÄ kannata kannattaa edes teorettisissa pohdiskeluissa.

Lisäksi se että humanitaarinen viisumi olisi Nuutin mielestä parempi ratkaisu kuin nykyinen meno osoittaa että hänellä ei ole suhteellisuudentajua sillä nykyisin sadat tuhannet välimeren ylittäjät maksavat tuhansia ja kymmeniä tuhansia eurooppaan pääsystään mutta jos pitäisi vain vaeltaa afrikan sisällä tiettyyn pisteeseen niin tulijoita olisi miljoonia ja jos humanitaarisen viisumin voisi hakea suurlähetystöistä niinkuin humanitaarisen viisumin lobbaajien tavoitteena on niiin tulijoita olisi kymmeniä miljoonia vuodessa.
Ja jos luulee että humanitaarisen viisumin tultua käytännöksi sillä tulijoita jotenkin rajoitettaisiin nykyisessä eurooppalaisessa poliiitttisessa kentässä ja mediakentässä niin ei ymmärrä mistään mitään.

Itse toivon että Halla-aho vetää äänestys-suosituksensa pois sillä olen sitä mieltä että jos Nuutilta tulee tällaisia vaikeaselkoisia ja helposti persuille ja maahanmuuttokriittisyydelle mahdollisimman haitallisesti tulkittavia kannanottoja nyt niin eduskuntaan päästessään on suuri mahdollisuus että hän jatkaa samanlaista asioiden sähläämistä ja monimutkaistamista teoreettisilla pohdinnoilla ja ampuu kaikkia maahanmuuuttokriittisiä kollektiivisesti jalkaan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 15:59:30
Jos alkaa keskustelemaan siitä MITEN EU:n yhteinen pakolaispolitiikka pitäisi toteuttaa niin on jo mennyt juuri siihen laatikkoon johon humanitaarisen viisumin ja EU:n yhteisen pakolaispolitiikan lobbaajat kaikki maahanmuuttokriittiset haluavatkin johdatella sillä silloin todellakin keskustellaan siitä MITEN kyseinen asia toteutetaan eli oletukseksi ihmisten mielissä muodostuu että tämä toteutetaan ja se passivoi maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä ja maahanmuuttokriittiset tulevat 100% varmasti häviämään keskustelun siitä miten pähkähulluus toteutetaan eli tuloksena on että maahanmuuttokriittiset tuhosivat poliiittisen uskottavuutensa, poliittisen vaikutusvaltansa ja EU:lle tuli täysin järjetön ja pähkähullu pakolaispolitiikka joko heti yhteisen politiikan tultua voimaan tai hivuttamalla pikkuhiljaa niinkuin järjettömyydet yleensä tehdään.

Yhteistä EU:n pakolaispolitiikkaa on vastustettava VIIMEISEEN asti sillä jos se menee läpi niin äänestäjät suomessa eivät voi enää vaikuttaa äänestämällä suomen maahanmuuttopolitiikkaan.

Aikooko Halla-aho kirjoitella facebookissa vai nostavatko Halla-aho ja muut maahanmuuttokriittiset tämän asian paljon näkyvämmin esille?

Julkisen poliittisen keskustelun puute mahdollistaa järjettömyydet sillä jos keskusta/kokoomus/SDP eivät joudu ottamaan kantaa niin ne saavat äänet ja voivat vaalien jälkeen tehdä mitä tahansa mutta jos ne joutuvat ottamaan kantaa niin ne joko menettävät äänestäjiä tai ovat julkisesti sitoutuneet järkevään politiikkaan siksi maahanmuuttokriittisten täytyy nostaa aihe näkyviin ja niin hyvin muotoilluksi että se on helppo tajuta ja Keskusta/Kokoomus/SDP saadaan ottamaan siiihen julkisesti kantaa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 16:15:21
Tässä Nuutti Hyttisen koko facebook kommentti:

Quote
Nuutti Hyttinen Jos laittomien maahantunkeutujien virta halutaan pysäyttää ja tehdä Eurooppaan pyrkimisestä omin lupineen vähemmän houkuttelevaa, toimivin ratkaisu olisi lisätä raja- ja merivartioston resursseja merkittävästi ja palauttaa kaikki laittomien maahanpyrkijöiden paatit takaisin Afrikan rannikolle. Jos EU-mailta jostain syystä puuttuu riittävä osaaminen, esimerkiksi Israelin laivasto pystyisi varmaankin sopivasta summasta auttamaan.

Niille, jotka tehostuneesta rajavalvonnasta huolimatta pääsevät keinolla tai toisella livahtamaan rajan yli Eurooppaan ilman asianmukaisia matkustusasiakirjoja, ei pitäisi myöskään missään tilanteessa myöntää oleskelulupaa, sosiaalituista puhumattakaan. Sen sijaan, että pohditaan, pitäisikö "paperittomilla" olla oikeus ilmaiseen terveydenhuoltoon, pitäisi pohtia, miksei ilman asianmukaisia henkilöllisyyspapereita maassa oleskelevia oteta säilöön ja karkoteta tavattaessa.

Turvapaikan tai "humanitäärisen viisumin" hakeminen lähtömaassa olisi nykyistä, täysin valvomatonta menoa parempi ratkaisu, mutta sen pitäisi tulla järjestelmänä nykymenon tilalle (eikä rinnalle) siten, että se olisi ainoa tapa päästä Eurooppaan, ja tapahtuisi täysin EU-jäsenmaiden ehdoilla. EU-jäsenmaiden sekä -kansalaisten etu on, että tiedetään ennalta, onko tänne pyrkivä henkilö terroristi tai muu rikollinen, eikä nykytila, jossa rajat vuotavat kuin seula.

Ei ole oikein eikä kohtuullista, että EU-maat auttavat niitä, jotka härskeimmin tänne tunkevat, eivätkä niitä, joilla hätä on suurin. Kriisiapu pitäisi toteuttaa niin, että samalla kustannuksella pystytään auttamaan mahdollisimman monia, ja se tapahtuu parhaiten parantamalla heidän olojaan paikan päällä, ei päästämällä härskeimpiä tyyppejä Eurooppaan elämään yhteiskunnan kustannuksella ja jättämällä ne, joilla ei ole varaa maksaa ihmissalakuljettajille, oman onnensa nojaan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.03.2015, 16:18:45
Quote from: tutkimus on 28.03.2015, 15:59:30
Jos alkaa keskustelemaan siitä MITEN EU:n yhteinen pakolaispolitiikka pitäisi toteuttaa niin on jo mennyt juuri siihen laatikkoon johon humanitaarisen viisumin ja EU:n yhteisen pakolaispolitiikan lobbaajat kaikki maahanmuuttokriittiset haluavatkin johdatella

Juuri näin. EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa ja turvapaikkajärjestelmää ovat ilmoittaneet kannattavansa Kokoomus, Keskusta, Sdp, Vihreät, Vasemmistoliitto, Rkp ja Kristillisdemokraatit, mutta ne eivät tule oma-aloitteisesti kertomaan, mitä suunnitelmien toteutus merkitsisi Suomelle ja Euroopalle. Jos pöydällä on talous, niin silloin samalla pöydällä on välttämättä oltava myös suunnitelmat jopa satojen tuhansien (3,37 % => 21 000 vuonna 2014) turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten siirtämisestä Suomeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 16:49:01
Quote from: Roope on 28.03.2015, 16:18:45
Quote from: tutkimus on 28.03.2015, 15:59:30
Jos alkaa keskustelemaan siitä MITEN EU:n yhteinen pakolaispolitiikka pitäisi toteuttaa niin on jo mennyt juuri siihen laatikkoon johon humanitaarisen viisumin ja EU:n yhteisen pakolaispolitiikan lobbaajat kaikki maahanmuuttokriittiset haluavatkin johdatella

Juuri näin. EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa ja turvapaikkajärjestelmää ovat ilmoittaneet kannattavansa Kokoomus, Keskusta, Sdp, Vihreät, Vasemmistoliitto, Rkp ja Kristillisdemokraatit, mutta ne eivät tule oma-aloitteisesti kertomaan, mitä suunnitelmien toteutus merkitsisi Suomelle ja Euroopalle. Jos pöydällä on talous, niin silloin samalla pöydällä on välttämättä oltava myös suunnitelmat jopa satojen tuhansien (3,37 % => 21 000 vuonna 2014) turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten siirtämisestä Suomeen.

Juuri näin.

Tämän takia maahanmuuttokriittisten PITÄÄ nostaa asia niin näkyvästi esille ennen vaaleja että kaikki puolueet joutuvat ottamaan julkisesti kantaa ja nämä kannanotot leviävät äänestäjille jotta joko puolueet menettävät ääniä järjettömien suunnitelmien tukemisen takia ja persut saavat kyseisiä äänestäjiä omiksi äänestäjikseen TAI puolueet sanovat julkisesti vastustavansa järjettömiä suunnitelmia jolloin on edes jonkinlainen pidäke välttää hulluimpien sekopäisyyksien toteuttamista vaalien jälkeen.

Juuri siksi Nuutti Hyttisen omaan näppäryyteensä sotkeutuva monimutkainen teorisointi on täyttä myrkkyä maahanmuuttokriittisyydelle.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 16:54:40
Nuutti Hyttisen asiaa sekoittavaa ja yhteisen EU:n pakolaispolitiikan toteutumista edistävää kommentointia lisää:

Quote"täysin EU-jäsenmaiden ehdoilla" = jokainen jäsenmaa päättää itsenäisesti, paljonko ulkomaalaisia ottaa vastaan ja millä kriteerein.

Humanitäärisen maahanmuuton rahoittamiseksi ainoa oikea keino olisi sen kannattajilta perittävä vapaaehtoinen vero, jonka tulisi kattaa kaikki humanitäärisen maahanmuuton kustannukset. Into kyseenalaiseen maailmanparantamiseen voisi nopeasti vähentyä, kun muiden verovarojen sijasta pääsisivät jakamaan omia verovarojaan ja nostamaan omaa veroprosenttiaan.


Jos sekoittaa asiaa ehdotuksilla jotka EIVÄT 100% varmasti tule menemään läpi ja ohjaa siten keskustelua epäolennaisuuksiin niin toimii maahanmuuttokriittisyyttä vastaan!

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sitruunamelissa on 28.03.2015, 17:07:24
Jos yhteinen pakolaispolitiikka (joka tulee todellisuudessa olemaan "kaikki vaan Eurooppaan"-siirtolaispolitiikkaa) toteutuu, talousaspekti on tärkeä, ja se on jo otettu esille. Yhtä tärkeä on se, että tilanne tulee menemään siihen, että Ruotsin malliin kuntien on pakko ottaa vastaan niille määrätty määrä tulijoita. Tähän astihan nämä hankkeet ja tulijoiden määrä ovat olleet kuntien päätettävänä, mutta eivät sitten enää tulevaisuudessa, jos Suomelle määrätään jopa kymmeniätuhansia tulijoita vuodessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 28.03.2015, 17:23:57
Quote from: Sitruunamelissa on 28.03.2015, 17:07:24
Tähän astihan nämä hankkeet ja tulijoiden määrä ovat olleet kuntien päätettävänä, mutta eivät sitten enää tulevaisuudessa, jos Suomelle määrätään jopa kymmeniätuhansia tulijoita vuodessa.

Hyvä huomio. Astrid Thorshan väläytti maahanmuuttoministerinä vastaanottopakkoa, mutta joutui nopeasti perääntymään. Puolueista pakkoa on ajanut vain Vihreät, mutta sekin aika vähin äänin. Kepin sijaan on tarjottu toistaiseksi porkkanaa. Pakolaiskorvaukset on muutamassa vuodessa tuplattu, ja kunnassa asuvien maahanmuuttajien ("vieraskielisten") määrän perusteella maksettava valtionosuus kymmenkertaistettiin vuoden alussa puoleen miljardiin euroon. Toisaalta esimerkiksi Helsingissä ja Tampereella on jo niin älyvapaat kuntapäättäjät, että ottavat vastaan vaikka tuhansia pakolaisia, jos valtio vähän vinkkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 28.03.2015, 17:49:02
Quote from: Nikolas Ojala on 28.03.2015, 14:37:34
Parasta tässä asiassa olisi, jos Euroopan unioni ymmärtäisi tehdä samoin kuin Australia, eli ulkoistaisi pakolaisten majoituksen sopivan etäisiin maihin, jolloin elintasopakolaisten ja sosiaalishoppailijoiden virta tyrehtyisi ja vain todelliset turvapaikanhakijat edelleen hakisivat turvaa. Olen katsonut joitain Etelä-Afrikan tasavallan naapureita sillä silmällä, että ne saattaisivat kelvata tähän tarkoitukseen. Tietenkin ne haluaisivat tästä hyvästä korvauksen, mutta nämä ovat sellaisia neuvoteltavia asioita, ja kumminkin ne olisivat Euroopalle paljon edullisempia kuin "pakolaisten" vyöryn vastaanottaminen ja sijoittaminen Euroopan maihin.

Vaikka tämä ehkä onkin aika epätodennäköistä, niin tällainen olisi toivottava ratkaisu. Mallina voisi olla sellainen, että kaikki tänne omin nokkineen pyrkivät lähetettäisiin tuonne Afrikkaan majoitukseen, mikä tyrehdyttäisi varmaan pian nämä vaaralliset meriteitse tapahtuvat salakuljetukset. Afrikan leiriltä voitaisiin sitten mahdollisesti valita pieni määrä kiintiöpakolaisia vuosittain vaikkapa arpomalla ja epäonnisimmat olisivat vapaita lähtemään jonnekin muualle kuin Eurooppaan onneaan kokeilemaan. Eräänä valintakriteerinä voitaisiin myös pitää sitä, että opettelee kohtuuajassa suomen kielen siellä leirillä yms välttämättömiä taitoja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 28.03.2015, 19:03:45
Quote from: Roope on 28.03.2015, 17:23:57
Quote from: Sitruunamelissa on 28.03.2015, 17:07:24
Tähän astihan nämä hankkeet ja tulijoiden määrä ovat olleet kuntien päätettävänä, mutta eivät sitten enää tulevaisuudessa, jos Suomelle määrätään jopa kymmeniätuhansia tulijoita vuodessa.

Hyvä huomio. Astrid Thorshan väläytti maahanmuuttoministerinä vastaanottopakkoa, mutta joutui nopeasti perääntymään. Puolueista pakkoa on ajanut vain Vihreät, mutta sekin aika vähin äänin. Kepin sijaan on tarjottu toistaiseksi porkkanaa. Pakolaiskorvaukset on muutamassa vuodessa tuplattu, ja kunnassa asuvien maahanmuuttajien ("vieraskielisten") määrän perusteella maksettava valtionosuus kymmenkertaistettiin vuoden alussa puoleen miljardiin euroon. Toisaalta esimerkiksi Helsingissä ja Tampereella on jo niin älyvapaat kuntapäättäjät, että ottavat vastaan vaikka tuhansia pakolaisia, jos valtio vähän vinkkaa.

Saisinko linkin tähän valtionosuuksien kymmenkertaistamiseen?

Tämähän on selvästi maahanmuutosta aiheutuva kustannus 500 miljoonaa euroa vuodessa ja tämä pitää saada leviämään.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 29.03.2015, 15:29:28
Quote from: tutkimus on 28.03.2015, 19:03:45
Saisinko linkin tähän valtionosuuksien kymmenkertaistamiseen?

Quote from: Roope on 24.04.2014, 15:32:57
Kun kaksikielisyyden eli käytännössä ruotsinkielisten määrän perusteella jaettava tuki oli vanhassa mallissa 53 miljoonaa euroa, on se uudessa mallissa 91 miljoonaa euroa. Vastaavasti vieraskielisyyden eli maahanmuuttajien määrän perusteella jaettava tuki oli vanhassa mallissa 45 miljoonaa euroa, mutta uudessa mallissa 479 miljoonaa euroa.

QuoteKaksikielisyys:
Kaksikielisille kunnille = kaksikielisyyden hinnasta 7 % koko asukasluvun perusteella ja 93 % ruotsinkielisen väestön perusteella.

Vieraskielisyys:
Kunnan kerroin = kunnan vieraskielisten osuus vähennettynä sen kunnan osuudella, jonka osuus maan alin.

Valtiovarainministeriö: Valtioneuvosto hyväksyi valtionosuusuudistuksen (http://www.vm.fi/vm/fi/05_hankkeet/0107_kuntauudistus/07_vos/index.jsp) 17.4.2014

Uuden valtionosuusjärjestelmän kuntakohtaiset muutoslaskelmat ja muu tietoaineisto: Uusi valtionosuusjärjestelmä (http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/20140417Uusiva/Uusi_valtionosuusjaerjestelmae.xls) (xls)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Gamma on 29.03.2015, 20:57:17
Jos aidosti halutaan säädellä ylikansallista taakanjakoa humanitaarisista lähtökohdista, järjestelmän pitäisi olla maailmanlaajuinen ja sellainen, että suurin osan kulloisenkin kriisialueen pakolaisista jäisi kulttuuris-maantieteellisesti lähialueille ja muilta osin ohjautuisi sellaisille alueille, joissa heillä olisi parhaat mahdollisuudet saada koulutustaan vastaavaa työtä. Taakanjaon raamit määriteltäisiin vaikkapa YK:n turvallisuusneuvostossa. Ei ole mitään järkeä että vain EU:n jäsenvaltiot pakotettaisiin muokkaamaan omaa lainsäädäntöään taakanjakoa vastaavaksi, koska kyse on maailmanlaajuisesta ongelmasta.

Ymmärrän että todellisuudessa kyse on lähinnä halusta saada turvapaikanhakijoista nopeasti halpatyövoimaa sosiaalisen koheesion kustannuksella (vaikka näiden työllistämiseen menisi 10 vuotta, se on silti vähemmän kuin suomalaisen työvoiman tarjonnan kasvattaminen vauvasta alkaen ja sosiaalisen koheesion heikkeneminen näkyy puolestaan enemmän heikkenevänä elämänlaatuna kuin lisääntyvinä kilpailukykykustannuksina), mutta tällaisia raadollisia taka-ajatuksia ei kannattaisi pahemmin piilotella ylevien humanitaaristen tavoitteiden taakse. Kaikki tiedämme, että ns. turvapaikanhakijat päätyvät usein halpatyövoiman asemaan, vaikka olisivat lähtömaassaan suhteellisen hyvin koulutettujakin. EU.sta halutaan tehdä heikommassa asemassa olevien ihmisten hyväksikäyttämisen supervalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ämpee on 30.03.2015, 11:27:21
Ihana ja kaikelle tulevaisuuden hyvälle aivan välttämätön maahanmuutto on kultamunan lailla kuoriutumassa taakaksi jota pitää jakaa.
Aiemmin tätä maahanmuuttoa oikein vaadittiin, nyt se on taakka jota pakon(??) edessä täytyy(??) jakaa.

Odottelemme monikulttuuri-kultamunan kuoriutumista sekakulttuuriksi, jolloin sekin on taakka jota pitää jakaa.
Tosin mielenhäiriöisten toiveiden toteutuessa koko maailma on yhtä ja samaa sekakulttuuria, joten ei enää ole paikkaa mihin tätä "ilonsanomaa" voisi jakaa.

Omalla tavallaan on erittäin outoa, että tämä joukkomielenhäiriö on näinkin laajalle levinnyt, mutta toisaalta se kuvastaa nykyisen politiikan vaihtoehdottomuutta, siis sitä, että kuinka nykyistä politiikkaa edistävät puolueet ovat näennäisestä erilaisuudestaan huolimatta putkahtaneet maailmaan aivan samasta muotista.

Sekakulttuuri on kuin monirotuinen koira jota koitetaan tyrkyttää koiranäyttelyyn, vaikka sen perimässä ei ole yhtään ansiota mutta kaikki mahdolliset virheet.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: hiemannuivis on 04.04.2015, 10:05:45
20 000 + yhdistämiset, joku älyn jättiläinen ehdotti jopa 55 000 aikuisen vuosittaista hyysättäväksi ottamista.. Mihinkähän tämmöinen jopa Vaasan kokoisen kaupungin vuosittainen tulijamäärä oikein aiotaan sitten majoittaa? Todellisuudessa tuokin väestönsiirto keskittyisi eteläiseen Suomeen.  Sveduilla Tukholmassa on jopa10 vuoden jono vuokra-asuntoihin, mutta täällä meillä varmaankin nämä valopäät pystyvät ratkaisemaan tälläisenkin pikkuseikan vuorenvarmasti  :facepalm: Tulipa sekavaa sisältöä, mutta vituttaa niin, ettei veri kierrä!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 08.04.2015, 17:56:22
QuoteEU:n yhteinen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka – missä mennään?

Suomi, kuten EU, tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. Globaalissa maailmassa sulkeutunut ja ikääntyvä Suomi ei pärjää. Pakolaispolitiikkamme tulee taas perustua ihmisten oikeudelle hakea turvaa vainon kohteeksi joutuessaan.
...

On luotava enemmän laillisia saapumisreittejä etenkin kansainvälistä suojelua tarvitseville. Esimerkiksi Suomen pitäisi myöntää humanitaarisia viisumeita, joiden avulla voi matkustaa turvallisesti Suomeen hakemaan turvapaikkaa.
...

Dublin-asetusta tuleekin muuttaa, jotta turvapaikanhakijoita ei enää palauteta maihin, joissa olot ovat heille huonot. Tarvitaan myös uusia keinoja lisätä solidaarisuutta EU-maiden välillä, jotta maahanmuutto ei rasita kohtuuttomasti yksittäisiä maita.
...

Esimerkiksi ilmastopakolaisia arvellaan vuoteen 2050 mennessä olevan 50 miljoonasta miljardiin. Tanska, ensimmäisenä Euroopan maana, on jo myöntänyt ilmastopakolaisille oleskelulupia. Suomessakin lainsäädäntö mahdollistaisi tämän. Ilmastopakolaisille on myönnettävä kansainvälisesti virallinen asema, joka poliittista vainoa pakenevilla on.
...

Pakolaiskiintiötä tulee nostaa nykyisestä.
...

Pakolaisten perheenyhdistämisestä on tehty liian vaikeaa, mihin pitää tulla muutos.
...

Heidi Hautala, MEP ja Mervi Haakana, eduskuntavaaliehdokas 133, Kaakkois-Suomi

Mervi Haakana (http://mervihaakana.fi/?p=217)

Olen kaikista näistä asioista täysin päinvastaista mieltä kirjoittajien kanssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: koli on 08.04.2015, 18:08:56
QuoteTanska, ensimmäisenä Euroopan maana, on jo myöntänyt ilmastopakolaisille oleskelulupia.

Onko oikeasti? Eikö Tanskassa pitänyt olla tolkuissaan oleva hallitus?

Googgeloin ja ainakin 2009 näin on vielä ollut:
QuoteTanska on ainoa Euroopan maa, joka ottaa vastaan ilmastopakolaisia. Useat Afganistanista ja Itä-Afrikasta lähteneet ihmiset ovat saaneet Tanskassa oleskeluluvan nimenomaan kotimaansa äärimmäisten ilmasto-olosuhteiden takia, kirjoittaa tanskalainen sanomalehti Berlingske Tidende.
http://yle.fi/uutiset/tanska_ottaa_vastaan_ilmastopakolaisia/5971230
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 08.04.2015, 20:10:42
Quote from: Heidi Hautala ja Mervi Haakana
Pakolaisten ihmisoikeuksia ja heidän oikeuttaan turvapaikkaan on kunnioitettava. Ei voi olla niin, että heidän annetaan hukkua Välimereen.

Pakolaisten oikeuksiin ei kuulu saada turvapaikkaa haluamastaan maasta. Suojaa voidaan antaa myös EU:n ulkopuolella.

Millä keinoilla Vihreät estäisi ihmisiä hukkumasta Välimereen, etenkin kun tiedämme, että kaikki tulijat eivät suinkaan ole pakolaisia tai edes turvapaikanhakijoita?

Quote from: Heidi Hautala ja Mervi HaakanaOn luotava enemmän laillisia saapumisreittejä etenkin kansainvälistä suojelua tarvitseville. Esimerkiksi Suomen pitäisi myöntää humanitaarisia viisumeita, joiden avulla voi matkustaa turvallisesti Suomeen hakemaan turvapaikkaa.

Humanitaarisiin viisumeihin liittyy monia ongelmia kuten esimerkiksi se, että Suomi ei nykyisin pysty käännyttämään monia sellaisia turvapaikanhakijoita, joiden ei katsota olevan kansainvälisen suojelun tarpeessa. Kaikkien tulijoiden voi olettaa jäävän Suomeen, joten jos viisumien jakelua ei rajoitettaisi minimiin, ongelmaksi tulisi esimerkiksi jo pelkästään Syyriassa miljoonat potentiaaliset hakijat. Koska viisumien jakelua olisi joka tapauksessa jo vastaanottokeskus- ja kuntapaikkojenkin vähyyden takia pakko rajoittaa korkeintaan muutamiin satoihin, on kiintiöpakolaisjärjestelmä hallitumpi keino pakolaisten vastaanottoon.

Quote from: Heidi Hautala ja Mervi Haakana
Dublin-asetusta tuleekin muuttaa, jotta turvapaikanhakijoita ei enää palauteta maihin, joissa olot ovat heille huonot.

Tämä tarkoittaa käytännössä turvapaikkaoikeuden laajentamista sellaisiin maihin, joiden sosiaaliturvan katsotaan olevan suomalaisten normien alapuolella.

Quote from: Heidi Hautala ja Mervi Haakana
Ilmastopakolaisille on myönnettävä kansainvälisesti virallinen asema, joka poliittista vainoa pakenevilla on.

Tämä tarkoittaa käytännössä turvapaikkaoikeuden laajentamista sellaisiin maihin, joiden katsotaan kärsivän ilmastonmuutoksesta. Oikea käytäntö on tietysti muuttaa oman maan sisällä uudelle alueelle.

Quote from: Heidi Hautala ja Mervi Haakana
Pakolaisten perheenyhdistämisestä on tehty liian vaikeaa, mihin pitää tulla muutos.

Muutos pitäisi tulla siihen, että pakolaiset yhdistettäisiin pääsääntöisesti sinne, missä heidän perheensä on. Perheenyhdistämiskäytännöt ovat Suomessa Pohjoismaiden lepsuimmat. Suomi ei muista Pohjoismaista poiketen käytä lainkaan EU:n perheenyhdistämisdirektiivin mahdollistamia asunto-, toimeentulo- ja asuinaikaedellytyksiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ike60 on 08.04.2015, 23:20:39
Quote from: Roope on 08.04.2015, 20:10:42
Quote from: Heidi Hautala ja Mervi Haakana
Pakolaisten ihmisoikeuksia ja heidän oikeuttaan turvapaikkaan on kunnioitettava. Ei voi olla niin, että heidän annetaan hukkua Välimereen.

Pakolaisten oikeuksiin ei kuulu saada turvapaikkaa haluamastaan maasta. Suojaa voidaan antaa myös EU:n ulkopuolella.

Millä keinoilla Vihreät estäisi ihmisiä hukkumasta Välimereen, etenkin kun tiedämme, että kaikki tulijat eivät suinkaan ole pakolaisia tai edes turvapaikanhakijoita?

Olen samaa mieltä: ei voi olla niin, että heidän annetaan hukkua Välimereen. Siksi onkin mietittävä keinoja joilla estää heidän hukkumisensa. Todettu on, että hukkuvien pelastaminen merestä vain lisää hukkumisia pitemmällä aikavälillä, koska se tekee ylityksestä itse asiassa turvallisempaa ja on siten yksi houkutustekijä Välimerta ylittäville. Todettu on, että nk. humanitaariset viisumit eivät ratkaise hukkumisongelmaa senkään vertaa, koska niitä ei käytännössä keretä jakaa kuin suhteellisen harvalle - tulijoiden virta joka tapauksessa paisuu niin suureksi kuin sallitaan, kun tulijoita (köyhyyttä pakenevia) on pari miljardia kappaletta.

Jää jäljelle vain yksi keino: vetovoimatekijöiden vähentäminen. Ja kun palkat, sossutuet jne. ovat täällä mitä ovat, ainoa keino on tehdä Välimeren ylitys niin kalliiksi että kenelläkään Välimeren eteläpuolella ei ole varaa siihen. Yksi keino on kerätä kaikki "pakolaisia" täynnä olevat romulaivat ja vihdoin tehdä niistä romurautaa. Paljon tehokkaampaa on, että palautetaan jokainen laivalla Välimerta ylittävä takaisin esim. Libyaan ja vasta sitten tehdään siitä laivasta romurautaa. Tällöin on olemassa todella iso riski että "pakolainen" joutuu maksamaan purjehduksensa kahteen kertaan (Libya -> laivalta poiminta -> Libya -> Italia) tai jopa useammin. Lipun hinta yksinkertaisesti nousee liian kalliiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 09.04.2015, 20:00:23
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2015, 17:56:22
Mervi Haakana (http://mervihaakana.fi/?p=217)

Euroedustaja Heidi Hautalan ja eduskuntavaaliehdokas Mervi Haakanan kirjoitus on kyllä erinomainen näyttö täydellisen suhteellisuudentajun puutteen vaivaamasta ajattelusta. Heidän mukaansa ilmastopakolaisia arvellaan olevan vuoteen 2050 mennessä 50 miljoonasta miljardiin. Kun asian esittää hieman toisella tavalla, heidän mukaansa ilmastopakolaisia on arvelujen mukaan 50-1000 miljoonaa.

Jokainen lyhyenkin matematiikan oppimäärän suorittanut ymmärtää, millainen ero on 50 miljoonalla ja 1000 miljoonalla. Mutta ehkä vihreät eivät hahmota. Kunhan arvio on jotain sinne päin tai 20-kertainen. Ihan sama. He puhuvat siis aivan pokkana jopa 1000 miljoonan eli miljardin ihmisen uudelleen sijoittamisesta asumaan jonnekin muualle ja ilmeisesti tietenkin Eurooppaan, koska he antavat esimerkkinä Tanskan myöntämät oleskeluluvat.

Aikaa tämän toteutumiseen on varattu noin 35 vuotta. Todennäköisesti maailma näyttää 2050-luvulta sen verran toisenlaiselta, että Hautalan (s. 1955) ja Haakanan (s. 1970-1971) ei kannata olla huolissaan näissä eduskuntavaaleissa ilmastopakolaisuudesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 10.04.2015, 03:14:21
QuotePakolaisvirta Kreikkaan kasvanut rajusti alkuvuonna

[...]

Ateenassa vieraillut EU:n siirtolaisasioiden komissaari Dimitris Avramopoulos sanoi EU:n olevan "huolestunut" nykyisestä turvapaikkajärjestelmästä. Hänen mukaansa EU "tietää muutoksen tarpeen" säännöstössä, jonka mukaan pakolaisista on huolehdittava siinä maassa, johon he saapuvat.

Se asettaa Avramopoulosin mukaan kohtuuttoman taakan EU:n eteläisille valtioille Kreikalle ja Italialle, joihin ihmissalakuljetus suuntautuu.
Yle (http://yle.fi/uutiset/pakolaisvirta_kreikkaan_kasvanut_rajusti_alkuvuonna/7919482) 10.4.2015

EU:n maahanmuuttokomissaari yrittää keksiä tekosyitä turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin jäsenmaiden kesken, mutta huonolla menestyksellä.

Sekä Kreikan että Italian "kohtuuton taakka" oli viime vuonna väkilukuun suhteutettuna pienempi kuin EU:ssa keskimäärin (http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6751779/3-20032015-BP-EN.pdf/35e04263-2db5-4e75-b3d3-6b086b23ef2b). Italian edellä oli 11 EU-maata (sekä myös Norja, Sveitsi ja Liechtenstein) ja Kreikan edellä Italia mukaan lukien 13 EU-maata 28:sta. Kuormitetuimmat maat eivät suinkaan löydy etelästä vaan Keski- ja Pohjois-Euroopasta.

Kaiken lisäksi suojan tarjoamiseen velvoitetun maan määrittämiseen käytettyä Dublin-sopimusta ei enää sovelleta Kreikkaan ja Italiaankin vain rajoitetusti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 10.04.2015, 03:33:29
^

Komissaari Avramopoulos (http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitris_Avramopoulos) piiskaa vimmatusti Eurostoliiton pakolaistaakanjakoa laukkaan, mikä ei sinänsä ole yllätys. Kreikastahan hän itsekin on kotoisin.

(http://www.thetoc.gr/images/eng/articles/0/article_5160/illegal-immigration-from-turkey-up-by-140.w_l.jpg)
Koneinsinöörejä matkalla Eurostoliittoon

Omituiselta sen sijaan tuntuu se, että kun meillä näistä vainotuista pakolaisista puhutaan rikkautena ja vaippojen vaihtajina, pidetään heitä eteläisissä eurostotasavalloissa taakkana! Mitenkä nyt noin?

Joka tapauksessa käyrät osoittavat nyt vahvasti koilliseen, joten olisiko viimein aika pohtia, mikä tilanteessa on realistista ja mikä ei? Mekaniikka, jossa kaikenlaiset taakat siirtyvät etelästä pohjoiseen ja rahat päinvastoin, on enää viimeistä silausta vaille toiminnassa.

Uskooko joku, että CEAS -sopimuksen voimaantulo voidaan estää, kun oma pääministerimmekin on sitä ollut ajamassa? Mallihan etenee kuin höyryveturi, eikä vaalikeskusteluissa puhua pukahdeta koko asiasta. Onko meille saneltu jotain asian suhteen?

Eurostoliiton ulkorajojen valvontahanke, jonka budjetista rakennetaan nyt valvontatorneja Puolan ja Kaliningradin väliselle rajalle, on pelkkä vitsi. Lukutaidotonta tulee ovista ja ikkunoista, mutta kenelläkään ei tule edes mieleen, että näitä voisi palauttaa lähtömaihinsa.

Minusta meidän ei pitäisi olla noissa päättävissä pöydissä edes keskustelemassa asiasta, mutta se ei ole kuulemma realismia. Toivoa sopiikin, että korttitalon romahdus alkaisi mahdollisimman pian jostain muualta, jotta vahingot jäisivät Suomen osalta mahdollisimman vähäisiksi.

Edit: Roope ehti jo linkata uutisen
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 16.04.2015, 12:48:50
Jussi Halla-aho facebook / 16.4.2015


Tällä viikolla LIBE käsitteli Dublin-asetuksen (Dublin III) muuttamista "ilman saattajaa tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita" koskevan pykälän osalta.

Dublin-menettelyn keskeinen periaate on, että turvapaikkahakemus on jätettävä ensimmäiseen turvalliseen maahan, ja että vastuu turvapaikkahakemuksen käsittelystä kuuluu kyseiselle jäsenmaalle.

Tämä periaate vesitettiin Dublin III -vaiheessa, koska EU-tuomioistuin ja Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin kielsivät palauttamasta turvapaikanhakijaa sellaiseen jäsenmaahan, jonka vastaanotto-oloissa on systemaattisia puutteita. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Kreikkaan ei voida palauttaa ketään.

Uusimman revision sisältö on se, että se maa, jossa alaikäinen turvapaikanhakija (käytännössä ja tosiasiallisesti 17-25-vuotias mies) on läsnä, on velvollinen prosessoimaan hakemuksen (ja näin ollen myös myöhemmän perheenyhdistämishakemuksen), vaikka hakija olisi tullut turvallisen maan (kuten Italian) kautta, ja vaikka hän olisi jättänyt muualle aiempia hakemuksia ja saanut niihin kielteisen päätöksen. Jokseenkin järjettömänä perusteluna on se, että alaikäisten siirto jäsenmaiden välillä on traumatisoiva kokemus.

Muutos avaa lisää mahdollisuuksia turvapaikka- ja perheenyhdistämisshoppailulle. Alaikäinen hakija voi vapaasti valita jäsenmaan, johon hän perheineen haluaa asettua. Alaikäisiä EU-alueella kuskaavat rikollisorganisaatiot tekevät lisää tiliä.

Dublin-menettelyä (josta sinänsä voidaan olla monta mieltä) revitään systemaattisesti ja pala kerrallaan rikki. Ilmeisesti tarkoituksena on tehdä houkuttelevimpien jäsenmaiden (Saksa, Ruotsi, Hollanti) tilanne niin kestämättömäksi, että ne saadaan tukemaan ja ajamaan sitovaa taakanjakomekanismia.

Asian käsittely alkaa ajassa 1:09. Oma puheenvuoroni on ajassa 1:58:55.

http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20150409IPR41028/html/Committee-on-Civil-Liberties-Justice-and-Home-Affairs-meeting-13.04.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 16.04.2015, 13:09:27
Quote from: Timo Rainela on 16.04.2015, 12:48:50
Jussi Halla-aho facebook / 16.4.2015
...
Dublin-menettelyä (josta sinänsä voidaan olla monta mieltä) revitään systemaattisesti ja pala kerrallaan rikki. Ilmeisesti tarkoituksena on tehdä houkuttelevimpien jäsenmaiden (Saksa, Ruotsi, Hollanti) tilanne niin kestämättömäksi, että ne saadaan tukemaan ja ajamaan sitovaa taakanjakomekanismia.

Juuri tästä on ollut kyse jo ainakin viimeiset kuusi vuotta. Kun Dublin-menettely murenee, palataan taas turvapaikkashoppailun aikaan. Tällä kertaa ongelmaa ei kuitenkaan ratkaista Dublin-sopimuksella kuten aiemmin, vaan "pakollisella solidaarisuudella" eli turvapaikanhakijoiden jakamisella EU-maiden kesken.

Toukokuussa julkistetaan EU:n alustavat linjaukset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 16.04.2015, 13:13:51
No Ruotsihan on selvä tapaus, mutta ovatko Saksa ja Hollantikin niin tukevasti kukkahattujen kynsissä, että suostuvat moiseen?  :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Raaka banaani on 16.04.2015, 13:19:41
Quote from: koli on 08.04.2015, 18:08:56
QuoteTanska, ensimmäisenä Euroopan maana, on jo myöntänyt ilmastopakolaisille oleskelulupia.

Onko oikeasti? Eikö Tanskassa pitänyt olla tolkuissaan oleva hallitus?

Googgeloin ja ainakin 2009 näin on vielä ollut:
QuoteTanska on ainoa Euroopan maa, joka ottaa vastaan ilmastopakolaisia. Useat Afganistanista ja Itä-Afrikasta lähteneet ihmiset ovat saaneet Tanskassa oleskeluluvan nimenomaan kotimaansa äärimmäisten ilmasto-olosuhteiden takia, kirjoittaa tanskalainen sanomalehti Berlingske Tidende.
http://yle.fi/uutiset/tanska_ottaa_vastaan_ilmastopakolaisia/5971230
:o   :'(
Suomessa on myös äärimmäiset ilmasto-olosuhteet. Minne me päästäisiin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 19.04.2015, 17:10:14
QuoteEU-ulkoministeri pakolaisaallosta: Etelä-Eurooppa ei voi olla yksin vastuussa

EU:n ulko-ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Federica Mogherini vaatii vastuun jakamista Pohjois-Afrikan pakolaisaallosta.

Federica Mogherinin mukaan se, mitä tapahtui lauantain ja sunnuntain välisenä yönä, ei voi hyväksyä. Pakolaisaluksen kaatumisessa menehtyi ilmeisesti noin 700 ihmistä.

Hänen mukaansa unionin on tartuttava toimeen viivytyksettä vastaavien tragedioiden välttämiseksi.

Mogherini vaatii, että vastuuta jaetaan kaikkien 28 EU-jäsenmaan kesken.

- Vastuu on liian kauan ollut pelkästään Etelä-Euroopan mailla, hän sanoo tiedotteessaan.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/mogherini_pakolaiset-34912) 19.4.2015

Kertaus:

Quote from: Roope on 10.04.2015, 03:14:21
QuoteAteenassa vieraillut EU:n siirtolaisasioiden komissaari Dimitris Avramopoulos sanoi EU:n olevan "huolestunut" nykyisestä turvapaikkajärjestelmästä. Hänen mukaansa EU "tietää muutoksen tarpeen" säännöstössä, jonka mukaan pakolaisista on huolehdittava siinä maassa, johon he saapuvat.

Se asettaa Avramopoulosin mukaan kohtuuttoman taakan EU:n eteläisille valtioille Kreikalle ja Italialle, joihin ihmissalakuljetus suuntautuu.
Yle (http://yle.fi/uutiset/pakolaisvirta_kreikkaan_kasvanut_rajusti_alkuvuonna/7919482) 10.4.2015

EU:n maahanmuuttokomissaari yrittää keksiä tekosyitä turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin jäsenmaiden kesken, mutta huonolla menestyksellä.

Sekä Kreikan että Italian "kohtuuton taakka" oli viime vuonna väkilukuun suhteutettuna pienempi kuin EU:ssa keskimäärin (http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6751779/3-20032015-BP-EN.pdf/35e04263-2db5-4e75-b3d3-6b086b23ef2b). Italian edellä oli 11 EU-maata (sekä myös Norja, Sveitsi ja Liechtenstein) ja Kreikan edellä Italia mukaan lukien 13 EU-maata 28:sta. Kuormitetuimmat maat eivät suinkaan löydy etelästä vaan Keski- ja Pohjois-Euroopasta.

Kaiken lisäksi suojan tarjoamiseen velvoitetun maan määrittämiseen käytettyä Dublin-sopimusta ei enää sovelleta Kreikkaan ja Italiaankin vain rajoitetusti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 19.04.2015, 17:26:55
QuoteMogherini vaatii, että vastuuta jaetaan kaikkien 28 EU-jäsenmaan kesken.

- Vastuu on liian kauan ollut pelkästään Etelä-Euroopan mailla, hän sanoo tiedotteessaan.

Jos kerran haalivat gutaleita niin pitäkööt ne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 20.04.2015, 22:16:39
QuoteEU-ulkoministeri pakolaisaallosta: Etelä-Eurooppa ei voi olla yksin vastuussa

[...] Mogherini vaatii, että vastuuta jaetaan kaikkien 28 EU-jäsenmaan kesken.

- Vastuu on liian kauan ollut pelkästään Etelä-Euroopan mailla, hän sanoo tiedotteessaan.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/mogherini_pakolaiset-34912) 19.4.2015

Ja tänään Erkki Tuomioja puhui myönteisesti EU-maiden "yhteisöllisyydestä" tähän liittyen... Ja silti Päivi Räsänen kehtasi viime viikon vaaliväittelyssä valehdella väittäen, että "kukaan" ei ole edistämässä taakanjakoa.

Perussuomalaisten tulee hallitusneuvotteluissa vastustaa taakanjakoa. Se on yksi tärkeimmistä kysymyksistä tällä hetkellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 23.04.2015, 13:58:50
QuoteJussi halla-aho

Terveisiä Libestä, jossa keskustellaan taas taakanjaosta ja Välimerestä. Komission edustaja kertoo juuri, että paateissa on yhä vähemmän pakolaisia Syyriasta ja Eritreasta ja yhä enemmän elintasosiirtolaisia Länsi-Afrikasta.

Eurooppa-neuvosto kokoontuu tänään illalla, ja sen odotetaan tekevän konkreettisen esityksen "jakoavaimesta" (distribution key), eli kriteereistä, joiden mukaan tulijoita ryhdyttäisiin jakamaan "reilusti" jäsenmaiden kesken.

Valiokunnan demarit ja vasemmisto vaativat *kiimaisesti* laillisten reittien avaamista Eurooppaan, huutelevat väliin ja loukkaantuvat siitä, että komissio kutsuu länsiafrikkalaisia elintasosiirtolaisiksi.

Salakuljetuspalveluja mainostetaan täysin avoimesti mm. sosiaalisessa mediassa. Kuvaavaa on, että hinnastoissa on myös palvelu nimeltä "smuggling from Greece to Europe".

Facebook (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/764776700309193?comment_id=764785776974952&ref=notif&notif_t=like)

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 29.04.2015, 22:28:19
(https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11183356_788123997924036_6535180443588096750_n.jpg?oh=de896253d58e65230806fcb482b2a074&oe=5597BC39)
hmhm?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Green on 29.04.2015, 23:12:00
Tämä on ehkäpä tärkein asia, joka EU:ssa on ratkaistavana lähivuosina. Tietääkö joku, miten eri ryhmät äänestivät ja ennen kaikkea, miten suomalaismepit äänestivät? MTV:n uutisissa Sarvamaa (kok) jo kertoi äänestäneensä puolesta ja Halla-aho (ps) vastaan. Olisi myös mukava tietää päätöksen tarkka sanamuoto.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 29.04.2015, 23:38:53
Quote from: Green on 29.04.2015, 23:12:00
Tämä on ehkäpä tärkein asia, joka EU:ssa on ratkaistavana lähivuosina. Tietääkö joku, miten eri ryhmät äänestivät ja ennen kaikkea, miten suomalaismepit äänestivät? MTV:n uutisissa Sarvamaa (kok) jo kertoi äänestäneensä puolesta ja Halla-aho (ps) vastaan. Olisi myös mukava tietää päätöksen tarkka sanamuoto.

Hajaantukaa, epäuskoiset. Juurihan tuossa vaalien alla Päivi Räsänen sanoi, ettei moista himmeliä ole. Ja Päivillä on moraali. Tai oli.

Paljonkohan maksoivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: TheJ on 29.04.2015, 23:40:19
Jos Italia ja kumppanit eivät osaa valvoa ulkorajaansa ja kääntää merikelvottomia paatteja takaisin lähtösatamaan niin sitten kärsikööt. Ei hitto niin että heidän rajavalvonnan munattomuuden vuoksi tänne läjäpäin uusia elättejä "taakanjaon" nimissä.

Sitäpaitsi mikä hiton taakanjako, eikös näiden pitänyt olla rikkaus ja voimavara? Saisko tästä rikkauden tulvasta jäädä ulkopuolelle?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 29.04.2015, 23:51:14
Mikäli Suomi vastustaa tätä sopimusta, olisi korkea aika kertoa se julkisuuteen. Asiat etenevät aika liukkaasti nyt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 29.04.2015, 23:59:37
Tuossa taisi olla kyse vasta parlamentin julkilausumasta. Eikä ole ilmeisesti ensimmäinen kerta:

QuoteEuroopan parlamentti on useaan otteeseen, viimeksi vuonna 2014, vaatinut pysyvän ja sitovan taakanjakomekanismin luomista.
http://www.halla-aho.com/scripta/taakanjakoa_ja_numeroita.html

Tarvittaisiin käsittääkseni Eurooppa-neuvoston päätös, että tuo tulisi voimaan? Viime viikolla neuvosto oli vielä keskittynyt valvonnan tiukentamiseen, ei niinkään taakanjakoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Taffu on 30.04.2015, 00:04:05
Olipahan homma kaivaa kyseinen ehdotelma netistä, tulin jo vainoharhaiseksi ja luulin että tarkoituksella piilotettu :)

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fTEXT%2bMOTION%2bB8-2015-0384%2b0%2bDOC%2bXML%2bV0%2f%2fEN&language=EN

Quote6.      Deplores the fact that the European Council failed to set up a credible EU-wide binding mechanism for solidarity which would encompass a compulsory resettlement scheme along with emergency relocations between Member States. In this context, it is essential to proceed to revise the Dublin III Regulation and create a fair distribution quota between the Member States, based on GDP, size and population, unemployment rates, the number of refugees already present and, to a certain extent, their personal choices ; urges the Member States, in the meantime, to fully use the criteria provided for in the Dublin III Regulation, such as the unaccompanied children, family reunification and discretionary clauses;

7.      Calls for a rapid and full transposition and effective implementation of the Common European Asylum System by all participating Member States, thereby ensuring common European standards under existing legislation;

Tuossapa tuo oleellisin, myöhemmin toki todetaan myös, että turvapaikka on ihmisoikeus.

Miten tämä nyt tuosta etenee? Ilmeisesti menee vielä johonkin prosesseihin ennen hyväksyntää, ja jos ja kun tuo hyväksytään, niin onko Suomella mitään mahdollisuutta omalla lainsäädännöllä enää torpata tuota hulluutta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 00:12:39
Maikkarin Seitsemän uutisissa oli lyhyt juttu otsikolla "EU vaatii maakiintiöitä pakolaisille", mutta nettisivuilla ei ole europarlamentin hyväksymästä päätöslauselmasta sanaakaan, ei myöskään muissa valtamedioissa.

Ainoastaan Vihreä Lanka raportoi (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-ulkomaat/euroopan-parlamentti-pysyv%C3%A4-pelastusoperaatio-v%C3%A4limerelle) parlamentin päätöslauselmasta, mutta jutussa ei mainita jäsenmaita sitovia turvapaikanhakijakiintiöitä, vaan ruikutetaan, ettei parlamentti vaatinut humanitaarisen viisumin käyttöönottoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: FadeAway on 30.04.2015, 00:24:29
^Katsoin noi mtv3 uutiset. Ihmettelin, nytkö tämä on jo päätetty?
Vai onko kyseessä käsittely tai joku erillinen vaatimus.
Jos pitää paikkaansa. Suomen ruotsittuminen alkaa todenteolla, eikä Suomi voi itse vaikuttaa päätöksiin(n. 1% äänivallasta). Seuraavalle hallitukselle tulee tiukka paikka selitellä maahanmuuton tuplaantumista ja laadun huonontumista 5x !!
Kustannuksista on turha puhua. 700mx???

Suomen media on kyllä toivotonta. Ei mitään EU-asioita seurata tai ainakaan uutisoida.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: PaulR on 30.04.2015, 00:25:59
Quote from: Phantasticum on 09.04.2015, 20:00:23
[,,,]Hautalan (s. 1955) ja Haakanan (s. 1970-1971) ei kannata olla huolissaan näissä eduskuntavaaleissa ilmastopakolaisuudesta.[...]

Harmittaa olla niin kyyninen, mutta tuossa se luultavasti oli. Farage puhui juuri muutaman sanan asiasta EU:ssa. [29.4.2015]

https://www.youtube.com/watch?v=NTwOap7ohc4 (https://www.youtube.com/watch?v=NTwOap7ohc4)

Hyvä kuitti alankomaiden vihreiden kysymykseen vastauksen lopuksi. State sponsored multiculturalism... fifth column.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 30.04.2015, 00:31:42
Quote from: Taffu on 30.04.2015, 00:04:05
Olipahan homma kaivaa kyseinen ehdotelma netistä, tulin jo vainoharhaiseksi ja luulin että tarkoituksella piilotettu :)

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fTEXT%2bMOTION%2bB8-2015-0384%2b0%2bDOC%2bXML%2bV0%2f%2fEN&language=EN

Jos tulkitsen oikein näitä dokumentteja, niin tämä ehdotus korvaa tuon:

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=MOTION&reference=P8-RC-2015-0367&language=EN

Tähän liittyy ilmeisesti tämän säännöstön sääntö numero 123:

http://www.europarl.europa.eu/sipade/rulesleg8/Rulesleg8.EN.pdf

Tosin onko tuokaan korvaava lopullisesti äänestyksessä hyväksytty versio, niin se on eri asia...

Oletan, että tämä uutinen käsittelee samaa asiaa, vaikken tiedä miten luotettavia eri uutislähteiden raportoinnit asiasta ovat:

http://www.bbc.com/news/world-europe-32516497
Migrant crisis: European Parliament calls for bolder action

...
The resolution, which is non-binding and has no legal force, says all EU countries should be required to accept a certain number of asylum seekers.
...
The resolution adopted on Wednesday asks the European Commission to establish "a binding quota for the distribution of asylum seekers amongst all Member States".
The issue is controversial. At a EU summit last week, no agreement was reached between EU countries on a common asylum system or quotas for northern European countries.
The UK has said it would provide naval support, but would not accept more asylum seekers.
...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: FadeAway on 30.04.2015, 00:32:17
Suomen hallituksen tulee vastata. "EU vaatii maakiintiöitä pakolaisille"
Suomella on kiintiöpakolaismäärä 750, jos pakolaisia mahtuu siihen, niin saatamme harkita vastaanottamista, mutta kiintiötä enempää emme ole valmiita vastaanottamaan.
Ainakaan ennen kuin kaikki muut EU-maat kantavat oman taakkansa. Sen jälkeen Suomen eduskunta harkitsee asiaa uudelleen.
Minimivaatimuksena on riittävä korvaus vastaanottamisesta ja jatkosijoitusmahdollisuus. Suomi on eräs EU:n kalliimpia maita, joten sijoittaminen on järkeväämpää halvempiin maihin, jotka eivät ota paljoa maahanmuuttajia/vuosi.
Myös nykyinen ehdotus taakanjakomekanismin laskentaperusteista on virheellinen. Suomi ei voi 10-kertaistaa pakolaisten&turvapaikanhakijoiden määrää, joten Suomi ei osallistu nykyiseen ehdotukseen.

EU:n myös pitää sopia keskimääräinen korvaus/pakolainen, jotta maiden välillä shoppailu loppuu. Suomi ei ota vastaan toisessa EU-maassa kiintiöpaikan saaneita pakolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 00:37:13
MTV3:n Kymmenen uutiset:
Quote from: MTV3 29.4.2015Toimittaja Helena Petäistö
EU-komission puheenjohtaja vaati pikaista toimintaa, ennen kuin yleinen mielipide ehtii muuttua.

Jean-Claude Juncker, EU-komission puheenjohtaja
Meidän täytyy toteuttaa pakolaisten jakaminen maantieteellisesti koko Euroopan alueelle.

Toimittaja Helena Petäistö
Taakanjaosta käytiin salissa jopa maaottelu.

Cecilia Wikström, Ruotsin EU-kansanedustaja [puheenvuoro salissa]
Nykyään 15 maata ottaa vastaan pakolaisia ja muut pyyhkivät kätensä. [Wikström pyyhkii suurin elein käsiään ja hänen äänensä murtuu] Se on järkyttävää!

Jussi Halla-aho, EU-kansanedustaja. [puheenvuoro salissa]
Euroopalla ei ole taloudellisesti, sosiaalisesti eikä poliittisesti varaa tällaiseen maahanmuuttoon.

Liisa Jaakonsaari, EU-kansanedustaja
Pakolaisten vastaanottamisen suhteen Suomi on kyllä aikamoinen syrjästä katsoja. Suomi kuuluu niiden maiden joukkoon, joilta odotetaan nyt enemmän.

Petri Sarvamaa, EU-kansanedustaja
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 00:44:14
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Syyrian ja Somalian todellisuudesta tulee Euroopan tulevaisuutta, jos tämä taakanjakomekanismi tulee käyttöön.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: PaulR on 30.04.2015, 00:51:13
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 00:44:14
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Syyrian ja Somalian todellisuudesta tulee Euroopan tulevaisuutta, jos tämä taakanjakomekanismi tulee käyttöön.

Tuon edellä mainitun 'itse en ole onneksi sitä näkemässä' -jutun kanssa uskon sukupolvikysymykseen, jossa suurilla ikäluokilla on yksinkertaisesti kyvyttömyyttä nähdä sellainen maailma.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 00:58:17
Quote from: Paul Ruth on 30.04.2015, 00:51:13
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 00:44:14
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Syyrian ja Somalian todellisuudesta tulee Euroopan tulevaisuutta, jos tämä taakanjakomekanismi tulee käyttöön.

Tuon edellä mainitun 'itse en ole onneksi sitä näkemässä' -jutun kanssa uskon sukupolvikysymykseen, jossa suurilla ikäluokilla on yksinkertaisesti kyvyttömyyttä nähdä sellainen maailma.

Niin, Antti Rinnehän sanoi suoraan, että hän ei välitä pätkääkään siitä, millainen maa Suomi on sitten, kun hän on itse kuollut:

Quote from: Antti RinneHölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on 100 vuoden kuluttua, eihän meistä kumpikaan ole silloin enää elossa
http://alueviesti.fi/2015/04/10/rinne-sastamalassa-ministerion-virkamiehet-eivat-sanele-politiikan-suuntaa/

SDP:tä ei kiinnosta se, jos Suomi on sadan vuoden päästä yksi suuri Rinkeby, kunhan ammattiliittojen etuuksiin ei kosketa ensi vuonna. Sama juttu kokoomuksen ja ensi vuoden veronalennusten kanssa. Sama juttu kepun ja ensi vuoden maataloustukiaisten kanssa. Harvassa on se poliitikko, joka on aidosti kiinnostunut koko kansakunnan tulevaisuudesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 30.04.2015, 01:04:48
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Petri Sarvamaa voisi olla eri mieltä jos todellisuus tulee vastaan nyrkit pystyssä kuten monelle suomalaiselle tai paljon useamalle muulle eurooppalaiselle on käynyt, hyvähän se on siellä norsunluutornissa suuta aukoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 01:08:24
QuoteJuncker calls for EU refugee quotas, legal migration to Europe
The European Commission's president has called for refugee quotas for EU countries and more legal migration. Europe's leaders are discussing ways to stop thousands of migrants dying in attempts to reach the continent.

Speaking to lawmakers at the European Parliament in Strasbourg on Wednesday, European Commission President Jean-Claude Juncker suggested a binding quota for taking in refugees across all 28 EU member countries.
"I will appeal... for the establishment of a quota system," Juncker said, outlining plans he would later present to the rest of the European Commission. "We must distribute refugees throughout the whole of Europe."
Currently, only five EU countries, including Germany, take in 75 percent of the refugees in the bloc.
Wednesday's debate follows widespread concern in Europe about the deaths of thousands of migrants from Africa, Asia and the Middle East trying - via dangerous journeys often at the hands of human traffickers - to reach the bloc due to persecution, conflict or poverty. In response to mass-drownings off the coast of Libya, EU leaders last week announced a boost the Triton patrol mission in the Mediterranean.

Legal migration
"In the medium term, legal migration must be on the agenda," Juncker said, calling on member states to take in not just people needing protection, but also a limited number of people wanting to come to Europe and seek work.
"If we don't open the door, even partly, you can't act surprised when the unfortunate from across the planet break in through the window," he said.
He said while everyone knew that Europe could not be the only place of refuge in the fight against poverty, as the richest continent it must help so that people, driven by need, did not end up "sitting in boats and drowning before our coasts."
Juncker criticized the response of EU governments to the latest tragedies as "inadequate."
"It's not enough to just fight the symptoms of this crisis," he said, adding that "Member states must extend development aid, that's absolutely necessary."
The commission - the EU's executive arm - is due to unveil a comprehensive migration strategy in mid-May.
se/sms (dpa, AFP, epd, Reuters)
http://www.dw.de/juncker-calls-for-eu-refugee-quotas-legal-migration-to-europe/a-18417014

(https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11183356_788123997924036_6535180443588096750_n.jpg?oh=de896253d58e65230806fcb482b2a074&oe=5597BC39)
Ne äänesti tästä siellä jotenkin?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 30.04.2015, 01:38:26
Jos tällainen taakanjako rikkaudesta & voimavarasta tulee Baltian maihin niin kuinka he reagoivat? Onko heillä tälläkään hetkellä varaa edes omaan sosiaaliturvaan, saati elättämään vielä afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä?

Uskon, että kaikesta €U -mesoomisesta ja äänestelystä huolimatta päätös jää kansallisvaltion omalle kontolle kuten tähänkin asti. Varatontahan ei voi velvoittaa kenenkään ulkopuolelta tulijan elatukseen. En kanna mitään vastuuta kenestäkään enkä kenenkään tekemisistä.

Jos kaikesta huolimatta tällainen kaamea luonnonilmiö kohtaisi, niin meidän taikaseinä kaatuisi ensimmäisenä. Sitten kaatuisi yhteiskuntarauha. Se olisi koko tähän asti tuntemamme Suomen loppu ja siitä alkaisi uusi sekasortokausi. Koko Suomen talous on tälläkin hetkellä niin kuralla, kuin vain voi olla. Remonttia kaipaavat niin puolustusvoimat; ilmavoimien kalusto, merivoimien kalusto, rajavartiolaitos, poliisi, tulli, Suomen tiestö, jne. jne. Verojen korotusten tie on loppuun tallattu, rahaa ei ole, kirstu on tyhjä.

Ja Kaldoaivin erämaa kutsuu...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 30.04.2015, 02:28:54
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Vaalipuheet on vaalipuheita, hmm. Laajempi käsitys demokratiasta.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 30.04.2015, 02:33:00
Quote from: Peltipaita on 30.04.2015, 02:28:54
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Vaalipuheet on vaalipuheita, hmm. Laajempi käsitys demokratiasta.

Eivätkö nämä massamaahanmuuttoa ajavat tiedä tai ymmärrä millaista tuhoa he ovat tekemässä vähänkin pidemmällä aikavälillä tarkasteltuna vai eivätkö he yksinkertaisesti piittaa asiasta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 02:36:29
Quote from: Peltipaita on 30.04.2015, 02:28:54
Vaalipuheet on vaalipuheita, hmm. Laajempi käsitys demokratiasta.

Sievempi käsitys takinkäännöstä. Sarvamaa on vaalipuheissaan ilmoittanut kannattavansa kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, mutta nyt hän kohtasi Brysselissä todellisuuden, joka vaatii kansallisen päätöksenteon jyräämistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: leo3 on 30.04.2015, 03:31:58
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Wikipediasta:

QuoteSarvamaan isä Boris Saharov syntyi vuonna 1908 Pietarissa ja muutti Venäjän vallankumouksen aikaan Terijoen kautta Joensuuhun. Perhe otti vuonna 1930 sukunimekseen Sarvamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ile on 30.04.2015, 04:29:06
Sarvamaa pääsi jo Youtubeen: https://www.youtube.com/watch?v=UBprIpqviZ8
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 30.04.2015, 04:41:51
Quote from: Roope on 30.04.2015, 02:36:29
Quote from: Peltipaita on 30.04.2015, 02:28:54
Vaalipuheet on vaalipuheita, hmm. Laajempi käsitys demokratiasta.

Sievempi käsitys takinkäännöstä. Sarvamaa on vaalipuheissaan ilmoittanut kannattavansa kansallista maahanmuuttopolitiikkaa, mutta nyt hän kohtasi Brysselissä todellisuuden, joka vaatii kansallisen päätöksenteon jyräämistä.

Demokratiaa ei ole jos äänestäjä ei voi luottaa ehdokkaan aikomuksiin suhteessa puheisiin ja tekoihin. Takinkääntö on turhan vähättelevä ilmaisu tällaisesta toiminnasta. Brysselissä voidaan vaatia, mutta ehdokas tehköön sitä mitä on luvannutkin. Tuollaisesta toiminnasta pitäisi joutua oikeuteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 30.04.2015, 06:27:09
Kun "taakanjako" alkaa on se vuosi 0 Suomalian historiassa. Tämän jälkeen jokainen "vastuullinen poliitikko" ja virkaloinen on vain ja ainoastaan kansan vihollinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Micke90 on 30.04.2015, 06:34:12
Quote from: ile on 30.04.2015, 04:29:06
Sarvamaa pääsi jo Youtubeen: https://www.youtube.com/watch?v=UBprIpqviZ8

Meni loppukin uskottavuus Kokkareiden "maahanmuuttokritiikiltä".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 30.04.2015, 06:38:53
Sarvamaahan meni itsellä luotto jo parisen vuotta sitten, kun herra oli Leijonan Luola ohjelmassa tukemassa Zimbabwelaista Julia Wilsonia. Linkissä klippi kyseisestä ohjelmasta. http://www.ruutu.fi/ohjelmat/leijonan-luola/euroedustaja-tukemassa-outoa-bisnesideaa-taa-on-dynamiittia
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 30.04.2015, 12:18:52
Sarvamaa facebookissa:
Quote"Vaalipuheet on vaalipuheita" -lausuntoni Kympin uutisissa viittaa tietenkin PS:n vaalipuheisiin - ei Petri Sarvamaan
:facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 30.04.2015, 12:41:24
Riikka Purralta uusi kirjoitus:
Riikka Purra: Taakanjako ja moraali (http://riikkapurra.net/2015/04/29/taakanjako-ja-moraali/)

Suositan, hyvää ja selkeätä tekstiä.

Taakanjako-termiä tässä yleisemmin pyörittelin mielessäni. Se on niitä asioita, joiden kohdalla ihmettelen maailmanpelastajien ja maahanmuuttomaanikoiden uskomatonta henkistä kapasiteettia pystyä kääntämään asiat sujuvasti päässään ääripäästä toiseen ilman minkäänlaisia ristiriitoja.

Toisaalta meille kerrotaan, miten humanitääriset maahanmuuttajat luovat maahan työllisyyttä (tarjolla olevan työvoiman lisäys luo lisää työpaikkkoja), perustavat yrityksiä, pelastavat maan työvoimapulalta, hoitavat meidät sitten eläkkeellä ollessamme, rikastuttavat ankeata monokulttuuriamme, parantavat suomalaisten geeniperimää, luovat maahan monikulttuurisuutta, jonka arvon mittaamiseen ei minkään mittarin asteikko riitä jne.

Toisaalta sitten samat ihmiset pystyvät puhumaan taakanjaosta, kuinka Suomenkin moraalinen ja eettinen ja ties mikä velvollisuus on kantaa osansa tästä taakasta, joka Euroopan osalle on langennut.

Tämä ei siis liittynyt suoraan Riikka Purran kirjoitukseen, hän kirjoittaa järkeviä ajatuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: svobo on 30.04.2015, 12:53:54
Äärialtruisti pitää huolen myös itsestään, jotta kykenee auttamaan jatkossakin. Joku humanitäärinen viisumi miljoonille afrikkalaisille johtaa Eurooppalaisen sivilisaation romahdukseen. Kuka sitten auttaa afrkkalaisia (ja eurooppalaisia)?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 30.04.2015, 12:56:31
Nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.
- Petri Sarvamaa

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=58569.0;attach=42219;image)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 13:00:42
Juncker vaatii, ja myös Merkel vaatii.

QuoteGermany presses for quota system for EU migrant distribution

Germany has thrown its weight behind long-stalled efforts to revamp Europe's dealings with refugees, demanding a quota system that would distribute migrants coming to Europe more equitably among the 28 countries of the European Union.

The hugely divisive policy shift has been spurred by the emergency in the Mediterranean and the longer-term likelihood of hundreds of thousands of migrants washing up on Europe's southern shores annually. Berlin is pushing for a more equal system of bearing the refugee burden.

National interest, as well as greater fairness, is driving Chancellor Angela Merkel's policy. Last year, Germany fielded about one-third of the 626,000 claims for asylum in the EU, according to European commission figures. Proportionate to population, this was less than Sweden, but in numbers far more than anywhere else in Europe.

Immigration policy and migrants' admissions are entirely in the hands of national governments, with minimal powers enjoyed by Brussels. But Merkel won strong support on Wednesday from Jean-Claude Juncker, the president of the European commission, which is to table new immigration proposals in a fortnight. Juncker signalled that the new plans could include a distribution key for spreading successful asylum applicants around Europe.

But Donald Tusk, the president of the European council who organises and chairs summits of EU national leaders, acknowledged that the debate on refugee-sharing would be "difficult and sensitive".

Tusk chaired an emergency summit in Brussels last week in response to the drowning of 800 migrants in the Mediterranean and amid a clamour for Europe to be doing more to prevent the tragedies.

While the leaders came up with money and assets to improve search-and-rescue missions in the Mediterranean, participants in the summit said the arguments about how to accommodate the hundreds of thousands arriving in Europe were much more difficult.

Germany and Sweden are dealing with almost half – 45% – of all asylum claims in the EU, Merkel complained to the summit, and sought to make a small pilot scheme for sharing a few thousand immigrants binding on the 28 EU countries. She failed. The scheme is to be conducted on a voluntary basis.

Merkel's policy is supported by those countries on the frontline of the Mediterranean's disasters – Italy, Greece, and Malta – and by Sweden and Austria: in short, by those countries taking in most refugees in Europe.

But Berlin is strongly opposed by Britain. Last week, David Cameron pledged the Royal Navy's flagship to the Mediterranean search-and-rescue effort but also said that migrants picked up by the British at sea would not be welcome in the UK.

Denmark, home to the EU's most rigorous immigration regime, supports Britain, as do the countries of eastern Europe that take in minimal numbers.

The contrasts in asylum figures are striking. While Germany fielded more than 200,000 claims last year, the neighbouring Czech Republic had around 1,000. While Sweden considered more than 80,000 asylum applications, next-door Finland dealt with 3,600. Italy grappled with more than 64,000 seeking asylum while on the other side of the Adriatic, Croatia had 450 asylum-seekers.

In a European parliament debate on immigration on Wednesday, Juncker was unusually critical of last week's summit. He described its response as inadequate. "I will work to set up a quota system," he said. "This has to be done. It cannot wait."

Europe, he added, had to leave its doors slightly ajar for the migrants arriving from the Middle East and sub-Saharan Africa. If the doors were closed, the immigrants would enter through Europe's windows.


The most painful issues being fought over by EU leaders concern the relocation and resettlement of refugees. Separately from the hundreds of thousands arriving in the EU dealt with by national authorities, the commission in Brussels asked last week's summit to bless an experiment in "burden-sharing" by agreeing to accept 5,000 immigrants between them. The 5,000 would be people fleeing war zones who had not made the perilous Mediterranean crossing and whom international refugee agencies had deemed to require protection.

Some national leaders at the summit wanted the figure raised to 10,000, while Merkel and Juncker pressed for the scheme to be obligatory. In the end, no figure was mentioned and the pilot scheme was left voluntary.

More contentious still was the debate over relocation, or moving refugees from one EU country to another. Germany and Italy support a redistribution key, but Berlin is furious that the Italian government, swamped by arrivals in the south, has been refusing to register and fingerprint migrants, meaning that they can travel on within the EU's passport-free Schengen area to other countries, often Germany.

Merkel wants immigrants to be shared based on an EU country's size and its relative wealth, as well as possibly factoring in unemployment rates and the size of ethnic minority communities.

German MEPs from Merkel's Christian Democratic party lined up in the European parliament on Wednesday to call for a new quotas system while the leadership of the European People's Party, grouping christian democrats from across the EU, agreed a policy paper last week backing the Merkel position.

Senior sources in Brussels said the summit represented a setback for Merkel's policy, but also that events in the Mediterranean had shifted the terms of the argument in her favour.

Some national leaders wanted the reference to "relocation" dropped from the summit statement altogether. But the meeting agreed to "consider options for organising emergency relocation between all member states on a voluntary basis" as well as calling for "a more systemic and geographically comprehensive approach to migration".
The Guardian (http://www.theguardian.com/world/2015/apr/29/germany-quota-system-eu-migrant-distribution) 29.4.2015

QuoteEurope, he [Juncker] added, had to leave its doors slightly ajar for the migrants arriving from the Middle East and sub-Saharan Africa. If the doors were closed, the immigrants would enter through Europe's windows.

Ovet ovat jo auki kaikille, jos työnhakijoilla on Euroopassa kaivattua osaamista. Ikkunoista tulijoiden kyvyille ei ole käyttöä kuin harmaassa taloudessa. Arvatenkin Juncker haluaa laajaan käyttöön jo aiemmin keskustellut ns. työnhakuviisumit, joiden varjolla voi tulla ja käytännössä myös jäädä Eurooppaan.

QuoteMerkel wants immigrants to be shared based on an EU country's size and its relative wealth, as well as possibly factoring in unemployment rates and the size of ethnic minority communities.

Kun Suomen osuus oli Saksan alkuperäisellä mallilla viime vuoden luvuilla 3,37 prosenttia eli noin 21 000 turvapaikanhakijaa, tuolla laajemmalla mallilla se olisi vieläkin enemmän, sillä Suomen työttömyysaste on EU-keskiarvon alapuolella ja ulkomaalaisten osuus on Suomessa EU:n pienimpiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 30.04.2015, 13:09:26
Quote from: ile on 30.04.2015, 04:29:06
Sarvamaa pääsi jo Youtubeen: https://www.youtube.com/watch?v=UBprIpqviZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=UBprIpqviZ8)

Ammattitaitoinen toimittaja olisi kysynyt Sarvamaalta, että milloin nämä maahanmuuttajat muuttuivat taakaksi? Eivätkö he olekaan rikkaus ja voimavara?

Joka tapauksessa uskomatonta, miten liukkaasti asiat yht'äkkiä etenevät. Pientä toivoa on vielä siksi, että Suomessa on hallitusneuvottelut kesken, mutta ainakaan julkisuuteen tulleiden tietojen valossa siellä ei ole asiasta edes keskusteltu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 30.04.2015, 13:24:07
Saattaisiko tämä "taakanjako" olla alkusysäys eurostoliiton kaatumiselle?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 30.04.2015, 13:34:27
Quote from: Ink Visitor on 30.04.2015, 13:24:07
Saattaisiko tämä "taakanjako" olla alkusysäys eurostoliiton kaatumiselle?

Riippuu ymmärtääkseni siitä, vastustaako joku taakanjakoa Eurostoliiton ministerineuvostossa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1871566.html#msg1871566). Toistaiseksi ei näytä kovin hyvältä, kun Suomen kanssa suurimpiin häviäjiin kuuluvien Itä-Euroopan maiden johtajat ovat valmiita myymään äitinsä Venäjä-kysymysten vuoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 30.04.2015, 13:36:56
Quote from: xor_rox on 30.04.2015, 12:56:31
Nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.
- Petri Sarvamaa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sibis on 30.04.2015, 14:16:33
Jussi puhui, että Euroopalla ei ole varaa vastaanottaa satojatuhansia muuttolaisia.

Enemmistö kait sitten oli sitä mieltä, on varaa :flowerhat:

EU-maat kuitenkin tyrkyttävät varsin erilaisia "kelagoldeja". Toisilla goldikatteet 10e ja toisilla 100e! Ruotsilla varmaan 1.000e.(Suomella lähes sama)

Jussi ois kait voinut puheessaan vaatia, että EU sitten päättäköön kelagoldin katteen määrä/muuttolainen jokaiseen jäsenvaltioon. Josko siitä poiketaan niin EU maksaa erotuksen!

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 30.04.2015, 14:38:32
Oli tuon täysistunnon (http://hommaforum.org/index.php/topic,78082.msg1871046.html#msg1871046) lehdistötiedotteessa tämä:
QuoteParlamentti pitää valitettavana Eurooppa-neuvoston haluttomuutta sitoutua uskottavaan ja unionin laajuiseen sitovaan solidaarisuusmekanismiin.


Mikä Eurooppa-neuvosto:
Eurooppa-neuvosto määrittelee EU:n yleisen poliittisen suunnan ja prioriteetit.
Eurooppa-neuvostossa Suomea edustaa valtion- tai hallituksen päämiehet.
Eurooppa-neuvosto tekee useimmat päätöksensä yksimielisesti.

Onko tässä mekanismia laajemminkin padota järjetöntä kehitystä?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 30.04.2015, 14:52:52
Roope:

Quote
Kun Suomen osuus oli Saksan alkuperäisellä mallilla viime vuoden luvuilla 3,37 prosenttia eli noin 21 000 turvapaikanhakijaa,

Olen varmaan missannut jotain. Mistä luvusta tuo 3,37 prosenttia on laskettu? Ennuste vai onko tulijamääristäkin jo sovittu jotain?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: KTM on 30.04.2015, 15:08:15
Ihan oikeasti jos tämä mielisairas ehdotus toteutetaan suomalaisten pitäisi mennä yleislakkoon.

Vaikka yleislakko vahingoittaakin maata se olisi pienempi paha pysäyttää maa siihen saakka kunnes poliitikot taipuu, kuin suostua tuhoamaan tämän maan tulevaisuus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 15:33:05
https://www.youtube.com/watch?v=D7c-6iD5ii4
MTV3:n uutispätkä aiheesta kokonaisena.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nikolas on 30.04.2015, 15:46:00
Quote from: Peltipaita on 30.04.2015, 02:28:54
Quote from: Petri Sarvamaa, EU-kansanedustajaMinä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Vaalipuheet on vaalipuheita, hmm. Laajempi käsitys demokratiasta.

Realistinen käsitys edustuksellisesta demokratiasta.

Kyllä, oli pakko tarkentaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 30.04.2015, 15:57:00
Ei kai tuolla EU-parlamentin päätöksellä vielä saada taakanjakoa voimaan? Voiko Suomi vielä estää taakanjaon toteutumisen ministerineuvostossa? Edes omalta osaltaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: latrom on 30.04.2015, 15:57:35
Vapaavyöhykkeet. Yrjöperskeles kirjoitti niistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 30.04.2015, 16:13:16
Quote...
Euroopan perlamentin juuri hyväksymässä päätöslauselmassa vaadimme sitovia kiintiöitä turvapaikanhakijoiden jakamiseksi EU-maiden kesken ja tiiviimpää yhteistyötä lähtömaiden sekä läpikulkumaiden kesken. Ihmiskauppa on saatava kuriin. Se on pahempaa, laajempaa ja kovempaa bisnestä kuin orjuus oli aikoinaan. Välittömänä prioriteettina tulee olla uusien hukkumiskuolemien estäminen.

Euroopan on vahvistettava läsnäoloa merellä, jotta ihmisiet voitaisiin pelastaa. Mitä arvoa on koko EU:lle jos se ei pysty toimimaan ihmishenkien pelastamiseksi?

Sisäinen solidaarisuus  ja vastuullisuus on nyt tärkeää. Ydinkysymys on tietenkin pakolaisuuden syiden vähentäminen pohjoisen Afrikan alueella.
...

Liisa Jaakonsaari
SDP:n eurokansanedustaja

Hämeen Kaiku (http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/blogit/liisa-jaakonsaari/28331-liisa-jaakonsaari-iloista-juhlintaa-ja-vakavaa-sanomaa-2015-04-30)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 30.04.2015, 16:19:58
Liisa Jaakonsaari SDP:n eurokansanedustaja ei edusta ainakaan suomalaisia ja lisäksi epäilen hänen mielenterveyttään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: leo3 on 30.04.2015, 16:33:47
Yle ja Helsingin Sanomat eivät ilmeisesti ole uutisoineet ollenkaan tästä. Aivan sairasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: -HOUND- on 30.04.2015, 16:39:54
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 15:33:05
https://www.youtube.com/watch?v=D7c-6iD5ii4
MTV3:n uutispätkä aiheesta kokonaisena.

"Miten mennä Syyriaan ja Libyyan siinä suuri ongelma"

On sinne ennenkin menty lupia kysymättä....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: rölli2 on 30.04.2015, 16:54:54
Quote from: Golimar on 30.04.2015, 16:19:58
Liisa Jaakonsaari SDP:n eurokansanedustaja ei edusta ainakaan suomalaisia ja lisäksi epäilen hänen mielenterveyttään.

lissu on ihan loistoesimerkki siitä, että ihmisen pitäisi ymmärtää jäädä ajoissa eläkkeelle :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Golimar on 30.04.2015, 17:24:02
Quote from: -HOUND- on 30.04.2015, 16:39:54
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 15:33:05
https://www.youtube.com/watch?v=D7c-6iD5ii4
MTV3:n uutispätkä aiheesta kokonaisena.

"Miten mennä Syyriaan ja Libyyan siinä suuri ongelma"

On sinne ennenkin menty lupia kysymättä....

Syyrian ja Libyan asioihin sekaantumisestahan tämä ongelma johtuukin, haisee vahvasti siltä että näin oli tarkoituskin käydä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 30.04.2015, 17:36:27
Quote from: Golimar on 30.04.2015, 17:24:02
Quote from: -HOUND- on 30.04.2015, 16:39:54
"Miten mennä Syyriaan ja Libyyan siinä suuri ongelma"

On sinne ennenkin menty lupia kysymättä....

Syyrian ja Libyan asioihin sekaantumisestahan tämä ongelma johtuukin, haisee vahvasti siltä että näin oli tarkoituskin käydä.

Odotan innolla Jemenin pakolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: leo3 on 30.04.2015, 17:38:36
Perussuomalaisten pitäisi nyt nostaa metakka tästä asiasta, helvetti soikoon. SuomenUutiset.fi:ssä ei mitään tästä. Perussuomalaisten kotisivuilla ei mitään. Soinin Plokissa ei mitään. Ei muiltakaan edustajilta mitään, paitsi Halla-aholta Facebookissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: leo3 on 30.04.2015, 17:40:36
Quote from: Golimar on 30.04.2015, 17:24:02
Quote from: -HOUND- on 30.04.2015, 16:39:54
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 15:33:05
https://www.youtube.com/watch?v=D7c-6iD5ii4
MTV3:n uutispätkä aiheesta kokonaisena.

"Miten mennä Syyriaan ja Libyyan siinä suuri ongelma"

On sinne ennenkin menty lupia kysymättä....

Syyrian ja Libyan asioihin sekaantumisestahan tämä ongelma johtuukin, haisee vahvasti siltä että näin oli tarkoituskin käydä.

Käsittääkseni noiden venesiirtolaisten joukossa ei ole juurikaan libyalaisia, ja syyrialaisiakin selvä vähemmistö.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 17:44:44
Quote from: samuliloov on 30.04.2015, 14:52:52
Olen varmaan missannut jotain. Mistä luvusta tuo 3,37 prosenttia on laskettu? Ennuste vai onko tulijamääristäkin jo sovittu jotain?

Aiemmin tässä samassa ketjussa:
Quote from: Roope on 26.03.2015, 22:32:50
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/748071178646412)
...
Quote from: Jussi Halla-aho
...
Ne tulijat, joille viisumi tai turvapaikka myönnettäisiin, jaettaisiin nykyistä tasaisemmin jäsenmaihin sitovalla, unionitasoisella mekanismilla. Jakokriteereinä olisivat esimerkiksi BKT, työttömyysaste, pinta-ala, väestön koko ja viimeisten viiden vuoden aikana vastaanotetut pakolaiset ja turvapaikanhakijat.

Kriteeristöstä on useita luonnoksia, mutta mikä tahansa niistä - luonnollisesti - johtaa Suomen osuuden merkittävään kasvuun nykyisestä. Esim. ICMPD:n (The International Centre for Migration Policy Development) mallissa Suomeen sijoitettaisiin 3,37% EU-alueelle tulevista humanitaarisista muuttajista, mikä vuosien 2009-2013 keskiarvoilla merkitsisi 11 000 henkeä vuodessa (+ perheenyhdistämiset). Tänä ja viime vuonna kokonaisluku on ollut suurempi, mikä tietysti näkyisi Suomenkin osuudessa.
...

Tuo 3,37 prosenttia tarkoittaisi viimevuotisella EU:n turvapaikanhakijamäärällä Suomeen 21 000 turvapaikanhakijaa. Jos jakokriteeriksi liitettäisiin myös Halla-ahon mainitsemat aiemmin vastaanotetut turvapaikanhakijat viiden vuoden aikaikkunalla, se laskettaisiin esimerkiksi tuosta 21 000:sta, joten Suomi ryhtyisi lisäksi sakkokiintiöllä kuromaan umpeen noin 90 000 turvapaikanhakijan "vajetta", eli Suomen kiintiö tuplattaisiin heti aluksi noin 40 000 turvapaikanhakijaan.

Mutta hys, käydään ensin vaalit, ja keskustellaan niissä vaikka työlupien tarveharkinnasta.

Tuolta jakokaavoja:
The International Centre for Migration Policy Development: An Effective Asylum Responsibility-Sharing Mechanism (http://www.icmpd.org/fileadmin/ICMPD-Website/ICMPD_General/Publications/2014/ICMPD_TP_Responsiblity_Sharing_October_FINAL.pdf) 10/2014 (pdf)
...

Halla-aho viittaa tuolla 3,37 prosentilla ICMPD:n paperin Saksan vuoden 1994 malliin (sivujen 22 ja 28 taulukot), joka on EU:n jakokaavan lähtökohta. Esimerkiksi Merkelin äskettäin mainitsemat lisäykset kriteereihin (työttömyys, ulkomaalaisten määrä) kasvattaisivat Suomen osuutta tästäkin.

Kaavoja ei ole sovittu. Maahanmuuttokomissaari esittää jotain omassa paperissaan parin viikon kuluttua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tragedian synty on 30.04.2015, 17:51:16
Ovatko nuo taakanjaon kriteerit kenties suunniteltu juuri Suomen pään menoksi? Vaikuttaa siltä, että EU:ssa herrat ovat todenneet, että suomalaiset ovat lammasmaisia ja Suomen johtajat suostuvat mihin hyvänsä, joten siinä on hyvä maa kansainvaelluksen kaatopaikaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 18:11:21
Quote from: Tragedian synty on 30.04.2015, 17:51:16
Ovatko nuo taakanjaon kriteerit kenties suunniteltu juuri Suomen pään menoksi? Vaikuttaa siltä, että EU:ssa herrat ovat todenneet, että suomalaiset ovat lammasmaisia ja Suomen johtajat suostuvat mihin hyvänsä, joten siinä on hyvä maa kansainvaelluksen kaatopaikaksi.

Ei oikeastaan. Ne on suunniteltu etenkin suurten ja vaikutusvaltaisten EU-maiden kuten Saksan helpotukseksi. Suomelle pahempi homma, että täällä on niin paljon lääniä (pinta-alakriteeri).

Kaatopaikan virkaa hoitaisi entinen itäblokki, mutta muusta Euroopasta poikkeuksina myös Suomi, Espanja ja Portugali. Tosin oikeasti etenkin Espanjassa on tai maan läpi kulkee näitä samoja "turvapaikanhakijoita" vaikka kuinka paljon, mutta he eivät hae sieltä turvapaikkaa tai hakemuksia ei kirjata, joten he eivät näy nykyisissä tilastoissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 18:36:17
Tässä vielä Päivi Räsäsen valheet vaaliviikolta:

Quote from: Päivi RäsänenTaakanjako, josta puhuit, yksikään EU-maa ei ole esittänyt sitä [...] ei sellaista järjestelmää ole tulossa.
https://www.youtube.com/watch?v=EroX8dTO1cQ

Kuinka kristitty henkilö kehtaa valehdella noin röyhkeästi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.04.2015, 18:40:40
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=58569.0;attach=42235;image)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 30.04.2015, 18:47:54
Quote from: Roope on 30.04.2015, 18:11:21Ne on suunniteltu etenkin suurten ja vaikutusvaltaisten EU-maiden kuten Saksan helpotukseksi. Suomelle pahempi homma, että täällä on niin paljon lääniä (pinta-alakriteeri).

Kaatopaikan virkaa hoitaisi entinen itäblokki, mutta muusta Euroopasta poikkeuksina myös Suomi, Espanja ja Portugali.

Voisi kuvitella, että itäblokissa tätä vastustettaisiin. Puola, Tsekki jne. Ja heillähän on kohtalaisen paljon edustustakin parlamentissa, ja suht vähän varsinaisia mamuja tällä hetkellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: unikeko on 30.04.2015, 19:00:37
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 18:36:17
Tässä vielä Päivi Räsäsen valheet vaaliviikolta:

Quote from: Päivi RäsänenTaakanjako, josta puhuit, yksikään EU-maa ei ole esittänyt sitä [...] ei sellaista järjestelmää ole tulossa.
https://www.youtube.com/watch?v=EroX8dTO1cQ

Kuinka kristitty henkilö kehtaa valehdella noin röyhkeästi?
Aika härski akka jos valehteli. Tietenkin on mahdollista ettei Päivi ole tiennyt koko asiasta. Olisi mielenkiintoista kuulla hänen kommenttinsa että mites nyt suu pannaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2015, 19:02:12
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.04.2015, 18:47:54
Voisi kuvitella, että itäblokissa tätä vastustettaisiin. Puola, Tsekki jne. Ja heillähän on kohtalaisen paljon edustustakin parlamentissa, ja suht vähän varsinaisia mamuja tällä hetkellä.

Mylly ei lähde pyörimään ilman voiteluainetta eli rahaa. Summat ovat mitättömiä Suomelle, mutta moninkertaisesti todellisia kustannuksia suurempia itäblokin maille. Kymmeniä miljoonia euroja "ilmaista" rahaa, etenkin kun pakkosijoitetut turvapaikanhakijat siirtyvät Itä-Euroopasta pian anteliaampiin EU-maihin. Suomi tietenkin ylläpitää myös myllyn rahoitusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 30.04.2015, 19:24:27
Quote from: leo3 on 30.04.2015, 16:33:47
Yle ja Helsingin Sanomat eivät ilmeisesti ole uutisoineet ollenkaan tästä. Aivan sairasta.

No, Helsingin Uutiset sentään uutisoi:
Quote
Suomen pakolaismäärä voi kasvaa merkittävästi – "EU-maiden hyväksyttävä sitovat kiintiöt"

Suomi voi joutua kasvattamaan merkittävästi vastaanottamiensa humanitaaristen siirtolaisen määrää, mikäli EU-parlamentin keskiviikkona hyväksymä päätöslauselma saa poliittista tukea unionissa.

Parlamentti kannatti äänestyksessä selvin luvuin esitystä, jonka mukaan EU-komission tulisi vahvistaa maakohtaiset ja sitovat kiintiöt turvapaikanhakijoiden jakamiseksi.

Päätöslauselman puolesta äänesti 449 parlamentaarikkoa. Vastaan oli 130 meppiä, ja tyhjiä ääniä kertyi 93.

Suomalaismepeistä esitystä kannattivat muun muassa Liisa Jaakonsaari (sd.) ja Petri Sarvamaa (kok.). Vastustajien joukkoon kuuluu Jussi Halla-aho (ps.).

EU-maiden hallitusten muodostama Eurooppa-neuvosto on ollut haluton taakanjakomekanismien rakentamisessa. Meppien päätöslauselma on samalla paheksunta neuvoston kannalle.
-----
Ylivoimaisesti suurimman taakan turvapaikan hakijoista kantavat EU:ssa Saksa ja Ruotsi. Saksaan tuli viime vuonna noin 200 000 turvapaikanhakijaa, mikä on kolmannes koko EU-alueesta.

Ruotsiin tuli samaan aikaan yli 80  000 hakemusta ja Suomeen noin 3 600.

Ruotsiin tuleva pakolaismäärä koettelee monen ruotsalaiskunnan kantokykyä. Keskiviikon parlamentin istunnossa kiivaimpiin taakanjaon kannattajiin kuuluikin ruotsalaismeppi Cecilia Wikström .

Parlamentti vaatii myös, että unioni tekee kaiken voitavansa, jotta uudet siirtolaiskuolemat merellä vältetään. Etsintä- ja pelastusoperaatioita merellä halutaan laajentaa ja operaatiosta halutaan pysyvä.

Lisäksi parlamentti vaatii tiiviimpää yhteistyötä EU:n ulkopuolisten maiden kanssa ja toimia ihmiskauppaa vastaan.

Osa poliitikoista olisi valmiita myös avaamaan laillisia maahantuloväyliä unioniin. Tällaiset vaatimukset saavat eniten kannatusta parlamentin vasemmistopolitiikoissa. Vaatimuksen toteutuminen on silti epätodennäköistä.

Toisen ääripään mukaan pakolaisia ei voida päästää unioniin nykyistä enemmän, vaan tehokkainta olisi tarjota apua suoraan lähtömaihin.


Koko juttu:
HU: Suomen pakolaismäärä voi kasvaa merkittävästi – "EU-maiden hyväksyttävä sitovat kiintiöt" (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283659-suomen-pakolaismaara-voi-kasvaa-merkittavasti-eu-maiden-hyvaksyttava-sitovat)

Taakka ja taakanjako tuntuu olevan vakinaistumassa myös lehtien sivuille, nyt ei puhuta enää työvoimapulasta tai kulttuurin rikastumisesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: latrom on 30.04.2015, 19:26:35
Mutta miten vaikutukset CO2-taistelukaasuun on huomioitu?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Mika on 30.04.2015, 19:35:12
Quote from: Kemolitor on 30.04.2015, 19:24:27
Taakka ja taakanjako tuntuu olevan vakinaistumassa myös lehtien sivuille

Täytyy kyllä ihailla vasemmiston kykyä käyttää terminologiaa.  "Tuloerojen vähentäminen", oikeudenmukainen tulonjakopolitiikka" tai "taakanjako" kuulostavat lähtökohtaisesti reiluilta ja yleviltä periaatteilta, jos ei vaivaudu yhtään tarkemmin miettimään, mitä noiden määritelmien takana todellisuudessa on. Moni ei vaivaudu - tai sitten kapasiteetti ei siihen riitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 19:49:44
Mielenkiintoista on se, että maahanmuuttajat muuttuivat suvaitsevaiston retoriikassa jossain vaiheessa "rikkaudesta ja voimavarasta" taakaksi. Mutta suvaitsevaiston kannattama maahanmuuttopolitiikka on kuitenkin pysynyt samalla "rajat auki" -linjalla koko ajan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Mika on 30.04.2015, 19:58:34
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.04.2015, 19:49:44
Mielenkiintoista on se, että maahanmuuttajat muuttuivat suvaitsevaiston retoriikassa jossain vaiheessa "rikkaudesta ja voimavarasta" taakaksi.

Kai se on niin, että mamulaumat ovat taakka vain hetkellisesti siinä vaiheessa, kun ne rynnivät rajojen yli.  Heti kun ne on jonnekin saatu sijoitettua, niistä tulee saman tien rikkaus ja voimavara.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 30.04.2015, 20:12:24
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!

Voihan tonne korpeen laittaa miljoona kehitysmaalaista. Sanotaan, että syökää mustikoita, puolukoita ja sieniä. Ja että järvestä saa kalaa. Jos saa. Ja että laittakaa joku maja talveksi, koska voi tulla kylmä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tragedian synty on 30.04.2015, 20:14:46
Kai asia on niin, että taakanjako tarvitsee toteutuakseen Eurooppa-neuvoston yksimielisen hyväksynnän? Sanokaa, että se on niin. Silloin viimeistään Viktor Orbán pelastaa meidät, kun kotimaamme päättäjät eivät siihen ole halukkaita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Mika on 30.04.2015, 20:22:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2015, 20:12:24
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!

Voihan tonne korpeen laittaa miljoona kehitysmaalaista. Sanotaan, että syökää mustikoita, puolukoita ja sieniä. Ja että järvestä saa kalaa. Jos saa. Ja että laittakaa joku maja talveksi, koska voi tulla kylmä.

Jos mamuja ylipäätään otetaan, suunnilleen noin pitäisi ehdottomasti menetellä. Kelvottomin aines häviäisi äkkiä muualle, ja ne jotka päättäisivät jäädä, olisivat joka suhteessa sellaista aineista, jota maa varmasti tarvitsisikin. Ja rasismia varmaan esiintyisi hyvin vähän.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 30.04.2015, 20:33:59
Quote from: Kemolitor on 30.04.2015, 19:24:27
Quote from: leo3 on 30.04.2015, 16:33:47
Yle ja Helsingin Sanomat eivät ilmeisesti ole uutisoineet ollenkaan tästä. Aivan sairasta.

No, Helsingin Uutiset sentään uutisoi:
Quote
Suomen pakolaismäärä voi kasvaa merkittävästi – "EU-maiden hyväksyttävä sitovat kiintiöt"

Suomalaismepeistä esitystä kannattivat muun muassa Liisa Jaakonsaari (sd.) ja Petri Sarvamaa (kok.). Vastustajien joukkoon kuuluu Jussi Halla-aho (ps.).

Toisen ääripään mukaan pakolaisia ei voida päästää unioniin nykyistä enemmän, vaan tehokkainta olisi tarjota apua suoraan lähtömaihin.[/b]

Miten helvetissä ihmissalakuljettajien bisneksien innokkaan tukemisen ja afrikkalaisten hillittömästi kasvavan maahantunkeutumisen vastustaminen voi edustaa minkäänlaista ääripäätä? Eikö sen luulisi olevan jokaisen täysi-ikäisen ja oikeustoimikelpoisen ihmisen, joita mepitkin lienevät, jo selkäytimestä lähtevä reaktio? Ajatelkaa nyt edes Välimereen hukkuvia lapsia parta-ankkureita !1!1!!! Onko Halla-aho todellakin ainoa suomalaismeppi, jolla hissi kulkee ylös asti? Miksi tämä asia ei tullut julkisuuteen tuollaiset 3-4 viikkoa ennen vaaleja? Tämä(kin) on etusivukamaa jos mikä.

Nyt Yle, Hyysäri ja Sipilä herätys! Vai hyssytelläänkö ja lykätäänkö tämä asia hallitusneuvotteluidenkin yli?
Toivottavasti edes MitäVittua -julkaisu aktivoituu
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 30.04.2015, 20:37:18
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!

Jari Leino esitti showssaan asiaan ratkaisun: https://www.youtube.com/watch?v=VXl7q3ZuPCc (https://www.youtube.com/watch?v=VXl7q3ZuPCc)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Äpyli on 30.04.2015, 20:41:32
Helsingin Uutiset 28.4.2015: Kulttilehti Pahkasika tekee paluun – aimo annos konservatismia luvassa.
Helsingin Uutiset 30.4.2015: Suomen pakolaismäärä voi kasvaa merkittävästi – "EU-maiden hyväksyttävä sitovat kiintiöt".

Elämme mielenkiintoisia aikoja!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 01.05.2015, 04:02:53
QuoteNe tulevat vaikka ikkunoista

[...]

On totta, että myös potentiaalisia terroristeja on saattanut soluttautua Välimeren siirtolaisaluksille. Faragen ja Orbanin kommenteissa olisi kuitenkin varaa suhteellisuudentajulle.

Heidän maahanmuuttovastaiset purskahduksensa ovat ääriesimerkkejä niistä tunnoista, joissa Eurooppa tällä hetkellä kieriskelee. Vuonna 2009 alkanut velkakriisi antoi muhevan kasvualustan populistisille, maahanmuuttovastaisille puolueille, eivätkä Välimereltä jälleen viime viikkoina kantautuneet suru-uutiset sadoista hukkuneista siirtolaisista näytä juuri keikauttaneen mielipiteitä.

Tämä taas heijastuu siihen, että EU-maiden johtajille on edelleen äärimmäisen vaikeaa sopia toimista kriisin ratkaisemiseksi.

"Meidän on edistettävä laillista siirtolaisuutta. Jos suljemme ovet, siirtolaiset murtautuvat sisään ikkunoista", EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker sanoi EU-parlamentissa tällä viikolla.

[...]

Junckerin komissio antaa vajaan parin viikon päästä esityksen EU:n uudesta yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta. Esitys sisältää ehdotuksia siitä, miten laillista maahanmuuttoa Eurooppaan helpotetaan ja miten pakolaistaakka jaetaan jäsenmaiden kesken.

Juncker kuulee jäsenmaiden johtajien näkemyksiä kesäkuun lopussa järjestettävässä huippukokouksessa. Kokouksesta ei ole odotettavissa helppoa. Siihen mennessä Unkarin Viktor Orbankin on ehkä jo lukenut kansalaistensa vastaukset siihen, mitä ovista ja ikkunoista tunkeutuville siirtolaisterroristeille pitäisi tehdä.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/01052015/a1430369729499) 1.5.2015

Toimittaja Virve Kähkönen ei tullut maininneeksi, että parlamentti ehdotti EU-maille pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä. Eihän kaikkea voi muistaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: repsikka on 01.05.2015, 08:23:27
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!
Täysin aburdiahan se onkin. Tuolla peusteella Libya olisi hyvä sijoituspaikka, sehän lienee maailman toiseksi harvimmin asuttu maa.
Luulen, että tuohon asukastiheyslausekkeeseen on kätketty ansa -  sitä on helppo käyttää kauppatavarana kun tehdään "kompromissi" ja luopua koko kriteeristä  tulijoita  jyvitettäessä.
Suvereenilla valtiolla on oltava oikeus päättää, keitä se päästää rajojensa sisälle !
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 01.05.2015, 12:50:24
Quote from: repsikka on 01.05.2015, 08:23:27
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!
Täysin aburdiahan se onkin. Tuolla peusteella Libya olisi hyvä sijoituspaikka, sehän lienee maailman toiseksi harvimmin asuttu maa.
Luulen, että tuohon asukastiheyslausekkeeseen on kätketty ansa -  sitä on helppo käyttää kauppatavarana kun tehdään "kompromissi" ja luopua koko kriteeristä  tulijoita  jyvitettäessä.

Väkiluku on yksi kriteeri, maan pinta-ala toinen ja bkt kolmas. Niistä tuskin luovutaan, mutta lisää voi tulla. Yksi voi olla esimerkiksi asukastiheys niin, että tarpeeksi suuren asukastiheyden maat saavat erityishelpotusta – ja Suomi lisää taakkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 01.05.2015, 14:07:37
Mitään tarkkaa laskentamallia ei edes esitetty europarlamentin päätöksen tueksi.

Kreikan, Italian ja Espanjan tilanne on jo niin ongelmallinen, että näiden osuus varmasti jaetaan muiden maiden kesken.

Tuleva britannian pääministeri ei saa kansalta hyväksyntää esim. Itävallan mallissa esitetylle 14,1% osuudelle ja viimeistään Iso-Britannian mahdollinen ero EU:sta sysää tuon muiden niskoille.

Yhteensä 36,1% Itävallan mallista on mahdollisesti kaatumassa jäljelle jääneiden EU-maiden harteille.

Mikäli taakan (kyse on todellakin taakasta) taakanjako astuu voimaan, niin ainoa tapa selvitä tästä on eroaminen EU:sta. Tällä voidaan pelastaa Suomi viimeistään vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. EU:lla kun on itsetuho mode päällä.

Vastaavasti EU:lle tulee kiire muodostaa liittovaltio, jotta eri maat eivät pääse irtaantumaan demokraattisen prosessin seurauksena. Demokratia näyttää olevan EU:lle suuri ongelma ja jopa vihollinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Sivulla 402 eteenpäin on äänestyksen tuloksia.

Takkula, Torvalds, Sarvamaa, Virkkunen, Jaakonsaari, Kumpula-Natri, Hautala puolesta.

Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Pietikäinen tyhjää.


http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bPV%2b20150429%2bRES-RCV%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN&language=EN
(http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bPV%2b20150429%2bRES-RCV%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN&language=EN)

+ = puolesta
- = vastaan
0 = tyhjää

Hyväksytty väliaikainen teksti löytyy sivulta 263 alkaen:


http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+TA+20150429+SIT-03+DOC+PDF+V0//FI&language=FI
(http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+TA+20150429+SIT-03+DOC+PDF+V0//FI&language=FI)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 01.05.2015, 17:23:44
Quote from: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Väyrynen on erittäin isänmaallinen mies. Toivottavasti siitä tulee ulkoministeri.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 02.05.2015, 11:07:02
CEASin estämisen tai Suomen opt-outin pitäisi olla PS:n kynnyskysymys hallitusneuvitteluissa. Toivon tosiaan,ettei Soini sorru myymään tätä asiaa. Huonolta kuulostavat hallitusneuvotteluista tihkuvat tiedot... Puhetta ollut vain pakolaiskiintiöiden noston vastustamisen ja kotimaassa lomailevien humanitaaristen oleskeluluvan peruuttamisen tapaisista lillukanvarsista. Jos myy niin se on goodbye PS minulle..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 02.05.2015, 12:55:58
Quote"Meidän on edistettävä laillista siirtolaisuutta. Jos suljemme ovet, siirtolaiset murtautuvat sisään ikkunoista"

Meidän on edistettävä laillista autojen käyttöönottoa. Jos laitat autosi ovet lukkoon, siihen murtaudutaan ja virtalukko murretaan. Jättäkää siis autojen ovet jatkossa lukitsematta ja avaimet valmiiksi virtalukkoon. Sama pätee myös asuntoihinne ja muuhun omaisuuteenne.

Meidän on edistettävä laillista spontaania yllätysseksiä. Jos valkoihoinen nainen ei anna uusille kunniakansalaisille vapaaehtoisesti, hänet raiskataan. Naiset ja tytöt: vetäkää itse pöksyt nilkkoihin, nostakaa hametta ja pyllistäkää välittömästi, jos kunniakansalaisilla näyttää tekevän mieli.

- Terveisin EU-komission junkkerit ja suurin osa mepeistä-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 02.05.2015, 13:01:52
Quote from: slobovorsk on 02.05.2015, 11:07:02
CEASin estämisen tai Suomen opt-outin pitäisi olla PS:n kynnyskysymys hallitusneuvitteluissa. Toivon tosiaan,ettei Soini sorru myymään tätä asiaa. Huonolta kuulostavat hallitusneuvotteluista tihkuvat tiedot... Puhetta ollut vain pakolaiskiintiöiden noston vastustamisen ja kotimaassa lomailevien humanitaaristen oleskeluluvan peruuttamisen tapaisista lillukanvarsista. Jos myy niin se on goodbye PS minulle..

Mitkä tiedot? Hallitusneuvottelut eivät ole edes alkaneet. Hallitustunnusteluissa perussuomalaiset vastasivat Sipilälle vastustavansa sitä, että EU päättäisi Suomen maahanmuutosta:

QuoteEU ei voi mielestämme päättää, minkä verran ja minkälaista maahanmuuttoa jäsenmaiden tulee vastaanottaa. Vastustamme maahanmuuttopolitiikassakin keskusvaltaista päätöksentekoa. Suhtaudumme kriittisesti EU:lle kaavailtuihin solidaarisuusmekanismeihin, jotka antaisivat rahallista tukea vapaaehtoisesti humanitaarista maahanmuuttoa vastaanottaville maille.
https://www.perussuomalaiset.fi/news/perussuomalaisten-vastaukset-hallitustunnustelija-juha-sipilan-kysymyksiin/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Micke on 02.05.2015, 14:09:30
Tämä on niin hyvinkin tyypillistä: Vanhoja ja keski-ikäisiä pukumiehiä ja -naisia jotka eivät ikinä tule lähelle tätä monikulttuuria päättäävät kaikkien puolesta.

Millaisista määristä puhutaan nyt alunperin? Ja onko nyt mitenkään laskettu miten paljon tämä lisää tämä afrikkalismiesten aallon ja miten siihen sitten suhtaudutaan? Olemmeko varmoja siitä että pystymme tasaisesti ottaamaan nykyisen määrän vuosikymmenien aikana, ja mitä kun määrä kolminkertaistuu (mikä tulee aivan 100% varmasti tekemään hyvinkin lyhyeessä ajassa jos nämä afrikkalaiset pääsevät ongelmitta suoraan Eurooppaan)?

Onko nyt lainkaan ymmärretty siinä brysselissä että afrikkalaisten syntyvyys on aivan massiivinen verrattuna Eurooppaan ja sieltä ei todellakaan lopu ihmisiä vaikka ottaisimme 20 miljoonaa vuodessa.

https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 02.05.2015, 19:57:19
Quote from: Tragedian synty on 30.04.2015, 20:14:46
Kai asia on niin, että taakanjako tarvitsee toteutuakseen Eurooppa-neuvoston yksimielisen hyväksynnän? Sanokaa, että se on niin. Silloin viimeistään Viktor Orbán pelastaa meidät, kun kotimaamme päättäjät eivät siihen ole halukkaita.


QuoteÄänestäminen

Kaikki neuvoston keskustelut ja äänestykset ovat julkisia.
Päätöksen hyväksyminen edellyttää, että sitä puoltaa määräenemmistö eli
55 prosenttia maista (nykyisin tämä tarkoittaa 15 maata 28 jäsenmaasta) ja samalla
vähintään 65 prosenttia EU:n koko väestöstä.

Päätöstä ei voida tehdä, jos vähintään neljä maata, jotka edustavat vähintään 35 prosenttia EU:n koko väestöstä, vastustaa sitä.

Poikkeus: Kun päätös koskee arkaluonteista asiaa, esimerkiksi ulkosuhteita tai verotusta, on kaikkien maiden yksimielisesti kannatettava sitä.
Menettelytapoja ja hallinnollisia kysymyksiä koskevat päätökset edellyttävät yksinkertaista enemmistöä.

http://europa.eu/about-eu/institutions-bodies/council-eu/index_fi.htm




QuoteYksimielisyys

Neuvoston päätösten on oltava yksimielisiä useissa jäsenvaltioiden arkaluonteisina pitämissä asioissa. Näitä ovat esimerkiksi

yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka (lukuun ottamatta tiettyjä selvästi määriteltyjä tapauksia, joissa voidaan tehdä määräenemmistöpäätöksiä, kuten erityisedustajien nimittämiset)
kansalaisuus (uusien oikeuksien myöntäminen EU:n kansalaisille)
EU-jäsenyys
välillistä verotusta koskevan kansallisen lainsäädännön yhdenmukaistaminen
EU:n rahoitus (omat varat, monivuotinen rahoituskehys)
tietyt määräykset oikeus- ja sisäasioiden alalla (Euroopan syyttäjä, perheoikeus, operatiivinen poliisiyhteistyö yms.)
sosiaaliturvaa ja sosiaalista suojelua koskevan kansallisen lainsäädännön yhdenmukaistaminen
Lisäksi neuvoston ratkaisun on oltava yksimielinen, jos se eroaa komission ehdotuksesta eikä komissio voi hyväksyä ehdotukseensa tehtyjä muutoksia. Tämä sääntö ei koske säädöksiä, jotka neuvosto hyväksyy komission suosituksesta, kuten talouden koordinointiin liittyviä säädöksiä.

http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/unanimity/


Jos tämä lasketaan kuuluvaksi yksimielisyyttä vaativiin asioihin niin itä-eurooppa ehkä pelastaa euroopan täydelliseltä itsetuholta.

Jos tätä ei lasketa yksimielisyyttä vaativaksi asiaksi niin Euroopan itsetuhoon vaaditaan 15 maan äänet (28:sta).


13 Toukokuuta tulee EU-komission ehdotus laiksi tässä asiassa ja siihen tuo europarlamentin päätös varmasti sisältyy koska Juncker haluaa taakanjaon voimaan aikaisempien lausuntojensa perusteella.

EPP(kokoomus) ja S&D(demarit) valmistelevat jotain yhteistä raporttia asiassa siitä ovatko tuon EU-komission esityksen kanssa samaa mieltä ja sen kirjoittavat italialais-kongolainen Cecile Kyenge ja suomalaisen kokoomuslaisen kanssa naimisissa oleva maltalainen Roberta Metsola.

EPP-ryhmänä ajaa taakanjakoa ja Dublinin sopimuksen lopullista hautaamista Weberin mukaan ja ehdottaa myös että vaaralliseksi katsotuista maista tulevat saisivat oleskeluluvan nykyistä nopeammin.

Näyttää siltä että EPP on tuhoamassa euroopan eikä kukaan sano vastaan.
Se että EPP haaveilee tällä saavansa palautukset toimimaan niihin turvallisempiin maihin osoittaa että koko keskustelu europarlamentissa käydään täysin maahanmuuttolobbareiden ehdoilla.
Ne palautukset turvallisempiin maihin voisi laittaa toimimaan ilman että luo lisää vetotekijöitä EU:hun niinkuin EPP on luomassa.

QuoteThe same source said that the EPP and S&D, the two major parties within the European Parliament, are working together on a report. The European Commission, on 13 May will put forward draft legislation on a large number of issues relating to migration and this report will be used to effectively declare whether the Parties agree or disagree with the Commission.

In a statement later published by Roberta Metsola, she said that she, along with S&D MEP Cécile Kyenge are leading this report that will tackle medium to long-term response to migration. "The report aims to suggest measures the European Union can take to respond to migratory flows in the Mediterranean. It will look at every aspect of migration, from how the EU can organise itself to save lives, dismantle trafficking networks, improve fair sharing of responsibility, help countries in sub-Saharan Africa get back on their feet, examine legal options to migration and look at how EU funds in the area are best spent".
...
The EPP suggests that quotas be assigned according to a number of issues, including size, socio-economic situations and number of migrants already present within a country, they said during a press briefing.

In the briefing, the EPP group Chair, Manfred Weber, explained that they will call on the Commission for ambitious proposals in this regard. The Group stressed that 2/3rds of migrants coming to Europe are not coming from war-zones and are not refugees, and as such laws must be strengthened to help these people return to their countries after their asylum would be rejected.

He stressed that the Dublin regulations had not done enough, and thus that burden sharing should be latched on. "We do not yet have an idea of what this would look like but we must take into account a country's size, economy and the number of migrants already living within the country".
.....

The EPP also suggests setting up the concept of unsafe third countries, to help speed up the asylum requests for persons from within these countries, while also improving he concept of safe third countries, to accelerate returns procedures in cases of unfounded applications.

http://www.independent.com.mt/articles/2015-04-28/local-news/Indications-show-that-European-Parliament-could-push-for-compulsory-migrant-burden-sharing-6736134584


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 02.05.2015, 20:03:52
Terve vaan kaikille!

Eikö kenelläkään ole käynyt mielessä miten tässä tulee käymään? Ari-Lee hieman viittasi jo siihen suuntaan, joten korostaisin paria asiaa ja muutamaa maata.

Olkoon tämä "taakanjako" millainen tahansa, niin Euroopan maat voidaan jakaa käytännössä viiteen luokkaan:

1. eteläisiin vastaanottajamaihin, Kreikka, Italia, Malta ja Espanja. Näistä maista sitten lennätellään rikastajia eri puolille Eurooppaa.

2. suuriin vastaanottajamaihin, Iso-Britannia, Ranska, Saksa ja Ruotsi. Näihin maihin rikastajat ensisijaisesti pyrkivät.

3. pieniin vastaanottajamaihin, tyyliin Suomi, Tanska, Itävalta, joiden paine tietenkin kasvaa taakanjaon ja suurten maiden täyttymisen takia.

4. ei kiinnosta maihin, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania. Käsitellään näitä tuossa kohta tarkemmin...

5. muut maat, Sveitsi, Norja ja Islanti. En osaa sanoa, että miten taakanjako vaikuttaa heidän rikastajamääriin. Ukraina, Venäjä, Valko-Venäjä tai Moldova ei taida rikastajia kiinnostaa, vaikka kuuluisivatkin unioneihin.

Mietitääs nyt ihan vakavasti (tosin tässä aikani kuluksi naputtelen tätä puhelimella, niin en voi kovin paljoa kaivaa tietoa, tehdä laskelmia enkä laittaa linkkejä).

En nyt löydä tarkkoja lukuja, mutta nykyisellään Baltian maista Viroon tulee rikastushakemuksia noin 50 kappaletta vuodessa. Tuolla oli erilaisia malleja ja arvioita, mutta joka tapauksessa hakijamäärät ainakin kymmenkertaistuu. Latviaan tuli muistaakseni alle sata hakijaa, joten sielläkin hakijamäärät kymmenkertaistuisi. Liettuan lukuja en muista, mutta Baltian suurimpana maana väestöltään ja pinta-alaltaankin sinne varmaan tulisi rikastuksenjakoa numerollisesti eniten.

Joku voi aika pienellä vaivalla kaivaa jokaisen 28 jäsenmaan hakemusmäärät ja kuinka paljon niissä tulisi olemaan hakijoita kun rikastusta alettaisiin jakamaan.

Miettikääpä nyt Baltian maita, kun sinne dumpataan rikastajia. Halla-aho kertoi esimerkin Baltian naapuri Puolasta, jossa 10% syyrialaisista suostui edes nousemaan LOTn koneeseen ja lentämään Puolaan, puolen vuoden jälkeen kaikki oli häipynyt. Samalla tavalla tulee käymään Baltian maiden kohdalla: kun Italiassa kymmenen gambialaista merenylittäjää saatetaan lentokentälle, jossa hänet ohjataan lähtöportille, mihin kurvaa Air Baltic, Estonia Air tai Air Lituanica, niin seitsemän näistä juoksee karkuun lentokentältä. Viikon päästä he ovat Lontoossa, Pariisissa tai Berliinissä.

Mutta jos nyt leikitään, että Baltian maat oikeasti ottaisivat vastaan rikastajia, niin miten kävisi? Baltian poliitikot voivat kyllä pitää juhlapuheita ja nyökytellä Brysselissä herrojen kanssa, että "Juu, kyllä me otetaan vastaan se prosentti mikä meille halutaan". Kukaan poliitikko ei Baltian maissa ala vakavissaan ehdottamaan omille äänestäjilleen al-saabien, isiksien ja talebanien ottamista omaan maahansa. He eivät halua tehdä poliittista itsemurhaa.

He tietävät mm. sellaiset asiat, että heidän maassaan on normaalien virolaisten, latvialaisten ja liettualaisten keskuudessa todella nuiva asenne, Liettua on Eurobarometrin mukaan EUn nuivin kansa. Virossa ja Latviassa on kolmannes väestöstä venäläisiä, jotka ovat vielä balttejakin nuivempia. Jos Riikan tai Tallinnan lähiössä somalit joukkorikastavat alaikäisen tyttölapsen, niin latvialaiset ja virolaiset etsisivät heidät käsiinsä ja edessä olisi vähintään sairaalakeikka. Venäläisvähemmistö olisi vieläkin julmempia.

Balttipoliitikot tietävät, että hei eivät voi antaa tai edes luvata mitään sellaista, mitä omatkaan kansalaiset ei saa. Asuntoa he eivät voi luvata, korkeintaan jonkun patjan "vastaanottokeskuksen" lattialta. Ja tämä "keskus" ei muuten sijaisisi Tallinnassa, Riikassa eikä Vilnassa missään keskustassa, vaan jossakin keskellä metsää. Jos diacorahaa edes harkitaan, niin ei voida antaa enempää kuin esimerkiksi normivirolaiselle. Siellä joka viides hakija saa työttömyyskorvausta, alle kolme vuotta työssä ollut (johon kategoriaan rikastaja "sopisi") saa korvausta kolmen kuukauden ajan. Tämäkin olisi suuri riski virolaispoliitikolle, myöntää kolme kertaa 60 euroa rikastajalle.

Baltiassa on Euroopan suurin "aivovuoto". Joka maasta lähtee porukkaa pilvin pimein muualle. Jos Baltiasta löytyy kukkahattuja, niin yritykset saarnata balteille "meillä on työvoimapula, ne pyyhkii mummujen takapuolet" saisi niin nuivan vastaanoton, että hatuista kuihtuisi kukat nopeasti. Baltit muistavat oman historiansa, kun sosialismi murhasi ja veteli jokaista maata kuivana perseeseen 50 vuotta, joten eivät ota uusia miehittäjiä.

Lisääkin syitä ja esimerkkejä löytyy. Jokainen voi tehdä havaintoja ihan vaikka Tallinnassakin, kunhan käy muuallakin kuin satamassa ja Vanhassakaupungissa. Käykää vaikka Baltia Jaamilla tai Lasnamäessä miettimässä, mitä tapahtuisi jos vaikka somalit pölähtäisivät sinne yht'äkkiä ahdistelemaan eestineiuja ja vaatimaan moskeijoita.

Mutta balttipoliitikot tietävät myös, että he eivät kovin paljoa voi vastustaa näitä EUn hömpötyksiä. En tiedä miten balttimepit on äänestäneet (jollakin oli asiakirjaan linkki), mutta ette tule näkemään kenenkään balttipäämiehen tarmokkaasti tätä vastustavan. Jonkun maan parlamentin jäsenet tai mepit voivat keräillä omassa maassaan vastustamisella irtopisteet omaan laariin, korkeintaan joku balttiministeri hieman nyrpistää nenäänsä Brysselin huippukokouksessa.

Baltit ei halua siis vastustaa, koska kovan luokan bryssien korvissa jonkun Litvian tai Lastonian pikku ininä ei merkitse mitään, nuija kopsahtaa pöytään ja sitten poseerataan. Balteille on tärkeää esim. kaikki puolustusratkaisut, Venäjä-pakotteet ja tukiaiset, joissa heitä kuunnellaan ja usein pääsevätkin miehityshistoriastaan johtuen vaikuttamaan. Näiden asioiden hoitaminen vaikeutuisi, jos baltit lähtisivät taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.

Eli balttipäämiesten tilanneko on hankala? Ei voida vastustaa EU:n paskapäätöksiä mutta ei myöskään haluta paskapäätöksestä paskaa oman maan niskaan. Mikä siis ratkaisuksi?

Jokaisen balttipäättäjän ratkasu on seuraava, vaikka eivät sitä itse myönnäkään: Vilnasta pääsee Tallinnaan 20 eurolla, Riikasta 13 eurolla, mistä tahansa Viron kolkasta pääsee alle kympillä Tallinnaan. Sieltä taas lähtee halvimmillaan 15 euron hintaan noin 15 laivaa päivässä.

Arvatkaapa mihin tämä Baltian maihin jaettava rikastustaakka purkautuu? Mihin nämä 15 laivaa seilaavat?

Niin, laskekaa vaan Suomen lukuihin jo valmiiksi Viron, Latvian ja Liettuan rikastajat. Pahimmassa tapauksessa tästä tulee samanlainen ilmiö kuin muuttotappiokunta Perähikiä-Helsinki asetelmasta: rikastajia sijoitetaan Perähikiälle, jolloin Perähikiä kuittaa valtiolta rahat kolmen vuoden ajalta, mutta rikastaja notkuikin jo Helsingin steissillä.

Schengen alueeseen kuuluvat Baltian maat ei voi kieltää rikastajia siirtymästä Tallinnaan ja Tallinnasta Helsinkiin. Ruotsissa syyrialaisille ja somaleille ei kelvannut Grytan: kelpaako heille Viron Võru, Latvian Balvi tai Liettuan Jurbarkas, joten pidän täysin realistisena sitä vaihtoehtoa, että rikastajille hieman kuiskutellaan, että "BTW, kolmenkympin panostuksella pääsette Suomeen, jossa saatte vuoden sisään oman asunnon ja loppuelämänne 500 euroa kuussa puhtaana käteen" ja myös sitä, että jollakin hämärällä silmienläpikatsomisjärjestelmällä rikastajille myönnetään "avustusta matkaan Suomeen koska serkku asuu siellä" ja vihjaistaan, että takaisin muuten ei ole tulemista. Tallinnassa Piirivalve varmasti sulkee silmänsä tältä laivaukselta.

Balttian päämiehet siis hoitavat hommansa alkuun näin. Kun joku paha pölissoomelainen alkaa kysellä Viron kollegoiltaan, että "Teillä on sitoumus vastaanottaa nuo rikastajat ja dumppaatte ne meille, miksi?" niin he vastaavat, että ei me voida niitä väkisin täällä pitää kun eivät halua olla eikä voida estää heitä lähtemästä. Tämä on sinänsä ihan totta.

Pidemmän päälle Baltian maat ja muutamat muut tekee "Italiat" ja lopulta "Kreikat", kuten Dublin-sopimuksessa. Nykyäänhän Italiaan ensin tullut rikastaja pitäisi palauttaa Suomesta Italiaan, mutta tätä mahdollisuutta tiedustellessa italialaiset sanoo "Sori, älkää laittako Gutaletta koneeseen, meillä on täyttä!". Samalla tavalla ulkomaalaispoliisi palaa samalla laivalla saman rikastajan kanssa takaisin Helsinkiin Tallinna "päiväristeilyltä". Baltian maat ei rakenna vokkeja, joten jossakin vaiheessa joku Euroopan ihmisoikeustirehtööri antaa saman ohjeistuksen mikä tänä päivänä koskee Kreikkaa: Baltiaan jaettuja rikastajia ei saa palauttaa Baltiaan.

Lopulta Baltian (ja monen muun maan) rikastustaakka jaetaan hölmölöihin ja kauttakulkukin loppuu niiden osalta.

Jos sitten siirrytään Baltiasta hieman alemmaksi, EU maahan nimeltä Romania. En tiedä kuinka paljon rikkautta jaettaisiin Romaniaan (Suomi 21 000 turvista 5,4 miljoonan väellä, Romanian väkiluku n. 19 milj. eli kuvitellaan vaikka alkuunsa noin 75 000 rikastajaa), mutta haluan nähdä bukarestilaisen ilmeen, kun jo maassa olevien romanien lisäksi sinne pamautetaan 75 000 somalia, syyrialaista ja afgaania.

Kun kerjäläisralli jatkuu ja jatkuu, kuulee viherpunikkien suusta, että meidän pitää auttaa romanikerjäläisiä, koska heillä ei ole kotimaassaan mitään. No, usealla heistä on maaseudulla ainakin talo tai jonkinlanen hökkeli. Ja he sentään osaavat maan kieltä. Kun Romaniaan pamautetaan 75 000 rikastajaa, niin heille todenmäköisesti sanotaan, että "Tervetuloa, saat oleskeluluvan. Asumisen ja elämisen saat järjestää ihan itse, meiltä ei heru mitään.", niin he ovat vieläkin huonommassa asemassa kuin romanit, koska eivät omista majapaikkaa eivätkä osaa edes kieltä (Romaniassa asiat hoituvat vain romaniaksi, englantia saattaa osata joku, mutta persiaa tai somaliaa ei kukaan). EU ei saa mitään otetta Romaniaan, että laittaisi romanien aseman kuntoon, on nähty monen vuoden ajan. Sitten siihen päälle vielä lätkäistään gutaleet ja hassanit. Suomi on täysin hampaaton kerjäläisrallissa, niin yhtä aseeton tässäkin.

Kun miettii tätä kokonaiskuvaa, niin se on harvinaisen selkeä. En ole nähnyt lukuja, mutta lyön vetoa siitä, että tässä on kyseessä sellainen asia, millä keskeiset EUn päättäjämaat eli Saksa, Ranska ja Britit haluaa hillitä omaa tulijatulvaansa, koska he tietävät tulijoiden määrän olevan kasvussa ja loputon. Nämä maat eivät halua lisätä enään taakkaansa.

Kaava tulee olemaan se, että etelän vastaanottajamaat (lue=kauttakulkumaat) Kreikka, Italia, Malta ja Espanja ovat jatkuvasti "täynnä" ja he siirtävät rikastajat Saksaan, Ranskaan tai Briteille (jonne tulee ilman EU-maiden toimia jatkuvasti porukkaa) tai muihin maihin Suomeen, Belgiaan, Hollantiin, jne... (tai epäsuorasti Suomeen, lennättämällä heidät Baltiaan josta ne dumpataan Suomeen).

Poikkeuksen tästä kaavasta muodostaa Ruotsi, jossa ollaan kansallisen itsemurhapsykoosin kourissa: Ruotsi ottaa jokaisen sinne saapuvan tulijan niin kauan sisään kunnes maa romahtaa.

Se mitä tällä yritän sanoa on se, että Suomen kaltainen maa kärsii tästä kaikkein eniten. Isot maat, jotka päättävät EUn asioista, eivät lisää taakkaansa. Etelän vastaanottajamaat ovat jatkuvan kauttakulun vuoksi vain välietappeja, joten vierailijamäärät kasvaa mutta pysyvä rikastus ei. Ne maat, jotka eivät tähänkään mennessä ole halunneet rikastajia (Kroatia, Slovenia, Bulgaria, Romania, Unkari, Slovakia, Puola, Liettua, Latvia, Viro) eivät niitä tule ottamaan, vaan dumppaavat ne muualle. Jos he dumppaavat ne päättäjämaihin, ne laittavat ne paluupostissa takaisin joko suoraan esim. Suomeen tai Viroon (lue: seuraavana päivänä Suomeen).

EUn rikkaudenlevityskoneet siis lentäisivät täysinä aina kauttakulkumaista ja päättäjämaista poispäin. Osa tietenkin palaa sinne tipoittain omia reittejään, kunnes lennätetään taas jonnekin, niin kauan että pysyy poissa. Taakanjakokoneet ei lennä Islantiin, Norjaan eikä Sveitsiin. Suurimman vahingon tästä siis kärsii Hollanti, Belgia, Itävalta, Irlanti, Tanska ja Suomi (ehkä myös Portugali ja Tsekki).

Anteeksi tällainen avautuminen...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 02.05.2015, 20:15:07
Tervetuloa mukaan, internetsi! :D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 02.05.2015, 20:19:14
Quote
Germany presses for quota system for EU migrant distribution
Germany fielded about a third of the EU's 626,000 asylum claims last year – far more than any other European country by some distance

Germany has thrown its weight behind long-stalled efforts to revamp Europe's dealings with refugees, demanding a quota system that would distribute migrants coming to Europe more equitably among the 28 countries of the European Union.

The hugely divisive policy shift has been spurred by the emergency in the Mediterranean and the longer-term likelihood of hundreds of thousands of migrants washing up on Europe's southern shores annually. Berlin is pushing for a more equal system of bearing the refugee burden.

National interest, as well as greater fairness, is driving Chancellor Angela Merkel's policy. Last year, Germany fielded about one-third of the 626,000 claims for asylum in the EU, according to European commission figures. Proportionate to population, this was less than Sweden, but in numbers far more than anywhere else in Europe.

Immigration policy and migrants' admissions are entirely in the hands of national governments, with minimal powers enjoyed by Brussels. But Merkel won strong support on Wednesday from Jean-Claude Juncker, the president of the European commission, which is to table new immigration proposals in a fortnight. Juncker signalled that the new plans could include a distribution key for spreading successful asylum applicants around Europe.

But Donald Tusk, the president of the European council who organises and chairs summits of EU national leaders, acknowledged that the debate on refugee-sharing would be "difficult and sensitive".

Tusk chaired an emergency summit in Brussels last week in response to the drowning of 800 migrants in the Mediterranean and amid a clamour for Europe to be doing more to prevent the tragedies.

While the leaders came up with money and assets to improve search-and-rescue missions in the Mediterranean, participants in the summit said the arguments about how to accommodate the hundreds of thousands arriving in Europe were much more difficult.

Germany and Sweden are dealing with almost half – 45% – of all asylum claims in the EU, Merkel complained to the summit, and sought to make a small pilot scheme for sharing a few thousand immigrants binding on the 28 EU countries. She failed. The scheme is to be conducted on a voluntary basis.

Merkel's policy is supported by those countries on the frontline of the Mediterranean's disasters – Italy, Greece, and Malta – and by Sweden and Austria: in short, by those countries taking in most refugees in Europe.

But Berlin is strongly opposed by Britain. Last week, David Cameron pledged the Royal Navy's flagship to the Mediterranean search-and-rescue effort but also said that migrants picked up by the British at sea would not be welcome in the UK.

Denmark, home to the EU's most rigorous immigration regime, supports Britain, as do the countries of eastern Europe that take in minimal numbers.

The contrasts in asylum figures are striking. While Germany fielded more than 200,000 claims last year, the neighbouring Czech Republic had around 1,000. While Sweden considered more than 80,000 asylum applications, next-door Finland dealt with 3,600. Italy grappled with more than 64,000 seeking asylum while on the other side of the Adriatic, Croatia had 450 asylum-seekers.

In a European parliament debate on immigration on Wednesday, Juncker was unusually critical of last week's summit. He described its response as inadequate. "I will work to set up a quota system," he said. "This has to be done. It cannot wait."

Europe, he added, had to leave its doors slightly ajar for the migrants arriving from the Middle East and sub-Saharan Africa. If the doors were closed, the immigrants would enter through Europe's windows.

The most painful issues being fought over by EU leaders concern the relocation and resettlement of refugees. Separately from the hundreds of thousands arriving in the EU dealt with by national authorities, the commission in Brussels asked last week's summit to bless an experiment in "burden-sharing" by agreeing to accept 5,000 immigrants between them. The 5,000 would be people fleeing war zones who had not made the perilous Mediterranean crossing and whom international refugee agencies had deemed to require protection.

Some national leaders at the summit wanted the figure raised to 10,000, while Merkel and Juncker pressed for the scheme to be obligatory. In the end, no figure was mentioned and the pilot scheme was left voluntary.

More contentious still was the debate over relocation, or moving refugees from one EU country to another. Germany and Italy support a redistribution key, but Berlin is furious that the Italian government, swamped by arrivals in the south, has been refusing to register and fingerprint migrants, meaning that they can travel on within the EU's passport-free Schengen area to other countries, often Germany.

Merkel wants immigrants to be shared based on an EU country's size and its relative wealth, as well as possibly factoring in unemployment rates and the size of ethnic minority communities.

German MEPs from Merkel's Christian Democratic party lined up in the European parliament on Wednesday to call for a new quotas system while the leadership of the European People's Party, grouping christian democrats from across the EU, agreed a policy paper last week backing the Merkel position.

Senior sources in Brussels said the summit represented a setback for Merkel's policy, but also that events in the Mediterranean had shifted the terms of the argument in her favour.

Some national leaders wanted the reference to "relocation" dropped from the summit statement altogether. But the meeting agreed to "consider options for organising emergency relocation between all member states on a voluntary basis" as well as calling for "a more systemic and geographically comprehensive approach to migration".

http://www.theguardian.com/world/2015/apr/29/germany-quota-system-eu-migrant-distribution


Tämä näyttää todella pahalta.
Merkel taitaa jäädä historiaan poliitikkona joka tuhosi euroopan.
Ja helvetin italialaiset ovat koko ongelman luoneet sillä että eivät ole otttaneet sormenjälkiä eivätkä rekisteröineet tulijoita vaan työntäneet tulijat pohjoiseen joka on houkutellut entistä enemmän tulijoita ja sitten Italia aloitti Mare Nostrum pelastus-operaationsa joka houkutteli entistäkin enemmän tulijoita ja teki matkasta helpompaa huonommillakin veneillä kun itakia kävi noutamassa tulijat satelliitti-puhelujen perusteella.

Kaikkien muiden eurooppalaisten pitäisi alkaa boikotoida kaikkia saksalaisia ja italialaisia tuotteita.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 02.05.2015, 20:26:22
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 20:19:14
Quote from: Juncker
"I will work to set up a quota system," he said. "This has to be done. It cannot wait."[/b]

"Tämä on pakko saada aikaan."

Vanha sanonta sai jatkoa. "Pakko ei ole muuta kuin kuolla, maksaa verot ja vastaanottaa gutaleet."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: yks vaan on 02.05.2015, 20:51:41
Internetsiltä ihan oikea arvio, rikastaja kävelee hyvin kiltisti Itä-Euroopan ja Baltian maissa lautalle ja discomaihin. Täältä kannattaa lähteä paluukyydillä.

Tosiaan ei kannata luottaa että kaatuu äänestyksessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 02.05.2015, 20:58:41
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Ei kannata välttämättä panostaa suomalaisiin. Vaikka yllä kerroinkin, että balttipäämiehet tulee olemaan tämän takana, niin heidän kelkkansa voi vielä kääntää oman maan kansalaismielipide, Suomessa tämä riippuu hallitusneuvotteluista. Tärkeää olisi tietää, olisiko joku muu maa valmis hyppäämään Unkarin kelkkaan ja vastustamaan tätä? Kroatia, Bulgaria, Romania, Slovenia, Slovakia, Tsekki, Puola tai Baltit? Vaikka rikastajat eivät näihin maihin jäisikään, niin olisiko muutaman tuhannen gutaleen parin viikon välilasku sellainen pelote, millä kansa antaisi päättäjille sellaisen viestin, että "Kannattaa sitten olla järkevä ja sanoa ei siellä Brysselissä"?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2015, 20:26:22
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 20:19:14
Quote from: Juncker
"I will work to set up a quota system," he said. "This has to be done. It cannot wait."[/b]

"Tämä on pakko saada aikaan."

Vanha sanonta sai jatkoa. "Pakko ei ole muuta kuin kuolla, maksaa verot ja vastaanottaa gutaleet."

Lalli:
Arvostan sinua todella paljon.

Kuitenkin haluan huomauttaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu paremmin jos vältetään vitsikkäitä termejä kuten gutale joten toivon että hommalaiset välttävät niitä jotta sellaisetkin ihmiset joilla aivot menevät takalukkoon heti jos lukevat jotain vähänkin sopimattomaksi tulkittavissa olevaa voisivat tulla maahanmuuttokriittisiksi tai eivät ainakaan heti ryhtyisi hyökkäyskannalle jos joku heidän lähipiiirissään muuttuu maahanmuuttokriittiseksi.

On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Maahanmuuttokriittisyys voittaa faktoissa vastustajansa 100-0 joten voitetaan faktoilla.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 02.05.2015, 21:09:30
Quote from: yks vaan on 02.05.2015, 20:51:41
Internetsiltä ihan oikea arvio, rikastaja kävelee hyvin kiltisti Itä-Euroopan ja Baltian maissa lautalle ja discomaihin. Täältä kannattaa lähteä paluukyydillä.

Tosiaan ei kannata luottaa että kaatuu äänestyksessä.
Kyllä ainakin joku tuon tekstin luki.

Se jäi vielä sanomatta, että EU:llahan on näitä laajentumisfantasioita, ehdokasjäseninä mm. Bosnia&Hertsegovina, Serbia ja Turkki. Haluaisin ensin nähdä mitä käy gutalejengille Riikan venäläislähiössä, lapsen joukkoraiskaamisen jälkeen tai miten Romanian romanit ja syyrialaiset isiksen kurkunleikkaajat elävät rauhanomaista rinnakkaiseloa.

Kun olen nähnyt nuo, niin haluan sen jälkeen katsoa miten käy, kun Turkki liittyy EUn jäseneksi, jolloin EU saa naapurikseen maailmanrauhan suurmahdit, Syyria, Irak, Iran ja Georgia. Ja haluan nähdä millainen rähinä syntyy Bosniassa ja Serbiassa, kun serbit ja gutaleet ottavat mittaa toisistaan, YK:n kukkahattujen saarnatessa suvaitsevaisuutta ja kohtaamisteoriaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 02.05.2015, 21:24:21
^ Lisätään noihin laajentumisfantasioihin vielä Moldova, Georgia ja Ukrainakin, joka on täysi konkurssipesä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: viisitoista on 02.05.2015, 22:04:05
Toivon ja rukoilen että tämä suvakkilähde on oikeassa "pessimistisessä" tilannearviossaan:

http://openeurope.org.uk/blog/europes-refugee-crisis-why-politicians-dont-mean-what-they-say/

Quote"Burden-sharing": Effectively distributing asylum seekers more equally across the 28 member states based on factors such as prosperity and population size. This is  controversial as it links to how many asylum seekers/refugees the EU collectively and member states individually are willing to accept – and more harmonisation over the approval criteria.

The European Parliament yesterday voted for a compulsory system of burden sharing while European Commission President Jean-Claude Juncker made it clear that the Commission will be actively pushing for it. The Germans and Swedes are keen too. However, MEPs merely have 'consultative powers' on this issue and the Commission has been trying and failing to get the policy off the ground for years. Given how democratically sensitive the issue is, it remains firmly the domain of national governments.

...

Despite only 2.5% of the Finnish population being foreign-born, the 'immigration nervous' Finns Party managed to come second in the country's election recently, which is an accomplishment on number of levels. I personally think this is wrong but I am hardly in a position to uproot Finland's democratic settlement. This is also why the 'voluntary' burden sharing system suggested by some would make limited difference as only those countries with already high levels would take part.

So short of pushing the entire challenge offshore, alas, there's zero democratic mandate in some countries at the moment for an EU migration policy based on more equally distributed responsibility. The way the debate is heading in Germany and Sweden, I wouldn't bet on these two countries maintaining their current levels either.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 02.05.2015, 23:12:06
QuoteDespite only 2.5% of the Finnish population being foreign-born

Ei pidä paikkaansa:

Quote from: TilastokeskusTilastokeskuksen mukaan Suomessa asui vuoden 2013 lopussa 301 524 ulkomaalaistaustaista, mikä oli 5,5 prosenttia koko väestöstä.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/02/vaerak_2013_02_2014-12-10_tie_001_fi.html

En tiedä, millä laskentatavalla on päästy lukuun 2,5 prosenttia. Ulkomaiden kansalaisten osuudesta siinä ei ole kyse, sillä se luku oli Tilastokeskuksen mukaan 3,6 prosenttia vuonna 2012. Muutenkaan siinä laskentatavassa ei olisi mitään järkeä: eihän kansalaisuus ihmisen "taustaisuutta" poista.

QuoteHowever, MEPs merely have 'consultative powers' on this issue

Onneksi europarlamentilla ei ole enempää valtaa. Federalisteilla on europarlamentissa vahva enemmistö. Useimmissa maissa mepit valitaan suljetun listan järjestelmällä, jolloin valtapuolueet laittavat kiihkeimmät federalistit listojen kärkeen. Federalistit monesti vaativat europarlamentille lisää valtaa "demokratian" nimissä, mutta täytyy muistaa, että demokratia toteutuu ennen muuta kansallisvaltioiden tasolla sekä paikallistasolla – ei Euroopan unionin tasolla, sillä unionilla ole mitään merkitystä useimpien EU-kansalaisten identiteetissä; se on pelkkä byrokraattinen koneisto.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 02.05.2015, 23:56:27
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.05.2015, 23:12:06
Onneksi europarlamentilla ei ole enempää valtaa. Federalisteilla on europarlamentissa vahva enemmistö. Useimmissa maissa mepit valitaan suljetun listan järjestelmällä, jolloin valtapuolueet laittavat kiihkeimmät federalistit listojen kärkeen. Federalistit monesti vaativat europarlamentille lisää valtaa "demokratian" nimissä, mutta täytyy muistaa, että demokratia toteutuu ennen muuta kansallisvaltioiden tasolla sekä paikallistasolla – ei Euroopan unionin tasolla, sillä unionilla ole mitään merkitystä useimpien EU-kansalaisten identiteetissä; se on pelkkä byrokraattinen koneisto.

Oletko siis tyytyväinen tilanteeseen? Mihin suuntaan Eurostoliittoa pitäisi mielestäsi kehittää, vai onko se nyt hyvä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 00:13:27
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 23:56:27Oletko siis tyytyväinen tilanteeseen?

En tajua, miten kukaan voisi tulkita sellaista siitä, mitä äsken kirjoitin.

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 23:56:27Mihin suuntaan Eurostoliittoa pitäisi mielestäsi kehittää, vai onko se nyt hyvä?

Sitä pitäisi kehittää itsenäisten valtioiden löyhän yhteistyöelimen suuntaan. Sen tulisi keskittyä vapaakauppaan jäsenmaiden välillä, ja sen pitäisi jättää lainsäädäntövalta kokonaan jäsenmaille. Jos sellainen kehitys ei ole mahdollista, Suomen pitäisi erota EU:sta. Käytännössä EU-ero vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä, koska mikään eduskuntapuolue ei kannata sitä.

Ja ennen kuin sanot yhtään mitään suuresti ihailemastasi "idän ihmemaasta" ja EU:n sille asettamista pakotteista, muista, että myös EU:n ulkopuolella oleva Norja osallistuu niihin pakotteisiin: http://www.eubusiness.com/news-eu/ukraine-russia.xf1
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Asra on 03.05.2015, 00:47:57
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 21:24:21
^ Lisätään noihin laajentumisfantasioihin vielä Moldova, Georgia ja Ukrainakin, joka on täysi konkurssipesä.

No tietysti. Konkurssipesistähän sitä saa haalittua kaiken halvimmalla eurokapitalisteille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Punaniska on 03.05.2015, 00:50:52
Quote from: xor_rox on 01.05.2015, 17:23:44
Quote from: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Väyrynen on erittäin isänmaallinen mies. Toivottavasti siitä tulee ulkoministeri.

On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 00:56:36
Quote from: xor_rox on 03.05.2015, 00:43:07Komission mukaan eurosta ei voi erota, ainakaan omasta aloitteestaan. [...] Tuskin sitten koko Eurostoliitostakaan

Lissabonin sopimuksessa lukee selvästi, että jäsenmaa voi halutessaan erota EU:sta:

Quote from: Lissabonin sopimus49 a artikla

1. Jäsenvaltio voi valtiosääntönsä asettamien vaatimusten mukaisesti päättää erota
unionista.

2. Jäsenvaltio, joka päättää erota, ilmoittaa aikomuksestaan Eurooppa-neuvostolle. Unioni
neuvottelee ja tekee kyseisen jäsenvaltion kanssa sopimuksen eroamiseen sovellettavista
yksityiskohtaisista määräyksistä Eurooppa-neuvoston antamien suuntaviivojen perusteella ja
ottaen huomioon puitteet, jotka sääntelevät kyseisen valtion myöhempiä suhteita unioniin.
Kyseinen sopimus neuvotellaan Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 188 n artiklan
3 kohdan mukaisesti. Sen tekee unionin puolesta neuvosto, joka tekee ratkaisunsa
määräenemmistöllä Euroopan parlamentin hyväksynnän saatuaan.

3. Perussopimuksia lakataan soveltamasta asianomaiseen valtioon sinä päivänä, jona
erosopimus tulee voimaan tai, jollei sopimusta ole, kahden vuoden kuluttua 2 kohdassa
tarkoitetusta ilmoituksesta, jollei Eurooppa-neuvosto yhteisymmärryksessä asianomaisen
jäsenvaltion kanssa päätä yksimielisesti pidentää tätä määräaikaa.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=OJ:C:2007:306:FULL&from=FI

Kannattaisiko ottaa asioista selvää ennen kuin yrittää päteä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 01:04:03
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 00:56:36
Kannattaisiko ottaa asioista selvää ennen kuin yrittää päteä?

Onko sekin sellainen optio? Vähän kuin NATO-optio.

Tästä optiosta ei valitettavasti puhuta näissä hallitusneuvotteluissa, joten neljän vuoden kuluttua sitten.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 01:08:06
Quote from: Punaniska on 03.05.2015, 00:50:52
On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.

Eiköhän nyt pysytä nykyisyydessä ja katsota mitä ympärillä tapahtuu. Homojen ampumisista ja muista on nuivastolla paljon kokemusta.

Yritän vain sanoa, että on todella huono juttu Suomen kannalta, jos Rehniläinen linja saa vallan keskustassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:14:34
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Asra on 03.05.2015, 01:16:51
Jos ja kun mielipideilmastoa saisi muutettua EU-vastaisemmaksi, niin alkaisi niitä EU-eroa vaativiakin löytyä. Jokainen voisi miettiä esim. mitä Venäjällä olisi tarjota EU:n tilalle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 03.05.2015, 01:17:48
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Vaihda tuttavapiiriä.

Pitkällä tähtäimellä mikään muu ei auta.

Se voi ensin tuntua ikävältä muutokselta, mutta hyvin pian huomaat, että kaikki menikin parempaan päin.

Käytännössä tuttavapiirin parantaminen hoituu parhaiten luonnonvalinnalla siten, että olet oma, ihastuttava itsesi ja puhut tuttavillesi niistä asioista, jotka ovat sinulle tärkeitä. Jos joku lähtee, niin terve menoa. Ajan myötä sieltä tulee parempia tilalle.

Yllä kuvaamasi menettely (= sallittujen puheenaiheiden ja termien määritteleminen, pöyristyminen, raivostuminen, oikuttelu, uhriutuminen jne.) ovat juuri niitä keinoja, joita Nasima Razmyar ja Ozan Yanar & kumppanit tulevat käyttämään (todennäköisesti erittäin voitokkaasti) persuja vastaan tulevalla eduskuntakaudella.

Ei kaikkeen pidä alistua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 03.05.2015, 01:21:23
Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:14:34
Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?

Kyllä minun mielestäni.

Mutta miksi kysyt minulta, jolla on kaikkein vähiten päätösvaltaa tämän asian suhteen? Siellähän on Soini ja Sipilä ja mitä niitä on, joten asia on ikään kuin korkeemmas käres.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 01:21:34
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

En usko, että Väyrynen olisi kääntynyt kannattamaan eurostojäsenyyttä. On viime vuosinakin kutsunut liittymistä virheeksi. Toimi Kankaanniemi on viime aikoina esittänyt erittäin kansallismielisiä ajatuksia tähän liittyen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:23:08
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:21:23
Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:14:34
Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?

Kyllä minun mielestäni.

Mutta miksi kysyt minulta, jolla on kaikkein vähiten päätösvaltaa tämän asian suhteen? Siellähän on Soini ja Sipilä ja mitä niitä on, joten asia on ikään kuin korkeemmas käres.

Ihan vaan perusuteliaana ihmisenä kysyin. Kiitos vastauksesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 01:27:25
HS 2014-02-22: (http://www.hs.fi/kotimaa/a1392969243443)

Quote"Suomen Eurooppa-politiikan linja ratkaistaan keskustan sisällä. Tässä mielessä äänestäjän kannalta asetelma on herkullinen: hän voi vaikuttaa, mihin keskusta kulkee Eurooppa-politiikassa. Se taas vaikuttaa, mihin Suomi kulkee."

Väyrysen päättelyketju menee näin: Keskustan EU-vaaliehdokkaina on liittovaltiokehitykseen eri tavalla suhtautuvia ehdokkaita. Komissaari Olli Rehn suhtautuu kehitykseen myönteisemmin kuin Väyrynen.

Voittajan linjasta tulee Suomen linja, koska keskusta on eduskuntavaaleissa 2015 nousemassa suurimmaksi puolueeksi ja samalla pääministeripuolueeksi.

Eli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Vaaleissa kannattaa siis hänen mukaansa kiinnittää huomio keskustaan.

"Ei ole suurta merkitystä, montako paikkaa perussuomalaiset saa. Ratkaisevaa on, montako keskusta saa ja miten äänet jakautuvat keskustan sisällä."

Keskustan EU-parlamenttiryhmän linjanveto polarisoituu kahden ehdokkaan, Väyrysen ja Rehnin, väliseksi. Rehn on sanonut, että hänen ja Väyrysen suhtautumisessa unioniin on "vivahde-eroja".

"Tämä on vitsi. Kyllä meidän näkemyksemme ovat varsin kaukana toisistaan. Ennen muuta liittovaltiokehityksessä", Väyrynen sanoo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 01:32:35
QuoteEli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Vaaleissa kannattaa siis hänen mukaansa kiinnittää huomio keskustaan.

"Ei ole suurta merkitystä, montako paikkaa perussuomalaiset saa. Ratkaisevaa on, montako keskusta saa ja miten äänet jakautuvat keskustan sisällä."

Koska keskustassa vallitsee ryhmäkuri, ei kannata odottaa "toisinajattelijoilta" mitään oikeaa toimintaa. Myös Väyrynen itse äänesti Lissabonin sopimuksen puolesta (http://timosoini.fi/2008/06/paavo-vayrysen-takinkaanto/) eduskunnassa 2008, vaikka hän oli vielä europarlamentaarikkona vastustanut sitä.

Tässäpä vielä eduskunnan sivuilta:

QuoteHallituksen esitys Euroopan unionista tehdyn sopimuksen ja Euroopan yhteisön perustamissopimuksen muuttamisesta tehdyn Lissabonin sopimuksen hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta

Väyrynen Paavo /kesk   Jaa
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=66&vuosi=2008
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Emo on 03.05.2015, 01:34:31
Quote from: Punaniska on 03.05.2015, 00:50:52
Quote from: xor_rox on 01.05.2015, 17:23:44
Quote from: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Väyrynen on erittäin isänmaallinen mies. Toivottavasti siitä tulee ulkoministeri.

On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.

Onko se mielestäsi epäisänmaallisempaa kuin tämän meidän nykyisen presidenttimme junailut hänen junaillessaan Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ja EU-liittovaltiotielle?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 03.05.2015, 01:43:47
Quote from: xor_rox on 03.05.2015, 01:21:34
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

En usko, että Väyrynen olisi kääntynyt kannattamaan eurostojäsenyyttä. On viime vuosinakin kutsunut liittymistä virheeksi. Toimi Kankaanniemi on viime aikoina esittänyt erittäin kansallismielisiä ajatuksia tähän liittyen.

Minun määritelmäni oli "oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko."

En kelpuuta väyrystelyä enkä Toimi Kankaanniemen mahdollisesti esittämiä ajatuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 01:45:08
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 01:32:35
QuoteEli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Koska keskustassa vallitsee ryhmäkuri, ei kannata odottaa "toisinajattelijoilta" mitään oikeaa toimintaa. Myös Väyrynen itse äänesti Lissabonin sopimuksen puolesta (http://timosoini.fi/2008/06/paavo-vayrysen-takinkaanto/) eduskunnassa 2008, vaikka hän oli vielä europarlamentaarikkona vastustanut sitä.

Nyt onkin kysymys keskustan linjasta. Ryhmäkuri tukee sitten kyllä sitä, se on varma. Poliittisempaa puoluetta ei Suomesta löydy. Joten kannattaa varoa, mitä keskustan henkilövalinnoilta toivoo, voi nimittäin saada toivomansa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Asra on 03.05.2015, 01:47:57
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:43:47

Minun määritelmäni oli "oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko."

En kelpuuta väyrystelyä enkä Toimi Kankaanniemen mahdollisesti esittämiä ajatuksia.

Miten meinasit kerätä jackpotin kasaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 03.05.2015, 01:54:09
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:17:48
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Vaihda tuttavapiiriä.

Pitkällä tähtäimellä mikään muu ei auta.

Se voi ensin tuntua ikävältä muutokselta, mutta hyvin pian huomaat, että kaikki menikin parempaan päin.

Käytännössä tuttavapiirin parantaminen hoituu parhaiten luonnonvalinnalla siten, että olet oma, ihastuttava itsesi ja puhut tuttavillesi niistä asioista, jotka ovat sinulle tärkeitä. Jos joku lähtee, niin terve menoa. Ajan myötä sieltä tulee parempia tilalle.

Yllä kuvaamasi menettely (= sallittujen puheenaiheiden ja termien määritteleminen, pöyristyminen, raivostuminen, oikuttelu, uhriutuminen jne.) ovat juuri niitä keinoja, joita Nasima Razmyar ja Ozan Yanar & kumppanit tulevat käyttämään (todennäköisesti erittäin voitokkaasti) persuja vastaan tulevalla eduskuntakaudella.

Ei kaikkeen pidä alistua.

Kaikkeen ei pidä alistua mutta sellaisen huumorin viljeleminen joka vähentää maahanmuuttokriittisyyden leviämistä on hölmöä jos haluaa maahanmuuttokriittisyyden läpäisevän enemmistön suomalaisista niin että persuilla on mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi ja kaikkien suurten puolueiden maahanmuuttopoliittiset linjat alkavat muistuttaa persujen linjaa.

Ehdottamasi "vaihda tuttavapiiriä" on juuri se väärä keino jos haluaa valtavirtaistaa maahanmuuttokriittisyyden.

En minä halua hengata pelkästään sellaisten kanssa jotka ovat samaa mieltä maahanmuuttopolitiikasta kuin minä ja öyhöttää yhdessä.

Minä haluan että maahanmuuttokriittisyys on se standardi ja löysän maahanmuuttopolitiikan kannattajat nähdään yleisesti edesvastuuttomina haihattelijoina ja tähän päästään vain valtavirtaistamalla maahanmuuttokriittisyys niin että keskustellaan siitä kuinka tiukkaa maahanmuuttopolitiikan pitää olla mutta että kaikki ovat sitä mieltä että sen pitää olla tiukkaa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 03.05.2015, 01:55:18
QuoteLissabonin sopimuksessa lukee selvästi, että jäsenmaa voi halutessaan erota EU:sta:

Lueskeltiin joskus kaverini kanssa propagandakirjaa "Kysymyksiä SNTL:lle". Eräs kysymys oli, voiko yksittäinen jäsenmaa erota Sosialististen NeuvostoTasavaltojen Liitosta? Vastaus oli, kyllä voi ja vieläpä ihan jäsenvaltion parlamentin(tai mikä lie) päätöksellä vaan. Ei sen kummempi operaatio.

Ihme ettei Viro eronnut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 03.05.2015, 01:57:22
Tästäkin ketjusta käy hyvin selväksi, että Russia strong!!11! crew on EU:n tukijoita, sillä jos vaihtoehto EU:lle on idän paskastania, niin mikään EU-kriittisyys ei tule toimimaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Myrkkymies on 03.05.2015, 02:01:17
Suomen eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 03.05.2015, 02:08:13
Quote from: internetsi on 02.05.2015, 21:09:30
Quote from: yks vaan on 02.05.2015, 20:51:41
Internetsiltä ihan oikea arvio, rikastaja kävelee hyvin kiltisti Itä-Euroopan ja Baltian maissa lautalle ja discomaihin. Täältä kannattaa lähteä paluukyydillä.

Tosiaan ei kannata luottaa että kaatuu äänestyksessä.
Kyllä ainakin joku tuon tekstin luki.

Se jäi vielä sanomatta, että EU:llahan on näitä laajentumisfantasioita, ehdokasjäseninä mm. Bosnia&Hertsegovina, Serbia ja Turkki. Haluaisin ensin nähdä mitä käy gutalejengille Riikan venäläislähiössä, lapsen joukkoraiskaamisen jälkeen tai miten Romanian romanit ja syyrialaiset isiksen kurkunleikkaajat elävät rauhanomaista rinnakkaiseloa.

Kun olen nähnyt nuo, niin haluan sen jälkeen katsoa miten käy, kun Turkki liittyy EUn jäseneksi, jolloin EU saa naapurikseen maailmanrauhan suurmahdit, Syyria, Irak, Iran ja Georgia. Ja haluan nähdä millainen rähinä syntyy Bosniassa ja Serbiassa, kun serbit ja gutaleet ottavat mittaa toisistaan, YK:n kukkahattujen saarnatessa suvaitsevaisuutta ja kohtaamisteoriaa.

Suomihan on ollut Turkin EU-jäsenyyttä ajamassa kannattamalla sitä valtiona.

Jos Olli Rehnin sekoilut olisivat menneet läpi niin euroopassa olisi tällä hetkellä 5-10 miljoonaa syyrialaista sillä jos Turkki olisi EU:ssa niin turvapaikanhakijavirtaa olisi mahdotonta pysäyttää.

Turkkia ei saa ikinä päästää EU:n jäseneksi sillä se toisi kaikki Lähi-idän ongelmat EU:n sisäisiksi ongelmiksi.
Toinen asia mitä ei saa ikinä päästää tapahtumaan on viisumivapaus venäläisille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 02:12:31
Quote from: Myrkkymies on 03.05.2015, 02:01:17
Suomesn eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.

Kimmo Sasi, joka oli perustuslakivaliokunnan pj silloin, kun tuo kirjaus perustuslakiin lisättiin, on tosin sanonut näin:

Quote from: Kimmo SasiEroaminen EU:sta sen sijaan voi tapahtua yksinkertaisella enemmistöllä. Suomi voi irtisanoa kaikki kansainväliset sopimuksensa eduskunnan enemmistön päätöksellä.
http://www.kimmosasi.net/?x103997=305523
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 03.05.2015, 02:14:58
tutkimus:

QuoteKuitenkin haluan huomauttaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu paremmin jos vältetään vitsikkäitä termejä kuten gutale joten toivon että hommalaiset välttävät niitä jotta sellaisetkin ihmiset joilla aivot menevät takalukkoon heti jos lukevat jotain vähänkin sopimattomaksi tulkittavissa olevaa voisivat tulla maahanmuuttokriittisiksi tai eivät ainakaan heti ryhtyisi hyökkäyskannalle jos joku heidän lähipiiirissään muuttuu maahanmuuttokriittiseksi.

On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Ainahan asiallinen kritiikki toimii paremmin, mutta olen huomannut että se ihan sama mitä me tehdään, koska mokuttaja hakee perustelunsa (tunteisiin perustuvalle) mielipiteelleen ihan minkä aasinsillan kautta tahansa. Mitä tähän hommafoorumin "reippaaseen" kirjoitteluun tulee, niin tähän skeneen on muokkautunut oma kielensä, mitä ulkopuolisten on vaikea ymmärtää. Se on muodostunut sisäpiirihuumorin vaikutuksesta, kun kaikki mokuskenen generoimat älyttömät sanat ja sanonnat on adoptoitu kieleen mukaan. Monet sanat kuten "kultamuna" näyttäytyy ulkopuoliselle maahanmuuttajien solvaamisena vaikka se on vastapuolen keksimä juttu. Ei voi mitään. Ilman huumoria tämä painajainen olisi liikaa.

Tärkeintä on olla oma itsensä ja rohkeasti tuoda mielipiteensä esiin, mahdollisimman hyvin perustellen tottakai. Usein on niin ettei perusteluun ole mahdollisuutta, koska aihe on niin tunteita herättävä. Rohkeasti kerrottu mielipide jää kuitenkin kuulijan mieleen ja saattaa auttaa häntä tulevaisuudessa muokkaamaan omaa näkemystään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 03.05.2015, 02:19:10
Quote from: repsikka on 01.05.2015, 08:23:27
Quote from: BeerBelly on 30.04.2015, 20:10:11
Tuo pinta-ala kriteerinä on aivan naurettava. Miten se liittyy siihen, montako haittamamua valtio jaksaa ylläpitää? Ei mitenkään. Absurdia!
Täysin aburdiahan se onkin. Tuolla peusteella Libya olisi hyvä sijoituspaikka, sehän lienee maailman toiseksi harvimmin asuttu maa.
Luulen, että tuohon asukastiheyslausekkeeseen on kätketty ansa -  sitä on helppo käyttää kauppatavarana kun tehdään "kompromissi" ja luopua koko kriteeristä  tulijoita  jyvitettäessä.
Suvereenilla valtiolla on oltava oikeus päättää, keitä se päästää rajojensa sisälle !

Burden Sharing:ia lobbaavat valtioina eniten Italia ja Malta.

Pinta-ala ja asukastiheys kriteerit tarkoittavat että Maltalle ei tule jatkossa juuri yhtään turvapaikanhakijoita vaan se toimittaa kaikki tulijat muualle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.05.2015, 02:20:49
Quote from: samuliloov on 03.05.2015, 01:55:18
QuoteLissabonin sopimuksessa lukee selvästi, että jäsenmaa voi halutessaan erota EU:sta:
Ihme ettei Viro eronnut.

Ehkä Viron parlamentti oli täynnä globalisteja silloinkin. Tai mitä lie internationalisteja ne silloin oli.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 03.05.2015, 03:32:15
Tässä on youtube klippi MTV3 uutisista:

https://www.youtube.com/watch?v=D7c-6iD5ii4

Quote from: Petri Sarvamaa (kokoomus)
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta.
Et se on vähän sillä tavalla että vaalipuheet on vaalipuheita ja todellisuus maailmassa on toista.
Ja nyt meidän täytyy kohdata tämä todellisuus.



Quote from: Liisa Jaakonsaari (SDP)
Pakolaisten vastaanottamisen suhteen niin Suomi on kyllä aikamoinen syrjästä katsoja.
Suomi kuuluu niiden maiden joukkoon joilta odotetaan nyt enemmän.

Klipillä myös Halla-ahon lausunto ja ruotsalainen maailmanhalaaja kiukuttelemassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: repsikka on 03.05.2015, 07:30:34
Nyt olen ihan ulalla siitä, missä ollaan menossa. Liitän tähän lainauksen Lampedusa-ketjusta :

"Jos tuohon uutiseen on luottaminen, niin se on hyvä alku:
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.1198/eu-to-return-150-000-migrants-and-destroy-boats.html
EU to return 150,000 migrants and destroy boats
Lainaus

    The vast majority of the migrants who have crossed the Mediterranean and reached the coast of Europe, will be sent back to the countries from where they departed.

    That is the main conclusion from the extraordinary meeting of EU leaders in Brussels on Thursday."

Torstaina siis EU:n johtajat päättivät ylimääräisessä kokouksessaan ruveta voimatoimin patoamaan muuttajavirtaa, ja sitten parlamentti äänestikin taakanjaon puolesta.
Miten nämä kaksi päätöstä sopivat yhteen, onko takana joku valmis konsepti,vai avoin välirikko parlamentin ja isojen jäsenmaiden johtajien välillä?
Ketkä osallistuivat ko.kokoukseen ? Vain suurimmat jäsenmaat?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 08:14:28
Quote from: repsikka on 03.05.2015, 07:30:34
Torstaina siis EU:n johtajat päättivät ylimääräisessä kokouksessaan ruveta voimatoimin patoamaan muuttajavirtaa, ja sitten parlamentti äänestikin taakanjaon puolesta.

Kunnes toisin todistetaan, tämä vaikuttaa taikatempulta. "Älä katso tätä kättä, katso tätä kättä."

Quote from: Juncker
"[...] a quota system [...] has to be done. It cannot wait."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tuomas3 on 03.05.2015, 08:29:02
Quote from: Myrkkymies on 03.05.2015, 02:01:17
Suomen eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.
Mutta 50% voisi tehdä sellaisia päätöksiä, että meidät heivattaisiin ulos EU:sta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 08:43:33
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Ymmärrän tuskasi, tutkimus. Ja arvostus on molemminpuolista. Mutta syyllistäminen assosiaatiolla enemmän sinun ystäviesi ongelma kuin minun, tai muiden hommakirjoittajien.

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Association_fallacyAn association fallacy is an inductive informal fallacy of the type hasty generalization or red herring which asserts that qualities of one thing are inherently qualities of another, merely by an irrelevant association. The two types are sometimes referred to as guilt by association and honor by association. Association fallacies are a special case of red herring, and can be based on an appeal to emotion.[

Itse en edes julkisesti kerro olevani nuiva. Facebookissa en puhu politiikasta lainkaan. Sillanrakentajaksi aloin siksi, että tässä maassa voisi joskus kertoa rehellisesti poliittiset mielipiteensä ilman, että massamediasta tietonsa saavat kaverit katsovat minua kieroon.

Sitten tässä on myös sananvapauteen liittyvä asia. Sitä mukaan kuin sanojen tuhoamista rakastavat orwellistit yrittävät tehdä laittomaksi sellaiset sanat kuin "neekeri" jotka vielä minun nuoruudessani täysin kunniallisia, sitä mukaan sitten sanastoon tulee näitä gutaleita.

Quote from: http://www.goodreads.com/quotes/553001-it-s-a-beautiful-thing-the-destruction-of-words-of-courseIt's a beautiful thing, the destruction of words. Of course the great wastage is in the verbs and adjectives, but there are hundreds of nouns that can be got rid of as well.

― George Orwell, 1984 Book 1, Chapter 5

Tuo sananvapauden puolustaminen ja sanojen tuhoamisen estäminen on toinen agendani.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 03.05.2015, 10:02:25
Quote from: Liisa Jaakonsaari (SDP)
Pakolaisten vastaanottamisen suhteen niin Suomi on kyllä aikamoinen syrjästä katsoja.
Suomi kuuluu niiden maiden joukkoon joilta odotetaan nyt enemmän.

Mitä ihmettä taakanjaolla on tekemistä pakolaisten kanssa kun turvapaikanhakijamme todetaan turvapaikkahakemuksessa pääosin ei-pakolaiseksi.

Suomi ei ole sivustakatsoja koska harva maa ottaa kiintiöpakolaisia ja me otamme.

Jaakonsaari johtaa suomalaisia harhaan joko tarkoituksenmukaisesti tai sitten tietämättömyyttään. Suomen tietoinen vahingoittaminen tulisi syyttää tulevaisuudessa maanpetoksena.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: AP Haapanen on 03.05.2015, 10:17:26

Quote from: Petri Sarvamaa (kokoomus)
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta.
Et se on vähän sillä tavalla että vaalipuheet on vaalipuheita ja todellisuus maailmassa on toista.
Ja nyt meidän täytyy kohdata tämä todellisuus.


Jotenkin tuo yllä oleva lause sai pysähtymään. Todellisuuteen nimenomaan pyritään vaikuttamalla ensin vaalipuheilla ja sitten valituksi tulemisen jälkeen päätöksillä. Tämä Narvamaan lausunto antaa mulle kuvan, että kiipee latvasta puuhun, mitä vaikuttamiseen tulee.

edit.lainaus
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 11:12:40
Quote from: AP Haapanen on 03.05.2015, 10:17:26

Quote from: Petri Sarvamaa (kokoomus)
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta.
Et se on vähän sillä tavalla että vaalipuheet on vaalipuheita ja todellisuus maailmassa on toista.
Ja nyt meidän täytyy kohdata tämä todellisuus.


Jotenkin tuo yllä oleva lause sai pysähtymään.

Alleviivatut kohdat saivat minut pysähtymään, koska edustaa samaa historiallista determinismiä* kuin tämä:

Quote from: Juncker
"[...] a quota system [...] has to be done. It cannot wait."

Minusta kuulostaa siltä, että Sarvamaalle on tavalla tai toisella tehty tarjous, josta mahdotonta kieltäytyä. Ja että se on se todellisuus jonka hän on kohdannut.

Tässä on toki melkoisesti dramatisointia ja tulkintaa mukana.

*
Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_determinismHistorical determinism is the stance that events are historically predetermined or currently constrained by various forces.

Some political philosophies (e.g. Marxism) assert a historical materialism of either predetermination or constraint, or both.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 03.05.2015, 12:34:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 11:12:40
Alleviivatut kohdat saivat minut pysähtymään, koska edustaa samaa historiallista determinismiä* kuin tämä:

Quote from: Juncker
"[...] a quota system [...] has to be done. It cannot wait."

Sitä on liikkeellä. Edellinen maahanmuuttokomissaari Pohjois-Afrikkaan perustettavista turvapaikanhakutoimistoista:
Quote from: Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, WSJNobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it.
2014-06-27 Verkkouutiset: EU lisäisi maahanmuuttoa haluavien mahdollisuuksia
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 13:00:02
Quote from: Juncker & Cecilia Malmström tiivistettynä
Yksikään jäsenvaltio ei halua kiintiöjärjestelmää.  Mutta siitä huolimatta me otamme sen käyttöön. Se on pakko ottaa käyttöön, eikä se voi odottaa.

Tämäkin sitaatti tulee jostain syystä mieleen:

Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/James_WarburgWarburg was a member of the Council on Foreign Relations. He gained some notice in a February 17, 1950, appearance before the U.S. Senate Committee on Foreign Relations in which he said, "We shall have world government, whether or not we like it. The question is only whether world government will be achieved by consent or by conquest.
- Paul Warburg: Senate Report (Senate Foreign Relations Committee) (1950). Revision of the United Nations Charter: Hearings Before a Subcommittee of the Committee on Foreign Relations, Eighty-First Congress. United States Government Printing Office. p. 494.

Hallitseva valtarakennelma vääntää koko maailmaa itselleen sopivaan asentoon.

EDIT lisätty sana.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 17:30:38
Quote from: repsikka on 03.05.2015, 07:30:34Torstaina siis EU:n johtajat päättivät ylimääräisessä kokouksessaan ruveta voimatoimin patoamaan muuttajavirtaa, ja sitten parlamentti äänestikin taakanjaon puolesta.
Miten nämä kaksi päätöstä sopivat yhteen, onko takana joku valmis konsepti,vai avoin välirikko parlamentin ja isojen jäsenmaiden johtajien välillä?
Ketkä osallistuivat ko.kokoukseen ? Vain suurimmat jäsenmaat?

Eurooppa-neuvoston kokouksiin osallistuvat kaikkien jäsenmaiden hallitusten johtajat sekä neuvoston puheenjohtaja, joka on Donald Tusk. Eurooppa-neuvoston ja europarlamentin erimielisyys ei ole mitenkään tavatonta. Europarlamentilla on näistä kahdesta selvästi vähemmän valtaa. Juncker taas ei liity mitenkään Eurooppa-neuvostoon, vaan hän on komission puheenjohtaja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tragedian synty on 03.05.2015, 17:50:28
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 17:30:38
Eurooppa-neuvoston kokouksiin osallistuvat kaikkien jäsenmaiden hallitusten johtajat sekä neuvoston puheenjohtaja, joka on Donald Tusk. Eurooppa-neuvoston ja europarlamentin erimielisyys ei ole mitenkään tavatonta. Europarlamentilla on näistä kahdesta selvästi vähemmän valtaa. Juncker taas ei liity mitenkään Eurooppa-neuvostoon, vaan hän on komission puheenjohtaja.

Komission puheenjohtaja on myös Eurooppa-neuvoston jäsen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 17:52:34
Niinpäs onkin, joo. Mutta äänivalta Eurooppa-neuvostossa on vain jäsenmaiden edustajilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 03.05.2015, 18:03:24
Quote from: AP Haapanen on 03.05.2015, 10:17:26

Quote from: Petri Sarvamaa (kokoomus)
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta.
Et se on vähän sillä tavalla että vaalipuheet on vaalipuheita ja todellisuus maailmassa on toista.
Ja nyt meidän täytyy kohdata tämä todellisuus.


Jotenkin tuo yllä oleva lause sai pysähtymään. Todellisuuteen nimenomaan pyritään vaikuttamalla ensin vaalipuheilla ja sitten valituksi tulemisen jälkeen päätöksillä. Tämä Narvamaan lausunto antaa mulle kuvan, että kiipee latvasta puuhun, mitä vaikuttamiseen tulee.

edit.lainaus

Tästä on syytä muistuttaa äänestelijöitä sitten seuraavissa vaaleissa..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nikolas on 03.05.2015, 18:21:55
Quote from: AP Haapanen on 03.05.2015, 10:17:26

Jotenkin tuo yllä oleva lause sai pysähtymään. Todellisuuteen nimenomaan pyritään vaikuttamalla ensin vaalipuheilla ja sitten valituksi tulemisen jälkeen päätöksillä. Tämä Narvamaan lausunto antaa mulle kuvan, että kiipee latvasta puuhun, mitä vaikuttamiseen tulee.


Mielenkiintoista, miten eri tavoin suoran demokratian tarpeellisuus ilmenee politiikan suttuisissa käänteissä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 03.05.2015, 21:01:54
Quote from: Myrkkymies on 03.05.2015, 02:01:17
Suomen eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.

Niinpä niin. Muistaako joku vielä, miten federalistit ja Suomen innokkaimmat tuhoajat (esim. Virheiden Tuija Brax) perustelivat sen, että EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin? Senhän ei pitänyt vaikuttaa mitenkään mihinkään?

http://hommaforum.org/index.php/topic,57469.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,57469.0.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.05.2015, 21:52:50
Tästä EU:n liittovaltiollistamisesta ja pakkotaakanjakamisesta tulee jostain syystä mieleen USA:n keskuspankin perustaminen, jota suuri osa USA:n perustajaisistä vastusti kiivasti. Toistasataa asiaa yritettiin polkaista käyntiin ja toistasataa vuotta yrityksiä vastustettiin, kunnes pysyvä keskuspankki vihdoin hyväksyttiin jouluaaton aattona 1913. Ja sattumoisin ensimmäinen maailmansota syttyikin sitten reilu puoli vuotta myöhemmin.

Quote from: http://hommaforum.org/index.php/topic,100513.msg1873835/topicseen.html#newHistory of central banking in the United States

Kun tätä EU-projektia on mainostettu rauhan takeena ja turvaajana, niin herää epäilyjä mikä sen tehtäväksi oikeastaan on suunniteltu orwellilaisessa aikakaudessa, jossa sota on rauhaa?

Mitä tapahtuu, jos Eurooppa pakotetaan avaamaan porttinsa barbaareille, jotka ovat sekä taakka että uhka sivilisaatiollemme?

Tässä vaiheessa pitäisi hälytyskellojen soida ja lujaa!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nuivake on 03.05.2015, 22:03:20
Tämä Sarvamaa vaikuttaisi olevan oikea Kusipäiden Kuningas.
Toivottavasti kyseistä mulkkua äänestäneillä tuntuu pisto rinnassa jo nyt. Sitten kun Sarvamaan toivomat kymmenet- ja sadattuhannet "siirtolaiset" tulvivat Suomeen, lämmittää varmasti mukavasti muistella, miten kyseinen aivokääpiö totesi "vaalipuheiden olevan vaalipuheita".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: MW on 03.05.2015, 22:32:43
Quote from: Nuivake on 03.05.2015, 22:03:20
Tämä Sarvamaa vaikuttaisi olevan oikea Kusipäiden Kuningas.
Toivottavasti kyseistä mulkkua äänestäneillä tuntuu pisto rinnassa jo nyt. Sitten kun Sarvamaan toivomat kymmenet- ja sadattuhannet "siirtolaiset" tulvivat Suomeen, lämmittää varmasti mukavasti muistella, miten kyseinen aivokääpiö totesi "vaalipuheiden olevan vaalipuheita".

Juuri tuon vuoksi tiettyjen tyyppien vaalipuheita ei pitäisi kuunnella. Mutta onhan se reilua julistautua valehtelijaksi. Toivottavasti muisti toimii, äänestäjillä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 03.05.2015, 23:31:50
Quote from: AP Haapanen on 03.05.2015, 10:17:26

Quote from: Petri Sarvamaa (kokoomus)
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta.
Et se on vähän sillä tavalla että vaalipuheet on vaalipuheita ja todellisuus maailmassa on toista.
Ja nyt meidän täytyy kohdata tämä todellisuus.


Jotenkin tuo yllä oleva lause sai pysähtymään. Todellisuuteen nimenomaan pyritään vaikuttamalla ensin vaalipuheilla ja sitten valituksi tulemisen jälkeen päätöksillä.

Kuten olen aiemminkin todennut, Kansallisen Kokoomuksen äänestäjien kuluttajansuoja on luvattoman heikko.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Juoni on 04.05.2015, 00:28:30
En ole varma onko tämä oikea ketju, kun en ole tällaista koskaan ennen puuhannut, mutta mielenosoitushan tästä täytyy aivan itsestäänselvästi järjestää.

Ehdotuksia milloin ja missä mainostetaan ym.  Paikkana tietysti eduskunnan edusta. Kyllä tuollaisella on pakko edes jotain medianäkyvyyttä saada.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2015, 00:51:27
Suosittelen suunnilleen samaa aikaa ja paikkaa kuin hallitusneuvotteluilla on.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 04.05.2015, 01:02:57
Ei ihme, että Junckerilla on kiire.

Välimerellä käynnissä suuroperaatio – lähes 6 000 siirtolaista pelastettu (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1430536082654)

QuoteYksi syy Välimeren ylitystä yrittävien määrän kasvuun on Libyan kaoottinen tilanne.

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305952373378?ts=155)
Ruskettuneita libyalaisia matkalla Eurooppaan

QuoteValtaosa ihmisistä pelastettiin lähellä Libyan rannikkoa.

(...)

Pelastetut viedään Italian satamiin Sisiliaan ja Lampedusan saarelle. Reutersin mukaan osa heistä on saapunut jo Lampedusalle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 04.05.2015, 01:13:37
Quote from: Myrkkymies on 03.05.2015, 02:01:17
Suomen eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.

No ei todellakaan vaadi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116852.html#msg1116852
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171077.html#msg1171077
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171121.html#msg1171121
Lue siitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 04.05.2015, 01:32:55
Quote from: John on 04.05.2015, 01:13:37
No ei todellakaan vaadi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116852.html#msg1116852 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116852.html#msg1116852)
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171077.html#msg1171077 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171077.html#msg1171077)
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171121.html#msg1171121 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171121.html#msg1171121)
Lue siitä.

Hienoa, jos näin on. Mielestäni asia on kuitenkin epäolennainen niin kauan, kuin meillä ei ole poliitikkoja, jotka ajaisivat Suomen eroa Eurostoliitosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: John on 04.05.2015, 01:36:44
Quote from: xor_rox on 04.05.2015, 01:32:55
Quote from: John on 04.05.2015, 01:13:37
No ei todellakaan vaadi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116852.html#msg1116852 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116852.html#msg1116852)
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171077.html#msg1171077 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171077.html#msg1171077)
http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171121.html#msg1171121 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77423.msg1171121.html#msg1171121)
Lue siitä.

Hienoa, jos näin on. Mielestäni asia on kuitenkin epäolennainen niin kauan, kuin meillä ei ole poliitikkoja, jotka ajaisivat Suomen eroa Eurostoliitosta.

Jep. Ärsyttää vaan, että porukka heittää mututuntumalla tollasia väitteitä, kun eivät ole asiasta ottaneet edes selvää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Koitin saada tämän hetkistä tilannetta pähkinänkuoreen. Ei liene suuria virheitä tekstissä?
127. Pakollista taakanjakoa (http://www.teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2015/05/04/128/?page2)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.05.2015, 12:45:50
Quote from: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Ei liene suuria virheitä tekstissä?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni EU-parlamentilla ei ole keinoja pakottaa ministerineuvostoa hyväksymään "taakanjakoa". Toisaalta sillä on jo jäsenmaista muun muassa Saksan ja Italian tuki. Muita maita voidaan painostaa ja lahjoa. Suomen pitäisi oman ja koko Euroopan edun vuoksi liittoutua Tanskan ja Ison-Britannian kanssa ja irtisanoutua Ruotsin ja Saksan ministerien lausunnoista.

QuoteTällä hetkellä Suomi ottaa vastaan karkeasti n. 3 700 turvapaikanhakijaa. Suomen Perusta-ajatuspajan tekemän selvityksen mukaan tämä maksaa Suomelle vuosittain n. 700 miljoonaa euroa.

Tuo ei ollut selvityksessä turvapaikanhakijoiden vastaanoton hinta, vaan nykyinen vuosittainen nettovaikutus koko aiemmasta maahanmuutosta. On mutkikkaampaa määritellä, mikä on turvapaikanhakijamäärän muutosten nettovaikutus. Jotain osviittaa antaa VATT:n raportin alustava arvio, että keskimääräisen maahanmuuttajan nettoelinkaarikustannus on maahantuloiästä riippuen noin 150 000 euroa miinuksella. Koska maahan jäävien turvapaikanhakijoiden koulutus ja työllistyminen on maahanmuuttajaryhmistä heikointa, ja heihin kohdistetaan eniten palveluja, omana mutuna heitän, että heillä elinkaarikustannus lienee vähintään kolminkertainen. Hakijoista jää Suomeen vajaa puolet, mutta toisaalta he saavat lapsia ja lisäävät maahanmuuttoa tulomaista.

Eli pelkästään tuon Suomen Perustan tutkimuksen ykkösosan perusteella ei voi tarkalleen sanoa, mitä turvapaikanhakijoiden vastaanotto maksaa, mutta ensi syksynä julkaistavan toisen osan elinkaarimallit antavat siihen paremman vastauksen. Joka tapauksessa kaavailtuun "taakanjakoon" suostumalla kustannusvaikutukset olisivat helposti miljardiluokkaa. Tämän voi sitten asettaa vaikka parhaillaan hallitusneuvotteluissa väännettäviä sopeutusmiljardeja vasten.

Tämä on kuitenkin vasta rahaa. Esimerkiksi kaupunkien maahanmuuttaja-alueilla päätös kiihdyttäisi koulujen muuttumista maahanmuuttajaenemmistöisiksi aivan toisella nopeudella kuin on aiemmin pahimmissakaan skenaarioissa laskettu. Kertaheitolla maahanmuutto Suomeen olisi suurimmaksi osaksi muslimimaahanmuuttoa Euroopan ulkopuolelta. Suomi saisi omat Rinkebynsä ja Rosengårdinsa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Juffe on 04.05.2015, 13:44:24
Quote from: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Koitin saada tämän hetkistä tilannetta pähkinänkuoreen. Ei liene suuria virheitä tekstissä?
127. Pakollista taakanjakoa (http://www.teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2015/05/04/128/?page2)
Tuohon Roopen mainitsemaan asiaan olisin minäkin puuttunut, mutta enää ei tarvitse.

Pisteet siitä, että olet laatinut tällaisen yhteenvedon. On hyvä, että asia on jossakin esitelty tiiviisti ja asialllisesti. Tällaiseen on hyvä linkata sitten , jos somessa tms. tulee asia puheeksi. Tätä silmällä pitäen tuntuu myös tärkeältä, että asia on esitelty jossain muualla kuin Hommassa tai Scriptassa, sillä "rasistisivuille" linkkaamisen kynnys on korkeampi ja  herkästi myös nostaa vastaanottajien defenssit tappiin. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 04.05.2015, 15:53:23
Väite miljoonasta pakolaisesta – "Vastenmielistä pelottelua"

Europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok.) ihmettelee entisen kansanedustajan Reijo Tossavaisen (ps.) ja tilintarkastaja Pauli Vahteran arvioita Suomen pakolaismäärien kasvusta.

Tossavaisen ja Vahteran mukaan Suomeen tuleva pakolaismäärä kasvaisi rajusti, jos Euroopan parlamentin torstaina hyväksymä esitys sitovista kiintiöistä turvapaikan hakijoiden jakamiseksi kaikkien EU-maiden kesken tulee voimaan.

Vahteran mukaan Suomeen tulisi vuoteen 2030 mennessä jopa miljoona uutta pakolaista. Tossavaisen mukaan päätös merkitsisi Suomeen noin 20 000-30 000 maahanmuuttajaa vuodessa lisää.

–Ensinnäkin se on aivan ennenaikaista lähteä vetämään mitään numeroita ja sitä mitä se tarkoittaisi Suomelle, Sarvamaa kommentoi.

Hän korostaa, että kyseessä on politiikkaa ohjaava päätöslauselma, joka kehottaa komissiota ottamaan asian käsittelyyn, minkä jälkeen Eurooppaneuvostossa asiasta käydään vielä "tiukkaa vääntöä".

–Sen takia tällaisten lukujen esittäminen on täysin vastuutonta, että Suomeen tulisi 30 000 pakolaista enemmän, Sarvamaa sanoo.

Hänen mielestään maahanmuutossa pitää ottaa huomioon Suomen ikärakenne.

–Millä nämä meinaa pitää tämän Suomen käynnissä kun huoltosuhde muuttuu? Yksi mikä voidaan tilastoista nähdä minä vuonna kukin suomalainen on syntynyt. Se on ihan kiveen hakattu fakta miten Suomen huoltosuhde tulee käymään, Sarvamaa toteaa.

Hän korostaa, että Suomi tarvitsee työntekijöitä eikä Suomessa synny tarpeeksi ihmisiä työelämästä poistuvien tilalle.

–Toi on sellasta pelottelua, uhkakuvien maalailua. Sanon suoraan, että tuohon tuo perustuu tuo politiikan teko ylipäätään, että se on niin hirveän helppo luoda sellaisia uhkakuvia ihmisille, että nämä tulevat ja vie teidän työpaikat. Se on sitä, Sarvamaa sanoo.

Hän korostaa, että tämän päivän siirtolaisen lapsi on "huomisen täysin sinivalkoinen suomalainen".

–Se on vastenmielistä ja matalamielistä tämä pelottelu näillä, Sarvamaa sanoo.

Sarvamaan mielestä EU:n pakolaistilanne on poliittisesti ongelmallinen kun taakka jakautuu epätasaisesti maiden kesken. Esimerkiksi Ruotsi ja Saksa ovat ottaneet enemmän pakolaisia kuin muut EU-maat.

–Kyllä Suomella on varaa ottaa enemmänkin pakolaisia, mutta en missään tapauksessa tarkoita silti sitä, että rajat auki kokonaan, Sarvamaa kertoo.

Sen lisäksi, että pakolaiset kiintiöitäisiin tasapuolisemmin EU-valtioiden kesken, pitää pakolaistilanteen eteen tehdä Sarvamaan mukaan paljon muutakin: rajoja pitää valvoa tiukasti, pitää satsata pakolaisten lähtömaihin ja vastata humanitaarisiin kriiseihin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81326-vaite-miljoonasta-pakolaisesta-vastenmielista-pelottelua
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 04.05.2015, 15:59:49
^ Minä olen aidosti iloinen joka kerta, kun Sarvamaa avaa suunsa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Nikolas on 04.05.2015, 16:48:27
Sarvamaa ja monet muut maahanmuuton ylistäjät pitävät ikäluokkien perusteella laskettua väestöllistä huoltosuhdetta lopullisena totuutena ja huoltosuhteen ikuisena ja perimmäisenä synonyyminä. Tietenkin kaikki viisaat ihmiset ymmärtävät tutkia myös taloudellista huoltosuhdetta ja sitä, miten erilaiset tekijät, kuten eri maahanmuuttajaryhmien saapuminen ja sopeutuminen vaikuttavat nimenomaan taloudelliseen huoltosuhteeseen. Hyvinkin voi käydä niin, että nämä kaksi eri tavoin määriteltyä huoltosuhdetta kehittyvät eri suuntiin.

Mikä tahansa kansantalous kestää ajoittaisia väestöllisen huoltosuhteen heilahteluja, mutta taloudellisesta huoltosuhteesta sopii olla huolissaan, jos se kehittyy pitkään väärään suuntaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 04.05.2015, 16:53:15
Quote from: Ink Visitor on 04.05.2015, 15:53:23
Vahteran mukaan Suomeen tulisi vuoteen 2030 mennessä jopa miljoona uutta pakolaista. Tossavaisen mukaan päätös merkitsisi Suomeen noin 20 000-30 000 maahanmuuttajaa vuodessa lisää.

–Ensinnäkin se on aivan ennenaikaista lähteä vetämään mitään numeroita ja sitä mitä se tarkoittaisi Suomelle, Sarvamaa kommentoi.

Juuri nyt niistä on puhuttava, ennen kuin tehdään Suomea ja muita EU-maita sitovia päätöksiä.

Quote
Hän korostaa, että kyseessä on politiikkaa ohjaava päätöslauselma, joka kehottaa komissiota ottamaan asian käsittelyyn, minkä jälkeen Eurooppaneuvostossa asiasta käydään vielä "tiukkaa vääntöä".

–Sen takia tällaisten lukujen esittäminen on täysin vastuutonta, että Suomeen tulisi 30 000 pakolaista enemmän, Sarvamaa sanoo.

Juuri siksi EU on tilannut selvityksiä luvuista ja taakanjakoperusteista, että päätöstä edeltävälle keskustelulle olisi kunnollista pohjaa. Suomeen sijoitettavat 20-30 tuhatta turvapaikanhakijaa (ei "30 000 pakolaista enemmän") vastaa Saksan sisäministerin ja liittokansleri Merkelin esittämiä jakoperusteita.

QuoteHänen mielestään maahanmuutossa pitää ottaa huomioon Suomen ikärakenne.

–Millä nämä meinaa pitää tämän Suomen käynnissä kun huoltosuhde muuttuu? Yksi mikä voidaan tilastoista nähdä minä vuonna kukin suomalainen on syntynyt. Se on ihan kiveen hakattu fakta miten Suomen huoltosuhde tulee käymään, Sarvamaa toteaa.

Hän korostaa, että Suomi tarvitsee työntekijöitä eikä Suomessa synny tarpeeksi ihmisiä työelämästä poistuvien tilalle.

–Toi on sellasta pelottelua, uhkakuvien maalailua. Sanon suoraan, että tuohon tuo perustuu tuo politiikan teko ylipäätään, että se on niin hirveän helppo luoda sellaisia uhkakuvia ihmisille, että nämä tulevat ja vie teidän työpaikat. Se on sitä, Sarvamaa sanoo.

Hän korostaa, että tämän päivän siirtolaisen lapsi on "huomisen täysin sinivalkoinen suomalainen".

Ei pidä paikkaansa, vaikka kuinka haluaa uskoa noin. Tämän päivän siirtolaisen lapsi pärjää taustasta riippuen hyvin tai huonosti, pakolaistaustainen keskimäärin todella huonosti. Sarvamaan on syytä tutustua esimerkiksi somalinuorten syrjäytymislukuihin, jotka ovat omaa luokkaansa. Pakolaiset eivät paikkaa taloudellista huoltosuhdetta, vaan huonontavat sitä.

Quote–Se on vastenmielistä ja matalamielistä tämä pelottelu näillä, Sarvamaa sanoo.

Luvut perustuvat EU-selvityksiin, eikä Sarvamaa osaa vastata esitettyihin faktoihin kuin syyttelemällä ja leimaamalla.

QuoteSarvamaan mielestä EU:n pakolaistilanne on poliittisesti ongelmallinen kun taakka jakautuu epätasaisesti maiden kesken. Esimerkiksi Ruotsi ja Saksa ovat ottaneet enemmän pakolaisia kuin muut EU-maat.

Jos taakan jakautuminen on ongelma, niin miksei esimerkiksi Ruotsi muuta turvapaikkakäytäntöjään EU-direktiivien tasolle, vaan houkuttelee Eurooppaan omalla politiikallaan yhä enemmän turvapaikanhakijoita?

Quote
Kyllä Suomella on varaa ottaa enemmänkin pakolaisia, mutta en missään tapauksessa tarkoita silti sitä, että rajat auki kokonaan, Sarvamaa kertoo.

Millä perusteella Suomella on varaa ottaa enemmän pakolaisia? Tilanne on se, että ylimääräistä rahaa ei ole, joten humanitaarinen apu kannattaa suunnata sinne, missä sillä saa eniten tulosta. Pakolaisten asuttaminen Suomeen lienee tehottomin mahdollinen tapa auttaa pakolaisia.

QuoteSen lisäksi, että pakolaiset kiintiöitäisiin tasapuolisemmin EU-valtioiden kesken, pitää pakolaistilanteen eteen tehdä Sarvamaan mukaan paljon muutakin: rajoja pitää valvoa tiukasti, pitää satsata pakolaisten lähtömaihin ja vastata humanitaarisiin kriiseihin.

Sarvamaan esittämät keinot eivät vaikuta olennaisesti siirtolaispaineisiin, joten ongelmat pysyvät ja pahenevat "taakanjaon" toteutuessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Foundation on 04.05.2015, 17:16:58
"Annu Takuula."

Petäistö riipaissut miestukkansa silmille, kun haudanvakavassa keskustelussa läppä lentää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Totti on 04.05.2015, 17:40:49
Sotaa tässä ollaan sytyttämässä.

EU:n järjettömät hankkeet ovat tuhoamassa koko maanosan. Kymmenet miljoonat pakolaiset EU:hun tulee aiheuttamaan niin suuria konflikteja ja ongelmia, että sisällissodat ovat tosiasia.

Kyse ei vaan ole kulttuurien yhteentörmäyksestä vaan siitä, että EU-maiden talous ajautuu niin kuralle, että valtaväestö alkaa peräämään oikeuksiaan. Kreikka on jo vallankumouksen partaalla ja sama tulee tapahtumaan muuallakin kun taistelu niukoista resursseista alkaa miljoonien mahaanmuuttajien myötä.
Päälle vielä islamin ongelma, joka tulee tuomeen väkivallan ja terrorin maanosan joka kolkkaan.

Tässä herää kyllä kysymys olisiko järkevämpää poistaa virastaan muutama Brysselin huippupoliitikko kun antaa koko Euroopan vaipua sotaan heidän hullujen toimien takia?

Hitleriäkään ei pysäytetty ajoissa, lopputulos sen mukainen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: viisitoista on 04.05.2015, 18:05:34
Sarvamaan kaltaiset tyypit ovat meidän, ja kaikkien isänmaallisten eurooppalaisten vihollisia. Ei tässä auta päivitellä että ompas siinä törkeä ja tyhmä tyyppi, vaan kylmän rauhallisesti löydettävä poliittiset keinot lyödä hänenkaltaisensa lyttyyn. Meidän tulee tulevina vuosina yksinkertaisesti tuijottaa nämä suvakit nurin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 04.05.2015, 19:30:00
Täällä näyttää jutustelu karkaavan aina sivuraiteille.

Tässä on nyt kysymys siitä, että nyt oli vaan hyvä ajoitus ja mahdollisuus runnoa läpi tämä taakanjako. Bryssät ovat halunneet tätä jo usean vuoden ajan. Junkkeri myönsikin tämän suoraan sanomalla, että tämä pitää tehdä nyt ennen kuin yleinen mielipide ehtii muuttua.

EUssa asioista päättää Saksa, Ranska ja Britit. Samat maat, joille kasaantuu eniten maahan pysyvästi notkumaan jääviä gutaleita (plus Ruotsi, jolla ei ole päätösvaltaa EUssa eikä halua vastustaa oman maansa tuhoamista). Ei kaikki sakut, ranskikset ja britit ole mokuttajia (ruotsalaiset on), joten heillä on varmaan huoli joko ihan gutaleiden aiheuttamista tuhoista maallensa ja omista kannatusluvuistaan. Siksi taakanjako, jolla heille ei tule lisää gutaleita, koska saavat nyt oikeutuksen siirtää ne muualle.

Italia, Malta ja Espanja ovat suurimmaksi osaksi välietappeja, mutta hekin haluaa jakaa gutaleet pois, Kreikka ei varmaan halua lisätä taakkaansa. Tämä jako sopii myös heille.

Bryssät tietää, että syntyisi mekkala, jos vaikka Romania ja Baltian maat olisi jätetty taakanjaon ulkopuolelle. Bryssät myös tietää sen, että nämä maat dumppaavat gutaleensa muualle, kuten Suomeen ja Itävaltaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 04.05.2015, 19:58:19
Quote from: Antti Salminen on 04.05.2015, 19:49:22
Quote from: internetsi on 04.05.2015, 19:30:00
Bryssät tietää, että syntyisi mekkala, jos vaikka Romania ja Baltian maat olisi jätetty taakanjaon ulkopuolelle. Bryssät myös tietää sen, että nämä maat dumppaavat gutaleensa muualle, kuten Suomeen ja Itävaltaan.
Tässä on muuten vissi pointti, joka on nostettava esiin joka paikassa joka ikinen kerta, kun on puhe taakanjaosta. Millään kiintiöillä ei ole mitään merkitystä niin pitkään kun
- vetovoimatekijät imevät kuitenkin tänne
- vapaa liikkuvuus
- "kyllähän meidän pitää auttaa".

Joidenkin maiden kiintiöistä tulee kauttakulkukiintiöitä.
Jos nyt kuvitellaan, että luku- ja kirjoitustaidoton gutale saisi Baltiasta työpaikan, keskipalkalla, niin se olisi Virossa noin 650, Liettuassa ja Latviassa noin 500 euroa kuussa, miinus verot. Ja tästä sis pitäisi itse maksaa asumisesta.

15 eurolla pääsee Suomeen, jossa saa asunnon kaupungilta ilmaiseksi ja siihen päälle 500 euroa puhtaana käteen. Tekemättä mitään. Rajoituksetta, lopun elämän ajan.

Itse lähden maksamaan veroja, että saadaan sitten gutaleille massia, joten saisiko joku tehtyä sellaisen taulukon, missä on kaikkien EUmaiden turviksien hakumäärät ja taakanjaon jälkeen uudet määrät?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 04.05.2015, 20:07:27
Älkäähän, hallitusneuvottelijat, KHT-tilintarkastaja Pauli Vahteran kommentteja kuunnelko:

"Anteeksi, että murhasimme sinut, nuori tamperelaistyttö"

_ _

Jos määrät kasvavat edelleen vuosittain sadallatuhannella, tulisi vuonna 2030 Eurooppaan yli 2 miljoonaa siirtolaista turvapaikan hakijan kaavuissa. Vuosina 2015-2030 tulisi 23 miljoonaa turvapaikan hakijaa, joista Suomen kaavailtu osuus 3,37 % olisi 800.000. Vain mitättömän pieni osa hakijoista saisi turvapaikan, mutta suurin osa saisi jäädä joko toissijaisen suojelun takia tai laittomasti yksinkertaisesti jäämällä Eurooppaan. Määrien kasvu on realistinen riski, koska Eurooppa olisi antanut viestin koko maailmalle: tänne saa tulla, me huolehdimme.

_ _

Vahteran väärämielinen kysymys :'( :flowerhat::

Suomen somaleista alle sata on saanut turvapaikan. Loput 17.000 ovat täällä muista syistä. Miten ihmeessä olemme hyväksyneet tällaiset turvapaikkaoikeuden väärinkäytökset yli 20 vuoden ajan.

_ _

Vahteran positiivisesti syrjivä ehdotus :roll::

Poliisikoulun oppilaat vaihdetaan ja opiskelupaikan saavat vain somalit. Koska suomalainen rikollisuus loppuisi alta aika yksikön. Helsingin Sanomat kirjoitti, että Minnesotassa rikollisuus väheni 30 % kun ensimmäinen somalipoliisi palkattiin. Kun Suomen kaikki poliisit olisivat jatkossa somaleja, loppuu rikollisuus koko Euroopasta.
_ _

Tehdään se KEPUn ja KEPAn haluama humanitäärinen viisumi ja suomalaiset viisumitoimistot ympäri maailman, jotta kaikki voivat tulla ykkösluokassa lentäen.
_ _

Vähintään EU:n on korvattava salakuljetuksissa käytettävät romulaivat Välimeren uusmerirosvoille.
_ _

Libyan entinen presidentti Gaddafi uhosi, että Eurooppa vallataan takaisin ilman aseita suuren maahanmuuton ja suuren syntyvyyden avulla.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/

KOMMENTTI:

Hyvää päivää EU, hyvää päivää hallitus.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Siili on 04.05.2015, 20:25:09
Quote from: Roope on 04.05.2015, 16:53:15
Quote
Hän korostaa, että kyseessä on politiikkaa ohjaava päätöslauselma, joka kehottaa komissiota ottamaan asian käsittelyyn, minkä jälkeen Eurooppaneuvostossa asiasta käydään vielä "tiukkaa vääntöä".

–Sen takia tällaisten lukujen esittäminen on täysin vastuutonta, että Suomeen tulisi 30 000 pakolaista enemmän, Sarvamaa sanoo.

Mitäköhän todellista haittaa perusteltujen arvioiden esittämisestä on? 

On niistä ollut ainakin se etu, että tiedämme nyt Sarvamaan näkemyksistä hieman enemmän.  Ilman provokaatiota Sarvamaa olisi varmaan matkannut sammutetuin lyhdyin tämän(kin) asian kieppeillä.  Ehkäpä poliitikon pakottaminen kannanottoon on sitä vastuuttomuutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: koli on 04.05.2015, 20:42:20
QuotePetri Sarvamaa
30. huhtikuuta kello 11:36 ·

"Vaalipuheet on vaalipuheita" -lausuntoni Kympin uutisissa viittaa tietenkin PS:n vaalipuheisiin - ei Petri Sarvamaan :)
https://www.facebook.com/petri.sarvamaa/posts/10153293998938685?pnref=story
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2015, 22:13:49
Suunnitelma Suomelle haitallisen maahanmuuton minimoimiseksi

Quote from: Antti Salminen on 04.05.2015, 19:49:22
Quote from: internetsi on 04.05.2015, 19:30:00
Bryssät tietää, että [...] Romania ja Baltian [...] dumppaavat gutaleensa muualle, kuten Suomeen ja Itävaltaan.
Millään kiintiöillä ei ole mitään merkitystä niin pitkään kun
- vetovoimatekijät imevät kuitenkin tänne

Tuosta sain ajatuksen suunnitelmaksi Suomelle haittamaahanmuuton seurausten minimoimiseksi.

1. Persut aloittavat informaatiokampanjan* kiintiöintiä vastaan. Keinot: Roope-mallinen tiedotus. Kohderyhmä: Suomen kansalaiset. Tavoite: ilmapiirin luominen haittamaahanmuutolle kielteiseksi. Resurssit: persujen lehdistötuki.

2. Haittamaahanmuuton veto- ja työntövoimatekijät on selvitettävä. Edelliset minimoidaan, jälkimmäiset maksimoidaan. Keinot: samat joita suurvallat käyttävät edistääkseen tavoitteitaan. Tähän tarvitaan hallituksen päätös, jonka edellisen kohdan informaatiokampanja mahdollistaa.

Suunnitelma kannattaa toteuttaa, vaikka pakkokiintiöinti ei onnistuisikaan.

* JH-a kutsui vaalien jälkeen kaikki täysjärkiset mukaan persujen toimintaan, joten olen käytettävissä projektin johtoryhmässä.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 04.05.2015, 22:34:21
Uimakoulutettava:

QuoteLibyan entinen presidentti Gaddafi uhosi, että Eurooppa vallataan takaisin ilman aseita suuren maahanmuuton ja suuren syntyvyyden avulla.

Ei ollut Gaddafi kuka uhosi.

Uhoaja oli Algerian presidentti Houari Boumedienne. http://en.wikipedia.org/wiki/Houari_Boumediene

Quote"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."
Houari (Mohamed) Boumedienne, President of Algeria, 1965 – 1978, in a 1974 speech at the UN
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Teemu Niva on 04.05.2015, 23:37:01
Quote from: Juffe on 04.05.2015, 13:44:24
Quote from: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Koitin saada tämän hetkistä tilannetta pähkinänkuoreen. Ei liene suuria virheitä tekstissä?
127. Pakollista taakanjakoa (http://www.teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2015/05/04/128/?page2)
Tuohon Roopen mainitsemaan asiaan olisin minäkin puuttunut, mutta enää ei tarvitse...

Korjattu. Kiitos huomautuksesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Finanz Schwein on 05.05.2015, 00:22:10
Mikäli nämä kiintiöt todella tullaan ottamaan käyttöön, niin emmekö yhä voi vaikuttaa melko merkittävästi omaan taakkaamme pitämällä etuudet ja perheenyhdistämiset minimissä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Rikastaja on 05.05.2015, 00:32:01
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 00:22:10
Mikäli nämä kiintiöt todella tullaan ottamaan käyttöön, niin emmekö yhä voi vaikuttaa melko merkittävästi omaan taakkaamme pitämällä etuudet ja perheenyhdistämiset minimissä?
Annetaan turvapaikanhakijoille täysin samat palvelut kuin Romania plus yksisuuntainen menolippu Ruotsiin tai Saksaan. Eiköhän turvapaikkaturistit pian ole jo muiden maiden ilona.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Totti on 05.05.2015, 00:52:29
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 00:22:10
Mikäli nämä kiintiöt todella tullaan ottamaan käyttöön, niin emmekö yhä voi vaikuttaa melko merkittävästi omaan taakkaamme pitämällä etuudet ja perheenyhdistämiset minimissä?

Minusta lähtökohta pitäisi olla se, että mitään "taakanjakoa" ei edes tehdä koska mikä tahansa myönnytys EU:n suuntaan johtaa aina uuteen kaltevaan pintaan kohti rotkoa.

Tästä tulee sellainen kaaos ja soppa koko Eurooppaan, että "taakanjako" voi hyvinkin johtaa EU:n hajoamiseen. Etenkin Itä-Euroopan maissa kansa äänestä äkkiä itsensä ulos EU:sta jos osoittautuu että Tallinnan, Riian ja Varsovan kadut kohta ovat täynnä raiskaavia muslimeja.

Itse äänestin aikoinaan EU:ta vastaan. Kun sitten liityttiin, niin hetken aikaa näytti siltä että olin väärässä. Nyt pahimmat enteeni ovat kuitenkin saaneet vahvistuksen kun on osoittautunut, että EU on kun kylmä märkä viltti Suomen yllä joka tukehduttaa meidät massiiviseen byrokratiaan, järjettömiin kustannuksiin ja kirjaimellisesti tappavaan monikulttuurisuuteen.

EU on ilmiselvästi massiivinen haitta Suomelle. Kiitos EU:n olemme kohta olleet 10 vuotta taantumassa eikä loppua ole edes näköpiirissä. Nyt koko kansakunta halutaan tuhota megamaahanmuutolla, joka upottaa meidät vielä lisää niin taloudellisesti kun yhteiskunnallisesti. Eikö jumalauta kellään päättäjällä soi mikään kello päässä?!

Tälle helvetin hulluudelle pitää nyt saada stoppi. Ulos EU:sta välittömästi!!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jari Leino on 05.05.2015, 01:30:20
Quote from: tutkimus on 03.05.2015, 01:54:09
Kaikkeen ei pidä alistua mutta sellaisen huumorin viljeleminen joka vähentää maahanmuuttokriittisyyden leviämistä on hölmöä jos haluaa maahanmuuttokriittisyyden läpäisevän enemmistön suomalaisista niin että persuilla on mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi ja kaikkien suurten puolueiden maahanmuuttopoliittiset linjat alkavat muistuttaa persujen linjaa.

Ehdottamasi "vaihda tuttavapiiriä" on juuri se väärä keino jos haluaa valtavirtaistaa maahanmuuttokriittisyyden.

En minä halua hengata pelkästään sellaisten kanssa jotka ovat samaa mieltä maahanmuuttopolitiikasta kuin minä ja öyhöttää yhdessä.

Minä haluan että maahanmuuttokriittisyys on se standardi ja löysän maahanmuuttopolitiikan kannattajat nähdään yleisesti edesvastuuttomina haihattelijoina ja tähän päästään vain valtavirtaistamalla maahanmuuttokriittisyys niin että keskustellaan siitä kuinka tiukkaa maahanmuuttopolitiikan pitää olla mutta että kaikki ovat sitä mieltä että sen pitää olla tiukkaa.

Kuule sie tutkimus,

Mie haastan siulle nyt niin kuin Rokan Antti majuri Sarastielle vaikka nuorempihan sie oot minnuu. Mie en kuitenkaa ala siun korsupolulles ympyriäisiä kiviä asettelemmaa...

Huumori on aina hyvä asia. Huumori on kaatanut huomattavasti isompia ja pelottavampiakin diktatuureja kuin Eurostoliiton. Huumoriin se Neuvostoliittokin kuoli.

Sinä olet vähän arka mies, kun olet ensimmäistä kertaa miettimässä sotaan lähtöä. Minä kun olen jo ennen ollut ja omalla nimelläni ja naamallani muutaman taistelun vääntänyt, niin minäpä otan asiakseni sinnuu vähän opettaa: älä sie kuule sano, että huumori on paha, koska huumori on hyvä.

Ja ainoa ase, mikä meillä vielä on. Se on tämä huumorisovan rategia.

Ja persuist mie en välitä hittoloitakaa! Anna sie Käksalmi miulle tohon ja muija leikkaamaan raskaana ruista Kannaksella ja joutsenparviloit siihe Ääniselle soutelemmaa.

(P.S. eilen tulleen tiedon mukaan europarlamentissa ei tule jatkossakaan olemaan kuin yksi suomalainen meppi, joka vastustaa EU:n taakanjakoa)

(P.P.S. sanon edelleen, että nykyisessä eduskunnassa ei ole yhtään kansanedustajaa, joka avoimesti vaatisi Suomen eroa EU:sta ja eurosta. Tähän mennessä kukaan ei ole väittänyt minulle vastaan, ja tottahan ja surullistahan se on.)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Antti Histamiini on 05.05.2015, 08:55:16
Quote from: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Koitin saada tämän hetkistä tilannetta pähkinänkuoreen. Ei liene suuria virheitä tekstissä?
127. Pakollista taakanjakoa (http://www.teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2015/05/04/128/?page2)

Hei,

Ollaksemme objektiivisia niin Sarvamaa viittasi vaalipuheilla omasta mielestään persujen populismiin eikä omiin puheisiinsa. Suurimmalle osalle kuulijoista tuli varmaan mieleen ensiksi, että viittaa omiin puheisiinsa kun ei tarkentanut kenen puheisiin viittaa.

"Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että [perussuomalaisten populistiset maahanmuuton vastaiset] vaalipuheet on vaalipuheita, ja [pakolaisten kärsimysten] todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.
-Petri Sarvamaa (kok)

Kansalle siis voi valehdella minkä lystää vaalien alla, sillä nehän on vain vaalipuheita."

Nuivina meidän pitää olla objektiivisia ja totuudenmukaisia säilyttääksemme uskottavuutemme. Sarvamaan lausunnon voisi selittää toisella tavalla nyt kun tuo väärinymmärrys on tullut esille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.05.2015, 11:23:41
Quote from: Antti Histamiini on 05.05.2015, 08:55:16
Ollaksemme objektiivisia niin Sarvamaa viittasi vaalipuheilla omasta mielestään persujen populismiin eikä omiin puheisiinsa. Suurimmalle osalle kuulijoista tuli varmaan mieleen ensiksi, että viittaa omiin puheisiinsa kun ei tarkentanut kenen puheisiin viittaa.

Oli tarkoitus tai ei, Petri Sarvamaa viittasi samalla myös omiin vaalipuheisiinsa, joissa hän on aiemmin kannattanut Suomen maahanmuuttopolitiikassa kansallista päätöksentekoa, mutta nyt siis haluaa sellaisesta eroon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.05.2015, 12:30:04
Välimerellä hukkuneista järkyttynyt Itävallan liittokansleri Werner Faymann vaatii EU:n jäsenmaille määrättäviä pakolaiskiintiöitä. Faymannin mukaan on luotava nopeasti EU-säännöt, joiden mukaan kaikki 28 maata ilmoittavat haluavansa ottaa vastaan pakolaisia väkilukuun suhteutetun määrän. Feymann kuitenkin tarkentaa, että kyseeseen tulevat vain sotaa pakenevat ja poliittista turvapaikkaa hakevat, eikä EU/Itävalta "halua eikä voi ottaa vastaan elintasopakolaisia".

Entäs ne tuhannet hukkuneet elintasopakolaiset?

QuoteAustria wants refugee quota for each EU member

Austria wants a refugee quota for every country in the European Union to help absorb hundreds of migrants arriving every day by boat in southern Europe, Chancellor Werner Faymann said in a newspaper interview.

Faymann described as "totally absurd" the current system in which refugees are supposed to be taken in by the country where they first arrive. This would mean Malta, Italy and Greece would have to accommodate all the Mediterranean refugees, which they are unable to, he said.

"I want quick EU-wide rules that in future all 28 countries declare themselves willing to take in refugees on a scale linked to population. There should be a refugee quota for each country," he told Oesterreich in an interview printed on Sunday.

"This naturally applies only to refugees fleeing war and seeking political asylum. We do not want and cannot take in economic refugees," he added.

His office confirmed the quotes were accurate.

Shocked into action by a shipwreck in the Mediterranean last month that killed up to 900 people, the EU has pledged to triple the budget of a sea rescue mission which replaced a more comprehensive Italian operation.

Faymann, a Social Democrat who governs in a coalition with conservatives, said even the increased rescue budget would probably have to be doubled to keep more refugees from drowning in rickety craft trying to make their way to Europe.

Faymann reiterated Austria's call for new intake centres under the auspices of the U.N. refugee agency that could distribute people to EU countries, but acknowledged northern African countries had little appetite to host such centres.

Asylum applications in Austria – mostly by people from Syria, Kosovo and Afghanistan – rose by a factor of 2.5 in the first quarter to over 10 200, government data show.
Reuters (http://www.polity.org.za/article/austria-wants-refugee-quota-for-each-eu-member-2015-05-04) 4.5.2015

Liittokansleri Faymann myös toisti Itävallan aiemman vaatimuksen perustaa EU:n ulkopuolelle turvapaikanhakukeskuksia, joista turvapaikanhakijat jaettaisiin ympäri EU-maita.

Quote
Faymann also reiterated Austria's call to establish asylum-processing centres outside the European Union.

If successful, the plan to outsource asylum centres would see migrants distributed across EU countries.
Malta Today: 'Absurd' refugee system making Malta unable to shoulder migratory influx - Austria (http://www.maltatoday.com.mt/printversion/52512/#.VUiLtuSkU_s) 3.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: ämpee on 05.05.2015, 12:37:38
Millähän sotaa pakenevat ja poliittista turvapaikkaa vailla olevat erotellaan elintasoloisista ?
Ei niin millään.

Sodan pakeneminen, varsinkin sisällissodan, ei anna oikeutta pakolais statukseen, poliittisen turvapaikanhakijoiden on myös erittäin vaativaa osoittaa olevansa turvapaikan tarpeessa.
Oikeiden turvapaikan tarvitsijoiden palstat pilaavat pakoloiset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: leo3 on 05.05.2015, 12:39:02
Quote from: Roope on 05.05.2015, 11:23:41
Quote from: Antti Histamiini on 05.05.2015, 08:55:16
Ollaksemme objektiivisia niin Sarvamaa viittasi vaalipuheilla omasta mielestään persujen populismiin eikä omiin puheisiinsa. Suurimmalle osalle kuulijoista tuli varmaan mieleen ensiksi, että viittaa omiin puheisiinsa kun ei tarkentanut kenen puheisiin viittaa.

Oli tarkoitus tai ei, Petri Sarvamaa viittasi samalla myös omiin vaalipuheisiinsa, joissa hän on aiemmin kannattanut Suomen maahanmuuttopolitiikassa kansallista päätöksentekoa, mutta nyt siis haluaa sellaisesta eroon.

Olisiko lähdettä tuolle?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: mannym on 05.05.2015, 12:51:30
Yle vaalikone antaa suuntaa.
Quote8. Mitä mieltä olet väitteestä: Laitonta maahanmuuttoa EU-alueelle torjutaan parhaiten avaamalla lisää mahdollisuuksia lailliselle maahanmuutolle.

täysin eri mieltäjokseenkin eri mieltä ohita kysymys jokseenkin samaa mieltä täysin samaa mieltä
Ehdokkaan kommentti

Laitonta maahanmuuttoa torjutaan parhaiten EU:n ja sen jäsenvaltioiden rajavalvonnan tehostamisella ja jäsenvaltioiden toimien koordinoinnin parantamisella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Sitruunamelissa on 05.05.2015, 13:04:11
Quote from: Antti Histamiini on 05.05.2015, 08:55:16
Nuivina meidän pitää olla objektiivisia ja totuudenmukaisia säilyttääksemme uskottavuutemme. Sarvamaan lausunnon voisi selittää toisella tavalla nyt kun tuo väärinymmärrys on tullut esille.
Nähdäkseni Sarvamaalla ei ole sanojensa takana minkäänlaista faktaa. Jussi Halla-aho on meppinä tuskin kääntänyt takkiaan ja syönyt vaalipuheitaan, kun ajatellaan hänen näkemyksiään maahanmuutosta. Hallitusneuvottelutkin ovat vielä käynnissä, eikä lopputuloksesta ole vielä tietoa. Ja jos hallitusneuvotteluiden kompromisseja, joita on kaikkien hallituspuolueiden enemmän tai vähemmän pakko tehdä, kutsuu takinkäännöksi, niin lausunto on entistäkin tyhmempi. Etenkin kun ei ole vielä tiedossa antaako perussuomalaiset periksi nimenomaan Sarvamaan esiintuomassa maahanmuutto-teemassa, nyt kun tätä taakanjakomekanismia on alettu väläyttelemään. Pääministeripuoluekin saattaa nuivistua pikavauhtia, jos Suomeen halutaan pakottaa kaiken kestokyvyn ylittävä määrä laittomia maahantulijoita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.05.2015, 13:05:30
Quote from: leo3 on 05.05.2015, 12:39:02
Olisiko lähdettä tuolle?

Quote"Suomen maahanmuuttopolitiikka on epäonnistumassa. Pieni maa pystyy parhaiten, nopeimmin ja tehokkaimmin linjaamaan suuntaviivansa ja tarpeensa päättämällä niistä kansallisella pohjalla."
Eurovaaliehdokas Petri Sarvamaa (kok) (http://hommaforum.org/index.php/topic,6612.msg102339.html#msg102339)

Vuoden 2009 vaalitilaisuudessa (https://www.youtube.com/watch?v=UTHAuBxR_y4) Sarvamaa määritteli Euroopan suurimmaksi turvallisuusuhaksi maahanmuuttajat, jotka eivät ole integroituneet yhteiskuntaan, ja näki Suomen olevan maahanmuuttopolitiikkansa ("jossa mun nähdäkseni olis vielä tehtävissä jotakin") vuoksi menossa kohti samaa kuin Etelä-Eurooppa.

Eilisessä Uuden Suomen jutussa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81326-vaite-miljoonasta-pakolaisesta-vastenmielista-pelottelua) Sarvamaa jo korostikin, että tämän päivän siirtolaisen lapsi on "huomisen täysin sinivalkoinen suomalainen". Niin se todellisuus muuttuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 05.05.2015, 14:21:49
"Puheet puheita, todellisuus aivan toista". Meppi voisi nyt kyllä tarkentaa, mitä hän tarkoittaa "puheilla" ja ennen kaikkea "todellisuudella".

Olisi hyvä tietää, mikä on Sarvamaan todellisuus paitsi muhkea palkka ja yhtä muhkeat rahalliset edut. Onko hän havainnut maahanmuuton ongelmia omassa lähiympäristössään?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Foundation on 05.05.2015, 14:33:08
Quote from: leo3 on 05.05.2015, 12:39:02
Olisiko lähdettä tuolle?

Mitään lähdettä tarvitse. Kukaan poliitikko sano tuollaista, jos vähääkään välittää yhtään mistään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Foundation on 05.05.2015, 14:35:36
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 00:22:10
Mikäli nämä kiintiöt todella tullaan ottamaan käyttöön, niin emmekö yhä voi vaikuttaa melko merkittävästi omaan taakkaamme pitämällä etuudet ja perheenyhdistämiset minimissä?

Näihin etuuksiin ja perheenyhdistämisiin puuttumalla tietysti saisi koko sosiaaliturvaperäisen maahanmuuton loppumaan. Nykytilan muuttamiseksi joutuu kuitenkin osallistumaan sisäpolitiikkaan ja tekemään töitä epämukavuusalueella. Sen vuoksi Jussi Halla-aho väisti asian poistumalla Brysseliin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 05.05.2015, 14:46:48
Quote from: Roope on 30.04.2015, 00:37:13
MTV3:n Kymmenen uutiset:
Quote from: MTV3 29.4.2015
Jussi Halla-aho, EU-kansanedustaja. [puheenvuoro salissa]
Euroopalla ei ole taloudellisesti, sosiaalisesti eikä poliittisesti varaa tällaiseen maahanmuuttoon.

Tuosta samasta keskustelusta, jossa Cecilia Wikström vaati EU:n muuttamista "humanitaariseksi unioniksi":

QuoteKristina Winberg (EFDD), kysymys. – Cecilia, puhut aina laillisista väylistä ja puhut siitä, että on saatava hakea viisumia sieltä, missä on. Joten halua kysyä sinulta lyhyesti: Libyassa on miljoona ihmistä, jotka haluavat Eurooppaan viipymättä. Kuinka aiot valita tänne tulevat, tai kuinka te olette ajatelleet tehdä sen? Kuinka te jakaisitte heidät? Te ette ole ajatelleet. Sellainen ei toimi. Onneksi tiedän Australian [mallin].

Cecilia Wikström (ALDE), vastaus. – Rouva puhemies! On tosi tyypillistä saada tällainen kysymys. Kysehän on siitä, että kannamme eurooppalaisen vastuun, että rakennamme eurooppalaista vastaanottojärjestelmää ja lopulta siitä, että todella aloitamme siitä, mitä voimme tehdä huomenna – ja tässä voimme seurata itävaltalaista esimerkkiä, kuinka pelastetaan henkiä – nimittäin että kaikki EU:n 28 maata ottavat vastaan kiintiöpakolaisia, jotka ovat jo UNHCR:n tunnustamia ja tunnistamia. Nykyään 15 maata ottaa heitä vastaan. 13 maata tekee näin paljon [pyyhkii käsiään], ja se on järkyttävää. Tilanne vaatii, että kaikki kantavat osansa vastuusta.  (käännös)
Selonteko ylimääräisestä Eurooppa-neuvoston kokouksesta (23. huhtikuuta 2015) - Viimeisimmät tragediat Välimerellä ja EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikat (keskustelu) (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20150429&secondRef=ITEM-003&language=FI&ring=B8-2015-0367)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 05.05.2015, 15:26:11
Tallentakaa äkkiä tuo Sarvamaan puhe koska se katoaa kohta tuolta pois. Etsikää muita vastaavia.

Sarvamaa on itsekin todennut vastaanottokyvyn ylittävän maahanmuuttopolitiikan olevan turvallisuusrisksi ja nyt äänesti tietoisesti tämän tilanteen pahentamisen puolesta.

Sarvamaa tietää mihin äänestämänsä politiikka johtaa ja tämä riittää osoittamaan, että miehen motivaatio on lähinnä aiheuttaa vahinkoa yhteiskunnallemme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 05.05.2015, 15:28:31
^Tallessa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Foundation on 05.05.2015, 15:29:36
Quote from: niemi2 on 05.05.2015, 15:26:11
Tallentakaa äkkiä tuo Sarvamaan puhe koska se katoaa kohta tuolta pois. Etsikää muita vastaavia.

Sarvamaa tietää mihin äänestämänsä politiikka johtaa ja tämä riittää osoittamaan, että miehen motivaatio on lähinnä aiheuttaa vahinkoa yhteiskunnallemme.

Sulla sama ongelma kuin Sarvamaalla?


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 05.05.2015, 15:34:02
Quote from: samuliloov on 04.05.2015, 22:34:21
Uimakoulutettava:

QuoteLibyan entinen presidentti Gaddafi uhosi, että Eurooppa vallataan takaisin ilman aseita suuren maahanmuuton ja suuren syntyvyyden avulla.

Ei ollut Gaddafi kuka uhosi.

Uhoaja oli Algerian presidentti Houari Boumedienne. http://en.wikipedia.org/wiki/Houari_Boumediene

Quote"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."
Houari (Mohamed) Boumedienne, President of Algeria, 1965 – 1978, in a 1974 speech at the UN

Ensinnäkin siteerasin Pauli Vahteran blogia.

Toiseksi Gaddafin ajatukset ovat vähintäänkin samassa junassa kuin yo. hallintokollegansa:

We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades. Speech (10 April 2006), quoted in New York Sun (6 September 2009) "Terrorists Promise More Attacks Like 9/11" by Steven Stalinsky

http://en.wikiquote.org/wiki/Muammar_Gaddafi
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:00:48
Sivumennen sanoen kuvani Sarvamaasta oli melko myönteinen ennen hänen politiikkaan siirtymistään ja pian sen jälkeen... Tapahtuiko hänelle jotain, vai pettikö arvio?

Quote from: Totti on 05.05.2015, 00:52:29
Minusta lähtökohta pitäisi olla se, että mitään "taakanjakoa" ei edes tehdä koska mikä tahansa myönnytys EU:n suuntaan johtaa aina uuteen kaltevaan pintaan kohti rotkoa.
Olen samaa mieltä, mutta moni täällä tuntuu painaneen paniikkinappulaa... Velvollisuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita ei kuitenkaan ole sama kuin velvollisuus antaa turvapaikka.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:00:48
Olen samaa mieltä, mutta moni täällä tuntuu painaneen paniikkinappulaa... Velvollisuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita ei kuitenkaan ole sama kuin velvollisuus antaa turvapaikka.

Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: niemi2 on 05.05.2015, 16:34:04
Quote from: Foundation on 05.05.2015, 15:29:36
Quote from: niemi2 on 05.05.2015, 15:26:11
Tallentakaa äkkiä tuo Sarvamaan puhe koska se katoaa kohta tuolta pois. Etsikää muita vastaavia.

Sarvamaa tietää mihin äänestämänsä politiikka johtaa ja tämä riittää osoittamaan, että miehen motivaatio on lähinnä aiheuttaa vahinkoa yhteiskunnallemme.

Sulla sama ongelma kuin Sarvamaalla?

???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 05.05.2015, 19:28:36
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Onhan noita lukuja jo nytkin saatavilla, Migrin sivuilta voi katsella.

Afganistan: 15% turvapaikkoja, 75% läpi
Irak: 24% turvapaikkoja, 72% läpi
Iran: 54% turvapaikkoja, 77% läpi
Nigeria: 2% turvapaikkoja, 45% läpi
Somalia: 18% turvapaikkoja, 87% läpi
Syyria: 30% turvapaikkoja, 82% läpi
Ukraina: 0% turvapaikkoja, 35% läpi
Venäjä: 27% turvapaikkoja, 43% läpi

Luvut vain pitää erikseen laskea, koska Dublin tapaukset pitäisi siirtää oikeaan maahan, mutta Migri merkitsee ne sumuttaakseen kielteiseksi (sama jos väärän lomakkeen lehetetyä saisit kielteisen autoveropäätöksen rakennusvirastosta).

Vertailun vuoksi mainittakoon, että vuonna 2009 turvapaikkoja sai 7% Afganistanista, 8% Irakista ja 0,33% Somaliasta tulleista. Hakijoissa ja tilanteissa on tietenkin eroja, mutta käsittääkseni kriteeristö turvapaikalle ei ole muuttunut, mutta mm. somaleille annetaan 55 kertaa herkemmin pakolaisstatus kuin viisi vuotta sitten, kukkahatut kun ovat päätöksiä tekemässä.

Mutta noihin lukuihin sitten vielä lisäksi ne Dublin-tapaukset, joita ei voi palauttaa Kreikkaan ja Italiaan kun niitä ei kiinnosta noudattaa sopimuksia, parta-ankkurit, ikuinen valitusralli päätöksistä, pysyvät siteet Suomeen, perheenyhdistämiset ja väärällä nimellä tulleet.

Samalla "suodattimella" ei voida jatkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: nitkunatku on 05.05.2015, 19:34:12
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Eiko kielteisen päätöksen saaneita muka millään voida poistaa maasta? Jos näin on, niin Suomessa todella elettiin ennen v. 1990 lintukodossa! :o
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 05.05.2015, 19:42:20
Quote from: nitkunatku on 05.05.2015, 19:34:12
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Eiko kielteisen päätöksen saaneita muka millään voida poistaa maasta? Jos näin on, niin Suomessa todella elettiin ennen v. 1990 lintukodossa! :o
No voidaan kyllä, mutta jokaisesta kielteisestä päätöksestä valitetaan, sitten lähetellään hakemukseen erilaisia liitteitä lisäksi, jne. Dublin-sopimus on nykyään jo täysi vitsi, ja tätä mieltä ovat jo kukkahatutkin.

Palautuksia pitää todellakin tehostaa, mutta siitä ei taida tulla mitään sääntöä bryssiltä, siis palautuksien tehokkuudesta.

P.S.: Pahimmillaan se valitusrumba on tällaista, esimerkki Norjasta:

Tuoreesta tuomiosta käy erinomaisen hyvin ilmi, kuinka huteralla pohjalla turvapaikanhakijapoloisten oikeusturva on, kun päätöksiä arvotaan perehtymättä kunnolla hädänalaisten tilanteeseen:

Kesäkuu 2008: Iranilaismies saapuu 27-vuotiaana Norjaan vonkaamaan asyyliä, mitä hän oli yrittänyt aikaisemmin jo Kreikasta.
05.02.2009: Maahanmuuttovirasto hylkää turvapaikkahakemuksen.
08.03.2010: Maahanmuuttotuomioistuin hylkää kieleteisestä päätöksestä tehdyn valituksen.
14.04.2010: Määräaika maasta poistumiselle umpeutuu.
Joulukuu 2010: Turvapaikanhakijasta tulee isä.
25.02.2011: Iranilainen pyytää Maahanmuuttotuomioistuinta perumaan maaliskuussa 2010 tekemän päätöksen.
05.04.2011: Maahanmuuttotuomioistuin antaa uuden hylsyn.
19.04.2011: Iranilainen valittaa viimeisimmästä hylsystä ja sen myötä toimeenpanokielto estää miehen käännyttämisen.
27.08.2013: Maahanmuuttotuomioistuin ei suostunut ottamaan miehen tekemää valitusta uuteen käsittelyyn.
26.09.2013: Uusi määräaika maasta poistumiselle umpeutuu.
Vuodenvaihde 2013 / 2014: Mies ilmoittaa hakeneensa perheenyhdistämistä sillä verukkeella, että hänellä on lapsi Norjassa. Harmi vain, että perheenyhdistämishakemus olisi pitänyt jättää miehen kotimaassa Iranissa.
05.02.2014: Poliisi pidättää laittomasti maassa notkuvan miehen. Kaksi päivää myöhemmin hänet vangitaan.
11.02.2014: Mies pyysi vaihteeksi Maahanmuuttotuomioistuimelta uutta käsittelyä aikaisemmin tehtyyn päätökseen.
12.02.2014: Poliisi antaa iranilaiselle 7.000 kruunun sakot laittomasti maassa notkumisesta.
28.02.2014: Iranilainen vapautetaan tutkintavankeudesta, kun hänen käännyttämisensä Iraniin vangitsemisaikana osoittautui mahdottomaksi.
11.03.2014: Maahanmuuttotuomioistuin hylkää iranilaisen viimeisimmän hakemuksen.
29.08.2014: Mies kertoo poliisikuulustelussa olleensa lähtökuopissa takaisin Iraniin syyskuussa 2013, mutta hän oli löytänyt Jeesuksen, mikä teki Iraniin palaamisesta hengenvaarallisen.
15.12.2014: Käräjäoikeus sai käsiteltäväkseen iranilaisen saaman sakkorangaistuksen, minkä maksamisesta hän tämä oli kieltäytynyt.
08.04.2015: Oikeudenkäynti sakkorangaistuksesta. 14.4 tuli tuomio ja mies määrättiin maksamaan sakkonsa. Mies kertoi oikeudessa, että hän on pian kahden lapsen isä.

Antamassaan tuomiossa käräjäoikeus totesi, että syytetyn toiminta osoittaa "kunniotuksen puutetta ulkomaalaislakia ja Norjan maahanmuuttoviranomaisia kohtaan". Oikeus myös kiinnitti huomiota siihen, että miehellä on edelleen voimassa oleva Iranin passi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: rölli2 on 05.05.2015, 19:44:44
Sarvamaa haluaa kuulua hyvien ihmisten kerhoon niinkuin jaakonsaarikin. kumpikaan ei neekereistä välitä mutta on hienoa kuulua parempiin piireihin. me ja nuo maahanmuuttokriittiset
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 05.05.2015, 20:19:38
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.

Jaa. Ainakin minusta on viimeinen hetki painaa sitä paniikkinappulaa. Olen kai sitten hysteerinen tai jotain.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 05.05.2015, 20:32:18
Quote from: nitkunatku on 05.05.2015, 19:34:12
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Eiko kielteisen päätöksen saaneita muka millään voida poistaa maasta? Jos näin on, niin Suomessa todella elettiin ennen v. 1990 lintukodossa! :o

Jos ei halua lähteä, saa oleskeluluvan, linjasi kho:n neropatisto.  :'(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Finanz Schwein on 05.05.2015, 20:47:35
Quote from: internetsi on 05.05.2015, 19:28:36
Afganistan: 15% turvapaikkoja, 75% läpi
Irak: 24% turvapaikkoja, 72% läpi
Iran: 54% turvapaikkoja, 77% läpi
Nigeria: 2% turvapaikkoja, 45% läpi
Somalia: 18% turvapaikkoja, 87% läpi
Syyria: 30% turvapaikkoja, 82% läpi
Ukraina: 0% turvapaikkoja, 35% läpi
Venäjä: 27% turvapaikkoja, 43% läpi
Ensimmäisenä turvapaikan saaneiden osuus kaikista maahan muuttaneista ja toisena positiivisten päätösten osuus turvapaikkaa hakeneista?..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 05.05.2015, 23:28:59
Quote from: Uimakoulutettava on 05.05.2015, 15:34:02
Quote from: samuliloov on 04.05.2015, 22:34:21
Uimakoulutettava:

QuoteLibyan entinen presidentti Gaddafi uhosi, että Eurooppa vallataan takaisin ilman aseita suuren maahanmuuton ja suuren syntyvyyden avulla.

Ei ollut Gaddafi kuka uhosi.

Uhoaja oli Algerian presidentti Houari Boumedienne. http://en.wikipedia.org/wiki/Houari_Boumediene

Quote"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."
Houari (Mohamed) Boumedienne, President of Algeria, 1965 – 1978, in a 1974 speech at the UN

Ensinnäkin siteerasin Pauli Vahteran blogia.

Toiseksi Gaddafin ajatukset ovat vähintäänkin samassa junassa kuin yo. hallintokollegansa:

We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades. Speech (10 April 2006), quoted in New York Sun (6 September 2009) "Terrorists Promise More Attacks Like 9/11" by Steven Stalinsky

http://en.wikiquote.org/wiki/Muammar_Gaddafi

Ok.

New York Sun ja artikkelin kirjoittanut Steven Salinsky herätti mielenkiintoni. Salinsky työskentelee johtajana Middle East Media Research Institutessa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_East_Media_Research_Institute

Kyseinen lafka on wikipedian mukaan entisen Israelin sotilastiedustelupalvelumiehen perustama:

QuoteThe institute was co-founded in 1998 by Yigal Carmon, a former Israeli military intelligence officer and Meyrav Wurmser, an Israeli-born American political scientist.

Kriitikot epäilevät lafkan muuntelevan totuutta tarkoituksenaan esittää arabi- ja muslimimaailma huonossa valossa:

QuoteCritics charge that it aims to portray the Arab and Muslim world in a negative light, through the production and dissemination of inaccurate translations and by selectively translating views of extremists while deemphasizing or ignoring mainstream opinions.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 06.05.2015, 00:20:50
Onko "Sarvamaan linja" myös Suomen linja? Meppinä Sarvamaa sijoittuu Suomen parhaiten palkattujen byrokraattien joukkoon. Kuinka monta maahanmuuttajaa hän tulee sijoittamaan asuntoonsa? 

Voisivatko Sarvamaa ja muutkin mepit julkistaa omat suomalaistenkin verovaroin rahoitetut tulonsa? Ei kai niissä mitään häpeämistä ole. Raha ei haise.

Hesarikin voisi nostaa alakuloista levikkiään perehtymällä aiheeseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 06.05.2015, 12:06:42
Quote from: internetsi on 05.05.2015, 19:28:36
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 16:29:12
Quote from: xor_rox on 05.05.2015, 16:16:08
Hä? Lähteekö ne hakijat sitten takaisin Afrikkaan, kun ovat saaneet kielteisen päätöksen?
Tai jäävät maahan laittomasti tai siirtyvät toiseen maahan turvapaikanhakijaksi. Lukuja olisi toki mukava saada.
Onhan noita lukuja jo nytkin saatavilla, Migrin sivuilta voi katsella.

Afganistan: 15% turvapaikkoja, 75% läpi
Irak: 24% turvapaikkoja, 72% läpi
Iran: 54% turvapaikkoja, 77% läpi
Nigeria: 2% turvapaikkoja, 45% läpi
Somalia: 18% turvapaikkoja, 87% läpi
Syyria: 30% turvapaikkoja, 82% läpi
Ukraina: 0% turvapaikkoja, 35% läpi
Venäjä: 27% turvapaikkoja, 43% läpi

Luvut vain pitää erikseen laskea, koska Dublin tapaukset pitäisi siirtää oikeaan maahan, mutta Migri merkitsee ne sumuttaakseen kielteiseksi (sama jos väärän lomakkeen lehetetyä saisit kielteisen autoveropäätöksen rakennusvirastosta).

Vertailun vuoksi mainittakoon, että vuonna 2009 turvapaikkoja sai 7% Afganistanista, 8% Irakista ja 0,33% Somaliasta tulleista. Hakijoissa ja tilanteissa on tietenkin eroja, mutta käsittääkseni kriteeristö turvapaikalle ei ole muuttunut, mutta mm. somaleille annetaan 55 kertaa herkemmin pakolaisstatus kuin viisi vuotta sitten, kukkahatut kun ovat päätöksiä tekemässä.

Mutta noihin lukuihin sitten vielä lisäksi ne Dublin-tapaukset, joita ei voi palauttaa Kreikkaan ja Italiaan kun niitä ei kiinnosta noudattaa sopimuksia, parta-ankkurit, ikuinen valitusralli päätöksistä, pysyvät siteet Suomeen, perheenyhdistämiset ja väärällä nimellä tulleet.

Samalla "suodattimella" ei voida jatkaa.

Toi pakolais-statuksien osuuden nousu vuodesta 2012 lähtien johtuu siitä että 2013 tuli voimaan EU-direktiivi joka määräsi että turvapaikkahakemus pitää käsitellä 12 kuukaudessa.
Päivi "suomen historian surkein sisäministeri" Räsänen tietenkin neropattina määräsi maahanmuuttovirastoa että direktiiviä pitää alkaa noudattaa joten jo 2012 maahanmuuttovirasto nopeutti käsittelyä valmistautuakseen 2013 voimaan tulevaan direktiiviin.
Päivi Räsänen tietenkin neropattina vaati että maahanmuuttoviraston pitää tehdä tämä turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeutus ilman lisähenkilökuntaa ja Päivi Räsänen vielä ylpeili toimittajille kuinka hän säästää rahaa kun maahanmuuttovirastoon ei lisätä henkilökuntaa.

Lopputulos:
Maahanmuuttoviraston henkilökuntaa ei ole lisätty.
Jokaisella esimiehellä kolkuttaa takaraivossa että pitää pysyä 12 kuukauden käsittelyajoissa.
Jokaisella virkailijalla kolkuttaa takaraivossa että pitää pysyä 12 kuukauden käsittelyajoissa muuten esimies valittaa.
Eli ei ole aikaa selvitellä asioita, ei ole tarpeeksi resursseja eli virkamiehiä selvitellä asioita eli lyödään pakolais-statusta kouraan jotta pysytään direktiivin vaatimissa käsittelyajoissa jos on tapaus joka kertoo satunsa loogisesti ja on hävittänyt paperinsa.


Ennen useimmat näistä jotka saavat nyt pakolais-statuksen olisi selvitelty pitemmän kaavan kautta ja olisivat saaneet oleskeluluvan "toissijaisen suojelun" kategorialla mutta nyt saavat pakolais-statuksen ja semmoiset mitkä olisi ennen ehkä määrätty poistettaviksi saavat nyt "toissijainen suojelu" statuksen.

Persujen pitää lisätä henkilökuntaa maahanmuuttovirastoon sillä jos "toissijainen suojelu" kategorian oleskelulupien myöntämistä kiristetään mikä olisi suomelle mahdollista ilman mitään sopimusrikkomuksia niin ensin pitää saada vuodesta 2012 maahanmuuttovirastossa ollut pakolais-status automaatti pysäytettyä että ne joilla EI ole oikeasti perusteita pakolais-statukseen laitetaan siihen "toissijainen suojelu" kategoriaan jotta sitten voidaan kiristää sen myöntämistä ja palautella "toissijainen suojelu" tapauksia kotimaidensa rauhallisille alueille.




Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 06.05.2015, 12:29:30
Quote from: Antti Histamiini on 05.05.2015, 08:55:16
Quote from: Teemu Niva on 04.05.2015, 05:27:35
Koitin saada tämän hetkistä tilannetta pähkinänkuoreen. Ei liene suuria virheitä tekstissä?
127. Pakollista taakanjakoa (http://www.teemu-niva.ehdolla.fi/blogi/2015/05/04/128/?page2)

Hei,

Ollaksemme objektiivisia niin Sarvamaa viittasi vaalipuheilla omasta mielestään persujen populismiin eikä omiin puheisiinsa. Suurimmalle osalle kuulijoista tuli varmaan mieleen ensiksi, että viittaa omiin puheisiinsa kun ei tarkentanut kenen puheisiin viittaa.


Sarvamaa yrittää vain selitellä ja venkoilla kun tajusi tuon järjettömän lausunnon antamisen jälkeen että häntä ei enää tulla kokoomuksen listoilta kokoomusäänestäjien toimesta valitsemaan ikinä mihinkään jos hän ei keksi jotain selitystä äkkiä.
Sarvamaa oli aikaisemmin profiloitunut järki-kokoomuslaisena ja nyt teki itsestään kukkahattu-kokoomuslaisen joten suurin osa hänen entisistä äänestäjistään ei tule häntä enää uudestaan äänestämään.

Quote from: Petri Sarvamaa facebookissa"Vaalipuheet on vaalipuheita" -lausuntoni Kympin uutisissa viittaa tietenkin PS:n vaalipuheisiin - ei Petri Sarvamaan :)

Sarvamaa ajaa äänestyspäätöksellään sitä että taakanjako tulee ja taakanjaon myötä suomeen kehittyy ruotsin nykyinen tilanne.

Sarvamaa on aikaisemmin antanut maahanmuuttokriittisiä lausuntoja niinkuin suomen paras poliitikkojen valheiden valheenpaljastuskone Roope juuri esiin kaivoi eli Sarvamaa viittasi lausunnollaan itseensä mutta tajusi jälkeenpäin kuinka pahalta hänen lausuntonsa kuulostaa ja alkoi selittelemään.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: tutkimus on 06.05.2015, 12:56:31
Quote from: Jari Leino on 05.05.2015, 01:30:20
Quote from: tutkimus on 03.05.2015, 01:54:09
Kaikkeen ei pidä alistua mutta sellaisen huumorin viljeleminen joka vähentää maahanmuuttokriittisyyden leviämistä on hölmöä jos haluaa maahanmuuttokriittisyyden läpäisevän enemmistön suomalaisista niin että persuilla on mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi ja kaikkien suurten puolueiden maahanmuuttopoliittiset linjat alkavat muistuttaa persujen linjaa.

Ehdottamasi "vaihda tuttavapiiriä" on juuri se väärä keino jos haluaa valtavirtaistaa maahanmuuttokriittisyyden.

En minä halua hengata pelkästään sellaisten kanssa jotka ovat samaa mieltä maahanmuuttopolitiikasta kuin minä ja öyhöttää yhdessä.

Minä haluan että maahanmuuttokriittisyys on se standardi ja löysän maahanmuuttopolitiikan kannattajat nähdään yleisesti edesvastuuttomina haihattelijoina ja tähän päästään vain valtavirtaistamalla maahanmuuttokriittisyys niin että keskustellaan siitä kuinka tiukkaa maahanmuuttopolitiikan pitää olla mutta että kaikki ovat sitä mieltä että sen pitää olla tiukkaa.

Kuule sie tutkimus,

Mie haastan siulle nyt niin kuin Rokan Antti majuri Sarastielle vaikka nuorempihan sie oot minnuu. Mie en kuitenkaa ala siun korsupolulles ympyriäisiä kiviä asettelemmaa...

Huumori on aina hyvä asia. Huumori on kaatanut huomattavasti isompia ja pelottavampiakin diktatuureja kuin Eurostoliiton. Huumoriin se Neuvostoliittokin kuoli.

Sinä olet vähän arka mies, kun olet ensimmäistä kertaa miettimässä sotaan lähtöä. Minä kun olen jo ennen ollut ja omalla nimelläni ja naamallani muutaman taistelun vääntänyt, niin minäpä otan asiakseni sinnuu vähän opettaa: älä sie kuule sano, että huumori on paha, koska huumori on hyvä.

Ja ainoa ase, mikä meillä vielä on. Se on tämä huumorisovan rategia.

Ja persuist mie en välitä hittoloitakaa! Anna sie Käksalmi miulle tohon ja muija leikkaamaan raskaana ruista Kannaksella ja joutsenparviloit siihe Ääniselle soutelemmaa.

(P.S. eilen tulleen tiedon mukaan europarlamentissa ei tule jatkossakaan olemaan kuin yksi suomalainen meppi, joka vastustaa EU:n taakanjakoa)

(P.P.S. sanon edelleen, että nykyisessä eduskunnassa ei ole yhtään kansanedustajaa, joka avoimesti vaatisi Suomen eroa EU:sta ja eurosta. Tähän mennessä kukaan ei ole väittänyt minulle vastaan, ja tottahan ja surullistahan se on.)

Huumorilla on paikkansa maahanmuuttokriittisyydessa eikä huumoria pidä kokonaan lopettaa.

Kuitenkin kun levittää faktoja homman ulkopuolelle niin huumori saa osan jo maahanmuuttokriittisistä homman ulkopuolella olevista hymähtelemään mutta tavikset (joiden haluamme siis kääntyvän maahanmuuttokriittisiksi) unohtavat ne faktat liian usein kun lukevat kommentin jossa on huumoria ja keskittyvät siihen huumoriin siksi olen sitä mieltä että faktaa faktan perään ja jos tulee kukkahattu diipadaapaa niin lisää faktaa kunnes kukkahattu lopettaa sen diipadaapan kun hänet on faktoilla osoitettu naiiviksi maailmanhalaajaksi.

Myöskään hommassa ei kannata tunkea huumoria fakta-pohjaiseen keskusteluun eli esim. huumori-termi "gutale" huonontaa keskustelun tasoa.

Muuten äänestystulokset taakanjaosta kertovat että Taakanjakoa eli sitä että EU pakottaa suomen ottamaan pakolla EU:n päättämän määrän turvapaikanhakijoita vuosittain VASTUSTIVAT:

Jussi HALLA-AHO (Perussuomalaiset)
Anneli JÄÄTTEENMÄKI (keskusta)
Paavo VÄYRYNEN (keskusta)


http://www.votewatch.eu/en/term8-report-of-the-extraordinary-european-council-meeting-23-april-2015-the-latest-tragedies-in-the-medit-15.html

Toivottavasti Väyrynen ja Jäätteenmäki ovat yhteydessä Juha Sipilään ja kertovat että Taakanjako on todella huono diili suomen kannalta ja jos keskusta haluaa olla seuraavienkin vaalien jälkeen suomen suurin puolue niin sitä kannattaa vastustaa EU-neuvostossa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 06.05.2015, 13:20:40
Taakanjakokysymys lienee häivytetty hallitusneuvotteluista. Persujen mamulinjaus, jonka mukaan Suomi ei saa luovuttaa mamupäätöksiä EU:lle ei mene läpi. Jos aihe kuitenkin esiintyy hallitusohjelmassa, se on monin ehtolausein vesitetty versio, jonka merkitys lopullisessa EU-käsittelyssä tulee olemaan varsin vaatimaton.

Hallitusohjelma, jossa taakanjakokysymys ei esiinny lainkaan, olisi vähintään pahaenteinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 06.05.2015, 13:28:25
Quote from: tutkimus on 06.05.2015, 12:56:31
Toivottavasti Väyrynen ja Jäätteenmäki ovat yhteydessä Juha Sipilään ja kertovat että Taakanjako on todella huono diili suomen kannalta ja jos keskusta haluaa olla seuraavienkin vaalien jälkeen suomen suurin puolue niin sitä kannattaa vastustaa EU-neuvostossa.

Varmasti ovat olleet yhteydessä, koska tämä on osa ulko- ja eurooppapoliittista linjaa, jota Väyrynen edustaa. Valitettavasti ainakin julkisuuteen tulleiden tietojen valossa keskusta on kuitenkin kääntymässä Rehnin linjoille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Foundation on 06.05.2015, 14:02:17
Quote from: Maastamuuttaja on 06.05.2015, 13:20:40
Taakanjakokysymys lienee häivytetty hallitusneuvotteluista. Persujen mamulinjaus, jonka mukaan Suomi ei saa luovuttaa mamupäätöksiä EU:lle ei mene läpi.

Persujen pitäisi sitten muuttaa muita linjauksiaan niin, että persujen mamulinjaus menee läpi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 06.05.2015, 17:29:52
Quote from: Finanz Schwein on 05.05.2015, 20:47:35
Quote from: internetsi on 05.05.2015, 19:28:36
Afganistan: 15% turvapaikkoja, 75% läpi
Irak: 24% turvapaikkoja, 72% läpi
Iran: 54% turvapaikkoja, 77% läpi
Nigeria: 2% turvapaikkoja, 45% läpi
Somalia: 18% turvapaikkoja, 87% läpi
Syyria: 30% turvapaikkoja, 82% läpi
Ukraina: 0% turvapaikkoja, 35% läpi
Venäjä: 27% turvapaikkoja, 43% läpi
Ensimmäisenä turvapaikan saaneiden osuus kaikista maahan muuttaneista ja toisena positiivisten päätösten osuus turvapaikkaa hakeneista?..
Ensimmäisenä ne, jotka hakivat turvapaikkaa ja sen myös saivat. Toisena sitten se, että kuinka suuri osuus sai luvan jäädä Suomeen myös jollain muilla verukkailla.

Quote from: tutkimus on 06.05.2015, 12:06:42

Toi pakolais-statuksien osuuden nousu vuodesta 2012 lähtien johtuu siitä että 2013 tuli voimaan EU-direktiivi joka määräsi että turvapaikkahakemus pitää käsitellä 12 kuukaudessa.
Päivi "suomen historian surkein sisäministeri" Räsänen tietenkin neropattina määräsi maahanmuuttovirastoa että direktiiviä pitää alkaa noudattaa joten jo 2012 maahanmuuttovirasto nopeutti käsittelyä valmistautuakseen 2013 voimaan tulevaan direktiiviin.
Päivi Räsänen tietenkin neropattina vaati että maahanmuuttoviraston pitää tehdä tämä turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeutus ilman lisähenkilökuntaa ja Päivi Räsänen vielä ylpeili toimittajille kuinka hän säästää rahaa kun maahanmuuttovirastoon ei lisätä henkilökuntaa.

Lopputulos:
Maahanmuuttoviraston henkilökuntaa ei ole lisätty.
Jokaisella esimiehellä kolkuttaa takaraivossa että pitää pysyä 12 kuukauden käsittelyajoissa.
Jokaisella virkailijalla kolkuttaa takaraivossa että pitää pysyä 12 kuukauden käsittelyajoissa muuten esimies valittaa.
Eli ei ole aikaa selvitellä asioita, ei ole tarpeeksi resursseja eli virkamiehiä selvitellä asioita eli lyödään pakolais-statusta kouraan jotta pysytään direktiivin vaatimissa käsittelyajoissa jos on tapaus joka kertoo satunsa loogisesti ja on hävittänyt paperinsa.


Ennen useimmat näistä jotka saavat nyt pakolais-statuksen olisi selvitelty pitemmän kaavan kautta ja olisivat saaneet oleskeluluvan "toissijaisen suojelun" kategorialla mutta nyt saavat pakolais-statuksen ja semmoiset mitkä olisi ennen ehkä määrätty poistettaviksi saavat nyt "toissijainen suojelu" statuksen.

Persujen pitää lisätä henkilökuntaa maahanmuuttovirastoon sillä jos "toissijainen suojelu" kategorian oleskelulupien myöntämistä kiristetään mikä olisi suomelle mahdollista ilman mitään sopimusrikkomuksia niin ensin pitää saada vuodesta 2012 maahanmuuttovirastossa ollut pakolais-status automaatti pysäytettyä että ne joilla EI ole oikeasti perusteita pakolais-statukseen laitetaan siihen "toissijainen suojelu" kategoriaan jotta sitten voidaan kiristää sen myöntämistä ja palautella "toissijainen suojelu" tapauksia kotimaidensa rauhallisille alueille.
Ensimmäisenä pitäisi ulkomaalaislakia rukata siihen suuntaan, että jos hakija ei saa pakolaisstatusta, niin se on hylsy. Pois kaikki toissijaiset suojelut ja muut. Turvapaikanhakija nimenomaan - onhan se jo koko käsitteen nimessäkin - hakee turvapaikkaa. Jos ei ole sen tarpeessa, niin sitten hylsy, tietenkin valitusrumban jälkeen.

Ei minulla ole ainakaan mitään sitä vastaan, jos turvapaikkaluvut ovat esim. 2009 vuoden tasolla, jolloin kokonaista kaksi somalia sai turvapaikan. Niillä kahdella oli varmaan hyvä syy.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Roope on 06.05.2015, 17:35:25
QuoteMigrant quotas have 'symbolic' value says official

A top official at the Interior Ministry told media Tuesday that binding EU migrant quotas would be more symbolic than a solution to the problem of illegal migration.

Interior Ministry state secretary Ilze Pētersone-Godmane said on LTV news program Panorāma that even if Latvia were to admit a minimum number of asylum-seekers migrating from North Africa, there are no grounds for alarm about a huge flood of them.

"They're not even talking in the hundreds of thousands being divided up. These preliminary numbers being floated in a show of solidarity are in the several thousands for the entire EU.

"Clearly this won't even begin to resolve the problem in the Mediterranean, where just this weekend another three-and-a-half thousand came in. The burden sharing is a purely symbolic gesture not a solution to the refugee problem," she said.
Latvian Public Broadcasting (http://www.lsm.lv/en/article/societ/society/migrant-quotas-have-symbolic-value-says-official.a128346/) 6.5.2015

Eli latvialaisen valtiosihteerin mukaan ei ole pelkoa, että turvapaikanhakijakiintiöiden kautta siirrettäisiin jäsenmaihin kuin yhteensä muutama tuhat turvapaikanhakijaa, eikä sitovien kiintiöiden ole tarkoituskaan olla kuin "symbolinen ele".

Mahdollisesti valtiosihteeri on ymmärtänyt väärin. Viimekertaisessa EU-johtajien kokouksessa yritettiin (http://www.theguardian.com/world/2015/apr/29/germany-quota-system-eu-migrant-distribution) jyrätä läpi "kokeiluna" esitystä 5 000 tai 10 000 turvapaikanhakijan pakollisesta jakamisesta jäsenmaiden kesken. Sopua ei syntynyt pakollisuudesta eikä lopulta luvustakaan, joten turvapaikanhakijoiden siirrot jäivät jäsenmaille edelleen vapaaehtoisiksi.

Voi olla myös niin, että valtiosihteeri tietää jotain, mitä ei vielä julkisuudessa tiedetä. Eli että sitovuudesta sovitaan, mutta poliittisen vastustuksen nujertamiseksi aluksi puhuttaisiin vain muutaman tuhannen turvapaikanhakijan jakamisesta. Esimerkiksi Suomen osuus 5 000 turvapaikanhakijasta olisi arviolta noin 170, jolloin hanke näyttäisi vaarattomalta. Toisaalta silloin sillä ei myöskään olisi minkäänlaista vaikutusta Välimeren maissa. Kun periaate kiintiöiden sitovuudesta saataisiin ensin läpi ministerineuvostossa, päätöksentekovalta EU:lle ja sijoituskoneisto käyntiin, jaettavien määrää olisi helppo korottaa myöhemmin vastaamaan tulijoiden todellista lukumäärää.

Onneksi sentään Ison-Britannian sisäministeri Theresa May sanoo jo etukäteen, että britit eivät tule taipumaan Brysselin vaatimuksiin:
Express: Mediterranean migrant crisis: Theresa May rejects EU demands on taking boat refugees (http://www.express.co.uk/news/uk/575233/Mediterranean-migrant-boat-refugees-theresa-may-rejects-quota) 6.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: huhha on 07.05.2015, 01:41:24
Quote from: Roope on 01.05.2015, 04:02:53
QuoteNe tulevat vaikka ikkunoista
...

"Meidän on edistettävä laillista siirtolaisuutta. Jos suljemme ovet, siirtolaiset murtautuvat sisään ikkunoista", EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker sanoi EU-parlamentissa tällä viikolla.
...

Voin hyvin kuvitella Junckerin heräävän yöllä räsähdykseen,  ja murtomiehen kohdatessaan pahoittelevan tapausta ja teatraalisesti syyttävän itseään oven lukitsemisesta. "Please take my wife."

Kertoo jotain EU:sta, että kerta toisensa jälkeen tällaiset kaverit nousevat johtoon.

Onkohan taakanjaolla muuten tarkoitus vähentää vetovoimatekijöitä? Sarvamaan kryptinen pimahduskin muuttuisi asteen ymmärrettävämmäksi.

Itä-Euroopan tehtävänä tässä pelissä olisi olla mahdollisimman tyly ja rasistinen paikka. Näin länkkärit voisivat säilyttää kasvonsa ja nauttia vähenevistä pakolaisvirroista, kenties ironisesti pöyristelläkin slaavien suuntaan.

Jos CEAS menee läpi, olen valmis tekemään oman osuuteni. Lopetan hommailun ja liityn Suomalaisten Vapautus Rintamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 07.05.2015, 10:57:38
Quote from: huhha on 07.05.2015, 01:41:24
Jos CEAS menee läpi, olen valmis tekemään oman osuuteni. Lopetan hommailun ja liityn Suomalaisten Vapautus Rintamaan.
Kannattaa varmaan tehdä niin, että niin monta suomalaista hakee Suomesta turvapaikkaa kuin mitä bryssät meille määrää. Silloin voitaisiin sanoa, että kiintiö on jo täysi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 07.05.2015, 11:02:13
 :flowerhat:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 07.05.2015, 15:38:47
10 TEESIÄ TAAKANJAKOA VASTAAN


1 -Taakanjako ei lopeta tulijoiden tulvaa
2 -Taakanjaon jälkeenkin ihmisiä tulee hukkumaan Välimerellä
3 -Taakanjako vain yllyttää pyrkimään Eurooppaan
4 -Taakanjako vie kehitysmailta niiden ihmisresursseja
5 -Taakanjako ei ratkaise lähtömaiden ongelmia
6 -Taakanjako ei kannusta rakentamaan lähtömaata
7 -Taakanjako pahentaa sukupuolijakaumaa niin lähtö- kuin tulomaassakin
8 -Taakanjako tulee maksamaan Euroopalle satoja miljardeja lähivuosina
9 -Taakanjako horjuttaa Euroopan taloudellisia, sosiaalisia ja kulttuurillisia rakenteita
10- Taakanjako on vaikutuksiltaan hyvin epähumaani, vaikka alkuperäinen tarkoitus oli muuta
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 07.05.2015, 15:50:20
Toisinsanoen CEAS ei siis ratkaise mitään, vaan luo valtavan määrän uusia ongelmia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: internetsi on 07.05.2015, 15:55:57
Quote from: Antti Salminen on 07.05.2015, 15:46:17
QuoteKannattaa varmaan tehdä niin, että niin monta suomalaista hakee Suomesta turvapaikkaa kuin mitä bryssät meille määrää. Silloin voitaisiin sanoa, että kiintiö on jo täysi.
Olen myös miettinyt tätä vaihtoehtoa, ensin yhtä lailla kevyesti, että annettaisiin pakolaistatus vaikka niin monelle virolaisille, että kiintiö tulisi täyteen. Sitten mietin vähän vakavammin, että jos kiintiö toteutuu, niin eikö voitaisi ihan oikeasti täyttää se vähemmän haitallisilla oikeilla pakolaisilla. Mulla on tuossa tekstieditorissa ollut vähän viestin alkua avoinna. Laitan sen nyt tähän, kun kerran tuli puheeksi.

--
Älkööt kukaan tulkitko seuraavaa luovuttamiseksi. Jotenkin pitäisi kuitenkin varautua siihen, että taakanjako toteutuu joka tapauksessa jollain tavoin.

Mitä jos täytämmekin jonkun osan tai vaikka koko halvatun kiintiön ihan omin perustein? Maailmassa on hillitön määrä muitakin hädänalaisia ihmisiä kuin Kelan-kiilto silmissä yli välimeren pyrkijät. "Kyllähän meidän pitää auttaa" esim. Etelä-Amerikan huumesotien keskellä jatkuvassa välittömässä kuolemanvaarassa eläviä naisia ja lapsia. Itä-Ukraina toisena esimerkkinä, jossa pakolaistatuksen voisi myöntää monille perheille. Kaukana Aasiassakin on sotaa ja muuta paskaa yllinkyllin. Yhteistä esimerkeille on se, että vaikkei näidenkään ryhmien kotoutuminen olisi ongelmatonta, niin näiden kulttuuri ja maailmankatsomus olisi kuitenkin jotain aivan toista verrattuna välimeren yli hyökyvään 100% sopeutumiskyvyttömään ainekseen. Jos kiintiötaistelu hävitään, niin mennään sitten pienimmän haitan mukaan.
Ei yhtään huono idea. Meksikolaiset on kovia tunkemaan Yhdysvaltoihin. Jos tehtäisiin vaikka sellainen diili, jossa otetaan valikoiden vaikka niitä meksikolaisia ja Yhdysvallat antaa sitten vastineeksi vaikka hävittäjiä, kun omat Hornettimme menee kohta vanhaksi.

Brassit voisi myös olla hyviä, jolloi Suomi saattaisi päästä joskus vaikka potkupallon EM-kisoihin. Muutkin eteläisen Ameriikan tulijat voisi tulla kyseeseen. Löytyyhän näitä. Perusteluksi riittää se, että nyt ollaan kokeiltu tätä juttua somaleilla, afgaaneilla ja kurdeilla ties kuinka kauan, niin katsotaan miten meksikaanien ja brassien kanssa pelittää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 07.05.2015, 16:02:56
Quote from: internetsi on 07.05.2015, 15:55:57
...vaikka potkupallon EM-kisoihin.

Älä nyt sotke tuota halvatun potkupalloa tähän... Meillä on jo niemet ja notkot täynnä noita pallisteja ja lisää tulee ovista ja ikkunoista pallottelemaan valden tuella...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 07.05.2015, 16:17:18
Quote from: internetsi on 07.05.2015, 15:55:57
Quote from: Antti Salminen on 07.05.2015, 15:46:17
QuoteKannattaa varmaan tehdä niin, että niin monta suomalaista hakee Suomesta turvapaikkaa kuin mitä bryssät meille määrää. Silloin voitaisiin sanoa, että kiintiö on jo täysi.
Mitä jos täytämmekin jonkun osan tai vaikka koko halvatun kiintiön ihan omin perustein?

Tässä on vielä sellainen mahdollisuus, että Pohjoismaat alkavat tekemään keskenään tiskin alta lähialue-turvapaikka-vaihtokauppa-puliveivausta: "ottakaa te meiltä 10 000 nimellistä pakolaista, niin me otamme teiltä". Tuon ei pitäisi olla kovin vaikeaa, kun nykyään vaikuttaa riittävän se, että ihminen "tuntee kokevansa vainoa hallituksensa taholta".

Jätän yksityiskohdat muiden mietittäväksi.  :D

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 07.05.2015, 16:25:23
QuoteSilloin voitaisiin sanoa, että kiintiö on jo täysi.

Mielestäni meidän täytyy täyttää itse paitsi henkilökiintiöt, myös pinta-alakiintiöt. 

Se onnistunee täyttämällä koko maa alkuperäiskansoilla ja niiden asuinaluella. Savolaiset, pohjalaiset, karjalaiset sun muut nimetköön itse itsensä parhaiden YK-periaatteiden mukaisesti alkuperäiskansoiksi, ja rajatkoon itselleen alueet läänijaon mukaisesti. Alkuperäisasukkaiden suojelualueille pakolaisia tuskin voi sijoittaa, luulisin? Kun koko Suomi on suojelualuetta, taakanjako-ongelma on ratkaistu.

Suomi voisi sitten ostaa palan maata Venäjältä jostain Siperian ydinkoealueelta, joka sitten ei olisi tätä suojelualuetta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Iloveallpeople on 07.05.2015, 16:37:26
QuoteEuroopan parlamentilta kannatusta pakolaisten humanitaarisille viisumeille

Lisääntyneet kuolemat Välimerellä ovat herättäneet huolta pakolaisten turvallisista saapumisreiteistä.

Eurooppaan pyrkivien ihmisten lisääntyneet kuolemat Välimerellä ovat herättäneet huolta pakolaisten turvallisista saapumisreiteistä niin Euroopan parlamentissa kuin työtään aloittelevassa eduskunnassa.

Euroopan parlamentti esitti päätöslauselmassaan vapun alla muun muassa humanitaaristen viisumien käyttöönottoa.

Parlamentti esitti myös pysyvän humanitaarisen pelastusoperaation käynnistämistä sekä turvapaikanhakijoiden vastaanoton tasaisempaa jakamista jäsenvaltioiden kesken.
...

Pakolaisavun puolueille tekemässä kyselyssä viisi puoluetta kannatti turvallisten ja laillisten reittien lisäämistä.

Myös pääministeripuolue keskusta kannatti kyselyssä humanitaaristen viisumien käyttöönottoa keinona pakolaisten turvalliseen saapumiseen.

Välimeren ylittäjien turvallisuuden lisäämiseen kannatusta löytyi myös vihreistä, SDP:stä, vasemmistosta, ja RKP:sta. Kokoomus esitti Välimeren maiden meripelastusvalmiuden tukemista.
...

Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3369789/euroopan-parlamentilta-kannatusta-pakolaisten-humanitaarisille-viisumeille)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: xor_rox on 07.05.2015, 16:46:41
Quote from: Iloveallpeople on 07.05.2015, 16:37:26
QuotePakolaisavun puolueille tekemässä kyselyssä viisi puoluetta kannatti turvallisten ja laillisten reittien lisäämistä.

Myös pääministeripuolue keskusta kannatti kyselyssä humanitaaristen viisumien käyttöönottoa keinona pakolaisten turvalliseen saapumiseen.

Välimeren ylittäjien turvallisuuden lisäämiseen kannatusta löytyi myös vihreistä, SDP:stä, vasemmistosta, ja RKP:sta. Kokoomus esitti Välimeren maiden meripelastusvalmiuden tukemista.
...

Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3369789/euroopan-parlamentilta-kannatusta-pakolaisten-humanitaarisille-viisumeille)

Onko meidän vesijohtoveteen lisätty jotain klooria vahvempaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 07.05.2015, 17:12:13
QuoteOnko meidän vesijohtoveteen lisätty jotain klooria vahvempaa?

Oliko se niin että vain 5 prosenttia ajattelee itse? Loput luulee ajattelevansa tai eivät edes luule ja ottavat totuuden suoraan tiedotusvälineistä. TV:n ja lehdistön propaganda ajaa saman asian kuin LSD vesijohtovedessä. Se itse ajatteleva 5 prosenttia on aitiopaikalta näkemässä suurtakin suurempaa ja hulluakin hullumpaa tragikoomista näytelmää.

Miksi samat valheet tulee joka tuutista yhä uudelleen ja uudelleen? Kysymys kuuluu, kuka hallitsee tiedotusvälineitä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 08.05.2015, 23:38:04
Britannia järjestää konservatiivien vaalivoiton myötä kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä vuoteen 2017 mennessä. Sitä ennen David Cameron pyrkii neuvottelemaan uudestaan jäsenyyden ehtoja (mutta kansanäänestys järjestetään joka tapauksessa riippumatta neuvottelujen tuloksesta). Luulisi, että tällaisessa tilanteessa EU-johtajat välttäisivät kaikenlaisia taakanjakoja ja muita liittovaltiojuttuja, jos haluavat pitää Britannian unionissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 08.05.2015, 23:53:15
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.05.2015, 23:38:04
Luulisi, että tällaisessa tilanteessa EU-johtajat välttäisivät kaikenlaisia taakanjakoja ja muita liittovaltiojuttuja, jos haluavat pitää Britannian unionissa.

Niinhän sitä luulisi. Mutta tässä voi myös kysyä itseltään: kumpi on federaatiomoguleille tärkeämpää:

a) pyhä yhdentyminen ja muut liittovaltiojutut, jotka "on pakko tehdä nyt, ja jotka eivät voi odottaa", vai

b) David Cameron vaalilupauksen täyttäminen?

Tässä ehtii vielä paljon virrata vettä Thamesissa ennen kuin saarivaltion kansa on äänestänyt itsensä vapaaksi EU:sta ja toteuttanut äänestystuloksensa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 09.05.2015, 19:07:41
QuoteEuropean Union plans to introduce a quota system obliging countries to share the burden of settling refugees unraveled Friday as member nations began rejecting the scheme.

Hungary, Slovakia and Estonia are among those to publicly object to a quota system, which would require unanimous agreement among the 28 EU nations.

"This is not solidarity. It is an unfair, unrighteous and dishonorable proposal which we cannot accept," Hungarian Prime Minister Viktor Orban said on state radio. "It is a crazy idea for someone to let refugees into their own country, not defend their borders, and then say: 'Now I will distribute them among you, who did not want to let anyone in.'"

In a statement to The Associated Press, Slovakia's interior ministry said that it "currently refuses binding quotas on migrants." Estonia said it prefers voluntary relocation and resettlement for refugees.

German Chancellor Angela Merkel acknowledged that it will be "hard work" to put a quota system in place but said there was "a large group of countries" in favor. Merkel said she was "convinced that we will not be able to do without a solution in solidarity in Europe."

Germany, along with Sweden and France, is among a handful of countries accepting refugees.

The EU's executive Commission was to propose the plan next Wednesday as part of a strategy to help frontline countries Italy, Greece and Malta cope with thousands of migrants.

"We need a binding solidarity mechanism that allows for the fair distribution of asylum seekers among member states once a certain threshold has been reached," said Roberta Metsola of Malta, a lead EU lawmaker on migration. "This is not a challenge that Italy or Malta or Greece should face alone."

EU leaders offered short-term use of ships, planes and other assets to help stem the tide, as well as extra funding for the EU border effort, earlier this month at a hastily called summit meant to address migrant deaths in the Mediterranean.

But away from the media spotlight, weak economies, public opposition to migration and election campaigns mean that real solidarity remains elusive.

According to the U.N. refugee agency, some 26,228 migrants have arrived in Italy alone from the sea so far this year, about the same rate as 2014. Some 1,700 are feared to have drowned during the crossing from Libya in unseaworthy boats, far more than last year.

Some legal experts are calling on the Commission to enforce a provision of the EU's governing Lisbon Treaty that policies "shall be governed by the principle of solidarity and fair sharing of responsibility."

"There is a breach of EU law on that point. It is not implemented enough by the institutions," said Brussels-based migration law professor Philippe De Bruycker.

While the Commission does take action against members on budgets or state aid, it would be setting a precedent by trying to enforce EU migration agreements.
http://news.yahoo.com/eu-nations-oppose-key-refugee-quota-scheme-104921642.html

Aika lähettää EU:n rauhantankit Unkariin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) voimaan jo 2012... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 09.05.2015, 21:41:38
Quote from: Susanna TurunenSuomen todennäköinen hallitus, KPK [keskusta-perussuomalaiset-kokoomus] ei varmaankaan suostu pakolaisten sijoittamisen taakanjakoon, humanitaariseen apuun kyllä. Työperäinen maahanmuutto sallitaan kansallisilla vaatimuksilla joten Schengeniin eli vapaaseen liikkuvuuteen ei tarvitse kajota.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_eurooppa_fixit_ja_brexit_vaalien_jalkeen/7983403
Title: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: rähmis on 10.05.2015, 16:13:52
Mikäli Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker saa keskiviikkona tahtonsa läpi, EU voisi velvoittaa jäsenmaat jakamaan pakolaisten auttamisesta syntyvää taakkaa entistä tasaisemmin.

Uutistoimisto AFP sai käsiinsä luonnoksen keskiviikkona julkaistavasta suunnitelmasta.

Sen mukaan unioniin on luotava pysyvä järjestelmä, jonka avulla vastuu jäsenvaltioiden alueille päätyvistä pakolaisista ja turvapaikanhakijoista jaetaan.

Tavoite olisi, että vastuu jaetaan entistä tasapuolisemmin eri maille.

AFP:n nimettömät lähteet arvioivat Junckerin aikovan ehdottaa, että jokaisen EU-maan olisi otettava vastaan pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Monet maat vastustavat pakkoa ja toivoisivat, että pakolaisten vastaanottaminen olisi vapaaehtoista. Lähteiden mukaan Juncker haluaa, että eri jäsenmaihin jaettaisiin 20 000 pakolaista vuodessa. Jako tapahtuisi muun muassa maan väkiluvun, bruttokansantuotteen ja työttömyysprosentin perusteella. Myös maan aiemmin vastaanottamien pakolaisten määrä otettaisiin huomioon.

Junckerin ehdotusta on kannattanut muun muassa Belgian entinen pääministeri, liberaalipoliitikko Guy Verhofstadt.

"Kuusi maata – Saksa, Britannia, Ranska, Ruotsi, Italia ja Belgia – ottavat vastaan 80 prosenttia turvapaikanhakijoista. 13 maata ei ota minkäänlaista vastuuta", hän sanoi AFP:n mukaan.

Vastustajien joukossa on muun muassa Unkarin pääministeri, oikeistolainen konservatiivi Viktor Orbán.

"Eurooppalainen ajatus siitä, että joku päästää pakolaisia alueelleen ja sitten jakelee heidät ympäriinsä muihin maihin on hullu ja epäreilu", hän sanoi.

Muun muassa Italia on voimakkaasti ajanut ajatusta vastuun jakamisesta. Se on vaatinut paitsi pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden, myös taloudellisista syistä EU-alueelle saapuvien ihmisten jakamista tasaisemmin ympäri jäsenmaita. Ajatus ei ole saanut juurikaan kannatusta.

Pakolaistilanne on akuutti. 5 000 ihmistä on hukkunut viimeisten puolentoista vuoden aikana pyrkiessään Eurooppaan ihmissalakuljettajien kyydissä.

Suunnitelmaa käsitellään EU-maiden johtajien tapaamisessa 25.–26. kesäkuuta.

Viiden EU-maan puolustusministerit keskustelevat tänään sunnuntaina ehdotuksesta, jonka EU esittää YK:n turvaneuvostolle huomenna maanantaina. Yksi suunnitelmista on YK:n johtama sotilasoperaatio, jossa salakuljettajien veneitä tuhottaisiin Libyan rannikolla ennen kuin nämä lähtevät kuljettamaan pakolaisia Välimeren yli.

Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431222306165)
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: acc on 10.05.2015, 16:54:00
Tämä hanke lisää ääniä kansanäänestyksessä 2017 Britannian EU:sta eroamisen puolesta.

Menee nyt OT:ksi, mutta mielestäni Britannian tulisi tukeutua kansainyhteisöön. Kanada on melkein naapurissa, koska etäisyyden merkitys on pienentynyt tekniikan kehittyessä. Eiväkä Australia ja Uusi-Seelantikaan ole enää kovin kaukaisia. Viimemainitusta tuodaan Suomeen jo nyt elintarvikkeita.

Ja sitten takaisin aiheeseen. Nyt olisi mepeillä hieno tilaisuus estää taakanjakohanke yhteistyössä eri maiden edustajien kanssa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: hattiwatti on 10.05.2015, 16:54:24
Tuleeko kenellekkään nuivalle ihmiselle mieleen alkaa puhumaan eurostoliitto-eroa kuuluvammin?

No näemmä ei. Miksi ei, siinä onkin kysymys. Ehkä syynä saattaa olla mm. se, että skenen Mestari saa tilinsä Brysselistä, ja vaikuttanee myös mielipiteisiin samalla tavoin kuin Kataisella.

Onneksi sentään aidot kansallismieliset puolueet tähtäävät EU:sta itsenäistymiseen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: viisitoista on 10.05.2015, 16:59:58
Pankaa myös merkille ettei elintasopakolaisten tasajakoa vielä tässä vaiheessa kehdata kunnolla ajaa - tähänkin saumaan pitäisi iskeä:


Muun muassa Italia on voimakkaasti ajanut ajatusta vastuun jakamisesta. Se on vaatinut paitsi pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden, myös taloudellisista syistä EU-alueelle saapuvien ihmisten jakamista tasaisemmin ympäri jäsenmaita. Ajatus ei ole saanut juurikaan kannatusta.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: niemi2 on 10.05.2015, 17:03:02
Pakolainen on henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema turvapaikkahakemuksen perusteella.

Onko tässä siis kyse myös kiintiöpakolaisten vastaanottamiseen pakottaminen koska muutoin kyse on turvapaikanhakijoista?
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: viisitoista on 10.05.2015, 17:06:40
Meidän tulee myös painostaa omia hallituksiamme että ne painostaisivat EUta oikeasti lähettämään "rautaa rajalle." Toivon että tämä esim. menee läpi:

Viiden EU-maan puolustusministerit keskustelevat tänään sunnuntaina ehdotuksesta, jonka EU esittää YK:n turvaneuvostolle huomenna maanantaina. Yksi suunnitelmista on YK:n johtama sotilasoperaatio, jossa salakuljettajien veneitä tuhottaisiin Libyan rannikolla ennen kuin nämä lähtevät kuljettamaan pakolaisia Välimeren yli.

Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Make M on 10.05.2015, 17:12:43
QuoteEU:n jäsenenä Suomen on syytä jatkuvasti kysyä, ovatko unionin toimet Suomen edun mukaisia.

Sanoi Paavo Lipponen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lipponen-eu-suomi-yha-itsenainen/1827166) viisaasti jo vuonna 2000  ;)
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ari-Lee on 10.05.2015, 17:14:05
Ainoa hyvä puoli tässä on, että asiasta puhutaan sen oikealla nimellä: Taakanjako. Ei siis jaeta rikkauksia eikä voimavaroja vaan taakkaa. Siihen hyvät puolet loppuvatkin.

Pirullisen sairas idea kriisiyttää ja romuttaa koko Eurooppa ja ajaa se sisällissotaan. Ensi vaiheessa kriisiytyisivät nekin alueet, mitkä ovat tähän asti säästyneet €urokriisiltä tai ovat keikkuneet kriisin reunalla. Seuraava askel aiheuttaa jo suurempaa kaaosta mm. sisäisen turvallisuuspolitiikan, sosiaalipolitiikan ja asuntopolitiikan kriisiydyttyä. Nämä iskevät päälle yhtäaikaisesti ajassa, mikä on ihmiskunnan syvin ja pisin lama-aika. Mainitse mikä tahansa elämän ja yhteiskunnan osa-alue niin se on kriisissä sitten.

Itsepuolustusaseistautuminen täytyy aloittaa jo ajoissa, koska kasvava kysyntä kriisiyttää senkin sitten.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: niemi2 on 10.05.2015, 17:27:52
Suomi siis luopuisi kansallisesta päätäntävallasta jos taakanjako astuu voimaan.

Komissio voi aina muutella prosentteja mielensä tai kulloinkin asetettujen perusteiden mukaan, sekä jäsenvaltioiden määrän mukaan.

Britannian sisäministeri Theresa May taisi juuri kertoa ettei britit suostu luopumaan kansallisesta päätäntävallasta tai sitoutua kiintiöihin. Brittien osuus tulisi meille jaettavaksi, vaikka alussa kiintiö voitaisiin asettaa pieneksi, että antaisimme pirulle pikkusormen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Luotsi on 10.05.2015, 17:42:06
QuoteMikäli Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker saa keskiviikkona tahtonsa läpi, EU voisi velvoittaa jäsenmaat jakamaan pakolaisten auttamisesta syntyvää taakkaa entistä tasaisemmin.

100% varmuudella ei.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: qwerty on 10.05.2015, 17:51:51
Aiheesta on jo ketju. Tuossa yläpuolella

EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)
« : 17.09.2011, 13:44:58 »

Ei mennyt kuin liki 4 vuotta ennenkuin tämä saatiin valtamediaan. Tapu tapu.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Titus on 10.05.2015, 18:09:48

Ajatella jos samalla tarmolla ajettaisiin taloudellisen taakan jakoa tasavertaiseksi.

Suomella jää ns musta pekka käteen kummastakin, taakasta ja maksamisesta.

:facepalm:
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Lahti-Saloranta on 10.05.2015, 18:25:18
Käyköhän tuossa taakanjaossa samalla lailla kuin jätekuorman tyhjennyksessä eli kun se taakka saapuu e
Etelä-Eurooppaan niin siitä poimitaan aluksi parhaat päältä ja taakka jatkaa matkaansa pohti pohjoista samaa rataa toistaen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 18:25:33
QuoteTavoite olisi, että vastuu jaetaan entistä tasapuolisemmin eri maille.

Siinä tapauksessa Suomen pakolaiskiintiö olisi nolla, koska Suomella ei ole mitään vastuuta afrikkalaisista tai ylipäänsä muunmaalaisista.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: FadeAway on 10.05.2015, 19:15:34
Tämä taakanjako on hylättävä. Nyt sais olla päättäjät hereillä.
Huono alku hallitukselle, jos ensi metreillä tulee taakanjako ja uusi Kreikkapaketti!

Australian malli.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ernst on 10.05.2015, 19:19:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 18:25:33
QuoteTavoite olisi, että vastuu jaetaan entistä tasapuolisemmin eri maille.

Siinä tapauksessa Suomen pakolaiskiintiö olisi nolla, koska Suomella ei ole mitään vastuuta afrikkalaisista tai ylipäänsä muunmaalaisista.

Minäkin voisin ottaa kysymyksestä täyden vastuun. Sen jälkeen en luonnollisesti tekisi mitään enkä suostuisi mihinkään.

P.S: älkää ikinä enää äänestäkö sarvanmaita ja jaakonsaaria EU-parlamenttiin.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: törö on 10.05.2015, 19:21:22
Pakolaislaivat pitäisi hinata takaisin sinne mistä ovat tulleetkin jos ensimmäisen vastaan tulevan rannikkovartioston tarjoama apu ei kelpaa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 19:24:05
Ei EU voi mitään velvoittaa.

Koko EU:ta ei edes ole olemassa, ellemme usko siihen.

EU on vain mentaalinen konstruktio, paha uni. Ei sillä ole mitää voimaa. Meillä on kaikki voima.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Luotsi on 10.05.2015, 19:29:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 19:24:05
Ei EU voi mitään velvoittaa.

Koko EU:ta ei edes ole olemassa, ellemme usko siihen.

EU on vain mentaalinen konstruktio, paha uni. Ei sillä ole mitää voimaa. Meillä on kaikki voima.

Mutta entäs jos EUn peljätty, hirmuinen armeija nousee maihin Suomeen ja pakottaa?
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 19:36:44
Quote from: Luotsi on 10.05.2015, 19:29:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 19:24:05
Ei EU voi mitään velvoittaa.

Koko EU:ta ei edes ole olemassa, ellemme usko siihen.

EU on vain mentaalinen konstruktio, paha uni. Ei sillä ole mitää voimaa. Meillä on kaikki voima.

Mutta entäs jos EUn peljätty, hirmuinen armeija nousee maihin Suomeen ja pakottaa?

No sitten kannattaa herätä ja päästää kissa ulos.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Yhteisöjäävi on 10.05.2015, 19:41:10
Onkohan tuo "uni josta herää uuteen uneen aina vaan"? (A.W.Yrjänä)

Minun on kyllä vaikea kuvitella miten pääsisimme tästä EU-maisemasta. Olemme edenneet jo liian pitkälle siihen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Roope on 10.05.2015, 19:41:33
Quote from: niemi2 on 10.05.2015, 17:03:02
Onko tässä siis kyse myös kiintiöpakolaisten vastaanottamiseen pakottaminen koska muutoin kyse on turvapaikanhakijoista?

Tiedot ovat ristiriitaisia, mutta käsittääkseni kyse on nimenomaan kiintiöpakolaisista. Turvapaikanhakijoiden jakamisessa olisi ongelmana eri maiden eri kriteerit ja jakeluun tarvittavien rakenteiden puuttuminen.

Suomen osuus 20 000 kiintiöpakolaisesta ei välttämättä nousisi nykyisestä, mutta Suomi ei missään tapauksessa saa taipua periaatteeseen, että EU määrää vastaanotettavien määrän. On selvää, että myöntymisen jälkeen määrä hilattaisiin vähitellen aiempien suunnitelmien 100 000 kiintiöpakolaiseen ja ennemmin tai myöhemmin laajennettaisiin myös turvapaikanhakijoihin.

Tämä on läpinäkyvästi pohjustusta CEASin taakanjaolle. Pakkokiintiöitä myydään Välimeren hukkumisten kauhistelulla, vaikka kiintiöpakolaisten vastaanoton kasvattamisella ei ole niihin havaittavaa vähentävää vaikutusta.

edit: Oli sellaistakin tietoa, että Juncker yhdistäisi pakkokiintiöt hätätilan julistamiseen ("sudden influx of refugees"), joka oikeuttaisi EU:n jäsenmaiden pakollisten kiintiöiden määräämiseen. Näin ohitettaisiin mm. Ison-Britannian, Tanskan, Viron, Unkarin ja Hollannin vastustus, joka muuten estäisi yksimielisen päätöksen. Jos jäsenmaiden tahto tosiaan jyrätään näin - ja Juncker epäilemättä pystyy siihenkin - niin sitten tämä on sotaa. Suomen on valittava puolensa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Micke90 on 10.05.2015, 20:25:39
Mutta kun nämä ihmiset eivät ole pakolaisia, vaan siirtolaisia - elintasosiirtolaisia.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ano Nyymi on 10.05.2015, 20:27:50
Kummallisia nämä maahanmuuttajat, välillä ne ovat rikkaus ja voimavara, ja sitten seuraavana päivänä jo taloudellisia taakkoja joita pitää jakaa pikin eurooppaa.
Päättäisivät nyt jo nämä suvikset että mitä ne oikein ovat...
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: chacha2 on 10.05.2015, 20:28:00
 The Guardianin artikkelista selviää paremmin, http://www.theguardian.com/world/2015/may/10/eu-considers-military-attacks-on-targets-in-libya-to-stop-migrant-boats ( johon mm svenska Yle viittaa artikkelissaan asian tiimoilta : http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/10/eu-foreslar-kvotsystem-flyktingar ) että juuri EUn yhteisestä pakolaisjärjestelmästä , eli CEASista , on kyse nytkin:

Quote....  Separately from the push in New York for EU military action, Brussels is also calling for new and binding rules establishing a quota system of sharing refugees among the EU's 28 countries.

The European Commission is to unveil a new European "migration agenda" on Wednesday which contains the controversial and highly divisive proposals, pushed by Germany and rejected by Britain and east European countries.

"The EU needs a permanent system for sharing the responsibility for large numbers of refugees and asylum seekers among member states," says the commission proposal obtained by the Guardian. By the end of the year Brussels is to table new legislation "for a mandatory and automatically-triggered relocation system to distribute those in clear need of international protection within the EU when a mass influx emerges".


The proposals will lay bare deep divisions between national governments over immigration, with the German chancellor, Angela Merkel, backing the scheme and Britain and most countries of eastern Europe fiercely resisting.
People smugglers using Facebook to lure migrants into 'Italy trips'
Read more

Germany and Sweden between them take almost half of asylum-seekers in the EU and Berlin is predicting that the number this year could almost double to around 400,000 in Germany alone, two-thirds of the total number in the EU last year.

"Some member states have already made a major contribution to [refugee] resettlement efforts. But others offer nothing," the commission paper complains. It also insists that Europe has to open up legal avenues for migrants to enter the union safely, a notion that is strongly opposed by Theresa May, Britain's home secretary.

"Such vulnerable people cannot be left to resort to the criminal networks of smugglers and traffickers. There must be safe and legal ways for them to reach the EU," the commission document says.

On Friday, Viktor Orban, the prime minister of Hungary and a leading hardliner on immigration, described the commission proposals as "mad" and pledged to defy Brussels.

"The European concept of 'someone letting immigrants into their country' and then 'distributing' them among the other memberstates is a mad and unfair idea," he said.

Brussels is proposing to invoke "emergency mechanisms" by the end of the month obliging the 28 countries to share the numbers of "persons in clear need of international protection and "to ensure a fair and balanced participation of all member states to this common effort. This step will be the precursor of a lasting solution."

The new blueprint, to be unveiled by commissioner Dimitris Avramopoulos on Wednesday, includes a distribution "key" system based on various criteria from national wealth levels to unemployments rates to determine what proportion of refugees the 28 countries should each admit.
Omat boldaukset

Mistä siis Hesari on revinnyt tämän luvun
QuoteLähteiden mukaan Juncker haluaa, että eri jäsenmaihin jaettaisiin 20 000 pakolaista vuodessa.
jää arvioitavaksi

Sillä tämmöinen määrä turvapaikanhakijoitahan haluttaisiin sijoittaa Suomeen joka vuosi EUn pakkojärjestelmän avulla : http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1842607.html#msg1842607

Ei, ei ja ei kiitos.



Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Juffe on 10.05.2015, 20:35:03
Quote from: rähmis on 10.05.2015, 16:13:52
Muun muassa Italia on voimakkaasti ajanut ajatusta vastuun jakamisesta. Se on vaatinut paitsi pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden, myös taloudellisista syistä EU-alueelle saapuvien ihmisten jakamista tasaisemmin ympäri jäsenmaita. Ajatus ei ole saanut juurikaan kannatusta.
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431222306165)
Tämä does not oikein compute. Keitä ovat nämä "taloudellisesta syistä EU-alueelle saapuvat ihmiset", jotka eivät kuitenkaan kuulu joukkoon "turvapaikanhakijat"? Jos joku saapuu EU-maahan ilman ennakkoon myönnettyä lupaa eikä tee turvapaikkahakemusta, eikö hän päädy vain kategoriaan "laittomasti maahan saapunut laittomasti maassa oleskeleva"? Eikö tällaisen henkilön pitäisi päätyä heti pidätetyksi ja käännytetyksi? Ei heidän kohdallaan tietääkseni ole olemassa mitään eri hakemusta tai valitusta käsiteltäväksi. Vaatiiko Italia siis tällaisten (periaatteessa) suoraan käännytettävien toimittamista muihin EU-maihin (teoreettista) käännytystä odottamaan? Vaimitähä?
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: MW on 10.05.2015, 20:42:45
Niin. Mitäs se Päivi Räsänen sanoikaan tästä?

No, "älä valehtele" ei taida olla kymmenessä käskyssä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Lahti-Saloranta on 10.05.2015, 20:42:49
Quote from: Ano Nyymi on 10.05.2015, 20:27:50
Kummallisia nämä maahanmuuttajat, välillä ne ovat rikkaus ja voimavara, ja sitten seuraavana päivänä jo taloudellisia taakkoja joita pitää jakaa pikin eurooppaa.
Päättäisivät nyt jo nämä suvikset että mitä ne oikein ovat...
Eihän siinä mitään kummallista ole. Otetaanpa nyt esimerkiksi vaikka Japanista tai Intiasta maahan muuttava koneinsinööri jolla on todistus tutkinnosta mukanaan niin hän on ehdottomasti rikkaus ja voimavara kun taasen se Somaliasta tuleva kollega jolta paperit on lähtökiireessä jäänyt kotomaahan muodostuu taakaksi
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: kurko69 on 10.05.2015, 20:49:01
Tästäkö alkaa Euroopan Unionin hajoaminen toden teolla?

Vaikea uskoa, että jäsen maat vain hyväksyisivät tilanteen. Toisaalta nämä maat voisivat alkaa tekemään karua pakolaispolitiikkaa, joka ajaa muutenkin länteen pyrkivät koneinsinöörit varmasti tiehensä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: guest8096 on 10.05.2015, 21:02:41
Quote from: Luotsi on 10.05.2015, 19:29:42
Mutta entäs jos EUn peljätty, hirmuinen armeija nousee maihin Suomeen ja pakottaa?

Eikö tässä voisi laittaa hanttiin, kuten Kreikka tekee velanmaksunsa kanssa?

Kun EU tuo tänne väkisellä pakolaisia, niin tehdään kaikki väärin niiden kanssa. Järjestetään niille vääränkielisiä tulkkeja. Tarjotaan kinkkua muslimeille ja viedään ne yhteissaunaan. Asutetaan ne EU:ta kannattavien poliitikkojen perheisiin. Lopulta EU suuttuu tähän ja erottaa Suomen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Nuivake on 10.05.2015, 21:03:52
Lokakuussa 1994 äänestettiin "neuvoa antavasti" Euroopan Unioniin liittymisestä.
Minäkin äänestin. Äänestin "kyllä", koska odotin sen tuovan meille halvemman ruoan, halvemmat autot, "eurooppalaisen" alkoholilain ja käytännöt, enemmän työpaikkoja ja vähemmän perinteistä suomalaista byrokratiaa.

Käytännössä mikään näistä ei toteutunut, ehkä työpaikkoja tuli laman jälkeen vähäksi aikaa lisää mutta siinä se oli. Ruoka on nykyään törkeän kallista koska käytännössä duopoli vastaa ruokien riistohinnoista. Autovero voi hyvin, Trafi on täynnä syöttöporsaita, jotka keksivät jatkuvasti uusia tapoja kiusata kansalaisia. Alkolilakia haikaillaan kiristettäväksi entisestään, ehdotellaan keskioluen laimentamista ja siirtämistä ALKOihin, puhumattakaan kaikesta muusta perseilystä asian ympärillä. Kaiken kruunuksi nykyinen julkinen hallinto ja etenkin sen kulut ovat kasvaneet holtittomasti viimeisen 10 vuoden aikana.

Käytännössä en saanut yhtään mitään, mitä minulle luvattiin aikoinaan. Kaikki on pysynyt parhaimmillaankin samana tai oikeastaan muuttunut entistä surkeammaksi, vaikeammaksi ja kalliimmaksi.

Entä mitä uutta saadaan nyt 20 vuoden jälkeen?

TAAKANJAKOA, jossa kulttuuriyhteensopimattomia sosiaaliturvapakolaisia ryhdytään jakamaan "tasaisesti" unionin jäsenmaille. Moisen ehdottaminen tuolloin 20 vuotta sitten olisi ollut totaalisen absurdi ja mahdoton asia saada millään tavalla läpi kansalle.

Euroopan totaalinen ja lopullinen paskominen on nyt täydessä vauhdissa ja Euro yhteisvaluutta huuhtelee koko roskan lopullisesti viemäriin. Elämme mielipuolisia aikoja. Tämä järjettömyys tulee pysäyttää viimeistään tähän hulluuden riemuvoiton ylistykseen.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Eino P. Keravalta on 10.05.2015, 21:16:10
Nuivakkeelta yllä hieno puheenvuoro, joka hyvin kuvaa monen tuntoja ja kokemuksia.

Yksinkertaisesti sanoen: meitä on huijattu.

Kaiken lisäksi asiat käyvät kaiken aikaa huonompaan suuntaan. Enää ei kai kukaan edes odota EU-jäsenyyden parantavan asioita: toivotaan korkeintaan, että jo tehtyä vahinkoa voidaan parhaassa tapauksessa lieventää. Kysymys kuuluukin, miksi edelleen olemme jäsenmaa? Mitään hyötyä siitä ei ole, ja jos onkin, haitat ylittävät hyödyn 100-kertaisesti.

EU siis kehittyy, mutta se kehittyy hitaasti. Ja kehityksen suunta on huono.

Haluan muistuttaa, että niin kehityksen nopeus kuin suuntakin ovat tarkoitukselliset. Hitaudella halutaan peittää kehityksen suunta samalla, kun pyritään siihen, että huonous ajan mittaan otettaisiin annettuna, koska muusta ei tiedetä. Tämä on eräs eurooppalaisen, kulttuurimarksilaisen salaseuran, The Fabian Societyn filosofioista: uuvutus, hivuttautuminen ja sitkeys. Ja FS on eurooppalaisen vallankäytön ytimessä osana Bilderbergin kätyreiden luomaa rakennetta.

Pyrkimyksenä on vähittäin etenevä kurjistuminen, jonka vastapainoksi kansa on aina vain alttiimpaa hyväksymään yhä kiristyvän hallinnon, byrokratian, valvonnan, holhouksen ja verotuksen, lopulta täysimittaisen totalitarian vuosikymmenten kuluttua.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: latrom on 10.05.2015, 21:26:55
Liittovaltio nousee romahduksen kautta. Ordo ab Chao
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: falco on 10.05.2015, 21:32:28
Juha Sipilä lausui tällä viikolla aiemmin, että hän käynnistää maahanmuuttoa käsittelevän työryhmän maanantaina ja olettaa sen työn olevan valmis tiistaina. Loihe vielä lausumaan, että työryhmä voidaan käynnistää jo maanantaina, koska aihepiirin vaikutus talouteen on vähäinen.

Kovin paljon pelkään, että maahanmuuttotyöryhmässä keskustellaan siitä, onko Suomen pakolaiskiintiö alkavalla hallituskaudella 500, 700 vai 1000. Sillähän ei ole juurikaan mitään merkitystä nyt suunnitteilla olevan CEAS:n rinnalla. Toivon todella, että Soini ottaa tuohon työryhmään persuista sellaisia ihmisiä, joilla on ymmärrys maahanmuuttopolitiikasta ja etenkin taakanjaosta.

CEAS:n vaikutus toteutuessaan Suomen talouteen kuitenkin on minimissään satoja miljoonia lisäkustannuksia per vuosi ja realistisemmin arvioituna 1000 - 2000 miljoonaa lisäkustannuksia per vuosi.

Kreikan velkojen anteeksianto kai olisi sellainen 1200 miljoonan kertaluonteinen erä. CEAS:n tullessa Suomi sitoutuu Kreikan velkojen anteeksiantojen suuruiseen summaan joka ikinen vuosi.

Kustannusten lisäksi toki seurauksina ovat naisten katurauhan menetys, rikollisuuden kasvu, yhteiskunnan koheesion menetys ja erilaisten osapopulaatioiden synty, joissa vallitsevat omat moraali/arvokäsitykset ja kenties epävirallinen lainsäädäntö, jotka tukevat voimakkaasti sukupuolten välistä epätasa-arvoa ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien tunnustamattomuutta.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
 Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän, ja minun on vaikea kuvitella että esim. Iso-Britannia äänestää kyllä... Tuskin Suomikaan, ellei Stupido jotenkin saa ryssittyä...
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: siviilitarkkailija on 10.05.2015, 21:39:18
QuoteKreikan velkojen anteeksianto kai olisi sellainen 1200 miljoonan kertaluonteinen erä. CEAS:n tullessa Suomi sitoutuu Kreikan velkojen anteeksiantojen suuruiseen summaan joka ikinen vuosi.


Todella hyvä huomio. Juuri siksi vihervasemmistolainen roskalehdistö luultavasti lyö kreikka-rumpua että isompi ja jatkuva kustannus unohtuisi. Kreikkatuki on hirvittävä petos, mutta eurostoliiton "taakan"-jako on vielä hirveämpi joka johtaa todellisiin ihmisuhreihin.

Juha Sipilä ja kepuli voisi kertoa kuinka monen suomalaisen lapsen on tultava raiskatuksi, kuinka monen suomalaisen nuoren miehen tapetuksi tai pahoinpidellyksi, ennenkun eurostoliiton "taakan"-jako on hänen mielestään kestämätöntä. Jos jaetaan ihmiskuljetuksen taakkaa, tuomitaan joukko suomalaisia nuoria väkivaltaan ja osa kuolemaan että ihmiskuljetetun massan jäsenillä olisi hyvä olla.

Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: kummastelija on 10.05.2015, 21:40:57
Tämä taakka on seurausta laittomasta ihmiskauppabisneksestä. Taakan jakaminen ei lopeta ihmiskauppaa, vaan vahvistaa sitä kun eu-maiden tulisi järjestää sijoituspaikat laittomasti maahantunkeutuneille ihmiskaupan myyntiartikkeleille.

On moraalitonta tukea eurooppalaisten verovaroista miljardiluokan laitonta ihmiskauppabisnestä. Koska punavihreiltä puuttuu moraali, siksi he ajavat tällaisia ihmisyyden vastaisia korruptioautomaatteja lainsäädäntöön. Ainoa oikea tapa olisi
a) tuhota ihmiskauppaveneet afrikan rannoilla pillun päreiksi
b) siirtää tunkeutuvilta veneiltä kuljetettavat ihmiset eu:n veneiden toimesta takaisin afrikan rannikolle
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: xor_rox on 10.05.2015, 21:50:10
Quote from: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän, ja minun on vaikea kuvitella että esim. Iso-Britannia äänestää kyllä... Tuskin Suomikaan, ellei Stupido jotenkin saa ryssittyä...

Tai sitten tämä ajetaan voimaan vain osassa jäsenmaita samalla tavalla kuin euroaluekin. Muistetaanpa se, että Suomi on pääministerin johdolla ollut rakentamassa CEASia ja tulee siten olemaan varmasti mukana.

Tästä olisi välttämättä saatava älämölö aikaiseksi, jotta hallitusneuvotteluihin tulisi painetta. Stubb nimittäin viittasi tähän jo viimeisessä tiedotustilaisuudessa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Roope on 10.05.2015, 22:13:04
Quote from: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän

Joissain ulkomaisissa uutisissa annettiin ymmärtää, että EU voi julistaa pakolaisten suhteen hätätilan, jolloin yksimielisyyttä ei tarvittaisi. En tiedä, täytyy odottaa keskiviikkoon.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: ISO on 10.05.2015, 22:16:50

Koko tämä hulluus on Ruotsalaisten syytä. Nehän on ottaneet vastaan näitä pieniä lapsukaisia jotka pyrkii ilmaisten lihapatojen ääreen turisemaan kuin lierinuotiolle. Jos tänne ei niitä otettais niin ei olis pyrkijöitäkään tuossa määrin. Kukaan viitsi matkata maailman ääriin joutuakseen palautetuksi takaisin lähtöruutuun, ei edes somalit.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ari-Lee on 10.05.2015, 22:21:52
Quote from: kummastelija on 10.05.2015, 21:40:57
Tämä taakka on seurausta laittomasta ihmiskauppabisneksestä. Taakan jakaminen ei lopeta ihmiskauppaa, vaan vahvistaa sitä kun eu-maiden tulisi järjestää sijoituspaikat laittomasti maahantunkeutuneille ihmiskaupan myyntiartikkeleille.

On moraalitonta tukea eurooppalaisten verovaroista miljardiluokan laitonta ihmiskauppabisnestä. Koska punavihreiltä puuttuu moraali, siksi he ajavat tällaisia ihmisyyden vastaisia korruptioautomaatteja lainsäädäntöön. Ainoa oikea tapa olisi
a) tuhota ihmiskauppaveneet afrikan rannoilla pillun päreiksi
b) siirtää tunkeutuvilta veneiltä kuljetettavat ihmiset eu:n veneiden toimesta takaisin afrikan rannikolle

c) Ihmiskauppakeisareille kuula otsaan. Ja tieto siitä, että tulee jokaiselle ihmiskauppakeisarille sama kohtalo.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Emo on 10.05.2015, 22:23:17
Quote from: Roope on 10.05.2015, 22:13:04
Quote from: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän

Joissain ulkomaisissa uutisissa annettiin ymmärtää, että EU voi julistaa pakolaisten suhteen hätätilan, jolloin yksimielisyyttä ei tarvittaisi. En tiedä, täytyy odottaa keskiviikkoon.

No jo on oikea hätätila! Toivon että saamme Eurooppaan sodan ja kulkutaudit, loppuu tuo hätätilarienauskin sitten ehkä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Vaniljaihminen on 10.05.2015, 22:27:34
Jos kyse olisikin hätätilasta, mutta kun ei. Pakolaiset eivät lopu vastaanottamalla. On lopetettava joko hyvinvointivaltio, pakolaisten vastaanottaminen, taikka pakolaisten lisääntyminen. En minä tue mitään afrikkalaista vuohipaimenta, jolla perheessä on 16 lasta ja lisää on tulossa. Eikä tue kyllä kukaan muukaan vaikka haluaisi, ei sellaista ylipäänsä pysty auttamaan.

Parempihan ne on Suomen varat tuhlata itse vielä kun voi.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: dothefake on 10.05.2015, 22:31:00
Jos tuollainen toteutuu, olen valmis salaiseen vastarintaliikkeeseen. Eipä niitä kukaan halveksi viime sotien aikaisiakaan.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: KTM on 10.05.2015, 22:39:27
Suomalaisten pitäisi mennä lakkoon mikäli tämä toteutetaan.

Valitettavati ammattiyhdistyksillä ei ole kanttia julistaa yleislakkoa, mutta tämä on sen verran todellinen koko maan lopullinen tuho että yleislakko olisi paikallaan.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Emo on 10.05.2015, 22:56:15
Quote from: KTM on 10.05.2015, 22:39:27
Suomalaisten pitäisi mennä lakkoon mikäli tämä toteutetaan.

Valitettavati ammattiyhdistyksillä ei ole kanttia julistaa yleislakkoa, mutta tämä on sen verran todellinen koko maan lopullinen tuho että yleislakko olisi paikallaan.

Yleislakkoon voi oikein helposti mennä ilman ay-liikettäkin. Ihmiset vaan päättävät mennä lakkoon ja se on siinä. Ay-liike on muutenkin ihan eilisen lumia. Taantumuksellinen jarru kaikelle.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: multa tulille on 10.05.2015, 22:58:12
Toimmoiseet muutaman kymmenen tuhatta "pakolaista", joilla tulisi olemaan "etuoikeutettu" asema suomalaisiin nähden tarkoittaa kälytännössä ulkomaalaista miehitystä (vaikkei niillä rautatavaraa eikä lippua mukana olisikaan: Rautatavaraa saa ja lipun voi neuloa niin siinä on kaikki miehityshallinnon elementit.

On  syytä muistuttaa, että Euroopassa oli viime sodan aikana sotaan osallistuneissa maissa vain kaksi pääkaupunkia, jotka eivät joutuneet vihollinen miehittämäksi kaikkine siitä koituvine seurauksineen.
Ai mitkäkö ?. Niin, aivan oikein. Lontoo ja Helsinki. (Jos nyt joku älypää tulee ja selittää ettei Moskovakaan,  niin kyllä Moskovan läntisin raitiovaunupysäkki oli jo saksalaisilla) 

En tiedä miltä Lontoo näyttää ja kuinka paljon ovat "niitä" sinne itse jo aikaisemmin päästäneet ja paljonko päästävät nyt, se on  heidän asiansa. Mutta tiedän, miltä Helsinki näyttää jo nyt ja kun pitää mielessä ettei aikaisempikaan miehitysyritys onnistunut, niin olisi hyvä pitää huoli ettei "niistä"  tule Suomeen ja Helsinkiin koskaan mitään uusia "miehitysjoukoja" miehitysjoukkoja.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Luotsi on 10.05.2015, 23:00:57
Quote from: Roope on 10.05.2015, 22:13:04
Quote from: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän

Joissain ulkomaisissa uutisissa annettiin ymmärtää, että EU voi julistaa pakolaisten suhteen hätätilan, jolloin yksimielisyyttä ei tarvittaisi. En tiedä, täytyy odottaa keskiviikkoon.

Hätätila vaikka yhdenkään kansalaisen henki tai terveys ei ole vaarassa? Tuskinpa nyt vain.
Mitäs julistettaisiin sitten kun hätä on oikeasti kädessä, Vesuvius vaikka pölläyttää sellaisen pilven että Napolista (population about 3 000 000) tulee uusi Pompeji? Tuohan vielä kaiken lisäksi tapahtuu jossain vaiheessa, kyse on vain päivämäärästä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Emo on 10.05.2015, 23:04:41
Quote from: Luotsi on 10.05.2015, 23:00:57
Quote from: Roope on 10.05.2015, 22:13:04
Joissain ulkomaisissa uutisissa annettiin ymmärtää, että EU voi julistaa pakolaisten suhteen hätätilan, jolloin yksimielisyyttä ei tarvittaisi. En tiedä, täytyy odottaa keskiviikkoon.

Hätätila vaikka yhdenkään kansalaisen henki tai terveys ei ole vaarassa? Tuskinpa nyt vain.
Mitäs julistettaisiin sitten kun hätä on oikeasti kädessä, Vesuvius vaikka pölläyttää sellaisen pilven että Napolista (population about 3 000 000) tulee uusi Pompeji? Tuohan vielä kaiken lisäksi tapahtuu jossain vaiheessa, kyse on vain päivämäärästä.

No mikäs hätätila tuokaan olisi? Italia selviää oikein erinomaisesti ilman Napoliakin, maailmasta puhumattakaan. Ihmisiä on liikaa. 3 000 000 vähemmän on hyttysen pieru, mutta oikeaan suuntaan. Kysy vaikka Pentti Linkolalta (vihr).
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: timo73 on 10.05.2015, 23:05:29
Hurjia aikoja eletään. Jos EU:n komissio yrittää väkisin viedä tämän läpi, alkaa sellaiset turpakäräjät EU:n sisällä, että Kreikan sotkut ovat lastenleikkiä sen rinnalla. Käytännössä koko Itä-Eurooppa on vastaan. Tanska, Iso-Britannia myös. 
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: qwerty on 10.05.2015, 23:07:16
Quote from: multa tulille on 10.05.2015, 22:58:12
On syytä muistuttaa, että Euroopassa oli viime sodan aikana sotaan osallistuneissa maissa vain kaksi pääkaupunkia, jotka eivät joutuneet vihollinen miehittämäksi kaikkine siitä koituvine seurauksineen.  Ai mitkäkö ?. Niin, aivan oikein. Lontoo ja Helsinki.

Valletta, eli niitä oli kolme.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ari-Lee on 10.05.2015, 23:24:03
Vai että Hätätila vielä siihen. Hyvä hyvä hyvä. Askartelen siinä tapauksessa puhujapöntön, itseasiassa hirttolavan ja ostan megafonin ja alan vuokraamaan hirttojaisia sitten. Kuka poliitikkomme on halukas ensimmäiseksi objektiksi? Hiljaista taitaa olla?

Hätätilahallitus olisi ollut asiaa vähintään kaksi hallituskautta sitten syynä massatyöttömyys. Nyt on myöhäistä sekin. SSS-hallituksen primääritehtävä on nyt järjestellä veroleegot eri järjestykseen. Minä uskon ja toivon, että palikat ovat sen jälkeen edullisemmassa asemassa Suomen kansalaisten, äänestäjien ja veronmaksajien eduksi ja kasvun parhaaksi. Ja paskanpuhumisen sijaan näkisimme tekoja, ettei kansan tarvitse alinomaisesti olla kommentoimassa hallituksen järjettömyyksiä, vaan koko kansa olisi oikeissa palkkatöissä.

>:(
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Kokoliha on 10.05.2015, 23:24:43
Quote from: timo73 on 10.05.2015, 23:05:29
Hurjia aikoja eletään. Jos EU:n komissio yrittää väkisin viedä tämän läpi, alkaa sellaiset turpakäräjät EU:n sisällä, että Kreikan sotkut ovat lastenleikkiä sen rinnalla. Käytännössä koko Itä-Eurooppa on vastaan. Tanska, Iso-Britannia myös.

Jos Afrikan ylijäämäväestöä (jota riittää loppumattomiin) aletaan EU:n määräyksestä dumpata Itä-Euroopan maihinkin, niin seuraukset ovat todella arvaamattomat. Ruåtsista - tuosta maanista itsemurhaa tekevästä jo nyt eurabisoituneesta banaanivaltiosta, jossa ei ole edes vaalisalaisuutta ja joka ei kelpaa kenellekään muuksi kuin varoittavaksi esimerkiksi - ei pidä vetää johtopäätöksiä.

Kreikan sotkut ja avustaminen on todellakin peanuts tämän rinnalla. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, väitän, että Itä-Euroopan suunnalla hämmästyttävän monilla saattaa varsin pikapuoliin tulla nostalgiset fiilikset rautaesiripun aikoihin. Tätäkö EU todellakin haluaa? Putinin ei tarvitse tehdä muuta kuin yrittää pitää pokerinsa, olla räjähtämättä julkisesti paskaiseen nauruun ja taputtaa - tosin salaa - karvaisia kämmeniään.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Emo on 10.05.2015, 23:40:34
Quote from: Kokoliha on 10.05.2015, 23:24:43
Quote from: timo73 on 10.05.2015, 23:05:29
Hurjia aikoja eletään. Jos EU:n komissio yrittää väkisin viedä tämän läpi, alkaa sellaiset turpakäräjät EU:n sisällä, että Kreikan sotkut ovat lastenleikkiä sen rinnalla. Käytännössä koko Itä-Eurooppa on vastaan. Tanska, Iso-Britannia myös.

Jos Afrikan ylijäämäväestöä (jota riittää loppumattomiin) aletaan EU:n määräyksestä dumpata Itä-Euroopan maihinkin, niin seuraukset ovat todella arvaamattomat. Ruåtsista - tuosta maanista itsemurhaa tekevästä jo nyt eurabisoituneesta banaanivaltiosta, jossa ei ole edes vaalisalaisuutta ja joka ei kelpaa kenellekään muuksi kuin varoittavaksi esimerkiksi - ei pidä vetää johtopäätöksiä.

Kreikan sotkut ja avustaminen on todellakin peanuts tämän rinnalla. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, väitän, että Itä-Euroopan suunnalla hämmästyttävän monilla saattaa varsin pikapuoliin tulla nostalgiset fiilikset rautaesiripun aikoihin. Tätäkö EU todellakin haluaa? Putinin ei tarvitse tehdä muuta kuin yrittää pitää pokerinsa, olla räjähtämättä julkisesti paskaiseen nauruun ja taputtaa - tosin salaa - karvaisia kämmeniään.

Kun itäblokin maissa neekerimuslimi ei saa mitään tukiaisia eikä punaista mattoa kuten esimerkiksi Suomessa, vaan korkeintaan turpiin, niin eihän vutkelmat ja gutaleet pysy Itä-Blokissa, vaikka ne sinne sijoitettaisiin. Nehän vapaasti liikkuvat Kela-Gold-maahan ja Ruotsiin.

Eli onko tässä taakanjaossa sitten sellainen sääntö, että kun Taakka jaetaan Puolaan ja Unkariin, niin Taakan on loppuikänsä pysyttävä Puolassa ja Unkarissa, vai saako Taakka muuttaa Ruotsiin ja Suomeen?
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: niemi2 on 10.05.2015, 23:49:59
Quote from: Roope on 10.05.2015, 22:13:04
Quote from: Kukkahatuton täti on 10.05.2015, 21:35:09
Nyt tämä taakanjako oli teksti-tv:n uutisissakin. Mutta toteutuakseen taakanjako vaatii kaikkien 28 EUnukki - maan hyväksynnän

Joissain ulkomaisissa uutisissa annettiin ymmärtää, että EU voi julistaa pakolaisten suhteen hätätilan, jolloin yksimielisyyttä ei tarvittaisi. En tiedä, täytyy odottaa keskiviikkoon.

Tilapäisen suojelun direktiivi saadaan välittömästi voimaan tarvittaessa Euroopan Unionin neuvoston määräenemmistöpäätöksellä.  Sillä saataisiin Eurooppa kaaokseen muutamaan maan turvin eikä kaikkien jäsenmaiden hyväksyntää tarvita. Kiintiöiden asettaminen on tämän jälkeen helppoa kun kaikki EU maat ovat kuristusotteessa.

Kiintiöistä voi tehdä lehmänkauppoja luvata tukea vastaan pienemmän kiintiöprosentin tms.

Irlanti ja Tanska eivät ole sitoutuneet tilapäiseen suojeluun.

Quote
5 artikla

1. Siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon
tilanne todetaan neuvoston määräenemmistöllä
komission
ehdotuksesta tekemällä päätöksellä, ja komissio myös
tutkii jäsenvaltioiden pyynnöt ehdotuksen tekemisestä neuvostolle.

2. Komission ehdotuksen on sisällettävä vähintään
seuraavaa:

a) kuvaus henkilöryhmistä, joihin tilapäistä suojelua sovelletaan;
b) päivämäärä, josta alkaen tilapäistä suojelua annetaan;
c) arvio siirtymään joutuneiden henkilöiden liikkeiden laajuudes

Quote
c) 'siirtymään joutuneilla henkilöillä' kolmannen maan kansalaisia tai kansalaisuudettomia henkilöitä, joiden on täytynyt lähteä kotimaastaan tai kotiseudultaan tai jotka on evakuoitu erityisesti kansainvälisten organisaatioiden pyynnöstä, ja jotka eivät voi palata sinne turvallisesti ja pysyvästi
maassa vallitsevan tilanteen vuoksi, ja jotka voivat olla Geneven yleissopimuksen 1 artiklan Akohdan tai muiden kansainvälistä suojelua koskevien kansainvälisten tai kansallisten säädösten soveltamisalaan kuuluvia henkilöitä, ja erityisesti:

i) henkilöitä, jotka ovat paenneet aseellisten selkkausten ja
pysyväisluonteisen väkivallan alueilta;
ii) henkilöitä, jotka ovat suuressa vaarassa joutua tai ovat
joutuneet järjestelmällisten tai laajojen ihmisoikeusloukkauksien
uhreiksi;

d) 'joukottaisella maahantulolla' tilannetta, jossa yhteisön
alueelle tulee suuri määrä kolmansista maista siirtymään
joutuneita henkilöitä, jotka eivät voi palata kotimaahansa ja
jotka ovat lähtöisin tietystä maasta tai tietyltä maantieteelliseltä
alueelta, riippumatta siitä, tulevatko he yhteisön
alueelle omasta aloitteestaan tai avustettuna, esimerkiksi
evakuointiohjelman kautta;



http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pakolaisneuvonta.fi%2Ffiles%2FTilapainen_suojelu_dir&ei=A7pPVcymJoStsAGj5YCwBQ&usg=AFQjCNFSs96KpEmHKrJeCJjqy2OSkGP1HA&bvm=bv.92885102,d.bGg
(http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.pakolaisneuvonta.fi%2Ffiles%2FTilapainen_suojelu_dir&ei=A7pPVcymJoStsAGj5YCwBQ&usg=AFQjCNFSs96KpEmHKrJeCJjqy2OSkGP1HA&bvm=bv.92885102,d.bGg)


Joku voi laskea taakanjaolle puoltavien ääniosuudet neuvostossa:

Quote
Valtio    Äänet    

Saksa    29    
UK        29    
Ranska    29    
Italia    29    
Espanja    27    
Puola    27    
Alankom.    13    
Kreikka    12    
Tšekki    12    
Belgia    12    
Unkari    12    
Portugali    12    
Ruotsi    10    
Itävalta    10    
Slovakia    7    
Tanska    7    
Suomi    7    
Liettua    7    
Irlanti    7    
Latvia    4    
Slovenia    4    
Viro       4    
Kypros    4    
Luxemb.    4    
Malta    3    
edit: korjattu virhe, että Iso-Britannia ei osallistuisi tilapäisen suojelun direktiiviin.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: niemi2 on 10.05.2015, 23:58:51
Joku voisi tehdä kansalaisaloitteen, että lainsäädännöllä kielletään taakanjakokiintiöiden, humanitaarisen viisumin tai tilapäisen suojelun asettaminen Suomelle sekä kansallisen päätösvallan siirtämistä EU:lle maahanmuutto- tai turvapaikkapolitiikassa.

Media ei kerro näistä asioista ihmisille ja kansalaisaloite saattaisi täyttyä nopeastikin ja eduskunta joutuisi käsittelemään asiaa. Taakanjaosta ja päätäntävallan siirtämisestä nousisi ainakin meteli kun asia leviää ihmisten tietoon.

Samalla selviää kansanedustajat, jotka haluaisivat aiheuttaa Suomelle tieten tahtoen vakavia vahinkoja.
edit: typon korjaus
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Pöllämystynyt on 11.05.2015, 00:08:55
Quote from: dothefake on 10.05.2015, 22:31:00
Jos tuollainen toteutuu, olen valmis salaiseen vastarintaliikkeeseen. Eipä niitä kukaan halveksi viime sotien aikaisiakaan.

Jos tuollainen kolonisaatio- ja miehitysprojekti toteutuu, niin se on suora hyökkäys laillista ja demokraattista yhteiskuntaa, ja yleistä turvallisuutta vastaan. Se on myös iso askel väestönvaihdon ja väestönjalostuksen tiellä, ja siis räikeä rikos ihmisyyttä vastaan.

"Taakanjako" on hirvittävä kiertoilmaus miehitykselle, kansanmurhalle ja sisällissodan julistukselle kansaa ja perustuslakia vastaan. Sellaisena siihen on vastattava. Se on punainen viiva, viimeinen raja, jonka jälkeen vallanpitäjä ja viranomainen on laiton kapinallinen, ja yksityinen kansalainen on poliisi, lainsäätäjä ja tuomari. Kenenkään ei silti tarvitse turvautua omankädenoikeuteen tai laittomuuteen, koska lain ydin on aina sen puolella, joka taistelee ihmisyyden vastaisia rikoksia vastaan, ja suojelee demokratiaa fasistilaumojen maahantunkeutumiselta, ylikansalliselta imperialismilta ja äänestäjien vaihtamiselta.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 00:11:25
Quote from: Ari-Lee on 10.05.2015, 23:24:03
...Ja paskanpuhumisen sijaan näkisimme tekoja, ettei kansan tarvitse alinomaisesti olla kommentoimassa hallituksen järjettömyyksiä, vaan koko kansa olisi oikeissa palkkatöissä.

Se on ilman muuta hyvä, että vihervassarit ovat viltissä viimein. Mutta jos vaihtoehtona on tulipunaisen eurostososialistinen taakanjakohallitus, joka kuvittelee uudistavansa Arvo Yhteisön, niin paska juttu. Toivottavasti järki voittaa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: hattiwatti on 11.05.2015, 00:24:36
Quote from: Pöllämystynyt on 11.05.2015, 00:08:55
Quote from: dothefake on 10.05.2015, 22:31:00
Jos tuollainen toteutuu, olen valmis salaiseen vastarintaliikkeeseen. Eipä niitä kukaan halveksi viime sotien aikaisiakaan.

Jos tuollainen kolonisaatio- ja miehitysprojekti toteutuu, niin se on suora hyökkäys laillista ja demokraattista yhteiskuntaa, ja yleistä turvallisuutta vastaan. Se on myös iso askel väestönvaihdon ja väestönjalostuksen tiellä, ja siis räikeä rikos ihmisyyttä vastaan.

"Taakanjako" on hirvittävä kiertoilmaus miehitykselle, kansanmurhalle ja sisällissodan julistukselle kansaa ja perustuslakia vastaan. Sellaisena siihen on vastattava. Se on punainen viiva, viimeinen raja, jonka jälkeen vallanpitäjä ja viranomainen on laiton kapinallinen, ja yksityinen kansalainen on poliisi, lainsäätäjä ja tuomari. Kenenkään ei silti tarvitse turvautua omankädenoikeuteen tai laittomuuteen, koska lain ydin on aina sen puolella, joka taistelee ihmisyyden vastaisia rikoksia vastaan, ja suojelee demokratiaa fasistilaumojen maahantunkeutumiselta, ylikansalliselta imperialismilta ja äänestäjien vaihtamiselta.

No tämähän on sama meno kuin Baltian maissa, jonne siirrettiin muuta etnistä porukkaa muualta neuvostoliitosta, jotta vapaissa kansoissa organisoitava vastarinta ei toimisi. Eurostoliitto tekee ihan samoin. Ainoa ero; me ollaan haluttu tähän miehitykseen ihan itse, eikä sitä vastusta edes Halla-Aho, koska muuten putinismi tai jotain - näinhän hän on kirjoittanut. Tarvitaan tämän 'kansallismielisen' liikkeen tilalle vaikka 'itsenäisyysmieliset' koska edellinen on jo nähty.

Pitäisi tiedustella liettualaisilta millä keinoin saivat neukkumiehityksen aikoina pidettyä väestönsiirrot alueelleen kurissa. Sitä taitoa alettaisiin tarvitsemaan nyt.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Ari-Lee on 11.05.2015, 00:49:05
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 00:24:36
Quote from: Pöllämystynyt on 11.05.2015, 00:08:55
Quote from: dothefake on 10.05.2015, 22:31:00
Jos tuollainen toteutuu, olen valmis salaiseen vastarintaliikkeeseen. Eipä niitä kukaan halveksi viime sotien aikaisiakaan.

Jos tuollainen kolonisaatio- ja miehitysprojekti toteutuu, niin se on suora hyökkäys laillista ja demokraattista yhteiskuntaa, ja yleistä turvallisuutta vastaan. Se on myös iso askel väestönvaihdon ja väestönjalostuksen tiellä, ja siis räikeä rikos ihmisyyttä vastaan.

"Taakanjako" on hirvittävä kiertoilmaus miehitykselle, kansanmurhalle ja sisällissodan julistukselle kansaa ja perustuslakia vastaan. Sellaisena siihen on vastattava. Se on punainen viiva, viimeinen raja, jonka jälkeen vallanpitäjä ja viranomainen on laiton kapinallinen, ja yksityinen kansalainen on poliisi, lainsäätäjä ja tuomari. Kenenkään ei silti tarvitse turvautua omankädenoikeuteen tai laittomuuteen, koska lain ydin on aina sen puolella, joka taistelee ihmisyyden vastaisia rikoksia vastaan, ja suojelee demokratiaa fasistilaumojen maahantunkeutumiselta, ylikansalliselta imperialismilta ja äänestäjien vaihtamiselta.

[...]
Pitäisi tiedustella liettualaisilta millä keinoin saivat neukkumiehityksen aikoina pidettyä väestönsiirrot alueelleen kurissa. Sitä taitoa alettaisiin tarvitsemaan nyt.

Mm. näin siellä nyt opetetaan tekemään olipa uhka miltä taholta tahansa:

QuoteUlkomaat 15.1.2015 klo 17:50 | päivitetty 15.1.2015 klo 17:50

Liettua julkaisi kansalaisilleen oppaan sodasta: "Laukaustenvaihto ikkunasi ulkopuolella ei tarkoita maailmanloppua"

Oppaan nimi on "Mitä meidän pitää tietää ollaksemme valmiita äärimmäisiin tilanteisiin ja sotaan".

Oppaassa neuvotaan pysymään rauhallisena ja toimimaan harkitusti. Oppaassa sanotaan muun muassa, että "laukaustenvaihto aivan ikkunasi ulkopuolella ei tarkoita maailmanloppua".

Noin satasivuista opasta ovat olleet valmistelemassa Liettuan puolustusministeriö, armeija sekä pelastusviranomaiset. Siinä kuvaillaan, miten valtion ja sen kansalaisten tulisi toimia katastrofi- tai uhkatilanteissa sekä sodassa että rauhan aikana.

Liettuan puolustusministeriö esitteli oppaan toimittajille viime viikolla. Ensi viikolla ministeriö alkaa lähettää oppaita kirjastoihin, kouluihin, kansalaisjärjestöille, maanpuolustusjärjestöille ja vastaaville. Ministeriön verkkosivuilla on myös tarjolla oppaan sähköinen versio.

Oppaassa kerrotaan, miten liettualaisten tulisi vastustaa mahdollista miehitystä mielenosoituksin, lakoin tai "tekemällä työnsä tavallista huonommin". Miehityksen tapahduttua opas neuvoo kansalaisia järjestäytymään Twitterin tai Facebookin välityksellä sekä yrittämään mahdollisia kyberhyökkäyksiä miehittäjää vastaan.

Siviilivastarintaa verkossa ja työpaikoilla

Liettuan puolustusministeri Juozas Olekas sanoi oppaan lehdistötilaisuudessa, että ihmisten on toimittava rauhallisesti kriisin sattuessa. Hän puhui myös miehityksen jälkeisestä siviilivastarinnasta.

– Ajatellaan, että käyt töissä. Mutta työ sujuu hitaasti, satut epäonnistumaan tehtävissäsi usein, kynä tippuu aina lattialle ja sen sellaista.

http://yle.fi/uutiset/liettua_julkaisi_kansalaisilleen_oppaan_sodasta_laukaustenvaihto_ikkunasi_ulkopuolella_ei_tarkoita_maailmanloppua/7740219 (http://yle.fi/uutiset/liettua_julkaisi_kansalaisilleen_oppaan_sodasta_laukaustenvaihto_ikkunasi_ulkopuolella_ei_tarkoita_maailmanloppua/7740219)
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: siviilitarkkailija on 11.05.2015, 01:00:13
Velvoitus EI ole pakko. Pahantahtoisten Olli Rehnien mielessä siitä tulee sellainen. Yhtähyvin voi sanoa että ne jotka päästää, vastaa.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: niemi2 on 11.05.2015, 01:14:22
Taakanjaon käyttöönoton ja päätäntävallan luopumisen tapahtuessa Suomen tulee erota EU:sta ja se tulee olla kaiken toiminnan päämäärä.

EU toki käy kilpajuoksua aikaa vastaan liittovaltion muodostamisen suhteen, jotta kukaan ei pääse irtaantumaan ja EU saa haluamansa eli ajettua Euroopaan hallitsemattomaan syöksykierteeseen. Euroopan maiden joukkoitsemurhaan ei meidän kuitenkaan kannata osallistua.

Harmi vain, että jotkin meistä olisi luopumassa kaikesta hyvästä ja aivan turhaan.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 01:34:17
Quote from: niemi2 on 11.05.2015, 01:14:22
Taakanjaon käyttöönoton ja päätäntävallan luopumisen tapahtuessa Suomen tulee erota EU:sta ja se tulee olla kaiken toiminnan päämäärä.

Hyvä suunnitelma, mutta meillä ei ole valitettavasti poliitikkoja, jotka näin haluaisivat toimia.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: DuPont on 11.05.2015, 01:52:20
Quote from: siviilitarkkailija on 11.05.2015, 01:00:13
Velvoitus EI ole pakko. Pahantahtoisten Olli Rehnien mielessä siitä tulee sellainen. Yhtähyvin voi sanoa että ne jotka päästää, vastaa.

Velvoitus taitaa tarkoittaa pakkoa. Tässä vaiheessa toki voidaan kysyä sitä, mitä ovat Suomenkin velvoitteet. Pakottaako EU Suomea hyväksymään noita velvoitteita? Näkisin, että Suomella on sananvaltaa asiaan. Mitä tekee EU, jos Suomi ei hyväksy tuota? Luultavasti ei mitään, eikä Suomen mainekaan kärsi.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Tykkimies Pönni on 11.05.2015, 02:50:43
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 01:34:17
Quote from: niemi2 on 11.05.2015, 01:14:22
Taakanjaon käyttöönoton ja päätäntävallan luopumisen tapahtuessa Suomen tulee erota EU:sta ja se tulee olla kaiken toiminnan päämäärä.

Hyvä suunnitelma, mutta meillä ei ole valitettavasti poliitikkoja, jotka näin haluaisivat toimia.

EU:sta eroa ajanut Leinon Jari sai vaaleissa vaatimattomasti ääniä. Nigel Faragekin erosi puolueensa puheenjohtajan paikalta, alakanttiin menneiden vaalien takia. Ei tunnu maahanmuutto- ja EU-kritiikille olevan markkinoita nykyisin. Tosi-tv:n tuijottaminen vei voiton, vaikka täma oikean elämän tosi-tv alkaa mennä vähän liiankin mielenkiintoiseksi.

Ehkä sitten joskus. 
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: -PPT- on 11.05.2015, 06:40:04
Tyhjenevät Itä-Euroopan maat ovat oiva kohde pakolaisten sijoittamiselle.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: kummastelija on 11.05.2015, 07:04:14
Vähän OT, mutta taas tässä pelataan sanoilla. Rikkaudesta tuli taakka. Tai olisihan se poliittisen imelyyden maailmanennätys, kun afrikan kiiltolenkkari-importteja kutsuttaisiin tässä yhteydessä rikkaudeksi.

"EU päättää rikkauksienjakoperiaatteista. Liki puolet EU-maista ei halua rikastua. Puoli tusinaa EU-maista vastentahtoisesti kerää 80% rikkauksista ja haluaa voimakkaasti hakaa rikkautensa muille."

Miten mun nokkaan alkoi tulla mahorkan haju....
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Lalli IsoTalo on 11.05.2015, 10:02:37
Quote from: Roope on 10.05.2015, 19:41:33
Jos jäsenmaiden tahto tosiaan jyrätään näin - ja Juncker epäilemättä pystyy siihenkin - niin sitten tämä on sotaa. Suomen on valittava puolensa.

Nosto!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: törö on 11.05.2015, 10:21:18
En nyt viitti avata tälle omaa ketjua, mutta rapakon takana, mistä viisaudet tänne ammennetaan, paperittomat on nyt kantiksien lapsia, sanoo Obama.

http://www.cnsnews.com/news/article/cnsnewscom-staff/obama-illegals-are-americans-just-our-kids-except-they-dont-have-right
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 10:24:56
Quote from: Tiikeli on 11.05.2015, 07:21:38
Pahaa pelkään, että hallitusneuvotteluissa ei saada mitään sellaista päätöstä mikä patoaisi tarpeettoman maahanmuuuton...

Toistaiseksi kaikki kolme puoluetta ovat sitoutuneet nykyisen EU-politiikan jatkuvuuteen, mutta ainahan voi yllätyksiä tulla. Tänään on jännä päivä, koska juuri tänään se yllätys pitäisi tulla. Hallitusneuvotteluissa nimittäin sovitaan parhaillaan ulko-, EU- ja maahanmuuttopolitiikasta.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: RP on 11.05.2015, 10:39:03
Quote from: qwerty on 10.05.2015, 17:51:51
EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)
« : 17.09.2011, 13:44:58 »

Ei mennyt kuin liki 4 vuotta ennenkuin tämä saatiin valtamediaan. Tapu tapu.

Mutta sentään peräti 3 vuotta ja 11 kuukautta ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
:roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Spesialisti on 11.05.2015, 10:46:42
Timpsukka voi siis ryssia puolueensa kannatuksen jo hallitusneuvottelujen alkumetreillä, jos hän ei ymmärrä mistä arkihuolista jytkttelyt ovat kummunneet.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.05.2015, 10:51:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.05.2015, 10:02:37
Quote from: Roope on 10.05.2015, 19:41:33
Jos jäsenmaiden tahto tosiaan jyrätään näin - ja Juncker epäilemättä pystyy siihenkin - niin sitten tämä on sotaa. Suomen on valittava puolensa.

Nosto!

Sotaan tarvitaan kaksi osapuolta. Heill on Nato, meill on .. öö jotain ei tule kyllä oikein mieleen että mitä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Nissemand on 11.05.2015, 10:56:51
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 10:24:56...Hallitusneuvotteluissa nimittäin sovitaan parhaillaan ulko-, EU- ja maahanmuuttopolitiikasta.

Tämä päivä ratkaisee. Jos sieltä tänään tullaan ulos konsensuksessa että mamutusta jatketaan ja euroyhteistyötä tiivistellään, niin Persut on päättäneet satsata hallitusvaikuttamisessa peehepoliittisiin ja verotuksellisiin osioihin hallitusohjelmassa. Eli varallisuusverot, autovero ja homot. Toivon toki että näin ei olisi

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 11.05.2015, 11:02:58
Verkkouutiset uutisoi myös aiheesta, termit sujuvasti täysin sekaisin:

Quote
BBC: EU ehdottaa kaikille jäsenmaille uutta pakolaiskiintiötä

EU-komissio aikoo keskiviikkona esittää, että EU perustaa yhteisen pakolaiskiintiön. Se velvoittaisi kaikkia EU-maita ottamaan vastaan pakolaisia maakohtaisen kiintiön osoittaman määrän. Asiasta kertoo BBC.

Maakohtainen kiintiö riippuu useista seikoista, kuten asukasluvusta, talouden kehityksestä ja pakolaishakemusten määrästä.

Ristiriitoja herättävän ehdotuksen takana on Välimeren vaikea pakolaistilanne. Arviolta 60 000 ihmistä on tänä vuonna yrittänyt ylittää Välimeren päästäkseen Eurooppaan. Noin 1 800 pakolaista on hukkunut. Kuolleiden määrä on 20-kertaistunut vuodessa.

EU-komissio aikoo myös esittää keinoja, joilla ihmissalakuljetusta pyritään torjumaan.

Jotta komission ehdotus muuttuisi sitovaksi, EU-maiden tulee hyväksyä se. EU-maiden päämiehet keskustelevat ehdotuksesta kesäkuun huippukokouksessa.

Britannian odotetaan vastustavan komission ehdotusta. Sen sijaan Saksa, jonne pyrki 200 000 pakolaista viime vuonna, kannattaa sitä.
-----
VU: BBC: EU ehdottaa kaikille jäsenmaille uutta pakolaiskiintiötä (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/bbc%20eu%20suunnittelee%20pakolaiskiintiota-35843)

Todella laajan merkityksen on toimittelija Ilkka Luukkonen antanut sanalle Pakolainen. Pakolainen, turvapaikanhakija ja turvapaikkahakemuksen jättämistä ehkä suunnitteleva ihminen ovat kaikki eri asioita. Pakolaishakemus on aivan uusi termi, sitä en muista ennen  nähneenikään.

Välimereen ei ole tänä vuonna hukkunut ensimmäistäkään pakolaista, sen sijaan sinne on hukkunut ihmisiä, joista osa ehkä olisi jättänyt turvapaikkahakemuksen johonkin EU-maahan epämääräisessä lähitulevaisuudessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 11:06:24
Tuolta voi seurata livenä:
http://yle.fi/uutiset/smolnassa_paastaan_tositoimiin_poydalla_vaikeimmat_asiat__seuraa_hetki_hetkelta/7982697 (http://yle.fi/uutiset/smolnassa_paastaan_tositoimiin_poydalla_vaikeimmat_asiat__seuraa_hetki_hetkelta/7982697)

Kaikkonen twiittasi:
QuoteTänään sovitellaan yhteen (kesk+ps+kok) EU-kantoja. Olli Rehn on Brysselissä ja puoluejohto määräsi tuuraamaan. Tämä selvä. #hallitus2015

Suomen Yrittäjät twiittasi:
QuoteElinkeinoelämän viesti hallitukselle: Isompi vaihde päälle yritysten kansainvälistymiseksi: http://bit.ly/1zRL0cF (http://bit.ly/1zRL0cF)
#hallitus2015 #yrittäjät

Sipilä:
Quoteklo 09:57: Sipilä kertoo, että kello kymmeneltä kokoontuvat EU- ja maahanmuuttoa pohtivat työryhmät. Ulko- ja turvallisuuspoliittista linjausta hallitusohjelmaan neuvotteleva työryhmä vasta myöhemmin illalla. Työryhmien kokoonpanot on tarkoitus julkistaa päivällä, sanoo Sipilä.

Soini:
Quoteklo 10:06: Perussuomalaisten Timo Soini kommentoi EU-politiikan linjauksia; Eiköhän me tästä selvitä, Britanniassa on annettu vihjeitä, miten asiat pitää hoitaa. Kova savotta on edessä, totesi Soini.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Miniluv on 11.05.2015, 11:08:37
Pyydän pysymään tiukasti asiassa tässä ketjussa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 11:16:18
The Guardian: EU plans migrant quotas forcing states to 'share' burden (http://www.theguardian.com/world/2015/may/10/european-commission-migrant-quota-plan-mediterranean-crisis) 10.5.2015

Tiedot pakkokiintiösuunnitelmista ovat hajanaisia, mutta ainakin tuon Guardianin jutun perusteella EU aikoo toukokuun loppuun mennessä julistaa hätätilan, joka velvoittaisi kaikki 28 jäsenmaata jakamaan EU-alueelle tulevat "persons in clear need of international protection". Tällä mentäisiin jonkin aikaa, kunnes vuoden loppuun mennessä luotaisiin uusi lainsäädäntö käyttöön otettavalle pakolliselle taakanjakomekanismille, "when a mass influx emerges". Siitä lähtien taakanjako toimisi automaattisesti (eli jäsenmailta kysymättä) niin kauan kuin voitaisiin väittää, että EU-alueelle kohdistuu "joukottainen maahantulo". Ja ainahan tänne sellainen kohdistuu, etenkin kun suunnitelmaan kuuluu myös niiden Anni Sinnemäenkin kaipaamien uusien "laillisten väylien" luominen, jolloin tulijoiden määrän voi ennakoida kasvavan aivan eri tasolle nykyiseen verrattuna.

Suunnitelmaan on tosin jäänyt sellainen valuvika, että vaikka pakkokeinoja perustellaan Välimeren hukkumiskuolemilla, toteutuessaan suunnitelma luultavasti vain lisäisi hukkumisia. Ei hätää, tämä voidaan "korjata" perustamalla Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään EU:n turvapaikanhakukeskuksia, kuten muun muassa Italia ja Itävalta ovat ehdottaneet. Juuri tällaista kuviota edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström puski turhaan läpi viime kaudella (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654). Mutta nyt näyttää pelottavalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: LW on 11.05.2015, 11:25:47
Näyttää vahvasti siltä, että Brysseliin on muodostunut kupla, jossa eliitti on alkanut uskoa omaan propagandaansa. Koska EU on rauhanprojekti ja hyvinvoinnin tae, niin mitä enemmän EU:ta, sitä vahvempi on rauha ja hyvinvointi. Ääliökin tietysti näkee, että pahimmat jännitteet ja hampaidenkiristelyt sitten kylmän sodan ovat syntyneet surkeasti epäonnistuneesta europrojektista. On yritetty toteuttaa yhteistä rahapolitiikkaa, vaikka ihmiset eivät kovin herkästi liiku ympäri mannerta työpaikkojen perässä erilaisista kielistä ja käytännöistä johtuen, eivätkä tarpeeksi tuntuvat tulonsiirrot ole poliittisesti mahdollisia. Sekin, mitä on tehty, on kiristänyt hermoja pohjoisessa, mutta se ei ole tietenkään pelastanut etelän ongelmamaita vuosikausien riippumisesta löysästä hirrestä, ja sehän vasta ihmisiä siellä vituttaakin.

Ja nyt olisi tarjolla CEAS. Jumalauta jätkät. Tämä on pahempaa kuin vääryys, tämä on typerää. Repimällä valtioiden käsistä oikeus päättää, keillä on oikeus asettua heidän alueelleen, tehdään kansalaisille todella selväksi, että itsenäisyys oli ja meni. Jos Suomen kaltaisessa valtiossa PS ei joko pysty tai halua tekemään asialle mitään, ne ovat vähän erilaiset jätkät, jotka tästä keräävät potin. Ei myöskään ole vaikeaa kuvitella, mistä ilmansuunnasta aletaan etsiä esimerkkiä ja tukea. Eiköhän sitä myös tulisi. Jos poliittinen eliittimme on niin aivokuollut, että se ryhtyy repimään omia rivejään rikki samaan aikaan, kun se nokittelee isolle naapurilleen yhteisen linjan vetämistä edellyttävällä tavalla, niin ehkä se ansaitseekin päätyä nuolemaan sellaisten miesten saappaita, joilla on kaikesta vodkasta huolimatta vielä muutama toimiva aivosolu. Mielenkiintoisia aikoja elämme. Poliittista väkivaltaa ei olekaan tässä maassa vähään aikaan nähty, ja minun puolestani oltaisiin voitu odottaa sitä pidempäänkin, mutta kaipa sekin tuo katukuvaan värinää ja elämään jännitystä.

Mikäli CEAS menee läpi lähinnä symbolisena versiona, joka koskee kokonaisuudessaan pariakymmentä tuhatta maahantulijaa, prosessi tapahtuu hitaampana versiona. Vääjäämättä kuitenkin, koska tuollaiset määrät ovat täysin yhdentekeviä kokonaisuuden kannalta, ja niitä tultaisiin nostamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 11.05.2015, 11:38:18
Quote from: LW on 11.05.2015, 11:25:47
Mikäli CEAS menee läpi lähinnä symbolisena versiona, joka koskee kokonaisuudessaan pariakymmentä tuhatta maahantulijaa, prosessi tapahtuu hitaampana versiona.

Olin ymmärtävinäni että nuo 20 000 ovat kiintiöpakolaisia, joita sitten ripoteltaisiin ympäri mannerta. Suomen osuus ei tulisi ainakaan nousemaan. Kunhan tuo muistetaan koplataan kiinni nykyiseen kiintiöpakolaishässäkkään.

CEAS on toinen juttu. Tuo luku on ehkä vetäisty mukaan jotta asian oikea laita pystyttäisiin - vieläkin - pimittämään vähemmän valveutuneilta kansalaisilta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mato on 11.05.2015, 11:47:46
Muutama lakimuutos olisi hyväksi CEAS:n vuoksi.

1. Kansalaisuus, kansalaisuutta ei saa pakolaisuuden tai humanitaarisuuden perusteella about 10 vuoteen.
2. Ei kansalaisen tuki. Tueksi riittää, että on asunto ja ruoka, rahatukea ei tipu yhtään.
3. Ei kansalaisen asumisoikeus. Asumisoikeus on vain siellä, minne määrätään pakolaisuuden ajaksi.
3a. Enontekiölle iso pakolaiskeskus, josta talvella aurataan tiet vain Ruotsin ja Norjan rajalle...

4. Irtolaislaki. Otetaan käyttöön, ei kansalaiset siirretään sinne, minne heidät on määrätty pakolaisuuden ajaksi.

Estääkö EU-säännökset nuo pykälät?

- Mato
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 11:56:03
Quote from: qwerty on 11.05.2015, 11:38:18
Quote from: LW on 11.05.2015, 11:25:47
Mikäli CEAS menee läpi lähinnä symbolisena versiona, joka koskee kokonaisuudessaan pariakymmentä tuhatta maahantulijaa, prosessi tapahtuu hitaampana versiona.

Olin ymmärtävinäni että nuo 20 000 ovat kiintiöpakolaisia, joita sitten ripoteltaisiin ympäri mannerta. Suomen osuus ei tulisi ainakaan nousemaan. Kunhan tuo muistetaan koplataan kiinni nykyiseen kiintiöpakolaishässäkkään.

CEAS on toinen juttu. Tuo luku on ehkä vetäisty mukaan jotta asian oikea laita pystyttäisiin - vieläkin - pimittämään vähemmän valveutuneilta kansalaisilta.

No on aika optimistinen näkemys. Minusta tuo hätätilataikatemppu näyttää suoraan askeleelta CEAS:iin. Ja nimenomaan kiihdytetyltä liikkeeltä, ei miltään hitaasti etenevältä prosessilta. Joku on tehnyt asiasta päätöksen jo ja iso riita tulee jos kieltäydytään. Toivottavasti kieltäydytään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 12:06:30
Quote from: LW on 11.05.2015, 11:25:47
Mikäli CEAS menee läpi lähinnä symbolisena versiona, joka koskee kokonaisuudessaan pariakymmentä tuhatta maahantulijaa, prosessi tapahtuu hitaampana versiona. Vääjäämättä kuitenkin, koska tuollaiset määrät ovat täysin yhdentekeviä kokonaisuuden kannalta, ja niitä tultaisiin nostamaan.

Mielenkiintoinen:
Cnnhit: Brussels sets quotas for distribution to immigrants who apply for asylum (http://cnnhit.com/new/brussels-sets-quotas-for-distribution-to-immigrants-who-apply-for-asylum/) 10.5.2015

Kirjoitus vaikuttaa konekäännetyn englanniksi jostain muunkielisestä lähteestä, jota en onnistunut paikantamaan, mutta siinä on mielenkiintoisia yksityiskohtia vuotaneesta luonnoksesta.

Kirjoituksen mukaan kiintiöt määrättäisiin sekä EU-alueelle tulleille (turvapaikanhakijat), että edelleen EU:n ulkopuolella oleville (kiintiöpakolaiset). Molempiin pätisi ilmeisesti sama jakokaava (väkiluku, bkt, työttömyys, aiemmin saapuneet turvapaikanhakijat). Tuo luku 20 000 koskisi nimenomaan kiintiöpakolaisia, kun nyt EU-maat ottavat vuodessa noin 7 000 kiintiöpakolaista. Aluksi 20 000 kiintiöpakolaisen tavoite olisi vapaaehtoinen, mutta mikäli se ei täyttyisi, EU määräisi kiintiöt pakollisiksi vuonna 2016. Tämä onkin ollut EU:n määritelmä "pakollisesta solidaarisuudesta".

Samalla aiotaan naulata kiinni tavoite koko EU:n yhteisistä turvapaikkakriteereistä. Nythän sellaisia ei ole, ei likimainkaan, mikä tekee turvapaikanhakijoiden jakamisesta EU-maiden kesken jokseenkin eriskummallisen harjoituksen. Turvapaikanhakijan on erittäin vaikea saada oleskelulupaa esimerkiksi Irlannista, kun taas Suomesta oleskeluluvan saa helposti.

Käytännössä kaavailut tarkoittavat sitä, että Suomi ja muut jäsenmaat ojentaisivat pakolaispolitiikan päätösvallan lopullisesti EU:lle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Juffe on 11.05.2015, 13:00:17
Quote from: Mato on 11.05.2015, 11:47:46
Muutama lakimuutos olisi hyväksi CEAS:n vuoksi.

1. Kansalaisuus, kansalaisuutta ei saa pakolaisuuden tai humanitaarisuuden perusteella about 10 vuoteen.
2. Ei kansalaisen tuki. Tueksi riittää, että on asunto ja ruoka, rahatukea ei tipu yhtään.
3. Ei kansalaisen asumisoikeus. Asumisoikeus on vain siellä, minne määrätään pakolaisuuden ajaksi.
3a. Enontekiölle iso pakolaiskeskus, josta talvella aurataan tiet vain Ruotsin ja Norjan rajalle...

4. Irtolaislaki. Otetaan käyttöön, ei kansalaiset siirretään sinne, minne heidät on määrätty pakolaisuuden ajaksi.

Estääkö EU-säännökset nuo pykälät?

- Mato
Niinhän se on, että kehitysmaaista tuleva massamaahanmuutto voi toimia (taloudellisesti) jotenkuten vain, jos asumiseen perustuvat edut karsitaan pois.

Lisään tähän:
- Turvapaikkahakemusten käsittelyn resurssit moninkertaistettava
- Toissijaiset syyt myöntää oleskelulupa karsitaan pois.
-Karkotuksia ja käännytyksiä tehostetaan. Esim. kännytettävien säilöönotto, vapautuminen vain maasta lähtiessä. Kohdemaan hankalat olot jätetään huomiotta /esteet raivataan. Palautussopimukset joka suuntaan, kieltäytyviä maita sanktioidaan esim. maahantulokiellolla.
- Kielteisiä päätöksiä koskevaa valitusoikeutta rajoitetaan.

Ensijainen ratkaisu on mielestäni se, että myönteiset päätökset pidetään minimissä ja kielteisten päätösten saajien maasta postuminen varmistetaan.
Toissijainen ratkaisu on maahan jäämisen tekeminen epähoukuttelevaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 11.05.2015, 13:13:00
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 01:34:17
Quote from: niemi2 on 11.05.2015, 01:14:22
Taakanjaon käyttöönoton ja päätäntävallan luopumisen tapahtuessa Suomen tulee erota EU:sta ja se tulee olla kaiken toiminnan päämäärä.

Hyvä suunnitelma, mutta meillä ei ole valitettavasti poliitikkoja, jotka näin haluaisivat toimia.

Quote from: samuliloov on 11.05.2015, 02:50:43
EU:sta eroa ajanut Leinon Jari sai vaaleissa vaatimattomasti ääniä. Nigel Faragekin erosi puolueensa puheenjohtajan paikalta, alakanttiin menneiden vaalien takia. Ei tunnu maahanmuutto- ja EU-kritiikille olevan markkinoita nykyisin. Tosi-tv:n tuijottaminen vei voiton, vaikka täma oikean elämän tosi-tv alkaa mennä vähän liiankin mielenkiintoiseksi.

Ehkä sitten joskus.

Ero EU:sta alkaa nousemaan prioriteetiksi viimeistään siinä vaiheessa kun tänne tulee lasteittain turvapaikanhakijoita, joista harva todetaan pakolaiseksi.

Keskiviikon päätöksen jälkeen tilanne alkaa olemaan otollinen kun suunnitelmat selviävät enkä usko suomalaisten hyväksyvän taakanjakoa ja Ruotsin kokemusten toisintaa.

Irtaantuminen alkaa olemaan ainoa vaihtoehto kun puhutaan yhteiskuntarauhan ja maan toimintakyvyn säilyttämisestä. Aiemmilla vaalituloksilla ei ole väliä ja mainittujen poliitikkojen edustamien tahojen rannalle jäämiseen on paljon muitakin syitä.
Title: Vs: 2015-05-10 HS: EU saattaa velvoittaa jäsenmaat ottamaan pakolaisia
Post by: Kyuu Eturautti on 11.05.2015, 13:57:26
Quote from: kummastelija on 10.05.2015, 21:40:57
On moraalitonta tukea eurooppalaisten verovaroista miljardiluokan laitonta ihmiskauppabisnestä. Koska punavihreiltä puuttuu moraali, siksi he ajavat tällaisia ihmisyyden vastaisia korruptioautomaatteja lainsäädäntöön.
Tämä on asia jota toivoisin pysyvän enemmän pinnalla.

Miten saisi sanottua täysin tyhjentävästi, että välimeren pelastusoperaatiot ja sen johdannaisprojektit lisäävät ihmiskauppaa, lapsiprostituutiota ja muita hirveimpiä rikoksia? Tuo on se mitä pitäisi saada sanotuksi.

Toinen mitä pitäisi saada sanotuksi, on että samalla toiminnalla tuetaan epätasa-arvoa potentiaalisten tulijoiden keskuudessa ja palkitaan epärehellisimpiä.

Tämä on todellakin humanitaarinen katastrofi, mutta ei se katastrofi jota meille myydään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 11.05.2015, 14:02:47
Quote from: qwerty on 11.05.2015, 11:38:18
Olin ymmärtävinäni että nuo 20 000 ovat kiintiöpakolaisia, joita sitten ripoteltaisiin ympäri mannerta. Suomen osuus ei tulisi ainakaan nousemaan. Kunhan tuo muistetaan koplataan kiinni nykyiseen kiintiöpakolaishässäkkään.

STT puolestaan on ymmärtänyt, että kyse olisi maahanpyrkijöistä, ei kiintiöpakolaisista:

Quote
EU haluaa jakaa maahanpyrkijät tasaisemmin

EU:n komissio esittää alkavalla viikolla maahanpyrkijöiden uudelleenjakamista jäsenmaiden kesken helpottaakseen Italian ja muiden ensimmäisenä tulijoita vastaanottavien maiden taakkaa.

Komission on määrä julkistaa keskiviikkona siirtolaisuutta koskeva toimintaohjelma.

Suunnitteilla on kiintiöjärjestelmä, joka vaatii kaikkien 28 EU-maan hyväksynnän
-----
Suomenmaa (STT): EU haluaa jakaa maahanpyrkijät tasaisemmin (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7460542.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 11.05.2015, 14:04:53
QuotePs:n Juho Eerola vetää hallitusneuvottelujen maahanmuuttoryhmää

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 14:08:53
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 14:02:47
STT puolestaan on ymmärtänyt, että kyse olisi maahanpyrkijöistä, ei kiintiöpakolaisista:

Kuten aiemmin kirjoitin, ilmeisesti on tarkoitus jakaa sekä turvapaikanhakijoita että kiintiöpakolaisia, mutta luku 20 000 viittaa vain kiintiöpakolaisiin. Jaettavien turvapaikanhakijoiden määrä riippuu tulijoiden määrästä, joka oli viime vuonna 626 000. Jokainen maahanpyrkijä muuttuu turvapaikanhakijaksi sillä hetkellä, kun hakee turvapaikkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 11.05.2015, 14:28:48
Quote from: Roope on 11.05.2015, 14:08:53
Kuten aiemmin kirjoitin, ilmeisesti on tarkoitus jakaa sekä turvapaikanhakijoita että kiintiöpakolaisia, mutta luku 20 000 viittaa vain kiintiöpakolaisiin. Jaettavien turvapaikanhakijoiden määrä riippuu tulijoiden määrästä, joka oli viime vuonna 626 000. Jokainen maahanpyrkijä muuttuu turvapaikanhakijaksi sillä hetkellä, kun hakee turvapaikkaa.

Näissä luvuissa on aika kummallisia heittoja. Iltalehden uutisessä 14.1 (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015011419018557_ul.shtml) sanottiin näin:
Quote
EU:n alueelle saapui viime vuonna yli 276 000 paperitonta maahantulijaa, kertoo maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos.

Noin 207 000 maahanpyrkijää tuli Välimeren yli. Tulijoita oli muun muassa Syyriasta, muualta Lähi-idästä ja Afrikasta.

Toisaalta sitten Kalevan uutisessa 16.1 (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/italiassa-katoaa-pakolaislapsia-enemman-kuin-suomeen-tulee-turvapaikanhakijoita-yhteensa/686949/) sanottiin näin:
Quote
Suomeen tuli viime vuonna 3 651 turvapaikanhakijaa, kun Italiassa pelkästään alaikäisiä venepakolaisia rantautui maahan yli 14 000, kertoo verkkolehti TheLocal.it.

Italian viranomaisten mukaan maahan tulleista alaikäisistä turvapaikanhakijoista 3 707 katosi, eli Italian viranomaisilla ei ole enää tietoa heidän olinpaikastaan. Yli 170 000 ihmistä teki viime vuonna vaarallisen merimatkan päästäkseen Afrikasta tai Lähi-idästä Italiaan. Monelle laittomalle maahantulijalle Italia on vain välietappi matkalla muualle Eurooppaan.

Tuo Roopen mainitse 626 000 on Eurostatin tilastosta File:Number of (non-EU) asylum applicants in the EU and EFTA Member States, by age distribution, 2014 (¹) YB15 III.png (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Number_of_%28non-EU%29_asylum_applicants_in_the_EU_and_EFTA_Member_States,_by_age_distribution,_2014_%28%C2%B9%29_YB15_III.png) eli vuonna 2014 jätettyjen turvapaikkahakemusten määrä.

Mutta mistä sitten on peräisin Dimitris Avramopouloksen 276 000? Toinen kummallisuus on Kalevan uutisoima "Italiassa pelkästään alaikäisiä venepakolaisia rantautui maahan yli 14 000". Samaisen Eurostatin tilaston mukaan seitsemän alaikäistä jätti turvapaikkahakemuksen Italiaan vuonna 2014

Jos sitten oletetaan, että Kalevan 170 000 Italiaan Välimeren ylitullutta vuonna 2014 pitää paikkansa, niin toisaalta Italiassa jätettiin 64 625 turvapaikkahakemusta viime vuonna. Loput eivät kai jättäneet turvapaikkahakemusta (jos sitten italialaisetkaan olivat niin kovin innokkaita niitä vastaanottamaan) vaan jatkoivat matkaansa muualle Eurooppaan. Heille on omat suosikkimaansa kuten Saksa ja Ruotsi.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 14:36:35
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 14:28:48
Mutta mistä sitten on peräisin Dimitris Avramopouloksen 276 000?

Käsittääkseni rajoilla kiinni jääneiden "paperittomien" määrä. Suurin osa ei jää kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 11.05.2015, 15:00:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.05.2015, 14:04:53
QuotePs:n Juho Eerola vetää hallitusneuvottelujen maahanmuuttoryhmää

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html)

Juho Eerolalle voimia. Eerolan reki on raskas, koska se on täynnä virkaläskiä nimeltään Vartiainen. Täytyy myös toivoa, että Vattiainen torkkuu mahdollisimman paljon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pw on 11.05.2015, 15:08:20
Quote from: Ari-Lee on 11.05.2015, 15:00:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.05.2015, 14:04:53
QuotePs:n Juho Eerola vetää hallitusneuvottelujen maahanmuuttoryhmää

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1431312231233.html)

Juho Eerolalle voimia. Eerolan reki on raskas, koska se on täynnä virkaläskiä nimeltään Vartiainen. Täytyy myös toivoa, että Vattiainen torkkuu mahdollisimman paljon.

Jep, Eerolalle voimia ja toivottavasti hommallakin Juhoa tuetaan eikä puukoteta ja lueta jokaista lausetta kuin piru Raamattua. Nyt vaaditaan todella diplomaattista silmää sillä suvaitsevaisto on lähes hysterian vallassa. Jos nuivilla on nyt yhtään pelisilmää niin nyt on aika pitää matalaa profiilia ja antaa Eerolalle + muille persuille työrauha. t
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pw on 11.05.2015, 15:09:50
Jos minä saisin päättää niin laittaisin hommaforumin kiinni hallitusohjelman luonnin ajaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 11.05.2015, 15:22:40
Quote from: Roope on 11.05.2015, 14:08:53
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 14:02:47
STT puolestaan on ymmärtänyt, että kyse olisi maahanpyrkijöistä, ei kiintiöpakolaisista:

Kuten aiemmin kirjoitin, ilmeisesti on tarkoitus jakaa sekä turvapaikanhakijoita että kiintiöpakolaisia, mutta luku 20 000 viittaa vain kiintiöpakolaisiin. Jaettavien turvapaikanhakijoiden määrä riippuu tulijoiden määrästä, joka oli viime vuonna 626 000. Jokainen maahanpyrkijä muuttuu turvapaikanhakijaksi sillä hetkellä, kun hakee turvapaikkaa.

Tuolla 20 000 kiintiöpakolaisen taakanjaolla saa helposti Troijan hevosen läpi eri maissa, jonka jälkeen saa hyväksynnän suuremmalle määrälle turvapaikanhakijoita.

Moni maa odottaa sanovansa "ei" 626 000 henkilön jakamiselle, mutta tuo 20 000 tulee yllätten sivusta. Määrä on niin pieni, että 28 EU-maata hyväksyy sen. Sen jälkeen maat ovat jo sitoutuneet taakanjakoon ja turvapaikanhakijat menevät siinä sivussa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 11.05.2015, 15:31:20
Quote from: niemi2 on 11.05.2015, 15:22:40
Quote from: Roope on 11.05.2015, 14:08:53
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 14:02:47
STT puolestaan on ymmärtänyt, että kyse olisi maahanpyrkijöistä, ei kiintiöpakolaisista:

Kuten aiemmin kirjoitin, ilmeisesti on tarkoitus jakaa sekä turvapaikanhakijoita että kiintiöpakolaisia, mutta luku 20 000 viittaa vain kiintiöpakolaisiin. Jaettavien turvapaikanhakijoiden määrä riippuu tulijoiden määrästä, joka oli viime vuonna 626 000. Jokainen maahanpyrkijä muuttuu turvapaikanhakijaksi sillä hetkellä, kun hakee turvapaikkaa.

Tuolla 20 000 kiintiöpakolaisen taakanjaolla saa helposti Troijan hevosen läpi eri maissa, jonka jälkeen saa hyväksynnän suuremmalle määrälle turvapaikanhakijoita.

Moni maa odottaa sanovansa "ei" 626 000 henkilön jakamiselle, mutta tuo 20 000 tulee yllätten sivusta. Määrä on niin pieni, että 28 EU-maata hyväksyy sen. Sen jälkeen maat ovat jo sitoutuneet taakanjakoon ja turvapaikanhakijat menevät siinä sivussa.

Muammar Gaddafin serkku paljasti avoimesti aivan hiljattain, että tulijoiden joukossa on paljon daeshlaisia, isisläisiä terroristeja. Ja nyt ne kaikki ollaan toivottamassa tervetulleeksi. Kyllä on, täytyy sanoa, arkki-idiotismi irrallaan ja johtopaikoilla Euroopassa, jos tästä ei seuraisi €U:n hajoaminen.

QuoteGaddafi al-Damia haastateltiin Kairossa, josta hän on jo sittemmin paennut. Mies arvioi, että tänä vuonna ainakin puoli miljoonaa siirtolaista tulee matkaamaan Libyasta Eurooppaan äärijärjestö Isisin vahvistaessa jalansijaansa väkivaltaisuuksien repimässä Libyassa.

Samalla Gaddafi al-Dam varoitti, että siirtolaisten joukossa Eurooppaan matkustaa myös Isisin sotilaita.

- Joukossa on paljon terroristeja, noin 10-50 tuhatta siirtolaista kohden.

- Yhden tai kahden vuoden kuluessa koette uuden syyskuun 11. päivän, Gaddafi al-Dam jatkoi viitaten vuonna 2001 Yhdysvalloissa tapahtuneisiin terroritekoihin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015030319294727_ul.shtml
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 15:42:45
Quote from: niemi2 on 11.05.2015, 15:22:40
Tuolla 20 000 kiintiöpakolaisen taakanjaolla saa helposti Troijan hevosen läpi eri maissa, jonka jälkeen saa hyväksynnän suuremmalle määrälle turvapaikanhakijoita.

Tuo 20 000 vuosittaisen kiintiöpakolaisen vastaanotto perustuu ilmeisesti UNHCR:n arvioon siitä, kuinka monta kiintiöpakolaista UNHCR voisi toimittaa Eurooppaan tänä vuonna nykyisillä resursseilla. UNHCR:n kokonaissijoittamistarve (http://www.unhcr.org/543408c4fda.html) on tällä hetkellä kuitenkin Euroopan osalta peräti 150 000 kiintiöpakolaista, joten luku nousisi resurssien kasvaessa. Pakolaisjärjestöissä onkin haaveiltu kokonaisten pakolaisleirien tyhjentämisestä kerralla Eurooppaan, jolloin niitä voitaisiin lakkauttaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 11.05.2015, 16:20:57
Ei yllätä:

QuoteEstonia opposes EU migrant quota plan

Estonia, Hungary and Slovakia do not support European Commission's upcoming proposal for introducing a quota system to distribute migrants across its member states, German public broadcaster Deutsche Welle (DW) reported in the weekend.

http://bnn-news.com/estonia-opposes-eu-migrant-quota-plan-128806
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyuu Eturautti on 11.05.2015, 17:54:15
Piti muotoilla oma asiani blogiksi (http://vekotin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195004-valimeri-ja-ihmisten-logistiikkakeskus), sillä minä oikeasti voin jo tosi huonosti katsoessani tuota EU:n vallatonta menoa.

Tämä absurdius on ihan hullu. EU jakelee medioille kertomuksia tulijoista, joita on hyväksikäytetty, raiskattu, orjuutettu, kidutettu - ja näillä kertomuksilla ajaa keinoja, jotta yhä useampi olisi jatkossa hyväksikäytetty, raiskattu, orjuutettu ja kidutettu.

Juu, maahanmuuttopolitiikasta keskustelulle on tilaa ja monelle kriittiselle kommentille sen osalta paikkansa, mutta tätä asiaa voi katsoa täysin puhtaasti humanitaarisen katastrofin rakentamisena. Minua vatuttaa nykyisenkaltainen huonosti hallittu maahanmuuttopolitiikka, mutta se tunne mikä tulee ihmissalakuljettajien tukemisesta menee monta kertaluokkaa em. vatutuksen yli. Rankasti. Paljon. Isosti.

Meidän ei tulisi harjoittaa huonoa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta me emme saa tukea ihmissalakuljettajia. Tässä ei ole harmaata aluetta, ei konditionaaleja, eikä lieventäviä asianhaaroja.


muoks: törmäsinpä myös aihetta sivulauseessa puivaan uutiseen (http://yle.fi/uutiset/paivi_rasanen_syyttaa_timo_soinia_epamaaraisyydesta_keskustelu_maahanmuutosta_aanestajien_kosiskelua/7986453) jota lainaan, hakasulkeiden sisäinen osuus itse lisäämääni. Oudon vihjeellistä puhetta kokkarilta.

QuoteToinen asia, josta meidän täytyy kantaa osamme, ovat Välimeren pakolaislaivat. Afrikasta Italiaan tulee jatkuvasti valtava määrä ihmisiä. Nyt pitäisi löytää keinoja vakauttaa Pohjois-Afrikan oloja, niin että sieltä ei tarvitsisi lähteä pois, muistuttaa [Kokoomuksen Timo] Heinonen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 11.05.2015, 18:33:00
Selittäkää vielä tyhmälle; onko EU:lla todella mahdollisuus jyrätä yhteinen maahanmuuttopolitiikka läpi ilman kaikkien jäsenmaiden suostumusta? Eikö sellainen ole EU:n perustuslain/kirjan (vai mikälie musta raamattu se onkaan) vastaista? Onko mitään toivoa hankkeen kaatumisesta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 11.05.2015, 19:02:47
Muistaisin tosiaan jossain lukeneeni että tämän päätöksen pitäisi olla yksimielinen, eli periaatteessa yksi jäsenmaa voisi torpedoida koko jutun. Ja Unkarin Viktor Orban on avoimesti julistanut tekevänsä sen.

Nyt ei pidä langeta itkupaniikkiin vaan pyrkiä olemaan rohkean uhmakkaalla päällä:

http://www.euractiv.com/sections/social-europe-jobs/eu-propose-mandatory-migrant-settlement-quotas-314471

QuoteOn Wednesday, Juncker will propose the EU resettle an extra 20,000 asylum seekers identified by the United Nations per year by 2020, The Times reported.

Britain's Home Office said the plans were unacceptable and that efforts should focus on stopping people traffickers.

"The UK has a proud history of offering asylum to those who need it most, but we do not believe that a mandatory system of resettlement is the answer," a home office spokesman said.

"We will oppose any EU Commission proposals to introduce a non-voluntary quota."

The report follows a meeting by EU defence ministers in France to tackle the increasing flow of migrants making the perilous sea crossing from North Africa that has seen 5,000 people die in the last 18 months.

The Times said the issue would be British Conservative leader David Cameron's "first battle" of his second term as prime minister, after an election in which over 12 percent of British people voted for the anti-EU, anti-immigration UK Independence Party.

Under pressure from the eurosceptic wing of his own party, Cameron has promised to cut immigration to under 100,000 and re-negotiate the terms of Britain's membership of the EU, before holding an in-out referendum by 2017.

The plans "pose a direct threat to British membership of the European Union," the paper reported.

"For David Cameron, now committed to a referendum on Britain's very membership of the European Union, the timing is laughably poor," it added.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 11.05.2015, 19:17:01
Stubb rauhoittelee:

Quote
Turvapaikanhakijoiden jako EU:ssa esillä hallitusneuvotteluissa

Turvapaikanhakijoiden tasaisempi jako EU-maiden kesken nousee keskusteluun hallitusneuvotteluiden työryhmissä, sanoo neuvotteluita vetävä Juha Sipilä (kesk.). Sipilän mukaan hän ei ole käynyt kyselemässä keskusteluiden sisältöä.

EU:n pakolaispolitiikkaa käsitellään EU- ja maahanmuuttoryhmissä.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoi ensimmäisen varsinaisen hallitusneuvottelupäivän jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa, ettei hän usko asiasta tulevan ongelmaa.

Kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb huomautti, että kyse olisi vielä vain komission esityksestä. Ylimääräisessä huippukokouksessa vain muutama maa kannatti ajatusta.

Aamulehti (STT): Turvapaikanhakijoiden jako EU:ssa esillä hallitusneuvotteluissa (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194979753934/artikkeli/turvapaikanhakijoiden+jako+eu+ssa+esilla+hallitusneuvotteluissa.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pw on 11.05.2015, 19:21:54
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 19:17:01
Stubb rauhoittelee:

Quote
Turvapaikanhakijoiden jako EU:ssa esillä hallitusneuvotteluissa

Turvapaikanhakijoiden tasaisempi jako EU-maiden kesken nousee keskusteluun hallitusneuvotteluiden työryhmissä, sanoo neuvotteluita vetävä Juha Sipilä (kesk.). Sipilän mukaan hän ei ole käynyt kyselemässä keskusteluiden sisältöä.

EU:n pakolaispolitiikkaa käsitellään EU- ja maahanmuuttoryhmissä.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoi ensimmäisen varsinaisen hallitusneuvottelupäivän jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa, ettei hän usko asiasta tulevan ongelmaa.

Kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb huomautti, että kyse olisi vielä vain komission esityksestä. Ylimääräisessä huippukokouksessa vain muutama maa kannatti ajatusta.

Aamulehti (STT): Turvapaikanhakijoiden jako EU:ssa esillä hallitusneuvotteluissa (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194979753934/artikkeli/turvapaikanhakijoiden+jako+eu+ssa+esilla+hallitusneuvotteluissa.html)

Voi vain kauhulla kuvitella mikä tilanne se olisi jos tuolla ei olisi persuja mukana ollenkaan.

Nyt kun siellä on Juho Eerola vetämässä mamu-ryhmää en ole lainkaan huolissani. Varmastikaan kaikkea persut ei saa läpi, muta tuskin mitään aivan katastrofaalista turvisvyöryä on edessä. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 11.05.2015, 19:28:20
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 19:17:01
Stubb rauhoittelee:

Jos nyt en aivan väärin ymmärtänyt, niin Brysselistä tuleva ehdotus ei tule vaatimaan ministerineuvoston yksimielisyyttä, koska asia etenee hätätilapykälien kautta. Suomen äänimäärä yksin ei riitä torppaamaan esitystä. Oliko vielä niin, ettei hätätilamenettely koskisi edes kaikkia maita? En löytänyt asiaan liittyvää aiempaa viestiä.

Quote from: Roope on 11.05.2015, 11:16:18
The Guardian: EU plans migrant quotas forcing states to 'share' burden (http://www.theguardian.com/world/2015/may/10/european-commission-migrant-quota-plan-mediterranean-crisis) 10.5.2015

Tiedot pakkokiintiösuunnitelmista ovat hajanaisia, mutta ainakin tuon Guardianin jutun perusteella EU aikoo toukokuun loppuun mennessä julistaa hätätilan, joka velvoittaisi kaikki 28 jäsenmaata jakamaan EU-alueelle tulevat "persons in clear need of international protection". Tällä mentäisiin jonkin aikaa, kunnes vuoden loppuun mennessä luotaisiin uusi lainsäädäntö käyttöön otettavalle pakolliselle taakanjakomekanismille, "when a mass influx emerges". Siitä lähtien taakanjako toimisi automaattisesti (eli jäsenmailta kysymättä) niin kauan kuin voitaisiin väittää, että EU-alueelle kohdistuu "joukottainen maahantulo".

Quote from: The GuardianBrussels is proposing to invoke emergency mechanisms by the end of the month that will oblige the 28 countries to share the numbers of "persons in clear need of international protection" and "to ensure a fair and balanced participation of all member states to this common effort. This step will be the precursor of a lasting solution".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheJ on 11.05.2015, 19:45:46
Vanha kunnon EU.

Järjestetään tahallaan "hätätila", sitten "hätätilan" varjolla ajetaan päätöksiä joita ei muuten saataisi läpi.

Mitään "hätätilaa" ei olisi jos etelärajaa valvottaisiin jäsenvaltioiden merivoimien kanssa oikeasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tokugawa Ieyasu on 11.05.2015, 19:57:50
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 19:28:20
Quote from: Kemolitor on 11.05.2015, 19:17:01
Stubb rauhoittelee:

Jos nyt en aivan väärin ymmärtänyt, niin Brysselistä tuleva ehdotus ei tule vaatimaan ministerineuvoston yksimielisyyttä, koska asia etenee hätätilapykälien kautta. Suomen äänimäärä yksin ei riitä torppaamaan esitystä. Oliko vielä niin, ettei hätätilamenettely koskisi edes kaikkia maita? En löytänyt asiaan liittyvää aiempaa viestiä.

Quote from: Roope on 11.05.2015, 11:16:18
The Guardian: EU plans migrant quotas forcing states to 'share' burden (http://www.theguardian.com/world/2015/may/10/european-commission-migrant-quota-plan-mediterranean-crisis) 10.5.2015

Tiedot pakkokiintiösuunnitelmista ovat hajanaisia, mutta ainakin tuon Guardianin jutun perusteella EU aikoo toukokuun loppuun mennessä julistaa hätätilan, joka velvoittaisi kaikki 28 jäsenmaata jakamaan EU-alueelle tulevat "persons in clear need of international protection". Tällä mentäisiin jonkin aikaa, kunnes vuoden loppuun mennessä luotaisiin uusi lainsäädäntö käyttöön otettavalle pakolliselle taakanjakomekanismille, "when a mass influx emerges". Siitä lähtien taakanjako toimisi automaattisesti (eli jäsenmailta kysymättä) niin kauan kuin voitaisiin väittää, että EU-alueelle kohdistuu "joukottainen maahantulo".

Quote from: The GuardianBrussels is proposing to invoke emergency mechanisms by the end of the month that will oblige the 28 countries to share the numbers of "persons in clear need of international protection" and "to ensure a fair and balanced participation of all member states to this common effort. This step will be the precursor of a lasting solution".
Tuo termi 'lasting solution' haisee hiukan uuninluukuille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 11.05.2015, 19:58:30
Quote from: TheJ on 11.05.2015, 19:45:46
Vanha kunnon EU.

Järjestetään tahallaan "hätätila", sitten "hätätilan" varjolla ajetaan päätöksiä joita ei muuten saataisi läpi.

Mitään "hätätilaa" ei olisi jos etelärajaa valvottaisiin jäsenvaltioiden merivoimien kanssa oikeasti.

^^ Mitään hätätilaa ei olisi ilman NATOa, joka tuhosi aiemmin Al-Qaidan kurissa tehokkaasti pitäneen maan perustuen disinformaatioon. Keskeinen puuhamies oli David Cameron ja itseäni kiinnostaa syvästi tunteekohan hänen kanssaan läheisesti toimiva Jussi Halla-Aho miestä kohtaan samanlaista syvää häpeää kuin on kertonut kokevansa muita Euroopan kansallismielisiä puolueita kohtaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 11.05.2015, 20:06:02
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 19:58:30

^^ Mitään hätätilaa ei olisi ilman NATOa, joka tuhosi aiemmin Al-Qaidan kurissa tehokkaasti pitäneen maan perustuen disinformaatioon. Keskeinen puuhamies oli David Cameron ja itseäni kiinnostaa syvästi tunteekohan hänen kanssaan läheisesti toimiva Jussi Halla-Aho miestä kohtaan samanlaista syvää häpeää kuin on kertonut kokevansa muita Euroopan kansallismielisiä puolueita kohtaan?

Halla-ahoko on Cameronin kaveri, joka puolestaan on islamin leviämisen edesauttajia?  :o
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 20:06:46
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 19:28:20
Jos nyt en aivan väärin ymmärtänyt, niin Brysselistä tuleva ehdotus ei tule vaatimaan ministerineuvoston yksimielisyyttä, koska asia etenee hätätilapykälien kautta. Suomen äänimäärä yksin ei riitä torppaamaan esitystä.

Olin joskus aiemmin ymmärtänyt niin, että hätätilan julistaminen tarkoittaisi vasta pakollisia neuvotteluja "taakanjaosta", mutta olen voinut olla väärässä.

QuoteOliko vielä niin, ettei hätätilamenettely koskisi edes kaikkia maita? En löytänyt asiaan liittyvää aiempaa viestiä.

"Taakanjako" ei tule koskemaan Tanskaa, Irlantia ja Isoa-Britanniaa, elleivät ne itse päätä suostua siihen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 11.05.2015, 20:30:30
Quote from: Roope on 11.05.2015, 20:06:46
Quote from: xor_rox on 11.05.2015, 19:28:20
Jos nyt en aivan väärin ymmärtänyt, niin Brysselistä tuleva ehdotus ei tule vaatimaan ministerineuvoston yksimielisyyttä, koska asia etenee hätätilapykälien kautta. Suomen äänimäärä yksin ei riitä torppaamaan esitystä.

Olin joskus aiemmin ymmärtänyt niin, että hätätilan julistaminen tarkoittaisi vasta pakollisia neuvotteluja "taakanjaosta", mutta olen voinut olla väärässä.

Direktiivistä löytyi netissä tällaista tietoa. Lähteenä Amsterdam Post niminen julkaisu.

QuoteEU Regulation in case of mass influx of Refugees

Amsterdam, July 31, 2001. 

On July 20, 2001 the EU Commission adopted a Directive regulating and setting the norms for temporary protection of refugees in the event of a mass influx of displaced people into the European Union.


The Commission wants to be able, by this Directive, to act quickly in a Kosovo like situation.

The Justice and Home Affairs Commissioner Vitorino welcomes this Directive: "It is the first in a series of initiatives with a humanitarian concern."

The Directive is triggered by the Council of Ministers, voting by qualified majority, after a Commission proposal.

This decision will give at the same time access to financial resources of the European Refugee Fund (ERF).

Temporary Protection 

The temporary protection in case of a mass influx does not prejudge recognition of refugee status. It does provide for access to the normal asylum procedures.

Refugees under this scheme will be given:
- residence permits,
- appropriate information,
- the right to work,
- accommodation,
- social assistance,
- health care,
- education,
- reuniting with close family.

Common European Asylum System 

This Directive is the first instrument in the harmonisation process that will constitute a Common European Asylum System as was agreed upon at the Tampere summit.

http://adampost.home.xs4all.nl/AP_Headlines/AP_hln_Dossier_Asylum/ap_hln_Asylum_010731_1.htm

Direktiivi voidaan siis laukaista Komission esityksestä pelkällä EU-ministerineuvoston enemmistöpäätöksellä.

Toinen lähde (http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/81-temporary-protection.html) kertoo, että direktiivi koskee kaikkia muita maita paitsi Tanskaa ja Irlantia.

Quote"This Directive aims to harmonise temporary protection for displaced persons in cases of mass influx on the basis of solidarity between Member States. It applies to all Member States except Denmark and Ireland and came into force in December 2002.

Linkki direktiiviin tekstiin on tässä (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2001:212:0012:0023:EN:PDF).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 11.05.2015, 20:36:52
Ensinnäkin toivoisin, että nimim. Roopesta tulisi seuraava sisäministeri. Halla-ahoa kun tarvitaan juuri nyt meppinä enemmän kuin koskaan.

Toiseksi ihmettelisin, että mikä helkutti tässä on näin vaikeata? Välimeren ylle - etenkin Libyan rannikkoa valvomaan - 1-3 kpl infrapunallakin varustettua geostationääristä satelliittia. Niillä näkee yölläkin aivan riittävästi ja lähes parta-ankkureiden leuan haivenetkin - saati sitten ihmissalakuljettajien - noiden mokuttajien yhteistyökumppaneiden - alukset prikulleen tarkasti. Sitten partioalukset heti Libyan rannikon tuntumaan, ja heti kun salakuljettajien paatti ylittää Libyan aluevedet, saman tien hinaustouvi kiinni ja palautus tasan samaan paikkaan, mistä paatti lähti. Ja kun lasti on purkautunut takaisin mahin, hinataan ruuhi 200m rannasta ja upotetaan. Tietoliikenne - vaikkapa ihan livekuva - toimimaan satelliiteista partioaluksiin.

Kyllä, vakoilusatelliitit ja/tai niiden uudelleen asemointikin maksavat, mutta ainahan sodankäynti on kallista puuhaa. Ja sotaa tämä on. Ei se halpaa lystiä ollut Normandiankaan maihinnousu. Sen parempaa investointia ei Eurooppa voi tehdä. Toki, sen enempää USA:ta kuin Venäjääkään tuskin kiinnostaa antaa kantorakettejaan itsemurhaa tekevän EU:n mokuvalvontaan tarkoitettujen satelliittien saattamiseksi kiertoradalle, mutta ainakin jo olemassa olevat satelliitit pitäisi nyt äkkiä kohdistaa sinne, missä niitä todella tarvitaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 20:39:16
Quote from: akez on 11.05.2015, 20:30:30
Toinen lähde (http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/81-temporary-protection.html) kertoo, että direktiivi koskee kaikkia muita maita paitsi Tanskaa ja Irlantia.

Hataran muistini mukaan kolmella maalla olisi varaus varauma maahanmuuttodirektiiveihin, ja se kolmas olisi Iso-Britannia (en viitsi googlata), mutta sitä parempi, jos tämä on elintärkeä kysymys myös Isolle-Britannialle ja ennen kaikkea Cameronin hallinnolle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 11.05.2015, 20:44:57
QuoteTimo Soini sanoi ensimmäisen varsinaisen hallitusneuvottelupäivän jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa, ettei hän usko asiasta tulevan ongelmaa.

Soini höpisee samoja kuin tärähtäneistö, minkä mukaan mikään taakka ei ole ongelma. Soinilta vaatisin hiukan täsmällisempiä ilmaisuja. Kyllä maisterismiehen tulisi osata jo tässä vaiheessa. Riittää kun Suomen pääkryptikosta tehtiin presidentti, niin enää ei tarvitsisi muiden kryptailla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2015, 20:53:47
Quote from: Ari-Lee on 11.05.2015, 20:44:57
Soini höpisee samoja kuin tärähtäneistö, minkä mukaan mikään taakka ei ole ongelma. Soinilta vaatisin hiukan täsmällisempiä ilmaisuja.

Minusta lupasi hyvää, että Stubb selitteli samaa yhteistä ymmärrystä viitaten siihen, että edellisellä kerralla EU:n "taakanjakoa" yritettäessä vain "yksi tai kaksi maata" (Stubb tosin vähän valehteli) kannatti taakanjakoa. Tämän jälkeen olisi outoa, jos Suomen hallitus ilmoittaisi siirtyvänsä noiden "yhden tai kahden maan" taakse, kun vastustajia oli viime kerralla muistaakseni 24.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 11.05.2015, 21:09:07
Quote from: Emo on 11.05.2015, 20:06:02
Quote from: hattiwatti on 11.05.2015, 19:58:30

^^ Mitään hätätilaa ei olisi ilman NATOa, joka tuhosi aiemmin Al-Qaidan kurissa tehokkaasti pitäneen maan perustuen disinformaatioon. Keskeinen puuhamies oli David Cameron ja itseäni kiinnostaa syvästi tunteekohan hänen kanssaan läheisesti toimiva Jussi Halla-Aho miestä kohtaan samanlaista syvää häpeää kuin on kertonut kokevansa muita Euroopan kansallismielisiä puolueita kohtaan?

Halla-ahoko on Cameronin kaveri, joka puolestaan on islamin leviämisen edesauttajia?  :o

En minä niiden kaveruudesta tiedä, mutta persut joka tapauksessa liittoutuivat ECR:n kanssa, jossa Cameronin porukka on dominoivin voima, ja kyllä se tulee säteilemään politiikkaan eri tavoin.

Lähinnä näen että Cameron nyt on historiallisista syistä tekemässä sitä, mitä Washingtonista käsketään (ja oppositiopoliitikko Farage taas on ollut tämän anti-agendaa) ja sellaiset operaatiot kusevat kerta toisensa jälkeen reisille, jolloin taakka jaetaan Euroopalle. Normaalia ulkopolitiikkaa.

Enemmän olen Cameronissa kiinnostuntu missä määrin lupauksensa kansanäänestyksestä EU:sta on mitenkään aito, ja missä määrin operaatio UKIP:n ja BNP:n nousun torppaamiseksi, siinähän se toimikin. Washington kyllä haluaa pitää läheisimmän sillanpäänsä osallistumassa EU:n päätöksentekoon, mutta sen vastainen oppositio toki pitää päihittää. Aika tulee näyttämään tämän. Suomellehan olisi tosi positiivinen juttu, jos olisivat tosissaan. Mamu-politiikakin on ollut aina EU:sta piilosaneltua, ja kohta tämä tulee täydellisesti esiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Myrkkymies on 11.05.2015, 21:45:58
Quote from: Kokoliha on 11.05.2015, 20:36:52
Toiseksi ihmettelisin, että mikä helkutti tässä on näin vaikeata? Välimeren ylle - etenkin Libyan rannikkoa valvomaan - 1-3 kpl infrapunallakin varustettua geostationääristä satelliittia.

Taitaa tutkat ja partiolennot tulla halvemmaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 11.05.2015, 21:48:24
^^ Sitä mää vaan ihmettelen, että jaksettiin vääntää kovin kallis media-ilotulitus NATO-operaatio Libyan muuttamiseksi paskanistaniksi mutta nyt ei sitten tahtotilaa löydy mihinkään kun pitäisi ISIS hävittää maasta ja saada maasta tänne työntyvä rikkaus pidettyä siellä stabiloimalla tilanne. Jostain tämän nyt kertoo. Mitä muut ajattelevat?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 11.05.2015, 22:00:17
"Arabikevät." Hah. Eipä tarvinnut kauaa menoa seurata, kun tajusi että tämä tulee silmille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 11.05.2015, 22:07:15
^^ Ehkä tämä liittyi jotenkin siihen, miksi Libyan laittamiseen kaaokseen löytyi tahtotilaa ja rahaa, mutta stabilointiin sitten ei ainuttakaan.

http://turjalainen.blogspot.fi/2008/07/venjn-energiamahti-ja-gazpromin.html
Quote
Gazprom julkisti äskettäin suunnitelman rakentaa kaasuputki Välimeren poikki Libyan maakaasun kuljettamiseksi Eurooppaan. Yhtiö onnistui keväällä saamaan Putinin valtiovierailun myötä sopimuksella hallintaansa koko Libyan kaasun, öljyn ja nesteytetyn maakaasun viennin Eurooppaan ja USA:han. Huolimatta siitä, että länsi poisti Libyalle asettamiaan talouspakotteita suostutellakseen maan lännen leiriin, Putin vei vierailullaan ja sopimuksellaan potin USA:n ja Euroopan nenän edestä.

No ainakin pahan Putinin proxya tuli kuritettua, ja Eurooppaa vapautettua Venäjän energia-otteesta Libyan operaatiolla. Sama meinki taistelussa kaasuputkista jatkuu tällä hetkellä Balkanilla / Makedoniassa jonne saatiin taas kosovon islamistimlitantit epästabiloimaan maata Putinin putkille sopimattomaksi - ihan kuin Libyassa.

Ja tämän vuoksi sitten EU tulee sanelemaan meille isot kiintiöt islamisaatiota. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 11.05.2015, 22:07:19
Quote from: MW on 11.05.2015, 22:00:17
"Arabikevät." Hah. Eipä tarvinnut kauaa menoa seurata, kun tajusi että tämä tulee silmille.

Irakin jälkeen kenellekään ei pitänyt olla epäselvää millaiset arabikevään rauhanpommituksilla maustetut hedelmät tulevat olemaan...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Quote from: Nuivanlinna on 11.05.2015, 22:07:19
Quote from: MW on 11.05.2015, 22:00:17
"Arabikevät." Hah. Eipä tarvinnut kauaa menoa seurata, kun tajusi että tämä tulee silmille.

Irakin jälkeen kenellekään ei pitänyt olla epäselvää millaiset arabikevään rauhanpommituksilla maustetut hedelmät tulevat olemaan...

Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan. Mutta kuka pakotti uskomaan virallista uutisointia, ei kukaan. Oma vika, pikku sika.

Vanhoista tottumuksista on vain vaikea irrottautua, ei kai Arvi Lind nyt totuutta pääuutislähetyksessä  vääristelisi, eihän  ;)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 11.05.2015, 22:44:13
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Quote from: Nuivanlinna on 11.05.2015, 22:07:19
Quote from: MW on 11.05.2015, 22:00:17
"Arabikevät." Hah. Eipä tarvinnut kauaa menoa seurata, kun tajusi että tämä tulee silmille.

Irakin jälkeen kenellekään ei pitänyt olla epäselvää millaiset arabikevään rauhanpommituksilla maustetut hedelmät tulevat olemaan...

Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan. Mutta kuka pakotti uskomaan virallista uutisointia, ei kukaan. Oma vika, pikku sika.

Vanhoista tottumuksista on vain vaikea irrottautua, ei kai Arvi Lind nyt totuutta pääuutislähetyksessä  vääristelisi, eihän  ;)

Eihän Arvi mitään vääristele, lukee sanasta sanaan mitä uutispaperiin on präntätty. Mutta se, että huippupoliitikkommekin tekevät tulkintojaan Arvin totuuksin:

Quote from: Nuivanlinna on 01.08.2014, 22:05:07
QuoteNykypäivä: Stubb katuu jättäytymistä Libya-operaatiosta
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nykypaiva-stubb-katuu-jattaytymista-libya-operaatiosta/1939990


Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) arvioi, että Suomen jättäytyminen Libyan ilmaoperaation ulkopuolelle oli virhe. Stubbin mukaan hänen olisi keväällä ulkoministerinä pitänyt olla asiassa aktiivisempi, kertoo Nykypäivä-lehti.


Olisi ehkä ollut fiksumpi loppujen lopuksi osallistua. Se olisi vahvistanut meidän profiiliamme ulko- ja turvallisuuspolitiikassa sekä EU:ssa, Stubb sanoo lehdessä.

Ilman Natoa ja sitä koalitiota, joka muodostui YK:n päätöslauselman pohjalta, me emme näkisi vapautettuja Libyan kansalaisia Tripolin kaduilla.

Nykypäivän mukaan tukemalla Nato-johtoista operaatiota Suomi olisi myös kutsuttu Libya-kokoukseen, johon osallistui noin 60 valtiota.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 11.05.2015, 23:20:07
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Quote from: Nuivanlinna on 11.05.2015, 22:07:19
Quote from: MW on 11.05.2015, 22:00:17
"Arabikevät." Hah. Eipä tarvinnut kauaa menoa seurata, kun tajusi että tämä tulee silmille.

Irakin jälkeen kenellekään ei pitänyt olla epäselvää millaiset arabikevään rauhanpommituksilla maustetut hedelmät tulevat olemaan...

Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan. Mutta kuka pakotti uskomaan virallista uutisointia, ei kukaan. Oma vika, pikku sika.

Vanhoista tottumuksista on vain vaikea irrottautua, ei kai Arvi Lind nyt totuutta pääuutislähetyksessä  vääristelisi, eihän  ;)

Sama se milloin lamppu syttyy, kunhan syttyy. Tervetuloa joukkoon! Meitähän alkaa mukavasti jo ollakin, varmaan täysi tusina kasassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 12.05.2015, 00:11:48
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan...

Eurostoliiton Korkea Edustaja Mogherini kertoo, mitä tulee tapahtumaan.

UN: "No refugees or migrants intercepted at sea will be sent back against their will" - Mogherini (1:27)
(https://www.youtube.com/watch?v=FDPIm6dvmmA)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 12.05.2015, 01:24:22
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 00:11:48
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan...

Eurostoliiton Korkea Edustaja Mogherini kertoo, mitä tulee tapahtumaan.

UN: "No refugees or migrants intercepted at sea will be sent back against their will" - Mogherini (1:27)
(https://www.youtube.com/watch?v=FDPIm6dvmmA)

Mokupiireissä on taistelumoraali kuin kovimmilla erikoisjoukoilla konsanaan. Tuosta Mogheriinin lauseesta tuli mieleen Utin laskuvarjojääkäreiden t-paitateksti "Leave no man behind".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: DuPont on 12.05.2015, 01:48:07
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 00:11:48
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan...

Eurostoliiton Korkea Edustaja Mogherini kertoo, mitä tulee tapahtumaan.

UN: "No refugees or migrants intercepted at sea will be sent back against their will" - Mogherini (1:27)
(https://www.youtube.com/watch?v=FDPIm6dvmmA)

Siis jokainen, joka rantautuu Eurooppaan, jää myös tänne?

Tekisi mieli kysyä, mitä vitun järkeä tuollaisessa politiikassa lopulta on?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 12.05.2015, 01:50:56
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 00:11:48
Quote from: ruma mies on 11.05.2015, 22:22:21
Minulla valitettavasti kesti vähän turhan pitkään tajuta mitä on tapahtumassa/tulee tapahtumaan...

Eurostoliiton Korkea Edustaja Mogherini kertoo, mitä tulee tapahtumaan.

UN: "No refugees or migrants intercepted at sea will be sent back against their will" - Mogherini (1:27)
(https://www.youtube.com/watch?v=FDPIm6dvmmA)

EU:n sisärajat kiinni ja valvontaan. NYT!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: leo3 on 12.05.2015, 05:04:32
HS: "Siirtolaiskriisi pakottaa päätöksiin" (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1431313501050)

Sairas propagandapläjäys.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Taffu on 12.05.2015, 08:38:25
Quote from: DuPont on 12.05.2015, 01:48:07
(nipsis)
Siis jokainen, joka rantautuu Eurooppaan, jää myös tänne?

Tekisi mieli kysyä, mitä vitun järkeä tuollaisessa politiikassa lopulta on?

Itse asiassahan täti sanoo, että jokainen mereltä löydetty tuodaan aktiivisesti Eurooppaan, eikä ketään palauteta lähtömaahansa. Eniten ihmetyttää, että kyseinen täti on italialainen, joten luulisi jo nähneen oman maansa kohdalta mihin tämä johtaa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 12.05.2015, 08:44:27
Quote from: Taffu on 12.05.2015, 08:38:25
(schnaps)
Itse asiassahan täti sanoo, että jokainen mereltä löydetty tuodaan aktiivisesti Eurooppaan, eikä ketään palauteta lähtömaahansa. Eniten ihmetyttää, että kyseinen täti on italialainen, joten luulisi jo nähneen oman maansa kohdalta mihin tämä johtaa...

Ehdotan että otatte huomioon mahdollisuuden, että hänellä on erilaiset tavoitteet kuin meillä hommalaisilla. Jotkut sadistit haluavat kiduttaa omin käsin, toiset kiduttaa poliittisten päätösten avulla. Mitäs jos hän on sadisti ja haluaa ihmisille kärsimyksiä? Mitäs jos monet muutkin EU:ssa ja muiden päättävissä pöydissä istuvat ovat?

Selittäisi kaiken, eikä enää tarvitsisi pohtia näitä mokujen motiiveja ikuisuuteen asti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 12.05.2015, 08:56:21
Quote from: Taffu on 12.05.2015, 08:38:25

Itse asiassahan täti sanoo, että jokainen mereltä löydetty tuodaan aktiivisesti Eurooppaan, eikä ketään palauteta lähtömaahansa. Eniten ihmetyttää, että kyseinen täti on italialainen, joten luulisi jo nähneen oman maansa kohdalta mihin tämä johtaa...

Mogheriini on YLEn viisas: ei kymmenet miljoonat Roomaan tulevat turistit tietenkään ole kiinnostuneita historiallisesta arkkitehtuurista tai italialaisesta kulttuurista vaan he ovat tulleet ostamaan narunpätkän tai kiinanrihkaman Neekeriltä jokaisessa piazzankulmassa! Illan kruunaa aidon Roman varastama lompakko.

Eikö italialaiset yrittäjät ja työntekijät ajattele yhtään mitään vaan äänestelevät näitä tuholaisia valtaan ?  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Antti Histamiini on 12.05.2015, 09:41:15
Quote from: Myrkkymies on 11.05.2015, 21:45:58
Quote from: Kokoliha on 11.05.2015, 20:36:52
Toiseksi ihmettelisin, että mikä helkutti tässä on näin vaikeata? Välimeren ylle - etenkin Libyan rannikkoa valvomaan - 1-3 kpl infrapunallakin varustettua geostationääristä satelliittia.

Taitaa tutkat ja partiolennot tulla halvemmaksi.
Mutuna sanoisin, että prosessi satelliittien valmistukseen ja lähettämiseen radalle kestää vuosia. Ei oikein sovi akuutin ongelman ratkaisuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 12.05.2015, 11:02:00
QuoteKokoomuksen puheenjohtajan, Alexander Stubbin mukaan Suomen linja on, että pakolaiskiintiöt pitää olla vapaaehtoisia.

Quote– Nyt on ollut puhe pakolaiskiintiöistä ja ne ovat sellaisia asioita, jotka Suomen mielestä pitää olla vapaaehtoisia. Meillähän on väestöön suhteutettuna itseasiassa korkeat pakolaiskiintiöt,  muutamilla mailla taas ei ole kiintiöitä ollenkaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-valimeren-turvapaikanhakijoista-suomi-ei-halua-pakolaisten-pakkokiintioita/5080666

Aika...yllättävää. Väitän, että tässä näkyy PS:n vaikutus. Ei huono.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 12.05.2015, 11:19:46
Quote from: Taffu on 12.05.2015, 08:38:25
Quote from: DuPont on 12.05.2015, 01:48:07
(nipsis)
Siis jokainen, joka rantautuu Eurooppaan, jää myös tänne?

Tekisi mieli kysyä, mitä vitun järkeä tuollaisessa politiikassa lopulta on?

Itse asiassahan täti sanoo, että jokainen mereltä löydetty tuodaan aktiivisesti Eurooppaan, eikä ketään palauteta lähtömaahansa. Eniten ihmetyttää, että kyseinen täti on italialainen, joten luulisi jo nähneen oman maansa kohdalta mihin tämä johtaa...

Täti on ex-kommunisti, joten se voi selittää monta asiaa. Toinen mielenkiintoinen kysymys ihmeteltäväksi taas on, että miten EU:ta voi johtaa kommunisti. Ja jo ennen häntä toiminut EU-komission puheenjohtaja (2004-2014) Jose Barroso sattui olemaan ex-maolainen underground-johtaja (wikipedia eng.). Kuka meitä siis EU:ssa oikein johtaa ja mihin suuntaan?

QuoteFederica Mogherini

(...)

Political career

A member of the Italian Communist Youth Federation from 1988, in 1996 Mogherini joined the Youth Left after the dissolution of the Italian Communist Party before its transformation into a social democratic party. In 2001 she became a member of the National Council of the Democrats of the Left (DS), later serving on its National Executive Board and Political Committee. ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Federica_Mogherini
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 12.05.2015, 11:31:52
Quote from: akez on 12.05.2015, 11:19:46
Täti on ex-kommunisti, joten se voi selittää monta asiaa. Toinen mielenkiintoinen kysymys ihmeteltäväksi taas on, että miten EU:ta voi johtaa kommunisti. Ja jo ennen häntä toiminut EU-komission puheenjohtaja (2004-2014) Jose Barroso sattui olemaan ex-maolainen underground-johtaja (wikipedia eng.). Kuka meitä siis EU:ssa oikein johtaa ja mihin suuntaan?

Minusta kaikkein mielenkiintoisin kysymys on, että miten vi*ussa Suomi on mennyt luovuttamaan ulko-, raha- sekä maahanmuuttopoliittisen päätösvaltansa noille? Nythän puhutaan jo yhteisestä talouspolitiikastakin. Turvallisuuspolitiikka luovutettaisiin myös ilomielin jos Eurostoliitolla olisi tähän rahkeet. Onneksi ei ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 12.05.2015, 11:33:28
Quote from: akez on 12.05.2015, 11:19:46
Quote from: Taffu on 12.05.2015, 08:38:25
Quote from: DuPont on 12.05.2015, 01:48:07
(nipsis)
Siis jokainen, joka rantautuu Eurooppaan, jää myös tänne?

Tekisi mieli kysyä, mitä vitun järkeä tuollaisessa politiikassa lopulta on?

Itse asiassahan täti sanoo, että jokainen mereltä löydetty tuodaan aktiivisesti Eurooppaan, eikä ketään palauteta lähtömaahansa. Eniten ihmetyttää, että kyseinen täti on italialainen, joten luulisi jo nähneen oman maansa kohdalta mihin tämä johtaa...

Täti on ex-kommunisti, joten se voi selittää monta asiaa. Toinen mielenkiintoinen kysymys ihmeteltäväksi taas on, että miten EU:ta voi johtaa kommunisti. Ja jo ennen häntä toiminut EU-komission puheenjohtaja (2004-2014) Jose Barroso sattui olemaan ex-maolainen underground-johtaja (wikipedia eng.). Kuka meitä siis EU:ssa oikein johtaa ja mihin suuntaan?

No, Merkel taas on marxisti - kommunisti. Joten jippii.

QuoteGünther Krause -- an eastern German politician who worked with her in the final months of the GDR and as a fellow minister in the government ex-chancellor Helmut Kohl in the early 1990s [...] says she propagated Marxism-Leninism

http://www.spiegel.de/international/germany/new-book-suggests-angela-merkel-was-closer-to-communism-than-thought-a-899768.html

QuoteDaily Mail: The little communist who grew up to be the world's most powerful woman

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2065983/Angela-Merkel-The-little-communist-grew-worlds-powerful-woman.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 12.05.2015, 12:06:08
Tilapäisen suojelun käyttöönotto vapaahtoisella paluulla ei edellytä yksimielisyyttä tai mielipiteiden vaihtoa. Minimissään tarvitaan vain komission ja neuvoston määräenemmistön toteamus liikkelle lähtevien ihmisten määrästä Jugoslavian sodan esimerkin mukaisesti.

UNHCR:n ja IRC:n kaltaiset tahot voivat toimia agitaattoreina tilapäisen suojelun käyttöönoton suhteen kun julistavat kriisejä eri puolilla maailmaa.

Quote
Temporary protection is a procedure of an exceptional character during an emergency situation that involves a mass influx of displaced persons. Individual refugee status determination is not immediately practicable in such a situation, because of the time and evidence required to do a full and fair evaluation of protection needs.

Under such conditions it may be necessary to provide a generalised form of protection to all members of a large group, until they are able to enter a regular refugee status determination process.


http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/81-temporary-protection.html
(http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/81-temporary-protection.html)

Vuonna 2011 Malta halusi aktivoida tilapäisen suojelun muutaman tuhannen rantautuneen laittoman rajanylittäjän takia, mutta sitä ei vielä pidetty hätätilana.

Artikkeli kertoo, että tilapäinen suojelu suunniteltiin Kosovon 1990-luvun tilannetta varten ja hätätilan julistaminen edellyttää satojatuhansia ihmisiä.

Quote
Member states in the northern part of the continent, such as Britain or the Netherlands, see the situation as "not sufficient" to trigger the temporary protection measures, initially designed for Kosovo refugees, when there were hundreds of thousands of people concerned. "The current situation in Malta and elsewhere involves a much smaller number of people, and it's not clear that they all require protection within the EU," one EU diplomat told this website.

The latest figures provided by Aid organisations such as the UNHCR confirm that the 'exodus' from Libya is mainly affecting neighbouring Tunisia and Egypt, not the EU as such.


https://euobserver.com/news/32103
(https://euobserver.com/news/32103)

Mielipiteitä onnistumisesta tai resursseista ei siis kysellä, vaan Suomikin voi joutua tunnustamaan sopimuksensa mukaan, että käsillä on Jugoslavian sodan kaltainen tilanne ja ihmisiä on lähtenyt joukolla liikkeelle.

Quote
5 artikla

1. Siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon
tilanne todetaan neuvoston määräenemmistöllä komission
ehdotuksesta tekemällä päätöksellä
, ja komissio myös
tutkii jäsenvaltioiden pyynnöt ehdotuksen tekemisestä neuvostolle.

c) 'siirtymään joutuneilla henkilöillä' kolmannen maan kansalaisia
tai kansalaisuudettomia henkilöitä, joiden on täytynyt
lähteä kotimaastaan tai kotiseudultaan tai jotka on
evakuoitu erityisesti kansainvälisten organisaatioiden pyynnöstä,

ja jotka eivät voi palata sinne turvallisesti ja pysyvästi
maassa vallitsevan tilanteen vuoksi, ja jotka voivat olla
Geneven yleissopimuksen 1 artiklan Akohdan tai muiden
kansainvälistä suojelua koskevien kansainvälisten tai kansallisten
säädösten soveltamisalaan kuuluvia henkilöitä, ja
erityisesti:

i) henkilöitä, jotka ovat paenneet aseellisten selkkausten ja
pysyväisluonteisen väkivallan alueilta;

ii) henkilöitä, jotka ovat suuressa vaarassa joutua tai ovat
joutuneet järjestelmällisten tai laajojen ihmisoikeusloukkauksien
uhreiksi;


(2) Siirtymään joutuneiden henkilöiden, jotka eivät voi
palata kotimaahansa, joukottaisen maahantulon
tapaukset ovat käyneet viime vuosina Euroopassa yhä
tuntuvammiksi. Näissä tapauksissa voidaan tarvita poikkeusjärjestelyjä
välittömän tilapäisen suojelun antamiseksi
kyseisille henkilöille.

(3) Jäsenvaltiot ja Euroopan unionin toimielimet ilmaisivat
huolensa siirtymään joutuneiden henkilöiden tilanteesta
entisen Jugoslavian alueen konfliktin vuoksi siirtymään
joutuneita henkilöitä koskevissa päätelmissä, jotka
maahanmuuttoasioista vastaavat ministerit hyväksyivät
kokouksissaan Lontoossa 30 päivänä marraskuuta ja 1
päivänä joulukuuta 1992 ja Kööpenhaminassa 1 ja 2
päivänä kesäkuuta 1993.


Quote

5 artikla

1. Siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon
tilanne todetaan neuvoston määräenemmistöllä komission
ehdotuksesta tekemällä päätöksellä
, ja komissio myös
tutkii jäsenvaltioiden pyynnöt ehdotuksen tekemisestä neuvostolle.

2. Komission ehdotuksen on sisällettävä vähintään
seuraavaa:

a) kuvaus henkilöryhmistä, joihin tilapäistä suojelua sovelletaan;

b) päivämäärä, josta alkaen tilapäistä suojelua annetaan;

c) arvio siirtymään joutuneiden henkilöiden liikkeiden laajuudesta.


3. Neuvoston päätöksen perusteella annetaan siinä tarkoitetuille
siirtymään joutuneille henkilöille kaikissa jäsenvaltioissa
tilapäistä suojelua tämän direktiivin säännösten mukaisesti.
Päätöksen on sisällettävä vähintään seuraavaa:

a) kuvaus henkilöryhmistä, joihin tilapäistä suojelua sovelletaan;

b) päivämäärä, josta alkaen tilapäistä suojelua annetaan;

c) jäsenvaltioilta saadut tiedot niiden vastaanottovalmiudesta;

d) komission, UNHCR:n ja muiden asian kannalta merkityksellisten
kansainvälisten järjestöjen ilmoittamat tiedot.

4. Neuvoston päätöksen perustana ovat seuraavat seikat:

a) tilanteen ja siirtymään joutuneiden henkilöiden liikkeiden
laajuuden arviointi;

b) tilapäisen suojelun tarpeellisuuden arviointi, kun otetaan
huomioon mahdollisuudet antaa hätäapua ja toteuttaa
toimia paikan päällä tai näiden toimien riittämättömyys;

c) jäsenvaltioiden, komission, UNHCR:n ja muiden asian
kannalta merkityksellisten kansainvälisten järjestöjen ilmoittamat
tiedot.

5. Neuvoston päätös annetaan tiedoksi Euroopan parlamentille.


http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055)

Tilapäinen suojelu pakottaa myöntämään humanitaarisia viisumeita:

Quote
8 artikla

3. Jäsenvaltioiden on tarvittaessa tarjottava niiden alueelle
tilapäistä suojelua varten päästettäville henkilöille kaikki apu
tarvittavien viisumien, myös kauttakulkuviisumien, saamiseksi.
Hätätilanteen vuoksi viisumimuodollisuuksien on oltava
mahdollisimman vähäiset.
Viisumien olisi oltava maksuttomia
tai niiden hinnan olisi oltava mahdollisimman pieni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 12.05.2015, 12:12:46
EU-parlamentti näkee jo hätätilan julistamisen olevan vakavasti harkittava 29.5.2015 päätöslauselmassaan.

Juncker varmasti ajaa nyt ajatusta, että EU-maiden tulee tunnustaa, että ihmisten maahantulo on joukoittainen ja äkillinen.

Quote
7. kehottaa jäsenvaltioita hyödyntämään täysimääräisesti nykyisiä mahdollisuuksia myöntää
humanitaarisia viisumeja lähetystöissään ja konsulaateissaan; huomauttaa tässä
yhteydessä, että neuvoston olisi harkittava vakavasti mahdollisuutta ottaa käyttöön
vuoden 2001 tilapäistä suojelua koskeva direktiivi
tai SEUT:n 78 artiklan 3 kohta, joissa molemmissa annetaan mahdollisuus soveltaa solidaarisuusmekanismia siinä tapauksessa, että asuinsijoiltaan siirtyneiden ihmisten maahantulo on joukoittainen ja äkillinen;
Title: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Micke90 on 12.05.2015, 12:12:56
Stubb Välimeren maahanpyrkijöistä: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-valimeren-turvapaikanhakijoista-suomi-ei-halua-pakolaisten-pakkokiintioita/5080666)

QuoteKokoomuksen puheenjohtajan, Alexander Stubbin mukaan Suomen linja on, että pakolaiskiintiöt pitää olla vapaaehtoisia.

TÄH?  :o

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 12.05.2015, 12:21:55
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 11:31:52
Quote from: akez on 12.05.2015, 11:19:46
Täti on ex-kommunisti, joten se voi selittää monta asiaa. Toinen mielenkiintoinen kysymys ihmeteltäväksi taas on, että miten EU:ta voi johtaa kommunisti. Ja jo ennen häntä toiminut EU-komission puheenjohtaja (2004-2014) Jose Barroso sattui olemaan ex-maolainen underground-johtaja (wikipedia eng.). Kuka meitä siis EU:ssa oikein johtaa ja mihin suuntaan?

Minusta kaikkein mielenkiintoisin kysymys on, että miten vi*ussa Suomi on mennyt luovuttamaan ulko-, raha- sekä maahanmuuttopoliittisen päätösvaltansa noille? Nythän puhutaan jo yhteisestä talouspolitiikastakin. Turvallisuuspolitiikka luovutettaisiin myös ilomielin jos Eurostoliitolla olisi tähän rahkeet. Onneksi ei ole.

Eiköhän taannoin aiheeseen vastannut ytimekkäimmin Jussi Halla-Aho. "En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin varteenotettavana vaihtoehtona." Ja fanilauma fanittaa.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Blanc73 on 12.05.2015, 12:22:19
Nyt Stubb yllätti positiivisesti. Kun Suomen afrikkalaistamisesta haaveileva vasemmisto ei ole hallituksessa sähläämässä, niin muitakin kivoja ylläreitä tulossa?
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Nissemand on 12.05.2015, 12:22:47
Alexin mukaan Suomea ei tarvitse pakottaa kiintiöillä. Me otetaan tänne vapaaehtoisesti yli kaikkien asetettujen tavoitteiden ja rajojen
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: John on 12.05.2015, 12:24:40
Hyvä juttu. Kohta tosin homman asiantuntijat tulevat kertomaan, kuinka Stubb valehtelee ja oikeesti kokoomus haluaa täyttää koko Suomen maahanmuuttajilla.

Huomatkaa muuten, mitä muuta Stubb sanoi:
Quote
Meillähän on väestöön suhteutettuna itseasiassa korkeat pakolaiskiintiöt,  muutamilla mailla taas ei ole kiintiöitä ollenkaan.

Milloin joku on sanonut tämän ääneen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 12.05.2015, 12:25:28
Suomen Uutiset - Eerola: Välimeren kautta tulevat ovat laittomia maahanmuuttajia (https://www.suomenuutiset.fi/eerola-valimeren-kautta-tulevat-ovat-laittomia-maahanmuuttajia/)

QuoteHallitusneuvottelujen maahanmuuttoryhmän vetäjä, perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerola ei kannata EU:n kaavailemaa pakolaisten kiintiöjärjestelmää, jossa Välimeren yli Eurooppaan tulevat pakolaiset jaettaisiin tasaisemmin jäsenmaiden kesken.

– Välimeren kautta tulevilla ihmisillä ei ole pakolaisstatusta vaan he ovat laittomia maahantulijoita. Heistä vastaa se valtio, johon nämä ihmiset tulevat. Suomi kantaa oman vastuunsa pakolaisista, ja meillä on käytössä kiintiöpakolaisjärjestelmä, Eerola sanoo.
Quote– Valmistelemme kolmen puolueen kesken yhdessä tulevan hallituksen yhteistä näkemystä, joka on erilainen kuin SDP:n, vihreiden, kristillisdemokraattien, RKP:n ja vasemmistoliiton näkemys, Eerola toteaa.
QuotePerussuomalaiset vastustavat EU:n taakanjakomekanismia, koska se olisi Suomen kansallista etua vastaan. Taakanjako lisäisi Suomeen tulevien ei-työperäisten ihmisten määrää ja heikentäisi Suomen omia mahdollisuuksia vaikuttaa kuka maahan muuttaa.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Sitruunamelissa on 12.05.2015, 12:35:54
Miten minusta tuntuu, että Stubb on saanut (ja aikoo käyttää) mahdollisuutensa olla oikeasti järkevä poliitikko, kun ei tarvitse ottaa julkisissa lausunnoissa tai poliittisissa teoissa huomioon vasemmistohörhöjä samassa hallituksessa. Jos sama linja jatkuu, saatan muutta mielipiteeni, että hänestä on muuhunkin, kuin huonoksi Putous-koomikoksi.

QuoteJos se perustuisi vapaaehtoisuuteen, olisiko Suomi valmis ottamaan turvapaikanhakijoita?
– Oi, ne ovat sellaisia asioita, joita ei tältä istumalta päätetä, Stubb sanoi.

Tämä on jotenkin toiveita herättävää. Olisi voinut olla liikaa sanoa saman tien ei, ja siitä pitää kuitenkin sopia ennen tiedottamista. Nykyisen pakolaiskiintiön huomioon ottaen (siinäkin on pienentämisen varaa), Suomen ei tarvitse ottaa tänne yhtäkään välimeren laitonta maahantulijaa "turvapaikanhakijoina", joita he eivät oikeasti edes ole.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Tragedian synty on 12.05.2015, 12:37:18
Kun Stubb valittiin pääministeriksi, pelkäsin pahinta. Nyt näyttää siltä, että hän onkin ihan tyypillinen vanhojen puolueiden poliitikko: opportunisti ja tuuliviiri, ei ideologinen fundamentalisti. Kunhan nyt toiveet tältä hallituskaudelta eivät nousisi epärealistisen korkeiksi...
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Micke90 on 12.05.2015, 12:46:03
Ruotsi kannattaa ehdotusta pakolaisten pakkokiintiöistä (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi_haluaa_pakkokiintiot-35907)

Yllätys!  :roll:
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Dharma on 12.05.2015, 12:55:11
Me Suomessa emme tarvitse yhtään pakolaista ja niiden ottamisesta on meille tällä hetkellä pelkästään haittaa. Katsotaan tilannetta uudestaan, jos Islannissa sattuu iso tulivuorenpurkaus ja islantilaiset hakevat turvapaikkaa Suomesta.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 12.05.2015, 12:56:23
Riikka Purralta on tullut uusi teksti:
Riikka Purra: Vastuunkanto ja ad hoc -politiikka (http://riikkapurra.net/2015/05/11/vastuunkanto-ja-ad-hoc-politiikka/)

Suositan, selkeätä ja älykästä tekstiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 12.05.2015, 12:56:40
QuoteSuomen Uutiset - Eerola: Välimeren kautta tulevat ovat laittomia maahanmuuttajia

Helvetin hyvä.

Toisaalta, kun pitää kaikkialla säästää, niin meillä ei myöskään ole varaa lisätä maahantulevien määrää-johan hallitus joutuisi kuseen siitä että mamuille syydettäisin lisää rahaa samalla kun oma kansa joutuu nälkäkuurille.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: RP on 12.05.2015, 12:59:30
Quote from: Micke90 on 12.05.2015, 12:12:56
Stubb Välimeren maahanpyrkijöistä: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/stubb-valimeren-turvapaikanhakijoista-suomi-ei-halua-pakolaisten-pakkokiintioita/5080666)

QuoteKokoomuksen puheenjohtajan, Alexander Stubbin mukaan Suomen linja on, että pakolaiskiintiöt pitää olla vapaaehtoisia.

TÄH?  :o

Tässä on se mahdollisuus, että Stubb katsoo, että suunniteltu hallituspohja tekee toisenlaisia päätöksiä kuin mitä vanha olisi tehnyt. En pidä Stubbista, mutta tuskinpa hän asemassaan olisi, jos hän olisi sanan varsinaisessa merkityksessä tyhmä.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: jaakkeli on 12.05.2015, 13:01:33
Quote from: Tragedian synty on 12.05.2015, 12:37:18Kun Stubb valittiin pääministeriksi, pelkäsin pahinta. Nyt näyttää siltä, että hän onkin ihan tyypillinen vanhojen puolueiden poliitikko: opportunisti ja tuuliviiri, ei ideologinen fundamentalisti. Kunhan nyt toiveet tältä hallituskaudelta eivät nousisi epärealistisen korkeiksi...

Minustakin tämä on oikea arvio Stubbista. Jos nyt vasemmisto olisi saanut vaalivoiton ja muodostettaisiin vaikkapa SDP + Vihreät + Kokoomus + RKP hallitusta, Stubb höpöttäisi yhtä tarmokkaasti "kansainvälisestä vastuunkannosta" ja pakolaiskiintiö kasvattamisesta koska oikeasti Stubbin agendalla pakolaiset ovat EVVK ja asia voidaan myydä yhtä hyvin persuille kuin vihreillekin.

Eiköhän tämä ole vihje että maahanmuutto on se asia joka on annettu hallituskaupoissa persuille. Kreikka, pakkoruotsi ja muut tavoitteet jäävät sitten.

Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: siviilitarkkailija on 12.05.2015, 13:05:52
Se että Stupido SANOO jotain, on aivan eri asia kuin että päätöshetkellä Stupido TEKEE jotain.

Miksiköhän vasemmistovihreiden "taakanjakoa kannattavien" poliitikkojen omat kotiovet eivät avaudu edes kotimaan asunnottomille? Ehkä siksi koska toisten rahoja on kivempi jaella.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: xor_rox on 12.05.2015, 13:09:53
Minä en luota pätkääkään federalistiin, joka on tähän asti ajanut kaikin voimin Eurostoliiton liittovaltiokehitystä. 'Suomella ei ole omaa ulkopolitiikkaa' -lauseet eivät unohdu. Eivät myöskään Stubbin toimet pääministeriaikanaan (ks. alla). Jos Stubb sanoo, että pakolaiskiintiöiden tulee olla vapaaehotoisia, niin sitten on parempi, ettei niistä päätä hallituksessa kokoomuslaiset ministerit, joilta sitä vapaaehtoisuutta ei tilanteen tullen puutu.

Quote from: Roope on 04.07.2014, 17:28:11
Ruotsin vierailullaan pääministeri Stubb otti kantaa turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaan.

QuoteHän käsitteli myös sitä, mitä Suomi voi tehdä ja korosti, että on tärkeää, että turvapaikka- ja pakolaispolitiikan suhteen keskustellaan siitä, kuinka pakolaistaakka voidaan jakaa "koko Euroopan kesken"(käännös)
Hbl: Stubb om flyktingarna: hemskt och orättvist (http://hbl.fi/nyheter/2014-07-04/627326/stubb-om-flyktingarna-hemskt-och-orattvist) 4.7.2014
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: op on 12.05.2015, 13:10:57
Quote from: John on 12.05.2015, 12:24:40
Huomatkaa muuten, mitä muuta Stubb sanoi:
Quote
Meillähän on väestöön suhteutettuna itseasiassa korkeat pakolaiskiintiöt,  muutamilla mailla taas ei ole kiintiöitä ollenkaan.

Milloin joku on sanonut tämän ääneen?

Minä, tälläkin foorumilla monesti  ;D Mutta kuten tuonne yleiseen venepakolaisketjuunkin kirjoitin, niin median pitäisi mieluummin kirjoittaa tällaisista faktoista eikä verrata Suomen suhteellista tp-hakijamäärää hulluun Ruotsiin tai absoluuttista määrää 15 kertaa suurempaan Saksaan.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: pjentti on 12.05.2015, 13:16:35
Quote from: John on 12.05.2015, 12:24:40
Huomatkaa muuten, mitä muuta Stubb sanoi:
Quote
Meillähän on väestöön suhteutettuna itseasiassa korkeat pakolaiskiintiöt,  muutamilla mailla taas ei ole kiintiöitä ollenkaan.

Voiko tuosta päätellä jotakin niistä "kansainvälisistä sopimuksista"?
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: NiuniuNuiva on 12.05.2015, 13:28:41
Eli voimme huoletta alkaa määrittelemään Stubbia populistiksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Puolue hävisi vaalit ja on nyt eduskunnan kolmanneksi suurin puolue. Veikkaan että Stubb on nyt siinä asemassa jossa se on parhaimmillaan: joku sanoo sille mitä mieltä sen pitäisi olla, tai sillä on joku jonka puheitä myötäillä. Ensin oli Käteinen. Sitä tukemalla ja myötäilemällä Stubb pärjäsi Neurovaaleissa. Sitten kun siitä tuli pääministeri, niin se oli täysin hukassa. Siis aivan täysin. Jatkä osallistuu Putoukseen ja Duudsoneiden ohjelmaan ja twiittailee miten triathlonissa menee yms.

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tuosta miehestä tulee yksi Suomen politiikan suurimmista tuuliviireistä, aina sen mukaan mitä mieltä muut ovat.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: guest12632 on 12.05.2015, 13:30:26
Vaalipuheet on vaalipuheita ja linjat on linjoja. Uskon nämä puheet sitten, kun kaikki tehtävissä oleva on myös tehty.

QuoteEU-komission on määrä julkistaa huomenna siirtolaisuutta koskeva toimintaohjelma. Suunnitteilla on kiintiöjärjestelmä, joka vaatii kaikkien 28 EU-maan hyväksynnän.

Kuka tämän hyväksynnän Suomen osalta käytännössä antaa? Uusi hallitus?
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Simo Hovari on 12.05.2015, 13:31:41
Ja taas puhutaan vain pakolaisista, joiden määrä on oikeasti mitätön. Ne Välimerta ylittävät, joiden rikkautta pitäisi jakaa, ovat turvapaikanhakijoita. Noiden taakanjaosta pitäisi puhua.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Totti on 12.05.2015, 13:36:25
Ihmettelen ketjun reaktioita Stubbin kannanottoon.

Kokoomus ei ole koskaan puhunut suuren humanitäärisen maahanmuuton puolesta. Kokkarien retoriikka on liikkunut työperäisen maahanmuuton ympärillä (joka tosin sekin on ongelmallinen).

Kokoomus ja vihervasemmisto ovat puhuneet eri maahanmuutosta mutta käytännössä vain humanitäärinen osa on toteutunut koska työperäisen maahanmuuton edellyttämä pisteytysjärjestelmä on puuttunut.

Stubbin kannanotto mamukiintiöistä ei ainakaan minulle kuulosta radikaalilta linjamuutokselta. Kyllä Stubb ja kokoomus ymmärtävät ettei taloutta saada kasaan roudaamalla kiintiöneekeritä Afrikasta Suomen. Sehän on lähinnä vihervasemmiston illuusio, jota kukaan edes alkeellista talousoppia osaava ei voi allekirjoittaa.

Toisaalta Stubbissa on ollut aistittavissa tiettyä suomenruotsalaista nuivuutta. Stubb on kyllä kosmopoliitti ja puhuu globalisaatiosta, mutta monen suomenruotsalaisen porvarikasvatin tavoin, hän ei varman näe monikulttuurisuutta omissa kotinurkissa jonain ihannetilana.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: ISO on 12.05.2015, 13:45:48
Jos saadaan Stubb mukaan levittämään nuivaa sanomaa on mokuttajille tiedossa jääkylmää kyytiä. Se on vähän kuin avais taivaan hanat/
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:49:35
Quote from: Totti on 12.05.2015, 13:36:25
Kokoomus ja vihervasemmisto ovat puhuneet eri maahanmuutosta mutta käytännössä vain humanitäärinen osa on toteutunut koska työperäisen maahanmuuton edellyttämä pisteytysjärjestelmä on puuttunut.

Toisaalta kokoomus ei ole kertaakaan puhunut pisteytysjärjestelmän käyttöönottamisesta. Eikös tuollainen järjestelmä ole käytössä joissakin maissa?
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: MacGyver on 12.05.2015, 13:49:50
Quote from: ISO on 12.05.2015, 13:45:48
Jos saadaan Stubb mukaan levittämään nuivaa sanomaa on mokuttajille tiedossa jääkylmää kyytiä. Se on vähän kuin avais taivaan hanat/

Stubbin suunta kääntyisi kuukaudessa 180 astetta. Halpatyövoiman tulvan kannattajasta alkaisi rajoittamaan sitä ja puhumaan taakasta?
Stubb sanoi joskus taannoin että Wille Rydmanin maahanmuuttokriiittisyydellä on Kokoomuksessa ehkä promillen kannatus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 12.05.2015, 13:50:18
Yllättävä tieto Ruotsista:

Quote
Ruotsi kannattaa ehdotusta pakolaisten pakkokiintiöistä

Välimeren pakolaistilanne on saanut EU-päättäjät pohtimaan pakolaisten pakkokiintiöiden käyttöönottoa. Huomenna julkistettavan Euroopan komission ehdotuksen ajatuksena on tiettävästi, että EU-maat jakaisivat vastuun hätätilanteissa saapuvista suurista pakolaismääristä.

Nykyisellään Välimeren ylitse Afrikasta ja Lähi-idästä saapuvat pakolaiset kuormittavat erityisesti Etelä-Euroopan maita.

Ruotsin oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson toteaa The Localille, että komission ehdotus on mediaan tihkuneiden tietojen perusteella "oikeilla jäljillä".

Hänen mukaansa on selvää, että vastuunjakoa on parannettava unionissa.

Ruotsi ottaa väkilukuunsa suhteutettuna enemmän turvapaikanhakijoita kuin mikään muu EU-maa.

"Meidän yhteinen turvapaikkajärjestelmämme ei ole kovinkaan yhteinen tilanteessa, jossa kourallinen jäsenvaltioita ottaa vastuun yli 90 prosentista turvapaikanhakijoista", Johansson kommentoi.

Hänen mielestään turvapaikanhakijoiden olisi jakauduttava tasaisemmin EU:n sisällä.

Ainakin Italia, Ranska, Saksa ja Itävalta puoltavat komission tulevaa ehdotusta. Britannia taas vastustaa sitä. Ehdotukseen on suhtauduttu nuivasti myös esimerkiksi Unkarissa ja Baltian maissa.

VU: Ruotsi kannattaa ehdotusta pakolaisten pakkokiintiöistä (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi_haluaa_pakkokiintiot-35907)

Minkä ihmeen takia toimittelijoilla on niin vaikeata kirjoittaa turvapaikanhakija tai vielä mieluumminkin maahanpyrkijä, sen sijaan näppäimistöltä kovin helposti putkahtaa aina pakolainen.

Hauska ilmaus tuo "Ruotsi ottaa". Eihän Ruotsi ota turvapaikanhakijoita, sen sijaan Ruotsiin tulee turvapaikanhakijoita kohtalaisen paljon maan väkilukuun verrattuna, mutta ymmärtääkseni ruotsalaiset ovat ihan tyytyväisiä ja onnellisia tilanteen johdosta.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Lasisti on 12.05.2015, 13:52:03
Huomatkaapa, että kyseessä ei ole asia josta voidaan Suomessa päättää. Bryssel sanelee tuon, jos niin haluaa.

Tämän takia asiaa ei pidä käsitellä ainakaan kummoisena hallitusneuvotteluissa saavutettuna voittona.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:56:48
Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:49:35
Quote from: Totti on 12.05.2015, 13:36:25
Kokoomus ja vihervasemmisto ovat puhuneet eri maahanmuutosta mutta käytännössä vain humanitäärinen osa on toteutunut koska työperäisen maahanmuuton edellyttämä pisteytysjärjestelmä on puuttunut.

Toisaalta kokoomus ei ole kertaakaan puhunut pisteytysjärjestelmän käyttöönottamisesta. Eikös tuollainen järjestelmä ole käytössä joissakin maissa?

Tähän jos vielä toteaisi, että kokoomuslaiset ovat puhuneet matalapalkka-työntekijöiden nostamisesta. Sen takia pisteytystä ei ole haluttu vaatia, vaan mitä tahansa työvoimaa, joka tekisi työt mahdollisimman halvalla.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Lasisti on 12.05.2015, 14:00:14
Eli juuri sellaista porukkaa, jota massatyöttömyydestä kärsivä maa ei missään tapauksessa tarvitse.  Olemassa oleva reservi on saatava tarjolla oleviin töihin erilaisin porkkanoin ja myös kepittämällä, eikä ongelmaa saa pahentaa tuomalla halpatyövoimaa jostain Vietnamista. Toivottavasti persut eivät ole antaneet tässä periksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 12.05.2015, 14:01:05
QuoteStubb: Suomi ei kannata EU:n pakolaiskiintiöitä
Tiistai 12.5.2015 klo 12.21   
Suomi ei kannata EU:n määrittämiä pakolaiskiintiöitä jäsenmaille, kertoi kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb hallitusneuvottelujen yhteydessä.

Komissio on huomenna antamassa muuttoliikestrategiansa, johon kiintiöitä voi sisältyä.

Stubbin mukaan Suomella on väestöön suhteutettuna jo nyt korkeat pakolaiskiintiöt.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051219675850_uu.shtml

Helpottunut olo.

Toivottavasti Stubb ja muu kokoomusjohto antaa ERITYISESTI Sarvamaalle mutta myös Virkkuselle selkeää viestiä että europarlamentissa EI jatkossa enää IKINÄ äänestellä taakanjaon puolesta enää missään tilanteessa.
Saman viestin voisi kertoa maailmanhalaaja Sirpa Pietikäisellekin vaikka se ei hänen äänestelyään muuttaisikaan.

Vallan luovuttaminen EU:lle maahanmuuttopolitiikassa edes pikkuhiljaa olisi täysin järjetöntä politiikkaa koska kun vallan on kerran luovuttanut niin sitten se on mennyt ja seuraavaksi voikin toteutua se yhtenä vaihtoehtona ollut 3,37% Euroopan alueelle tulevista turvapaikanhakijoista suomeen joka olisi tarkoittanut vuonna 2014 yli 21 000 turvapaikanhakijaa suomeen kun EU:hun tuli yli 600 000 turvapaikanhakijaa eli suomen turvapaikanhakijamäärät olisivat nousseet yli 500%.

Eli jos euroopan alueelle tulisi 1,8 miljoonaa turvapaikanhakijaa vuodessa, joka on täysin mahdollista kun pelkästään Libyassa odottaa eurooppaan pääsyä yli miljoona ihmistä, niiin suomeen tulisikin yli 60 000 turvapaikanhakijaa joka ikinen vuosi jos taakanjako olisi voimassa ja 3,37% olisi suomen distribution key.

Jatkossa jos joku vasemmistoliittolainen tai demari haukkuu Stubbia netissä raivon vallassa niiin pistän vastakommentin jossa puolustan Stubbia.

Isänmaa ja suomen etu ensin on hyvä linja.
Toivottavasti Stubb ja kokoomus pitävät siitä kiiinni ja jatkossa kansainvälisyys on järkevää ja lähtee faktojen pohjalta.

Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Dharma on 12.05.2015, 14:05:37
Quote from: NiuniuNuiva on 12.05.2015, 13:28:41
Eli voimme huoletta alkaa määrittelemään Stubbia populistiksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Puolue hävisi vaalit ja on nyt eduskunnan kolmanneksi suurin puolue. Veikkaan että Stubb on nyt siinä asemassa jossa se on parhaimmillaan: joku sanoo sille mitä mieltä sen pitäisi olla, tai sillä on joku jonka puheitä myötäillä. Ensin oli Käteinen. Sitä tukemalla ja myötäilemällä Stubb pärjäsi Neurovaaleissa. Sitten kun siitä tuli pääministeri, niin se oli täysin hukassa. Siis aivan täysin. Jatkä osallistuu Putoukseen ja Duudsoneiden ohjelmaan ja twiittailee miten triathlonissa menee yms.

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tuosta miehestä tulee yksi Suomen politiikan suurimmista tuuliviireistä, aina sen mukaan mitä mieltä muut ovat.

Päästäkseen Suomessa korkeaan julkiseen virkaan pitää nuolla 2-4 persettä vuorovuosina. Käteinen nuoli vihervasemmistoa ja RKP:ta ja nyt seuraajansa Stubb nuolee peruskeskustaa. Mielessä on tietysti 2019 komissaarin valinta, jonka "sattumalta" tämä nyt muodostettava hallitus nimittää tai ainakin asettaa ykkösehdokkaan.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Dharma on 12.05.2015, 14:08:14
Onkohan Stubb saanut paljon liikuntaa hallitusneuvotteluissa?

https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Micke90 on 12.05.2015, 14:10:11
33 299 katselukertaa. 37 tykkää ja 1655 inhoaa.  8)
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Dharma on 12.05.2015, 14:12:10
Quote from: Micke90 on 12.05.2015, 14:10:11
33 299 katselukertaa. 37 tykkää ja 1655 inhoaa.  8)

Kommentit poistettu aika päivää sitten.  8)

Tässä paljon suositumpi editointi:

https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 12.05.2015, 14:25:18
Quote from: akez on 12.05.2015, 11:19:46
Täti on ex-kommunisti, joten se voi selittää monta asiaa.

A member of the Italian Communist Youth Federation from 1988, in 1996 Mogherini joined the Youth Left...

10 vuoden päästä näemme Li Anderssonin uraputkensa huipulla, EU:n mokutuskomissaarina?
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: tutkimus on 12.05.2015, 14:33:54
Quote from: Lasisti on 12.05.2015, 13:52:03
Huomatkaapa, että kyseessä ei ole asia josta voidaan Suomessa päättää. Bryssel sanelee tuon, jos niin haluaa.

Tämän takia asiaa ei pidä käsitellä ainakaan kummoisena hallitusneuvotteluissa saavutettuna voittona.

EU-neuvosto tekee lopullisen päätöksen eli käytännössä EU-maiden sisäministerit tai pääministerit äänestävät siitä tuleeko taakanjako vai ei.

Europarlamentin taakanjako äänestys ei ole jäsenmaita sitova, EU-komission huomenna tekemä esitys taakanjaosta ei ole jäsenmaita sitova.

Taakanjakoa vastustavat Stubbin ilmoituksen jälkeen:
Iso-Britannia
Tanska
Hollanti
Viro
Unkari
Slovakia
Irlanti
Suomi

Taakanjakoa todennnäköisesti vastustavat:
Latvia
Liettua
Puola
Tsekki
Kroatia
Slovenia


Taakanjakoa kannattavat:
Italia
Malta
Kreikka
Saksa
Ruotsi
Itävalta
Ranska
Kypros

Ei tietoa kannasta:
Espanja
Portugali
Luxemburg
Belgia
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Ari-Lee on 12.05.2015, 14:34:16
Quote from: Lasisti on 12.05.2015, 14:00:14
Eli juuri sellaista porukkaa, jota massatyöttömyydestä kärsivä maa ei missään tapauksessa tarvitse.  Olemassa oleva reservi on saatava tarjolla oleviin töihin erilaisin porkkanoin ja myös kepittämällä, eikä ongelmaa saa pahentaa tuomalla halpatyövoimaa jostain Vietnamista. Toivottavasti persut eivät ole antaneet tässä periksi.

Tuossa on taas se ongelma, että tarjolla olevia töitä on vain paikoittain isommissa kasvukeskuksissa 1.puhelinmyyjänä, millä ei elä, ja 2.hoitopuolella, mikä on julkisella sektorilla ja johon kuuluu olla sekä kutsumus että asianmukainen koulutus.

Lisäksi kaikenkattava sääntö-Suomen sääntely on esteenä suurimmalla osalla töistä.

Aikoinaan SMP:n Urpo Leppänen työministerinä järjesti työllisyystöitä. Valtion rahoitus oli 75% normaalista työajasta. Loput 25% sai työnantaja maksaa. Näin työaika oli normaali eikä tarvinnut mennä soskuun. Siihen aikaan soskun kassalla pyöri vain harvoja työhaluttomia ja moniongelmaisia. Siihen aikaan Suomella meni paremmin kuin koskaan. Arvaatte vuosikymmenen. Nyt on erilaiset ajat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 12.05.2015, 14:46:47
Turvapaikan saaneiden määrä kak­sin­ker­tais­tu­nut EU:ssa

Euroopan unionin jäsenmaat tarjosivat vuonna 2014 puolet enemmän turvapaikkoja kuin vuotta aiemmin. Eurostat-tilastojen mukaan turvapaikan sai viime vuonna 185 000 hakijaa EU:n 27 jäsenvaltiosta. Yhteensä turvapaikan on saanut 750 000 henkilöä vuoden 2008 jälkeen. Eurostat-tilastojen mukaan suurin turvapaikkaa hakevien ryhmä on edelleen syyrialaiset.

Heidän lisäkseen turvapaikan saaneita tulee Eurooppaan etenkin Eritreasta, Afganistanista ja Irakista.

Yli puolet syyrialaisista turvapaikan saaneista asuu Saksassa ja Ruotsissa. Maat ottavat kokonaisuudessaan edelleen eniten turvapaikanhakijoita: Saksa yli 47 000 ja Ruotsi yli 33 000. Näiden jälkeen suurimpiin pakolaisia vastaanottaviin EU-maihin kuuluvat Ranska ja Italia. Suomesta turvapaikan sai vain 2 370 hakijaa vuonna 2014.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/turvapaikan-saaneiden-maara-kaksinkertaistunut-eussa/696957/
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Totti on 12.05.2015, 14:46:51
Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:49:35
Quote from: Totti on 12.05.2015, 13:36:25
Kokoomus ja vihervasemmisto ovat puhuneet eri maahanmuutosta mutta käytännössä vain humanitäärinen osa on toteutunut koska työperäisen maahanmuuton edellyttämä pisteytysjärjestelmä on puuttunut.

Toisaalta kokoomus ei ole kertaakaan puhunut pisteytysjärjestelmän käyttöönottamisesta.

Ei olekaan. Minun käsitys on se, että vaikka kokkarit puhuvat työperäisestä maahanmuutosta he ovat ikään kun ajatelleet, että se hoituisi humanitäärisen maahanmuuton puitteissa. Logiikka on varmaan ollut ettei pisteytystä tarvita koska kaikki humamut pitäisi mennä töihin joka tapauksessa.

Tällä logiikalla kokkari voi siis periaatteessa olla nuiva ja samalla hyväksyä humanitaarista maahanmuuttoa, joka vaan nähdään kanavana työperäiselle maahanmuutolle.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Leijona78 on 12.05.2015, 14:48:39
Quote from: Totti on 12.05.2015, 13:36:25aistittavissa tiettyä suomenruotsalaista nuivuutta.

Niin. Nimim. edelleen odottavalla kannalla siihen että Helsingin Töölöön avattaisiin vastaanottokeskus.

Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Lasisti on 12.05.2015, 14:49:28
Quote from: Ari-Lee on 12.05.2015, 14:34:16
Tuossa on taas se ongelma, että tarjolla olevia töitä on vain paikoittain isommissa kasvukeskuksissa 1.puhelinmyyjänä, millä ei elä, ja 2.hoitopuolella, mikä on julkisella sektorilla ja johon kuuluu olla sekä kutsumus että asianmukainen koulutus.

Niin, kaikenlainen kitka on saatava työmarkkinoilta pois, jotta myös tuollaisia heikompipalkkaisia osa-aikatöitä pystyy ja kannattaa lähteä tekemään. Puhelinmyynnillä kansantalous tuskin rikastuu näin kauniisti sanottuna, mutta onhan noita muitakin perustason töitä joihin kannattaa yrittää saada kotimaista työvoimaa kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 12.05.2015, 14:55:31
Tässä pari keskeistä kohtaa joita voi käyttää aina kun joku nillittää jotakin koskien asioita:  a) meillä Suomessa on pienet kiintiöt b) tämä on humanitaarista maahanmuuttoa c) pakko, kun on kansainväliset sopimukset.

Quote from: Alexander StubbMeillähän on väestöön suhteutettuna itseasiassa korkeat pakolaiskiintiöt,  muutamilla mailla taas ei ole kiintiöitä ollenkaan.

Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: miheikki on 12.05.2015, 14:59:15
Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!


QuoteJussi Halla-aho https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
21 t · Muokattu ·

Päivi Räsänen:
"Valtaosa maahanmuutosta on työperäistä: ihmiset tulevat tänne töihin, opiskelemaan tai avioituvat suomalaisen kanssa. Vain kahdeksan prosenttia maahanmuutosta on humanitaarista."
Siis perhe- tai opiskeluperusteella tulevat ihmiset ovat työperäisiä? Mahtaako Räsänen ymmärtää, miten tyhmä tuo lausunto on?
Valtaosa maahanmuutosta ei ole työperäistä. Vuonna 2014 Suomeen muutti EU-maiden ulkopuolelta 21 930 henkeä. Työperäisiä, ts. työperusteella muuttaneita, näistä oli 5062 eli alle neljännes.
Suojelu- tai pakolaisperusteella muuttaneita oli 2376. Perhesideperusteisia, eli Räsäsen terminologialla "työperäisiä", oli 8609. Perheenyhdistäminen on ylivoimaisesti suurin yksittäinen muuttoperuste. Maksuttomasta koulutuksesta hyötymään tulevia, eli Räsäsen terminologialla "työperäisiä", oli 5611.
Reaalimaahanmuutto saadaan näyttämään työperäiseltä, jos työperäiseksi katsotaan jokainen, joka ei tule kiintiöpakolaisena tai turvapaikanhakijana. Turvapaikanhakija Abdilkadirin lukutaidoton vaimo ja viisi lasta ovat Räsäsen mielestä "työperäisiä maahanmuuttajia", koska he eivät ole kiintiöpakolaisia eivätkä turvapaikanhakijoita.
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Toivottavasti uusi sisäministeri on sisäistänyt tämän motokseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 12.05.2015, 15:03:18
Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!

Ihmettelen näitä Räsäsen lausuntoja. Valehteleeko tietoisesti? Eikö tosiaan tiedä asioista? Siis kuuden ällän ylioppilas, lääkäri, puoluejohtaja ja ministeri ei tiedä? Miten mahdollista?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 12.05.2015, 15:06:02
Quote from: Emo on 12.05.2015, 15:03:18
Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!

Ihmettelen näitä Räsäsen lausuntoja. Valehteleeko tietoisesti? Eikö tosiaan tiedä asioista? Siis kuuden ällän ylioppilas, lääkäri, puoluejohtaja ja ministeri ei tiedä? Miten mahdollista?

Kuunnellut, lukenut ja uskonut valheita suut korvat täyteen. VOK:ssa notkuvat ovat "työperäisiä" 3kk:n notkumisen jälkeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Foundation on 12.05.2015, 15:08:12
Quote from: tutkimus on 12.05.2015, 14:01:05
Helpottunut olo.

Toivottavasti Stubb ja muu kokoomusjohto antaa ERITYISESTI Sarvamaalle mutta myös Virkkuselle selkeää viestiä että europarlamentissa EI jatkossa enää IKINÄ äänestellä taakanjaon puolesta enää missään tilanteessa.
Saman viestin voisi kertoa maailmanhalaaja Sirpa Pietikäisellekin vaikka se ei hänen äänestelyään muuttaisikaan.

Vallan luovuttaminen EU:lle maahanmuuttopolitiikassa edes pikkuhiljaa olisi täysin järjetöntä politiikkaa koska kun vallan on kerran luovuttanut niin sitten se on mennyt ja seuraavaksi voikin toteutua se yhtenä vaihtoehtona ollut 3,37% Euroopan alueelle tulevista turvapaikanhakijoista suomeen joka olisi tarkoittanut vuonna 2014 yli 21 000 turvapaikanhakijaa suomeen kun EU:hun tuli yli 600 000 turvapaikanhakijaa eli suomen turvapaikanhakijamäärät olisivat nousseet yli 500%.

Eli jos euroopan alueelle tulisi 1,8 miljoonaa turvapaikanhakijaa vuodessa, joka on täysin mahdollista kun pelkästään Libyassa odottaa eurooppaan pääsyä yli miljoona ihmistä, niiin suomeen tulisikin yli 60 000 turvapaikanhakijaa joka ikinen vuosi jos taakanjako olisi voimassa ja 3,37% olisi suomen distribution key.

Olla läsnä ja olla poissa sehän on hirveen vaikee rooli: (https://tampub.uta.fi/handle/10024/80767)

Quote– Minun on hirveän vaikea kuvitella, että Euroopan unionin sisällä lähdetään kiintiöittämään. Taakanjakoa voidaan katsoa kokonaisuutena, mutta se perustuu sitten vapaaehtoisuuteen, Stubb sanoi.

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1431397586892.html

Eteläafrikkalaista elämäntapavalmentajaa (http://www.ohjelmakauppa.fi/ymmi-hinaaja/) lainatakseni: hirveen hirveen vaikee kuvitella, että se yhteiskunta vaan pyöris sillä tavalla.

Kokonaisuus menee siten, että vapaa liikkuvuus EU:n sisällä säilytetään ja jokainen maa ottaa vapaaehtoisesti niin paljon Eurooppaan saapuneita vapaaliikkujia vastaan kuin korva sitä kansallista trollausta kestää.

Eihän tässä ole Eerola torstaiaamuna:

(http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/11/loss_for_words.gif)

Onneksi hallitusneuvottelevista puolueista voivat poistua sellaiset edustajat, jotka ovat Leinon linjoilla. ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 12.05.2015, 15:12:13
Quote from: tutkimus on 12.05.2015, 14:01:05
QuoteStubb: Suomi ei kannata EU:n pakolaiskiintiöitä
Tiistai 12.5.2015 klo 12.21   
Suomi ei kannata EU:n määrittämiä pakolaiskiintiöitä jäsenmaille, kertoi kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb hallitusneuvottelujen yhteydessä.

Komissio on huomenna antamassa muuttoliikestrategiansa, johon kiintiöitä voi sisältyä.

Stubbin mukaan Suomella on väestöön suhteutettuna jo nyt korkeat pakolaiskiintiöt.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051219675850_uu.shtml

Helpottunut olo.

Toivottavasti Stubb ja muu kokoomusjohto antaa ERITYISESTI Sarvamaalle mutta myös Virkkuselle selkeää viestiä että europarlamentissa EI jatkossa enää IKINÄ äänestellä taakanjaon puolesta enää missään tilanteessa.
Saman viestin voisi kertoa maailmanhalaaja Sirpa Pietikäisellekin vaikka se ei hänen äänestelyään muuttaisikaan.

Nimim. "tutkimus" helpotuksesi on ennenaikaista. Stubb suojelee vain poliittista kuvaansa antamalla kuvan, että vastustaisi kiintiöpakolaisten, ei turvapaikanhakijoiden taakanjakoa.

Komissio eikä EU:n neuvosto kysy Stubbilta mitä hän tykkää tästä, vaan Stubbilta kysytään onko "asuinsijoiltaan siirtyneiden ihmisten maahantulo nyt joukoittainen ja äkillinen"

Suomi on jo sitoutunut taakanjakoon vuonna 2001 ja nyt asiasta ei enää neuvotella, vaan nyt kysytään onko maahantulo joukottaista (=vastaa määrältään Jugoslavian sodan tilannetta) ja äkillistä.


Tuo taikasana on ilmeisesti saanut jo komission tunnustamaan, että tilanne vastaa määrältään ja äkillisyydeltään Jugoslavian tilannetta ja tilapäinen suojelu menee EU neuvoston käsiteltäväksi.

Sarvanmaa ja muut äänestivät turvapaikanhakijoiden taakanjaosta eikä kiintiöpakolaisten taakanjaosta, josta näyttää myös olevan kyse.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Foundation on 12.05.2015, 15:17:36
QuoteJussi Halla-aho https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=ts
21 t · Muokattu ·

Siis perhe- tai opiskeluperusteella tulevat ihmiset ovat työperäisiä? Mahtaako Räsänen ymmärtää, miten tyhmä tuo lausunto on?
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Toivottavasti uusi sisäministeri on sisäistänyt tämän motokseen.

(http://media.giphy.com/media/PVRnjW9L0iLyU/giphy.gif)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 12.05.2015, 15:45:55
Quote from: Emo on 12.05.2015, 15:03:18
Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!

Ihmettelen näitä Räsäsen lausuntoja. Valehteleeko tietoisesti? Eikö tosiaan tiedä asioista? Siis kuuden ällän ylioppilas, lääkäri, puoluejohtaja ja ministeri ei tiedä? Miten mahdollista?

Itse mitä enemmän politiikkaan olen päässyt perehtymään olen havainnut, että juuri korkeimmilla tasoilla olevilla ihmisillä on todella vaikeaa saada luotettavaa tietoa, koska sitä suoltavat alemmat virkamiehet ties mistä motiiveista.

Esimerkiksi ulkopolitiikassa Ulkopoliittisen instituutin hämärä rooli tuotta disinformaatiota poliitikoille 'tutkijoilla' joilla ei ole käytännössä näyttöä ja jotka monilla lausunnoillaan lentäisivät saman tien pihalle jostain maalaisjärkisestä laitoksesta on ollut vähän suurennuslasin alla. Sitten seuraavaksi huomaa, että suurin osa koko koneistoa toimii juuri noin. Oikeastaan kun tutkii vaikka sotahistoriaa, niin suurin osa toljottaa joihinkin asejärjestelmiin mutta kaikkein suurin vaikutus on vain siinä, että millaisen tiedon varassa korkein sodanjohto on ollut.

Juuri kaikkein korkeakoulutetuimmat ihmiset tai muuten vain fiksuina yleisesti pidetyt mestarit omaavat kaikkein vahvimman taipumuksen uskoa mihin tahansa potaskaan tuosta vain, jos se tulee tahoilta jotka jonkun nimellisen tittelin kautta vaikuttavat tietäviltä.

Sitten älyllinen itsepetos; mitä mestarimpana jotain yleisesti pidetään, tai ehkä omaa jotain nimellistitteliä hän jää oman maineensa vangiksi eikä ikinä voi myöntää olevansa tietämätön jossain jutussa. Äkkiä politiikasta tuleekin vain jonkun möläytyksen tai linjauksen perustelua miksi näin on tehty ettei vain myöntäisi olleensa väärässä.

Mun mielestä oikeastaan tärkeintä olisi poliittinen läpinäkyvyys, jotta kansalaiset jatkuvasti kyselevät poliitikoiltaan, että mitä tietävät asioistaan ylipäätään. Joskus kun oli vuosituhannen vaihteessa tätä surullista kansallis-skeneä tuhat kertaa dynaamisempi globalisaatiokriittinen skene, kyselivät he esimerkiksi suoraan kansanedustajilta, että tietävätkö vaikkapa (sittemmin onneksi kaadetun) MAI-sopimuksen sisältöä josta ovat äänestämässä, niin yksikään ei tiennyt. Jonkun itsenäisyysmielisen liikkeen joka pitäisi saadä tämän kansallis-öyhöttäjä liikkeen tilalle pääagenda tulisikin olla vain loputon hallinnon läpinäkyvyyden ajaminen ja poliitikkojen hiostaminen, että tietävätkö päätöstensä sisältöä. Mitäs sanotte?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Foundation on 12.05.2015, 15:49:36
Quote from: hattiwatti on 12.05.2015, 15:45:55
Mitäs sanotte?

Piip mitä tuut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 12.05.2015, 15:49:51
Suomi on jo siis sitoutunut taakanjakoon vuonna 2001 ja tilapaisen suojelun hätätilan julistamisen jälkeen Vartiainen saa työvoiman kasvattamisfantasiansa toteutettua.

Kiitos Tarja Halosen ja Paavo Lipposen EU:n direktiivi koskee kaikkia EU-maita Irlantia ja Tanskaa lukuunottamatta. Halonen ja Lipposen perhe ovat varsin omistautuneesti tuhonneet Suomea monin eri tavoin, mutta että saavat vaarannettua koko maan olemassaolon, niin se on melkoinen temppu. Epävakaa Suomi ja Eurooppa ovat helppo pala Putinille.

"Neuvoston direktiivi 2001/55/EY, annettu 20 päivänä heinäkuuta 2001, vähimmäisvaatimuksista tilapäisen suojelun antamiseksi siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon tilanteissa, ja toimenpiteistä näiden henkilöiden vastaanottamisen ja vastaanottamisesta jäsenvaltioille aiheutuvien rasitusten tasapuolisen jakautumisen edistämiseksi"


Quote
1. LUKU
Yleiset säännökset

1 artikla

Tämän direktiivin tavoitteena on vahvistaa vähimmäisvaatimukset
tilapäisen suojelun antamiseksi siirtymään joutuneiden
henkilöiden, jotka eivät voi palata kotimaahansa, joukottaisen,
kolmansista maista tapahtuvan maahantulon tilanteissa, ja
edistää näiden henkilöiden vastaanottamisen ja vastaanottamisesta
jäsenvaltioille aiheutuvien rasitusten tasapuolista jakamista.


2 artikla
Tässä direktiivissä tarkoitetaan:
a) 'tilapäisellä suojelulla' asianomaisten ja muiden suojelua
hakevien henkilöiden etua palvelevaa poikkeusluonteista
menettelyä välittömän ja tilapäisen suojelun antamiseksi
siirtymään joutuneille henkilöille, jotka eivät voi palata kotimaahansa,
kolmansista maista tapahtuvan tai tapahtuvaksi
uhkaavan näiden henkilöiden joukottaisen maahantulon
tilanteissa erityisesti, jos on myös vaara, että turvapaikkajärjestelmä
ei kykene käsittelemään tätä maahantuloa ilman,
että sen asianmukaiselle toiminnalle aiheutuu kielteisiä
seurauksia;



http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 12.05.2015, 15:54:51
Quote from: Foundation on 12.05.2015, 15:49:36

Jokatapauksessa hommaforum on tuonkaltaista työtä tehnyt aina, mm. hommatenttien muodossa, mutta mielestäni tarvitsisi enemmän.

Olisi joku asiantuntija-organisaatio vapaaehtoisvoimin tutkimassa asioita, ja kysytään poliitikoilta tiedättekö te näistä asioista vaiko ette mistä olette päättämässä. Moni heistä on oikeasti disinformaation varassa, ja voisi päättää toisinkin jos tietäisi paremmin. Jotain tässä on tehtävä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Berga on 12.05.2015, 15:57:58
Quote from: Berga on 12.05.2015, 14:43:44
Räsänen tänään Ylen Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/radio/2716719): vain 8 % maahanmuutosta on humanitaarista maahanmuuttoa.

Härreguud!
Räsäsen propaganda osuu ja uppoaa

http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195060-maahanmuuton-maarista-paatetaan-juuri-nyt

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81658-paivi-rasanen-loi-luvut-poytaan-miten-perussuomalaiset-aikoo-lunastaa-lupauksensa

Quote– En tiedä, mikä se on se kohta, mistä perussuomalaiset haluaisi tiukentaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa nykyisestä. On mielenkiintoista nähdä, minkälainen tulos sieltä [hallitusneuvotteluista] tulee, Räsäsen sanoo Uudelle Suomelle.

Hallitusneuvotteluiden maahanmuuttoryhmältä ja muilta erillistyöryhmiltä odotetaan jo tänään esityksiä hallitusohjelman linjauksista.

Suurin osa Suomeen kohdistuvasta muuttoliikkeestä on muuta kuin humanitääristä maahanmuuttoa, jota on vain noin kahdeksan prosenttia kaikesta maahanmuutosta. Humanitäärinen maahanmuutto puolestaan jakautuu kiintiöpakolaisuuteen ja turvapaikanhakumenettelyyn.

Räsänen huomauttaa, että viime vuonna Suomi myönsi turvapaikan noin 1300 henkilölle kaikkiaan noin 4000 turvapaikanhakijasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: repsikka on 12.05.2015, 16:07:15

"Suomi on jo sitoutunut taakanjakoon vuonna 2001 ja nyt asiasta ei enää neuvotella, vaan nyt kysytään onko maahantulo joukottaista (=vastaa määrältään Jugoslavian sodan tilannetta) ja äkillistä."


Muuttoaallon ei voi sanoa olevan äkillinen - kyllä se on ihan krooninen, varsinkin Saharan eteläpuolisen Afrikan väestömassat ovat ehtymättömät ja muuttohaluiset.
Syyrian porukka voisi teoriassa jossain vaiheessa loppuakin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: törö on 12.05.2015, 16:20:15
Ylen TeiniXin kyselyyn vastanneista 90% ei lämpene Junckerin ehdottamalle taakan jaolle.

http://yle.fi/ylex/uutiset/etusivu_kysyy_voisiko_suomi_ottaa_lisaa_pakolaisia/3-7985250 (http://yle.fi/ylex/uutiset/etusivu_kysyy_voisiko_suomi_ottaa_lisaa_pakolaisia/3-7985250)
http://mvlehti.net/2015/05/12/yle-ei-manipuloinut-kyselyn-tuloksia-ainakaan-paljoa-talla-kertaa/ (http://mvlehti.net/2015/05/12/yle-ei-manipuloinut-kyselyn-tuloksia-ainakaan-paljoa-talla-kertaa/)

Äkkiä muuten Ylen kurssi muuttuu kun hallitus vaihtuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: falco on 12.05.2015, 16:24:33
Ihan pahaa tekee tuo Päivi Räsäsen tahallinen tai tahaton tietämättömyys. Hän on ollut maahanmuuttoasioista vastaava sisäministeri 4 vuotta ja hän väittää, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on tiukkaa. Hän jakaa mediassa täysin vääristeltyä tietoa maahanmuuton humanitaarisesta osuudesta. Hän väitti ennen vaaleja, että mitään taakanjakoa ei ole tulossa, ei ole edes ehdotettu.

Kympin tyttö on ilmeisesti aivan virkanaistensa vietävissä, voiko tuota tolloutta muuten selittää?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 12.05.2015, 16:46:32
Päivi Räsänen on todellisuuspakoinen kukkahattu jonka tulisi tehdä lähetystyötä Afrikassa eikä sotkeutua Suomen politiikkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 12.05.2015, 16:54:34
Quote from: törö on 12.05.2015, 16:20:15
Ylen TeiniXin kyselyyn vastanneista 90% ei lämpene Junckerin ehdottamalle taakan jaolle.

http://yle.fi/ylex/uutiset/etusivu_kysyy_voisiko_suomi_ottaa_lisaa_pakolaisia/3-7985250 (http://yle.fi/ylex/uutiset/etusivu_kysyy_voisiko_suomi_ottaa_lisaa_pakolaisia/3-7985250)
http://mvlehti.net/2015/05/12/yle-ei-manipuloinut-kyselyn-tuloksia-ainakaan-paljoa-talla-kertaa/ (http://mvlehti.net/2015/05/12/yle-ei-manipuloinut-kyselyn-tuloksia-ainakaan-paljoa-talla-kertaa/)

Äkkiä muuten Ylen kurssi muuttuu kun hallitus vaihtuu.

Ihmeellistä tässä on se, että kommentointia ei ole disabloitu. Ja nyt näyttää kaikenlainen yli- ja omaanjalkaanampuminenkin olevan sallittua. YLE ei harjoita moderointia? YT-neuvottelut iskeneet päälle ja moderaatiosta karsitaan ensimmäisenä. Huvittavaa.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Roope on 12.05.2015, 17:01:30
Quote from: John on 12.05.2015, 12:24:40
Hyvä juttu. Kohta tosin homman asiantuntijat tulevat kertomaan, kuinka Stubb valehtelee ja oikeesti kokoomus haluaa täyttää koko Suomen maahanmuuttajilla.

Stubbin lausunto on ristiriidassa hänen aiempien puheidensa ja kokoomuksen linjausten kanssa. Mutta parempi näin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.05.2015, 17:34:05
Quote from: leo3 on 12.05.2015, 05:04:32
HS: "Siirtolaiskriisi pakottaa päätöksiin" (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1431313501050)

Quote from: HS 12.5.2015EU:n komission on määrä julkistaa keskiviikkona ehdotuksia uusista maakohtaisista turvapaikkakiintiöistä (..) Komission hankkeen taustalla on kasvava poliittinen paine puuttua tehokkaammin meneillä olevaan humanitaariseen katastrofiin.

Turvapaikkakiintiöt eivät vaikuta humanitaariseen katastrofiin, miten se sitten määritelläänkään, kuin korkeintaan sitä pahentavasti.

Quote from: HS 12.5.2015
Euroopasta turvapaikkaa hakevien ihmismäärien hallintaan ei ole yksinkertaisia keinoja. Silmien ummistaminen ei kuitenkaan ole vaihtoehtojen joukossa. Kaikki EU-maat joutuvat varautumaan siihen, että ne saavat kantaakseen tavalla tai toisella nykyistä enemmän vastuuta, ja se tarkoittaa myös valmiutta tarjota turvapaikkoja Eurooppaan tulijoille nykyistä tasaisemmin.

Yksinkertainen keino hallinnan palauttamiseksi olisi lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanotto ja asuttaa hakijat jonnekin turvalliselle alueelle Euroopan ulkopuolelle. Sattuneesta syystä tätä keinoa ei tuoda koskaan esille.

Myöskään jäsenmaiden omaa vastuuta kansainvälisiä sopimuksia liberaalimmasta maahanmuuttopolitiikastaan ei koskaan mainita.

Quote from: HS 12.5.2015Välimeren länsipäässä turvapaikanhakijoita pyrkii Espanjaan ja Espanjan hallitsemille alueille Pohjois-Afrikassa. Itäpäässä tulijat yrittävät Kreikkaan meritse sen jälkeen, kun Turkin ja Kreikan maarajan valvonta tehostui.

Espanjasta on hakenut turvapaikkaa viime vuosina vain hieman enemmän hakijoita kuin Suomesta. Kreikan maarajojen valvonnan tehostaminen (mm. EU:n kauhistelema muutaman kilometrin pituinen aita) romahdutti tulijamäärän.

Quote from: HS 12.5.2015Suurimman taakan kantoivat Välimeren rantavaltiot sekä Saksa ja Ruotsi. Ruotsiin hakijoita kertyi yli 81 000, kun Suomessa vastaava luku oli 3 651.

Välimeren rantavaltiot eivät vastaanota turvapaikanhakijoita mitenkään erityisen paljon, vaan ne ovat lähinnä läpikulkumaita. Väkilukuun suhteutettuna Italian edellä oli viime vuonna 11 EU-maata plus Norja, Sveitsi ja Liechtenstein ja Kreikan edellä 13 EU-maata. Espanja on tässä tilastossa toiseksi viimeisenä.

Ja taas, Ruotsi on yksin vastuussa oman ääriliberaalin turvapaikkapolitiikkansa seurauksista. Ruotsilla ei ole perusteita esittää mitään vaatimuksia, jos se ei suostu tiukentamaan linjaansa.

Quote from: HS 12.5.2015Erillisen hankkeen mukaan mahdollisesti 20 000 Syyrian sodan pakolaista saisi vuosittain turvapaikan ihmissalakuljetuksen hillitsemiseksi. Suomessa turvapaikan saavien määrä kasvaisi, mutta ei radikaalisti.

Tempauksella ei olisi mitään havaittavaa vaikutusta ihmissalakuljetukseen. Sen sijaan kustannukset olisivat samaa suuruusluokkaa kuin EU-maiden kriisiapu Syyrian pakolaisille tähän mennessä yhteensä.

Quote from: HS 12.5.2015Sekä tärkeimmäksi että vaikeimmaksi kysymykseksi jää satojentuhansien turvapaikkahakemusten nykyistä tasaisempi jakaminen EU-maiden kesken. Siinä katsastetaan Suomen kansainvälisten velvoitteiden suhde uuteen hallitukseen todennäköisesti nousevien perussuomalaisten maahanmuuttolinjauksiin.

Miksi ihmeessä Suomi suostuisi luovuttamaan päätösvallan EU:lle? Ei ole kyse "kansainvälisistä velvoitteista". Suomea ei voi pitää vastuullisena esimerkiksi Ruotsin ääriliberaalista maahanmuuttopolitiikasta.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: xor_rox on 12.05.2015, 17:36:43
Quote from: Roope on 12.05.2015, 17:01:30
Quote from: John on 12.05.2015, 12:24:40
Hyvä juttu. Kohta tosin homman asiantuntijat tulevat kertomaan, kuinka Stubb valehtelee ja oikeesti kokoomus haluaa täyttää koko Suomen maahanmuuttajilla.

Stubbin lausunto on ristiriidassa hänen aiempien puheidensa ja kokoomuksen linjausten kanssa. Mutta parempi näin.

Yllättävän nopeasti tosiaan onnistuu muutos täydestä federalistista kansallismieliseksi. Ainakin yleisön mielissä. Todellisuus lienee taas toinen, kuten Sarvamaa ehti jo osoittaakin.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Veturinainen on 12.05.2015, 17:44:54
Quote from: Roope on 12.05.2015, 17:01:30
Quote from: John on 12.05.2015, 12:24:40
Hyvä juttu. Kohta tosin homman asiantuntijat tulevat kertomaan, kuinka Stubb valehtelee ja oikeesti kokoomus haluaa täyttää koko Suomen maahanmuuttajilla.

Stubbin lausunto on ristiriidassa hänen aiempien puheidensa ja kokoomuksen linjausten kanssa. Mutta parempi näin.

Stubb lupasi vaalivideossaan puuttua asiaan, jos joku flirttailee rasismin kanssa. Nyt hän kunnon populistina tekee sitä itse.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Roope on 12.05.2015, 17:48:06
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 17:36:43
Yllättävän nopeasti tosiaan onnistuu muutos täydestä federalistista kansallismieliseksi. Ainakin yleisön mielissä. Todellisuus lienee taas toinen, kuten Sarvamaa ehti jo osoittaakin.

Stubb toisteli eilisessä tiedotustilaisuudessa moneen kertaan, kuinka etusijalla päätöksissä, muun muassa maahanmuuttoon liittyen, on "isänmaan etu". Melkoinen muutos tuntemastamme pääministeri Stubbista. Kannattaa miettiä hetki sitä tapahtumien ketjua, joka on johtanut tähän tilanteeseen.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Siili on 12.05.2015, 17:56:48
Quote from: Roope on 12.05.2015, 17:48:06
Stubb toisteli eilisessä tiedotustilaisuudessa moneen kertaan, kuinka etusijalla päätöksissä, muun muassa maahanmuuttoon liittyen, on "isänmaan etu". Melkoinen muutos tuntemastamme pääministeri Stubbista. Kannattaa miettiä hetki sitä tapahtumien ketjua, joka on johtanut tähän tilanteeseen.

Ultraliberaalimoodi ei ilmeisesti tehnyt gutaa Kokoomuksen kannatukselle.  Nyt karanneet lampaat olisi houkuteltava takaisin keinolla millä hyvänsä.  Eri juttu on sitten se, kuinka moni niistä kokee Stubbin vilpittömäksi.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: Emo on 12.05.2015, 18:01:39
Quote from: Roope on 12.05.2015, 17:48:06
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 17:36:43
Yllättävän nopeasti tosiaan onnistuu muutos täydestä federalistista kansallismieliseksi. Ainakin yleisön mielissä. Todellisuus lienee taas toinen, kuten Sarvamaa ehti jo osoittaakin.

Stubb toisteli eilisessä tiedotustilaisuudessa moneen kertaan, kuinka etusijalla päätöksissä, muun muassa maahanmuuttoon liittyen, on "isänmaan etu". Melkoinen muutos tuntemastamme pääministeri Stubbista. Kannattaa miettiä hetki sitä tapahtumien ketjua, joka on johtanut tähän tilanteeseen.


Miten ihmiset voivat olla noin periaatteettomia että tässä hallituskokoonpanossa tätä mieltä ja aiemmassa tota? Rakenna siinä luottamusta. Onneksi persut ovat ainakin tähän asti olleet uskollisia omille näkemyksilleen, tuuli mistä suunnasta hyvänsä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivake on 12.05.2015, 18:08:57
Quote from: Emo on 12.05.2015, 18:01:39

Miten ihmiset voivat olla noin periaatteettomia että tässä hallituskokoonpanossa tätä mieltä ja aiemmassa tota? Rakenna siinä luottamusta. Onneksi persut ovat ainakin tähän asti olleet uskollisia omille näkemyksilleen, tuuli mistä suunnasta hyvänsä.

Odotan innolla hallitusneuvotteluiden tuloksia, eli mistä on jouduttu joustamaan ja paljonko palttoon nappeja joutuvat keräilemään porstuan lattialta.
Title: Vs: 2015-05-12: Stubb: Suomi ei halua pakolaisten pakkokiintiöitä
Post by: ämpee on 12.05.2015, 18:09:33
Quote from: Totti on 12.05.2015, 14:46:51
Minun käsitys on se, että vaikka kokkarit puhuvat työperäisestä maahanmuutosta he ovat ikään kun ajatelleet, että se hoituisi humanitäärisen maahanmuuton puitteissa.

Kyseessä on joko illuusio, tai sitten halu häivyttää karu todellisuus kauniimman etiketin alle.

Ylipäätään nämä ihmiset jotka pitelevät ovia auki kenen tahansa tulla, lienevät olettavan, etteivät saapuvat ongelmat koske heitä heidän oman asemansa vuoksi.
Elikkä he eivät ainoastaan moraalisäteile toisten rahoilla, vaan myös istuvat tuleen toisten housuilla.

Kokoomuksessa kaikenlainen maahanmuutto siis nähdään(??) uutena työvoimana, vaikka todellisuus kertoo äänekkäästi kokonaan muusta.
Koulutietään maassamme aloitteleva aikuinen kehitysmaalainen ei todellakaan ole mikään mahdollisuus, jota voi vapaasti verrata koulutettuihin Finlaysoneihin, Fatzereihin, tai Finnairiin.

Virhevasemmisto näkee kaikenlaisessa maahanmuutossa ihmisiä, joita he todellakin ovat, kaikkine virheineen ja ongelmineen joiden takia he ylipäätään ovat liikkeellä.
Heistä ei tule maamme rajan ylittämällä koulutettuja Finlaysoneita, Fatzereita, tai Finnaireja, vaan he kantavat mukanaan niitä ongelmia joiden takia he ovat jostain lähteneet.

Riikan kirjoitus kannattaa lukea. (http://riikkapurra.net/2015/05/11/vastuunkanto-ja-ad-hoc-politiikka/)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyuu Eturautti on 12.05.2015, 18:27:10
On ihan aiheellista keskustella siitä, miten paljon hyysäysasenne oli vain edellisten hallitusten kasassa (huonosti) pitävää liimaa. On ihan hyvin mahdollista, että jos uudessa hallituksessa on järkeä, se ei enää pakota aivan niin suureen teeskentelyyn näissä asioissa vaan sallii kansan tahdon kuulemisen (ooh) ellei peräti jopa siitä välittämistä (!).

Vaan huomioiden EU:n koko, budjetti, byrokratia, kaikki massiivisuus - eikö sieltä jukolauta saada pihalle yhtään ehdotusta joka vähentäisi välimeren extreme-urheilijoiden määrää? Eikö tätä optiota ole kukaan edes pohtinut, saati tutkinut siellä korkeammalla tasolla?

Tai sama toisin muotoiltuna: eikö yksikään EU:n maailmaa halaava virkamies tai päättäjä välitä tippaakaan Afrikan maiden tulevaisuudesta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.05.2015, 18:32:49
Quote from: Berga on 12.05.2015, 15:57:58
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81658-paivi-rasanen-loi-luvut-poytaan-miten-perussuomalaiset-aikoo-lunastaa-lupauksensa

QuoteVäistyvän sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan Suomen maahanmuuttopolitiikka on jo niin tiukkaa ja hallittua, että hallitukseen matkalla olevilla perussuomalaisilla tulee olemaan vaikeuksia toteuttaa puheitaan sen kiristämisestä.

Suomen maahanmuuttopolitiikka on Ruotsin ohella EU:n liberaaleinta. Kyllä Räsänen tämän tietää, sillä hän itse esti ministerinä muun muassa perheenyhdistämiskäytäntöjen kiristämisen lähemmäksi EU-direktiivin sallimaa rajaa. Nyt vaikuttaa vahvasti siltä, että uusi hallitus toteuttaa Räsäsen hylkäämät tiukennukset.

QuoteEn tiedä, mikä se on se kohta, mistä perussuomalaiset haluaisi tiukentaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa nykyisestä. On mielenkiintoista nähdä, minkälainen tulos sieltä [hallitusneuvotteluista] tulee, Räsäsen sanoo Uudelle Suomelle.

Lukee sen maahanmuutto-ohjelman, jos ei tiedä.

QuoteRäsänen huomauttaa, että viime vuonna Suomi myönsi turvapaikan noin 1300 henkilölle kaikkiaan noin 4000 turvapaikanhakijasta.

– Jos ajatellaan sen [turvapaikanhakumenettelyn] tiukentamista, niin meitä sitoo Geneven pakolaissopimus ja EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä. En näe, että siinä olisi tiukentamisen varaa, ellei irrottauduta ihan kansainvälisistä pakolaissopimuksista, Räsänen sanoo.

Suomen turvapaikkakäytännöt eivät ole sopimusten tasalla, vaan maahanmuuttoministeri Thorsinkin mukaan ne on tarkoituksella ylitetty. Suomen käytännöt ovat paljon liberaalimmat kuin monissa muissa EU-maissa, joita sitovat samat sopimukset. Vaikea uskoa, että sisäministeri ei olisi tästä tietoinen.

QuoteKiintiöpakolaisia Suomi puolestaan on ottanut vuosittain noin 750. Vuosina 2014 ja 2015 kiintiötä on nostettu 1050:een.

– Se on oikeastaan ainoa asia, missä maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tiukentaa, jos kiintiöpakolaisten määrää halutaan vähentää, Räsänen sanoo.

Se olisi Räsäsen mielestä paha virhe.

– Kiintiöpakolaisjärjestelmä on kaikkein hallituin tapa auttaa hädässä olevia. Kiintiöpakolaisia otetaan suoraan pakolaisleireiltä eli valikoidaan ne todellisessa hädässä olevat. Turvapaikanhakemisjärjestelmä, jossa tullaan maahan erilaisia laittomia reittejä, on paljon hallitsemattomampi systeemi ja ihmisten kannalta hyvin vaarallinen. Tiedämme, että esimerkiksi lähiaikoina on 5000 ihmistä hukkunut Välimereen – sitä järjestelmää ei kannata ruokkia, Räsänen sanoo.

Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei vaikuta hukkuvien määrään. Räsänen on itse ruokkinut turvapaikanhakua kieltäytyessään sisäministerinä poistamasta Suomen turvapaikkapolitiikan vetotekijöitä.

Quote
– Minä mietin, millä tavalla perussuomalaiset aikovat lunastaa sen vaalilupauksensa? hän kysyy.

Jäljellä on esimerkiksi kotouttamistoiminnan noin 200 miljoonaa euroa per vuosi, mutta Räsäsen mukaan sen supistamisessa ei olisi mitään järkeä perussuomalaisittainkaan.

– Se, että pystytään opettamaan kieltä niille, jotka saavat oleskeluluvan, on hyvän kotouttamispolitiikan edellytys. Ja perussuomalaisetkin on vaatinut parempaa kotouttamispolitiikkaa, eli tuskin he siitä haluavat leikata.

Kustannukset vähenevät, kun turvapaikkapolitiikkaa kiristetään.

Quote
Räsänen korostaa, että Suomi on vastustanut turvapaikanhakijoiden "jakamista" Etelä-Euroopasta muihin jäsenmaihin.

– Itse en kannata sitä eikä Suomi ole kannattanut sitä, sisäministeri sanoo.

Ei-kannattaminen ei tarkoita vastustamista. Suomi ei toistaiseksi ole ilmaissut kantaansa asiaan EU:ssa.

Quote– [EU:n] oikeus- ja sisäasioiden ministerineuvoston kokouksissa ei itseasiassa yksikään EU-maa ole sitä ideaa varsinaisesti kannattanut, koska se todennäköisesti vain lisäisi vetovoimatekijöitä. Jos esimerkiksi Italiasta alettaisiin jakamaan näitä turvapaikanhakijoita muihin maihin, niin Italiaan kohdistuisi valtava paine ja ihmissalakuljettajat toisivat huonokuntoisilla laivoilla entistä enemmän ihmisiä, Räsänen arvioi.

Monien maiden ministerit (mm. Saksa ja Ruotsi) ovat ilmoittaneet kannattavansa ideaa.

QuoteEniten apua tarvitsevat ovat pakolaisleireillä, joissa on tällä hetkellä kaikkiaan 38 miljoonaa ihmistä maailmassa.

Ja siitä huolimatta Räsänen haluaa resurssien kohdistamisen kiintiöpakolaisten asuttamiseen.

Quote– Komission ehdotus on komission ehdotus, mutta päätös tehdään Eurooppa-neuvostossa. En usko, että se tulee menemään läpi ja menestymään, jos komissio esittää turvapaikanhakijoiden jakamista muihin EU-maihin. Se on huono ehdotus, jota Suomi on ihan selkeästi vastustanut, hän sanoo.

Suomea ei ole mainittu missään ulkomaisessa tiedotusvälineessä ehdotuksen vastustajaksi. Sen sijaan Suomi on kyllä mainittu EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän tukijaksi, ja turvapaikkakiintiöt ovat olennainen osa CEASia.

QuoteSen sijaan spekuloitu esitys EU:n 20 000 kiintiöpakolaisesta olisi Räsäsen mukaan hyvä. EU-maat, joista vain 14 ottaa kiintiöpakolaisia, ottivat viime vuonna yhteensä vain 5500 kiintiöpakolaista, joista Suomi otti jopa tuhat.

– 20 000 kiintiöpakolaista kuulostaa mielestäni aika järkevältä määrältä, jos verrataan Yhdysvaltain lähes 70 000 kiintiöpakolaiseen vuodessa, Räsänen sanoo.

Räsäsen mukaan EU:n yhteinen kiintiöpakolaisten lisäys ei välttämättä lisäisi Suomen pakolaismääriä, koska Suomen noin tuhat kiintiöpakolaista on suhteellisesti huomattavan korkea määrä EU-maiden joukossa.

Olennaista ehdotuksessa ei ole suunniteltu kiintiöpakolaisten määrä vaan päätöksenteon siirtäminen pois Suomelta. Kertoo olennaisen Räsäsestä, että hän kannattaa tällaista.

QuoteVoisiko kehitysavun leikkaaminen olla kompromissi, jolla tultaisiin vastaan perussuomalaisia? Kokoomus linjasikin jo vaalien alla kehitysavun supistamisesta.

Kaikki kolme puoluetta ovat esittäneet kehitysavun leikkaamista, joten kyse ei ole kompromissista.

QuoteRäsänen toteaa, että "kehitysapuhan ei ole maahanmuuttopolitiikkaa, ei siinä ole maahanmuutosta kysymys".

Itse asiassa osa maahanmuuton kustannuksista lasketaan mukaan kehitysapuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Berga on 12.05.2015, 18:54:52
Maahanmuuttoryhmän linjaukset ilmestyvät huomenna keskiviikkona. Raimo Vistbacka kommentoi niitä seuraavasti Suomen Uutisille (https://www.suomenuutiset.fi/hallitusneuvottelut-etuajassa-maahanmuuttolinjaus-saatiin-valmiiksi):

Quote
"Kukaan ei tule pettymään"

Kun yhteisymmärrys saavutettiin näin jouhevasti, tulevatko asiaa tiukimmin odotuksin seuranneet kenties pettymään?

– Minun mielestäni eivät tule. Tavoitteet on saatu läpi. Ainahan niissä on yhteensovittamisia toisten ryhmien kanssa, mutta pääperiaatteet ovat kohdallaan, Visbacka kertoi.

Löytääkö oppositio paperista kuitenkin kauhistelun aihetta?

– Ainahan he löytävät, 24 vuoden kokemuksella tiedän, että on aivan sama minkälaisen paperin heille työntää.

Saas nähdä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 12.05.2015, 19:02:31
Olen todella pettynyt Päivi Räsäseen. Pettymystäni tietysti on koko ajan lisännyt se seikka, että Päivi Räsänen on kristitty. Kristityn pitäisi olla rehellinen, mutta Räsäskä käänsi takkinsa ensitöikseen keväällä 2011 päästäkseen hallitukseen. Ja nyt nämä avautumiset maahanmuutosta!

Onneksi on olemassa monikulttuurin suhteen paremmin ajantasalla olevia kristittyjäkin, esimerkiksi dosentti Juha Ahvio:

http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/697/eduskuntavaalien_jalkeisia_nakoaloja

QuoteVaalituloksen selvittyäkin siihen liitetään mielellään sen todellista merkitystä vähätteleviä varauksia, kuten Ylen aamu-tv:n juontajan Sanna Ukkolan blogissa "Arvoliberaalien kauhukabinetti" 21.4.2015...
...
Kuvaavaa on, että Ukkola katsoo tietävänsä, ettei edes silloin, kun Perussuomalaisia äänestetään, tätä puoluetta – varsin arvoladatusti "sekalaista sakkia" – äänestetä sen omien linjausten vuoksi, vaan vain protestiksi. Tällaisen väittämän perustana on vakaumuksellisesti viljelty luulo, jonka mukaan kukaan ei voi oikeasti kannattaa Perussuomalaisia.

QuoteTodellista hirvitystä tulisi aiheuttaa se ohjelmallinen ateistinen kristofobia, jota niin Airaksinen kuin Kosonen, Hovatta ja Saisio monikulttuurisuususkossaan edustavat ja jonka mukaan länsimaisen kulttuurin kulmakivi eli konservatiivinen kristinusko ja siihen sitoutujat eli kristityt vakaumuksellisine kannanottoineen pitäisi avoimen syrjivästi poistaa kokonaan julkisesta tilasta ja täyttää näin syntynyt tyhjiö toisaalta kansalaisuskonnon kaltaisella jumalattomuusideologialla ja toisaalta käytännössä islamilla, jollainen lopputulos väistämättä seuraa monikulttuuristien harjoittamasta islamilaisten maahanmuuttajien erityissuosinnasta.

Suomalaisen arkitodellisuuden tosiasia – joka on ilmeinen kaikille sellaisille, jotka tätä olevaisuutta ja ympäristöään tarkkailevat vapaana punavihreiden kuplien aiheuttamasta tajunnanahtaudesta ja marxilaisen dogmaattisen utopismin määräämästä ahdasmielisyydestä eli suurimmalle osalle suomalaisista – on se, että hirvittävää uhkaa eivät suomalaisille aiheuta sen paremmin Timo Soini kuin Juha Sipiläkään, vaan oman kulttuurinsa hengellis-henkisiä juuria ja elinvoimaisuutta hartiavoimin tuhoamaan pyrkivä monikulttuurisuusaatteellinen suvaitsevaistoeliitti, joka on valmis syrjien sekä tarvittaessa juridista pakkoa ja nollatoleranssia hyväksi käyttäen ja täysin suvaitsemattomasti tuomitsemaan suuren suomalaisen kansanryhmän – etenkin Perussuomalaisia kannattavat ja muut arvokonservatiivit – täyden kulttuurillisinhimillisen arvonannon ja älyllisyyden ulkopuolelle.

QuotePunavihreä ja Suomen kansan enemmistön näkemyksistä vakaumuksiltaan paljonkin poikkeava suvaitsevaisto edustaa radikaalin totalitaarisessa "true believer" -asenteessaan kaikki tai ei mitään -maailmanparannusutopismia ja pahinta uhkaa todelliselle suvaitsevaisuudelle, ihmisoikeuksille, sananvapaudelle ja aidolle toiseuden kohtaamiselle.       

Kannattaa lukea ajatuksella Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajan Sebastian Tynkkysen 21.4.2015 päivätty "Avoin kirje Krista Kososelle" samoin kuin Ilta-Sanomien päätoimittajan Ulla Appelsinin erittäin osuvan analyyttinen kommenttiartikkeli "Tämä ei ole sinun Suomesi, Krista Kosonen" 22.4.2015.

Ahvio tulevaisuudessa politiikkaan?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: koli on 12.05.2015, 19:46:57
Quote"Ei pidä paikkaansa" – Jaakonsaari ärähtää Stubbille: "Näkyykö jo persujen vaikutus?"

Kokoomuksen puheenjohtajan Alexander Stubbin mukaan Suomi ei kannata EU:n määrittämiä pakolaiskiintiöitä jäsenmaille. Hänen mukaansa Suomella on jo nyt väestömäärään suhteutettuna korkeat pakolaiskiintiöt.

Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää Stubbin arviota vääränä.

– Ei pidä paikkaansa. Suomi on niiden EU-maiden luettelossa, joilta odotetaan enemmän. Meidän pitää osallistua taakanjakoon paremmin eli ottaa enemmän pakolaisia vastaan.

Hallitusneuvotteluissa puitiin tiistaina muun muassa maahanmuuttopolitiikkaa. Asiaa käsitellyt työryhmä kertoo linjauksensa keskiviikkona.

Ennen eduskuntavaaleja esimerkiksi kirkon arvoillassa kaikki puolueet – myös kokoomus Stubbin suulla – perussuomalaisia lukuunottamatta kannattivat Suomen pakolaiskiintiön nostamista.

– Näkyyköhän tässä uudessa kannanotossa jo persujen vaikutus? Näin nopeasti ne arvot haihtuvat, Jaakonsaari ihmettelee.

EU-komissio julkistaa keskiviikkona muuttoliikestrategiansa. Jaakonsaaren mukaan vielä ei ole tihkunut tarkkaa tietoa sen sisällöstä.

– Mutta oletan strategian pitävän sisällään pakolaiskiintiöitä. Voi olla, että ne jäävät vain suosituksen asteelle, hän arvioi.

Jaakonsaaren mielestä EU:n on reagoitava niiden pakolaisten kohtaloon, jotka ylittävät henkensä kaupalla Välimeren Afrikan puolelta Eurooppaan.

YK:n pakolaisjärjestö laskee, että pelkästään tänä vuonna yli 1 600 siirtolaista ja pakolaista on hukkunut Välimereen.

– Laiton maahantulo vain kasvaa, jos pakolaisilla ei ole laillisia keinoja paeta sekasorrosta eikä heillä ole vastaanottajia. He ovat huijareiden ja ihmiskaupan armoilla, Jaakonsaari muistuttaa.

Hän korostaa, että valinnan pitäisi olla inhimillisesti katsoen helppo:

– He joko hukkuvat tai heitä autetaan. Tässä ei nyt ole kyse siitä, että heitä autettaisiin lähtömaassa. Pitemmällä tähtäyksellä pitää tietysti kehittää keinoja siihen, mutta esimerkiksi Syyriaan ei ole nyt menemistä – se on sen verran sekasortoinen maa tällä hetkellä.

Suomi korotti viime vuonna pakolaiskiintiötä 1 050 henkilöön Syyrian sodan takia. Tämän vuoden kiintiö on 750.
http://demokraatti.fi/ei-pida-paikkaansa-jaakonsaari-arahtaa-stubbille-nakyyko-jo-persujen-vaikutus/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 12.05.2015, 19:54:03
Jaakonsaari:

QuoteHän korostaa, että valinnan pitäisi olla inhimillisesti katsoen helppo:

– He joko hukkuvat tai heitä autetaan.

Todellisuudessa vaihtoehdot ovat:

-He joko hukkuvat tai me hukumme.

Tietysti on olemassa kolmaskin tie: he vain pysyvät kotonaan, ja kukaan ei huku.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 12.05.2015, 19:56:43
Quote from: koli on 12.05.2015, 19:46:57
QuoteEuroparlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää Stubbin arviota vääränä.

– Ei pidä paikkaansa. Suomi on niiden EU-maiden luettelossa, joilta odotetaan enemmän. Meidän pitää osallistua taakanjakoon paremmin eli ottaa enemmän pakolaisia vastaan.

Ehdotan, että seuraava sisäministeri ottaa ensi tehtäväkseen asettaa tuo seinähullu maahantulokieltoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 12.05.2015, 19:57:00
Quote– Laiton maahantulo vain kasvaa, jos pakolaisilla ei ole laillisia keinoja paeta sekasorrosta eikä heillä ole vastaanottajia. He ovat huijareiden ja ihmiskaupan armoilla, Jaakonsaari muistuttaa.

Hän korostaa, että valinnan pitäisi olla inhimillisesti katsoen helppo:

– He joko hukkuvat tai heitä autetaan. Tässä ei nyt ole kyse siitä, että heitä autettaisiin lähtömaassa. Pitemmällä tähtäyksellä pitää tietysti kehittää keinoja siihen, mutta esimerkiksi Syyriaan ei ole nyt menemistä – se on sen verran sekasortoinen maa tällä hetkellä.

No joo, mutta ne Pohjois-Afrikasta työn tekemistä Eurooppaan meren yli pakenevat neekerit eivät ole Syyriasta tai syyrialaisia. Tämä demarimummolle tiedoksi. Upeaa, etteivät demarisönköt ole hallituksessa. Tuhoavat oppositiostakin käsin onneksi loputkin kannatuksestaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 12.05.2015, 19:57:30
Päivi Räsänen paljastui valitettavasti kiihkoliberaaliksi. KD:lle ei voi ennustaa kovin hyvää tulevaisuutta. Mitä järkeä on islamisaatiota kannattavassa kristillisessä puolueessa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.05.2015, 20:14:13
Quote from: koli on 12.05.2015, 19:46:57
Quote"Ei pidä paikkaansa" – Jaakonsaari ärähtää Stubbille: "Näkyykö jo persujen vaikutus?"

Kokoomuksen puheenjohtajan Alexander Stubbin mukaan Suomi ei kannata EU:n määrittämiä pakolaiskiintiöitä jäsenmaille. Hänen mukaansa Suomella on jo nyt väestömäärään suhteutettuna korkeat pakolaiskiintiöt.

Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää Stubbin arviota vääränä.

– Ei pidä paikkaansa. Suomi on niiden EU-maiden luettelossa, joilta odotetaan enemmän. Meidän pitää osallistua taakanjakoon paremmin eli ottaa enemmän pakolaisia vastaan.

Kyllä se pitää paikkansa. EU-maista vain Ruotsilla on Suomea suurempi pysyvä kiintiö. Puolet jäsenmaista ei ota vastaan ainuttakaan kiintiöpakolaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Sitruunamelissa on 12.05.2015, 20:30:03
11.5.2015
QuoteLiisa Jaakonsaari tulevalle hallitukselle: – Älkää luvatko mitään, mitä resurssien puutteesta ei kuitenkaan pystytä toteuttamaan.
http://demokraatti.fi/muuten-sipilankin-hallituksen-taival-uhkaa-soteutua-demarimepin-punnitut-vinkit-hallituksen-muodostajalle/ (http://demokraatti.fi/muuten-sipilankin-hallituksen-taival-uhkaa-soteutua-demarimepin-punnitut-vinkit-hallituksen-muodostajalle/)

12.5.2015
QuoteEuroparlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää Stubbin arviota vääränä.

– Ei pidä paikkaansa. Suomi on niiden EU-maiden luettelossa, joilta odotetaan enemmän. Meidän pitää osallistua taakanjakoon paremmin eli ottaa enemmän pakolaisia vastaan.
http://demokraatti.fi/ei-pida-paikkaansa-jaakonsaari-arahtaa-stubbille-nakyyko-jo-persujen-vaikutus/

Eli ensin Jaakonsaaren mielestä ei saa ylittää resursseja, ja sitten kun niiden ylitystä yritetään hallitusneuvotteluissa estää, niin näin ei saakaan tehdä kun kyse on pyhästä lehmästä, eli maahanmuutosta.  :flowerhat:
Kova täti huutelemaan höpöjä, hoitaisi nyt vaan niitä omia MEP-töitään siellä euvostoliitossa puuttumatta muiden töihin. Onneksi hänen mielipiteilleen ei tarvitse tulevan hallituksen korvaansa lotkauttaa, vaikka antaisi Demokraatti-lehden kautta "neuvojaan" vaikka joka ikinen päivä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.05.2015, 21:39:45
Quote from: Uusi Suomi 12.5.2015
Väistyvän sisäministeri Päivi Räsäsen (kd.) mukaan Suomen maahanmuuttopolitiikka on jo niin tiukkaa ja hallittua, että hallitukseen matkalla olevilla perussuomalaisilla tulee olemaan vaikeuksia toteuttaa puheitaan sen kiristämisestä.

– En tiedä, mikä se on se kohta, mistä perussuomalaiset haluaisi tiukentaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa nykyisestä. On mielenkiintoista nähdä, minkälainen tulos sieltä [hallitusneuvotteluista] tulee, Räsäsen sanoo Uudelle Suomelle.

Räsänen huomauttaa, että viime vuonna Suomi myönsi turvapaikan noin 1300 henkilölle kaikkiaan noin 4000 turvapaikanhakijasta.

– Jos ajatellaan sen [turvapaikanhakumenettelyn] tiukentamista, niin meitä sitoo Geneven pakolaissopimus ja EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä. En näe, että siinä olisi tiukentamisen varaa, ellei irrottauduta ihan kansainvälisistä pakolaissopimuksista, Räsänen sanoo.

Joko Räsänen on pihalla tai valehtelee. Jompikumpi.

Edellinen hallitus ei ottanut käyttöön turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä toimeentulovaatimusta, kuten hallintovaliokunta halusi ennen vuoden 2011 vaaleja. Ministeri Räsänen kieltäytyi perheenyhdistämissääntöjen tiukentamisesta. Räsänen perusteli tätä sillä, että perheenyhdistämisten määrä on niin pieni. Viime vuonna myönteisissä perheenyhdistämispäätöksissä tehtiin uusi kaikkien aikojen ennätys, 1 094 (http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat). Ottamalla käyttöön EU-direktiivin sallimat tiukennukset määrä olisi korkeintaan muutamia kymmeniä.

Lisäksi Suomi on myöntänyt turvapaikanhakijoille oleskelulupia EU:n korkeimmalla prosentilla. Jos hyväksymisprosentti olisi edes sama kuin EU:n keskiarvo, hakemuksia hylättäisiin yli 700 enemmän (*). Kun Suomi hyväksyy yli kaksi kolmasosaa turvapaikkahakemuksista jo ensimmäisessä käsittelyssä, esimerkiksi Unkari hyväksyy vain kymmenen prosenttia, vaikka sitä velvoittavat samat kansainväliset sopimukset.

Tähän vielä pakolaiskiintiön nollaus, niin humanitaarinen maahanmuutto vähennettäisiin melko pienillä muutoksilla ja taatusti kansainvälisten sopimusten puitteissa noin kymmenesosaan nykyisestä.

edit: (*) Eurostatin tilaston (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:First_instance_decisions_on_%28non-EU%29_asylum_applications,_2014_%28number,_rounded_figures%29_YB15_III.png) mukaan. Kyseinen tilasto ei kuitenkaan jostain syystä täsmää Maahanmuuttoviraston ilmoittamien lukujen kanssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 12.05.2015, 22:02:50
Ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan vastaisen työn takia Suomen pitäisi lopettaa kokonaan alaikäisten tulijoiden perheenyhdistämiset Suomeen päin ja ottaa käyttöön Tanskan malli jossa perheet yhdistetään vain lähtömaahan päin.

Myös muut perheenyhdistämiset minimiin laittamalla toimeentuloehto ja vaatimus että perheenyhdistäjä on ollut ansiotyössä useamman vuoden.

Toissijaisen suojelun perusteella annettavat oleskeluluvat on lakkautettava, tilalle säilöönotto ilman aikarajaa siihen saakka kunnes voidaan karkoittaa.

Näillä ja muilla vastaavilla toimilla vastustettaisiin parhaiten ihmissalakuljetusta kun vetovoimatekijät vähenisivät.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 12.05.2015, 22:11:18
Quote from: koli on 12.05.2015, 19:46:57
QuoteEuroparlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) pitää Stubbin arviota vääränä.

– Ei pidä paikkaansa. Suomi on niiden EU-maiden luettelossa, joilta odotetaan enemmän. Meidän pitää osallistua taakanjakoon paremmin eli ottaa enemmän pakolaisia vastaan.

Mikä on tämä 'luettelo' jossa Suomi on asukkaidensa tietämättä? Onko kyseessä joku kassakaappidiili Kataisen komissaaripaikasta.

Katainenhan jo rahankylvöä muihin maihin perusteli 'vaikutusvallan lunastamisella'. No sitä tuli ainakin herralle itselleen joten ihan loogistahan se oli. Ketähän muita on jonottamasa herrahissiin.

http://fi-lib.blogspot.fi/2010/06/maanpetturi-katainen-suomen-pitaa.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 12.05.2015, 22:17:39
Quote from: Roope on 12.05.2015, 21:39:45
Joko Räsänen on pihalla tai valehtelee. Jompikumpi.

Katkeran kuvan antaa lausunnoillaan. Veisi jo väsyneen naamansa pois uutisista. Varmaan menee KD:n puheenjohtaja vaihtoon ja syystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 02:23:10
QuoteSiirtolaisjärjestön johtaja vaatii EU:lta vastuunjakoa

Kun puhutaan muuttoliikkeistä ja siirtolaisuudesta, Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n johtaja William Swing haluaa tehdä termit selviksi.

"Suosin mieluummin vastuunjakoa kuin taakanjakoa", Swing sanoo.

Vastuunjako on sitä, mitä hän toivoisi Euroopan unionin maiden tekevän, jotta EU pystyisi vastaamaan Välimeren tragedioihin ja meren yli puskevaan siirtolaispaineeseen.

[...]

Julkisuuteen vuotaneiden tietojen mukaan komissio aikoo ehdottaa muun muassa sitä, että jäsenmaiden pitäisi ottaa vuosittain 20 000 kiintiöpakolaista enemmän kuin nykyisin. Kiintiöpakolaiset ovat siirtolaisia, joita jäsenmaat käyvät itse valitsemassa ja hakemassa unionin ulkopuolelta.

Tätä nykyä vain 13 maata – Suomi mukaan lukien – ottaa kiintiöpakolaisia. Kokonaisluku jää alle 5 500:aan vuodessa.

Komissio ehdottanee järjestelmää, johon kaikkien jäsenmaiden olisi osallistuttava.

Swing kutsuu ehdotusta "hyväksi ensi askeleeksi". Hän kuitenkin muistuttaa, että maailmassa on tällä hetkellä noin 16,7 miljoonaa pakolaista.

Syyrian naapurimaa, vajaan kuuden miljoonan asukkaan Libanon, majoittaa yli miljoonaa syyrialaispakolaista. Samaan aikaan yli 500 miljoonan asukkaan EU:hun saapui Välimeren yli viime vuonna noin 200 000 maahanpyrkijää.

"En halua sanoa, etteikö se olisi haaste, mutta sitä pitää katsoa globaalissa mitassa", Swing sanoo. "On tärkeää asettaa asiat mittasuhteisiin."

Komission suunnitelmat kiintiöpakolaisjärjestelmästä eivät tule saamaan kovin innostunutta vastaanottoa kaikissa jäsenmaissa. Vielä vaikeampi pala nieltäväksi olisi seuraava askel eli siirtolaisten uudelleensijoittelu EU:n sisällä.

Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker haluaa avata laillisia maahanmuuttoväyliä unionin alueelle, joten komissio esittää todennäköisesti myös niin sanotun blue card -järjestelmän arviointia.

Se on järjestelmä, jonka avulla jäsenmaat voivat myöntää oleskelulupia siirtolaisille, joilla on erityisosaamista.

Tätä nykyä lähinnä vain Saksa hyödyntää blue cardia, kun taas Suomi ja monet muut maat pitävät sitä liian byrokraattisena ja käyttävät mieluummin omia kansallisia ohjelmiaan.

Työperäistä siirtolaisuutta pitäisi Swingin mielestä tukea vieläkin enemmän – eikä ainoastaan korkeakoulutettujen. Ikääntyvä Eurooppa tarvitsee tekijöitä myös pieni- ja keskipalkkaisille aloille.

[...]

Swing sanoo, ettei hän haaveile rajattomasta maailmasta, sillä "se ei koskaan löisi läpi".

Hänen mukaansa muuttoliikepolitiikka on kuitenkin jämähtänyt jonnekin menneisyyteen.

"Muuttoliike ei ole ratkaistava ongelma vaan todellisuus, jota täytyy hallita."
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431404287736) 13.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 13.05.2015, 02:28:42
QuoteKun puhutaan muuttoliikkeistä ja siirtolaisuudesta, Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n johtaja William Swing haluaa tehdä termit selviksi.

"Suosin mieluummin vastuunjakoa kuin taakanjakoa", Swing sanoo.

En suosi kumpaakaan. En kanna taakkaa enkä vastuuta. Kantakoon itse taakkansa. Sairaita ilmiöitä ei pidä kannattaa sairaalloisesti. Riemuidiootti xenofili.


Tässä kannettavaa Stubille. Vieläkö velkarahalla lisää läskiä?:

QuoteSuomi saa vakavan varoituksen EU:lta
Tiistai 12.5.2015 klo 20.25 (päivitetty klo 21.38)

EU-komissio varoittaa Suomea huonosta taloudenpidosta. Komissio aikoo laatia raportin, jossa se puuttuu sekä Suomen velkasuhteeseen että alijäämään.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051219678365_uu.shtml



Quote- Suomen taloustilanne on vakavampi kuin yleisesti ymmärretään. Jos näin jatketaan niin ollaan Kreikan tiellä, Sipilä sanoi Helsingissä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051219679063_uu.shtml
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: FadeAway on 13.05.2015, 05:02:26
QuoteIkääntyvä Eurooppa tarvitsee tekijöitä myös pieni- ja keskipalkkaisille aloille.

Tunnustettu halpatyövoiman tarve. Suomessa usein haaveillaan huippuosaajia ja saadaan , no somaleja.

EU:n vastuunkannon pitää olla se, että EU:n jäsenmaat pitävät omista kansalaisistaan huolta, että heidän ei tarvitse vaeltaa ympäri EU:ta sosiaalitukien/(orjatyön) perässä. EU:n sisällä voi työvoima siirtyä jos tarvetta jossain päin on. Luonnollisesti täytetään lait, työehdot, maksetaan verot ja asialliset palkat. Jopa EU:n pussista voidaan joitakin projekteja(en tarkoita tukipaketteja) järjestää tasaamaan vastuunkantoa, jos se kaikille jäsenmaille käy.
Missä vaiheessa Euroopan vastuunkanto siirtyi koskemaan afrikkalaisia ja koko maailmaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 13.05.2015, 07:05:14
Quote from: Helsingin SanomatIkääntyvä Eurooppa tarvitsee tekijöitä myös pieni- ja keskipalkkaisille aloille.

Tuskin:

QuoteTekniikan kehittyminen uhkaa kolmasosaa suomalaisista työpaikoista, ennustaa elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288641901750.html

Puheet siitä, että bussit eivät muka kulje ilman maahanmuuttajakuskeja muuttuvat entistäkin naurettavammiksi siinä vaiheessa, kun bussit alkavat ajaa itseään lähitulevaisuudessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: James Hirvisaari on 13.05.2015, 08:44:08
Quote from: kapina on 12.05.2015, 22:22:53
Räsänen valehtelee pihalla vielä hetken, valitettavasti.

Lakivaliokunnassa käsiini osuneiden papereiden (OSA, EU:n oikeus- ja sisäasiat) pohjalta kysyin pari vuotta sitten huolestuneena ministeri Räsäseltä taakanjaosta, ja hän vakuutti minulle, että mitään sellaista ei ole tulossa. Hänhän on noihin ministerikokouksiin jatkuvasti osallistunut.

Kun on Hyvä Ihminen, pitää olla hyvä ihminen kaikille paitsi omalle kansalle.

Tosin kristityn isänmaa ei ole Suomi eikä kristityn oma kansa ole suomalaiset.

Kristityn isänmaa on taivaissa ja kristityn oma kansa on koko maailman kristityt. Se on vähän niinkuin sosialistinen internationaali, mutta eri parametreilla.

Kyllä täytyy sanoa, että riepoo tuo taakanjako. Ja sitten niitä aavikon ja viidakon ihmeitä ollaan pian tunkemassa väkisin kuntiin ympäri Suomen. Erittäin sairasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ant. on 13.05.2015, 09:01:29
Räsänen voi tietysti olla yleisesti ottaen vähän pihalla ja päästää suustaan ulos hölynpölyä ilman varsinaista valehtelutarkoitusta.

Räsäsen kohdalla on kuitenkin tapahtunut huolestuttava muutos viimeisen neljän vuoden aikana. Hän kotoutui ilmeisen hyvin yhteen Suomen historian huonoimmista hallituksista ja on esittänyt varsin vähän kritiikkiä sitä kohtaan, toisin kuin melkein kaikki muut hallituspuolueet ja oppositio. Paljon vitsaillaan itse kunkin hallitus- ja ministerinautokaipuusta (Arhinmäen, Soinin jne), mutta luulen, että Räsäsellä tämä hinku on kaikkein kovin. Tämän halun toteuttamiseksi täysin toimimaton hallitus on aivan OK ja samoin päätökset, joilla esimerkiksi kristinuskon tuhoa haluavia muslimeja haalitaan Suomeen.

Aikaisemmin pidin Räsästä ihan fiksuna konservatiivina, mutta viimeisen neljän vuoden aikana hänestä on kuoriutunut Suomen edusta piittaamaton opportunisti. Hallitusneuvotteluissa aivan kaikki olisi ollut aivan varmasti kaupan minne suuntaan tahansa, mutta Räsäsen ongelmaksi muodostui KD:n pienuus. Pienuus ei tietysti ole yllättävää, jos periaatteita ei enää ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: multa tulille on 13.05.2015, 09:26:21
Oli tossa  aamulla nämä ajatusten Meux-joet (Liisa  Jaakonsaari ja Sirpa Pietikäinen) kuultavana tästä hyvin ajankohtaisesta välimerellisestä "siirtolaistilanteesta". Paitsi että Jaakonsaari tietysti ehätti noseleeraamaan Juho Eerolan ja  Perussuomalaiset asian yhteydessä niin sitten itse asiassa hän veti itsensä (vain henkisesti, fyysisesti se  ei ehkä taitaisi onnistua) pari kertaa haaraperien kautta solmuun. Juu, ensin pitää pelastaa kaikki ne kurjat sieltä Välimereltä ja jakaa taakkaa, ei Suomi voi eristäytyä maailmasta mutta sitten ei kuitenkaan voi avata rajoja ja pitäisi estää ja panna koko Välimeren eteläpuoli kuntoon ja  sitten ne pahat ihmiskauppiaat  ja  sitten tarvitaan niiden tulo pitäisi estää, rajavalvontaa pitäisi tehostaa (tuli jo lähelle mieliajarustani varustaa rajan Dornierit Mauserin konetykeillä ja  sirpalepommeilla) jne. Eli tommoinen täydellinen 360 asteen ympyräratkaisu, jossa ei ollut mitään konkretiaa, ei ihme jos demarien kannatus sukeltaa kuin merimetso Porkkalan niemellä (paitsi että merimetso tulee pintaan mutta demarit ei välttämättä enään tule). Tämä toinen Brysselin mahonkijakkaralla istuva puhui taas kerran niin sekavia, ettei siitä ollut edes aiheeeksi tähän pikku pakinaan. Mistähän sile Pietikäisellekkin palkkaa maksetaan ??
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 12:02:00
QuoteKokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Alexander Stubb sanoi tiistaina, että Suomi ei tue sitovia kiintiöitä. Hän katsoo, että sen sijaan uudelleenjakamisen on oltava vapaaehtoista EU-maiden välillä.

Kokoomuslaiset haluavat vastuun jakamista
...
Muun muassa kokoomuslaiset EPP:ssä ja Keskustan Hannu Takkula Aldessa äänestivät parlamentin esityksen puolesta, että pakolaiset jaettaisiin tasaisemmin.

– Minusta se on järkevää, sanoo Sirpa Pietikäinen (Kok/EPP) ja vertaa miltä tilanne näyttäisi, jos Suomi olisi saanut 10 000 pakolaista rannoilleen ja naapurimaat vain katsoisivat vierestä auttamisen sijasta.
...
Pietikäinen kommentoi Suomen linjaa, että on aika epätodennäköistä, että pakko siihen liittyvine sanktioineen otettaisiin käyttöön tässä vaiheessa, vaan vasta pitkällä tähtäimellä.

– Jos nyt yritettäisiin ajaa asiaa lainsäädäntötasolla, olisi riski, että monet ehtisivät kuolle, ennen kuin se valmistuu, sanoo Pietikäinen ja uskoo, että "name and shame", siis vapaaehtoinen järjestelmä, jossa pakolaisten jakaminen jää avoimeksi, voi toimia ensimmäisenä askeleena.

Niiden joukossa, jotka äänestivät parlamentin esitystä vastaan, on Jussi Halla-aho (Peruss, ECR), Paavo Väyrynen ja Anneli Jäätteenmäki (Kesk, Alde)

– Minä äänestin vastaan, koska en usko esityksen olevan mikään ratkaisu. Ihmisiä aluksilla käsittelevät ovat rikollisia, ja jos he tietävät, että EU vain jakaa pakolaiset, on se melkein rohkaisemista. Ratkaisu on lisätä turvallisuutta Libyan alueella, kauppaa ja turvallisuutta, sanoo Jäätteenmäki.
...
Myöskään Sirpa Pietikäinen ei ehdota mitään lukuja pakolaiskiintiöiksi, vaan jättää hallitusneuvottelijat rauhaan.

– Mutta sanon näin: Ovatko humanitaariset pakolaiset tosiaan vieneet työmme ja sosiaaliturvamme ja ovatko he syy talousongelmiin? Eivät. En näe mitään ongelmaa kiintiön kasvattamisessa, sanoo Pietikäinen, joka tukee myös Junckerin ajatuksia saada laillisen maahanmuuton järjestelmä kuntoon.  (käännös)
Hbl: Stubb: Finland stöder inte flyktingtvång (http://hbl.fi/nyheter/2015-05-13/755160/stubb-finland-stoder-inte-flyktingtvang) 13.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyuu Eturautti on 13.05.2015, 12:05:18
Kieltämättä maahanmuuton ongelmat olisivat kaikkineen vähän pienempiä jos muusta ei olisikaan kyse kuin työpaikkojen epätasaisesta jakaumasta. Mutta kaipa tuo on semmoinen helppo heitto. Ja eihän se edes hirveästi valehtele: keskiverto välimeren ylittäjä ei ole uhka suomalaisille työnhakijoille työmarkkinoilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 12:16:00
Quote from: Roope on 13.05.2015, 12:02:00
QuoteEn näe mitään ongelmaa kiintiön kasvattamisessa, sanoo Pietikäinen, joka tukee myös Junckerin ajatuksia saada laillisen maahanmuuton järjestelmä kuntoon.  (käännös)

On vaikea tuottaa minkäänlaisia sivistyneitä lauseita tuohon, mutta sanotaan nyt näin, että toimittuaan vuosia eurostoparlamentissa, Pietikäinen on alkanut elää täysin omassa todellisuudessan irrallaan reaalimaailmasta. Suomen kansallisesta edusta ei Pietikäisellä eikä muilla kokoomusmepeillä ole enää pienintäkään ymmärrystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 13.05.2015, 12:23:14
^^ Tuollaisten Malmströmien, Halla-Ahojen ja Pietikäisten juttuja lueskellessa kannattaa pitää aina mielessä, että eurovaltakoneiston päättävissä jaostoissa olevien jutut ovat suurelta osin toistoa siitä, mitä isommat pojat heille kertovat. Ja kaikki ovat sisäistäneet, että tiettyjä mantroja hokemalla oma ura sitten urkenee korkeammalle vielä.

Itse ainakin olen oppinut tulkitsemaan kaikkien valtaeliitin alemman keskiluokan jäsenten sanomisia siten, että rivien välistä voi nähdä välähdyksiä ylemmän valtaeliitin agendasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 13.05.2015, 12:38:07
Väyrynen käänsi näemmä takkia tällä kertaa (taas) oikein päin. Hyvä näin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 12:38:19
Ajaako Pietikäinen äänetäjiensä parasta, vai jonkin uskonlahkon asiaa.

Pietikäinen siis väittää, että nämä laittomasti tulevat ovat todettu pakolaisiksi, vai haluaako Pietikäinen vain antaa väärän todistuksen ihmisistä, joita ei ole todettu pakolaisksi.

Pietikäinen tietää, että saadakseen meidän hyväntahtoisuuteen perustuvan ajatuksen pakolaisten auttamisesta koskemaan myös ei-pakolaisia, Pietikäinen joutuu tekemään petoksen väittämällä sellaisia ihmisiä pakolaisiksi, jotka eivät ole.

Härskiä toimintaa Pietikäiseltä ja hyväntahtoisuutemme hyväksikäyttöä. Geneven pakolaissopimuksen hyväksikäyttö muihin tarkoitukseen vie kaikkien luottamusta.

Punainen Risti pyrkii taas suojelemaan tunnuksiaan hyväksikäytöltä koska tietää hyväksikäytön johtavan luottamuksen menettämiseen. Punaista ristiä voi ja yritetäänkin käyttää sotilaallisiin, poliittisiin ja taloudellisiin hyötymistarkoituksiin, mutta IRC valvoo tätä tiukasti ja pitää kiinni ettei tunnusta hyväksikäytetä edes maahanmuuttoon. No, Suomessa on luovuttu jo poliittisesta hyväksikäytön suojelusta.

Näin ärhäkästi SPR toimi vielä taannoin:

Quote
Taksiala järjesti loka-marraskuun vaihteessa olleella Taksiviikolla hyväntekeväisyyskampanjan, joka jatkuu edelleen. Valopilkku-kampanjalla on kerätty rahaa uudelle lastensairaalalle.

Kehittämisasiantuntija Katja Saksa Taksiliitosta kertoo, että Valopilkku-kampanjassa on käytetty tunnusta, jossa on punaisia ja oransseja palikoita sekä valkoisilla kirjaimilla sana taksi. Palikoista muodostuu kuva, jonka voi tulkita muistuttavan liiaksi punaista ristiä.

Valkoisella pohjalla oleva punainen risti on Punaisen Ristin tunnusmerkki, joka on kansainvälisesti suojattu tunnus. Sitä ei saa käyttää muissa kuin laissa sallituissa tapauksissa. Tunnusmerkkiä käytetään muun muassa sotatilanteissa suojaamaan lääkintähuoltoa ja henkilöstöä.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317719210_uu.shtml
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013111317719210_uu.shtml)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.05.2015, 12:49:37
Britannian sisäministerin kirjoitus aiheesta

Theresa May: EU must forcibly return economic migrants
(http://www.theaustralian.com.au/news/world/theresa-may-eu-must-forcibly-return-economic-migrants/story-e6frg6ux-1227353089553)

QuoteWe cannot do anything which encourages more people to make these perilous journeys — or which makes it easier for the gangs responsible for their misery. That is why the UK will not participate in a mandatory system of resettlement or relocation.
QuoteWe must — and will — resist calls for the mandatory relocation or resettlement of migrants across Europe. Such an approach would only strengthen the incentives for criminal gangs to keep plying their evil trade — and reduce the incentive of member states to develop their own effective asylum systems.

So I disagree with the suggestion by the EU's High Representative, Federica Mogherini, that "no migrants" intercepted at sea should be "sent back against their will". Such an approach would only act as an increased pull factor across the Mediterranean and encourage more people to put their lives at risk.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.05.2015, 13:03:13
LIVE (http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1)

QuoteNext on EbS 13:10 (meidän aikaa)
EC Video Message
President Juncker's announcement on Migration Agenda
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 13.05.2015, 13:16:44
Quote from: Ant. on 13.05.2015, 09:01:29
Aikaisemmin pidin Räsästä ihan fiksuna konservatiivina, mutta viimeisen neljän vuoden aikana hänestä on kuoriutunut Suomen edusta piittaamaton opportunisti.

Jeps.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 13.05.2015, 13:38:17
Pitää muistaa että raja vuotaa jo nyt kuin seula. Tämänpäiväisestä Hesarista:

(https://pbs.twimg.com/media/CE4QAN8XIAAvGzK.jpg)

QuoteSchengen-alueella erityisesti irakilaiset ja somalialaiset tulevat Suomeen Ruotsin kautta.
QuoteMaahantulijoilla ei ole enää saattajia, vaan he tulevat saamiensa ohjeiden turvin. Heidän käyttämänsä asiakirjat ovat ylensä aitoja mutta kadonneiksi tai varastetuiksi ilmoitettuja.

Ruotsin kautta. Ja koska maahantulijan pitää olla mahdollisimman samannäköinen, tai ainakin samanvärinen kuin matkustusasiakirja, voinee kai todeta että irakilaiset ja somalialaiset ovat myös tehokkaita kadottamaan "matkustusasiakirjansa" (tai saamaan ne "varastetuiksi").

Voidaan verrata tuota Uutislehti 100:n artikkelia elokuulta 2003. Somaliassa markkinoilla paljon Suomalaisia passeja. Jo silloin...how come??

Lauletaanpa. (Melodia: "Rovaniemen markkinoilla") "Somalian markkinoilla veivät passin multa, siellä sit' on muutenkin kuin etelässä multaa, ruma rilluma-rilluma-rei!"

(http://i547.photobucket.com/albums/hh471/Thelion78/Somalit.jpg)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 13:48:04
Quote from: qwerty on 13.05.2015, 13:03:13
LIVE (http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1)

QuoteNext on EbS 13:10 (meidän aikaa)
EC Video Message
President Juncker's announcement on Migration Agenda

Täysin seinähullua touhua. Ei muuta voi sanoa.

Edit: Hätätilamenettelyllä mennään ja kriteerit ovat juurikin ne, joita täällä on pyöritelty (väestömäärä jne.).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.05.2015, 13:51:45
European Commission - Press release
Managing migration better in all aspects: A European Agenda on Migration (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-4956_en.htm)
Brussels, 13 May 2015

QuoteImmediate Action

Proposing the first ever activation of the emergency mechanism to help Member states confronted with a sudden influx of migrants under Article 78(3) TFEU. By the end of May, the Commission will propose a temporary distribution mechanism for persons in clear need of international protection within the EU. A proposal for a permanent EU system for relocation in emergency situations of mass influxes will follow by the end of 2015;

Proposing, by the end of May, an EU-wide resettlement scheme to offer 20 000 places distributed in all Member States to displaced persons in clear need of international protection in Europe with a dedicated extra funding of €50 million for 2015 and 2016;
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: duc on 13.05.2015, 13:59:00
Quote from: qwerty on 13.05.2015, 12:49:37
Britannian sisäministerin kirjoitus aiheesta

Theresa May: EU must forcibly return economic migrants
(http://www.theaustralian.com.au/news/world/theresa-may-eu-must-forcibly-return-economic-migrants/story-e6frg6ux-1227353089553)

QuoteWe cannot do anything which encourages more people to make these perilous journeys — or which makes it easier for the gangs responsible for their misery. That is why the UK will not participate in a mandatory system of resettlement or relocation.
QuoteWe must — and will — resist calls for the mandatory relocation or resettlement of migrants across Europe. Such an approach would only strengthen the incentives for criminal gangs to keep plying their evil trade — and reduce the incentive of member states to develop their own effective asylum systems.

So I disagree with the suggestion by the EU's High Representative, Federica Mogherini, that "no migrants" intercepted at sea should be "sent back against their will". Such an approach would only act as an increased pull factor across the Mediterranean and encourage more people to put their lives at risk.
Hyvin sanottu jälkimmäisessä lainauksessa. Samoin toivon meidänkin seuraavan sisäministerin sanovan ja pitävän sanoistaan kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 13.05.2015, 14:06:25
Quote
So I disagree with the suggestion by the EU's High Representative, Federica Mogherini, that "no migrants" intercepted at sea should be "sent back against their will". Such an approach would only act as an increased pull factor across the Mediterranean and encourage more people to put their lives at risk.

Mitäpä jos Zimbabwesta vuokrattaisiin iso maa-alue, joka olisi mainiota budjettitukea maan hallinnolle, ja roudattaisiin koko sakki sinne.

Utopiaa? Theodor Hertzl juutalaisvaltiota kaavaillessaan pohti mm. Madagaskaria ja Uruguayta vaihtoehtona jonne Euroopasta voisi seemiläisväestön roudata, sillä palestiinahan oli täynnä. Tiettävästi myös nazzeilla oli suunnitelmissa Madagaskar noin alunperin jonain vaihtoehtona, kunnes sodan aikaan liikennöinti meni hankalaksi ja toisenlaiset keinot otettiin käyttöön. Mielestäni tässä on jotain, että kun historia on kovaa vauhtia nyt toistamassa itseään toisuskoisen seemiläiskansan diasporan ja kantaeuripidien välillä on syntymässä konflikti, niin tulisi vakavasti harkita jo aiemmin pohdittuja keinoja ettei lopullinen ratkaisu olisi taas joskus lähitulevaisuudessa historian uudelleentoistuminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheJ on 13.05.2015, 14:09:02
Seuraavaksi sitten kai katsotaan onko Suomi vielä itsenäinen valtio, eli haukataanko kakkaa vastoin Suomen tahtoa vain koska joku aikaisempi hallitus on mennyt hyväksymään ääliömäisen EU-rakennelman "hätätilan" varalle.

EU-normisettiä - tehdään hätätilanteita varten määräenemmistöpäätettävä himmeli, venataan muutama vuosi, järjestetään tahallaan "hätätilanne" ja...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 13.05.2015, 14:14:29
Quote from: TheJ on 13.05.2015, 14:09:02
Seuraavaksi sitten kai katsotaan onko Suomi vielä itsenäinen valtio, eli haukataanko kakkaa vastoin Suomen tahtoa vain koska joku aikaisempi hallitus on mennyt hyväksymään ääliömäisen EU-rakennelman "hätätilan" varalle.

EU-normisettiä - tehdään hätätilanteita varten määräenemmistöpäätettävä himmeli, venataan muutama vuosi, järjestetään tahallaan "hätätilanne" ja...

Näin maailmanpolitiikkaakin on hoidettu jo pitempään... On herännyt "huoli" ja sitten onkin jo rynnistetty USAn ja Naton johdolla mm. kaatamaan laillisia hallitsijoita (Libya, Irak...).
USAlle sopii varmasti mainiosti, että Eurooppa muuttuu sotaisaksi neekerimaanosaksi, vähemmän kilpailua ja muuta hankaluutta heille kun täällä vain minareettihuudellaan. USAlle yksi kauheimpia visioita olisi Venäjän ja Euroopan hyvät välit, onneksi niistäkään ei enää ole pelkoa.

Tässä on ollut niin runsaasti hätätilanteiden hoitoa ja demokratian juurruttamista viime vuosina, että vinosti ääneen jo naurattaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Berga on 13.05.2015, 14:15:34
EU-komissio linjaa, miten turvapaikanhakijoita kohdellaan – suora lähetys HSTV:ssä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431482655461) HS

Nyt menossa EU-komission tiedotustilaisuus. Helsingin Sanomien uutisesta:

Quote
Suurin osa Suomeen muuttajista on tänne työn tai opiskelun vuoksi muuttavia, siis työperäistä maahanmuuttoa. Moni tulee myös rakkauden perässä mentyään
suomalaisen kanssa naimisiin.

Humanitäärisen maahanmuuton eli turvapaikan saaneiden ja kiintiöpakolaisten osuus on vain 8 prosenttia maahanmuutosta.

Suomeen tulee vain vähän turvapaikanhakijoita. Myönteisen turvapaikkapäätöksen Suomessa sai viime vuonna noin 1 350 turvapaikanhakijaa. Heidän lisäkseen Suomi täytti pakolaiskiintiönsä, mikä tarkoittaa 1 050:tä kiintiöpakolaista.

Turvapaikkahakemukset Suomi käsittelee Geneven pakolaissopimuksen ja EU:n turvapaikkajärjestelmän lainsäädännön mukaisesti. Suomessa on myös hyvin tehokas maastapoistamisjärjestelmä niille, jotka saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen. Viime vuonna poliisi poisti maasta 2 800 ihmistä, käytännössä siis kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet.

Mistä uusi hallitus kiristää pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa, jos se sitä kiristää?

Vaihtoehtoja ei ole monia.

Uusi hallitus tuskin irrottaa Suomea YK:n pakolaissopimuksista, kansainvälisestä lainsäädännöstä ja esimerkiksi Lissabonin sopimuksesta.

Turvapaikanhakijoiden määrään ei voi vaikuttaa sanomalla, ettei heitä haluta, sillä turvapaikkaa saa hakea sieltä, mistä parhaaksi katsoo ja mistä sitä kykenee hakemaan.

Jäljelle jää toki pakolaiskiintiö. Sitä voi supistaa.

Jos niin tehdään, on päätöksellä selvästikin kova poliittinen hintalappu.

Ihmisjoukkona nykyinen kiintiö – 1 050 kolmansista maista Suomeen valittua pakolaista, ei ole suuri. Se on yksi laivalastillinen väkeä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 14:18:08
European Commission - Fact Sheet: Questions and answers on the European Agenda on Migration (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-15-4957_en.htm) 13.5.2015

QuoteWill the Agenda make it easier for refugees to be brought safely and legally to the EU via resettlement mechanisms?

By the end of May, the Commission will make a Recommendation proposing an EU-wide resettlement scheme to offer 20,000 places. This scheme will cover all Member States, with distribution criteria such as GDP, size of population, unemployment rate and past numbers of asylum seekers and of resettled refugees, taking into consideration the efforts already made on a voluntary basis by Member States. The EU budget will provide dedicated funding of an extra €50 million in 2015-2016 to support this scheme.

QuoteHow will the emergency relocation quota system work?

To deal with the situation in the Mediterranean, the Commission will, by the end of May, propose to trigger the emergency response system envisaged under Article 78(3)[1] of the Treaty on the Functioning of the European Union. The proposal will include a temporary relocation mechanism for asylum-seekers in clear need of international protection to ensure a fair and balanced participation of all Member States in this common effort. The receiving Member State will be responsible for the examination of the asylum application in accordance with established EU rules. The Commission will define a redistribution key based on criteria such as GDP, size of population, unemployment rate and past numbers of asylum seekers and of resettled refugees.

Does the Commission also intend to propose a permanent system of responsibility sharing?

Yes, the EU needs a permanent system for sharing the responsibility for large numbers of refugees and asylum seekers among Member States. The Commission will therefore table a legislative proposal by the end of 2015 to provide for a mandatory and automatically-triggered relocation system to distribute those in clear need of international protection within the EU when a mass influx emerges. The scheme will take into account the efforts already made on a voluntary basis by Member States.

Pakkokiintiöt eivät koske Isoa-Britanniaa, Irlantia ja Tanskaa, elleivät ne sitä halua:

QuoteWill the United Kingdom, Ireland and Denmark be bound by the rules and laws adopted under the European Agenda on Migration?

The United Kingdom and Ireland have an 'opt-in' right under the Treaties, whereby they may choose, within three months of a proposal being presented to the Council under Title V Part Three of the Treaty on the Functioning of the European Union (TFEU), whether they wish to participate in the measure.

The Kingdom of Denmark has an 'opt-out' right whereby they do not participate in Title V Part Three TFEU measures.

Article 78(3) TFEU is located in Title V Part Three of the Treaty of the Functioning of the EU. This means: the United Kingdom and Ireland will only be bound if they so choose. Denmark will not be bound by the rules and laws adopted under the European Agenda on Migration.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2015, 14:21:39
Täällä lisää materiaalia:

European Agenda on Migration press pack
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/index_en.htm


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2015, 14:23:44
Quote from: Berga on 13.05.2015, 14:15:34
EU-komissio linjaa, miten turvapaikanhakijoita kohdellaan – suora lähetys HSTV:ssä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431482655461) HS

Nyt menossa EU-komission tiedotustilaisuus. Helsingin Sanomien uutisesta:

Quote
Suurin osa Suomeen muuttajista on tänne työn tai opiskelun vuoksi muuttavia, siis työperäistä maahanmuuttoa. Moni tulee myös rakkauden perässä mentyään
suomalaisen kanssa naimisiin.

Humanitäärisen maahanmuuton eli turvapaikan saaneiden ja kiintiöpakolaisten osuus on vain 8 prosenttia maahanmuutosta.

Suomeen tulee vain vähän turvapaikanhakijoita. Myönteisen turvapaikkapäätöksen Suomessa sai viime vuonna noin 1 350 turvapaikanhakijaa. Heidän lisäkseen Suomi täytti pakolaiskiintiönsä, mikä tarkoittaa 1 050:tä kiintiöpakolaista.

Turvapaikkahakemukset Suomi käsittelee Geneven pakolaissopimuksen ja EU:n turvapaikkajärjestelmän lainsäädännön mukaisesti. Suomessa on myös hyvin tehokas maastapoistamisjärjestelmä niille, jotka saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen. Viime vuonna poliisi poisti maasta 2 800 ihmistä, käytännössä siis kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet.

Mistä uusi hallitus kiristää pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa, jos se sitä kiristää?

Vaihtoehtoja ei ole monia.

Uusi hallitus tuskin irrottaa Suomea YK:n pakolaissopimuksista, kansainvälisestä lainsäädännöstä ja esimerkiksi Lissabonin sopimuksesta.

Turvapaikanhakijoiden määrään ei voi vaikuttaa sanomalla, ettei heitä haluta, sillä turvapaikkaa saa hakea sieltä, mistä parhaaksi katsoo ja mistä sitä kykenee hakemaan.

Jäljelle jää toki pakolaiskiintiö. Sitä voi supistaa.

Jos niin tehdään, on päätöksellä selvästikin kova poliittinen hintalappu.

Ihmisjoukkona nykyinen kiintiö – 1 050 kolmansista maista Suomeen valittua pakolaista, ei ole suuri. Se on yksi laivalastillinen väkeä.
Vai että oikein sitovia sopimuksia taas kerran sanoo HS...

Uusi hallitus tuskin irrottaa Suomea YK:n pakolaissopimuksista, kansainvälisestä lainsäädännöstä ja esimerkiksi Lissabonin sopimuksesta.

Pelkkää puppua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 13.05.2015, 14:27:46
Somaliassa lomailevilta pakolaisilta kysyisin, että missä vaiheessa turvattomuus alkaa taas tuntua niin, että on palattava Suomeen? Vai saako ensimmäisessä passintarkastuksessa kouraan Suomen kansalaisuuden? No, olihan meilläkin Reissu-Lasse.

Terveiset lasisen Sanomapalatsin vapaustaistelijoille.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 13.05.2015, 14:29:57
Quote from: SerialSuicideBomber link=topic=58569.msg1881017#msg1881017
/quote]Vai että oikein sitovia sopimuksia taas kerran sanoo HS...

Uusi hallitus tuskin irrottaa Suomea YK:n pakolaissopimuksista, kansainvälisestä lainsäädännöstä ja esimerkiksi Lissabonin sopimuksesta.

Pelkkää puppua.

http://areena.yle.fi/1-2775805
Quote

Keskustan kansanedustajan ja hallitusneuvottelujen EU-työryhmässä istuneen Antti Kaikkosen mukaan Suomen EU-politiikka ei juuri muutu, vaikka Perussuomalaiset ovat mukana kirjoittamassa hallitusohjelmaa.

"Jonkinnäköisiä tarkistuksia varmaankin tulee Suomen EU-politiikan linjaan, mutta en nyt näe, että tässä mitään u-käännöstä olisi syntymässä kuitenkaan. Valmiutta vastaantuloon eri joukoissa on ja pitäähän sitä kaikilta löytyä, jos kompromissi meinataan tehdä, niin kuin meinataan tehdä."

"Ei tässä mihinkään Impivaaran takametsiin Suomi ole palaamassa, että varmasti tämä aktiivinen kansainvälien ote jatkuu tulevaisuudessakin", sanoi Kaikkonen Politiikkaradiossa.

SDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin sen sijaan ihmettelee miten perussuomalaisten kriittinen EU-kanta olisi yhdistettävissä etenkin kokoomuksen liberaalin EU-näkemyksen kanssa.

"Jos me katsotaan vaikka perussuomalaisten tai kokoomuksen linjaa, niin nehän on ollut aika kaukana toisistaan. Itseäni kiinnostaa se, että jos perussuomalaiset lähenevät keskustan ja kokoomuksen linjaa europoliittisissa kysymyksissä, niin onko sitten perussuomalaisille kenties myyty pakolaispolitiikan saralla? Ollaanko pakolaiskiintiöitä vähentämässä tai kehitysapua vähentämässä?"

"Mitä perussuomalaiset ovat saaneet vastalahjaksi, että he voi tähän hyvin liberaaliin kokoomuslaiseen EU-linjaan lähteä mukaan",
kysyi Marin Politiikkaradiossa.

Boldattuun kohtaan sanoisin, että ne homoliitothan ovat olleet Timo Soinille se tärkein asia tähän mennessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 14:30:06
Yhteisvastuusta on turha saarnata kun 3 jäsenmaata on jo irtisanoutunut kiintiöistä.

Tilapäinen suojelu vapaaehtoisella paluulla tarkoittaa direktiivin mukaan myös humanitaaristen viisumien jakamista.

EU ei välitä politiikan tuloksista tai haitallisuudesta vastaanottaville maille kun sitä ei ole ajateltu Ruotsissakaan.

Nyt irti EU:sta äkkiä!!!! Se on ainoa tapa enää välttää hyvinvointivaltion tuhoaminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 14:31:25
Tanska, Irlanti ja Britannia voivat itse päättää, osallistuvatko vai eivät. Muiden osalta tätä mahdollisuutta ei ilmeisesti ole, mikä on hieman omituista, kun asiasta ei ole vielä edes keskusteltu ministerineuvostossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 13.05.2015, 14:34:08
Quote from: qwerty on 13.05.2015, 13:51:45
European Commission - Press release
Managing migration better in all aspects: A European Agenda on Migration (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-4956_en.htm)
Brussels, 13 May 2015

QuoteImmediate Action

Proposing the first ever activation of the emergency mechanism to help Member states confronted with a sudden influx of migrants under Article 78(3) TFEU. By the end of May, the Commission will propose a temporary distribution mechanism for persons in clear need of international protection within the EU. A proposal for a permanent EU system for relocation in emergency situations of mass influxes will follow by the end of 2015;

Proposing, by the end of May, an EU-wide resettlement scheme to offer 20 000 places distributed in all Member States to displaced persons in clear need of international protection in Europe with a dedicated extra funding of €50 million for 2015 and 2016;

50 miljoonalla eurolla pystytään rahoittamaan diili jonkun vakaan ja sopivan Afrikan maan kanssa 20.000 tuhannen uudelleen sijoitettavan henkilön majoittamisesta koko loppuelämänsä ajaksi täydellä paikallisten järjestämällä ylläpidolla. Samalla myös paikalliset tulisivat tienaamaan järjestelyllä ruhtinaallisesti.

EU-komissio on siis velvoitettava jäsenvaltioiden toimesta tutkimaan ensimmäiseksi kaikkein järkevimmät vaihtoehdot ja ratkaisut. 

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 14:39:12
Artikla 8 määrää humanitaaristen viisumien jakamisen aloitettavaksi.

Pelkästään Irakissa ja Syyriassa asuu 54 miljoonaa viisumiin oikeutettua.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 14:45:57
Quote from: Berga on 13.05.2015, 14:15:34
EU-komissio linjaa, miten turvapaikanhakijoita kohdellaan – suora lähetys HSTV:ssä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1431482655461) HS

Nyt menossa EU-komission tiedotustilaisuus. Helsingin Sanomien uutisesta:

Quote from: HS 13.5.2015
EU:n maahanmuuttopolitiikalla on aina ollut tiivis yhteys EU:n ulkopolitiikkaan ja kehitysyhteistyöhön. Nyt jos koskaan tämä yhteys on ilmeinen, kun Euroopan etelänaapurustossa kriisit vain kärjistyvät.

Samaan aikaan Suomi leikkaa varsin radikaalisti kehitysyhteistyövarojaan.

Leikkaukset osuisivat väistämättä myös siihen Suomen Syyriassa ja Pohjois-Afrikassa tukemaan työhön, jonka tavoitteena on estää pakolaisvirtojen pyrkiminen Eurooppaan.

En ole koskaan kuullut Suomen kehitysyhteistyöstä Syyriassa ja Pohjois-Afrikassa, jonka tavoitteena olisi estää pakolaisvirtojen pyrkiminen Eurooppaan. En usko, että sellaista onkaan tai että Suomen kehitysavulle olisi asetettu muuallakaan tavoitteeksi pakolaisvirtojen estäminen. Jos toimittaja tarkoittaa esimerkiksi Syyrian kriisiapua, leikkaukset eivät kohdistu siihen.

Quote from: HS 13.5.2015Suurin osa Suomeen muuttajista on tänne työn tai opiskelun vuoksi muuttavia, siis työperäistä maahanmuuttoa.

Maksuttoman opiskelun takia Suomeen tuleminen ei ole työperäistä maahanmuuttoa.

Quote from: HS 13.5.2015
Humanitäärisen maahanmuuton eli turvapaikan saaneiden ja kiintiöpakolaisten osuus on vain 8 prosenttia maahanmuutosta.

Humanitaariseen maahanmuuttoon kuuluu myös perheenyhdistäminen, jolloin osuus on 10 prosenttia. Osuus on kuitenkin vielä suurempi Suomeen pysyvästi jäävistä maahanmuuttajista. Työperäiset maahanmuuttajat lähtevät tyypillisesti muualle muutaman vuoden jälkeen.

Quote from: HS 13.5.2015Suomeen tulee vain vähän turvapaikanhakijoita. Myönteisen turvapaikkapäätöksen Suomessa sai viime vuonna noin 1 350 turvapaikanhakijaa. Heidän lisäkseen Suomi täytti pakolaiskiintiönsä, mikä tarkoittaa 1 050:tä kiintiöpakolaista.

Suomeen kohdistuva humanitaarinen maahanmuutto on EU:n keskiarvon yläpuolella, vaikka Suomi on kauimmainen paikka turvapaikanhakijoiden kulkureiteillä.

Quote from: HS 13.5.2015Turvapaikkahakemukset Suomi käsittelee Geneven pakolaissopimuksen ja EU:n turvapaikkajärjestelmän lainsäädännön mukaisesti.

Ilmaisu on harhaanjohtava. Suomi kyllä käsittelee turvapaikkahakemukset "Geneven pakolaissopimuksen ja EU:n turvapaikkajärjestelmän lainsäädännön mukaisesti", mutta Suomi ylittää kansainvälisten sopimusten vaatimustason. Tämä on helppo havaita vertaamalla Suomen käytäntöjä muihin, tiukempiin EU-maihin, joita sitovat samat säännöt.

Quote from: HS 13.5.2015Mistä uusi hallitus kiristää pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa, jos se sitä kiristää?

Vaihtoehtoja ei ole monia.

Uusi hallitus tuskin irrottaa Suomea YK:n pakolaissopimuksista, kansainvälisestä lainsäädännöstä ja esimerkiksi Lissabonin sopimuksesta.

Toimittaja Anna-Liina Kauhanen ei selvästikään tiedä, mistä puhuu. Pakolaiskiintiön nollaaminen, perheenyhdistämisen tiukentaminen EU:n perheenyhdistämisdirektiivin sallimilla keinoilla ja turvapaikkakriteerien kiristäminen tiukimpien EU-maiden tasolle tiputtaisi humanitaarisen maahanmuuton noin kymmenesosaan nykyisestä. Eivätkä keinot tähän lopu. Suomi voisi esimerkiksi solmia lähtömaiden kanssa käännytyksiä helpottavia palautussopimuksia, minimoida turvapaikanhakijoille maksettavan käteisen rahan ja lopettaa turvapaikanhakijoiden asuttamisen omiin vuokra-asuntoihin.

Quote from: HS 13.5.2015
Turvapaikanhakijoiden määrään ei voi vaikuttaa sanomalla, ettei heitä haluta, sillä turvapaikkaa saa hakea sieltä, mistä parhaaksi katsoo ja mistä sitä kykenee hakemaan.

Ei, mutta turvapaikanhakijoiden määrään voi vaikuttaa tiukentamalla turvapaikkakäytäntöjä. Turvapaikanhakijat eivät tule Suomeen asti, jos he eivät koe saavansa täältä vastinetta ihmissalakuljettajille antamilleen rahoille.

Muutama vuosi sitten Suomessa ravasi EU-romaneja käyttämässä hyväksi Suomen anteliasta turvapaikkajärjestelmää. Sitten käytäntöjä muutettiin, eikä romanialaisia ja bulgarialaisia ole enää näkynyt vastaanottokeskuksissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 13.05.2015, 14:47:18
Quote50 miljoonalla eurolla pystytään rahoittamaan diili jonkun vakaan ja sopivan Afrikan maan kanssa 20.000 tuhannen uudelleen sijoitettavan henkilön majoittamisesta koko loppuelämänsä ajaksi täydellä paikallisten järjestämällä ylläpidolla. Samalla myös paikalliset tulisivat tienaamaan järjestelyllä ruhtinaallisesti.

EU-komissio on siis velvoitettava jäsenvaltioiden toimesta tutkimaan ensimmäiseksi kaikkein järkevimmän vaihtoehdot ja ratkaisut.

Turha noita järkeviä vaihtoehtoja on miettiä koska, se turvapaikkaleiri on päätetty perustaa eurooppaan kaikki haittavaikutukset erittäin hyvin tietäen! Jos ne ketkä päättää hakisivat järkeviä vaihtoehtoja, koko ongelmaa ei olisi. Ongelma on luotu tahallaan! Eurooppa halutaan tuhota!

Turha on pedofiilille selittää että lapset kärsii. Turha on seinähulluille sadisteille selittää että eurooppa tuhoutuu. Sitä ne just haluaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.05.2015, 14:51:23
Virossa ollaan naiivin optimistisia.

Baltic Times - Riigikogu Chairman: question not whether, but how Estonia should receive refugees (http://www.baltictimes.com/riigikogu_chairman__question_not_whether__but_how_estonia_should_receive_refugees/)

QuoteThe Chairman of the Constitutional Committee of the Riigikogu, the parliament of Estonia, Kalle Laanet's opinion it is important that Estonia shares responsibility in solving the Mediterranean refugee crisis jointly with other countries of Europe, and does not turn its back on those European countries who are having problems because of the mass of refugees. "In this way we can make Europe more unified and also be sure that others will come to help us without hesitation if we need it," he added.
QuoteSpeaking about the same subject to the radio station Vikerraadio, Estonian Interior Ministry Internal Security Permanent Undersecretary Erkki Koort predicted that Estonia would receive only a moderate number of refugee applications.

"In Estonia's case, we are certainly not talking about hundreds or thousands, rather about dozens," said Koort, estimating the number of migrants who would be assigned to Estonia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 14:52:11
Quote from: niemi2 on 13.05.2015, 14:30:06
Nyt irti EU:sta äkkiä!!!! Se on ainoa tapa enää välttää hyvinvointivaltion tuhoaminen.

Seuraavaksi Stubb sanoo, ettei tämä tule toteutumaan, kun asiasta päätetään neuvoston kokouksessa.

Mun mielestä se on yksi hailee, koska tosiasia on, että komissio on täynnä eurostososialisteja, jotka käyttävät aktiivisesti aikaansa jäsenmaiden tuhoamiseen. Ja jos tämä torpattaisiinkin ministerineuvostossa, niin tahtotila on täysin selvä ja taakanjako ajetaan voimaan jonkin takaoven kautta joka tapauksessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 14:55:43
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 14:31:25
Tanska, Irlanti ja Britannia voivat itse päättää, osallistuvatko vai eivät. Muiden osalta tätä mahdollisuutta ei ilmeisesti ole, mikä on hieman omituista, kun asiasta ei ole vielä edes keskusteltu ministerineuvostossa.

Tilapäinen suojelu on jo allekirjoitettu vuonna 2001.  Muumimamman ja Lipposen nimet taitavat komeilla paperissa, jolla Troijan hevonen päästettiin ilontoivotuksilla porteista sisään.

Quote
Neuvoston direktiivi 2001/55/EY, annettu 20 päivänä heinäkuuta 2001, vähimmäisvaatimuksista tilapäisen suojelun antamiseksi siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon tilanteissa, ja toimenpiteistä näiden henkilöiden vastaanottamisen ja vastaanottamisesta jäsenvaltioille aiheutuvien rasitusten tasapuolisen jakautumisen edistämiseksi





http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 15:00:26
Quote from: niemi2 on 13.05.2015, 14:55:43
Tilapäinen suojelu on jo allekirjoitettu vuonna 2001.  Muumimamman ja Lipposen nimet taitavat komeilla paperissa, jolla Troijan hevonen päästettiin ilontoivotuksilla porteista sisään.

Quote
Neuvoston direktiivi 2001/55/EY, annettu 20 päivänä heinäkuuta 2001, vähimmäisvaatimuksista tilapäisen suojelun antamiseksi siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon tilanteissa, ja toimenpiteistä näiden henkilöiden vastaanottamisen ja vastaanottamisesta jäsenvaltioille aiheutuvien rasitusten tasapuolisen jakautumisen edistämiseksi

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055)

Kerrataanpa vielä, eli äänestetäänkö tästä ministerineuvostossa vai ei? Ja jos, niin mikä on Suomen painoarvo äänestyksessä? Ja saavatko ulkopuolelle jäävät maat osallistua ko. äänestykseen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 15:00:52
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 14:52:11
Quote from: niemi2 on 13.05.2015, 14:30:06
Nyt irti EU:sta äkkiä!!!! Se on ainoa tapa enää välttää hyvinvointivaltion tuhoaminen.

Seuraavaksi Stubb sanoo, ettei tämä tule toteutumaan, kun asiasta päätetään neuvoston kokouksessa.

Mun mielestä se on yksi hailee, koska tosiasia on, että komissio on täynnä eurostososialisteja, jotka käyttävät aktiivisesti aikaansa jäsenmaiden tuhoamiseen. Ja jos tämä torpattaisiinkin ministerineuvostossa, niin tahtotila on täysin selvä ja taakanjako ajetaan voimaan jonkin takaoven kautta joka tapauksessa.

Tämä on se takaovi, Juncker on varmistanut jo komission ja neuvoston määräenemmistön toteamaan ihmismassojen olevan liikkeelle Jugoslavian sodan tilanteen kaltaisella tavalla. Sen enempää ei tarvita.

Jos joku haluaa tienata Suomesta loput rahat, niin äkkiä ostamaan sijoitusasuntoja Helsingistä sillä turvapaikanhakijat menevät nälkälakkoon pohjoisemmassa.

Tämä on avoin kutsu Eurooppaan ja elintasorajan yli pääsee EU:n päätöksellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.05.2015, 15:05:54
Quote from: xor_rox on 13.05.2015, 15:00:26
Quote from: niemi2 on 13.05.2015, 14:55:43
Tilapäinen suojelu on jo allekirjoitettu vuonna 2001.  Muumimamman ja Lipposen nimet taitavat komeilla paperissa, jolla Troijan hevonen päästettiin ilontoivotuksilla porteista sisään.

Quote
Neuvoston direktiivi 2001/55/EY, annettu 20 päivänä heinäkuuta 2001, vähimmäisvaatimuksista tilapäisen suojelun antamiseksi siirtymään joutuneiden henkilöiden joukottaisen maahantulon tilanteissa, ja toimenpiteistä näiden henkilöiden vastaanottamisen ja vastaanottamisesta jäsenvaltioille aiheutuvien rasitusten tasapuolisen jakautumisen edistämiseksi

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32001L0055)

Kerrataanpa vielä, eli äänestetäänkö tästä ministerineuvostossa vai ei? Ja jos, niin mikä on Suomen painoarvo äänestyksessä? Ja saavatko ulkopuolelle jäävät maat osallistua ko. äänestykseen?

Kyllä ja ei. Taakanjako on jo hyväksytty vuonna 2001 ja nyt äänestetään onko tälläiset Jugoslavian sodan kaltaiset ihmismassat liikkeellä.

Jos määräenemmistö toteaa, että ihmismassat ovat liikkeellä, niin hätätila astuu voimaan määrätystä päivästä lähtien.

Kaikki maat pl. mainitut ovat sitoutuneet taakanjakoon ja humanitaaristen viisumien jakoon, joten kiintiöt määrätään tavalla tai toisella.

Kaikki neuvoston jäsenet saavat äänestää, vaikka eivät osallistuisi taakanjakooon. Äänestysoikeutta se ei vie.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 15:20:08
Komission kaavailema (http://www.trust.org/item/20150513111615-xje0p) Suomen osuus turvapaikanhakijoista 1,76 1,72 prosenttia eli viime vuoden luvuilla 11 000 turvapaikanhakijaa eli kolminkertainen toteutuneeseen nähden. Suomen osuus 20 000 kiintiöpakolaisesta 1,46 prosenttia eli 292 kiintiöpakolaista.

Odotan sisäministeri Räsäsen kommenttia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 13.05.2015, 15:29:58
Tuossa käy niin, että "turvapaikanhakijat" eivät halua tulla sijoitetuksi köyhiin maihin ja jatkavat niistä matkaansa laittomina siirtolaisina mm. Britanniaan, Ruotsiin ja Saksaan.

Italiahan nytkin tekee niin, että lähettää ne 200 000 laitonta siirtolaista pohjoiseen muiden maiden riesaksi.

Euroopan komission olisi syytä ryhdistäytyä ja ehdottaa Australian kaltaista järjestelmää. Tämänkertainen ehdotus on silmänlumetta eikä vähennä hukkumisia ollenkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyuu Eturautti on 13.05.2015, 15:36:40
Quote from: Ajattelija2008 on 13.05.2015, 15:29:58
Euroopan komission olisi syytä ryhdistäytyä ja ehdottaa Australian kaltaista järjestelmää. Tämänkertainen ehdotus on silmänlumetta eikä vähennä hukkumisia ollenkaan.
Ei, mutta lisää niitä - joka on kukaties jonkun ikävämmän persoonan tahtotilakin? Mitä enemmän hukkumisia, sitä enemmän vipuvartta on ajaa aivan miten hulluja päätöksiä vaan haluaa, eikä tuossa moraalipaniikissa, sopivasti markkinoituna, kehtaa kukaan sanoa vastaan.

Rahalla pelataan, pykälillä pelataan, numeroilla pelataan. Ainoa, joka ei EU:ta kiinnosta, on ihmisten henki. Tulos olisi aivan sama lähettää Juncker tappamaan sopiva osa tulijoista jo lähtömaahan.

Elämme jännässä universumissa kun "rasistit" tuntuvat olevan ainoita joita kiinnostaa näiden muuttolaisten henki ja elämä pidemmälle kun vain välittömän show-pelastuksen osalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Acres on 13.05.2015, 15:38:34
Monella Itä-Euroopan maalla on isompia lukuja kuin Suomella.

Esim.

Viro: 1,76% ja 1,63%
Puola:  5,64% ja 4,81%

Miten tuo voisi onnistua? Nuo maat rikastuisivat kertaheitolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 13.05.2015, 15:39:28
Quote from: Ajattelija2008 on 13.05.2015, 15:29:58
Euroopan komission olisi syytä ryhdistäytyä ja ehdottaa Australian kaltaista järjestelmää.

No ei kyllä tule tapahtumaan tämän komission toimesta. Mogherinin & Co tahtotila on täysin toinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.05.2015, 15:52:46
Quote from: Roope on 13.05.2015, 15:20:08
Suomen osuus 20 000 kiintiöpakolaisesta 1,46 prosenttia eli 292 kiintiöpakolaista.

Iltalehti/STT: EU-komissio haluaa Suomen kasvattavan pakolaiskiintiötä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051319682045_uu.shtml) 13.5.2015

STT on ymmärtänyt väärin. Tuo 292 olisi Suomen koko kiintiöpakolaiskiintiö, ei lisäystä nykyisen 1 050:n päälle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: nollatoleranssi on 13.05.2015, 15:54:32
Quote from: Ajattelija2008 on 13.05.2015, 15:29:58
Tuossa käy niin, että "turvapaikanhakijat" eivät halua tulla sijoitetuksi köyhiin maihin ja jatkavat niistä matkaansa laittomina siirtolaisina mm. Britanniaan, Ruotsiin ja Saksaan.

Kun on noita tv-ohjelmia ja raportteja aiheesta nähnyt, niin aina puhutaan "Pohjoisista Euroopan maista". Eli elintasohan siinä on isona motiiivina, kun lähdetään maailmalle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 13.05.2015, 19:16:50
Silkkaa kusetusta tämä "taakanjako".

Ensinnäkään kyse ei ole pakolaisista, vaan elintasoloisista.
Toisekseen tällä menetelmällä annetaan väärää signaalia saranapuolelta alueelle pyrkiville.
Kolmanneksi ajatus tämänkaltaisesta "taakanjaosta" on mahdoton, sillä tulijoita on joka vuosi moninkertainen määrä kuin esitetty 20.000.

Onkin oletettavaa, että esitys tähtää elintasoloisten eräänkaltaiseen laillistamiseen, missä porkkanana toimii täysin epärealistinen lukema.
Millä menetelmällä tätä ihmislottoa mukamas aiotaan pitää jatkossakin samalla tasolla, kun potenttiaalisten tulijoiden määrä lähtömaissa kasvaa joka vuosi ??

Jo ihmisloton ensimmäisenä vuotena on jokseenkin mahdotonta erotella satojen tuhansien porukasta ne 20.000 onnekasta jotka pelissä voittavat.
Mitä sitten tehdään pelissä hävinneille, vai pelataako lotossa useampia kierroksia niin pitkään kunnes kaikki ovat voittaneet, jolloin tuo lukema 20.000 voidaan tunkea perusteettoman propakandan viemäriin.

Mikäli niistä lopuista kuitenkin aiotaan päästä eroon, niin mikä sitten pidättelee eroonpääsemistä näiden 20.000 kohdalla kun kerran keinoja tuntuu löytyvän ??
Epäilen kuitenkin raskaasti, ettei mitään keinoja ole, on vain halu saada pää auki rajattomassa yhteiskuntien pilaamisessa.

Ihmetyttää vajakkien touhu tässä asiassa, sillä kun meidänkin yhteiskuntamme laitetaan päreiksi, niin mitään hyvää yhteiskuntaa ei enää löydy kuin historian kirjoista, ja niitäkään ei enää käytetä kuin sytykkeinä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 14.05.2015, 01:29:09
Australian malli toimii. Sitä pitäisi jankuttaa EU-poliitikoille. Kertaus on kovapäisiä varten, eli todella tarpeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.05.2015, 10:26:05
2015-05-14 Daily Mail - EU threatens May over migrant quota: Brussels threatens retaliation for refusal to accept asylum seekers (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3080797/EU-threatens-migrant-quota-Brussels-threatens-retaliation-refusal-accept-asylum-seekers.html)
QuoteThe European Commission conceded that it could not force Britain to play a part in any of its resettlement schemes because the UK has a long-standing opt-out.

But, in what was seen as a shot across Britain's bows, the Commission said it was considering changing the 'legal parameters' of the so-called Dublin Convention to 'achieve a fairer distribution of asylum seekers in Europe'.
QuoteThe Commission's threat means Britain could be left unable to remove asylum seekers who had already tried their luck in countries such as Greece, Italy or France.

Diplomatic sources said the EU was trying to 'rattle Britain's cage', but they insisted any changes to Dublin would have far less impact than if Mrs May had signed up to the quota system – which could have led to Britain taking up to 60,000 asylum claimants a year.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 14.05.2015, 11:22:04
EU-Komission viime keskiviikkona tekemän taakanjakoesityksen johdosta Le Figaro haastatteli artikkelissaan "Immigration: les dessous de la politique de quotas" (http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/05/12/31002-20150512ARTFIG00359-immigration-les-dessous-de-la-politique-de-quotas.php) (12.5.20115) tutkija Guillaume Lagane'ia, joka on kirjoittanut kirjoja mm. geopolitiikasta.

Lagane'in mielestä komission toimet muistuttavat vuoden 2008 Atalante operaatiota Somaliassa, joka oli menestys, koska Somalia ei enää ole merirosvojen "ykköspesäke". Sen sijalle on noussut Indonesia.

Sotilaallisella puolella tämä osoittaa Lagane'in mukaan EU:n halua rikkoa uusia rajoja. EU myöntää samalla, että pääongelma ei ole Välimeri, joka on jo hallinnassa Italian Mare Nostrum - ja Frontexin Triton-operaation avulla, vaan tulijoiden lähtöalueet, erityisesti Libyan rannikot, koska maasta puuttuu yhtenäinen hallitus. On myös muistettava, että Välimeren kautta tulleet ovat vähemmistö (30.000 henkilöä vuonna 2015). Suurin osa tulijoista (1,5 miljoonaa vuodessa) saapuu Kreikkaan ja Bulgariaan, tai kulkee näiden maiden läpi.

Jean-Claude Junckerin aloite on jutun mukaan alunperin lähtöisin EU-parlamentin EPP-ryhmästä, joka on Euroopan oikeistopuolueiden muodostama ryhmittymä. Esitystä vastustetaan laajalti (mm. Cameron, Orban). 

Seuraavassa jutun katkelmassa silmiin pistää perverssi väestönkasvuun liittyvä hahmotelma ja logiikka, joka taatusti saattaisi kiehtoa maailmalla globaaleiksi vaikuttajiksi pyrkivien EU-johtajien ja -opportunistien ajatuksia. Saman ajatuksen myyminen tavallisille kansalaisille tuskin onnistuu. Siksi ehkä erilaisia Vartiaisia on jo nostettu asemiin markkinoimaan tällaisia pyrkimyksiä.

QuoteMinkälaisia erilaisia maahanmuuttotilanteita esiintyy EU:n sisällä?

[Lagane] On olemassa eroja EU:n itä-, länsi- ja eteläosissa.

Etelä-Euroopan maat kuten Espanja, Italia, Malta ja Kreikka eivät ole hyvässä taloudellisessa kunnossa. Nämä maat sijaitsevat maahanmuuttajavirtojen saapumispisteissä. Ne ovat maahanmuuttajien kokoontumispisteitä ja niihin jätetään usein ensimmäiset turvapaikkahakemukset.

Lännen rikkaammat maata taas ovat maahanmuuttajien lopullisia kohteita. On syytä huomata, että virtojen kontrolloinnin näkökulmasta Schengen-alueeseen kuuluminen on melkoisen yhdentekevää, kuten asiaa painottaa merkittävä maahanmuuttajien määrä, joka pyrkii Calais'ssa Englantiin.   

Itä-Euroopan maat ovat erityistilanteessa, sillä niihin kohdistuu vain vähän maahanmuuttoa. Sen sijaan ne ovat itse maastamuuttomaita. Esimerkiksi Baltian-maat ja Puola (kuuluisat "puolalaiset putkimiehet" ...) menettävät joka vuosi osan väestöstään maahanmuuttajina Länteen. Kiintiöiden mukainen väestön uudelleen tasaus saattaisi paradoksaalista kyllä korjata tätä tilannetta.

Euroopan Unionilla on tosiasiassa demografinen ongelma. Unioni koostuu 28 jäsenvaltiosta, joissa on 500 miljoonaa asukasta. Näistä 500 miljoonasta noin 30 miljoonaa henkeä on ulkomaalaisia, jotka eivät ole syntyneet maassa, jossa he asuvat ja noin 20 miljoonaa heistä on syntynyt EU:n ulkopuolella. Tämän väestön määrä on kasvussa: Joka vuosi EU:hun tunkeutuu 1-1,5 miljoonaa uutta maahanmuuttajaa.

Tämä maahanmuutto voisi kuitenkin olla hyödyllistä, sillä Euroopan Unionissa syntyvyys on liian alhaista sen varmistamiseksi, että väestö uusiutuisi (luku on 1,6, kun pitäisi olla 2,1 lasta per nainen) Ilman tätä maahanmuuttovirtaa Euroopan väestö vähenisi vuoteen 2050 mennessä, jolla olisi kohtalokkaita seurauksia talouskasvulle ja vielä globaalimmin Vanhan Mantereen dynamismille.
Lopuksi esiin nousee vielä kysymys, joka on edelleen hyvin herkkä, koskien eurooppalaisten yhteiskuntien kapasiteettia integroida itseensä uusia populaatioita.
(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 14.05.2015, 11:22:24
Quote from: qwerty on 14.05.2015, 10:26:05
2015-05-14 Daily Mail - EU threatens May over migrant quota: Brussels threatens retaliation for refusal to accept asylum seekers (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3080797/EU-threatens-migrant-quota-Brussels-threatens-retaliation-refusal-accept-asylum-seekers.html)
QuoteThe European Commission conceded that it could not force Britain to play a part in any of its resettlement schemes because the UK has a long-standing opt-out.

But, in what was seen as a shot across Britain's bows, the Commission said it was considering changing the 'legal parameters' of the so-called Dublin Convention to 'achieve a fairer distribution of asylum seekers in Europe'.
QuoteThe Commission's threat means Britain could be left unable to remove asylum seekers who had already tried their luck in countries such as Greece, Italy or France.

Diplomatic sources said the EU was trying to 'rattle Britain's cage', but they insisted any changes to Dublin would have far less impact than if Mrs May had signed up to the quota system – which could have led to Britain taking up to 60,000 asylum claimants a year.

Nyt vaan Suomi mukaan muodostamaan vastarintaa muiden kanssa ja luoda painetta.

Onneksi EU:ssa on näin hulluja tyyppejä, että näiden ylimilisyys demokratiaa kohtaan saattaa aiheuttaa EU:n hajoamisen. Ottavat melkoisia riskejä brittien kanssakin ja se voi saada melkoisen ketjureaktion aikaiseksi. EU:lla tulee kiire muodostaa liittovaltio koska itsenäisten valtioiden demokratia on EU:n pahin vihollinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: huhha on 14.05.2015, 12:45:25
Quote from: akez on 14.05.2015, 11:22:04
Quote
[Lagane]
Euroopan Unionilla on tosiasiassa demografinen ongelma.
(...)

Minä kun luulin, että lapsettomilla hurvittelijoilla ja väestön määrällä tienaavilla rent-seekereillä ja muilla kermaperseillä on ongelma. Ei enemmistöllä ole minkäänlaista demografista ongelmaa, päin vastoin. Finland hat keine Demografiefrage!

Jos etuoikeutetun vähemmistön ongelmat ovat EU:n ongelmia, jopa siinä määrin että koko manner ollaan valmiita laittamaan pilalle, niin silloin minulla ja EU:lla on ongelma. Lunta tupaan ja jäitä porstuaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Finanz Schwein on 14.05.2015, 13:02:09
Miksi ruotsalaiset ajavat yhteistä pakolaispolitiikkaa? Monikulttuurisuus on rikkaus. Heidän pitäisi vaatia: Kaikki pakolaiset Ruotsiin!. Rahat eivät muka riitä? Pölhöpopulismia sanon minä, ihmisarvoa ei voi mitata rahassa.

Vai onko kyseessä aito altruismi, heistä ei ole oikein haalia niin paljon rikkauksia itselleen, vaan he haluavat jakaa ne muiden kanssa? Kaunis ele, jos näin on!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 13:14:40
Quote from: akez on 14.05.2015, 11:22:04

Jean-Claude Junckerin aloite on jutun mukaan alunperin lähtöisin EU-parlamentin EPP-ryhmästä, joka on Euroopan oikeistopuolueiden muodostama ryhmittymä. Esitystä vastustetaan laajalti (mm. Cameron, Orban). 

Seuraavassa jutun katkelmassa silmiin pistää perverssi väestönkasvuun liittyvä hahmotelma ja logiikka, joka taatusti saattaisi kiehtoa maailmalla globaaleiksi vaikuttajiksi pyrkivien EU-johtajien ja -opportunistien ajatuksia. Saman ajatuksen myyminen tavallisille kansalaisille tuskin onnistuu. Siksi ehkä erilaisia Vartiaisia on jo nostettu asemiin markkinoimaan tällaisia pyrkimyksiä.

QuoteMinkälaisia erilaisia maahanmuuttotilanteita esiintyy EU:n sisällä?

[Lagane] On olemassa eroja EU:n itä-, länsi- ja eteläosissa.

Etelä-Euroopan maat kuten Espanja, Italia, Malta ja Kreikka eivät ole hyvässä taloudellisessa kunnossa. Nämä maat sijaitsevat maahanmuuttajavirtojen saapumispisteissä. Ne ovat maahanmuuttajien kokoontumispisteitä ja niihin jätetään usein ensimmäiset turvapaikkahakemukset.

Lännen rikkaammat maata taas ovat maahanmuuttajien lopullisia kohteita. On syytä huomata, että virtojen kontrolloinnin näkökulmasta Schengen-alueeseen kuuluminen on melkoisen yhdentekevää, kuten asiaa painottaa merkittävä maahanmuuttajien määrä, joka pyrkii Calais'ssa Englantiin.   

Itä-Euroopan maat ovat erityistilanteessa, sillä niihin kohdistuu vain vähän maahanmuuttoa. Sen sijaan ne ovat itse maastamuuttomaita. Esimerkiksi Baltian-maat ja Puola (kuuluisat "puolalaiset putkimiehet" ...) menettävät joka vuosi osan väestöstään maahanmuuttajina Länteen. Kiintiöiden mukainen väestön uudelleen tasaus saattaisi paradoksaalista kyllä korjata tätä tilannetta.

Euroopan Unionilla on tosiasiassa demografinen ongelma. Unioni koostuu 28 jäsenvaltiosta, joissa on 500 miljoonaa asukasta. Näistä 500 miljoonasta noin 30 miljoonaa henkeä on ulkomaalaisia, jotka eivät ole syntyneet maassa, jossa he asuvat ja noin 20 miljoonaa heistä on syntynyt EU:n ulkopuolella. Tämän väestön määrä on kasvussa: Joka vuosi EU:hun tunkeutuu 1-1,5 miljoonaa uutta maahanmuuttajaa.

Tämä maahanmuutto voisi kuitenkin olla hyödyllistä, sillä Euroopan Unionissa syntyvyys on liian alhaista sen varmistamiseksi, että väestö uusiutuisi (luku on 1,6, kun pitäisi olla 2,1 lasta per nainen) Ilman tätä maahanmuuttovirtaa Euroopan väestö vähenisi vuoteen 2050 mennessä, jolla olisi kohtalokkaita seurauksia talouskasvulle ja vielä globaalimmin Vanhan Mantereen dynamismille.
Lopuksi esiin nousee vielä kysymys, joka on edelleen hyvin herkkä, koskien eurooppalaisten yhteiskuntien kapasiteettia integroida itseensä uusia populaatioita.
(...)

Ei ihme, että Imperiumin tietotoimisto eli HS tänäänkin töräytti uutisen aiheesta jota nyt tungetaan joka rintamalta:
http://www.hs.fi/talous/a1431404598951
QuoteJapanin tie uhkaa harmaantuvaa Suomea
Japani on näyttänyt, mitä väestön ikääntyminen voi tehdä maan taloudelle

Kauhea kauhukuva, että meistä voisi tulla Pohjolan Japani!!! Tälläisellä nyt vaihteeksi kuitenkin pelotellaan, sopivasti synkronisoituna muutamaan vastaavaan 'uutiseen' joita vyörytetään eri medioista juuri hallitusneuvotteluiden alla samanaikaisesti.

BTW: meneeköhän nykykepuhallitus samalla linjalla kuin Vanhasenkin, eli tilaa hallitusohjelman ulkomaisilta konsulteilta joiden linja mamutukseen on....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 14.05.2015, 13:28:16
Eurooppalaisilta poliitikoilta puuttuu oikea asenne. Pitäisi uskaltaa sanoa:
Eurooppa on täynnä. Menkää pois.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest8096 on 14.05.2015, 13:34:31
Quote from: hattiwatti on 14.05.2015, 13:14:40
QuoteJapanin tie uhkaa harmaantuvaa Suomea
Japani on näyttänyt, mitä väestön ikääntyminen voi tehdä maan taloudelle

Kauhea kauhukuva, että meistä voisi tulla Pohjolan Japani!!! Tälläisellä nyt vaihteeksi kuitenkin pelotellaan, sopivasti synkronisoituna muutamaan vastaavaan 'uutiseen' joita vyörytetään eri medioista juuri hallitusneuvotteluiden alla samanaikaisesti.

Jos on pakko valita, niin eläisin mieluummin Japanissa kuin jossakin Afrikan maista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 14:44:29
Quote from: Nikolas Ojala on 14.05.2015, 13:28:16
Eurooppalaisilta poliitikoilta puuttuu oikea asenne. Pitäisi uskaltaa sanoa:
Eurooppa on täynnä. Menkää pois.

Pim Fortyin sanoi sen omasta maastaan. Miehelle sitten kävi miten kävi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 15:10:43
Quote from: akez on 14.05.2015, 11:22:04
EU-Komission viime keskiviikkona tekemän taakanjakoesityksen johdosta Le Figaro haastatteli artikkelissaan "Immigration: les dessous de la politique de quotas" (http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/05/12/31002-20150512ARTFIG00359-immigration-les-dessous-de-la-politique-de-quotas.php) (12.5.20115) tutkija Guillaume Lagane'ia, joka on kirjoittanut kirjoja mm. geopolitiikasta.

Lagane'in mielestä komission toimet muistuttavat vuoden 2008 Atalante operaatiota Somaliassa, joka oli menestys, koska Somalia ei enää ole merirosvojen "ykköspesäke". Sen sijalle on noussut Indonesia.

Sotilaallisella puolella tämä osoittaa Lagane'in mukaan EU:n halua rikkoa uusia rajoja. EU myöntää samalla, että pääongelma ei ole Välimeri, joka on jo hallinnassa Italian Mare Nostrum - ja Frontexin Triton-operaation avulla, vaan tulijoiden lähtöalueet, erityisesti Libyan rannikot, koska maasta puuttuu yhtenäinen hallitus. On myös muistettava, että Välimeren kautta tulleet ovat vähemmistö (30.000 henkilöä vuonna 2015). Suurin osa tulijoista (1,5 miljoonaa vuodessa) saapuu Kreikkaan ja Bulgariaan, tai kulkee näiden maiden läpi.

Jean-Claude Junckerin aloite on jutun mukaan alunperin lähtöisin EU-parlamentin EPP-ryhmästä, joka on Euroopan oikeistopuolueiden muodostama ryhmittymä. Esitystä vastustetaan laajalti (mm. Cameron, Orban). 

Seuraavassa jutun katkelmassa silmiin pistää perverssi väestönkasvuun liittyvä hahmotelma ja logiikka, joka taatusti saattaisi kiehtoa maailmalla globaaleiksi vaikuttajiksi pyrkivien EU-johtajien ja -opportunistien ajatuksia. Saman ajatuksen myyminen tavallisille kansalaisille tuskin onnistuu. Siksi ehkä erilaisia Vartiaisia on jo nostettu asemiin markkinoimaan tällaisia pyrkimyksiä.

QuoteMinkälaisia erilaisia maahanmuuttotilanteita esiintyy EU:n sisällä?

[Lagane] On olemassa eroja EU:n itä-, länsi- ja eteläosissa.

Etelä-Euroopan maat kuten Espanja, Italia, Malta ja Kreikka eivät ole hyvässä taloudellisessa kunnossa. Nämä maat sijaitsevat maahanmuuttajavirtojen saapumispisteissä. Ne ovat maahanmuuttajien kokoontumispisteitä ja niihin jätetään usein ensimmäiset turvapaikkahakemukset.

Lännen rikkaammat maata taas ovat maahanmuuttajien lopullisia kohteita. On syytä huomata, että virtojen kontrolloinnin näkökulmasta Schengen-alueeseen kuuluminen on melkoisen yhdentekevää, kuten asiaa painottaa merkittävä maahanmuuttajien määrä, joka pyrkii Calais'ssa Englantiin.   

Itä-Euroopan maat ovat erityistilanteessa, sillä niihin kohdistuu vain vähän maahanmuuttoa. Sen sijaan ne ovat itse maastamuuttomaita. Esimerkiksi Baltian-maat ja Puola (kuuluisat "puolalaiset putkimiehet" ...) menettävät joka vuosi osan väestöstään maahanmuuttajina Länteen. Kiintiöiden mukainen väestön uudelleen tasaus saattaisi paradoksaalista kyllä korjata tätä tilannetta.

Euroopan Unionilla on tosiasiassa demografinen ongelma. Unioni koostuu 28 jäsenvaltiosta, joissa on 500 miljoonaa asukasta. Näistä 500 miljoonasta noin 30 miljoonaa henkeä on ulkomaalaisia, jotka eivät ole syntyneet maassa, jossa he asuvat ja noin 20 miljoonaa heistä on syntynyt EU:n ulkopuolella. Tämän väestön määrä on kasvussa: Joka vuosi EU:hun tunkeutuu 1-1,5 miljoonaa uutta maahanmuuttajaa.

Tämä maahanmuutto voisi kuitenkin olla hyödyllistä, sillä Euroopan Unionissa syntyvyys on liian alhaista sen varmistamiseksi, että väestö uusiutuisi (luku on 1,6, kun pitäisi olla 2,1 lasta per nainen) Ilman tätä maahanmuuttovirtaa Euroopan väestö vähenisi vuoteen 2050 mennessä, jolla olisi kohtalokkaita seurauksia talouskasvulle ja vielä globaalimmin Vanhan Mantereen dynamismille.
Lopuksi esiin nousee vielä kysymys, joka on edelleen hyvin herkkä, koskien eurooppalaisten yhteiskuntien kapasiteettia integroida itseensä uusia populaatioita.
(...)

Liittyyköhän tämäkin aiheeseen, Imperiumin vasallivaltion tietotoimisto iskee taas:

http://hommaforum.org/index.php/topic,80004.msg1876573.html#msg1876573
Quote
Juhana Vartiainen linkittää New York Timesin kirjoitukseen, jonka mukaan Euroopan pitäisi avata rajansa appoavoimiksi kaikille tulijoille – ja tämä pelastaisi Euroopan talouden.

Lainaus käyttäjältä: Philippe Legrain

    THOUSANDS of people drown trying to reach Europe — an estimated 1,250 did so in April alone. By denying desperate people the opportunity to cross borders legally, European governments are driving them to risk death.

    What if Europe — or the United States — took a different approach: allow people to come and go freely?
    ...

Open Up, Europe! Let Migrants In 6.5.2015

Philippe Legrain on - tadaa! - "an economic adviser to the president of the European Commission from 2011 to 2014". Ei ihme, että ollaan pulassa.

Linkit originaalilähteisiin Roopen alkuperäisviestissä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,80004.msg1876573.html#msg1876573

Nää helmet on kallisarvoisia niille jotka haluaa tietää missä mennään. Samoin kuka teki Libyan massamaahanmuuton lähtöpaikaksi: http://sputniknews.com/columnists/20150422/1021234376.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 14.05.2015, 18:58:55
Quote from: Frida Hotell on 14.05.2015, 13:34:31
Quote from: hattiwatti on 14.05.2015, 13:14:40
QuoteJapanin tie uhkaa harmaantuvaa Suomea
Japani on näyttänyt, mitä väestön ikääntyminen voi tehdä maan taloudelle

Kauhea kauhukuva, että meistä voisi tulla Pohjolan Japani!!! Tälläisellä nyt vaihteeksi kuitenkin pelotellaan, sopivasti synkronisoituna muutamaan vastaavaan 'uutiseen' joita vyörytetään eri medioista juuri hallitusneuvotteluiden alla samanaikaisesti.

Jos on pakko valita, niin eläisin mieluummin Japanissa kuin jossakin Afrikan maista.

Japanin työttömyysaste on 3,5 % (http://www.businessinsider.com/japans-unemployment-rate-hits-a-16-year-low-2014-6?IR=T) (Suomi 9 % vuonna 2014), BKT per kapita 37,790 PPP-korjattua dollaria (Suomi 39,930), henkirikosten määrä alle 1 per 100 000 asukasta (Suomi 1,6) ja niin edelleen. Mikä siinä kehityksessä Japaniksi on uhka?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 19:31:27
Tärkeä aihe pohtia, kun Hesari meitä varoittaa.

Japanin tiessä on se "Työvoimapula". Tämähän tuli poliittiseen kielenkäyttöön hallituksen suurinpiirtein tärkeimpänä teemana heti kun Vanhasen eka hallitus alkoi tilaamaan ohjelmansa ulkomaiselta konsulttifirmalta. Sitä en tiedä tekeekö myös Sipilän nykykepuhallitus saman.

Japanissa on myös valtava velkaantuminen, joka tosin on lähinnä maan omalle väestölle, ja maan kansalaisten omilla säästöillä kustannettu joten se ei ole vastaava ongelma kuin vaikkapa täällä, missä velka on ulkomaisille rahoituslaitoksille jotka saavat korkomenot toisin kuin Japanissa.

Japanissa on myös karmea deflaatiokierre - mutta kuluttavatpahan vähemmin. Maan väestö on nimittäin erittäin suuri, ja suurin osa raaka-aineista, mm. 100% fossiilipolttoaineista tuodaan muualta joten deflaatio vain rajoittaa turhaa kulutusta. Lisäksi tämä väestön vanheneminen Japanin tienä on vain hyvä juttu, kun isot ikäluokat poistuvat kuvioista niin väki vähenee ja tämähän on vain hyvä että talous supistuu väen vähenemisen kautta ilman mamutuksen aiheuttamia demografisia muutoksia. Siis sellaisissa maissa, joissa ei ole tilaa tai luonnonvaroja tukemaan ison väestön korkean elintason kulutuskulttuuria, mutta miksei meilläkin. Tämänkaltainen ajattelu tosin ei mene yksiin finanssieliitin suosiman taloustieteen kanssa, mutta pitäisikö?

Vanhusten pyllyjen pyyhkimiseenkään ei tarvita somaleja (joille ei ole kerrottu heidän valtaeliitin suunnittelemaa osaansa!!) vaan Japanissa on kehitelty tarkoitukseen monimutkaista elektroniikkaa sisältäviä vessoja jotka hoitavat homman automaattisesti!

Asiasta lienee homman syövereissä iso ketjukin, ja nimim. kriittinen_ajattelija pyörittää väestöuutisia joissa myös taisi olla aiheesta jotain.

Eli on ne karmeita ne japskit. Jotain siellä tehdään siten, kuten täällä ei saisi tehdä. Ainakaan eliiitin mielestä. Työvoimapula tulee ja syö heidät.

Taloustieteelliseltä kantilta asiasta olisi kyllä hyvä oppia lisääkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 19:48:51
Quote from: akez on 14.05.2015, 11:22:04
EU-Komission viime keskiviikkona tekemän taakanjakoesityksen johdosta Le Figaro haastatteli artikkelissaan "Immigration: les dessous de la politique de quotas" (http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/05/12/31002-20150512ARTFIG00359-immigration-les-dessous-de-la-politique-de-quotas.php) (12.5.20115) tutkija Guillaume Lagane'ia, joka on kirjoittanut kirjoja mm. geopolitiikasta.

Jean-Claude Junckerin aloite on jutun mukaan alunperin lähtöisin EU-parlamentin EPP-ryhmästä, joka on Euroopan oikeistopuolueiden muodostama ryhmittymä. Esitystä vastustetaan laajalti (mm. Cameron, Orban). 

Seuraavassa jutun katkelmassa silmiin pistää perverssi väestönkasvuun liittyvä hahmotelma ja logiikka, joka taatusti saattaisi kiehtoa maailmalla globaaleiksi vaikuttajiksi pyrkivien EU-johtajien ja -opportunistien ajatuksia. Saman ajatuksen myyminen tavallisille kansalaisille tuskin onnistuu. Siksi ehkä erilaisia Vartiaisia on jo nostettu asemiin markkinoimaan tällaisia pyrkimyksiä.

QuoteMinkälaisia erilaisia maahanmuuttotilanteita esiintyy EU:n sisällä?

[Lagane] ....
Euroopan Unionilla on tosiasiassa demografinen ongelma. Unioni koostuu 28 jäsenvaltiosta, joissa on 500 miljoonaa asukasta. Näistä 500 miljoonasta noin 30 miljoonaa henkeä on ulkomaalaisia, jotka eivät ole syntyneet maassa, jossa he asuvat ja noin 20 miljoonaa heistä on syntynyt EU:n ulkopuolella. Tämän väestön määrä on kasvussa: Joka vuosi EU:hun tunkeutuu 1-1,5 miljoonaa uutta maahanmuuttajaa.

Tämä maahanmuutto voisi kuitenkin olla hyödyllistä, sillä Euroopan Unionissa syntyvyys on liian alhaista sen varmistamiseksi, että väestö uusiutuisi (luku on 1,6, kun pitäisi olla 2,1 lasta per nainen) Ilman tätä maahanmuuttovirtaa Euroopan väestö vähenisi vuoteen 2050 mennessä, jolla olisi kohtalokkaita seurauksia talouskasvulle ja vielä globaalimmin Vanhan Mantereen dynamismille.
Lopuksi esiin nousee vielä kysymys, joka on edelleen hyvin herkkä, koskien eurooppalaisten yhteiskuntien kapasiteettia integroida itseensä uusia populaatioita.(...)

Akez: nyt on pakko laitta toinen vastaava viestisi toisesta ketjuseta tänne:

http://hommaforum.org/index.php/topic,97427.msg1767790.html#msg1767790

Quote from: akez on 22.12.2014, 21:02:00
Saksan yläpuolella EU-hierarkiassa on - ainakin teoriassa - komissio ja komissaarit. Hämmästyttävää kyllä heillä kaikilla näyttää olevan aivan sama käsitys maahanmuuttoasioista, kun taas EU-kansalaiset ovat toista mieltä. Mikä tässä on mahtanut mennä pieleen? Eikö demokratia enää toimi Euroopassa?

QuoteVaroitus "muukalaisvihamielisyydestä"

EU-komissio juhlii "maahanmuuttajapäivää"

Junge Freiheit 18.12.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/ausland/2014/eu-kommission-feiert-tag-der-migranten/)

(http://assets.jungefreiheit.de/2014/12/54004540-860x360-1418915454.jpg)
Dimitris Avramopoulos: Maahanmuuttajat saavat aikaan talouskasvua, sanoo EU-komissaari

BRYSSEL. EU:n sisäasiainkomissaari Dimitris Avramopoulos on kansainvälisen "maahanmuuttajapäivän" johdosta ylistänyt maahanmuuton synnyttämää "taloudellista, kulttuurista ja sosiaalista kasvua". EU:n suurin haaste väitetään olevan "muukalaisvihamielisyyden kasvu".

"Populistien kautta koko Euroopan muukalaisvihamielisillä puheilla lietsoma vääristynyt käsitys uhkaa yhteisömme perusarvoja", varoitti Avramopoulos. Pelkästään ajanjaksolla 2010-2020 tulee työikäisten eurokansalaisten määrä vähenemään 15 miljoonalla hengellä.

EU-kansalaiset ovat tyytymättömiä maahanmuuttopolitiikkaan

"Me tarvitsemme siksi kolmansien maiden kansalaisille laillisia mahdollisuuksia tulla Eurooppaan tekemään töitä tai opiskelemaan. Maahanmuutosta täytyy tulla osa kattavaa EU-laajuista konseptia, jolla sosioekonomiset haasteet ja työmarkkinoiden ongelmat saadaan hallintaan", painotti kreikkalainen EU-komissaari.

EU-komissio aikoo päättäväisesti "ryhtyä toimiin Euroopan kansalaisten ja maahanmuuttajien puolesta, että saataisiin luotua koherentti, kattava ja tehokas maahanmuuttopolitiikka". Aivan äskettäin viime keskiviikkona tuli julki, että suuri enemmistö EU-kansalaisista oli entistä tyytymättömämpi maahanmuuttopolitiikkaan.
EU-komissaari on sitä mieltä, että "maahanmuuttajat saavat aikaan talouskasvua". Samaa väittää myös Vartiainen. Onko komissaari Vartiaisen bulvaani vai Vartiainen komissaarin bulvaani? Ja kenen bulvaani on komissaari? Maahanmuutto nimittäin voi kyllä kasvattaa talouden kokoa, mutta BKT/henki voi samalla jopa laskea, etenkin nykyisin toteutuvalla Euroopan maahanmuuton rakenteella. Joten maahanmuutto yleisesti ei ole mikään ratkaisu mihinkään. Ainoastaan koulutettujen henkilöiden maahanmuutto voi olla positiivista, jos he löytävät koulutustaan vastaavaa työtä, mutta nykyään he menevät USA:han ja Euroopalle jäävät - tiedätte kyllä mitkä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 14.05.2015, 19:52:44
Mun mielestä jo on kumma jos maahanmuuttokriittinen foorumi ei saa aikaan pientä työryhmää ja jotain kolehtia alkeellisella taloustieteellisellä tutkimuksella revittyä tuota Juhana Vartiaisen selvästi EU:n komissiosta asti saneltua h ömppätaloustiedekäsitystä riekaleiksi, sen voisi sitten syöttää vaikka jonkun soveliaan ja sitoutuneen PS-nuivistin kautta osaksi puolueen linjaa.

On selvää, että Vartiainen vain toistaa EU-komission agendaa. Tässä on paljon paljon tutkimista, joka pitäisi tehdä isommalla porukalla järjestelmällisemmin. Markkinoidaan taloustieteenä jotain, missä on jotain muuta taustalla ihan selvästi.

Yksityisviestiä vaikka mulle miten aloittaa organisointi, jotain tässä pitää alkaa prkl tekemään!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 14.05.2015, 20:52:55
Suomi aikoo siis osallistua Eurostoliiton väliaikaisvapaaehtoiseen siirtolaistaakanjakoon hyödyntämällä kätevästi kiintiöpakolaisjärjestelmäänsä. Meikäläisen mielestä se on aivan fantastinen juttu. Kysymys on nimittäin periaatteellinen, elikkä alammeko me nyt luovuttamaan maahanmuuttopolitiikkaamme Eurostoliitolle samalla tavalla vähä vähältä kuin ulkopolitiikkamme luovutettiin. Eurostoliittohan on oikeastaan sitä vaille valmis. Jos liittovaltiota halutaan, niin sen myös saamme. Ja sen tosiasian rinnalla perheenyhdistämiset sun muut on paskan hailee, koska tämä rauhanliitto on päättänyt lähteä parantamaan maailmaa Pohjois-Afrikassa, joka on täydellisessä sekasorrossa. Usa pitää puolestaan huolen, että sekasortoa riittää. Paine ajaa laajamittainen taakanjako käyntiin on valtava. Meidän ei pidä osallistua tuohon järjestelmään missään muodossa.

Nyt pitäisi keskustella Suomen eurostojäsenyydestä. Arvo Yhteisö ei nimittäin ole ikuinen. Vai onko?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: DuPont on 15.05.2015, 02:29:28
Quote from: Frida Hotell on 14.05.2015, 13:34:31
Quote from: hattiwatti on 14.05.2015, 13:14:40
QuoteJapanin tie uhkaa harmaantuvaa Suomea
Japani on näyttänyt, mitä väestön ikääntyminen voi tehdä maan taloudelle

Kauhea kauhukuva, että meistä voisi tulla Pohjolan Japani!!! Tälläisellä nyt vaihteeksi kuitenkin pelotellaan, sopivasti synkronisoituna muutamaan vastaavaan 'uutiseen' joita vyörytetään eri medioista juuri hallitusneuvotteluiden alla samanaikaisesti.

Jos on pakko valita, niin eläisin mieluummin Japanissa kuin jossakin Afrikan maista.

Eihän se Japanikaan taaksepäin mene, sen talous vaan kehittyy hyvin hitaammin, mihin ollaan totuttu. Onko tuo nyt niin katastrofi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyuu Eturautti on 15.05.2015, 17:11:15
Quote from: hattiwatti on 14.05.2015, 19:48:51
QuoteVaroitus "muukalaisvihamielisyydestä"
...
EU-kansalaiset ovat tyytymättömiä maahanmuuttopolitiikkaan
1. Onko kukaan rohjennut kysyä miksi ja millä tavoin? EU-laajuisesti ollaan kyllä sokkona valmiita ulottamaan vastuu, mutta ei mitään valmiutta selvittää mielipiteitä asiasta.

2. Entäpä ovatko ajatelleet kysyä maahanmuuttajilta? Tiedämme toki mitä välimeren jengi sanoo, mutta pölhöpopulisti kävisi läpi EU:ssa vaikuttavia työ- ja opiskeluperäisiä maahanmuuttajia ja kysyisi heidän mielipidettä asioista. Olisi kiintoisaa vertailla.

Minun rankka teoriani siis on, että ihmisten tyytymättömyys voi johtua ihmisten tyytymättömyydestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 15.05.2015, 18:42:50
QuoteMe tarvitsemme siksi kolmansien maiden kansalaisille laillisia mahdollisuuksia tulla Eurooppaan tekemään töitä tai opiskelemaan.

Mahdollisuuksia on jo nyt, ollut sukupolvien ajan. Aina on Eurooppaan muutettu. Jostain syystä vain "laillinen mahdollisuus tulla tekemään töitä tai opiskelemaan" on muuttunut lorvailijoitten oikeudeksi tulla Eurooppaan nostamaan tukia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 15.05.2015, 18:50:37
Quote from: Shemeikka on 15.05.2015, 18:42:50
QuoteMe tarvitsemme siksi kolmansien maiden kansalaisille laillisia mahdollisuuksia tulla Eurooppaan tekemään töitä tai opiskelemaan.

Mahdollisuuksia on jo nyt, ollut sukupolvien ajan. Aina on Eurooppaan muutettu. Jostain syystä vain "laillinen mahdollisuus tulla tekemään töitä tai opiskelemaan" on muuttunut lorvailijoitten oikeudeksi tulla Eurooppaan nostamaan tukia.

Niinpä. Suvaitsevaiset kuvittelevat, että Suomi ennen EU-jäsenyyttä oli jokin sulkeutunut impivaara, ja että vasta EU olisi tuonut mukanaan opiskelijoiden ja työntekijöiden liikkumisen. Jos he tutkisivat historiaa, he huomaisivat, että suomalaisia opiskelijoita matkusti Pariisin ja Prahan yliopistoihin jo 1300- ja 1400-luvuilla. Koulutetut ihmiset, joiden asiantuntemukselle on kysyntää, ovat liikkuneet rajojen yli jo iät ajat. Sosiaaliperäinen maahanmuutto, jossa siirrytään mantereelta toiselle taikaseinän ja turvapaikkashoppailun vuoksi, sen sijaan on uusi ilmiö.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 16.05.2015, 03:08:29
Quote from: Jaakko Sivonen on 15.05.2015, 18:50:37
Niinpä. Suvaitsevaiset kuvittelevat, että Suomi ennen EU-jäsenyyttä oli jokin sulkeutunut impivaara...

Suomessa ei paljon Shengenistä huudella. Olemme kai ujoja tai asia ei muuten vaan kiinnosta, mutta muualla Euroopassa (esim. Ranskassa) sitä vaaditaan kovaan ääneen ajettavaksi alas, mikä mielestäni olisi pitänyt olla itsestäänselvyys Charlie Hebdo -tapauksen jälkeen. Nyt asia olisi vielä entistäkin ajankohtaisempi, kun Eurostoliitto on päättänyt hukuttaa itsensä lukutaidottomiin siirtolaisiin parantamalla maailmaa Afrikassa ja Lähi-Idässä, Ukrainasta puhumattakaan. Eurostojäsenyyden hylkääminen on kuulemma epärealistista eikä me pärjätä ilman sitä, niin puhutaan nyt edes Shengenistä. Jos nuivasto ei vaadi sen lopettamista, niin ei sitä vaadi sitten kukaan muukaan.

Kommunistitaustainen F. Mogherini lupasi muuten rahaa tähän ensi vaiheen tilapäisvapaaehtoiseen taakanjakohommaan, oliko jopa 60 miltsiä. Se on hienoa se, vaikkakaan en ihan ymmärtänyt, miten tämä liittyy ulkopoliittisen johtajamme eli Korkean Edustajan toimenkuvaan. Toisesta vaiheestakaan ei ole vielä tietoa, mutta ainakin nyt me saadaan rahaa Eurostoliitolta, kun me otetaan pakolaistaakkaviraston tarkkaan valikoimia kiintiöpakolaisia ja järkätään niille asunnot, iloiset verhot ja uudet pelikoneet ohi omien asuntojonojemme.

Eurostoliitto hoitelee jatkossa siis myös osan sosiaaliturvastamme käyttäen korvastaan merkittyjä eurolappusia, jotka tosin sopivat lähinnä takansytykkeiksi kun hullut päivät alkavat. Tässä vaiheessa kuitenkin meidän kannattaa ottaa kiintiöpakolaisia niin perkeleesti, että saadaan talous kukoistamaan. Lieksan tie on Suomen tie ja me tienataan tällä.

Hullujen päivien jälkeinen krapula tulee olemaan infernaalinen, se on selvä. Mutta hyvä puoli asiassa on se, että juoppohulluus loppuu ja voidaan alkaa tekemään töitä tämän maan palauttamiseksi raiteilleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 16.05.2015, 04:32:48
Olipa kova homma näyttää passi rajalla ennenmuinoin. Sama passi, joka kuitenkin on mukana nytkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivake on 16.05.2015, 09:06:27
Quote from: MW on 16.05.2015, 04:32:48
Olipa kova homma näyttää passi rajalla ennenmuinoin. Sama passi, joka kuitenkin on mukana nytkin.

Näin on. Passi pitää olla mukana myös kun käy lautalla Tallinnassa. Virallisesti pitää olla meillä lainkuuliaisilla kansalaisilla mutta rikollisilla ei.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 16.05.2015, 10:56:19
Quote from: Nuivake on 16.05.2015, 09:06:27
Quote from: MW on 16.05.2015, 04:32:48
Olipa kova homma näyttää passi rajalla ennenmuinoin. Sama passi, joka kuitenkin on mukana nytkin.

Näin on. Passi pitää olla mukana myös kun käy lautalla Tallinnassa. Virallisesti pitää olla meillä lainkuuliaisilla kansalaisilla mutta rikollisilla ei.

Tosiaan jännä juttu tässä schengenissä, or what ever. Ihan kuin se olisi suunniteltu helpottamaan rikollisten liikkumista, omassa liikkumisessani en ole juuri havainnut eroa.

Tai kerran Lontoossa tullimies kysyi "doyouhaveaknife?", ja minä että excuse me? "doyouhaveaknife?"

No ei tullut puukko mukaan. Ihme zeniä. Niillä on ne metallinpaljastimetkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 16.05.2015, 16:12:17
Quote from: MW on 16.05.2015, 10:56:19
Quote from: Nuivake on 16.05.2015, 09:06:27
Quote from: MW on 16.05.2015, 04:32:48
Olipa kova homma näyttää passi rajalla ennenmuinoin. Sama passi, joka kuitenkin on mukana nytkin.

Näin on. Passi pitää olla mukana myös kun käy lautalla Tallinnassa. Virallisesti pitää olla meillä lainkuuliaisilla kansalaisilla mutta rikollisilla ei.

Tosiaan jännä juttu tässä schengenissä, or what ever. Ihan kuin se olisi suunniteltu helpottamaan rikollisten liikkumista, omassa liikkumisessani en ole juuri havainnut eroa.

Tai kerran Lontoossa tullimies kysyi "doyouhaveaknife?", ja minä että excuse me? "doyouhaveaknife?"

No ei tullut puukko mukaan. Ihme zeniä. Niillä on ne metallinpaljastimetkin.

Iso-Britannia EI kuulu Schengeniin.

Schengen-sopimusta pitäisi joku kiristää merkittävästi tai luopua siitä kokonaan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 17.05.2015, 17:34:20
QuoteBBC: Isis ujuttaa taistelijoitaan Eurooppaan tuleviin siirtolais­laivoihin

Terroristijärjestö Isis ujuttaa Eurooppaan pyrkivien siirtolaisten joukkoon taistelijoitaan, Libyan hallituksen edustaja väittää Britannian yleisradioyhtiö BBC:n haastattelussa.

Libyan hallituksen neuvonantaja Abdul Basit Harun perustaa väitteensä laivojen omistajien kanssa käymiinsä keskusteluihin. Harunin mukaan Isis vaatii salakuljettajilta 50 prosentin osuutta tuloista, jotta nämä voisivat jatkaa toimintaansa.

Harun väittää myös, että Isis suunnittelisi iskuja Euroopassa.

Myös EU:n rajavalvontavirasto Frontex on aiemmin varoittanut, että jihadistijärjestö voi käyttää hyväkseen siirtolaisten käyttämiä reittejä, jotta se voisi soluttaa taistelijoitaan Eurooppaan.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305955864973)
BBC (http://www.bbc.com/news/world-africa-32770390)

EU-komissio haluaa jakaa myös ISIS-terroristit tasaisesti jäsenmaille? Kaikille maille sama taakka terrori-iskuista?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 18.05.2015, 01:28:41
QuoteEU-ministerit pohjustavat sotilasoperaatiota Välimerellä
Maanantai 18.5.2015 klo 00.14   
EU-maiden ulko- ja puolustusministerit pohjustavat tänään mahdollista sotilaallista operaatiota, jolla pyrittäisiin estämään ihmissalakuljettajien toimintaa Välimerellä.

EU hakee operaatiolle YK:n turvallisuusneuvoston hyväksyntää. Tarkoituksena on takavarikoida ja tuhota salakuljettajien aluksia, jotta niillä ei voisi laskea siirtolaisia merelle. Ilman YK:n mandaattia aluksia on vaikea tuhota tehokkaasti. Suunnitelmaa on arvosteltu siitä, että sotilasvoiman käyttö voisi vahingoittaa siviilejä.

Isot jäsenmaat ovat jo luvanneet toimittaa kalustoa operaatiota varten. Tavoitteena on saada operaatio käyntiin ensi kuussa.

Operaation suunnittelusta sovittiin huippukokouksessa, joka järjestettiin vastikään Välimeren laivaturmien takia.

EU-ministerit keskustelevat kokouksessaan myös muista keinoista siirtolaiskriisin lievittämiseksi. EU-komissio esitti viime viikolla tukun toimenpiteitä, joista kiistanalaisin koskee taakanjakoa. Komissio esittää pakollisia kiintiöitä, joilla turvapaikanhakijoita ja pakolaisia jaettaisiin nykyistä tasapuolisemmin jäsenmaihin.

Suomi vastustaa monien muiden EU-maiden tavoin turvapaikanhakijoita koskevia kiintiöitä. Muun muassa Puola, Baltian maat, Tshekki, Slovakia ja Unkari ovat jo ilmaisseet vastalauseensa sitoviin kiintiöihin.

Pakolaisia koskevat kiintiöt olisi Suomelle helpompi sulattaa, koska Suomi kuuluu niihin jäsenmaihin, jotka ottavat jo vastaan kiintiöpakolaisia. Näin ollen Suomen ei välttämättä tarvitsisi kasvattaa nykyistä kiintiötään.

Komission esitysten tasapuolisuutta syö se, että Britannia, Irlanti ja Tanska voisivat jäsenyysehtojensa mukaan jättäytyä kiintiöiden ulkopuolelle.

STT

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015051719711487_ul.shtml




Hyvä että suomi vastustaa turvapaikanhakijoiden taakanjakoa sillä se olisi suomelle katastrofi.

Mutta myös pakolaisten taakanjakoa pitää vastustaa koska jos valtaa luovuttaa Brysseliin pikkuhiljaa niin se valta kuitenkin aina häviää sitten suomesta ja on aivan varmaa että taakanjaon kautta jaettavien pakolaisten määrät moninkertaistuisivat tulevaisuudessa ja 20 000 pakolaista on vain pieni maistiainen jolla yritetän höynäyttää EU-maat hyväksymään taakanjako.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 18.05.2015, 09:55:44
Tänään Klo 12:00 suora lähetys Eurostoliiton ytimistä.

LIVE: EU Foreign Affairs Council meeting on migration issues (https://www.youtube.com/watch?v=cDAUvu1Bk50)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 18.05.2015, 10:20:26
Quote from: MW on 16.05.2015, 10:56:19
Tai kerran Lontoossa tullimies kysyi "doyouhaveaknife?", ja minä että excuse me? "doyouhaveaknife?"

Sinänsä huvittavaa, että kerran Bromman kentältä lähtiessäni jäin kiinni turvatarkastuksessa. Repustani löytyi sinne unohtamani sakset. Tämä ei lopulta turvatarkastuksen henkilökuntaa kuitenkaan kiinnostanut (ja sain pitää ne) vaan todellinen ongelma joka läpivalaisussa havaittiin oli vajaa Doppeldusch (125 ml), jossa oli jäljellä noin yhtä suihkukertaa varten. Tämä otettiin minulta pois. Vajaa suihkusaippua/shampoopurkki on siis vaarallisempi asia kuin sakset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 18.05.2015, 12:05:16
Quote from: tutkimus on 12.05.2015, 14:33:54

Taakanjakoa kannattavat:
Italia
Malta
Kreikka
Saksa
Ruotsi
Itävalta

Ranska
Kypros

2015-05-18 EU Observer: France opposes EU migrant quotas (https://euobserver.com/political/128730)

QuoteFrench prime minister Manuel Valls has attacked EU plans to impose quotas on migrant relocation, the latest in a series of setbacks for the European Commission proposal.

"I am against the introduction of quotas for migrants. This never corresponded to the French position," he said while visiting Menton in southern France on Saturday (16 May).
QuoteFormer president and possible candidate Nicolas Sarkozy called on Sunday for "a Schengen-2" system, saying that in the current regime "fraud is a rule rather than an exception and [that] works to the detriment of French tax-payers".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Rändöm on 18.05.2015, 12:28:18
Quote
Taakanjakoa kannattavat:

Italia
Malta
Kreikka
Saksa
Ruotsi
Itävalta

Ranska
Kypros

Kuinka yllättävää. Afrikkalaisen heinäsirkkaparven jakoa vaativat eteläisen Euroopan maat, joihin edellä mainittu poppoo ensimmäisenä rantautuu sekä natsikrapulan kourissa yhä kieriskelevät germaanit, joiden hoteisiin sadat tuhannet afrikkalaiset pinkkimekkoiset pikkutytöt suuremmilta osin päätyvät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 18.05.2015, 12:43:06
QuoteKolumni: Ihmisten hädän pitää koskettaa

Televisiokuvat pakolaisia täynnä olevista laivoista ovat hätkähdyttäviä. Turvapaikkaa hakevien ihmisten hätää käytetään hyväksi: rahaa vastaan luvataan tie turvaan aluksilla, jotka eivät läheskään aina pääse perille. Yhä useampi ovi sulkeutuu hädänalaisten edessä. Pakolaiset, myös naiset ja lapset, jäävät oman onnensa varaan merelle, saamatta ruokaa, juomaa, suojaa.

Välimerellä on nähty murhenäytelmiä, kun sekasorto Euroopankin lähialueilla on saanut siirtolaiset ja pakolaiset liikkeelle. Lähes 2000 ihmisen arvioidaan kuolleen jo tänä vuonna matkalla Eurooppaan ja turvaan.

Suurin ryhmä muodostuu sisällissotaa pakenevista syyrialaisista, joista pääosa pyrkii Syyrian naapurimaihin eikä suinkaan Eurooppaan. Syyrian lisäksi pakoon lähdetään muualtakin. Siirtolaiskriisi tuli laajaan tietoisuuteen huhtikuussa, jolloin siirtolaislaiva upposi Libyan aluevesillä ja 800 ihmistä hukkui.

Etelä-Aasiasta on kuultu samankaltaisia uutisia. Myanmarista laivoilla ja veneillä pakenevia ihmisiä ei haluta ottaa vastaan Thaimaassa, Malesiassa ja Indonesiassa vaan laivat on yksinkertaisesti käännytetty takaisin merelle. Andamaanienmerellä ajelehtivat siirtolaiset on jätetty yksin. EU:ssakin ehdotettiin salakuljettajien veneiden tuhoamista ihan kuin se voisi olla ongelman ratkaisu.

Pakolaisongelman pysyvä ratkaisu olisi luonnollisesti vaikuttaa konflikteihin maissa, joista pakolaisvirrat tulevat. Ongelman ydin on rauhan ja turvallisten olosuhteiden aikaansaaminen neuvottelemalla. Avain ongelmien ratkaisemiseen ei ole vastuun väistäminen oli kyse Suomesta tai muusta EU:sta. Koko EU:n on tuettava niitä maita, joihin pakolaisvirrat enimmäkseen suuntautuvat. Samaa vastuuta voi edellyttää Aasian mailta.

Talousvaikeuksien keskelläkään ei Suomen kaltaisella maalla enempää kuin muullakaan Euroopalla ole oikeutta unohtaa tärkeitä arvoja. On vaikea hyväksyä yhteiskuntaa, jossa inhimillisyys vähenee ja suvaitsemattomuus lisääntyy.

Itä-Savo (http://www.ita-savo.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-ihmisten-hadan-pitaa-koskettaa-290150) 17.05.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.05.2015, 12:45:11
Quote
Taakanjakoa kannattavat:
...
Ruotsi

Ruotsin edellinen oikeistohallitus kannatti "taakanjakoa" siksi, että Ruotsi voisi lähettää kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita muihin maihin. Ruotsin nykyinen maahanmuuttoministeri (sd) on kuitenkin todennut, että Ruotsi ei aio lähettää turvapaikanhakijoitaan mihinkään, vaan tarkoitus on, että muut maat ottaisivat muuten paljon enemmän turvapaikanhakijoita.

Eli kyse ei ole Ruotsissa taakanjaosta vaan ääri-ideologiasta, mistä kertoo myös liberaalin maahanmuuttopolitiikan jatkaminen seurauksista piittaamatta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 18.05.2015, 12:48:33
Quote from: Roope on 18.05.2015, 12:45:11
Eli kyse ei ole Ruotsissa taakanjaosta vaan ääri-ideologiasta...

...jota muut eivät onneksi jaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 18.05.2015, 13:29:13
Quote from: J.M on 18.05.2015, 12:43:06
Pakolaiset, myös joita edustavat hyvin harvoin naiset ja tai lapset

Ihan ok, mutta jouduin muokkaamaan tuota Itä-Savon kirjoitusta totuudenmukaisempaan suuntaan (tilastojen perusteella).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 18.05.2015, 17:56:34
CEAS:ia sivuava Marine Le Penin lausunto ranskalaisessa Le Point lehdessä. Le Penin mukaan Ranskan poliittinen johto on jo täysin EU:n talutushihnassa.

QuoteMarine Le Penille Valls ja Sarkozy ovat "anarkistisen maahanmuuton rikostovereita"

Front Nationalin johtaja totesi, että "nostattamansa media-agitaation taustalla Valls ja Sarkozy ovat jo alistuneet EU:n ajamaan massamaahanmuuton politiikkaan".

Le Point 17.5.2015 juttu ranskaksi (http://www.lepoint.fr/politique/pour-marine-le-pen-valls-et-sarkozy-sont-les-complices-de-l-immigration-anarchique-17-05-2015-1929017_20.php)

(http://www.lepoint.fr/images/2015/05/17/pen-migrants-3193084-jpg_2853998_652x284.JPG)


Front Nationalin puheenjohtaja Marine Le Pen sanoi viime sunnuntaina, että "nostattamansa media-agitaation taustalla Valls ja Sarkozy ovat jo alistuneet EU:n ajamaan massamaahanmuuton politiikkaan", jonka tavoitteena on luoda maahanmuuttajakiintiöitä jäsenvaltioille. Pääministeri [Valls] ja UMP:n puheenjohtaja [Sarkozy, oppositio] "ovat halunneet antaa ulospäin kuvaa olevansa erimielisiä. Syynä ovat olleet viestinnälliset ja äänestäjiin liittyvät seikat. Tosiasiassa heidän politiikkansa perusta on nyt maahanmuuttomyönteisempää kuin koskaan aiemmin", arvioi Marine Le Pen lausunnossaan.

"Ollessaan kokonaisuudessaan alisteisia Euroopan Unionille, UMP ja PS (Parti Socialiste) eivät ole voineet muuta kuin kaatua rähmälleen Brysselistä saapuneiden ohjeiden edessä. Manuel Valls on epämääräinen ja mainitsee Euroopan rannoille vyöryvien muukalaisten tasaisemman uudelleen jakamisen ja siis maahanmuuttotaakan koventamisen sen lisäksi, joka jo koko painollaan rasittaa Ranskaa", hän jatkoi. Nicolas Sarkozy taas on toistanut haluavansa Schengen 2:sta, eli alistumista tulevaisuudessa entistä enemmän nolla-rajojen ja massamaahanmuuton politiikalle.

"Anarkistisen maahanmuuton rikostoverit"

"Tämän Euroopan Unionin logiikan noudattaminen, kuten herrat Valls ja Sarkozy vaativat, tarkoittaa väistämättä maahanmuuttomyönteisen politiikan hyväksymistä, sillä maahanmuutto on kirjattu EU:n DNA:han", totesi Marine Le Pen. "Hyväksymällä, tukemalla ja äänestämällä tämän eurooppalaisen järjestelmän puolesta Valls ja Sarkozy, sekä PS ja UMP ovat anarkistisen maahanmuuton rikostovereita, huolimatta heidän puheistaan tv-kameroiden edessä."

Marine Le Pen torjuu "jyrkästi kaikki maahanmuuttajakiintiöihin liittyvät ideat ja hän vaatii Ranskan viranomaisia toimimaan nyt pikaisesti maahanmuuttovyöryn torjumiseksi: Kansallisten rajojen välitön palauttaminen, maahanmuuttajien laivojen järjestelmällinen saattaminen takaisin lähtösatamiinsa, täysin tukkoon menneen turvapaikkapolitiikan jäädyttäminen, sosiaalitukien poistaminen turvapaikanhakijoilta ja laittomilta maahantulijoilta, jotta heidän tuloaan voitaisiin hillitä, jo Ranskaan saapuneiden laittomien maahantulijoiden palauttaminen takaisin rajojen yli".

"Lopuksi on syytä muistuttaa Nicolas Sarkozyn nykytilannetta koskevasta musertavasta vastuusta Libyaan vuonna 2011 suoritetun sotilaallisen intervention johdosta, joka koitui täysin jihadistien ja nykyistä kaaosta hyödyntävien maahanmuuttoa Eurooppaan ja Ranskaan organisoivien salakuljettajien hyödyksi. ...

Teatterinäytöksiin on syytä varautua muuallakin. Välimerijutustakin näkee, että EU ei ole tosissaan ongelman torjumisen suhteen.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 18.05.2015, 18:19:59
Quote from: akez on 18.05.2015, 17:56:34
Le Penin mukaan Ranskan poliittinen johto on jo täysin EU:n talutushihnassa...

Siinä on asennetta.

Samaan aikaan täällä saivarrellaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten eroista sekä tietenkin siitä, onko Eurostoliiton taakanjakojärjestelmä tulevaisuudessa pakollinen vai vapaaehtoistilapäinen. Kyllä taas hävettää Ranskan kansallismielisten puolesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 18.05.2015, 18:21:44
Quote from: akez on 18.05.2015, 17:56:34

Välimerijutustakin näkee, että EU ei ole tosissaan ongelman torjumisen suhteen.


Välimeren kriisi taitaa itse asiassa jouduttaa niitä pan-eurooppalaisen aatteen isänä pidetyn Coudenhove-Kalergin rodunsekoitteluideoita, joita hän esitteli teoksessaan Praktischer Idealismus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 18.05.2015, 19:05:35
Quote from: xor_rox on 18.05.2015, 18:19:59
Quote from: akez on 18.05.2015, 17:56:34
Le Penin mukaan Ranskan poliittinen johto on jo täysin EU:n talutushihnassa...

Siinä on asennetta.

Samaan aikaan täällä saivarrellaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten eroista sekä tietenkin siitä, onko Eurostoliiton taakanjakojärjestelmä tulevaisuudessa pakollinen vai vapaaehtoistilapäinen. Kyllä taas hävettää Ranskan kansallismielisten puolesta.

Niin hävettää. Eikö Le Pen tosiaan ymmärrä että EU:n tuomat ongelmat ovat marginaalisia Putinismin uhkaan verrattuna?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 18.05.2015, 19:44:41
Vaikuttaa siltä että Le Pen pyrkii pitämään tulta Ranskan hallituksen perseen alla - niin pitääkin tehdä, hyökkäys on paras puolustus eikä hiljainen ja vaatimaton saa mitään politiikassa:

http://www.euractiv.com/sections/global-europe/eu-back-unprecedented-naval-force-fight-migrant-smugglers-314631

QuoteBritain, France oppose quotas

But parts of the plan -- particularly quotas for distributing asylum seeker arrivals around the EU -- are causing deep divisions.

Britain says it will not take part in the quota system and has called for economic migrants to be pushed back to where they came from.

It received unexpected support from French Prime Minister Manuel Valls, who rejected the quota plan at the weekend, while Hungary, Poland, the Czech Republic, Estonia, Latvia, Lithuania and Slovakia have also spoken out against them.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 18.05.2015, 22:06:19
^ Vallsin quota planistä saa toisenlaisen käsityksen, kuin tuosta Euractivin jutusta, kun lukee ranskalaisen Le Figaro lehden jutun siitä, mitä Valls tosiasiassa ehdottaa. Juttu menee juuri niin kuin Marine Le Pen sanoo. Referaatti jutusta:

QuoteValls asettaa ehtonsa Euroopan maahanmuuttajakiintiöille

Pääministeri kertoi lauantaina, että maahanmuuttajien jakaminen eri Euroopan maiden kesken ei voi koskea muita kuin turvapaikanhakijoita.

Le Figaro 16.5.2015 juttu ranskaksi (http://www.lefigaro.fr/international/2015/05/16/01003-20150516ARTFIG00103-la-france-s-oppose-aux-quotas-de-refugies-en-europe.php)

Ranskan pääministeri toivoo, että maahanmuuttajien uudelleenjako ja vastaanotto rajoittuu vain turvapaikanhakijoihin, mutta se ei koske irreguläärejä tulijoita."Vastustan maahanmuuttajakiintiöiden käyttöönottoa. Se ei ole koskaan vastannut ranskalaisten esityksiä", väitti Manuel Valls. Kun pääministeri ottaa vaivakseen vahvistaa uudelleen tämän kannan, niin se pääministerinhallinnon mukaan johtuu siitä, että "EU-Komissio ei ole vielä tässä vaiheessa tehnyt eroa näiden kahden maahanmuuttaja-kategorian välillä.

Sen sijaan Valls on täysin turvapaikanhakijoiden eri Euroopan maihin uudelleenjakamisen kannalla. "Ranska kannattaa sitä, että pakolaiset jaetaan tasaisemmin jäsenvaltioiden kesken", on Valls sanonut. "Tämä tulee tehdä huomioiden ponnistukset, joihin on jo ryhdytty", hän jatkoi muistuttaen, että viisi (sic) maata - Ranska, Italia, UK ja Ruotsi - ovat ottaneet vastaan 75% pakolaisista ja Ranska on ottanut vastaan "5.000 syyrialaista ja 4.500 irakilaista pakolaista" vuodesta 2015 lähtien. Tilanteen johdosta ei ole olemassa pienintäkään epäilystä siitä, etteikö Ranska vetoaisi siihen, että nämä jo tehdyt ponnistukset otettaisiin täysimääräisesti huomioon.

Valls siis väittää, ettei hän ja Ranska hyväksy kiintiöitä, mutta samalla hän hyväksyy turvapaikanhakijoiden kiintiöt.

Ongelma vain on, että jokainen tulija tietenkin ilmoittautuu turvapaikanhakijaksi ja vasta tutkimusten jälkeen voidaan todeta, että oliko kyse turvapaikanhakijasta. Siis joko kaikki tutkitaan esim. Italiassa ja jaetaan tutkinnan jälkeen (tavoite nykyisin tutkinta 6 kuukaudessa, käytännössä mennyt vuosia) Euroopan maihin tai jako ilman tutkintaa. Arvatkaa kumpi toteutuisi, jos tähän mennään?

Yksinkertaisin ratkaisu tietenkin on kuskata kaikki tulijat välittömästi suoraan proomuilla takaisin sinne mistä tulivat. Jostakin syystä tämä ei näytä EU:lle kelpaavan. Miksiköhän?

EDIT täsmennys
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 18.05.2015, 22:36:38
QuoteYksinkertaisin ratkaisu tietenkin on kuskata kaikki tulijat välittömästi suoraan proomuilla takaisin sinne mistä tulivat. Jostakin syystä tämä ei näytä EU:lle kelpaavan. Miksiköhän?

Eihän kyseessä voi olla mikään muu kuin sarja väärinymmärryksiä. Jonkun pitäisi vain kertoa heille, että turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen massoittain aiheuttaa suuria ongelmia. Ongelmiahan ei kukaan tietenkään halua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 18.05.2015, 22:55:01
Quote from: samuliloov on 18.05.2015, 22:36:38
QuoteYksinkertaisin ratkaisu tietenkin on kuskata kaikki tulijat välittömästi suoraan proomuilla takaisin sinne mistä tulivat. Jostakin syystä tämä ei näytä EU:lle kelpaavan. Miksiköhän?

Eihän kyseessä voi olla mikään muu kuin sarja väärinymmärryksiä. Jonkun pitäisi vain kertoa heille, että turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen massoittain aiheuttaa suuria ongelmia. Ongelmiahan ei kukaan tietenkään halua.

Kyllä koko tämä makaaberi farssimarssi kertoo aika selvästi, että poliitikot ovat sätkynukkeja, jotka edistävät kansan hyvinvointia vain siinä tapauksessa, että se ei ole harmaiden eminenssien tavoitteiden vastaista.

Rahan soundi vaientaa kansan äänen. Näin se ollut suunnilleen siitä lähtien, kun raha keksittiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 18.05.2015, 23:00:58
Quote from: akez on 18.05.2015, 22:06:19

Yksinkertaisin ratkaisu tietenkin on kuskata kaikki tulijat välittömästi suoraan proomuilla takaisin sinne mistä tulivat. Jostakin syystä tämä ei näytä EU:lle kelpaavan. Miksiköhän?


Ei kelpaa minullekaan. Välimeren Afrikan puoleinen rannikko on liian lähellä. Luvattomat tulijat pitää kuljettaa päiväntasaajan eteläpuolelle Afrikkaan tai johonkin muuhun sopivaan ja maantieteellisesti riittävän etäiseen paikkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 19.05.2015, 00:55:12
Quote from: akez on 18.05.2015, 22:06:19
^ Vallsin quota planistä saa toisenlaisen käsityksen, kuin tuosta Euractivin jutusta, kun lukee ranskalaisen Le Figaro lehden jutun siitä, mitä Valls tosiasiassa ehdottaa. Juttu menee juuri niin kuin Marine Le Pen sanoo. Referaatti jutusta:

QuoteValls asettaa ehtonsa Euroopan maahanmuuttajakiintiöille

Pääministeri kertoi lauantaina, että maahanmuuttajien jakaminen eri Euroopan maiden kesken ei voi koskea muita kuin turvapaikanhakijoita.

Le Figaro 16.5.2015 juttu ranskaksi (http://www.lefigaro.fr/international/2015/05/16/01003-20150516ARTFIG00103-la-france-s-oppose-aux-quotas-de-refugies-en-europe.php)

Ranskan pääministeri toivoo, että maahanmuuttajien uudelleenjako ja vastaanotto rajoittuu vain turvapaikanhakijoihin, mutta se ei koske irreguläärejä tulijoita."Vastustan maahanmuuttajakiintiöiden käyttöönottoa. Se ei ole koskaan vastannut ranskalaisten esityksiä", väitti Manuel Valls. Kun pääministeri ottaa vaivakseen vahvistaa uudelleen tämän kannan, niin se pääministerinhallinnon mukaan johtuu siitä, että "EU-Komissio ei ole vielä tässä vaiheessa tehnyt eroa näiden kahden maahanmuuttaja-kategorian välillä.

Sen sijaan Valls on täysin turvapaikanhakijoiden eri Euroopan maihin uudelleenjakamisen kannalla. "Ranska kannattaa sitä, että pakolaiset jaetaan tasaisemmin jäsenvaltioiden kesken", on Valls sanonut. "Tämä tulee tehdä huomioiden ponnistukset, joihin on jo ryhdytty", hän jatkoi muistuttaen, että viisi (sic) maata - Ranska, Italia, UK ja Ruotsi - ovat ottaneet vastaan 75% pakolaisista ja Ranska on ottanut vastaan "5.000 syyrialaista ja 4.500 irakilaista pakolaista" vuodesta 2015 lähtien. Tilanteen johdosta ei ole olemassa pienintäkään epäilystä siitä, etteikö Ranska vetoaisi siihen, että nämä jo tehdyt ponnistukset otettaisiin täysimääräisesti huomioon.

Valls siis väittää, ettei hän ja Ranska hyväksy kiintiöitä, mutta samalla hän hyväksyy turvapaikanhakijoiden kiintiöt.

Ongelma vain on, että jokainen tulija tietenkin ilmoittautuu turvapaikanhakijaksi ja vasta tutkimusten jälkeen voidaan todeta, että oliko kyse turvapaikanhakijasta. Siis joko kaikki tutkitaan esim. Italiassa ja jaetaan tutkinnan jälkeen (tavoite nykyisin tutkinta 6 kuukaudessa, käytännössä mennyt vuosia) Euroopan maihin tai jako ilman tutkintaa. Arvatkaa kumpi toteutuisi, jos tähän mennään?

Yksinkertaisin ratkaisu tietenkin on kuskata kaikki tulijat välittömästi suoraan proomuilla takaisin sinne mistä tulivat. Jostakin syystä tämä ei näytä EU:lle kelpaavan. Miksiköhän?

EDIT täsmennys

Yksinkertaiset idiootit Ranskassa, Ruotsissa, Saksassa, Itävallassa ja Maltalla eivät ole tajunneet että turvapaikanhakijoiden jako johtaa siihen että turvapaikanhakijoiden vyöry eurooppaan kiihtyy jolloin taakanjakoa kannattamalla kaikki sen kannattajat kannattavat omiin maihinsa entistä enemmän turvapaikanhakijoita.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 19.05.2015, 01:40:19
Kommunistitaustainen italialaiskomissaari F. Mogherini kertoi Eurostoliiton aloittavan sotilaallisen operaation Pohjois-Afrikassa ihmissalakuljettajien jahtaamiseksi. Fantastisen operaation pääkallopaikka perustetaan Roomaan. Rahat tulevat Pohjois-Euroopasta, joten Suomen olisi ilman muuta pitänyt vaatia virastoa Helsinkiin. Valitettavasti hallitus saa tiedon tästä vasta ensi viikolla, jolloin on jo liian myöhäistä.

Mutta operaation tarkoituksena on siis puuttua Eurostoliittoa vaivaavan siirtolaisongelman todellisiin juurisyihin elikkä ihmissalakuljettajiin ja laivoihin. Näistä ensimmäinen vaatinee joukkojen jalkauttamista mm. Libyaan. Mielikuvitukseni ei oikein riitä hahmottamaan, miten nämä salakuljettajat siellä hoidellaan, joten ei siitä sen enempää. Laivojen tuhoaminen sen sijaan on yksinkertainen tehtävä. Koska ihmiskuljetukseen sopivia laivoja on Libyan rannikko täynnä, eikä niitä voida tietenkään etukäteen tunnistaa ja upottaa, niin ollaan sitten passissa siinä rannikolla ja aina kun kuljetus lähtee satamasta, pelastetaan lukutaidottomat Eurooppaan ja upotetaan laiva. Lopuksi patsastellaan kameroiden edessä, jotta kansalaisten usko Eurostoliiton toimintakykyyn pysyisi korkeana.

Eurostoliitto aikoo myös tukea kriisimaiden demokratiaprosesseja sekä ohjata investointeja näille alueille. Näistä ensimmäinen menee taas ymmärrykseni ulkopuolelle, mutta jälkimmäiseen minulla olisi ehdotus. Komissaari J. Kataisen tulisi välittömästi aloittaa vähintään kymmenien miljardien arvoinen investointiohjelma Libyan laivanrakennusteollisuuteen. Tällä tavoin luomme ikiliikkujan, jonka tuloksena Libyan talous nousee ennen näkemättömään kukoistukseen. Käytännössä ehtymättömät luonnonvarat se saa etelämmästä Afrikasta ja asiakas löytyy heti pohjoisesta eli Eurostoliitosta, joka rakentaa parhaillaan logistiikkaa lukutaidottomien vastaanottamiseksi. Suomi voi sitten soveltaa Lieksan mallia, mikä takaa meille taloudellisen menestyksen ja ratkaisee kätevästi meitä vaivaavan työvoimapulan.

https://m.youtube.com/watch?v=7Jfhvxyg_UE (https://m.youtube.com/watch?v=7Jfhvxyg_UE)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 19.05.2015, 07:21:38
Quote from: xor_rox on 19.05.2015, 01:40:19
Koska ihmiskuljetukseen sopivia laivoja on Libyan rannikko täynnä, eikä niitä voida tietenkään etukäteen tunnistaa ja upottaa, niin ollaan sitten passissa siinä rannikolla ja aina kun kuljetus lähtee satamasta, pelastetaan lukutaidottomat Eurooppaan ja upotetaan laiva.

Tämä palvelee myös oletettua päätavoitetta, koska jokainen Välimereen hukkunut afrikkalainen on yksi resurssiyksikkö pois väestönvaihtohankkeen ihmispääomasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 19.05.2015, 12:10:36
Väyrynen: UNHCR apuun Välimeren pakolaiskriisissä

Keskustan europarlamentaarikko Paavo Väyrynen esittää YK:n pakolaisjärjestöä (UNHCR) EU:n kumppaniksi Välimeren pakolaisongelman ratkaisemiseen.

– UNHCR:n periaate on, että pakolaiset tulisi sijoittaa ensi sijassa naapurimaihin ja yleensäkin lähialueille. Järjestö ylläpitää leirejä, joilta YK:n jäsenmaat ottavat vastaan pakolaisia oman kiintiönsä puitteissa, Väyrynen toteaa.

Hänen mukaansa EU:n tulisi pyrkiä yhteistyössä UNHCR:n kanssa siihen, että Välimeren yli Eurooppaan pyrkivät sijoitettaisiin pakolaisleireille.

– Tällöin laittomasti meren yli pyrkivät voitaisiin ottaa kiinni ja sijoittaa näille leireille. Järjestö selvittäisi leireille tulevien oikeuden turvapaikkaan.

– EU-maat ottaisivat pakolaisia vastaan oman kiintiönsä puitteissa. Jäsenmaita voitaisiin houkutella ja painostaa avaamaan oman kiintiönsä

Väyrynen huomauttaa, että EU-maista vain puolella on pakolaiskiintiö, ja Suomen kiintiö on suhteellisesti yksi korkeimmista.

– Suomi voisi kantaa oman vastuunsa olemassa olevan kiintiön puitteissa.


VÄYRYNEN katsoo, että Yhdysvallatkin olisi saatava kantamaan osansa taakasta.

– Sen sotilaallinen voimakäyttöhän on olennainen syy syntyneisiin ongelmiin, Väyrynen muistuttaa.

Hänen mukaansa myös kehitysyhteistyötä tulisi tehostaa erityisesti niiden maiden kanssa, joista muuttopaineet ovat suurimmat.

Olisi myös harkittava, että jäsenmaat myöntäisivät "vihreitä kortteja" niille, jotka eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan.

– Esittämäni järjestely olisi aivan muuta kuin komission ehdotus, että Eurooppaan jo tulleita jaettaisiin pakkokiintiöiden avulla jäsenmaihin, Väyrynen toteaa.

VÄYRYNEN huomauttaa, että pakolais-sana on tässä yhteydessä osittain harhaanjohtava.

– Suurin osa etenkin Afrikasta Eurooppaan pyrkivistä ei pakene väkivaltaa tai vainoa, vaan etsii parempaa elämää. He eivät ole köyhintä väkeä, Väyrynen huomauttaa.

Hän muistuttaa, että matka maksaa paljon

– Lisäksi perhe saattaa kerätä rahaa lähettääkseen Eurooppaan jonkun, joka perille päästyään lähettää rahaa omaisilleen. Nämä rahavirrat ovat kehitysmaille paljon merkittävämpi tulonlähde kuin virallinen kehitysapu.

– Järjestelmä houkuttelee lähtemään, sillä perille päässeitä ei palauteta. Matkan vaaroja ei riittävästi tunneta tai lähtijät ottavat tietoisen riskin.

VÄYRYSEN mukaan että Euroopan unionia vaivaa siilomainen päätöksentekojärjestelmä: Ulko- ja puolustusministerit tavoittelevat sotilaallista ratkaisua veneiden tuhoamiseksi lähtöalueilla, kun taas humanitaarisista asioista vastaavat kehitysministerit ovat sivussa päätöksenteosta.

Väyrysen mukaan EU:lla on myös taipumusta liialliseen itseriittoisuuteen.

– Euroalueen kriisiä ratkaistaessa Kansainvälisen valuuttarahaston IMF haluttiin jättää kokonaan sivuun. Sen asiantuntemuksesta olisi ollut suuri apu, ja monilta virheiltä olisi vältytty.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7474300.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 19.05.2015, 13:30:50
Quote from: tutkimus on 19.05.2015, 00:55:12
...kaikki sen kannattajat kannattavat omiin maihinsa entistä enemmän turvapaikanhakijoita.

Mikä estää ottamasta? Tarvitseeko meidän kärsiä näiden maiden typeryydestä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Myrkkymies on 19.05.2015, 15:43:35
Quote from: Ink Visitor on 19.05.2015, 12:10:36
VÄYRYNEN katsoo, että Yhdysvallatkin olisi saatava kantamaan osansa taakasta.

– Sen sotilaallinen voimakäyttöhän on olennainen syy syntyneisiin ongelmiin, Väyrynen muistuttaa.

Tämä. Jenkit toteuttaa ulkopolitiikkaansa Euroopan rajoilla ja Eurooppa sitten joutuu sitten hoitamaan seuraukset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 19.05.2015, 16:08:58
Quote from: Väyrynen
– UNHCR:n periaate on, että pakolaiset tulisi sijoittaa ensi sijassa naapurimaihin ja yleensäkin lähialueille. Järjestö ylläpitää leirejä, joilta YK:n jäsenmaat ottavat vastaan pakolaisia oman kiintiönsä puitteissa, Väyrynen toteaa.

Hänen mukaansa EU:n tulisi pyrkiä yhteistyössä UNHCR:n kanssa siihen, että Välimeren yli Eurooppaan pyrkivät sijoitettaisiin pakolaisleireille.

Oikein.

Quote from: Väyrynen
– Suomi voisi kantaa oman vastuunsa olemassa olevan kiintiön puitteissa.

Väärin.

Quote from: Väyrynen
VÄYRYNEN katsoo, että Yhdysvallatkin olisi saatava kantamaan osansa taakasta.

– Sen sotilaallinen voimakäyttöhän on olennainen syy syntyneisiin ongelmiin, Väyrynen muistuttaa.

Oikein.

Quote from: Väyrynen
VÄYRYNEN huomauttaa, että pakolais-sana on tässä yhteydessä osittain harhaanjohtava.

– Suurin osa etenkin Afrikasta Eurooppaan pyrkivistä ei pakene väkivaltaa tai vainoa, vaan etsii parempaa elämää. He eivät ole köyhintä väkeä, Väyrynen huomauttaa.

Hän muistuttaa, että matka maksaa paljon

– Lisäksi perhe saattaa kerätä rahaa lähettääkseen Eurooppaan jonkun, joka perille päästyään lähettää rahaa omaisilleen. Nämä rahavirrat ovat kehitysmaille paljon merkittävämpi tulonlähde kuin virallinen kehitysapu.

– Järjestelmä houkuttelee lähtemään, sillä perille päässeitä ei palauteta. Matkan vaaroja ei riittävästi tunneta tai lähtijät ottavat tietoisen riskin.

Oikein.

Quote from: Väyrynen
VÄYRYSEN mukaan että Euroopan unionia vaivaa siilomainen päätöksentekojärjestelmä: Ulko- ja puolustusministerit tavoittelevat sotilaallista ratkaisua veneiden tuhoamiseksi lähtöalueilla, kun taas humanitaarisista asioista vastaavat kehitysministerit ovat sivussa päätöksenteosta.

Väyrysen mukaan EU:lla on myös taipumusta liialliseen itseriittoisuuteen.

Oikein.

Quote from: Väyrynen
– Euroalueen kriisiä ratkaistaessa Kansainvälisen valuuttarahaston IMF haluttiin jättää kokonaan sivuun. Sen asiantuntemuksesta olisi ollut suuri apu, ja monilta virheiltä olisi vältytty.

Ukrainan tapahtumien valossa väärin, mutta muuten en osaa sanoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 19.05.2015, 17:55:57
Quote from: Ink Visitor on 19.05.2015, 12:10:36
Väyrynen: UNHCR apuun Välimeren pakolaiskriisissä

Keskustan europarlamentaarikko Paavo Väyrynen esittää YK:n pakolaisjärjestöä (UNHCR) EU:n kumppaniksi Välimeren pakolaisongelman ratkaisemiseen.

– UNHCR:n periaate on, että pakolaiset tulisi sijoittaa ensi sijassa naapurimaihin ja yleensäkin lähialueille. Järjestö ylläpitää leirejä, joilta YK:n jäsenmaat ottavat vastaan pakolaisia oman kiintiönsä puitteissa, Väyrynen toteaa.

Hänen mukaansa EU:n tulisi pyrkiä yhteistyössä UNHCR:n kanssa siihen, että Välimeren yli Eurooppaan pyrkivät sijoitettaisiin pakolaisleireille.

– Tällöin laittomasti meren yli pyrkivät voitaisiin ottaa kiinni ja sijoittaa näille leireille. Järjestö selvittäisi leireille tulevien oikeuden turvapaikkaan.

– EU-maat ottaisivat pakolaisia vastaan oman kiintiönsä puitteissa. Jäsenmaita voitaisiin houkutella ja painostaa avaamaan oman kiintiönsä

Väyrynen huomauttaa, että EU-maista vain puolella on pakolaiskiintiö, ja Suomen kiintiö on suhteellisesti yksi korkeimmista.

– Suomi voisi kantaa oman vastuunsa olemassa olevan kiintiön puitteissa.



VÄYRYNEN katsoo, että Yhdysvallatkin olisi saatava kantamaan osansa taakasta.

– Sen sotilaallinen voimakäyttöhän on olennainen syy syntyneisiin ongelmiin, Väyrynen muistuttaa.

Hänen mukaansa myös kehitysyhteistyötä tulisi tehostaa erityisesti niiden maiden kanssa, joista muuttopaineet ovat suurimmat.

Olisi myös harkittava, että jäsenmaat myöntäisivät "vihreitä kortteja" niille, jotka eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan.

– Esittämäni järjestely olisi aivan muuta kuin komission ehdotus, että Eurooppaan jo tulleita jaettaisiin pakkokiintiöiden avulla jäsenmaihin, Väyrynen toteaa.

VÄYRYNEN huomauttaa, että pakolais-sana on tässä yhteydessä osittain harhaanjohtava.

– Suurin osa etenkin Afrikasta Eurooppaan pyrkivistä ei pakene väkivaltaa tai vainoa, vaan etsii parempaa elämää. He eivät ole köyhintä väkeä, Väyrynen huomauttaa.

Hän muistuttaa, että matka maksaa paljon

– Lisäksi perhe saattaa kerätä rahaa lähettääkseen Eurooppaan jonkun, joka perille päästyään lähettää rahaa omaisilleen. Nämä rahavirrat ovat kehitysmaille paljon merkittävämpi tulonlähde kuin virallinen kehitysapu.

– Järjestelmä houkuttelee lähtemään, sillä perille päässeitä ei palauteta. Matkan vaaroja ei riittävästi tunneta tai lähtijät ottavat tietoisen riskin.

VÄYRYSEN mukaan että Euroopan unionia vaivaa siilomainen päätöksentekojärjestelmä: Ulko- ja puolustusministerit tavoittelevat sotilaallista ratkaisua veneiden tuhoamiseksi lähtöalueilla, kun taas humanitaarisista asioista vastaavat kehitysministerit ovat sivussa päätöksenteosta.

Väyrysen mukaan EU:lla on myös taipumusta liialliseen itseriittoisuuteen.

– Euroalueen kriisiä ratkaistaessa Kansainvälisen valuuttarahaston IMF haluttiin jättää kokonaan sivuun. Sen asiantuntemuksesta olisi ollut suuri apu, ja monilta virheiltä olisi vältytty.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7474300.html

Väyrynen puhuu osoittain järkeviä mutta osittain höpöhöpöä:

1.

Ei pakolaisleireillä olevien pakolaisuutta ole mitenkään erityisemmin tutkittu eikä siellä ole edes resursseja tutkia.

Jokainen pakolaisleireille tuleva kertoo oman tarinansa/satunsa ja sitten hänet kirjataan leirille tulleeksi pakolaiseksi ja osoitetaan teltta missä asua.

2.

Se että Väyrynen olisi painostamassa jäsenmaita ottamaan vastaan taakanjakoa ja painostajana olisi Väyrysen mielestä EU osoittaa että Väyrynen EI ole oikeasti enää EU-kriittinen ideologialtaan.


3.
suomella todellakin on euroopan toiseksi korkein pakolaiskiintiö suhteessa asukaslukuun heti ruotsin jälkeen.
Esim. Tanska ottaa puolet vähemmän kiintiöpakolaisia.


4.
Se että väyrynen myöntäisi vihreitä kortteja niille joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan moninkertaistaisi tulijoiden määrät ja olisi käytännössä yhtä paha ratkaisu kuin taakanjako sillä vihreän kortin saatuaan nämä elintasopakolaiset muuttaisivat niihin EU-maihin joissa on asumisperusteinen sosiaaliturva kuten suomeen ja koska eurooppalaisen massatyöttömyyyden oloissa näille ihmisille ei ole työtä niin he joko eläisivät yhteiskunnan laskuun tai tekisivät matalapalkkaisia töitä jolloin eurooppalaisia syrjäytettäisiin lisää työttömiksi.

Väyrysen esitys vihreistä korteista on sanalla sanoen järjetön ja osoittaa että Väyrynen alkaa olla menneen maailman huru-ukko jonka syy-seuraus-ajattelu on heikentynyt ja jäljellä on enää vain poliittisen broilerin refleksit.

Jokainen joka kaipailee Väyrystä mukamas EU-kriittisenä ja mukamas jonkin verran maahanmuuttokriittisenä hallitukseen voi miettiä kohtia 2 ja 4 ja tajuta että Väyrynen painostamisineen ja vihreine kortteineen nille jotka eivät turvapaikkaa saa ei ole enää eu-kriittinen eikä maahanmuuttokriittiinen.


5.
Suurin osa etsii parempaa elämää ja heidät pitäisi palauttaa kotiinsa.

6.
Lähtemään houkuttelee nimenomaan se että tulijoita ei palauteta vaan joko Italia ja Kreikka työntävät tulijat muualle eurooppaan ilman rekisteröintiä tai sormenjälkien otttamista jolloin he pääsevät hakemaan turvapaikkaa ruotsista, saksasta ja muista sosiaaliturvan antavista maista tai sitten heidät laitetaan töihin espanjalaiselle tomaatti/kurkku-farmille tai muihin pimeisiin töihin.

Suurin osa tulijoista pitäisi palauttaa.
Vain oikeat Geneven sopimuksen mukaiset pakolaiset saisivat jäädä ja tutkinta pitäisi olla tiukkaa eli vain oikeasti vainotut saavat jäädä ja heidätkin voitaisiin sijoittaa Australian mallin mukaan johonkin Afrikan rauhalliseen maahan

7.
Oikea ratkaisu on nimenomaan siilomaisuus eli että ulkoministerit/puolustusministerit ja sisäministerit estävät eurooppaan pääsyn tai palauttavat tulijat nopeasti ja kaikenlaiset maailmanhalaajaministerit pidetään hyvin kaukana asioita sotkemasta.

Olen todella pettynyt Väyryseen.
Potentiaalia olisi mutta Bryssel näkyy tehneen Paavosta EU:n tekemää painostamista kannattavan light-federalistin joka avaisi rajat jakelemalla vihreitä kortteja kaikille tulijoille etteivät työttömät tai kouluttamattomat matalapalkkatyöntekijät jotka polkevat alkuperäisväestön palkkoja vain pääse loppumaan kesken.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 19.05.2015, 22:51:16
Quote from: GuardianEU plan for migrant quotas hits rocks after France and Spain object

French president François Hollande says quotas are 'out of the question' 24 hours after Spanish foreign minister flatly rejects proposal
http://www.theguardian.com/world/2015/may/19/eu-plan-for-migrant-quotas-hits-rocks-after-france-and-spain-object
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.05.2015, 23:23:25
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.05.2015, 22:51:16
French president François Hollande says quotas are 'out of the question' 24 hours after Spanish foreign minister flatly rejects proposal

Espanjalle kaavailtu kiintiö on 9,10 prosenttia eli viime vuoden luvuilla 57 000 turvapaikanhakijaa.

Huvittavaa kyllä, EU-kiintiöitä perustellaan muun muassa Espanjan kohtuuttoman suurella turvapaikanhakijamäärällä. Tulijamäärä on ollut viime vuodet muutamia tuhansia, alle kymmenesosa suunnitellusta kiintiöstä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 20.05.2015, 08:48:18
Quote
Unkarin Orban: EU-ehdotukset siirtolaisista ovat "absurdeja, lähes hulluja"

Unkarin ulkomaalaisvastainen pääministeri Viktor Orbán joutui tiistaina selittämään europarlamentille puheitaan kuolemanrangaistuksen palauttamisesta. Samalla hän käytti tilaisuuden hyväkseen ja syytti EU:ta "absurdeista ja lähes hulluista" ehdotuksista siirtolaiskysymyksissä.

EU:n komissio on muun muassa ehdottanut, että jäsenmaat jakaisivat tasaisemmin unioniin tulevia siirtolaisia ja lisäisivät vastaanotettavien pakolaisten määrää 20 000:lla. Välimeren ylitse Eurooppaan tulevat siirtolaiset ovat herättäneet huolta jäsenmaissa. Välimerestä on tullut tuhansien Eurooppaan pyrkivien hautausmaa.

"Kiintiöt tuovat vain lisää ihmisiä Eurooppaan. Kiintiöt houkuttelevat ihmissalakuljettajia ja kertovat ihmisille, että tulkaa vain Välimeren ylitse millä hinnalla hyvänsä", Orbán sanoi Reutersin mukaan.
-----
Koko juttu:
HS: Unkarin Orban: EU-ehdotukset siirtolaisista ovat "absurdeja, lähes hulluja" (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1432007727760)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 20.05.2015, 10:50:31
Quote from: Nikolas Ojala on 18.05.2015, 18:21:44pan-eurooppalaisen aatteen isänä pidetyn Coudenhove-Kalergin rodunsekoitteluideoita, joita hän esitteli teoksessaan Praktischer Idealismus.

Luulin aidosti tämän olevan jo lähtökohtaisesti juutalaisvastaisten hörhöjen foliohattuilua. Olen odottanut saada tarkempaa tietoa siitä että mistä löytyy faktaa väitteiden tueksi. Joku jenkeissä elänyt, about samoihin aikoihin vaikuttanut juutalaishiippari ideoi vähän samaa tuon rodunsekoittelun tiimoilta. Jotakin mahtailevaa tyyliin "sekoitetaan rodut ja me juutalaiset saamme tätä kautta vallan". Pidin sitäkin folioiluna, kunnes kävi ilmi että tämän äijän (jonka nimeä en muista) kirjoitus löytyy Library of Congessista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 20.05.2015, 11:14:38
Quote from: Kemolitor on 20.05.2015, 08:48:18
Quotenipsistä
Koko juttu:
HS: Unkarin Orban: EU-ehdotukset siirtolaisista ovat "absurdeja, lähes hulluja" (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1432007727760)

No kommentit ovat aika nuivia ja poimin tällaisen helmen:

No, otetaan Eurooppaan miljardi hädänalaista (toteuttamaan omaa kulttuuriaan) jotka ovat hädässä oman kulttuurinsa vuoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 20.05.2015, 13:00:18
Quote from: tutkimus on 19.05.2015, 17:55:57
Quote from: Ink Visitor on 19.05.2015, 12:10:36
Väyrynen: UNHCR apuun Välimeren pakolaiskriisissä

Hänen mukaansa EU:n tulisi pyrkiä yhteistyössä UNHCR:n kanssa siihen, että Välimeren yli Eurooppaan pyrkivät sijoitettaisiin pakolaisleireille.

– Tällöin laittomasti meren yli pyrkivät voitaisiin ottaa kiinni ja sijoittaa näille leireille. Järjestö selvittäisi leireille tulevien oikeuden turvapaikkaan.

– EU-maat ottaisivat pakolaisia vastaan oman kiintiönsä puitteissa. Jäsenmaita voitaisiin houkutella ja painostaa avaamaan oman kiintiönsä

Väyrynen puhuu osoittain järkeviä mutta osittain höpöhöpöä:

1.

Ei pakolaisleireillä olevien pakolaisuutta ole mitenkään erityisemmin tutkittu eikä siellä ole edes resursseja tutkia.

Jokainen pakolaisleireille tuleva kertoo oman tarinansa/satunsa ja sitten hänet kirjataan leirille tulleeksi pakolaiseksi ja osoitetaan teltta missä asua.

2.

Se että Väyrynen olisi painostamassa jäsenmaita ottamaan vastaan taakanjakoa ja painostajana olisi Väyrysen mielestä EU osoittaa että Väyrynen EI ole oikeasti enää EU-kriittinen ideologialtaan.

En näkisi Väyrysen ajatusta niin huonona. Turvapaikanhakijat palautettaisiin pakolaisleireille ja sieltä voi tulla kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta ulkomaille mikäli suojelu edellyttää uudelleensijoittamista. Kun turvapaikanhakijoita ei tule, niin kiintiöpakolaiset jakautuvat maailmalle paremmin. Määrät ovat moninkertaisesti pienempiä kuin turvapaikanhakijoiden.

Pakolaisleirille tulleet saavat automaattisesti pakolaisaseman, joka on voimassa vain pakolaisleirillä.  Uudelleensijoitusta hakiessa tarinan täytyy olla hyvä koska paikallinen asiantuntemus on virallista turvapaikkaa myönnettäessä ulkomaita parempi. Tämän takia nämä laittomasti Eurooppaan pyrkivät tietävät ettei heillä ole perusteltua vainoa tai uhkaa taustalla. Pakolaisleirin jätettyään nämä ovat vain laittomasti maassaolevia ja siksi hankkivat usein väärennettyjä asiakirjoja.

Kiintiöpakolaisten määrien ollessa suuria siihenkin tulee keksiä jokin parempi keino.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 20.05.2015, 17:18:42
Quote from: YleItaliassa tänään keskiviikkona pidätetty terrorismista epäilty mies on saapunut maahan pakolaislaivalla, kertoo italialainen uutistoimisto ANSA.

22-vuotiasta marokkolaismiestä epäillään osallisuudesta maaliskuussa Tunisian pääkaupungissa museoon tehtyyn terrori-iskuun, jossa kuoli 24 ihmistä. Iskusta on ottanut vastuun ääri-islamistinen Isis-järjestö.
http://yle.fi/uutiset/ansa_isis-terroristi_tuli_italiaan_pakolaislaivalla/8005888

Olipa yllätys.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 20.05.2015, 17:42:02
Ei pakolaislaivalla, vaan siirtolaislaivalla. Käsitteet haltuun!

QuoteHän sai karkotusmääräyksen ja palautettiin Afrikkaan.

Mutta laittomasti maahan tulleiden muiden siirtolaisten palauttaminen ei onnistu?  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kalevi Aronen on 20.05.2015, 17:50:39
Quote from: Micke90 on 20.05.2015, 17:42:02
Ei pakolaislaivalla, vaan siirtolaislaivalla. Käsitteet haltuun!
Melkein kuitenkin laivatyypiksi laittaisin "Rajarikollisten laiva". Mustat jannut vuotavissa paateissaan eivät ole pakolaisia, siirtolaisia, paperittomia eivätkä syyrialaisia, vaikka mokumedia näin väittääkin. En usko, että suomesta, euroopasta puhumattakaan, löytyy enemmistöä, joka olisi valmis allekirjoittamaan mokumedian väitteet.

Jotkut kansanviholliset ovat härskisti hakeutuneet tehtäviin joissa on valtaa tyhmän kansan yli ja siitä kaikki tämä johtuu. Toivotaan, että siihen tulee muutos.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 20.05.2015, 20:25:31
Salakuljetuslaivoja ne ovat ja niitä käytetään terroristien salakuljetuksiin Eurooppaan. Turha puhuakaan siirtolaisista. Oikeat siirtolaiset järjestävät paperit ja muodollisuudet kuntoon ja kulkevat sitten turvallisilla kulkuvälineillä ja maksavat kyydeistään asiallisen hinnan. He eivät lähesty salakuljettajia. Pakolaisen kriteerit on mainittu Geneven pakolaissopimuksessa. Nyt ovat kyseessä kansainvaeltajat ja Euroopan valloittajat. Jotkut heistä saapuvat aidosti vihamielisissä aikeissa mutta useimmat vain paremman elintason toivossa. Joitain oikeita pakolaisiakin saattaa mukana olla, esimerkiksi niitä laidan yli Välimereen heitettyjä kristittyjä, tosin heistä emme saa varmuutta koska he hukkuivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 21.05.2015, 00:57:36
Yle:n radio-ohjelmassa 24.4.2015 oli EU:n Libyan rajaturvallisuusoperaation johtaja Antti Hartikaisen haastattelu, siinä muutamia mielenkiintoisia tietoja ihmissalakuljetuksesta. Hartikainen on nopea kaveri puhumaan, mutta yritin parhaani mukaan saada jutun kirjoitettua kaikkien luettavaksi.

Haastattelu kuunneltavissa Yle-areenassa vielä toistaiseksi. Lisäksi työvoimapulasta.


http://areena.yle.fi/1-2713978
(http://areena.yle.fi/1-2713978)


Quote
Toimittaja:
"Libyassa ihmissalakuljettajilla onkin lähes vapaat kädet toimia sanoo EU:n Libyan rajaturvallisuusoperaation johtaja Antti Hartikainen. Viranomaiskontrolli on olematonta."

Antti Hartikainen:
"Tiedän suurinpiirtein sen systeemin, että miten se toimii, niinku etelässä, siellä on eri porukka, joka toimii, niin ne on niitä paikallisia heimoja, jotka ovat rajanvalvonnasta samalla vastuussa. Siellä on niitä Tebuja(?) ja Tuareggeja(?) ja sitten he niinku organisoi sen kuljetuksen sieltä maan etelärajoilta sinne pohjoiseen, ja siellä pohjoisessa nää henkilöt sitten tavallaan myydään näille ihmissalakuljettajille, joiden tehtävä on sitten järjestää tämä Välimeren ylitys, ja nää pohjoisessa olevat tälläset liigat, jotka ovat yleensä tälläisiä aseellisia ryhmittymiä, niin ne tekee tässä bisneksessä isomman rahan tällä hommalla."

Toimittaja:
"Hartikainen kertoo, että ihmissalakuljettajat suorastaan etsivät asiakkaita pidätyskeskuksista, joissa kiinnijääneitä laittomia siirtolaisia säilötään."

Antti Hartikainen:
"Siellä on tommonen vastaanottokeskus, niin sinne saatetaan maksaa jotakin, että saadaan sieltä ulos vaikka sata ihmistä, ja ne maksaa tietyn summan per ihminen, jotta ne saa ne ulos sieltä, ja sen jälkeen ne sitten rahastaa niillä ja ne vaatii niitä ihmisiä sitten maksamaan kun ne haluaa yleensä ne ihmiset kuitenkin sinne EU:n suuntaan ja sitten ne vaaditaan maksamaan, vaikka maksetaan, vaikka.. mä nyt sanon esimerkin, mä en nyt niitä summia muista, mut jos mä sanon vaikka ne maksaa vaikka 100 euroa per nuppi, niin niistä henkilöistä ne sai ulos, ja sen jälkeen ne vaatii siitä, että ne pääsee sen Välimeren yli niin vaikka tonnin tai 1500 niin siinä on se bisnes. On raportteja paljon siellä, että ihmisiä siellä myöskin kiristetään ja ollaan yhteydessä perheisiin siellä, ja kerrotaan jos ei rahaa tule tilille, niin me kidutamme teidän täällä olevaa perheenjäsentänne ja sellaista toimintaa. "

Toimittaja:
"Libyan viranomaiset ovat siis tässä mukana?"

Antti Hartikainen:
"No, en mä tiiä ku niitä vastaanottokeskuksia, niin tiedä aina kuka aina mitäkin hallinnoi, se on hyvin epämäärästä. Kyllä siinä sellasiakin viitteitä on, että Libyan viranomaisetkaan eivät tässä toimi täysin asiallisesti.

Toimittaja:
"Ruosteiset, kiikkerät ja täyteensullotut alukset lähtevät matkaan esimerkiksi Zavian kaupungista 50 kilometriä Tripolista länteen. Libyalla on rantaviivaa yhteensä 1800 kilometriä, ja rannikkovartiostolla joitakin aluksia. Valvova silmä ei siis yllä läheskään kaikkialle, ja rannikolla on kymmenien kilometrien siivuja täysin katveessa. Tutkajärjestelmän rakentaminen jäi kesken kertoo Antti Hartikainen."

Antti Hartikainen:
"Ja sitten on tietenkin ne yksiköt kun on jaettu tolle pitkälle rannikolle, niin se kapasiteetti on hyvinkin rajallinen, mutta kuitenkin mitä oon tossa viime päivinä seurannu, niin he ovat edelleenkin tehnyt näitä pelastusoperaatioita, että kyl he yrittää edelleen hoitaa omaa pestiään. Sehän on tietenkin tässä se, että minun mielestä ehkä huvittavin piirre se, että kaikki käytännössä tietää Libyassa, et mistä nämä veneet lähtee, mutku kellään ei ole voimaa sitä estäämään koska ne on näiden aseellisten joukkojen hallinnassa nää alueet mistä tää homma hoidetaan, niin nää viranomaiset ovat täysin voimattomia käytännössä niitä vastaan."

Toimittaja:
...alusten tuhoamista/takavarikointia harkittu...

Antti Hartikainen:
"Täs on sellanen riskitekijä mun mielestä, että sinne Välimerelle perustetaan sellainen operaatio, joka niinku alkaa huolehtimaan, että ne ihmiset pääsee kaikki turvaan et niinku sinne ei kukaan huku. Se tulee olemaan vetovoimatekijä, et se rupee houkuttelemaan vaan enempi pakolaisia niinku yrittämään sinne, ja pyrkimään EU:n suuntaan. Ja sitten jos pyritään vähentämään alusten määrää, niinku Libyassa, niin siinä tulee se ongelma, että libyalaiset katto et se on niin hyvä bisnes, että tää kukoistaa tää liiketoiminta, niin sitten ne rupee hommaamaan muista maista niinku sitä aluskalustoa, niin pitkään kun sitä saadaan esim. Tunisiasta tai Egyptistä, niin eihän se lopu, sitä kalustoa tehdään vaikka uutta sitten, jos se liiketoiminta on kannattavaa. Tässä on se riski, että se tulee entistä kannattavammaksi vaan jos niitä ihmisiä siellä Välimerellä hyvin pelastetaan ja varmistetaan ettei kellekään käy huonosti. Tää on vähän niinku sinälläään surkea tilanne, että pitäis varmistaa se ettei ihmisiä pääse hukkumaan, mutta samalla kun varmistetaan, niin samalla tavalla tuotetaan itsellekin hieman lisää ongelmaa, mut tää on tietenkin poliittinen päätös kuten loppupelis et miten täs toimitaan ja sen takia ehkä täs on tää päätöksenteko ollutkin sitten niin vaikeeta EU:ssa.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 21.05.2015, 02:12:43
Hämmästyttävää, miten voimavarasta kasvoi ihan oikea luonnonvara! Näitä luonnonvaroja meidän kannattaa haalia minkä ikinä pystymme, koska ne ovat sitä arvokkaampia, mitä pidemmälle niitä kuljetetaan ja mitä useamman välikäden kautta kulkevat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 21.05.2015, 02:48:01
Quote"Siellä on tommonen vastaanottokeskus, niin sinne saatetaan maksaa jotakin, että saadaan sieltä ulos vaikka sata ihmistä, ja ne maksaa tietyn summan per ihminen, jotta ne saa ne ulos sieltä, ja sen jälkeen ne sitten rahastaa niillä ja ne vaatii niitä ihmisiä sitten maksamaan

Maksavat telkien takana olevia ihmisiä ulos että saavat roudattavaa? Ihankuin niillä olisi taskut täynnä rahaa siellä posessa. Jokin ei nyt täsmää.

Tähän päivään mennessä olen ollut siinä uskossa, että kaukana kotikylissä säästetään ja kerätään sukulaisilta pottiin rahaa, mikä sitten otetaan mukaan ja maksetaan salakuljettajille kun aika koittaa, jos ei siihen mennessä tule ryöstetyksi.

Quotesiellä pohjoisessa nää henkilöt sitten tavallaan myydään näille ihmissalakuljettajille, joiden tehtävä on sitten järjestää tämä Välimeren ylitys

Rahaliikenne voi noilla kulmilla olla melko monimutkainen juttu, mutta miten tää nyt alkaa kuulostaa sille, että rahaa tulee systeemiin joltain kolmannelta osapuolelta? Maksaako joku laivureille rahaa per nuppi, kun pitää vankiloista ostaa rahatonta porukkaa ulos? Se että jokaisen sukulaiselle soitetaan ja kiristetään rahaa, ei oikein riitä selitykseksi.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Melbac on 21.05.2015, 06:14:12
No eipä tossa tunnu olevan kuin se vaihtoehto että kielletään noiden laittomasti maahantulijoiden työnteko,ei anneta niille yhtään rahaa,vaikeutetaan niiden rahansiirtoa noille salakuljettajille yms.Siinä vaiheessa kun noista saatava raha vähentyy ja aluksia tuhotaan jatkuvalla syötöllä eikä noilla yli tulleilla tyypeillä ole varaa maksaa siitä ylityksestä niin ne salakuljettajat kattoo ettei homma ole enää kannattavaa?.Yritetään tehdä hommasta mahdollisimman kannattamatonta noiden salakuljettajien kantilta.. :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Melbac on 21.05.2015, 06:17:33
Quote from: samuliloov on 21.05.2015, 02:48:01
Quote"Siellä on tommonen vastaanottokeskus, niin sinne saatetaan maksaa jotakin, että saadaan sieltä ulos vaikka sata ihmistä, ja ne maksaa tietyn summan per ihminen, jotta ne saa ne ulos sieltä, ja sen jälkeen ne sitten rahastaa niillä ja ne vaatii niitä ihmisiä sitten maksamaan

Maksavat telkien takana olevia ihmisiä ulos että saavat roudattavaa? Ihankuin niillä olisi taskut täynnä rahaa siellä posessa. Jokin ei nyt täsmää.

Tähän päivään mennessä olen ollut siinä uskossa, että kaukana kotikylissä säästetään ja kerätään sukulaisilta pottiin rahaa, mikä sitten otetaan mukaan ja maksetaan salakuljettajille kun aika koittaa, jos ei siihen mennessä tule ryöstetyksi.

Quotesiellä pohjoisessa nää henkilöt sitten tavallaan myydään näille ihmissalakuljettajille, joiden tehtävä on sitten järjestää tämä Välimeren ylitys

Rahaliikenne voi noilla kulmilla olla melko monimutkainen juttu, mutta miten tää nyt alkaa kuulostaa sille, että rahaa tulee systeemiin joltain kolmannelta osapuolelta? Maksaako joku laivureille rahaa per nuppi, kun pitää vankiloista ostaa rahatonta porukkaa ulos? Se että jokaisen sukulaiselle soitetaan ja kiristetään rahaa, ei oikein riitä selitykseksi.
Milloinkohan noi alkaa selittää että rikollisjengit pakotti ne ylittämään välimeren heppoisella veneellä ja nyt niiden sukulaiset on vaarassa kun eivät pystykkään maksamaan siitä matkasta.. :D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 21.05.2015, 07:53:10
Quote from: Nikolas Ojala on 20.05.2015, 20:25:31
Salakuljetuslaivoja ne ovat ja niitä käytetään terroristien salakuljetuksiin Eurooppaan. Turha puhuakaan siirtolaisista. Oikeat siirtolaiset järjestävät paperit ja muodollisuudet kuntoon ja kulkevat sitten turvallisilla kulkuvälineillä ja maksavat kyydeistään asiallisen hinnan. He eivät lähesty salakuljettajia. Pakolaisen kriteerit on mainittu Geneven pakolaissopimuksessa. Nyt ovat kyseessä kansainvaeltajat ja Euroopan valloittajat. Jotkut heistä saapuvat aidosti vihamielisissä aikeissa mutta useimmat vain paremman elintason toivossa. Joitain oikeita pakolaisiakin saattaa mukana olla, esimerkiksi niitä laidan yli Välimereen heitettyjä kristittyjä, tosin heistä emme saa varmuutta koska he hukkuivat.

Heinäsirkkapaatteja, kirjoittaisin, jos ei kohta uhattaisi syytteellä, bannilla, vankilalla, koulukodilla ja helvetillä, kun kehtaa ihmisiä verrata haitallisiin hyönteisiin. Siksi en kirjoita noin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Melbac on 21.05.2015, 08:04:09
Mikään media ei ole tainnut uutisoida tosta hätätila jutusta?.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 08:56:09
Quote from: niemi2 on 21.05.2015, 00:57:36

EU:n Libyan rajaturvallisuusoperaation johtaja Antti Hartikaisen mukaan "Operaatio Pelasta Hukkumiset" tekisi Välimeren ylityksestä turvallisempaa, ja lisäisi näin taakkaväestönvaellusta Afrikasta Eurooppaan.

Kiitos niemi2 raportoinnista!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 21.05.2015, 09:03:37
Quote from: Nikolas Ojala on 20.05.2015, 20:25:31
Salakuljetuslaivoja ne ovat ja niitä käytetään terroristien salakuljetuksiin Eurooppaan. Turha puhuakaan siirtolaisista. Oikeat siirtolaiset järjestävät paperit ja muodollisuudet kuntoon ja kulkevat sitten turvallisilla kulkuvälineillä ja maksavat kyydeistään asiallisen hinnan.

Laitanpa tämän artikkelin tännekin, eli:

Quote from: ALJAZEERAA migrant's journey begins

Quoteon treacherous journey to seek a better life in Europe.

20 May 2015

QuoteAbdou Diallo has been training to be a mechanic in Senegal's capital, Dakar, for six years - since he was 10 - hoping to one day get a paying job.

But knowing that his life would likely be spent struggling to earn a small wage, the 16-year-old's parents have taken out a huge loan and sold all of the family possessions so that Abdou can try and make the treacherous journey to Europe.

While the visa to most European nations cost about $100, Abdou and his family know that Africans are rarely able to obtain such visas.

So they are paying people smugglers $3,000 to organise the trip, which will include an overland trip into Libya and then onto a boat to cross the Mediterranean.

QuoteBefore Abdou leaves his home, his father has some final words of advice.

"Throw your passport into the sea," he says. "Who you are doesn't matter in Europe. You are there to work. Have faith in God. We love you."

http://www.aljazeera.com/news/2015/05/migrant-journey-begins-150520080857232.html

Boldaukset minun.

Kuulostaako pakolaiselta? Not. Vain oman maansa jättävältä.

Ei mahdu siihen mitä pakolaiseksi kutsutaan mutta sitä ei kukaan voi todistaa, kun on heittänyt passin välimereen. Välimeren ylittäviä ei voi kutsua pakolaisiksi. Siellä on kyllä elintasopakolaisia (economic migrant), siellä on IS-terroristeja ja virta ei katkea-se lisääntyy jos taakanjako toteutuu. Tällöin se kertoo sekä tänne pyrkiville että niille jotka näitä matkoja järkkäävät että homma toimii.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 21.05.2015, 10:17:02
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 08:56:09
Quote from: niemi2 on 21.05.2015, 00:57:36

EU:n Libyan rajaturvallisuusoperaation johtaja Antti Hartikaisen mukaan "Operaatio Pelasta Hukkumiset" tekisi Välimeren ylityksestä turvallisempaa, ja lisäisi näin taakkaväestönvaellusta Afrikasta Eurooppaan.


Jos Tukholman, Kapellskärin tai Tallinnan väliset matkustajalaivat olisivat läpiruosteisia ja palmuviinan aiheuttaman myrkytyksen riivaaman "kapteenin" navigaation varassa seilaavia tuntemattomilla ihmisillä ylilastattuja, palo- ja räjähdysvaarallisia raskaita laskeutumia, pitää kysyä, mitä EU tekisi? Mitä Suomen ja Ruotsin valtiot tekisivat?

Risteily loppuisi siihen paikkaan.

Mitä tekee EU, kun Afrikan ja EU:n välillä seilaa vieläkin raskaampia laskeumia?

Minusta risteilyn pitäisi loppua siihen paikkaan. Tai siis olisi pitänyt loppua.

Voi EU-impotenssia ja inkompetenssia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.05.2015, 14:27:17
QuoteMaahanmuuttopolitiikkaa linjattiin EU:ssa ja hallitusneuvotteluissa - mitä uutta on tiedossa?

Ylijohtaja Jorma Vuorio, maahanmuutto-osasto

Eurooppaan pyrkiviä maahanmuuttajia kuljettanut laiva upposi Välimerellä lokakuussa 2013, ja 500 ihmistä hukkui. Ihmisvirta Välimeren yli oli alkanut kiihtyä jo vuonna 2010 ns. Arabikevään seurauksena, ja kasvoi edelleen Libyan ajauduttua kaaokseen vuonna 2011.

EU:n oikeus- ja sisäasioiden neuvosto päätti nopealla aikataululla erityisen Välimeren toimintaryhmän perustamisesta. Keskeisiä toimenpiteitä olivat merivalvonnan ja pelastusvalmiuden lisääminen, ihmisiä salakuljettavien rikollisorganisaatioiden toiminnan estäminen ja pyrkimys vaikuttaa lähtö- ja kauttakulkumaiden olosuhteisiin muun muassa alueellisten suojeluohjelmien avulla.

Esillä olivat myös taakanjakokysymykset niiden EU:n jäsenvaltioiden osalta, joihin maahanmuuton suurimmat paineet kohdistuivat. Jo tässä yhteydessä Suomi painotti uudelleen sijoittamisen - eli kiintiöpakolaisten ottamisen - merkitystä laillisen ja turvallisen maahantulon väylänä Eurooppaan.

Samanaikaisesti Välimeren toimintaryhmän rinnalla Italia käynnisti MareNostrum -nimisen etsintä- ja pelastusoperaation, joka ulottui laajasti kansainvälisille vesialueille. Vuoden kestettyään operaatio päättyi. Tämän jälkeen EU aloitti Rajaturvallisuusvirasto Frontexin vastuulla olevat Triton ja Poseidon -merioperaatiot, jotka eivät kuitenkaan ole varsinaisia meripelastusoperaatiota, vaan keskittyvät merirajojen valvontaan ja ihmissalakuljetuksen torjumiseen.

Kaikista toimenpiteistä huolimatta Välimeren yli pyrkivien ihmisten määrä on edelleen kasvanut. Vuonna 2014 Välimeren keskiosan yli tuli 170 000 henkilöä ja vastaavasti itäosan kautta 50 800. Paineita EU:n alueelle kohdistuu myös Balkanilta, josta on tullut tänä vuonna pääosin kosovolaisia turvapaikanhakijoita jo lähes 40 000.

Onko Euroopan muuttoliikeagendasta Välimeren tilanteen ratkaisijaksi?

EU:n komissio julkisti 13. toukokuuta Euroopan muuttoliikeagendan, jossa jälleen esitetään konkreettisia toimenpiteitä Välimeren pahenevan tilanteen ratkaisemiseksi. Osa toimenpiteistä on jo sisältynyt aiempiin ehdotuksiin.

Jäsenvaltioita kannustetaan edelleen osallistumaan alueellisiin kehitys- ja suojeluohjelmiin muuttoliikkeiden lähtö- ja kauttakulkumaissa ja lisäämään laillisia maahanmuuton kanavia (humanitääriset viisumit, perheenyhdistäminen). Rahoitus Triton ja Poseidon -operaatioille kolminkertaistetaan. Uutta on se, että nyt suunnitellaan salakuljettajien alusten takavarikoimista ja tuhoamista yhteisillä turvallisuus- ja puolustusoperaatioilla.

Muuttoliikeagendassa esitetään myös konkreettisia keinoja taakanjakoon ja solidaarisuuden osoittamiseen EU-maiden välillä. Komissio tekee vielä toukokuun aikana ehdotuksen tilapäisestä järjestelystä, jonka avulla kansainvälisen suojelun tarpeessa olevat henkilöt voidaan sijoittaa EU:n sisällä. Tämän vuoden loppuun mennessä tehdään ehdotus pysyvästä järjestelmästä suurten tulijamäärien uudelleensijoittamiseksi hätätilanteissa.

Lisäksi komissio tekee vielä toukokuun aikana ehdotuksen Euroopan Unionin laajuisesta uudelleensijoittamisjärjestelmästä, jonka puitteissa 20 000 kiintiöpakolaista sijoitetaan jäsenmaihin. Jakoperusteina komission ehdotuksissa käytetään jäsenvaltion asukaslukua, bruttokansantuotetta, työttömyysastetta ja turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten määrää vuosien 2010-2014 aikana asukaslukuun suhteutettuna. Kiintiöpakolaisten osalta Suomen osuus olisi hieman yli 200 henkeä ja turvapaikanhakijoidenkin osalta korkeintaan muutamia satoja.

Erityisesti turvapaikanhakijoiden siirtojen osalta ratkaistavia ongelmia on paljon. Hakijoita tuskin voidaan pakottaa siirtymään, ja on epävarmaa onko edes sopimuksessa EU:n toiminnasta oikeusperustaa tällaiselle menettelylle. Päätös neuvostossa tehtäisiin määräenemmistöllä, mutta merkittävä osa jäsenmaista tulee vastustamaan ehdotusta.

Suomen kanta on ollut se, että solidaarisuutta voidaan toteuttaa usealla eri tavalla: olennaista on se, että solidaarisuustoimet ovat kestävällä pohjalla, ja sisäisten siirtojen tulee pysyä aiemmin hyväksyttyjen poliittisten linjausten mukaisesti vapaaehtoisina.

Hallitusohjelma edistää työperäistä maahanmuuttoa

Paitsi EU:ssa, myös Suomessa on linjattu maahanmuuttopolitiikkaa osana hallitusneuvotteluja. Jo julkistetut maahanmuuttopolitiikan linjaukset koskevat useamman ministeriön hallinnonalaa. Sisäministeriön osalta merkittävin linjaus koskee työperäisen maahanmuuton edistämistä.
Sisäministeriö on eri yhteyksissä tuonut esille näkemyksensä työntekijän oleskelulupajärjestelmän uudistamistarpeesta. Kaksivaiheinen päätöksentekojärjestelmä, jossa työ- ja elinkeinotoimisto tekee ensin työvoimapoliittisen tarveharkinnan ja tarkastaa työehdot, ja sen jälkeen Maahanmuuttovirasto tekee lopullisen päätöksen, on raskas ja byrokraattinen.

Näyttää siltä, että sisäministeriön näkemykset on huomioitu maahanmuuttopolitiikan linjauksissa. Vaikka tarveharkinta säilytetään, sitä kuitenkin lievennetään, kun se on työllisyyden ja julkisen talouden kannalta perusteltua. Yrityskohtaisesti erityisosaajien työllistämistä nopeutetaan, ja alueellisen ja alakohtaisen työvoiman turvaaminen tehdään mahdolliseksi.

Linjauksissa on muitakin sisäministeriön hallinnonalan kannalta tärkeitä asioita. Osallistuminen YK:n tai EU:n terroristijärjestöksi luokitteleman organisaation toimintaan kriminalisoidaan, rikoksiin syyllistyneiden karkottamisprosessia nopeutetaan ja tietojenvaihtoa viranomaisten välillä vahvistetaan.

Seuraavaksi odotamme strategisen hallitusohjelman toimeenpanoasiakirjaa, jossa luetellaan tarkemmin maahanmuuttohallintoa koskevia toimenpiteitä. Koska sisäministeriö on itse esittänyt nyt linjattuja muutoksia, yllätyksiä tuskin on luvassa.
Sisäministeriön blogi (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/sisaministerion_blogi/1/0/maahanmuuttopolitiikkaa_linjattiin_eu_ssa_ja_hallitusneuvotteluissa_-_mita_uutta_on_tiedossa_60059) 15.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 21.05.2015, 16:22:31
Quote from: Roope on 21.05.2015, 14:27:17
Quote
Muuttoliikeagendassa esitetään myös konkreettisia keinoja taakanjakoon ja solidaarisuuden osoittamiseen EU-maiden välillä. Komissio tekee vielä toukokuun aikana ehdotuksen tilapäisestä järjestelystä, jonka avulla kansainvälisen suojelun tarpeessa olevat henkilöt voidaan sijoittaa EU:n sisällä.

Tämä tarkoittanee sitä hätätilan julistamista EUn alueelle...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 16:25:09
Quote from: J.M on 21.05.2015, 16:22:31
Quote from: Roope on 21.05.2015, 14:27:17
Quote
Komissio tekee vielä toukokuun aikana ehdotuksen tilapäisestä järjestelystä, jonka avulla kansainvälisen suojelun tarpeessa olevat henkilöt voidaan sijoittaa EU:n sisällä.

Tämä tarkoittanee sitä hätätilan julistamista EUn alueelle...

Tilapäinen järjestely on  epäilemättä pysyvä järjestely, mutta tuleeko hätätilastakin pysyvä tila?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 21.05.2015, 16:26:59
Sanokaa minun sanoneen, kyllä näillä resepteillä sota saadaan aikaiseksi... >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 16:28:54
Quote from: Ink Visitor on 21.05.2015, 16:26:59
Sanokaa minun sanoneen, kyllä näillä resepteillä sota saadaan aikaiseksi... >:(

Ilmankos sainkin postia armeijalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 21.05.2015, 16:52:08
QuoteBBC: Britannian nettomaahanmuutto lähestyy ennätystä

Torstai 21.5.2015 klo 14.30

Britanniaan muutti viime vuonna yli 300 000 ihmistä enemmän kuin sieltä pois, uutisoi yleisradioyhtiö BBC.

Maan tilastoviranomaisten mukaan määrä lähestyy vuodelta 2005 peräisin olevaa kaikkien aikojen ennätystä. Muutto lisääntyi sekä EU-maista että muualta.

Maahanmuutto oli yksi Britannian äskettäisten parlamenttivaalien teemoista. Konservatiivit ovat luvanneet hillitä maahanmuuttoa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015052119730194_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015052119730194_ul.shtml)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 21.05.2015, 18:36:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 16:25:09

Tilapäinen järjestely on  epäilemättä pysyvä järjestely, mutta tuleeko hätätilastakin pysyvä tila?


Tästä tuli mieleen, että näillä on taipumusta olla pysyviä. Somalian Mogadishukin on ollut kohtuu rauhallinen jo 3 vuotta Halla-ahon kirjallisen kysymyksen jälkeen, mutta sekään ei näytä riittävän johtopäätöksien tekemisestä oleskelulupien myöntämisen suhteen. Jälleenrakennuksen aikana olemme saaneet jonkin tuhannen uuden somalin Suomeen.

Maahanmuuttoteollisuudella on omat intressinsä pitää liukuhihna käynnissä tai muutoin bisnekset kärsivät.

Joku kansanedustaja voisi tehdä uuden kirjallisen kysymyksen kun Räsänen taisi mennä vaihtoon ja uusi ministeri laittaa hihat heilumaan.


Quote from: Jussi Halla-aho
KIRJALLINEN KYSYMYS 614/2012 vp
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttaminen

Ylen 20.8.2012 julkaiseman uutisen mukaan Suomessa asuvat somalit ovat alkaneet vierailla entisen kotimaansa pääkaupungissa Mogadishus-
sa. Somaliliiton mukaan Mogadishussa on vieraillut jo satoja somaleja viime vuoden aikana. Harvat kuitenkaan suunnittelevat muuttoa takaisin Somaliaan.
Ulkoministeriön 26.6.2012 päivätyssä matkustustiedotteessa todetaan, että taistelut Mogadishussa ovat lakanneet.

....Koska osa pakolaisaseman tai toissijaisen suojeluaseman saaneista Suomen somaleista lomailee Somaliassa, heidän ei enää voida katsoa tarvitsevan Suomen tarjoamaa suojelua. Lisäksi turvapaikkapäätöstä Suomessa odottavien somalien tilanne on lähtömaan olosuhteiden osalta selvästi muuttunut...
....

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?

Helsingissä 22 päivänä elokuuta 2012
Jussi Halla-aho /ps

Quote from: Sisäasiainministeri Päivi Räsänen
Yleisesti ottaen turvallisuustilanne Somalian pääkaupungissa Mogadishussa on parantunut, mutta tilanteen ei kuitenkaan vielä voida sanoa vakiintuneen. So-
malian sisällissota on kestänyt yli 20 vuotta ja tilanteet voivat muuttua hyvinkin nopeasti. Muutaman kuukauden kestäneestä rauhallisemmasta jaksosta ei vielä voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Maahanmuuttovirasto seuraa Somalian tilannetta jatkuvasti ja tarvittaessa muuttaa turvapaikkapäätöskäytäntöään esimerkiksi Mogadishun osalta, jos tilanne jatkuu pitempään rauhallisena ja vakaana.

Helsingissä 20 päivänä syyskuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen


https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/kk_614+2012.pdf
(https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/kk_614+2012.pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 21.05.2015, 18:38:24
Ei mitenkään poikkea Suomen nettomuutosta suhteessa väkilukuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 21.05.2015, 19:07:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.05.2015, 16:25:09
Quote from: J.M on 21.05.2015, 16:22:31
Quote from: Roope on 21.05.2015, 14:27:17
Quote
Komissio tekee vielä toukokuun aikana ehdotuksen tilapäisestä järjestelystä, jonka avulla kansainvälisen suojelun tarpeessa olevat henkilöt voidaan sijoittaa EU:n sisällä.

Tämä tarkoittanee sitä hätätilan julistamista EUn alueelle...

Tilapäinen järjestely on  epäilemättä pysyvä järjestely, mutta tuleeko hätätilastakin pysyvä tila?

Ainakin Lähi-Idän kaaoksen suhteen tulee kyllä, kun katsoo Libyan, Syyrian, Irakin kehitystä. Turkki joka ollut aktiivinen Syyrian sotkemisessa ei tule olemaan immuuni sille mitä ovat tehneet, ja valitettavasti tulee heijastumaan sitten nopeasti Eurooppaankin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 21.05.2015, 19:39:44
Quote from: hattiwatti on 21.05.2015, 19:07:57
Ainakin Lähi-Idän kaaoksen suhteen tulee kyllä, kun katsoo Libyan, Syyrian, Irakin kehitystä...

Jemen voitanee lisätä listalle hyvinkin lähiaikoina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 21.05.2015, 19:43:39
Quote from: niemi2 on 21.05.2015, 18:36:52
Quote from: Sisäasiainministeri Päivi Räsänen
Yleisesti ottaen turvallisuustilanne Somalian pääkaupungissa Mogadishussa on parantunut, mutta tilanteen ei kuitenkaan vielä voida sanoa vakiintuneen. So-
malian sisällissota on kestänyt yli 20 vuotta ja tilanteet voivat muuttua hyvinkin nopeasti. Muutaman kuukauden kestäneestä rauhallisemmasta jaksosta ei vielä voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Maahanmuuttovirasto seuraa Somalian tilannetta jatkuvasti ja tarvittaessa muuttaa turvapaikkapäätöskäytäntöään esimerkiksi Mogadishun osalta, jos tilanne jatkuu pitempään rauhallisena ja vakaana.

Helsingissä 20 päivänä syyskuuta 2012
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen

Räsäsen vastauksesta on kohta kolme vuotta. Tuliko maahanmuuttovirasto jatkuvan seurantansa tuloksena johonkin johtopäätökseen asiassa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 21.05.2015, 20:11:38
Quote from: xor_rox on 21.05.2015, 19:43:39
Räsäsen vastauksesta on kohta kolme vuotta. Tuliko maahanmuuttovirasto jatkuvan seurantansa tuloksena johonkin johtopäätökseen asiassa?

Luonnollisesti. Mogadishun tilanne on aivan k-a-m-a-l-a ja somput tarvitsevat edelleen kansainvälistä suojelua.  :'(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Brandis on 21.05.2015, 20:21:03
Quote from: Leijona78
Välimeren ylittäviä ei voi kutsua pakolaisiksi. Siellä on kyllä elintasopakolaisia (economic migrant), siellä on IS-terroristeja ja virta ei katkea-se lisääntyy jos taakanjako toteutuu. Tällöin se kertoo sekä tänne pyrkiville että niille jotka näitä matkoja järkkäävät että homma toimii.

Tämä ^.

On käsittämätöntä, miten meren ylitystä nyt tarjoillaan joka tuutista tämänkaltaisena hallitsemattomana pakolaisvirtana, joka meidän tulee humaanisti ottaa vastaan. Puhutaan taakanjaosta ja jokaisen maan vastuusta sekä osallisuudesta meripelastusoperaatioihin.

Ilmiselvä vastaus ongelmaan on lisätä ongelmarannikoiden valvontaa, estää hengenvaaralliset meren ylitysoperaatiot huterissa paateissa heti alkuunsa. Miksi meillä ei ole tähän resursseja, mahdollisuuksia ja varaa, mutta kalliisiin, epäonnekkaihin ja tapaturma-alttiisiin kansainvälisiin meripelastusoperaatioihin meillä on varaa ja poliittista tahtoa.  ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: latrom on 21.05.2015, 20:22:40
Koska tavoitteena on multikultillinen väestönvaihto ja kansanmurha Euroopan alkuperäisväestöä kohtaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 21.05.2015, 21:42:55
Quote from: xor_rox on 21.05.2015, 19:43:39
Räsäsen vastauksesta on kohta kolme vuotta. Tuliko maahanmuuttovirasto jatkuvan seurantansa tuloksena johonkin johtopäätökseen asiassa?

Käsittääkseni mikään ei ole muuttunut, vaikka turvallisuustilanne on paikallisia siviilejä kohtaan ihan hyvä. Taisteluja ei ole Mogadishussa käyty vuoden 2011 syksyn jälkeen kun Al-Shabaab ajettiin pois ja näiden rahoitus käytännössä tuhottiin hawala-rahalähetysten valvonnan tiukentamisen jälkeen. Suomessa vihreät kutsuivat näitä rahalähetyksiä kehitysavuksi ja USA kutsui terrorismin rahoittamiseksi.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.05.2015, 18:52:58
QuoteMaahanmuutto: Mitä EU voi tehdä

Parlamentin täysistunnossa keskusteltiin 20. toukokuuta komission suunnitelmista koskien Eurooppaan suuntautuvaa muuttoliikettä ja siirtolaisia, jotka asettavat itsensä vaaraan ylittäessään Välimerta. Komission ensimmäinen varapuheenjohtaja Frans Timmermans ja maahanmuutosta vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos kertoivat suunnitelluista toimista, joita ovat muun muassa maahantulijoiden jakaminen jäsenmaiden kesken, kiintiöt pakolaisten ottamiseen ja lisärahoitus rajavalvontaan.

Neuvoston edustaja Zanda Kalniņa-Lukaševica oli tyytyväinen komission ehdotukseen ja EU:n rajavalvontavirasto Frontexin resurssien kolminkertaistamiseen. Hän kertoi myös, että jäsenmaat aikovat tehdä sotilasoperaation, jolla "poistetaan ihmissalakuljettajien toimintaedellytykset".

Komission ensimmäinen varapuheenjohtaja Frans Timmermans ilmoitti, että komissio ehdottaa ensi viikolla väliaikaista uudelleensijoittamisjärjestelmää, jossa tasattaisiin rannikkomaihin kohdistuvaa siirtolaispainetta. "Tämä ei ole normaalia muuttoliikettä, vaan äärimmäinen kriisitilanne, johon on puututtava täsmätoimin", Timmermans totesi. "Laittoman maahanmuuton taustasyihin puuttumisella tähdätään rajaturvallisuuden parantamiseen ja turvapaikkasäännösten oikeanlaiseen toimeenpanoon. Jäsenmaiden täytyy sitoutua toimiin", Timmermans painotti.

"Lähinaapurustomme on liekeissä ja Eurooppa nähdään turvapaikkana epävarmoina aikoina", komissaari Dimitris Avramopoulos totesi.

"Meidän täytyy yhdessä eurooppalaisina vastata siirtolaishaasteeseen", EPP-ryhmän puheenjohtaja Manfred Weber (Saksa) totesi. Hän oli tyytyväinen solidaarisuusmekanismiin ja lisäsi, että "olemme valmiit jatkamaan komission alullepanemaa hyvää työtä".

"Eurooppaa syytetään usein toimettomuudesta. Näillä teoilla osoitamme, että Eurooppa pystyy toimimaan", S&D-ryhmän puheenjohtaja Gianni Pittella (Italia) painotti. "Meidän täytyy rikkoa salakuljettajien verkostot, mutta emme halua sotilasoperaatioita tai väkivaltaa", hän lisäsi.

Timothy Kirkhope (ECR, Yhdistynyt kuningaskunta) kritisoi suunnitelmia, joiden mukaan veneillä tulleita siirtolaisia jaettaisiin EU-maiden kesken. "Meillä on moraalinen velvollisuus auttaa, mutta... todellinen solidaarisuus on sitä, että autetaan, koska niin kuuluu toimia, eikä sitä, että autetaan, koska on pakko."

"Emme tehneet mitään Libyan tai Syyrian auttamiseksi ja siksi niin monet nyt hakeutuvat Eurooppaan", Guy Verhofstadt (ALDE, Belgia) totesi ja peräänkuulutti eurooppalaisia toimia lähialueen kriisien ratkaisemiseksi.

Gabriele Zimmer (GUE/NGL, Saksa) kritisoi pakolaisten kohtelua. "Nämä ihmiset ovat suurissa vaikeuksissa ja heidän sortamisensa ei auta tilannetta lainkaan, se vaan saa aikaan lisää terroristeja."

"Neuvostossa kaikki ovat sitä mieltä, että tarvitaan lisää rajavalvontaa ja sotilasoperaatioita ja että lisää ihmisiä on lähetettävä takaisin lähtöpaikkaansa. Eilen kuulimme unkarilaisista pakolaisista, jotka muut Euroopan maat toivottivat tervetulleiksi vuonna 1956, missä on tuo asenne nyt", kysyi Judith Sargentini (Greens/EFA, Alankomaat).

Nigel Farage (EFDD, Yhdistyneet kuningaskunnat) muistutti komissiota, että hän oli varoittanut siitä, ettei ihmisten taustoja tarkisteta yhteissä turvapaikkapolitiikassa. "On olemassa todellinen uhka, että ISIS käyttää tätä politiikkaa soluttautuakseen maihimme ja uhatakseen yhteiskuntiamme."

Vicky Maeijer (sitoutumattomat NI, Alankomaat) kertoi olevansa huolestunut siitä, että jäsenmaihin tulisi uuden järjestelmän myötä rikollisia ja terroristeja. "Teemme ihmissalakuljettajista rikkaita, ja se ei ole oikein."
Euroopan parlamentti (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/content/20150519STO56415/html/Maahanmuutto-Mit%C3%A4-EU-voi-tehd%C3%A4) 20.5.2015
Title: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: akez on 23.05.2015, 10:42:53
EU-Komissio aikoo ehdottaa ensi viikolla, että 40.000 Italiaan ja Kreikkaan veneillä saapunutta "turvapaikanhakijaa" tulisi sijoittaa uudelleen ympäri Eurooppaa, koska kuulemma kummassakin maassa vallitsee komission mukaan hätätilanne. Nämä henkilöt jaettaisiin aiemmin esitetyn 20.000 henkilön "turvapaikkahakijakiintiön" lisäksi. Kyse jälkimmäisessä siis henkilöistä, jotka asuvat tällä hetkellä EU:n ulkopuolella. Luku nousee siis jo yhteensä 60.000 hengen taakanjakoon ja Komission järjestämään jakeluun.

QuoteEU to propose relocating 40,000 refugees from Italy, Greece

Reuters 22.5.2015 http://www.reuters.com/article/2015/05/22/us-europe-migrants-eu-idUSKBN0O71JF20150522

The European Commission is set to propose next week that 40,000 asylum seekers who have arrived by boat in Italy and Greece should be relocated across the continent in response to what it considers an emergency situation in both countries.

The proposal, revealed to Reuters by an EU source familiar with a draft, follows plans announced last week for the European Union to take in 20,000 asylum-seekers currently living outside the bloc.

The Commission has also set a quota system, based on a country's size and economic health, for those resettled migrants as well as for those relocated within the EU.

The EU measure is due to be finalised on Wednesday and would need majority support from EU nations expecting to take in some of the migrants.


The deaths of hundreds or thousands of migrants, largely from Africa, attempting to cross the Mediterranean in often flimsy boats has raised calls for coordinated policy to cope with the influx and stem the flow.

The Commission had not provided the number of proposed relocations. The 40,000 figure could have been set to guarantee acceptance after some EU states, notably France, had initially baulked at the idea of opening their doors to migrants.

The term "quotas" has been latched onto by anti-immigration groups as a sign that refugees are being imposed on France from outside.

Last year, there were 600,000 asylum claims in the European Union.

According to the United Nations refugee agency at the start of May, some 60,000 migrants have sought to enter Europe by sea so far this year, more than half to Italy, fleeing war and poverty in Asia, Africa and the Middle East.

The EU measure to be proposed next week is based on an article of the Lisbon Treaty regarding the functioning of the EU.

It says that the EU members may adopt provisional measures if one or more states are confronted by an emergency situation caused by the sudden inflow of nationals from outside the bloc.

Britain, Ireland and Denmark, which have exemptions on matters concerning asylum, immigration, visas and border controls, would not be expected to vote.

Lihavoinnit mun.

Alun perin näin jutun bulgarialaislehdessä (http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2015/05/22/2538896_evrokomisiiata_shte_predloji_premestvane_na_40_000/?ref=rss). Bulgarialaislehden jutussa Unkarin pääministeri Viktor Orban kommentoi ehdotusta ja totesi sen olevan "absurdi ja lähentelevän hulluutta". Asiasta voi olla vain samaa mieltä.

EDIT typo
Title: Vs: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: Roope on 23.05.2015, 10:57:20
Quote from: akez on 23.05.2015, 10:42:53
Britain, Ireland and Denmark, which have exemptions on matters concerning asylum, immigration, visas and border controls, would not be expected to vote.

Auts.
Title: Vs: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: guest12632 on 23.05.2015, 10:59:06
Quote from: akez on 23.05.2015, 10:42:53
EU-Komissio aikoo ehdottaa ensi viikolla, että 40.000 Italiaan ja Kreikkaan veneillä saapunutta "turvapaikanhakijaa" tulisi sijoittaa uudelleen ympäri Eurooppaa, koska kuulemma kummassakin maassa vallitsee komission mukaan hätätilanne. Nämä henkilöt jaettaisiin aiemmin esitetyn 20.000 henkilön "turvapaikkahakijakiintiön" lisäksi. Kyse jälkimmäisessä siis henkilöistä, jotka asuvat tällä hetkellä EU:n ulkopuolella. Luku nousee siis jo yhteensä 60.000 hengen taakanjakoon ja Komission järjestämään jakeluun.

Hyvä esimerkki siitä, että kun järjestelmä on saatu pystyyn, voidaan sitä helposti laajentaa. En uskonut, että se tapahtuisi jo näin pian.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 23.05.2015, 11:13:40
Ne meinaa vissiin lopettaa EU:n.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kurko69 on 23.05.2015, 13:26:02
Taitaa olla enään ajan kysymys, koska ensimmäiset maat irtautuu schengenistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 23.05.2015, 14:59:36
En huomannut oliko presidentti Niinistön 14.5. uutisoitu kannanotto jo esillä, mutta se on fiksulta kuulostava.

Pakolaisleirit ja kiintiöpakolaisjärjestelmä ovat jo olemassa, joten se edellyttää presidentti Niinistön kannanoton lailla lähinnä resurssien ohjaamista.



Quote
–   Jos ajatellaan Välimerta, missä ihmisiä hukkuu tai jopa hukutetaan, niin se on aivan mahdoton tilanne. Sellaista ei voi hyväksyä, Niinistö totesi.

Niinistön mukaan on käytävä läpi kaikki mahdollisuudet auttaa pakolaisia. Paras vaihtoehto olisi hänen mielestään se, ettei kenenkään tarvitsisi edes lähteä pakoon kotiseudultaan. Niinistö sanoi käyneensä Jordanian kuningas Abdullah II kanssa mielenkiintoisen keskustelun pakolaistilanteesta.

–   Paljon on puhuttu siitä, että pakolaisia voitaisiin auttaa paikan päällä, ettei heidän tarvitsi alun perinkään lähteä pakomatkalle.
Oli mielenkiintoista keskustella kuningas Abdullahin kanssa aiheesta. Maassa, joka on väkiluvultaan vähän Suomea isompi, on vajaat kaksi miljoonaa Syyriasta tullutta pakolaista, Niinistö totesi.

–   Ehkä siinä olisi mallia Euroopallekin, miten pakolaisista pidetään ennemmin huolta paikan päällä. Paikan päällä annettava apu olisi varmasti paitsi rahallista, myös rakenteellista apua. Jordanian tilanne osoittaa, että pakolaisten todellinen määrä on aivan eri luokkaa, kuin mistä Euroopassa nyt puhutaan.



http://yle.fi/uutiset/niinisto_valimeren_pakolaistilanteeseen_on_ehdottomasti_puututtava/7994284
(http://yle.fi/uutiset/niinisto_valimeren_pakolaistilanteeseen_on_ehdottomasti_puututtava/7994284)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 23.05.2015, 15:02:42
Quote from: kurko69 on 23.05.2015, 13:26:02

Taitaa olla enään ajan kysymys, koska ensimmäiset maat irtautuu schengenistä.


Se on sitten lopun alkua EU:lle. Eivät ne muutkaan unionin sopimukset sen pyhempiä ole. Mikä liima niitä sitten enää pitää koossa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 23.05.2015, 15:14:45
Yle uutiset 12.5.

Quote from: Yle
EU:n komissio valmistelee laskentatapaa, jolla jäsenmaille määräytyisi vastuu EU-alueelle saapuvista turvapaikanhakijoista. Saksalaislehti Süddeutsche Zeitung on saanut tietoonsa komission valmisteleman laskentakaavan.

Lehden mukaan kiintiötä laskettaessa huomioitaisiin tiettyjä maakohtaisia avainlukuja. Ne ovat maan väestömäärä, bruttokansantuote ja työttömyysaste.

Komissio suunnittelee, että mallia kokeiltaisiin pilottihankkeessa, lehti kertoo. Kokeilussa olisi mukana 40 000 Eurooppaan saapunutta henkilöä. Puolet heistä olisi Euroopan rannikoille tulleita siirtolaisia ja puolet kriisialueilta, mm. Syyriasta tulleita pakolaisia.

Laskentamallin mukaan heistä sijoitettaisiin Saksaan runsaat 5 000 ja Baltian maihin kuhunkin noin 300, kertoo Süddeutsche Zeitung.

Italia, joka sanoo kärsivänsä suuresta pakolaismäärästä, sijoittaisi noin 4 000 henkilöä.


http://yle.fi/uutiset/lehti_sai_selville_komission_esityksen_eu-maiden_pakolaiskiintion_laskentatavasta/7988652
(http://yle.fi/uutiset/lehti_sai_selville_komission_esityksen_eu-maiden_pakolaiskiintion_laskentatavasta/7988652)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 23.05.2015, 15:47:57
Hyvästi Suomi ja hyvästi eurooppa. Kuka sammuttaa valot ja laskee lipun?

Nyt varmistui missä vietän eläkepäiväni.

Eläkepäivien business tulee olemaan turvapaikkojen myynti eurooppalaisille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 23.05.2015, 17:04:10
Pakolaisavun Kaisa Väkiparran vauhdikas haastattelu, jossa termit menevät iloisesti sekaisin, mutta Väkiparta ei tee elettäkään korjatakseen ennenkuin haastattelijat alkavat kyselemään käyttämiensä termien paikkaansapitävyydestä koska eivät kertomansa mukaan tiedä mitä mikäkin tarkoittaa. Kaisa Väkiparta käyttää eri kohdissa haastattelijoiden tietämättömyyttä hyväkseen antaakseen harhaanjohtavan kuvan Eurooppaan tulevista venekunnista.

Kuunneltavissa toistaiseksi. Kannattaa kunnella ja tässä huippukohtia:


http://yle.fi/ylex/uutiset/kaisa_vakiparta_maailmassa_on_enemman_pakolaisia_kuin_koskaan/3-7999983
(http://yle.fi/ylex/uutiset/kaisa_vakiparta_maailmassa_on_enemman_pakolaisia_kuin_koskaan/3-7999983)

Quote
Toimittaja:
"Miksi pakolaisia tulee Pohjois-Afrikasta Eurooppaan, ja just esimerkiksi näillä laivoilla Välimeren yli?"

Kaisa Väkiparta:
"Se on käytännössä ainoa reitti, jota pitkin he voivat tulla, että EU on aika tehokkaasti saanut suljettua muut maa- ja vesirajat, se on ainoa keino päästä tänne hakemaan turvaa."

Toimittaja:
"Ainoa reitti, muut reitit on suljettu, mitä muut reitit ovat?"

Kaisa Väkiparta:
"No esimerkiksi rajojen yli, Turkista Kreikkaan on vaikea enää tulla kun sinne rakennetaan muureja. Vastaavasti Etelä-Euroopassa ja Itä-Euroopassa hyvin tarkkaan valvotaan niitä rajoja, että sieltä ei yli pääse.

Toimittaja:
"Eli se, että ihmisiä tulee kiikkerillä laivoilla Välimeren yli, ja siellä tapahtuu hyvin paljon onnettomuuksia johtuu siitä, että muita reittejä pitkin Eurooppaan ei pääse."

Kaisa Väkiparta:
"Juuri näin.".

Kaisa Väkiparta ei kerro, että pakolainen on henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema kun taas laittomat rajanylittäjät eivät ole pakolaisia. Kiinni jäädessään osa hakee turvapaikkaa pitkittääkseen paluuta tai saadakseen oleskeluluvan muilla perustein.

Kaisa Väkiparta antaa kuvan, että Eurooppa on ainoa paikka mihin voi mennä hakemaan turvapaikkaa eikä kerro pakolaisleireistä tai Afrikassa olevien Geneven pakolaissopimuksen allekirjoittaneista maista, joissa turvapaikkaa voi myös hakea.

Kaisa Väkiparta valehtelee, että Eurooppaan ei pääse laillisia reittejä kun Eurooppaan pääsee mm. kiintiöpakolaisina tai monilla muillakin perusteilla riippuen onko kyse työstä, opiskelusta vai turismista. Mikäli maahantulon kriteerit eivät täyty, niin ne eivät vain silloin täyty. Miksi sitten Eurooppaan pitää päästä mikäli kyse on päästä turvaan esim. Syyrian sotaa kun Syyrian sota on Syyriassa tietyillä alueilla eikä luodit lennä kovin kauas.


Quote
Toimittaja:
"Libyasta tulee suurin osa näistä veneistä, jotka saattavat päätyä uppoamaan tuolla Välimerellä, mutta suinkaan kaikki pakolaiset eivät ole libyalaisia, eikö niin, vaan ihmisiä tulee muualtakin?"

Kaisa Väkiparta:
"Joo, kyllä, että suurin osa näistä Välimeren ylittäjistä on Syyriasta ja Eritreasta, eli kyse on pakolaisista, jotka ovat joutuneet kotimaansa jättämään. Monet ovat ajatelleet jäävänsä Libyaan, mutta nyt siellä on yhteiskunnallinen tilanne niin heikko, että on pakko jatkaa matkaa."

Kaisa Väkiparta kertoo suomeksi sanottuna, että syyrialaiset ovat joko jättäneet pakolaisleirin (elintasoa nostaakseen) tai eivät ole hakeutuneet pakolaisleireille. He eivät siis ole hakeneet suojelua, vaan matkaavat makumieltymystensä ja varallisuutensa mukaisesti. Syyrian läheisyydessä on pakolaisleirejä, joista saa suojelua, samoin eritrealaisia otetaan lähialueiden pakolaisleireille. Nämä ovat kuitenkin kieltäytyneet suojelusta ja suunnanneet kohti elintasorajaa.

Quote
Toimittaja:
"Niin, Ruotsi ottaa moninkertaisesti pakolaisia Suomeen nähden, siellä se homma toimii, että vetoatte tähän, että se voisi toimia tälläkin?"

Kaisa Väkiparta:
"Kyllä, ja tässä on vähän kahdesta eri asiasta kyse; kiintiöpakolaisissa Suomi ottaa EU-maihin nähden hyvin, taidetaan olla viidenneksi suurin vastaanottajamaa, mutta turvapaikanhakijoita tänne tulee todella vähän ja se on käsittääkseni nimenomaa se mitä hallitus vastustaa, että turvapaikanhakijoita ei esimerkiksi siirrettäisi Italiasta tänne.

Toimittaja:
"Esimerkiksi Ruotsissa näitä turvapaikanhakijoita on otettu todella paljon."

Kaisa Väkiparta:
"Turvapaikanhakijat menee toistaiseksi, että turvapaikanhakijoita ei ikäänkuin vastaanoteta, vaan he saapuvat maahan ja silloin ensimmäinen EU-maa, johon he saapuvat on velvollisia käsittelemään sen hakemuksen.

Toimittaja:
"Ja Ruotsiin vastaanotettiin..."

Kaisa Väkiparta:
"Ruotsiin meni viime vuonna yli 80 tuhatta joo, Suomeen 3,5 tuhatta."

Toimittajien käsitys pakolaisesta oli niin huono, että jopa Väkiparta joutui kasvojensa säilyttämiseksi jo alkaa tekemään eroa pakolaiseen ja turvapaikanhakijaan, vaikka nimittikin pakolaista kiintiöpakolaiseksi.

Väkipartaa mahtoi huvittaa kun totesi ensimäisen EU-maan olevan velvollinen käsittelemään turvapaikkahakemuksen ja totesi samalla, että Ruotsiin meni reilu 80 tuhatta turvapaikanhakijaa eikä Ruotsi ole useimmiten ensimmäinen EU-maa. Äänestä oli kuuluvissa pientä myötähäpeää disinformationsa suhteen kun tietää, että joutuu taas antamaan väärän kuvan toimittajille.

Quote
Toimittaja:
"No, tässä kun me ollaan ongelmissa näiden termien kanssa ja mitä sanaa voi käyttää, niin tässä turvapaikanhakijakeskustelussa käytetään usein termiä "laiton siirtolainen". Kaisa Väkiparta Pakolaisavusta, mitä mieltä olet tästä termistä "laiton siirtolainen"?

Kaisa Väkiparta:
"No, sitä termiä ei tulisi lainkaan käyttää, että EU:han on itse ajanut itse siihen, että ihmiset joutuvat käyttämään laittomia keinoja tänne päästääkseen koska niitä laillisia keinoja ei ole. He on siirtolaisia, he on ihmisiä, suurin osa heistä on pakolaisia, puhutaan niillä termeillä."


Kaisa vaistoaa ongelmia kun toimittajat tajuavat olevansa eksyksissä Pakolaisavun kaltaisten tahojen propagandan johdosta ja mitä termit oikein tarkoittavatkaan. Alussa Kaisa ei halunnut puuttua termeihin ollenkaan, vaan käytti hyväkseen toimittajien tietämättömyyttä. Toimittajat kyllä osasivat toistaa Pakolaisavun kaltaisten tahojen propagandaa hyvin, vaikka eivät tiedä aiheesta paljoa mitään, ei edes peruskäsitteitä.

Kaisa valehtelee ettei ole muita keinoja kuin laiton toiminta ja suurin tietoinen valhe on se, että suurin osa heistä on pakolaisia. Pakolaisapu käyttää Geneven pakolaissopimuksen mukaista asemaa häikäilemättömästi hyväkseen antaakseen ihmisille väärän kuvan tapahtuneesta. Pakolainen on siis henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema eikä Väkiparran väite pidä paikkaansa. Harva edes todetaan pakolaiseksi turvapaikkaprosessissa siitä osasta, joka hakee turvapaikkaa kiinni jäätyään.

Lopuksi lyhentelen pitkää jaaritusta mansikkana loppuun.

Quote
Kaisa Väkiparta:
...kaikki turvapaikanhakijat on otettava vastaan"

Toimittaja:
"...Eikö se [ turvapaikanhakijat ja elättäminen ] tule kauhean kalliiksi?"

Kaisa Väkiparta:
"No tulee,
mutta toki hyvä on muistaa, että lähes 90% maailman pakolaisista asuu kehitysmaissa. Kalliiksi se tulee sielläkin ja ne on huomattavasti köyhempiä maita kuin me"

Lopuksi Väkiparta näkee kehitysavun olevan ratkaisu konfliktien estämiseksi, vaikka juuri kehitysapumaat ovat ovat olleet konfliktiherkimipiä maita kun taas markkinatalouteen siirtyminen on estänyt konflikteja tehokkkaasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.05.2015, 17:49:15
Quote from: niemi2 on 23.05.2015, 17:04:10
QuoteKaisa Väkiparta:
"Joo, kyllä, että suurin osa näistä Välimeren ylittäjistä on Syyriasta ja Eritreasta, eli kyse on pakolaisista, jotka ovat joutuneet kotimaansa jättämään. Monet ovat ajatelleet jäävänsä Libyaan, mutta nyt siellä on yhteiskunnallinen tilanne niin heikko, että on pakko jatkaa matkaa."

(...)

Kaisa vaistoaa ongelmia kun toimittajat tajuavat olevansa eksyksissä Pakolaisavun kaltaisten tahojen propagandan johdosta ja mitä termit oikein tarkoittavatkaan. Alussa Kaisa ei halunnut puuttua termeihin ollenkaan, vaan käytti hyväkseen toimittajien tietämättömyyttä. Toimittajat kyllä osasivat toistaa Pakolaisavun kaltaisten tahojen propagandaa hyvin, vaikka eivät tiedä aiheesta paljoa mitään, ei edes peruskäsitteitä.

Kaisa valehtelee ettei ole muita keinoja kuin laiton toiminta ja suurin tietoinen valhe on se, että suurin osa heistä on pakolaisia. Pakolaisapu käyttää Geneven pakolaissopimuksen mukaista asemaa häikäilemättömästi hyväkseen antaakseen ihmisille väärän kuvan tapahtuneesta. Pakolainen on siis henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema eikä Väkiparran väite pidä paikkaansa. Harva edes todetaan pakolaiseksi turvapaikkaprosessissa siitä osasta, joka hakee turvapaikkaa kiinni jäätyään.

Väärää kuvaa ja mediapropagandaa esiintyy myös median kuvituksissa. Aiemmin ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1887171.html#msg1887171) on Reutersin uutinen ja bulgarialaisen Dnevnik-lehden juttu, joka pääosin siteeraa Reutersin jutun sisältöä. Näiden juttujen kuvavalintoja tarkastellen voi todeta sen, kumpi tahoista on kuvittanut juttunsa "oikein" ja kuka "väärin".

REUTERS:

(http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20150522&t=2&i=1050405111&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&r=LYNXMPEB4L0MQ)
Migrants are helped after they disembarked from the Migrant Offshore Aid Station (MOAS) ship MV Phoenix in the Sicilian harbour of Messina, Italy May 16, 2015.

DNEVNIK:

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_2538895.jpg)
Malilaisia siirtolaisia sisilialaisessa leirissä

Kumpikin kuva on Sisiliasta. Kumpikin kuva esittää erilaisen todellisuuden. Bulgarialaislehden kuvitus vastaa parhaiten todellista tilannetta. Näin niitä mielikuvia rakennetaan mediassa.
Title: Vs: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: tutkimus on 23.05.2015, 21:55:11
Quote from: akez on 23.05.2015, 10:42:53
EU-Komissio aikoo ehdottaa ensi viikolla, että 40.000 Italiaan ja Kreikkaan veneillä saapunutta "turvapaikanhakijaa" tulisi sijoittaa uudelleen ympäri Eurooppaa, koska kuulemma kummassakin maassa vallitsee komission mukaan hätätilanne. Nämä henkilöt jaettaisiin aiemmin esitetyn 20.000 henkilön "turvapaikkahakijakiintiön" lisäksi. Kyse jälkimmäisessä siis henkilöistä, jotka asuvat tällä hetkellä EU:n ulkopuolella. Luku nousee siis jo yhteensä 60.000 hengen taakanjakoon ja Komission järjestämään jakeluun.

QuoteEU to propose relocating 40,000 refugees from Italy, Greece

Reuters 22.5.2015 http://www.reuters.com/article/2015/05/22/us-europe-migrants-eu-idUSKBN0O71JF20150522

The European Commission is set to propose next week that 40,000 asylum seekers who have arrived by boat in Italy and Greece should be relocated across the continent in response to what it considers an emergency situation in both countries.

The proposal, revealed to Reuters by an EU source familiar with a draft, follows plans announced last week for the European Union to take in 20,000 asylum-seekers currently living outside the bloc.

The Commission has also set a quota system, based on a country's size and economic health, for those resettled migrants as well as for those relocated within the EU.

The EU measure is due to be finalised on Wednesday and would need majority support from EU nations expecting to take in some of the migrants.


The deaths of hundreds or thousands of migrants, largely from Africa, attempting to cross the Mediterranean in often flimsy boats has raised calls for coordinated policy to cope with the influx and stem the flow.

The Commission had not provided the number of proposed relocations. The 40,000 figure could have been set to guarantee acceptance after some EU states, notably France, had initially baulked at the idea of opening their doors to migrants.

The term "quotas" has been latched onto by anti-immigration groups as a sign that refugees are being imposed on France from outside.

Last year, there were 600,000 asylum claims in the European Union.

According to the United Nations refugee agency at the start of May, some 60,000 migrants have sought to enter Europe by sea so far this year, more than half to Italy, fleeing war and poverty in Asia, Africa and the Middle East.

The EU measure to be proposed next week is based on an article of the Lisbon Treaty regarding the functioning of the EU.

It says that the EU members may adopt provisional measures if one or more states are confronted by an emergency situation caused by the sudden inflow of nationals from outside the bloc.

Britain, Ireland and Denmark, which have exemptions on matters concerning asylum, immigration, visas and border controls, would not be expected to vote.

Lihavoinnit mun.

Alun perin näin jutun bulgarialaislehdessä (http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2015/05/22/2538896_evrokomisiiata_shte_predloji_premestvane_na_40_000/?ref=rss). Bulgarialaislehden jutussa Unkarin pääministeri Viktor Orban kommentoi ehdotusta ja totesi sen olevan "absurdi ja lähentelevän hulluutta". Asiasta voi olla vain samaa mieltä.

EDIT typo

Tää on täyttä hulluutta.

Jos jo nyt jaettaisiin 40k turvapaikanhakijaa ja 20k kiintiöpakolaista niin ensi vuonna luvut voi yhtä hyvin olla kymmenkertaiset ja sitä seuraavana vuonna 20 kertaiset.

Tää koko systeemi on täysi helvetinkone joka pitää pysäyttää.

Title: Vs: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: Lalli IsoTalo on 23.05.2015, 22:14:17
Quote from: akez on 23.05.2015, 10:42:53
EU-Komissio aikoo ehdottaa ensi viikolla, että 40.000 Italiaan ja Kreikkaan veneillä saapunutta "turvapaikanhakijaa" tulisi sijoittaa uudelleen ympäri Eurooppaa, koska kuulemma kummassakin maassa vallitsee komission mukaan hätätilanne.

"Hätätilanne" on sorkkarauta, joilla ovea raotetaan saranapuolelta. Kun ovea saadaan vähän auki, koko ovi väännetään saranoiltaan rautakangella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 23.05.2015, 22:14:37
En ole katkera niille, jotka reilut 20 vuotta sanoivat kansanäänestyksessä Kyllä EUlle (itse en ollut silloin äänioikeutettu), koska silloin tuskin kukaan osasi aavistaa, mitä tuleman pitää. Sen sijaan olen kovasti näreissäni Kataiselle hallituksineen, joka päätti kirjata Suomen EU-jäsenyyden Suomen perustuslakiin. Tämänhetkinen ilmapiiri vaikuttaa kovasti siltä, että tuota perustuslain kohtaa ei saa millään kumottua edes lähitulevaisuudessa.

Että kiitos vain vastuunkantaja Katainen! Toivottavasti EU-virkasi on makea, jotta kannatti myydä koko maa sen vuoksi.
Title: Vs: CEAS: EU-komissio esittää uutta 40.000 "pakolaisen" lisäkiintiötä Euroopalle
Post by: J.M on 23.05.2015, 22:16:33
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.05.2015, 22:14:17
Quote from: akez on 23.05.2015, 10:42:53
EU-Komissio aikoo ehdottaa ensi viikolla, että 40.000 Italiaan ja Kreikkaan veneillä saapunutta "turvapaikanhakijaa" tulisi sijoittaa uudelleen ympäri Eurooppaa, koska kuulemma kummassakin maassa vallitsee komission mukaan hätätilanne.

"Hätätilanne" on sorkkarauta, joilla ovea raotetaan saranapuolelta. Kun ovea saadaan vähän auki, koko ovi väännetään saranoiltaan rautakangella.

EUn olisi syytä julistaa itsensä hätätilaksi; uhkaahan se kokonaisen maanosan vakautta!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 23.05.2015, 22:18:56
Väkiparta lienee yksi härskeimpiä alan valehtelijoita.

Kysyn jälleen, miksi tätä asiakokonaisuuutta ei voi käsitellä mediassa ilman että mamuasialla mielestään oleva valehtelee tahallaan? Eivätkö he oikeasti usko ihmisten alkavan olla jo valistuneita ja tarkkoja käytetyistä käsitteistä!

Kaisa Väkiparta! Miksi valehtelet! Lopeta! Älä tee enää syntiä.

EDITH: Kaisalla on Voima-lehden ja Vihreän langan yhteyksiä. Vaatimus valehtelun äkillisestä lopettamisesta saattaa olla kohtuuton, sillä valheellisuudessa elänyt saattaa menehtyä, jos yrittää totuudellisuutta liian äkkiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 23.05.2015, 22:46:48
Otetaan vielä 40000 ja sitten ei enää yhtään.  :facepalm:

Onko ymmärretty missään, että Afrikasta voi olla tulossa satoja miljoonia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 23.05.2015, 22:47:27
Kansainvälisessä rahantuhlausmekanismissa "Pilot Project" on tekovaatimaton alkuvaiheen testihanke, joka "onnistuu" aina jälkikäteisarvioinnissa.

Sen jälkeen siirrytään massiiviseen rahan käyttöön, joka ei koskaan epäonnistu.

Koska 40.000 "siirtolaisen" siirtäminen onnistuu, niin yhtä lailla onnistuu 400.000 "siirtolaisen" siirtäminen.

Jne.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 23.05.2015, 22:48:25
Kansainvälisessä rahantuhlausmekanismissa "Pilot Project" on tekovaatimaton alkuvaiheen testihanke, joka "onnistuu" aina jälkikäteisarvioinnissa.

Sen jälkeen siirrytään massiiviseen rahan käyttöön, joka ei koskaan epäonnistu.

Koska 40.000 "siirtolaisen" siirtäminen onnistuu, niin yhtä lailla onnistuu 400.000 "siirtolaisen" siirtäminen.

Jne.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ISO on 23.05.2015, 23:06:45
Quote from: akez on 23.05.2015, 17:49:15

DNEVNIK:

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_2538895.jpg)
Malilaisia siirtolaisia sisilialaisessa leirissä


Lapsiparat, ihan tässä silmäkulma kastuu kun miettii mitä nuokin pikkuveijarit ovat joutuneet kokemaan pyrkiessään kylmään Pohjolaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: repo on 23.05.2015, 23:08:13
Quote from: J.M on 23.05.2015, 22:14:37
En ole katkera niille, jotka reilut 20 vuotta sanoivat kansanäänestyksessä Kyllä EUlle (itse en ollut silloin äänioikeutettu), koska silloin tuskin kukaan osasi aavistaa, mitä tuleman pitää. Sen sijaan olen kovasti näreissäni Kataiselle hallituksineen, joka päätti kirjata Suomen EU-jäsenyyden Suomen perustuslakiin. Tämänhetkinen ilmapiiri vaikuttaa kovasti siltä, että tuota perustuslain kohtaa ei saa millään kumottua edes lähitulevaisuudessa.

Äänestin Kyllä-puolesta vuonna -94 ja vasta vuonna 2010 aloin kysyä, Mitä V*tua?!. 2011 eurokriisin ja perustuslain muutoksen myötä olin vakuuttunut, että nykyinen EU ei ole enää se, mille annoin Kyllä-ääneni. Minä pidän edelleen kiinni siitä, että Suomi on suvereeni itsenäinen valtio, joka päättää itse omista velvoitteistaan eikä sitä tosiasiaaa muuta miksikään kirjaukset perustuslain valtiosääntöön esitetyilllä perusteluilla ettei kirjaus tosiasiassa muuta mitään. Minä siis lähden siitä, että olemme edelleen suvereeni valtio, joka noudattaa EU-lainsäädäntöä jos laillisesti valittu eduskunta näin päättää. Valitettavasti eduskunnan koostumus on vain ollut tähän asti kiihko-EU ja pullamössö-edustajien kansoittama, joten suvereniteetti ei ole päässyt testatuksi.

Jotkut viisaat ovat sanoneet, että muutokset ovat hitaita yhteiskunnassa. Ehkä tarvitsemme vielä pari vaalikautta ennekuin suverenisuuden osalta nähdään jotain konkreettista eduskunnassa. Viimeisten vaalien tulos ja hallitusneuvottelujen alkutaipale ennakoivat jo pientä muutosta, mutta nyt hallitusneuvotttelujen edetessä näyttää suvereniteetin osoittamisen ja käytön kannalta maltilliselta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.05.2015, 00:35:47
Quote from: niemi2 on 23.05.2015, 17:04:10
Pakolaisavun Kaisa Väkiparran vauhdikas haastattelu, jossa termit menevät iloisesti sekaisin, mutta Väkiparta ei tee elettäkään korjatakseen ennenkuin haastattelijat alkavat kyselemään käyttämiensä termien paikkaansapitävyydestä koska eivät kertomansa mukaan tiedä mitä mikäkin tarkoittaa. Kaisa Väkiparta käyttää eri kohdissa haastattelijoiden tietämättömyyttä hyväkseen antaakseen harhaanjohtavan kuvan Eurooppaan tulevista venekunnista.

Quote
Toimittaja:
"Ainoa reitti, muut reitit on suljettu, mitä muut reitit ovat?"

Kaisa Väkiparta:
"No esimerkiksi rajojen yli, Turkista Kreikkaan on vaikea enää tulla kun sinne rakennetaan muureja. Vastaavasti Etelä-Euroopassa ja Itä-Euroopassa hyvin tarkkaan valvotaan niitä rajoja, että sieltä ei yli pääse.

Ei ole mitään muureja. Kreikan ja Turkin rajalla on muutaman kilometrin matkalla verkkoaita, muuten ei sitäkään. Rajavalvonta on heikkoa, minkä voi päätellä jo rajan yli laittomasti tulevien määrästäkin.

QuoteToimittaja:
"Libyasta tulee suurin osa näistä veneistä, jotka saattavat päätyä uppoamaan tuolla Välimerellä, mutta suinkaan kaikki pakolaiset eivät ole libyalaisia, eikö niin, vaan ihmisiä tulee muualtakin?"

Kaisa Väkiparta:
"Joo, kyllä, että suurin osa näistä Välimeren ylittäjistä on Syyriasta ja Eritreasta, eli kyse on pakolaisista, jotka ovat joutuneet kotimaansa jättämään. Monet ovat ajatelleet jäävänsä Libyaan, mutta nyt siellä on yhteiskunnallinen tilanne niin heikko, että on pakko jatkaa matkaa."

Ei, vaan suurin osa Välimeren ylittäjistä tulee IOM:n tilastojen mukaan Gambiasta ja Senegalista, eivätkä he ole kuin elintasopakolaisia. Kellään Libyasta sikäläiseen palkkatasoon suhteuttaen huippukalliin matkan ostavalla ei ole pakkoa jatkaa matkaa Eurooppaan, vaan heillä olisi varaa elää mukavasti muualla Afrikassa.

QuoteToimittaja:
"Niin, Ruotsi ottaa moninkertaisesti pakolaisia Suomeen nähden, siellä se homma toimii, että vetoatte tähän, että se voisi toimia tälläkin?"

Kaisa Väkiparta:
"Kyllä, ja tässä on vähän kahdesta eri asiasta kyse; kiintiöpakolaisissa Suomi ottaa EU-maihin nähden hyvin, taidetaan olla viidenneksi suurin vastaanottajamaa, mutta turvapaikanhakijoita tänne tulee todella vähän ja se on käsittääkseni nimenomaa se mitä hallitus vastustaa, että turvapaikanhakijoita ei esimerkiksi siirrettäisi Italiasta tänne.

Suomella on EU-maiden toiseksi suurin pakolaiskiintiö Ruotsin jälkeen. Turvapaikanhakijoita tulee Suomeen suunnilleen EU-maiden keskiarvon mukaan, vaikka Suomi on mahdollisimman kaukana maista, joiden kautta turvapaikanhakijat tulevat EU-alueelle.

QuoteToimittaja:
"Esimerkiksi Ruotsissa näitä turvapaikanhakijoita on otettu todella paljon."

Kaisa Väkiparta:
"Turvapaikanhakijat menee toistaiseksi, että turvapaikanhakijoita ei ikäänkuin vastaanoteta, vaan he saapuvat maahan ja silloin ensimmäinen EU-maa, johon he saapuvat on velvollisia käsittelemään sen hakemuksen.

Niinpä niin. Ruotsi ei ole ensimmäinen EU-maa kuin muutamalle lentokoneella saapuvalle turvapaikanhakijalle. Käytännöllisesti katsoen kaikki turvapaikanhakijat saapuvat Ruotsiin useiden turvallisten EU-maiden kautta.

Quote
Toimittaja:
"No, tässä kun me ollaan ongelmissa näiden termien kanssa ja mitä sanaa voi käyttää, niin tässä turvapaikanhakijakeskustelussa käytetään usein termiä "laiton siirtolainen". Kaisa Väkiparta Pakolaisavusta, mitä mieltä olet tästä termistä "laiton siirtolainen"?

Kaisa Väkiparta:
"No, sitä termiä ei tulisi lainkaan käyttää, että EU:han on itse ajanut itse siihen, että ihmiset joutuvat käyttämään laittomia keinoja tänne päästääkseen koska niitä laillisia keinoja ei ole. He on siirtolaisia, he on ihmisiä, suurin osa heistä on pakolaisia, puhutaan niillä termeillä."

Tilastojen mukaan suurin osa EU-maihin tulevista turvapaikanhakijoista todetaan turvapaikkatutkinnassa nimenomaan laittomiksi siirtolaisiksi, ei oleskelulupaan oikeutetuiksi, saati pakolaisiksi, joita on neljäsosa EU-alueen turvapaikanhakijoista.

Quote
Kaisa Väkiparta:
"No tulee, mutta toki hyvä on muistaa, että lähes 90% maailman pakolaisista asuu kehitysmaissa. Kalliiksi se tulee sielläkin ja ne on huomattavasti köyhempiä maita kuin me"

Kehitysmaissa kustannukset ovat mitättömän pienet verrattuna Suomeen asuttamiseen. Kehitysmaissa voidaan auttaa samalla rahalla arviolta satakertaista määrää ihmisiä. Pakolaisleirien kustannukset maksavat lähinnä länsimaat, eivät ne maat, joissa leirit sijaitsevat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 24.05.2015, 01:02:01
Voihan vattu. Jo nyt alkaa todella pahasti näyttää siltä, että niemi2 oli tuossa hätätila-aspektissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,100647.msg1882889.html#msg1882889) - erittäin valitettavasti - juurikin oikeassa.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 24.05.2015, 09:08:05
En voi kuin hämmästellä, miten valheessa- ja valheestaeläminen palktitaa. Tuo Väkipartakin on palkittu kokopäivätyöllä, verovaroista ja hän saa rankaisematta valehdella elättäjilleen. Jos valhe kuulostaa kovalta, sen voi korvata sanoilla epärehellisyys tai inkompetenssi tai vaikkapa ...

No, on joka tapauksessa sellainen vähempilahjainen nykyajan Göbbels.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 24.05.2015, 10:22:19
Quote from: J.M on 23.05.2015, 22:14:37
En ole katkera niille, jotka reilut 20 vuotta sanoivat kansanäänestyksessä Kyllä EUlle (itse en ollut silloin äänioikeutettu), koska silloin tuskin kukaan osasi aavistaa, mitä tuleman pitää...
Itsehän laitoin uurnaan kieltävän vastauksen ja hävisin. Ihmisille ei voi ollakaan katkera, kun niin suuri oli se paine. Itse pidän tuota käännepisteenä, jolloin lehdistö astui puolueettoman kritiikin tieltä propagandasuuntaan ja jälkeenpäin lehdistössä ovat yhden asian ajamisen myöntäneetkin. En tiedä häpeävätkö sitä, mutta opiksi eivät taida olla ottaneet kun seuraa maahanmuuttoasiain käsittelyä.

Jälkeenpäin näytti jo, ettei jäsenyydestä isompaa haittaakaan ollut. Nyt taas alkaa näyttää, että ihan siedettävä yhteinen kulku saattoi viedä saunan taakse - odotellaan nyt sitten tuleeko selkäsauna vai niskalaukaus.

Sitä en vain hahmota isossa kuvassa kovin hyvin, että miten tämä maahanmuutto edistää sosialistien/liberaalien kummankaan isoa ideaa EUn tulevaisuudesta. Joidenkin tarkoitusperiä se palvelee, tai se pysäytettäisiin heti ja perustelutkin löytyisi varmasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 24.05.2015, 11:04:15
 :facepalm: Pystyykö rivikansalainen tekemään enää mitään tämän mielisairauden lopettamiseksi? Länsimainen demokratia, missä olet? Miksi mihinkään ei voi enää vaikuttaa? EU myytiin meille talouden turvaajaksi ja turvaksi Venäjältä. Saatiin EU-oligarkkihallinto ja loputon piikki auki etelän maille ja Afrikalle. Hienoa! Kyllä nyt tuntuu hyvältä olla solidaarinen eurostoliiton kansalainen!  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 24.05.2015, 14:04:00
Quote from: J.M on 23.05.2015, 22:14:37

En ole katkera niille, jotka reilut 20 vuotta sanoivat kansanäänestyksessä Kyllä EUlle (itse en ollut silloin äänioikeutettu), koska silloin tuskin kukaan osasi aavistaa, mitä tuleman pitää.


Ehkä ei osattu aavistaa, että EU kiihdyttää kansainvaellusta, mutta voin kyllä vakuuttaa, että Ilkka Hakalehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilkka_Hakalehto) ja kumppanit Vapaan Suomen liitossa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaan_Suomen_liitto) hyvinkin osasivat ennakoida yhteisvaluutan, itsenäisyyden menetyksen, epädemokraattisuuden, byrokratian ja paljon muita ikäviä asioita, joista tiedotusvälineissä ei juurikaan hiiskuttu.

Miksi Suomen kansan enemmistö sitten ei ollut kärryillä, johtui suomalaisten tiedotusvälineiden käymästä propagandakampanjasta (http://www.verkkomedia.org/pics/Iltasanomat%2021072010_Mediapomo%20katuu_3.jpg), jolla suomalaisia johdettiin harhaan. Esimerkiksi juuri Vapaan Suomen liitolla oli riittävästi tietoa mutta ei riittävästi voimavaroja tiedon levittämiseen koko kansalle.

Oleellista EU-propagandassa kansanäänestyksen alla oli pitää sivuasiat pinnalla, kuten Heikki Haaviston (https://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Haavisto) tiukat neuvottelut Suomen maataloustuista, ja niitähän käsiteltiin toistuvasti uutislähetyksissä, niin kuin EU:n ja Suomen väliset maataloustuet olisivat olleet kaikista tärkein asia. Tällaisella tiedotuksella kansaa sumutettiin. Tärkeämpien asioiden käsittelystä vaiettiin tai ne kuitattiin lyhyesti näppärillä sloganeilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 24.05.2015, 14:15:24
Quote from: Ari-Lee on 23.05.2015, 22:46:48
Otetaan vielä 40000 ja sitten ei enää yhtään.  :facepalm:

Onko ymmärretty missään, että Afrikasta voi olla tulossa satoja miljoonia?

Afrikka kykenee tuottamaan liikaväestöä paljon enemmänkin. Katso graafinen esitys:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/World_population_%28UN%29.svg/676px-World_population_%28UN%29.svg.png)

Löytyi täältä: https://en.wikipedia.org/wiki/World_population
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 24.05.2015, 14:46:43
EU-parlamentti on aloittamassa viidennen käsittelyn laittomista rajanylittäjistä ja DW hehkuttaa parlamentin soldaarisuushaluja.

DW:n artikkelissa mainitaan myös Lissabonin sopimuksen 78. artikla, jossa on myös tuo hätätilamekanismi jäsenvaltioon saapuneiden jakamiseksi.

Quote
European Parliament to set new asylum policy

It is already the fifth debate on asylum policy in the European Parliament since the beginning of the year. The majority of its members welcome the European Commission's reform plans as a solution to the crisis.


http://www.dw.de/european-parliament-to-set-new-asylum-policy/a-18464422
(http://www.dw.de/european-parliament-to-set-new-asylum-policy/a-18464422)

Quote
78. artikla.

3. Jos kolmansien maiden kansalaisten äkillinen joukoittainen maahantulo aiheuttaa yhdessä tai
useammassa jäsenvaltiossa hätätilanteen, neuvosto voi komission ehdotuksesta hyväksyä väliaikaisia
toimenpiteitä kyseisen yhden tai useamman jäsenvaltion hyväksi. Neuvosto tekee ratkaisunsa Euroopan
parlamenttia kuultuaan.



http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:12012E/TXT&from=EN
(http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:12012E/TXT&from=EN)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 24.05.2015, 15:59:40
Quote from: Kukkahatuton täti on 24.05.2015, 11:04:15
Pystyykö rivikansalainen tekemään enää mitään tämän mielisairauden lopettamiseksi?

Lähetä postia kansanedustajille. Yksi kerrallaan. Lyhyt, ytimekäs viesti. Kerro huolenaiheesi. Käytä omaa nimeäsi. Ole erittäin kohtelias ja asiallinen. Yksi huolenaine per viesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 24.05.2015, 16:11:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.05.2015, 15:59:40
Quote from: Kukkahatuton täti on 24.05.2015, 11:04:15
Pystyykö rivikansalainen tekemään enää mitään tämän mielisairauden lopettamiseksi?

Lähetä postia kansanedustajille. Yksi kerrallaan. Lyhyt, ytimekäs viesti. Kerro huolenaiheesi. Käytä omaa nimeäsi. Ole erittäin kohtelias ja asiallinen. Yksi huolenaine per viesti.

Ja varaudu vastaukseen, jossa todetaan Suomen hoitavan oma osuutensa pakolaiskiintiönsä puitteissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 24.05.2015, 16:12:29
Nyt se sitten alkaa.

Tulevalla viikolla taakanjakoa aloitetaan ehdottamalla 40 000 turvapaikanhakijan jakamisella Lissabonin sopimuksen hätätila-artiklan perusteella. Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska on vapautettu.

Tämä johtaa laajempaan taakanjakoon ja kansallisen itsemääräämisoikeudesta luopumista maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan suhteen.

Harva näistä turvapaikanhakijoista on pakolainen, mutta Suomella taitaa olla korkein hyväksymisprosentti muiden oleskelulupaperusteiden perusteella. Suomella ole luovutussopimuksia joihinkin maihin kuten esim. Ruotsilla, joten kovin montaa ei-pakolaiseksi todettavaa ei kyetä palauttamaan.


Quote
The European Commission is set to propose next week that 40,000 asylum seekers who have arrived by boat in Italy and Greece should be relocated across the continent in response to what it considers an emergency situation in both countries.

The proposal, revealed to Reuters by an EU source familiar with a draft, follows plans announced last week for the European Union to take in 20,000 asylum-seekers currently living outside the bloc.

The Commission has also set a quota system, based on a country's size and economic health, for those resettled migrants as well as for those relocated within the EU.

The EU measure is due to be finalised on Wednesday and would need majority support from EU nations expecting to take in some of the migrants.


http://www.msn.com/en-gb/news/other/eu-to-propose-relocating-40000-refugees-from-italy-greece/ar-BBk7BJz
(http://www.msn.com/en-gb/news/other/eu-to-propose-relocating-40000-refugees-from-italy-greece/ar-BBk7BJz)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 24.05.2015, 16:32:06
Quote from: niemi2 on 24.05.2015, 16:12:29
Nyt se sitten alkaa.

Tulevalla viikolla taakanjakoa aloitetaan ehdottamalla 40 000 turvapaikanhakijan jakamisella Lissabonin sopimuksen hätätila-artiklan perusteella. Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska on vapautettu.

Ensin se oli 20.000, nyt se on jo kasvanut 40.000:n ja €Urooppaan saapuu vuosittain 200.000, eikä määrä tule ainakaan putoamaan tällä "taakanjaolla".
Millä ilveellä aikovat separoida tuon 40.000 noiden 200.000 joukosta ?

Jos aikovat päästä ylimääräisistä 160.000 eroon, niin mikä kumma ettei tuo 40.000 mennyt samaa kyytiä ?
Tietenkään ylimääräisistä ei päästä nykyisin käytössä olevilla konsteilla eroon mitenkään, eli "huutokauppa" tulee jatkumaan, eikä tuo 40.000 "tarjous" tule jäämään lopulliseksi.

Seuraavana vuotena sitten uudet 200.000+++, mihin ajattelivat vetää rajan, vai ajattelivatko laisinkaan ?
Mielenkiintoista seurata mitä niille ihmisille tullaan sanomaan jotka eivät enää konkurssipesään mahdu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 24.05.2015, 17:02:23
QuoteGaddafin serkku varoittaa: Euroopassa 9/11 kahden vuoden kuluessa
Tiistai 3.3.2015
[...]
Gaddafi al-Dam varoitti, että siirtolaisten joukossa Eurooppaan matkustaa myös Isisin sotilaita.

- Joukossa on paljon terroristeja, noin 10-50 tuhatta siirtolaista kohden.

- Yhden tai kahden vuoden kuluessa koette uuden syyskuun 11. päivän, Gaddafi al-Dam jatkoi viitaten vuonna 2001 Yhdysvalloissa tapahtuneisiin terroritekoihin.

Gaddafi al-Dam esitti Daily Mailin haastattelussa myös huolestuttavan väitteen, että Isisille uskollisien sotilasryhmien hallussa olisi yli 6000 tynnyriä uraania.

Samaa uraania, jota Libyan hallituksen joukot aiemmin vartioivat Sabhan kaupungin läheisellä aavikolla.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015030319294727_ul.shtml

Kysymys kuuluu:

Kuinka EU on valmistautunut seulomaan terroristit tulijoiden joukosta, kun se ei ole tähänkään mennessä osoittanut edes kiinnostusta ko. toimenpiteeseen? Riittääkö EU maiden resurssit jatkuvaan poikkeustilaan, Ranskan tavoin, vartioiviin sotilasosastoihin omien kaupunkien kaduilla, lähetystöjen edustoilla ja virastojen ympäristöissä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 24.05.2015, 17:52:21
Quote from: Leijona78 on 21.05.2015, 09:03:37

QuoteBefore Abdou leaves his home, his father has some final words of advice.

"Throw your passport into the sea," he says. "Who you are doesn't matter in Europe. You are there to work. Have faith in God. We love you."

http://www.aljazeera.com/news/2015/05/migrant-journey-begins-150520080857232.html


Öh...

Hurskas isä antoi nyt kyllä pojalleen virheellisen neuvon. Ei Euroopassa (toisin kuin oli lähtömaassa) töitä tarvitse paperinsa hukanneen turvattoman tehdä.

Helsingin ylipapitar Irja Askolalta kysyisin, että eikö se ole syrjintää, jos hänen seuraajansa ei ole muslimiturvapaikanhakija?

edit:
lisäys lähtömaan liikuttavasta turvattomuustilanteesta
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 24.05.2015, 18:18:16
Quote from: ämpee on 24.05.2015, 16:32:06
Quote from: niemi2 on 24.05.2015, 16:12:29
Nyt se sitten alkaa.

Tulevalla viikolla taakanjakoa aloitetaan ehdottamalla 40 000 turvapaikanhakijan jakamisella Lissabonin sopimuksen hätätila-artiklan perusteella. Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska on vapautettu.

Ensin se oli 20.000, nyt se on jo kasvanut 40.000:n ja €Urooppaan saapuu vuosittain 200.000, eikä määrä tule ainakaan putoamaan tällä "taakanjaolla".
Millä ilveellä aikovat separoida tuon 40.000 noiden 200.000 joukosta ?

Eurooppaan saapui siis viime vuonna 626 000 turvapaikanhakijaa, mutta nimet on helpompi saada paperiin kun puhutaan alussa vaikka vain 40 000 elitasopakolaisesta. 

Suomalaisetkin hermostuisivat jos kerrottaisiin taakanjaon tarkoittavan lähes miljoonan ihmisen jakamista EU-maiden kesken, mutta on helpompi saada hyväksyntä kun kusetetaan 40 000 henkilön jakamisella. Pakolaisneuvonta ja HS itkee, että kyse on vain vaatimattomasta 40 000 elintasopakolaisesta ja sillä painostetaan suomalaisia ja päättäjiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 24.05.2015, 18:26:49
Quote from: Ari-Lee on 24.05.2015, 17:02:23
QuoteGaddafin serkku varoittaa: Euroopassa 9/11 kahden vuoden kuluessa

Kysymys kuuluu:

Kuinka EU on valmistautunut seulomaan terroristit tulijoiden joukosta, kun se ei ole tähänkään mennessä osoittanut edes kiinnostusta ko. toimenpiteeseen? Riittääkö EU maiden resurssit jatkuvaan poikkeustilaan, Ranskan tavoin, vartioiviin sotilasosastoihin omien kaupunkien kaduilla, lähetystöjen edustoilla ja virastojen ympäristöissä?

Ei mitenkään, EU:n maahanmuutto perustuu maailmanpelastamiseen tunteen perusteella ja järkiperusteet ovat vain hidasteita tälle tunteen perusteella toimimiseen.

Ei Ruotsissakaan olla oltu kiinnostuneita järkiperäisestä toiminnasta tai seurauksista, joten seuraukset ovat tunteisiin perustuvassa maahanmuuttopolitiikassa toissijaisia. Ainoat järkiperusteet saattavat olla sellaisia, että vihervasemmistolaiset pyrkivät tekemään vihervasemmistolaisen vallankumouksen ajamalla perinteiset kansallisvaltiot epävakauden tilaan. Äärivasemmistossa on usein myönnettykin, että tarkoitus on tuhota nykyinen yhteiskuntajärjestys ja luoda omansa.

Toisaalta kun Eurooppa on jo ajettu kohti epävakautta, niin 9/11 toisinto voi kärjistää asiat siten, että kolonisaatio saadaan pysäytettyä. Putin toki odottaa Euroopan heikentymistä ja ottaa ne alueet itselleen, jotka haluaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 24.05.2015, 18:32:40
Ehdotan, että otamme Eurooppaan miljardi afrikkalaista.

Ja olen tosissani.

Vastavuoroisesti me eurooppalaiset voimme muuttaa Afrikkaan. Sen jälkeen rajat kiinni. Pysyvästi. Kun kerran afrikkalaiset tänne haluavat ja kun kerran poliitikotkin uskovat, että afrikkalaisten ongelmat sillä ratkeavat, niin tulkoot, otetaan kaikki, jätetään koko maaosa mustille.

Suorittaisimme siis totaalisen väestönvaihdon maanosien välillä. Tämä tietysti täytyy tehdä hallitusti ja asteittain. Projekti kestäisi luultavasti pari sukupolvea, mutta se on toteutettavissa. Uskon, että kaikki ovat lopputulokseen tyytyväisiä, eikö?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 24.05.2015, 18:38:53
Quote from: niemi2 on 24.05.2015, 18:18:16

Eurooppaan saapui siis viime vuonna 626 000 turvapaikanhakijaa, mutta nimet on helpompi saada paperiin kun puhutaan alussa vaikka vain 40 000 elitasopakolaisesta. 

Siis vielä pahempi kusetus menossa !
Millä meinaavat nyppiä tuosta ihmisjoukosta ne 40.000 onnellista, noin aluksi.
586.000 jäljellä, mitäs näiden kanssa tehdään ??

Siitä alkuperäisestä 20k taakasta Suomen laskennallinen osuus oli palttiarallaa 300.
Nyt se ollaan jo tuplaamassa, ja vaikka miten laskeskeltaisiin pakolaisten kiintiöpaikkoja, niin niille paikoille tunkevat eivät ole pakolaisia.
Tässä pahassa lykyssä käy niin, että saamme ne kiintiöpakolaiset ja laskennallisen elintasoloiset.

Koko porukan majoittaminen samalla laskentaperiaatteella tarkoittaisi Suomelle 8.790 elättiä, ja tämä vain tämän vuoden tuotoksesta.
Kunhan tätä taakkaa saadaan alkuun jaettua, niin viidakkorummut tuplaavat helposti vuosittaiset tulijat.
Ihmiset maailmasta eivät lopu ainakaan kesken, €Urooppalainen järjenkäyttö kuitenkin on kortilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: rölli2 on 24.05.2015, 18:53:43
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.05.2015, 18:32:40
Ehdotan, että otamme Eurooppaan miljardi afrikkalaista.

Ja olen tosissani.

Vastavuoroisesti me eurooppalaiset voimme muuttaa Afrikkaan. Sen jälkeen rajat kiinni. Pysyvästi. Kun kerran afrikkalaiset tänne haluavat ja kun kerran poliitikotkin uskovat, että afrikkalaisten ongelmat sillä ratkeavat, niin tulkoot, otetaan kaikki, jätetään koko maaosa mustille.

Suorittaisimme siis totaalisen väestönvaihdon maanosien välillä. Tämä tietysti täytyy tehdä hallitusti ja asteittain. Projekti kestäisi luultavasti pari sukupolvea, mutta se on toteutettavissa. Uskon, että kaikki ovat lopputulokseen tyytyväisiä, eikö?

ehdotan, että demarien, kommunistien ja vihreiden kannattajat jäävät tänne mustien ukkojen kanssa. me muut afrikkaan ja afrikasta menestyvä talousmahti
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 24.05.2015, 20:06:33
Gaddafin sisäministeri varoitti ISIS terroristien matkaavan Eurooppaan Libyan kautta.

Vartiaiselle on luvassa työvoimaa yllinkyllin, sillä entinen sisäministeri arvioi 350 miljoonan afrikkalaisen aikovat tulla Eurooppaan töihin vuoteen 2050 mennessä.

Quote
Britain is 'helping turn Libya into a cradle of terrorism' exporting killers to Europe amid thousands of illegal immigrants

Mahmoud Jibril was Libya's interim prime minister when Gaddafi was killed
Claims muddled policies have allowed ISIS to reduce the nation to anarchy
He uses example of the 21 Coptic Christian's beheaded on a beach by ISIS

Mr Jibril warned that, by 2050, some 350 million young people from Africa would be looking for work abroad and, if Libya remained a 'black hole', it would continue to be their main 'funnel' into Europe.


Many of the illegal migrants from countries such as Eritrea, Ethiopia, Egypt and Libya itself arrive in Italy, and some make their way to Britain via Channel ports in France.

Mr Jibril warned that the number of IS killers in Libya had swelled from a few dozen six months ago, to some 2000 today, and a number were likely to be Europe bound too.

Referring to IS as Daesh, Mr Jibril said: 'A combined militia could crush them, but without political agreement I fear that Libya will become a black hole that will engulf all its neighbours in North Africa, the sub-Saharan Sahel and Europe.'
Mr Jibril added that: 'There are currently more than 27 million weapons in Libya. These could arm more than seven African countries.'


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3094893/Britain-helping-turn-Libya-cradle-terrorism-exporting-killers-Europe-amid-thousands-illegal-immigrants.html
(http://www.dailymail.co.uk/news/article-3094893/Britain-helping-turn-Libya-cradle-terrorism-exporting-killers-Europe-amid-thousands-illegal-immigrants.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kokoliha on 24.05.2015, 22:35:07
Quote from: Nikolas Ojala on 24.05.2015, 14:04:00
Miksi Suomen kansan enemmistö sitten ei ollut kärryillä, johtui suomalaisten tiedotusvälineiden käymästä propagandakampanjasta (http://www.verkkomedia.org/pics/Iltasanomat%2021072010_Mediapomo%20katuu_3.jpg), jolla suomalaisia johdettiin harhaan.
Tätä ei voi korostaa ja rummuttaa liikaa. Vaikka asiasta onkin jo yli 20 vuotta, se unohdetaan - ainakin Hyysärissä - täysin tietoisesti. Hatunnosto Pekka Karhuvaaralle, joka tuli kunnolla julkisuuteen.

Lainaan itseäni esim. täältä (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/4192.html), täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80297.msg1261120.html#msg1261120), täältä (http://hommaforum.org/index.php?topic=69308.0) ja täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,7308.msg114221.html#msg114221):
joukkuepelaaja, Sanan ja vapauden edusmies Janne Virkkunen lausuu (http://www.ts.fi/viihde/1074322876/60+vuotta+huomenna+Sanan+ja+vapauden+edusmies):
QuotePäätoimittaja johtaa lehden pääkirjoitustoimitusta, mutta ei muuten tuon tuosta kajoa toimitusten arkityöhön vaan vaikuttaa mieluummin erilaisten koulutusten, tapaamisten ja pidempikestoisten linjanvetojen kautta. Hän on ja haluaa pysyä taaempana.

Uransa kohokohdaksi Virkkunen nimeää Suomen vuoden 1994 EU-ratkaisun, jossa lehti täysin rinnoin pelasi jäsenyyteen pyrkivässä joukkueessa. Hänen mukaansa suurissa kysymyksissä lehden linjan juuri täytyy näkyä kirkkaana.

- Sanomalehdet ovat syntyneet vaikuttamaan, hän muistuttaa.

Jos täällä on vielä joku, joka tilaa Helsingin Sanomia tai muuta ko. konsernin lehteä, niin peruuttakaa nyt jo ihmeessä se tilaus.

Tuo Turun Sanomissa julkaistu palestiinalaishuivi-Virkkusen 60vee haastattelu on sieltä jo poistunut, mutta täältä löytyy vielä jotain: https://archive.is/h5PYg (https://archive.is/h5PYg)

Kannattaa lukea myös tämä: 2013-03-07 US: Tutkimus: "Euroskeptikoista tehtiin naurunalaisia Helsingin Sanomissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,80297.0.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 24.05.2015, 22:52:36
Quote586.000 jäljellä, mitäs näiden kanssa tehdään ??

Heidän kohdallaan varmaankin jatketaan menettelyä kuten ennenkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 24.05.2015, 23:14:30
Quote from: Kokoliha on 24.05.2015, 22:35:07
Kannattaa lukea myös tämä: 2013-03-07 US: Tutkimus: "Euroskeptikoista tehtiin naurunalaisia Helsingin Sanomissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,80297.0.html)

Sama näytelmä tullaan näkemään uudestaan.



Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Täällä on nyt tivattu kantaani integraatioon. Jotkut ovat jopa kertoneet minun todennäköisesti kannattavan sitä sydämeni pohjasta, koska en pidä venäläisestä imperialismista.

Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.

Kerrataan vielä, että Jussi Halla-ahon mielestä Suomen pitäisi erota Eurostoliitosta. Se on hienoa. Nyt hänen ja muiden täysjärkisten poliitikkojen tärkein tehtävä olisi tehdä siitä poliittisesti realistinen tavoite.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 25.05.2015, 00:01:16
Quote from: ämpee on 24.05.2015, 18:38:53
Quote from: niemi2 on 24.05.2015, 18:18:16

Eurooppaan saapui siis viime vuonna 626 000 turvapaikanhakijaa, mutta nimet on helpompi saada paperiin kun puhutaan alussa vaikka vain 40 000 elitasopakolaisesta. 

Siis vielä pahempi kusetus menossa !
Millä meinaavat nyppiä tuosta ihmisjoukosta ne 40.000 onnellista, noin aluksi.
586.000 jäljellä, mitäs näiden kanssa tehdään ??

Jaetaan EU-jäsenmaiden kanssa poislukien Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska + Kreikka, Italia ja Espanja tuskin aikovat ottaa elitasopakolaisia, joten meille riittää tulijoita mikäli Suomi ei irtisanoudu taakanjaosta irti.

Taakanjako käsitetään varmastikin avoimena kutsuna Eurooppaan, joten määrät ovat kasvussa muutoinkin.

Tämän lisäksi komissio haluaa vielä kiintiöpakolaisia jaettavaksi tuon 20 000 + miten sitten haluavat kasvattaa määriä myöhemmin.

Olennaisinta tässä on se, että taakanjakoon osallistuminen vie kansallisen päätäntävallan pois Suomesta eikä meillä ole päätäntävaltaa, vaikka yhteiskunta järkkyisi. Taakanjaossa ei ole palautusoikeutta tai kuluttajansuojaa, vaan sitä jatketaan komission vahvistamien taakanjakoavaimen perusteiden mukaisesti eikä sosiaaliset ongelmat ole peruste arvioida määriä uudelleen. Ruotsissakaan ei seurauksilla ole ollut väliä, joten ei ole komissiollakaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 25.05.2015, 15:13:11
QuoteEU komissio: Liki 700 turvapaikanhakijaa Suomeen

Julkaistu: 25.5. 15:01
EU-komissio suunnittelee esitystä, joka ohjaisi liki 700 turvapaikanhakijaa Suomeen.
Komission on määrä julkistaa asiaa koskeva esitys keskiviikkona. Julkisuuteen vuotaneiden tietojen mukaan komissio haluaa ohjata yhteensä 40 000 turvapaikanhakijaa tasaisemmin jäsenmaihin.

Suomen hallitusneuvottelijat vastustavat pakollisia kiintiöitä. Komission suunnitelmat ovat herättäneet vastarintaa myös useissa muissa jäsenmaissa. Kiintiöiden läpimeno edellyttää jäsenmaiden määräenemmistön hyväksyntää.

Nyt nähdään, onko itsenäisyyttä vielä jäljellä, vai eikö ole.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432522082090.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432522082090.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2015, 18:12:20
Quote700 venepakolaista Suomeen?

EU haluaa jakaa Välimeren venepakolaiset tasaisemmin, Suomen kiintiö 700.

Jos EU-komission ehdotus jakaa venepakolaiset tasaisemmin jäsenmaiden kesken menee läpi, Suomella on hyvät valmiudet ottaa vastaan 688 ylimääräistä pakolaista, vakuuttaa Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Jorma Kuuluvainen.

– 700 ei kuulosta paljolta, meidän nykyinen kapasiteettimme riittää siihen. Viime vuonna tuli kaikkiaan 3 650 turvapaikkapakolaista. Vuoden ensimmäisen neljän kuukauden aikana kasvua on ollut 30 prosenttia. Tällä kehityksellä tämä vuonna yli 5 000 pakolaista hakee turvapaikkaa meiltä. Komission ehdottamilla 700 ylimääräisellä ei ole siinä suurta merkitystä, me olemme jo nyt lisäämässä kapasiteettia.

[...]

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (Peruss) ei usko, että ehdotus menee läpi.

– Suurista maista ainakin Ranska ja Iso-Britannia äänestävät vastaan. Ja melkein koko Itä-Eurooppa vastustaa. Asiaa ovat ajaneet Saksa, Ruotsi, Itävalta ja tietenkin Italia, joka on joutunut kovimmalle. Mutta se ei riitä määräenemmistöön.

Halla-aho kertoo, että komission ehdotus on kaksiosainen.

– Ensimmäinen ehdotus, joka tarkoittaa 40 000 pakolaisen jakamista tasaisemmin, on vähemmän tärkeä. Vakavaa on ehdotus ottaa käyttöön sisäiset siirrot pakolaisille, jotka jo ovat esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa ja jotka ovat jo hakeneet turvapaikkaa.

– Ehdotuksen mukaan osa näistä pakolaisista voitaisiin siirtää toiseen EU-maahan, joka sitten perisi turvapaikkakäsittelyn ja päättäisi siitä. Jos tämä menee läpi, puhutaan 300 000 pakolaisen uudelleen jakamisesta. Viime vuonna Eurooppaan tuli yhteensä 600 000 pakolaista. Ja tämä on niin suuri asia, että sitä tuskin koskaan hyväksytään.  (käännös)
Hbl: 700 båtflyktingar till Finland? (http://hbl.fi/nyheter/2015-05-25/756702/700-batflyktingar-till-finland) 25.5.2015

Niinpä niin, virkamiehet toivottavat jo komission lähettämät kiintiöturvapaikanhakijat tervetulleiksi. Ei kuulemma tunnu missään, vaikka lisäys vaatisi välitöntä miljoonien eurojen satsausta jo pelkästään turvapaikkajärjestelmään.

STT:n versiosta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052519751190_uu.shtml) oli jotenkin unohtunut tuo Halla-ahon mainitsema komission ehdotuksen tärkeämpi osa. Vaikea muuten uskoa, että myös Halla-aho olisi ryhtynyt puhumaan virheellisesti pakolaisista, kun kyse on turvapaikanhakijoista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 25.05.2015, 18:22:34
Välimerelle pitäisi rakentaa iso palautusautomaatti, mutta arvaan että Richard Coudenhove-Kalergin rodunsekoitushömppää fanittavat eurostopoliitikot eivät lämpene ajatukselle vaan haluavat kahmaista Eurooppaan satoja miljoonia kolmannen maailman ihmisiä maailmanhistorian suurimpaan, typerimpään ja vahingollisimpaan sekoituskokeeseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2015, 18:22:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2015, 15:13:11
EU komissio: Liki 700 turvapaikanhakijaa Suomeen

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432522082090.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432522082090.html)

STT:n juttua on päivitetty:
QuoteSuomeen kohdistuu painetta, koska muihin EU-maihin verrattuna Suomeen tulee varsin vähän turvapaikanhakijoita. Viime vuonna Suomi sai reilut 3600 turvapaikkahakemusta. Saksa, Ruotsi ja Välimeren maat kantavat isoimman taakan.

Katsotaan sitten absoluuttista tai väkilukuun suhteutettua turvapaikanhakijoiden määrää, Suomi on EU:ssa keskivertomaa. Jos vertaillaan EU-maiden humanitaarista maahanmuuttoa kokonaisuudessaan, Suomi on keskitason yläpuolella. Etenkin Ruotsi voi syyttää taakastaan ennen kaikkea valitsemaansa politiikkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 25.05.2015, 19:09:17
Quote from: Roope on 25.05.2015, 18:12:20Vaikea muuten uskoa, että myös Halla-aho olisi ryhtynyt puhumaan virheellisesti pakolaisista, kun kyse on turvapaikanhakijoista.

Haastattelu on varmasti tehty suomeksi, ja HBL-toimittaja on sitten ruotsinnoksessaan valinnut Höblä-ideologiaan sopivat termit.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2015, 19:15:55
QuoteKunnilta varautumissuunnitelmat isoon pakolaismäärään

Suomen suositellaan ottavan vastaan arviolta 700 uutta turvapaikanhakijaa. EU-komissio antaa keskiviikkona suosituksensa pakolaistaakan jakamisesta nykyistä tasaisemmin jäsenmaiden kesken.

Kunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

[...]

Kuntia pyydetään nyt tekemään touko-kesäkuun aikana, viimeistään elokuussa aiesopimukset siltä varalta, että Suomessa alkaa laajamittainen maahanmuutto. Maahantulon ja pakolaisten sijoittamisen järjestelyn organisoinnissa on tarvittaessa mukana koko viranomaiskenttä: kuntien ohella sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä järjestöjä, muun muassa SPR.

Koulut ja hallit majoituskäyttöön

Kunnissa varautuminen merkitsee konkreettisten majoitustilojen etsimistä. Tehtävänä on laatia esitys sekä aikataulu aiesopimusten mukaisesti mahdollisista perustettavista järjestely- tai vastaanottokeskuksista. Niiden tilojen osalta, joista ei tehdä aiesopimuksia, laaditaan erillinen käyttöönottojärjestys.

Kunnissa pakolaisten järjestely- ja vastaanottokeskuksina voivat toimia esimerkiksi urheiluhallit ja osa kouluista.

Kunnille esitetään varautumissuunnitelmassa, että ne solmivat pakolaisten vastaanotosta aiesopimuksen ELY-keskuksen kanssa. Uudellamaalla ELY-keskuksen tavoitteena on 11 400 majoituspaikkaa.

Sisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.


Yhteinen vastuu jaettava yhdessä

Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen ei halua dramatisoida sitä, jos pakolaisia tulee Suomeen muutama sata lisää. Nyt esillä olleen 700:n sijasta on puhuttu myös 300 uudesta pakolaisesta.

Kietäväinen huomauttaa, että valtio on ryhtynyt sijoittamaan oleskeluluvan saaneita pakolaisia kuntiin ilman sopimuksia. Häntä huolestuttaa, jos pakolaisten sijoittelussa syntyy vastakkainasettelu valtion ja kuntien välillä.

Yhteiskunnan tulee jakaa yhteinen taakka yhdessä ja huolehtia siitä, että tänne tulevat pakolaiset kotiutetaan.
Kuntalehti (http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/) 25.5.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 25.05.2015, 19:24:27
Quote from: KuntalehtiKunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

Ja sisäministeri Päivi Räsänen vielä kehtasi valehdella, ettei mitään taakanjakoa ollut suunnitteilla... Jos ei ollut, miksi hän sitten on antanut tällaisia ohjeistuksia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 25.05.2015, 19:30:39
Quote from: KuntalehtiKunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.
Oiva suunnitelma olisi että kunnan nykyinen väestö muuttaisi pois sinne missä ei ole pakolaisia. Pakolaisille jäisi siten kokonainen kunta asuttavaksi ja palvelunsa saisivat järjestää niin kuin itse haluavat  samoin kuin sosiaalitoimen rahoituksen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ruikonperä on 25.05.2015, 19:38:21
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.05.2015, 19:30:39
Oiva suunnitelma olisi että kunnan nykyinen väestö muuttaisi pois sinne missä ei ole pakolaisia. Pakolaisille jäisi siten kokonainen kunta asuttavaksi ja palvelunsa saisivat järjestää niin kuin itse haluavat  samoin kuin sosiaalitoimen rahoituksen.

Näinhän siinä on aina käynyt ja tulee aina käymään. Poislukien tietenkin rahoituksen.
Voi että kuinka muumittaa nähdä omin silmin kuinka Suomi muutetaan omille kansalaisilleen vieraaksi maaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Martin on 25.05.2015, 19:46:27
Eikös tuo määrä ollut viikko-kaksi sitten vielä 20000 joista Suomeen 350 elintasopakolaista? Nyt määrä on jo kaksinkertaistunut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 25.05.2015, 19:48:57
Mitähän helvetillisiä suunnitelmia siellä on muhimassa? Mitä ikinä ovatkaan, meiltä ei ilmeisesti aiota kysyä, se on "onnea Suomi!".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 25.05.2015, 19:51:02
Olisi oleellista tiedostaa miksi meillä yleensä on kiintiöpakolaisia. Kun tuo hässäkkä pystytettiin maastamme haki turhapaikkaa noin nolla henkeä vuodessa. Ajat ovat muuttuneet. Turhapaikkajärjestelmän pitäisi muuttua sen mukaan... Ja joku rohkea toimittaja voisi kysyä vasemmistolta kuinka paljon on tarpeeksi. Miljoona? Viisi miljoonaa?

edit: Jos VihaVasemmisto sanoo että joku määrä on liian suuri. Niin silloin he ovat samalla linjalla Perussuomalaisten kanssa. Määrästä pitäisi keskustella. (Laina jostain leffasta. Nussisitko dollarista? EN! Entä 10 miljoonasta? Kyllä... No niin. Huora mikä huora. Seuraavaksi neuvotellaan tästä hinnasta!)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 25.05.2015, 19:52:50
Quote from: Martin on 25.05.2015, 19:46:27
Eikös tuo määrä ollut viikko-kaksi sitten vielä 20000 joista Suomeen 350 elintasopakolaista? Nyt määrä on jo kaksinkertaistunut.

Jos taakanjakomekanismille annetaan hyväksyntä, määrä voi parin vuoden päästä olla vaikka kaksikymmenkertainen. Kun pirulle antaa pikkusormen...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Veturinainen on 25.05.2015, 19:59:03
Quote
Yhteinen vastuu jaettava yhdessä

Ensimmäisenä tästä tulee mieleen, että haistakaahan siellä pitkä p____.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ruikonperä on 25.05.2015, 19:59:08
Quote from: MW on 25.05.2015, 19:48:57
Mitähän helvetillisiä suunnitelmia siellä on muhimassa? Mitä ikinä ovatkaan, meiltä ei ilmeisesti aiota kysyä, se on "onnea Suomi!".

Sehän onkin oikein "onnen päivä". Mitä sitä kysymään kun tiedetään itse paremmin. Kuin Vihreät Suomessa, ainoastaan tuhoisampaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 25.05.2015, 20:17:59
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho (Peruss) ei usko, että ehdotus menee läpi.

– Suurista maista ainakin Ranska ja Iso-Britannia äänestävät vastaan. Ja melkein koko Itä-Eurooppa vastustaa. Asiaa ovat ajaneet Saksa, Ruotsi, Itävalta ja tietenkin Italia, joka on joutunut kovimmalle. Mutta se ei riitä määräenemmistöön.

Olisipa herkullinen tilanne jos Suomi vaa'ankieliasemassa torppaisi tuon esityksen. Lasitalosta pääsisi välittömästi taivaisiin asti kuuluva itkuvalitus ja Höblästä komppiruikutus ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 25.05.2015, 20:48:55
Quote from: Roope on 25.05.2015, 19:15:55
Quote
Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen ei halua dramatisoida sitä, jos pakolaisia tulee Suomeen muutama sata lisää. Nyt esillä olleen 700:n sijasta on puhuttu myös 300 uudesta pakolaisesta.

Mitäpä tuota vielä dramatisoimaan, mutta ei kai Timo ole niin tyhmä, että luulisi tuon määrän jäävän tulevaisuudessa muutamiin satasiin? Afrikassa väkeä sikiää jatkuvasti lisääntyvä määrä. Tälle tielle ei pidä lähteä yhtään, että "no otetaan nyt nuo muutama sata, eihän se ole vielä paljoa". Ei ole ei, vaan sitten jatkossa Brysselin fasistit sanovat notta kun otitta nuo muutama sata, niin kantakaa nyt vastuunne kunnolla, täältä tulee muutama sata tuhatta!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 25.05.2015, 20:52:47
Se on mielenkiintoista, että eräissä maissa maailmaahalailevat poliitikot tekevät maahanmuuttopolitiikasta mahdollisimman löysää sillä perusteella, että kaikki maahanmuuttajat lähtömaasta ja -kulttuurista riippumatta ovat "rikkaus ja voimavara". Sitten kun tulvaporttien aukaisemisen todelliset seuraukset paljastuvat, nämä poliitikot vaativatkin muita Euroopan maita "jakamaan taakkaa" heidän harjoittamansa politiikan seurauksista.

Onko kehitysmaalaisten maahanmuutto siis "rikkaus" vai "taakka"? Todennäköistä on, että suvaitsevaisto käyttää vastaisuudessa kumpaakin termiä, riippuen siitä, kumman käytöllä voi kulloinkin perustella maahanmuuton lisäämistä, mikä on heille itseisarvo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 25.05.2015, 20:55:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.05.2015, 20:52:47
Onko kehitysmaalaisten maahanmuutto siis "rikkaus" vai "taakka"? Todennäköistä on, että suvaitsevaisto käyttää vastaisuudessa kumpaakin termiä, riippuen siitä, kumman käytöllä voi kulloinkin perustella maahanmuuton lisäämistä, mikä on heille itseisarvo.

Paranoidisessa skitsofreniassa nimeltään suvaitsevaisuus kehitysmaalaiset voinevat olla molempia yhtä aikaa.

Vittu, alkaa pää leviämään näiden avohoitopotilaiden kanssa, jotka haluavat paskantaa koko Euroopan! >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2015, 21:12:26
QuoteTämä EU-maa antoi turvapaikan vain 20 ihmiselle – uusi pakolaiskiintiö toisi satoja

EU:n komissio haluaa Viron vastaanottavan satoja pakolaisia osana Välimeren pakolaiskriisin hoitoa.

Virolle lisäys olisi huomattava, sillä nykyisin maa vastaanottaa EU-maista vähiten pakolaisia. Viron Pakolaisavun mukaan viime vuonna turvapaikkaa haki 157 ihmistä ja turvapaikka myönnettiin 20 ihmiselle. Kiintiöpakolaisia Viro ei ole ottanut vastaan.

"Virossa on konservatiivinen pakolaispolitiikka. Ei tehdä mitään proaktiivisesti vaan pitkin hampain vastaanotetaan niitä, jotka tänne asti tulevat", sanoo Viron Pakolaisavun toiminnanjohtaja Eero Janson.

Komissio on esittänyt, että EU-maat ottaisivat vastaan 20 000 lisäpakolaista, jotka sijoitettaisiin kaikkiin EU-maihin. Virolle esitys jyvittää 1,76 prosenttia pakolaisista, tai jos kaikki EU maat osallistuvat, 1,63 prosenttia, eli 326 ihmistä.

Esitys on kohdannut suurta vastustusta. Kärkipoliitikot ovat vastustaneet pakkoa ja esittäneet, että Viron tulisi saada osallistua omien mahdollisuuksiensa mukaan.

[...]

Kovintä kieltä ovat käyttäneet oikeistopuolueet. Viron konservatiivisen kansanpuolueen EKRE:n kansanedustaja Jaak Madison totesi toissa viikolla, että pakolaiskiintiö merkitsisi itsenäisyyden pois antamista.

Viime viikolla Madison sanoi, että jos Viro tosiaan joutuu ottamaan pakolaiset vastaan, aikoo EKRE järjestää mielenosoituksia.

"Kaiken takana on huoli siitä, miten pärjäisimme pakolaisten kanssa. Meillä on jo ennestään paljon ulkomailla syntyneitä ja olemme edelleen ajoittain pulassa heidän kanssaan", sanoo Mare Ainsaar, Tarton yliopiston sosiaalitutkimuksen instituutin johtaja.

Hän viittaa OECD:n 2011 vuoden lukuihin, joiden mukaan Viron ulkomailla syntyneiden asukkaiden määrä on 15 prosenttia, kun Suomessa se on 5 prosenttia.

"Venäläiset ovat olleet täällä jo pitkään, mutta eivät ole täysin kotoutuneet", Ainsaar sanoo.

[...]
Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/tama-eu-maa-antoi-turvapaikan-vain-20-ihmiselle-uusi-pakolaiskiintio-toisi-satoja/) 25.5.2015

Viron turvapaikanhakijakiintiö olisi Suomeakin suurempi eli ensialkuun vähän yli 700, mutta kaikista EU:n turvapaikanhakijoista viime vuoden tulijamäärällä 11 000.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Fimbulvetr on 25.05.2015, 21:19:52
Viron TV:n uutislähetyksessä oltiin asiasta viikonloppuna kovin vakavana. Sisäministeriä haastateltiin puhelimitse. Otsikkoteksti kertoi, ettei Viro ole valmis esitettyyn määrään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 25.05.2015, 21:30:30
Voitaisiinko ainaisen Ruotsin ihailun sijasta ottaa joissain asioissa mallia eteläisestä veljeskansastamme Virosta? Vai olisiko liian järkevää, ei pysty?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 25.05.2015, 21:31:07
Viikko sitten Virossa oli toinen ääni kellossa. Tosin epäviralliselta taholta. Määräenemmistö = 14.

4-5 salettia KYLLÄ ääntä. Noin 10 salettia EI ääntä. Lobataanko vai mitä jonkun Luxenburgin äänen kanssa tehdään? Edistyneemmät EU:n seuraajat tietävät että sillä ei ole mitään väliä....  :(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2015, 21:49:10
Quote from: qwerty on 25.05.2015, 21:31:07
Viikko sitten Virossa oli toinen ääni kellossa. Tosin epäviralliselta taholta. Määräenemmistö = 14.

Onneksi ei sentään, mutta on vain ajan kysymys, milloin Itä-Euroopan maat lahjotaan hankkeen puolelle. Siksi hanke ja sen ajajat on nyt kuopattava niin syvälle, että eivät sieltä enää nouse.

QuoteMääräenemmistö (http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/qualified-majority/)

Uusi sääntö 1. marraskuuta 2014 alkaen

Neuvostossa aletaan soveltaa uutta määräenemmistösääntöä 1. marraskuuta 2014. Kun neuvosto äänestää komission tai unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan ehdotuksesta, uuden säännön mukaan määräenemmistö saavutetaan, jos seuraavat 2 ehtoa täyttyvät:

- 55% jäsenvaltioista äänestää puolesta – käytännössä tähän tarvitaan 16 jäsenvaltiota 28:sta
- ehdotusta kannattavien jäsenvaltioiden väkiluku on vähintään 65% EU:n kokonaisväestöstä
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: PaulR on 25.05.2015, 22:51:45
^

"We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back."

- Jean-Claude Juncker - On the introduction of the euro
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: falco on 25.05.2015, 22:54:32
Nyt ollaan oikeasti aika perimmäisten asioiden äärellä. Komissio käyttää hätätila-määrittelyä väärin (tämä on oma tulkintani), jotta se yrittää runnoa enemmistöpäätöksellä ministerineuvostossa jäsenvaltioita pakottavan päätöksen taakanjaosta. Mikäli päätös menee läpi, se on periaatteellisella tasolla hyvin merkittävä.

Toki EU:ssa on siirretty kansallisvaltioiden päätöksentekovaltaa jo aiemmin Brysseliin. Sille on ollut monia hyviä perusteita, on ollut järkevää luoda yksi talousalue ja standardisoida EU-tasolla monia asioita, jotta mm. suomalainen yritys voi ilman turhaa byrokratiaa myydä tuotteitaan kaikissa EU-maissa. Samalla suomalaisen kuluttajan kyky ostaa edullisia tuotteita euroopan- tai maailmanlaajuisesti on parantunut. Omasta mielestäni myös EU:n työvoiman ja opiskelijoiden vapaa liikkuvuus on ollut pääsääntöisesti hyvä asia.

Mutta EU:n ulkopuolelta tuleva kansainvaellus on aivan eri asia. Kansallisvaltion päätösvalta maan rajoille kolkuttelevien ihmisten suhteen on tähän saakka ollut kohtalaisen suuri. Eri EU-maiden erilaiset myönteisten oleskelulupapäätösten määrä suhteessa hakemuksiin on osoitus siitä, että kansallista pelivaraa päätösten suhteen on ollut. Ja kiintiöpakolaisten osalta jokainen maa on tehnyt itsenäisen päätöksensä.

Suomalaisille on itsestään selvä asia, että valvomamme EU:n ulkoraja on vartioitu ja kontrolloitu. Ei sieltä juuri kukaan koskaan tule ilman lupia läpi. Yhteistyö naapurinkin kanssa toimii tässä asiassa.

Jostain syystä Kreikassa ja Italiassa meininki on eri. Raja vuotaa kuin seula. Lisäksi EU:ssa on Ruotsin kaltaisia maita, jotka omalla toiminnallaan houkuttelevat Afrikasta ja Aasiasta elintasosiirtolaisia Eurooppaan. Nykytilanteeseen syypäitä ovat ne maat, jotka eivät halua tai kykene valvomaan ulkorajojaan sekä ne maat, jotka ovat rakentaneet elintasosiirtolaisille vetovoimatekijöitä.

Nyt nämä edellä mainitut maat äänekkäimmin vaativat taakanjakoa - ratkaisua ongelmaan, jonka ne ovat itse aiheuttaneet.

En usko, että etenkään Stubb ja Sipilä ovat oikeasti ymmärtäneet, millaiseen kantaan taakanjaon suhteen he ovat sitoutuneet maahanmuuttolinjauksessa ja EU-linjauksessa, mahtaako Soinikaan ymmärtää. Suomen viiteryhmän tärkeimmät maat - Ruotsi ja Saksa - ajavat taakanjakoa eikä Suomella ole ollut tapana olla frau Merkelille epäsuosiollinen.

Lienee niin, että ilman perussuomalaisten roolia hallitusneuvotteluissa (ja nuivan siiven tärkeää roolia siinä) kanta taakanjakoon olisi ollut joko epämääräisen sekava (tyyliin nykyhallitus) tai sitä avoimesti tukeva. Suomen tulevan hallituksen taakanjakoa vastustava kanta on Halla-ahon, Eerolan ja kumppanien ansiota. Kanta voi osoittautua kriittisen tärkeäksi.

Sipilä ei varmaankaan vielä tajua, että tämä linjaus - hänen mielestään todennäköisesti lillukanvarsi hallitusneuvotteluiden puitteissa - tulee aiheuttamaan hänelle lähiviikkoina paljon painetta ja päänsärkyä. Ruotsin ja Saksan tahot painostavat Sipilää kannanmuutokseen. Juhannuksena EU-huippukokouksessa Sipilää ja muita taakanjakoa vastustavia valvotetaan tarvittaessa vaikka koko yö, jotta riittävä porukka määräenemmistön taakse saadaan. Silloin punnitaan pääministerin veri ja asenne: ollaanko Suomen (ja Euroopan) asialla vai löperöidytäänkö holtittoman elintasosiirtolaisuuden kannattajaksi, koska sitähän taakanjako käytännössä tarkoittaa.

Ilman perussuomalaisten myötävaikutusta tähän asiaan koko taakanjako olisi mennyt sekundäärisenä asiana Suomessa sukkana läpi. Tämä oli yhdestoista hetki päästä puuttumaan asiaan, joka toteutuessaan muokkaa Euroopan tulevaisuutta ratkaisevalla tavalla. Valmistelutyön kannalta saattoi olla jopa kriittistä, että perussuomalaiset nousivat paikkamäärältään toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hamppari on 25.05.2015, 23:03:25
Termi 'hyödyllinen idiootti' sopii Kuuluvaiselle kuin nenä päähän; "700 ei kuulosta paljolta, meidän nykyinen kapasiteettimme riittää siihen".

Entäs sitten kun sanotaan, että tehän olette suostuneet ja tuupataan 7000. Tai lasketaankin pinta-alojen mukaan ja vähän tasaillaan ja Suomeen työnnetäänkin 70000 rikkautta.

Tämä on todella tärkeä asia. Sille on saatava stoppi ennenkuin se alkaakaan. Jos ottaa tälläisen 'kyllä nyt noin vähän' -asenteen, niin peli on totaalisesti hävitty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 25.05.2015, 23:06:50
Quote from: Fimbulvetr on 25.05.2015, 21:19:52
Viron TV:n uutislähetyksessä oltiin asiasta viikonloppuna kovin vakavana. Sisäministeriä haastateltiin puhelimitse. Otsikkoteksti kertoi, ettei Viro ole valmis esitettyyn määrään.

Voi olla, että Viro ei ole valmis, mutta viime kädessä ne mahdollisesti sijoitettavat turvapaikanhakijat tai kiintiöpakolaiset eivät ole Viron ongelma. Keskimääräisen elintasopakolaisen oleskeluaika Virossa laskettaneen tunneissa, eli sen välillä kun häntä kuljettanut lentokone on laskeutunut Tallinnan lentoasemalle ja hän on ottanut taksin sataman D-terminaaliin ja on ostamassa Tallinkin lippuluukulta matkaa Suomeen. 70 euron toimeentulotuki korkeintaan kahden vuoden ajan ja asunto raunioituneesta Hrutševin-aikaisesta betonielementtitalosta äärinuivien venäläisten naapurina eivät suuremmin houkuttele.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 25.05.2015, 23:22:25
Quote from: falco on 25.05.2015, 22:54:32
Nyt ollaan oikeasti aika perimmäisten asioiden äärellä...

Toki EU:ssa on siirretty kansallisvaltioiden päätöksentekovaltaa jo aiemmin Brysseliin...

Suomen näkökulmasta tilanne on ollut vakava jo pitkään. Vähintäänkin siinä vaiheessa, kun ulkopolitiikka vietiin Brysseliin, olisi lamppujen pitänyt täällä syttyä. Maahanmuuttoasiatkin kytkeytyvät monella tavalla ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan, kuten kommunistitaustaisen F. Mogherinin esiintymisistä voidaan päätellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 25.05.2015, 23:26:29
Quote from: Paul Ruth on 25.05.2015, 22:51:45
^

"We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back."

- Jean-Claude Juncker - On the introduction of the euro


Ja näitähän näköjään riittää, kun vähän googlaa:

Quote"Of course there will be transfers of sovereignty. But would I be intelligent to draw the attention of public opinion to this fact?,"
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 25.05.2015, 23:40:51
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2015, 15:13:11
QuoteSuomen hallitusneuvottelijat vastustavat pakollisia kiintiöitä...

Nyt nähdään, onko itsenäisyyttä vielä jäljellä, vai eikö ole.

Ei Suomi esiinny kansainvälisissä uutisissa taakanjakojärjestelmää vastustavana maana. Eli siltä osin huonolta näyttää.

Se, että äänestetäänkö ministerineuvostossa pakollisesta vai vapaaehtoistilapäisestä järjestelystä, taitaa olla enemmän suomalaista saivartelua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Rikastaja on 26.05.2015, 00:43:02
Uskon, että Sipilä vakaasti tahtoo vain ja ainoastaan Suomen parasta. Toivottavasti Sipilä kuitenkin ymmärtää asian vakavuuden, sekä pysyy neuvotteluissa tiukkana. Stubb taas saattaa sensijaan valmistella Käteisen tavoin itselleen EU:n huippuvirkaa, ja tehdä kaikkensa näyttääkseen hyvälta EU:n suuntaan ottamalla Suomeen vaikka miljoona rikkautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 26.05.2015, 01:06:56
Quote from: Roope on 25.05.2015, 21:49:10
Quote from: qwerty on 25.05.2015, 21:31:07
Viikko sitten Virossa oli toinen ääni kellossa. Tosin epäviralliselta taholta. Määräenemmistö = 14.

Onneksi ei sentään, mutta on vain ajan kysymys, milloin Itä-Euroopan maat lahjotaan hankkeen puolelle. Siksi hanke ja sen ajajat on nyt kuopattava niin syvälle, että eivät sieltä enää nouse.

QuoteMääräenemmistö (http://www.consilium.europa.eu/fi/council-eu/voting-system/qualified-majority/)

Uusi sääntö 1. marraskuuta 2014 alkaen

Neuvostossa aletaan soveltaa uutta määräenemmistösääntöä 1. marraskuuta 2014. Kun neuvosto äänestää komission tai unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan ehdotuksesta, uuden säännön mukaan määräenemmistö saavutetaan, jos seuraavat 2 ehtoa täyttyvät:

- 55% jäsenvaltioista äänestää puolesta – käytännössä tähän tarvitaan 16 jäsenvaltiota 28:sta
- ehdotusta kannattavien jäsenvaltioiden väkiluku on vähintään 65% EU:n kokonaisväestöstä

Niin pitkään kuin Ranskaa ei saada taivutelluksi mukaan, ei määräenemmistöstä ole käytännössä toivoa. Ranska+Britania+Puola riittää jo käytännössä torppaamiseen, muutaman pikkuvaltion (kuten Suomi, Baltian maat tms) tuella.

Suomen osalta radikaalia on tietysti se jos ei olla Saksan myötäilijöitä kuten tähän saakka aina ja kaikissa asioissa. Vihastuuko ne meille? Kostavatko?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 26.05.2015, 10:08:47
Saksalaislehden kirjoitus käsittelee CEAS-kuvioita ja laitonta maahanmuuttoa ...

QuoteJokainen taistelee vain omasta puolestaan

Junge Freiheit 24.5.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/jeder-kaempft-fuer-sich-allein-2/)

Michael Paulwitz

(https://assets.jungefreiheit.de/2015/05/57981218-860x360.jpg)
Laittomia maahanmuuttajia otetaan laivaan Välimerellä: Ihmissalakuljettajien työtaakka kevenee

Sotilasoperaatioita ihmissalakuljettajakoplia vastaan: Salakuljetuslaivoja kyllä tuhotaan, mutta eurooppalaiset merivoimien yksiköt ottavat sitten hoitaakseen laittomien maahanmuuttajien jatkokuljetuksen määränpäähän? Seuraavaksi välittömän palautuksen sijaan maahanmuuttajien jako yksittäisiin EU-maihin kiintiöiden mukaan? EU-ulkorajoihin kohdistuvan käsistä ryöstäytyneen turvapaikkahakijarynnäkön hillitsemistoimenpiteistä parhaillaan eurooppatasolla käytävät keskustelut jäävät kuitenkin vain puolitiehen ja epämääräisiksi.

Yksikään esitetyistä strategioista ei tule toimimaan, sillä epäluuloiset kansallisvaltiot - Saksa ehkä poislukien - asettavat omat elintärkeät intressinsä ensimmäiselle sijalle. Jos Eurooppa ei ryhdistäydy ja ryhdy lopultakin taas "linnoitukseksi" (Festung) ja tilkitse yhteisvoimin tehokkaasti EU-ulkorajaa, niin yksittäiset valtiot joutuvat tekemään sen itse, - myös Saksa.   

Suuren mittakaavan laitonta maahanmuuttoa

Päätös siitä, kuka voi ja saa tulla maahan, kuka saa hyödyntää sosiaalijärjestelmiä ja työmarkkinoita, sekä asettua pysyvästi asumaan maahan, on yksi kansallisen suvereniteetin ydinkysymyksistä. Massahyökkäys Euroopan hyvinvointivaltioihin Afrikan mantereelta, ja Lähi- ja Keski-Idästä tapahtuu toki turvapaikkaoikeuden lipun alla, mutta tosiasiassa kyse on hallitsemattomasta ja suuren mittakaavan laittomasta maahanmuutosta. Jokainen strategia, joka ei huomioi tätä tosiasiaa, on jo lähtökohtaisesti tuomittu epäonnistumaan.

Dublin-II -sopimukseen kirjattu kolmannen maan sääntö, joka velvoittaa ensimmäisen turvallisen vastaanottomaan käsittelemään turvapaikkahakemuksen, antoi kyllä Saksalle vuoden 1993 "turvapaikkakompromissin" jälkeen todellista helpotusta. Eksponentiaalisesti kasvavan maahanmuuttotulvan olosuhteissa tämä ei kuitenkaan osoittautunut soveliaaksi keinoksi. Ensikontaktiin joutuneiden maiden "sacro egoismo" (pyhä itsekkyys) on eurooppalaisia sopimuspapereita vahvempaa: Rajavaltiolla kuten Puolalla, Kreikkalla tai Italialla ei ole mitään intoa ja intressiä toimia sisämantereen Saksan sijaiskärsijänä torjumassa laitonta maahanmuuttoa, jonka kohteena olivat jo alun perin väsyneeksi käyneen Saksan runsaat hyvinvointikattilat ja -padat. Maahanmuuttajat yksinkertaisesti vain ohjataan eteenpäin, satoja ja tuhansia joka päivä. 

Kiintiöt ovat myrkytetty lahja Saksalle

EU-Komission ehdottamat "pakolaiskiintiöt" ovat vain näennäisesti ja ensisilmäyksellä edullisia Saksalle, joka tällä hetkellä kantaa turvapaikkarynnäkön pääasiallisen taakan. Tosiasiassa kiintiöt ovat myrkytetty lahja. Ne tulevat poistamaan Saksalta sekä tosiasiallisen, että oikeudellisen ylivallan ja määräysoikeuden sen suhteen, ketä sen alueelle tulee. Näin turvapaikkaoikeuden väärinkäyttö laittoman maahanmuuton välineenä institutionalisoitaisiin ja laillistettaisiin.

Näennäisesti "reilusti" muihin maihin jaetut laittomat maahanmuuttajat löytäisivät kuitenkin kaikesta huolimatta keinoja ja väyliä päästä tavoittelemaansa maahan, esim. osana EU:n sisäistä muuttoliikettä. Pääosin he eivät ole köyhiä ja lamautuneita vainottuja, vaan määrätietoisia uusimmalla tekniikalla ja vähintään ihmissalakuljettajien järjestämää venematkaa varten tarvittavalla alkupääomalla varustautuneita siirtolaisia, joita on tarkalleen informoitu siitä, missä vastaanottoasenne on kaikkein suotuisin, missä valvonta on kaikkein löysintä ja odotettavissa oleva rahanjako avokätisintä ja alkuolosuhteet kaikkein parhaimpia.

Lisäksi "pakolais"-kiintiöt, kuten Dublin, tulevat lopulta epäonnistumaan maiden toisistaan poikkeavien kansallisten intressien takia. Miksi muiden EU-maiden, joilla ei ole pakkoa ja tarvetta, pitäisi jakaa taakka Saksan kanssa? Muilla mailla, kuten Iso-Britannialla, Alankomailla jne. on jo riittävästi omia itse aiheutettuja maahanmuuttajahuolia; ja sitten Puolassa ja muissa Itä-Euroopan maissa Saksa nähdään pelottavana esimerkkinä. Tositilanteessa jokaiselle on oma napa kaikkein tärkein.

Australia näyttää kuinka käydään menestyksekästä taistelua ihmissalakuljetusta vastaan

Järkevää ja kaikkien Euroopan valtioiden intressien mukaista olisi yhteinen tehokas ulkorajojen tilkitseminen ja koordinoitu taistelu ihmissalakuljettajia vastaan. Asiaa koskeva Brysselissä päätetty kolmivaiheinen suunnitelma taas ei ole pelkästään raakile, vaan aivan mielipuolinen. Ihmissalakuljettajien laivat on tarkoitus jäljittää ja sitten tuhota, vaikka ne olivat jo alun perin ajateltu vain kertakäyttöisiksi menomatkan kulkuvälineiksi. Kyse on groteskista [omaatuntoa rauhoittavasta] alibikeplottelusta, kun tehtävään asetetut sotalaivat lopulta alkavatkin toimia ihmissalakuljettajien apuristeilijöinä ja ne kuljettavat sitten ihmisrahdin omin kustannuksin toivottuihin kohteisiin. Sotilasoperaatiot Libyassa voisivat pilata ihmissalakuljettajien bisnekset vain siinä tapauksessa, että operaatioiden päällimmäisin tavoite on toimittaa jokainen laiton tunkeilija johdonmukaisesti ja ilman poikkeuksia takaisin sinne, mistä hän on lähtenyt. Aivan samalla tavoin kuin Australia, joka on onnistunut hoitamaan menestyksekkäästi tilanteensa.

EU-ulkorajojen tilkitseminen ja laittoman maahanmuuton torjuminen ei ole vain Euroopan valtioiden yhteinen intressi, se on myös inhimillinen velvoite, jotta kuolemat Välimerellä saataisiin loppumaan. Eurooppa ei pysty ratkaisemaan koko maailman ongelmia ottamalla vastaan vuosittain satojatuhansia tai piakkoin miljoonia, ja tuhoten samalla oman hyvinvointinsa perustan. On rajoituttava siihen, että vain joillekin harvoille sallitaan saapuminen, silloin kun he ovat alkuperältään ja kulttuuriselta taustaltaan integroitumiskykyisiä.

Niin kauan kuin myös nykyisin esitetyt puolittaiset toimenpiteet torpedoidaan upoksiin, niin "Festung Europa" pysyy varmasti utopiana. Nyt kostautuu se, että sisärajat avattiin ennen kuin oli saatu aikaan tälle toimenpiteelle välttämättömänä edellytyksenä olevat turvatut ulkorajat. Jos ja miten tämä onnistuu jälkikäteen on hämärän peitossa. Siihen asti Euroopan valtioilla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin itse huolehtia omista intresseistään ja tukkia itse rajansa laittomilta tulijoilta.

Lihavoinnit mun.

Saksalaisessa Bild-lehdessä oli äskettäin juttu, jossa kuvattiin kahden saksalaisen sota-aluksen toimintaa Välimerellä. Ne toimivat juuri kuten edellisessä artikkelissa kerrotaan: Laiva pysäytetään merellä, feikkipakolaiset siirretään sota-aluksiin, tyhjä ihmissalakuljettajien laiva upotettiin ja sitten "pakolaiset" kuljetettiin Saksan armeijan aluksella turvallisesti EU:n kustannuksella suoraan haluamaansa päämäärään Euroopan mantereelle. Mahtoivat ihmissalakuljettajat nauraa itsensä läkähdyksiin.

EU-Komissiolla on meneillään mahtava "Theater Europa", jonka tarkoitus on vain hämätä katsojiaan. EU-Komissio (ja/tai sen takapirut) haluavat selvästi kaikki nämä "voimavarat" Eurooppaan. Muista vaikka Cecilia Malmströmin lausuntoja. Lisäksi Komissio yrittää taas kerran käyttää itse aiheuttamaansa sotkua ja laiminlyöntiensä seurauksia omien valtaoikeuksiensa lisäämiseksi.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 26.05.2015, 13:04:26
Paavo Väyrynen jatkaa pakolaisleirien linjalla ja se on ainoa toimiva ja vieläpä tällä hetkellä käytössä oleva ratkaisu.

Quote
Ratkaisua on etsittävä yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kanssa. Eurooppaan pyrkivät tulee sijoittaa pakolaisleireille. Niille tulisi aluksi siirtää Libyan pidätyskeskuksissa olevat.

Leireillä UNHCR:n asiantuntijat arvioisivat kunkin oikeuden turvapaikkaan. YK:n jäsenmaat ottaisivat leireiltä vastaan pakolaisia oman kansallisen kiintiönsä puitteissa. Noin puolella EU-maista on oma kiintiönsä. Suomen kiintiö on 750. Syyrian sodan vuoksi sitä on tilapäisesti korotettu 300:lla. Suhteellisesti laskien Suomen kiintiö on yksi suurimmista.

Sen sijaan että komissio pyrkii pakkokiintiöimään Eurooppaan tulleita, sen pitäisi vaatia kaikkia jäsenmaita avaamaan YK-järjestelmän mukainen kiintiö.

Ajatuksesta veneiden tuhoamiseksi tulee luopua. Sen sijaan tulee pyrkiä saamaan aikaan pakolaisleirejä, joille Eurooppaan pyrkivät voidaan turvallisesti sijoittaa. Kun niitä on tarjolla, EU ja Välimeren eteläiset rannikkovaltiot voivat luoda tiiviin merivalvonnan, jolla Eurooppaan laittomasti pyrkivät voidaan ottaa kiinni ja siirtää leireille.

Edellä kuvattu järjestelmä tyrehdyttäisi vaaralliset meren ylitykset ja hillitsisi muuttovirtoja. Salakuljetus loppuisi, kun sen avulla Eurooppaan ei voisi enää päästä. UNHCR:llä on kokemusta pakolaisleirien nopeasta perustamisesta.

EU:n ja Yhdysvaltain pitäisi varautua yhdessä huolehtimaan pakolaisleirien kustannuksista ja pakolaisten vastaanottamisesta. Niiden tulisi myös yhdessä päättäväisesti puuttua niihin syihin, jotka tätä pakolaisuutta ovat synnyttäneet. Nämä olisivat erinomaisia kohteita sille tiivistetylle transatlanttiselle kehityspoliittiselle yhteistyölle, jonka käynnistämisestä Suomen aloitteesta vuonna 2009 sovittiin.

Paavo Väyrynen


http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195801-komissio-on-harhateilla
(http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195801-komissio-on-harhateilla)

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.05.2015, 14:10:47
Quote from: niemi2 on 26.05.2015, 13:04:26
Paavo Väyrynen: Sen sijaan että komissio pyrkii pakkokiintiöimään Eurooppaan tulleita, sen pitäisi vaatia kaikkia jäsenmaita avaamaan YK-järjestelmän mukainen kiintiö.

Komission ei pidä vaatia, painostaa tai lahjoa jäsenmaita vastaanottoon. Kiintiöt ovat kunkin jäsenmaan oma asia, joka ei kuulu komissiolle. Päinvastoin komission pitäisi muistuttaa jäsenmaita, että pakolaisten asuttamista kustannustehokkaampaa on auttaa ihmisiä jo toisessa päässä. Vastakkain ovat muutaman tuhannen pakolaisen asuttaminen Eurooppaan ja toisaalta satojen tuhansien pakolaisten auttaminen paikan päällä. Myöskin kehitysapuvaroja pitäisi suunnata enemmän pakolaisten ja kriiseistä kärsivien auttamiseen, kun nykyisin siihen osoitetaan Suomessa vain kymmenesosa rahoista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 26.05.2015, 14:42:36
Radio Suomessa juuri haastateltiin Päivi Räsästä asian tiimoilta. Juontajan mielestä 700 turvapaikanhakijaa Suomeen on pieni määrä verrattuna jaettavaan 40.000 ihmisen pottiin. Mutta eikö näillä Suomeen tulevilla esim 700 ole oikeus hakea perheenyhdistämistä kuten muillakin? Lopullinen määrä ollee siis moninkertainen.

Ja kun sana leviää Eurooppaan pääsyn helpottumisesta, tulijoitten määrä kasvaa. Tänä vuonna jakovaraa olisi 40.000 tulijaa, ensi vuonna ehkä 60.000-80.000 ja sitten 100.000 jne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 27.05.2015, 01:32:04
Salakuljettajajahdissa saattaa tulla sivullisia ruumiita. Ei hätää, Eurostoliitto laatii tiedotusstrategian.

Boat-sinking operation poses 'risk' to EU image (https://euobserver.com/justice/128823)

QuoteAnother leaked EU paper on the Libya boat-sinking operation says it could harm Europe's image and create false hope the warships are there to rescue people.

The paper, drafted by the EU's military committee, a branch of the foreign service, on 12 May was published on Monday (25 May) by whistleblower site Wikileaks.

It calls for "an EU information strategy" targeting Libya and north Africa "to facilitate expectation management".

It says there's "a risk to EU reputation" if "loss of life be attributed, correctly or incorrectly, to action or inaction by the EU force".

It also says military activity in Libya risks "destabilising the political process by causing collateral damage, disrupting legitimate economic activity, or creating a perception of [the EU] having chosen sides" between Libya's rival authorities.

It adds: "the information strategy should avoid suggesting that the focus is to rescue migrants at sea but emphasise that the aim of the operation is to disrupt the migrant-smuggling business model".

The operation, EUnavfor Med, is to be launched in June in reaction to the migrant crisis.

(...)

Minusta amatöörien ei pitäisi ryhtyä tuohon hommaan. Ja vielä vieraalla maalla. Koomista.

(http://tvnewsroom.consilium.europa.eu/uploads/council-images/thumbs/uploads/council-images/remote/http_2cbae501facd7ce93487-c1903891d4eb46d5fa0e445339039e4e.r34.cf3.rackcdn.com/13272c422d520b60e0f0009f9b58b1b1660ddec3.jpg)
The European Union Military Committee (EUMC) is the highest military body set up within the Council. It directs all EU military activities and provides the Political and Security Committee (PSC) with advice and recommendations on military matters. (European Council (http://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/eu-military-committee/meeting-of-chiefs-of-defence-chods-19-05-15#/gallery/0))
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 27.05.2015, 04:03:14
Siirtolaisjärjestön johtajalta rajua kritiikkiä Suomelle
 
Suomen tulisi kantaa enemmän vastuuta Välimerellä kärjistyneestä siirtolaiskriisistä, sanoo Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n pääjohtaja.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052719759127_uu.shtml

Brysselissä vieraileva William Lacy Swing sanoo STT:n haastattelussa, että Eurooppaan saapuvat turvapaikanhakijat olisi syytä jakaa tasaisemmin EU-maihin. Swingin mukaan Suomi ottaa vain vähän turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin verrattuna.

- On tärkeää, että jokainen maa pitää mielessä oikean perspektiivin, eli mitä muut maat tekevät ja mikä oman vastuun pitäisi olla, hän sanoo järjestön Brysselin-toimistolla.

Swing kannattaa EU-komission kaavailemia pakollisia kiintiöitä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon. Suomen hallitusneuvottelijat vastustavat ajatusta.

- Vapaaehtoiset keinot eivät ole toimineet, Swing sanoo viitaten Välimeren kriisiin.

Komissio julkistaa tänään tarkemman suunnitelman vastuunjaosta. Julkisuuteen vuotaneiden tietojen mukaan suunnitteilla on esitys, jossa 40 000 Kreikkaan ja Italiaan saapuvaa turvapaikanhakijaa jaettaisiin tasapuolisesti EU-maihin. Suomen kiintiö olisi STT:n laskelman mukaan 700-800 turvapaikanhakijaa.

Suomeen tuli viime vuonna reilut 3 600 turvapaikkahakemusta. Ruotsiin hakemuksia tuli yli 80 000.

Kovaa kritiikkiä

Suomessa ja monissa muissa EU-maissa pakolliset kiintiöt ovat herättäneet vahvaa kritiikkiä. Väistyvän hallituksen sisäministerin Päivi Räsäsen (kd) mukaan EU:n ei pitäisi alkaa siirrellä turvapaikanhakijoita jäsenmaasta toiseen. Hänestä unionin tulisi keskittyä auttamaan heikoimmassa asemassa olevia pakolaisia, joilla ei ole varaa edes yrittää Välimeren ylitystä.

Räsäsen mukaan Välimeren maihin saapuvien turvapaikanhakijoiden siirtely maasta toiseen houkuttelisi vain lisää siirtolaisia meren yli, kun salakuljettajat voisivat markkinoida laillisia reittejä Pohjois-Eurooppaan.

IOM:n pääjohtaja Swing on eri mieltä.

- (Komission esittämät) luvut eivät ole niin suuria, että niistä olisi vetovoimatekijäksi.

Swingin mukaan Afrikan ja Lähi-idän konfliktien sysäämä muuttoliike on niin voimakas, että ihmiset pyrkisivät Eurooppaan joka tapauksessa.

Swing pitää vastuunjakoa välttämättömänä, kun ottaa huomioon Euroopan ikääntyvän väestön ja sen tuomat paineet.

- Kysymys kuuluu, millaisella politiikalla aiotte hallita tätä demografista kehitystä, amerikkalaistaustainen Swing sanoo.

STT
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 27.05.2015, 06:16:55
William Lacy Swing on sellainen henkilö jonka puheilla on vähemmän arvoa kuin sammakon kurnutuksella.

https://twitter.com/dgiom

http://en.wikipedia.org/wiki/William_L._Swing
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 27.05.2015, 06:30:42
Quote from: SerialSuicideBomber on 27.05.2015, 04:03:14
Swing pitää vastuunjakoa välttämättömänä, kun ottaa huomioon Euroopan ikääntyvän väestön ja sen tuomat paineet.
- Kysymys kuuluu, millaisella politiikalla aiotte hallita tätä demografista kehitystä, amerikkalaistaustainen Swing sanoo.
Mihin Suomen ikääntyvä väestö luo painetta? Afrikkaanko? Vai eturauhasiinsa tai sairaaloihin?
- Oikea vastaus on varmaan: demokratisella ja suomalaisten etuja ajavalla?

Mutta koska tämä koetaan ihan kansainvälisesti näin suurena ongelmana ja jos tämä Swingkin haluaa pohdintaa: niin varmaan Suomen kannattaisi alkaa tukea enemmän lastenhankkimista, ja niin että tukea saisi sitä enemmän mitä nuorempana lapsia hankkii ja mitä useampia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 27.05.2015, 07:31:10
Quote from: Golimar on 27.05.2015, 06:16:55
William Lacy Swing on sellainen henkilö jonka puheilla on vähemmän arvoa kuin sammakon kurnutuksella.

https://twitter.com/dgiom

http://en.wikipedia.org/wiki/William_L._Swing

Ehdottomasti!!

"In response to the recent crisis, Amnesty International and Human
Rights Watch have called for increased powers to be given to MUNOC,
the UN peacekeeping force in the DRC, which will soon number more than
20,000 troops.

But such pleading for increased Western intervention, corporate or military, is a recipe for disaster. Until 2005, MUNOC was headed by William Swing, the former U.S. ambassador to the DRC. But Swing was forced to resign when UN troops were found to be systematically abusing and raping the same young Congolese women they had been sent to protect."

http://socialistworker.org/2008/11/25/behind-war-in-the-congo

Kun katsoo missä kaikkialla tuo idiootti on ollut suurlähettiläänä on aivan varmaa, että luurankoja kaapeista löytyy paljon paljon paljon.

Ambassadorial Posts[edit]
People's Republic of the Congo (1979–81)
Liberia (1981–85)
South Africa (1989–92)
Nigeria (1992–93)
Haiti (1993–98)
Democratic Republic of the Congo (1998–2001)
http://en.wikipedia.org/wiki/William_L._Swing
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 27.05.2015, 09:16:36
Quote
Räsäsen mukaan Välimeren maihin saapuvien turvapaikanhakijoiden siirtely maasta toiseen houkuttelisi vain lisää siirtolaisia meren yli, kun salakuljettajat voisivat markkinoida laillisia reittejä Pohjois-Eurooppaan.

IOM:n pääjohtaja Swing on eri mieltä.

- (Komission esittämät) luvut eivät ole niin suuria, että niistä olisi vetovoimatekijäksi.

Swingin mukaan Afrikan ja Lähi-idän konfliktien sysäämä muuttoliike on niin voimakas, että ihmiset pyrkisivät Eurooppaan joka tapauksessa.

Swing pitää vastuunjakoa välttämättömänä, kun ottaa huomioon Euroopan ikääntyvän väestön ja sen tuomat paineet.

- Kysymys kuuluu, millaisella politiikalla aiotte hallita tätä demografista kehitystä, amerikkalaistaustainen Swing sanoo.

Tuo menee jos härskiksi politikoinniksi ja tekee IOM:sta puolueellisen lobbausjärjestön, jonka arvovaltaa hyväksikäytetään tälläiseen. Miksi Swing ei ehdota globaalia elintasopakolaisten taakanjakoa ja raktkaisua ikääntymiseen (mikä itseisarvo se edes on?) eikä vain Eurooppaa koskien, niin se ei Swingin ajatuksista käy ilmi.   

Jos Swingin tarkoitus olisi ratkaista Välimereen hukkumiset, niin turvapaikanhakijoiden palauttaminen pakolaisleireille lopettaisi hukkumisen varsin nopealla aikataululla. Tiedä sitten onko tässä kyse enää hukkumien estämisestä vai jostain kulttuurimarxilaisten pyrkimyksestä tuhota kansallisvaltioita ja luoda uusi maailmanjärjestys, josta usein haaveillaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Rebane on 27.05.2015, 10:00:24
"Sisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakija tuloon".

http://esaniemi0.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon (http://esaniemi0.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon)
Eli 80 000 kipaletta olisi Suomelle tarjolla rikkautta ja voimavaraa. Millähän matematiikalla se olisi noin paljon? Vai olisiko tuossa useamman vuoden kiintiö sitten?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 27.05.2015, 10:35:23
Quote from: niemi2 on 27.05.2015, 09:16:36
Quote
Räsäsen mukaan Välimeren maihin saapuvien turvapaikanhakijoiden siirtely maasta toiseen houkuttelisi vain lisää siirtolaisia meren yli, kun salakuljettajat voisivat markkinoida laillisia reittejä Pohjois-Eurooppaan.

IOM:n pääjohtaja Swing on eri mieltä.

- (Komission esittämät) luvut eivät ole niin suuria, että niistä olisi vetovoimatekijäksi.

Swingin mukaan Afrikan ja Lähi-idän konfliktien sysäämä muuttoliike on niin voimakas, että ihmiset pyrkisivät Eurooppaan joka tapauksessa.

Swing pitää vastuunjakoa välttämättömänä, kun ottaa huomioon Euroopan ikääntyvän väestön ja sen tuomat paineet.

- Kysymys kuuluu, millaisella politiikalla aiotte hallita tätä demografista kehitystä, amerikkalaistaustainen Swing sanoo.

Tuo menee jos härskiksi politikoinniksi ja tekee IOM:sta puolueellisen lobbausjärjestön, jonka arvovaltaa hyväksikäytetään tälläiseen. Miksi Swing ei ehdota globaalia elintasopakolaisten taakanjakoa ja raktkaisua ikääntymiseen (mikä itseisarvo se edes on?) eikä vain Eurooppaa koskien, niin se ei Swingin ajatuksista käy ilmi.   

Jos Swingin tarkoitus olisi ratkaista Välimereen hukkumiset, niin turvapaikanhakijoiden palauttaminen pakolaisleireille lopettaisi hukkumisen varsin nopealla aikataululla. Tiedä sitten onko tässä kyse enää hukkumien estämisestä vai jostain kulttuurimarxilaisten pyrkimyksestä tuhota kansallisvaltioita ja luoda uusi maailmanjärjestys, josta usein haaveillaan.

IOM liittyi Swingin kommenttien myötä maahanmuuttolobbareihin.

Oikea ratkaisu on Australian malli eli eurooppaan ei pääse vaan lähetetään turvaliselle leirille turvalliseeen afrikan maahan jossa käsitellään ja jos kansainvälisten sopimusten kriteerit täyttyvät niin saa turvapaikan jostain turvallisesta afrikan maasta.

STT-toimittaja ei muuten taaskaan toiminut kuten toimittajan kuuluisi ja haastanut Swingiä hänen valheellisista väitteistään:
Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on EU:n keskitasoa eli noin puoleen maista tulee suomea vähemmän turvapaiikanhakijoita ja kun lasketaan asukasluvun mukaan niin suomen sijoitus vielä nousee.

Kun lasketaan kiintiöpakolaiset niin suomeen tulee euroopan toiseksi eniten kiintiöpakolaisia heti ruotsin jälkeen.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Siili on 27.05.2015, 10:50:34
Quote from: tutkimus on 27.05.2015, 10:35:23
Oikea ratkaisu on Australian malli eli eurooppaan ei pääse vaan lähetetään turvaliselle leirille turvalliseeen afrikan maahan jossa käsitellään ja jos kansainvälisten sopimusten kriteerit täyttyvät niin saa turvapaikan jostain turvallisesta afrikan maasta.

Mihin päin Afrikkaa voi rakentaa turvalllisen leirin turvalliseen maahan?  Logistisesti järkevää olisi sijoittaa leiri jonnekin välimeren rannikolle, mutta ovatko afrikkalaiset välimeren maat riittävän stabiileja moisen leirin perustamiseksi?   

Suostuisikohan Espanja muuttamaan Ceutan tai Mellillan pakolaisleireiksi?  Tai Italia Lampedusan, Linollan tai Pantellerian?  Epäilen suuresti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 27.05.2015, 11:00:54
William Lacy Swing, mitä amerikka tekee meksikolaisille?

Jaetaanko heidät tasan kaikkien osavaltioiden kesken??

:roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 27.05.2015, 12:04:36
Swingin ajatusten taustalla näyttää olevan hänen uskonlanhkonsa visio kansallisvaltioiden hävittämisestä ja ettei rajoja ole.

Swingin kommentit ovat siis täyttä politisointia ja demokratian halveksimista.

Onko kyse siis enemmänkin kulttuurimarxilaisten vallankumouspyrkimyksestä ja uuden maailmanjärjestyksen asettamisesta sen sijaan, että pyrittäisiin estämään hukkumisia? Hukkumiset kun saadaan loppumaan nopeastikin jos halutaan palauttamalla turvapaikanhakijat pakolaisleireille.

Kommunismin jälkeen demokraattiset länsimaat kohtaavat uusia ideologisia uhkia, joiden toiminta pyrkii kilpailemaan demokratian ja demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen kanssa.

Quote
Why Europe needs to make immigration easier
Published on October 9 2014, Autumn 2014

One billion people are on the move around the world in search of a better life. William Lacy Swing explains why Europe needs to attract migrants, not repel them
....

The time has come for a "high-road scenario" based on facilitating migration, not restricting it. It's a scenario that must be driven by a vision of migration as a process to be managed rather than a problem to be solved – a means to expand people's development. For a globalised world we will handicap ourselves if we continue developing barriers instead of linkages that connect countries, communities and individuals across borders.
....

Intolerance, xenophobia, protectionism and the scapegoating of immigrants have featured prominently in the public discourse of many European countries. Europe will not attract the migrants it needs unless it learns to promote greater tolerance and an understanding of the value that diversity brings.


http://europesworld.org/2014/10/09/why-europe-needs-to-make-immigration-easier/#.VWWFQ6iBWSo
(http://europesworld.org/2014/10/09/why-europe-needs-to-make-immigration-easier/#.VWWFQ6iBWSo)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.05.2015, 14:10:34
Quote from: niemi2 on 27.05.2015, 09:16:36
Räsäsen mukaan Välimeren maihin saapuvien turvapaikanhakijoiden siirtely maasta toiseen houkuttelisi vain lisää siirtolaisia meren yli, kun salakuljettajat voisivat markkinoida laillisia reittejä Pohjois-Eurooppaan.

IOM:n pääjohtaja Swing on eri mieltä.

- (Komission esittämät) luvut eivät ole niin suuria, että niistä olisi vetovoimatekijäksi.

Swingin mukaan Afrikan ja Lähi-idän konfliktien sysäämä muuttoliike on niin voimakas, että ihmiset pyrkisivät Eurooppaan joka tapauksessa.

Mitä paremmin salakuljettajille annetuille rahoille saa vastinetta, sitä enemmän ihmisiä Eurooppaan pyrkii. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä. Välimeren yli tulevien määrää on viime aikoina lisännyt Libyan kaaos, ei Afrikan ja Lähi-idän konfliktit. Eniten ihmisiä tulee Gambiasta ja Senegalista, joissa ei ole konflikteja, vaan joissa elää vahvana haave Euroopan onnelasta. Matka ei ole koskaan ollut niin helppo ja halpa kuin nyt.

Quote
Swing pitää vastuunjakoa välttämättömänä, kun ottaa huomioon Euroopan ikääntyvän väestön ja sen tuomat paineet.

- Kysymys kuuluu, millaisella politiikalla aiotte hallita tätä demografista kehitystä, amerikkalaistaustainen Swing sanoo.

Demografisen kehityksen "hallitseminen" tässä mielessä tarkoittaisi kymmenien miljoonien afrikkalaisten ja lähi-itäläisten vastaanottoa. Väestöllisen huoltosuhteen "korjaamisen" kustannukset olisivat taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti astronomiset. Ei mitään järkeä.

Siirtolaisjärjestön johtaja vaatii EU:lta vastuunjakoa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1880738.html#msg1880738)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.05.2015, 14:24:38
Quote from: Siili on 27.05.2015, 10:50:34
Mihin päin Afrikkaa voi rakentaa turvalllisen leirin turvalliseen maahan?  Logistisesti järkevää olisi sijoittaa leiri jonnekin välimeren rannikolle, mutta ovatko afrikkalaiset välimeren maat riittävän stabiileja moisen leirin perustamiseksi?   

Tulossa on. EU aikoo perustaa pilottiprojektina leirin Nigeriin. Tarkoitus on hillitä Eurooppaan suuntautuvaa maahanmuuttoa jakamalla tietoa EU-maiden turvapaikkakäytännöistä ja antamalla mahdollisuus hakea kiintiöpakolaiseksi. Muita kaavailtuja maita ovat esimerkiksi Sudan ja Marokko. Ei tarvita kummoisia ennustajanlahjoja sen arvaamiseen, että leirit on tarkoitus muuntaa myöhemmin edellisen maahanmuuttokomissaarin haaveilemiksi turvapaikanhakukeskuksiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hamppari on 27.05.2015, 14:26:58
QuoteSwingin mukaan Suomi ottaa vain vähän turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin verrattuna.

- On tärkeää, että jokainen maa pitää mielessä oikean perspektiivin, eli mitä muut maat tekevät ja mikä oman vastuun pitäisi olla, hän sanoo järjestön Brysselin-toimistolla.

Swingiltä lienee unohtunut tämä perinteinen äiteen tekemä opettavainen kysymys: "Jos kaikki muut hyppäävät rotkoon, pitääkö sun hypätä perässä?".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Paju on 27.05.2015, 16:58:40
Quote
Suomen ei tarvitse kasvattaa vuotuista pakolaiskiintiötään toteuttaakseen esityksen pakolaisia koskevasta vastuunjaosta, katsoo EU-komissio.

Komissio esittää, että Suomeen ohjattaisiin 293 pakolaista EU:n ulkopuolelta. Komission edustaja sanoo STT:lle, että Suomi voisi sisällyttää määrän nykyiseen pakolaiskiintiöönsä
.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1432660108594.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1432660108594.html)

Ei nyt astuttaisi tähän miinaan ja hyväksytä taakanjakomekanismia, kun "ei vastaanotettavien määrä muutu".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valtakunnanpärkhele on 27.05.2015, 17:08:27
Aika moni EU-maa on kokonaan tämän älyttömyyden ulkopuolella miksi ei siis Suomikin!
Latvia, Liettua, Puola, Slovakia, Irlanti, Iso-Britannia, Tanska, Itävalta, Unkari, Portugali, Kroatia, Slovenia, Bulgaria, Kreikka ovat jo alkumetreillä ulkona, että sellaista taakanjakoa tälläkertaa.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article8022203.ece/ALTERNATES/w960/27_5_euroopan_komissio_kartta.png)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.05.2015, 17:19:51
Espanjan, jonka kestämättömällä taakalla EU-maiden "taakanjakoa" on perusteltu, osuus: 4 468 turvapaikanhakijaa + 1 549 kiintiöpakolaista. Turvapaikanhakijoita rekisteröitiin Espanjassa viime vuonna 5 615 ja myönteisiä päätöksiä tehtiin 1 585. 47 miljoonan asukkaan Espanjalla ei ole vakinaista pakolaiskiintiötä, mutta se otti vastaan 80 kiintiöpakolaista vuonna 2012.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:20:48
Jaa, että komissio ajatteli ostaa Itä-Euroopan maiden suostumuksen sillä, että niille jyvitetty osuus lähetetäänkin Suomeen? Mitä helvettiä? Perussuomalaisten tulee puuttua tähän asiaan hallituksessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Foundation on 27.05.2015, 17:24:12
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:20:48
Jaa, että komissio ajatteli ostaa Itä-Euroopan maiden suostumuksen sillä, että niille jyvitetty osuus lähetetäänkin Suomeen? Mitä helvettiä? Perussuomalaisten tulee puuttua tähän asiaan hallituksessa.

;D Heti kun sipilöiden tiedotustilaisuus loppui, niin YLE:n uutisissa näytettiin miehiä muovipussien kanssa nousemassa maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:27:00
Ilmeisesti tuo Ylen kartta on vain tiedoiltaan puutteellinen tyhjiksi jätettyjen maiden osalta (siinä lukee "esimerkkejä"). EUobserver mainitsee muitakin maita, joita velvoitettaisiin ottamaan turvapaikanhakijoita: https://euobserver.com/justice/128848

Vain Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on aiemmin neuvoteltu opt-out.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 27.05.2015, 18:20:11
Quote from: Rebane on 27.05.2015, 10:00:24
"Sisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakija tuloon".
http://esaniemi0.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon (http://esaniemi0.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon)
Eli 80 000 kipaletta olisi Suomelle tarjolla rikkautta ja voimavaraa. Millähän matematiikalla se olisi noin paljon? Vai olisiko tuossa useamman vuoden kiintiö sitten?
Ensin lukuna pyöri noin 300 eikä yhtään isompi missään tapauksessa, sitten puhuttiin 600:sta ja nyt ilmeisesti taas on luku kasvanut. Eli, jos julkisuuteen annettavaa lukua kasvatetaan vähitellen vaikkapa tuplaamalla viikoittain, kun edelliseen lukuun on ensin hiukan sopeutettu kansoja, niin taitaa olla noin 1,5-2 kuukauden kuluttua jaettavaksi esitettävä kiintiö kasvatettu julkisuudessa juurikin likimain 80 000:een.

Olisiko se silloin syksypuolta, kun keskusteluissa sitten olisi juurikin n. 80 000 elintasosiirtolaista tulossa Suomeen. ??? Ei kai sentään - mutta jos näin käy, niin lupaan hankkia kaappiin lisää foliota.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 27.05.2015, 18:25:07
En usko että tuo luku 80 000 on tullut tyhjästä vaan EU:sta. Olen aivan varma että EU aikoo käyttää Suomea mamureservaattina ja dumpata sadattuhannet tai miljoonat gutaleet  Suomeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ruikonperä on 27.05.2015, 18:37:42
Quote from: Golimar on 27.05.2015, 18:25:07
En usko että tuo luku 80 000 on tullut tyhjästä vaan EU:sta. Olen aivan varma että EU aikoo käyttää Suomea mamureservaattina ja dumpata sadattuhannet tai miljoonat gutaleet  Suomeen.

Jos näissä asioissa muut kuin suomalaiset määrää niin sitten on vitsit todella vähissä.
No, pistävät varmasti hanttiin euroopassa kaikella prosentin äänivallallaan mistä siitäkin suurin osa on mokuttajia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 27.05.2015, 18:50:28
Quote from: Paju on 27.05.2015, 16:58:40
Quote
Suomen ei tarvitse kasvattaa vuotuista pakolaiskiintiötään toteuttaakseen esityksen pakolaisia koskevasta vastuunjaosta, katsoo EU-komissio.

Komissio esittää, että Suomeen ohjattaisiin 293 pakolaista EU:n ulkopuolelta. Komission edustaja sanoo STT:lle, että Suomi voisi sisällyttää määrän nykyiseen pakolaiskiintiöönsä
.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1432660108594.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1432660108594.html)

Ei nyt astuttaisi tähän miinaan ja hyväksytä taakanjakomekanismia, kun "ei vastaanotettavien määrä muutu".

Komission edustaja siinä vain juttelee alamaisilleen. Huomattavaa on, että meidän ei tarvitse (tässä vaiheessa) kasvattaa vuotuista pakolaiskiintiötämme. Tärkeintähän on, että liitymme järjestelmään.

Tosiasia on, ettei meidän pitäisi olla tähän liittyvässä neuvottelupöydässä mukana ollenkaan. Suomen pitäisi vähintäänkin olla etulinjassa vastustamassa taakanjaon lisäämistä.

Jostain syystä asiat kuitenkin etenevät kuin höyryveturi ja keskustelua käydäänkin enää siitä, paljonko lukutaidottomia otetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.05.2015, 18:58:15
Quote from: xor_rox on 27.05.2015, 18:50:28
Suomen pitäisi vähintäänkin olla etulinjassa vastustamassa taakanjaon lisäämistä.

Jostain syystä asiat kuitenkin etenevät kuin höyryveturi ja keskustelua käydäänkin enää siitä, paljonko otetaan lukutaidottomia.

Päivi Räsänen on nyt viimeisinä päivinään sisäministerinä väittänyt, että Suomi on kaiken aikaa vastustanut taakanjakoperiaatetta. Edes Suomen kielteisestä kannasta, saati aktiivisesta vastustuksesta, ei ole mitään havaintoa pöytäkirjoissa tai eurooppalaisissa tiedotusvälineissä. Päinvastoin maahanmuuttoministeri Astrid Thors vaati arabikevään aikaan maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin rinnalla tilapäisen suojelun direktiivin aktivoimista, mikä olisi johtanut pakolliseen taakanjakoon, ja Päivi Räsänen on itse sitoutunut EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään, joka perustuu jäsenmaiden omasta maahanmuuttopolitiikasta luopumiseen ja turvapaikanhakijoiden jakamiseen jäsenmaiden kesken.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 27.05.2015, 20:52:01
Tällaisen löysin. Mitä tästä voi päätellä?

(https://pbs.twimg.com/media/CGAeVEuWAAAzWtf.png)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.05.2015, 21:19:00
Täysi lista

France24: EU redistribution numbers for asylum seekers, refugees (http://www.france24.com/en/20150527-eu-redistribution-numbers-asylum-seekers-refugees)

QuoteFor the 20,000 Syrian refugees, the distribution is as follows.

Finland: 1.46 percent or 293 people
Estonia: 1.63 percent or 326 people
Sweden: 2,46 percent or 491 people

For the 24,000 asylum seekers transferred from Italy, the distribution is as follows:

Estonia 1.85 percent 443
Finland 1.98 percent 475
Sweden 3.42 percent 821

For the 16,000 asylum seekers transferred from Greece, the distribution is as follows:

Estonia 1.85 percent 295
Finland 1.98 percent 317
Sweden 3.42 percent 548
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 27.05.2015, 21:44:24
Quote from: qwerty on 27.05.2015, 21:19:00
Täysi lista

France24: EU redistribution numbers for asylum seekers, refugees (http://www.france24.com/en/20150527-eu-redistribution-numbers-asylum-seekers-refugees)

QuoteFor the 20,000 Syrian refugees, the distribution is as follows.

Finland: 1.46 percent or 293 people
Estonia: 1.63 percent or 326 people
Sweden: 2,46 percent or 491 people

For the 24,000 asylum seekers transferred from Italy, the distribution is as follows:

Estonia 1.85 percent 443
Finland 1.98 percent 475
Sweden 3.42 percent 821

For the 16,000 asylum seekers transferred from Greece, the distribution is as follows:

Estonia 1.85 percent 295
Finland 1.98 percent 317
Sweden 3.42 percent 548

Lol. Tämähän on aivan valmis järjestelmä jo.

Käsi ylös, kenen mielestä Suomen ei kannattaisi liittyä tähän upeaan maahanmuuttosysteemiin? Tämähän on aivan fantastinen järjestelmä, sillä sen kustannuksetkin ovat todella pienet ja saisimme niistäkin osan takaisin Eurostoliitolta riihikuivana rahana.

QuoteSuomeen suunnitelluista turvapaikanhakijoista noin 10 miljoonan euron kustannukset (http://www.hs.fi/kotimaa/a1432701092012?jako=205f2baa4dc681c58fddc79b6532757b)

EU:n antamat 4,8 miljoonaa euroa kattaisi noin puolet Suomelle koituvista kustannuksista

Ajatella. Saisimme kokonaista 4,8 miltsiä! Puolet jopa! Lieksan malli on Suomen malli.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 27.05.2015, 21:48:45
Quote from: Foundation on 27.05.2015, 17:24:12
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:20:48
Jaa, että komissio ajatteli ostaa Itä-Euroopan maiden suostumuksen sillä, että niille jyvitetty osuus lähetetäänkin Suomeen? Mitä helvettiä? Perussuomalaisten tulee puuttua tähän asiaan hallituksessa.

;D Heti kun sipilöiden tiedotustilaisuus loppui, niin YLE:n uutisissa näytettiin miehiä muovipussien kanssa nousemassa maihin.

Hahahaa! Kohta sen kuin tilaillaan muovipussimiehiä Brysselin keskushallinnolta. Toimitukset tuoreena Italiasta ja Kreikasta! Voi jehna.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hamppari on 27.05.2015, 22:05:36
Alkaa näyttää siltä, ettei Suomen täydellistä tuhoa estä enää muu kuin eurostoliiton hajoaminen. Ja mieluummin pian. Britit, hopi, hopi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.05.2015, 22:13:31
Ylen uutiset esitti 40 000 turvapaikanhakijan jakamisen yksittäisenä tapauksena, kun oikeasti kyse on hätätilan julistamisesta, mikä tarkoittaisi kaikkien Italiaan, Kreikkaan (lähes kaikki turvapaikanhakijat tulevat noiden maiden sekä Bulgarian ja Unkarin kautta) ja mahdollisesti muihinkin maihin tulevien turvapaikanhakijoiden pakollista jakamista jäsenvaltioiden kesken. Uutisissa myös väitettiin, että komissio vaatisi Suomen ottavan lisää kiintiöpakolaisia, vaikka oikeasti komission mielestä kahden vuoden ajalle kaavailtu noin 300 hengen kiintiö on jo osa Suomen nykyistä pakolaiskiintiötä.

EU jakaa uudelleensijoitetuista turvapaikanhakijoista 6 000 euron korvauksen, mikä on kova juttu Itä-Euroopan maille. Romaniassa turvapaikanhakijan vuosikustannukset olivat muutaman vuoden takaisessa vertailussa 200 euroa, Suomessa 16 000 euroa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valtakunnanpärkhele on 28.05.2015, 10:08:30
Kyllä iso osa afrikkaa, Syyriaa ja Irakia on ihan turvallista aluetta missä voi hengailla vaikka ilman taikaseinää se kurjaa onkin. Toivottavasti maahanmuuttovirasto laajentaa tätä Ukrainaa koskevaa järkevää linjausta johdonmukaisesti myös eksotiikkaa värisevien kohdalla 

"Suomi on antanut Ukrainan sota-alueelta kotoisin oleville pääosin kielteisiä turvapaikkapäätöksiä, sillä heillä on mahdollisuus asua turvallisesti Ukrainan muilla alueilla, Maahanmuuttovirasto ilmoitti keskiviikkona."
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1432700017412
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 28.05.2015, 10:24:05
Postimees - Interior min: Estonia not agreeing with Commission's refugee quota proposal (http://news.postimees.ee/3204833/interior-min-estonia-not-agreeing-with-commission-s-refugee-quota-proposal)
QuoteEstonian Interior Minister Hanno Pevkur said on Wednesday that Estonia understands the solidarity principle when helping refugees and supports the need to solve the refugee crisis in countries on the shores of the Mediterranean Sea, but does not support quotas for resettling and relocating refugees and considers the refugee number proposed to Estonia disproportionate.
QuoteBy today 108 persons have been granted international protection in Estonia. In 2015 a total of 90 people have seeked asylum in Estonia, nearly half of whom are from Ukraine.
QuoteThe Estonian government is to form its position most likely during a sitting on June 11, while on June 12 a joint meeting of Estonian parliamentary committees will take place. On June 16 a meeting of EU Justice and Home Affairs Council is to take place in Brussels where member states' positions regarding accepting refugees will be discussed. On June 25 and 26 a European Council meeting will take place to discuss the same issue and Prime Minister Taavi Roivas will attend the meeting.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 28.05.2015, 10:32:47
Toivon että virolaiset myös pysyvät järjissään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: andrus on 28.05.2015, 10:35:09
Taakanjakoa asukastiheyden mukaan odotellessa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 29.05.2015, 08:51:47
No jotkut ainakin estävät hukkumisia sillä he eivät ota yhtään "pakolaista"....

The wealthy Saudi Arabia and the other Gulf states receive zero Syrian refugees
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.1219/the-wealthy-saudi-arabia-and-the-other-gulf-states-receive-zero-syrian-refugees.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 29.05.2015, 10:27:23
Quote from: andrus on 28.05.2015, 10:35:09
Taakanjakoa asukastiheyden mukaan odotellessa...

Anteeksi keskeytys. Tähän pieni EUn kansalaisten maksama mainos.
Samaan aikaan Afrikassa:
EUn suurlähettiläs kertoo, että maahanmuuttajat ovat EUlle tärkeitä (http://africanspotlight.com/2015/05/28/there-are-more-nigerian-professionals-in-europe-than-in-nigeria-eu/)
QuoteThe EU Ambassador to Nigeria and ECOWAS, Mr Michel Arrion, Conference on National Migration Policy Thematic Areas, organised by UN International Organisation for Migration in Abuja.
- Migration is good. We (Europe) like migration as long as it is legal. We need migration for various reasons.
Movement of factors of production is a good thing and labour moving freely is a very good thing.
In Europe and in other western countries, we have this specific issue of aging population. So we need fresh blood in our countries
Entä millä koulutuksella, arvoisa EUn suurlähettiläs, Afrikkalaiset Eurooppaan tulevat?
Quote- As you know, there are more PhD holders from Nigerian origin in Europe or in America than in Nigeria.
- There are more Nigerian doctors and nurses in Europe and in America than in Nigeria.
Herra EU-kansalaisten suurlähettiläs Afrikassa, kiitoksia nyt erittäin paljon näistä kommenteista. Tämä antaa kovasti toivoa kouluttamattomille köyhille afrikkalaisille.

...Ja nyt takaisin elintasopakolaisten EU:lle aiheuttaman taakanjaon pohdintaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: internetsi on 29.05.2015, 19:12:07
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:27:00Vain Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on aiemmin neuvoteltu opt-out.
Millä ne on sen neuvotellut ja millä perusteella?

Otin tuossa jo aikaisemmin kantaa Baltian maihin ja ennustin, että noissa maissa päättäjät vastustaa asiaa. Katsotaan nyt kestääkö niillä kantti sanoa EI loppuun asti, mutta jos ei kestä, niin ei niillä ole hätää.

Jos pakkogutaleet tungetaan balttien kurkusta väkisin alas, niin ei heillä ole juuri mitään hätää. Sinne ei tulla rakentamaan kuin pari VOKkia kulissiksi jonnekin keskelle metsää ja se on aina täynnä. Käsittelyn ajan gutaleet saavat nukkua inttityyliin 12-hengen tuvissa, päivittäin heitetään pari makaronipussia eteen ja sanotaan että laittakaa siitä. Rahaa ei tulla antamaan kuin ehkä joku aivan mitätön summa, mutta kuitenkin sellainen joka riittää Helsingin laivalippuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.05.2015, 20:19:10
Quote from: internetsi on 29.05.2015, 19:12:07
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.05.2015, 17:27:00Vain Britannialla, Tanskalla ja Irlannilla on aiemmin neuvoteltu opt-out.
Millä ne on sen neuvotellut ja millä perusteella?

Jäsenmaat ovat aikoinaan voineet neuvotella itselleen tiettyjä poikkeuksia yhteisiin sääntöihin. Silloin Suomi päätti valita option tukea omaa maatalouttaan omasta budjetistaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 30.05.2015, 15:52:01
Kirjoitin Kalevan ja kolmen muun lehden mielipidepalstalle tekstin, jossa olin Unionin taakanjakoa vastaan. Yksi lehti julkaisi ja lisäksi se on blogissani.

Joka tapauksessa, olen jossain määrin lieventänyt kantaani. Perusteluni on se, että Suomi on Euroopan Unionin rajamaa; Unioni loppuu Suomen ja Venäjän rajalle. Eli jos elintasopakolaiset päättävät että on liian kallista, liian vaarallista, liian märkää tai ei vaivan arvoista tulla Eurooppaan Välimeren yli, he hakevat vaihtoehtoisia reittejä. Yksi voi olla tulla Venäjältä Suomeen. Sehän olisi humamun kannalta nappiratkaisu; pääsisi heti pohjoismaisen sosiaaliturvan piiriin ja koska Suomi olisi ensimmäinen EU-maa johon maanmuuttaja tulisi, Dublin- sääntökin olisi laittoman maahantulijan puolella.

Tuleehan itärajan yli mamuja nytkin, mutta ei vielä samanlaisia massoja kuin Välimerellä. Mikäli itärajan ylittäjien määrä kasvaa ja tilanne pahenee, se olisi Suomi joka ruikuttaa muita Unionin maita ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan ja jakamaan taakkaa ettei Suomi joutuisi kaikkia notkujia elättämään.

Taakanjaosta täysin kieltäytyminen saattaa joskus tulevaisuudessa kääntyä puraisemaan suomalaisia pyllystä, kuten amerikkalainen sanonta kuuluu.

Tällainen painajainen tuli yöllä vaivaamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 01.06.2015, 13:05:17
Quote from: Shemeikka on 30.05.2015, 15:52:01
Taakanjaosta täysin kieltäytyminen saattaa joskus tulevaisuudessa kääntyä puraisemaan suomalaisia pyllystä, kuten amerikkalainen sanonta kuuluu...

Se on sitten sen ajan murhe. Nyt meillä on tällainen murhe:

Over 5,000 Migrants Saved in Mediterranean Since Friday – EU Border Agency (http://sputniknews.com/europe/20150531/1022788495.html)

QuoteMore than 5,000 migrants from Libya, who departed to the European Union on 25 boats, were saved since Friday in the Central Mediterranean by the vessels deployed as part of EU operation Triton, the European border agency Frontex said in a statement on Sunday.

MOSCOW (Sputnik) — The migrants will be disembarked in Italy, where over 36,000 migrants arrived since January 2015.

"This is the biggest wave of migrants we have seen in 2015", Frontex Executive Director Fabrice Leggeri said as quoted in the statement.

According to the statement, five more rescue operations to save over 500 migrants are ongoing in the Mediterranean Sea at the moment.

Frontex is an EU agency responsible for the security of the union's borders. It coordinates the 21 Member States' Joint Operation Triton that started on November 1, 2014, and provides fully-equipped sea vessels and aircraft.

The operation's mission is to prevent anyone from entering the EU undetected and to accompany them to shore for medical treatment, identification, and an assessment of their needs, particularly, if they are refugees needing asylum protection, or migrants seeking to live and work in a European country.

On Wednesday, the European Commission announced that Triton will be strengthened and its geographical scope will be extended from the current 30 nautical miles off the Italian coast to 138 miles.

According to the United Nations, some 60,000 people have tried to cross the Mediterranean this year. More than 1,800 migrants died at sea while attempting to reach Europe in 2015.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:01:19
QuoteSaksa ja Ranska vastustavat EU-komission turvapaikkasuunnitelmaa

Euroopan mahtimaat Saksa ja Ranska eivät kannata EU:n komission suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Eurooppaa.
http://yle.fi/uutiset/saksa_ja_ranska_vastustavat_eu-komission_turvapaikkasuunnitelmaa/8033985
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 01.06.2015, 14:18:49
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:01:19
QuoteSaksa ja Ranska vastustavat EU-komission turvapaikkasuunnitelmaa

Euroopan mahtimaat Saksa ja Ranska eivät kannata EU:n komission suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Eurooppaa.
http://yle.fi/uutiset/saksa_ja_ranska_vastustavat_eu-komission_turvapaikkasuunnitelmaa/8033985

Tämä selittäisi mikä Junckeria nyt vituttaa niin raskaasti että lähti uhkailemaan Unkaria.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 01.06.2015, 14:22:51
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:01:19
QuoteSaksa ja Ranska vastustavat EU-komission turvapaikkasuunnitelmaa

Euroopan mahtimaat Saksa ja Ranska eivät kannata EU:n komission suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Eurooppaa.
http://yle.fi/uutiset/saksa_ja_ranska_vastustavat_eu-komission_turvapaikkasuunnitelmaa/8033985

QuoteFrance gave broad backing on Wednesday to an EU scheme to share out asylum-seekers among EU states to deal with a surge of migrants, after a week of ambiguity that reflected growing public opposition to immigration.

French diplomats acknowledged there had been confusion between Paris and Brussels on the project, but officials dismissed media reports that Paris opposed the plan outright.

http://uk.reuters.com/article/2015/05/20/uk-europe-migrants-france-idUKKBN0O51UM20150520

YLE:n juttu ei siis ole totta
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:26:46
Quote from: Leijona78 on 01.06.2015, 14:22:51
QuoteFrance gave broad backing on Wednesday to an EU scheme to share out asylum-seekers among EU states to deal with a surge of migrants, after a week of ambiguity that reflected growing public opposition to immigration.

French diplomats acknowledged there had been confusion between Paris and Brussels on the project, but officials dismissed media reports that Paris opposed the plan outright.

http://uk.reuters.com/article/2015/05/20/uk-europe-migrants-france-idUKKBN0O51UM20150520

YLE:n juttu ei siis ole totta

Tuo Reutersin juttuhan on päivätty 20.5.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 01.06.2015, 14:32:13
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:26:46
Tuo Reutersin juttuhan on päivätty 20.5.

Tarvitsisin lomaa. Olen jo näemmä sekaisin päivistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:36:04
QuoteFrance, Germany raise concerns over EU migrant redistribution plan

France and Germany raised concerns on Monday over a European Commission plan to redistribute migrants reaching Italy and Greece, saying it must take better account of efforts they have already taken to help asylum-seekers.

The European Commission proposed last week to ease pressure on Italy and Greece, which are struggling to deal with thousands of immigrants crossing the Mediterranean in flimsy boats from Libya, through an emergency scheme to redistribute 40,000 Syrian and Eritrean asylum-seekers throughout the European Union.

Under the plan, Germany and France, two of the EU's biggest states, would together take nearly 40 percent of the 40,000 migrants.

The interior ministers of France and Germany said they were ready to study the Commission's proposal, based on a fair proposal for sharing out the migrants.

"This distribution (mechanism) must above all take better account of the efforts already made by member states on international protection," they said, presenting a joint Franco-German position.
http://www.reuters.com/article/2015/06/01/us-europe-migrants-ministers-idUSKBN0OH1XH20150601

QuoteFrance and Germany call for changes to EU asylum seeker quotas

Interior ministers of France and Germany call for more "balance" to European Commission plans that would see their countries accommodate 40 per cent of asylum seekers reaching EU

France and Germany have called on the EU to revise its plan to admit asylum seekers landing in Europe, saying there was insufficient "balance".

The interior ministers of France and Germany said in a joint statement on Monday that a better balance between "responsability" and "solidarity", was needed.

They said that countries' "efforts already undertaken" in welcoming asylum-seekers should be "better taken into account".

The European Commission proposed last week to share out 40,000 Syrian and Eritrean migrants reaching Italy and Greece to other European Union member countries.

The current proposals would see Germany and France take nearly 40 per cent of the migrants between them.

The Commission will propose a permanent system at the end of this year for use during high migration flows but the two ministers insisted that it should "remain temporary and exceptional."

They also said that front-line countries like Italy and Greece can only expect solidarity from their partners if they "take all the legal and financial measures needed" to beef up the EU's borders to the outside world.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/11642981/France-and-Germany-call-for-changes-to-EU-asylum-seeker-quotas.html

Ranska ja Saksa eivät siis pidä komission tämänhetkisestä ehdotuksesta, mutta ovat avoimia neuvottelemaan jonkilaisesta tilapäisjärjestelystä.

Maat ovat huolissaan siitä, että komission ehdotuksessa ne saisivat kontolleen 40 prosenttia turvapaikanhakijoista. Mutta tuskinpa taakanjakoa saataisiin neuvostossa läpi sellaisellakaan ehdotuksella, jossa Ranskan ja Saksan osuus dumpattaisiin Itä-Euroopan maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 01.06.2015, 14:40:10
Eli "älkää niitä meille änkekö, vaan muille. Silloin ehdotus sopii meille".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tavan on 01.06.2015, 14:41:01
Voihan tässä olla neuvottelutaktiikkaakin. Ensin ehdotetaan pöyristyttävää maahanmuuttopoliittisen suvereniteetin poistamista kaikilta jäsenvaltioilta ja kun ehdotus vääjäämättä torpataan, niin voidaan esittää suurta diplomaattia ja ehdottaa kohtuullista kompromissia, jossa "afrikkalaisten hätä" ja jäsenmaiden tarpeet molemmat huomioidaan. Tuo kohtuullinen kompromissikin sitten käytännössä johtaa samaan lopputulokseen, mutta ei yhtä dramaattisten käänteiden kautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 01.06.2015, 14:49:04
QuoteSaksa ja Ranska vastustavat EU-komission turvapaikkasuunnitelmaa

Euroopan mahtimaat Saksa ja Ranska eivät kannata EU:n komission suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Eurooppaa.

Saksan ja Ranskan sisäministerit laativat yhteisen julkilausuman vastineeksi EU-komission viime viikolla ehdottomalle suunnitelmalle. Komissio esitti, että Italiassa ja Kreikassa olevat 40 000 Syyriasta ja Eritreasta kotoisin olevaa turvapaikanhakijaa jaettaisiin tasan Euroopan unionin jäsenvaltioiden kesken.

Esitys tarkoittaisi käytännössä sitä, että Saksa ja Ranska ottaisivat vastaan noin 15 000 uutta turvapaikanhakijaa.

Maat korostivat kannanotossaan vastuullisuutta ja solidaarisuutta. Sisäministerien mukaan komission ehdotus ei ole tasapainossa näiden periaatteiden kanssa.

Jos komission esitys toteutuu, Suomeen tulisi noin 800 turvapaikanhakijaa.
http://yle.fi/uutiset/saksa_ja_ranska_vastustavat_eu-komission_turvapaikkasuunnitelmaa/8033985

Ei taida välimeren maista määräenemmistöksi olla. Kyllä me nyt taidaan jäädä ilman niitä 800 luvattua  :-[
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 01.06.2015, 15:08:20
QuoteSaksa ja Ranska vastustavat EU-komission turvapaikkasuunnitelmaa.

Kyllä moni olisi Suomessa surullinen jos emme saa taakkaa. Vaadimme taakkaa! Näpit irti taakastamme!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.06.2015, 16:12:03
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:36:04
France and Germany have called on the EU to revise its plan to admit asylum seekers landing in Europe, saying there was insufficient "balance".

The interior ministers of France and Germany said in a joint statement on Monday that a better balance between "responsability" and "solidarity", was needed.

They said that countries' "efforts already undertaken" in welcoming asylum-seekers should be "better taken into account".

Oli arvattavissa, että suuret maat haluavat rukata jakokaavoja mieleisikseen. Näin Suomen osuus voi hyvinkin tuplaantua komission esittämästä, kuten Saksan aikoinaan esittämää alkuperäistä jakokaavaa käyttäen kävisi. Tähän vielä päälle kiintiön korotukset aiempien vuosien liian pienten turvapaikanhakijamäärien johdosta, niin voidaan puhua kolmin- tai nelinkertaisesta määrästä komission esittämään verrattuna. Sikäli hyvä, että suunnitelman hulluus tulee perusteellisen selväksi kaikille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 01.06.2015, 17:39:10
QuoteEuroopan mahtimaat Saksa ja Ranska eivät kannata EU:n komission suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Eurooppaa.

Tällöin olisi loogista että:

Euroopan mahtimaat Saksa ja Ranska kannattavat EU:n komission uutta suunnitelmaa Italiassa ja Kreikassa olevien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta eri puolille Afrikkaa ja Lähi-itää.

Siis jos oltaisiin loogisia eikä matalan intensiteetin kansanmurhaajia ja ideologisia mädättäjiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 01.06.2015, 18:10:33
Lopputulemia on siis kesäkuun miitistä kolme mahdollista:

1) Komission ehdotus hyväksytään
2) Komission ehdotus hylätään
3) Jatketaan kaavakinaamista jossakin muodossa ja (ehkä) palataan asiaan myöhemmin

Vaihtoehto 1 kaatuu jäsenmaiden vastustukseen. Vaihtoehto 2 taas merkitsisi kasvojenmenetystä komissiolle, eli ei kelpaa. Se mikä jää jäljelle on väistämätön lopputulema. Taakkaa ei siis tässä vaiheessa ala pukkaamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 01.06.2015, 18:55:30
Meinaako joku tosissaan, ettei tämä tule voimaan? Heh. Olikos se nyt pelkästään Italian poliisimerivartiosto, kun pelasti 5000 muovikassimiestä männä viikonloppuna? Montakos niitä viikonloppuja vuodessa onkaan? 51? Eli semmoset 255 000 muovikassimiestä vuositasolla puskee tätä kapoisaa kautta. Voi tosiaan olla, ettei CEAS ehdi tulla voimaan, ennen kuin nämä pakolaisparat livahtavat Shengenin puitteissa pitkin Stoliittoa. Eli aika optimistista puhetta se, että tämä homma johonkin äänestykseen nyt kaatuisi.

Quote from: Helsingin Pravda
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305949193408?ts=83)
Siirtolaisia ja pakolaisia lähetetään laivalla Sisiliaan, koska Lampedusan vastaanottokeskukseen ei mahdu.

Edit: Lisätty kiva kuva, korjattu luku
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 01.06.2015, 19:11:22
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.06.2015, 14:36:04
Ranska ja Saksa eivät siis pidä komission tämänhetkisestä ehdotuksesta, mutta ovat avoimia neuvottelemaan jonkilaisesta tilapäisjärjestelystä...

En viitsinyt varsinaista uutista lukea, mutta tuo lause tuo mieleen neuvottelun, jossa Saksa ja Ranska hyväksyvät järjestelyn, jossa Italia lainaa Suomelle tuoreita muovikassimiehiä. Suomi puolestaan palauttaa nämä 30 vuoden päästä takaisin ehdoilla, jotka sovitaan tuomioistuimessa Lontoossa. Suomi tilaa Brysselin taakanjakotoimistolta ensimmäisenä eränä 2100, joista se tiukkojen neuvottelujen jälkeen palauttaa 900 yksikköä, Näin lopulliseksi eräkooksi jää 1200 kappaletta muovikassimiestä, mikä tietysti harmittaa, kun se ylittää nykyisen kiintiömme, mutta menköön. Samalla sovitaan pakolais-EVM:stä, jonka puitteissa seuraava, ehdottomasti viimeinen, taakanjako toimitetaan. Perussuomalaiset voivat sitten ensi vaaleihin valmistautuessaan kehua, kuinka tiukkana puolue asiassa vaalikaudella oli. Sossuilla sama ei mennyt ihan putkeen, kuten vaaleissa nähtiin ja mikä on tietenkin hieno juttu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: falco on 01.06.2015, 21:40:37
Ei ole mitenkään yllättävää, että media ei osaa uutisoida Saksan ja Ranskan kannasta oikein. Eiväthän nuo maat vastusta taakanjakoa vaan haluavat muutosta taakanjakoavaimeen. Itse yllätyin, kun ehdotettu taakanjakoavain oli Suomelle tavallaan suosiollinen, laskentaan ei otettu mukaan maan väestötiheyttä. Se kun otetaan kaavaan mukaan, niin Suomen osuus 2-3 -kertaistuu.

Mediassa ei tietenkään käydä periaatteellisempaa keskustelua siitä, onko oikein siirtää humanitaarisen maahanmuuton politiikan päätösvalta kansallisvaltioilta komissiolle, siitähän tässä on kyse. Taakanjakoavaimet ovat kohinaa ison periaatteellisen päätöksen rinnalla. Kun päätösvalta on komissiolla, jakoavaimet voidaan järjestää isoille jäsenvaltioille mieluisiksi.

Uskon, että komissio ottaa nyt Saksan ja Ranskan kannan takia aikalisän tässä asiassa ja tuo parin kuukauden kuluessa esiin uuden ehdotuksen, jossa Suomen kaltaisen harvaan asutun maan taakka on 2-3 -kertaistettu. Väsyttämällä on ennenkin EU:ssa isoja päätöksiä viety läpi. Yle uutisoi, että 800 * 3 = 2400 turvapaikanhakijaa on edelleen vähemmän kuin vuosiotto nykyään, joten tähän diiliin kannattaa ottaa kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: DuPont on 02.06.2015, 02:39:42
Quote from: xor_rox on 01.06.2015, 18:55:30
Meinaako joku tosissaan, ettei tämä tule voimaan? Heh. Olikos se nyt pelkästään Italian poliisimerivartiosto, kun pelasti 5000 muovikassimiestä männä viikonloppuna? Montakos niitä viikonloppuja vuodessa onkaan? 51? Eli semmoset 255 000 muovikassimiestä vuositasolla puskee tätä kapoisaa kautta. Voi tosiaan olla, ettei CEAS ehdi tulla voimaan, ennen kuin nämä pakolaisparat livahtavat Shengenin puitteissa pitkin Stoliittoa. Eli aika optimistista puhetta se, että tämä homma johonkin äänestykseen nyt kaatuisi.

Quote from: Helsingin Pravda
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305949193408?ts=83)
Siirtolaisia ja pakolaisia lähetetään laivalla Sisiliaan, koska Lampedusan vastaanottokeskukseen ei mahdu.

Edit: Lisätty kiva kuva, korjattu luku

Onhan tuossa noita... Siirtolaisia, naisia ja lapsia.

En nyt hyvätapaisena kiroile, mutta xxx...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 02.06.2015, 04:21:15
No, onhan jonossa yksi liinapäänainen ja useampi "alle 30-vuotias poika" :P
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.06.2015, 10:32:01
Quote from: falco on 01.06.2015, 21:40:37
Yle uutisoi, että 800 * 3 = 2400 turvapaikanhakijaa on edelleen vähemmän kuin vuosiotto nykyään, joten tähän diiliin kannattaa ottaa kiinni.

En yllättyisi. Uutisointi on ollut ala-arvoista. Vielä senkin jälkeen, kun komission edustaja oikaisi, että Suomelle kaavailtu kahdelle vuodelle jakautuva kiintiöpakolaiskiintiö voidaan sisällyttää nykyiseen kiintiöön, lehdissä väitettiin komission vaativan Suomen kiintiön nostoa 300 paikalla vuodessa.

Mutta kiintiöiden koko on tosiaan sivuseikka. Komission esityksen mahdollista lainvastaisuutta ei ole puitu sen kummemmin, vaikka Alexander Stubbkin sitä epäili, mutta sen sijaan Perussuomalaisten maahanmuutto-ohjelman perustuslain vastaisuus on hyväksytty julkisessa keskustelussa itsestäänselvyytenä pelkästään sillä perusteella, että "jokaisella ihmisellä on oikeus valita asuinpaikkansa".

En ole huomannut yhdenkään toimittajan käsittelevän komission esityksen historiallisen tärkeää periaatteellista puolta, että jäsenmaat joutuisivat luovuttamaan EU:lle päätösvallan siitä, ketä maahan hyväksytään ja millä perusteilla. Keskustelua käydään, kuin edelleen voimassa olevaa Dublin-sopimusta ja sen periaatteita ei olisi koskaan ollutkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyklooppi on 02.06.2015, 10:38:07
Quote from: DuPont on 02.06.2015, 02:39:42
Quote from: xor_rox on 01.06.2015, 18:55:30
Meinaako joku tosissaan, ettei tämä tule voimaan? Heh. Olikos se nyt pelkästään Italian poliisimerivartiosto, kun pelasti 5000 muovikassimiestä männä viikonloppuna? Montakos niitä viikonloppuja vuodessa onkaan? 51? Eli semmoset 255 000 muovikassimiestä vuositasolla puskee tätä kapoisaa kautta. Voi tosiaan olla, ettei CEAS ehdi tulla voimaan, ennen kuin nämä pakolaisparat livahtavat Shengenin puitteissa pitkin Stoliittoa. Eli aika optimistista puhetta se, että tämä homma johonkin äänestykseen nyt kaatuisi.

Quote from: Helsingin Pravda
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305949193408?ts=83)
Siirtolaisia ja pakolaisia lähetetään laivalla Sisiliaan, koska Lampedusan vastaanottokeskukseen ei mahdu.

Edit: Lisätty kiva kuva, korjattu luku

Onhan tuossa noita... Siirtolaisia, naisia ja lapsia.

En nyt hyvätapaisena kiroile, mutta xxx...

Onhan siinä, yksi nainen ja paljon pilttei pienoisii vaikk kovin ovat partasii  ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 02.06.2015, 10:44:15
France24 ilmoitti että suurimman osan toiveena olisi päästä Iso-Britanniaan, mikä nyt ei toteudukaan kun Britannia ei ole tässä mukana.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 02.06.2015, 11:04:53
Yli 300 siirtolaista - poliisi tyhjensi leirin

Ranskan poliisi on tyhjentänyt satojen siirtolaisten leirin Pariisissa.

Metrosillan alla kaupungin pohjoisosassa sijainnut leiri syntyi viime kesänä ja paisui tänä keväänä Välimeren yli suuntautuneen muuttoliikkeen kiihtyessä. Noin 350 asukkaasta useimmat ovat miehiä, mutta joukossa on myös perheitä.

Siirtolaiset ovat kotoisin useista Afrikan maista. Moni haluaisi päästä Britanniaan tai pohjoismaihin. Vajaa puolet haluaa jäädä Ranskaan.

Viranomaiset aikovat siirtää leirin asukkaat eri puolilla Pariisin aluetta sijaitseviin tiloihin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015060219792722_ul.shtml
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 02.06.2015, 16:30:55
Quote

Siirtolaiset ovat kotoisin useista Afrikan maista. Moni haluaisi päästä Britanniaan tai pohjoismaihin. Vajaa puolet haluaa jäädä Ranskaan.


Taikaseinien ilosanoma on kiirinyt kauas. On vetovoimatekijöitä ja varsinaisia vetovoimatekijöitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: falco on 03.06.2015, 09:48:59

http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_vahvistaa_pakolaiskiintion_laskeminen_on_mahdollista/8038894 (http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_vahvistaa_pakolaiskiintion_laskeminen_on_mahdollista/8038894)

Ylen uutisesta:

QuoteVälimeren lisäksi painetta pakolaiskiintiön kasvattamiseen tulee Brysselistä. EU-komissio haluaa keventää Kreikan ja Italian taakkaa jakamalla Välimeren ylittäviä turvapaikanhakijoita EU-maiden kesken. Komission ehdotuksen toteutuminen jyvittäisi Suomeen noin 800 uutta turvapaikanhakijaa ja kasvattaisi Suomen kiintiöpakolaisten määrää 300:lla nykyisestä, eli yli 1 300:aan.

– Euroopassa on kasvamassa solidaarisuuden henki. Voi olla, että olemme sen kysymyksen edessä, että Euroopalta haetaan pakottavia toimia pakolaisten sijoittamiseksi. Mutta tähän keskusteluun valmistaudumme, Orpo sanoo.

Päätöksen asiasta tekevät EU-maiden sisäministerit kesäkuun puolivälissä. Jos määräenemmistö hyväksyy pakolaisten pakkosijoituksen, Suomen on otettava vastaan.

Orpon mukaan Suomen linja on, että pakolaisten sijoittamisen pitää perustua jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen.

– Emme kannata pakottamista. Mutta asia on vielä niin alkuvaiheessa, että katsotaan rauhassa minkä kannan Suomi muodostaa.

Ministeri Orpo on siis jo tässä vaiheessa lipsumassa hallitusohjelmaan kirjatusta kannasta. Tämä pelihän on jo melkein hävitty. Ministerin pitäisi soitella puhelin kuumana kollegoilleen Eurooppaan ja suostutella muita maita kiintiöitä vastustavalle puolelle, sen sijaan hän jo spekuloi kannan muutoksella. No ei yllätys.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 03.06.2015, 10:21:50
UN expert: rich countries must take in 1 million refugees to stop boat deaths

UN special rapporteur says inaction is creating a market for people smugglers, adding that world needs to take in a million Syrians over next five years

Wealthy countries should agree on a comprehensive plan to take 1 million refugees from Syria over the next five years to end the unfolding series of boat disasters in the Mediterranean, the UN's special rapporteur on the human rights of migrants has urged.

In a Guardian interview, François Crépeau said Europe was creating a market for people smugglers by failing to act on Syria. He said his plan could be extended to seven years or widened to include other nationalities, including Eritreans who have been fleeing war.

Migrant shipwrecks in the Mediterranean have claimed more than 1,750 lives this year – 30 times more than in the same period in 2014.

"We know a great number of Syrians in particular are going to leave these countries and if we don't provide any official mechanism for them to do so, they will resort to smugglers. The inaction of Europe is actually what creates the market for smugglers," said Crépeau, a law professor at McGill University in Montreal, Canada.

"We could collectively offer to resettle 1 million Syrians over the next five years. For a country like the UK, this would probably be around 14,000 Syrians a year for five years. For Canada, it would mean less than 9,000 a year for five years – a drop in the bucket. For Australia, it would probably be less than 5,000 per year for five years.


"We can manage that."

     (...)

http://www.theguardian.com/world/2015/apr/22/un-urges-wealthy-countries-to-take-one-million-syrian-refugees-in-next-five-years
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.06.2015, 11:13:50
Quote from: http://www.theguardian.com/world/2015/apr/22/un-urges-wealthy-countries-to-take-one-million-syrian-refugees-in-next-five-years
[...] rich countries must take in 1 million refugees [...]– a drop in the bucket.

Milioona maahantunkeutuiaa on vain pisara meressä ... ios miliardiin vertaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 03.06.2015, 11:17:19
Quote from: Ink Visitor on 03.06.2015, 10:21:50
UN expert: rich countries must take in 1 million refugees to stop boat deaths...

Mitähän tämä YK neropatti sitten sanoo sen seuraavan miljoonan kohdalla ??
"Pakoloiset" nimittäin eivät maailmasta lopu jos illllllllmaista leipää on jaossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.06.2015, 11:39:20
Quote from: ämpee on 03.06.2015, 11:17:19
Quote from: Ink Visitor on 03.06.2015, 10:21:50
UN expert: rich countries must take in 1 million refugees to stop boat deaths...

Mitähän tämä YK neropatti sitten sanoo sen seuraavan miljoonan kohdalla ??

Ennen kaikkea, mitä kautta miljoonan syyrialaisen vastaanotto "lopettaisi venekuolemat", kun suurin osa Välimeren ylittäjistä on muita kuin syyrialaisia. Miljoonan syyrialaisen vastaanotto ei lopettaisi edes syyrialaisten venekuolemia.

Mitä enemmän otetaan vastaan, sitä enemmän on lähtijöitä, sillä menestystarinat (jo pelkkä Eurooppaan pääsy) ruokkivat lähtöhaluja:

QuoteTunisissa paluuta odottaneet nuoret miehet sanovat tienneensä kyllä merimatkan vaaroista lähtiessään Länsi-Afrikasta.

– Tiedän, että elämässä on riskejä. Kun kävelet kadulla, auto voi ajaa ylitsesi, sanoo Hydara.

– Mutta monet ystäväni ovat matkanneet tätä reittiä ja ovat nyt Italiassa. Kaikki ystäväni ovat Italiassa, hän jatkaa.

– Meilläpäin on sanonta, että jos et tee mitään, et saa mitään. Tiesin riskeistä, mutta olin kuullut ihmisistä jotka ovat päässeet Eurooppaan ja saaneet elämänsä kuntoon. Sanoin, että haluan lähteä. Minulla ei ole elämää Senegalissa, kertoo 28-vuotias Jusmane Dieme.

– Olemme kuulleet veneiden uppoamisesta televisiosta, sanoo puolestaan Bala Jallow.

– Mutta Italiaan päässeet ystäväni soittelivat minulle ja kysyivät, milloin olet tulossa. Sanoin, että tulossa ollaan, Jallow kertoo.
Yle: Eurooppaan 1 600 eurolla: Välimeren ihmissalakuljettaja kertoi Ylelle miten bisnes toimii (http://yle.fi/uutiset/eurooppaan_1600_eurolla_valimeren_ihmissalakuljettaja_kertoi_ylelle_miten_bisnes_toimii/8033842) 2.6.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 03.06.2015, 11:46:41
Yhteydet ja kännykät pelaavat, ja rahaa löytyy.
Milloinkohan meidän vajakkimme ottavat aivonsa pois vesilasista ja alkavat käyttämään niitä ??
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 03.06.2015, 18:44:26
Soini tienaa palkkaansa:

QuoteSuomi ja Viro yhdessä Euroopan komission kiintiöitä vastaan

Viroon tekemänsä ystävyysvierailun aikana ulkoministeri Soini suomi kovasanaisesti Euroopan Komission suunnitelmia yrittää ratkaista Välimeren ylittävistä turvapaikan hakijoista syntynyttä ongelmaa jakamalla heitä tiettyjen kiintiöiden perusteella Itä-Euroopan maihin. Komission suunnitelman mukaan muun muassa Viron pitäisi ottaa vastaan yli tuhat turvapaikan hakijaa parissa vuodessa.

– Olemme Suomessa pakolaiskysymyksen ratkaisemisessa vahvasti sitä mieltä, että jokaisen Euroopan Unionin jäsenmaan pitäisi saada itse päättää asioista. Ei voi olla oikein, että joku organisaatio päättää asioista maiden puolesta, sanoi ulkoministeri Soini lehdistötilaisuudessa.

Viro ja Suomi ovat Komission suunnitelmista yhtä mieltä ja aikovat toimia yhdessä tilanteen saattamiseksi oikeille raiteille, korostivat ulkoministerit. Suomi on ulkoministeri Soinin mukaan lisäksi valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa Pohjois-Libyassa ja Välimerellä tehtäviin ponnistuksiin ihmiskaupan vähentämiseksi.

(...)

http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807 (http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tavan on 03.06.2015, 18:51:49
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.06.2015, 18:44:26
Soini tienaa palkkaansa:


Oikein! Nimenomaan Viroa meidän kannattaa lähestyä ulkopoliittisesti. Se suhde on jätetty säästöliekille pitkään ja vastaavasti Ruotsin ympärillä liehakoitu. Nyt vaikuttaisi olevan täyskäännös. Ruotsissa Soinille annettiin kylmä kohtelu, Virossa taas lyötiin kättä ja muodostettiin taistelupari CEAS:ia ajatellen. Kerrassaan hienoa!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.06.2015, 19:17:56
Quote from: Tavan on 03.06.2015, 18:51:49
Oikein! Nimenomaan Viroa meidän kannattaa lähestyä ulkopoliittisesti...

Höpsis. Maahanmuuttoasioissa voimme ilmoittaa ihan itsenäisestikin olevamme ulkona yhteisestä taakanjaosta, eikä siihen tarvita Viroa, joka on todellisuudessa USA:n vasalli.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 04.06.2015, 01:50:32
Quote from: xor_rox on 19.05.2015, 01:40:19
Kommunistitaustainen italialaiskomissaari F. Mogherini kertoi Eurostoliiton aloittavan sotilaallisen operaation Pohjois-Afrikassa ihmissalakuljettajien jahtaamiseksi. Fantastisen operaation pääkallopaikka perustetaan Roomaan. Rahat tulevat Pohjois-Euroopasta, joten Suomen olisi ilman muuta pitänyt vaatia virastoa Helsinkiin. Valitettavasti hallitus saa tiedon tästä vasta ensi viikolla, jolloin on jo liian myöhäistä.

(...)
https://m.youtube.com/watch?v=7Jfhvxyg_UE (https://m.youtube.com/watch?v=7Jfhvxyg_UE)

Nyt kävi sitten näin.

YK on keskeyttänyt Välimeri-operaation käsittelyn (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/06/04/yk-on-keskeyttanyt-valimeri-operaation-kasittelyn)

QuoteYK ei jatka toimia EU-maiden Välimeri-operaation hyväksymiseksi ennen kuin Libyan hallitus antaa hyväksyntänsä operaatiolle. Libya ilmoitti tiistaina, ettei maan hallitus hyväksy YK:n toimia, joiden tarkoituksena on hyväksyä EU-maiden Välimeri-operaatio.

Operaation tarkoituksena on takavarikoida ja tuhota ihmissalakuljettajien aluksia ja kitkeä bisneksen toimintaedellytykset Välimerellä. Operaation täysimittainen käynnistäminen edellyttää YK:n turvallisuusneuvoston mandaattia ja Libyan hallinnon hyväksyntää.

Britannian, Italian ja EU:n edustajat keskustelivat asian kiireellisyydestä Libyan ulkoministerin kanssa Brysselissä keskiviikkona.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 04.06.2015, 01:57:17
Löytyisikö Hommasta ranskan taitajia?

France: Western foreign policy leads to extremism and migrant crisis - Le Pen  (Video 1:30) (https://www.youtube.com/watch?v=kvE4D6bfN9U)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 05.06.2015, 13:44:42
EU-ministerivaliokunta pohti Välimeren pakolaiskysymystä

Ensi viikolla hallitus ottaa alustavasti kantaa siihen, otetaanko Suomeen turvapaikanhakijoita Välimereltä.

Suomen hallitus ottaa ensi viikolla alustavasti kantaa siihen, ottaako Suomi vastaan Välimerelle juuttuneita turvapaikanhakijoita. Asia oli perjantaina alustavasti esillä hallituksen EU-ministerivaliokunnassa.

Välimeren EU-maat ovat toivoneet pakolaistaakan tasaisempaa jakoa jäsenmaiden kesken ja EU-komissio on lähtenyt asiassa liikkeelle.

Lopullisen päätöksen asiassa tekee Eurooppa-neuvosto kesäkuussa. Taakan jakaminen vaatii määräenemmistöä, jota ei ole näköpiirissä.

Turvapaikan hakijoiden hajauttamista ovat vastustaneet muun muassa Britannia ja Saksa sekä Baltian ja Itä-Euroopan jäsenvaltiot.

http://yle.fi/uutiset/eu-ministerivaliokunta_pohti_valimeren_pakolaiskysymysta/8049056
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 05.06.2015, 14:12:09
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.06.2015, 18:44:26
Soini tienaa palkkaansa:

QuoteSuomi ja Viro yhdessä Euroopan komission kiintiöitä vastaan

Viroon tekemänsä ystävyysvierailun aikana ulkoministeri Soini suomi kovasanaisesti Euroopan Komission suunnitelmia yrittää ratkaista Välimeren ylittävistä turvapaikan hakijoista syntynyttä ongelmaa jakamalla heitä tiettyjen kiintiöiden perusteella Itä-Euroopan maihin. Komission suunnitelman mukaan muun muassa Viron pitäisi ottaa vastaan yli tuhat turvapaikan hakijaa parissa vuodessa.

– Olemme Suomessa pakolaiskysymyksen ratkaisemisessa vahvasti sitä mieltä, että jokaisen Euroopan Unionin jäsenmaan pitäisi saada itse päättää asioista. Ei voi olla oikein, että joku organisaatio päättää asioista maiden puolesta, sanoi ulkoministeri Soini lehdistötilaisuudessa.

Viro ja Suomi ovat Komission suunnitelmista yhtä mieltä ja aikovat toimia yhdessä tilanteen saattamiseksi oikeille raiteille, korostivat ulkoministerit. Suomi on ulkoministeri Soinin mukaan lisäksi valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa Pohjois-Libyassa ja Välimerellä tehtäviin ponnistuksiin ihmiskaupan vähentämiseksi.

(...)

http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807 (http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807)

Yle päivittänyt otsikkoon IHMISKIINTIÖN!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 05.06.2015, 14:17:01
Quote from: Nuivanlinna on 05.06.2015, 14:12:09
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.06.2015, 18:44:26
Soini tienaa palkkaansa:

QuoteSuomi on ulkoministeri Soinin mukaan lisäksi valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa Pohjois-Libyassa ja Välimerellä tehtäviin ponnistuksiin ihmiskaupan vähentämiseksi.

(...)

Miksiköhän muuten Suomi on valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa täysin seinähulluun operaatioon Libyassa? En ymmärrä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 05.06.2015, 14:25:49
Nyt pitäisi jo lopettaa höpötykset mistään taakkojen jaosta ja ihmiskiintiöistä. Kyse on MAFIAN suorittamasta lobbauksesta. Kuinka minusta näyttää siltä, että Junckerilla olisi näppinsä pelissä kun niin kovin markkinoi ihmiskiintiöitä.

Quote
Italian mafia teki pakolaiskeskuksista tulonlähteen - kymmeniä pidätetty poliisin iskussa

Mafia on onnistunut soluttautumaan Italiassa pakolaisten vastaanottokeskusten pyörittämiseen. Lahjotut poliitikot ovat varmistaneet järjestäytyneelle rikollisuudelle muhkeat tulot. Pakolaiskeskuksista on tullut merkittävä tulonlähde rikollisille.

Poliisi on pidättänyt 44 poliitikkoa ja liikemiestä yhteyksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Heitä syytetään pakolaisten vastaanottokeskuksien saattamisesta mafian hallintaan. Italialaisen mafiatutkijan mukaan pakolaisvirtoihin osoitetaan niin paljon julkisia varoja, että niistä on tullut tärkeä tulonlähde mafialle.

http://hommaforum.org/index.php/topic,101053.msg1895815.html#msg1895815
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 05.06.2015, 14:31:15
QuoteViron entinen ulkoministeri suljettiin Facebookista rasististen kommenttien takia
http://yle.fi/uutiset/viron_entinen_ulkoministeri_suljettiin_facebookista_rasististen_kommenttien_takia/8047680
Viron entisen ulkoministerin ja europarlamentaarikon Kristiina Ojulandin sivu verkkoyhteisöpalvelu Facebookissa on ollut viikon suljettuna Ojulandin rasististen kommenttien vuoksi, kirjoittaa uutisportaali Delfi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 05.06.2015, 14:35:01
Quote from: xor_rox on 05.06.2015, 14:17:01


Miksiköhän muuten Suomi on valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa täysin seinähulluun operaatioon Libyassa? En ymmärrä.
Quote from: Nuivanlinna on 12.04.2015, 20:50:57
.......ustusvaliokunnan pj:kään nähnyt asiassa muttia, ilmeisesti Lockheed-Martinin lippalakki sopii niin RKP:lle kuin Persullekin, silmille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 05.06.2015, 14:46:19
QuoteSuomi on ulkoministeri Soinin mukaan lisäksi valmis antamaan asiantuntijoita ja kalustoa Pohjois-Libyassa ja Välimerellä tehtäviin ponnistuksiin ihmiskaupan vähentämiseksi.

Asiantuntijoiksi Halla-aho ja Roope. Kalustoksi riittää kannettava ja videotykki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 08.06.2015, 15:52:00
Nyt vaan Suomi mukaan tähän rintamaan potkaisemaan Junckeria munille. Me emme ole yksin!

http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/many-eu-countries-say-no-immigration-quotas-315184

QuoteMany EU countries say "no" to immigration quotas

Published: 08/06/2015 - 08:26 | Updated: 08/06/2015 - 09:19


The European Commission has submitted a proposal to find a fairer way to admit and distribute asylum seekers in the EU. But it's up to the member states to decide, and many don't accept the proposed distribution of migrants. The EurActiv network reports.

Italian Prime Minister Matteo Renzi is said to have lobbied the Commission hard. On 27 May, the executive unveiled concrete proposals, detailing its plans for the relocation of 40,000 refugeees from Italy and Greece to other EU countries, as well as the resettlement of 20,000 from outside the EU, across member states.

The Commission's scheme needs to be adopted by the Council, voting by qualified majority, after consultation with the European Parliament. However, it looks like the plan will be rejected.

France and Germany, the two countries dubbed "the engine of EU integration", on 1 June urged the Commission to make corrections to its plan to admit and distribute asylum seekers.

In the meantime, Commission President Jean-Claude Juncker made it clear that the EU executive would not back down.

Meanwhile, Italian Minister of Foreign Affairs Paolo Gentiloni has appealed to member states for cooperation and solidarity.

"Italy receives two thirds of the irregular immigrants who arrive in Europe and is the third (most popular) country after Germany and Sweden for number of requests for political asylum. We play our part, sharing the welcome process according to quotas would be a fair criterion".

All politicians use the word "quota" to describe the distribution key invented by the Commission, which insists that the term is innaccuate.

Under the Commission's scheme, the 28 member states would be required to accept asylum seekers in proportion to the size of their economy, unemployment rate, and population.

The proposed key is based on a distribution index that gives population size a weight of 40%, 40% based on economic growth, 10% on unemployment, and 10% on previous engagements with asylum seekers.

"Even if most migrants (don't) stay in Italy, Italy's coasts are one of the stops for reaching the northern states of Europe," Gentiloni said. "Immigration isn't only an Italian problem," he added, admitting that some countries disagreed on migrant quotas.

On 3 June, after a meeting with First-Vice President of the European Commission Frans Timmermans, Gentiloni said Italy "continues to fully support" the Commission's agenda on migration and feels "comforted" by the "relative optimism" of his guest, who said he believed that the European Union could reach an agreement.


France, Germany want corrections

At first supporting the immigration strategy, France made a U-turn after the Commission unveiled its quota system.

This may appear to be a political manoeuvre, as the centre-left government is being harshly criticized by the extreme and center-right for being lax on immigration.

Now France would like to adapt the quota numbers, and asks that the refugees already arrived in France be retroactively taken into account.

Speaking to EurActiv, Secretary of State for European affairs Harlem Desir, who started his political career as an anti-racism activist, said France wanted to protect its sovereignty by choosing who could be a political refugee or not.

"Four or five countries currently receive around 70% of the EU's refugees, so it is only right that we share the effort. We are in favour of an emergency allocation system, to enable all countries to play their part in the reception of refugees. But this should stop short of a fixed quota system," he said

Germany has signalled overall approval towards the Commission's proposal, but also called for corrections. The German government's integration officer, Aydan Özoguz (SPD), conceded that a common refugee policy "in which the burden is fairly shared among the member states" was needed for a functioning Europe. She added: "I would hope that the other EU member states meet their responsibilities."

Interior Minister Thomas de Maizière (CDU) called for further negotiations. "We are working to ensure that we come to a compromise," de Maiziere said on 2 June. He reiterated the proposal he had submitted on 1 June together with his French counterpart Bernard Cazeneuve, in which the number of asylum seekers already taken in should be given greater consideration in the distribution key.

Only those refugees should be included in the quota system "that have prospects of permanent residence in the EU", demanded de Maizière. For the others, there should be a fair and process of rappatriation conducted by the respective country of first asylum. If the outcome of this process is negative, these refugees should then - "possibly with European aid" - be returned to their home countries, the minister said.


Spain rejects the plan

The Spanish government has rejected the Commission's proposal to place refugees on its territory. The executive's plan should be "proportionate, fair and realistic", said Minister of Foreign Affairs Jose Manuel García-Margallo.

Margallo also pointed out the effort that Madrid is trying to manage a constant flow of illegal immigrants from the Spanish North African exclaves of Melilla and Ceuta, and from the Canary Islands.


Poland accepts Christians only

Polish Prime Minster Ewa Kopacz has said clearly that she opposes any kind of mandatory or quota system. She added that she supported the idea of a system based on voluntary acceptance by member states of a number of refugees - but it would have to be member states which decide on the number, not any European institution.

Consequently, it is more than likely that Poland will vote against the proposal. And the October parliamentary elections will not change anything - the party leading in polls, Law and Justice, is further to the right of the political spectrum than the current government and will not support loosening the policy towards the refugees or transfer of more powers to Brussels.

Since the Commission's proposal has been revealed, Kopacz has agreed that Poland would admit 60 families from Syria. Yet they would be selected based on religious criteria - the refugees should all be Christian.


This position of the Polish government has been criticised by human rights NGOs. Helsinki Foundation for Human Rights' Polish called for accepting the asylum seekers based on non-religious criteria and for increasing the number of refugees accepted in general.

There is currently a strong anti-Muslim campaign forming in the Polish public sphere (including posters in major cities), with nationalist agroups attempting to convince the population that accepting Muslim refugees is tantamount to accepting terrorists. There was a backlash against this campaign among the intellectual elite, but Polish society remains unfriendly towards Muslims.

In fact, the Spring 2015 Pew Reasearch Center poll showed that over a half of Poles had negative feelings towards Muslims. Among the big six of EU member states, only Italians are more hostile. All this takes place despite the fact that Poland is the most ethnically and religiously homogeneous country of the EU, with more than 90% population being ethnically Polish and at least two thirds being active Catholics, and with more than 90% being at least nominally Catholic.


Prague wants to make its own decisions

Czech Prime Minister Bohuslav Sobotka is strongly against EU migrant quotas. The government wants to help, but on a basis of a sovereign state decision and not as a part of a compulsory system.

"We support the right of countries to freely choose the scope of their solidarity, which we have also demonstrated by our decision to provide a home for a number of Syrian families," the Social Democrat said. Last year, the Czech Republic granted asylum, or a similar degree of protection, to 765 people, mostly from Ukraine, Syria and Cuba.

"Resettlement cannot solve cause of recent tragedy because it does not lie on the European coasts but behind them. Therefore, the EU should have enough courage to solve it primarily there," Sobotka added. According to the Czech premier, it is necessary to help refugees as close as possible to their regions of origin. The EU should also help countries with the highest number of displaced persons, such as Turkey and Jordan.

"To this end, we have established a special programme to assist refugees in their regions of origin, for which the government is earmarking CZK 100 million annually, starting from this year," Sobotka said.

The ANO movement and Christian Democrats (KDU-CSL), another two members of the coalition government, are also against quotas for refugees.

Czech MEPs also do not agree with the Commission's proposal. A high percentage reject compulsory resettlement.


Slovakia eager to join the blocking minority

On several occasions, the Slovak government proclaimed its readiness to join the blocking minority in the Council if member states decide to vote on the proposal by a qualified majority.

Prime Minister Robert Fico said, "We have to show solidarity, but solely on voluntary basis." Fico does not consider it fair "that someone is dictating to us that we have to take the migrants" and calls for "alternative programmes" for the country, such as humanitarian aid or deployment of doctors to countries of origin of the refugees.

Interior Minister Robert Kaliňák described the Commissions proposal as "insincere and hypocritical", because of the EU´s refusal to accept Bulgaria and Romania into Schengen due to a "fear of Roma migration". "We will not let Bulgarian and Romanian Roma to Europe but we don't have problems with North African migrants?" he said pointing out that the African immigrants do not have a vital social infrastructure in Slovakia. "Even if we accept them, 80-90% of them will run away. That is the experience from the past," added Kaliňák.

Slovakia has one of the toughest asylum policies in the EU. For example, last year 331 people applied for asylum, but only 14 of them were accepted.



Bulgaria feels overlooked by the Commission

Bulgaria, a country which is itself struggling to cope with massive arrivals of Syrian refugees from Turkey, feels overlooked by the Commission, which decided that only Italy and Greece would benefit from the relocation scheme. Instead of other countries sharing Sofia's burden, Bulgaria has to take an additional 672 immigrants.

Bulgaria hasn't publically expressed its discontent, but it is highly unlikely that Sofia would vote in favour of the Commission proposal in its present form.


Romania is sympathetic

In Romania, the European agenda on migration has not been much of an issue. Due to its opening to the Black Sea, which may constitute an alternative route for asylum-seekers heading into Europe, Bucharest has a significant interest in finding a working solution.

The country's prime minister, Victor Ponta, told Al Jazeera that Europe cannot "raise a wall" against the migrants. "We have to understand that those people are coming in search of a better life because they are afraid in their own countries. We have to find public policies for integrating the majority of them," the premier said.

But Ponta has other problems, now being pressured to resign over allegations of forgery, tax evasion and money laundering.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 08.06.2015, 22:41:00
Voisiko olla totta, että pian saisimme ensimmäisen esimerkin, jossa Suomi vastustaa EUn mielivaltaa??

Toiveikas olen, vaan kuitenkin paatunut pessimisti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.06.2015, 22:06:38
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.06.2015, 18:44:26
Suomi ja Viro yhdessä Euroopan komission kiintiöitä vastaan
...
http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807 (http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_viro_yhdessa_euroopan_komission_kiintioita_vastaan/8042807)

QuoteTallinnassa vastustettiin maahanmuuttoa

Pelko ISIS-järjestön levittäytymisestä Viroon toi mielenosoitukseen tuhatkunta ihmistä.

Viron parlamentin edustalla tiistai-iltana järjestetyssä mielenilmaisussa vaadittiin Viron hallitukselta tiukempia toimia Viroon kaavaillun, yli tuhannen turvapaikanhakijan torjumiseksi.

Viron konservatiivisen kansanpuolueen (EKRE) järjestämässä tapahtumassa ilmaistiin muun muassa huoli ISIS -järjestön toiminnan leviämisestä Euroopassa kasvavan maahanmuuton seurauksena.

Konservatiivipuolueen kansanedustaja Mart Helme korosti, ettei tapahtumalla haluttu kylvää paniikkimielialaa.

- Maahanmuuttokysymys on  Virolle poikkeuksellisen tärkeä strateginen teema, jossa voidaan tehdä peruuttamattomia virheitä, jotka ovat puolestaan Viron kokoiselle kansalle tuhoisia, sanoi Helme.

Kansalliset edut ensin

Konservatiivipuolueesta korostettiin, että puolue kannattaa rajoitettua ja hallittua maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttokysymyksissä lopulliset päätökset pitää voida tehdä Virossa, ei Euroopan komissiossa, jonka suunnitelman toteutuminen toisi maahan yli tuhat turvapaikanhakijaa. Puolueen kannan mukaan maahanmuuttoratkaisujen on palveltava Viron kansallisia etuja.

[...]
Yle (http://yle.fi/uutiset/tallinnassa_vastustettiin_maahanmuuttoa/8064887) 10.6.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pw on 10.06.2015, 22:46:27
Quote from: J.M on 08.06.2015, 22:41:00
Voisiko olla totta, että pian saisimme ensimmäisen esimerkin, jossa Suomi vastustaa EUn mielivaltaa??

Toiveikas olen, vaan kuitenkin paatunut pessimisti.

Ei kannata olla pessimisti. Nyt on pullat niin hyvin uunissa kuin ne realistisesti ajatellen voi olla. Nykyhallitusta konservatiivisempaa kokoonpanoa ei Suomessa oikein saa kasaan mitenkään kun koko vasemmisto + rkp ja vihr on lykätty oppositioon.

Jos ei tällä "joukkueella" onnistusta patoamaan tulvaa niin ei sitten millään.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 10.06.2015, 22:55:57
Quote from: Roope on 10.06.2015, 22:06:38
QuoteTallinnassa vastustettiin maahanmuuttoa

Pelko ISIS-järjestön levittäytymisestä Viroon toi mielenosoitukseen tuhatkunta ihmistä.

Viron parlamentin edustalla tiistai-iltana järjestetyssä mielenilmaisussa vaadittiin Viron hallitukselta tiukempia toimia Viroon kaavaillun, yli tuhannen turvapaikanhakijan torjumiseksi.

Viron konservatiivisen kansanpuolueen (EKRE) järjestämässä tapahtumassa ilmaistiin muun muassa huoli ISIS -järjestön toiminnan leviämisestä Euroopassa kasvavan maahanmuuton seurauksena.

Konservatiivipuolueen kansanedustaja Mart Helme korosti, ettei tapahtumalla haluttu kylvää paniikkimielialaa.

- Maahanmuuttokysymys on  Virolle poikkeuksellisen tärkeä strateginen teema, jossa voidaan tehdä peruuttamattomia virheitä, jotka ovat puolestaan Viron kokoiselle kansalle tuhoisia, sanoi Helme.

Kansalliset edut ensin

Konservatiivipuolueesta korostettiin, että puolue kannattaa rajoitettua ja hallittua maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttokysymyksissä lopulliset päätökset pitää voida tehdä Virossa, ei Euroopan komissiossa, jonka suunnitelman toteutuminen toisi maahan yli tuhat turvapaikanhakijaa. Puolueen kannan mukaan maahanmuuttoratkaisujen on palveltava Viron kansallisia etuja.

[...]
Yle (http://yle.fi/uutiset/tallinnassa_vastustettiin_maahanmuuttoa/8064887) 10.6.2015

Ei ole mikään pakko ottaa mallia ns. isommilta, ja mennä niiden vanavedessä vaikka rotkoon. Voimme aivan huoletta ottaa maahanmuuttoasioissa mallia eteläisestä naapuristamme Virosta.

Quote from: pw on 10.06.2015, 22:46:27
Ei kannata olla pessimisti. Nyt on pullat niin hyvin uunissa kuin ne realistisesti ajatellen voi olla. Nykyhallitusta konservatiivisempaa kokoonpanoa ei Suomessa oikein saa kasaan mitenkään kun koko vasemmisto + rkp ja vihr on lykätty oppositioon.

Jos ei tällä "joukkueella" onnistusta patoamaan tulvaa niin ei sitten millään.

Totta puhut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 11.06.2015, 00:28:18
Quote from: pw on 10.06.2015, 22:46:27
Ei kannata olla pessimisti. Nyt on pullat niin hyvin uunissa kuin ne realistisesti ajatellen voi olla. Nykyhallitusta konservatiivisempaa kokoonpanoa ei Suomessa oikein saa kasaan mitenkään kun koko vasemmisto + rkp ja vihr on lykätty oppositioon.

Jos ei tällä "joukkueella" onnistusta patoamaan tulvaa niin ei sitten millään.

Vastustaako joukkueemme taakanjakojärjestelmää vai ei?

Quote from: Ulkoministeri Soini– Olemme Suomessa pakolaiskysymyksen ratkaisemisessa vahvasti sitä mieltä, että jokaisen Euroopan Unionin jäsenmaan pitäisi saada itse päättää asioista. Ei voi olla oikein, että joku organisaatio päättää asioista maiden puolesta, sanoi ulkoministeri Soini lehdistötilaisuudessa.

Mutta hyväksymme vapaaehtoisen järjestelmän kuitenkin, eikö niin? Ja olemme jo ilmoittautuneet vapaaehtoisiksi. Ensimmäsenä Eurostotasavaltana kaiketi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 11.06.2015, 07:22:12
Quote from: xor_rox on 11.06.2015, 00:28:18
Quote from: pw on 10.06.2015, 22:46:27
Ei kannata olla pessimisti. Nyt on pullat niin hyvin uunissa kuin ne realistisesti ajatellen voi olla. Nykyhallitusta konservatiivisempaa kokoonpanoa ei Suomessa oikein saa kasaan mitenkään kun koko vasemmisto + rkp ja vihr on lykätty oppositioon.

Jos ei tällä "joukkueella" onnistusta patoamaan tulvaa niin ei sitten millään.

Vastustaako joukkueemme taakanjakojärjestelmää vai ei?

Quote from: Ulkoministeri Soini– Olemme Suomessa pakolaiskysymyksen ratkaisemisessa vahvasti sitä mieltä, että jokaisen Euroopan Unionin jäsenmaan pitäisi saada itse päättää asioista. Ei voi olla oikein, että joku organisaatio päättää asioista maiden puolesta, sanoi ulkoministeri Soini lehdistötilaisuudessa.

Mutta hyväksymme vapaaehtoisen järjestelmän kuitenkin, eikö niin? Ja olemme jo ilmoittautuneet vapaaehtoisiksi. Ensimmäsenä Eurostotasavaltana kaiketi.

Vapaaehtoista taakanjakoa on voitu harrastaa jo vuosien ajan: useat EU-maat ovat vapaaehtoisesti ottaneet vastaan Maltalle saapuneita turvapaikanhakijoita. Mutta Suomi ei  ole siihen osallistunut.

Näin siis jo neljä vuotta sitten:

Quote10+ Countries Agree to Accept 300+ Asylum Seekers from Malta

After the Pledging Conference on Relocation and Resettlement which was held by Commissioner Malmström in the margins of yesterday's JHA Council meeting, it has been announced that at least ten EU member states (news reports have identified different countries – Germany, Romania, Spain, the Netherlands, Switzerland, Poland, Portugal, Bulgaria, Hungary, Denmark, Slovakia, and Luxembourg have been mentioned) as well several non-EU MS (news reports have mentioned Lichtenstein, Switzerland, and Norway), have agreed to resettle 323 asylum seekers who are currently in Malta.  Germany will reportedly resettle 100 migrants.  Most of the other resettlement pledges are for small token numbers.  There are over 2500 asylum seekers, beneficiaries of international protection, and migrants currently in Malta.
http://migrantsatsea.org/2011/05/13/10-countries-agree-to-accept-300-asylum-seekers-from-malta/ (13.5.2011)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 11.06.2015, 19:09:18
Virossa maahanmuuton kustannusten laskeminen onnistui noin kuukaudessa.

2015-06-11 Postimees - Ministry: Estonia's limit is up to 156 migrants in 2 years (http://news.postimees.ee/3222309/ministry-estonia-s-limit-is-up-to-156-migrants-in-2-years)
QuoteEstonia is capable of accepting from 84 to 156 migrants in two years, it appears from a memorandum of the Interior Ministry drawn up on the basis of analyses conducted by several government ministries.
QuoteEstonia's preferences lie with vulnerable categories of the population, such as orphans, minors, women who have fallen victim to torture, single mothers, as well as families and Christians, it stands in the memorandum obtained by BNS.
QuoteAdmitting refugees on the scale put forward by the Interior Ministry would require four million euros from the budget of the Interior Ministry, 3.1 million euros from the budget of the Ministry of Social Affairs and 1.7 million euros from the Ministry of Culture in 2016–2017. The potential costs for the Ministry of Education and Research are yet to be specified.
Quote«If the number of recipients of international protection is 150, the costs over the two-year period may amount to up to 3,097,500 euros. If 700 persons are accepted, the costs over two years may amount to 14,455,000 euros,» the Ministry of Social Affairs said.
Quote«We have said, as regards a fair breakdown of migration capacity, which can only be based on the principle of voluntariness, that it can only happen clearly in relation to population size and the size of the economy,» Interior Minister Hanno Pevkur added.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 12.06.2015, 19:45:44
On tämä kyllä jotenkin huolestuttavaa, vaikka yleinen käsitys onkin, ettei tämä takanjaon pilottihanke olisi menosssa läpi vielä ainakaan tulevan tiistain EU-sisäministerien neuvoston kokouksessa vaan siirtymässä kuun lopulle huippukokoukseen. Uutisissa puhutaan siitä, että EU voi velvoittaa Suomenkin jakamaan taakkaa hätätilapykälän nojalla, ja sisäministeri Oorpo on pitänyt mahdollisuutta toistuvasti esillä, tänään vieläpä vihjannut jonkinlaisen paketoinnin mahdollisuuteen. Samoin Sipilä aiemmin sanonut, että Suomi kannattaa kporkeintaanu vain vapaaehtoista taakanjakoa, mutta EU saattaisi pakottaa meidät siihen. Edelleen, PS:n ryhmä ei tänään kokoukseen mennessään suostunut kommentoimaan mitään. Eli missä nytmennään? Kok. ja kepu tunnetusti myyneet jo, mutta joko PS:kin? Jos niin sen äänestäminen loppuu täällä tähän.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: duc on 12.06.2015, 20:47:41
Jos Suomi toimisi kuin Puola, että kriteerinä olisi uskonto, eli vain kristittyjä otettaisiin vastaan, millainen huutomyrsky tässä maassa nousisikaan idean vastustajilta, näiltä "antirasisteilta"? Niin ovat Puolan ja Suomen kansa erilaisia. Sinänsä uskonto on mielestäni huono kriteeri. Ongelma on, että harvat tulijat sopeutuvat, koska heidän kulttuurinsa, uskonnosta riippumatta, on monin tavoin ristiriidassa meikäläisen kanssa. Parasta olisi, jos emme ottaisi ketään, ja nykyiset suomalaiseen kulttuuriin sopeutumattomat saataisiin huokuteltua muuttamaan muualle, esim. muuttamalla taikaseinä tavalliseksi seinäksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 12.06.2015, 22:57:07
Yksi tähä liittyvä haastattelu sattui silmään Pravdasta noin viiko xitten. Siinä Oxfordin professori Collier haukkui sen käytånnön, että veneellätulleet saavat useimmiten jäädä Eurooppaan, mikä hänenkin mukaansa vain kannustaa riskeeraamaan henkensä ylityksessä.Ehdotti vrneellätulleiden palauttamista leireihin, olisi hänestä tasapuolisempaa pakolaisten kesken.Sanoi ilmeisen turhautuneena katuvansa ikinä ehdottaneensskaan moista. Liekö vaiettu kuoliaaksi vai vaiennettu...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.06.2015, 13:57:39
France24: Italy threatens to 'hurt' Europe if it gets no help with migrants (http://www.france24.com/en/20150614-italy-threatens-hurt-europe-it-gets-no-help-with-migrants)

QuoteROME (AFP) - Prime Minister Matteo Renzi threatened Sunday to go to a Plan B to deal with migrants which "would hurt Europe" if Italy is not given greater help with the crisis.

The country is struggling to accommodate an endless wave of boat migrants and a crackdown on security at the French and Austrian borders over the past few days has excerbated the situation, causing a bottleneck at Italy's train stations.

The crisis "should not be underestimated. It is a serious issue and, let me be clear, Europe's answers so far have not been good enough," Renzi said in an interview published in the Corriere della Sera daily.
Quote"Redistributing just 24,000 people is almost a provocation," Renzi said.

"If Europe chooses solidarity, good. If it doesn't, we have Plan B ready. But it would first and foremost hurt Europe," he said, without providing details.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 14.06.2015, 14:06:35
Shengen -sopimus on ajettava alas välittömästi. Joko perussuomalaiset vaatii tätä? Ai ei vai?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 14.06.2015, 15:03:16
Quote from: xor_rox on 14.06.2015, 14:06:35
Shengen -sopimus on ajettava alas välittömästi. Joko perussuomalaiset vaatii tätä? Ai ei vai?

Ei se Schengenistä eroonpääseminen auta näiden taakkamaahanmuuttajien tapauksessa jotka EU meille lähettää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Geert Wildersin puhe 2015-06-11
Post by: qwerty on 14.06.2015, 15:52:26
YT: Geert Wilders on the EU immigration demands (4:44) (https://www.youtube.com/watch?v=AUSBY_7zH_g)

Perhana kun häntä voi äänestää vain Hollannissa :-\
Title: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: sense on 14.06.2015, 18:45:51
ULKOMAAT 14.6.2015 17:10

Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.

Itävalta ja Ranska ovat karkottaneet viime päivien tehoiskuissa turvapaikanhakijoita takaisin Italian puolelle. Samalla Italialla on vaikeuksia majoittaa maahan saapuvia kymmeniätuhansia siirtolaisia.

Italian juna-asemista on syntynyt pullonkauloja. Sadat ihmiset nukkuvat turistien keskellä Rooman ja Milanon päärautatieasemilla.

Kiisiä "ei pitäisi aliarvioida", pääministeri Matteo Renzi sanoi Corriere della Sera -lehden haastattelussa.

"Euroopan vastaukset eivät ole tähän mennessä olleet tarpeeksi hyviä."

EU ei ole vielä yksimielinen ohjelmasta, jossa 24 000 pakolaista jaettaisiin Euroopan maihin. Renzi pitää määrää naurettavana.

Italia toivoo, että 25.–26. kesäkuuta pidettävä EU-huippukokous menee ratkaisussaan vielä pidemmälle.

"Jos Eurooppa valitsee solidaarisuuden, hyvä. Jos ei, meillä on B-suunnitelma valmiina. Mutta se vahingoittaisi ennen kaikkea Eurooppaa."

Pääministerillä on paineita kovaan linjaan, koska Viisi tähteä -protestiliike vaatii Italian jäädyttävän EU-jäsenmaksunsa, jos Italia ei saa apua.

Italia on pelastanut mereltä ja ottanut vastaan yli 57 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Rooma haluaa muidenkin kantavan osansa heistä.

Pakolaisten täytyy hakea turvapaikkaa EU-maasta, jonne he saapuvat ensimmäisenä. Italia sanoo sen olevan epäreilua, koska se joutuu huolehtimaan yksin tuhansista mereltä saapuvista pakolaisista. Myös Kreikka on valittanut pitkään samasta ongelmasta.

Schengen-maiden avoimet rajat ovat tarkoittaneet tähän asti sitä, että Italiaan saapuvat siirtolaiset pääsevät helposti matkustamaan naapurimaihin Ranskaan, Itävaltaan, Sveitsiin ja Sloveniaan. Sieltä he yrittävät päästä Britanniaan ja Pohjois-Eurooppaan.

Nyt kuitenkin rajavalvonta on otettu käyttöön uudelleen, koska viikko sitten Saksassa pidetty G7-huippukokous aiheutti siirtolaisprotesteja Ranskan rajalla. Ranskan poliisi ei päästänyt maahansa ihmisiä, jotka yrittävät matkustaa Pohjois-Eurooppaan.

Jotkut afrikkalaiset sanoivat päässeensä Ranskaan junalla, mutta sitten poliisi pidätti heidät ja palautti rajan toiselle puolelle.

Myös Itävallan poliisi kertoi tänään palauttavansa Italiaan 24 afrikkalaista siirtolaista, jotka yrittivät päästä junalla Saksaan.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Uimakoulutettava on 14.06.2015, 19:10:10
Suunnitelma C:

Kaikki hakijat takaisin omalle mantereelleen mahdollisimman lähelle lähtömaataan, ei ympäri Eurooppaa. Tästä aiheutuvat kustannukset eivät ole mitään verrattuna taakkamaahanmuuton kokonaisvaikutuksiin länsimaissa.





Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Kapseli on 14.06.2015, 19:25:47
Niin, ongelma olisi hyvin helppo ja tehokas hoitaa, jos ei aina tarvitsisi pelätä rasisti-leimaa. Miksei Italia tulppaa pakolaistulvaa vaan turvikset vyöryvät mantereelle ja Italia yrittää sysätä ongelmaansa muille?
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Nuivake on 14.06.2015, 19:37:04
Suunnitelma D: Lock and load.
Tuli avataan aina, kun luvaton vene saapuu Italian aluevesirajan yli. "Taakan" saapuminen loppuu vuorokauden sisällä. Kokonaan.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: paukuttaja on 14.06.2015, 19:39:18
Quote from: Nuivake on 14.06.2015, 19:37:04
Suunnitelma D: Lock and load.
Tuli avataan aina, kun luvaton vene saapuu Italian aluevesirajan yli. "Taakan" saapuminen loppuu vuorokauden sisällä. Kokonaan.

Eikä tarvi ampua edes ihmisiä. Sarja vesirajan tuntumaan riittää.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Punaniska on 14.06.2015, 19:42:55
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.


Maalla, jolla on 25% euroalueen veloista, ja jonka pienyrittäjyys on tuettu tavalla, joista kepulaiset voivat vain haaveilla, on aika vähän muskelia kovisteluun.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Maija Poppanen on 14.06.2015, 20:00:38
Quote from: Punaniska on 14.06.2015, 19:42:55
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.


Maalla, jolla on 25% euroalueen veloista, ja jonka pienyrittäjyys on tuettu tavalla, joista kepulaiset voivat vain haaveilla, on aika vähän muskelia kovisteluun.

Kuinkakohan pitkälle italialaisen "perheyrittäjyyden" lonkerot mahtavat ylettyä  ???
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Ari-Lee on 14.06.2015, 20:13:55
QuoteItalia on pelastanut mereltä ja ottanut vastaan yli 57 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Rooma haluaa muidenkin kantavan osansa heistä.

Saa se haluta mitä haluaa. Pysyköön sopimuksessa tai palauttakoon turvapaikanhakijat. Ei koske Suomea! eikä muitakaan €U-maita. En osta!
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Ari-Lee on 14.06.2015, 20:18:55
Quote from: Maija Poppanen on 14.06.2015, 20:00:38
Quote from: Punaniska on 14.06.2015, 19:42:55
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.


Maalla, jolla on 25% euroalueen veloista, ja jonka pienyrittäjyys on tuettu tavalla, joista kepulaiset voivat vain haaveilla, on aika vähän muskelia kovisteluun.

Kuinkakohan pitkälle italialaisen "perheyrittäjyyden" lonkerot mahtavat ylettyä  ???

Ne Mafia kytköksistä 44 pidätettyä italiaista poliittista toimijaa ovat vain jäävuoren huippu. Koko mamubisnes on heidän käsissään. Sen lonkerot ulottuvat nyt tällä hetkellä kaikkialle Eurooppaan, myös Suomeen.

Muistaako joku Berlusconin käyneen Suomessa Kokoomuksen vieraana?
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: acc on 14.06.2015, 20:20:57

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa. Laittomasti Italiaan pyrkivät eivät ole aseistettuja. Heidät on helppo käännyttää jo merellä.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: -PPT- on 14.06.2015, 20:26:03
Jos turvapaikanhakijat jaetaan "reilummin" eri maiden kesken niin kuinka taataan että he myös pääsääntöisesti pysyvät siinä maassa minne heidät on sijoitettu eivätkä heti tilaisuuden tullen muuta Britanniaan, Saksaan tai johonkin muuhun mukavempaan maahan jos heidät on sijoitettu johonkin Unkariin tai Puolaan?
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: akez on 14.06.2015, 20:26:58
Reutersin jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1902308.html#msg1902308) on kerrottu Italian toimintamalleista noissa asylum-kuvioissa. Rötös rehottaa jo nyt.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Mehud on 14.06.2015, 20:39:38
Jos Italia hoitaisi meritse ja maitse tulevat haittataustaiset parhaalla mahdollisella tavalla, eli ampuisi kiinni saatuaan, niin muun euroopan kannattaisi maksaa Italian eu-maksut ja vielä tuhti vuosittainen palkkio. Näin kuitenkin tapahtuu vain unissani.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: multa tulille on 14.06.2015, 21:06:37
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51

ULKOMAAT 14.6.2015 17:10

Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.

EU ei ole vielä yksimielinen ohjelmasta, jossa 24 000 pakolaista jaettaisiin Euroopan maihin. Renzi pitää määrää naurettavana.

Italia on pelastanut mereltä ja ottanut vastaan yli 57 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Rooma haluaa muidenkin kantavan osansa heistä.

Siis Italia on päästänyt kaksi armeijakuntaa vieraita joukkoja "pakolaisia"maaperälleen  ja nyt se uhkailee, että muun Euroopan pitää ottaa vastaan yli kaksi divisioonaa näistä. Ei ole turhaan syntyneet jutut Italian sotilaallisista sankariteoista.  Herää ihan oikeasti kysymys, miksi Italialla on laivasto ja armeija.  Nyt Eurooppaa uhkaa armeijaryhmän kokoisen joukon miehitys. Sillä ei ole väliä, vaikka ne ovatkin "kaikkien haavoittuneimpia" ja ovat siviilipuvuissa. Ne ovat silti luvattomia maahantunkeutujia joita on saatanan paljon ja joilla on omat uskomuksensa ja omat tavoitteensa. Miten ne poikkeavat miehitysjoukoista (paitsi että ovat vielä kurittomampia ja arvaamattomampia) ???

Tekisi mieleni kysyä, päästettäisiinkö Suomeen pari divisioonaan verran kutsumattomia nuoria miehiä, jotka käyttäytyvät  agressiivisesti  ja vaativasti  ja käyttäytyvät kuin omistaisivat maan johon ovat tunkeutuneet luvatta  ? Samoin tekisi mieleni kysyä, että miksi Suomella on armeija ja mitä se tekisi ?  Mutta taitaa olla paras  etten kysy, etten sitten joudu pettymään kun nämä laumat  tulevat näkyviin. Nythän pääkaupunkiseudulla on näitä jo pari divisioonaa, että mitä tässä oikeastaan mitään kyselen, tämän jälkeenhän sitä iloa ja rikastusta riittää eri puolille maata ja silloin niitä on saman verran kuin oli keisarillisen Venäjän miehitysjoukkoja Suomen suuriruhtinaskunnassa 1. maailmansodan  aikana.  Voi  kilin villat mihin tässä ollaan menossa.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: rähmis on 14.06.2015, 21:07:28
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Itävalta ja Ranska ovat karkottaneet viime päivien tehoiskuissa turvapaikanhakijoita takaisin Italian puolelle.

Ranskan poliisi ei päästänyt syyrialaissiirtolaisraukkoja Italiasta Ranskaan.

YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Bcc6dchzJJ0)
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Aukusti Jylhä on 14.06.2015, 21:07:33
Quote from: Ari-Lee on 14.06.2015, 20:13:55
QuoteItalia on pelastanut mereltä ja ottanut vastaan yli 57 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Rooma haluaa muidenkin kantavan osansa heistä.

Saa se haluta mitä haluaa. Pysyköön sopimuksessa tai palauttakoon turvapaikanhakijat. Ei koske Suomea! eikä muitakaan €U-maita. En osta!

Niin. Pakkoko niitä on tänne Euroopan puolelle roudata sieltä mereltä? Epäilisin vahvasti, että jos merestä pelastetut kyydittäisiin satavarmasti takaisin lähtömantereelle, niin epäilisin jo viikossa tapahtuvan huomattavaa liikenteen vähenemistä. Kuukauden kuluttua välimerellä seilaisivat vain  sinne kuuluvat alukset.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: CaptainNuiva on 14.06.2015, 21:15:59
Quote from: Maija Poppanen on 14.06.2015, 20:00:38
Quote from: Punaniska on 14.06.2015, 19:42:55
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.


Maalla, jolla on 25% euroalueen veloista, ja jonka pienyrittäjyys on tuettu tavalla, joista kepulaiset voivat vain haaveilla, on aika vähän muskelia kovisteluun.

Kuinkakohan pitkälle italialaisen "perheyrittäjyyden" lonkerot mahtavat ylettyä  ???

Mitä luultavammin "Perhe" on mukana salakuljetusbisneksessä ja tätä bisnestä on kehitelty hyvässä yhteistyössä "Viralliselle" Italialle ruskeita kirjekuoria jakaen....Ja nyt eivät bisnekset sujukkaan niin kuin suunniteltiin eli rahastetaan ja siirretään ongelman suurin osa muualle, muiden hoidettavaksi.
Voin toki olla väärässäkin mutta sen verta joutunut tuonkin maan kulttuuriin tutustumaan että en elättele harhakuvia pyyteettömistä auttajista jotka taakkansa alle ovat sortumassa.

Tässä voisi olla osa ratkaisua:
Libyan rannikolle perustetaan YK:n mandaatilla palautusleiri johon laivoilla kuljetetaan "Siirtolaiset", eri maiden laivastot ja joukot yhteistyössä suojelevat tätä aluetta josta jokainen on vapaa lähtemään kotimaahansa, mukaan annetaan hiukan evästä ja vaikka pieni rahasumma (Tai jonkin sortin voucher jolla matkan tarjoaja saa kohtuullisen maksun kuljetuspalveluistaan, ei kuitenkaan mitään fantasiasummia).
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: ämpee on 14.06.2015, 21:19:16
Quote from: akez on 14.06.2015, 20:26:58
Reutersin jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,101194.msg1902308.html#msg1902308) on kerrottu Italian toimintamalleista noissa asylum-kuvioissa. Rötös rehottaa jo nyt.

Plan B toimii jo täyttä häkää, sillä ei voi pelotella kuin tietämättömiä, joina meikäläinen media meitä koittaa pitää.

Quote"Italia on pelastanut mereltä ja ottanut vastaan yli 57 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa tänä vuonna. Rooma haluaa muidenkin kantavan osansa heistä."

Tuossa tuo ainoa luku joka pitää muistaa !!1!
Yli 57.000 pelkästään tänä vuonna !!

Miten tuohon mätsää 20.000, 40.000 tai viimeisin tarjous 24.000 ?
No ei niin mitenkään, ja kyse on pelkästään Italiasta !

Puhutaan kertaluontoisesta tapahtumasta, mutta kerta se ensimmäinenkin kerta, ja kun viesti kiirii "lottovoittajista" niin "kupongin" jättäjiä seuraavaan arvontaan on huomattavasti enemmän.
Sitäpaitsi kun pelkästään viime vuonna €Urooppaan saapui yli 600.000 kutsumatonta pummia, niin kymmenissä tuhansissa olevan luvut ovat pelkkää pilkantekoa.

Pikainen palauttaminen meren eteläpuolelle hillitsee huomattavan paljon tätä turismia, sillä liput ovat kalliisti hinnoiteltuja kenelle tahansa.

Vajakit tietenkin tulevat laittamaan asiassa hanttiin parhaan kykynsä mukaan, mutta juuri vajakit ovat tässä asiassa sekä pahimpia rassissteja, että rikollisten suosijoita.
Tulijat kun eivät ole niitä "kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevia", vaan varsin varakkaita.
Eivätkä he ole lähtöisin mistään kriisi-alueilta, vaan aivan rauhallisista oloista.
Eivätkä he ole tulossa tekemään "niitä töitä joita kantikset eivät enää suostu tekemään", vaan elätettäviksi.
Eikä heillä ole mitään sellaista osaamista jota olemme vailla.

Vajakeille tuon kaiken voi vääntää ratakiskosta, eivätkä he sittenkään halua myöntää asian oikeaa laitaa, kun ideologiseen sieluun sattuu niin helvetisti.
Muunlaista sielua heillä ei olekaan.
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: ämpee on 14.06.2015, 21:25:37
Quote from: CaptainNuiva on 14.06.2015, 21:15:59

....rahastetaan ja siirretään ongelman suurin osa muualle, muiden hoidettavaksi.


Vajakkien ja mafian toimintatavoissa ei nähtävästi ole mitään eroa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Outo olio on 14.06.2015, 23:00:03
Eli siis ensin Italia päästää maahan kymmeniätuhansia ties mitä ihmisiä ties mistä, ja sitten suuttuu kun muut eivät tee samoin, vaan käännyttävät Italiasta pois lähtevät pakolaiset takaisin Italiaan? ??? Aika ruotsalaista meininkiä, etten sanoisi. Kaikkien muidenkin pitää olla yhtä tyhmiä kuin me olemme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 14.06.2015, 23:32:42
Euroopan unionin tai sen jäsenmaiden tulisi mahdollisimman pian aloittaa neuvottelut elintasopakolaisten laadukkaista kyydityksistä mahdollisten uusien vastaanottajamaiden kanssa.

Esimerkiksi nämä maat voisivat olla sopivia:Melkein sisällytin luetteloon Angolan ja Namibian, mutta ne ovat niin kuivia alueita, että hyvä jos pystyvät ruokkimaan nykyisiäkään asukkaitaan.
Title: Vs: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Roope on 14.06.2015, 23:42:30
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
ULKOMAAT 14.6.2015 17:10

Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.

Itävalta ja Ranska ovat karkottaneet viime päivien tehoiskuissa turvapaikanhakijoita takaisin Italian puolelle. Samalla Italialla on vaikeuksia majoittaa maahan saapuvia kymmeniätuhansia siirtolaisia.

Italian juna-asemista on syntynyt pullonkauloja. Sadat ihmiset nukkuvat turistien keskellä Rooman ja Milanon päärautatieasemilla.

Svenska Ylen juttu Italian salaisesta B-suunnitelmasta oli kuvaava. Ei puhettakaan oikeasta pakolaisuudesta, vaan haastatellut afrikkalaiset uhosivat pyrkivänsä estelyistä huolimatta Italiasta eteenpäin Isoon-Britanniaan, Sveitsiin ja Ruotsiin, koska "we have family, we are poor, we have nothing".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: -PPT- on 15.06.2015, 00:06:35
Tämä kaikki on niin toivotonta teatteria joka aliarvioi ihmisten älykkyyttä sillä eiköhän se ole jokaiselle vähänkin ajattelevalle käynyt selväksi että tämä ihmistulva oikeasti halutaan Eurooppaan, tai siis poliittinen eliitti haluaa. Jos tuo ihmislaumojen tulo oikeasti haluttaisiin estää niin se tapahtuisi käden käänteessä.
Title: Vs: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.06.2015, 00:13:28
Quote from: Roope on 14.06.2015, 23:42:30
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
ULKOMAAT 14.6.2015 17:10

Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.

Itävalta ja Ranska ovat karkottaneet viime päivien tehoiskuissa turvapaikanhakijoita takaisin Italian puolelle. Samalla Italialla on vaikeuksia majoittaa maahan saapuvia kymmeniätuhansia siirtolaisia.

Italian juna-asemista on syntynyt pullonkauloja. Sadat ihmiset nukkuvat turistien keskellä Rooman ja Milanon päärautatieasemilla.

Svenska Ylen juttu Italian salaisesta B-suunnitelmasta oli kuvaava. Ei puhettakaan oikeasta pakolaisuudesta, vaan haastatellut afrikkalaiset uhosivat pyrkivänsä estelyistä huolimatta Italiasta eteenpäin Isoon-Britanniaan, Sveitsiin ja Ruotsiin, koska "we have family, we are poor, we have nothing".
Siis tämähän on ihan sairasta: Tyypit maksavat tuhansia euroja ihmisalakuljettajille jotta pääsevät Eurooppaan ja sitten väittävät olevansa "köyhiä". Tajutkaa tämä: Sillä hinnalla millä nuo nuorukaiset tulevat Eurooppaan he olisivat voineeta polkaista pystyyn usean pienyrityksen kotimaassaan. Googlatkaa mikä tahansa mikrolainafirma ja katsokaa minkäsuuruisia lainoja mihin tarkoituksiin siellä haetaan.  (https://www.zidisha.org/lend)
Title: Vs: 2015-6-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Ernst on 15.06.2015, 00:14:31
Quote from: multa tulille on 14.06.2015, 21:06:37


Siis Italia on päästänyt kaksi armeijakuntaa vieraita joukkoja "pakolaisia"maaperälleen  ja nyt se uhkailee, että muun Euroopan pitää ottaa vastaan yli kaksi divisioonaa näistä. Ei ole turhaan syntyneet jutut Italian sotilaallisista sankariteoista.

Myydään italialainen sotilaskivääri.
Moitteeton kunto. Ei laukaistu kertaakaan. Kerran laskettu maahan.
Title: Vs: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Roope on 15.06.2015, 00:18:40
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.06.2015, 00:13:28
Tyypit maksavat tuhansia euroja ihmisalakuljettajille jotta pääsevät Eurooppaan ja sitten väittävät olevansa "köyhiä". Tajutkaa tämä: Sillä hinnalla millä nuo nuorukaiset tulevat Eurooppaan he olisivat voineeta polkaista pystyyn usean pienyrityksen kotimaassaan.

Ihmissalakuljettajille annetut rahat vastaavat lähtömaissa koko elinaikana saatuja tuloja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 15.06.2015, 00:23:44
Quote from: -PPT- on 15.06.2015, 00:06:35
Tämä kaikki on niin toivotonta teatteria joka aliarvioi ihmisten älykkyyttä sillä eiköhän se ole jokaiselle vähänkin ajattelevalle käynyt selväksi että tämä ihmistulva oikeasti halutaan Eurooppaan, tai siis poliittinen eliitti haluaa. Jos tuo ihmislaumojen tulo oikeasti haluttaisiin estää niin se tapahtuisi käden käänteessä.

Miksi? Sehän on Eurooppalaisen Euroopan tuho ja turma. Kaikki sukupolvien työ on silloin mennyt hukkaan ja viemäriin. Ei Eurooppa tule kestämään tulijoiden tsunamia. Onhan tämä jo päivän selvää. Tulijoita voi olla satoja miljoonia ja paine ei helpota. Eikä siitä oikeasti kukaan hyödy. Ei edes se afrikkalainen tulija. Rahallisesti joku/jotkut lobbarit ja rikolliset kyllä hetkellisesti mutta haitat tulevat olemaan turmiolliset kaikille. Se on sitten The End koko €U -pelleilylle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 15.06.2015, 00:32:27
Italia uhkailee ottavansa käyttöön suunnitelmansa, joka vahingoittaa Eurooppaa.
Mites se oli, eikös EU ollut se järjestely jolla taataan rauha Euroopassa?

;D ;D :'( ;D
Title: Vs: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: ämpee on 15.06.2015, 00:38:48
Quote from: Roope on 15.06.2015, 00:18:40
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.06.2015, 00:13:28
Tyypit maksavat tuhansia euroja ihmisalakuljettajille jotta pääsevät Eurooppaan ja sitten väittävät olevansa "köyhiä". Tajutkaa tämä: Sillä hinnalla millä nuo nuorukaiset tulevat Eurooppaan he olisivat voineeta polkaista pystyyn usean pienyrityksen kotimaassaan.

Ihmissalakuljettajille annetut rahat vastaavat lähtömaissa koko elinaikana saatuja tuloja.

Kyseessä ei ole menoerä, vaan sijoitus, ja he arvelevat, eivätkä aivan perusteetta, että sijoitus tulee tuottamaan itsensä sekä roimat korot.

Kerjääminen on eräs epä-eettinen tapa elää toisten kustannuksella, mutta ei tämä sosiaalipakolaisuus siitä paljoa poikkea, vaatii vielä vähemmän ponnisteluita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 15.06.2015, 00:45:49
Quote from: Ari-Lee on 15.06.2015, 00:23:44

Miksi? Sehän on Eurooppalaisen Euroopan tuho ja turma. Kaikki sukupolvien työ on silloin mennyt hukkaan ja viemäriin. Ei Eurooppa tule kestämään tulijoiden tsunamia. Onhan tämä jo päivän selvää.


Käsikirjoitus vaatii:
Quote

The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future, similar in its appearance to the Ancient Egyptians, will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals.

https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_von_Coudenhove-Kalergi#Views_on_race_and_religion

Mahtoiko kukaan sanoa kreiville, että "similar in its appearance to the Ancient Egyptians" on silkkaa tuubaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 15.06.2015, 02:33:41
Quote from: Peltipaita on 14.06.2015, 15:03:16
Quote from: xor_rox on 14.06.2015, 14:06:35
Shengen -sopimus on ajettava alas välittömästi. Joko perussuomalaiset vaatii tätä? Ai ei vai?

Ei se Schengenistä eroonpääseminen auta näiden taakkamaahanmuuttajien tapauksessa jotka EU meille lähettää.

Kansallisten rajojen palauttaminen hyödyttäisi maahanmuuton valvontaa huomattavasti ja suojaisi meitä, mikäli Italia toteuttaa uhkauksensa ja todennäköisesti laittaa muovipussimiehet kiertoon Shengen -alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Hamsteri on 15.06.2015, 02:42:19
Ihan ymmärrettävää toimintaa Italialta. Samat ylikansalliset toimijat painostavat niitäkin, ettei pakolaisia voi vain ampua tai lähettää takaisin. Gaddafin aikoina Italialla ja Libyalla oli sopimus, ettei Libya päästä mamumassoja meren yli. Se sopimus meni samalla hetkellä kun Gaddafi ammuttiin tieojaan.
Title: Vs: 2015-06-14 HS: Italia uhkailee EU:ta "vahingoittavalla B-suunnitelmalla"
Post by: Lalli IsoTalo on 15.06.2015, 10:20:54
Quote from: sense on 14.06.2015, 18:45:51
Italia uhkaili tänään ottavansa käyttöön Eurooppaa vahingoittavan B-suunnitelman, jos se ei saa EU:lta apua siirtolaiskriisiinsä.

Italian käytössä oleva A-suunnitelma (imuroidaan taakkaa ia lähetetään se eteenpäin vastoin Dublin-sopimusta) vahingoittaa Eurooppaa io nyt. Tämän Italian raianaapurit ovat io osittain sulkeneet raioiaan (ainakin G7:n aiaksi).

Olettakaamme, on olemassa B-suunnitelma, ionka tavoite on ratkaista Italian taakkaongelma tavalla, ioka vahingoittaa Eurooppaa vielä enemmän. Millainen tuon suunnitelman pääsisältö voisi olla? Ia mitä Matteo Renzi tarkoittaa "Euroopalla"? Kenelle tuo uhkaus on suunnattu? Puhuuko hän liittovaltiokehitystä edustaville EU-komissaareille vai Euroopalle?

Katsotaanpas ensimmäisenä mieleen tulevia tulevaisuusskenaarioita.

a) Italia avaa pohioisia raioiaan entistä enemmän, ia päästää taakan vielä vapaammin vaeltamaan. Tällöin naapurit sulkisivat raiat entistä tiukemmin. Schengen siis käytännössä romuttuisi. Tuo vahingoittaisi liittovaltiokehitystä, mutta ei Eurooppaa. Se vahingoittaisi myös Italiaa, koska taakka iäisi pyörimään Italiaan.

b) Italia sulkee eteläisen (ia itäisen) raiansa, eli käännyttää laittomat maahanpyrkiiät takaisin. Tämä edistäisi Italian etuia, mutta vahingoittaisi vapaata liikkuvuutta Afrikasta Eurooppaan (ioka ällistyttävästi tuntuu olevan EU:n liittovaltiollistaiien tavoite).  Tämä  ei vahingoittaisi Eurooppaa. Se aiaisi Italian kansallisia etuia, koska lisää taakka ei tulisi  Italiaan.

c) Italia ottaa kaikki laittomasti maahan saapuneet kiinni palauttaa heidät sinne mistä he tulivat, tavalla tai toisella, vaikka siinä onkin muutamia vaikeasti ratkaistavia ongelmia. Tämä vahingoittaisi "liittovaltiokehitystä" (ioka vaikuttaa sisältävän Euroopan afrikkalaistamisen ia islamisoinnin), mutta hyödyttäisi Eurooppaa.

d) Yhdistelmä edellisistä.

e) Muu, mikä?

Minusta tämä vaikuttaa siltä, että Italia uhkailee enemmän liittovaltiokehityksen ia Euroopan afrikkalaistaia kuin Eurooppaa. Ios näin olisi, Matteo Renzin uhkailuien toteuttaminen vaikuttaisi edistävän suomalaisten etuia.

Toisaalta, Renzin tavoite on purkaa Dublinin sopimus ("löytäiä saa pitää taakan"), ioka taas edistäisi afrotaakan vapaata liikkuvuutta.

Tämä siis oli tällaista varovaista spekulaatiota. Iotenkin tässä tuntuu olevan sellainen meininki, että iokin vaikutusvaltainen taho haluaa taakkaa Eurooppaan, ia että se enemmän tai vähemmän sopii kaikille eurooppalaisille valtioiohtaiille, kunhan mustapekka ei vain iää omaan käteen. Siksi Suomen pitää poistua pelipöydästä, koska muuten taakka työnnetään tänne nössöien sinisilmien maahan.

Mielummin natsikortti kuin mustapekka.

Tässä vielä lainauksia:

QuoteMatteo Renzi, the Italian prime minister, has vowed to "hurt Europe" if other EU countries including Britain do not help tackle its migrant crisis.
[...]
Mr Renzi said the EU's response to the arrival of tens of thousands of migrants on Italy's shores had "not been good enough", describing a plan to redistribute less than half of those rescued this year as "almost a provocation".

He warned that the crisis "should not be underestimated".

"It is a serious issue and, let me be clear, Europe's answers so far have not been good enough," Mr Renzi told Corriere della Sera.

"Redistributing just 24,000 people is almost a provocation," he said. "If Europe chooses solidarity, good. If it doesn't, we have Plan B ready. But it would first and foremost hurt Europe."

He did not elaborate on the details of the alternative plan.

(http://www.vvox.it/wp-content/uploads/2015/04/2zzk.jpg)

Quote from: http://www.gmanetwork.com/news/story/503934/news/world/italy-threatens-to-hurt-europe-if-it-gets-no-help-with-migrantsThe Dublin convention "should be changed," Renzi said, insisting the current chaos in Libya—from where many of the boats depart—is "Europe's responsibility in light of the [military] intervention four years ago" by NATO to help rebels unseat dictator Moamer Kadhafi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 15.06.2015, 10:43:02
e) Matteo Renzin ja muiden kommentit kirjoitetaan federalistien puhepajassa ja ovat vain taakanjaon edistämiseen tarkoittua, tyhjyyttä kumisevaa retoriikkaa. (puhdas arvaus)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 15.06.2015, 11:09:50
Kopioinpa tämä tähänkin ketiuun.

Quote from: Lasse on 05.06.2015, 20:09:09
Minä kun luulin, ettei enää ole kosher kutsua siirtolaisia laittomiksi, rakennetaan EU:n rahoituksella vankiloita moisille Ukrainassa.

[eng subs] EU funded"Donetsk Guantanamo"
https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4 (https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4)

Ja tottakai turkkilaiset rakentamassa, kuinkas muuten, Ukeissakin on varmaan karjuva työvoimapula...

edit:

Jaa, tämä projekti aloitettiin siihen aikaan, kun Ukrainassa tehtiin muutakin, kuin rumihia:
http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html (http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html)

Inside Ukraine's Little-Known EU-Funded Prison Network
http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html (http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html)
Quote
The system allows European Union countries to reject asylum seekers by sending them to Ukraine, where the legal qualifications for asylum are much stricter and refugees are granted a food allowance of less than $2 per month, according to a February article in Spiegel. In 2012, refugees from Somalia went on a hunger strike in protest of the meager food allowance.

Kerrassaan loistava idea, Suomenkin somppuylivuodon voisi lähettää tuonne; jotain hyötyä EU:stakin joskus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 15.06.2015, 14:14:46
Quote
Siirtolaisasiat hiertävät - Ranska vaatii Italiaa noudattamaan EU-lakia

Ranska vaati maanantaina Italiaa noudattamaan EU:n turvapaikkasääntöjä ja kertoi jatkavansa siirtolaisten lähettämistä takaisin Italiaan.

Ranskan sisäministerin Bernard Cazeneuven lausunto oli vastine Italian pääministerin Matteo Renzin sunnuntaisille vaatimuksille sääntömuutoksista.

Satoja afrikkalaisia siirtolaisia on jumissa rajanylityspaikalla Pohjois-Italiassa. Renzin mukaan vastuu siirtolaisasiassa on koko kansainvälisellä yhteisöllä.

Ranskalaiselle televisiokanavalle puhunut Cazeneuve muistutti, että EU-säännösten mukaan turvapaikanhakijoiden on jäätävä siihen maahan, johon he saapuvat ensimmäisenä. Hänen mukaansa Ranskaan saapuvat, Italiassa rekisteröityneet siirtolaiset lähetetään EU-lain mukaisesti takaisin Italiaan.

Italia on pitkään valittanut, että muut EU-maat ovat jättäneet Etelä-Euroopan maat yksin siirtolaisongelman kanssa.

IL: Siirtolaisasiat hiertävät - Ranska vaatii Italiaa noudattamaan EU-lakia (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061519867038_ul.shtml)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 15.06.2015, 16:27:31
Jos kyseessä on siirtolaisongelma, minkä määritelmän mukaan nuo Välimeren yli salakuljetetut ovat siirtolaisia? Vertailun vuoksi: Jos Suomen itärajan yli lappaa pieniä vihreitä miehiä salaa, sanotaanko heitä siirtolaisiksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 15.06.2015, 16:52:06
^No Roxxor ainakin sanoo.

Lallin esittämät skenaariot kuulostavat itse asiassa hyvältä: asian ollessa mahdoton jonkin kohdan on pakko muuttua. Oli se sitten Shengen tai EU:n ulkoraja. Tämän vuoksi voinee olettaa hyvin suurta ja kaikkiin keinoihin nojaavaa lobbausta Dublinin kaatamiseksi. Se peli taas voi mennä niin rumaksi, että paljastuu?
Kiitos Lalli, esitit hopeareunusta varsin synkkään pilveen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 15.06.2015, 23:36:04
QuoteYK:n ihmisoikeuskomissaarin mukaan EU voisi ottaa miljoona pakolaista

YK:n ihmisoikeuskomissaari kehotti maanantaina Euroopan unionia ottamaan vastaan lisää maahanpyrkijöitä.
Komissaari Zeid Ra'ad al-Husseinin mukaan EU kykenisi helposti antamaan turvapaikan miljoonalle sitä tarvitsevalle muutaman vuoden aikana.

Komissaari huomautti, että määrä vastaisi vain 0,2:ta prosenttia EU:n väestömäärästä. Esimerkiksi Jordaniassa on jo tätä nykyä pakolaisia määrä, joka vastaan jo neljäsosaa maan väestöstä, al-Hussein muistutti.

Komissaari antoi tunnustusta EU:n viime aikojen päättäväisille toimille, mutta hänen mukaansa ongelmaan tarvitaan nyt selvästi uusi lähestymistapa.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1434342544638.html) 15.06.2015
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 15.06.2015, 23:46:53
Quote from: Antti Salminen on 15.06.2015, 23:41:40
Mitä me teemme ylihuomenna?

Silloin lienee otettava kaksi miljoonaa. Ei tämä peli lopu pelaamalla, tuomarin olisi vihellettävä peli poikki, mutta mitään ei tapahdu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 15.06.2015, 23:51:17
Quote from: J.M on 15.06.2015, 23:46:53
Quote from: Antti Salminen on 15.06.2015, 23:41:40
Mitä me teemme ylihuomenna?

Silloin lienee otettava kaksi miljoonaa. Ei tämä peli lopu pelaamalla, tuomarin olisi vihellettävä peli poikki, mutta mitään ei tapahdu.

Otetaan loput miljardi. Ja kakkoseen, huolella. Mutta onhan meillä varaa.

Ehkä joskus joku totuuskomissio taas selvittelee, näillä lakeuksilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lasse on 16.06.2015, 00:02:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2015, 11:09:50
Kopioinpa tämä tähänkin ketiuun.

Quote from: Lasse on 05.06.2015, 20:09:09
Minä kun luulin, ettei enää ole kosher kutsua siirtolaisia laittomiksi, rakennetaan EU:n rahoituksella vankiloita moisille Ukrainassa.

[eng subs] EU funded"Donetsk Guantanamo"
https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4 (https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4)

Ja tottakai turkkilaiset rakentamassa, kuinkas muuten, Ukeissakin on varmaan karjuva työvoimapula...

edit:

Jaa, tämä projekti aloitettiin siihen aikaan, kun Ukrainassa tehtiin muutakin, kuin rumihia:
http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html (http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html)

Inside Ukraine's Little-Known EU-Funded Prison Network
http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html (http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html)
Quote
The system allows European Union countries to reject asylum seekers by sending them to Ukraine, where the legal qualifications for asylum are much stricter and refugees are granted a food allowance of less than $2 per month, according to a February article in Spiegel. In 2012, refugees from Somalia went on a hunger strike in protest of the meager food allowance.

Kerrassaan loistava idea, Suomenkin somppuylivuodon voisi lähettää tuonne; jotain hyötyä EU:stakin joskus.

Jeps, kiitos, oli itsekin tarkoitus, mutta saamattomuuttani jäi tekemättä. Haltioiduin hiukan liikaa lasertykeistä tuolla F-35 haukkumisketjussa...

Ihmeellistä, miten esim. somali voidaan heittää tuosta vaan EU:n suunnittelemaan ja maksamaan ja turkkilaisten rakentamaan ukrainalaistyrmään, mutta sama hominidi muuttuu Schengenin sisällä kultaakin kallisarvoisemmaksi. Korkeaa magiaa.

(Hieman samaa taikaa on solukimpun muuntuminen jollain aikajanalla ihmiseksi, mutta ei siitä sen enempää...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 16.06.2015, 00:03:45
Quote from: J.M on 15.06.2015, 23:46:53

Silloin lienee otettava kaksi miljoonaa.


Jyrki Katainen toivotti heidät tervetulleiksi Suomeen jo vuonna 2008.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 16.06.2015, 00:11:38
Quote from: Nikolas Ojala on 16.06.2015, 00:03:45
Quote from: J.M on 15.06.2015, 23:46:53

Silloin lienee otettava kaksi miljoonaa.


Jyrki Katainen toivotti heidät tervetulleiksi Suomeen jo vuonna 2008.

Jep. Eikös tavoite ollut, että vuoteen 2020 mennessä olisi ne 1,8 miljoonaa saatava? Siellähän se Jygä häärää nyt Brysselissä, liekö tuumannut, että "minähän olen sanojeni mittainen mies, prkl! Mamujen vaellus kiihtyköön, pitääkin nyt muistaessa kilauttaa Orpolle..."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 16.06.2015, 15:32:22
Quote from: Ari-Lee on 15.06.2015, 00:23:44
Quote from: -PPT- on 15.06.2015, 00:06:35
tämä ihmistulva oikeasti halutaan Eurooppaan, tai siis poliittinen eliitti haluaa. Jos tuo ihmislaumojen tulo oikeasti haluttaisiin estää niin se tapahtuisi käden käänteessä.
Miksi? Sehän on Eurooppalaisen Euroopan tuho ja turma. Kaikki sukupolvien työ on silloin mennyt hukkaan ja viemäriin...

Valitettavasti vaikuttaa siltä, että monet EU:n päättäjät, ja heidän taustallaan pyörivät pisnesmiehet eivät välitä pätkääkään miten Euroopan enemmistöllä menee. Ehkä ne ajattelee, että voivat sitten laittaa piikkilangat huvilan ympärille Palermossa, Tukholmassa, Lontoossa tai missä lie.

Ja onhan siellä EU-kuvioissa mukana varmaan niitä, jotka eivät vain tajua tai halua tajuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kemolitor on 16.06.2015, 16:23:42
Quote
Italia uhkaa antavansa siirtolaisille Schengen-viisumit, jos EU:ssa ei synny sopua siirtolaisvastuusta

Italia on uhannut antavansa maan vastaanottamille siirtolaisille väliaikaiset viisumit, joilla he pystyisivät matkustamaan muihin EU-maihin, jos sopua ei synny EU-maiden siirtolaisvastuusta.

Schengen-alueen viisumit mahdollistaisivat siirtolaisille vapaan kulun EU-maissa.

Italian pääministeri Matteo Renzi uhkasi myös maan kieltäytyvän vastaanottamasta Libyasta saapuvia veneitä ja siirtolaisten pelastustöissä auttavia veneitä, kertoo brittilehti The Guardian.
-----
Valtaosa Välimeren yli Eurooppaan saapuvista siirtolaisista suuntaa Italiaan, joka yhdessä Saksan, Ruotsin ja Itävallan kanssa kannattaa kiintiöitä.

Monissa maissa komission esitykset ovat herättäneet vastustusta.

Etenkin EU:n itäisissä jäsenmaissa turvapaikanhakijakiintiöihin on suhtauduttu varauksellisesti. Britannia, Tanska ja Irlanti voivat irtisanoutua pakolaiskiintiöistä niiden erilaisten EU-jäsenyyssopimusten perusteella.

Välinpitämättömästi kiintiöihin ovat suhtautuneet Espanja ja Portugali.

Suomi on vastustanut turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelua eri jäsenmaihin, mikäli se olisi pakollista. Uusi hallitus ei ole linjannut muuta.
-----
Kansalaisjärjestöt ovat arvostelleet kiintiöitä riittämättömäksi toimeksi, koska pelkästään viime vuonna Eurooppaan saapui yli 60 000 turvapaikanhakijaa. Jäsenmaat taas vastaanottivat ennätyksellisesti yli 625 000 turvapaikkahakemusta.

HS: Italia uhkaa antavansa siirtolaisille Schengen-viisumit, jos EU:ssa ei synny sopua siirtolaisvastuusta (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1434422604788)

En ymmärtänyt tätä:
"viime vuonna Eurooppaan saapui yli 60 000 turvapaikanhakijaa. Jäsenmaat taas vastaanottivat ennätyksellisesti yli 625 000 turvapaikkahakemusta."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kyllästynyt on 16.06.2015, 16:55:30
Mikä tuon uhkauksen idea on, eihän se poista sitä että turvapaikkaa voi hakea vain siinä maassa minne on ensimmäisenä saapunut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.06.2015, 17:19:32
Quote from: kyllästynyt on 16.06.2015, 16:55:30
Mikä tuon uhkauksen idea on, eihän se poista sitä että turvapaikkaa voi hakea vain siinä maassa minne on ensimmäisenä saapunut.

Italia ei välttämättä tarjoa sosiaaliturvaa edes hyväksytyille turvapaikanhakijoille, mikä taas on esimerkiksi Suomessa peruste saada tukea täältä.

Italia on tehnyt tätä aiemminkin. Myönsi tutkimatta humanitaariset oleskeluluvat tuhansille tunisialaisille, vaikka kyse ei ollut edes pakolaisista, ja lähetti sitten tulijat eteenpäin muualle Eurooppaan.

Yle: Italia antaa oleskeluluvan Tunisian-pakolaisille (http://yle.fi/uutiset/italia_antaa_oleskeluluvan_tunisian-pakolaisille/5338619) 7.4.2011

Taakanjakosuunnitelman hyväksyminen ei vaikuttaisi Italian tilanteeseen kuin vasta joskus ensi vuoden lopulla, joten luultavasti Italia aikoo toteuttaa uhkauksensa joka tapauksessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmarinen on 16.06.2015, 20:49:52
Sieltähän se tulee.

Orpo: EU taipumassa turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin unionin sisällä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-eu-taipumassa-turvapaikanhakijoiden-pakkosiirtoihin-unionin-sisalla/5188654

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 16.06.2015, 21:17:49
Quote from: ilmarinen on 16.06.2015, 20:49:52
Sieltähän se tulee.

Orpo: EU taipumassa turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin unionin sisällä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-eu-taipumassa-turvapaikanhakijoiden-pakkosiirtoihin-unionin-sisalla/5188654

Hyvin osaa Orpo vääntää. Suomi ei ole taipumassa mihinkään, vaan se on EU mikä kovan taistelun jälkeen taipuu.

Voiko nyt käydä ulisemaan, vai onko vieläkin ennenaikaista?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 16.06.2015, 21:31:46
Minkä takia se on EU, joka on taipumassa pakkosiirtoihin? EU-komissiohan sitä juuri on ehdottanut.

Taitaa Orpolla olla jo ruikulit housussa, kun EU-pojat ovat luoneet niin hirveät paineet. Suomi vai virka? Suomi vai virka?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JT on 16.06.2015, 21:41:07
Osaako kukaan käydä katsomassa ketkä ovat äänestäneet puolesta, ketkä vastaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 16.06.2015, 21:49:12
Mitä ihmettä se Orpo ysin uutisissa sössötti? Kertaluonteinen ratkaisu? Uskon yhtä paljon kuin siihen että kuu on tehty juustosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.06.2015, 00:50:44
Laitetaan tämä tähänkin ketjuun.

European Commission - Remarks by Commissioner Avramopoulos after Home Affairs Council in Luxembourg (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-5208_en.htm)
Luxembourg, 16 June 2015

QuoteToday we had a constructive exchange of views on the European Agenda on Migration and the implementing measures that the Commission has proposed.

This will pave the way, I hope, to an agreement at the European Council on the principle.

And I particularly welcome the Luxembourgish presidency's announced intention to conclude the negotiations on the relocation and resettlement mechanisms by the end of July.
QuoteWhat is at stake here is the very core of our European unity and collaboration.

We have no other choice but to find a solution at European level.

That is why I am happy to announce that we agreed to step up our efforts to increase the effective returns of irregular migrants, to prevent further secondary movements and to swiftly develop the concept of hotspots that we proposed.
QuoteIn the coming days, however, we will continue to push forward for a comprehensive and bold agreement on migration in order to:

- establish a balanced but mandatory emergency intra-EU relocation scheme
- launch an EU-wide resettlement scheme and move ahead

Eikös jossain vaiheessa puhuttu vapaaehtoisesta uudelleensijoittamisesta? No, eipä puhuta enää. (voluntary relocation/mandatory relocation)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 17.06.2015, 07:05:08
Onko enää ollut mitään puhetta siitä, miten ihmis"sala"kuljetus (mielestäni kyseessä on pikemminkin ihmisjulkikuljetus) pysäytetään? Lapsikin tajuaa, että turvapaikanhakijoiden uudelleensijoitus (uudelleensijoitus on muuten terminä mielenkiintoinen, minulle ainakin se tuo mieleen toisen maailmansodan "uudelleensijoitukset") on vain erittäin lyhytaikainen ja pieni apu ongelmaan. Tulijat eivät lopu. Miksi tähän ei puututa lainsäädännöllä (esim. turvapaikkalainsäädännön kiristys, perheenyhdistämiskäytäntöjen kiristäminen tai lopettaminen kokonaan jne.) tai upottamalla salakuljettajien veneet tyhjinä Afrikan rannikolle. YK:lta on turha lupia kysellä. Noottia ja kitinää tulisi varmasti veneiden tuhoamisesta, mutta se olisi pienempi paha. Tulisi siinä sivussa pelastettua tuhansia ihmisiä varmalta hukkumiskuolemalta.
En ymmärrä sitäkään, miksei laittomia tulijoita vain palauteta lähtösatamaan? Pelastus mereltä ja nokka kohti kotisatamaa.
Siirtolaispelissä vain EU-jäsenmailta odotetaan sääntöjen noudattamista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.06.2015, 16:27:06
Näissä ei ole mitään maata mullistavaa, mutta kun Viron(kin) tilanne on alkanut kiinnostamaan niin linkataan pois kuleksimasta. Viron tapauksessa ei-EU kansalainen lienee useimmiten venäläinen, jolla on siteitä Viroon. Tutkijoiden kannattaisi lisätä sarake ei-EU, eikä Venäjä noihin viritelmiinsä. Vai olisiko se rasistista :P Artikkelit päivän Postimees.

Report: Immigrants no burden on Estonia's welfare system (http://news.postimees.ee/3228309/report-immigrants-no-burden-on-estonia-s-welfare-system)
QuoteWhere internationally excessive use by migrants of the welfare system is seen as one of the dangers related to immigration, this does not hold true for Estonia. On the average, immigrants receive smaller amounts of support here than locals, the study titled «Options of the State's Migration Policy» shows.

In 2013, for instance, the subsistence benefit was paid to 2.7 percent of the population of Estonia and to 1.5 percent of immigrants.

Report: Non-EU immigrants mainly come to Estonia for reasons of family, study (http://news.postimees.ee/3228335/report-non-eu-immigrants-mainly-come-to-estonia-for-reasons-of-family-study)
QuoteAccording to the Estonian Population Register and the Police and Border Guard Board, 39,000 people migrated to Estonia in the years 2005-2013, about 14,000 of whom were Estonian citizens who returned home and about 25,000 were foreigners.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.06.2015, 17:54:17
Unkarin hallitus ei jäänyt tuleen makaamaan :) Linkit Unkarin hallituksen englanninkieliseen versioon.

2015-06-17 The Minister of the Interior has been instructed to prepare for closure of the Hungarian-Serbian border (http://www.kormany.hu/en/ministry-of-foreign-affairs-and-trade/news/the-minister-of-the-interior-has-been-instructed-to-prepare-for-closure-of-the-hungarian-serbian-border)
QuoteGovernment has instructed Minister of the Interior Sándor Pintér to prepare for closure of the Hungarian-Serbian border by next Wednesday

2015-06-17 Mandatory immigrant quota would be unacceptable (http://www.kormany.hu/en/ministry-of-interior/news/mandatory-immigrant-quota-would-be-unacceptable)
QuoteThe European Commission proposed specific immigrant quotas with reference to the sharing of burdens among the EU Member States and the principle of solidarity in May. Mr Pintér highlighted that, on this occasion, the Ministers did not debate numbers but focused on principles, with particular emphasis on whether the immigrant distribution quotas among the Member States should be mandatory or voluntary. The text of the Commission's proposal is a little "uncertain" from this respect; however, Hungary is firmly on the side of a voluntary approach.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kyklooppi on 19.06.2015, 14:02:44
https://www.youtube.com/watch?v=syyl0gfNDRE

Tässä mennään, missähän tuolta ovat järjestystä valvovat viranomaiset?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 19.06.2015, 23:03:38
Tsekkien pääministeri julistaa järjen ääntä lännen johtajille:

http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/migration-wave-can-be-solved-by-refugee-return-to-africa-czech-pm/1229505

QuoteMigration wave can be solved by refugee return to Africa-Czech PM

published:
19.06.2015, 13:56

Bratislava - A solution to the recent wave of immigrants in the EU rests in signing an agreement with African states on the return of the refugees who were not granted asylum in Europe, Czech PM Bohuslav Sobotka said after meeting his British counterpart David Cameron in Bratislava today.

Cameron shares the view, Sobotka told journalists.


He and Cameron also discussed Britain´s plan to modify its relations with the EU.

"We have agreed that the solution rests in stabilising the situation in Libya, reaching an agreement with particular African countries and ensure a system to enable the refugees, who come to Europe and fail to gain asylum under our law, to be returned to their home countries," Sobotka said.

Sobotka attends a meeting of the prime ministers of the Visegrad Four countries (V4, also including Hungary, Poland and Slovakia) with French President Francois Hollande in Bratislava today.

Cameron, on his part, has arrived to attend the Globsec international security conference in the Slovak capital.

Sobotka said the above measures are probably the only chance of stemming the refugee influx into the EU.

"It definitely will not be a question of weeks or months. It will require the economic activity of the EU and its members, so that we can provide material help to countries such as Libya, Eritrea and others, in order to help stabilise the situation there," Sobotka said.

He said he and Cameron agreed that a compulsory redistribution of refugees based on quotas is no solution.

"The more time we spend debating the quotas, the less time will be left for us to discuss the measures that could really stop the migration crisis," Sobotka said.


He said the Czech Republic is ready to contribute to solving the migration wave.

"We are ready to offer experts and financial subsidies, both in terms of the border protection reinforcement and the construction of refugee centres in north Africa. This may be another step in tackling the migration crisis. Of course, we are capable of offering aviation equipment," Sobotka said.

Sobotka and Cameron also spoke about Britain´s effort to reform its position as an EU member. Cameron has promised to voters to stage a referendum on the country´s future in the EU by the end of 2017.

In this connection, Sobotka said he views as sensitive the question of possible changes of conditions for foreigners living and working in Britain.

"It is important to preserve the freedom of movement within the EU and the equal approach of all EU citizens in all EU countries," Sobotka said.

He said Prague has no objections to London´s effort to complete the building of the internal market. However, he said he would not expect a quick EU-Britain agreement in case the EU basic treaties were to be changed.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 19.06.2015, 23:15:13
Missä Sobotkaa voi äänestää?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KJ on 19.06.2015, 23:41:14
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061819887617_uu.shtml):
QuoteEuroedustaja Jussi Halla-aho (ps) on ihmetellyt Orpon tulkintaa, jonka mukaan EU:n enemmistö oli sisäministerikokouksessa tiistaina hyväksymässä pakolaisten pakkosiirrot. Hän vetoaa saksalaiseen Die Welt-lehteen, jonka mukaan vain kymmenen EU:n 28 jäsenmaasta kannattaa kiintiöitä.

Orpo pysyy kannassaan, että kokouksen enemmistö oli selkeästi pakkosiirtojen kannalla.

Ehkä tämäkin joskus selviää. Joko Orpo on tietoisesti valehdellut tai sitten tiedotusvälineiden saama tieto on väärä. Melkein jo arvaan, kuka on oikeassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 20.06.2015, 01:39:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.06.2015, 23:15:13
Missä Sobotkaa voi äänestää?

Sobotkaa voi äänestää vain Uudellamaalla!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 20.06.2015, 12:25:59
Orpo osoitti jo petturuutensa, seuraavaksi Sipilän vuoro? Ei kai Suomen hallituksen linja ja toimintatapa EU:ssa sentään voi olla pelkkä enemmistön mielipiteen haistelu ja myötäily? Kyllähän Suomen tulee hallitusohjelmankin? mukaan riitauttaa ja vastustaa ainakin minkään hätätilapykälien käyttöä tässä asiassa, äänestyttää päätösest ettei luulla yksimieliseksi, äänestää vastaan, ja jos siutä huolimatta menisi läpi niin vaatia itselleen opt-out. Jos sitäkään ei saada nin yksinkertaisesti jättää noudattamatta ja odottaa mahdollista haastetta EU:n tuomioistuimeen. Niin ja tämänkin jälkeen palauttaa kaikki taakat kotimaihinsa. Rakentavia vaihtoehtoisia ehdotuksia tsekin Collierin Australian linjoilla tai vaikka mashantunkeutujien siirtämistä Kreikkaan vastikkeeksi satojen miljardien rahoituksesta pitää tietysti tehdä joka käänteessä. Persuilta on voitava edellyttää hallituksen kaatamista ettei CEAS mene läpi Suomen eduskunnassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 21.06.2015, 21:22:58
Linkki Unkarin hallituksen sivuille. Slovakia komppaa.

2015-06-20 Hungary will protect its own, and thereby Europe's external borders from illegal migrants (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/hungary-will-protect-its-own-and-thereby-europe-s-external-borders-from-illegal-migrants)
Quote
Illegal immigration is a crime, and Hungary will not allow crimes to be committed on its borders. It will therefore protect its own, and thereby Europe's external borders, Prime Minister Viktor Orbán stated at a press conference held in Bratislava after the summit of Prime Ministers of the Visegrád Four.
Quote
The Hungarian Prime Minister said in answer to a question from a member of the press: Hungary will not seek assistance with the protection of its borders because it regards it as its duty.
Quote
"We reject the mandatory quotas because we believe that what the European Union proposes is contrary to the principle of voluntariness represented by the European Council", Slovak Prime Minister Robert Fico
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ArtturiE on 21.06.2015, 22:11:43
Quote from: qwerty on 21.06.2015, 21:22:58
Linkki Unkarin hallituksen sivuille. Slovakia komppaa.

2015-06-20 Hungary will protect its own, and thereby Europe's external borders from illegal migrants (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/hungary-will-protect-its-own-and-thereby-europe-s-external-borders-from-illegal-migrants)
Quote
Illegal immigration is a crime, and Hungary will not allow crimes to be committed on its borders. It will therefore protect its own, and thereby Europe's external borders, Prime Minister Viktor Orbán stated at a press conference held in Bratislava after the summit of Prime Ministers of the Visegrád Four.
Quote
The Hungarian Prime Minister said in answer to a question from a member of the press: Hungary will not seek assistance with the protection of its borders because it regards it as its duty.
Quote
"We reject the mandatory quotas because we believe that what the European Union proposes is contrary to the principle of voluntariness represented by the European Council", Slovak Prime Minister Robert Fico

Entisessä itäblokissa taitaakin olla järkevimmät poliitikot. Siellä toisessa ääripäässä, Ruotsissa on ne omaan vihtaan kusijat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.06.2015, 22:46:36
Quote from: qwerty on 21.06.2015, 21:22:58
QuoteIllegal immigration is a crime, and Hungary will not allow crimes to be committed on its borders.

Tällaista tosiasioiden tunnistamista ia tunnustamista kaivataan täälläkin: laittomat teot ovat rikoksia, ioita ei sallita. Mikä tässä on niin vaikeaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 22.06.2015, 11:11:13
Kyselenpäs nyt taas välillä tyhmiä: voiko taakanjako tulla voimaan osittain, eli vain niille maille jotka siihen suostuvat? Tällainen kauhuskenaario putkahti äsken mieleeni.. Ja minkä ihmeen takia Soini ei vaatinut sisäministerin salkkua persuille?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.06.2015, 11:26:31
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.06.2015, 11:11:13
Kyselenpäs nyt taas välillä tyhmiä: voiko taakanjako tulla voimaan osittain, eli vain niille maille jotka siihen suostuvat?

EU:n ulkopuolelta tuotavien kiintiöpakolaisten osalta se on EU-komission esityksessä vapaaehtoista, mutta EU-maiden väliset turvapaikanhakijoiden siirrot olisivat pakollisia sovittavan jakokaavan mukaisin osuuksin. Tällä hetkellä pakollisille siirroille ei kuitenkaan ole jäsenmaita sitovaan päätökseen tarvittavaa määräenemmistöä. Taakanjakoa kannatetaan, mutta vain vapaaehtoisena. Eli vastaus on kyllä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 22.06.2015, 11:27:52
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.06.2015, 11:11:13
Kyselenpäs nyt taas välillä tyhmiä: voiko taakanjako tulla voimaan osittain, eli vain niille maille jotka siihen suostuvat? Tällainen kauhuskenaario putkahti äsken mieleeni..

Tilannehan on jo nyt se, että EUssa on kolme maata, Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska, jotka ovat jo ulkona tuosta taakanjaosta, koska ovat tehneet siitä erityisen sopimuksen aikoinaan. Osa Itä-Euroopan maista, muun muassa Unkari, ovat uhanneet laittaa rajansa kiinni, jos taakanjako tulee. Joten, kyllä se käsittääkseni menisi loppujen lopuksi niin, että ne maat saisivat oikein jättipotin turvapaikanhakijoita, jotka avosylin ottavat niitä vastaan, koska minkäpä EU tekee, jos joku/jotkut jäsenmaa/t laittaa rajansa kiinni. EUssa on juuri siksi menossa kova liittovaltiokehityksen ajaminen, että saisi nämä niskuroijat nujerrettua ja Euroopan täyteen afrikkalaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leijona78 on 22.06.2015, 11:31:44
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:27:52Tilannehan on jo nyt se, että EUssa on kolme maata, Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska, jotka ovat jo ulkona tuosta taakanjaosta, koska ovat tehneet siitä erityisen sopimuksen aikoinaan.

Lieneeköhän syy siinä että me emme ole vastaavaa aikanaan tehneet, että vallassa on todennäköisesti ollut tuolloin sosiaalidemokraatit ja Halonen presidenttinä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 22.06.2015, 11:35:38
Quote from: Leijona78 on 22.06.2015, 11:31:44
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:27:52Tilannehan on jo nyt se, että EUssa on kolme maata, Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska, jotka ovat jo ulkona tuosta taakanjaosta, koska ovat tehneet siitä erityisen sopimuksen aikoinaan.

Lieneeköhän syy siinä että me emme ole vastaavaa aikanaan tehneet, että vallassa on todennäköisesti ollut tuolloin sosiaalidemokraatit ja Halonen presidenttinä?

Muistan lukeneeni, että Suomi olisi valinnut omaksi erityisoikeudekseen kansallisen maataloustuen maksamisen. Lähdeviitteenä ainoastaan oma muistini.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pekkaper on 22.06.2015, 22:39:53
Quote from: Kukkahatuton täti on 22.06.2015, 11:11:13
Ja minkä ihmeen takia Soini ei vaatinut sisäministerin salkkua persuille?

Yhtä hyvä kysymys on myös se, että vaativatko puolueen maahanmuuttokriittisimmät Soinia ajamaan tuota salkkua puolueelle? Hallitusohjelman maahanmuuttopaperi nimittäin on kohtuullisen epäspesifi, joten Orpon kaltainen ministeri voi vielä vesittää monia tuon paperin hyvistäkin kohdista. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke on 22.06.2015, 22:53:38
Nyt kun kysymyksenä on Soinin ministerisalkkuvalinta niin olisiko enemmän valtaa tässä asiassa jos Orpo olisi ulkoministerinä? En itse tiedä miten vallanjako toimisi tässä, mutta jos nyt Orpo ajaa tämmöstä omaa maahanmuuttoaaltopeliä sisäministerinä niin mihin hän sitten pystyisi ulkoministerinä?

Tällä hetkellä Orpolla näyttää olevan aivan valtavasti valtaa tässä ja en nyt aivan ymmärrä miten näin voi toimia. Äijähän näyttää aivan sooloilevan tässä asiassa ja jotenkin ei kukaan saa häntä nurkkaan, onko nyt oikeasti kokoomusryhmä tämän takana ja Merkel ja Co sitten taustalla?

Sitten haluaisin kyllä että Orpo ilmoittaa millainen määrä hänen mielestään Suomi kestää, koska jos tämä menee läpi niin sitten alkaa kyllä todellinen vesisirkus Välimerellä. Aikovatko sitten kuin määrät tuplaantuvat, triplaantuvat jne pysäyttää laivat ja viedä laittomat maahanmuuttajat takaisin, tai ovatko nyt Orpon-kaltaiset ihmiset sitä mieltä että rahaa, turvallisuutta, etnistä rauhaa ja tilaa löytyy rajattomasti Euroopan sisältä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 23.06.2015, 00:27:44
Veikkaan ettemme koskaan saa tietää mitä kulissien takana hallitusneuvotteluiden loppupuolella tapahtui.
Itse veikkaan, että joko liittouma Sipilä Stubb, tai sitten Suomea isommat tahot, pakottivat pistämään Persut sen verran sivuraiteelle, etteivät he haittaa Euroopan Unionin federalisaatiota. Ja tämähän kahdelle perinteiselle suurelle puolueelle käy, vaikka aihe ei ehkä niin puhtoinen olisikaan. Etu on kuitenkin heille, kun saadaan iso vastarannankiiksi heikennettyä.

On vaikea uskoa, että varsinaiseen "persut on heikkoja omalla ydinalueellaan maahanmuutossa, joten menettävät ääniä" keplotteluun olisi menty, mutta ei tuo ydinelementeikseen purettuna kuulosta ollenkaan mahdottomalta.

Yksi täysin erilainen vaihtoehto olisi, että Soini halusi heikentää nuivaa siipeä, eikä antanut heille paljoa arvoa neuvotteluiden loppuvaiheessa. Se taas olisi puhdasta puolueen sisäpolitiikkaa ja silkkaa paskamaisuutta. Toivoisinkin, että joku syväkurkku Perussuomalaisten sisältä paljastaisi hieman tuota mekanismia.

Kuitkin sanoisin että kuka tahansa järkevä tiesi jo siinä vaiheessa että kun sisäministerin salkkua ei tule, niin Persujen nuiva siipi jää heikoksi. Minä ainakin näin, vaikka en ole mitenkään sisällä tuon tason politiikassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 23.06.2015, 00:42:56
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2015, 22:46:36
Quote from: qwerty on 21.06.2015, 21:22:58
QuoteIllegal immigration is a crime, and Hungary will not allow crimes to be committed on its borders.

Tällaista tosiasioiden tunnistamista ia tunnustamista kaivataan täälläkin: laittomat teot ovat rikoksia, ioita ei sallita. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Tämä on minusta hyvin sanottu: viime vuosien punavihreä korrekti puhe on oikeasti onnistunut hämärtämään asioita. Itsekin olen joutunut miettimään pitkään, että miten konseptin asettaisi että se tuntuisi itselle oikealta ja toisaalta ei olisi korviinsärähtävän "rasistista" tai "impivaaralaista".

Mutta kyllä se (muuallakin foorumilla tällä hetkellä näkyvä ilmiö) vain niin on, että parasta yrittää muotoilla asiat ns. vanhanaikaisen terveen järjen mukaan!

Jos ihminen tekee raakoja laittomuuksia, niin mikä voimavara se sellainen? Väkivaltarikollinen mikä väkivaltarikollinen.
Jos siirtolainen tuottaa koko elämänsä, myös useammassa sukupolvessa, Valtiolle tappiota, joissain piireissä suuriakin summia, niin mikä voimavara se sellainen on? Taakka mikä taakka.
Jos laiton maahanmuuttaja on valheilla, salakuljetuksella tai rajamuodollisuudet kiertämällä tullut maahan, niin mikä maahanmuuttaja se sellainen on? Laiton maahantunkeutuja mikä laiton maahantunkeutuja.
Jos siirtolainen osoittautuu väkivaltaisen ja yhteensovittamattoman kulttuurin vannoutuneeksi kannattajaksi, niin mikä voimavara se sellainen on? Väkivaltainen häirikkö mikä väkivaltainen häirikkö.


Aina kun suvakit pyrkivät hämärryttämään ketkä ovat hädänalaisia ja ketä täytyy suvaita niin siihen on aika yksinkertainen happotesti: palauta asia omaan kotiisi, tai väittelykumppanisi kotiin: miksi kodin omistajan ja maksajan pitäisi sallia mitään haitta- tai häirikkökäyttäytymistä vierailtaan? Vaikka sitten jotkin vieraat olisivatkin tulossa pidemmäksi aikaa, ei vävypoikien ennenkään ole annettu pistämään omaksi hulivilikseen. (Tässä en viittaa varsinaisesti perhesuhteiden kautta maahanmuuttoon, vaan kotiympäristössä on vaikea kuvata työperäistä siirtolaista. Ei tähän oikein piika/renkikään sovi, vaikka täsmäisikin matalan koulutustason työperäiseen maahanmuuttoon.)

Jos SINUN kotonasi häiriköidään, tai pyritään lähentelemään talon tytärtä, tai varastettaan perheen sukuhopeat, niin onko kyseessä vauraus ja voimavara? Vaiko häirikkö, rötöstelijä, ahdistelija ja varas? Edes toisenlaista kulttuuria kylpyhuoneen käytöstä tai roskien viemisestä siististi roskakatokseen ei tarvitse katsella, niin yksinkertaista se on. Hölmistys on toki suomalaisen luontainen reaktio, jos joku ulkopuolinen ei ymmärrä kulttuurin sovinnallisia ja yhteisön toimintatavan mukaisia kuvioita, mutta ei siihen mitään tarvetta ole alistua.
Niin yksinkertaista se on.


Tämä tulkinta ANTAA hyvinkin tilaa niille hyödyllisille maahanmuuttajille, työperäisille ja kulttuuriin muuten sopeutuville. En minä heitä inhimillisissä mittakaavoissa vastustakaan! Jopa se muuten kytkeytymätön ja outoja biisejä työpaikallaan soittava kebabinvääntäjä voi olla positiivinen asia. Mutta se on meidän suomalaisten päätettävissä, ei heidän itsensä. Tässä kuviossa ei tarvita mitään vihaa, vaan kuvio on vain selkeän maalaisjärjen mukaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leona on 23.06.2015, 01:38:01
Noiden Unkarin viime aikaisten järkevien lausuntojen taustalla vaikuttaa se että Jobbikin kannatus kasvaa hurjasti ja vallassa oleva Fidesz on pakotettu tekemään asioita järkevällä tavalla ettei se menetä liikaa kannatustaan.

Jos ei olisi vakavasti otettavaa oppositiota niin Fidesz olisi ihan samanlainen mädättäjä retoriikankin tasolla kuin vaikka Kokoomus Suomessa.

Tai vastaavasti, jos halutaan Suomessa että mädätys paranee edes retoriikan tasolla niin tarvitaan valtaan pyrkivä menestyvä oppositiopuolue joka on oikeasti eri mieltä asioista kuin nykyiset valtaa pitävät tahot.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: DuPont on 23.06.2015, 02:27:14
Tommi Korhosen hyvään kommenttiin tuolla edellä viitaten, tarvitseeko Suomen ylipäätään harjoittaa mitään aktiivista maahanmuuttopolitiikkaa?

Me voimme rajojamme pitää aina niin avoinna, että joku osaava yliopistoihminen tänne tulee, mutta ei Suomi tarvitse aktiivista maahanmuuttoa, ainoastaan joidenkin asiantuntijoiden ja osaajien kohdalla. Nuo siirtyvät maista toisiin sitten ihan ilman valtioiden siirtolaispolitiikkaa. Muiden kohdalla avointa maahanmuuttoa tuskin tarvitaan? Vai kenen kohdalla oikeasti tarvittaisiin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 23.06.2015, 21:15:20
QuoteUnkari keskeyttää EU:n turvapaikkahakemussäännön noudattamisen – "Laiva on täynnä"

EU-komissio on vaatinut Unkaria välittömästi selvittämään, mitä se tarkoittaa ilmoituksellaan.

Unkari on ilmoittanut, että maa keskeyttää toistaiseksi turvapaikkahakijoiden paluun Unkariin.

Se ei siis aio vastaanottaa turvapaikanhakijoita, jotka ovat rekisteröineet hakemuksensa Unkarissa, mutta muuttaneet sen jälkeen toiseen EU-maahan odottamaan sen käsittelyä. Muut EU-maat voivat EU-sopimusten mukaan käännyttää tällaiset turvapaikanhakijat takaisin Unkariin.

– Laiva on täynnä, hallituksen tiedottaja Zoltan Kovacs sanoi lausunnossa tänään tiistaina.

– Unkarin turvapaikkajärjestelmä on ylikuormitettu. Se on kaikista ylikuormitetuin niistä EU-jäsenistä, joihin laiton maahanmuutto kohdistuu.

EU-komissio vaati selvitystä

EU-komissio on vaatinut Unkaria välittömästi selvittämään, mitä se tarkoittaa ilmoituksellaan. Komission mukaan Unkarin ilmoitus sotii EU:n sääntöjä vastaan.

Joidenkin jäsenmaiden mukaan Unkarin ilmoituksen taustalla olisivat tekniset ongelmat turvapaikkahakemusten käsittelyssä, ja EU-komissio vaatii nyt selvitystä niiden luonteesta ja kestosta.

EU:n Dublinin sopimuksessa määritellään, että turvapaikkahakemukset on käsiteltävä siinä maassa, jossa ne ensimmäisenä otetaan vastaan.

60 000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna

Unkarista on tullut läpikulkumaa Lähi-idästä, Afrikasta ja Aasiasta Eurooppaan pyrkiville turvapaikanhakijoille. Jopa 60 000 ihmistä on pyytänyt Unkarista turvapaikkaa tänä vuonna. Suurin osa on tullut maahan Serbian kautta.

Unkarin hallitus ilmoitti viime viikolla, että se suunnittelee neljä metriä korkean aidan rakentamista maan Serbian vastaiselle rajalle maahan pyrkivien siirtolaisten määrän rajoittamiseksi.

Unkari otti viime vuonna vastaan toiseksi eniten turvapaikanhakijoita asukasta kohti EU:ssa. Hakijoita oli 43 000. Vain Ruotsi otti vastaan enemmän turvapaikanhakijoita
http://yle.fi/uutiset/unkari_keskeyttaa_eun_turvapaikkahakemussaannon_noudattamisen__laiva_on_taynna/8099468
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 23.06.2015, 22:08:00
EU-maiden tottelemattomuus Eurostoliittoa ja sen sääntöjä kohtaan lisääntyy. Mitä tekee EU?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 23.06.2015, 22:33:58
Unkarin hallituksen tiedotus on ensiluokkaista! Lausunto päivän kokouksesta.

A number of EU Member States are opposed to mandatory refugee admission quotas (http://www.kormany.hu/en/prime-minister-s-office/news/a-number-of-eu-member-states-are-opposed-to-mandatory-refugee-admission-quotas)
June 23, 2015 8:49 PM
QuoteSzabolcs Takács, State Secretary for EU Affairs of the Prime Minister's Office said upon rendering an account of the debates held, adding that a significant number of Member States are opposed to receiving refugees on the basis of mandatory quotas.
QuoteThe politician confirmed that the Member States take diverging views on the issue; the Visegrád countries reject the mandatory quotas, and only find any solution acceptable on a voluntary basis, with regard to the specificities and capacity of the individual countries.
Visegrád countries = Unkari, Puola, Tsekki ja Slovakia

QuoteMr Takács stated that Hungary is urging a geographically comprehensive solution; however, the EU documents adopted on the issue continue to focus on the situation in the Mediterranean. At the same time, the State Secretary pointed out that representatives of several Member States recognised at the meeting that Hungary is exposed to extreme migration pressure.

Kuten yllä on mainittu. Hungary is suspending re-admission of asylum-seekers from other EU Member States (http://www.kormany.hu/en/ministry-of-interior/news/hungary-is-suspending-re-admission-of-asylum-seekers-from-other-eu-member-states)
QuoteThe Office of Immigration and Nationality informed the authorities of Austria, Belgium, the Czech Republic, Denmark, the United Kingdom, Finland, France, Poland, Luxembourg, Germany, Norway, Italy, Sweden and Slovakia via the DubliNet system that effective as of 23 June 2015, Hungary is suspending the acceptance of Dublin transfers for an indefinite term.
Tarkemmat perustelut löytyvät linkistä
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: slobovorsk on 23.06.2015, 22:59:19
Quote from: J.M on 23.06.2015, 22:08:00
EU-maiden tottelemattomuus Eurostoliittoa ja sen sääntöjä kohtaan lisääntyy. Mitä tekee EU?
Juuri tämäntapaista tuossa perääkuuluttelin yhtenä keinona panna hanttiinsiltä varalta, että EU:n vajakit onnistuisivat saamaan taakanjaon läpi. Mielenkiinnolla odottlen itsekin EU:n vastausta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 23.06.2015, 23:20:53
Jos EU federalistit ovat taakanjaon(kin) takana, niin nyt se nähdään.
Tähän vastataan brute forcella, jos heillä on jotain hihassaan. Jos ei, tai Unkari ei "jostain mystisestä syystä alistu", niin sitten voinee vähän löysätä foliohattua.

Mutta yksi EU:n kohtalonkynnys on nyt kuukauden sisällä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lasisti on 24.06.2015, 02:24:59
"The people of Europe are also becoming more skeptical and the gap between them and the European elite is widening. You would have to be blind not to see that. That is why Brussels cannot continue to focus on trivialities and burden people with regulations that can often be better handled on a local level. Europe has to show that it is able to take action on the larger, urgent problems: in foreign policy, with the immigration problems, with the economic challenges of the digital era. The European debate can no longer be limited to shower heads and olive-oil jugs."

http://www.acting-man.com/?p=38112

Onpas mielenkiintoinen kannanotto Junckerilta. Koska ihmiset alkavat kääntyä EU:ta vastaan, sen on ryssittävä hallittava entistä suurempia asioita. Ilmeisesti byrokraattinen kone pelkää unionin hajoamista, ja yrittää estää sen kahmimalla nopeasti valtaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 24.06.2015, 02:44:14
Quote from: Tommi Korhonen on 23.06.2015, 23:20:53
Jos EU federalistit ovat taakanjaon(kin) takana, niin nyt se nähdään.
Tähän vastataan brute forcella, jos heillä on jotain hihassaan. Jos ei, tai Unkari ei "jostain mystisestä syystä alistu", niin sitten voinee vähän löysätä foliohattua.

No aivan varmasti ovat federalistit taakanjaon takana. Jos Unkari ei alistu, niin ainakin minä tulkitsen sen todelliseksi pieneksi voitoksi niitä kulissien takana toimivia herrasmiehiä vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 24.06.2015, 04:01:04
kormany.hu/en = Unkarin hallitus

Kannattaa seurata. Koska minä en noita enää postaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 24.06.2015, 06:02:00
Mielestäni on rohkaisevaa että EU-eliittikin on nyt pakotettu ainakin retorisesti ilmaisemaan "lip serviceä" järkeville toimintamenetelmille - niitä on vaan enemmän ja enemmän painostettava, kuten Unkari nyt tekee:

http://www.theage.com.au/world/hungary-defies-eu-ends-migrant-asylum-20150624-ghw4d0.html

QuoteWith voters increasingly hostile to immigration as the bloc continues to struggle with economic malaise that has pushed Greece to the point of bankruptcy, the Dublin system dating from the 1990s is widely viewed as deeply flawed.

There is little consensus on how to address the problem in the short term, but longer-term responses – such as boosting aid, discouraging economic migrants in Africa and accelerating the return of failed asylum seekers – are on the summit agenda.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lasisti on 24.06.2015, 12:17:09
Juuh, retorisestipa hyvinkin. Taakanjako on ainoa konkreettinen asia mitä komissio ajaa, kaikki muu on savua ja peilejä..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 24.06.2015, 19:45:02
Persujen nynnyily on sitäkin turhauttavampaa koska juuri nyt olisi Euroopassa mitä parhain aika tehdä politiikkaa maahanmuuttokysymyksellä - kansallinen vastarinta on organisoitumassa yhä useammassa maassa:

http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/eu-summit-close-windows-immigrants-315704

QuoteEU summit 'to close the windows' to immigrants

EurActiv.com  by Georgi Gotev

 16:21 updated: 17:32

A large part of the two-day EU summit beginning Thursday (25 June) will be dedicated to immigration, with leaders deciding measures for the return of migrants to their countries of origin.

Although the summit was initially intended to focus on defence issues, its main course instead will be immigration. "The European Council meeting will focus on migration issues. Leaders are expected to discuss relocation, resettlement and return policy," says the Council website.

The summit will begin at 16:00 hours Brussels time. "Most of the afternoon and the evening should be dedicated to the question of migration," said a high EU official.

"More and more, when we talk to the member states, there's more and more focus on the need to strengthen return policy, readmission policy, reintegration policy in the countries of origin," he said.

"We need (a) Europe which is more active not in opening the door wider, but in helping us close the windows," the official added.


The EU is proposing readmission agreements to countries in its neighbourhood. Those countries commit to take back economic migrants who came to the EU via their territory, usually in exchange of visa facilitation for certain categories of their nationals.

EU leaders will decide that the development resources be used according to the "more for more" principle as incentives for concluding and implementing readmission agreements. Also, EU aid will be redirected toward local capacity-building, including for border control, asylum, counter-smuggling and reintegration.

Additionally, Frontex, the EU border management agency, will be strengthened in order to initiate returns by itself. Return decisions issued by member states would be entered in the Schengen Information System.


Commission defeated

It is now certain that the Commission proposal to relocate migrants across the EU countries via compulsory quota has finally been defeated.


On 27 May, the executive proposed the relocation of 40,000 refugees from Italy and Greece to other EU countries, as well as the resettlement of 20,000 from outside the EU, across member states.

The plan for compulsory quotas was rejected by EU interior ministers on 16 June. Now, reports indicate, immigrant relocation will take place on a voluntary basis.

The "correction" vis-à-vis the Commission proposal from 27 May, following "pressure from the capitals", will be in the texts in the Conclusions addressing the return of immigrants to their countries of origin, the official said.

The conclusions will also provide a mandate for the EU-Africa summit on migration in Valetta this autumn, as well for a similar event for the Western Balkan countries which have also experienced a surge of migrants in the last couple of years.

"It has been clear since April that the idea of mandatory quotas for relocation will never gather support of the member states," the official said, criticising the Commission. Its president, Jean-Claude Juncker, keeps repeating that the EU executive won't change its mind on the proposals it made in May.

12 to 13 countries were against the concept of mandatory quotas, 12 countries were ready to accept mandatory quotas but did not accept the parameters, and two countries said the number of 40.000 migrants to be relocated is not enough, the official said.


A solution is still sought


The official recognised that a solution to the informal relocation of migrants from "frontline countries" such as Italy and Greece still remained and was going to be part of the Conclusions, but that Council President Tusk was himself of the opinion that mandatory quotas "will not fly".

But he added that a voluntary system should not become "the excuse for doing nothing, or to do something which is ridiculous".

The official also said that immigration was going to be a very serious problem for Europe in the years to come. "We need to be prepared for even bigger challenges in the future," he said.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 24.06.2015, 20:22:02
"A solution is still sought" ja tällä välin kaiken aikaa Australiassa näytetään esimerkkiä, kuinka se käy, tyylikkäästi ja ihmishenkiä tasaisen varmasti pelastaen. Siinä se ratkaisu on kuin tarjottimella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 24.06.2015, 20:37:10
Quote from: Nikolas Ojala on 24.06.2015, 20:22:02
"A solution is still sought" ja tällä välin kaiken aikaa Australiassa näytetään esimerkkiä, kuinka se käy, tyylikkäästi ja ihmishenkiä tasaisen varmasti pelastaen. Siinä se ratkaisu on kuin tarjottimella.
Mutta se ei ole poliittisesti mahdollista niin kauan kuin vasurihallitukset ovat vallassa Euroopassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 20:41:32
Quote from: viisitoista on 24.06.2015, 20:37:10
Quote from: Nikolas Ojala on 24.06.2015, 20:22:02
"A solution is still sought" ja tällä välin kaiken aikaa Australiassa näytetään esimerkkiä, kuinka se käy, tyylikkäästi ja ihmishenkiä tasaisen varmasti pelastaen. Siinä se ratkaisu on kuin tarjottimella.
Mutta se ei ole poliittisesti mahdollista niin kauan kuin vasurihallitukset ovat vallassa Euroopassa.

Niin, kommunistit haluavat, että ihmisiä kuolee paitsi merellä, myös vastaanottavissa maissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 24.06.2015, 20:52:20
Miten mahtaa käydä jos nyt kerran Suomen kanta on taakanjaolle myönteinen mutta määräenemmistö äänestää ei? Vapaaehtoinen taakanjako, jossa Suomen osuus on aiemmin mainitusta 800 suurempi? Ja nämä kiintiöpakolaisten päälle?
Vai koko idiotismi haudataan? Jos minut raiskataan, tapetaan tai pahoinpidellään näiden kehitysmaamuslimien toimesta, kantaako Stubb ja Orpo siitäkin vastuun? Tuo haudalle kenties koraanin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tommi Korhonen on 25.06.2015, 18:16:05
Quote from: Kukkahatuton täti on 24.06.2015, 20:52:20
Miten mahtaa käydä jos nyt kerran Suomen kanta on taakanjaolle myönteinen mutta määräenemmistö äänestää ei? Vapaaehtoinen taakanjako, jossa Suomen osuus on aiemmin mainitusta 800 suurempi? Ja nämä kiintiöpakolaisten päälle?
JA pitää muistaa, että Suomi ottaa myös suoraan tulleita turvapaikan- ja taikaseinänhakijoita. Nämä luvut ovat siis vain uutta EU-taakanjakoa, ja sitten viittaus vanhoihin "tee-se-itse" valittuihin pakolaisleireiltä valittuihin (750-1050, joista ilmeisesti jälkimmäinen tai enemmän koska "vähintään viime vuosien tasoa).
Nyt otan vain muististani, mutta siis Suomeen muuten tulevat turva- ja lomapaikanhakijat siis ovat muutamia tuhansia nekin. Perheenyhdistämiset ja muut sellaiset päälle.

Persut siis eivät vielä ole tuplanneet Suomen pakolaisten sisäänottoa, mutta ovat kyllä antaneet lähes kaiken EU:lle mitä ovat toistaiseksi kehdanneet pyytää.

En minä odottanutkaan että Perussuomalaiset pystyisivät 1/3 asemastaan muuttamaan kaikkea. Päinvastoin, odotinkin että vihervasemmisto-opposition tuella Persuja höykyytetään monessakin asemassa, ja ainakin talouspäätöksissä tulisi takkiin niin, että kannatustakin menee.

Mutta odotin sentään että yrittäisivät puolustaa Suomea maahanmuuttoa, EU-federalisaatiota ja kotimaista korruptiota vastaan. Yrittäisivät ja vaikka sitten kaatuisivat niissä taisteluissa. Nyt on lähes täysin hiljaista. Luotan edelleen luottonuiviin henkilöinä, mutta eipä taida Perussuomalaisista tulla nuivaa puoluetta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 25.06.2015, 19:00:00
http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jun/25/european-leaders-kill-off-plans-for-migrant-quota-system

QuoteOrlando was in Rome for a meeting between Prime Minister Matteo Renzi and the country's regional heads on the question of giving shelter to migrants, after areas of the rich north in particular said they refused to take in any more.

Renzi called for "ethical and reasonable" solutions to the problem, saying refugees must be cared for and economic migrants quickly expelled -- without explaining how the country would speed up its identification processes.

The talks were slammed as a waste of time by the president of the Lombardy region, Roberto Maroni, who told his Northern League anti-immigration party that "the chaos continues".

His counterpart in the Veneto region, Luca Zaia, called on his prefects "not to answer the phone anymore when the government rings."

http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jun/25/european-leaders-kill-off-plans-for-migrant-quota-system

QuoteThe national leaders of Europe have killed off plans for a new system of quotas in response to the soaring numbers of migrants reaching the continent from Libya, the Balkans and the Middle East.

Effectively telling Brussels to mind its own business on the politically toxic issue of immigration, a summit of EU leaders on Thursday evening was due to bury calls for a more equitable system across the 28 countries.


"We have no consensus among member states on mandatory quotas for migrants," said Donald Tusk, the president of the European council. "It will take much time to build a new European consensus on migration."

Instead of discussing measures for a more organised and equitable system of taking people in, the leaders focused on how to keep people out and deport those who get in.

"First and foremost, we need to contain illegal migration and this should be our priority. All those who are not legitimate asylum seekers will have no guarantee that they will stay in Europe,'' Tusk said.

Faced with an influx of migrants through the Balkans, Hungary has started building a four-metre high wire fence along its border with Serbia, while Italy is struggling to cope with the the tens of thousands reaching its southern shores after risking their lives in unseaworthy vessels to cross the Mediterranean from Libya.

The European commission in Brussels unveiled radical new proposals last month calling for a new system of mandatory quotas for sharing migrants. The policy shift was rejected on Thursday.

"The idea that Brussels imposes quotas is not going to fly," a senior EU official said. "It will never gather the support of the member states."


In a token gesture to Italy, which is increasingly bitter about being left to cope with the immigration crisis, the EU countries are to agree on how to share 40,000 asylum seekers - 24,000 from Italy and 16,000 from Greece - by next month. The scheme, however, will be voluntary and officials predicted bitter infighting among interior ministers negotiating the details.

The summit was due to define the 40,000 scheme as "temporary and exceptional" and spread over two years. It will have little impact on the overall numbers, given that more than 600,000 people sought asylum in the EU last year. The figures for new arrivals this year are much higher.

According to the latest figures from Frontex, the EU's border agency, the number of migrants arriving at the EU's external borders has soared by a factor of 2.5 this year compared with 2014, from 61,500 to 153,000. The numbers coming through the Balkans were nearly nine times higher than last year.

Mediterranean crossings last month were 29% up on April, and there has been a five-fold increase so far this year in those using the eastern Mediterranean route compared with the same period in 2014.

The number of first-time asylum seekers in the EU in the first quarter of 2015 almost doubled compared with the first three months of 2014, according to Eurostat, the EU statistics agency. About 40% of the claims were lodged in Germany compared with only 4% in Britain.

The summit was expected to decide on a battery of measures aimed at speeding up asylum processing and expelling those whose claims are turned down.

EU development funds, trade agreements and diplomatic pressure are to be deployed as leverage on the migrants' countries of origin to encourage them to sign readmission agreements with the EU.

"All tools shall be mobilised to promote readmission," the summit was to decide.

"Structured border zones" or "hotspots" are also to be established in southern Italy to quarantine those arriving, fingerprint and register them and expedite the deportation of those deemed to be illegal or economic migrants.


European police and border agencies are to be granted new powers for implementing policies that until now have been the sole remit of national authorities.

Syrians and Eritreans arriving in the EU in high numbers can seldom be repatriated because of the risk to their lives at home. Their treatment in the asylum regime will remain unchanged and their cases will remain in the relevant national systems as before.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 07:49:04
.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 07:56:45
YLEn aamu-tv:ssä tuli uutisia "vapaaehtoisesta pakosta". Orwell, anyone?

Juncker sanoi, että hän "ei välitä paskaakaan" 28 EU-maan mielipiteistä. Hän välittää enemmän 60 000 (noin aluksi) maahantunkijasta.

Dictatorship, anyone?

Quote from: http://yle.fi/uutiset/eu-maat_jakavat_siirtolaisia__menetelmana_vapaaehtoinen_pakko/8105785EU-maat jakavat siirtolaisia – menetelmänä "vapaaehtoinen pakko"
Pääministereiden yhteisymmärrys syntyi Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Donald Tuskin esityksen pohjalta. Arvio oli, että pakollisista kiintiöistä ei olisi pystytty löytämään sopua. Pakollisia kiintiöitä oli alun perin esittänyt EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker. Hänen väitettiin käyttäneen karkeaa kieltä kokouksessa.

– Kyllä sanoin "je m'en fous" (en välitä paskaakaan). Koska: olennaista on, että pääsimme sopuun 40 000 plus 20 000 henkilön sijoittamisesta. Sillä, tapahtuuko se vapaaehtoisesti vai pakolla, ei ole minulle merkitystä. Minulle merkitsee 60 000 ihmistä, ei 28 jäsenmaata, Juncker sanoi.

Heinäkuun loppuun mennessä maat yrittävät päästä yhteisymmärrykseen, minkä verran kukin maa vastaanottaa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 26.06.2015, 08:53:35
Quote"je m'en fous" (

Tuollaiset lausunnot kielii siitä, että Junckeria v***ttaa normaalia enemmän, mikä puolestaan tarkoittaa ettei asiat ole menneet kuten hänen, niin vaativat, handlerinsä olisivat halunneet.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Punaniska on 26.06.2015, 09:00:01
Quote from: samuliloov on 26.06.2015, 08:53:35
Quote"je m'en fous" (

Tuollaiset lausunnot kielii siitä, että Junckeria v***ttaa normaalia enemmän, mikä puolestaan tarkoittaa ettei asiat ole menneet kuten hänen, niin vaativat, handlerinsä olisivat halunneet.

Mitäpä se kiinnostaisikaan. Juncker tulee itse veroparasiitti Luxenbourgista, ei koske heitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tulituki on 26.06.2015, 09:06:15
Eurodemokratian kiteytys:

"En välitä paskaakaan." (Muiden mielipiteistä)

Samalla uusi hieno legitiimi ilmaus poliittisesti korrektiin kielenkäytön aapiseen vapaasti käytettäväksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.06.2015, 09:37:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 07:56:45
Juncker sanoi, että hän "ei välitä paskaakaan" 28 EU-maan mielipiteistä. Hän välittää enemmän 60 000 (noin aluksi) maahantunkijasta.

Dictatorship, anyone?

Vastaavasti edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström uhosi haastattelussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654), että EU tulee joka tapauksessa rakentamaan Pohjois-Afrikkaan (kymmeniä miljoonia ihmisiä houkuttelevia) turvapaikanhakukeskuksia, joista tulijat ohjataan pakkokiintiöiden kautta EU-maihin, vaikka käydyissä neuvotteluissa yksikään jäsenmaa ei sellaisia halunnut.

Malmström ei saanut aikaan kuin puhetta, mutta nyt hänen märkä unelmansa on lähdössä lentoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 09:59:12
Quote from: Tulituki on 26.06.2015, 09:06:15
Eurodemokratian kiteytys:

"En välitä paskaakaan." (Muiden mielipiteistä)

Samalla uusi hieno legitiimi ilmaus poliittisesti korrektiin kielenkäytön aapiseen vapaasti käytettäväksi.

Stubbinkin VMP-möläytys on tuoreessa muistissa. Se kertoo uskonnonomaisesta suhtautumisesta  deterministiseen missioon: messias tulee, halusitte tai ette, ja hänen nimensä on Liittovaltio.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 10:11:13
Quote from: Roope on 26.06.2015, 09:37:49
Vastaavasti edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström uhosi haastattelussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654), että EU tulee joka tapauksessa rakentamaan Pohjois-Afrikkaan (kymmeniä miljoonia ihmisiä houkuttelevia) turvapaikanhakukeskuksia, joista tulijat ohjataan pakkokiintiöiden kautta EU-maihin, vaikka käydyissä neuvotteluissa yksikään jäsenmaa ei sellaisia halunnut.

Laitan tuon vielä Wall Street Journalin haastattelun tähän:

Quote from: http://blogs.wsj.com/brussels/2014/06/26/the-eu-at-a-migration-crossroads-speaking-with-cecilia-malmstrom/WSJ: I wanted to talk about the broader idea of protected entry, as well as the idea floated in the Task Force for the Mediterranean paper about joint processing [processing asylum applications outside EU territory]. This has been very controversial since human-rights groups have come down against it on the grounds that you can't trust, for example, Libya to do it. The [United Nations High Commissioner for Refugees] has also taken a slightly ambivalent and eventually controversial position on this matter. This was in your original conclusions. Where do you see it going?

CM: I think we all agree, including those you refer to, that they [the migrants] do this and they are at the mercy of traffickers and smugglers because there are no legal ways at all. We are about to construct an asylum system that will be safe and good and will work, but it's only when you arrive at the border. If you don't arrive at the border you have no chance. So we need to increase the legal ways. The first way is of course via resettlement. And this is why I'm like a parrot, talking about this all the time. We do see few positive signs, but we also need to discuss other ways of protected entries. That could be humanitarian visas, it could be joint processing inside the EU, where we divide the labor, or it could be the EU opening up for asylum applications outside.

I do not believe anyone is saying that the Libyans should open up camps. What we could envisage –but this is technically, legally and practically complicated- is that EU opens up asylum office somewhere outside. I think it can be done. It's not easy... the main problem is that if you open up an EU asylum office in Benghazi, the day after you'll have 200,000 people showing up. What do you do? You can only do that if you before have a quota, where member states have said "I'll take 5,000 –I'll take 10,000." If we don't have that they will be in limbo and we'll have created expectations. We are looking at this, we have started different impact assessments to do this. But when we talked about it, the member states said "very interesting, but no thank you." Nobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it. We realize that it is politically basically impossible today.

But this problem won't disappear. And the Italians can't have Mare Nostrum going on forever.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 26.06.2015, 10:26:08
Quote from: Roope on 26.06.2015, 09:37:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.06.2015, 07:56:45
Juncker sanoi, että hän "ei välitä paskaakaan" 28 EU-maan mielipiteistä. Hän välittää enemmän 60 000 (noin aluksi) maahantunkijasta.

Dictatorship, anyone?

Vastaavasti edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström uhosi haastattelussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654), että EU tulee joka tapauksessa rakentamaan Pohjois-Afrikkaan (kymmeniä miljoonia ihmisiä houkuttelevia) turvapaikanhakukeskuksia, joista tulijat ohjataan pakkokiintiöiden kautta EU-maihin, vaikka käydyissä neuvotteluissa yksikään jäsenmaa ei sellaisia halunnut.

Malmström ei saanut aikaan kuin puhetta, mutta nyt hänen märkä unelmansa on lähdössä lentoon.
Tämä sai menemään kylmät väreet selkäpiissä ja nousemaan ihokarvat pystyyn. Tuo CM on varmasti euroopan vaarallisimpia otuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 26.06.2015, 10:28:04
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:35:38
Quote from: Leijona78 on 22.06.2015, 11:31:44
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:27:52Tilannehan on jo nyt se, että EUssa on kolme maata, Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska, jotka ovat jo ulkona tuosta taakanjaosta, koska ovat tehneet siitä erityisen sopimuksen aikoinaan.

Lieneeköhän syy siinä että me emme ole vastaavaa aikanaan tehneet, että vallassa on todennäköisesti ollut tuolloin sosiaalidemokraatit ja Halonen presidenttinä?

Muistan lukeneeni, että Suomi olisi valinnut omaksi erityisoikeudekseen kansallisen maataloustuen maksamisen. Lähdeviitteenä ainoastaan oma muistini.

Tuo oli liittyessä. Kyllä tuo "taakanjako" ja muu soopa on noussut esiin vasta sen jälkeen. Ei Tanska olisi älynnyt moista vaatia EEC:hen liityttäessä 1973 ja Irlanti, oliko se 1986?  Ihan tyypillistä halosmaailmanhalailua, että poikkeusta ei haettu, vaikka muut hakivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.06.2015, 10:36:44
Quote from: SerialSuicideBomber on 26.06.2015, 10:26:08
Tämä sai menemään kylmät väreet selkäpiissä ja nousemaan ihokarvat pystyyn. Tuo CM on varmasti euroopan vaarallisimpia otuksia.

Malmström ei tainnut saada komissaarina aikaan yhtään mitään maahanmuuttopolitiikassa, vaikka yritti käyttää hyväksi silloista arabikevään kriisiä avatakseen EU-rajat. Juncker ja muut päätöksiä läpi runnovat federalistit ovat oikeasti vaarallisia. CEAS etenee nyt nopeammin kuin koskaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 26.06.2015, 10:43:31
Käsitättekö te, miksi pelkkä liittovaltiokehitys ei näille federalisteille riitä? Miksi he lisäksi haluavat täyttää Euroopan mellakoivilla muslimeilla ja neekereillä?

Ainoa selitys, että siksi, koska he tietävät eurooppalaisten jossain vaiheessa havahtuvan vastustamaan liittovaltiota; siinä vaiheessa kuitenkin eurooppalainen joutuu jo päivittäisessä elämässään taistelemaan jihadisteja vastaan eikä pääse lähellekään uhkaamaan Brysselin rikollisia. Ei pääse, kun on kädet täynnä paskaa jo muutenkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 26.06.2015, 10:47:32
Quote from: Tulituki on 26.06.2015, 09:06:15
Eurodemokratian kiteytys:

"En välitä paskaakaan." (Muiden mielipiteistä)

Samalla uusi hieno legitiimi ilmaus poliittisesti korrektiin kielenkäytön aapiseen vapaasti käytettäväksi.

Jep. Fiinit EU-federalistimme valtavirtaistavat katupoikakieltä käytettäväksi kalustetuissa huoneissakin. Stubb lanseerasi ulkomaankauppaministerinä  "Vittu mitä paskaa"- sloganin ja Junker nyt "En välitä paskaakaan".

Mitähän saamme valtavirtaistettuna vallanpitäjien suusta seuraavaksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: jkl on 26.06.2015, 11:11:06
Quote from: P on 26.06.2015, 10:28:04
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:35:38
Quote from: Leijona78 on 22.06.2015, 11:31:44
Quote from: J.M on 22.06.2015, 11:27:52Tilannehan on jo nyt se, että EUssa on kolme maata, Iso-Britannia, Irlanti ja Tanska, jotka ovat jo ulkona tuosta taakanjaosta, koska ovat tehneet siitä erityisen sopimuksen aikoinaan.

Lieneeköhän syy siinä että me emme ole vastaavaa aikanaan tehneet, että vallassa on todennäköisesti ollut tuolloin sosiaalidemokraatit ja Halonen presidenttinä?

Muistan lukeneeni, että Suomi olisi valinnut omaksi erityisoikeudekseen kansallisen maataloustuen maksamisen. Lähdeviitteenä ainoastaan oma muistini.

Tuo oli liittyessä. Kyllä tuo "taakanjako" ja muu soopa on noussut esiin vasta sen jälkeen. Ei Tanska olisi älynnyt moista vaatia EEC:hen liityttäessä 1973 ja Irlanti, oliko se 1986?  Ihan tyypillistä halosmaailmanhalailua, että poikkeusta ei haettu, vaikka muut hakivat.

Jep. Maahanmuuttoretoriikka uudistuu koko ajan. Nyt se buzzword on "taakanjako", ensi vuonna varmaan "poikkeustila". Olennaista on että kansa totutetaan "ei ole vaihtoehtoja" -ajatteluun. Parempia vaihtoehtoja auttaa (jos halutaan) on hyvin paljon, väestön siirto on näistä auttamisen tavoista vihoviimeisin ja typerin. Veikkaan, että joku EU:ssakin hyötyy tästä pakotetusta maahanmuutosta. EU:han on totaalisen korruptoitunut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 26.06.2015, 11:37:36
Mitenköhän käy ongelman syyhyn puuttumiselle, kun/jos  taakanjako käynnistyy? Jatketaanko edelleen yritystä pysäyttää siirtolaistulva? Nyt viimeisimmissä lausunnoissaan sekä Orpo että Sipilä muotoilivat asian niin, että pysyvää ratkaisua (siirtolaisliikenteen pysäyttäminen) etsitään jatkuvasti taakanjaon lisäksi. Pitääköhän paikkansa vai liekö pelkkää sanahelinää? Jollakin tavalla kaipaan Muammar Gaddafia takaisin puikkoihin Libyaan...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KotijaKunnia on 26.06.2015, 12:17:57
Suuret vaikeudet odottavat Isänmaata. EU-alueelle suuntautuva kiihtyvä, hallitsematon  kansainvaellus on paljon suurempi uhka kuin Suomen ja Kreikan kestävyysvaje tai Presidentti Putinin uhittelu. Tämä on elämän ja kuoleman kysymys Euroopan järjestäytyneille, demokraattisesti toimiville yhteiskunnille.  Tähän ongelmaan liittyy kiinteästi Tapanilan joukkoraiskaus, sen syyt ja taustat.
Onneksi tapaus herätti asiallisen keskustelun Suomen oikeusjärjestyksen vastuuttomuudesta sekä mustan Afrikan ja Lähi-Idän arabimaista Eurooppaan /Suomeen suuntautuvasta hallitsemattoman maahanmuuton yhteiskunnallisista vaaroista. Tehtyjen virallisten selvitysten perusteella tiedetään, että valtaosa Suomeen tulevista mustaihoisista turvapaikanhakijoista ovat lähes luku- ja kirjoitustaidottomia, jo kotimassa rikoksiin syyllistyneitä, myös terroristitaustan omaavia hyvä kuntoisia nuoria miehiä. Poikkeuksen tästä moodista tekevät 1990-luvun alussa Suomeen Venäjän kautta tulleet somalit. He olivat lähes 90 % silloisen vallasta syrjäytetyn presidentti Siad Barren armeijan ja turvallisjoukkojen upseereita sekä muita valtion korkeita hallintovirkamiehiä ja heidän perheiden jäseniä.

Suomi on ollut noin kaksikymmentä vuotta somalien ja arabien vapaana temmellyskenttänä. Jäljet pelottavat, koska maahanmuuttajat ovat ottaneet kuljettajan paikan vakavissa väkivalta- ja seksuaalirikoksissa. Sosiaali- ja poliisiviranomaiset eivät mielellään anna tummaihoisten mamujen rikollisuuden kuvasta oikeaa kuvaa, ajan tasalla olevaa faktatietoa salassapitosäännöksiin vedoten. Poliisi on aseeton vaikka virallisten rikostilastojen, Poliisihallituksen rikosilmoitustilastojen, mukaan mustaihoiset nuoret miehet ja arabit syyllistyvät vakaviin henkeen ja terveyteen sekä seksuaalirikoksiin lähes neljä kertaa useammin kuin kantaväestö. Mustat ja arabit ovat myös kokonaisuutena sekä Suomessa että muissa EU-maissa selkeästi yliedustettuina vankeusvankien keskuudessa väkilukuun suhteutettuna.

Tilanne ei enää ole poliisin ja tuomioistuimien hallinnassa. Vasemmistoliberaalien sekä punavihreiden virkamiesten hallinnassa  pitkään ollut oikeusministeriö on haluton puuttumaan asiaan. Samoin tuomarikunta on kyvytön oikaisemaan tilannetta, ja tuomarit ovat pesseet kätensä Pontius Pilatuksen tapaan, kuten Tapanilan rikoksista annetut yksityisen ihmisen perusoikeuksia halventava tuomio osoittaa.

Huvittavana yksityiskohtana vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö julisti  23.6.2015 Helsingissä homojen ja lesbojen pridekokouksen avauspuheessa, että jokaisella suomalaisella on oikeus oleskella vapaasti yleisillä paikoilla iltaisin ja viikonloppuisin sekä matkustaa julkisissa kulkuneuvoissa ilman häirintää ja kiusaamista. Ville Niinistön mukaan poliisiviranomaisten ja yhteiskunnan velvollisuus on tarvittaessa koviakin otteita käyttäen turvata ihmisten perusoikeudet.

Puheet eivät auta, ja tällaisessa kriisitilanteessa ei liene enää muuta realistista vaihtoehtoa kuin suora itseapu. On todennäköistä, että lähiaikoina Suomeen luodaan uusia vapaaehtoispohjalla toimivia kansalaisyhteisöjä, jotka tutkivat Tapanilan jutun tapaiset tuomioistuimen vesittämät rikokset, ja tarvittaessa jälkikäteen saattavat rikoksiin syyllistyneet henkilöt teoistaan vastuuseen yleistä suomalaista oikeustajua ja lakia mukailevalla tavalla. Kysymys kuuluu sinulle Suomen mies, oletko valmis. Oletko valmis omalta kohdaltasi suojelemaan väkivaltaisten hyökkäysten uhreiksi joutuneita läheisiäsi, vaimoa, lapsia ja verisukulaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 26.06.2015, 15:09:18
Quote from: KotijaKunnia on 26.06.2015, 12:17:57Kysymys kuuluu sinulle Suomen mies, oletko valmis. Oletko valmis omalta kohdaltasi suojelemaan väkivaltaisten hyökkäysten uhreiksi joutuneita läheisiäsi, vaimoa, lapsia ja verisukulaisia.
Olen. Valitettavasti vihervasemmisto on viemässä suomalaisten oikeudet puolustautua. Suomeen pitäisi saada oikeus kantaa asetta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 03.07.2015, 13:17:08
http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/serbia-receives-assistance-stem-illegal-migrant-flows-315975

QuoteSerbia receives assistance to stem illegal migrant flows

EurActiv.com with Reuters

 08:25

Police chiefs from Germany, Austria and Hungary have agreed to help Serbia crack down on waves of illegal migrants transiting its territory heading for the European Union. Meanwhile, Budapest said it will forge ahead with plans to erect a fence at its border with Serbia.

Tens of thousands of migrants from the Middle East and Africa are using the Balkan route to enter the EU, passing from Greece into Macedonia and then Serbia on their way to Hungary, which is in the EU's passport-free Schengen zone.

Once there, they can move freely across most internal EU borders.

Hungary, which has registered more than 67,000 illegal immigrants so far this year, announced last month it would build a four-metre-high fence along a 175-km stretch of its border with Serbia. The U.N. refugee agency condemned the plan.

After meeting his counterparts from Hungary, Austria and Germany in Belgrade, Milorad Veljovic, the director of Serbian police, said German and Austrian officers would inspect Serbia's border with its southern neighbour Macedonia to determine the manpower and equipment needs to stem the flow of migrants.

"Colleagues from Hungary ... and vehicles with thermal vision equipment are already on Serbia's border with Macedonia ... and a joint database of migrants will be formed," the Belgrade-based Beta news agency quoted Veljovic as saying.

Serbia is not a member of the EU, but more than 34,000 migrants have sought asylum in the former Yugoslav republic so far this year, most of them having crossed from Macedonia and Bulgaria. It is not known how many people in total have entered Serbia illegally.

"Joint patrols with Hungarian policemen that started on Tuesday are yielding results as hundreds of migrants have been stopped (at the border with Macedonia)," Beta quoted Hungarian police chief Karoly Papp as saying after the meeting.

Veljovic said Austria would deploy 80 policemen to take part in joint border patrols along Serbia's border with Macedonia. The comments could not be immediately confirmed.

The meeting came a day after Serbia's Prime Minister Aleksandar Vucic and his Hungarian counterpart Viktor Orban said they had agreed to step up efforts to curb the influx of illegal migrants.


Fence to be built within weeks

Meanwhile, Hungary announced it would building a four-metre fence along its border with Serbia within weeks to stem the flow of illegal migrants, Orban's chief of staff said on Thursday (2 July).

Janos Lazar said the 175 km Cold War-style fence, plans for which were first announced last month, would be a temporary measure and was not directed in any way against Hungary's southern neighbour.

"Hungary needs Serbia as an ally, we want to keep this alliance and strengthen it," Lazar told a news conference.

"We will raise this barrier on the border on a temporary basis in the hope that Europe manages to find a definitive solution to this issue soon," he said.

Critics say erecting a fence at the border will only shift the problem from Hungary to Macedonia, where growing numbers of migrants are now being stationed.

The European Commission said it was aware of the problem. On Tuesday (30 June), it offered to help set up temporary centres for the Hungarian government to process asylum requests and the return of illegal immigrants.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 04.07.2015, 11:22:48
Quote"We don't want terrorists here," the Polish pensioner says, when asked about EU plans to resettle refugees more broadly across the continent. "Have you seen what they're doing in the west?"

It's a popular view here, if a baffling one. Poland is little affected by the refugee crisis in Europe, and accepts vanishingly small numbers of migrants. And yet the country has some of the most pungent views on immigration on the continent. A recent survey for the television station TVN found that two-thirds of Poles share the same hostility towards immigrants expressed by the Warsaw grandmother cited above.

According to a study in 2013 by the Centre for Research on Prejudice – a professional academic centre at the University of Warsaw – as many as 69% of Poles do not want non-white people living in their country.

According to the UN high commissioner for refugees, Poland has pledged to accept just 100 Syrian refugees between 2016 and 2020.
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/02/poles-dont-want-immigrants-they-dont-understand-them-dont-like-them
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: viisitoista on 05.07.2015, 12:10:24
http://en.rsi.rtvs.sk/articles/news/84065/we-are-not-responsible-for-libya-iraq-and-syria

Quote"We are not responsible for Libya, Iraq and Syria"

03. 07. 2015 16:22

The Slovak Republic bears no responsibility for the current situation in Libya, Iraq and Syria, and that is why nobody could force us to accept mandatory migrant quotas. Prime Minister Robert Fico said that in the Slovak parliament on Thursday. "What has Slovakia in common with what had happened in Libya, Iraq or Syria? Absolutely nothing. Have we bombed Libya? Have we liquidated the regime in Iraq? Did we destabilise the situation in Syria? Do we have any relation to these territories? We bear no responsibility for the current situation of these countries. We cannot thus accept somebody making us to take care of people", said Fico. He stressed that Slovakia is ready to help ex voluntate. The prime minister appreciated the common agreement of all Slovak political parties concerning this important international topic.

Zdroj: TASR
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 08.07.2015, 04:43:14
QuoteOn Monday June 6, 2015, Latvia agreed to accept 250 refugees, according to it's government's decision in a closed meeting on Monday.
http://www.baltictimes.com/latvia_will_accept_250_refugees/

Ei sitten voida jättää yhtään maata Euroopassa Afrikka/arabi-vapaaksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Panopticon on 22.07.2015, 22:47:53
http://newirin.irinnews.org/dataviz/2015/7/21/playing-the-eu-asylum-lottery

QuoteFleeing war or persecution for the safety of Europe? Choose your country wisely.


On lottovoitto maahanmuuttaa Eurooppaan! Käytännön tilastotietoa kaikille tunkeutujille. Taakanjakomekanismit muuttuvat täysin merkityksettömiksi, kunhan kaikki tulijat tietävät mihin hakeutua suoraan, jättämättä sormenjälkiä kauttakulkumaahan. Joku voisi vielä lisäillä tilastoon sen, miten suuri osa asyliminruinaajista saa oleskeluluvan ja sitä kautta käytännössä pysyvän oleskeluluvan ja sosiaalietuudet. Ymmärtääkseni kovimpaan ääneen valittavat Kraikka ja Italia myöntävät kaikille oleskeluluvan, mutta ei mitään sosiaalietuuksia. Odotusarvona, että tulijat jatkomuuttavat pohjoiseen, josta irtoaa sossumassit. Sijoilleenjäävät voivat työskennellä pimeästi maatiloilla ja siivoojina. Ja tyhmät maat kuten Suomi ottaa kreikan kautta tulleita, eikä palauta vaikka Dublinin sopimus. Niin ja sen päälle ottavat ne 800 taakanjakoa. Italian osalta voi käydä niin herkullisesti, että joku välimerenylittäjä, joka on antanut sormenjälkensä Italiassa palautetaan Suomesta Italiaan, mutta sen jälkeen, koska taakanjako - sama tyyppi palaa Suomeen. Nyt näyttäis siltä, että Suomeen tulee tänä vuonna noin 10K humanitaarista mamua. Maahanmuuton käsistäriistäytyminen on huomattavasti kiistattomampi teoria kuin ilmaston lämpeneminen. Hiilidioksidipäästöjen vähentäminen hillitsisi lämpenemistä useimpien tutkijoiden mukaan. Monien äänestäjien mielestä persujen äänestäminen hillitsee holtitonta maahanmuuttoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 26.07.2015, 14:30:49
QuoteThousands of anti-immigrant activists and nationalists marched through Warsaw, Saturday, to protest against the Polish governments decision to accept 2,000 migrants from Syria and North Africa by 2017.
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=znrNJbgePdE
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 31.07.2015, 12:10:34
Onko tässä yhteisessä taakanjakomallissa tapahtunut mitään uusia käänteitä? Ihmettelin vain mv-lehden otsikkoa, että Suomeen tulisi jatkossa 20 000- 30 000 turvapaikanhakijaa taakanjakomallin mukaisesti? Onko tämä uutisankka? Vai onko tämä siis kaikessa hiljaisuudessa nuijittu pakollisena läpi kuitenkin? Vai mistä ihmeestä on kysymys? YLE uutisissa ja muussa valtamediassa ei tietenkään sanaakaan mainintaa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 31.07.2015, 12:15:40
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.07.2015, 04:43:14
QuoteOn Monday June 6, 2015, Latvia agreed to accept 250 refugees, according to it's government's decision in a closed meeting on Monday.
http://www.baltictimes.com/latvia_will_accept_250_refugees/

Ei sitten voida jättää yhtään maata Euroopassa Afrikka/arabi-vapaaksi?

Suomen kannalta ongelma on siinä että Suomi saa osuutensa muovipussimiehistä + baltian kultamunat + vähän muualtakin. jopa sverigestanin imuri saattaa pätkiä lähitulevaisuudessa..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 05.08.2015, 18:05:00
QuoteHundreds of Latvians have protested against a government decision to accept 250 asylum seekers over the next two years. This is part an EU plan to deal with migrants flooding into Greece and Italy.

The economies of Latvia, Estonia and Lithuania still bear the scars of the recent downturn, and EU plans to relocate some of the 40,000 migrants now in Greece and Italy to the Baltics over the next two years has sparked heated debate.

https://www.youtube.com/watch?v=7Zq41E1nYvY
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: elgar on 16.08.2015, 19:50:31
Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.07.2015, 12:15:40
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.07.2015, 04:43:14
QuoteOn Monday June 6, 2015, Latvia agreed to accept 250 refugees, according to it's government's decision in a closed meeting on Monday.
http://www.baltictimes.com/latvia_will_accept_250_refugees/

Ei sitten voida jättää yhtään maata Euroopassa Afrikka/arabi-vapaaksi?

Suomen kannalta ongelma on siinä että Suomi saa osuutensa muovipussimiehistä + baltian kultamunat + vähän muualtakin. jopa sverigestanin imuri saattaa pätkiä lähitulevaisuudessa..

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288537656829.html

Onko tätä hienoa asiaa ruodittu jo jossain ketjussa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 27.08.2015, 17:31:30
Kirjoitin aihetta kovastikin liippaavan kirjoituksen Uuteen Suomeen, mutta livahti siellä ruuhkassa ohi ja jäi vähälle luvulle. Ajattelin, että jos täällä olisi enemmän asiasta kiinnostuneita. Jotain tulisi nyt kuitenkin tehdä poliittisella tasolla - ja EU-tasolla ennnen kuin tämä pakolaiskriisi räjähtää käsiin. Yritän kertoa näkemyksiä USssa, jotta lukijoina olisi maahanmuuttomyönteisiä, mutta tämä kirjoitus meni hieman "hukkaan" lukijapulan vuoksi

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201014-ilman-otsikkoa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Spesialisti on 27.08.2015, 17:47:05


Quote

Have we bombed Libya? Have we liquidated the regime in Iraq? 


Turpa tukkoon Robert. Puolustusliittolaisenne rapakon takana ovat. Battle is raging, choose your side.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 28.08.2015, 14:38:28
Kirjoitin uuden kirjoituksen Uuteen Suomeen, jossa vertaallaan tilastojen valossa Englantia ja Suomea ja pyritään määrittämään mikä on ns. kriittinen raja maahanmuuton määrälle. Tulokset olivat - vaikkakin otanta jamittarit vähäiset - äärimmäisen hyvin korreloiva ja hälyttävä. Suomen kantokyvyn (kyky ottaa ulkomaalaisia) raja näyttäisi olevan mennyt rikki ja mikäli ministeri Orpon "otetaan kaikki ja ollaan parempia ihmisiä" politiikka jatkuu, tulee ns. kriittinen raja vastaan. Eli ongelmia alkaa kertymään niin massiivisesti, että rasismi ja ulkomaalaisvastaisuus räjähtää. Kirjoitus ohessa ja linkkaan pariin muuhunkin kirjoitukseeni (toki bloggaukseni lopussa keskeisimpiä aiheeseen liittyvviä jo on). Saa jakaa luonnollisesti Facebookissa tms. jos tuntuu järkeä kirjoituksissa olevan:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201103-maan-muuttopolitiikka-britannia-i-vauhtisokeus-rasismi

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200753-maan-muuttopolitiikka-tervetuloa-rasismi-ja-segregaatio

Pakolaiskriisistä:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201014-ilman-otsikkoa
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200924-presidentti-puhui-rinne-raksytti-historian-suurin-pakolaiskriisi



Sananvapaudesta ja suvaitsevaisuudesta jotka pitkälti liittyvä mamu-asioihin:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200614-taytyyko-suvaitsevaisuutta-suvaita
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201044-keskustelu-kielletty-deal-with-it,
Satiirinen kannanotto immoskohuun:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200479-tunnustan-olen-rasisti
Median peittelyt mamuihin liittyen:
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200502-poliittinen-itsemurha-onneksi-en-ole-mukana

Olen näkölää ollut melko ahkera.. Toisaalta tilanne on päällä, kuten sanotaan. Nyt suomalaisten pitäisi nousta esiin vaikuttamaa...ja mielellään fiksulla tavalla, ettei tarvitsisi antaa tilanteiden käydä  kontrolloimattaksi kaaokseksi, kuten tuntuu olevan asian laita näissä vastaanottokeskuksissa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 30.08.2015, 01:32:48
Eilen ja tänään tuli sitten iltiksessä ja suomen kuvalehdessä mielipidemittaukset maahanmuutosta. Jotenkin tuntuu, että lehdet veti päätelmän, että suomalaiset on rasisteja (ylläri) ja kuitenkin suhtautuu positiivisesti maahanmuuttooon... niinpä nii

itse katselin hieman pidemmän aikaa tilastoja ja vedin kaksi johtopäätöstä (jotka olis kyllä maksetun tutkijankin pitänyt osata tehdä)

1) suvakit valehtelee itselleen ja muille väittämällä et mamut on ihania. silti niille ei kelpaa kaikki mamut, kuten ei muillekaan

2) suomalaiset ei haluu ottaa vastaan noita nyt tulviviä pakolaisia, vaikka media niin uskottelee

Tarkemmin mun kirjotuksessa, teen ehkä vielä tarkempaa numeronypläystä kunehdin, mut tässä linkki:

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201225-maahanmuuttomyonteinen-tekopyhyys-vihervasemmistokupla#comment-3086312
Title: 2015-09-01 EU esittää hätäkokouksessa 14.9. uuden maahanmuuttosuunnitelman
Post by: akez on 02.09.2015, 15:33:15
EU:lta on tulossa uusi maahanmuuttosuunnitelma ensi viikolla. Lyhennelty referaatti Reutersin jutusta:

EU johto esittelee ensi viikolla suunnitelmansa pakolaisten jakamiseksi ympäri Eurooppaa. Euroopan hallitukset joutuvat kamppailemaan kansalaistensa massamaahanmuuttoon kohdistuvan vihamielisyyden kanssa. Komissaari Avramopoulosin mukaan uusi EU-esitys esitellään sisäministereille hätäkokouksessa 14.9. Enemmistö maista haluaa osallistua Avramopoulosin mukaan pakolaisten jakoon. [Muista lähteistä voi päätellä, että komissaari valehtelee tässä kohdassa.]

Komissio on valmis laajentamaan aiemmin esittämäänsä suunnitelmaa, mutta Avramopoulosin mukaan rajatarkastukset poistaneeseen Schengen-järjestelmään ei tule muutoksia, vaikka muutosvaatimuksia on esitetty, jotta maahanmuuttajat eivät pääsisi hyödyntämään vapaata liikkuvuutta.

Komission pilottisuunnitelma ehdottaa 40.000 turvapaikanhakijan sijoittamisesta Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin ja 20.000 pakolaisen ottamista ulkomailta. Kun tämä on toteutunut, niin Avramopoulosin mukaan järjestelmästä tulee pysyvä.

EU-komissaari Avramopoulos ylistää Saksaa EU-lainsäädännön (Dublin-sopimuksen) noudattamisen lopettamisen johdosta. Komissaarin mukaan syyrialaiset olisi muuten jouduttu lähettämään takaisin maihin, joihin he saapuivat ensimmäistä kertaa tullessaan EU:hun.

Komissaari puhuu myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden karkotusten nopeuttamisesta. Ne voisivat vastata kansalaisten hermostuneisuuteen kriisin johdosta. "Tämä on oleellista, jotta kansalaisemme luottaisivat maahanmuuttojärjestelmäämme", sanoi komissaari. Alle puolet kielteisen päätöksen saaneista tosiasiassa karkotetaan nykyään. [Luku voi jäädä vielä reilusti tuon alle, sillä lehtitietojen mukaan Suomesta ei tarvitse kenenkään poistua, jos ei itse vapaaehtoisesti halua.] Lisäksi monet vain saapuvat ja välttelevät kiinnijäämistä.

Avramopoulos torjui vaateet Schengen-järjestelmän muuttamiseksi siksi, että EU:n ulkorajoilla on ongelmia. Tällaiset puheet vain painottivat sitä, kuinka kriisi oli testi EU-johtajuudelle ja EU-instituutioiden kyvylle luoda kollektiivinen näkemys. "Schengen ei ole ongelma", sanoi komissaari kutsuen avoimia rajoja yhdeksi EU:n pääsaavutuksista. Kriisin takia meidän ei ole enää syytä palata kansallisvaltioihin. "Sillä se voisi olla alkusoitto kaikkien niiden saavutusten lopulle, joita olemme saaneet aikaan viimeisten 50 vuoden aikana.

QuoteNew EU migrant plans ready next week - Avramopoulos

Reuters 1.9.2015 http://uk.reuters.com/article/2015/09/01/uk-europe-migrants-eu-avramopoulos-inter-idUKKCN0R14MT20150901

(http://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20150901&t=2&i=1076193182&w=644&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXNPEB8020S)
European Commissioner for Migration and Home Affairs Dimitris Avramopoulos addresses a news conference at the EU Commission headquarters in Brussels, August 14, 2015. 

The EU executive will outline new plans next week to share out refugees across European states as well as to speed deportations of unwanted migrants, the 28-nation bloc's migration commissioner said on Tuesday.

Dimitris Avramopoulos told Reuters that new EU systems for processing asylum claims in Italy, Greece and possibly Hungary could involve detaining those rejected until they return home, as European governments strain to balance obligations to provide refuge with hostility among the public to mass immigration.

In an interview, Avramopoulos said the Commission would put new proposals to interior ministers at an emergency meeting on Sept. 14, five days after Commission President Jean-Claude Juncker is expected to outline plans to the European Parliament during his annual state of the Union address on Wednesday.

That timetable represents an acceleration in response to a surge in arrivals over the summer while member states argued over how to spread the load. Avramopoulos said his discussions with governments gave him hope they would drop objections to a distribution system for asylum-seekers that Juncker put forward in May and would next week present as a permanent EU mechanism.

"The majority of countries ... want to contribute," he said.

"Some countries that were a bit reluctant ... have changed their mind because now they realise that this problem is not the problem of other countries but theirs as well."

While the Commission was ready to expand on earlier outline plans to deal with the crisis, however, Avramopoulos insisted there would be no change to the Schengen code which has removed border checks on much of the bloc's internal frontiers - despite calls for changes to prevent migrants exploiting that openness.

RELOCATION SCHEME

A Commission pilot scheme proposes to relocate 40,000 asylum seekers from Italy and Greece to other EU states and take in 20,000 refugees from abroad. Once that is successfully in place, Avramopoulos said, a permanent system would be implemented.

In June, EU governments rejected binding quotas for taking people in but have failed to muster voluntary offers to reach a target which the Commission and many leaders say is far too low.

"The flows are increasing," Avramopoulos said. "So the question is shall we respond in a responsible way to the proposal made by the Commission? If this scheme proves workable then we will have a permanent system in the future."

Praising Germany for taking a lead in accepting Syrians it could otherwise send back to the states where they first entered the EU, Avramopoulos said: "Some governments ... must stop being deluded that they will ... give ground to populist movements if they make concessions on our policy. No, we must be bold."

DEPORTATION

Along with proposals to provide safer, legal ways to bring in more people who need refuge or can contribute to the European economy, the Commission will offer EU governments new proposals on speeding up the removal of those whose asylum claims fail.

That could help deter people from risking the journey, and the United Nations says it would free up capacity to help those in greater need.

But Avramopoulos also stressed that such measures could counter public disquiet about the crisis. "This is essential for the trust of our citizens in our migration system," he said.

Less than half of failed asylum-seekers - typically from poor but fairly stable states who come to Europe seeking work - are actually deported, the former Greek foreign minister said.

Many others simply arrive and evade official checks. ...
(...)

He rejected calls for change to the Schengen code because of problems on the bloc's external frontiers and said such talk underlined how the crisis was a test for the EU's leadership and of EU institutions' ability to forge a collective approach.

"It's not Schengen that's the problem," he said, calling open borders one of the EU's main achievements and recalling how his passport had filled with stamps in the 1970s after just a month travelling around Europe on a youth rail pass.

"This crisis ... is a crash test for the European institutions in their relations with member states. We must not, through this crisis, follow the road of re-nationalisation.

"Because this might be the beginning of the end of all these achievements that we have all made over the last 50 years."

Repikää siitä ...

EDIT pieni modifikaatio
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.09.2015, 15:37:13
QuoteEuroopan hallitukset joutuvat kamppailemaan kansalaistensa massamaahanmuuttoon kohdistuvan vihamielisyyden kanssa.

Euroopan hallitukset joutuvat taistelemaan demokratiaa vastaan. Kansalaisten mielenilmauksia pyritään hillitsemään muun muassa lehtijuttujen kommentointia rajoittamalla.
Title: Vs: 2015-09-01 EU esittää hätäkokouksessa 14.9. uuden maahanmuuttosuunnitelman
Post by: jänkäkurppa on 02.09.2015, 15:43:46
Quote from: akez on 02.09.2015, 15:33:15
QuoteKriisin takia meidän ei ole enää syytä palata kansallisvaltioihin. "Sillä se voisi olla alkusoitto kaikkien niiden saavutusten lopulle, joita olemme saaneet aikaan viimeisten 50 vuoden aikana.

Joistakin "saavutuksista" olisi syytäkin luopua.
Title: Vs: 2015-09-01 EU esittää hätäkokouksessa 14.9. uuden maahanmuuttosuunnitelman
Post by: Lalli IsoTalo on 02.09.2015, 16:31:20
Quote from: akez on 02.09.2015, 15:33:15
Quote from: AvramopoulosKriisin takia meidän ei ole enää syytä palata kansallisvaltioihin. "Sillä se voisi olla alkusoitto kaikkien niiden saavutusten lopulle, joita olemme saaneet aikaan viimeisten 50 vuoden aikana.

"This crisis ... is a crash test for the European institutions in their relations with member states. We must not, through this crisis, follow the road of re-nationalisation.

"Because this might be the beginning of the end of all these achievements that we have all made over the last 50 years."
Reuters 1.9.2015 http://uk.reuters.com/article/2015/09/01/uk-europe-migrants-eu-avramopoulos-inter-idUKKCN0R14MT20150901

"Pakolaisongelma" on siis ratkaisu ongelmaan nimeltä kansallisvaltio. Nyt pitäisi vielä selvittää kenelle se on ongelma. Komisaarit eivät näitä omasta päästään keksi.

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Crash_testA crash test is a form of destructive testing usually performed in order to ensure safe design standards in crashworthiness and crash compatibility for various modes of transportation or related systems and components.

Tuhoisa testi, jolla testataan kestävätkö systeemin komponentit törmäystä, tässä tapauksessa siis EU-diktatuurin kolariturvallisuutta. Eli siis EU on viimeistä testiä vaille valmis.

Tämä on helvetinkoneen sodanjulistus Euroopan kansallisvaltioille, Euroopan kansiolle ja sille mitä on totuttu kutsumaan länsimaiseksi sivistykseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 02.09.2015, 21:07:39
Nosto.
Title: Vs: 2015-09-01 EU esittää hätäkokouksessa 14.9. uuden maahanmuuttosuunnitelman
Post by: akez on 02.09.2015, 22:00:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.09.2015, 16:31:20
"Pakolaisongelma" on siis ratkaisu ongelmaan nimeltä kansallisvaltio. Nyt pitäisi vielä selvittää kenelle se on ongelma. Komisaarit eivät näitä omasta päästään keksi.

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Crash_testA crash test is a form of destructive testing usually performed in order to ensure safe design standards in crashworthiness and crash compatibility for various modes of transportation or related systems and components.

Tuhoisa testi, jolla testataan kestävätkö systeemin komponentit törmäystä, tässä tapauksessa siis EU-diktatuurin kolariturvallisuutta. Eli siis EU on viimeistä testiä vaille valmis.

Tämä on helvetinkoneen sodanjulistus Euroopan kansallisvaltioille, Euroopan kansiolle ja sille mitä on totuttu kutsumaan länsimaiseksi sivistykseksi.

Se on nyt se "viimeinen taisto" meneillään - EU:n ja liittovaltion puolesta tai sitä vastaan. Eliitti rahvasta vastaan. Tuli mitä tuli, ja meni syteen tai saveen, niin eliitti on panostanut kaikki omat, vieraat ja varastetut sille ravien mustalle kaakille, joka näyttää juuri maalatulta ja amfetamiinia täyteen pumpatulta. Nyt ei enää teeskennellä, vaan tullaan ulos koloista. Samalla paljastuvat kortit ja pelilaput.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 02.09.2015, 22:03:46
QuoteKriisin takia meidän ei ole enää syytä palata kansallisvaltioihin. "Sillä se voisi olla alkusoitto kaikkien niiden saavutusten lopulle, joita olemme saaneet aikaan viimeisten 50 vuoden aikana.

Maailman huipulta aivan joka alalla kehitysmaalaistuvaksi kriisien repimäksi persläveksi!
Mahtava saavutus!!11  :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 02.09.2015, 22:08:53
QuoteSe on nyt se "viimeinen taisto" meneillään - EU:n ja liittovaltion puolesta tai sitä vastaan. Eliitti rahvasta vastaan. Tuli mitä tuli, ja meni syteen tai saveen, niin eliitti on panostanut kaikki omat, vieraat ja varastetut sille ravien mustalle kaakille, joka näyttää juuri maalatulta ja amfetamiinia täyteen pumpatulta. Nyt ei enää teeskennellä, vaan tullaan ulos koloista. Samalla paljastuvat kortit ja pelilaput.

He(siis ne todelliset konnat siellä taustalla) eivät voi enää perääntyä, koska he tietävät vapaassa maailmassa joutuvansa tilille teoistaan. Heille ainoa vaihtoehto päästä kuivin jaloin ulos tästä tilanteesta, on totalitaarinen järjestelmä, missä järjestelmä turvaa heidän olosuhteensa. Kaikesta viime aikoina tapahtuneesta päätellen niillä tuntuu olevan kiire. Käsikassara kokoomuskaan ei jouda miettimään seuraavia vaaleja, vaan se on nyt all-in.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J. Lannan haamu on 02.09.2015, 22:58:45
No niin, mielenosoitusta pystyyn! Olen täysillä mukana Mersun kanssa! Tämä olisi nyt Hommaforumin, Suomen Sisun ja Kansallisen vastarinnan yhteistyön paikka!!2!

Ei sorruta samaan ylimielisyyteen mitä Mickey Dee sortui Burger Kingin ehdotuksen kohdalla, vaan nyt on aika terottaa se sisäisen taistelukirves ja osoittaa mistä suomalaisesta naisesta syntynyt ja suomalaisen isän kasvattama mies ja nainen on tehty!

This is where it all begins...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 02.09.2015, 23:10:49

Saksahan päättää käytännössä mitä EU tekee. Euron kanssa ja ilman euroa. On järkyttävää ja absurdia, että Saksa näyttäisi JÄLLEEN aloittavan maailmansodan.

Itä-Euroopan mailla on pian viimeinen tilaisuus pistää hanttiin Saksalle, mutta kai mätä ja maanpetturuus ovat levinneet sinnekin liiaksi.

Suomi on puolestaan tyhmä ja paska maa. Kansa valtaosiltaan pelkureita tai pers'kärpäsiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 03.09.2015, 17:21:12
Huhut kertovat, että Euroopan komissio suunnittelee siirtävänsä muihin EU-maihin lisää kiintiöiden perusteella jaettavia turvapaikanhakijoita. Kiintiöistä suunnitellaan nyt myös pysyvää ratkaisua. Eri lähteiden perusteella jaettavia olisi tällä kertaa 120 000-160 000 henkilöä, jotka tulisivat Italiasta, Kreikasta ja Unkarista. Neuvotteluista ennakoidaan vaikeita, koska jo aiempi 40 000 turvapaikanhakijan jakaminen epäonnistui. Yle laski Suomen osuuden olevan uusista jaettavista turvapaikanhakijoista 2 100-2 800 henkilöä. Tähän loppuun olisi mukavaa sanoa jotain viisasta, mutta en keksi mitään.

YLE: Tietovuoto: yli 100 000 turvapaikanhakijaa jaetaan EU-maihin (http://yle.fi/uutiset/tietovuoto_yli_100_000_turvapaikanhakijaa_jaetaan_eu-maihin/8277840)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 03.09.2015, 17:40:00
^ On selvää, että EU-eliitiltä eivät jaettavat "pakolaiset" tule loppumaan, sillä se mainostaa julkisesti koko maailmalle, että tänne voi vapaasti tulla ja käy jopa itse noutamassa näitä Libyan rannikkoa myöten. Se ei jää maailmalla huomiotta. Tuo on tietoista, tarkoituksellista ja tahallista politiikkaa. Riskit ovat valtavat, mutta EU-johto ilmeisesti luottaa siihen, että USA tulee kyllä noutamaan heidät helikoptereilla turvaan, kun se aika koittaa, eikä käy kuin Mussolinille. Ainahan hazardi voi myös onnistua ja eurooppalaiset suostuvat kiltisti kansanvaihtoon ja ryhtyvät elättämään muslimeja ja koko Afrikkaa. Epäilen tosin, että haaveksi tuo jää. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Largezo on 03.09.2015, 18:59:35
Nyt tilanne näyttäisi siltä että suomeen on tulossa jatkuvasti enemmän ja enemmän ihmisiä etenki Lähi-idän ja Saharan alueelta. Uusista EU-kiintiöistä on ollut puhetta ja varmaan näemme niitä lähipäivinä. Vaikka uutinset ja kuvat Välimereen hukkuneista lapsista ovat erittäin ikäviä ei ihmiskohtaloilla saisi ajaa politiikkaa minkään asian puolesta, kaikkein vähiten monikulttuurisuuden ja "suvaitsemisen".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 03.09.2015, 19:13:01
QuoteSaksahan päättää käytännössä mitä EU tekee.

Ei päätä.

Saksa on edelleen liittoutuneiden miehittämä maa. Rauhansopimusta ei ole vieläkään tehty. Saksa ei ole päättänyt asioistaan sitten 1945. Käskyt tulee Washingtonista ja Lontoosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Keza on 03.09.2015, 19:35:17
Quote from: samuliloov on 03.09.2015, 19:13:01
QuoteSaksahan päättää käytännössä mitä EU tekee.

Ei päätä.

Saksa on edelleen liittoutuneiden miehittämä maa. Rauhansopimusta ei ole vieläkään tehty. Saksa ei ole päättänyt asioistaan sitten 1945. Käskyt tulee Washingtonista ja Lontoosta.

Jep, jep, vaikka Saksa kuinka pani hanttiin, se joutui taipumaan siihen, ettei se 1991 saanut lähettää joukkojaan mukaan Persianlahden sotaan ja vasta Washingtonin kovan painostuksen jälkeen suostui vastustamaan YK.ssa vuoden 2003 hyökkäystä Irakiin ja kieltäytyi osallistumasta jenkkien johtamaan liittoutumaan. Umpikieroja nuo jenkit, vai mitä. Onko sinulla muita yhtä hyviä ajatuksia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JT on 03.09.2015, 19:35:36
Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.09.2015, 22:03:46
Maailman huipulta aivan joka alalla kehitysmaalaistuvaksi kriisien repimäksi persläveksi!
Mahtava saavutus!!11  :roll:

Vielä pari kuukautta sitten surkuttelin kotini lähistöllä sijaitsevien suurkiinteistöjen rappiolle päästämistä. Nyt haluaisin kätellä jokaisen kunnanisän, joka päätti jättää nuo rakennukset kylmilleen, tai jättää niiden katot korjaamatta ja päästää homeen valloilleen talojen kymmenissä huoneissa.

Haluaisin heittää iloisen yläfemman jokaisen vandaalin kanssa, joka viimeisteli tuhon särkemällä noiden rakennusten ikkunat ja töhrimällä niiden seinät täyteen rivouksia.

Niin ne ajat muuttuvat armaassa Suomessamme. Pitääkö suomalaisten aloittaa taas poltetun maan taktiikan selvitäkseen kansana?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luka on 04.09.2015, 01:07:37
Quote from: Keza on 03.09.2015, 19:35:17
Quote from: samuliloov on 03.09.2015, 19:13:01
QuoteSaksahan päättää käytännössä mitä EU tekee.

Ei päätä.

Saksa on edelleen liittoutuneiden miehittämä maa. Rauhansopimusta ei ole vieläkään tehty. Saksa ei ole päättänyt asioistaan sitten 1945. Käskyt tulee Washingtonista ja Lontoosta.

Jep, jep, vaikka Saksa kuinka pani hanttiin, se joutui taipumaan siihen, ettei se 1991 saanut lähettää joukkojaan mukaan Persianlahden sotaan ja vasta Washingtonin kovan painostuksen jälkeen suostui vastustamaan YK.ssa vuoden 2003 hyökkäystä Irakiin ja kieltäytyi osallistumasta jenkkien johtamaan liittoutumaan. Umpikieroja nuo jenkit, vai mitä. Onko sinulla muita yhtä hyviä ajatuksia?

samuliloov on kyllä oikeassa.
Saksasta yritetään tehdä taas syyllistä megaluokan katastrofiin. Saksa sai paskat päällensä Kreikka sotkuista, vaikka rahajärjestelmän valta ei ole saksalaisissa käsissä.
Saksalaiset ovat saaneet eniten paskaa päällensä tässä pakolaisvyöryssä, eikä mikään ihme, koska sylttytehtaan johto vihaa patologisesti saksalaisia.
PeruSSaksalaiset saattaa tosissaan polttaa nahkahousunsa, ja potkia 200 000 pakolaista pohjoiseen päin.

Kyllä meillä kaikilla on sitten kivaa. :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 04.09.2015, 01:27:29
QuoteOnko sinulla muita yhtä hyviä ajatuksia?

Löytyy parempiakin, mutta foorumin säännöt kieltää niitä laajemmin kertomasta.

Jos haluat ymmärtää mitä tarkoitin, katso tämä kohdasta 11:20 alkaen: https://www.youtube.com/watch?v=BO2tD78KAOM
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Largezo on 04.09.2015, 18:55:00
Eiköhän tämä sano nykytilanteesta kaiken tarpeellisen ?  ;) https://i.imgur.com/lIfdx44.png
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.09.2015, 04:31:03
https://video-arn2-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xtp1/v/t42.1790-2/11255044_1070450822965170_506898700_n.mp4?efg=eyJybHIiOjM5NywicmxhIjo1MTJ9&rl=397&vabr=221&oh=6e55236a5dc89f60c10ecfa4a9aeaa32&oe=55EBB7A6

Hyvä RT:n video aiheesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest7001 on 06.09.2015, 07:12:53
Unkarin pääministeri yrittää puhua Euroopalle järkeä.

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/03/migration-crisis-hungary-pm-victor-orban-europe-response-madness
Title: Vs: 2015-09-01 EU esittää hätäkokouksessa 14.9. uuden maahanmuuttosuunnitelman
Post by: Veikko on 06.09.2015, 08:16:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.09.2015, 16:31:20
Quote from: akez on 02.09.2015, 15:33:15
Quote from: AvramopoulosKriisin takia meidän ei ole enää syytä palata kansallisvaltioihin. "Sillä se voisi olla alkusoitto kaikkien niiden saavutusten lopulle, joita olemme saaneet aikaan viimeisten 50 vuoden aikana.

"This crisis ... is a crash test for the European institutions in their relations with member states. We must not, through this crisis, follow the road of re-nationalisation.

"Because this might be the beginning of the end of all these achievements that we have all made over the last 50 years."
Reuters 1.9.2015 http://uk.reuters.com/article/2015/09/01/uk-europe-migrants-eu-avramopoulos-inter-idUKKCN0R14MT20150901

"Pakolaisongelma" on siis ratkaisu ongelmaan nimeltä kansallisvaltio. Nyt pitäisi vielä selvittää kenelle se on ongelma. Komisaarit eivät näitä omasta päästään keksi.
---

Ja ennen kaikkea, tämä on eliitin ratkaisu ongelmaan nimeltä demokratia, sillä kansallisvaltiot ovat demokraattisen yhteiskuntasopimuksen tulosta ja siten toimivan demokratian - jossa hallinto nauttii kansalaisten enemmistön tukea ja luottamusta - ainoa toimiva tae.

Kun kansallisvaltiot romutetaan, romutetaan myös ne synnyttänyt yhteiskuntasopimus ja demokratia ja palataan autoritaristiseen hallintotapaan, joka EU:n tapauksessa merkitsee totatitaarista kleptokratiaa mikronin paksuisella näennäisdemokratialla silattuna.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lemmy on 06.09.2015, 09:42:03
Kyllä mä sanoisin että Saksassa on se vetovoimatekijä.
http://www.npr.org/sections/parallels/2015/09/05/437727526/with-eyes-on-europe-iraqis-line-up-to-leave-baghdad?

Mut miten tällä nyt pääsee tienaamaan, kun Saksa saa kaiken rikkauden?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 07.09.2015, 23:52:55
Jos mitä löysin pitää paikkansi, niin kyllä on kusetuksen ajat täällä. Tarkoitus oli kirjoittaa usariin siitä miten koko eurooppa - paitsi päästään seonneet ruotsalaiset ovat pakolaisia vastaan, mutta kirjoitu muutti muotoaan, ku heräsi kysymys onko tämä kaikki vain osa Merkelin ura suunnitelmaa, puistattaa
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201918-pakolaiskatastrofin-syy-yksinkertainen-merkelin-kunnianhimo#comment-3096359
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 09.09.2015, 08:14:39
Älytöntä miten ihmiset hurraa näitä pakolaisten ihannoijia. Ihan kuin maailman tärkein asia olisi että pakolaisia on. Mitä ihmettä? Minä luulin että tarkoitus olisi, että heitä ei olisi, eli asiat olisivat niin hyvin ettei tartte lähteä pakoon.

Nykyinen Merkelin saksa vaan ajaa tai vetää pakolaisia ja sille hurrataan ajattelematta mitä siitä seuraa. Lisää pakolaisia ja ISISin voittokulku. Hirveätä toimintaa. Lisää blogissa http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202027-merkel-ja-saksa-antavat-tukensa-isisille

Saa jakaa jos tykkää. En ehkä halua määrättömiä määriä ulkomaalaisia tänne, mutta kyllä käy sääliksi, että toiset joutuu kärsimään siitä, kun merkelit kalastelee pisteitä ja kyykyttää Eurooppaa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Maatiaisjuntitar on 09.09.2015, 11:01:13
Mitenkäs kun nämä tulijat eivät halua itseään jaettavan, vaan heillä on oma vahva tahto minne haluavat mennä. Onhan se jo nähty, ettei heitä pidättele mikään...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 09.09.2015, 11:10:36
Juncker juuri kertoi että taakanjako onkin 160.000 eikä 40.000 tai 120.000 .
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 09.09.2015, 11:13:43
Quote from: Jorma M. on 02.09.2015, 23:10:49
Saksahan päättää käytännössä mitä EU tekee. Euron kanssa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheJ on 09.09.2015, 14:01:44
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.09.2015, 11:10:36
Juncker juuri kertoi että taakanjako onkin 160.000 eikä 40.000 tai 120.000 .

...ja ensi viikolla varmaan jo 180.000

Sen jälkeen papereihin voidaankin varmaan merkitä "plus joka viikko rajan yli valuvat jampat, tasaisesti jaettuna".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.09.2015, 14:28:13
Quote from: TheJ on 09.09.2015, 14:01:44
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.09.2015, 11:10:36
Juncker juuri kertoi että taakanjako onkin 160.000 eikä 40.000 tai 120.000 .

...ja ensi viikolla varmaan jo 180.000

Sen jälkeen papereihin voidaankin varmaan merkitä "plus joka viikko rajan yli valuvat jampat, tasaisesti jaettuna".

Käytännössä juuri tuota tarkoittaa kohta tarkemmin määriteltävä "automaattinen taakanjakomekanismi". Siksi nämä nykyiset luvut ovat vain savuverhoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 09.09.2015, 15:46:56

France: Farage evokes the Bible, ISIS and EU values to lambast Juncker (video 2:14) (https://www.youtube.com/watch?v=cVoaTIKdLPM)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 09.09.2015, 15:56:23
Katsokaa ja ihmetelkää.

France: Juncker calls for reallocation of 160,000 refugees among EU member states (video 2:49) (https://www.youtube.com/watch?v=fNNQ03tVr8k)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 09.09.2015, 16:20:38
Quote
Hautala pitää Junckerin puhetta häkellyttävänä, Halla-aho naiivina

EU-komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin puhe pakolaiskriisin hoidosta ja unionin tilasta saa mepeiltä ristiriitaisen vastaanoton. Keskusta-oikeistolaisen Junckerin linjaukset saavat tylyn tuomion perussuomalaisten Jussi Halla-aholta ja vahvat kehut vihreiden Heidi Hautalalta.

Hautala luonnehtii puhetta tervetulleeksi ja "häkellyttävän määrätietoiseksi" puheenvuoroksi.

– Ei ollut yllätys, että hän otti näin vahvan humanitäärisen ja arvolähtökohdan tilanteeseen. Kaikki ne saavat hävetä, jotka ovat pyristelleet sitä vastaan, että sotaa pakenevia ihmisiä pitää auttaa, Hautala sanoo puhelimitse Strasbourgista.

Komission mukaan Eurooppaan on tänä vuonna saapunut liki 500?000 ihmistä, joista valtaosa pakenee Syyrian sotaa, Isisin terroria Libyassa tai diktatuurihallintoa Eritreassa. Junckerin mielestä EU:n on tarjottava näille ihmisille suojelua.

Hautala kehui Junckerin linjausta siitä, että pakolaisen ihmisarvon mukaista on päästää hänet välittömästi työhön. Hautalan mukaan Juncker lähetti vahvan viestin myös Suomeen sanoessaan, että kehitysapuun kohdistuvat leikkaukset ovat nykytilanteessa epänormaaleja.

"Kuluneita kliseitä"

Perussuomalaisten mepin Jussi Halla-ahon mielestä Junckerin puhe oli pitkäpiimäinen ja sekava.

– Siinä toistettiin kliseitä, mitä varsinkin maahanmuuttokeskustelussa on paljon kuultu viime aikoina. Kyllä salin vasen laita innokkaasti taputti jokaiselle lauseelle. En ole yllättynyt, että Hautala piti sitä hyvänä puheena.

Halla-ahon mielestä Juncker toisteli "kuluneita ja naiiveja" väitteitä siitä, että maahanmuutto on voimavara ja mahdollisuus Euroopalle. Halla-aho näkee turvapaikanhakijat enemmän ongelmana, koska heidän kotouttamisensa on vaikeaa.

Halla-ahon mielestä kriisi nähdään liian usein yksinomaan Syyrian konfliktista johtuvana. Hän huomauttaa, että Välimeren yli tulee yhä enemmän ihmisiä Afrikan maista, joissa lähdön syynä on sodan ja vainon sijaan väestönkasvu ja köyhyys.

Pakolliset kiintiöt vai ei?

Vihreiden Hautala kannattaa Junckerin esittämiä pakollisia kiintiöitä turvapaikanhakijoiden siirtoihin.

– Tämä on Euroopan yhteinen kriisi. Tätä ei voida ratkaista sillä tavalla, että jokainen jäsenvaltio juoksee karkuun ja välttää vastuuta, Hautala sanoo.

Halla-ahon mielestä kiintiöt eivät toimi käytännössä, koska turvapaikanhakijat eivät pysy siellä, minne heidät ohjataan vaan hakeutuvat houkutteleviin maihin kuten Saksaan ja Ruotsiin.

Halla-ahon mielestä parempi ratkaisu olisi yhtenäistää oleskelulupien myöntämistä koskevia käytäntöjä ja nopeuttaa palautuksia lähtömaihin. Lisäksi Eurooppaan pyrkijöiden virta tulisi hänen mukaansa pysäyttää tehokkaammin Välimerellä.

– Merestä pelastetut ihmiset pitää viedä takaisin lähtösatamaansa, Halla-aho sanoo.

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/hautala-pitaa-junckerin-puhetta-hakellyttavana-halla-aho-naiivina/2123973?pwbi=006b656512be2080e511c35c9ea96e5e

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Hamsteri on 09.09.2015, 16:42:56
Turvallisten maiden listassa ei ollut Somaliaa eikä yhtäkään muslimimaata. Elikkä lisää joukkoraiskauksia luvassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nuivanlinna on 09.09.2015, 16:48:50
Quote from: Hamsteri on 09.09.2015, 16:42:56
Turvallisten maiden listassa ei ollut Somaliaa eikä yhtäkään muslimimaata. Elikkä lisää joukkoraiskauksia luvassa.

Suomen uutisten mukaan somalit tulevat Suomeen tahriib-ilmiön vuoksi.
https://www.suomenuutiset.fi/tutkimus-valottaa-tahriib-ilmiota-somaliasta-muutetaan-eurooppaan-taloudellisten-syiden-vuoksi/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.09.2015, 17:49:29
Quote from: Ink Visitor on 09.09.2015, 16:20:38
Quote
Hautala pitää Junckerin puhetta häkellyttävänä, Halla-aho naiivina
...
Hautalan mukaan Juncker lähetti vahvan viestin myös Suomeen sanoessaan, että kehitysapuun kohdistuvat leikkaukset ovat nykytilanteessa epänormaaleja.

Ainakaan minä en löydä puheesta (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-15-5614_en.htm) tällaista kohtaa. Juncker kyllä korosti nimenomaan Syyrian pakolaisten tukemista, joten sikäli voisi olettaa hänen kannattavan kehitysyhteistyömäärärahojen kohdentamista erityisesti sinne, toisin kuin esimerkiksi Suomessa on tehty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 09.09.2015, 23:17:29
Toivottavasti en pilaa iltaanne tällä, mutta tätä kommunistitaustaista Korkeaa Edustajaa kannattaa nyt seurata tarkasti. Se aikoo nyt ajaa isoja päätöksiä läpi Eurostoliitossa. Näillä päätöksillä tulee olemaan suuri vaikutus Suomeen. Samat byrokraatit ajoivat Ukrainankin sotaan asettamalla maan mahdottoman valinnan eteen vuonna 2013. Nyt meitä ollaan asettamassa mahdottomien valintojen eteen.

Kansa tulee meilläkin jakautumaan aivan täysin. Huomaatteko, kuinka suuri osa kansasta ja koko suomalainen media elää täysin irrallaan todellisuudesta ja ovat valmiita mitä epätoivoisempiin tekoihin ajaessaan omaa näkemystään?

France: Mogherini dodges question on EU response to causes of refugee crisis (video 1:29) (https://www.youtube.com/watch?v=RS4hRUGqbvI)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 10.09.2015, 00:38:08
Quote from: xor_rox on 09.09.2015, 15:56:23
Katsokaa ja ihmetelkää.

France: Juncker calls for reallocation of 160,000 refugees among EU member states (video 2:49) (https://www.youtube.com/watch?v=fNNQ03tVr8k)

Minä veikkaan, että luku kasvaa vielä hurjasti. Itse asiassa tässä on tainnut käydä niin, että sopimuksen mukaiset muslimisiirtolaiset ovat jo tulossa tänne kovaa vauhtia. Sopimukseen luku kirjataan vasta sitten joskus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 10.09.2015, 03:14:09
Syy Suomeen hakeutumiselle voi ehkä löytyä yllättävästä paikasta, Eurostatin tilastoista! Eri pohjoismaiden hyväksymisprosentit irakilaisten turvapaikkahakemuksille viime vuonna:

a) Somalit:
Tanska: 50,7% hakijoista
Norja: 58,6%
Ruotsi: 69%
Suomi: 89,5%

b) Irakilaiset:
Tanska: 13% hakijoista
Norja: 31%
Ruotsi: 49,7%
Suomi: 76,4%
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ink Visitor on 10.09.2015, 15:05:35
Quote
EU-parlamentti hyväksyi Junckerin pakolaissuunnitelman

Pakolaiskiintiöt vaativat EU:n ministerikokouksen tai viime kädessä huippukokouksen hyväksynnän. Useat Itä-Euroopan maat vastustavat niitä ankarasti

Euroopan parlamentin suuri enemmistö on hyväksynyt suunnitelman turvapaikanhakijoiden kiintiöimisestä EU-maiden kesken. Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker linjasi  keskiviikkona suunnitelman, jonka mukaisesti 160 000 Kreikkaan, Italiaan ja Unkariin tullutta turvapaikanhakijaa siirretään muihin EU:n jäsenmaihin.

432 euroedustajaa äänesti ehdotuksen puolesta, 142 vastaan. Äänestyksestä oli poissa 57 edustajaa.

Parlamentti kiittää lausunnossaan pysyvän mekanismin luomista. Lausunnossa myös kehotetaan muuttamaan Dublinin sopimusta. Sen perusteella turvapaikanhakijan on nykyisin rekisteröidyttävä EU-maassa, johon hän ensimmäiseksi saapuu.

Lisäksi pyydettiin EU:n ulkopoliittista edustajaa Federica Mogherinia kutsumaan koolle kansainvälinen kokous yhteisen strategian luomiseksi humanitaariselle avulle. Europarlamentti haluaa mukaan EU:n lisäksi YK:n, Yhdysvallat, arabimaat ja kansalaisjärjestöt.

EU-maiden sisäministerit keskustelevat Junckerin suunnitelmasta maanantaina. Itä-Euroopan maiden vastustuksen vuoksi sisäministeritaso ei kuitenkaan ehkä riitä kiintiöistä sopimiseen, vaan EU joutuu järjestämään ylimääräisen huippukokouksen

http://yle.fi/uutiset/eu-parlamentti_hyvaksyi_junckerin_pakolaissuunnitelman/8296170

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 10.09.2015, 15:17:08
Quote from: Ink Visitor on 10.09.2015, 15:05:35
Quote
EU-parlamentti hyväksyi Junckerin pakolaissuunnitelman
http://yle.fi/uutiset/eu-parlamentti_hyvaksyi_junckerin_pakolaissuunnitelman/8296170

Kuristajakäärme tiukensi otettaan, ja valmistautuu nielemään itseään suuremman uhrinsa.

Toisaalta, nykyisiäkään sopimuksia ei noudateta, joten suomalaissuuntautuneelle hallitukselle/eduskunnalle ei olisi vaikeaa pyyhkiä takapuoltaan tällaisilla sopimuksilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 10.09.2015, 15:21:04
Yritin etsiä tietoa miten meppimme äänestivät. En löytänyt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Hamsteri on 10.09.2015, 18:10:47
En maksa enää ikinä veroja. Jos jotain jää yli pimeistä töistä, niin laitan ne mamutuksen uhreille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 10.09.2015, 23:49:41
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.09.2015, 03:14:09
Syy Suomeen hakeutumiselle voi ehkä löytyä yllättävästä paikasta, Eurostatin tilastoista! Eri pohjoismaiden hyväksymisprosentit irakilaisten turvapaikkahakemuksille viime vuonna:

a) Somalit:
Tanska: 50,7% hakijoista
Norja: 58,6%
Ruotsi: 69%
Suomi: 89,5%

b) Irakilaiset:
Tanska: 13% hakijoista
Norja: 31%
Ruotsi: 49,7%
Suomi: 76,4%

Toinen syy tänne hakeutumiseen voi olla, että Suomella ei ole vieläkään palautussopimuksia tietääkseni yhdenkään lähtömaan kanssa.

Kolmas syy on siinä, että Ruotsiin tulevia turvapaikanhakijoita kannustetaan siellä hakeutumaan Suomeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Shemeikka on 11.09.2015, 15:02:10
Suomen Uutisista: 

QuoteIntegraatioministeri Inger Støjberg kertoo, ettei Tanska hyväksy Euroopan komission ehdotusta turvapaikanhakijoiden jakamisesta.

– Me emme osallistu 160 000 turvapaikanhakijan jakamiseen. Tanska on ottanut väkilukuun suhteutettuna jo tarpeeksi hakijoita.

Tanska haluaa hillitä pakolaistulvaa kaikilla mahdollisilla keinoilla. Maa mm. puolitti pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sosiaalituet ja kiristi perheenyhdistämisiä. Turvapaikanhakijan on myös jatkossa opittava tanskan kieli ennen kuin hän voi saada pysyvän oleskeluluvan.

Tanska on mainostanut kiristynyttä turvapaikkapolitiikkaansa laittamalla lehti-ilmoituksia tiukentuneesta linjasta mm. libanonilaisiin lehtiin. Libanonissa oleskelee yli miljoona syyrialaista.

https://www.suomenuutiset.fi/tanska-kieltaytyi-komission-ehdottomasta-turvapaikanhakijoiden-jakamisesta/ (https://www.suomenuutiset.fi/tanska-kieltaytyi-komission-ehdottomasta-turvapaikanhakijoiden-jakamisesta/)

EUn kosto tanskalaisille tulee olemaan hirveä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 11.09.2015, 15:19:27
Quote from: Riukulehto on 10.09.2015, 15:21:04
Yritin etsiä tietoa miten meppimme äänestivät. En löytänyt.

(http://s17.postimg.org/afrzbjhin/EUVote10092015.jpg)

http://www.votewatch.eu/en/term8-migration-and-refugees-in-europe-joint-motion-for-resolution-vote-resolution.html (http://www.votewatch.eu/en/term8-migration-and-refugees-in-europe-joint-motion-for-resolution-vote-resolution.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Keza on 11.09.2015, 15:22:16
Quote from: Shemeikka on 11.09.2015, 15:02:10
Suomen Uutisista: 

QuoteIntegraatioministeri Inger Støjberg kertoo, ettei Tanska hyväksy Euroopan komission ehdotusta turvapaikanhakijoiden jakamisesta.

– Me emme osallistu 160 000 turvapaikanhakijan jakamiseen. Tanska on ottanut väkilukuun suhteutettuna jo tarpeeksi hakijoita.

Tanska haluaa hillitä pakolaistulvaa kaikilla mahdollisilla keinoilla. Maa mm. puolitti pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sosiaalituet ja kiristi perheenyhdistämisiä. Turvapaikanhakijan on myös jatkossa opittava tanskan kieli ennen kuin hän voi saada pysyvän oleskeluluvan.

Tanska on mainostanut kiristynyttä turvapaikkapolitiikkaansa laittamalla lehti-ilmoituksia tiukentuneesta linjasta mm. libanonilaisiin lehtiin. Libanonissa oleskelee yli miljoona syyrialaista.

https://www.suomenuutiset.fi/tanska-kieltaytyi-komission-ehdottomasta-turvapaikanhakijoiden-jakamisesta/ (https://www.suomenuutiset.fi/tanska-kieltaytyi-komission-ehdottomasta-turvapaikanhakijoiden-jakamisesta/)

EUn kosto tanskalaisille tulee olemaan hirveä?

Eikös Tanska ollut niin kaukokatseinen, että sen liittymissopimuksessa on optio, jonka mukaan se voi irtautua halutessaan "rikkaudenjaosta"? Meillähän mentiin torvet soidensuoraan ytimeen, joten ehdoitta antauduttiin Brysselille. mitä nyt itse vaadittiin liito-oraville maksisuojelu jne. Tosin nyt kai yritetään liito-oravasuojelua vähän höllentää. Kukahan oli se Ympäristöministeriön korkea virkamies, joka sai liito-oravat ujutettua sopimukseen. Tullut Suomelle kohtuullisen kalliiksi ao virkahenkilö.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 12.09.2015, 01:07:51
Okei, britit ei ole lähelläkään ydintä, mutta toisaalta ei varsinaisesti ole kansainvälisoikeudellisia keinoja jättää turvapaikkoja käsittelemättä ja myönttämättä. Silti britit tekee niin. Ainoa miten pystyvät tekemään on se että niillä on eettisesti kestävät perustelut sanoa ei turvapaikanhakijoille, lähes kaikille. Britit vetoaa siihen että auttavat lähi-idässä, jossa rahalla saa enemmälle porukalle apua kuin sosiaalituilla. Eikä tarvitse sekottaa yhteiskuntaa ja kulttuuria enempää kuin on pakko. Heitin usariin rajun kirjoituksen kieltäytyä pakolaisista, mutta auttaa sitäkin enemmän lähi-idässä. Lopputulema säästäisi rutkasti rahaa ja kaiken sen yhteiskunnallisen myllerryksen

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202296-vastuutonta-vastuunkantoa-pakolaiset-hadassa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Rebane on 15.09.2015, 13:37:09
Ilmeisesti aikovat (taas?) käyttää kiristystä niitä valtioita kohtaan, jotka eivät haluaisi ottaa kiintiöpakoloisia tuolla relokaatio-systeemillä. Eli uhataan pienentää rakennerahaston? rahoja, jos eivät pakoloiset kelpaa. Oletettavasti tällaisia konsteja on käytetty ennenkin? EUObserverin lyhyt uutinen aiheesta siis tuossa linkissä. https://euobserver.com/tickers/130275 (https://euobserver.com/tickers/130275)


EDIT. Ilmeisesti tarkoitetaan nyt tuon 120 000:n turvapaikanhakijan jakamista; ei kiintiöpakolaisten.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Hamsteri on 16.09.2015, 06:44:54
Löytyykö siitä Unionin sisäministerien kokouksesta tarkempaa infoa? Ainoa mitä sain irti oli, että uudet neuvottelut siirtyi lokakuulle kiitos tämän uutispimennon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: progg on 20.09.2015, 16:36:47
Mutta mites tässä nyt näin on käynyt, että Suomeen jaetaan näin mieletön määrä tällaisella aikataululla pakolaisia ja siirtolaisia?

Kysymyksiä, joihin tuskin tulee vastausta:
Miksi sisäministeri ei kerro kansalle, missä mennään?
Miksi pääministeri ei julista Suomea kriisitilaan?
Miksi presidentti ei kommentoi tilannetta juuri mitenkään?
Miksi Timo Soini (näennäisesti ainakin jyrkkä hallitsemattoman maahanmuuton vastustaja) ei sano,
puhu tai kirjoita mitään?

Tähän on siis tultu.

Ja USA:n luottoluokittajat kiittävät ja pitävät Suomen AAA-luokassa.

Irvokasta touhua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 20.09.2015, 23:24:05
Väärennettyjä passeja ja henkkareita "syyrialaisille" ,  alle kolmasosa oiketa pakolaisia, ohjeita valehteluun, pakolaisrakkautta, sinisilmäisyyttä....

Minkälaista yhteiskunataa me olemme rakentamassa ja mitä se maksaa?

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203070-pakolaiskriisi-herattaa-pari-kysymysta-pohdintaa-missa-miksi-mihin-menossa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 21.09.2015, 03:05:00
Tuosta sisäministerien asialistasta kirjoitin usariin

siellä on linkki Guardianin juttuun jossa tarkkojakin lainauksia...
mitäänhän ei saatu aikaan joten usi yritys ylihuomenna

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202516-pakolaiskriisin-pelastus-sittenkin-saksa-vs-ita-eurooppa
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2015, 14:07:11
Quote2.2. EU-taso
2.2.1 EU:n sisäiset toimet

Suomi kannattaa sitä, että Etelä-Eurooppaan (tai EU:n ulkopuolelle) perustetaan vastaanottokeskuksia, joissa turvapaikkahakemukset otetaan vastaan, käsitellään ja vasta sen jälkeen myönteisen luvan saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin jäsenmaihin.
Hallituksen maahanmuuttopoliittiset toimet - Hyväksytty hallituksen neuvottelussa 11.9.2015 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10616/334517/Hallituksen+maahanmuuttopoliittiset+toimenpiteet/186046e8-46c7-450c-98cf-45b2e2d19c2c) (pdf)

Tämähän on kertakaikkisen kammottavaa tekstiä, koska se tarkoittaa hallituksen hyväksyvän, että jatkossa Suomesta turvapaikkaa voisi hakea Etelä-Euroopasta tai jopa EU:n ulkopuolelta. Myönteinen päätös tarkoittaisi lupaa muuttaa Suomeen. Suomen nykyisten linjausten mukaan esimerkiksi kaikki syyrialaiset olisivat oikeutettuja turvapaikkaan Suomessa.

Toinen vielä karmeampi ja myös todennäköisempi tulkinta on se, että tuossa hyväksytään EU-vetoinen järjestelmä, jossa EU määrittelisi kaikkien jäsenmaiden puolesta turvapaikkakriteerit, käsittelisi keskitetysti hakemukset ja jakaisi hyväksytyt jäsenmaihin jakokaavojen mukaan. Juuri tällainen EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä eli CEAS on ollut pitkään federalistien märkä uni. Tämä myös selittäisi, miksi valtiovarainministeri Stubbilta lipsahti tänään puheessaan (https://www.kokoomus.fi/uutiset/stubb-ratkaisuja-on-etsittava-yhdessa/), että "EU:n yhteiset hakemusten käsittelykeskukset käynnistävät toimintaansa", vaikka sellaisista ei ole EU:ssa neuvoteltu saati sovittu. Hän taisi viitata vahingossa hallituksen uusiin linjauksiin ja EU:n kulisseissa käytyihin keskusteluihin taakanjaon kehittämisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmarinen on 24.09.2015, 14:43:16
^
Tuossakin perussuomalaiset ovat kokoomuksen ja federalistien vietävänä, täysin. On aivan sama hajoaako persut, koska se on vain tukipuolue kokoomuslaiselle federalismille ja monikulttuurisuusideologialle.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Contributor on 24.09.2015, 18:10:31
Tämän päivän Brittiläinen Daily Mail kirjoittaa:

"Muuttoliikeromahdus

Pölyn laskeutuessa eilisen Brysselin hätäkokouksen jäljiltä, yhtä totuutta ei ole kieltäminen: ihmisvyöryn pyyhkiytyminen Afrikasta ja Lähi-Idästä Eurooppaan on paljastanut perusteellisia jännitteitä ja heikkouksia jotka nostavat perustavanlaatuisia kysymyksiä EU tulevaisuudesta.

Tällä viikolla olemme todellakin nähneet sen kaikkein diktatuurisimman Brysselin sortavan itsenäisten demokraattisten valtioiden suvereeneja oikeuksia päättää siitä kuinka monta uudisasukasta he voivat sulattaa itseensä.

Suuri väentulva voi olla hallittavissa Angela Merkelille, joka kärjisti kriisin typerällä toiminnallaan, julistamalla että hän hyväksyy 800 000 "pakolaista" (vaikka suurimman osan siirtolaisista alkuperä on kaukana selvästä). Saksahan todellakin tarvitsee epätoivoisesti laajennusta työväestöön tukeakseen ikääntyvää väestöään.

Mutta toisille mikä tahansa kiintiöjärjestelmä aiheuttaa valtavia ongelmia - unohtamatta heidän pelkoaan että 120 000 jaettavaa ovat ensimmäiset miljoonista".

Jotenkin tämä näkökulma on jäänyt Pravdamedialta ja YLE:ltä sivuun? Toimittelijaaat, hooi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 25.09.2015, 05:26:47
Merkelin valtius on järkyttävä.

Itse piirrustelin äänestystä varten kirjekuorelle iltapalaa mutustellessa noita kiintiöiden puolesta/vastaan  ja hieman googlettelin. Lähes kaikki olivat vastaan noin 2kk sitten. Mitä tapahtui? Äänestyksessähän pitäisi saada valtio enemmistö ja 65% asukaslukuenemmistö. Vaatisi siis käytännössä paljon pikkuvaltioita ta pari isoa ja joitakin pienempiä.

Vastaan viime metreille:
baltian maat
suomi
portugali
puola
tsekki
slovakia
unkari
romania
cypros
espanja
lisäksi britannia vastustaa kiintiöitä, mutta sillä on omat säännöt. Olisi voinut äänestää vaastaan, mutta pelkää ettei Merkel anna sen tarvitsemia erivapauksia

Espanja? Pelkääkö että Saksa ei anna tukea Katalonian itsenäisyyspyrkimyksiä vastaan?
Kypros? Uhkasiko Merkel perua huojennukset kiintiöissä jotka langetettu Kyprokselle?
Puola? Työntekijät tietenkin, vapaa liikkuvuus. Ehkä Merkel lupasi Puolalle että saavat mennä Britteihin töihin ja Cameronille että eivät...
Romania pyysi schengeniin...kaikkea ei voi saada, joten taipuivat äänestämään vastaan
Suomi? Tiedettiinhän se, että ollaan lapanen
Portugali on täysi mysteeri, piti äänestää vastaan, mutta ehkä taipui huomatesssaan taistelun olevan turha

Merkel otteet ovat kovat myös Saksassa, jossa muhii melkoinen raiskausepidemia. Turvapaikanhakijat raiskaavat ja media ja poliisi peittelevät minkä ehtivät. Totuutta ei päästetä esiin tai päästessään se muotoillaan kummalliseksi

on luonnollista, että muslimit menevät sekaisin bikininaisista....

onhan se tietenkin, mutta ei oikeuta raiskaamaan....eikä erityisesti oikeuta suvaitsevaisuuden nimissä totuuden murhaamiseen.

Tämä kannattaa lukea ja jakaa:

http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201852-jyvaskyla-etsii-vastaanottokeskuksen-paikkaa-mina-loysin-yksi-mutta


Kirjoitukseni ei ole rasistinen enkä halua sitä sellaiseksi ymmärrettävän  enkä sellaisiin tarkoituksiin käytettävän.  Kirjoitus on totuudesta ja avoimuudesta ja niiden tärkeyden korostamisesta, ei niinkään raiskauksista, vaikka ne ovatkin polttoainetta Saksan tapahtumiin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 25.09.2015, 10:15:04
Kirjoitukseni sensuurista oli näemmä riittävän hyvä sillä Uusi Suomi poisti sen. Kirjoitus sai myös yön aikana pelkästään 250 fb-jakoa, joten se tuntuu myös tavoittaneen jotain vastakaikua lukijoissa. Kun kerran olen bannattu usarissa, käytän omaa blogia. Toivon löytäväni täältä ja muilta palstoilta ihmisiä, jotka vielä arvostavat totuutta. Toivon, että luet kirjoituksen ja jaat sen somessa. Toivon myös, että se bannattuna nyt saa vielä enemmän lukijoita kuin ilman sensuuria, sillä salisuuksiin ja valheisiin meillä ei ole varaa.

Kirjoituksen löytää omasta blogista josta sen voi jakaa someen automatic,  kunhan jaksaa kelatakoko tekstin ja lähteet loppuun

Turvapaikanhakijoiden raiskausepidemia Saksassa tahdotaan vaientaa mediassa ja poliisissa
http://piikkisanakas.blogspot.fi/2015/09/saksassa-raiskausepidemia-poliisi-ja.html
Title: 2015-09-30 TalSa: Slovakia vie pakolaiskiintiöt EU-tuomioistuimeen
Post by: 2011-04-17 on 30.09.2015, 21:02:46
QuoteSlovakian hallitus päätti keskiviikkona viedä Euroopan unionin (EU) päättämän turvapaikanhakijoiden jaon Euroopan unionin tuomioistuimeen.

[...]

EU rikkoo omia sääntöjään, Slovakian oikeusministeriö tiedotti tänään Financial Timesin mukaan. Tähän perustuu myös Slovakian vaade oikeudessa.

[...]

Ulkoministeri Timo Soini (ps.) on aiemmin arvostellut kiintiöitä samoin perustein kuin Slovakia nyt.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/09/30/slovakia-vie-pakolaiskiintiot-eu-tuomioistuimeen/201512723/12?ref=ts_float_news_list (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/09/30/slovakia-vie-pakolaiskiintiot-eu-tuomioistuimeen/201512723/12?ref=ts_float_news_list)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.10.2015, 14:59:39
Pysyvä, pakollinen "taakanjakomekanismi" pöydälle. Suomi ei ilmoita sinänsä vastustavansa pakkosiirtoja, mutta "ei näe pysyvän kriisimekanismin perustamista ajankohtaisena tällä hetkellä". Myöskään silloinen sisäministeri Räsänen ei nähnyt keskustelua turvapaikanhakijoiden pakkosiirroista EU-maasta toiseen ajankohtaiseksi viime keväänä.

QuoteEU:n komissio ehdottaa kriisimekanismin lisäämistä Dublin-asetukseen

Valtioneuvosto antoi tänään eduskunnalle kirjelmän Euroopan komission ehdotuksesta lisätä niin kutsuttuun Dublin-asetukseen pysyvä kriisimekanismi, jolla komissio voisi päättää turvapaikanhakijoiden siirtämisestä jäsenmaasta toiseen.

Edellytyksenä mekanismin käyttöönotolle olisi, että turvapaikanhakijoiden suuri määrä aiheuttaa jäsenvaltion turvapaikkajärjestelmälle niin mittavaa painetta, että Dublin-asetuksen soveltaminen on vaarassa. Näin siitä huolimatta, että maan turvapaikkajärjestelmä on EU-säännöstön mukaisessa kunnossa.

Suomi ei näe pysyvän kriisimekanismin perustamista ajankohtaisena tällä hetkellä. Ensin on tärkeää saada kokemuksia jo sovituista väliaikaisista toimenpiteistä. Olennaista on ennen kaikkea se, että maahanmuuton tilanne saadaan unionin tasolla nopeasti hallintaan, ulkorajavalvonta mukaan lukien.

Siirroissa huomioidaan jäsenmaan vastaanottokyky

Ehdotuksen mukaan siirrot tulisivat kyseeseen niiden kansalaisuuksien osalta, joiden turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti on vähintään 75.

Komission tulisi siirtoja valmistellessaan huomioida kansainvälistä suojelua hakevien määrä asukasta kohden siirrosta hyötyvässä jäsenvaltiossa, jäsenmaan vastaanottokyky ja jäsenvaltion aikaisempi osallistuminen vastuunjakoon sekä se, missä määrin jäsenvaltio on hyötynyt aiemmista EU:n solidaarisuustoimista.

Siirron kohteena olevien hakijoiden oikeus saada tietoa siirtoprosessista varmistettaisiin, siirtopäätöksessä yksilöitäisiin siirron kohdevaltio ja hakijoilla olisi oikeus tulla siirretyiksi perheenjäsentensä kanssa samaan jäsenvaltioon.

Jäsenvaltiolla mahdollisuus vapautua vastaanottovelvollisuudesta

Mekanismiin sisältyisi mahdollisuus välttää sisäiset siirrot. Jäsenvaltio voi poikkeuksellisessa tilanteessa ilmoittaa, ettei se pysty ottamaan vastaan ehdotettua määrää, joko osittain tai kokonaan.

Komission ehdotuksen käsittely alkaa EU:ssa syksyllä, ja sen toteutuminen vaatii sekä neuvoston että Euroopan parlamentin hyväksynnän yhteispäätösmenettelyssä.

Asetusehdotus on osa komission toukokuussa julkistamaa muuttoliikeagendaa, jossa esitellään toimenpiteitä pakolaiskriisin ratkaisemiseksi ja muuttoliikkeen hallinnan parantamiseksi Euroopassa.
Sisäministeriö (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/eu_n_komissio_ehdottaa_kriisimekanismin_lisaamista_dublin-asetukseen_62780?language=fi) 1.10.2015

Jos mekanismi hyväksytään, siirrot ovat Suomelle ajankohtaisia vuosikausia, kunnes EU:n ulkorajat suljetaan.
Title: 2015-10-01 VU:Komissio ehdottaa pysyvää mekanismia tp-hakijoiden siirtämiseksi
Post by: kirjoittelija on 02.10.2015, 01:37:09
QuoteKomissio ehdottaa pysyvää mekanismia turvapaikanhakijoiden siirtämiseksi
HEIKKI JANTUNEN  eilen klo 15:17
EU:n komissio ehdottaa pysyvän kriisimekanismin lisäämistä niin kutsuttuun Dublin-asetukseen, jotta komissio voisi päättää turvapaikanhakijoiden siirtämisestä jäsenmaasta toiseen.

Valtioneuvosto antoi torstaina eduskunnalle kirjelmän Euroopan komission ehdotuksesta lisätä niin kutsuttuun Dublin-asetukseen pysyvä kriisimekanismi, jolla komissio voisi tarvittaessa tietyin ehdoin päättää turvapaikanhakijoiden siirtämisestä jäsenmaasta toiseen.

Suomi ei sisäministeriön tiedotteen mukaan pidä pysyvän kriisimekanismin perustamista ajankohtaisena tällä hetkellä. Ensin olisi tärkeää saada kokemuksia jo sovituista väliaikaisista toimenpiteistä.

Olennaista olisi Suomen mukaan ennen kaikkea se, että maahanmuuton tilanne saadaan unionin tasolla nopeasti hallintaan, ulkorajavalvonta mukaan lukien.

Komission ehdotuksen mukaan siirrot tulisivat kyseeseen niiden kansalaisuuksien osalta, joiden turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti on vähintään 75.

Komission pitäisi lisäksi siirtoja valmistellessaan huomioida kansainvälistä suojelua hakevien määrä asukasta kohden siirrosta hyötyvässä jäsenvaltiossa, jäsenmaan vastaanottokyky ja jäsenvaltion aikaisempi osallistuminen vastuunjakoon sekä se, missä määrin jäsenvaltio on hyötynyt aiemmista EU:n solidaarisuustoimista.

Siirron kohteena olevien hakijoiden oikeus saada tietoa siirtoprosessista varmistettaisiin, siirtopäätöksessä yksilöitäisiin siirron kohdevaltio ja hakijoilla olisi oikeus tulla siirretyiksi perheenjäsentensä kanssa samaan jäsenvaltioon.

Mekanismiin sisältyisi mahdollisuus välttää sisäiset siirrot. Jäsenvaltio voisi poikkeuksellisessa tilanteessa ilmoittaa, ettei se pysty ottamaan vastaan ehdotettua määrää, joko osittain tai kokonaan.

Komission ehdotuksen käsittely alkaa EU:ssa syksyllä, ja sen toteutuminen vaatii sekä neuvoston että Euroopan parlamentin hyväksynnän yhteispäätösmenettelyssä.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/eu%20komissio%20dublinin%20asetus%20hatatila%20pakolaiset-41497

Kaikki siirrot Kreikasta ja Italiasta vain kiihdyttävät tulijoiden virtaa eurooppaan.

Alkuperäinen syy tulijoiden virran kasvuun oli se että Kreikka ja Italia sikailivat ja päästivät satoja tuhansia lävitseen pohjoisempaan eurooppaan ilman rekisteröintiä.

Eu pahensi tilannetta ekalla taakanjaolla.

EU pahensi tilannetta tokalla taakanjaolla.

Hotspot-malli jossa rekisteröidään Italiassa ja Kreikassa ja sitten tehdään päätös ja sitten siirretään pahentaa tilnnetta entisestään.

Ainoa tapa ratkaista turvapaikanhakijoiden ryntäys eurooppaan on joko:
a)palauttaa tulijat maihin joista tulivat ja joissa olivat jo turvassa eli esim. Turkkiin pakolaisleireille
b)palauttaa tulijat takaisin kotimaidensa turvallisille alueille.
c)ottaa käyttöön Australian malli jossa turvapaikanhakijat viedään johonkin maahan euroopan ulkopuolella ja käsittelyn jälkeen heille annnetaan turvapaikka joissain maassa euroopan ulkopuolella
d)rakennetaan Kreikkaan ja Italiaan pakolaisleirit joissa odottavat kotimaansa tilanteen rauhoittumista ja sitten lähtevät kotiinsa.
EU voi kustantaa nämä.


Kaikki vaihtoehdot joissa Kreikasta ja Italiasta pääsee pohjoisempaan eurooppaan pahentavat tilannetta.


Title: Vs: 2015-10-01 VU:Komissio ehdottaa pysyvää mekanismia tp-hakijoiden siirtämiseksi
Post by: Ari-Lee on 02.10.2015, 01:45:25
Rohkenen ehdottaa komissiolle ja komissaareille talvivälineurheilua kohtuullisen kosteeseen maastoon. Ei enää yhtään ainoaa mekanismia mihinkään tekaistuun kriisiin. Ei AINOATAKAAN. Entisistäkin kriisiläisistä tulee hankkiutua eroon mahdollisimman pikaisella aikataululla.
Title: Vs: 2015-10-01 VU:Komissio ehdottaa pysyvää mekanismia tp-hakijoiden siirtämiseksi
Post by: Toni R Jyväskylästä on 02.10.2015, 01:48:01
Tuo olisi todella iso askel kohti liittovaltiota. Ja perkele sitä me ei todellakaan haluta!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 02.10.2015, 02:09:34
Komission jäsenet täytyy olla mielisairaita. He ovat lukeneet kaikki massaliikehdinnän uutiset ja silti vielä ilkeävät ehdotella tällaisia mekanismeja. Mekanismeja! ROFLMAO!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.10.2015, 12:06:20
QuoteSaksan valtiovarainministeri hoputtaa yhteistä pakolaislakia Eurooppaan

Euroopan unioniin on pikimmiten saatava yhtenäinen turvapaikanhakua koskeva laki, sanoo Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble.

Hän kommentoi asiaa Die Welt -lehdelle.

Schäublen mukaan turvapaikanhakijoita koskevien pykälien yhtenäistäminen pitäisi saada aikaan kuukausien, ei vuosien aikana. EU-sopimukset mahdollistavat yhtenäisen turvapaikkalain jo nyt, Schäuble sanoo.

Euroopan maat sopivat yhtenäisen turvapaikkakäytännön luomisesta jo 1999, mutta erimielisyyksiä on yhä maiden välillä muun muassa siitä, kuka tunnustetaan pakolaiseksi.

Ensisijaista on Schäublen mukaan saada liikenne Euroopan rajojen yli hallintaan. Valtiovarainministerin mukaan "aitoja täynnä oleva Eurooppa" on kuitenkin ajatuksena mahdoton, ja Euroopalla on vauraana alueena velvollisuus auttaa maailman vainottuja ja köyhiä.
Iltalehti/STT/Reuters (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100220453113_ul.shtml) 2.10.2015

Yhteiset turvapaikkalait ovat EU-eliitin näkökulmasta välttämättömiä, jotta turvapaikka-asioiden hoitaminen (ja päätösvalta) voidaan keskittää EU:lle. Suomen puuhastelu omien palautussopimuksien ja lakien tiukentamisen kanssa on tähän nähden vain sumuverhoa ja viivyttelyä, jolla ohjataan ihmisten huomio sivuun hallituksen siunauksella etenevästä suuremmasta suunnitelmasta (CEAS), joka on ollut tiedossa jo vuodesta 1999. Kerran EU:lle luovutettua valtaa ei saada koskaan takaisin.

Quote from: Roope on 15.09.2013, 01:37:14
Jotta mahdollisuudet turvapaikkaan olisivat kaikkialla EU:ssa samat, se tarkoittaa juuri sitä, että Bryssel päättää, kuka saa jäädä, ei jäsenmaa itse.

Malmströmin Tampereella pitämä puhe:
Quote
Let me start with asylum. Our precious Schengen area, which leads to the free movement of persons, means that we also need to have a common asylum system. You cannot have open borders, free movement for citizens, Schengen visas and common rules on immigration, but then not have a common asylum policy. It just wouldn't work. And it didn't work before. The system was already unstable – so we had to fix it.
Cecilia Mamlström: Progress in EU migration policy since 1999 (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-13-702_en.htm) 13.9.2013

Olisi järkevämpää miettiä uudelleen avointen rajojen ja vapaan liikkuvuuden politiikan toteutusta, sillä kukaan ei kaipaa EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan luomia uusia ongelmia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 02.10.2015, 14:05:20
QuoteEuroopalla on vauraana alueena velvollisuus auttaa maailman vainottuja ja köyhiä.

Hössönpössön pupati pupati. Jos tuo lause olisi edes murto-osaksi totuudenmukainen olisi esimerkiksi Päiväntasaajan Guinean Jumalaksi itsensä julistanut tyranni Teodoro Obiang Nguema (https://fi.wikipedia.org/wiki/Teodoro_Obiang_Nguema_Mbasogo) pidätetty jo kauan sitten ja päätäntävalta ja maan varallisuus palautettu kansalle. Näitä tyranneja on Afrikka piukkana eikä yhtä ainoaa ole saatettu vastuuseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Juffe on 02.10.2015, 14:26:10
Kohta EU:n yhteisellä turvapaikkajärjestelmällä lienee virallisten tahojen mukaan myös kansan tuki. Viimeisimmässä Eurobarometrissa kysyttiin muun muassa seuraavaa:
"Pitäisikö siirtolaisuutta koskevan päätöksenteon mielestänne tapahtua enemmän vai vähemmän Euroopan tasolla?"
ja
"Mitä mieltä olette seuraavasta: Turvapaikanhakijat pitäisi jakaa nykyistä paremmin kaikkien EU-jäsenvaltioiden kesken."

Kyllähän nuo molemmat nykytilanteessa helposti kannatettavilta asioilta kuulostavat harjaantumattomalle mielelle.

Kysyttiin muuten myös:
"Oletteko nykyiset EU:n ulkopuolelta tulevat siirtolaisvirrat huomioiden samaa vai eri mieltä:
Laillista siirtolaisuutta koskevien käytäntöjen yksinkertaistaminen mahdollistaisi laittoman mahanmuuton tehokkaan torjunnan."
ja "Laillista siirtolaisuutta koskevien käytäntöjen tulisi olla samat kaikissa EU-maissa."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Antti Histamiini on 04.10.2015, 11:13:12

http://raw-reality-uncensored.blogspot.com/2015/10/wikileaks-irakin-hallitus-vastustaa.html

Wikileaks vuodettujen viestien joukossa on maininta, että Irakin hallitus vastustaa Euroopan halua imeä väkeä Irakista.

Massaimmigraatiota haluavat tuskin tajuavat mitä se tarkoittaa lähtömaille. Parhaassa iässä olevat henkilöt lähtevät pois maasta mitä pitäisi uudelleenrakentaa, tuottaa verotuloja ja puolustaa.

Sehän on täyttä kehitysmaiden kannibalisointia Euroopan itsekkäiden etujen täyttämiseksi.
Title: Vs: 2015-10-01 VU:Komissio ehdottaa pysyvää mekanismia tp-hakijoiden siirtämiseksi
Post by: chacha2 on 15.10.2015, 19:29:21
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 02.10.2015, 01:48:01
Tuo olisi todella iso askel kohti liittovaltiota. Ja perkele sitä me ei todellakaan haluta!

Oma pääministerimme Sipilä ikävä kyllä haluaa  >:( 
:

QuoteSipilä: Det behövs en bestående mekanism för flyktingmottagandett
http://svenska.yle.fi/artikel/2015/10/15/sipila-det-behovs-en-bestaende-mekanism-flyktingmottagandet

Mainitsi toki samalla ettei tästä olla vielä keskusteltu hallituksen sisällä.
Toivon mukaan edes PS vastustaa tätä hanketta.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmarinen on 15.10.2015, 19:48:01
Perussuomalaiset tulevat perustelemaan pysyvää taakanjakoa sillä, että näin Suomen taakkaa voidaan keventää ja Perussuomalaiset kantavat nyt vastuuta hallituksessa. Toisaalta jos enemmistö päättää niin emme mahda sille mitään. Parempi on, että perussuomalaiset ovat hallituksessa, muuten siellä olisivat vihreät ja SDP ja tilanne olisi vielä pahempi. Seuraaviin eduskuntavaaleihin mennessä on kannettu sisään neljä joulukuusta, joten ei pidä arvostella keskeneräistä työtä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: chacha2 on 15.10.2015, 19:59:27
Quote from: ilmarinen on 15.10.2015, 19:48:01
Perussuomalaiset tulevat perustelemaan pysyvää taakanjakoa sillä, että näin Suomen taakkaa voidaan keventää ja Perussuomalaiset kantavat nyt vastuuta hallituksessa. Toisaalta jos enemmistö päättää niin emme mahda sille mitään. Parempi on, että perussuomalaiset ovat hallituksessa, muuten siellä olisivat vihreät ja SDP ja tilanne olisi vielä pahempi. Seuraaviin eduskuntavaaleihin mennessä on kannettu sisään neljä joulukuusta, joten ei pidä arvostella keskeneräistä työtä.

Juuri noin Sipilä perusteli kantansa  svenska Ylen artikkelissa.

Hölmö ja tietämätön on hän.
Tai sitten hän pitää meitä suomalaisia hölmöinä ja tietämättöminä

Itsenäinen Suomi - ei mikään itsestäänselvyys enää.
Vaikka sodassa emme virallisesti edes ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmarinen on 15.10.2015, 21:57:27
Olemme siirtymässä jo lähitulevaisuudessa aikaan, jossa EU pitkälti määrittää maiden maahanmuuttopolitiikan. Lähivuosina EU sijoittelee pakolaiset EU-maihin. Käytännössä sitten on mahdoton olla maahanmuuttokriittinen olemalla samalla EU-vastainen. Sellainen puolue, joka esittää, että EU-olosuhteissa voisi vielä vaikuttaa asiaan on valheellinen. EU ei ole demokratia, vaan puhtaasti ylhäältä sanelupolitiikalla johdettu liittovaltio. Ironiaa on, että tämä muutos tulee tapahtumaan aikana, jolloin maan hallituksessa on EU- ja maahanmuuttokriittisyydellä hallitukseen ratsastanut puolue.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: fennos on 16.10.2015, 14:56:18
Quote from: ilmarinen on 15.10.2015, 21:57:27
Olemme siirtymässä jo lähitulevaisuudessa aikaan, jossa EU pitkälti määrittää maiden maahanmuuttopolitiikan. Lähivuosina EU sijoittelee pakolaiset EU-maihin. Käytännössä sitten on mahdoton olla maahanmuuttokriittinen olemalla samalla EU-vastainen. Sellainen puolue, joka esittää, että EU-olosuhteissa voisi vielä vaikuttaa asiaan on valheellinen. EU ei ole demokratia, vaan puhtaasti ylhäältä sanelupolitiikalla johdettu liittovaltio. Ironiaa on, että tämä muutos tulee tapahtumaan aikana, jolloin maan hallituksessa on EU- ja maahanmuuttokriittisyydellä hallitukseen ratsastanut puolue.


En ymmärrä, että miten Euroopan liittovaltiokehitystä ajavat ihmiset voivat kuvitella, että liittovaltio voisi toimia? Esimerkiksi Amerikan yhdysvallat toimii liittovaltiona siten, että jokaisella osavaltiolla on laaja itsemääräämisoikeus, mutta kaikilla osavaltioilla on loppujen lopuksi sama amerikkalainen kulttuuri. Lähde nyt sitten luomaan EU:sta liittovaltiota ja jakelemaan direktiivejä Olympus -vuorelta jokaiseen Euroopan kolkkaan. Ei hyvin käy - kun ei hyvin mene tälläkään hetkellä. Emme me ole Amerikan yhdysvallat, sillä emme ole kulttuurillisesti tai kielellisesti samanlaisia maita.

Mitä tulee nykyhallitukseen.

Jos hallituksessa olisi kolme tai edes kaksi EU- ja maahanmuuttokriittistä puoluetta, niin ongelmaahan ei olisi. Perussuomalaiset kun ei vaan yksinkertaisesti pysty vastustamaan kahta muuta hallituspuoluetta ilman, että homma hajoaisi käsiin. Tämä taas johtaisi totaaliseen katastrofiin, jota en halua edes alkaa hahmottamaan mielessäni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KotijaKunnia on 16.10.2015, 20:15:49
Merkelin ja EU:n ministerineuvoston kannanotot pehmeästä mamupolitiikasta ja ongelman ulkoistamisesta Turkille ovat törkeää vastuuttomuutta, käytännössä yhtä tyhjän kanssa. Meidän isänmaan ystävien pitää viimeistään nyt tajuta, ettei Merkelillä tai Hollandiellä taikka Kataisella ole mitään yliluonnollisia kykyjä eikä vastauksia hallitsemattomaan mamuvyöryyn. He ovat pieniä ihmisiä, jotka historia on asettanut heille liian isojen kysymysten eteen vailla vastauksia. Meidän isänmaallisten tahojen pitää ottaa Jääkärien tavoin Suomessa jälleen kerran asiat omiin käsiin. Hyvän pohjan järkevälle ja rakentavalle sekä Suomen rikoslain mukaiselle, vasemmistolaiselle mamupositiivisen propagandan vastaiselle kansalaistoiminnalle antaa Matti  Vanhasen edesmenneen isän, Helsingin yliopiston professori Tatu Vanhasen kansainvälisesti arvostetetut kulttuuriantropologiset tutkimukset. Hänen kansainvälisesti arvostettujen tutkimustulosten mukaan viimeisten vuosien aikana on Euroopassa ja Yhdysvalloissa käynnistynyt luonnollinen evoluutioon kuuluva eri ihmislajien kamppailu olemassaolon oikeutuksesta, vallasta ja elinpiiristä.

T. Vanhasen mukaan maailmaa viimeiset  500 - 600 vuotta, suurista löytöretkistä alkaen maailmaa hallinneet Eurooppalaiset kansat ja ihmiset ovat jo saavuttaneet sivistyksen ja elinkaarensa kulminaatiopisteen. Tämän evoluution mukaisen pakottavan syy-seuraus lakien takia Euroopan valkoisten kansojen nopea rappeutuminen on jo käynnistynyt. Hänen mukaan alisteisessa asemassa olleet mustat afrikkalaiset ja arabikansat ovat älykkyydessä valkoista miestä selvästi tyhmempiä ja alkukantaisempia, mutta fyysisesti  ja seksuaalisesti elinvoimaisempia. Tämän evoluution ehdottoman perussäännön takia Eurooppaan vyöryvät miljooniin päihin nousevat mamumassat alistavat meidät Islamistisen valtansa alle nopeammin kuin kukaan meistä osaa edes odottaa.

Tässä mielessä historia toistaa itseään. Antiikin Kreikka ja silloinen maailmanpoliisi Rooman Keisarikunta murtuivat ja luhistuivat muutamassa kymmenessä vuodessa sisäiseen rappioon. Sodoman, lahjusten ja yltäkylläisen elämän heikentämämä aikansa Supervalta murtui savijaloilleen kun sotaisat ja elinvoimaisten barbaarikansat visgoottien johdolla vyöryivät lupaa kysymättä Pannonian tasangoilta Reinin ja Tonavan yli kohti Roomaa. Barbaarit raiskasivat ja ryöstivät koko silloisen sivistyneen ihmiskunnan Kiinaa lukuun ottamatta. Samoin kävi myöhemmin 800-luvulla Kaarle Suuren luomalle Frankkien valtakunnalle, aikansa mahtimaalle sekä 1500 -luvun maailmanpoliisille Espanjan kuningaskunnalle, myöhemmin saman evoluution armottoman kaavan mukaan murtuivat ja tuhoutuivat Venäjän Keisaridynastia ja Hitlerin valtakunta. 
Nyt viimeistään koko EU:n alueella on otettava käyttöön presidentti  V. Putinin kovat keinot käyttöön. Islaminuskoiset mamupakolaiset pitää pysäyttää ja kerätä venäläisten Tsetseniassa käyttämän menetelmän mukaan EU:n ulkorajoilla isoihin karanteenileireillä. Siellä heidän osalta tehdään jako kahteen, hyviin ja pahoihin, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Hyvät seulotaan edelleen luotettaviin maahanmuutajiin, ja seurattaviin, ja myönnetään rajoitettu oleskelulupa tietyllä alueella. Pahat lähetään takaisin tarkempiin tutkimuksiin suodatus- ja eristysleireille, missä on tarjolla tasan kaksi vaihtoehtoa. Meillä nykyään vain tosin palautus lähtö- tai kotimaahan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: DuPont on 17.10.2015, 01:38:49
En sinänsä radikaaleja toimia halua, paitsi ehkä radikaalin tiukkaa rajapolitiikkaa. Totta on se, että Eurooppa nykyisenä mallina kuolee, jos jatkamme siirtolaisuutta tähän malliin. Meistä tulee Lähi-idän jatke, ei suinkaan kulttuurien sopeutumisesta kasvava uusi malli. Rami Leskisellä on Sarastus-lehdessä oiva kirjoitus nykytilanteestamme. Vähän suhtaudun negatiivisesti, koska tiedän kirjoittajan radikaalin, jopa uusnatsistisen historian, mutta tässä jätkällä on asiaa:
http://sarastuslehti.com/2015/10/13/lansimaiden-immuunikato/ (http://sarastuslehti.com/2015/10/13/lansimaiden-immuunikato/)

Me olemme häviämässä kulttuuritaistelua, jos jatkamme nykylinjallamme. Me antaudumme, vaikka Poitiersin ja Wienin porteilla islam pysäytettiin. Olemmeko tosiaan niin tyhmiä, että nyt avaamme porttimme Lähi-idän islamille? Kiertotietä... Miksi länsimaiset yhteiskunnat ovat näin kyvyttömiä ajamaan ilmiselvää etuaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: fennos on 17.10.2015, 12:17:39
Quote from: KotijaKunnia on 16.10.2015, 20:15:49
Merkelin ja EU:n ministerineuvoston kannanotot pehmeästä mamupolitiikasta ja ongelman ulkoistamisesta Turkille ovat törkeää vastuuttomuutta, käytännössä yhtä tyhjän kanssa. Meidän isänmaan ystävien pitää viimeistään nyt tajuta, ettei Merkelillä tai Hollandiellä taikka Kataisella ole mitään yliluonnollisia kykyjä eikä vastauksia hallitsemattomaan mamuvyöryyn. He ovat pieniä ihmisiä, jotka historia on asettanut heille liian isojen kysymysten eteen vailla vastauksia. Meidän isänmaallisten tahojen pitää ottaa Jääkärien tavoin Suomessa jälleen kerran asiat omiin käsiin. Hyvän pohjan järkevälle ja rakentavalle sekä Suomen rikoslain mukaiselle, vasemmistolaiselle mamupositiivisen propagandan vastaiselle kansalaistoiminnalle antaa Matti  Vanhasen edesmenneen isän, Helsingin yliopiston professori Tatu Vanhasen kansainvälisesti arvostetetut kulttuuriantropologiset tutkimukset. Hänen kansainvälisesti arvostettujen tutkimustulosten mukaan viimeisten vuosien aikana on Euroopassa ja Yhdysvalloissa käynnistynyt luonnollinen evoluutioon kuuluva eri ihmislajien kamppailu olemassaolon oikeutuksesta, vallasta ja elinpiiristä.

T. Vanhasen mukaan maailmaa viimeiset  500 - 600 vuotta, suurista löytöretkistä alkaen maailmaa hallinneet Eurooppalaiset kansat ja ihmiset ovat jo saavuttaneet sivistyksen ja elinkaarensa kulminaatiopisteen. Tämän evoluution mukaisen pakottavan syy-seuraus lakien takia Euroopan valkoisten kansojen nopea rappeutuminen on jo käynnistynyt. Hänen mukaan alisteisessa asemassa olleet mustat afrikkalaiset ja arabikansat ovat älykkyydessä valkoista miestä selvästi tyhmempiä ja alkukantaisempia, mutta fyysisesti  ja seksuaalisesti elinvoimaisempia. Tämän evoluution ehdottoman perussäännön takia Eurooppaan vyöryvät miljooniin päihin nousevat mamumassat alistavat meidät Islamistisen valtansa alle nopeammin kuin kukaan meistä osaa edes odottaa.

Tässä mielessä historia toistaa itseään. Antiikin Kreikka ja silloinen maailmanpoliisi Rooman Keisarikunta murtuivat ja luhistuivat muutamassa kymmenessä vuodessa sisäiseen rappioon. Sodoman, lahjusten ja yltäkylläisen elämän heikentämämä aikansa Supervalta murtui savijaloilleen kun sotaisat ja elinvoimaisten barbaarikansat visgoottien johdolla vyöryivät lupaa kysymättä Pannonian tasangoilta Reinin ja Tonavan yli kohti Roomaa. Barbaarit raiskasivat ja ryöstivät koko silloisen sivistyneen ihmiskunnan Kiinaa lukuun ottamatta. Samoin kävi myöhemmin 800-luvulla Kaarle Suuren luomalle Frankkien valtakunnalle, aikansa mahtimaalle sekä 1500 -luvun maailmanpoliisille Espanjan kuningaskunnalle, myöhemmin saman evoluution armottoman kaavan mukaan murtuivat ja tuhoutuivat Venäjän Keisaridynastia ja Hitlerin valtakunta. 
Nyt viimeistään koko EU:n alueella on otettava käyttöön presidentti  V. Putinin kovat keinot käyttöön. Islaminuskoiset mamupakolaiset pitää pysäyttää ja kerätä venäläisten Tsetseniassa käyttämän menetelmän mukaan EU:n ulkorajoilla isoihin karanteenileireillä. Siellä heidän osalta tehdään jako kahteen, hyviin ja pahoihin, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Hyvät seulotaan edelleen luotettaviin maahanmuutajiin, ja seurattaviin, ja myönnetään rajoitettu oleskelulupa tietyllä alueella. Pahat lähetään takaisin tarkempiin tutkimuksiin suodatus- ja eristysleireille, missä on tarjolla tasan kaksi vaihtoehtoa. Meillä nykyään vain tosin palautus lähtö- tai kotimaahan.

Erinomainen kirjoitus. Pidin eritoten siitä, että mainitsit Tatu Vanhasen. Rauha hänen sielulleen, hän oli aikaansa edellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Zanaris on 24.10.2015, 00:19:02
Eipä ole toivoa brysselin hännystelijöissä - voisi olla paremminkin. Jospa yhteisrahoituksen turvin lobbaisimme itsemme selvemmille vesille taikkapa ulos Eurostoliitosta? Eikös se Väyrynen väsännyt jotakin aloitetta sitä asiaa koskien.
Jos halutaan jotain järkeä saada tähän maahanmuuttoon tai invaasioon, (ei niin kaunis muoto), on historiaan perehtyminen tärkeää.
Sotaorvot käyttää jo väkivaltaa rajaylityksissä keski-Euroopassa, se ei ole ihan läpihuuto juttu minulle, tämähän jo alkaa muistuttaa Konstantinnopolin piiritystä sekä keskiaikaan paluuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: -PPT- on 24.10.2015, 00:56:57
Miksi länsimaisiin ihmisiin on pesiytynyt omaan pesään paskojien joukko joka täysin tarkoituksellisesti edistää vihollisten etenemistä? Mikä saa nämä omaan pesään paskojat kuvittelemaan että he itse olisivat merkittävissä asemissa kun heidän vihaamansa länsimaailma on jyrätty maanrakoon?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 31.10.2015, 13:01:39
Victor Orban syyttää pakolaistulvasta George Sorosia (ja muita hänenkaltaisiaan).

http://www.breitbart.com/london/2015/10/30/viktor-orban-slams-george-soros-well-funded-activists-causing-migrant-crisis/

QuoteMr. Soros uses his billions to promote his worldview in over 100 countries. He funds a global network of foundations, initiatives, projects and partners to promote his particular vision of an enlarged European Union and a world with no borders.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Heikki Luoto on 08.11.2015, 13:51:49
Laitan tämän tähän, koska Orbán ja EU:n pakolaiskriisi mainittu tässä ketjussa.

Alla on suomennokseni Unkarin pääministeri Viktor Orbánin 30.10.2015 unkarinkielisen puheen englanninkielisen käännöksen (http://budapestbeacon.com/politics/viktor-orban-blames-left-wing-for-european-refugee-crisis/28770) loppuosasta.


Quote
...
Edessämme ei ole yhtään vähempi haaste kuin se, että meitä ajetaan vasemmistohenkisen idean toteuttamisvaiheeseen, jossa Euroopan kansallisvaltiot ajetaan alas.
Missä kristinuskosta ja kansallisvaltioidentiteetistä sekä niistä kumpuavista arvoista ja vastuista ei ole päästy eroon tavanomaisella politiikalla, siellä niistä pyritään vimmaisesti eroon etnisillä keinoilla.
Valitettava tosiasia on että Eurooppa on petoksen kohteena. Jos emme puolusta Eurooppaa, niin se otetaan meiltä pois.

Pian Eurooppa ei ole eurooppalaisten Eurooppa, vaan kansallisvaltioajattelusta irtautuneiden järjestäytyneiden aktivistien sekä ilman äänetystä valittujen johtajien Eurooppa. Soros-säätiöstä puhuttaessa ei ole tulevina vuosina perusteetonta puhua pääoman rahoittamien aktivistien Euroopasta kansalaisten Euroopan sijaan. Ehkä näkemykseni joltain osin vaikuttavat epämääräiseltä, ennenaikaiselta tai epäoikeudenmukaiselta, mutta en voi selittää muullakaan tavoin tapahtumia, joita joudumme todistamaan päivä päivältä.


Tämä tilanne voidaan korjataan siten kuin se on aina ennenkin korjattu.
Tärkein kysymys koskee demokratiaa. Kenen valtuuttamana ja millä luvalla Euroopan johtajat kuljetuttavat Eurooppaan satoja tuhansia ihmisiä vieraista kulttuureista niin, että se uhkaa Euroopan kulttuurista identiteettiä? Kukaan ei ole antanut heille lupaa. Jotkut intellektuellit ovat kirjoittaneet aiheesta hienoja kirjoja, joista minäkin olen lukenut yhden. Kuitenkin oikea vastaus voi tulla vain meidän puoleltamme. Vastustaaksemme tätä salaliittoa ja petosta meidän on turvauduttava kansaan ja demokratiaan. Meidän tulee jollain keinolla valistaa Euroopan kansaa, jotta se voisi ilmaista ettei se halua sitä mitä nyt on tapahtumassa. Eurooppalaisilla tulee olla mahdollisuus sanoa, että he näkevät ja tulkitsevat asiat eri tavalla. Heillä tulee olla oikeus sanoa demokratian keinoin "kyllä" tai "ei" kaikelle sille mitä tapahtuu nyt Euroopassa. Meidän tulee kehittää menetelmät tämän toteuttamiseksi. Euroopassa on käynnistettävä keskustelu ennemmin tai myöhemmin. En kuitenkaan halua julkistaa ehdotusta miten tämä tulisi tehdä. Haluan kuitenkin painottaa, että suurta Euroopan-laajuista keskustelua aiheesta ei voi välttää.


On meneteltävä näin, koska Eurooppa ei edes huomaa kuinka syvälle se on vajonnut. Otetaanpa esimerkiksi Itävallan raja-aita-asia (http://www.reuters.com/article/2015/09/25/europe-migrants-austria-hungary-update-idUSL5N11V1N520150925#1PqBJu8d8deZigep.97). Katsokaa itävaltalaisia ystäviämme. En väitä etteikö olisi ollut järkeä elää heidän kanssaan viimeiset muutama sata vuotta. Silloinkin itävaltalaiset olivat kunnon väkeä. Demokraattisuutensa lisäksi Itävalta oli kaikilla indikaattoreilla menestynein naapurimme toisen maailmansodan jälkeen. Katsokaapa nykytilannetta: vaaleilla valittu johtaja sanoo, että he eivät voi rakentaa raja-aitaa vaan rajaportteja. Tämä kuulostaa aluksi hassulta, mutta huomaamme asian säälittävän luonteen.

Miten ajatuksen-, sanan- ja mielipiteenvapaudestaan kerran ylpeä Eurooppa on vajonnut henkiseen tilaan, jossa ei ole enää mahdollista sanoa tiettyjä sanoja kuten "raja-aita"?
Kyse ei ole siitä, että Itävallan kansleri ei oppinut näitä sanoja koulussa, tai että hänen puhe-elimensä eivät toimi niitä lausuttaessa. Hän ajattelee, että nykyisin tiettyjä sanoja Euroopassa sanomalla hän voi aiheuttaa vakavia poliittisia seurauksia. Onko tämä Euroopamme rakennettu sanan, mielipiteen ja ajatuksen vapaudelle? Emmekömme voi enää puhua ongelmistamme, ajatuksistamme tai ehdotuksistamme.

Lopetan puheeni ajatuksiin jonka suuntaisia olen aiemminkin esittänyt. Tämä Eurooppa tarvitsee keskustelua, jonka tavoitteena on vahvasta kristitillisestä Euroopasta nouseva keskustelu. Ja tässä vahvassa ja kristityssä Euroopassa voimme elää elämämme keskiluokkaisessa, kristillisessä, vahvassa Unkarissa. Jos jonkun mielestä tämä ei ole eurooppalaista ajattelua, niin haluaisin muistuttaa niille eurooppalaisuuden eräästä perustajaisästä, Robert Schumanista, joka sanoi, että Eurooppa on joko kristitty tai se lakkaa olemasta. Tänään nuo molemmat vaihtoehdot ovat Euroopan edessä.


Viktor Orbán
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kelloseppä on 08.11.2015, 14:31:42
Quote from: Heikki Luoto on 08.11.2015, 13:51:49
Laitan tämän tähän, koska Orbán ja EU:n pakolaiskriisi mainittu tässä ketjussa.

Alla on suomennokseni Unkarin pääministeri Viktor Orbánin 30.10.2015 unkarinkielisen puheen englanninkielisen käännöksen (http://budapestbeacon.com/politics/viktor-orban-blames-left-wing-for-european-refugee-crisis/28770) loppuosasta.
...

Tiivistettynä asian ydin on nähdäkseni seuraava:

Vastuutonta on olettaa, että joku muu huolehtii sananvapaudstani, mutta vastuullista on pitää itse kiinni omasta sananvapaudestaan - päivittäin.

Laajennettuna:

Eurooppalaiset kristityt kansat eivät saa sananvapauttaan enää ilmaiseksi takaisin. Eivät edes jokapäiväisillä sanoillaan. Valitettavasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Gunnar Hymén on 08.11.2015, 16:48:43
QuoteRobert Schumanista, joka sanoi, että Eurooppa on joko kristitty tai se lakkaa olemasta. Tänään nuo molemmat vaihtoehdot ovat Euroopan edessä.

tässäpä olisi EUn päättäjille pähkinä purtavaksi siinä kun illalla siemailee VSOPpia tahi punkkua. kristitty Suomi kiitos, en minäkään niin paljon siitä EUsta perusta. euroopasta kylläkin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 08.11.2015, 17:10:36
Quote from: samuliloov on 31.10.2015, 13:01:39
Victor Orban syyttää pakolaistulvasta George Sorosia (ja muita hänenkaltaisiaan).

http://www.breitbart.com/london/2015/10/30/viktor-orban-slams-george-soros-well-funded-activists-causing-migrant-crisis/

QuoteMr. Soros uses his billions to promote his worldview in over 100 countries. He funds a global network of foundations, initiatives, projects and partners to promote his particular vision of an enlarged European Union and a world with no borders.

Pari päivää myöhemmin Soros myönsi "...auttavansa pakolaisia ja Euroopan rajojen olevan este..."

Quote"His plan treats the protection of national borders as the objective and the refugees as an obstacle," Mr Soros added. "Our plan treats the protection of refugees as the objective and national borders as the obstacle."

http://www.breitbart.com/london/2015/11/02/soros-admits-involvement-in-migrant-crisis-national-borders-are-the-obstacle/

QuoteRobert Schumanista, joka sanoi, että Eurooppa on joko kristitty tai se lakkaa olemasta.

Noh, Soros ei olekaan kristitty, joten häntä ei Schumanin jutut varmaan kiinnosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Heikki Luoto on 08.11.2015, 20:24:03
EDIT: Lisätty puuttuva teksti, jossa kerrotaan Sorosin tukevan USA:n vasemmistoa sekä ohjaavan Demokraatteja.

Yhdysvaltalaisen Pamela Gellerin blogikirjoitus 15.10.2015 (http://pamelageller.com/2015/10/world-leader-slams-george-soros-for-promoting-funding-migrant-invasion.html/)
QuoteOrban lyttää maahanmuuttajainvaasiota edistävän ja rahoittavan George Sorosin

Radikaali miljardööri George Soros kertoo omin sanoin (https://www.project-syndicate.org/commentary/rebuilding-refugee-asylum-system-by-george-soros-2015-09#6eHkWkc8MEmeDiIk.99) (ja teoin) EU-suunnitelmasta, jonka avulla muslimit valtaavat ja tuhoavat Euroopan:
QuoteEnsinnäkin EU:n on otettava lähitulevaisuudessa vastaan vähintään miljoona turvapaikanhakijaa vuosittain. Tämä taakka on jaettava oikeudenmukaisesti periaattella, joka viimeinkin hyväksyttiin määräenemmistöllä Euroopan neuvoston huippukokouksessa 23.9.2015 (http://www.consilium.europa.eu/fi/meetings/european-council/2015/09/23/).

Riittävä rahoitus on välttämätöntä. EU:n tulisi tehdä turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen houkuttelevammaksi tarjoamalla asumisen, terveydenhuollon ja koulutuksen kustantamiseen vuosittain 15000 euroa per turvapaikanhakija. Tukea maksettaisiin kaksi vuotta vastaanotettavaa kohden.

EU voi hankkia näitä varoja laskemalla liikkeeseen pitkäaikaisia joukkolainoja käyttämällä suurelta osin hyödyntämätöntä AAA-luokitettua lainakapasiteettiaan. Näin lisäetuna saataisiin tarpeellisia finanssipoliittisia elvytystoimia Euroopan taloudelle.

Yhtä tärkeää on, että sekä EU-valtioiden ja turvapaikanhakijoiden annetaan ilmaista toiveensa, mahdollisimman vähäisellä pakottamisella. Ehdoton edellytys onnistumiselle on se, että pakolaiset sijoitetaan haluamilleen aluille, joissa heidät ollaan valmiita ottamaan vastaan.
Lisäksi EU:n on johdettava maailmanlaajuista pyrkimystä tarjota riittävä rahoitus Libanonille, Jordanialle ja Turkille, tukeakseen näissä maissa asuvaa neljä miljoonaa pakolaista.

Ei ole yllättävää, että George Sorosin likaiset kädet ohjailevat maahanmuuttajainvaasiota Eurooppaan. "Valtiottomaksi valtiomiehksi" itseään kutsuva vasemmistolainen miljardöörikeinottelija on sekaantunut lähes kaikkeen pahaan. Amerikassa hän rahoittaa tuhoisimpia vasemmistoryhmiä. Tämä (http://archive.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=2881) kannattaa lukea.
Hän johtaa ja rahoittaa radikaaliverkostoa, joka pyrkii muuttamaan perustuslaillisen tasavaltamme  sosialistien pesäksi. "Hän on pääosin yksityistänyt Demokraattisen puolueen ja ottanut sen henkilökohtaiseen ohjaukseensa. "Varjopuolue" on hänen ohjauksensa väline."

Soros on ulottanut lonkeronsa kaikkialle.
Eurooppaan saapuville muslimimaahanmuuttajille annetaan "maahanmuuttajan käsikirja", jossa on Eurooppaa koskevia vinkkejä, karttoja, puhelinnumeroita ja ohjeita. Suppeassa oppaassa on pakolaisia auttavien organisaatioiden puhelinnumeroita. Opas on kirjoitettu arabiaksi sisältäen Punaisen Ristin, YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) ja muiden pakolaisten matkaa avustavien järjestöjen puhelinnumeroita.
Oppaan (http://news.sky.com/story/1551853/sky-finds-handbook-for-eu-bound-migrants) painattaa ja jakelee Sorosin Open Society -ryhmään kuuluva "W2eu - Tervetuloa EU:hun (http://www.w2eu.info/)" -säätiö, jonka aktivistit jakavat näitä oppaita ilmaiseksi Turkissa.

Unkarin hallituksessa olevien kristillisdemokraattien lakimies kertoi George Sorosin rahoittamien kansalaisjärjestöjen haittaavan Unkarin maahanmuuttoviranomaisten työtä. Istvan Hollik kertoi uutiskanava M1:lle, että Unkarin Helsinki-komitea, Unkarin maahanmuuttajayhdistys (Menedek) sekä Unkarin ihmisoikeusunioni (TASZ) olivat häirintään osallistuneita organisaatioita. Hollik kertoi myös, että Soros rahoittaa näitä organisaatioita säätiödensä kautta, eikä yksikään osapuolista kiellä tätä. (lähde (http://dailynewshungary.com/civil-orgs-funded-by-soros-hinder-authorities-work-with-migrants-says-kdnp-lawmaker/))

Soros on toistuvasti kertonut näkevänsä itsensä messiaanisena hahmona. Vain suuruudenhullu voi sanoa "Myönnän aina hautoneeni mielessäni yliampuvaa näkemystä omasta tärkeydestäni - suoraan sanottuna kuvittelen itseni jonkinlaiseksi jumalaksi" tai "Lapsuudesta lähtien kannoin jonkin verran melko voimakasta messiaanista fantasiaa, jossa halusin kontrolloida etten joutuisi hullujenhuoneelle. Hullujenhuoneelle tässä on päädyttykin, koska yksi maailman rikkaimmista ihmisistä käyttää miljardejaan muokatakseen Amerikkaa radikaalien näkemystensä mukaiseksi. (lähde (http://humanevents.com/2011/04/02/top-10-reasons-george-soros-is-dangerous/))

Kalyeena Makortoff (http://www.cnbc.com/2015/10/14/billionaire-george-soros-comes-under-fire-in-hungary.html) CNBC:llä keskiviikkona 14 lokakuuta 2015: "Miljardööri Sorosta arvostellaan kotimaassaan":
QuoteUnkarin TV2-kanavan haastattelussa Unkarin pääministeri Orban sanoi "monien Sorosin tukemien kansalaisjärjestöjen aktivoituneen ja vaatineen hallitusta jättämään rajat auki."

Orban kuitenkin kiisti tiedotusvälineiden tulkinnan aiemmasta puheestaan, jonka mukaan hyväntekeväisyysjärjestöt salaliitossa palvelisivat ulkomaiden etuja. Sen sijaan hän vaati avoimuutta: "Pyydän Unkarissa toimivia kansalaisjärjestöjä paljastamaan ketkä ovat niiden kannattajia ja kuinka paljon ne saavat heiltä."
Ei ole ensimmäinen kerta kun Open Society -järjestö ja Soros iskeen arkaan kohtaan Itä-Euroopassa. Heinäkuussa Open Societylle tuli ongelmia Venäjän hallituksen kanssa, joka lähes kielsi säätiöitä ja useita demokratiajärjestöjä, joita syytettiin "pehmeiden aggressioiden" suorittamisesta Venäjällä.
Open Societyn tiedottaja kertoi CNBC:lle, että järjestö on päättänyt jatkaa tukeaan venäläisille, kunhan tuki pysyy laillisuuden ja verkoston toimeksiannon asettamissa rajoissa.

Pamela Geller
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 01.12.2015, 19:06:37
Miten ajatuksen-, sanan- ja mielipiteenvapaudestaan kerran ylpeä Eurooppa on vajonnut henkiseen tilaan, jossa ei ole enää mahdollista sanoa tiettyjä sanoja kuten "raja-aita"?
Kyse ei ole siitä, että Itävallan kansleri ei oppinut näitä sanoja koulussa, tai että hänen puhe-elimensä eivät toimi niitä lausuttaessa. Hän ajattelee, että nykyisin tiettyjä sanoja Euroopassa sanomalla hän voi aiheuttaa vakavia poliittisia seurauksia....
Tarkkaan ottaen syy, miksi Itävallan kansleri Faymann ei ottanut suuhunsa sanaa "raja-aita" vaan kiemurteli kuin mato koukussa kunnes sai falsetillaan kakistettua suustaan sanahirviön "Türl mit Seitenteilen" (ovi sivuelementteineen) on se, että Faymann oli pari viikkoa aikaisemmin tuominnut jyrkästi Unkarin Orbanin tämän kaukoviisaasti alkaessa pystyttämään RAJA-AITOJA. Koska Itävallassa oli vihdoin viimein todettu sellaisten kuitenkin olevan tarpeen tolkuttoman pakolaisvirran takia, oli tilanne kanslerille enemmän kuin nolo.
Niin Saksan Merkelin kuin hänen sylikoiransa Itävallan Faymannin poliittinen ura on pakolaisvirran vuoksi sinetöity, mutta kuten tiedetään, suurimmatkin roistot politiikassa voivat pudota vain ylöspäin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 01.12.2015, 20:13:46
Orban .... vaati avoimuutta (pakolaisavustuksen suhteen): "Pyydän Unkarissa toimivia kansalaisjärjestöjä paljastamaan ketkä ovat niiden kannattajia ja kuinka paljon ne saavat heiltä."
Orban tietää (kuten moni muukin...) varsin hyvin mikä tai ketkä ovat hyvin organisoidun pakolaisinvaasion takana. Päästrategian tavoitteena on multikulti-Eurooppa, jossa romahdutetaan ensinnäkin maanosamme kulttuurit, jota käytetään törkeästi multikulttuuri-sanassa. Afrikan "meitä rikastuttava" kulttuuri kun on woodoota ym. loveen lankeamista tyhjien bensatynnyreiden tahdissa vai onko joku kuullut sikäläisestä Goethestä, Sibeliuksesta, Leonardo da Vincistä, Einsteinista, Curiesta tai Flemingistä.
Samalla hävitetään, kuten Stalinin Venäjällä uskonto, kaikki kansalliset perinteet ja kansojen yhteenkuuluvaisuuden tunne, moraali. Pakkokieleksi tulee englanti, jota edistetään jo vuosikaudet opiskelijavaihdoilla ja tarpeettomilla kansainvälisillä projekteilla, ulkomaisilla työpaikoilla ym. jotta syntyisi laaja juureton sukupolvi. Useimpien ei tarvitse kuitenkaan luulla, että "kansainvälisellä kokemuksella" olisi paraatipaikka varma. Ei, mahdollisimman heterogeenistä ihmismassaa tulee hallitsemaan aivan oma eliitti, josta saa käsityksen, kun kuuntelee Eurooppaan miljoonia pakolaisia houkutelleen itäsaksalainen papin lellitellyn tyttären Merkelin sössötyksestä ÄIDIN kielellään Israelin Knessetin edessä 18.3.2008 https://www.youtube.com/watch?v=qSG_mmnoZMM. Se Merkelin äidin kieli ei ollut saksa.
Jokaisen pakolaisavustus-, kuljetus- ja majoitusorganisaation  taakse kun näkisi, niin melko pian tulisi vastaan nimet Rothschild, Greenspan, Goldman tai vastaavaa. Eli kuten takavuosina Italiassa, jossa jätevesien puhdistuslaitoksen jäterasvat myytiin suklaatehtaille, tehdään pakolaisillakin moninkertaista bisnestä. Ja me maksamme. Vielä sen köydenkin, johon meidät hitaasti hirtetään. Mikäli sitä ennen ei ole sharian lakien mukaan kivitetty kaljapullon avattuamme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 09.12.2015, 10:49:40
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Tilannekatsaus pakolaiskriisin vuoksi toteutettuihin toimiin (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6134_fi.htm)
Bryssel 7. joulukuuta 2015

Sisäisten siirtojen taulukko on melko huvittavaa luettavaa.
Italiasta on siirretty 130/39600 ja Kreikasta 30/66400. Sopimus hyväksyttiin liki seitsemän viikkoa sitten. Viikkotahti täten noin pari tusinaa. Tällä vauhdilla kaikki siirrot on saatu suoritettua marraskuussa 2099 ;D

Palautuslennoista on myös taulukko. Syyskuun alusta alkaen Frontexin järkkäämiä lentoja on ollut 19 kpl. Näistä vain kaksi on ollut lokakuun jälkeen. Lennoilla on ollut yhteensä 811 palautettua, joista suomesta 5 hlö (4 Armeniaan ja 1 Nigeriaan)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 11.12.2015, 18:24:14
Muut maat eivät haluakaan Ruotsin niille tyrkyttämää rikkautta:

QuoteRuotsin toive haalistuu – muut maat eivät halua turvapaikanhakijoita Ruotsista?

Ruotsi on toivonut EU-komissiolta pääsevänsä hyötymään EU-maiden kiintiöistä, koska maahan on tullut valtavasti turvapaikanhakijoita.
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_toive_haalistuu__muut_maat_eivat_halua_turvapaikanhakijoita_ruotsista/8523086
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 16.12.2015, 05:11:05
HS-Pravdan pääkirjoitus rummuttaa yhteisen pakolaispolitiikan puolesta - ja tarkoituksena on ilmeisesti jatkaa Saksan ja Ruotsin viitoittamalla kaistapäisellä ja täysin kestämättömällä linjalla, eikä suinkaan millään Itä-Euroopan, Britannian yms vastuullisemmalla linjalla:

Pakolaispolitiikan pitää olla yhteistä
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1450157202517?ref=hs-art-uusimmat-#1
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaakko Sivonen on 18.12.2015, 09:06:16
Laitetaan vaikka tähän ketjuun: turvapaikanhakijoita miljoonaa asukasta kohti vuoden 2015 kolmannella kvartaalilla (heinä-, elo- ja syyskuu). Der Standard lähteenä.

(http://images.derstandard.at/2015/12/17/grafik.jpg)

Kun vertaa Suomen ja Viron lukuja, näkyy taikaseinän vaikutus varsin selvänä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tykkimies Pönni on 18.12.2015, 10:16:13
^
Huomatkaa, että tuossa Sivosen kuvassa on punaisella kaikki toisen maailmansodan keskeisimmät akselivallat Unkaria myöten (myös Ruotsi oli de-facto akselivalta vaikkei sotatoimiin osallistunutkaan).

Onkohan jokin projekti jäänyt kesken?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aretposi on 19.12.2015, 11:33:39
Quote from: Heikki Luoto on 08.11.2015, 20:24:03
Yhdysvaltalaisen Pamela Gellerin blogikirjoitus 15.10.2015 (http://pamelageller.com/2015/10/world-leader-slams-george-soros-for-promoting-funding-migrant-invasion.html/)
Quote
Soros on ulottanut lonkeronsa kaikkialle.
Eurooppaan saapuville muslimimaahanmuuttajille annetaan "maahanmuuttajan käsikirja", jossa on Eurooppaa koskevia vinkkejä, karttoja, puhelinnumeroita ja ohjeita. Suppeassa oppaassa on pakolaisia auttavien organisaatioiden puhelinnumeroita. Opas on kirjoitettu arabiaksi sisältäen Punaisen Ristin, YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) ja muiden pakolaisten matkaa avustavien järjestöjen puhelinnumeroita.
Oppaan (http://news.sky.com/story/1551853/sky-finds-handbook-for-eu-bound-migrants) painattaa ja jakelee Sorosin Open Society -ryhmään kuuluva "W2eu - Tervetuloa EU:hun (http://www.w2eu.info/)" -säätiö, jonka aktivistit jakavat näitä oppaita ilmaiseksi Turkissa.
Pamela Geller

"Maahanmuuttajan käsikirja" löytyy täältä (http://www.w2eu.info/pritings.en.html) otsikolla Welcome to Greece. Tämä w2eu.info -sivusto ei anna mitään tietoa sen perustajista, toiminnasta, taustoista, tms., mutta siellä on lahjoituksia varten annettu tilitiedot, joissa saajana on yhdistys nimeltä Bordermonitoring.eu e.V. Yhdistyksen verkkosivuilla (http://bordermonitoring.eu/) kerrotaan kyllä toiminnasta, mutta ei anneta tarkempia tietoja esimerkiksi yhdistyksessä vaikuttavista henkilöistä. Ensimmäistä kertaa sivun avatessani esiin bongahti viesti, jossa ehdotettiin tukijäseneksi liittymistä, koska yhdistys tarvitsee 50 jäsentä, mutta heitä on tähän mennessä ilmoittautunut vasta 19. Kuukausittainen tukisumma olisi ollut 10€. Tarkempaa tietoa yhdistyksestä löytyi sitten sen presse-listassa luetelluista haastatteluista. Yhdessä haastattelussa (http://bordermonitoring.eu/wp-content/uploads/2015/05/sz-muenchen-teil-14-7-2015.jpg) kesäkuussa 2015 yksi perustajajäsenistä sanoo: "Yhdistyksemme on ollut olemassa jo neljä vuotta, mutta se on vielä hyvin pieni. Etsimme juuri uusia jäseniä saadaksemme kerättyä pienen budjetin. Tähän saakka olen maksanut tutkimukseni melkein kokonaan omasta pussistani". Menemättä tässä enempää yhdistyksen toimintaan näyttäisi siltä, ettei se ui rahoissa kyetäkseen rahoittamaan mitään suurempia projekteja.

w2eu:lle osoitetut lahjoitukset menevät kuitenkin tuon yhdistyksen tilille, mutta miksi? w2eu:n muut verkkosivut (kuten w2eu.net (http://w2eu.net/)) paljastavat, ettei se itse olekaan mikään oikea yhdistys, vaan ainoastaan "antirasistinen verkosto". Mikään epämääräinen "verkosto" ei varmasti pysty avaamaan toiminnalleen pankkitiliä Saksassa. Taas toisella sivustolla infomobile.w2eu.net (http://infomobile.w2eu.net/) kerrotaan enemmän tämän Welcome to Europe -verkoston toiminnasta ja sieltä löytyy mm. saksalaisen TAZ-lehden artikkeleita liittyen palkintoon, jonka se on myöntänyt syyskuussa 2013 w2eu:lle. Niiden perusteella kyse on hyvin ruohonjuuritasoisesta toiminnasta. Kymmenkunta vapaaehtoista auttajaa ajelee pienellä pakettiautolla "infomobiililla" jakamassa pakolaisille tietoa ja apua. Idean kerrotaan syntyneen elokuussa 2009, kun nämä aktivistit huomasivat, että Lesboksella olleiden pakolaisten suurin puute oli tiedon puute, kun "jotkut eivät edes tienneet missä he olivat". Siellä oli sitten pikaisesti laadittu ja käännetty eri kielille lentolehtisiä, jotka painettiin paikallisessa copyshopissa. Seuraavan vuoden alussa avattiin sitten Welcome to Europe - verkkosivut. 

13. syyskuuuta 2015 SkyNews teki jutun  (http://news.sky.com/story/1551853/sky-finds-handbook-for-eu-bound-migrants)yhdestä löytämästään "käsikirjasta" ja haastatteli sitä varten Sonjaa, joka on Watch the Med:n vapaaehtoistyöntekijä, mutta ei halua kertoa koko nimeään. Hän sanoo: "Verkostomme vapaaehtoistyöntekijät jakavat opasta ilmaiseksi Turkissa". Jo seuraavana päivänä uutinen oli levinnyt muihin medioihin, jotka lisäsivät siihen väitteen, että käsikirjan on painanut ja levittänyt George Soros (esim. Investmentwatch  (http://investmentwatchblog.com/sky-news-finds-soros-open-society-org-handbook-for-new-euro-immigrants-being-given-to-muzzie-invaders/) ja video youtubissa (https://www.youtube.com/watch?v=W3Tk74-O-so). Jopa suomalainen sonnanlapioija tiesi  (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/salaliittoteoriat-jyllaavat-miksi-eiffel-torni-pimeni-mita-trump-oikeasti-tviittasi/5560636)siitä: "Pakolaisille jaetaan W2EU (Welcome to Europe) nimista vihkoa jossa on kartta ja ohjeita minne menna. W2EU on George Soros:in jarjeston painama kirjanen joka yllyttaa ihmisia lahtemaan Eurooppaan." Jotkut lainaavat myös virheellisesti SkyNewsin haastatteleman Sonjan sanoja ja muuttavat ne Sorosin sanoiksi. Yhdessäkään artikkelissa (ja kahlasin niitä läpi kymmeniä) ei kerrottu kuinka Soros linkittyisi w2eu:un, tai yhdessä alkuperäisen uutisen kommentissa kyllä paljastettiin, että "eräs henkilö" oli seurannut jälkiä, jotka johtivat Sorosin Open Societyyn. Jo väite w2eu:sta järjestönä on selvästi väärä. Laillinen yhdistys w2eu:n takana on aiemmin mainitsemani Bordermonitoring.eu, joka hallinnoi yhteistä pankkitiliä ja myös w2eu:n verkkosivuja. Sekin on vain ruohonjuuritason, lähinnä kahden miehen liike, joka vasta etsii ensimmäisiä 50 tukijäsentä lahjoittamaan kympin kuussa toiminnan ylläpitämiseksi.

Monista eri alojen asiantuntijoista koostuva w2eu on kyllä kerännyt "pakolaisten käsikirjassa" olevan aineiston ja ylläpitää myöskin live-infoa (http://live.w2eu.info/) netissä, mutta kuka sitten on rahoittanut pakolaisille levitettävien kirjasten (25 000 kpl) painamisen? Saksalainen Tagesschau.de kysyi asiaa w2eu:lta itseltään ja vastaus  (https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-hilfe-seite-interview-101.html)kuului: ihmisoikeusjärjestö Medico International. En löytänyt mitään linkkiä Sorosin ja Medico Internationalin välillä eikä jälkimmäistä ole Open Societyn vuoden 2014 lahjoituslistallakaan (https://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/Expenditures%202014.FINAL_.7.2.15_0.pdf). Juttuun liittyy myös Watch the Med, jonka hätänumero on painettu pakolaisten käsikirjaan ja jonka puhelimiin myös alussa mainittu Sonja vastailee, mutta en käsittele sitä nyt tässä. Koska monenlaiset ihmisoikeus- ja avustusjärjestöt Euroopassa tukevat toinen toisiaan, en yhtään ihmettelisi, jos jälkiä riittävän pitkälle seuraamalla löytyisikin jokin järjestö, joka saa tukea Open Societylta. Siinäkin tapauksessa olisi kaukaa haettua väittää, että George Soros on rahoittanut käsikirjasten painamisen. Se olisi sama kuin jos väittäisi UNHCR:n painaneen ne vain, koska se tukee jotain ketjussa olevaa järjestöä tai projektia.

Ylläolevista linkeistä voi jokainen katsoa millainen poppoo tuo w2eu on. Joukko hyväntahtoisia hölmöjä, jotka ovat epäitsekkäistä syistä aktivoituneet auttamaan hädässä olevia pakolaisia. Jos joku tietää paremmin ja osaa antaa linkkivinkkejä, jotka muuta todistavat, niin olisin niistä kiitollinen. Ei googlekaan kaikkea tiedä, vaikka aika paljon tietääkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 19.12.2015, 13:11:21
Quote from: Aretposi on 19.12.2015, 11:33:39
Ylläolevista linkeistä voi jokainen katsoa millainen poppoo tuo w2eu on. Joukko hyväntahtoisia hölmöjä, jotka ovat epäitsekkäistä syistä aktivoituneet auttamaan hädässä olevia pakolaisia. Jos joku tietää paremmin ja osaa antaa linkkivinkkejä, jotka muuta todistavat, niin olisin niistä kiitollinen. Ei googlekaan kaikkea tiedä, vaikka aika paljon tietääkin.

Minulla ei ole kyseisestä porukasta mitään lisätietoa, mutta löysin Facebookista kaksi suomalaista miestä Hämeenlinna-Kouvola alueelta, jotka ovat perustaneet "REFUGEE VOICE FINLAND" sivuston. Sivustolla markkinoidaan Suomea parempana kohdemaana kuin esimerkiksi Ruotsi, kerrotaan edullisimmat reitit ja aikataulut sekä kumotaan kaikki mediassa esiintyneet negatiiviset uutiset esimerkiksi palautuksista ja perheenyhdistämisten pitkistä ajoista jne.

Sivujen perustajasta Jack Steen McKetelistä ei oikein nopealla googlauksella löytynyt kuin pari kaverin esittämää kysymystä Ulkoministeriölle (https://www.facebook.com/ulkoministerio/posts/847298525329304).

Sivujen ylläpitäjä Markku Elonen näyttää olevan yli kuusikymppinen suomalainen. Elonen on ainakin yrittänyt kirjoittaa jotain perusteluita miksi maahanmuuttoa pitäisi lisätä (http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2015/02/23/Maahanmuuton%20avulla%20talous%20kasvuun/2015218662287/69). Elonen on ainakin FB tietojen mukaan ollut projektipäällikkönä UPK Kymmenellä ja nähtävästi ollut joskus joku oma yrityskin Puunkorjuu alalla.

Minun on vaikea ymmärtää mikä saa vanhemman suomalaisen miehen toimimaan itsenäisen Suomen tuhoamiseen? Tulee ihan nykyajan desantti mieleen. Elonen on FB tietojen mukaan opiskellut Tampereella. Ehkä kaveri on pesunkestävä punikki ja kommunisti. Mutta outoja tapauksia tosiaan. Nämäkin kaverit.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aretposi on 20.12.2015, 06:06:42
Quote from: Aksiooma on 19.12.2015, 13:11:21
Sivujen perustajasta Jack Steen McKetelistä ei oikein nopealla googlauksella löytynyt kuin pari kaverin esittämää kysymystä Ulkoministeriölle (https://www.facebook.com/ulkoministerio/posts/847298525329304).

Sivujen ylläpitäjä Markku Elonen näyttää olevan yli kuusikymppinen suomalainen. Elonen on ainakin yrittänyt kirjoittaa jotain perusteluita miksi maahanmuuttoa pitäisi lisätä (http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2015/02/23/Maahanmuuton%20avulla%20talous%20kasvuun/2015218662287/69). Elonen on ainakin FB tietojen mukaan ollut projektipäällikkönä UPK Kymmenellä ja nähtävästi ollut joskus joku oma yrityskin Puunkorjuu alalla.

Minun on vaikea ymmärtää mikä saa vanhemman suomalaisen miehen toimimaan itsenäisen Suomen tuhoamiseen? Tulee ihan nykyajan desantti mieleen. Elonen on FB tietojen mukaan opiskellut Tampereella. Ehkä kaveri on pesunkestävä punikki ja kommunisti. Mutta outoja tapauksia tosiaan. Nämäkin kaverit.

Jack Steen McKeteli on omien sanojensa (https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=769368323101798&id=154800674558569) mukaan buddhalainen. Yhdessä FB-kommentissa (https://www.facebook.com/jyrki.kasvi/posts/10152954821303569) hän sanoo: "Kuinka ollakaan on kaikissa edelläkäyvissä maissa maahanmuuton ansiosta korjattu päälaellaan seisovaa väestöpyramidia. Meillä tulevaisuus yritetään luoda eläkeikää pidentämällä. Pää tulee vetävän käteen ja vauhdilla." Linkkaamasi kirjoituksen mukaan Markku Elonenkin perustelee maahanmuuton tarpeellisuutta juuri väestörakenteen avulla. Tuskin nämäkään kaverit ajattelevat toimiensa tuhoavan Suomen, vaan ennemmin he näyttävät uskovan, että pakolaisista on Suomelle hyötyä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 20.12.2015, 09:04:07
Quote from: Aretposi on 20.12.2015, 06:06:42
Tuskin nämäkään kaverit ajattelevat toimiensa tuhoavan Suomen, vaan ennemmin he näyttävät uskovan, että pakolaisista on Suomelle hyötyä.

Tässä on ristiriita siinä mielessä, että jos kaverit "osaavat" perustaa FB sivuston ja ylläpitää sitä, niin kyllä kavereiden olisi pitänyt osata myös lukea uutisia ja seurata miten nämä "pakolaiset" ovat tuhonneet kokonaisia kaupunginosia Euroopassa mm. Saksa, Belgia, Englanti, Ruotsi jne. eikä heistä ole ollut mitään muuta kuin haittaa, millä mittarilla tahansa mitattuna.

Lisäksi jos kaveri on buddhalainen ja vaimo tulossa Japanista tai muualta Aasiasta, niin kuvittelisi, että kaverit olisivat havainneet, että juuri kiinalaiset, vietnamilaiset jne. ovat sitä porukkaa, joita tänne olisi hyvä saada. Heistä on paljon enemmän hyötyä kuin näistä paperittomista, ex-sotilaista ja poliiseista, jotka kaikki ilmoittavat olevansa "syyrialaisia".

On täysin eri asia hommata työvoimaa vaikka Uudesta-Seelannista, korjaamaan väestörakennetta ja paikkaamaan sitä kuuluisaa kestävyysvajetta ja huutavaa työvoimapulaa, kuin pitää rajat auki ja antaa kenen tahansa kävellä maahan. Tämä luonnollisesti on "luononvoima" johtuen EU:sta ja "vapaasta liikkuvuudesta" ja Schengen sopimusten rikkomisesta jne. jne. jne. jne.

Minä en näe tätä EU:ta ja vapaata liikkuvuutta millään muotoa hyvänä asiana. Kauppaa voisimme käydä kaikkien Eurooppalaisten maiden kanssa ilman poliittiista unionia ja itsenäisenä valtiona voisimme rekrytoida yhteensopivia kristittyjä / aasialaisia työntekijöitä maahamme. Kyllä Impiwaaraa on ikävä, koska Impiwaara olisi voinut tehdä oikeita päätöksiä itsenäisesti, mutta selkärangattomat poliitikkomme halusivat vain äkkiä Brysselin orjiksi, niin että kansaa huijattiin EU kansanäänestyksessä ja eurosta ei koko kansanäänestystä edes viitsitty järjestää. Ampua ne pitäisi kaikki.

Luulisi täten, että tallaiset McVetelit ja Markut olisivat edes jollain tasolla kartalla missä maailmalla mennään. Olen Markun kommentteja lukenut "Refugee Voice Finland" FB sivustosta ja kaveri kuulostaa aivan samalta kuin viisikymppinen kukkahattu ja jakkupukuinen kalkkuna vaihdevuosien kouristuksissa. Olen yhä sitä mieltä että kaveri on kommunisti ja/tai mielenterveyspotilas.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.01.2016, 21:38:33
QuoteItalia: EU:n valittava pakolaissääntöjensä ja Schengen-sopimuksen välillä

Italian mukaan EU:n on valittava sisärajat avanneen Schengenin sopimuksen ja jäsenvaltioiden vastuuta turvapaikanhakijoista määrittävän Dublinin sopimuksen välillä, sillä pakolaiskriisin myötä nämä kaksi sopimusta eivät ole enää yhteensopivia.

"Euroopan unionilla on kaksi vaihtoehtoa. Se joko kärsii siirtolaistulvan vaikutukset tai yrittää hallita sitä", Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni sanoi tiistaina uutistoimisto AFP:n mukaan.

"Se voi hallita tilannetta, jos se toimii yhtenäisesti ja jos se tunnustaa, että neljännesvuosisata sitten pohditut säännöt eivät enää käy tilanteessa, joka nyt on käsillä", hän sanoi.

Italia haluaa muuttaa niin sanotun Dublinin sopimuksen sääntöä, jonka mukaan EU-alueelle saapuvien turvapaikanhakijoiden asia pitää käsitellä siinä jäsenmaassa, jonne he ensimmäisinä saapuivat. Italian mukaan sääntö ei ole kestävä, kun valtaosa turvapaikanhakijoista saapuu Välimeren yli Italiaan ja Kreikkaan.

[...]

"Viime vuonna 850 000 ihmistä saapui Kreikkaan. Dublinin sääntöjen mukaan Kreikan olisi pitänyt ottaa heidät kaikki vastaan", Gentiloni sanoi.

"Kaikki tietävät, ettei se ole mahdollista ja ettei niin käynyt. Silti, tästä huolimatta, vaaditaan, että Dublinin sopimusta noudatetaan."

Hänen mukaan EU-maiden pitäisi myös muodostaa yhdessä lista maista, joita pidetään niin turvallisina, että niistä tulevia turvapaikanhakijoita voidaan palauttaa lähtömaahansa.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1452579100557) 12.1.2016

Italian ulkoministeri leikkii tyhmää ja odottaa muiden leikkivän mukana. EU:n komissiosta saa varmaan leikkikaverin tähän peliin.

Kreikkaan ei tietenkään olisi saapunut tänä vuonna 850 000 ihmistä, jos heidän olisi pitänyt hakea turvapaikkaa Kreikasta. Kreikkaan tuli 850 000 ihmistä juuri siksi, että tulijat tiesivät, että Kreikka ei noudata velvoitettaan ottaa kiinni laittomia siirtolaisia ja käsitellä turvapaikanhakijoiden hakemuksia, vaan maata voi käyttää sopimusten vastaisesti kauttakulkuun. Eikä siinä kaikki, vaan Kreikan viranomaiset auttoivat ja ohjasivat laittomia siirtolaisia Makedoniaan.

Samanlainen meininki on jatkunut viranomaisten myötävaikutuksella myös Italiassa jo iät ja ajat, joten kyse ei tosiaankaan ole aiemmin toimineen järjestelmän murtumisesta viime aikoina kasvaneen tulijatulvan alla vaan röyhkeästä sopimusten vastaisesta oman edun ajamisesta muiden jäsenmaiden kustannuksella ja vahingoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: duc on 12.01.2016, 21:45:03
Hylätään Schengen ja noudatetaan Dublinia on minun mielipiteeni. Nyt tilanne näyttää päinvastaiselta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: niemi2 on 13.01.2016, 21:46:17
Dublin-sopimus on este taakanjaolle, joka todettiin jo vuonna 2010.

Quote
Asylum seekers should not be included in any EU relocation scheme, at least in the first
instance, and until the legal and political tensions between potential relocation and the
existing Dublin system have been resolved.


http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf

Suomeen mahtuu taakanjaon perusteella 62 miljoonaa ihmistä.


http://snag.gy/R99ex.jpg
(http://snag.gy/R99ex.jpg)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 15.01.2016, 15:29:22
Quote
EU:lta luvassa uusi esitys turvapaikanhakijakiintiöistä

EU-komissiolta on tiedossa kevään aikana uusi esitys maakohtaisista kiintiöistä, joilla vastuuta turvapaikanhakijoista jaettaisiin tasaisemmin EU-maiden välillä.

Komissiolta odotetaan maaliskuussa esitystä, jolla uudistetaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa koskevaa Dublin-asetusta. Nykysääntöjen mukaan turvapaikanhakijat pitäisi rekisteröidä maassa, johon he ensin saapuvat.

Sääntöä pidetään vanhentuneena, koska ulkorajamaat eivät pysty vastaamaan kriisitilanteessa kaikista tulijoista. EU:n maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos sanoo, että uudistukseen täytyy sisältyä ajatus maakohtaisista kiintiöistä.

– Dublin-sääntöjen ei pitäisi olla enää mekanismi, jolla jaetaan vastuuta. (Sen on oltava) solidaarisuusinstrumentti jäsenmaiden välillä, Avramopoulos sanoi EU-parlamentissa torstaina.

Isot ongelmat nykyisten kiintiöiden läpiviennissä vaikeuttavat suunnitelman läpimenoa. Komissio ei ole kertonut, olisivatko uudet kiintiöt vapaaehtoisia vai pakollisia.

KIINTIÖIDEN TOIMEENPANO TÖKKII PAHASTI

EU-maat ovat tähän mennessä sopineet siirtävänsä yhteensä 160 000 turvapaikanhakijaa Kreikasta ja Italiasta muihin jäsenmaihin. Päätös vietiin läpi riitaisassa äänestyksessä, jossa Itä-Euroopan maat jyrättiin. Slovakia ja Unkari ovat vieneet asian oikeuteen.

Turvapaikanhakijoiden siirrot ovat herättäneet vahvaa vastarintaa myös perussuomalaisten joukossa. Suomen hallitus päätyi lopulta äänestämään asiassa tyhjää.

Kiintiöiden toimeenpano on pahasti vastatuulessa. Vasta alle kolmesataa turvapaikanhakijaa on saatu liikkeelle.
...
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/841997/EUlta+luvassa+uusi+esitys+turvapaikanhakijakiintioista

12.1. mennessä 160 000 turviksen taakasta on jaettu 272 ihmistä (s. 7), joista Suomi on ottanut 111. Se on noin 41% kaikesta taakanjaosta tähän mennessä ja selvästi eniten. Hyvä Suomi! Vaikka määrä ei ole absoluuttisesti suuri, niin ei lupaa hyvää jatkoa ajatellen.

Taakanjaon epäonnistuminen on tietysti pieni arvovaltatappio EU:lle, mutta maaliskuussa laitetaan homma kuntoon. Toimittajalle ei tullut jostain syystä mieleen kysyä Sipilän kantaa asiaan.

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/eam_state_of_play_and_future_actions_20160113_en.pdf

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.01.2016, 19:50:24
Quote from: takalaiton on 15.01.2016, 15:29:22
Taakanjaon epäonnistuminen on tietysti pieni arvovaltatappio EU:lle, mutta maaliskuussa laitetaan homma kuntoon. Toimittajalle ei tullut jostain syystä mieleen kysyä Sipilän kantaa asiaan.

Toimittajat kysyivät sitä kolme kuukautta sitten, kun pääministeri Sipilä oli neuvottelemassa Brysselissä. Sipilä vastasi silloin (http://yle.fi/uutiset/sipilaeu_tarvitsee_tavan_jakaa_kreikan_ja_italian_pakolaiset/8384549), että asiasta "ruvetaan käymään keskustelua kotimaassa". Edelleen odottelen sitä keskustelua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.01.2016, 18:56:37
Oletan että tämä on edelleen yleisketju turvapaikkashoppareista.

Varakomissaari Timmerman laukoo kovia lukuja. Tai no kovia ja kovia, mutta tuolta tasolta ei ole totuttu kuulemaan että 60% pakolaisista ei olekaan pakolaisia vaan elintasoshoppareita.

EUObserver: Most asylum seekers ineligible, EU commissioner says (https://euobserver.com/migration/132006)
QuoteIn an interview with Dutch media outlet Nos on Monday (25 January), European Commission vice-president Frans Timmermans said more than 60 percent did not qualify.
Quote"More than half of the people now arriving to Europe come from countries where you can assume they have no reason to apply for refugee status. More than half, 60 percent", he said.

The figures are sourced from an unpublished report by the EU border agency Frontex and may represent a major trend shift.
QuoteThe statistics so far for January were not provided but the Swiss-based International Organization for Migration (IOM) maintains that some 90 percent of all new arrivals in Greece since the start of the year come from Syria, Iraq and Afghanistan.

It also estimates that 45,361 arrived by sea on the Greek islands since the start of the year.
"This is roughly 31 times as many as the 1,472 recorded by the Greek Coast Guard for the whole of January 2015," the IOM noted in a statement.

3100% enemmän tänä vuonna kuin viime vuonna. 3100% !!!

Jos ja kun itärajalla alkaa tapahtua, niin artikkelissa on tällainen knoppitieto. Kreikka on antanut 12000 hylsyä Turkista saapuneille. Turkki on suostunut ottamaan takaisin puolet. Palautettuja... 50.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 28.01.2016, 05:24:49
Kreikka on syyllistynyt vakaviin laiminlyönteihin EU:n ulkorajan valvonnassa pakolaiskriisin aikana, totesi EU-komissio keskiviikkona julkaisemassaan raportissa.

Mikäli jäsenmaat hyväksyvät raportin, Kreikalla on kolme kuukautta aikaa parantaa ulkorajavalvontaansa.

Jos raja ei tämän jälkeenkään pidä, euromaat voisivat saada luvan jatkaa rajatarkastuksiaan Schengen-alueella jopa kaksi vuotta. Nyt rajatarkastukset joudutaan lopettamaan keväällä. Varsinkaan Saksa ja Itävalta eivät halua tätä, koska pakolaisvirtojen odotetaan keväällä taas kasvavan.


http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/eu-kreikka-laiminlyonyt-vakavasti-rajavalvontaa/718572/#anchor-for-comments



Ja hetken kuluttua tulee palkinto "laina"euroina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 28.01.2016, 13:10:12
Die Welt kertoo uusista hankkeista. Tuokin aluksi hyvältä vaikuttava hanke on täysi susi.

QuoteKreikan lauttojen tulee kuljettaa pakolaiset heti takaisin

He rantautuvat Egeanmeren saarille. Mannermaan sijaan kreikkalaisten lauttojen tulee palauttaa pakolaiset välittömästi takaisin Turkkiin. Ankara vaikuttaa suostuvaiselta, mutta sillä on eräs ehto
.

Die Welt 28.1.2016 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/ausland/article151567376/Griechische-Faehren-sollen-Fluechtlinge-sofort-zurueckbringen.html)

(http://img.welt.de/img/bildergalerien/crop151566706/3559734847-ci3x2l-w540/Refugees-and-migrants-arrive-aboard-the-passenger-ferry-Ariadne-a.jpg)
Pakolaisia kuljetetaan lautoilla saarilta mannermaalle

Hollannissa on laadittu uusi eurooppalainen suunnitelma, jonka mukaan Kreikan saarille saapuvat pakolaiset palautettaisiin lautoilla heti takaisin Turkkiin. Suunnitelmaa on valmisteltu useissa EU-maissa, kertoi Hollannissa vallassa olevan sosiaalidemokraattisen puolueen parlamenttiryhmän puheenjohtaja Diederik Samsom De Volkskrant -lehdelle. Hollannilla on parhaillaan hallussaan EU:n kiertävä puheenjohtajuus.

Vastapalveluksena EU-mailla olisi velvollisuus ottaa joka vuosi vastaan 150.000-250.000 pakolaista. Näillä ehdoilla Turkki olisi valmis hollantilaispoliitikon mukaan ottamaan takaisin pakolaisia. Hollannin pääministeri Mark Rutte on neuvotellut asiasta jo intensiivisesti Saksan, Ruotsin ja Itävallan kanssa. Ensimmäiset lautat lähtisivät jo maalis- tai huhtikuussa
.

Ruotsin jakokonsepti rakentuu Kreikan varaan

Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson otti eilen keskusteluissa esiin uuden pakolaisten jakosysteemin Euroopalle. "Pakolaiset tulee rekisteröidä Kreikassa ja heidän tulee jättää siellä turvapaikkahakemuksensa. Sitten heidät lähetetään sinne, missä on kapasiteettia", sanoi Johansson Zeit-lehdelle.

Järjestelmä korvaisi nykyisen Dublin-järjestelmän, jonka mukaan se EU-maa on vastuussa, jonka kautta pakolainen on ensimmäistä kertaa saapunut EU-alueelle. "Jos heidän hakemuksensa hyväksytään, niin he voivat jäädä; jos ei, niin he joutuvat palaamaan."
(...)

Nuo systeemit eivät ratkaise mitään. Ne vain lisäävät tulijavirtaa, sillä "lottovoittoja" on edelleen jaossa. Pakolaisleirit Lähi-Idässä ovat nykyisin tyhjillään. Niistä saadaan tarvittava majoituskapasiteetti. Kv. apu suunnataan sinne. Jos Turkki pullikoi, niin sitten sakki kauko-ohjattaviin kertakäyttöproomuihin ja suunta kohti Turkin rantaa. Sama Libyassa. EU:n merinoutopalvelu on lopetettava.

EDIT pieni korjaus tekstiin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vartiotorni on 28.01.2016, 23:10:18
Ei se EU:sta alkanut. Vaan jo YK:sta (ensimmäisen pahan alku). Nimittäin »Replacement Migration« (ST/ESA/SER A./206) vuodelta 2001 vaaditaan Saksan "avaamista" 11,4 miljoonalle mamulle "vaikka se johtaisi Saksassa "maan sisäisiin sosiaalisiin jännityksiin" (»rise to social tensions«). "Kamppailu kansan vastustusta vastaan on kuitenkin tarpeen taloudellisen kasvun saavuttamiseksi....Kaikki tämä tapahtuu teollisuuden intressien vuoksi ja sitä tarkoitusta tukee (myös) maailman kaikki tiedemiehet" Siis teollisuudenkin vuoksi eikä vain juutalaisten myöhäisenä kostona Saksalle ja Itävallalle II. maailmansodan tapahtumien vuoksi.
Muuten Suomi on vastikään Ida Suolahti-nimisen pesänlikaajan toimesta saatu samalle tulilinjalle odottamaan sionistien kostoa.
Iltasanomien mukaan Suolahti nimittäin väitteli viime perjantaina Helsingin yliopistossa sotavankien luovutuksista ja vaihdoista Suomen ja Saksan välillä jatkosodan aikana eli vuosina 1941–1944.
Väitökseen tutustumatta osaan arvata, että siinä mainituista "520 Saksalle luovutetuista ja heti tapetuista venäläisistä vankeista" kaikki olivat kiihkokommunisteja ja eritoten nk. politrukkeja ja näistä taas suuri osa oli juutalaisia, kuten komissaareista ja muustakin johtoportaasta, kuten Berija, Trotzki, Kaganowitsch, Sinowjev. Lenin oli puoliksi juutalainen ja myös Stalinista sanotaan samaa.
Suomalaisille juutalaisuus oli sinänsä samantekevää mutta ei tietenkään saksalaisille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: fennikko on 31.01.2016, 14:35:49
QuoteTurkista tammikuussa Eurooppaan jo yli 50 000 turvapaikanhakijaa – yrittää lypsää EU:lta miljardeja

EU:n ja Turkin sopimus yhteistyöstä pakolaisvirran tyrehdyttämiseksi seisoo yhä horjuvilla puujaloilla. Saksalaisen Die Welt -lehden saamien tietojen mukaan Turkki vaatii nyt jo sovitun kolmen miljardin euron sijaan viittä miljardia euroa taloudellista tukea EU:lta pakolaistilanteen helpottamiseen.

EU:n ja Turkin välisissä neuvotteluissa sovittiin, että vastineeksi pakolaisleirien tilannetta kohentavasta taloudellisesta avusta Turkki valvoo paremmin omia rajojaan Eurooppaan kohdistuvien pakolaisvirtojen tyrehdyttämiseksi.

EU-diplomaattien mukaan Turkin edustajat ovat viimeisissä tapaamisissa vaatineet EU:lta merkittävästi suurempia korvauksia kuin EU:n ja Turkin välisissä neuvotteluissa sovittiin.

– Ankara haluaa nyt viisi miljardia euroja, mutta me olemme valmiit keskustelemaan vain tuosta jo sovitusta kolmesta miljardista, toteaa korkea-arvoinen EU-diplomaatti saksalaislehdelle.

EU on jo sopinut toimintasuunnitelmasta noin 2,2 miljoonan Turkissa olevan syyrialaispakolaisen avustamisesta noin kolmella miljardilla eurolla. Vastineeksi Turkki on luvannut parantaa valvontaa sen ja Kreikan välisellä rajalla pakolaisvirtojen tyrehdyttämiseksi.
Sovitusta kolmesta miljardista ei ole maksettu vielä yhtään suoritusta, sillä Italia ei ole toistaiseksi myöntynyt omaan osuuteensa maksuista.


Brysselin ja Ankaran välisiä neuvotteluja on hidastanut myös se, että Turkki haluaa enemmän määräysvaltaa miten kolmen miljardin euron avustussummaa käytetään
.

– Turkin hallituksen näyttää olevan vaikea hyväksyä sitä, että EU:n miljardiapu pakolaisille maksetaan vain pienissä erissä ja EU:n viranomaisten tiukassa kontrollissa
, toteaa diplomaattilähde Die Welt -lehdelle.

EU haluaa, että avustussumma käytetään konkreettisiin projekteihin, kuten koulujen rakentamiseen pakolaislasten tarpeisiin. EU haluaa myös kontrolloida sitä, että avustusraha käytetään täysimääräisesti pakolaisten hyväksi, eikä rahaa kanavoida rakennusliikkeitten kautta muihin tarkoituksiin ja käsiin.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkista-tammikuussa-eurooppaan-jo-yli-50-000-turvapaikanhakijaa-yrittaa-lypsaa-eu-lta-miljardeja/5714854

Hölmöläisetkin katselisivat tällaista touhua kateellisena. EU on auktoriteetiton paperiläja, joka ei mitenkään pysty valvomaan rahojen käyttöä.. Erdogan käyttää rahat Turkin islamisoitumiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.02.2016, 21:39:05
QuoteEU:n julkisasiamies: Laittoman maahantulijan vangitseminen Schengen-alueen sisällä voi olla EU-lakien vastaista

EU:n korkeimman oikeuden neuvonantaja sanoo, että laittomasti saapuminen tai laiton oleskelu Schengen-alueella ei itsessään ole syy vangitsemiselle, kertoo Wall Street Journal.

Ilmoitus alleviivaa niitä rajoitteita, joita valtioilla on, kun ne etsivät keinoja rajoittaa maahanmuuttajien määriä.

[...]

Mutta julkisasiamiehen mukaan naista ei voida EU-lainsäädännön perusteella vangita, sillä hän saapui Ranskaan toisesta Schengen-maasta.

Vankeudella voidaan rankaista vain kahdessa tapauksessa: jos henkilö on määrätty poistumaan Schengen-alueelta mutta päättää jäädä tästä huolimatta tai jos henkilö on määrätty poistumaan maasta ja hän palaa tästä huolimatta.

Jos Euroopan unionin tuomioistuimen tuomarit ovat julkisasiamiehen kanssa samoilla linjoilla, voi se nostaa vastustusta Schengen-maiden hallituksissa, joista osa jo kyseenalaistaa vapaan liikkuvuuden periaatteen.
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/eu-n-julkisasiamies-laittoman-maahantulijan-vangitseminen-schengen-alueen-sisalla-voi-olla-eu-lakien-vastaista-6250421) 2.2.2016
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Gunnar Hymén on 08.02.2016, 13:46:27
http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1397081/hontro-paihnidi-sth-plath-ths-elladas.html

Erdoganilla mielenkiintoista "politiikkaa" - mitenhän on asian oikea laita kun en itse ole paremmin perehtynyt:

QuoteHard bargain with refugee-evaluation. Increasing pressure on Greece on maritime borders. Blackmail by Turkey in EU demand for 30 billion. Euro (!). The US claim that Lagarde put the IMF "refugee" parameter. Who want quick evaluation, what special purpose government.
Thick game on the back of Greece

On the corner is the Greek government, faced with both the additional measures required under the first evaluation and the coordinates and the other, increasing pressure for new concessions on refugees. Both are expected to test them the strength, amid social unrest, not only at home but also abroad, as more and more countries suffer criticism from a large portion of voters in order not to accept immigrants within them.

While some want for our country the role of scapegoat, arguing that it has made ​​the necessary steps to stem the flow of refugees, the EU leadership is silent for months about the real situation that is none other than the brutal threats of Turkey and President of Recep Tayyip Erdogan, for Europe to fall to the ever increasing demands of the neighboring country.

Revealing confidential documents Euro2day.gr show in the clearest way that from November 16 and when he had already agreed the so-called Action Plan between Turkey and the European Commission, Mr. Erdogan at a meeting with President of the European Council Donald Tusk and President of the European commission Jean-Claude Juncker in Antalya, Turkey, has threatened that if the EU does not link the refugee to accelerate Turkey's accession negotiations would:

1. Send out with refugee buses in Greece and Syria and will let the refugees in particular young children to ... drown its shores.

2. Does not accept the 3 billion euro for two years he had agreed and wants 3 billion a year at least, otherwise there will be no agreement.

3. Requests opening all accession funds soon and non instructions from the European Commission.

4. The European Commission deliberately delayed the publication of Turkey's progress report, at the same Erdogan's request to help him win the election.

The dialogues of the meeting is shocking ( see details at the end of the relevant text documents ), and as they moved higher source, Mr. Erdogan was arrogant, quarrelsome and tones of the debate had risen dangerously to the point that the meeting ended without agreement. He had reason to send refugees ... buses and asked for more money, saying that the ... Greece got help 400 bn. Euros from Europe.

It is worth noting that this incident, which clearly shows what the attitude of Turkey, hushed by the EU. The member states were not updated as needed (neither the Greek prime minister who was an official trip to Turkey the next day!), While the journalists were given different information, that "the ball rolling" as ordered complete blackout.

pitkästi dataa + dokumentit sivuilla. mouhottaja meinaa pistää kiristykset pystyyn?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 11.02.2016, 04:10:58
Donald Tusk toteaa, että hallitsematon turvapaikanhakijoiden tulva voi pakottaa Britannian eroamaan EU:sta:

It's like eve of World War One: Shock warning from EU boss Donald Tusk as he says migrant crisis may force UK out
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3440970/EU-President-Donald-Tusk-says-talks-David-Cameron-s-EU-deal-fragile.html

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Griffinvaari on 12.02.2016, 12:59:28
Venäjä pyyhkii Suomella pöytää – Medvedevin pakolaislinjaus kylmä suihku

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455246691303.html

Sitä niittää mitä kylvää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.02.2016, 04:41:35
Saksalainen Handelsblatt-lehti kertoo saaneensa haltuunsa ensi viikon Eurooppa-neuvoston kokouksen päätöslauselmaluonnoksen. Paperin mukaan Turkin ja Kreikan kautta saapuu liikaa maahanmuuttajia ja siinä ehdotetaan, että EU-maat ottavat vastaan pakolaisia suoraan Turkin leireiltä. Niin sanottu halukkaiden maiden ryhmä, johon Suomi kuuluu ja jota pääministeri Sipilä edustaa, neuvottelee kokouksen yhteydessä erikseen liittokansleri Merkelin johdolla Turkista otettavien pakolaisten kiintiöistä. Merkelhän kävi alkuviikosta Turkissa neuvotteluissa, ja on sen jälkeen toistanut, että nykyinen pakolaiskriisi voidaan ratkaista vain siirtämällä pakolaisia Turkista suoraan EU-maihin.

Handelsblatt: Europe Seeks New Refugee Deal (https://global.handelsblatt.com/edition/366/ressort/politics/article/europe-seeks-new-refugee-deal) 11.2.2016

Samaan aikaan toisaalla.

Itä-Euroopan maat suunnittelevat vastavetoa Merkelin kiintiöhankkeelle. Unkari ja Slovenia ovat jo aiemmin kieltäytyneet muslimien vastaanottamisesta. Unkarin pääministeri Orbán julisti keskiviikkona, että yksi hänen tärkeimmistä tavoitteistaan tulevalla kaudella on Merkelin "saksalais-turkkilaisen sopimuksen" torjuminen. Orbán onkin liittolaisineen käynnistänyt hankkeen, jolla suljettaisiin Makedonian Kreikan raja. Unkari ja muut maat ovat lähettäneet 80 viranomaista Makedoniaan auttamaan rajan sulkemisessa. Ensi maanantain kokouksessa Visegrád-maat eli Puola, Tsekki, Unkari ja Slovakia keskustelevat keinoista tukkia Balkanin reitti lopullisesti. Merkel ei tykkää.

Spiegel Online: Turkish-German Pact: EU Split by Merkel's Refugee Plan (http://www.spiegel.de/international/world/merkel-refugee-plan-faces-resistance-in-brussels-and-ankara-a-1077131.html) 12.2.2016

Valitettavasti Suomi on liittynyt/liitetty ihan väärään porukkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.02.2016, 02:20:19
Hesari kertoo samasta tänään omaan tyyliinsä:

QuoteEU:n oikutteleva itäsiipi haluaa sulkea tien pakolaisilta – unionin yhtenäisyys rakoilee

Euroopan unionin sisälle on muodostumassa aiempaa tiiviimpi itäisen Keski-Euroopan liittouma.

Puolan, Unkarin, Tšekin ja Slovakian pääministerit kokoontuvat maanantaina Prahaan muodostamaan yhteistä linjaa ennen loppuviikon EU:n huippukokousta, jonka pääaiheina ovat Britannian EU-sopimus ja pakolaispolitiikka.

Niin sanottu Visegrád-nelikko vastustaa pakolaisten uudelleensijoittamista EU:n sisällä ja muslimimaista tulevaa maahanmuuttoa ylipäänsä.

[...]

Saksalaislehti Der Spiegel kertoi lauantaina, että Visegrád-maat haluavat sen sijaan auttaa Makedoniaa tukkimaan reitin Kreikasta kohti pohjoisempia Euroopan maita.

EU:n yhtenäisyys pakolaispolitiikassa näyttää lipuvan yhä kauemmas huippukokouksen alla.

[...]

Nyt entisten EU-intoilijoiden ryhmä niittää mainetta koplana, joka vastustaa pakolaistaakan jakoa mutta nostaa samalla unionin tukirahoja miljardien edestä. Puolassa ja Unkarissa huolena ovat demokratian tila ja vahvistuva euroskeptisyys.

[...]

Visegrád-maiden pakolaispolitiikkaa on arvosteltu tekopyhäksi, sillä sadattuhannet puolalaiset, unkarilaiset, tšekit ja slovakit ovat muuttaneet paremman elämän perässä muihin EU-maihin. Heidän asemaansa heikentäisi Britannian pyrkimys leikata muista EU-maista tulevien sosiaaliturvaa osana uutta EU-sopimusta.

[...]

Maahanmuuttovastainen politiikka on tuonut mukanaan toisen itäisen Keski-Euroopan maita yhdistävän tekijän, josta EU on huolissaan.

Unkarissa pääministeri Viktor Orbán on vienyt politiikkaansa pakolaiskriisin myötä lähelle äärioikeistolaisen opposition tavoitteita.

Puolassa maahanmuuttovastainen politiikka auttoi viime syksynä valtaan kansallismielisen Laki ja oikeus -konservatiivipuolueen, joka on tehnyt sarjan uudistuksia, joiden pelätään heikentävän demokratiaa.

[...]

Visegrád on liittoutumisestaan huolimatta varsin heikko EU:n suuria maita vastaan.

Nelikolla on yhteensä 64 miljoonan väestöpohja, vähemmän kuin Ranskassa tai Saksassa on asukkaita.

Mutta maanantain kokous saattaa olla vasta alkua laajemmalle itäiselle koalitiolle. Puolan EU-politiikan tavoite on saada myös Baltian maat, Bulgaria ja Romania, Kucharczyk sanoo.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1455421131200) 15.2.2016

Miksi Suomi ei ole mukana koplassa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmaveivi on 15.02.2016, 02:48:31
poisto
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 15.02.2016, 02:56:41
Quote from: Roope on 15.02.2016, 02:20:19
Hesari kertoo samasta tänään omaan tyyliinsä:

Eipä tunnu Ranskakaan olevan kiinnostunut Merkelin mielipuolisista taakanjaoista, vaan sanoutui niistä irti ja sanoi Merkelin politiikan olevan kestämätöntä. Hollannin pääministerikin sanoi EU:n olevan vaarassa hajota Rooman valtakunnan tavoin, ellei rajoja saada kiinni. Tanska ei ole kiinnostunut ja Ruotsikin saattaa olla saanut tarpeekseen. Suomen hallitus vielä nuoleskelee Merkelin linjaa, vaikka samaan aikaan Saksassa Merkelin kannatus laskee kuin lehmän häntä.

Manuel Valls: France against quotas for distribution of refugees
http://www.welt.de/politik/ausland/article152200680/Jetzt-stellt-sich-auch-Frankreich-gegen-Merkels-Asylkurs.html

Quote
Valls: "Merkel refugee course is unacceptable"

The day before had Valls Merkel Refugee course called long unacceptably
open borders. "This temporarily entirely unjustified policy is
unsustainable," he told the newspapers of Funke Mediengruppe.
...
"Our limited absorption capacity, the tensions of the past few weeks -
in Germany, but also elsewhere in Europe - are committed to clearly
express things: Europe can not absorb all the migrants from Syria, Iraq
or Africa, it has control of its borders. gain over its migration and
asylum policy on its back ", Valls had added.

While Germany has recorded more than one million refugees in the past
year, France is hardly affected by the influx over the so-called Balkan
route.

EU must stem migrant flow or risk the same fate as Roman Empire, warns Dutch PM
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3336027/EU-stem-migrant-flow-risk-fate-Roman-Empire-warns-Dutch-PM.html

Quote
The EU risks the same fate as the Roman Empire if it fails to protect its borders, the Dutch prime minister has warned.

Mark Rutte said: 'As we all know from the Roman Empire, big empires go down if the borders are not well protected. We really have an imperative that it is handled.'
...
Meanwhile, former French president Nicolas Sarkozy has warned that mulitculturalism is the reason that the West has become vulnerable to Islamist extremists.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ilmaveivi on 15.02.2016, 02:58:47
Quote from: Roope on 15.02.2016, 02:20:19

Niin sanottu Visegrád-nelikko vastustaa pakolaisten uudelleensijoittamista EU:n sisällä ja muslimimaista tulevaa maahanmuuttoa ylipäänsä.

[...]


Visegrád-maiden pakolaispolitiikkaa on arvosteltu tekopyhäksi, sillä sadattuhannet puolalaiset, unkarilaiset, tšekit ja slovakit ovat muuttaneet paremman elämän perässä muihin EU-maihin. Heidän asemaansa heikentäisi Britannian pyrkimys leikata muista EU-maista tulevien sosiaaliturvaa osana uutta EU-sopimusta.

Miksi Suomi ei ole mukana koplassa?

Juu, ja ne sadattuhannet menivät tunnetusti töihin. Brittien raksoille ja suomalaisten ydinvoimalatyömaille. Paremman elämän perässä, kuitenkin itse työskennellen leveämmän leipänsä eteen. Heille oli kova kysyntä joitakin vuosia sitten. Nyt on valitettavasti heillekin vähemmänlaisesti kysyntää, saati sitten lähi-idän hiekkakakkuinsinööreille.

Visegradin työvoimasiirtolaisuudella ei ole mitään yhteistä nykyisen sosiaaliturvaperäisen, opportunistisen siirtolaistulvan kanssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.02.2016, 17:19:03
Tiedotusvälineissä leviää saksalaisen Bertelsmann-Stiftungin tekemä tutkimus, jossa muun ohella kerrotaan, että ylivoimainen enemmistö EU-kansalaisista kannattaa turvapaikanhakijoiden tasaisempaa jakamista jäsenmaiden välillä. Tutkimuksen mukaan kannattajia on EU-28-alueella peräti 79 prosenttia.

Suomen lukuja ei kerrota, mutta jopa turvapaikanhakijoihin ja heidän siirtoihinsa korostetun kielteisesti suhtautuvan Puolan vastaajista 46 prosentin kerrotaan olevan jakamisen kannalla. Samoin hyvin kriittisessä, tähän asti turvapaikanhakijat laiminlyöneessä ja mahdollisissa siirroissa selvästi vastaanottavaksi osapuoleksi joutuvassa Espanjassa jakamisen kannattajia on tutkimuksen mukaan huimat 89 prosenttia.

QuoteWiederum 79 Prozent der Befragten wünschen zudem eine faire Verteilung der Asylsuchenden auf alle EU-Länder. Eine Mehrheit von knapp 70 Prozent unterstützt darüber hinaus die Forderung, denjenigen Staaten, die es ablehnen, ihren Teil der Verantwortung zu tragen, die EU-Gelder zu kürzen.
Bertelsmann-Stiftung: Mehrheit der EU-Bürger will faire Verteilung der Flüchtlinge (https://www.bertelsmann-stiftung.de/de/themen/aktuelle-meldungen/2016/februar/mehrheit-der-eu-buerger-will-faire-verteilung-der-fluechtlinge/) 16.2.2016

Catherine de Vries & Isabell Hoffmann: Grenzsicherung und Reisefreiheit (https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/user_upload/EZ_eupinions_2016_01_DT.pdf) (pdf) (s. 9)

Ainakin minut tällainen tieto lyö täysin ällikällä. On tietysti mahdollista, että kysymys on ymmärretty johdonmukaisesti väärin tällaisille kyselyille tavanomaisessa "kaikkea hyvää kaikille"-kontekstissa, mutta silti ja etenkin tässä tilanteessa tulosten ja aiemmin oletetun kansalaismielipiteen välinen kuilu on valtava.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: V.S. Paavolainen on 18.02.2016, 23:51:06
Pitkästä aikaa blogiin kirjottelin, kun ollut remontoimis ynnä muutto kiireitä. Oli jo pitkään ajatus taustalla kirjoittaa puhki siitä miten nyt on aika monta "kilometriä" takana siitä mistä viime kesänä pakolaiskohkaaminen aloitettiin. Silloin oli varmaan moni asia monelle epäselvää...toisille asiat oli selvempiä ja ne muodosti vastapoolit toisillensa: suvakit ja mamukriitikot

Nyt pitäisi olla jo hieman useammalle sattunut pieni silmien aukaisu todellisuudella, mutta suvakit pitävät päänsä. Ehkä taustapeilistä löytyisi pointtia jonka suvakki ymmärtäisi kun joutuu nöyrtymään totuuden edessä


Tietoa on nyt ainakin enemmän mutta edelleen tuntuu joillakin olevan sitä vaikea käsittää mitä sillä tiedolla pitäisi tehdä

Lue ja jaa loistava blogikirjoitus mitä siellä taustapeilissä näkyy...sitten voisi uusin eväin aloittaa suunnistamaan eteenpäin, vilkaisu taustapeiliin riittää tai pitäisi ainakin

http://piikkisanakas.blogspot.fi/2016/02/taustapeilissa-turvapaikanhakijat-ja.html

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 19.02.2016, 00:03:37
Quote from: Roope on 15.02.2016, 02:20:19
Hesari kertoo samasta tänään omaan tyyliinsä:

Quote...Nyt entisten EU-intoilijoiden ryhmä niittää mainetta koplana, joka vastustaa pakolaistaakan jakoa mutta nostaa samalla unionin tukirahoja miljardien edestä. Puolassa ja Unkarissa huolena ovat demokratian tila ja vahvistuva euroskeptisyys.

Miksi Suomi ei ole mukana koplassa?

En usko, että Unkari on mukana enää mistään muusta syystä kuin noiden tukirahojen vuoksi. Orban ja Putin tapasivat ja pitivät eilen lehdistötilaisuuden, jossa olivat aivan yhtä kaikissa näkemyksissään. Unkari on siis sulkenut rajansa ja rakentanut  kumppanuutta itään samaan aikaan, kun Saksa vannoo Turkki-yhteistyön nimiin ja päästää miljoona arabia riehumaan maaperälleen.

Suomen vaihtoehdot ovat vähissä, koska yhteistyö itään on poissuljettu. Valitettavasti tukia emme EU:lta saa, emmekä tule saamaan, koska maksajia ei yksinkertaisesti kohta ole. Suomen ainoa vaihtoehto on yrittää rakentaa tulevaisuuttaan Saksan kanssa, mikä tarkoittaa, että menemme uppoavan laivan mukana. Jos poliitikoilla olisi edes hiven älliä päässä, he katsoisivat nyt Aasiaan. Ja laittaisivat tietenkin rajat kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.02.2016, 14:06:31
EU:n maahanmuuttokomissaari Avramopoulos hahmotteli eilisessä puheessaan tietä kohti EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää (CEAS):

QuoteKeynote Speech by Commissioner Avramopoulos at the 2016 Harvard European Conference: Europe at the Crossroads of the Migration and Security Crises

Cambridge, MA, 20 February 2016


[...]

As European Commissioner for Migration, Home Affairs and Citizenship, I would like to focus my speech on a challenge of truly global dimensions. That is of course the migration and refugee crisis that we are dealing with today.

Today, Europe is facing the biggest refugee challenge since the end of the Second World War.

2015 has been the year of many records. More than one million people arrived at the Greek and Italian shores. More than 1.2 million people applied for asylum in the EU. 3,771 lives were lost at sea.

These are tragic and unnecessary deaths, and they can be avoided.

Given the explosive instability in the region these people are coming from, we know the migratory flows are set to continue.

As we head into spring, we know that the numbers will spike again. We know that this is a situation which evolves rapidly.

And we know that the sooner we deal with the challenges on the basis of the twin principles of responsibility and solidarity, the better results we will have.

We have been telling EU countries: As long as everyone is waiting for the others to move first – and as long as some continue to act as if the problem will disappear if they just ignore it – then things will only get worse.

A consistent and coordinated European and global approach, put into practice urgently, is the only way ahead.

At the beginning of 2015 the focus was very much on the Central Mediterranean and the need for actions to save lives.

Then, from August onwards, the focus shifted to the Eastern Mediterranean, and in particular the situation affecting Turkey, Greece, and the Western Balkans.

The escalation of the migratory flows resulted in the reintroduction of internal border controls in several Member States. The situation ended up testing the very foundations of the European Union. The principle of free movement –one of the EU's major achievements — is under huge pressure.

It is true that the refugee flows took us somewhat by surprise. When our policies were designed, things were different in the area of migration. The flows were of a different nature and scale.

Since this European Commission took office in late 2014, we have been constantly trying, adapting and anticipating.

We took action and proposed concrete responses. In May, we presented the comprehensive European Agenda on Migration to address structural problems.

We put in place an emergency relocation scheme of 160,000 applicants from Italy and Greece to relieve pressure on these two countries. This is a redistribution system for asylum seekers based on solidarity between all EU countries.

Right now, processing and registration centres at the arrival points of the refugees in Italy and Greece are being established to ensure that every refugee who approaches European borders is immediately registered, fingerprinted and identified. This was how we gave EU frontline countries substantial and coordinated support.

The relocation system is based on the properly functioning hotspots.

[...]

We have repeatedly called for all EU countries to play their part and show more solidarity, more responsibility. And to act on it.

If we do not deliver, we risk fueling anti-immigrant sentiments across Europe. Xenophobia is showing its ugly face again. Populism is rising.

We are seeing shadows from our recent past, which we never thought we would see again.


Our work therefore must continue. I will outline 5 key areas where we will focus our energy:

First, on our external border control system and our asylum policy. Without a functioning Common European Asylum System, free movement within the Union will continue to be at risk. The two go hand in hand.

Second, the responsibility over asylum applicants and new arrivals, the so-called "Dublin system", needs to change. The events of last year showed that the current system does not work.

This is because it makes the first EU Member State where irregular migrants enter responsible – and Greece and Italy suffer from a geographical bias. This makes the burden on these frontline States unsustainable. New rules are needed to ensure more solidarity between Member States.

A new mechanism to share asylum seekers between EU Member States will only work if we make progress on bringing national asylum systems to converge: we still have important differences between EU countries when it comes to asylum. This leads people to shop for asylum between EU countries – things therefore need to change here as well.

Third, while we do want to strengthen external borders and security, we do not want to create "Fortress Europe". We do want to reduce irregular entry of migrants, but we also want to ensure legal and safe pathways towards the EU. This is the best way to ensure that people do not undertake perilous journeys to reach our shores. Humanitarian admission and resettlement schemes must be beefed up and helped with a more permanent framework to resettle people in need. And this is not only a European task, but a global one – where countries like the United States and Canada have a crucial role to play too.

Fourth, keeping in mind demographics and our ageing population, we want to make the EU more attractive for foreign talent. We want to make it easier and more attractive for highly skilled migrants to come work and settle in the EU. But we also want to make our continent more attractive for students, researchers and seasonal workers.

The fifth priority area is integration – one which is often forgotten, but which is increasingly important. And I'm sure you'll share this idea with me, as I am speaking here in the country known as the melting pot of cultures, where everyone is American, but many also have other identities and origins.

With over a million people arrived in Europe, we will need to make concerted efforts not just now but also in the long-term to ensure that all these individuals becoming fully participating and contributing parts of our society. And we also need to learn from the past, and not lose out of sight all those migrants who are already in Europe.

These reflections take into account the geopolitical tensions, the conflict, the wars, the demographic change, climate change and increasing inequality – all forcing more people than ever before to leave their homes and seek a better life elsewhere.

[...]

But while financial contributions are important, it is not the only answer. Solidarity and responsibility for global problems should guide our actions.

The conflict in Syria is not the only reason for people looking for protection in other countries. Afghanistan, Pakistan, Somalia, Eritrea, Sudan, Iraq, Nigeria are all countries from which people leave and seek protection or a better life in the EU or in other countries.

There are three key issues we must address globally:

First, responsibility: how to promote better sharing of this challenge globally? We need to rethink how people in need can access protection.

Second, protection: how to protect vulnerable migrants falling outside the 'refugee' definition?

And third, governance: what kind of systems and institutions do we need to ensure protection for those in need? But also: how can we contribute to safer and more thriving living environments so people don't have to leave in the first place?

Ladies and gentlemen,

2016 will be a hugely important year for Europe as far as migration is concerned.

It will be a decisive year and a year in which our leadership, our solidarity and our courage will be tested more than ever.

It will be about protecting the growing numbers of people fleeing from war and conflict, while ensuring internal security. It will be about Europe, our Union and the values it was built upon.

But 2016 will also be the year in which questions are asked of the international community, and its readiness to face up to its responsibilities. 2016 could therefore be a global turning point — for better or for worse.

Thank you.
European Commission (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-16-365_en.htm) 20.2.2016
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 10.03.2016, 12:31:36
Saa nähdä millaiseksi tämä sopimus muodostuu käytännössä...:

Turkin ministeri EU:n kanssa tehdystä sopimuksesta: Turkki ottaa siirtolaisia vastaan tuhansia, ei miljoonia
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1457580176886

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 10.03.2016, 12:55:30
Quote from: xor_rox on 19.02.2016, 00:03:37
Quote from: Roope on 15.02.2016, 02:20:19
Hesari kertoo samasta tänään omaan tyyliinsä:

Quote...Nyt entisten EU-intoilijoiden ryhmä niittää mainetta koplana, joka vastustaa pakolaistaakan jakoa mutta nostaa samalla unionin tukirahoja miljardien edestä. Puolassa ja Unkarissa huolena ovat demokratian tila ja vahvistuva euroskeptisyys.

Miksi Suomi ei ole mukana koplassa?

En usko, että Unkari on mukana enää mistään muusta syystä kuin noiden tukirahojen vuoksi. Orban ja Putin tapasivat ja pitivät eilen yhtä kaikissa näkemyksissään. Unkari on siis sulkenut rajansa ja rakentanut  kumppanuutta itään samaan aikaan, kun Saksa vannoo Turkki-yhteistyön nimiin ja päästää miljoona arabia riehumaan maaperälleen.

Suomen vaihtoehdot ovat vähissä, koska yhteistyö itään on poissuljettu. Valitettavasti tukia emme EU:lta saa, emmekä tule saamaan, koska maksajia ei yksinkertaisesti kohta ole. Suomen ainoa vaihtoehto on yrittää rakentaa tulevaisuuttaan Saksan kanssa, mikä tarkoittaa, että menemme uppoavan laivan mukana. Jos poliitikoilla olisi edes hiven älliä päässä, he katsoisivat nyt Aasiaan. Ja laittaisivat tietenkin rajat kiinni.

Ja ennen kaikkea lopettaisivat Merkelin peesaamisen. Hän on menneisyyden johtaja, joka kohta lentää pihalle. Analogia on kuin jonkun Breshnevin pepunnuoleminen ukon jo kylmentyessä. Yhtä paljon on hyötyä tästä tulevaisuudessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Late on 10.03.2016, 13:05:16
Quote from: HSTurkin EU-ministeri Volkan Bozkır sanoo, ettei Turkki ota takaisin miljoonia siirtolaisia vaan lukumäärä on tuhansia tai kymmeniätuhansia. Näin kertoo uutistoimisto Reuters siteeraten turkkilaisviestintä Anadolu Agency.

Turkki ei myöskään suostu EU-ministeri Bozkırin mukaan ottamaan vastaan parhaillaan Kreikan saarilla olevia siirtolaisia vaan vasta niitä, jotka tulevat EU:n kanssa tehdyn sopimuksen jälkeen.
...
EU on luvannut Turkille muun muassa kuuden miljardia euroa avun ja viisumivapauden avusta pakolaiskriisissä.

Hyvin neuvoteltu! Todellinen läpimurto on selvästikin saavutettu.
Eilen oli Kummeli uutisissa, joten sen kunniaksi vanha, melko osuva pätkä (https://www.youtube.com/watch?v=t0RmSqjwtKE) tähän väliin. Jokainen voi miettiä kumpi videon hahmoista on EU ja kumpi Turkki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: juonikasmies on 10.03.2016, 13:50:28
EU-uskovainen PM Sipilä perinteiden mukaisesti puolusti EU:n laajentumispolitiikkaa Waldo-Liille täysistunnossa eilen ja haaveili jostain järjestelmästä.
Quote15.53Pääministeri Juha Sipilä
[...]
Sitten tähän Turkin ja EU:n tilanteeseen. Jaan hyvin sen huolen ihmisoikeuksista ja lehdistönvapaudesta, sananvapaudesta. Tästä käytiin kovakin keskustelu tuolla Eurooppa-neuvostossa maanantaina. Emme missään tapauksessa ole myymässä arvojamme. Mutta se, että me avaamme uusia lukuja jäsenneuvotteluissa, sehän avaa mahdollisuuden keskustella kunnolla näistä kysymyksistä, ja se on nimenomaan se tarkoitus.
Jos vielä lyhyesti kertaisin sen, mitä tällä tiistaiyönä tehdyllä sopimuksella tavoitellaan: järjestystä ulkorajoille, apua leireille ja sitten leireiltä järjestäytyneesti, hallitusti kiintiöpakolaisjärjestelmän osana, tai mikä järjestelmä siihen tuleekaan, pakolaiset jaetaan tänne. Mutta autetaan siellä lähempänä kriisialueita, autetaan lähempänä ihmisten koteja, ja tämä apu ei siis mene Turkille, vaan se menee syyrialaisille, jotka ovat tuolla leireillä. Tämä moneen kertaan käytiin läpi: emme avusta Turkkia, vaan avustamme syyrialaisia pakolaisia Turkissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: internetsi on 10.03.2016, 19:31:15
Minä en ymmärrä sitä, että kaikki puhuu nyt pelkästään syyrialaisista. Syyrialaisia oli Merkeleen perkeleen kutsusta johtuen hakijoista 35% Mitäs niille lopuille 65% ei-syyrialaiselle tehdään?

Ei tämä eukkulan suunnittelema tule toimimaan. Lesboksella on jo tieto tästä sopparista, jonka mukaan Kreikasta palautetaan porukkaa Turkkiin ja sieltä sitten poimitaan syyrialaisia sen mukaan. Lähteekö joku somali tämän sopparin vuoksi Turkkiin leirille, kun hän tietää että hänen paluunsa ansiosta yksi syyrialainen lennätetään lihapatojen ääreen hänen jäädessä nuolemaan näppejään Turkkiin? Ei todellakaan, vaan hän jatkaa eteenpäin ja koittaa rynniä Orbanin joukkojen läpi esim. Suomeen, jossa hänellä on lähes varma lomapaikka tiedossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.03.2016, 12:34:52
Europarlamenttiryhmä ALDEn puheenjohtaja Guy Verhofstadt ei ole ollenkaan tyytyväinen Turkin kanssa kaavailtuun sopimukseen. Hän tarjoaa tilalle ALDEn omaa suunnitelmaa pakolaiskriisin ratkaisemiseksi. Se onkin huima suunnitelma:

- Perustetaan Frontexin pohjalta Euroopan oma raja- ja rannikkovartiosto valvomaan EU:n ulkorajoja. Jäsenmaat, jotka äänestävät sen perustamista vastaan, erotetaan Schengen-alueesta ("erottava itse").

- Turkissa, Libanonissa ja Jordaniassa oleskelevat 4-5 miljoonaa pakolaista voivat hakea humanitaarista viisumia ja turvapaikkaa Euroopasta yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän kautta.

- Kaikkiin jäsenmaihin perustetaan EU:n hallinnoimia vastaanottokeskuksia turvapaikanhakijoiden jäsenmaihin jakamista varten. Jos jäsenmaa ei osallistu tähän, se erotetaan Schengen-alueesta.

- "Komissio tarkastelee uudelleen mahdollisuutta käyttää tilapäistä suojeluvälinettä", mikä tarkoittaa tietyistä maista tulevien vapaata pääsyä EU-alueelle ja muun muassa välittömiä oleskelulupia ilman turvapaikkatutkintaa. Tulijat jaetaan jäsenmaiden kesken.

- Jäsenmaiden omat turvapaikkapolitiikat korvataan yhteisellä eurooppalaisella turvapaikkamenettelyllä. Dublin-menettely korvataan oikeudenmukaisella taakanjaolla, jonka perusteella turvapaikanhakijat jaetaan jäsenmaiden kesken. Turvapaikkahakemukset esitetään jatkossa EU:lle, ei yksittäiselle jäsenmaalle. Kun turvapaikkahakemus on hyväksytty, turvapaikanhakija saa muuttaa haluamaansa jäsenmaahan.

- "Taloudellisten siirtolaisten" muuton helpottamiseksi ns. sininen kortti uudistetaan, jotta sekä "ammattitaitoiset" että "ammattitaidottomat työntekijät" pääsevät Eurooppaan.

- Lopetetaan Syyrian sota.

Refugee crisis: Draft Council Conclusions show no progress - Verhofstadt sends emergency letter to all EU government leaders (http://www.diplomaticintelligence.eu/european-union-news/1463-refugee-crisis-draft-council-conclusions-show-no-progress-verhofstadt-sends-emergency-letter-to-all-eu-government-leaders) 10.3.2016

ALDE: Toimintasuunnitelma pakolaiskriisin hallintaan saamiseksi (https://aldeadle.box.com/shared/static/hiwjgl2x0eyo880n7rpbecehd3mqb0b5.pdf) (pdf)

ALDE-ryhmään kuuluvat Keskustan ja Rkp:n mepit.

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Toni Alaranta oli Ylen aamutelevisiossa (http://yle.fi/uutiset/tutkija_epailee_eun_ja_turkin_sopua_ratkaisu_ei_ole_pitava/8726412) silminnähden pettynyt Merkelin Turkki-sopimukseen. Ei siksi, että se on Euroopan maiden etujen vastainen, vaan koska hän olisi mieluummin halunnut voimaan tuon ALDEn mallin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.03.2016, 16:03:28
Ruotsin PM Stefan Löfven puhunu tulevista suunnitelmista EU parlamentissa 09.03.2016


http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/20160304STO17407/Ruotsin-p%C3%A4%C3%A4ministeri-L%C3%B6fven-pakolaiskriisist%C3%A4-Meid%C3%A4n-saatava-tilanne-hallintaan


Ruotsin pääministeri Löfven pakolaiskriisistä: Meidän saatava tilanne hallintaan

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven puhui Euroopan parlamentin täysistunnossa EU:n nykytilanteesta.

"Ruotsi on valmis tekemään työtä uuden tasavertaiseen taakanjakoon perustuvan turvapaikkajärjestelmän aikaansaamiseksi. Ajatuksena on, että turvapaikkaa haettaisiin yksittäisen jäsenmaan sijaan EU:sta", sanoi Ruotsin pääministeri Stefan Löfven puhuessaan Euroopan parlamentin täysistunnossa keskiviikkona. Pääministeri nosti puheenvuorossaan esiin pakolaistilanteen ja yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisen tarpeen. Lisäksi hän puhui voimakkaasti sosiaalisen Euroopan vahvistamisen puolesta.

Pääministeri Löfvenin mukaan Dublin-asetus, joka säätelee, minkä jäsenmaan tulisi ottaa vastaan turvapaikkahakemukset, on vanhentunut. "Jos emme luo uutta yhteistä ja kestävällä pohjalla olevaa turvapaikkajärjestelmää, yhä useampi maa joutuu turvautumaan yksipuolisiin toimiin, jotka vahingoittavat liikkuvuutta, kaupankäyntiä ja ennen kaikkea ihmisiä, jotka ovat joutuneet pakenemaan", Löfven painotti.

Hänen mukaansa EU:n täytyy kiinnittää huomiota pakolaiskriisin alkusyihin. "Meidän täytyy saada kaaoksen sijaan tilanne hallintaan, sillä muuten nykyisenlainen eurooppalainen yhteistyö saattaa vaarantua."

Pääministeri painotti voimakkaasti sosiaalisen Euroopan merkitystä. "Maailmassa, jossa 62 ihmistä omistaa saman verran kuin 3,5 miljardia ihmistä, tarvitsemme Euroopan unionia, joka tekee työtä tasa-arvon puolesta ja sen eteen, että jokaisella on mahdollisuus toteuttaa toiveensa hyvästä elämästä", hän totesi ja kertoi, että Ruotsissa tullaan järjestämään vuonna 2017 huippukokous siitä, miten "sosiaalista Eurooppaa" voidaan edistää.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.03.2016, 17:12:24
Mielenkiintoinen teksti vuodelta 2012.
EU;n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja taakanjakoa on suunniteltu jo vuosia...

http://marialohela.fi/blogi/2012/09/12/kirjallinen-kysymys-eun-yhteisesta-turvapaikkapolitiikasta-ja-taakanjaosta/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.03.2016, 20:16:40
ALDE: Toimintasuunnitelma pakolaiskriisin hallintaan saamiseksi
https://aldeadle.box.com/shared/static/hiwjgl2x0eyo880n7rpbecehd3mqb0b5.pdf

Tuossa ALDE;n suunnitelmassa on lueteltu monia samoja asioita mitä olen löytänyt myös mm.EU komission eri lähteistä...

Eli luultavasti nuo toimenpiteet/tavoitteet heijastaa suurinpiirtein aivan EU;n(ainakin johdon) yleistä linjaa miten tämä pakolaiskriisi tultaisiin hoitamaan.

Yhteenvetona ja tiivistettynä pääkohtia,mitä nyt selvää sain...

Laillinen,hallittu ja järjestelty EU;n yhteinen turvapaikka/pakolais/maahanmuutto politiikka.

EU;n rajavartiosto ja mahdollisesti myös nopeantoiminnan joukot ulkorajoja valvomaan.
Hallitsevat,järjestelevät ja hoitavat pakolaisasioita.
Ulkorajoille järjestely/vastaanotto keskuksia.
EU;n viranomaiset ja EASO(Euroopan turvapaikka asioiden virasto) seulovat turvapaikanhakijat ja lähettävät eteenpäin jäsenmaihin.
Pakollinen jako/siirto järjestelmä kaikille jäsenmaille.
Ja luultavasti talous/työ peräisille siirtolaisille on tulossa vielä joku oma kanavansa pääsemiseksi EU maihin.Nämähän eivät ole niitä varsinaisia pakolaisia.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 13.03.2016, 18:42:23
Tuossa yksi EU komission puhe josta selviää jotain tulevia suunnitelmia pakolaisiin liittyen...

http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-16-365_en.htm
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 13.03.2016, 22:20:43
EU Komission tiedotteesta selviää myös että jos jäsenmaa rikkoo EU;n yhteistä turvapaikkajärjestelmää,tulee siitä erilaisia rangaistuksia...

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-270_en.htm
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 30.03.2016, 19:48:12
Tässä pari keskeistä sivua,joissa kerrotaan EU komission yhteisen maahanmuuttopolitiikan suunnitelmista/ohjelmista;

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/index_en.htm

http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/communication_on_the_european_agenda_on_migration_en.pdf
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Unelma Sirpaleina on 05.04.2016, 15:05:04
Die Welt: EU tarjoaa kahta mallia turvapaikanhakijoiden jakamiseksi jäsenmaihin
QuoteEU-komissio haluaisi jakaa turvapaikanhakijat tasaisemmin jäsenvaltioiden kesken. Komission ehdotusta Dublin-sopimimuksen muuttamisesta odotetaan keskiviikkona.

Euroopan komission suunnitelmista muuttaa EU:n turvapaikanhakujärjestelmää on saatu lisätietoa. Komissio haluaa siirtää turvapaikkahakemusten käsittelyn EU:lle.

Saksalaisen Die Welt -lehden mukaan turvapaikanhakijoiden jakamiseksi ja Dublin-sopimuksen muuttamiseksi on hahmoteltu kaksi vaihtoehtoa.

Ensimmäisessä vaihtoehdossa järjestelmään lisättäisiin mekanismi, jonka perusteella turvapaikanhakijoita voitaisiin siirtää jäsenmaasta toiseen silloin, kun yksittäisen maan ennalta määritelty hakijamäärä olisi ylitetty.

Toisessa vaihtoehdossa turvapaikanhakijat jaettaisiin suoraan EU:n sisällä tietyn jakokaavan mukaisesti. Kaava perustuisi yksittäisten jäsenvaltioiden suhteelliseen kokoon, varallisuuteen ja vastaanottokykyyn.

Die Weltin mukaan komission suunnittelemissa on myös siirtää päätökset turvapaikkojen myöntämisestä yksittäisiltä jäsenvaltioilta Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirastolle EASO:lle.

http://yle.fi/uutiset/die_welt_eu_tarjoaa_kahta_mallia_turvapaikanhakijoiden_jakamiseksi_jasenmaihin/8788049?origin=rss



"Kaava perustuisi yksittäisten jäsenvaltioiden suhteelliseen kokoon, varallisuuteen ja vastaanottokykyyn."
Tällä kaavalla saadaan oikea lottovoitto Suomeen. Laittomasta maahanmuutosta aiotaan näköjään päästä eroon tekemällä siitä "laillista". Pian varmaan saadaan ne sadattuhannet tai miljoonat orjat työntekijät joista eliittimme haaveilee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 05.04.2016, 18:06:12
Quote from: Unelma Sirpaleina on 05.04.2016, 15:05:04
"Kaava perustuisi yksittäisten jäsenvaltioiden suhteelliseen kokoon, varallisuuteen ja vastaanottokykyyn."
Tällä kaavalla saadaan oikea lottovoitto Suomeen. Laittomasta maahanmuutosta aiotaan näköjään päästä eroon tekemällä siitä "laillista". Pian varmaan saadaan ne sadattuhannet tai miljoonat orjat työntekijät joista eliittimme haaveilee.

Kaiken lisäksi arvatenkin Suomen hallituskin menee vielä kannattamaan tätä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 05.04.2016, 18:15:05
Quote from: Skeptikko on 05.04.2016, 18:06:12

Kaiken lisäksi arvatenkin Suomen hallituskin menee vielä kannattamaan tätä...

Mielenkiintoiseksi menee. Kokoomuksen/Orpon linja ainakin on tiedossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Siili on 05.04.2016, 18:36:28
Quote from: Skeptikko on 05.04.2016, 18:06:12
Quote from: Unelma Sirpaleina on 05.04.2016, 15:05:04
"Kaava perustuisi yksittäisten jäsenvaltioiden suhteelliseen kokoon, varallisuuteen ja vastaanottokykyyn."
Tällä kaavalla saadaan oikea lottovoitto Suomeen. Laittomasta maahanmuutosta aiotaan näköjään päästä eroon tekemällä siitä "laillista". Pian varmaan saadaan ne sadattuhannet tai miljoonat orjat työntekijät joista eliittimme haaveilee.

Kaiken lisäksi arvatenkin Suomen hallituskin menee vielä kannattamaan tätä...

Ehkäpä se ehdottaa vielä, että tulijat sijoitettaisiin pinta-alan mukaan, eli esimerkiksi yksi kiintiöpakolainen jokaiselle kymmenelle neliökilometrille vuosittain.  Näin voitaisiin Euroopaan sijoittaa vuosittain melkein 900000 tulijaa, eikä Suomeenkaan tulijoita olisi juuri enempää kuin viime vuonna, jolloin homma oli (ainakin Orpon ja Nergin mukaan) piece of cake.

Tuollaiselle ehdotukselle voisi löytyä kovastikin kannatusta eteläisemmästä Euroopasta.

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_statistics#Area_and_population
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest3656 on 05.04.2016, 19:00:07
Quote from: Skeptikko on 05.04.2016, 18:06:12
Kaiken lisäksi arvatenkin Suomen hallituskin menee vielä kannattamaan tätä...

Perskekolla on unelma. (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015080420129882_ul.shtml)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 05.04.2016, 19:16:40
Quote from: Unelma Sirpaleina on 05.04.2016, 15:05:04
Die Welt: EU tarjoaa kahta mallia turvapaikanhakijoiden jakamiseksi jäsenmaihin

Miksi näitä pitäisi jakaa minnekään? Turvaa tarvitsevien ylläpito on helpompaa tutussa kulttuuripiirissä lähialueilla. Lisäksi kustannukset ovat siellä vain murto-osa siitä, mitä ne ovat täällä. Samalla rahalla voidaan auttaa huomattavasti suurempaa ihmismäärää. Jo nyt on valmiiksi leirejä tyhjillään mm. Syyrian lähialueilla. Samalla vältytään kansojen siirrosta johtuvista kustannuksista ja logistiikkaongelmista, sekä kulttuurien yhteentörmäyksistä. Ei tarvita kalliista ns. kotoutusta. Tässä vain muutama tekijä. Listaa on helppo jatkaa ...

Väestönsiirrot uhkaavat kanta-asukkaiden elinympäristöä. Heillä on ihmisoikeudet, mikä seikka on kokonaan unohtunut nykyisestä keskustelusta. He ovat usein etninen vähemmistöryhmä laajemmassa mittakaavassa. Heitä ja heidän elinympäristöään on suojeltava, sillä muuten joudutaan konfliktiin kansanmurhaa koskevien kansainvälisten sopimusten kanssa, jotka on kodifioitu joukkotuhonnan nimellä myös Suomen lakiin. Kuka haluaa seurata Hitlerin ja Stalinin jalanjälkiä? EU-federalistit? Obama? Sipilä? Eikö syyllisyys pelota?

Entistä kahelimmaksi hanke muuttuu, kun huomioi, että vuoteen 2050 mennessä Eurooppaan haluavien määrä on tutkimusten mukaan noin 1,2 miljardia henkeä. Siihen eivät enää kenenkään rahkeet riitä, vaan seuraa kaaos ja sota. Kuka haluaa romahduttaa tämän maailmankolkan? Miksi?

Quote from: akez on 17.01.2016, 14:54:51
Heinsohn: Tämä voidaan laskea suhteellisen tarkasti. Me tiedämme, että Marokon, Indonesian ja Etelä-Afrikan välisellä alueella asuu noin kaksi miljardia ihmistä. Heiltä kysyttiin, haluavatko he jäädä, vai lähteä. Noin 500 miljoonaa henkilöä haluaisin mieluummin lähteä alueelta. Jos toive muuttaa pois maasta säilyy tällä tasolla, niin silloin on odotettavissa, että Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä pyrkivien määrä on noin 1,2 miljardia ihmistä.

Prof. Heinsohn: Matu-vyöry lopettaa Euroopan vuoteen 2050 mennessä (http://hommaforum.org/index.php/topic,108294.msg2157567.html#msg2157567)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 05.04.2016, 20:06:26
Quote from: YLE
EU-komission suunnitelmassa EASO:lle perustettaisiin toimipiste jokaiseen EU:n jäsenvaltioon.

Virasto hoitaisi turvapaikkahakemusten ja päätöksiin liittyvien valitusten käsittelyn. Komission mielestä muutos yhdenmukaistaisi hakemusten käsittelyn.

Die Weltin mukaan komissio arvioi, että viime vuosien kokemusten perusteella nykymallilla vastuu suurimmasta osasta turvapaikanhakijoita jää muutaman jäsenvaltion hartioille.

Suomi saisi uuden viraston toimipisteen, sinne uusia virkoja ja hyväpalkkaisia poliittisesti nimitettäviä ylipääjohtajia ja samalla vielä liittovaltiokehityskin ottaa askeleen eteenpäin. Täydellistä. Missä voimme allekirjoittaa?

Nyt sitten vain puolueet ottamaan kantaa, että sopiiko teille itsenäisestä turvapaikkapolitiikasta luopuminen ja syvällinen analyysi eduista ja haitoista. Päätöstä ei voi perua, ainakaan niin kauan kun ollaan EU:n jäseniä. Yhteiskunnallinen keskustelu aiheesta on loistanut tähän asti poissaolollaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.04.2016, 04:58:04
Tässä Eu;n yhteisen maahanmuuttopolitiikan suunnitelma:

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1246_fi.htm



Euroopan komissio
- Lehdistötiedote


Komissio esittelee vaihtoehtoja Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi sekä turvallisten ja laillisten maahanpääsyväylien kehittämiseksi

Bryssel 6. huhtikuuta 2016

Euroopan komissio on tänään käynnistänyt Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistusprosessin.

Se on esittänyt vaihtoehtoja oikeudenmukaisen ja kestävän järjestelmän luomiseksi turvapaikanhakijoiden jakamista varten jäsenvaltioiden kesken. Se esittää myös turvapaikkamenettelyjen ja -vaatimusten yhdenmukaistamista edelleen, jotta olosuhteet olisivat tasapuoliset kaikkialla Euroopassa, mikä vähentäisi sääntöjenvastaisen edelleen liikkumisen houkuttevuutta. Komissio haluaisi lisäksi vahvistaa Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston (EASO) asemaa. Samaan aikaan komissio esittää toimenpiteitä, joilla luotaisiin turvallisia ja hallittuja väyliä lailliseen muuttoon Eurooppaan.

"Pakolaiskriisi on paljastanut Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän heikkoudet", totesi komission ensimmäinen varapuheenjohtaja Frans Timmermans. "On selvää, että suojelua tarvitsevien on jatkossakin saatava suojelua, eikä heidän pitäisi joutua sen vuoksi ihmissalakuljettajien armoille. Nykyinen järjestelmä ei kuitenkaan ole kestävä. Erot EU-maiden kansallisissa toimintatavoissa ovat lietsoneet turvapaikkakeinottelua ja sääntöjenvastaista maahantuloa. Vallitsevassa kriisitilanteessa Dublin-asetuksen säännöt ovat kasvattaneet muutamien jäsenvaltioiden vastuun kohtuuttomaksi. Lyhyellä aikavälillä meidän on vakautettava tilanne soveltamalla voimassa olevaa lainsäädäntöä. Tulevaisuutta ajatellen tarvitaan kestävä järjestelmä, joka perustuu yhteisiin sääntöihin, oikeudenmukaisempaan vastuunjakoon sekä turvallisiin ja laillisiin väyliin hakea suojaa EU:sta."

"Ihmisten liikkuvuus on vuosisataamme leimaava piirre", totesi puolestaan muuttoliike- ja sisäasioista vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos. "Voidakseen vastata tähän haasteeseen EU tarvitsee vankkaa ja tehokasta Euroopan yhteistä turvapaikkajärjestelmää Dublin-järjestelmä mukaan lukien. Järjestelmän on oltava oikeudenmukainen jäsenvaltioille, EU:n kansalaisille, maahanmuuttajille sekä muuttajien lähtö- ja kauttakulkumaille. Vaikka EU jatkaakin investoimista työvoimaansa ja työttömyyden torjuntaa, EU:n on myös parannettava laillisia ja turvallisia väyliä, joiden kautta ihmiset voivat tulla EU:hun tekemään työtä tai hakemaan suojaa. Talouskasvunsa tukemiseksi Euroopan on houkuteltava kyvykkäitä ihmisiä ulkopuolelta. Uudistukset ovat välttämätön täydennys toimiin, joilla on pyritty vähentämään sääntelemättömiä muuttovirtoja Eurooppaan ja Euroopan sisällä ja suojelemaan EU:n ulkorajoja." Komissaari totesi lopuksi, että monimuotoisuudesta on tulossa määräävä tekijä monissa yhteisöissä ja kaupungeissa Euroopassa. "Sen tarjoamiin myönteisiin mahdollisuuksiin on tartuttava innovatiivisin kotouttamistoimin."

Komission tänään esittämässä tiedonannossa esitellään erilaisia mahdollisuuksia kehittää EU:n turvapaikkapolitiikkaa sekä inhimillisemmäksi että tehokkaammaksi ja toisaalta parantaa laillisen maahanmuuton hallintaa. Ehdotukset liittyvät Euroopan muuttoliikeagendan toteuttamiseen. Komissio aikoo esittää tiedonantoon saamansa palautteen perusteella myöhemmin lainsäädäntöehdotuksia.

Oikeudenmukainen ja kestävä yhteinen turvapaikkapolitiikka

Muuttajien ja turvapaikanhakijoiden laajamittainen ja hallitsematon saapuminen EU:n alueelle on rasittanut suuresti sekä jäsenvaltioiden että Euroopan turvapaikkajärjestelmiä. Tulijoiden suuri määrä ja keskittyminen tiettyihin maihin on paljastanut heikkouksia ns. Dublinin järjestelmässä. Siinä määritellään pääasiassa turvapaikanhakijoiden ensimmäisen saapumispaikan perusteella, mikä maa on vastuussa heidän hakemustensa käsittelemisestä. Turvapaikanhakijoita kohdellaan eri tavoin eri EU-maissa, mikä on entisestään kärjistänyt hakijoiden sääntöjenvastaisen edelleen liikkumisen ongelmaa.

Komissio katsoo, että Euroopan yhteistä turvapaikkajärjestelmää olisi kehitettävä rakenteellisesti viidellä keskeisellä tavalla:

Luodaan kestävä ja tasapuolinen järjestelmä turvapaikanhakijoista vastuussa olevan jäsenmaan määrittämistä varten. Suurten tulijamäärien vuoksi sekä vastuun jakamiseksi tasapuolisemmin komissio saattaa ehdottaa Dublin-asetuksen tarkistamista. Järjestelmää voitaisiin joko yksinkertaistaa ja täydentää korjausmekanismin avulla tai se voitaisiin korvata uudella, tilastolliseen laskukaavaan perustuvan jakoperusteen mukaisella järjestelmällä.

Lähennetään kansallisia järjestelmiä, jotta turvapaikkakeinottelu vähenee. Komissio aikoo edelleen jatkaa turvapaikkamenettelyjen lähentämistä. Tavoitteena on varmistaa, että turvapaikanhakijoita kohdellaan inhimillisemmin ja tasapuolisemmin, ja vähentää ns. vetotekijöitä, jotka houkuttelevat ihmisiä pyrkimään muutamiin harvoihin EU-maihin. Komissio voisi esittää kahta uutta asetusta, jotka korvaisivat nykyiset direktiivit turvapaikkamenettelyistä ja pakolaisaseman määrittelystä. Lisäksi vastaanotto-olosuhteita koskevaan direktiiviin saatetaan esittää kohdennettuja muutoksia.

Ehkäistään edelleen liikkuminen EU:n sisällä. Jotta väärinkäytökset ja turvapaikkakeinottelu eivät rapauttaisi Dublinin järjestelmää, komissio saattaa esittää toimenpiteitä, joilla hillittäisiin sääntöjenvastaista liikkumista ja määrättäisiin siitä seuraamuksia. Tiettyjen oikeuksien ehtona voisi olla, että turvapaikanhakijan olisi rekisteröidyttävä ja annettava sormenjälkinäyte hakemuksensa käsittelystä vastaavassa jäsenmaassa ja pysyttävä tämän maan alueella.

Uusia tehtäviä EU:n turvapaikka-asioiden virastolle. Komissio saattaa ehdottaa Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston tehtävänmäärityksen tarkistamista niin, että siitä tulisi sekä politiikan täytäntöönpanija että entistä vahvempi operatiivinen toimija. Viraston uusia tehtäviä voisivat olla muun muassa uudistetun Dublin-järjestelmän mukaisen jakomekanismin hoitaminen, EU:n turvapaikkasääntöjen noudattamisen valvonta jäsenmaissa, puutteiden korjaamiseksi tarvittavien toimenpiteiden kartoittaminen ja käytännön toimenpiteiden toteuttaminen kriisitilanteissa.

Lujitetaan Eurodac-järjestelmää. Komissio voisi esittää, että uudistetun Dublin-järjestelmän soveltamista tuettaisiin mukauttamalla Eurodac-järjestelmää ja sen tavoitteita. Näin helpotettaisiin sääntelemättömän muuttoliikkeen torjumista sekä sormenjälkien säilyttämistä ja vaihtoa ja tuettaisiin palauttamisia.

Turvallisten ja laillisten muuttoreittien varmistaminen ja vahvistaminen

Komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker esitteli huhtikuussa 2014 Maltassa vaalikampanjansa yhteydessä viisikohtaisen muuttoliikettä koskevan suunnitelman, jossa hän vaati Euroopalta lujempaa poliittista tahtoa laillisen maahanmuuton suhteen. EU:n on annettava kansainvälistä suojelua tarvitsevien ihmisten saapua EU:hun hallitusti, turvallisesti ja ihmisarvoisella tavalla koko kansainvälisen yhteisön jakaman vastuun mukaisesti. Lisäksi on tarpeen parantaa EU:n asemaa osaamisvajeiden korjaamisessa ja väestörakennetta koskevien haasteiden ratkaisemisessa työvoiman liikkuvuutta koskevalla ennakoivalla politiikalla. Komissio suunnittelee laillisia muuttoreittejä ja kotouttamispolitiikkoja koskevia toimenpiteitä:

Otetaan käyttöön uudelleensijoitusmekanismi. Komissio laatii vireillä olevien aloitteiden pohjalta ehdotuksen uudelleensijoittamista koskevasta EU:n politiikasta. Ehdotuksella perustetaan koko EU:n laajuisesti sovellettavat yhteiset säännöt, jotka koskevat uudelleensijoitettavien henkilöiden maahanpääsyä ja jakoperusteita, heille myönnettävää asemaa ja taloudellista tukea sekä toimenpiteitä, joilla pyritään ehkäisemään edelleen liikkumista.

Uudistetaan EU:n sinistä korttia koskevaa direktiiviä: Tavoitteena on joustavoittaa maahanpääsyn vaatimuksia ja yksinkertaistaa menettelyjä sekä parantaa ammattitaitoisten kolmansien maiden kansalaisten oikeuksia koko EU:n kattavalla järjestelmällä.

Houkutellaan EU:hun innovatiivisia yrittäjiä ja tuetaan heitä. Tavoitteena on vauhdittaa talouskasvua ja helpottaa uusien työpaikkojen luomista.

Arvioidaan voimassa olevan maahanmuuttolainsäädännön toimivuutta ja tuloksellisuutta. Tavoitteena on selkeyttää ja yksinkertaistaa nykyisiä sääntöjä, jotka koskevat eri ryhmiin kuuluvien kolmansien maiden kansalaisten oleskelua, työskentelyä tai opiskelua EU:ssa.

Tiivistetään yhteistyötä EU:n ulkopuolisten maiden kanssa maahanmuuttoa ja liikkuvuutta koskevaan kokonaisvaltaiseen lähestymistapaan kuuluvan poliittisen vuoropuhelun ja operatiivisen yhteistyön osana, jotta muuttovirrat saataisiin tehokkaammin hallintaan.

Komissio aikoo myös ehdottaa kotouttamista koskevaa EU:n toimintasuunnitelmaa.

Taustaa

Komissio on johdonmukaisesti ajanut koordinoitua EU-tason toimintatapaa pakolais- ja siirtolaiskysymyksissä.

Puheenjohtaja Jean-Claude Juncker antoi virkaan astuessaan muuttoliikeasioista vastaavalle komissaari Dimitris Avramopoulosille tehtäväksi laatia yhdessä muiden komissaarien kanssa ja ensimmäisen varapuheenjohtaja Frans Timmermansin koordinoimana uuden muuttoliikepolitiikan, joka on yksi komission poliittisten suuntaviivojen kymmenestä painopisteestä.

Komissio esitti 13. toukokuuta 2015 Euroopan muuttoliikeagendassa kauaskantoista strategiaa, jolla se pyrki vastaamaan sekä pakolaiskriisistä johtuviin välittömiin haasteisiin että ottamaan käyttöön välineitä, joiden avulla EU saa sekä sääntöjenvastaisen että laillisen muuttoliikkeen paremmin hallintaansa ja tehostaa rajavalvontaa ja turvapaikka-asioiden käsittelyä keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä.

Tähän mennessä on hyväksytty jo kolme muuttoliikeagendaan liittyvää täytäntöönpanopakettia, ensimmäinen 27. toukokuuta, toinen 9. syyskuuta ja kolmas 15. joulukuuta 2015.

Lisätietoa

Tiedonanto: Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistaminen ja laillisten maahanpääsyväylien kehittäminen
TIETOSIVU: Dublinin yleissopimukseen perustuva järjestelmä
TIETOSIVU: Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä
TIETOSIVU: Laillinen maahanmuutto
Euroopan muuttoliikeagenda (englanniksi)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.04.2016, 11:01:24
Quote from: Taina on 12.04.2016, 04:58:04
Tässä Eu;n yhteisen maahanmuuttopolitiikan suunnitelma:

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1246_fi.htm

Tarkempi suunnitelma (kiintiöistä s. 7-9):
Tiedonanto: Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistaminen ja laillisten maahanpääsyväylien kehittäminen (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/proposal-implementation-package/docs/20160406/towards_a_reform_of_the_common_european_asylum_system_and_enhancing_legal_avenues_to_europe_-_20160406_en.pdf) (pdf, englanniksi)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 14.04.2016, 10:22:58


Quote from: EurActiv
EU Komissio ehdottaa yhtenäistä turvallisten maiden listaa Euroopan osavaltioille

Geneven sopimus selvästi määrittelee "turvalliset lähtömaat", mutta nykyinen matuongelma ja osavaltioiden omat listat ovat sekoittaneet sopimusta käytännön tasolla. Tuhansien syyrialaispakolaisten lisäksi, Eurooppaan tulee "pakolaisia" Eritreasta ja Irakista sekä Euroopan sisältä maista kuten Kosovo, Albania ja Turkki. Euroopan osavaltiot ovat itse määritelleet tässä tapauksessa turvallisia maita tulomaan tilanteen perusteella.

Saksan pakolaislaki määrittelee turvalliseksi maaksi sellaisen, missä "poliittista vainoa, epäinhimillistä tai alentavaa rangaistusta ei ole olemassa". Jos turvapaikanhakijan kotimaa on turvallisten maiden listalla, turvapaikkaa ei normaalisti myönnetä, vaikkakin sellaisen voi saada henkilökohtaisten asioiden johdosta.

Jokainen Euroopan osavaltio voi itse määritellä turvallisten maiden listan. Geneven sopimus ja Euroopan turvapaikkaprosessit määrittelevät tulomaan turvalliseksi, kun maassa on toimiva demokratia ja ihmisoikeuksia kunnioitetaan. Valtioita, joissa on väkivallan ja konfliktien uhka, ei pidetä turvallisina, jolloin hakija saa turvapaikan.

Käytännössä säännöt ovat kuitenkin hyvin löyhät, koska jokainen osavaltio voi itse päättää, toteuttaako se EU sääntöjä, tarkoittaen lähinnä turvallisten maiden määritelmää, vai toteuttaako se omia sääntöjään. Tämä johtaa siihen lopputulokseen, että Euroopan osavaltioilla on toisistaan eriävät, maakohtaiset listat.

Nykyiset kansainväliset sopimukset liian löyhiä ja mahdollistavat osavaltioiden väliset erot

Saksa haluaa turvallisten maiden listaan Marokon, Algerian ja Tunisian. Bulgaria on pitänyt Algeriaa jo pitkään turvallisena maana. Marokko ja Tunisia ei ole tällä hetkellä yhdenkään osavaltion listalla. Tämä todistaa sen, että kansainväliset sopimukset ovat hyvin joustavia ja miten itsenäisesti Euroopan osavaltiot voivat itse päättää, mitkä maat ovat turvallisia ja mitkä eivät ole.

Tällä hetkellä 12 Euroopan osavaltiota ovat luoneet omat listansa. Kun tarkastelee kaikkia listoja, niin yksikään yksittäinen maa ei esiinny kaikissa listoissa. Tämä kertoo miten sekavaa käytäntö osavaltioden kesken on ja miten EU on epäonnistunut yhteisen pakolaispolitiikan toteuttamisessa.

Nyt EU KOMISSIO on korjaamassa tilannetta ja ehdottaa yhteistä turvallisten maiden listaa, missä ovat mukana Albania, Bosnia Hertzegovina, Makedonia, Kosovo, Montegegro, Serbia ja Turkki. Tällä hetkellä noin 17% turvapaikanhakijoista tulee näistä maista.

Komission ehdotus on palauttaa ihmiset heidän tulomaihinsa, nopeuttaa turvapaikkaprosessia ja vapauttaa resursseja todellisten hätää kärsivien ihmisten auttamiseen.

Turvallisen maan status vaatii, että maa todetaan turvalliseksi Kööpenhaminen kriteereillä, mitkä pitävät sisällään demokratian, ihmisoikeudet ja tietyt taloudelliset mittarit. Taloudellisia mittareita on tosin arvosteltu, miten ne voivat vaikuttaa yksilön turvapaikan tarpeeseen.

Lähde: EurActiv (http://www.euractiv.com/section/global-europe/news/thursday-refugee-country-safe-lists-complicated-by-european-disunity/)


Ajatus on erinomainen. Tosin mitään poliittista EU unionia ei tällaiseen tarvita, vaan tällaisen listan voisi tehdä aivan hyvin ilman EU:ta, vaikka Eurooppa Neuvostossa. Sinne vaan listaan kaikki maat, missä ei ole sotia ja ihmisiä ei tapeta kaduille. Samantien voisi määritellä kriteerit kuntoon. EU toimii käytännössä juuri päinvastoin ja sekoittaa koko mantereen sosiaalisesti, taloudellisesti ja kulttuurillisesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 18.04.2016, 20:36:38
Quote
Saksan pakolaislaki määrittelee turvalliseksi maaksi sellaisen, missä "poliittista vainoa, epäinhimillistä tai alentavaa rangaistusta ei ole olemassa"

Jahas , se on hohtimet kaivoon ja hanskat naulaan. Saksan määritelmän mukaan ei taida löytyä yhtään turvallista maata. Ei edes Suomi läpäise tuota määritelmää, saati Saksa itsekään. Siis ovet auki ja kaikille vapaa pääsy?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 04.05.2016, 15:09:57
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Kohti kestävää ja oikeudenmukaista Euroopan yhteistä turvapaikkajärjestelmää (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1620_fi.htm)
Bryssel 4. toukokuuta 2016

QuoteEuroopan komissio esittää tänään ehdotukset, joilla on tarkoitus uudistaa Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä luomalla oikeudenmukaisempi, tehokkaampi ja kestävämpi järjestelmä turvapaikanhakijoiden jakamiseksi jäsenvaltioiden kesken. Perusperiaate säilyy ennallaan: turvapaikanhakijoiden olisi haettava turvapaikkaa ensimmäisestä valtiosta, johon he saapuvat, ellei heillä ole perhettä muualla. Uuden oikeudenmukaisuuteen tähtäävän mekanismin avulla kuitenkin varmistetaan, ettei minkään jäsenvaltion turvapaikkajärjestelmä joudu suhteettoman paineen kohteeksi. Tänään annettuihin ehdotuksiin sisältyy myös nykyisen Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston (EASO) muuttaminen täysivaltaiseksi Euroopan unionin turvapaikkavirastoksi. Tämä ilmentää sen entistä tärkeämpää roolia uudessa järjestelmässä ja helpottaa EU:n sormenjälkitietokannan, Eurodacin, käyttöä turvapaikkajärjestelmän hallinnoinnissa ja laittoman maahanmuuton torjunnassa.

Komission ensimmäisen varapuheenjohtajan Frans Timmermansin mukaan muuttoliikkeen hallinta edellyttää toimia monella rintamalla: on valvottava EU:n ulkorajoja tehokkaammin, tiivistettävä yhteistyötä kolmansien maiden kanssa, estettävä ihmissalakuljetus ja sijoitettava pakolaiset suoraan EU:n alueelle. "Tiedämme myös, että ihmisiä tulee jatkossakin rajoillemme hakemaan turvapaikkaa. Meidän on huolehdittava siitä, että ne, jotka tarvitsevat suojelua, myös saavat sitä. Tämä kriisi on kuitenkin osoittanut nykyisen järjestelmän puutteet, sillä muutamat jäsenvaltiot ovat joutuneet uskomattomien paineiden kohteeksi, koska järjestelmää ei ole suunniteltu toimimaan tällaisissa tilanteissa. Kun jokin jäsenvaltio joutuu tekemisiin kohtuuttomien paineiden kanssa, EU:sta täytyy löytyä solidaarisuutta oikeudenmukaiseen vastuunjakoon. Siitä ei päästä yli eikä ympäri. Juuri tämä on tarkoitus varmistaa tänään hyväksytyllä ehdotuksella", totesi Timmermans.

Muuttoliike- ja sisäasioista vastaavan komissaarin Dimitris Avramopoulosin mukaan vallitsevan pakolaiskriisin myötä on käynyt selväksi ainakin se, että Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä ei tällaisenaan toimi. "Tarvitaan uudistettu ja tasapuolisempi järjestelmä, joka perustuu yhteisiin sääntöihin ja oikeudenmukaisempaan vastuunjakoon. Ehdotukset, jotka koskevat Dublin-järjestelmän uudistamista, Eurodacin lujittamista ja EASOn muuttamista täysivaltaiseksi Euroopan turvapaikkavirastoksi, ovat merkittävä askel oikeaan suuntaan kohti sellaisia Euroopan tason rakenteita ja välineitä, joita tarvitaan tulevaisuuden vaatimukset huomioon ottavan kattavan järjestelmän luomiseksi. Meidän on nyt yhdistettävä voimamme Euroopan parlamentin ja jäsenvaltioiden kanssa, jotta ehdotuksista tulisi totta mahdollisimman nopeasti," Avramopoulos kehotti.

Tämänpäiväiset ehdotukset ovat ensimmäiset lainsäädäntöehdotukset, jotka komissio esittää osana Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän suurta uudistusta, josta ilmoitettiin 6. huhtikuuta 2016 annetussa komission tiedonannossa (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/proposal-implementation-package/docs/20160406/towards_a_reform_of_the_common_european_asylum_system_and_enhancing_legal_avenues_to_europe_-_20160406_en.pdf). Uudistuksen on tarkoitus helpottaa muuttoliikkeeseen liittyvistä tulevista haasteista selviytymistä keskipitkällä aikavälillä. Sen täytäntöönpanoon asti komissio soveltaa edelleen täysimääräisesti nykyistä Dublin-järjestelmää ja kahta uudelleensijoittamista koskevaa päätöstä.

Dublin-järjestelmän uudistaminen

Dublin-järjestelmäksi kutsutaan EU:n sääntöjä, joiden mukaan määritetään turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa oleva jäsenvaltio. Järjestelmän tarkoituksena ei alun perin ollut kestävän vastuunjaon toteuttaminen EU:n tasolla eikä hakemusten nopean käsittelyn varmistaminen. Tänään hyväksytty ehdotus parantaa Dublin-järjestelmän läpinäkyvyyttä ja tehokkuutta luomalla mekanismin, jonka avulla voidaan puuttua suhteettoman suuren paineen kohteeksi joutuneiden jäsenvaltioiden tilanteeseen. Uuden järjestelmän on tarkoitus olla sekä oikeudenmukaisempi että vahvempi, niin että se kestää paremmin painetta. Uuden järjestelmän avulla voidaan määrittää nopeasti turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa oleva jäsenvaltio, tarjota suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat, ja vähentää turvapaikanhakijoiden luvatonta edelleen liikkumista jäsenvaltiosta toiseen.

Uusia ominaisuuksia ovat muun muassa seuraavat:

- Oikeudenmukaisempi järjestelmä, joka perustuu yhteisvastuullisuuteen: järjestelmään kuuluu korjaava jakomekanismi (oikeudenmukaisuusmekanismi). Uusi järjestelmä havaitsee automaattisesti, jos jokin maa saa käsiteltäväkseen suhteettoman paljon turvapaikkahakemuksia. Jos hakemusten määrä jossakin maassa ylittää sen koon ja vaurauden perusteella määritellyn viitearvon (yli 150 prosentilla), uudet hakijat ohjataan kansalaisuudesta riippumatta muualle EU:hun sen jälkeen kun on alustavasti tarkistettu, että heidän hakemuksensa voidaan ottaa käsiteltäväksi. Näin tehdään, kunnes hakemusten määrä on palannut viitearvon alapuolelle. Jäsenvaltio voi myös jättäytyä väliaikaisesti uudelleensijoittamistoimien ulkopuolelle. Siinä tapauksessa sen on suoritettava 250 000 euron suuruinen solidaarisuusmaksu kustakin hakijasta, joka oikeudenmukaisuusmekanismin mukaan olisi kuulunut sen vastuulle, sille jäsenvaltiolle, joka ottaa hakijan vastaan sen puolesta;

- Mekanismissa otetaan huomioon myös uudelleensijoittaminen: oikeudenmukaisuusmekanismissa otetaan huomioon myös se, kuinka monta kansainvälisen suojelun tarpeessa olevaa hakijaa jäsenvaltio on uudelleensijoittanut suoraan kolmannesta maasta. Näin korostetaan, että on tärkeää lisätä laillisia ja turvallisia reittejä Eurooppaan.

- Tehokkaampi järjestelmä: lyhyemmät määräajat siirtopyyntöjen esittämiselle, niihin vastaamiselle ja turvapaikanhakijoiden siirtämiselle jäsenvaltiosta toiseen; vastuun siirtäminen poistetaan;

- Väärinkäytösten ja edelleen liikkumisen ehkäiseminen: turvapaikanhakijoille selkeämmät oikeudelliset velvoitteet, kuten velvollisuus pysyä siinä jäsenvaltiossa, joka on vastuussa heidän hakemuksensa käsittelystä; aineellisten vastaanotto-olosuhteiden maantieteellinen rajoittaminen ja oikeasuhteiset seuraamukset, jos vaatimuksia ei noudateta;

- Turvapaikanhakijoiden etujen suojelu: vahvemmat takeet ilman huoltajaa oleville alaikäisille ja perheenjäsenen määritelmän tasapuolinen laajentaminen.

Yhdistynyt kuningaskunta ja Irlanti voivat itse määritellä niihin sovellettavien, perussopimuksiin liitettyjen pöytäkirjojen mukaisesti, missä määrin ne haluavat osallistua näihin toimenpiteisiin. Jos ne päättävät olla osallistumatta, niihin sovelletaan myös jatkossa nykyisiä sääntöjä perussopimusten mukaisesti.

Eurodac-järjestelmän lujittaminen

Uudistetun Dublin-järjestelmän käytännön toteutuksen tukemiseksi komissio ehdottaa myös Eurodac-järjestelmän mukauttamista ja lujittamista ja sen käyttötarkoituksen laajentamista, jotta voidaan helpottaa palauttamista ja sääntöjenvastaisen muuttoliikkeen torjuntaa. Ehdotuksella laajennetaan Eurodac-asetuksen soveltamisalaa niin, että jäsenvaltiot voisivat tallentaa ja hakea myös sellaisten kolmansien maiden kansalaisten ja kansalaisuudettomien henkilöiden tietoja, jotka eivät ole hakeneet kansainvälistä suojelua ja jotka oleskelevat EU:n alueella sääntöjenvastaisesti, jotta heidän henkilöllisyytensä voidaan selvittää palauttamista ja takaisinottoa varten. Jäsenvaltiot voivat myös tallentaa Eurodaciin aiempaa enemmän henkilötietoja, kuten nimen, syntymäajan ja kansalaisuuden sekä muita henkilötietoihin tai matkustusasiakirjoihin liittyviä tietoja ja henkilöiden kasvokuvia, henkilötietojen suojaa koskevia sääntöjä täysimääräisesti noudattaen. Lisätietojen ansiosta maahanmuutto- ja turvapaikkaviranomaiset voivat helposti tunnistaa unionin alueella sääntöjenvastaisesti oleskelevat kolmansien maiden kansalaiset tai turvapaikanhakijat ilman, että tietoja tarvitse pyytää toiselta jäsenvaltiolta erikseen, kuten tällä hetkellä on asian laita.

Euroopan unionin turvapaikkaviraston perustaminen

Ehdotuksella muutetaan nykyinen Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto täysivaltaiseksi Euroopan unionin turvapaikkavirastoksi, jonka toimivaltuuksia ja tehtäväkenttää laajennetaan merkittävästi niin, että voidaan korjata EU:n turvapaikkajärjestelmän soveltamiseen liittyvät rakenteelliset heikkoudet.

Yksi viraston tärkeimmistä uusista tehtävistä on soveltaa viitearvoja, joiden mukaan uuden Dublin-järjestelmän oikeudenmukaisuusmekanismi toimii. Viraston tehtävänä on myös varmistaa kansainvälistä suojelua koskevien hakemusten yhdenmukaisempi arviointi kaikkialla unionissa lujittamalla käytännön yhteistyötä ja tietojenvaihtoa jäsenvaltioiden välillä ja edistämällä turvapaikkamenettelyjä, vastaanotto-olosuhteita ja suojelutarpeita koskevan unionin oikeuden ja käytännön vaatimusten soveltamista.

Turvapaikkaviraston roolia ja tehtäviä operatiivisen ja teknisen avun osalta laajennetaan samaan tapaan kuin 15. joulukuuta 2015 hyväksytyssä Euroopan raja- ja rannikkovartiostoa (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6327_fi.htm) koskevassa komission ehdotuksessa. Tähän sisältyy mahdollisuus lähettää avuksi turvapaikka-asioiden tukiryhmiä, jotka kootaan jäsenvaltioiden ja turvapaikkaviraston lähettämien vähintään 500 asiantuntijan joukosta, sekä valmius antaa operatiivista ja teknistä apua tapauksissa, joissa jäsenvaltioon kohdistuu suhteettomia paineita, jotka aiheuttavat sen turvapaikka- tai vastaanottojärjestelmille poikkeuksellisen raskaita ja kiireellisiä vaatimuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 04.05.2016, 15:37:51
Oksensin lukiessani tuota roskaa, ei helvetti mitä settiä. Toivottavasti ei mene läpi koskaan. Näyttää että ei tarvita Putinia, eikä ketään muutakaan kaatamaan EU:ta, vaan se tekee sen ihan itse.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.05.2016, 15:43:00
Quote from: Kela_Platinum on 04.05.2016, 15:37:51
Oksensin lukiessani tuota roskaa, ei helvetti mitä settiä. Toivottavasti ei mene läpi koskaan. Näyttää että ei tarvita Putinia, eikä ketään muutakaan kaatamaan EU:ta, vaan se tekee sen ihan itse.

Kyllä tämäkin on joten Putlerin vika: somalit ja neekerit tulevat tänne koska ryssä ei pommita Syyriaa ja ja nälkää näkevien ryssien valtavat katumaasturit aiheuttavat ilimamaston muutoksen !!!11
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 04.05.2016, 15:49:46
Persujen on tehtävä tuosta hallituskysymys.

Soini!  >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 04.05.2016, 16:08:55
Quote from: Micke90 on 04.05.2016, 15:49:46
Persujen on tehtävä tuosta hallituskysymys.

Soini!  >:(

Niin juuri, Soini on sanonut, ettei mikään asia ole persuille hallituskysymys.   :(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 09.05.2016, 02:50:42
Kun hallitus on puhunut monesti sitä,että se aikoo ottaa/varautua 15 000 pakolaiseen tänä vuonna,ja varmaan muinakin vuosina.
Luultavasti tässä tarkoitetaan tuota Suomen vuosittaista EU;n määrittelemää kiintiötä,sitten kun se EU;n yhteinen pakolaispolitiikka laitetaan toimimaan.
Tältä sivulta löytyy tuo jako taulukko:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5039_fi.htm

Suomi:1,49%
293/20 000
15 000/1000000

Eli jos EU ottaisi vuodessa esim.tuon 1milj. pakolaista,kuten on usein puhuttu,niin Suomen osuus siitä olisi suunnilleen tuo 15 000.
Jos laskin oikein.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 11.05.2016, 22:52:51
http://rogerkulmala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216774-maahanmuuttopolitiikan-ulkoistaminen-eulle-olisi-katastrofi
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 23.05.2016, 17:15:32
Tämä EU;n yhteinen maahanmuutto/turvapaikka/pakolais politiikka on pitkäaikainen suunnitelma.
Tarkoituksena ja tavoitteena on siis monipuolinen maahanmuutto,jossa hallitun ja laillisen järjestelmän mukaan tuodaan EU maihin sekä työperäisiä siirtolaisia että pakolaisia taakanjaolla ja kiintiöillä jne.

Tällaista kannattavat ja suunnittelevat erityisen vaikutusvaltaiset tahot USA;n ja EU;n johdolla,jossa on EU maita mukana.
Tiedot löytyvät mm.näiltä sivustoilta:

USA;n EU edustusto: http://useu.usmission.gov/gardner_speeches.html
USA;n ja EU;n yhteistyö järjestö/ajatushautomo GMF: http://www.gmfus.org/
Maahanmuutto Instituutti MPI: http://www.migrationpolicy.org/
Pakolaisjärjestö: http://www.rescue.org/

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 28.05.2016, 01:09:06
USA;n nyky hallinnon/ulkoministeriön pakolaismyönteinen julistus Euroopalle;

Vapaa Suomennos(konekäännös):

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2016/03/254847.htm
Quote
EU-Turkki sanalla käsitellä Migration ja pakolaiskriisistä

John Kirby
apulaisulkoministeri ja Department tiedottaja , Bureau of Public Affairs
Washington, DC

Yhdysvaltojen näkemykset ovat tärkeä askel saavutetun sopimuksen tänään EU: n ja Turkin vastaaminen ennennäkemättömän pakolaisvirran ja siirtolaisten alueella. Kiitämme Turkin pyrkimyksiä mennessä avokätisesti hosting yli 2,7 miljoonaa pakolaista Syyriasta.

Yhdysvalloissa on noudattavien kiinnostunut hyvinvoinnista pakolaisten ja siirtolaisten, myös niitä, jotka vaarantavat henkensä yrittäessään epätoivoisesti löytää turvallisuus ja mahdollisuus Euroopassa. Kiitämme kieli sopimuksessa vahvistetaan, että kaikki pakolaiset ansaitsevat saada suojelua ja joka tekee selväksi sopimus pannaan täytäntöön noudattaen täysimääräisesti EU: n ja kansainvälisen lainsäädännön.

Olemme voimakkaasti vahvistettava toimet sulkemaan salakuljetus toimintaa saalistavat ja hyödyntää haavoittuvia maahanmuuttajia. Nämä toimet ovat avain menestykseen tämän sopimuksen sekä nopea rekisteröinti ja turvapaikkahakemusten käsittelyä, inhimillinen käsittely siirtotyöläisten tuottoa, nopea tarjoaminen lupasi tukea Kreikkaan ja Turkkiin, ja solidaarisuutta EU: n jäsenvaltioiden sitoumustensa täyttämisessä jakaa in vastuulla muodollinen siirtäminen ja uudelleensijoittamista turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten.

Yhdysvallat on valmis lisäämään tukeamme kärsivissä maissa ja auttaa muita kansakuntia naapurimaiden Syyria. Sen lisäksi oman panoksensa kansainvälisten järjestöjen ja kansalaisjärjestöt - ja pyrkimyksiä uudelleensijoittaa pakolaisia ​​- soitamme aktiivisesti liikkeelle maailmaan tekemään enemmän, myös koolle presidentin huippukokouksessa pakolaissopimuksen New Yorkissa syyskuun 20. tänä vuonna.

Quote
EU-Turkey Statement Addressing the Migration and Refugee Crisis

John Kirby
Assistant Secretary and Department Spokesperson, Bureau of Public Affairs
Washington, DC

The United States views as an important step the agreement reached today between the EU and Turkey on responding to the unprecedented flow of refugees and migrants in the region. We commend Turkish efforts to date in generously hosting more than 2.7 million refugees from Syria.

The United States has an abiding interest in the welfare of refugees and migrants, including those who are risking their lives in a desperate attempt to find safety and opportunity in Europe. We commend language in the agreement affirming that all refugees deserve access to protection and which makes clear the agreement will be implemented in full accordance with EU and international law.

We strongly endorse action to shut down the illegal smuggling operations that prey on and exploit vulnerable migrants. These actions will be key to the success of this agreement, along with rapid registration and processing of asylum claims, humane handling of migrant returns, quick provision of promised support to Greece and Turkey, and solidarity among EU member states in meeting their commitments to share in the responsibility of formal relocation and resettlement of asylum seekers and refugees.

The United States stands ready to increase our support to affected countries and to help other nations neighboring Syria. In addition to our own contributions to international organizations and non-governmental organizations -- and efforts to resettle refugees -- we will play an active role in mobilizing the world to do more, including by convening the President's Summit on Refugees in New York on September 20th of this year.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 30.05.2016, 22:37:17
Ehkä tämä ylittää uutiskynnyksen vasta sitten kun komppania saksalaissotilaita marssii itärajalle ;D

Civil Liberties Committee backs new European Border and Coast Guard (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/20160530IPR29683/Civil-Liberties-Committee-backs-new-European-Border-and-Coast-Guard)
LIBE Press release - Immigration − 30-05-2016 - 17:53
Quote
Council may decide to launch rapid border interventions in crisis situations

In cases where a member state is faced with increased pressures on its external border, such as disproportionate migratory pressure or cross-border crime, rapid border intervention teams could be temporarily deployed either at the request of a member state or by Council decision:

    following a member state request, an operational plan would be agreed with the EBCG, which would deploy, within three working days, the necessary staff and provide technical equipment and

    in cases where a member state does not take up the measures proposed by the EBCG or migratory pressure is jeopardising the functioning of the Schengen area, the Commission may present the Council with proposal to act. The Council will then decide by qualified majority on the need to send border intervention teams. The operational plan should be agreed by the member state concerned and the EBCG before deployment can take place.
Quote
Press conference
On Tuesday 31 May at 09.00 (eli kaiketi 10.00 meidän aikaa) there will be a press conference on the European border and coast guard with rapporteur Artis PABRIKS (EPP, LV). Live here (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/other-events/video?event=20160531-0900-SPECIAL)

Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Euroopan raja- ja rannikkovartiosto suojaamaan EU:n ulkorajoja (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6327_fi.htm)
Strasbourg 15. joulukuuta 2015


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 07.07.2016, 08:41:53
Euroopan parlamentti hyväksyi uuden EU:n ulkorajojen valvontajärjestelmän (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/20160701IPR34480/Euroopan-parlamentti-hyv%C3%A4ksyi-uuden-EUn-ulkorajojen-valvontaj%C3%A4rjestelm%C3%A4n)
Lehdistötiedote - Maahanmuutto − 06-07-2016 - 13:20

QuoteJärjestelmä tuo yhteen EU:n rajaturvallisuusviraston (Frontex) ja kansalliset rajavalvonnasta vastaavat viranomaiset. Ulkorajojen päivittäinen valvonta kuuluu jatkossa edelleen kansallisille viranomaisille, mutta mikäli EU:n ulkorajoille kohdistuu erityistä painetta, viranomaiset voivat pyytää apua uudelta EU:n raja- ja rannikkovartiostolta.
QuoteTilanteen vaatiessa, esimerkiksi kun ulkorajoille saapuu suuri määrä kyseisen jäsenvaltion alueelle luvattomasti pyrkiviä kolmansien maiden kansalaisia tai rajat ylittävän rikollisuuden torjuminen niin edellyttää, rajavalvontatiimit voidaan lähettää paikalle nopeasti määrätyksi ajaksi joko kyseisen EU-maan pyynnöstä tai EU:n neuvoston päätöksestä:
---

Jos asianomainen EU-maa ei noudata neuvoston päätöstä eikä tee viraston kanssa yhteistyötä, muut EU-maat voivat ottaa väliaikaisesti käyttöön rajatarkastukset sisärajoilla.
QuoteEuroopan raja- ja rannikkovartiostolla tulee olemaan Frontexin toimivaltaa vahvempi rooli laittomasti EU:ssa olevien kolmansien maiden kansalaisten palauttamisessa kotimaihinsa. Palautus voidaan kuitenkin tehdä ainoastaan silloin kun kansalliset viranomaiset ovat jo tehneet päätöksen palautuksesta. Lisäksi säännöillä halutaan varmistaa perusoikeuksien kunnioitus. Virasto ei osallistu palautuksiin EU:n ulkopuolisten maiden välillä.

QuoteJAA 483 EI 181 TYHJÄ 48

Suomalaismepit äänestivät (http://www.votewatch.eu/en/term8-european-border-and-coast-guard-draft-legislative-resolution-vote-legislative-resolution-ordinary-le.html):
JAA: Halla-aho, Jaakonsaari, Kumpula-Natri, Pietikäinen, Ruohonen-Lerner, Sarvamaa, Torvalds, Virkkunen
EI: Hautala, Kyllönen, Takkula, Väyrynen
TYHJÄ: Jäätteenmäki

Ei voi olla täysin susi, koska vihavasemmisto äänesti vastaan. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... kohta todellisuutta?!
Post by: qwerty on 13.07.2016, 22:02:58
Loppuu se maiden sooloilu tässä kysymyksessä :o :facepalm:

European Commission - Press release
Completing the reform of the Common European Asylum System: towards an efficient, fair and humane asylum policy (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2433_en.htm)
Brussels, 13 July 2016

QuoteThe European Commission is today presenting proposals to complete the reform of the Common European Asylum System in order to move towards a fully efficient, fair and humane asylum policy – one which can function effectively both in times of normal and in times of high migratory pressure. To this end, and learning from experience, a more efficient and coherent asylum system requires a common and harmonised set of rules at EU level.

First Vice-President Frans Timmermans said: "The EU needs an asylum system which is both effective and protective, based on common rules, solidarity and a fair sharing of responsibilities. The proposed reforms will make sure that persons in genuine need of international protection get it quickly, but also that those who do not have the right to receive protection in the EU can be returned swiftly. With today's proposals, all the elements for the reform of the Common European Asylum Policy are on the table of the European Parliament and the Council."

QuoteThe Commission is proposing to replace the Asylum Procedures Directive with a Regulation establishing a fully harmonised common EU procedure for international protection to reduce differences in recognition rates from one Member State to the next, discourage secondary movements and ensure common effective procedural guarantees for asylum seekers. The proposal will:

- Simplify, clarify and shorten asylum procedures: The overall procedure is shortened and streamlined, with decisions normally to be taken within six months or less. Shorter time-limits (between one and two months) are introduced in particular in cases where applications are inadmissible or manifestly unfounded, or in cases where the accelerated procedure applies. Time limits are also introduced for lodging appeals (ranging from one week to one month) and for decisions at the first appeal stage (ranging from two to six months);
- Ensure common guarantees for asylum seekers: Asylum seekers will be guaranteed the right to a personal interview and to free legal assistance and representation already during the administrative procedure. Reinforced safeguards are provided for asylum seekers with special needs and for unaccompanied minors, for whom a guardian should be assigned at the latest five days after an application has been made;
- Ensure stricter rules to combat abuse: New obligations to cooperate with the authorities are introduced as well as strict consequences if these obligations are not met. Sanctions for abuse of the process, lack of cooperation and secondary movements, which are currently optional, are made compulsory, and include the rejection of the application as implicitly withdrawn or manifestly unfounded, or the application of the accelerated procedure;
- Harmonise rules on safe countries: The Commission clarifies and makes mandatory the application of the safe country concepts. The Commission also proposes to fully replace the national designations of safe countries of origin and safe third countries with European lists or designations at EU level within five years from the entry into force of the Regulation.
QuoteAsylum seekers must be able to obtain the same form of protection regardless of the Member State in which they make their application and for as long as it is needed. To harmonise protection standards in the EU and put an end to secondary movements and asylum shopping, the Commission proposes to replace the existing Qualification Directive with a new Regulation. The proposal will ensure:

- Greater convergence of recognition rates and forms of protection: The type of protection and the duration of residence permits granted to beneficiaries of international protection will be harmonised. Member States will be obliged to take into account guidance provided by the European Agency for Asylum on the situation in the country of origin of an asylum seeker as well as assessing possible internal protection alternatives whilst fully respecting the principle of non-refoulement.
- Firmer rules sanctioning secondary movements: The five-year waiting period for beneficiaries of international protection to become eligible for long term resident status will be restarted each time the person is found in a Member State where he/she does not have the right to stay or reside;
- Protection is granted only for as long as it is needed: A compulsory status review is introduced to take into account, for example, changes in countries of origin which could impact the need for protection;
- Strengthened integration incentives: The rights and obligations of persons benefitting from international protection with regard to social security and social assistance will be clarified and access to certain types of social assistance can be made conditional on participation in integration measures.
QuoteFinally, the Commission is proposing to reform the Reception Conditions Directive to ensure that asylum seekers can benefit from harmonised and dignified reception standards throughout the EU, hence helping to prevent secondary movements. The reform includes:

- Ensuring Member States apply the standards and indicators on reception conditions developed by the European Asylum Support Office and draw up and constantly update contingency plans to ensure sufficient and adequate reception capacity, including in situations of disproportionate pressure;
- Ensuring asylum seekers remain available and discouraging them from absconding by allowing Member States to assign a residence to them or impose reporting obligations. In cases where an asylum seeker is not complying with the obligation to reside in a specific place and where there is a risk of absconding, Member States can make use of detention;
- Clarifying that reception conditions will only be provided in the Member State responsible and establishing clearer rules on when entitlement to material reception conditions can be scaled back and when financial allowances may be replaced with material reception conditions provided in kind;
- Granting earlier access to the labour market, at the latest six months after an application for asylum is lodged, thereby reducing dependency, and providing that such access is in full compliance with labour market standards;
- Common reinforced guarantees for asylum seekers with special needs and for unaccompanied minors, for whom a guardian should be assigned at the latest five days after an application has been made.

European Commission - Fact Sheet

Reforming the Common European Asylum System: Frequently asked questions (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-16-2436_en.htm)
Brussels, 13 July 2016
QuoteWill the situation of each asylum seeker be reviewed regularly?

Yes. The granting international protection has in practice almost invariably led to permanent settlement in the EU, while its purpose was to grant protection only for so long as the risk of persecution or serious harm persists. The new provisions therefore introduce the obligation for Member States to carry out systematic and regular status reviews in case of significant changes in the situation in the country of origin based on analysis and guidance provided by the EU Agency for Asylum as well as when they intend to renew the residence permits, for the first time for refugees and for the first and second time for beneficiaries of subsidiary protection.

Despite the existing obligation to withdraw the status when the risk of persecution or serious harm ceases, there are currently only few systematic status reviews by the Member States.

Toivottavasti näistä ilmestyy käännös lähipäivinä. Voi sitten postata uudelleen. Niin isoja ehdotuksia että oli aiheellista postata jo nyt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Loppupeli on alkanut!
Post by: qwerty on 14.07.2016, 14:00:45
Käännös on luettavissa. Kannattaa lukea koko teksti! Eniten miellyttää pakollinen uudelleentarkastelu kaikkien kohdalla. Kun lähtömaan olot paranevat, niin ei muuta kuin menolippu kouraan ja takaisin isien maille :D Tosin tuskinpa noin tulee tapahtumaan erään ryhmän kohdalla :( >:(

Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistus valmistuu: kohti tehokasta, oikeudenmukaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa turvapaikkapolitiikkaa (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2433_fi.htm)
Bryssel 13. heinäkuuta 2016

QuoteMuuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaavan EU-komissaarin Dimitris Avramopoulosin mukaan tänään hyväksytyt ehdotukset ovat viimeinen osa Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän kattavaa uudistusta. Muutosten ansiosta on syntymässä todellinen yhteinen turvapaikkamenettely, joka takaa, että turvapaikanhakijoita kohdellaan yhdenmukaisesti ja asiallisesti riippumatta siitä, missä jäsenvaltiossa he jättävät hakemuksensa. Samalla turvapaikanhakijoille asetetaan selkeät velvollisuudet, joiden avulla estetään luvaton edelleen liikkuminen ja menettelyjen väärinkäyttö. "Tavoitteena on yhteinen järjestelmä, joka on nopea ja tehokas ja perustuu yhdenmukaisiin sääntöihin ja jäsenvaltioiden keskinäiseen luottamukseen"
QuoteKomissio selkeyttää turvallisen maan käsitettä ja määrää sen soveltamisen pakolliseksi. Komissio ehdottaa myös, että turvallisia lähtömaita ja kolmansia maita koskevat kansalliset määritelmät korvataan kokonaan EU:n tason luetteloilla tai määritelmillä viiden vuoden kuluessa asetuksen voimaantulosta.
QuoteKansainvälistä suojelua saaville asetettu viiden vuoden määräaika, jonka kuluttua he voivat saada pitkään oleskelleen ulkomaalaisen aseman, alkaa uudelleen alusta, jos henkilö tavataan jäsenvaltiosta, jossa hänellä ei ole oikeutta oleskella
QuoteKäyttöön otetaan suojeluaseman pakollinen uudelleentarkastelu, jotta voidaan ottaa huomioon esimerkiksi lähtömaan tilanteen muuttuminen tavalla, joka voi vaikuttaa suojelutarpeeseen
QuoteVarmistetaan, että turvapaikanhakijat pysyvät viranomaisten ulottuvilla ja estetään heitä pakenemasta antamalla jäsenvaltioille mahdollisuus määrätä turvapaikanhakijat asumaan tietyssä paikassa tai ilmoittautumaan viranomaisille säännöllisesti. Jos hakija ei noudata velvollisuutta asua tietyssä paikassa ja on olemassa pakenemisen vaara, jäsenvaltiot voivat turvautua säilöönottoon
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: internetsi on 14.07.2016, 14:08:33
Vaikka tuollaiset hakattaisiin EU:n sääntöihin, niin ei se merkitse yhtään mitään. Nytkin EU:n Dublin sopimus on voimassa paperilla, mutta silti Torniosta lappasi 30 000 geelitukkaa läpi.

Vaikka tuollaiset laitettaisiin paperille, niin niiden rikkomista ei seuraa mitään. Eli siis jos EU-pykälän mukaan joku geelitukka pitäisi palauttaa jonnekin, koska niin ollaan sovittu, mutta Suomi ei palauta, niin ei siitä mitään santioita ole luvassa.

Ja sitten vielä se, että jossakin vaiheessa ihmisoikeustirehtöörit sanovat, että vain vaikka mitä olisi paperilla, niin ei saa palauttaa ketään minnekään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 16.07.2016, 05:23:53
EU:n Yhteinen turvapaikka/pakolaispolitiikka on tulossa hallitsemattomasta hallituksi ja laittomasta lailliseksi maahanmuutoksi EU:n"uudelleensijoittamisohjelmalla";
YK:n Resettlement-systeemiä ajetaan/tavoitellaan nyt myös EU:hun(lisää liittovaltio kehitystä ja sitoutumista,tulee maakohtaiset vuosikiintiöt jne...).Käytössä mm.USA:ssa ja Kanadassa.Malli on selvästi kopioitu.
Lisätietoja: http://www.unhcr.org/resettlement.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Third_country_resettlement
EU:n suvakit tätä ajaa myös: http://www.resettlement.eu/

http://ec.europa.eu/news/2016/07/20160713_en.htm
(Vapaa konekäännös)
Uudistukset valmiiksi yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän

Tänään komissio on saanut kattavan vastauksen alalla maahanmuutto- ja turvapaikka ehdotti yhteistä EU: n uudelleensijoittamisohjelman Framework, ja arvioi viimeaikaisesta kehityksestä viisumien vastavuoroisuutta kanssa Yhdysvalloissa ja Kanadassa.

Tänään komissio on hyväksynyt uuden lainsäädäntöpaketin loppuun kattavan vastauksen alalla maahanmuutto- ja turvapaikka .

Uudistaminen Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä

Jatkona sitoutumisensa siirtyä kohti inhimillisempää, oikeudenmukainen ja tehokas eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa , ja ensimmäiset uudistusehdotuspaketin yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän 4. toukokuuta 2016 College hyväksyi tänään  kolme uutta lainsäädäntöehdotusta:

- Ehdotus  yhtenäistää nykyisten sekalaisten turvapaikkamenettelydirektiiviä kaikissa jäsenvaltioissa ja luo todellisen yhteinen menettely, mikä poistaa kannustimet turvapaikkashoppailun ja toissijaista siirtymistä jäsenvaltioiden välillä.

- Ehdotus yhtenäisten standardien tunnustamista henkilöiden suojelun tarpeessa ja myönnettyjen oikeuksien kansainvälistä suojelua saavien

- Ehdotus yhdenmukaistamiseksi edelleen vastaanotto-olosuhteiden EU, jotta varmistetaan, että hakijoiden kohtelu on arvokas koko EU mukaisesti perusoikeuksia ja lasten oikeuksia, ja pienentää toiseen.

Kaikki elementit vankka, yhtenäinen ja integroitu yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää ovat nyt pöydällä. On antelias haavoittuvimpia ja tiukka kohti mahdollisen väärinkäytön , kunnioittamalla perusoikeuksia.

EU: n yhteinen uudelleenasutusasioista Framework

Jatkona olevansa sitoutunut parantamaan laillisia teitä kolmansista maista EU: hun , ja siirtymässä kohti onnistunut lähestymistapa kansainvälistä suojelua EU: ssa, komissio ehdottaa myös jäsennetty EU: n uudelleensijoittamisohjelman Framework,

Se luo yhteisen joukko vakio valintamenettelyt uudelleensijoittamista ehdokkaiden ja yhteinen suojeltu henkilöille uudelleensijoitetuille EU tehostaa ja paremmin keskittää Euroopan uudelleensijoittaminen tulevaisuudessa. Näin varmistetaan hallittu ja turvallinen polkuja EU henkilöille, jotka tarvitsevat kansainvälistä suojelua, jonka tarkoituksena on asteittain vähentää kannustimia epäsäännöllinen saapuville. Tukeakseen jäsenvaltioiden uudelleensijoittaminen ponnistelut kohdennettuja EU: n järjestelmien, komissio antaa € 10.000 EU: n budjetin jokaiselle henkilölle uudelleensijoitettua.

Tilannekatsaus Relocation ja uudelleenasutusasioista

Tänään komissio on myös esittänyt "Viides raportti siirtäminen ja uudelleensijoittamista", joka osoittaa, että on olemassa jonkin verran merkittävää edistystä ja että järjestelmä alkaa toimia . Mutta tarvitaan lisätoimia.

Kaikkiaan 3056 ihmistä on siirretty (2213 Kreikasta ja 843 Italiasta)

Kaikkiaan 8268 ihmistä on uudelleensijoitettua alle uudelleensijoittamisohjelma 20. heinäkuuta 2015 lähinnä Turkista, Libanonissa ja Jordaniassa.

Kaikkiaan 802 syyrialaiset ovat uudelleensijoitettavaa Turkista ey alle EU-Turkki Statement of 18 maaliskuu 2016.

Lopuksi komissio on kartoittanut viimeaikaisesta kehityksestä viisumien vastavuoroisuutta Yhdysvaltojen ja Kanadan ja vahvistettiin seuraavat vaiheet . Se vahvisti tavoitteenaan saavuttaa täysi vastavuoroinen viisumivapaus.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2434_fi.htm

Lailliset maahanmuuttoväylät: Komissio ehdottaa EU:lle yhteistä uudelleensijoittamiskehystä


Euroopan komissio on tänään tehnyt ehdotuksen EU:n uudelleensijoittamiskehyksestä. Sillä pyritään yhteiseen uudelleensijoittamispolitiikkaan, jonka turvin kansainvälistä suojelua tarvitsevat henkilöt pääsisivät Eurooppaan hallitusti turvallisia väyliä käyttäen.

Euroopan komissio on tehnyt tänään ehdotuksen EU:n uudelleensijoittamiskehyksestä. Sillä pyritään yhteiseen uudelleensijoittamispolitiikkaan, jonka turvin kansainvälistä suojelua tarvitsevat henkilöt pääsisivät Eurooppaan hallitusti turvallisia väyliä käyttäen. Ehdotus on osa komission käynnistämää Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistusta. Se liittyy pitkän aikavälin politiikkaan, jolla pyritään parantamaan muuttoliikkeen hallintaa Euroopan muuttoliikeagendan mukaisesti. Se edistää myös komission 7. kesäkuuta esittämän, yhteistyötä yksittäisten lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa koskevan tuloskeskeisen kumppanuuskehyksen täytäntöönpanoa.

Komission ensimmäinen varapuheenjohtaja Frans Timmermans totesi, että EU:n on tehostettava yhteisiä toimia kansainvälisen suojelun tarjoamiseksi muun muassa uudelleensijoittamalla pakolaisia EU:hun turvallisella ja hallitulla tavalla. "Tähänastiset toimet ovat tuottaneet jonkin verran tulosta, mutta tänään ehdotettujen uusien menettelyjen ansiosta komissio voi tehdä varhaisessa vaiheessa yhteistyötä jäsenvaltioiden kanssa niiden toimien kokoamiseksi yhteen, jolloin saadaan parempia tuloksia. Jäsenvaltiot päättävät, paljonko uudelleensijoitettavia ne vastaanottavat vuosittain, ja ne saavat EU:n talousarviosta tukea päätöstensä toteuttamiseen. Tämä on tehokas tapa, jolla EU voi kantaa kollektiivisen vastuunsa ja osoittaa solidaarisuutta EU:n ulkopuolisia maita kohtaan auttamalla niitä selviytymään sotaa ja vainoa pakenevien suurista joukoista."

Muuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaavan komissaarin Dimitris Avramopoulosin mukaan ehdotus on merkittävä edistysaskel laillisten väylien järjestämiseksi, jotta suojelun tarpeessa olevat ihmiset pääsevät turvallisesti EU:hun. "Se on olennainen osa laajempaa pyrkimystä varmistaa, että suojaa saavat ne, jotka sitä tarvitsevat, vähentää laittoman maahanmuuton houkuttimia ja suojella maahanmuuttajia salakuljetusverkostojen hyväksikäytöltä ja vaarallisilta matkoilta Eurooppaan pääsemiseksi. Pysyvä kehys ja yhdenmukaistetut käytännöt nopeuttavat menettelyjä, jolloin EU:n yhteisiä uudelleensijoittamissitoumuksia voidaan asteittain lisätä. EU avaa sillä laillisen väylän, kun taas laiton väylä pyritään sulkemaan."

Tämänpäiväinen ehdotus tarjoaa yhdenmukaiset ja pysyvät puitteet uudelleensijoittamiselle koko EU:n alueella. Vaikka jäsenvaltiot päättävät jatkossakin, paljonko uudelleensijoitettavia ne vastaanottavat vuosittain, EU saa enemmän aikaan koordinoimalla kansallisia toimia ja toimimalla kokonaisuutena. Kehys pannaan täytäntöön neuvoston hyväksymillä vuotuisilla EU:n uudelleensijoittamissuunnitelmilla. Käytännön toteutus tapahtuu komission laatimien kohdennettujen EU:n uudelleensijoittamisohjelmien avulla. Vuotuisissa uudelleensijoittamissuunnitelmissa määritellään väljästi ne maantieteelliset alueet, joista henkilöitä sijoitetaan uudelleen, sekä seuraavana vuonna uudelleensijoitettavien henkilöiden enimmäismäärä sen perusteella, kuinka paljon jäsenvaltiot ja Schengenin säännöstöön osallistuvat maat ovat ilmoittaneet voivansa vastaanottaa.

EU:n uudelleensijoittamiskehyksessä vahvistetaan kriteerit, joiden perusteella määritellään ne alueet tai kolmannet maat, joista henkilöitä sijoitetaan uudelleen. Niitä ovat esimerkiksi kolmansissa maissa oleskelevien kansainvälistä suojelua tarvitsevien määrät, EU:n yleiset suhteet kolmansien maiden kanssa sekä kolmansien maiden EU:n kanssa tekemä yhteistyö turvapaikka- ja maahanmuuttoasioissa, joihin kuuluvat muun muassa näiden maiden oman turvapaikkajärjestelmän kehittäminen sekä laittomaan maahanmuuttoon, takaisinottoon ja palauttamiseen liittyvä yhteistyö.

Uudelleensijoittamiskehyksessä määritetään yhteiset vakiomenettelyt uudelleensijoitettavien valitsemiseen ja tapausten käsittelyyn. Kehyksessä vahvistetaan myös yhteiset kriteerit sille, keitä EU:n kohdennetuissa uudelleensijoittamisohjelmissa voidaan valita uudelleensijoitettaviksi, ja kriteerit, joiden perusteella ehdokkaita voidaan sulkea pois. Lisäksi siinä määritetään käytettävä uudelleensijoittamismenettely (tavallinen tai nopeutettu menettely).

Komissio tukee jäsenvaltioita kohdennettujen EU:n ohjelmien mukaisessa uudelleensijoittamisessa EU:n talousarviosta 10 000 eurolla jokaista uudelleensijoitettua henkilöä kohden. Varat otetaan EU:n turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisrahastosta (AMIF). Unionin talousarviosta ei tueta uudelleensijoituksia, jotka tapahtuvat uudelleensijoittamiskehyksen ulkopuolella.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 24.07.2016, 14:48:02
EU:n tavoite on keskitetty,yhteinen,pysyvä ja jatkuva pakolaisten siirtämisen ja uudelleensijoittamisen järjestelmä.
Nämä tähän mennessä siirretyt on vasta pientä aloittelua tulevaisuutta ajatellen,jolloin saadaan koko siirtelykoneisto kunnolla käyntiin...

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2435_en.htm
(konekäännös)
Euroopan komissio - Lehdistötiedote

Siirtäminen ja Uudelleensijoittaminen: positiivinen suuntaus jatkuu, mutta lisätoimia tarvitaan

Bryssel, 13 heinäkuu 2016

Tänään komissio antoi viimeisimmän tilanneselvityksen EU: n hätä siirtäminen ja uudelleensijoittamista järjestelmiä, arvioimalla toimet viime kuussa.

Tänään komissio antoi viimeisimmän tilanneselvityksen EU: n hätä siirtäminen ja uudelleensijoittamista järjestelmiä, arvioimalla toimet viime kuussa. Myönteinen kehitys havaittu viime raportissa on jatkettu jäsenvaltioiden lisäämässä pyrkimyksiä molemmin siirtäminen ja uudelleensijoittamista. Siirtäminen on jatkunut lisääntynyt kohosi edellisen kuukauden ylimääräinen 776 henkilöille siirrettiin lähtien 14. kesäkuuta. Kokonaismäärä uudelleensijoituksilla Kreikassa ja Italiassa on nyt 3056. Muita tärkeitä saavutuksia on tehty myös osalta uudelleensijoittaminen, jossa 8268 ihmistä uudelleensijoitettujen toistaiseksi sovitusta 22504 mukaisesti heinäkuu 2015 järjestelmää ja yhteensä 802 Syyrian uudelleensijoitettujen pakolaisten Turkista alle EU-Turkki Statement. Kuten saapuvat Kreikassa pysyvät alhaisina täytäntöönpanon vuoksi EU: n ja Turkin Statement ja vuodenaikojen saapuvat alkaneet Italiassa, komissio nyt kehottaa jäsenvaltioita jatkamaan ja vahvistamaan toimiaan pohjalta rohkaisevia tuloksia viime kuukausina, kuten toisti Eurooppa-neuvoston 28. kesäkuuta .

Komissaari Migration, sisäasioista, kansalaisuus Dimitris  Avramopoulos  sanoi:  "Olen tyytyväinen kasvoi ponnistelut jäsenvaltioiden viime kuukausina siirtäminen ja uudelleensijoittamista. Tämä on todellinen osoitus eurooppalaisesta solidaarisuudesta toiminnassa, joka tulee lisäksi valtava ponnistelut jäsenvaltioiden vastaanottamaan ja isäntä yli 1,2 miljoonaa turvapaikanhakijoita vuonna 2015 yksin. kymmeniä tuhansia pakolaisia ​​Kreikassa odottavat muualle ja saapuvat pysyi korkealla tasolla Italiassa, tämä myönteinen suuntaus on jatkettava ja vahvistui. komissio tukee edelleen jäsenvaltioita kaikin keinoin edelleen nopeuttaa täytäntöönpanoa siirtäminen ja uudelleensijoittamista järjestelmät. EU uudelleenasutusasioista Framework ehdotamme tänään pyritään vahvistamaan kykyämme uudelleensijoittaa ihmisiä, jotka tarvitsevat kansainvälistä suojelua tarjoaa yhteisen eurooppalaisen lähestymistavan kanssa yhdenmukainen menettely uudelleensijoittamista EU: ssa. "

Siirtäminen

Katsauskaudella välillä 14/06-11/7 määrä siirrot kasvoi ylimääräisellä 776 henkilöt siirretään muualle, säilyttäen korotettua nähtävissä edellisellä tilikaudella. Tämä tuo henkilöiden kokonaismäärä siirrettiin 3056 (2213 Kreikasta ja 843 Italiasta), Kroatian on osallistunut järjestelmään ensimmäisen kerran. Vaikka tämä merkitsee myönteisesti ja osoittaa, että jäsenvaltiot tehostavat toimiaan, se on edelleen kaukana komission ehdottamaa tavoitetta muuttamisesta 6000 ihmistä kuukaudessa. Jäsenvaltiot eivät vielä täytä sitoumuksia tehdyt neuvoston päätökset siirtäminen.

Vauhti siirtäminen siirtoja Kreikasta lisääntyi katsauskaudella, erityisesti lisääntyneen sitoutumista useiden jäsenvaltioiden ja lisäsi kapasiteettia Kreikan turvapaikka palvelun käsitellä siirtäminen pyyntöihin. Kuitenkin siirtäminen päässä Italiasta väheni ja pysyi erittäin alhaisella tasolla verrattuna jatkuvasti suuren määrän potentiaalisia hakijoita siirtäminen saapuvia Italiassa.
Komissio kehottaa jäsenvaltioita lisäämään toimiaan, erityisesti mitä tulee ilman huoltajaa tuleville alaikäisille ja noudattamaan täysin sitoumuksiaan ja velvollisuutensa neuvoston päätösten siirtäminen. On tärkeää, että kaikki jäsenvaltiot muuttamaan aktiivisesti ja säännöllisesti sekä Italiassa ja Kreikassa.

Uudelleensijoittaminen

Perustuen saatujen tietojen osallistuvien valtioiden, 8268 henkilöt olivat sijoittaneet uudelleen 11 heinäkuu 2016 alle uudelleensijoittamisohjelma 20. heinäkuuta 2015 lähinnä Turkista, Libanonissa ja Jordaniassa. Ne on vastaanottanut 20 asettautuvat uudelleen (Itävalta, Belgia, Tsekin tasavalta, Tanska, Suomi, Ranska, Saksa, Islanti, Irlanti, Italia, Liechtenstein, Latvia, Liettua, Alankomaat, Norja, Portugali, Espanja, Ruotsi, Sveitsi ja Yhdistynyt kuningaskunta).

Määrä resettlements Turkin alle EU-Turkki Statement jatkoi kasvuaan katsauskaudella (14 06-11 07) kuin jäsenvaltiot arvioinut ehdokkaita niille lähettämiä Turkin kautta Yhdistyneiden kansakuntien pakolaisjärjestö (UNHCR). Koska 04 huhtikuu 2016, yhteensä 802 syyrialaiset ovat uudelleensijoitettavaa Turkista EU, mukaan lukien 291 Edellisen kertomuksen jälkeen, ja jäsenvaltioiden määrä aktiivista osallistumista järjestelmään on myös lisääntynyt. Edellisen tilannekatsauksen lisäksi Suomessa, Saksa, Liettua, Alankomaat, Ruotsi, Italia, Luxemburg ja Portugali, resettlements nyt tapahtunut myös Latviaan ja Espanjassa.

Pysyvä EU uudelleenasutusasioista Framework ehdotettu tänään luoda yhteiset joukko vakio valintamenettelyt uudelleensijoittamista ehdokkaiden ja yhteinen suojeltu henkilöille uudelleensijoitetuille EU tehostaa ja paremmin keskittää Euroopan uudelleensijoittaminen tulevaisuudessa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 24.07.2016, 16:31:47
Ja Suomi ykkösenä sisäisissä siirroissa, hyvä me!!!! :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Micke90 on 24.07.2016, 17:05:42
Kiitos, Urpo!  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 02.08.2016, 23:29:00
Tsekin presidentti on antanut pelolle vallan.

QuoteCzech president calls for TOTAL BAN on refugees to prevent 'barbaric attacks'

CZECH President Milos Zeman has called for a total ban on migrants and refugees entering his country to prevent Islamist attacks.


He said allowing even one refugee into the country was too high a risk in the wake of attacks in Germany and France.

Zeman, an outspoken critic of immigration, even opposed plans to allow 80 asylum seekers fleeing the war in Syria from settling there.

He said: "Our country simply cannot afford to risk terrorist attacks like what occurred in France and Germany.

"By accepting migrants we would create fertile ground for barbaric attacks."

[naps]

Eastern European nations have been the most vocal in opposing mass migration from the Middle East and Africa.

Hungary will hold a referendum on October 2 to ask its citizens whether they accept an EU quota system to re-distribute asylum seekers.

[naps]

Neighbouring Slovakia has sought to defy the EU system by declaring it will not take a single refugee from Turkish camps.

Michaela Paulenova, spokeswoman for the Slovak Ministry of Interior, said: "We will not accept any refugees based on the agreement between EU and Turkey that has so far been agreed.

"Our condition is that the people need to have valid travelling documents before we can accept them."

Express (http://www.express.co.uk/news/world/695871/Migrant-crisis-Czech-President-calls-TOTAL-ban-refugees-prevent-attacks) 02.08.2016

Jos Itä-Euroopan johtajilta kysytään, EUn sanelema taakanjakosysteemi ei ole kovin kovassa huudossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 02.08.2016, 23:59:17
Quote from: J.M on 02.08.2016, 23:29:00
CZECH President Milos Zeman

Nippelitieto. Hän on puoluekannaltaan SDP !!!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: J.M on 03.08.2016, 00:04:02
Quote from: qwerty on 02.08.2016, 23:59:17
Quote from: J.M on 02.08.2016, 23:29:00
CZECH President Milos Zeman

Nippelitieto. Hän on puoluekannaltaan SDP !!!

Demareita on näemmä moneen lähtöön...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 03.08.2016, 00:06:00
Quote from: qwerty on 02.08.2016, 23:59:17
Quote from: J.M on 02.08.2016, 23:29:00
CZECH President Milos Zeman

Nippelitieto. Hän on puoluekannaltaan SDP !!!

Näin on. Samoin on naapurimaa Slovakian pääministeri Robert Fico, joka myös päästelee suustaan rutinuivia.

Sosialisteja en tietenkään suosi, mutta soisi suomalaisten demarien ottaa oppia aateveljistään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Gunnar Hymén on 10.08.2016, 10:04:57
en tiedä missä mennään EUn yhteisen pakolaispolitiikan osalta, mutta ilmeisesti MEPpi tietää paremmin
http://www.akava.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko

QuoteBalkanin maanteillä taivaltaa korkeakoulutettujen joukko

Puolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.

puolet? ja täällä suomessa on juuri tehty tutkimuksia, missä nämä uunot ei saa minkäänlaista työtä. 2+8 on työllistettynä viime aikoina mitä uutisia lukee ja niitä on nyt kumiveneilly tänne 37000kpl vajaassa vuodessa.

QuoteNiin monella Eurooppaan päässeellä oli YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n tutkimuksen mukaan valmis tai keskeneräinen tutkinto yliopistosta. Tälläkin hetkellä balkanilaisen maantien laitaa taivaltaa jalan joukko matematiikanopettajia, arkkitehtejä, taloustieteilijöitä ja hammaslääkäreitä. Erityisen paljon on liikkeellä opiskelijoita. Tämän vuoden alusta enemmistö on ollut naisia.

Eurooppa ei ollut valmis yli miljoonaan tulijaan, mutta se ei myöskään ollut valmis satoihin tuhansiin korkeakoulutettuihin turvapaikanhakijoihin. Meillä ei ollut suunnitelmaa, kuinka voimme parhaiten auttaa heitä, tai kuinka saamme heidän valtavan tietomääränsä ja osaamisensa Euroopan ja lähtömaiden käyttöön. Emme kunnolla edes tiedä, minkä alan asiantuntijoita ja opiskelijoita Eurooppaan saapuu.

suoltaa sellaista paskaa tuo ämmä, että en jaksa loppua edes kommentoida saatika pastea tänne. miten tällainen kaveri voi olla MEPpinä, kun nämä puheet on jo tässä viimeisen 11kk aikana kumottu miljoonaan kertaan?

satoja tuhansia korkeakoulutettuja? jepsis.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kukkahatuton täti on 11.08.2016, 21:53:02
Siis onko EU:n yhteiseen pakolais/siirtolaispolitiikkaan Suomen osalta sitouduttu? Vai onko jäsenmaiden tarkoitus vielä äänestää nimimerkki Tainan postaamasta suunnitelmasta?
Tarkoitan siis, että onko pakolliset kiintiöt hyväksytty?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Sarma on 14.08.2016, 17:25:21
EU:n yhteisen pakolaispolitiikan kehittämisprosessi on yhä käynnissä ja toteutunee tulevaisuudessa...
Suunnitelma on yhä suunnilleen sama,mitä tavoittelevat;
http://yle.fi/uutiset/euroopan_unioni_kulkee_kriisista_toiseen__suomalaiset_asiantuntijat_etsivat_ratkaisuja/9088781
Quote

Olemme itse luoneet pakolaiskriisin. Schengen-alueen säännöt luovat tilanteen, jossa pakolaisten on ylitettävä rajat laittomasti ja ilman asiakirjoja, jotta he pääsevät anomaan turvapaikkaa.

Sisärajojen sulkeminen ei poista kriisin syitä. Tarvitaan yhteisiä sääntöjä ja yhteistyötä. Pakolaiset pitäisi rekisteröidä jo rajalla ja kuljettaa sovitusti eri jäsenvaltioihin.

Vielä parempi olisi aloittaa turvapaikkaprosessi jo kriisialueilla, ennen kuin ihmiset lähtevät ylittämään rajoja. Esimerkiksi syyrialaispakolaisille kaikkein vaarallisin osa matkaa on reitti Syyriasta Kreikkaan.


Eli porukkaa kuskattaisiin laillisia kanavia pitkin suoraan ulkorajoilta tai lähtöalueilta jäsenmaihin!


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.08.2016, 11:39:11
Quote from: Elina Ylä-Mononen, The Ulkopolitist-verkkojulkaisu
Olemme itse luoneet pakolaiskriisin. Schengen-alueen säännöt luovat tilanteen, jossa pakolaisten on ylitettävä rajat laittomasti ja ilman asiakirjoja, jotta he pääsevät anomaan turvapaikkaa.

Schengen-säännöt vaikuttavat vain turvapaikkashoppailuun. Suomeen tulijat ovat ylittäneet yli kymmenen rajaa laittomasti. Turvaa olisi saanut jo naapurimaasta, joten tänne tulon syy on jokin muu.

Quote from: Elina Ylä-Mononen, The Ulkopolitist-verkkojulkaisuSisärajojen sulkeminen ei poista kriisin syitä. Tarvitaan yhteisiä sääntöjä ja yhteistyötä. Pakolaiset pitäisi rekisteröidä jo rajalla ja kuljettaa sovitusti eri jäsenvaltioihin.

"Yhteiset säännöt" eivät nekään poista kriisin syitä sen paremmin lähtömaissa kuin Euroopassakaan. Juuri sisärajojen sulkeminen on estänyt viimevuotisten tapahtumien toistumisen tänä kesänä. Sen sijaan automaattiset siirrot Kreikan rajalta Keski- ja Pohjois-Eurooppaan johtaisivat siihen, että miljoonat uudet ihmiset lähtisivät liikkeelle kohti Eurooppaa.

Quote from: Elina Ylä-Mononen, The Ulkopolitist-verkkojulkaisuVielä parempi olisi aloittaa turvapaikkaprosessi jo kriisialueilla, ennen kuin ihmiset lähtevät ylittämään rajoja. Esimerkiksi syyrialaispakolaisille kaikkein vaarallisin osa matkaa on reitti Syyriasta Kreikkaan.

Parempi? Kuten tällaista hanketta ajanut edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström myönsi, tämä johtaisi välittömästi 200 000 turvapaikanhakijan jonoon. Yhdessä Libyan kaupungissa.

Hankkeessa olisi järkeä ainoastaan, mikäli turvaa tarjottaisiin vain Euroopan ulkopuolella. Itse asiassa sellaisessa hankkeessa on paljonkin järkeä, sillä turvapaikanhakijamäärät romahtaisivat välittömästi nykyisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MustaLeski on 20.08.2016, 19:30:25
QuoteEU may block 'more generous' asylum policies in Sweden (http://www.thelocal.se/20160820/eu-may-block-more-generous-asylum-policies-in-sweden?)

Sweden will be unable to adopt a more generous policy on refugees should the EU approve tougher laws of its own, says Fredrik Beijer, Director of Legal Affairs at the Swedish Migration Board (Migrationsverket), reports Sveriges Radios Ekot.

Current minimum requirements could be replaced by regulations that will be directly applicable to the law in all EU countries, according to a proposal regarding asylum rules made by the EU commission last summer.

Asylum policy currently varies significantly between EU member states, with some more generous than others. If the EU proposal is approved, the same rules will apply throughout the EU.

"Yes - if this becomes reality then it will become impossible for Sweden or any other EU country to pursue a more generous asylum policy than the one determined by the EU," Beijer said to Ekot.

A temporary law lasting for three years was introduced in Sweden this summer. The law includes the provision that new asylum seekers can only be granted temporary residence in Sweden, and not permanent as was previously the case.

Should the new EU law be passed, it will be difficult for Sweden to revert to its own previous rules, said Beijer.
Story continues below...

"Countries were able to have their own, more generous rules before, which of course Sweden has had, but if this law becomes reality then it [the temporary Swedish law, ed.] will become the permanent situation," Beijer continued.

QuoteEU: Record billion euros budgeted for humanitarian aid (http://www.dw.com/en/eu-record-billion-euros-budgeted-for-humanitarian-aid/a-19489260?)

The European Commission says it's adopted its highest ever humanitarian aid budget to date, totalling 1.1 billion euros ($1.25 billion) for 2016. Conflict and the related refugee crises have prompted the increase.

Announcing a 20 percent hike in the bloc's aid budget on Friday, the European Commission said around 40 percent of its 1.1 billion euro proposed funding - or 445 million euros - will go to the victims of the Syrian crisis.

"The tragic images of children from Aleppo sadly show all too clearly the real human suffering of millions of people around the world caught up in humanitarian crises," a joint statement from EU foreign policy chief Federica Mogherini and EU aid commissioner Christos Stylianides said.

The pair said the EU had helped more than 134 million victims of natural and man-made disasters across more than 80 countries in 2015.
"From the victims of the conflicts in Syria and South Sudan, to strengthening our support for education in emergencies, or helping those affected by the 'El Niño' extreme weather phenomenon, our help has supported the most vulnerable," they said.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... VN kannanotto
Post by: qwerty on 25.08.2016, 13:38:12
EU haluaa uudistaa yhteistä turvapaikkajärjestelmää (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/eu-haluaa-uudistaa-yhteista-turvapaikkajarjestelmaa)
Sisäministeriö 25.8.2016 13.06
QuoteEuroopan unioni haluaa uudistaa unionin yhteistä kansainvälisen suojelun järjestelmää. Euroopan komissio antoi neljä ehdotusta järjestelmän uudistamisesta ja laillisten maahantuloväylien lisäämisestä 13. heinäkuuta. Valtioneuvosto ilmaisi kantansa komission ehdotuksiin eduskunnalle antamissaan kirjelmissä 25. elokuuta.
Nuo löytyvät lähitulevaisuudessa joko Uusimmat valtioneuvoston kirjelmät (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valtiopaivaasiat/Sivut/Valtioneuvoston-kirjelmat.aspx) tai Uusimmat valtioneuvoston U-kirjelmät  (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valtiopaivaasiat/Sivut/Valtioneuvoston-Ukirjelmat.aspx)

QuoteHallitus kannattaa turvapaikkamenettelyn virtaviivaistamista ja kansainvälisen suojelun perusteiden yhdenmukaistamista.

Komissio ehdottaa myös, että hakijan oikeutta ilmaiseen oikeusapuun laajennetaan koskemaan koko turvapaikkaprosessia. Hallitus suhtautuu komission ehdotukseen kielteisesti.

Hallitus kannattaa toimenpiteitä, joiden tavoitteena on vähentää kansainvälistä suojelua hakeneiden ja saaneiden luvatonta liikkumista EU-valtiosta toiseen. Valtioneuvosto kannattaa myös komission ehdotusta määrittää ensimmäiset turvapaikkamaat, turvalliset kolmannet maat ja turvalliset lähtömaat unionin tasolla.
QuoteHallitus kannattaa uudelleensijoittamisen lisäämistä unionin alueella ja AMIF-rahastosta jäsenvaltioille maksettavaa tukea. Kiintiöpakolaisten vastaanotto tulisi vakiinnuttaa myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu. Sen sijaan valtioneuvosto pitää tärkeänä, että Suomi voi jatkossakin päättää itse vuosittain uudelleensijoittamiensa henkilöiden määrästä.

Komission ehdottama uudelleensijoittamisjärjestelmä muistuttaa Suomen kiintiöpakolaisjärjestelmää, mutta ei vastaa sitä täysin. Lopullinen kanta muodostetaan vasta, kun uudesta järjestelmästä ja valintaperusteista saadaan lisää tietoa. Hallitus kannattaa komission pyrkimystä kannustaa uudelleensijoittamispolitiikalla kolmansia maita yhteistyöhön turvapaikka- ja maahanmuuttokysymyksissä.

Liki kaikkea kannatetaan... :facepalm:

Katsellaan tarkemmin jahka nuo kirjelmät saadaan eduskunnan sivuille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 25.08.2016, 13:50:17
Vastustetaan luvatonta ja kannatetaan luvallista liikkumista, jota tulevaisuudessa hallinnoidaan Eurostoliiton väestönsiirtovirastosta käsin. Kansallismielinen PersS -puolue on lyönyt selvästi nyrkkiä pöytään.

Huvittavinta, että samaa sontaa halutaan tunkea eurostotasavaltoihin, jotka vielä yrittävät epätoivoisesti pitää kansallisvaltioasemastaan kiinni. Se on toki ihan linjassa Soinin aiempien sanomisten kanssa, sillä hänhän ehdotti tukien poistamista kyseisiltä mailta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... VN kirjelmät
Post by: qwerty on 25.08.2016, 17:59:06
Valtioneuvoston U-kirjelmä U 34/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Sivut/U_34+2016.aspx)
Quote8 Valtioneuvoston kanta

Kansainvälistä suojelua hakevien laajamittainen ja hallitsematon saapuminen Euroopan unionin alueelle on kuormittanut sekä jäsenvaltioiden että koko unionin yhteistä turvapaikkajärjestelmää. On tärkeää, että ratkaisuja muuttoliikkeen hallitsemiseksi ja pakolaiskriisiin vastaamiseksi haetaan unionin tasolla ja että EU:n turvapaikkalainsäädäntöä tarkastellaan kokonaisuutena.

Valtioneuvosto suhtautuu lähtökohtaisesti myönteisesti sellaisiin komission ehdotuksiin, joilla yksinkertaistetaan ja virtaviivaistetaan turvapaikkamenettelyä. Lähtökohtaisesti Suomi pyrkii siihen, että muutokset eivät lisää merkittävästi hallinnollisia menoja. (Saavat kuitenkin lisääntyä maltillisesti?) Resursseista päätetään Julkisen talouden suunnitelmassa ja valtion talousarvioprosessin yhteydessä. On tärkeää, että kaikki jäsenvaltiot soveltavat esimerkiksi nopeutettua menettelyä ja tutkimatta jättämismenettelyä samalla, tehokkaalla tavalla. Myös menettelyn eri vaiheita koskevien määräaikojen tarkastelu on tarpeen, vaikka yksittäisiin määräaikoihin onkin mahdollista ottaa yksityiskohtaisesti kantaa vasta valmistelun edettyä pitemmälle.

Turvallisia maita koskevien säännösten selkeyttäminen ja pyrkimys niiden nykyistä yhdenmukaisempaan soveltamiseen on erittäin tärkeää. Valtioneuvosto kannattaa komission ehdotusta määrittää ensimmäiset turvapaikkamaat, turvalliset kolmannet maat ja turvalliset alkuperämaat unionin tasolla. Koska kyse on lähtökohtaisesti hakijalle turvallisesta maasta, valtioneuvosto katsoo, että myös turvallisesta kolmannesta maasta tullut henkilö pitäisi voida poistaa maasta tutkimatta jättämispäätöksen jälkeen, ennen valituksen käsittelemistä, ellei tuomioistuin toisin määrää. Unionin määritelmien lisäksi myös kansallisella tasolla tulisi kuitenkin olla mahdollisuus määritellä se, mitkä ovat turvallisia maita.

Hakijoiden edelleen liikkumisen ja turvapaikkajärjestelmän väärinkäytösten vähentämiseksi on tärkeää, että menettelyasetuksessa nimenomaisesti säädetään hakijan velvollisuudesta hakea turvapaikkaa siinä jäsenvaltiossa, johon hän ensiksi saapuu tai jossa hänellä on oleskeluoikeus. Myös hakijalle asetetun hakemuksen käsittelyä koskevan yhteistyövelvoitteen vahvistaminen on tarpeen. On niin ikään perusteltua, että velvollisuuksien noudattamatta jättämisellä on menettelyyn liittyviä seurauksia.

Ilman huoltajaa olevan lapsen edustajaa koskevien säännösten tarkentamiseen ja eri jäsenvaltioiden käytäntöjen yhdenmukaistamiseen tulee pyrkiä. Edustajan määräämiselle asetettuun lyhyeen määräaikaan ei kuitenkaan valmistelun tässä vaiheessa ole mahdollista ottaa kantaa.

Valtioneuvosto suhtautuu kielteisesti komission ehdotukseen laajentaa hakijan oikeutta saada ilmaista oikeusapua koskemaan koko turvapaikkaprosessia. Voimassa olevan menettelydirektiivin mukaan hakijalla on oikeus ilmaiseen oikeusapuun vasta muutoksenhakuvaiheessa. Suomessa rajoitettiin hakijan oikeutta saada ilmaista oikeusapua ennen muutoksenhakuvaihetta eduskunnan kesällä 2016 hyväksymällä lainmuutoksella. Rajoitusta pidettiin tarpeellisena turvapaikkaprosessin sujuvuuden varmistamiseksi, eikä sen katsottu vaarantavan hakijoiden oikeusturvaa.

Valtioneuvosto katsoo, että menettelyasetukselle ehdotettu oikeusperusta on asianmukainen ja että ehdotus on sekä toissijaisuusperiaatteen että suhteellisuusperiaatteen mukainen.

Ehdotukseen otetaan kantaa muilta osin, taloudelliset vaikutukset mukaan lukien, kun sen sisällöstä ja merkityksestä on saatu neuvoston käsittelyssä ja kansallisen valmistelun edetessä lisää tietoa.

Valtioneuvoston U-kirjelmä U 35/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Sivut/U_35+2016.aspx)
QuoteOn tärkeää kehittää yhteistä järjestelmää myös siten, että se huomioi kansainvälisen suojelun tarpeen mahdollisen lakkaamisen. Kansainvälisen suojelujärjestelmän tarkoituksena on palvella suojelun tarpeessa olevia, ja kun tarve lakkaa, myös suojeluasema voidaan lakkauttaa. 

Jäsenvaltioille asetettava velvoite ottaa huomioon unionin turvapaikkaviraston tuottama ohjeistus on sinänsä hyvä lähtökohta yhdenmukaisempaan päätöskäytäntöön pyrittäessä. Unionin turvapaikkaviraston ohjeistus ei kuitenkaan voi olla luonteeltaan päätöksentekijää vahvasti yksittäisessä asiassa sitovaa, vaan tapauskohtaisen päätöksentekovallan tulisi säilyä kansallisella viranomaisella.

Valtioneuvosto suhtautuu kielteisesti perheenjäsenen määritelmän laajentamiseen. Perheenjäsenen määritelmä on Suomessa vakiintunut ja sama eri maahanmuuttajaryhmille. Erilaisten määritelmien käyttäminen eri maahanmuuttajaryhmille aiheuttaisi soveltamisongelmia ja määritelmän laajentaminen lisäisi kustannuksia.

Määritelmäasetuksessa on perusteltua todeta komission ehdottamalla tavalla kansainvälistä suojelua saaneiden velvollisuus pysyä suojelua myöntäneen valtion alueella. Heidän edelleen liikkumistaan jäsenvaltiosta toiseen pyritään vähentämään muuttamalla pitkään oleskelleita koskevan direktiivin säännöksiä oleskeluluvan myöntämisestä. Hakijoiden edelleen liikkumisen estäminen on tärkeä keino pyrittäessä ehkäisemään turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä.

Valtioneuvoston U-kirjelmä U 36/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Sivut/U_36+2016.aspx)
QuoteValtioneuvosto kannattaa uudelleensijoittamisen lisäämistä unionin alueella. Uudelleensijoittamistoiminta tulisi vakiinnuttaa myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu. Uudelleensijoittamisella on mahdollista auttaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevia pakolaisia ja vähentää tarvetta turvautua salakuljettajien ja rikollisjärjestöjen apuun EU:n alueelle pääsemiseksi. Uudelleensijoittamisen tavoitteena tulee olla, että EU:n alueelle kohdistuva laittomien maahantulijoiden paine vähenee ja päästään hallitumpaan, ennakoitavampaan ja humanitaarisempaan maahantuloon. Uudelleensijoittamispäätöstä vuosittain tehtäessä tulee ottaa erityisesti määristä päätettäessä huomioon kulloinenkin maahantulotilanne. 

Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että Suomi voi jatkossakin päättää itse vuosittain uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määrästä. Jäsenvaltioita ei tule velvoittaa uudelleen sijoittamaan tiettyä osuutta EU:n alueelle uudelleensijoitettavien määrästä. Jäsenvaltioita tulisi sen sijaan kannustaa uudelleensijoittamiseen. Tässä valtioneuvosto pitää tärkeänä AMIF-rahastosta kutakin uudelleensijoitettua kohden maksettavaa 10 000 euron tukea. Ehdotuksen mukainen tuen maksaminen jatkossa vain EU:n uudelleensijoittamistoiminnalle ei ole kannatettavaa, koska se käytännössä vähentää jatkossa kansallisen pakolaiskiintiön käyttömahdollisuutta. 

Vaikka ehdotettu uudelleensijoittamismenettely muistuttaa Suomen perinteistä, valintamenettelyltään nopeana ja tehokkaana pidettyä kiintiöpakolaismenettelyä, se ei vastaa sitä täysin. On tärkeää varmistaa, että nyt sovittavat menettelyt ovat nopeat ja tehokkaat ja vastaavat joustavasti muuttuviin olosuhteisiin.

Ehdotetut uudelleensijoitettavien valinta- ja poissuljentaperusteet eivät nekään täysin vastaa nykyisin Suomessa sovellettavia perusteita. Ehdotetuista uusista perusteista tarvitaan lisätietoa ennen lopullisen kannan muodostamista. 

Valtioneuvosto pitää tärkeänä komission pyrkimystä kannustaa uudelleensijoittamispolitiikallaan kolmansia maita yhteistyöhön turvapaikka- ja maahanmuuttokysymyksissä. Valittaessa maita, joista uudelleensijoittaminen tapahtuu, onkin perusteltua kiinnittää huomiota siihen, miten nämä maat kehittävät omaa turvapaikkajärjestelmäänsä, vähentävät alueeltaan jäsenvaltioihin suuntautuvaa laitonta maahantuloa ja tekevät yhteistyötä paluukysymyksissä.

Ehdotusta käsiteltäessä on otettava huomioon erityisesti myös komission ehdotus Dublin-asetukseksi. Tasattaessa hakijamääriä jäsenvaltioiden kesken Dublin-asetuksessa ehdotetun jakomekanismin mukaisesti laskennassa otettaisiin huomioon myös se, kuinka paljon jäsenvaltio on uudelleen sijoittanut kansainvälistä suojelua tarvitsevia EU:n uudelleensijoittamista koskevan asetuksen nojalla.

Valtioneuvoston U-kirjelmä U 37/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Sivut/U_37+2016.aspx)
Valtioneuvoston kannassa ei mitään uutta kolmeen ylläolevaan.

Suojeluaseman pakollisesta uudelleentarkastelusta en löydä mainintaa. U 35 alussa tuota kohtaa kaiketi kommentoidaan. Vesittäen komission ehdotuksen sanamuoto täysin >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Harmaus on 25.08.2016, 19:01:44
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/sisaministerio%20komissio%20eu%20%20turvapaikkahakumenettely-54362

Hallitus kannattaa EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista


Suomen hallitus kannattaa komission ehdotusta turvapaikkamenettelyn virtaviivaistamisesta ja kansainvälisen suojelun perusteiden yhdenmukaistamisesta.


Valtioneuvosto kertoi torstaina eduskunnalle kantansa komission heinäkuussa esittämiin ehdotuksiin, jotka koskevat EU:n turvapaikkamenettelyä ja kansainvälistä suojelun perusteita.

Hallitus kannattaa komission ehdotusta turvapaikkamenettelyn virtaviivaistamisesta ja kansainvälisen suojelun perusteiden yhdenmukaistamisesta.

Hallitus suhtautuu kuitenkin kielteisesti ehdotukseen, jonka mukaan hakijan oikeutta ilmaiseen oikeusapuun laajennetaan koskemaan koko turvapaikkaprosessia.

Sisäministeriön tiedotteessa muistutetaan, että oikeusapua rajoitettiin Suomessa eduskunnan kesällä hyväksymällä lainmuutoksella. Oikeusapuun kuuluu avustajan läsnäolo turvapaikkapuhuttelussa vain, jos se on erityisen painavista syistä tarpeen tai kyseessä on ilman huoltajaa maassa oleva alle 18-vuotias turvapaikanhakija.

Luvatonta liikkumista vähennettäisiin

Hallitus kannattaa niitä komission ehdottamia toimenpiteitä, joiden tavoitteena on vähentää kansainvälistä suojelua hakeneiden ja saaneiden luvatonta liikkumista EU-valtiosta toiseen.

Hallitus kannattaa myös komission ehdotusta määrittää unionin tasolla ensimmäiset turvapaikkamaat, turvalliset kolmannet maat ja turvalliset lähtömaat.

Hakijan velvollisuudesta hakea turvapaikkaa siitä jäsenvaltiosta, johon hän ensiksi saapuu tai jossa hänellä on oleskeluoikeus, säädettäisiin komission ehdotuksen mukaan selkeästi asetuksella. Asetuksen säädökset velvoittaisivat hakijan myös oleskelemaan tietyssä maassa.

Yhteiset säännöt uudelleensijoittamiselle

Hallitus kannattaa myös komission ehdotusta uudelleensijoittamisen lisäämisestä unionin alueella.

Komissio haluaa luoda yhteiset säännöt uudelleensijoittamiselle eli kiintiöpakolaisten vastaanottamiselle jäsenvaltioissa. Kiintiöpakolaisten vastaanotto vakiinnutettaisiin myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu.

Valtioneuvosto pitää kuitenkin tärkeänä, että Suomi voi jatkossakin päättää itse vuosittain uudelleen sijoittamiensa henkilöiden määrästä.

EU-maat voivat komission ehdotuksen mukaan päättää järjestelyistä kansallisesti, kunhan EU:n yhteiset tavoitteet eivät vaarannu. Euroopan unionin neuvosto hyväksyisi vuosittain uudelleensijoittamissuunnitelman, ja asetuksessa säädettäisiin henkilöiden valintaperusteista.

Komissio esittää myös, että unionin turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisrahasto tukisi jäsenvaltioita taloudellisesti 10 000 eurolla jokaista uudelleensijoitettavaa kohden. Suomen hallitus kannattaa tätä esitystä.

Sisäministeriön mukaan komission ehdottama uudelleensijoittamisjärjestelmä muistuttaa Suomen kiintiöpakolaisjärjestelmää, mutta ei vastaa sitä täysin. Suomen lopullinen kanta muodostetaan vasta, kun uudesta järjestelmästä ja valintaperusteista saadaan lisää tietoa.

Hallitus kannattaa myös komission pyrkimystä kannustaa uudelleensijoittamispolitiikalla kolmansia maita yhteistyöhön turvapaikka- ja maahanmuuttokysymyksissä.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 29.08.2016, 10:33:01
Eurooppa laittoi ovia kiinni ja sai pakolaiskriisiä hallintaan – mikä odottaa seuraavaksi?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1472268555786

Quote
KREIKKA on jälleen viime päivinä patistellut EU-maita, että turvapaikanhakijoiden siirtoja muihin jäsenmaihin on nopeutettava.

"Kreikka on sanonut, että heillä on 7 000 turvapaikanhakijaa valmiina odottamassa uudelleensijoittamista. Muista jäsenmaista ei ole kuitenkaan tullut tarpeeksi ilmoituksia, että ne voivat ottaa tulijoita vastaan", sanoo Suomen Kreikan-suurlähettiläs Pauli Mäkelä.

EU-maat ovat sopineet jakavansa keskenään 160 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa. Siirtoja on tehty vasta noin 4 000. Erityisesti itäisen Keski-Euroopan maat ovat vastustaneet turvapaikanhakijoiden siirtelyä. Unkari ja Slovakia ovat haastaneet järjestelmän EU-tuomioistuimessa.

"Suomi on vastuunsa kantanut", Mäkelä sanoo.

KREIKASSA on tällä hetkellä jumissa noin 57 000 turvapaikanhakijaa ja siirtolaista.
...
Myös pakolaisten ja siirtolaisten palautukset Turkkiin loppuivat, kun kaikki tulijat alkoivat hakea turvapaikkaa. Tähän mennessä Kreikasta on palautettu Turkkiin vain 468 pakolaista ja siirtolaista EU:n ja Turkin maaliskuun pakolaissopimuksen nojalla.
...
Mäkelä ei usko siihen, että Turkista lähtisi äkkiä suuri joukko ihmisiä liikkeelle, vaikka EU-sopimus romuttuisikin. Tieto siitä, ettei Kreikasta pääse eteenpäin, on kiirinyt mahdollisten tulijoiden korviin.

Jos tämä taakanjako pyörähtää käyntiin, niin sitten varmasti kiirii uusi tieto siitä, että Kreikasta pääseekin eteenpäin ja massamuutossa tulee oikein kunnon hyökyaalto.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: TheVanishedTerrorist on 29.08.2016, 10:43:57
Tässä miten käy briteissä asyyleille.

What happens to asylum seekers when they reach the UK?
http://www.bbc.com/news/uk-33729417
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 29.08.2016, 11:05:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 29.08.2016, 10:43:57
Tässä miten käy briteissä asyyleille.

What happens to asylum seekers when they reach the UK?
http://www.bbc.com/news/uk-33729417

How many are accepted?

There were 25,020 asylum applications in the UK in the year up to March, a 5% increase on the previous year.

Asylum or an alternative form of protection was granted in 40% of cases - up from 36% the year before.

What if their application is refused?

The government begins the process of removing the asylum seeker from the UK. Some are offered money to leave voluntarily.

Depending on the nature of their claim, they may be put in a detention centre or temporary housing.
Removal can be complicated by legal challenges, as many will be vulnerable and may have suffered abuse or torture.

It can also be a lengthy process to get new identification documents issued by countries of origin.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 29.08.2016, 11:33:02
Quote from: Skeptikko on 29.08.2016, 10:33:01
Eurooppa laittoi ovia kiinni ja sai pakolaiskriisiä hallintaan – mikä odottaa seuraavaksi?
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1472268555786

Quote
KREIKKA on jälleen viime päivinä patistellut EU-maita, että turvapaikanhakijoiden siirtoja muihin jäsenmaihin on nopeutettava.

"Kreikka on sanonut, että heillä on 7 000 turvapaikanhakijaa valmiina odottamassa uudelleensijoittamista. Muista jäsenmaista ei ole kuitenkaan tullut tarpeeksi ilmoituksia, että ne voivat ottaa tulijoita vastaan", sanoo Suomen Kreikan-suurlähettiläs Pauli Mäkelä.

EU-maat ovat sopineet jakavansa keskenään 160 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta turvapaikanhakijaa. Siirtoja on tehty vasta noin 4 000. Erityisesti itäisen Keski-Euroopan maat ovat vastustaneet turvapaikanhakijoiden siirtelyä. Unkari ja Slovakia ovat haastaneet järjestelmän EU-tuomioistuimessa.

"Suomi on vastuunsa kantanut", Mäkelä sanoo.

KREIKASSA on tällä hetkellä jumissa noin 57 000 turvapaikanhakijaa ja siirtolaista.
...
Myös pakolaisten ja siirtolaisten palautukset Turkkiin loppuivat, kun kaikki tulijat alkoivat hakea turvapaikkaa. Tähän mennessä Kreikasta on palautettu Turkkiin vain 468 pakolaista ja siirtolaista EU:n ja Turkin maaliskuun pakolaissopimuksen nojalla.
...
Mäkelä ei usko siihen, että Turkista lähtisi äkkiä suuri joukko ihmisiä liikkeelle, vaikka EU-sopimus romuttuisikin. Tieto siitä, ettei Kreikasta pääse eteenpäin, on kiirinyt mahdollisten tulijoiden korviin.

Jos tämä taakanjako pyörähtää käyntiin, niin sitten varmasti kiirii uusi tieto siitä, että Kreikasta pääseekin eteenpäin ja massamuutossa tulee oikein kunnon hyökyaalto.

Jep. "Taakanjako" on idiotiaa puhtaimmillaan. Se toimii kuin pumppu, joka vetää lisää populaa Välimeren yli, kun jo ylipäässeitä siirretään Kreikasta ja Italiasta Pohjoisen ruokapatojen ja asuntojen ääreen.

Kreikkaan ja Italiaan päässeet pitäisi leirittää suljettuihin leireihin. Moinen on ihan Ok kv-sopimusten valossa.
Leireillä sitten voitaisiin suodattaa se vähemmistö saapujista, jotka ovat oikeutettuja turvapaikkaan. Loput voisivat jatkaa oleilua aidatulla alueella, kunnes vapaaehtoinen paluu kotiin alkaa kiinnostamaan. Siis Australian toimiva malli käyttöön ja nämä "taakanjaot", jotka ovat luomassa koko ongelmaa helvatan kuuseen. Tai Euroopan loppuvaihe on yhtä "taakanjakoa", kunnes yhteiskunnat kippaavat nurin joka nurkalle jaetun elätettävän taakan alla.

Kun Kreikasta ja Italiasta eivät elintasomatkailijat ja turistit pääse sen pidemmälle, kuin suljetulle aidatulle leirille, ei salakuljettajille maksuvalmiita enää juuri löydy. Diili, jossa maksat tuhansia ja joudut vankileirille, josta voi vain palata takaisin, ei kiinnosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 29.08.2016, 20:41:35
Vielä kun meidän " päättäjät" ymmärtäisivät tämän, en pidätä henkeä odotellessa!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.08.2016, 12:33:14
Esimerkki EU-hulluudesta. Laittomasti EU-alueella oleskelevilta siirtolaisilta otetaan sisärajalla tavatessa sormenjäljet, mutta ne säilytetään vain, jos he hakevat samalla turvapaikkaa. Matka jatkuu kaikessa rauhassa, koska EU:n vapaa liikkuvuus ja tietosuoja.

QuoteEU rules prevent sharing of refugee fingerprints

According to EU rules, only the fingerprints of migrants who apply for asylum are shared among the member countries, which basically means that privacy concerns don't allow the use of the vast majority of migrants' fingerprints taken.

On the Austrian-Slovenia border, one of the last stops on the migrant route to Germany, a policeman explains that after his 12-hour shift taking new arrivals' fingerprints, most are lost minutes after they are taken.

"We are not allowed to save the fingerprints," the Austrian policeman, who wanted to remain anonymous, said as he sat in a tent at the Spielfeld border crossing. "We do what we're asked to do."

Austria, which saw 700,000 refugees crossing its borders last year, says it is not legally allowed to save and share with other European states more than 90% of the fingerprint data it takes of migrants fleeing war and poverty, a potential security problem at a major migrant hub.
...
The system was not changed even after the evident security problems in tracing the movements of the surviving Islamist militants involved in the Paris attacks last November.
Euractiv (https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/eu-rules-prevent-sharing-of-refugee-fingerprints/) 23.2.2016
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 04.09.2016, 21:09:56
EU AT BREAKING POINT: 'Almost full' Europe close to saying NO to more migrants, says Tusk

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/707125/Europe-full-migrant-crisis-no-more-refugees-Donald-Tusk)

EUROPE is "close to the limit" on accepting a new wave of refugees, according to EU bigwig Donald Tusk.

Speaking ahead of his visit to the G20 in China, the European Council President said: "The practical capabilities of Europe to host new waves of refugees, not to mention irregular economic migrants, are close to the limits."

Leaders are meeting in the Chinese city an hour from Shanghai to discuss a number of global issues including trade and terror.

Mr Tusk has now pleaded with his fellow G20 leaders to do more to support the world refugee crisis.




Mikä nyt on? Onko sitä Unelmaa pukannut vähän liikaa Eurooppaan? Nyt sitten aletaan perumaan ja pyydetään lakki kourassa apua. Euroopassa on valtio, missä asuu kansa, joka on äänestänyt valtaan poliitikot, jotka kutsuvat valtiotaan Humanitääriseksi Suurvallaksi. Miksi lähteä merta edemmäs kalaan. Humanitäärinen Tasavalta saa ottaa kaikki. Siellä on tilaa. Ja tahtoa.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 05.09.2016, 03:28:12
Herra Tusk on oma arvaukseni seuraavaksi politbyroon puheenjohtajaksi Junckerin jälkeen. On nimittäin sen tason eurostobyrokraatti, ettei ainakaan pätevyyskysymyksistä jää kiinni. Katsokaapa vaikkapa tämä seuraava video, jossa Tusk esiintyy ylväästi Junckerin rinnalla G20-kokouksessa Kiinassa.

China: EU's Tusk says Asian countries should 'share responsibilities' of refugee crisis (2:05) (https://www.youtube.com/watch?v=kUuuvgHXMSY)

Eurostoliiton presidentiksikin aika ajoin kutsuttua Donald Tuskia pidetään tämän jälkeen takuulla seinähulluna tuolla Aasian suunnalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.09.2016, 16:06:42
EP: In Parliament this week (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20160905STO41238/in-parliament-this-week-car-emissions-inquiry-eu-financing-refugees)

Refugees

The civil liberties committee (http://www.europarl.europa.eu/committees/fi/libe/members.html?action=0) examines on Thursday a proposal for creating a common European resettlement policy for refugees. Committee members also discuss International Rescue Committee operations with its president David Milliband. The former UK foreign minister is also due to meet Schulz on the same day.

Lähetys (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20160908-1400-COMMITTEE-LIBE) torstaina klo 15:00 alkaen

Kyseisessä valiokunnassa on vain yksi suomalainen, Jussi Halla-aho.
Title: Vs: (CEAS) / Most asylum-seekers relocated to Latvia have left the country
Post by: qwerty on 05.09.2016, 20:33:34
Kuinka yllättävää :o

Baltic Times (http://www.baltictimes.com/most_asylum-seekers_relocated_to_latvia_have_left_the_country/)
QuoteRIGA - Of 23 asylum-seekers who have been relocated to Latvia as part of the European Union's refugee relocation programme, 21 individuals have moved to Germany, Latvian Television has learned.

For example, a Syrian mother of three, who at the end of July said she planned to remain in Latvia and had already learned some Latvian, informed the TV station that she had left Latvia as the mentor offered by the state was unable to help her family work out various practical day-to-day problems. Eventually she requested rent money from her brother who lives in Germany, but at the end of last month, the family opted to move there.
QuoteThe Citizenship and Migration Affairs Office informed BNS that, by law, asylum-seekers who are granted refugee status or an alternative status do not have to tell the authorities if they plan to leave Latvia. They, just as any other resident of Latvia, have the right to travel to any European nation.
QuoteCurrently, individuals who have received asylum in Latvia receive monthly benefits of 139 euros, plus 39 euros for each additional family member. Those who have been granted refugee status are paid the benefit for one year, and those who have received the alternative status are paid for nine months.
QuoteLatvia has vowed to take in 531 asylum-seekers in two years. While most of them will be relocated from EU member states Greece and Italy, 50 people will be relocated from other nations, most likely Turkey.
Kappas. Uudelleensijoitus hässäkkä on vaivihkaa laajentunut käsittämään muitakin maita kuin Kreikan ja Italian. Helppo luvata vastuunkantoa, kun liki kaikki häippäsevät heti miten ääliömäisen matupolitiikan valtioihin :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 06.09.2016, 16:06:48
Quote from: qwerty on 05.09.2016, 16:06:42
EP: In Parliament this week (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20160905STO41238/in-parliament-this-week-car-emissions-inquiry-eu-financing-refugees)

Refugees

The civil liberties committee (http://www.europarl.europa.eu/committees/fi/libe/members.html?action=0) examines on Thursday a proposal for creating a common European resettlement policy for refugees. Committee members also discuss International Rescue Committee operations with its president David Milliband. The former UK foreign minister is also due to meet Schulz on the same day.

Lähetys (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20160908-1400-COMMITTEE-LIBE) torstaina klo 15:00 alkaen

Kyseisessä valiokunnassa on vain yksi suomalainen, Jussi Halla-aho.
EU koittaa ilmeisesti hakea samankaltaista mallia pakolaisten uudelleensijoittamisiin kunnon pakolaisten hyysäys järjestöltä,joka toimii USA:ssa ja Briteissä: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Rescue_Committee
https://www.rescue.org/
Tarkoituksena luultavasti luoda EU:hun samanlainen yhteinen,keskitetty pakolaisjärjestelmä pakolaisten vastaanottamiseksi ja uudelleensijoittamiseksi EU maihin.Tällaista mallia käyttää siis IRC ainakin USA:ssa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vredesbyrd on 08.09.2016, 20:44:56
 http://yle.fi/uutiset/eu_alkaa_jakaa_rahaa_turkin_pakolaisille_pankkikorteilla/9154202  (http://yle.fi/uutiset/eu_alkaa_jakaa_rahaa_turkin_pakolaisille_pankkikorteilla/9154202)

QuoteUlkomaat 8.9.2016 klo 19:39
EU alkaa jakaa rahaa Turkin pakolaisille pankkikorteilla

Maksukorttien käyttö on järkevämpi tapa avustaa pakolaisia, kuin perinteinen ruoanjako. Maksukortit hyödyttävät myös pakolaisia majoittavia Turkin kaupunkeja.

Syyrialaistyttö pakolaisleirillä Sanliurfassa Turkissa.

Syyrialaistyttö pakolaisleirillä Sanliurfassa Turkissa. Kuva: Tolga Bozoglu / EPA

Euroopan unioni on julkistanut suunnitelmansa, kuinka se auttaa Turkissa olevia pakolaisia. Apu annetaan myöntämällä kullekin pakolaiselle maksukortti, jolle maksetaan kuukausittain tietty summa rahaa, kertoi humanitaarisesta avusta vastaava komissaari Christos Stylianides.

Stylianides ei kertonut, mikä on kuukausittainen avustussumma. EU on varannut ohjelmaan 348 miljoonaa euroa.

Ohjelman on määrä käynnistyä lokakuussa. Ensi vuoden alkupuolella EU:n maksukortti on määrä olla jaettuna jo miljoonalle Turkissa olevalle pakolaiselle.

Turkissa on tätä nykyä lähes kolme miljoonaa pakolaista, joista suurin osa on tullut Syyriasta.

Stylianidesin mukaan maksukorttien käyttö on vastaanottajien kannalta arvokkaampi tapa saada apua kuin esimerkiksi leivän jonottaminen olisi. Maksukorttien käyttäjät voivat itse päättää, mitä he rahalla hankkivat, oli se sitten ruokaa, majoitusta tai kouluopetusta lapsille.

Samalla Turkin kaupungit, joissa pakolaiset majailevat, saavat merkittävän tulovirran.

Kortit jaetaan yhteistyössä YK:n ruokaohjelman WFP:n, Turkin viranomaisten ja Turkin Punaisen puolikuun kanssa.

Lähteet: AFP, Yle

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 15.09.2016, 00:21:24
http://www.express.co.uk/news/world/678172/EU-unemployment-migrants-integration-European-Union-Europe
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2041_fi.htm

Minusta suurin vaara on nyt se jos/kun EU menee komission ehdotuksesta ja Junckerin suunnitelman mukaan lähitulevaisuudessa vapauttamaan ja löysäämään kriteerejä enemmän siirtotyöläisten rahtaamisesta EU maihin vielä pakolaisten ottamisenkin lisäksi.Sitten voi tulla miljoonia ehdot täyttävää kehitysmaalaista kolmansista maista,esim.Afrikasta.Komissio haluaisi luoda EU:n laajuisen yhteisen selkeämmän "Blue Card" järjestelmän,joka korvaisi kansalliset.Tässä voi olla viitteitä siitä että EU alkaisi tulevaisuudessa siirtyä yhä enemmän tällaiseen "lailliseen" työperäiseen taloudelliseen ja elintaso maahanmuuttoon,pelkän pakolaisuuden sijasta(se ei enää riitä).
"Blue Card" systeemin uudistamista perustellaan sillä että se on ollut toistaiseksi liian hyödytön,riittämätön ja se ei ole houkutellut tulijoita tarpeeksi.On ollut liikaa rajoituksia,ehtoja,vaatimuksia ja sääntöjä.Eli nyt haluttaisiin houkutella ja saada lisää väkeä ja saada heidät vielä jäämään pysyvästi EU:hun EU:n "väestörakenne" ongelmien ja "väestökehityksen" haasteen vuoksi.Työvoimaksi,halpatyövoimaksi tai sitten vain työttömiksi maleksijoiksi.Työmarkkinoille vaaditaan joustoa ja siirtotyöläisten oikeuksia ja asemaa aiotaan parantaa ja oleskelulupia sekä perheenyhdistämistäkin helpottaa.Halutaan näin edistää laillista maahanmuuttoa,työvoiman saatavuutta,talouskasvua,kilpailukykyä,tuottavuutta,innovointia..työmarkkinat ja yritykset kuulemma tarvii.Tähän vielä lisäksi EU:n vapaan sisäisen liikkuvuuden hyödyntäminen maasta toiseen.Tämä on niitä tulevaisuuden "kauhuskenaarioita"...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2016, 09:52:10
Quote from: JKN93 on 15.09.2016, 00:21:24
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2041_fi.htm

QuoteErittäin ammattitaitoisten maahanmuuttajien houkutteleminen: EU:n sinisen kortin uudistaminen
...
Tänään annetulla ehdotuksella uudistetaan nykyisiä sääntöjä ja pyritään parantamaan EU:n kykyä houkutella erittäin ammattitaitoisia kolmansien maiden kansalaisia ja saada heidät pysymään EU:ssa, koska demografiset mallit osoittavat, että huolimatta uuden osaamisohjelman tavoitteena olevasta ammattitaitoisemmasta EU:n työvoimasta, tulevaisuudessa on edelleen houkuteltava uusia lahjakkuuksia.

Juu, ei ainakaan Ruotsissa ole demografia muuttunut, kun tasan yksi jo valmiiksi Ruotsissa asuva ulkomaalainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,63669.msg1683397.html#msg1683397) on viitsinyt hakea "sinisen kortin", jota ei edes tarvitse.

EU:n vastaus sinisen kortin toimimattomuuteen "erittäin ammattitaitoisten maahanmuuttajien" houkuttelemisessa on tulorajojen laskeminen:

QuoteSe alentaa palkkakynnystä luomalla joustavan vaihteluvälin, jonka puitteissa jäsenvaltiot voivat mukauttaa palkkakynnystä omien työmarkkinoidensa puitteissa. Lisäksi siinä esitetään asianmukaisemmat edellytykset, joita sovelletaan kolmansien maiden vastavalmistuneisiin ja työntekijöihin aloilla, joilla on työvoimapulaa.

QuoteUuden sinisen kortin järjestelmän arvioidaan saavan aikaan vuotuisen 1,4–6,2 miljardin euron myönteisen talousvaikutuksen uusien erittäin ammattitaitoisten työntekijöiden tullessa EU:n työmarkkinoille.

Aivan varmasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Karhukainen on 15.09.2016, 09:53:44
Mitä kaikkia kansainvälisiä- ja EU-maiden välisiä sopimuksia on olemassa, jotka liittyvät turvapaikanhakijoiden liikkumiseen, vastaanottamiseen ja liikkumisen rajoittamiseen yms? Schengenin ja Dublinin lisäksi siis.

Onko sellaista sopimusta, joka mahdollistaa esimerkiksi paperittomien turvapaikanhakijoiden laittamisen suljetulle leirille tai vastaavalle, eli eivät saisi liikkua vapaana yhteisunnassa, ennen kuin saavat oleskeluluvan ja taustat on tarkisesttu?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Finka on 15.09.2016, 17:11:20
Näistä kuuluisista kansainvälisistä sopimuksista huomattavin lienee YK:n pakolaissopimus. Täässä esimerkiksi Finlexistä: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2 (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2)

YK:n sopimus velvoittaa antamaan turvaa, se ei velvoita ottamaan oman maan maaperälle turvapaikanhakijoita. Esimerkiksi Australian ratkaisu on aivan YK:n pakolaissopimuksen mukainen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.09.2016, 02:30:14
QuoteRuotsalaisministeri: EU voi ottaa vastaan miljoona pakolaista vuodessa

Euroopan unionilla on mahdollisuus ottaa vastaan miljoona pakolaista vuodessa, sanoo Ruotsin maahanmuutosta vastaava ministeri Morgan Johansson sanoi tänään perjantaina.
...
"Euroopan on maanosana kannettava vastuunsa kansainvälisestä pakolaiskriisistä", Johansson toteaa.

"Olemme maailman rikkain maanosa, ja on ilmiselvää, että jos kukaan voi oikeasti huolehtia tästä (kriisistä), se on Eurooppa ja sen 500 miljoonaa asukasta."

Johanssonin mukaan EU tarvitsee pysyvän järjestelmän pakolaisten jakamiseen EU-maiden kesken, toisen kiintiöjärjestelmän EU:n ulkopuolella olevilta pakolaisleireiltä hyväksyttävien pakolaisten siirtämiseen Eurooppaan sekä yhdenmukaisemmat turvapaikkasäännöt.

"Ja jos emme pääse yhteisymmärrykseen, EU:lla on sääntöjä päätöksentekoon, joita voidaan käyttää. Enemmistöpäätökset pätevät myös tällä saralla", Johansson sanoo.

"Euroopan pitäisi kyetä vastaanottamaan miljoona pakolaista vuodessa."
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-eu-voi-ottaa-vastaan-miljoona-pakolaista-vuodessa-6583475) 16.9.2016
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.09.2016, 02:37:50
Onneksi vastuullinen media muistaa korostaa että uhka tulee idästä...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 17.09.2016, 02:50:55
Quote from: Roope on 17.09.2016, 02:30:14
QuoteRuotsalaisministeri: EU voi ottaa vastaan miljoona pakolaista vuodessa

Euroopan unionilla on mahdollisuus ottaa vastaan miljoona pakolaista vuodessa, sanoo Ruotsin maahanmuutosta vastaava ministeri Morgan Johansson sanoi tänään perjantaina.
...
"Euroopan on maanosana kannettava vastuunsa kansainvälisestä pakolaiskriisistä", Johansson toteaa.

"Olemme maailman rikkain maanosa, ja on ilmiselvää, että jos kukaan voi oikeasti huolehtia tästä (kriisistä), se on Eurooppa ja sen 500 miljoonaa asukasta."

Johanssonin mukaan EU tarvitsee pysyvän järjestelmän pakolaisten jakamiseen EU-maiden kesken, toisen kiintiöjärjestelmän EU:n ulkopuolella olevilta pakolaisleireiltä hyväksyttävien pakolaisten siirtämiseen Eurooppaan sekä yhdenmukaisemmat turvapaikkasäännöt.

"Ja jos emme pääse yhteisymmärrykseen, EU:lla on sääntöjä päätöksentekoon, joita voidaan käyttää. Enemmistöpäätökset pätevät myös tällä saralla", Johansson sanoo.

"Euroopan pitäisi kyetä vastaanottamaan miljoona pakolaista vuodessa."
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsalaisministeri-eu-voi-ottaa-vastaan-miljoona-pakolaista-vuodessa-6583475) 16.9.2016
Jos tämä yhteinen järjestelmä toteutuu,ja se että EU ottaisi n.miljoona pakolaista vuodessa,niin Suomelle se tekisi sen EU:n laskeman kiintiön mukaan n.10-15.000/vuosi,josta on puhuttukin aika ajoin.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 17.09.2016, 02:58:43
Quote from: JKN93 on 17.09.2016, 02:50:55
Jos tämä yhteinen järjestelmä toteutuu,ja se että EU ottaisi n.miljoona pakolaista vuodessa,niin Suomelle se tekisi sen EU:n laskeman kiintiön mukaan n.10-15.000/vuosi,josta on puhuttukin aika ajoin.

Siinä on aika monta VOKillista raaka-ainematuja VOKkibisneksen hyödynnettäväksi. Raaka-ainevaranto on ehtymätön. Kait tässä pitää alkaa miettimään alan vaihtoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.09.2016, 03:01:40
Quote from: JKN93 on 17.09.2016, 02:50:55
Jos tämä yhteinen järjestelmä toteutuu,ja se että EU ottaisi n.miljoona pakolaista vuodessa,niin Suomelle se tekisi sen EU:n laskeman kiintiön mukaan n.10-15.000/vuosi,josta on puhuttukin aika ajoin.

Taitaa olla nykykaavalla kaksi prosenttia eli 20 000.

Nuo jakokaavat ovat siitä hauskoja, että niiden parametrit ovat helposti muokattavissa sen jälkeen, kun itse kiintiösysteemistä on päätetty. Esimerkiksi jos yhdeksi kriteeriksi otetaan valtion pinta-ala, kuten on jo 90-luvulta asti ollut tarkoitus, Suomen osuus moninkertaistuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 17.09.2016, 03:43:40
Quote from: Roope on 17.09.2016, 02:30:14
QuoteRuotsalaisministeri: EU voi ottaa vastaan miljoona pakolaista vuodessa
...
"Ja jos emme pääse yhteisymmärrykseen, EU:lla on sääntöjä päätöksentekoon, joita voidaan käyttää. Enemmistöpäätökset pätevät myös tällä saralla", Johansson sanoo.

Mikä ihmeen hinku näillä ruotsalaisilla on oikein tuhota koko EU pelkän Ruotsin lisäksi? Ja jos he haluaisivat oikeasti auttaa, niin samalla rahalla saisi autettua vähintään kymmenkertaista määrää ihmisiä kehitysmaiden oloissa, kuin tuomalla kalliiseen Eurooppaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 17.09.2016, 03:46:14
Quote from: Roope on 17.09.2016, 03:01:40
Taitaa olla nykykaavalla kaksi prosenttia eli 20 000.

Lisäksi, jos nämä 20000 ovat oikeita pakolaisia, eikä turvapaikanhakijoita, se tarkoittaisi vielä pahempaa tilannetta, kuin mikä viime vuonna kohdistui Suomeen. Siinä missä osa turvapaikanhakijoista saadaan torjuttua turvapaikkaprosessissa, on käytännössä kaikki pakolaiset jäämässä pysyvästi tänne. Ja jostain kaistapäisyydestä johtuen vielä Suomeen pysyvästi, vaikka lähtömaan olosuhteet rauhoittuisivat, vaikkei näin ole kaikissa EU-maissa - ei edes Ruotsissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 17.09.2016, 06:56:57
Sipilä muka sanoo nyt Junckerin tavoin et ei pakoteta pakolaisia ottamaan,vaan yhdessä sovitaan vastuunjaosta ja sovitusta pidetään sitten kiinni ja tehokkaammin toimeenpannaan.Joten nehän voi sopia keskenään siellä mitä vaan,joten se on käytännössä sitten vapaaehtoinen pakko kuitenkin...eli sama touhu pakolaisten suhteen jatkunee,porukkaa otetaan tänne tavalla tai toisella.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016091622324255_ul.shtml


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 06.10.2016, 22:03:31
http://yle.fi/uutiset/3-9213378

Nyt on EU ottanu sen yhteisen rajavartioston sitten käyttöön,mistä on puhuttu.
Tämähän on osa tätä suunnitelmaa joka etenee kohti "järjestäytynyttä ja hallittua maahanmuuttoa" sekä pakolaisille "humanitaarisiin reitteihin",eli näihin kiintiöihin,taakan jakoon ja EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan,jossa tulevaisuudessa rahdataan porukkaa tänne lentokoneilla.Nyt on EU:n federalisti ja suvakki maahanmuuttokomissaarikin tyytyväinen kun suunnitelma etenee...
Quote
EU:n uusi raja- ja rannikkovalvontavirasto EBCG on aloittanut toimintansa Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden tärkeimmällä maareitillä Turkin ja Bulgarian välisellä rajalla.

Yhdessä EU:n jäsenmaiden kanssa toimivan EBCG:n 1 500 jäsenen joukot on tarkoitus siirtää nopeasti sinne, missä maahantulijoiden määrä kasvaa äkillisesti. Jäseniä on 19 maasta.

Tämä on juuri se eurooppalainen vastaus, jota tarvitsemme 2000-luvun turvallisuus- ja muuttoliikehaasteisiin vastaamiseksi. Tästä lähtien yhden EU-maan ulkoraja on kaikkien yhteinen ulkoraja sekä lain silmissä että toiminnallisesti, sanooi EU:n maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulus.

Yhtenä tavoitteena on palauttaa EU:n sisärajoille Schengen-sopimuksen mukainen vapaa liikkuvuus eli poistaa niiden rajatarkastukset jo ennen vuoden loppua.

Kaikki 28 EU-maata kannattivat EBCG:n perustamista, kun runsaan kymmenen vuoden ikäinen rajavalvontavirasto Frontexia oli uudessa tilanteessa osoittautunut toimimattomaksi.
...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 06.10.2016, 22:08:58
Onko tämä uusi virasto sellainen, että se seuraa katseella kun maahan saapastellaan? Puhuttiin taas yleistä poliittisesti korrektia diipadaapaa, mutta mitä tämä putiikki tekee tilanteen tullen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: xor_rox on 06.10.2016, 22:53:03
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.10.2016, 22:08:58
Onko tämä uusi virasto sellainen, että se seuraa katseella kun maahan saapastellaan?...

Kyllä. Sellainen se on. Afrikkalaisten ja lähi-itäisten matujen muodostaman tulijavirran tuijottelun lisäksi tämän viraston rajavartijoiden tehtäviin tulevaisuudessa kuuluu myös pois pyrkivien eurostokansalaisten ampuminen. DDR-tanttahan systeemit kyllä tietää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 07.10.2016, 17:33:26
Quote from: xor_rox on 06.10.2016, 22:53:03
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.10.2016, 22:08:58
Onko tämä uusi virasto sellainen, että se seuraa katseella kun maahan saapastellaan?...

Kyllä. Sellainen se on. Afrikkalaisten ja lähi-itäisten matujen muodostaman tulijavirran tuijottelun lisäksi tämän viraston rajavartijoiden tehtäviin tulevaisuudessa kuuluu myös pois pyrkivien eurostokansalaisten ampuminen. DDR-tanttahan systeemit kyllä tietää.
Plus että toimii myös meritaksina Libyasta Italiaan, vittu joo...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 11.10.2016, 01:54:15
USA/EU eliitin ajatushautomo on julkaissut pitkän artikkelin siitä,millaista tavoiteltu EU:n yhteinen maahanmuuttopolitiikka voisi/pitäisi olla.
Monikulttuuria siinä selvästi halutaan.
En lukenut kuin yhteenvetoa ja tiivistelmää tuon suunnitelman tavoitteista,mutta keinot näiden päämäärien saavuttamiseen ja toteutukseen voivat näköjään olla monimutkaisemmat...
http://carnegieeurope.eu/2016/09/12/migration-in-europe-bridging-solidarity-gap/j5bf
-Yhteisvastuuta,solidaarisuutta,taakanjakoa korostetaan ja siihen yritetään kannustaa ja houkutella EU maita.
Suositellaan EU:n yhteistä ja integroitua maahanmuutto ja pakolais politiikkaa tulevaisuudessa,omista pitäisi luopua.
Pitäisi luoda EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä,ulkorajavalvonta,laillista maahanmuuttoa;pakolaisten uudelleensijoittamisohjelma ja työperäisille siirtolaisille viisumeita.Yhteiskuntaan integroimis-ohjelma.Kolmansien maiden kanssa pitäisi tehdä maahanmuutosta sopimuksia ja yhteistyötä...

Tämä tulee olemaan jatkuvaa maahanmuutto rallia tämmöinen,jota eliitti ei halua katkaista.
Laitonta ja hallitsematonta halutaan vain laillistaa ja saada hallintaan sekä järjestäytyneemmäksi ja vakiintuneemmaksi.
Mutta kunhan vain eliitin monikulttuuri-ideologia säilyy.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.10.2016, 16:48:57
Täytyy huomioida että Suomen tilanteessa,kun olemme täällä syrjässä.
Mitä enemmän maahanmuuttoa ja pakolaispolitiikkaa aletaan tekemään lailliseksi,järjestäytyneeksi ja avaamaan humanitaarisia reittejä tänne esim.kiintiö pakolaisia lennättämällä ja viisumeita antamalla siirtotyöläisten saamiseksi tänne,sitä enemmän tänne jäävien määrä tulee lisääntymään ja vakiintumaan tulevaisuudessa,tämän nykyisen epävarmuuden sijasta.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.10.2016, 11:09:57
QuoteKokoomusministeri: Suomeen lisää pakolaisia

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen sanoo, että pakolaispolitiikan yleisen suunnan tulisi kääntyä siten, että pakolaisia otetaan suoraan leireiltä.

Suomi aikoo isännöidä myös suurta kansainvälistä Syyria-kokousta alkuvuodesta. Kokoukseen odotetaan paikalle YK-järjestöjen johtoa.

Kokouksessa on tarkoitus julkistaa YK:n Syyriaa koskevat uudet avustussuunnitelmat.

– Henkilökohtaisesti uskon, että meillä on valmiutta edetä siihen suuntaan, että kiintiöpakolaisten määrä kasvaa, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen (kok.) sanoo.

– Emme kuitenkaan voi olla ainoa maa ja tämä on tietysti asia, joka hallituksen sisällä on keskusteltava myös, Mykkänen jatkaa.

[...]

Paljonko pakolaismääriä on mahdollista kasvattaa Mykkänen ei vielä arvioinut.

– Se on Euroopan hallitusten välillä ja sitten myös Suomen sisäisesti arvioitava, Mykkänen sanoo

"Saataisiin laiton maahantulo hallintaan"

– Koko yleisen pakolaispolitiikan suunnan Euroopassa tulisi kääntyä siihen suuntaan, että pakolaisia otetaan suoraan leireiltä ja saadaan laiton maahantulo hallintaan, Mykkänen sanoo.

Helsingissä järjestettävän Syyrian avustuskokouksen tarkoituksena on myös löytää yksityisiä toimijoita avustusoperaatioihin.

– Jos onnistumme niin kokouksesta saattaa muodostua hyvinkin merkittävä, Mykkänen sanoo.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9232148) 15.10.2016

Ei, vaan auttaminen on kohdistettava kokonaan sinne, missä se on tehokkainta eli Euroopan ulkopuolelle. Maahanmuuton ongelmat eivät ole lähelläkään ratkaisua. Kiintiöpakolaisten asuttaminen Eurooppaan ei ole perusteltua, ja kiintiöpakolaisten määrän lisääminen vielä vähemmän niin kauan, kun maahanmuutto pysyy Euroopassa kasvavana ongelmana.

Jos laiton maahantulo saadaan viimeinkin hallintaan, tällaista historiallista saavutusta ei ole järkeä mitätöidä rahtaamalla Eurooppaan lisää ihmisiä toista kautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 11:12:44
Quote– Emme kuitenkaan voi olla ainoa maa ja tämä on tietysti asia, joka hallituksen sisällä on keskusteltava myös, Mykkänen jatkaa.

Aikovatkohan kertoa Jabballe päätöksistään? Vaikka toisaalta, mitä sitä turhia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.10.2016, 11:21:42
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.10.2016, 11:12:44
Quote– Emme kuitenkaan voi olla ainoa maa ja tämä on tietysti asia, joka hallituksen sisällä on keskusteltava myös, Mykkänen jatkaa.

Aikovatkohan kertoa Jabballe päätöksistään? Vaikka toisaalta, mitä sitä turhia.

Quote
Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon.
Pääministeri Juha Sipilän hallitusohjelma (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1433371/Tiedonanto_Sipil%C3%A4_29052015_final.pdf/6de03651-4770-492a-907f-89452141d0d5)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 15.10.2016, 12:32:12
Vaikuttaa siltä, että hallitusohjelmassa on edes yksi kohta josta ainakin pidetään kiinni.
Valitettavasti vain Suomen vahingoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 22.10.2016, 23:22:43
http://www.consilium.europa.eu/fi/policies/migratory-pressures/

EU:n yhteinen toimintasuunnitelma maahanmuuttoon.Mikään ei ole muuttunut.
Yhteinen maahanmuuttopolitiikka edelleen tavoitteena.
Yhteenveto:
- Yhteisellä rajavartiostolla ulkorajat hallintaan ja valvontaan
- Maahanmuuttajien pelastaminen rikollisverkostoilta
- Estetään laitonta maahanmuuttoa yhteistyöllä kolmansien lähtö ja kauttakulku maiden kanssa
- Humanitaarista ja kehitysapua lähtö ja kauttakulku maihin muuttajille ja pakolaisille
- Hallittu,toimiva,turvallinen,humaani maahanmuutto ja turvapaikka politiikka
- Tarjotaan laillisia mahdollisuuksia
- Tuetaan etulinjan ulkoraja maita maahanmuuttopaineen hallinnassa;järjestelykeskukset ja rekisteröinnit
- Solidaarisuus ja vastuu;sisäisiä siirtoja jäsenmaihin
- pakolaisten uudelleensijoittamisia ulkomaista EU:n jäsenmaihin
- Vapaaehtoinen humaani maahanpääsy järjestelmä
- Laittomien palautukset ja takaisinotot kolmansiin maihin

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 23.10.2016, 19:53:18
Kun EU alkaa toteuttaa tätä yhteistä maahanmuuttopolitiikkaansa,
EU saattaa tulevaisuudessa sopia kolmansien ulkomaiden kanssa mistä ja paljonko ottaa tulijoita vastaan vuosittain EU alueelle ja EU maihin.
Nin ollen tulee kuin "siirtomaita".
Otetaan mallia USA:sta,UK:sta,Ranskasta,Saksakin...miten ovat tehneet.
Jaellaan viisumeita elintaso tulijoille eri perustein tai otetaan pakolaisina tms.
Perusteina maahanmuutolle ja monikulttuurille mm.eliitin käyttämät termit kuten "talouskasvu ja kilpailukyky"...globalisaatiota.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.10.2016, 15:20:30
QuotePaine EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamiselle on kova

Uudistusten on oltava perustuvanlaatuisia. Tämä tarkoittaa myös sitä, että niistä käytävät neuvottelut vievät aikaa. Komission ehdotukset eivät varmasti sellaisenaan toteudu; ehdotukset ovat komission näkemys uudistustarpeista. Nyt keskustellaan jäsenvaltioiden kanssa.

Komissiolta ennennäkemättömän laaja uudistuspaketti

Kysymys on koko turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta. Kaikki ehdotukset liittyvät jollain tapaa toisiinsa. Vastaavaa määrää yhtäaikaisia uudistuksia ei ole yhteisen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan valmistelussa aiemmin nähty. Tämä on haaste myös jäsenvaltioille.

Ehkä keskeisin ehdotus koskee niin kutsutun Dublin-järjestelmän uudistamista. Nykyinen järjestelmä osoittautui toimimattomaksi viime vuonna, kun turvapaikanhakijoiden määrät nousivat ennätyslukemiin. Uuden järjestelmän pitää pystyä takaamaan se, että samat säännöt pätevät kaikkialla unionin alueella. Nyt näin ei ole.

Olennaista on se, mitä tapahtuu unionin ulkorajaa ensimmäistä kertaa ylitettäessä. Turvapaikkahakemuksesta vastuussa olevan valtion määrittämisen on oltava selkeää: maa, johon hakija ensimmäiseksi saapuu, on vastuussa tulijan rekisteröinnistä. Tämän varmistamiseksi tarvitaan riittävät kannustimet ja velvoitteet.

Suomi mukana uudistuksissa

Suomi on vahvasti mukana yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisessa. Maahanmuuton kehitystä on vaikea ennustaa, ja riittävät lisätyökalut maahanmuuton hallintaan on löydettävä nopeasti. Erityisen tärkeitä ovat ne ehdotukset, joilla pyritään selkiyttämään turvapaikkamenettelyä. Jäsenmailla on oltava keinot seuloa perusteettomat hakemukset ja ratkaista ne nopeasti.

Jäsenvaltiot voivat joutua kohtuuttomaan tilanteeseen maahantulomäärien kasvaessa. Komission ehdottama pakollinen turvapaikanhakijoiden jakomekanismi ei sellaisenaan kelpaa monille jäsenvaltioille. Vapaaehtoisena tämä taakanjako edellyttää joustavien ratkaisujen löytämistä kriisitilanteissa ja ennen kaikkea sitä, että riittävän moni jäsenvaltio osallistuu vapaaehtoisiin toimiin.

Luvaton liikkuminen unionin alueella nykytilanteen ongelma

Yhdenmukaistamalla päätöksentekoa ja vastaanotto-olosuhteita eri maissa EU haluaa muun muassa vähentää hakijoiden luvatonta liikkumista valtiosta toiseen kesken turvapaikkaprosessin. Siirtyminen maasta toiseen hidastaa ja vaikeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä. Suomi kannattaa toimia, joilla luvatonta liikehdintää pyritään estämään.

Panostuksia laillisen maahanmuuton edistämiseen

Akuutin turvapaikanhakijatilanteen keskellä on hyvä muistaa, että unionin alueelle muuttaa ihmisiä koko ajan laillisia teitä pitkin. Yksi väylä ovat pakolaisten uudelleensijoittamiseen tähtäävät kiintiöt. Niissä suojelun tarve arvioidaan jo ennen maahantuloa. Tämä hyödyttää erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä.

Komission tuore ehdotus pyrkii lisäämään uudelleensijoittamista EU:ssa, erityisesti uusien jäsenvaltioiden aktivoimisella. Suomessa kiintiöpakolaisia on vastaanotettu 70-luvulta asti.

EU kehittää laillisen maahanmuuton politiikkaa myös työvoiman maahanmuuttoa edistämällä.

Katse tulevaan

On hyvin tärkeää, että EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikassa säilyy kokonaisvaltainen näkökulma. Turvapaikan hakeminen, laillinen ja laiton maahanmuutto sekä palauttaminen muodostavat kokonaisuuden, jonka kehittämiseen on tulevaisuudessa panostettava.

Selvää kuitenkin on, että lähivuosina katseet kohdistuvat edelleen voimakkaimmin Välimeren tilanteeseen ja sen aiheuttamiin vaikutuksiin ympäri Eurooppaa. Myös mahdollisten uusien reittien avautumista seurataan tarkasti.

Maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri
Sisäministeriön blogi (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/sisaministerion_blogi/1/0/paine_eu_n_turvapaikkajarjestelman_uudistamiselle_on_kova_70352) 24.10.2016

QuoteKomissio ehdottaa, että turvapaikkamenettelydirektiivi korvataan asetuksella, jolla otetaan käyttöön kansainvälistä suojelua koskeva täysin yhdenmukainen yhteinen EU:n menettely.
...
Komissio ehdottaa myös, että turvallisia lähtömaita ja kolmansia maita koskevat kansalliset määritelmät korvataan kokonaan EU:n tason luetteloilla tai määritelmillä viiden vuoden kuluessa asetuksen voimaantulosta.
Euroopan komissio - Lehdistötiedote: Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistus valmistuu: kohti tehokasta, oikeudenmukaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa turvapaikkapolitiikkaa (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2433_fi.htm) 13.7.2016

QuoteThe fairness mechanism will be applied when Member States are confronted with a disproportionate number of asylum
applications. If the number of asylum applications made in a Member States is above 150% of the reference share, the
fairness mechanism is automatically triggered. All new asylum applications made after the triggering of the mechanism will be
relocated across the EU.
TIETOSIVU: Dublin-järjestelmän uudistaminen (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/20160504/the_reform_of_the_dublin_system_en.pdf)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 27.10.2016, 16:00:59
QuoteKomission ehdottama pakollinen turvapaikanhakijoiden jakomekanismi ei sellaisenaan kelpaa monille jäsenvaltioille. Vapaaehtoisena tämä taakanjako edellyttää joustavien ratkaisujen löytämistä kriisitilanteissa ja ennen kaikkea sitä, että riittävän moni jäsenvaltio osallistuu vapaaehtoisiin toimiin.

Tiedämme ainakin sen, että mikä valtio on kaikkein innokkain vapaaehtoinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 07.11.2016, 19:42:55
Merkel Perkel alkaa petaamaan tulevia vaaleja.

'DON'T COME HERE!' Merkel migrant U-turn as Germany orders EU to SEND BACK boats to Africa

ANGELA Merkel today performed an extraordinary U-turn on mass migration as Germany ordered the EU to begin turning back boats full of asylum seekers crossing the Mediterranean.

Loput: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/729402/Migrant-crisis-Angela-Merkel-refugee-Germany-tougher-asylum-smugglers-Mediterranean)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 11.11.2016, 07:33:52
Tässä englanniksi tekstitetty uutispätkä Bulgariassa sijaitsevasta vokista, missä matut eivät viihdy ja haluaisivat vain jatkaa matkaa kohti notkuvia pöytiä ja taikaseiniä. Paikallisetkin ovat hermona.

https://youtu.be/rInTPUHPfI8
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 11.11.2016, 08:07:17
^ Huh, mitä matskua. Habib haluaa vain Serbiaan ja siitä länsi-eurooppaan ja Ranskaan. Habib on ohjelmistoinsinööri(yeah right), seuraavaksi toinen matu ulisee kuinka ne palelee Bulgariassa kuoliaaksi juuri rakennetuissa asunnoissa, eikä heillä ole edes vaatteita. Pakko oli stopata. Tankata kahvia ja painaa video jatkumaan, kun verenpaine laskenut. Ei vielä.

Otsikkoon voi näin aikaa kuluneena vastata: Täällä ne hengaa, eikä niistä ****upäistä eroon pääse.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.11.2016, 08:44:59
QuoteEU-komissio on antanut tänä vuonna useita ehdotuksia turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi ja niitä käsitellään unionissa parhaillaan. Ehdotuksiin kuuluu myös korjauksia turvapaikanhakijoita koskevaan Dublin-järjestelmään.

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston erityisasiantuntija Kukka Krüger ei halua esittää arviota siitä, milloin käynnissä olevat neuvottelut turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta saadaan valmiiksi.
Yle: EU etsii yhä yhteistä linjaa turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi – "Niin monia näkemyksiä, ettei kovin nopeaa" (http://yle.fi/uutiset/3-9296824) 17.11.2016

Ensin:
Quote from: Yle 17.11.2016Ehdotuksia Dublin-järjestelmän muutoksista käsitellään parhaillaan EU-neuvoston turvapaikkatyöryhmässä. Dublin-järjestelmän perusperiaate on, että turvapaikkahakemus käsitellään vain yhdessä jäsenvaltiossa, ja yleensä vastuussa on se jäsenvaltio, johon hakija ensimmäiseksi saapuu.

Krüger muistuttaa, että komission ehdotuksessa tähän perusperiaatteeseen ei ole tulossa muutosta, mutta uutta olisi se, että ehdotus asettaisi myös turvapaikanhakijoille selkeitä velvoitteita.

Sitten:
Quote from: Yle 17.11.2016Krügerin mukaan neuvotteluissa eniten erilaisia näkemyksiä on noussut komission keväisestä ehdotuksesta, jossa Dublin-järjestelmään tulisi niin sanottu korjaava jakomekanismi.

– Jakomekanismi otettaisiin käyttöön siinä tapauksessa, että yksittäiseen jäsenvaltioon saapuu suhteettoman suuri määrä turvapaikkahakijoita. Tällöin tähän jäsenvaltioon saapuvia hakijoita siirrettäisiin muihin maihin.

Jos jäsenvaltio ei tähän osallistuisi, tulisi sille maksettavaksi niin sanottu solidaarisuusmaksu.

Krügerin mukaan on vielä täysin auki, otetaanko mekanismi käyttöön – ja jos otetaan, niin missä muodossa.

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston erityisasiantuntija Kukka Krüger antaa täysin väärän kuvan komission ehdotuksesta. "Korjaava jakomekanismi" eli jäsenmaat turvapaikanhakijoita vastaanottamaan pakottava siirtomekanismi on määritelty komission esityksessä siten, että se ei tule voimaan vain joissain poikkeustilanteissa vaan automaattisesti, kun turvapaikanhakijoita saapuu EU-alueelle enimmäkseen joidenkin ulkorajavaltioiden kautta, kuten on aina tapahtunut.

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston erityisasiantuntijan tahallinen totuuden vääristely ei tiedä hyvää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vredesbyrd on 17.11.2016, 14:16:07
Eniten sapettaa, että perussuomalaisilla ei ole tähän minkään valtakunnan kantaa.
Title: 2016-12-15 Jean-Claude Juncker: Pakolaiskriisi ei ole hallinnassamme
Post by: akez on 15.12.2016, 21:34:18
Saksalaislehti raportoi ...

QuoteUlkomaat Jean-Claude Juncker

"Pakolaiskriisi ei ole hallinnassamme"

EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker kehotti EU-maita ottamaan yhdessä pakolaiskriisin hallintaansa. Ei ole soveliasta, että vain Saksa ja Ruotsi ottavat vastaan turvapaikanhakijoita
.

Die Welt 15.12.2016 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article160306188/Wir-haben-die-Fluechtlingskrise-nicht-im-Griff.html)

EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin mukaan EU ei ole tähän päivään mennessä saanut pakolaiskriisiä hallintaansa. "Pakolaiskriisi ei ole hallinnassamme", sanoi hän keskiviikkona ZDF:n ohjelmassa "Mitä seuraavaksi, herra Juncker" (Was nun, Herr Juncker?). "Siinä ei ole mitään mieltä, että ryhtyisin maalailemaan kaunokuvia."

Turkki-sopimuksen avulla on kyllä saavutettu edistysaskeleita. Egeanmeren yli Kreikkaan tulleiden määrä on laskenut 10.000 päivittäisestä tulijasta 80 tulijaan. "Turkki-sopimus toimii, mutta yhteiseurooppalainen ratkaisu pakolaisdraamaan ei toimi kaikilta osin", sanoi Juncker.

Hän kehotti 28 jäsenvaltiota vielä kerran ratkomaan yhdessä ongelmaa. "Me emme voi jättää Italiaa ja Kreikkaa yksin", hän sanoi. "Ja me emme voi suvaita, että vain Saksa tai Ruotsi ottavat pakolaisia vastaan. Eurooppalaisten välistä solidaarisuutta on vahvistettava."

"Kaikki nurkat ja kulmat ovat tulessa"

Tällä hän ilmeisesti viittasi Itä-Euroopan maiden, kuten Unkarin, kieltäytymiseen lähteä mukaan keventämään Italian ja Kreikan tapaisten partnereiden pakolaistaakkaa. Etelä-Euroopan maihin saapuu samoin kuten aiemmin kymmeniätuhansia ihmisiä Pohjois-Afrikasta, pääosin Välimeren yli läntistä reittiä pitkin.

Lisäksi EU-komission puheenjohtaja paljasti, että EU on pahoissa vaikeuksissa. Ensimmäistä kertaa yhteisö joutuu painimaan useamman kuin yhden kriisin kanssa. "Tällä kertaa on kyse multikriisistä. Kaikki nurkat ja kulmat ovat tulessa - eivät vain Euroopan nurkat ja kulmat. Ja Euroopan ulkopuolisten palojen tulirintamat kurottuvat kohti Eurooppaa."

Juncker sanoi, ettei hän näe tämän olevan EU:n lopun alku. Hän kuitenkin ymmärtää eräiden kansalaisten tyytymättömyyden. EU on pakosta etääntynyt ihmisistä. EU-komission hoitaa pääosin suuria ongelmia, eikä se halua hukkua "päivittäiseen sälään".

Juncker puhui päivää ennen Brysselin EU-huippukokousta, jossa maahanmuuttokriisi tulee olemaan jälleen puheenaiheena.

"Etelä-Euroopan maihin saapuu samoin kuin aiemmikin kymmeniätuhansia ihmisiä Pohjois-Afrikasta, pääosin Välimeren yli läntistä reittiä pitkin."

Juncker unohtaa mainita, että EU-laivasto kärkkyy Libyan rannikolla valmiina kuljettamaan Italiaan kaikki merelle lähteneet. Siinä syy miksi Italiassa matua riittää. Siinä syy tyytymättömyyteen Euroopassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Vredesbyrd on 15.12.2016, 21:37:19
Taas mennään, eli hallittu maahanmuutto = jatkuva suuri muuttovirta Eurooppaan ja eritoten Pohjolaan. Hallitsematon maahanmuutto EU-diskurssissa tarkoittaa, että tulijoita tupsahtaa vähemmän satunnaisesti milloin kenenkin maan rajoille Euroopassa risteilyn jälkeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 21:38:03
Jaahas Junckerin täsmälääke hallitsemattomuuteen on siis se, että Ruotsin ja Saksan lisäksi pitäisi paskoa loputkin EU-maat karvaranteiden temmellyskentäksi.

Nämä EU-pohatat eivät todellakaan ansaitse sankarihautoja, jotakin muuta kyllä ansaitsisivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Delaz on 15.12.2016, 21:46:53
Italiassa mennään kohta anteeksi kohti sotaa, mitta on täynnä. Kiitos meritaksista Angela ja sjaan klååd

http://www.express.co.uk/news/world/743558/Rome-war-migrants-poor-Italians-Vatican-City-Virginia-Raggi

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 15.12.2016, 22:16:16
Montako lapsosta Jean Claude on ottanut kotiinsa raiskailemaan kärsimään seksuaalista hätätilaa? Ja vaikka olisi ottanut vaikka sata niin ottiko omilla rahoilla? Ja vaikka olisi ottanut vaikka sata omilla rahoilla niin ne eivät olisi aiheuttamassa kaaosta ja hätätilaa kaikkialla missä käyvätkin.

Euroopan ongelma ovat hallitsemattomat päättäjät. Nehän tarvitsevat manaajaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Delaz on 18.12.2016, 10:05:50
Italialaista koheesiota...aika tiukkaa näin sunnuntaille mutta pannaan kuitenkin. Äkkiä tilaamaan lentolippuja poijjat ennekuin tauti leviää tännekin.

http://www.liveleak.com/view?i=e43_1479914309
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 16:04:36
Pakolaispojat ajautuvat seksikauppaan Ateenassa – "Ällöttävää, miehet ovat niin vanhoja"
http://yle.fi/uutiset/3-9366234

Quote
Javidille isoveljen elämä Suomessa vaikuttaa lähes sadulta. Ateenan penkeillä ei nimittäin diplomeita jaeta, siellä tapahtuu jotain ihan muuta.

Tänne juuttuneille on olemassa vain yksi pääpalkinto, menolippu Pohjois-Eurooppaan.

Afganistanilaiselle pääpalkinnon voittaminen laillisesti on epätodennäköistä. Siksi sen eteen ollaan valmiita tekemään lähes mitä tahansa.
...
– Iranissa työskentelin vuoden. Siellä ei ole vapautta, Javid kiteyttää.
...
Yön tullen Ateenan puistojen tunnelma muuttuu. Tässäkin puistossa tapahtuu ikäviä asioita. Kreikkalaiset miehet tulevat ostamaan seksiä turvapaikanhakijoilta.

Yhä useampi ostaa seksiä myös alaikäisiltä pojilta.
...
– He saavat 20 euroa siitä, ei enempää, toteaa 14-vuotias Mohammed.
...
Yksi Faroksen perustajista, tanskalainen Dan Biswas, kertoo olevansa tietoinen prostituutio-ongelmasta. EU:n suljettua rajansa afgaaninuorilla ei ole juurikaan laillisia reittejä pohjoiseen. Seksiä myymällä yritetään kerätä rahaa salakuljetusreittejä varten.
...
Ongelma on, että tästäkin tilapäisestä hätämajoituksesta on tulossa pysyvä koti monille. Turvapaikanhakijat ovat juuttuneet eräänlaiseen välitilaan.

Lisäksi EU:n politiikka on sysännyt kansalaisuudet eriarvoiseen asemaan.

Syyrialaisten ja eräiden irakilaisten lähtökohdat ovat parhaat. Heillä on mahdollisuus päästä EU:n sisäisten siirtojen avulla toisiin EU-maihin.

Afganistanilaisia ei käytännössä kelpuuteta siirrettäväksi, koska on epätodennäköistä että he saisivat turvapaikan kohdemaasta.

Afganistanilaiset ovat siis jumissa Kreikassa.
...
Kommentti: Miksi afganistanilaiset juuttuivat Kreikkaan?
...
Käytännössä vain syyrialaiset ja eräät irakilaiset pääsevät Kreikasta muihin EU-maihin sisäisillä siirroilla. Italiasta esimerkiksi eritrealaisia on siirretty Suomeen, koska todennäköisyys, että he saavat turvapaikan on suuri.

Parempi kysymys pitäisi olla, että miksi nämä on ylipäätään päästetty edes Kreikkaan...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 16:12:08
^Minä kysyn taas, että mihin kategoriaan tipahtavat esimerkiksi ne Eritrealaiset, joita roudattiin sisäisinä siirtoina tänne syksyllä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: hattiwatti on 23.12.2016, 16:13:46
Quote from: Ari-Lee on 15.12.2016, 22:16:16
Montako lapsosta Jean Claude on ottanut kotiinsa raiskailemaan kärsimään seksuaalista hätätilaa? Ja vaikka olisi ottanut vaikka sata niin ottiko omilla rahoilla? Ja vaikka olisi ottanut vaikka sata omilla rahoilla niin ne eivät olisi aiheuttamassa kaaosta ja hätätilaa kaikkialla missä käyvätkin.
Sehän on veroparatiisivaltio Luxemburgista. Ajanutkin kovin Luxemburgilaista finanssipolitiikkaa, joka liene syy miksi Angela 'Deuche Bank' Merkel on tukenut häntä.

Montako sinne Luxemburgiin on mennyt sisäisinä siirtoina tai muina taakanjakoina?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mok on 13.01.2017, 14:14:31
EU suunnittelee sopivansa Valko-Venäjälle kanssa vastaanottokeskusten rakentamisesta Shengen-alueelle pyrkiville syyrialaisille, ukrainalaisille ja venäläisille (lähinnä tsetseeni)  pakolaisille.  Keskukset vastaisivat parhaita  EU:n normeja ja niissä olisi omat osastot  naisille ja perheille.  Osa keskuksista olisi avoimia, osa suljettuja, joista pääsisi pois vain lähtemällä vapaaehtoisesti Valko-Venäjältä  tai pois siirrettyinä. Keskusten pitäisi tarjota lääketieteellistä  ja psykologia apua pakolaisille, mutta Valko-Venäjä ei näe omaavansa resursseja siihen.

EU maksaisi sopimuksen synnyttyä 7 milj. euroa Valko-Venäjäjälle. Keskusten rakentaminen liittyy EU:n ja Valko-Venäjän keskinäiseen liikkuvuuden edistämiseen.  EU liittää keskusten rakentamisen viisumien saannin helpottamiseen valko-venäläisille EU:n tuleville opiskelijoille ja työtä  hakeville.
http://www.taz.de/Internierungslager-fuer-Migranten/!5371059/

Valko-Venäjä on jo avannut rajojaan EU-kansalaisille mm. Suomesta pääsee nyt lentokoneella viisumivapaasti enintään 5 vrk:n vierailulle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 18.01.2017, 04:00:31
EU Komission työohjelmasta 2017
Maahanmuuttopolitiikka 2017
http://ec.europa.eu/atwork/pdf/cwp_2017_fi.pdf
Quote
Kohti uudenlaista maahanmuuttopolitiikkaa

EU,    joka    suojelee    unionin    rajoja    ja    toteuttaa    vastuullista    muuttoliikepolitiikkaa.
Muuttovirtojen   hallinta   samalla   kun   varmistetaan,   että   turvapaikkaa   hakevat   saavat
Euroopassa  suojelua,  on  edelleen  päivittäinen  haaste.
Viime  vuonna  komissio  vauhditti Euroopan  parlamentin,  neuvoston  ja  jäsenvaltioiden  kanssa 
Euroopan muuttoliikeagendaan perustuvia toimia, joiden avulla varmistetaan nopea ja
koordinoitu vastaus pakolaiskriisiin ja hahmotellaan solidaarisuuteen ja vastuuntuntoon perustuvaa pitkän aikavälin toimintakehystä.
EU:n  määrätietoinen  päätös  puuttua  kriisin  vaikutuksiin  on  johtanut  ennenäkemättömän
laajoihin päivittäisiin käytännön toimiin. Komissio, EU:n virastot ja jäsenvaltiot ovat yhdessä
pelastaneet    ihmishenkiä merellä    ja    tukeneet    suurimman    paineen    alaisiksi    joutuvia
jäsenvaltioita.   EU:n   talousarviosta   on   osoitettu   yli   15   miljardia   euroa   pakolaiskriisin
hoitamiseen.  EU:n  ja  Turkin  julkilausuma  on  osoittautunut  ratkaisevaksi  toimenpiteeksi,
jonka  avulla  ihmissalakuljetus  voidaan  pysäyttää,  muuttovirrat  saada  hallintaan  ja  estää
ihmishenkien  menetykset.  Vuonna  2017  komissio  jatkaa  toimia  samalla  intensiteetillä,  jotta
pakolaisille  voidaan  antaa  suoraa  tukea  ja  edistää  heidän  kotoutumistaan  vastaanottaviin
yhteisöihin Euroopassa   ja   kolmansissa   maissa.   Lisäksi   on   parannettava   muuttoliikkeen
hallintaa   eniten   tulijoita   vastaanottavilla   rajoilla,   torjuttava   ihmisten   salakuljetusta   ja
ihmiskauppaa,  erityisesti  kun  on  kyse  ilman  huoltajaa  olevista  alaikäisistä,  sekä  palaute
ttava EU:n alueelle sääntöjenvastaisesti tulleet henkilöt.
Koska   unionin   sisällä   vallitsee   oikeus   vapaaseen   liikkuvuuteen,   unionin   ulkorajojen
turvallisuudesta  huolehtiminen  kuuluu  yhteisen  vastuun  piiriin  selvemmin  kuin  koskaan.
Schengen alueella  on  toteutettu  toimenpiteitä,  jotta  oikeus  vapaaseen  liikkuvuuteen  voisi
toteutua   jälleen   normaalilla   tavalla.   Saattamalla   eurooppalainen   raja ja   merivartiosto
toimintavalmiiksi EU:ssa on vajaassa vuodessa luotu pysyvä järjestelmä, jonka avulla taataan
rajaturvallisuus  ja  korjataan  EU:n  alueelle  saapuvien  henkilöiden  tarkastuksissa  ilmenneet puutteet.
Jotta  muuttoliike  saataisiin  pysyvästi  hallintaan  uskottavalla  ja  kestävällä  tavalla,  kaikkien
tähän  liittyvien  välineiden  on  oltava  käytettävissä.  Kaikkia  tarvittavia  osatekijöitä  koskevat
ehdotukset  ovat  nyt  Euroopan  parlamentin  ja  neuvoston  käsiteltävänä.  Nyt  on  olennaisen
tärkeää hyväksyä nopeasti keskeiset ehdotukset, kuten
Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista koskevien  Dublinsääntöjen uudistus,
Euroopan turvapaikka asioiden  tukiviraston muuttaminen täysivaltaiseksi  EU:n turvapaikkavirastoksi,
Eurodacin lujittaminen,uusi uudelleensijoittamiskehys sekä hallittua laillista maahanmuuttoa  koskevat  toimenpiteet.
Näin  luodaan  kattava ja johdonmukainen  kehys, jonka avulla Euroopan unioni
voi saada muuttoliikkeeseen liittyvät haasteet hallintaan.
Euroopan  muuttoliikeagendan  pohjalta  kolmansien  maiden  kanssa  käyttöön  otetun  uuden
kumppanuuskehyksen alustavien  tulosten  perusteella  EU:n  toimielinten  ja 
jäsenvaltioiden on  jatkettava  toimia,  joiden  myötä  muuttoliikekysymykset  otetaan  keskinäisten  suhteiden
ytimeen  ja  niiden  laadun  edellytykseksi  kaikkien  sellaisten  keskeisten  kumppanimaiden
kanssa, jotka ovat muuttoliikkeen lähtö ja kauttakulku maita. Lähtö ja kauttakulkumaat ovat
alkaneet syventää osallistumistaan laittoman muuttoliikkeen ehkäisemiseen ja palauttamiseen
liittyvään  yhteistyöhön. Näiden  toimien  ohella  on  myös  parannettava laillisia väyliä saapua
unionin alueelle joko laillisen muuttoliikkeen tai uudelleensijoittamisen perusteella.

Ensi  vuonna  tarkastellaan  lähemmin  strategian  eri  osa-alueilla  toteutettuja toimia,luodaan
kattava tilannekatsaus siihen, miten muuttoliikkeen tehokkaamman ja kestävämmän hallinnan
toteuttamisessa on edistytty, ja selvitetään, mitä lisätoimia vielä tarvitaan.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.01.2017, 13:24:28
Olennaiset:
Quote from: JKN93 on 18.01.2017, 04:00:31
Nyt on olennaisen tärkeää hyväksyä nopeasti keskeiset ehdotukset, kuten
Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista koskevien Dublin-sääntöjen uudistus,
Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston muuttaminen täysivaltaiseksi EU:n turvapaikkavirastoksi,
Eurodacin lujittaminen, uusi uudelleensijoittamiskehys sekä hallittua laillista maahanmuuttoa koskevat toimenpiteet.
...
Näiden toimien ohella on myös parannettava laillisia väyliä saapua
unionin alueelle
joko laillisen muuttoliikkeen tai uudelleensijoittamisen perusteella.

"Dublin-sääntöjen uudistus" tarkoittaa jäsenmaille pakollisia turvapaikanhakijoiden siirtoja. "Hyväksyä nopeasti" tarkoittaa hyväksymistä ennen kuin jäsenmaissa tajutaan EU-jargonin tarkoittavan pakollisen taakanjaon hyväksymistä.

"Täysivaltainen EU:n turvapaikkavirasto" tarkoittaa maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtoa jäsenmailta EU:n keskusvirastolle.

Laillisten väylien "parantamiselle" ei ole mitään perusteluja. Maahanmuuton rimaa pitäisi Euroopassa päinvastoin korottaa ja paljon. "Uudelleensijoittaminen" eli ihmisten rahtaaminen Eurooppaan esimerkiksi kiintiöpakolaisjärjeestelmän kautta pitäisi nykytilanteessa lopettaa kokonaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MustaLeski on 18.01.2017, 14:18:40
Amnesty on taas räksyttämässä mihin EU-politiikko tietysti vastasi mielistellen kuten asiaan kuuluu:

Quote'Discriminatory' EU Terror Laws Target Muslims: Amnesty International

Amnesty International slammed European laws against terror on Tuesday, warning that they "disproportionately affect" Muslims and migrants.

New security measures adopted across Europe in response to a succession of deadly terror attacks are "draconian", according to a new report by the NGO, which styles itself as a human rights watchdog.

The 70-page report is based on research carried out over two years, a period during which 280 people have died in attacks carried out by Islamic militants on European soil.

In this time, the study's authors gathered information on counterterror measures being brought in by governments across Europe, focusing on a list of 14 nations.

Mass migration, security, and Islamist terror are key issues in upcoming elections in Germany, the Netherlands, and France, all of which are countries whose counterterror laws were examined in the Amnesty report.

"Right across the EU regional space we see Muslims and foreigners being equated with terrorists", said report author and Amnesty International terror expert Julia Hall. "This stereotyping so disproportionately affects these communities that there is a high degree of fear and alienation."

The study criticised a European draft law that would punish people who travel, or plan to travel to join a terrorist group, arguing that the law's wording is vague and could cast too wide a net.

A spokesman for the European Commission dismissed Amnesty's concerns, promising that the European Union (EU) will monitor the bloc's 28 states for potential abuse, but the report was welcomed by terror-tsar Julian King.

King, who serves as Britain's representative in the European Commission, said 'fundamental rights' must not be put at risk because "that's what the terrorists are attacking".

In a statement concerning the report, Amnesty International's director for Europe John Dalhuisen blasted what he called "a raft of disproportionate and discriminatory laws" made by governments in Europe.

"Taken alone these individual counterterrorism measures are worrying enough, but when seen together, a disturbing picture emerges in which unchecked powers are trampling freedoms that have long been taken for granted," he said.

This month marked the two year anniversary of the Charlie Hebdo attack in which Islamists launched a deadly assault in the offices of the satirical weekly. Last month a terror attack in Berlin, in which a Tunisian migrant ploughed a truck into a crowd of people at a Christmas market, claimed the lives of 12 people.

Linkki: http://www.breitbart.com/london/2017/01/18/eu-terror-laws-discriminate-muslims/
Raportti: https://www.amnesty.org/en/documents/eur01/5342/2017/en/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.01.2017, 14:11:07
Quote from: Roope on 17.11.2016, 08:44:59
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston erityisasiantuntija Kukka Krüger antaa täysin väärän kuvan komission ehdotuksesta. "Korjaava jakomekanismi" eli jäsenmaat turvapaikanhakijoita vastaanottamaan pakottava siirtomekanismi on määritelty komission esityksessä siten, että se ei tule voimaan vain joissain poikkeustilanteissa vaan automaattisesti, kun turvapaikanhakijoita saapuu EU-alueelle enimmäkseen joidenkin ulkorajavaltioiden kautta, kuten on aina tapahtunut.

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston erityisasiantuntijan tahallinen totuuden vääristely ei tiedä hyvää.

Sisäministeriö jatkaa valehteluaan:

QuoteEU-maat pohtivat turvapaikkakysymyksiä epävirallisessa oikeus- ja sisäasioiden neuvostossa

EU-maiden sisäministerit kokoontuvat epäviralliseen oikeus- ja sisäasioiden neuvostoon Maltalle 26. tammikuuta. Suomea kokouksessa edustaa kansliapäällikkö Päivi Nerg.

Epävirallisen OSA-neuvoston asialistalla ovat muun muassa turvapaikkakysymykset, kuten taakanjako ja turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU-alueella. Suomi suhtautuu varauksellisesti mahdolliseen pysyvään sisäisten siirtojen järjestelmään, ja kannattaa taakanjaosta sopimista yhteisesti jäsenvaltioiden kesken.

Keskustelun pohjana ovat EU-komission keväällä ja kesällä 2016 antamat ehdotukset EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi. Kokouksessa ei kuitenkaan tehdä uusia päätöksiä toimenpiteistä.

Epävirallisessa OSA-neuvostossa keskustellaan myös terrorismin torjunnasta ja yhteisten tietojärjestelmien paremmasta hyödyntämisestä sekä biometriikan tuomista mahdollisuuksista rajaturvallisuuden parantamiseksi.
Sisäministeriö (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/eu-maat_pohtivat_turvapaikkakysymyksia_epavirallisessa_oikeus-_ja_sisaasioiden_neuvostossa_71946?language=fi) 25.1.2017

Sisäministeriö valehtelee, ja PS-ministerit ja -kansanedustajat katselevat valehtelua vierestä.

Hallitus ei suhtaudu pysyvään sisäisten siirtojen järjestelmään edes "varauksellisesti", vaan se tosiasiallisesti viimeisimmillä päätöksillään tukee turvapaikanhakijoiden siirtoja, joihin kaikkien jäsenmaiden olisi pakko osallistua. "Yhteisesti sopiminen" tarkoittaa hallitukselle myöntymistä komission esitykseen nykyisen Dublin-sopimuksen romuttamisesta ja ns. ensimmäisen maan periaatteen korvaamisesta taakanjakoavaimeen eli kiintiöihin perustuvilla automaattisilla turvapaikanhakijasiirroilla.

Propagandan vuoksi turvapaikanhakijoiden saapumista EU:n ulkorajojen yli kutsutaan komission esityksessä määrästä riippumatta siirtoihin oikeuttavaksi "kriisitilanteeksi", kun taas "pysyvä taakanjakomekanismi" olisi muka jotain muuta. Ero on semanttinen, sillä molemmat tarkoittavat käytännössä samaa eli EU:n määräämiä automaattisia turvapaikanhakijasiirtoja ulkorajoilta jäsenmaihin.

Quote from: Roope on 03.12.2016, 19:48:57
Kuten tuosta jäljempää ilmenee, hallitus ei suinkaan vastusta vaan vaatii kaikille EU-maille pakollista taakanjakojärjestelmää, samoin perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerolan vetämä hallintovaliokunta. Hallintovaliokunta myös torjuu jäsenmaiden kansalliset toimenpiteet. En ole nähnyt dokumenteissa tai muuallakaan perussuomalaisten vastalauseita.

Muistutan taas, että tämä on sisäministeriöltä ja hallitukselta täysin vastakkaista hallitusohjelmassa yhteisesti sovitulle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.01.2017, 00:52:22
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.01.2017, 22:04:17
Saksan sisäministeri ei halua jatkossa päästää turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Pakolaisleirejä perustetaan EU:n ulkopuolelle. Leireiltä käsin voi kuitenkin hakea pakolaisstatusta ja jos tällaisen saa niin ovi aukeaisi EU:hun.

Quote"The idea is to send them to a safe place, without bringing them into Europe," German Interior Minister Thomas de Maiziere told reporters in the Maltese capital Valletta.

"The people taken up by the smugglers need to be saved and brought to a safe place, but then from this safe place outside Europe we would bring into Europe only those who require protection."
Reuters: EU looks to camps in Africa to cut immigration (http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-eu-idUSKBN15A1PG?il=0) 26.1.2017

Pohjimmiltaan siis sama edellisen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin pähkähullu ajatus, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan turvapaikanhakukeskuksia, joista hyväksytyt miljoonat ihmiset lennätettäisiin EU-maihin. Nyt ei vain pahemmin mainosteta, perustuvatko siirrot tässä uudessa suunnitelmassa vapaaehtoisuuteen vai pakkoon. Vapaaehtoisuus ei toimisi, koska tulijoita olisi liikaa, ja pakko taas olisi toteutuessaan katastrofi Suomelle ja Euroopalle, koska tulijoita olisi liikaa.

Tänään EU:n sisäministerikokouksessa Suomea edustanut kansliapäällikkö Päivi Nerg tuntui Kymmenen uutisissa hyväksyvän Saksan sisäministerin nimiin pannun ehdotuksen, joten tällekin hankkeelle on luultavasti jo hallituksen siunaus, ennen kuin julkisesti edes tiedetään, mitä suunnitelma Suomelta edellyttää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.01.2017, 11:00:32
EUobserver (https://euobserver.com/migration/136689)

QuoteEU countries who refuse to help others with refugees could lose EU funds, if EU parliamentarian Cecilia Wikström gets her way.

The Swedish liberal is responsible for the European Parliament's position on a reform of the Dublin regulation, which defines what EU country is responsible for handing a migrant's asylum claim.

She spoke to EUobserver on Wednesday (25 January), before EU ministers gathered in Malta to discuss renewing the discredited system. "It's impossible to keep it as now," Wikström said.
QuoteThe EU executive also suggested that those who refuse to show solidarity must pay €250,000 for each refugee they fail to take. The proposal caused an outcry from the Visegrad quartet - Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia - in particular.

Wikström said she had scrapped the fine, for many reasons.

"No group in the parliament would support it, and it would be very complicated to send money around this way. Besides, I don't think we should attach a price tag to anyone's head," she said.
QuoteThe lawmaker will unveil her report to European Parliament's committee for civic liberties, LIBE, for a first exchange of views on 9 March.
Quote"This is maybe the most difficult piece of legislation that is currently on the table. My job is to turn Dublin into a solidarity instrument. It's like turning a square into a circle," Wikström said.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 11:26:36
Quote from: Roope on 27.01.2017, 00:52:22
Pohjimmiltaan siis sama edellisen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin pähkähullu ajatus, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan turvapaikanhakukeskuksia, joista hyväksytyt miljoonat ihmiset lennätettäisiin EU-maihin. Nyt ei vain pahemmin mainosteta, perustuvatko siirrot tässä uudessa suunnitelmassa vapaaehtoisuuteen vai pakkoon. Vapaaehtoisuus ei toimisi, koska tulijoita olisi liikaa, ja pakko taas olisi toteutuessaan katastrofi Suomelle ja Euroopalle, koska tulijoita olisi liikaa.

Tänään EU:n sisäministerikokouksessa Suomea edustanut kansliapäällikkö Päivi Nerg tuntui Kymmenen uutisissa hyväksyvän Saksan sisäministerin nimiin pannun ehdotuksen, joten tällekin hankkeelle on luultavasti jo hallituksen siunaus, ennen kuin julkisesti edes tiedetään, mitä suunnitelma Suomelta edellyttää.

Ei tuossa nyt hahmotellussa mallissa ole enää taakanjakoa niinkuin komission /Malmströmin pähkähullussa ideassa. Siinähän nimenomaan tp-hakijat (siis kaikki halukkaat) taakanjakoiltiin ympäri Eurooppaa. Thomas de Maizierin ehdottamassa mallissa (joka on varmasti pitkälle valmisteltu niinkuin oletitkin) taakanjakoiltaisiin pakolaisstatuksen saaneita. Iso ero. Vielä isompi ero tulee siinä että tp-hakijoita nimenomaan ei päästettäisi Eurooppaan vaan vain ja ainoastaan tutkitusti turvapaikantarpeessa olevat. Kumiveneporukat shipattaisiin Afrikkaan leirille, ei Italiaan/Kreikkaan.

Tätä mallia ehdotti Viktor Orban jo joskus viime keväänä ja Itävallan Sebastian Kurz komppasi. Silloin ihmisoikeus-ihmiset ja muut suomalaisten kansanmurhan kannattajat ilmoittivat että malli on rasistinen, islamophobinen ja kaikella tavalla vastenmielisen kuvottava. Yleensähän tämä tarkoittaa että malli todennäköisesti toimisi ja olisi suomalaisten/eurooppalaisten edun mukainen järjestely.

Mikäli tuollaisia leirejä saataisiin perustettua niin poistuisi tarve ns. pakkopalautussopimuksille sun muille. Nyt Euroopassa loisivat laittomat siirtolaiset ja hylsyn saaneet tp-hakijat voitaisiin dumpata noille leireille... Ihan vain kehitysajatuksena  ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 27.01.2017, 11:38:58
Vähän on puhuttu surullisenkuuluisan 160 000 discokoodarin levittämissopimuksen umpeutumisesta.
QuoteEU nations agreed in September 2015 to share 160,000 refugees in Greece and Italy over two years. But only around 11,000 refugees have been shifted, seven months before the plan expires.

Earlier this week, Avramopoulos ruled out taking action soon against countries not respecting the legally binding deal. [AP]
http://www.ekathimerini.com/215620/article/ekathimerini/news/eu-urged-to-share-migrant-load-as-refugee-plan-languishes (http://www.ekathimerini.com/215620/article/ekathimerini/news/eu-urged-to-share-migrant-load-as-refugee-plan-languishes)
Eli toisten maiden fiksut politikot on tehneet, minkä politikot osaa parhaiten, viivytelleet, paitsi meidän höntyiljät. 7kk ja levityssopimus umpeutuu. Eikö kantsis olla nyt vaan hissukseen kuten muutkin ja lopettaa ongelmien roudaaminen tänne. Sitten uusi yrde, jossa ei enää levitetä vaan käännytetään lähtöpisteeseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.01.2017, 12:25:07
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 11:26:36
Ei tuossa nyt hahmotellussa mallissa ole enää taakanjakoa niinkuin komission /Malmströmin pähkähullussa ideassa. Siinähän nimenomaan tp-hakijat (siis kaikki halukkaat) taakanjakoiltiin ympäri Eurooppaa. Thomas de Maizierin ehdottamassa mallissa (joka on varmasti pitkälle valmisteltu niinkuin oletitkin) taakanjakoiltaisiin pakolaisstatuksen saaneita. Iso ero. Vielä isompi ero tulee siinä että tp-hakijoita nimenomaan ei päästettäisi Eurooppaan vaan vain ja ainoastaan tutkitusti turvapaikantarpeessa olevat. Kumiveneporukat shipattaisiin Afrikkaan leirille, ei Italiaan/Kreikkaan.

En ole ihan varma, tarkoittiko Malmströmkään, että kaikki hakijat lennätettäisiin suoraan Eurooppaan. Joka tapauksessa lopputulos olisi katastrofi molemmissa malleissa, sillä vaikka suurin osa nykyisistä hakijoista hylättäisiinkin, volyymin moninkertaistuminen enemmän kuin korvaisi tämän. Helposti saavutettavat turvapaikanhakukeskukset houkuttelisivat tulijoita ei vain kaikkialta Afrikasta vaan ympäri maailmaa.

Vaikka Afrikan maista tulleiden hakijoiden turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti onkin ollut EU-alueella tyypillisesti reilusti alle puolen, esimerkiksi eritrealaisilla se on ollut noin 90 prosenttia ja somaleilla noin 60 prosenttia. Lisäksi, koska ei ole olemassa määriteltyjä eurooppalaisia kriteerejä turvapaikan myöntämiseen, hakemukset käsittelisi luultavasti UNHCR, jolla on omat syynsä jakaa pakolaisstatuksia kuin karkkeja ilman suurempaa kriittisyyttä.

Quote
Tätä mallia ehdotti Viktor Orban jo joskus viime keväänä ja Itävallan Sebastian Kurz komppasi. Silloin ihmisoikeus-ihmiset ja muut suomalaisten kansanmurhan kannattajat ilmoittivat että malli on rasistinen, islamophobinen ja kaikella tavalla vastenmielisen kuvottava. Yleensähän tämä tarkoittaa että malli todennäköisesti toimisi ja olisi suomalaisten/eurooppalaisten edun mukainen järjestely.

Orban ei tainnut täsmentää lausuntoaan ("kaikki laittomasti Eurooppaan saapuneet suljetulle leirille Afrikkaan"), mutta kaikesta päätellen tarkoitti jäsenmaiden täysin vapaaehtoisiin pakolaiskiintiöihin perustuvaa mallia. Unkarin pakolaiskiintiö pysyisi tietysti nollassa. Tosin Orbanille kävisi epäilemättä sekin, että hakijoiden hakemukset käsiteltäisiin Unkarin omien kriteerien mukaan...

Mikään malli toimisi ja leirien hallinta olisi mahdollista vain, jos mallista poistettaisiin kokonaan ajatus siirroista Eurooppaan. Muuten tuonne kertyisi kaikkialta maailmasta miljoonia ihmisiä elätettäviksi, joista suuri osa todettaisiin myös oikeutetuiksi siirtoihin, etenkin jos Euroopan pakolaisilla täyttämistä vaativa UNHCR saisi päättää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 13:10:37
Quote from: Roope on 27.01.2017, 12:25:07
Mikään malli toimisi ja leirien hallinta olisi mahdollista vain, jos mallista poistettaisiin kokonaan ajatus siirroista Eurooppaan.

EU:n toimintaa tuntien niin tuo olisi luultava lopputulos. Ensin saadaan leirit pystyyn, puhutaan kauniita humanistisia sanoja ja kaikki ovat halukkaita puskemaan porukkaa niihin. Sitten kun taakanjakelun aika koittaa niin halukkaiden määrä vähenee aika dramaattisesti vrt. taakanjako Kreikasta ja Italiasta.

TdM:n ehdottamassa mallissa puhutaan muuten nimenomaan kiintiöpakolaismallista leirien yhteydessä. Suomi siis ottaisi sieltä porukkaa kiintiöpakolaisjärjestelmän puitteissa eli nykymäärässä sen noin 1000 henkeä/vuosi. Tarkka paikka tietysti pitää kiinni pakolaiskiintiön koosta, luulen että sitä pyritään löysäämään koska solidaarisuus muita EU-maita kohtaan jne. Vaikka luku olisi 3000 henkeä/vuosi olisi se silti parempi kuin nykymalli jossa Muhammed marssii Jyväskylän poliisiasemalle asyyl-mölisemään + 2 vuoden ilmainen ylläpito koska valituskierre + ei silti saada poistettua maasta ikinä.



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.01.2017, 13:47:02
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 13:10:37
EU:n toimintaa tuntien niin tuo olisi luultava lopputulos. Ensin saadaan leirit pystyyn, puhutaan kauniita humanistisia sanoja ja kaikki ovat halukkaita puskemaan porukkaa niihin. Sitten kun taakanjakelun aika koittaa niin halukkaiden määrä vähenee aika dramaattisesti vrt. taakanjako Kreikasta ja Italiasta.

EU:n toimintaa tuntien luodaan vaivihkaa järjestelmä, jota kukaan eliittiä lukuun ottamatta ei halunnut, jotta saadaan generoitua kansan tahdon vastaisesti lisää maahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä. Malmströmin unelma etenee kuin painajaisessa:

Quote from: Roope on 27.06.2014, 13:25:34
Alkuperäisessä WSJ:n jutussa (http://blogs.wsj.com/brussels/2014/06/26/the-eu-at-a-migration-crossroads-speaking-with-cecilia-malmstrom/) Malmström myöntää avoimesti, että yksikään jäsenmaa ei ole kannattanut hänen vaatimustaan EU:n ulkopuolelle sijoitettavista turvapaikanhakutoimistoista, joissa siis jo yksi Libyan Benghasiin perustettava keräisi Malmströmin itsensäkin mukaan 200 000 ihmisen jonon yhdessä päivässä. Malmströmin kommentti jäsenmaiden vastentahtoisuuteen kertoo kaiken:

Quote from: Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, WSJNobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it.

Quote from: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 13:10:37TdM:n ehdottamassa mallissa puhutaan muuten nimenomaan kiintiöpakolaismallista leirien yhteydessä. Suomi siis ottaisi sieltä porukkaa kiintiöpakolaisjärjestelmän puitteissa eli nykymäärässä sen noin 1000 henkeä/vuosi. Tarkka paikka tietysti pitää kiinni pakolaiskiintiön koosta, luulen että sitä pyritään löysäämään koska solidaarisuus muita EU-maita kohtaan jne. Vaikka luku olisi 3000 henkeä/vuosi olisi se silti parempi kuin nykymalli jossa Muhammed marssii Jyväskylän poliisiasemalle asyyl-mölisemään + 2 vuoden ilmainen ylläpito koska valituskierre + ei silti saada poistettua maasta ikinä.

Suomella on jo nykyisin kaksi erillistä pakolais/turvapaikanhakijakiintiötä, joista toinen on vapaaehtoinen ja toinen määrätty EU:sta. Hallintovaliokunta vaati hiljattain kaikille EU-maille pakolaiskiintiöitä, eli niistäkin ollaan tekemässä pakollisia ja EU:lle alisteisia.

Suomen osuus ei olisi rajattu edes 3000 henkeen/vuosi, koska jaettavia olisi niin paljon enemmän. Siksi kiintiö perustuisi prosenttiosuuteen, ei määrään. Koko ajan kasvavien tulijamäärien jakaminen ei onnistuisi mitenkään vapaaehtoisesti, vaan järjestelmän on perustuttava joko pakkoon tai "vapaaehtoiseen pakkoon".

Malli tarkoittaa, että EU (tai UNHCR, mikä vielä pahempaa) päättää kaikkien jäsenmaiden yhteiset turvapaikkakriteerit ja EU määrittää jäsenmaiden "oikeudenmukaisen" osuuden siirrettävistä. Perustelet mallia sillä, että se lopettaisi turvapaikanhakijoiden marssimisen Jyväskylän poliisiasemalle, mutta mikään ei estä lopettamasta sitä myös ilman taakanjakosiirtoja.

Perimmäinen ongelma Suomessa on se, että hallitus ei suostu tarvittaviin turvapaikkapolitiikan kiristyksiin (http://yle.fi/uutiset/3-9426646), vaan myötäilee EU-johtoa, eikä se ongelma katoa ainakaan luovuttamalla maahanmuuttopoliittista valtaa EU:lle. Ja jos jotkut maat välttämättä haluavat lisää kiintiöpakolaisia, heitä saa hankittua mielin määrin UNHCR:n leireiltä ympäri maailmaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 14:37:23
Quote from: Roope on 27.01.2017, 13:47:02
Malli tarkoittaa, että EU (tai UNHCR, mikä vielä pahempaa) päättää kaikkien jäsenmaiden yhteiset turvapaikkakriteerit ja EU määrittää jäsenmaiden "oikeudenmukaisen" osuuden siirrettävistä. Perustelet mallia sillä, että se lopettaisi turvapaikanhakijoiden marssimisen Jyväskylän poliisiasemalle, mutta mikään ei estä lopettamasta sitä myös ilman taakanjakosiirtoja.

Suomi ei pysty yksistään estämään Muhammedin marssia Jyskälän poliisiasemalle niin kauan kun pysytään EU:ssa, koska Schengen. Pääongelma ei kuitenkaan ole Schengen vaan nykyinen turvapaikanhakusysteemi. Jos Muhammedia ei päästetä koko EU:n alueelle niin problem solved. Tosin silloinkin ongelmaksi jää se, että Muhamed voi marssia Nuijamaan rajanylityspaikalle ja asyyl-mölistä. Jos käytössä olisi EU:n leirit niin Nuijamaan-Muhammed voitaisiin lähettää sinne tutkittavaksi, eikä tutkintaa tarvitse suorittaa Suomessa. Käytännössä tämä lakkauttaisi itärajan yli tulevan asyyl-shoppailun, koska niistä ei yksikään halua päätyä Libyaan leirille kun on jo valmiiksi kämpät ja duunit Moskovassa. Länsirajan yli pyrkisi lähinnä viranomaisia paossa olevia laittomia siirtolaisia. Näiden kiinniottaminen on poliisin homma eikä oikeastaan liity turvapaikkakuvioon.

Jätät analyysissasi kokonaan ottamatta huomioon poliittisen tilanteen ja ison kuvan. EU on eksistentiaalisessa kriisissä ja sen instituutiot & nykyiset poliitikot ovat menettäneet uskottavuutensa hoitaa yhteisiä asioita. Tämä on totta niin Suomessa, Saksassa kuin kaikissa muissakin EU-maissa.

Kansalaiset missään EU-maassa eivät halua kehitysmaa-muslimeita riesakseen. Jos EU ei pysty tätä asiaa ratkaisemaan kansalaisten hyväksi niin EU lakkaa olemasta. Ne poliittiset voimat jotka tämän tekevät ovat jo olemassa ja niiden polttoaine on kehitysmaa-muslimeiden massamaahanmuutto. Le Pen, Wilders, Åkesson, Petry jne. lista jatkuu. Muutos tulee olemaan raju, äkillinen ja mahdollisesti väkivaltainen. EU on yksinkertaisesti pakon edessä, sen pitää nyt toimittaa ja lunastaa. Mikään puolivillainen kompromissikikkailu ei käy.

Sellainen malli joka mahdollistaa nykymenon jatkumisen jossakin naamioasussa ei lennä. Listaamani poliitikot kyllä pitävät siitä huolen. Suomen kohdalla on oikeastaan ihan sama mitä täällä tehdään tai mitä joku Urpo kokoomusjohtaja ajattelee, halutessaan nuolla Helsingin liberaali "viheroikeistolaisia". Jos taas EU pystyy toimittamaan niin ei se häivytä wilderssejä ja orbaneita poliittiselta kartalta. Nämä saattavat hyvinkin olla ne tahot jotka sitten muutaman vuoden päästä neuvottelevat niistä kiintiöistä. Jopa Ranskan tod.näk seuraava presidetti Fillon on kampanjassaan luvannut että jatkossa Ranskan parlamentti päättää vuosittain siirtolais- ja pakolaiskiintiö kansallisuuksittain.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.01.2017, 15:41:11
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.01.2017, 14:37:23
Quote from: Roope on 27.01.2017, 13:47:02
Malli tarkoittaa, että EU (tai UNHCR, mikä vielä pahempaa) päättää kaikkien jäsenmaiden yhteiset turvapaikkakriteerit ja EU määrittää jäsenmaiden "oikeudenmukaisen" osuuden siirrettävistä. Perustelet mallia sillä, että se lopettaisi turvapaikanhakijoiden marssimisen Jyväskylän poliisiasemalle, mutta mikään ei estä lopettamasta sitä myös ilman taakanjakosiirtoja.

Suomi ei pysty yksistään estämään Muhammedin marssia Jyskälän poliisiasemalle niin kauan kun pysytään EU:ssa, koska Schengen.

Eräät Schengen-maat ovat estäneet sen tai ainakin tehneet sen paljon vähemmän houkuttelevaksi kuin Suomessa. Suomi voisi halutessaan palauttaa Ruotsin kautta tulleen Muhammedin Ruotsiin.

QuotePääongelma ei kuitenkaan ole Schengen vaan nykyinen turvapaikanhakusysteemi. Jos Muhammedia ei päästetä koko EU:n alueelle niin problem solved. Tosin silloinkin ongelmaksi jää se, että Muhamed voi marssia Nuijamaan rajanylityspaikalle ja asyyl-mölistä. Jos käytössä olisi EU:n leirit niin Nuijamaan-Muhammed voitaisiin lähettää sinne tutkittavaksi, eikä tutkintaa tarvitse suorittaa Suomessa. Käytännössä tämä lakkauttaisi itärajan yli tulevan asyyl-shoppailun, koska niistä ei yksikään halua päätyä Libyaan leirille kun on jo valmiiksi kämpät ja duunit Moskovassa. Länsirajan yli pyrkisi lähinnä viranomaisia paossa olevia laittomia siirtolaisia. Näiden kiinniottaminen on poliisin homma eikä oikeastaan liity turvapaikkakuvioon.

Ongelmaksi väitettiin pitkään sitä, että turvapaikanhakijoita ei muka voi siirtää turvapaikanhakumaasta Euroopan ulkopuolelle, koska "kansainväliset sopimukset". Kyllä voidaan, eikä Euroopan ulkopuolelle palautettuja tarvitse myöskään enää koskaan ottaa takaisin Eurooppaan, vaikka heidän todettaisiin olevan aitoja pakolaisia. Tämä ihan nykyisten "kansainvälisten sopimusten" puitteissa.

QuoteJätät analyysissasi kokonaan ottamatta huomioon poliittisen tilanteen ja ison kuvan. EU on eksistentiaalisessa kriisissä ja sen instituutiot & nykyiset poliitikot ovat menettäneet uskottavuutensa hoitaa yhteisiä asioita. Tämä on totta niin Suomessa, Saksassa kuin kaikissa muissakin EU-maissa.

Kansalaiset missään EU-maassa eivät halua kehitysmaa-muslimeita riesakseen. Jos EU ei pysty tätä asiaa ratkaisemaan kansalaisten hyväksi niin EU lakkaa olemasta. Ne poliittiset voimat jotka tämän tekevät ovat jo olemassa ja niiden polttoaine on kehitysmaa-muslimeiden massamaahanmuutto. Le Pen, Wilders, Åkesson, Petry jne. lista jatkuu. Muutos tulee olemaan raju, äkillinen ja mahdollisesti väkivaltainen. EU on yksinkertaisesti pakon edessä, sen pitää nyt toimittaa ja lunastaa. Mikään puolivillainen kompromissikikkailu ei käy.

Iso kuva on se, EU-eliitti siirtää kiireellä turvapaikkapoliittista päätösvaltaa jäsenmailta EU:n alaisuuteen (jopa Juho Eerolan johtama hallintovaliokunta ilmoitti kiirehtivänsä CEAS:ia (http://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2482224.html#msg2482224)), jotta pääasiassa jäsenmaiden tasolla vaikuttavat EU-kriittiset puolueet saadaan kampattua. Vaikka EU kompuroi, ilman jäsenmaiden omaa maahanmuuttopolitiikkaa EU-kriittisiltä puolueilta katoaa vaikutusvalta ja sen myötä nykyinen noste.

Ihmiset kyllä nielevät vuoden 2015 tulijamäärät, kunhan se tehdään mediapimennossa "hallitusti". Tai ainakin tarpeeksi moni nielee tarpeeksi pitkään, kunnes on liian myöhäistä. Kun nykyiset EU-kriittiset puolueet saadaan nujerrettua, sellaisten ei anneta enää ikinä nousta poliittiseksi uhaksi.

QuoteSellainen malli joka mahdollistaa nykymenon jatkumisen jossakin naamioasussa ei lennä. Listaamani poliitikot kyllä pitävät siitä huolen. Suomen kohdalla on oikeastaan ihan sama mitä täällä tehdään tai mitä joku Urpo kokoomusjohtaja ajattelee, halutessaan nuolla Helsingin liberaali "viheroikeistolaisia". Jos taas EU pystyy toimittamaan niin ei se häivytä wilderssejä ja orbaneita poliittiselta kartalta. Nämä saattavat hyvinkin olla ne tahot jotka sitten muutaman vuoden päästä neuvottelevat niistä kiintiöistä. Jopa Ranskan tod.näk seuraava presidetti Fillon on kampanjassaan luvannut että jatkossa Ranskan parlamentti päättää vuosittain siirtolais- ja pakolaiskiintiö kansallisuuksittain.

En voi tarpeeksi painottaa, että on pitkällä tähtäimellä samantekevää, ketkä henkilöt päättävät joistain kiintiöistä. Olennaista on se, että valtaa siirretään EU:lle ja luodaan CEAS-järjestelmä, jonka seurauksena olemme parhaassakin tapauksessa täysin riippuvaisia EU-eliitin ja omien hallituksiemme oikuista. EU:n hallinnoimassa järjestelmässä seuraava hallitus voi pikku liikkeellä luopua lopullisesti Suomen omasta turvapaikkapolitiikasta ja -järjestelmästä. Sen jälkeen muutokseen vaadittaisiin EU-ero, joka on tehty Suomessa käytännössä mahdottomaksi. Jo nykyinen oikeistohallitus on tällä linjalla, mutta tällä hetkellä ei vain vielä ole olemassa tarpeeksi kattavaa EU-järjestelmää, joka otettaisiin Suomen järjestelmän tilalle.

Ei ole mielestäni järkeä tukea CEAS-kehitystä vain siksi, että uskoo EU-kriittisten voimien toimivan riittävänä uhkana ja politiikan järkevöittävänä vastapainona EU-eliitille ja sen maahanmuuttosuunnitelmille. EU-eliitillä ei ole suurempia estoja tuhota Eurooppaa liittovaltiounelmansa toteuttamisen ohessa. Siksi ei yhtään enemmän valtaa sinnepäin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 27.01.2017, 18:15:12
Quote from: Roope on 27.01.2017, 00:52:22
Tänään EU:n sisäministerikokouksessa Suomea edustanut kansliapäällikkö Päivi Nerg tuntui Kymmenen uutisissa hyväksyvän Saksan sisäministerin nimiin pannun ehdotuksen, joten tällekin hankkeelle on luultavasti jo hallituksen siunaus, ennen kuin julkisesti edes tiedetään, mitä suunnitelma Suomelta edellyttää.

Tiedetään, että Merkel haluaa väestönsiirtohumanitarismia.

Tiedetään, että Suomen hallitus haluaa, mitä Merkel Suomelta edellyttää.

Tiedetään, että Suomi "kantaa vastuunsa" jatkossakin - sen takaa Turkin poika Soini.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 31.01.2017, 16:37:21
Perjantaina kokoustetaan Maltalla.

2017-01-30 Times of Malta: EU leaders to push measures at Malta summit to stop African migration from Libya (http://www.timesofmalta.com/articles/view/20170130/local/eu-leaders-to-push-measures-at-malta-summit-to-stop-african-migration.638115)
QuoteBelow are key elements of a draft declaration, seen by Reuters, to be made by the EU leaders in Malta.

- "We are determined to take additional action to stem migratory flows along the Central Mediterranean route and break the business model of smugglers... We will step up our work with Libya as the main country of departure as well as with its North African and sub-Saharan neighbours. Our actions will be carried out in full respect for human rights and international law" and in conjunction with the UN refugee agency (UNHCR) and International Organization for Migration (IOM).

- "In Libya, capacity building is key for the authorities to acquire control over the land and sea borders and to combat transit and smuggling activities... The EU will also step up cooperation with and assistance to Libyan regional and local communities."

This section reflects the fact that the UN-backed government in Tripoli does not control the country, where state structures collapsed after the 2011 overthrow of veteran leader Muammar Gaddafi. Much of Libya is run by militias and tribes which play a role in the smuggling business, EU officials say.

- Leaders would agree to provide and fund more training, equipment and support to the Libyan national coastguard, and seek to break smugglers' networks; they would also seek to ensure "adequate reception capacities and conditions in Libya for migrants". The EU hopes it could provide funding to the UNHCR and IOM to set up such sites.

- The EU would attempt to step up voluntary returns by migrants, and tell them along their route across Africa about the perils of the journey, to discourage them from trying.

- The EU would help police Libya's land borders by offering financing, training or equipment to help ensure fewer people get into Libya. It would also step up cooperation with neighbouring Egypt, Tunisia and Algeria.

- The EU would look at the possibility of sending migrants back to Libya, and the potential barriers to this, while respecting international law.

This acknowledges a significant legal risk: given that the security situation in Libya is extremely poor, returning migrants there could violate rules that prohibit sending people back to somewhere their lives could be in danger.

Jos oleelliset on tuossa, niin ei oikein vakuuta >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.02.2017, 02:44:57
QuotePääkirjoitus: Nyt puhutaan siitä, mistä piti vaieta – EU:ssa muhii ajatus Libyaan perustettavista siirtolaisten käsittelykeskuksista

EUROOPAN pakolaiskriisin käsittelyssä on tapahtunut käänne. Asioista, joista ei vielä vuosi sitten tohdittu kuiskia, puhutaan nyt ääneen.

Yksi aiemmin vaiettu mutta nyt pöydälle nostettu ajatus on suunnitelma Euroopan ulkopuolelle perustettavista pakolaisleireistä, joihin palautettaisiin ihmisiä. EU-maissa muhitetaan aivan tosissaan ­sitä, voisiko EU perustaa käsittelykeskuksen vaikkapa Libyaan.

Leirejä pyörittäisivät ehkä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR ja avustusjärjestöt, ja turvapaikanhakijat odottaisivat leireissä asiansa käsittelyä. Libyan rannikkovartiosto käännyttäisi Välimeren yli pyrkivät siirtolaisveneet ja veisi ihmiset näihin keskuksiin.

Aiemmin koko ajatus tyrmättiin epäinhimillisenä ja sillä perusteella, että se on kansainvälisen oikeuden näkökulmasta ongelmallinen. Leirien perustamista ajoivat lähinnä Unkarin kaltaiset maat. Nyt EU:n ulkopuolisista käsittelykeskuksista on tullut niin salonkikelpoinen ajatus, että niistä puhui viime viikolla jopa Saksan sisäministeri.

Käänteelle on monta selitystä. Yksi niistä on tulijoiden tausta. Eurooppaan suuntaavien siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden pääväylä kulkee nykyisin Välimeren yli Libyasta Italiaan. Monet tulijoista ovat kotoisin Länsi-Afrikan maista. Heistä useat suuntaavat Eurooppaan taloudellisista syistä, eivätkä he ole yleensä oikeutettuja kansainväliseen suojeluun samalla tavalla kuin syyrialaiset.

[...]

Kaikesta puheesta huolimatta käsittelykeskusten perustaminen Libyaan on vielä kaukainen ja todennäköisesti mahdoton suunnitelma. Libya on romahtanut valtio, vaikka sillä nyt on kansainvälisesti tunnustettu hallinto. Käsittelykeskusten turvallisuus olisi vaikea taata, samoin rahoituksen päätyminen oikeaan osoitteeseen.

Selvää kuitenkin on, että ratkaisuja pohdittaessa on hyvä heittää pitkiä siimoja. Kun katsoo Saharan eteläpuolisen Afrikan väestökehitystä ja vertaa sitä talouskehitykseen, ei tarvitse olla ennustajaeukko ymmärtääkseen, että tulijoiden virta jatkuu. Siirtolaiskysymys on Euroopalle vuosikymmenien eikä vain lähivuosien kysymys.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005070517.html) 2.2.2017

Pääkirjoituksessa puhutaan häveliäästi "siirtolaisten käsittelykeskuksista" ja "pakolaisleireistä, joihin palautettaisiin ihmisiä". Oikeasti kyse on ollut ennen kaikkea turvapaikanhakukeskuksista, joiden kautta turvapaikanhakijat saisivat oleskelulupia Euroopasta ilman, että joutuisivat ensin hankkiutumaan Euroopan rajojen sisälle, kuten nykyiset sopimukset vaativat. Pääkirjoituksessa ei tietenkään pohdita sitä, mihin asiansa käsitellyksi saaneet turvapaikanhakijat siirtyisivät leireiltä ja millä perusteella.

Hanke on ollut vireillä jo vuosia, eikä sitä ollut silloin edistämässä hallitsemattoman maahanmuuton hillitsemistä vaativa Unkari vaan EU:n maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström, joka maanitteli EU:ta avaamaan rajansa kymmenille miljoonille arabikevään arabeille. Uudistus alentaisi turvapaikanhaun kynnyksen murto-osaan nykyisestä, eikä tällaisen avauksen jälkeen olisi enää periaatteellista estettä sillekään, että turvapaikkaa voisi hakea vaivattomasti EU-lähetystöistä ympäri maailmaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 02.02.2017, 04:03:39
Joo,sieltä käsittelykeskuksista ja leireiltä niitä siirtolaisia sitten alettaisiin jatkuvasti tänne järjestäytyneesti rahtaamaan milloin milläkin verukkeella ja taakanjakona jakamaan eri maihin.Sellaista väestönvaihtoa...määrät tulee varmaan olemaan tulevina vuosina huikaisevat.
Ja sitten ne sanoo että nyt on pakolaiskriisi ratkaistu.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nanfung on 02.02.2017, 07:01:26
 
QuoteLeirien perustamista ajoivat lähinnä Unkarin kaltaiset maat. Nyt EU:n ulkopuolisista käsittelykeskuksista on tullut niin salonkikelpoinen ajatus, että niistä puhui viime viikolla jopa Saksan sisäministeri.

Miksei olisi puhunut? Onhan Saksalla omakohtaista kokemusta näistä "käsittelykeskuksista", joten leirien rakentaminen ja organisointi sujuisivat vanhasta muistista?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 06.02.2017, 19:40:56
Kyllä tämä CEAS voimaanastuessaan tulee sitomaan jäsenmaita ja koko EU:ta nimenomaan oikeudellisesti niin paljon turvapaikahakijoiden käsittelyn suhteen,että siinä on maahanmuuttokriitikoiden vaikea sisäisesti vastaan kapinoida tai yrittää sitä muuttaa.EU:n oikeus(joka on sidottu niin eliitin ylätasoihin)päättää kuka saa turvapaikan ja ei siinä ole kellään sitten enää mitään sanomista.Sitten vain kiristetään jäsenmaita tuolla taakanjaolla että kuka menee mihinkin maahan.
Ja sehän me tiedetään että juuri tuo EU eliitti on aina halunnut mahdollisimman paljon monikultuuria EU maihin.
Ei tuo tule muuttumaan.Keinoja vaan on monia miten se toteutetaan.

https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/e-library/docs/ceas-fact-sheets/ceas_factsheet_fi.pdf

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 06.02.2017, 20:19:52
^ Siis onko tuo nyt tulossa ja jo päätetty?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 07.02.2017, 05:22:12
Jos nämä CEAS-suunnitelmat eliitin tahtomana toteutuu niin ei tule maahanmuutto todellakaan loppumaan saati vähenemään;siitä tulee vaan järjestäytyneempää ja kontrolloidumpaa,sekä vakiintunut käytäntö.
Solidaarisuus,tasaus ja taakanjako periaatteet pitävät myös huolen siitä että maita tullaan kiristämään eri konstein hoitamaan oman osuutensa.
Edelleenkin muistutan monista eliittimme puheista,joissa on vaadittu n.miljoona tulijaa EU:hun vuodessa,joista Suomen osuudeksi oli EU:n papereissa laskettu vähintään n.10,-15, 000/ vuosi.
Sitten tuossa EU:n yhteisessä maahanmuuttopolitiikassa puhutaan pakolaisten lisäksi vielä myös työperäisestä muutosta laillisilla viisumeilla kehitysmaista tänne,joka tuo vielä rutkasti lisää porukkaa.
Tässä mennään tod.näk USA:n kaltaiseen malliin joka tuo vuosittain maahan jatkuvasti maailmalta porukkaa työperäisesti;viisumeita,oleskelulupia sekä pakolaisohjelman kiintiöillä.ja näinollen pysyvästi monikulttuurillistaa maan.
Tämä on kaikki liittovaltio kehitystä.

Muutamia otteita:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_42+2016.aspx
Quote
Hallintovaliokunta korostaa, että tilanteessa, jossa maahanmuuton määrä saa aikaan ylivoimaisen paineen jossakin jäsenvaltiossa ja/tai aiheuttaa vakavaa häiriötä koko EU:lle, jäsenvaltioiden on yhdessä päätetyn mukaisesti osallistuttava turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin. Mikäli jäsenvaltio haluaa korvata osan velvoitteestaan muilla toimilla, tulee näiden toimien valtioneuvoston kannan mukaan olla vaikutuksiltaan ja konkretian tasoltaan sellaisia, että ne aidosti kompensoivat sisäisten siirtojen aiheuttamaa taakkaa. Tältä osin hallintovaliokunta täydentäen tähdentää, ettei esimerkiksi rahasuorituksilla voi vapautua kuin korkeintaan rajoitetusti ottamasta vastaan turvapaikanhakijoita. Kyseinen "ostomahdollisuus" johtaisi koko järjestelmän helposti umpikujaan. 

Hallintovaliokunta kiirehtii yhtenäisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän säädösperustan hyväksymistä komission CEAS-paketin pohjalta sekä järjestelmän toimeenpanon käynnistämistä ensi tilassa. Toimeenpanossa tulee korostaa yhdenmukaista säännösten käytännön soveltamista. Maahanmuuttokriisi on jäsenmaiden yhteinen ongelma, eikä sitä voida ratkaista yksittäisen jäsenmaan toimin tai vain yksittäisen jäsenmaan näkökulmasta. Etujen ja intressien jäsenvaltiokohtainen osaoptimointi ei tuota kokonaisuudessa myönteisiä vaikutuksia myöskään niille jäsenmaille, jotka sivuuttavat yhteisen vastuun, vaan johtaa helposti jäsenmaat osaoptimoinnin kierteeseen, mistä on jo esimerkkejä

Hallintovaliokunta korostaa, että kaikkien jäsenvaltioiden oikeasuhtainen osallistuminen taakanjakoon tulee varmistaa. Kuten valtioneuvosto toteaa jatkokirjelmässään U 31/2016 vp — UJ 33/2016 vp, kaikkien jäsenvaltioiden on osallistuttava taakanjakoon kriisitilanteessa myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.

Laittoman maahantulon torjumisen ohella muuttopaineiden hallitsemiseksi tarvitaan laillisia muuttoväyliä ja -mahdollisuuksia muun muassa työperusteisesti. Laillinen maahantulo ei myöskään aiheuta esimerkiksi viranomaisille vastaavia ongelmia kuin laiton muuttoliike.

Yhtenäisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän kehittämisen yksi keskeisimmistä tavoitteista tulee olla se, että järjestelmä takaa yhdessä sovitun mukaisen suojelun sitä tarvitseville kaikissa jäsenvaltioissa (HaVL 34/2016 vp). Turvapaikkajärjestelmän on oltava selkeä ja toimiva.

Valiokunta kiinnittää huomiota siihen, että unionissa on olemassa eri maiden alueellisten kehityserojen tasaamiseksi yhteisesti hyväksyttyjä solidaarisuusmekanismeja esimerkiksi rakennerahastojen muodossa. Tältäkään osin ei voida loputtomasti ajatella, että jokin valtio voi olla vain myönteisen solidaarisuuden vastaanottaja ja että sama valtio voi kieltäytyä toisessa asiassa osoittamasta solidaarisuutta muille maille. Lisäksi solidaarisuusmekanismien kokonaisuudessa tulisi valiokunnan mielestä harkita esimerkiksi sisäisiin siirtoihin liittyen vastuun kantamisen suosimista ja kehittää mekanismeja myös tästä lähtökohdasta.

Viimeksi mainittu komission ehdotus jäsenvaltioiden välisestä solidaarisuudesta toteutettaisiin siirtämällä henkilöitä jäsenvaltiosta toiseen. Vastuunjakoa jäsenvaltioiden välillä tasattaisiin automaattisella jakomekanismilla, joka otettaisiin käyttöön tilanteessa, jossa johonkin jäsenvaltioon saapuu suhteettoman suuri määrä turvapaikanhakijoita. Uusi mekanismi perustuisi 1) automaattiseen jäsenvaltioiden hakijamäärien ja uudelleen sijoitettujen määrien valvontaan, 2) jako-avaimeen, jolla määritetään kullekin jäsenvaltiolle hakijamäärää koskeva viitearvo ja maksimikantokyky ja 3) kantokyvyn ylittävän hakijamäärän siirtämiseen jäsenvaltioihin, joiden vastuulla olevien turvapaikanhakijoiden määrä jää alle oman viitearvon.

Lisäksi komissio on antanut keväällä 2016 tiedonannon yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän luomisesta (Common European Asylum System). Tiedonannossa tarkoitettu ensimmäinen CEAS-lainsäädäntöpaketti, joka koskee Dublin-asetusta (HaVL 34/2016 vp — U 31/2016 vp), Eurodac-rekisteriä (HaVL 31/2016 vp — U 30/2016 vp) ja Euroopan unionin turvapaikkavirastoa (HaVL 33/2016 vp — U 29/2016 vp), on annettu kuluvan vuoden toukokuussa. Sen lisäksi komissio on antanut toisen säädösehdotuskokonaisuuden heinäkuussa 2016: määritelmäasetus (HaVL 36/2016 vp — U 35/2016 vp), menettelyasetus (HaVL 35/2016 vp — U 34/2016 vp) ja vastaanottodirektiivi (HaVL 37/2016 vp — U 37/2016 vp). Jälkimmäisen lainsäädäntöpaketin yhteydessä komissio on antanut laillisten maahantuloväylien lisäämiseksi ehdotuksen asetukseksi uudelleensijoittamisesta (HaVL 38/2016 vp — U 36/2016 vp).



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JKN93 on 12.02.2017, 05:15:47
Monissa EU:n virallisissa papereissa mitä olen netistä kaivanut puhutaan siitä miten laillisia reittejä kehitysmaalaisille tullaan avaamaan entistä enemmän tulevaisuudessa Eurooppaan.
Tämä tarkoittaa käytännössä esim.työviisumien,maahantulo ja oleskelulupien jakamista "jotakin osaaville" afrikkalaisille.
Tämä tietänee jatkossa runsasta ja jatkuvaa maahanmuuttorumbaa Eurooppaan.Ilmeisesti halpatyövoimaa.Lähettävät sitten sukulaisilleen rahaa kotimaahan.
Kun tietää että eliitti sitä haluaa niin nuita viisumeja tullaan jakamaan varmaan aika löysästi.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-laillisten-reittien-avaaminen/


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... (nyt LIVE)
Post by: qwerty on 28.02.2017, 11:10:02
[tweet]836493551479422976[/tweet]

Quotetiistai 28-02-2017 - 10:30-13:30 & 15:00-19:00 The Third Reform of the Common European Asylum System (aikataulu (https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/b8478f0a-ad9a-40d6-9cec-6819d0989767/draft-programme.pdf))
Brussels, Jòzsef Antall, 6Q2

Interparliamentary committee meeting with national parliaments

The Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs (LIBE) is holding an Interparliamentary committee meeting with national parliaments on "The Third Reform of the Common European Asylum System - Up for the Challenge -" The aim of this meeting is to provide a forum of useful exchange among Members of the European Parliament and national Parliaments as well as experts in view of the ongoing crucial reform of the Union acquis on asylum.

Several sessions and parallel workshops will focus on different issues such as fair distribution of asylum seekers, the concepts of safe country of origin and safe third country, administrative cooperation under Dublin and protection of children in migration.

LIVE (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20170228-0900-COMMITTEE-LIBE)

Päivän asian nettisivu (http://www.europarl.europa.eu/committees/en/libe/events-nationalparl.html?id=20170208MNP00041)

edit: jos joku odottaa Jussin puheenvuoroa, niin se osui samoihin tämän postauksen kanssa. Pakolaisten jaosta ympäri Eurooppaa sanoi että se pitäisi lopettaa. Eli täysin vastakkainen linja kuin Suomen hallituksella. Postaan koko puheen ketjun jatkoksi, jos se illalla löytyy.
edit2: Juho Eerolakin tuolla! Eduskunnan edustajana. Cecilia täti ei tykännyt hänen puheenvuorostaan. Heh.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... (nyt LIVE)
Post by: Roope on 28.02.2017, 12:12:56
Quote from: qwerty on 28.02.2017, 11:10:02
LIVE (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20170228-0900-COMMITTEE-LIBE)

Kauheata katsella. Näkemäni puhujat ovat toinen toistaan innokkaampia tuhoamaan Euroopan.

Quoteedit2: Juho Eerolakin tuolla! Eduskunnan edustajana. Cecilia täti ei tykännyt hänen puheenvuorostaan. Heh.

Mitenkäs nyt noin. Eerolahan on puolustanut EU-taakanjakoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... (JH-a & Eerola puheet tänään)
Post by: qwerty on 28.02.2017, 15:22:41
TALLENNE (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20170228-0900-COMMITTEE-LIBE)

edit: valinnaksi alkuperäiskieli, niin ei tarvitse olla tulkin varassa

Jussi Halla-aho (englanniksi) (noin kohdasta 55.15 / 11:10.45-11:13:00)
Juho Eerola (suomeksi) (noin kohdasta 1.03.00 /11:18:00-11:19:30)
Cecilia Wikström (englanniksi) (Eerolan jälkeen)

... viimeinen olikin vastine kaikille edellä puhuneille. Ei maininnut ketään nimellä. Pahoittelut edellä olleesta virhearviosta :(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.03.2017, 19:23:31
QuoteHÄN EI USKO, että Suomen kaltaiset maat suostuvat ylikansallisiin uusiin mekanismeihin, ellei takeita ole siitä, että yhteisesti sovitussa myös pysytään.

Samanlaista sovitussa pysymistä hän kaipaa turvapaikkapolitiikkaan.

"Vähän aikaa sitten koettu miljoonan ihmisen tulo ei olisi ollut kriisi, jos jäsenvaltiot olisivat ajoissa pystyneet sopimaan taakanjaosta. Se kun jätettiin viime tinkaan, syntyi suuri hätä ja kriisi. Tässä unohdetaan, että neljännes Libanonin ja Jordanian asukkaista on pakolaisia, joten ei 500 miljoonan asukkaan Euroopassa miljoona uutta ihmistä voi olla kriisi."
Helsingin Sanomat: "Maailmassa on meneillään raaka arvojen sota" – Heidi Hautalan mielestä valtiot ovat viemässä naisten oikeuksia takaisin menneisyyteen (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005113216.html) 4.3.2017

Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos miljoona Eurooppaan laittomasti tullutta siirtolaista olisi jaettu pitkin EU:ta, niin Heidi Hautalan mukaan kyse ei enää olisi ollut kriisistä. Totta kai olisi. Pelkästään tuon saman joukon taloudelliset vaikutukset olisivat olleet aivan yhtä lailla miljardiluokkaa jo Suomessakin.

Suomeen taakanjaon perusteella siirrettävien määrä olisi ollut suunnilleen samaa suuruusluokkaa kuin turvapaikkaa hakevia tuli silloin. Erona se, että heidät olisi lennätetty tänne EU:n ulkorajoilta. Tämä taas olisi tehnyt turvapaikkamatkailusta helpompaa ja halvempaa kuin koskaan aiemmin, joten tulijoiden määrä ei olisi jäänyt miljoonaan. Tieto EU-rajojen avaamisesta olisi muuttanut tulijoiden määrän moninkertaiseksi ja päättymättömäksi.

Kun tähän vielä lisätään Hautalan toisaalla vaatimat meritaksit, ilmastopakolaisuuden määritelmän laajentaminen, humanitaaristen viisumien käyttöönotto ja perheenyhdistämisen helpottaminen, taakanjakomalli olisi romahduttanut Euroopan parissa vuodessa korjauskelvottomaksi.

Tänä aamuna Ylen aamu-tv:ssä Hautala vaati EU:lle "yhteisiä välineitä" maahanmuuttopolitiikkaan, millä hän arvatenkin tarkoitti juuri jäsenmaille pakollista taakanjakoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 06.03.2017, 19:56:28
^ No mutta kuka Heidin remontit sitten tekee jos rajat menee kiinni laittomilta :o
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 07.03.2017, 20:52:28
Ylihuomenna tapahtuu.

Kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunta (LIBE)
ESITYSLISTALUONNOS (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fTEXT%2bCOMPARL%2bLIBE-OJ-20170309-1%2b01%2bDOC%2bXML%2bV0%2f%2fFI&language=FI)
Kokous
Torstai 9. maaliskuuta 2017 klo 9.00–13.00 ja 14.30–15.30

QuoteKolmannen maan kansalaisen tai kansalaisuudettoman henkilön johonkin jäsenvaltioon jättämän kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenvaltion määrittämisperusteiden ja -menettelyjen vahvistaminen (uudelleenlaadittu)

Esittelijä: Cecilia Wikström (ALDE)
QuoteVaatimukset kolmansien maiden kansalaisten ja kansalaisuudettomien henkilöiden määrittelemiseksi kansainvälistä suojelua saaviksi henkilöiksi, pakolaisten ja henkilöiden, jotka voivat saada toissijaista suojelua, yhdenmukaiselle asemalle sekä myönnetyn suojelun sisällölle ja pitkään oleskelleiden kolmansien maiden kansalaisten asemasta 25. marraskuuta 2003 annetun neuvoston direktiivin 2003/109/EY muuttaminen

Esittelijä: Tanja Fajon (S&D)
QuoteKolmansien maiden kansalaisten oleskeluluvan yhtenäinen kaava

Esittelijä: Jussi Halla-aho (ECR)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 08.03.2017, 17:34:02
Huomisten ehdotusten dokumentit löytyvät TÄSTÄ (http://www.emeeting.europarl.europa.eu/committees/agenda/201703/LIBE/LIBE(2017)0309_1/sitt-4018511) (suurin osa on jo käännetty suomeksi)

esim. Wikströmin 117 sivuinen (COM-COM(2016)0270) löytyy jo. Mitäköhän kaikkea tuohon ujutettu. Vähän pelottaa, kun liki aluksi huomasin tällaisen :o
QuotePerheenjäsenen määritelmän olisi tässä asetuksessa katettava hakijan sisarus tai sisarukset. Sisarusten yhdistäminen on erityisen tärkeää hakijoiden kotouttamismahdollisuuksien parantamiseksi
Ei ole ihan pikkujuttu tuo. Nykymääritelmä kattaa puolison ja lapset. Alaikäisen kohdalla vanhemmat.

Reforming the EU asylum system - draft proposals to be presented Thursday (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/news-room/20170306IPR65315/reforming-the-eu-asylum-system-draft-proposals-to-be-presented-thursday)

Webstream (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20170309-0900-COMMITTEE-LIBE)(10:00-11.:30)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 08.03.2017, 18:30:01
Hyvääkin löytyi, ehkä.
QuoteAsetuksessa säädetään, että jäsenvaltion, jossa hakemus on jätetty, on ennen vastuujäsenvaltion määrittämisprosessin alkamista tarkistettava, puuttuvatko hakemukselta käsiteltäväksi ottamisen edellytykset sillä perusteella, että hakija on tullut maahan ensimmäisestä turvapaikkamaasta tai turvallisesta kolmannesta maasta. Jos näin on, hakija palautetaan kyseiseen ensimmäiseen turvapaikkamaahan tai turvalliseen kolmanteen maahan
Eli Venäjältä tunkeutuvat voi laittaa bumerangina takaisin. Tosin he ovat pitäneet huolen siitä että viime aikoina ei ole ollut kuin yksittäisiä onnenonkijoita. Unkarin kohdalla tuo voisi tarkoittaa sitä että voivat tuupata kaikki takaisin Serbiaan :) Tai antaa hylsyn, koska hakemus on ilmeisen perusteeton.
QuoteHallituksen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma

Venäjä kuuluu Euroopan neuvostoon ja on Euroopan ihmisoikeussopimuksen sekä Geneven pakolaissopimuksen ja kidutuksen vastaisen yleissopimuksen osapuoli; pidämme Venäjää sitoumustensa perusteella turvallisena turvapaikkamaana
·
Niin Venäjältä kuin muualtakin tulevat ilmeisen perusteettomat hakemukset käsitellään nopeutetussa menettelyssä ja kielteisen päätöksen saaneiden palauttamiset pannaan nopeasti täytäntöön
Sitä onko noin tehty on vaikea tietää. Tuskin >:(

sivu 10
QuotePerhesiteisiin liittyviä perusteita käytettiin harvoin lähinnä sen vuoksi, että perheen jäljittäminen tai todisteiden hankkiminen perhesiteistä on vaikeaa. Jäsenvaltioiden välillä on suuria eroja perhesiteitä koskevien todisteiden hyväksymisessä, mutta keskeinen vaatimus on yleensä asiakirjatodisteiden (kuten syntymä- tai vihkitodistuksen esittäminen), mikä on turvapaikanhakijoille usein vaikeaa.
sivu 16
QuoteSisarukset ovat melko tarkkaan rajattu, mutta merkittävä henkilöryhmä, joiden yhteydessä perhesiteiden todistaminen ja tarkistaminen on melko helppoa ja väärinkäytösten mahdollisuudet ovat vähäiset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 08.03.2017, 18:59:38
Quote from: qwerty on 08.03.2017, 17:34:02
QuotePerheenjäsenen määritelmän olisi tässä asetuksessa katettava hakijan sisarus tai sisarukset. Sisarusten yhdistäminen on erityisen tärkeää hakijoiden kotouttamismahdollisuuksien parantamiseksi
Ei ole ihan pikkujuttu tuo. Nykymääritelmä kattaa puolison ja lapset. Alaikäisen kohdalla vanhemmat.

Tuohan tarkoittaisi käytännössä koko kehitysmaan tyhjentämistä EU:n alueelle, jos yksikin pääsee sisään. Näillä sisaruksillakin on tyypillisesti puolisoita ja puolisoilla taas omia sisaruksia jne. Käytännössä seurauksena olisi loputun kotju, jolla koko kehitysmaan väki olisi oikeutettu muuttamaan perässä. Olettaen, että tuossa on siis kyse perheenyhdistämisistä kehitysmaista EU:n alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.03.2017, 20:34:10
Quote from: qwerty on 08.03.2017, 18:30:01
QuoteAsetuksessa säädetään, että jäsenvaltion, jossa hakemus on jätetty, on ennen vastuujäsenvaltion määrittämisprosessin alkamista tarkistettava, puuttuvatko hakemukselta käsiteltäväksi ottamisen edellytykset sillä perusteella, että hakija on tullut maahan ensimmäisestä turvapaikkamaasta tai turvallisesta kolmannesta maasta. Jos näin on, hakija palautetaan kyseiseen ensimmäiseen turvapaikkamaahan tai turvalliseen kolmanteen maahan

Pointti tuossa on se, että turvapaikkamaahanmuutto on "hallittua", kun rajavaltioista itsekseen vaeltamaan lähteneet palautetaan takaisin ensimmäiseen maahan, josta heidät sitten siirretään johonkin toiseen jäsenmaahan taakanjakomekanismin kautta.

Nykyäänhän ensimmäinen maa on Dublin-sopimuksen nojalla vastuussa turvapaikkahakemuksen käsittelystä, mutta Wikströmin mallissa lähes kaikki tulijat päinvastoin siirretään ensimmäisestä maasta muihin jäsenmaihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Tietoa matu-arvonnasta yms.
Post by: qwerty on 09.03.2017, 02:10:24
Nyt lakiluonnoskin on saatu käännettyä. PE599.751

Katsotaanpa mitä sieltä löytyy... 36 a kertoo kuinka arvonta toimii.

QuoteEdelleen liikkumisen torjumiseksi ja turvapaikanhakijoiden kannustamiseksi jättämään välittömästi hakemus jäsenvaltiossa, johon hän ensin saapui, hakijalle olisi annettava mahdollisuus tehdä kirjallinen, asianmukaisesti perusteltu pyyntö, joka perustuu erityisesti hänen laajennettuun perheeseensä, kulttuurisiin tai sosiaalisiin siteisiinsä tai kielitaitoonsa, joka helpottaisi hänen integroitumistaan tiettyyn jäsenvaltioon, hänen hakemuksensa käsittelemisestä jäsenvaltiossa, jossa hakemus on jätetty, tai antaa saapumisjäsenvaltiolle mahdollisuus pyytää toista jäsenvaltiota ottamaan vastuu hakemuksen käsittelystä.
Ei saa valita maata, mutta saa pyytää siirtoa sellaiseen jossa on saman heimon väkeä. Varsinainen jättipotti Suomelle! :facepalm:
Quotealaikäisen hyvinvointi ja sosiaalinen kehitys, ottaen erityisesti huomioon hänen etnisen, uskonnollisen, kulttuurisen ja kielellisen taustansa
Tämä edistää integroitumista vastaanottavaan kulttuuriin miten?
QuoteJos hakija on ylittänyt rajan jäsenvaltioon, jossa hakemus on jätetty, ja on tullut toisen jäsenvaltion kautta, ja jos ei voida todisteiden tai aihetodisteiden perusteella 1 kohdan mukaisesti vahvistaa selvästi, mikä oli jäsenvaltio, jossa ensimmäinen luvaton maahantulo tapahtui, kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelemisestä vastaava jäsenvaltio on määritettävä 24 a artiklassa säädettyä menettelyä noudattaen.
24 a 1
QuoteKun hakija siirretään 15 artiklan 1 a kohdan tai 36 b artiklan 4 kohdan mukaisesti toiseen jäsenvaltioon, kohdentamisjäsenvaltio määritetään satunnaisesti 44 artiklassa tarkoitetulla automaattisella järjestelmällä niiden jäsenvaltioiden joukosta, jotka eivät sillä hetkellä hyödy 34 artiklassa tarkoitetun korjaavan jakomekanismin soveltamisesta.
:D

Quote36 a artikla Kohdentamisjäsenvaltion määrittäminen

1. Edellä 35 artiklassa tarkoitetun viiteperusteen perusteella 44 artiklan 1 kohdassa tarkoitettu automaattinen järjestelmä osoittaa kuusi jäsenvaltioita, joissa on lukumääräisesti vähiten hakijoita suhteessa niiden osuuteen oikeudenmukaisessa jakomallissa.
2. Automaattinen järjestelmä avaa siirtolistan, jossa on 30 paikkaa kullekin näistä kuudesta jäsenvaltiosta. Turvapaikkaviraston on varmistettava, että hakijat osoitetaan johonkin avoimista siirtolistoista 41 artiklan mukaisesti.
3. Aina kun kaikki siirtolistassa käytettävissä olevat paikat on täytetty 2 kohdan mukaisesti, automaattinen järjestelmä ilmoittaa tämän tiedon hyötyvälle jäsenvaltiolle ja kohdentamisjäsenvaltiolle ja lisää kohdentamisjäsenvaltion 23 artiklan 2 kohdassa tarkoitettuun sähköiseen tiedostoon.
4. Kun siirtolista on täynnä 3 a kohdan mukaisesti, automaattinen järjestelmä avaa uuden siirtolistan sitä jäsenvaltiota varten, jolla on lukumääräisesti vähinten hakijoita suhteessa sen osuuteen oikeudenmukaisessa jakomallissa ja jota varten ei ole vielä avattu listaa.
36 b Perheenyhdistämismenettely korjaavassa jakomekanismissa.

Siirtymäajaksi on kaavailtu 5 vuotta, jotta ne maat joilla ei ole maahanmuuttoteollista kompleksia saavat aikaa sen kehittämiseen. (X+1 80% perusviitearvosta ja 20% viitearvosta, X+2 60-40 jne.) Laskentakaava matupotille on 50% GDP ja 50% väkimäärä. Eli pinta-ala ei ole mukana. Se on hyvä se :) Tuon tarkempaa ei osunut silmiin.

Wikströmin loppuyhteenvedossa on tällainen
QuoteOlen ehdottanut, että otetaan käyttöön ehdollisuus, jossa rinnan ovat aito osallistuminen korjaavaan jakomekanismiin ja osallistuminen Euroopan rakenne- ja investointirahastoihin.
Suomi voisi osallistua... hmmm... rakenne- ja investointirahastoihin 8)

Tekstiä on 96 sivua, mutta en kyllä huomannut viittauksia siitä miten estetään turvapaikan saaneiden siirtyminen toiseen maahan. esim. Latviassahan nuo eivät tuppaa pysymään sitten millään. Edelleen Wikströmin loppuyhteenvedosta
QuoteTurvapaikanhakijoille on oltava täysin selvää, että he eivät voi valita, mikä maa on vastuussa heidän hakemuksensa käsittelemisestä, ja että ainoa tapa laillisen statuksen saamiselle Euroopassa on pysyä virallisessa järjestelmässä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Halla-ahon puheenvuorot 9.3.17
Post by: qwerty on 09.03.2017, 17:38:15
Tallenne (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20170302IPR64798/committee-on-civil-liberties-justice-and-home-affairs-09032017-(am))päivän valiokuntaistunnosta

Jussi Halla-ahon puheenvuorot (englanniksi) ovat ajoissa (tallenteessakin on kaksi vaihtoehtoa)
Quote1:04:00-1:05:45 ja 1:44:25-1:47:45
11:06:00-11:07:45 ja 11:46:30-11:49:55
Hänen esittelemänsä asia meni läpi äänin 43-1, ei pitänyt puheenvuoroa siitä.

Poimintoja
QuoteValtaosa Eurooppaan pyrkijöistä haluaa muihin maihin kuin Kreikka ja Italia. Matkustushalujen lannistamiseksi, heille tulisi tehdä selväksi että eivät tule ikinä pääsemään Kreikkaa tai Italiaa pidemmälle!

ECR kannattaa järjestelmän harmonisointia, mutta sen tulee olla minimistandardeissa ei maksimissa. Järjestelmän tulisi olla luontaantyöntävä, ei vetovoimatekijä.

ECR ei hyväksy seuraavia kohtia Fajonin ehdotuksesta
- ilmastopakolaisen konsepti
- perheen määritelmän laajennus
- asumisluvan pidentämistä 5-vuoteen, sen tulisi olla 1-vuotinen joka tarkistettaisiin vuosittain

Rutinuivaa puhetta :D Soisi tulevan uutisoiduksi edes Suomen Uutisissa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Tietoa matu-arvonnasta yms.
Post by: Roope on 09.03.2017, 18:05:39
Quote from: qwerty on 09.03.2017, 02:10:24
Ei saa valita maata, mutta saa pyytää siirtoa sellaiseen jossa on saman heimon väkeä. Varsinainen jättipotti Suomelle! :facepalm:

Eli vaikka perheenyhdistämisen edellytykset eivät täyty, muut omaiset lennätetään joka tapauksessa EU-rajalta ensin tulleen luokse turvapaikanhakijoina. Kun lisäksi perheen määritelmää laajennetaan, suora ja epäsuora perheenyhdistäminen moninkertaistaisi tulijoiden määrän.

QuoteSiirtymäajaksi on kaavailtu 5 vuotta, jotta ne maat joilla ei ole maahanmuuttoteollista kompleksia saavat aikaa sen kehittämiseen. (X+1 80% perusviitearvosta ja 20% viitearvosta, X+2 60-40 jne.) Laskentakaava matupotille on 50% GDP ja 50% väkimäärä. Eli pinta-ala ei ole mukana. Se on hyvä se :) Tuon tarkempaa ei osunut silmiin.

Pinta-alan lisääminen laskentakaavaan on triviaalia sen jälkeen, kun pysyvä taakanjakomekanismi on saatu voimaan.

QuoteWikströmin loppuyhteenvedossa on tällainen
QuoteOlen ehdottanut, että otetaan käyttöön ehdollisuus, jossa rinnan ovat aito osallistuminen korjaavaan jakomekanismiin ja osallistuminen Euroopan rakenne- ja investointirahastoihin.
Suomi voisi osallistua... hmmm... rakenne- ja investointirahastoihin 8)

Wikström tarkoittaa, että niitä maita jotka eivät osallistu pysyvään taakanjakomekanismiin, rangaistaan Euroopan rakenne- ja investointirahastojen miljarditukien menetyksellä. Komission esityksessähän sakko oli 250 000 euroa per turvapaikanhakija.

Edelleenkään ei ole osoitettu edes nykyisten ns. väliaikaisten siirtojen olevan laillisia, vaan valituksen käsittely on kesken, vaikka kahden vuoden siirtoikkuna umpeutuu syksyllä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... Tietoa matu-arvonnasta yms.
Post by: qwerty on 09.03.2017, 18:22:48
Quote from: Roope on 09.03.2017, 18:05:39
Wikström tarkoittaa, että niitä maita jotka eivät osallistu pysyvään taakanjakomekanismiin, rangaistaan Euroopan rakenne- ja investointirahastojen miljarditukien menetyksellä. Komission esityksessähän sakko oli 250 000 euroa per turvapaikanhakija.

Niin tietenkin. Olisikin ollut hieman epäloogista.

Uutena asiana tämänpäiväisessä oli ns. ilmastopakolaisen määritelmän luominen. Fajonin ehdotuksessa sellaista. Ei jumalauta :facepalm:

Se ja perheen käsitteen laajentaminen läpi, niin voidaan alkaa kysymään kuka ei ole oikeutettu "turvapaikkaan" >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.03.2017, 17:38:18
Quote from: qwerty on 07.03.2017, 20:52:28
QuoteKolmannen maan kansalaisen tai kansalaisuudettoman henkilön johonkin jäsenvaltioon jättämän kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenvaltion määrittämisperusteiden ja -menettelyjen vahvistaminen (uudelleenlaadittu)

Esittelijä: Cecilia Wikström (ALDE)

Svenska Yle: Nytt ambitiöst förslag om EU:s flyktingpolitik: Visa solidaritet eller gå miste om EU-pengar (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/07/nytt-ambitiost-forslag-om-eus-flyktingpolitik-visa-solidaritet-eller-ga-miste-om) 7.3.2017

Quote from: Svenska YleUusi kunnianhimoinen ehdotus EU:n pakolaispolitiikkaan: Osoita solidaarisuutta tai menetät EU-rahat

Kaikkien EU-maiden on pakko ottaa vastaan turvapaikanhakijoita. Näin ehdottaa ruotsalainen liberaali europarlamentaarikko Cecilia Wikström uudessa esityksessään siitä, kuinka EU:n turvapaikkapolitiikkaa muotoillaan tulevaisuudessa.


– Meidän on jätettävä tilanne, jossa kourallinen EU:n jäsenmaista ottaa vastuun, kun muut tekevät hyvin vähän, muutamat maat eivät yhtään mitään, sanoo ruotsalainen europarlamentaarikko Cecilia Wikström liberaaliryhmä ALDE:sta.

Wikströmillä on vastuullinen tehtävä. Hänen ehdotuksensa perusteella EU-parlamentti muotoilee yhteisen kannan siitä, miltä EU:n tulevan turvapaikkapolitiikan pitää näyttää.

EU-maiden hallitukset ottavat sitten myöhemmin kantaa ehdotukseen, josta EU-parlamentti on sopinut.

Radikaaleja ehdotuksia

Tiistaina toimittajille esitelty Cecilia Wikströmin ehdotus uudeksi turvapaikkapolitiikaksi on kunnianhimoinen.

Wikström haluaa muuttaa EU:n turvapaikka- ja pakolaispolitiikan kokonaan.

– Me olemme teippailleet, paikkailleet ja parsineet valtavasti. Esimerkiksi EU:n Turkin kanssa tekemä sopimus rajavalvonnasta tai tilapäinen 160 000 turvapaikanhakijan uudelleenjako Kreikasta ja Italiasta. Kaikki tällaiset toimenpiteet ovat hätätoimenpiteitä. Nyt meidän on lopetettava hätätoimenpiteet ja otettava käyttöön säännönmukainen turvapaikkajärjestelmä.

Wikströmin ehdotus perustuu EU:n komission viimevuotiseen ehdotukseen, mutta menee monissa kohdissa pitemmälle.

Hän ehdottaa komission lailla, että kaikki maat pakotetaan pakolaisten vastaanottoon kiintiöllä, joka perustuu maan bruttokansantuotteeseen ja väestönkasvuun [oikeasti väkilukuun].

Samoin hän ehdottaa, että turvapaikanhakijat eivät saisi valita maata, vaan heidän olisi pakko asettua heille osoitettuun maahan.

Mutta tämän lisäksi Wikström ehdottaa, että automaattinen taakanjakomekanismi otettaisiin käyttöön jo silloin, kun kiintiö saavuttaa 100 prosenttia, ei 150 prosenttia kuten komission ehdotuksessa.

Tämä tarkoittaa, että kun esimerkiksi Kreikka on ottanut vastaan kiintiönsä määrän turvapaikanhakijoita, laukeaisi pysyvä taakanjakomekanismi niin, että loput Kreikassa olevat turvapaikanhakijat jaettaisiin muihin jäsenmaihin.

Maille määrätty kiintiö on prosenttiosuus, ei määräosuus, joten jakomekanismi on käytössä automaattisesti koko ajan, eikä tuolla 100/150 prosentin laukeamisrajalla ole mitään käytännön merkitystä.

Quote from: Svenska YleUseat maat vastustavat sitovia kiintiöitä

Europarlamentaarikko Cecilia Malmströmin ehdotus yhteisestä pakolaisten vastaanottojärjestelmästä kohtaa kuitenkin vastarintaa useissa jäsenmaissa.

Äänekkäimpiä kriitikkoja ovat sellaiset maat kuin Unkari, Tsekki, Puola ja Slovakia, ns. Visegrad-maat, jotka ovat ilmoittaneet, että eivät missään olosuhteissa voi hyväksyä sitovia pakolaiskiintiöitä.

Tästä syystä EU:n komissio viime vuonna ehdotti, että maat jotka kieltäytyvät pakolaisten vastaanotosta, voivat ostaa itsensä vapaaksi maksamalla 250 000 euroa per turvapaikanhakija.

Mutta Cecilia Malmström sanoo ehdotuksessaan ei tällaiselle hintalapulle.

– Minusta on syvästi epäeettistä laittaa hintalappu joka ihmiselle. Minusta EU:n olisi pitänyt mennä pitemmälle.

Aikoo jyrätä uppiniskaiset jäsenmaat

Cecilia Wikström ehdottaa, että EU:n jäsenmaat hyväksyvät EU:n uuden turvapaikkapolitiikan enemmistöpäätöksellä. Se tarkoittaa, että enemmistö voi jyrätä sitovia kiintiöitä vastustavien maiden yli.

Näin tapahtui syksyllä 2015, kun EU-maat äänestivät 160 000 turvapaikanhakijan jakamisesta Kreikasta ja Italiasta.

Päätöksestä tehtiin EU-tuomioistuimeen valitus, josta ei ole vieläkään tullut päätöstä.

Quote from: Svenska YleSuomi äänesti tyhjää, mutta sittemmin siitä on tullut yksi eniten turvapaikanhakijoita väliaikaisen mekanismin kautta ottaneista maista.

Sen sijaan useat maat eivät ole noudattaneet päätöstä. 160 000:sta toistaiseksi vain 15 000 ihmistä on jaettu.

Jotta turvapaikkapaketti ei kokisi samaa kohtaloa, Cecilia Wikström ehdottaa, että mailta, jotka eivät osoita solidaarisuutta, voidaan evätä EU-tuet.

– Mikäli jäsenmaa ei ole vuoden loppuun mennessä täyttänyt osuuttaan, sille ei jaeta EU-rahoitusta, jota maa on hakenut.

Syviä kuiluja EU:n sisällä

Tavoitteena on sopia EU:n uudesta turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta jo tänä vuonna. Mutta jännitteet ovat suuria ja neuvottelut vaikeita.

Vastustuksessa ei ole kyse vain Itä-Euroopan maista. Kysymys on siitä, kuinka Perussuomalaiset tulevat suhtautumaan sitoviin pakolaiskiintiöihin silloin, kun Suomen hallitus muotoilee kantansa.

Suomen hallitus ja hallintovaliokunta ovat jo viime syksynä ilmoittaneet hyväksyvänsä asiassa määräenemmistöpäätöksen, mikä käytännössä tarkoittaa vihreää valoa pysyvälle taakanjakomekanismille. Täydessä radiohiljaisuudessa tehtyjä kannanottoja lykättiin ensin kuukausikaupalla vetoamalla siihen, että komission esityksestä odotettiin muka lisätietoja.

Quote from: Svenska YleEU-parlamentin esittelijä Cecilia Wikström on kuitenkin toiveikas.

– Kun puhumme kansalaisten kanssa ympäri Eurooppaa, he sanovat, että on outoa, ettemme ole onnistuneet luomaan politiikkaa, jossa jokainen maa ottaa vastuun ja ottaa suhteellisen osuutensa tänne tulevista ihmisistä. Meidän on osoitettava, että EU voi tarjota myös turvapaikkapolitiikassa, painottaa Wikström.  (käännös)

Jos taakanjaolla on muka kansalaisten hyväksyntä, niin sittenhän ei ole syytä pakottamalla pakottaa jäsenmaita vastaanottoon. Kukin maa päättäköön demokraattisesti, haluaako osallistua kollektiiviseen hulluuteen vai ei. Maahanmuuton jos minkä on kuuluttava valtioiden suvereniteettiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 10.03.2017, 18:26:46
Quote from: Svenska YleMutta tämän lisäksi Wikström ehdottaa, että automaattinen taakanjakomekanismi otettaisiin käyttöön jo silloin, kun kiintiö saavuttaa 100 prosenttia, ei 150 prosenttia kuten komission ehdotuksessa.
Quote from: RoopeMaille määrätty kiintiö on prosenttiosuus, ei määräosuus, joten jakomekanismi on käytössä automaattisesti koko ajan, eikä tuolla 100/150 prosentin laukeamisrajalla ole mitään käytännön merkitystä.

On sillä vähän. Yli 100% maasta siirrettäisiin 70% asti. Eilisessä LIBE:n istunnossa (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20170302IPR64798/committee-on-civil-liberties-justice-and-home-affairs-09032017-(am)) (1:13:45 -1:16:30) komission Henrik Nielsen (Directorate-General for Migration and Home Affairs. Ikinä kuullut koko tyypistä...) sanoi että kyseinen menettely voisi teoriassa johtaa tilanteeseen jossa jokaisesta jäsenmaasta siirrettäisiin porukkaa toisaalle samanaikaisesti ;D

Varsin hyvin valmisteltu ehdotus siis :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 10.03.2017, 18:47:33
Suomi on Pohjolan EU-Hölmölä, joten meidän päättäjillemme kelpaa varmasti mikä tahansa ratkaisu, jossa he pääsevät osoittamaan halukkuutensa kantaa vastuuta.

Toivottavasti populistit menestyvät tulevissa vaaleissa edes muissa EU-maissa, jos eivät meillä. Kun tulevaisuudessa on odotettavissa vain kansainvaelluksen kiihtyminen, on tämä yhteinen pakolaispolitiikka helposti potentiaalisilta vaikutuksiltaan yksi tuhoisimmista, ellei tuhoisin, EU:n liittovaltiokehityksen hankkeista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 10.03.2017, 19:38:13
^ Se on hyvin pitkälle sitä jo nyt. Massiivinen määrä on jo tähän mennessä nähty Euroopassa inhimillisiä murhenätelmiä raiskauksineen ja mielenhäiriöisten sattumusten johdosta. Lisäksi kansainvaellukseen jo nyt kulutettu rahamäärä, jonka eurooppalaiset veronmaksajat ovat joutuneet kustantamaan, on mittaluokaltaan huikea.

Kaikkinensa tämä ei voi päättyä kuin massiiviseen Euroopan kokoiseen romahdukseen. Kaikkein iljettävimmän hulluudesta tekee se, että purevat koirat ovat omia koiria.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.03.2017, 19:38:38
Quote from: qwerty on 10.03.2017, 18:26:46
Yli 100% maasta siirrettäisiin 70% asti. Eilisessä LIBE:n istunnossa (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20170302IPR64798/committee-on-civil-liberties-justice-and-home-affairs-09032017-(am)) (1:13:45 -1:16:30) komission Henrik Nielsen (Directorate-General for Migration and Home Affairs. Ikinä kuullut koko tyypistä...) sanoi että kyseinen menettely voisi teoriassa johtaa tilanteeseen jossa jokaisesta jäsenmaasta siirrettäisiin porukkaa toisaalle samanaikaisesti ;D

En ihan ymmärtänyt, eikä koneeni huoli noita parlamentin videoita.

Komission esityksen 150 prosenttia tarkoittaa, että jos Kreikan kiintiöprosentti on vaikka neljä, niin kuuden (150 %) tulijan jälkeen seuraavat 94 sadasta siirretään niihin jäsenmaihin, joiden kohdalla 100 prosenttia ei ole vielä tullut täyteen. Ymmärsin, että Wikströmin ehdotuksessa Kreikkaan jäisi sadasta neljä, ja muualle siirrettäisiin 96.

Molemmat esitykset tarkoittavat, että väkeä siirrettäisiin edestakaisin, koska ensimmäisestä maasta omin päin muualle lähteneitä palautettaisiin ensimmäiseen maahan ja ensimmäiseen maahan tulleita ja palautettuja siirrettäisiin muihin maihin. Lisäksi pitäisi jollain ilveellä saada johonkin maahan siirretyt myös pysymään kyseisessä maassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 10.03.2017, 20:28:40
Tälläinen tyhmä duunari kuten minä voisi kuvitella että helpompaa ja halvempaa olisi jos ei otettaisi haittaväkeä laisinkaan :o
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 10.03.2017, 23:28:25
Onko siihen syy, miksi ECR kannattaa järjestelmän harmonisointia, mikäli se toimii minimimistandardeilla eikä maksimeilla? Miksei voi vain kieltäytyä selkeästi koko järjestelmän käyttöönotosta, kun minimistandardeilla ei ole pienintäkään edellytystä toteutua.

Laskeekaapa huviksenne myös, mitä tekee 250 000 euron yhden turvapaikanhakijan kieltäytymismaksu, jos maan kiintiöksi määrätään 10 000 hakijaa? Se maksaa 2 500 000 000 eli tuttavallisemmin 2,5 miljardia euroa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lady Deadpool on 16.03.2017, 20:05:12
EU Observer uutisoi kadonneista alaikäisistä turhapaikanhakijoista. Ratkaisuksi ehdotetaan parempaa ja laajempaa rekisteröintiä mm. SISiin.

https://euobserver.com/migration/137249 (16.7.2017)

QuoteEU to find missing migrant children with fingerprinting

One year after Europol estimated that 10,000 children have gone missing in Europe, leading EU lawmakers say that better registration of migrant children entering the EU could make it easier to find the ones that are unaccounted for.

EU migration commissioner Dimitris Avramopoulos recently told the European Parliament that there is a need to "fully" use the existing instruments to report and record child disappearances, suggesting they were currently not.

He said missing children should be recorded in the Schengen Information System (SIS), which is the only EU database used for the purpose of recording missing persons. He also proposed that photographs and fingerprints should be attached to SIS entries.

This means that SIS would be linked to Eurodac, another database storing fingerprints of people who apply for asylum or who are found migrating to Europe irregularly.


The EU institutions are currently working on an update to Eurodac rules, and the commission has suggested registering fingerprints and photographs of children as young as six years old - down from the current age of 14.

Eurodac rapporteur, Romanian conservative MEP Monica Macovei, told EUobserver she agreed with the proposal.

Preventing abuse

"We need to have a system that allows to trace the children, reunite them with their families and protect them from being abused by traffickers and organ smugglers," she said.

But Omid Mahmoudi, the founder of Ensamkommandes Forbund, an association for unaccompanied minors in Sweden, told EUobserver that increased fingerprinting could be counterproductive.

"It's the same kind of argument as saying that closing the borders would prevent children from drowning. Children go missing because they are fighting to survive," he argued.

Mahmoudi, who came to Sweden as a lone minor, said he paid smugglers so they would bring him to safety without being stopped on the way.

"Instead of asking why children disappear, we are creating further measures that scare them. Children are afraid of being fingerprinted, even six-year-olds are afraid of being deported if they are caught," he said.

"Besides, we already have fingerprints for most missing children, and nobody is looking for them," he said.

When the EU's Fundamental Rights Agency (FRA), was asked for a legal opinion on Eurodac last year, it said most of the missing unaccompanied children are already in the system but this doesn't stop them from disappearing and they are rarely traced if they do go missing.

The FRA said however that registration is a fundamental component of international refugee protection in general.

Macovei, the Romanian MEP, said she included safeguards in her report to protect the best interests of the child.

"These safeguards include that information should be presented to children in a child-friendly manner, and that they should always be accompanied by a guardian or legal representative," she said.

Europol problems

In a bid to step up search and rescue efforts for missing migrant children, the Romanian MEP also wants to extend the powers of Europol to look for missing children, by giving them greater powers to access Eurodac.

At present, the European police agency can only see if a person's fingerprints appear in the system ("hit-or-not"), but then have to ask national police for access to that person's file. In practice, it means Europol, whose headquarters is located in The Hague, needs to turn to Dutch authorities.

"In practice, the security standards are so high that Europol cannot share information," Macovei said.

Some claim this will not be enough to stop children from going missing.

The FRA noted the commission's proposal to reform Eurodac only aimed to apply the Dublin asylum system, combat irregular immigration and fight serious crime.

"For the following reasons and given the evidence available it seems difficult to conclude that the processing of fingerprints for children as young as six years of age is necessary and proportionate," the agency said.

The rights agency then suggested expanding the scope of the report to "expressly pursue a child protection objective".

Malin Bjork, a Swedish MEP who serves as shadow rapporteur for the left-wing GUE group, said the best way to stop children from going missing was to "make them feel safe".

"The only way to stop them from absconding is to create good conditions and guarantee them a good future among us. That's where we should put the money, not on coercion of little children," Bjork added.

The Swedish MEP tabled an amendment to Macovei's report, in a bid to bring the minimum age of fingerprinting back to 16 again.

The civic liberties (LIBE) committee will likely vote on the report in April or May.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lady Deadpool on 21.03.2017, 18:35:53
Daily Caller uutisoi Dimitris Avramopoulosin kommenteista. Ota suosiolla tai pakolla, mutta ilman ei ole jäämistä.

http://dailycaller.com/2017/03/21/eu-official-well-force-members-to-accept-refugees/ (21.3.2017)

QuoteEU Official: We'll Force Members To Accept Refugees

The commissioner for the European Union's "Common Immigration and Asylum Policy" said the bloc can force member states to accept refugees, the Associated Press reports.

The commissioner, Dimitris Avramopoulos, said that the bloc has the "tools, the means and the power," to force member states to comply. Avramopoulos's comments came during a visit to Poland, which has opposed EU efforts to resettle refugees. Poland argues that many of the refugees in Europe came to improve their economic prospects, rather than fleeing a dangerous war-zone.


Avramopoulos's comments are the latest in a series of threats by EU officials to countries that refuse to accept refugees or challenge the EU's quotas. "The Commission might start infraction procedures" against resistant nations, European Commission Vice-President Frans Timmermans declared in early February. He expressed his hope that "peer pressure" would force countries to comply.

Hungary, another member state, sued the bloc in December, 2015, saying mandatory resettlement quotas would affect the country's internal security. The resettlement quotas allocate refugees across the EU based on the population of each country. Hungary voted against the measure in the EU parliament, along with several Eastern European countries.

Refugee resettlement is a major point of contention between countries in the bloc, and was a central issue in the July, 2016, Brexit referendum. "We must break free of the EU and take back control of our borders," one infamous campaign poster declared.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... (SuV löi Suomen kannan lukkoon)
Post by: qwerty on 24.03.2017, 17:07:11

Pöytäkirja SuVP 12/2017 vp
Suuri valiokunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/SuVP_12+2017.aspx)
Perjantai 24.3.2017 klo 13.33—14.51
QuoteKohta 15
SISÄASIAT
–Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistus ja uudelleensijoittaminen

QuoteKeskustelun kuluessa ed. Tuppurainen teki ed. Gustafssonin kannattamana ehdotuksen siitä, että suuri valiokunta hyväksyisi seuraavan eduskunnan kannan: Eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän on perustuttava yhteisesti sovittuihin sääntöihin ja oikeudenmukaiseen vastuunjakoon sekä varmistettava turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksien ja oikeusturvan toteutuminen kaikkialla Euroopassa. Myös turvallisten ja laillisten maahantuloväylien luominen Eurooppaan on ensisijaisen tärkeää. Suomen toimintalinjan on tuettava laajasti käsittelyssä olevia EU-tason aloitteita muuttoliikkeen hallinnassa. Suomen on valmistauduttava ja vaikutettava EU:ssa siihen, että tarvittaessa on valmius ottaa käyttöön sitovat kiintiöt turvapaikanhakijoiden sijoittamiseksi ja toimivan eurooppalaisen ratkaisun löytämiseksi. Vapaaehtoiset toimet eivät tähän mennessä ole olleet riittäviä, sillä esimerkiksi turvapaikanhakijoiden sisäisiä siirtoja ei ole saatu toimimaan EU-tasolla, eikä kaikkien jäsenvaltioiden sitoutuminen asiaan ole ollut riittävää. Turvallisten maiden listaa on seurattava ja päivitettävä säännöllisesti, jotta voidaan tarvittaessa varmistaa turvapaikanhakijoiden turvallinen palauttaminen. Ehdotus hylättiin äänin 9 - 7 (tyhjiä 1).
QuoteEd. Essayah teki seuraavan ehdotuksen eduskunnan kannaksi: Suomen tulee vastustaa komission esittämää automaattista jakomekanismia turvapaikanhakijoiden siirtämisestä EU-jäsenmaasta toiseen ja siitä johtuvaa Dublin-järjestelmään esitettävää muutosta. Automaattisen jakomekanismin hyväksyminen on toimivallan siirto maahanmuuttopolitiikassa jäsenmailta komissiolle. Lisäksi esitetyn mukaan komissio antaisi täytäntöönpanosäädöksen, jossa täsmennettäisiin solidaarisuusmekanismin käytön käytännön yksityiskohdat. Esitetty malli on omiaan heikentämään velvoitteita ja kannusteita hallita maahantulijoiden virtaa siirtämällä painetta muille jäsenvaltioille. Erityisesti tämä koskettaa tilannetta, jolloin laskennallisen viitearvon täyttyminen lähestyy. Automaattisen jakomekanismin toimenpiteiden oikeusperustaa ja oikeasuhtaisuutta sekä menettelyn synnyttämän mahdollisen riskin ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan ja vakavan rikollisuuden lisääntymisen suhteen ei myöskään ole riittävästi selvitetty. Esitykseen sisältyy lisäksi mahdollisuus jäsenvaltiolle olla osallistumatta korjausmekanismiin 12 kuukauden ajan, jos se suorittaa ns. 250 000 euron solidaarisuusmaksun yhtä hakijaa kohden niille jäsenvaltioille, jotka määritettiin vastuullisiksi käsittelemään siirretyt hakemukset. Kyseinen esitys on erittäin merkillinen, koska jäsenmaa maksaisi tulevaisuudessa siitä, etteivät kaikki maat kykene noudattamaan Dublin-säännöstön perusperiaatetta. Esitys raukesi kannattamattomana.
QuoteLäsnä

puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen kok
2. varapuheenjohtaja Tytti Tuppurainen sd
jäsen Eva Biaudet r
jäsen Sari Essayah kd
jäsen Emma Kari virh
jäsen Johanna Karimäki virh
jäsen Simon Elo ps
jäsen Ville Tavio ps
jäsen Sampo Terho ps


seuraavien kohdalla on merkintä 15 osittain. Kieroa taktikointia. Nyt heidän kanta jää pimentoon.

jäsen Jukka Gustafsson sd
jäsen Mika Niikko ps
jäsen Sari Raassina kok
jäsen Sinuhe Wallinheimo kok
jäsen Juhana Vartiainen kok
varajäsen Riitta Myller sd
varajäsen Juha Pylväs kesk
varajäsen Annika Saarikko kesk
varajäsen Eero Suutari kok
varajäsen Ben Zyskowicz kok
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 24.03.2017, 18:37:29
^ Tavio poistui juuri mahdollisten äänestettävien listalta >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 28.03.2017, 19:06:42
Miksei Suomi kieltäydy myös samalla perusteella?:

Itävalta haluaa vapautuksen EU:n pakolaisten uudelleensijoitusohjelmasta - "Itävalta on jo täyttänyt velvollisuutensa"
http://www.talouselama.fi/uutiset/itavalta-haluaa-vapautuksen-eu-n-pakolaisten-uudelleensijoitusohjelmasta-itavalta-on-jo-tayttanyt-velvollisuutensa-6636682

Austria says wants exemption from EU migrant relocation system
http://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-austria-idUSKBN16Z166?il=0
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 28.03.2017, 19:16:43
Koska Suomen valtaapitävät haluavat miellyttää uusia isäntiään kuuliaisen orjan lailla.

Ja koska pesuja kiinnostaa vain kesäaika ja hevosen paska.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 28.03.2017, 20:05:56
Ja samaan aikaan Suomi edelleen seisoo tumput suorana ja rajat sepposen selällään ja perustelee toimimimattomuuttaan sillä, että kyllä EU asian vielä hoitaa:

Migrant crisis - EU interior ministers discuss increased return of failed asylum seekers
http://www.express.co.uk/news/politics/784310/Migrant-crisis-EU-interior-ministers-increased-return-failed-asylum-seekers

Quote
NATIONAL governments are set to seize back control of Europe's lacklustre and dysfunctional migrant return operation because they "do not trust" eurocrats to do the job properly, a senior EU minister revealed today.

Malta's home affairs chief Carmelo Abela said the issue of sending back failed asylum seekers had been catapulted to the top of member states' agendas because of a lack of faith in the EU Commission.

The extraordinary admission came as interior ministers from across the bloc gathered in Brussels today to discuss bold plans to finally bring the migrant crisis under control.
...
However, the EU intervenes heavily in the return process through its border agency Frontex and via a 2010 directive, not applicable in the UK, which governs the rights of failed refugees.

And now eurocrats want to dismantle large parts of the controversial law, which they say makes it too easy for irregular migrants to indefinitely stall deportation orders.

Miksei Suomi tämän suosituksen mukaisesti vangitse laittomasti maahan jääviä?:

EU migrant chief vows to return failed asylum seekers in new crackdown
http://www.express.co.uk/news/world/774296/eu-migrants-deport-detain-Dimitris-Avramopoulos

Quote
Dimitris Avramopoulos said EU states should be prepared to crack down on those with no legal right to be in the union - before they go off the radar.

The European Union Migration Commissioner said: "Return rates have to be improved. Member states should also use the possibility to place migrants in detention if there is a risk of absconding and for a sufficient period to be able to complete the return and readmission procedure."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.03.2017, 23:01:25
Quote from: Skeptikko on 28.03.2017, 19:06:42
Miksei Suomi kieltäydy myös samalla perusteella?:

Itävalta ei kieltäytynyt, vaan se päinvastoin juuri myöntyi turvapaikanhakijasiirtoihin. Vapautuksen anominen kirjeellä on teatteria, koska on selvää, että komissio ei tule myöntymään pyyntöön.
Title: Vs: CEAS / 2017-04-11 Unionin uudelleensijoittamisohjelma (Malin Björk report)
Post by: qwerty on 11.04.2017, 16:54:55
LIBE tänään (http://www.emeeting.europarl.europa.eu/committees/agenda/201704/LIBE/LIBE(2017)0411_1P/sitt-6190598) (pdf:t suomeksi)

QuoteUnionin uudelleensijoittamisohjelma

- Ehdotus Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi unionin uudelleensijoittamiskehyksen käyttöönotosta ja Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EU) N:o 516/2014 muuttamisesta

Rapporteur: Björk Malin (GUE/NGL)
QuoteKolmannen maan kansalaisen tai kansalaisuudettoman henkilön johonkin jäsenvaltioon jättämän kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenvaltion määrittämisperusteiden ja -menettelyjen vahvistaminen (uudelleenlaadittu)
QuoteTurvallisia alkuperämaita koskevan EU:n yhteisen luettelon laatiminen kansainvälisen suojelun myöntämistä tai poistamista koskevien yhteisten menettelyjen soveltamiseksi

Tallenne (http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20170406IPR70622/committee-on-civil-liberties-justice-and-home-affairs) (kohta 4 - Eurodac - siirretty myöhemmäksi)

Paljon luettavaa. Aivan pikaisella silmäilyllä pari poimintaa. Raportissa esitetään muutoksia komission ehdotukseen.
QuoteTarkistus 39

Ehdotus asetukseksi
3 artikla – 3 kohta – b a alakohta (uusi)

(b a) lisää asteittain jäsenvaltioiden yhteisiä uudelleensijoittamistoimia ja tukee ja helpottaa uudelleensijoitettujen henkilöiden vastaanottoa ja kotoutumista;
QuoteTarkistus 40

Ehdotus asetukseksi
3 artikla – 3 kohta – c alakohta

Komission teksti
(c) edistää kansainvälisiä uudelleensijoittamisaloitteita.

Tarkistus
(c) edistää kansainvälisiä uudelleensijoittamisaloitteita, myös uudelleensijoittamisen strategisella käytöllä erityisesti pitkittyneen pakolaisuuden tapauksessa.
Title: Vs: CEAS / 2017-04-11 Unionin uudelleensijoittamisohjelma (Malin Björk report)
Post by: qwerty on 11.04.2017, 17:31:13
Odotetun kaheleita ehdotuksia :facepalm:

QuoteTarkistus 4

Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 1 d kappale (uusi)

(1 d) Uudelleensijoittaminen on yksi laillinen väylä, ja sitä olisi täydennettävä muilla laillisilla väylillä, joita ovat esimerkiksi laajennettu perheenyhdistäminen, humanitaariset viisumit, humanitaarisen maahanpääsyn ohjelmat, yksityiset tukiohjelmat ja työvoiman muuttoliike.
QuoteTarkistus 5

Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 1 e kappale (uusi)

(1 e) Unionin uudelleensijoittamiskehyksen olisi perustuttava humanitaarisiin tarpeisiin, ja sen olisi osaltaan vastattava maailmanlaajuisiin uudelleensijoittamistarpeisiin...
Tuossa myönnetään että "pakolaisuus" johtuu holtittomasta väestönkasvusta, joka ei tietenkään ole turhapaikan peruste. Tarkoitus on siis siirtää Afrikan ylimääräinen väki Eurooppaan. Tämä on kansanvaihdon, eli kansanmurhan valmistelua >:(
Quote... ja lievitettävä pitkittynyttä pakolaisuutta. Se olisi sovitettava jo olemassa oleviin uudelleensijoittamisrakenteisiin ja varsinkin vuotuisiin uudelleensijoittamista käsitteleviin kolmikantakokouksiin, jotta voitaisiin asteittain lisätä jäsenvaltioiden yhteisiä uudelleensijoittamistoimia niin, että niissä otettaisiin huomioon vähintään 25 prosenttia maailmanlaajuisista uudelleensijoittamistarpeista, kuten UNHCR:n vuotuisissa ennusteissa maailmanlaajuisista uudelleensijoittamistarpeista todetaan.
Perustelu - Europe has 23.8% of the world's GDP, yet EU Member States host only around 8% of the world's refugees... yms. samalla logiikalla. Tokavika lause - The will from Member States to contribute to global resettlement needs is clear as more and more Member States are starting national resettlement programmes for the first time.

Niin? Jos jossain kolmen tuhannen kilometrin päässä on pakolaistilanne, niin hekö eivät voi väliaikaisesti olla vieressä olevassa turvallisessa maassa? Vaan osa pitää arpoa elätettäviksi korkean GDP:n maihin? Jos tässä tilanteessa osa on pitkin hampain hyväksynyt pakkotaakanjaon, niin eihän se nyt helvetti sitä tarkoita että kaikki haluavat ehdoitta lisää samaa porukkaa >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.04.2017, 17:46:47
EU siis määrittelee jäsenmaiden kiintiöpakolaisten tavoitemääräksi 25 prosenttia vuotuisista uudelleensijoittamistarpeista koko maailmassa. Se tarkoittaisi tänä vuonna 300 000 EU-maihin siirrettävää kiintiöpakolaista (http://www.unhcr.org/news/press/2016/6/575e69044/unhcr-report-puts-projected-resettlement-needs-2017-119-million.html).

Turvapaikanhakijasiirrot ja "spontaanit" turvapaikanhakijat tähän päälle, sillä raportissa muistutetaan, että kiintiöpakolaisten vastaanotto ei saa vaikuttaa turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 11.04.2017, 17:49:25
Quote from: Roope on 11.04.2017, 17:46:47
EU siis määrittelee jäsenmaiden kiintiöpakolaisten tavoitemääräksi 25 prosenttia vuotuisista uudelleensijoittamistarpeista koko maailmassa. Se tarkoittaisi tänä vuonna 300 000 EU-maihin siirrettävää kiintiöpakolaista (http://www.unhcr.org/news/press/2016/6/575e69044/unhcr-report-puts-projected-resettlement-needs-2017-119-million.html).

Turvapaikanhakijasiirrot ja "spontaanit" turvapaikanhakijat tähän päälle, sillä raportissa muistutetaan, että kiintiöpakolaisten vastaanotto ei saa vaikuttaa turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.

Aivan järkyttävä ajatus, huhhuh mitä hulluutta. Toivotaan että Itä-Eurooppa pistää vastaan, tai yksinkertaisesti kieltäytyy vaikka EU:sta erottamisen uhalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 11.04.2017, 17:53:19
Mielenkiintoista luettavaa, etenkin kun komission alkuperäinen teksti ja LIBE:n muutokset/poistot rinnakkain.

Komission teksti on LIBE:n muutoksiin verrattuna järkevää. Sen henki on että rajoitetaan, vähennetään jne. kun taas LIBE:n muutokset menee aivan toiseen suuntaan ja lujaa. Sinne on oikein ladattu YK:n ihmisoikeusjulistusta sekaan :D

Lisäksi näköjään haluavat että koko resettlement päätösoikeudet siirrettäisiin YK:lle (UNCHR) :D

Esimerkki LIBE:n modauksista:

Komissio:
There is no subjective right to be resettled

Libe:
VMP. Deletoidaan koko teksti eikä lisätä mitään

Sanomattakin lienee selvää että tää räpellys ei tule koskaan menemään läpi missään.
Title: Vs: CEAS / 2017-04-11 Unionin uudelleensijoittamisohjelma (Malin Björk report)
Post by: Skeptikko on 11.04.2017, 18:12:13
Quote from: qwerty on 11.04.2017, 17:31:13
Perustelu - Europe has 23.8% of the world's GDP, yet EU Member States host only around 8% of the world's refugees... yms. samalla logiikalla. Tokavika lause - The will from Member States to contribute to global resettlement needs is clear as more and more Member States are starting national resettlement programmes for the first time.

Jopas oli hölmö perustelu, että pitäisi ottaa kalliiden elinkustannusten alueelle tästä syystä. Toisaalta maailman väkiluku on noin 7500 miljoonaa (ja se on nopeassa kasvusuunnassa) ja EU:n väkiluku on noin 510 miljoonaa Britannian kanssa (eikä tämä väkiluku ole voimakkaassa kasvussa ainakaan ilman kansainvaelluksia) ja ilman Britanniaa 510-64=446 miljoonaa. EU:n väkiluku on siis 6,8 prosenttia Britannian kanssa ja ilman Britanniaa 5,9 prosenttia maailman väkiluvusta.
Title: Vs: CEAS / 2017-04-12 Komissio: Sisäiset siirrot ja uudelleensijoittaminen
Post by: qwerty on 12.04.2017, 13:53:34
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Sisäiset siirrot ja uudelleensijoittaminen: Tasaista kehitystä, mutta tavoitteisiin on vielä matkaa (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-908_fi.htm)
Bryssel 12. huhtikuuta 2017
QuoteKomissio on tänään hyväksynyt yhdennentoista sisäisiä siirtoja ja uudelleensijoittamista koskevan kertomuksen, jossa tarkastellaan 2. maaliskuuta 2017 jälkeen toteutettuja toimenpiteitä.
QuoteSisäisten siirtojen menettelyn parantamiseksi olisi toimittava seuraavasti:

- Jäsenvaltioiden olisi annettava vastaanottolupaukset kuukausittain, lisättävä lupausten kokonaismäärää ja siirtopyyntöjen käsittelyvalmiuksia sekä lyhennettävä siirtopyyntöjen käsittelyaikaa.

- Jäsenvaltioiden olisi vältettävä siirrettäviä henkilöitä koskevia liian rajoittavia ehtoja ja tästä aiheutuvia viivästyksiä ja kevennettävä vaatimuksia, jotka viivästyttävät siirtomenettelyjä.

- Italian olisi suhtauduttava joustavammin ylimääräisten turvallisuushaastattelujen tekemiseen, ja siirtoja vastaanottavien maiden olisi puolestaan oltava joustavampia sen suhteen, ovatko tällaiset lisähaastattelut välttämättömiä.

- Jäsenvaltioiden olisi annettava etusija haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden, varsinkin ilman huoltajaa olevien alaikäisten hakemuksille.

- Lisäksi Italiassa kaikki sisäisiin siirtoihin kuuluvat henkilöt olisi tunnistettava ja rekisteröitävä mahdollisimman pian.

Samalla kun jotkin jäsenvaltiot (Luxemburg ja Portugali) ovat edistyneet tasaisesti Kreikkaa ja Italiaa koskevien velvollisuuksiensa täyttämisessä, toiset (Bulgaria, Kroatia ja Slovakia) ovat vastaanottaneet sisäisiä siirtoja erittäin vähän. Itävalta on ilmoittanut, että se aikoo aloittaa sisäiset siirrot pian, kun taas Unkari ja Puola kieltäytyvät edelleen osallistumasta sisäisten siirtojen järjestelmään. Ainoastaan kaksi jäsenvaltiota (Suomi ja Malta) ovat toistaiseksi aikataulussa ja pystyvät täyttämään sekä Italiaa että Kreikkaa koskevat velvoitteensa ajoissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Finka on 12.04.2017, 15:12:26
^Merkelin oman osuuden tilanteesta ei jutussa hiiskuttu
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 12.04.2017, 15:26:14
QuoteAinoastaan kaksi jäsenvaltiota (Suomi ja Malta) ovat toistaiseksi aikataulussa ja pystyvät täyttämään sekä Italiaa että Kreikkaa koskevat velvoitteensa ajoissa.

Mallioppilas taas kärjessä omaksi vahingokseen. Eihän sitä muuten korkeaan EU-laiskanvirkaan pääsisikään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.04.2017, 10:00:35
Quote from: Roope on 11.04.2017, 17:46:47
EU siis määrittelee jäsenmaiden kiintiöpakolaisten tavoitemääräksi 25 prosenttia vuotuisista uudelleensijoittamistarpeista koko maailmassa. Se tarkoittaisi tänä vuonna 300 000 EU-maihin siirrettävää kiintiöpakolaista (http://www.unhcr.org/news/press/2016/6/575e69044/unhcr-report-puts-projected-resettlement-needs-2017-119-million.html).

Tuo 300 000 vuosittaista kiintiöpakolaista sattuu muuten olemaan sama määrä, jonka George Soros määritti viime kesän pakolaissuunnitelmassaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,113544.msg2347185.html#msg2347185) EU:n vähimmäisvastuuksi.

QuoteWhat would a comprehensive approach look like? It would establish a guaranteed target of at least 300,000 refugees each year who would be securely resettled directly to Europe from the Middle East — a total that hopefully would be matched by countries elsewhere in the world.
...
First, the EU and the rest of the world must take in a substantial number of refugees directly from front-line countries in a secure and orderly manner, which would be far more acceptable to the public than the current disorder. If the EU made a commitment to admit even just 300,000 refugees each year, and if that commitment were matched by countries elsewhere in the world, most genuine asylum-seekers would calculate that their odds of reaching their destination are good enough for them not to seek to reach Europe illegally, since that would disqualify them from being legally admitted.
George Soros: This Is Europe's Last Chance to Fix Its Refugee Policy (http://foreignpolicy.com/2016/07/19/this-is-europes-last-chance-to-fix-its-refugee-policy-george-soros/)

En tiedä, kuinka paljon EU-suunnitelmat ovat saaneet suoria vaikutteita Sorosin suunnitelmasta, mutta keinojen ja perustelujen yhdenmukaisuus on ilmeinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lady Deadpool on 16.04.2017, 12:19:00
RT:n mukaan Tsekki jatkaa ei-linjalla.

https://www.rt.com/news/384902-czechs-dozen-refugees-limit/ (16.4.2017)

QuoteThe Czech Republic has only accepted 12 refugees out of its quota of around 1,600 set by Brussels and does not intend to take in any more – even if that means suffering penalties, Interior Minister Milan Chovanec has said.

...

The EU may launch proceedings against the Czech Republic in September if it continues to turn down refugees. Hungary and Poland are facing similar action from the EU.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.04.2017, 13:35:50
QuoteNiksi-Pirkka EU-maille: Kuinka vältellä turvapaikkahakemusten vastaanottamista

Turvapaikkajärjestelmä natisee liitoksissaan ja tuntuu monien mielestä epäoikeudenmukaiselta, hyvin eri syistä tosin. Joka tapauksessa se ei mitenkään riitä ratkaisemaan nykyistä väestöpainetta kohti Eurooppaa.

Dublin-säädöksistä keskusteleminen ja niiden viilaaminen on pelkkää näpertelyä halukkaiden tulijoiden määrään nähden. Se on kuin yrittäisi korjata putkirikkoa maalarinteipillä. Toistaiseksi ainoat toimivat ratkaisut ovat olleet sopimukset EU:n rajavaltioiden kanssa. Niihin taas liittyy selkeitä ihmisoikeusongelmia.

Suomessa asian mittasuhteet eivät ainakaan vielä kunnolla hahmotu, sillä tulijoiden määrä on kaikesta huolimatta ollut kohtuullinen. Kyllä me pystymme käsittelemään ne 32 000 turvapaikkahakemusta.

Keski- ja Etelä-Euroopan maissa kokoluokka on aivan toinen. Tämä on saanut maat keksimään uudenlaisia käytännön keinoja selvitä turvapaikkaprosesseista. Erityisen tehokasta on olla ottamatta vastaan hakemuksia.

Kreikka on saanut jo monta vuotta kantaa päävastuun Välimeren yli tulijoista. Olin itse syksyllä 2010 Ateenassa reportaasimatkalla perehtymässä siirtolaisten tilanteeseen kaupungissa ja sain todistaa, miten mahdottomaksi turvapaikanhaku on kaupungissa tehty.

Tuolloin noin parikymmentä ihmistä viikossa sai jättää turvapaikkahakemuksen Ateenassa. Heidät käytiin poimimassa lauantaiaamuisin ulkomaalaisviraston pihasta satunnaisotannalla, ei siis edes jonosta. Satakunta hakijaa olivat kyllä muodostaneet keskenään jonotussysteemin, mutta viime kädessä virkailija valitsi naamat, jotka saivat jättää hakemuksensa.

Suurin osa kaupungin miljoonasta paperittomasta ei joko tiennyt koko asiasta tai pystynyt viettämään yhtä yötä viikossa ulkona jonottamassa. Esimerkiksi naiset puuttuivat hakijoista lähes kokonaan.

Vertailun vuoksi: Suomessa turvapaikkahakemus jätetään ilmoittautumalla kenelle tahansa poliisille tai rajaviranomaiselle milloin tahansa. Tilanne Kreikassa tuskin on parantunut noista ajoista.

[...]

"Dublin-tapaukset" eli siirtolaiset, jotka ovat tulleet Ranskaan toisen EU-maan kautta ja jättäneet sinne sormenjälkensä tai muita jälkiä, ovat kaikkein helpoin tapaus. Heidät Ranska käännyttää takaisin ensimmäiseen EU-maahan. Oikeastaan Ranskan pitäisi rekisteröidä myös heidät turvapaikanhakijoiksi ja antaa heille pieni elinavustus, mutta näin ei toimita. Käännyttämisen odotusaikana hekin ovat paperittomia.

Varmasti turvapaikkajärjestelmää hyväksikäytetään ja varmasti joillakin tulijoilla on presidenttiä lainatakseni pahat mielessä. EU-valtiot eivät kuitenkaan itsekään edes yritä esittää täyttävänsä velvoitteitansa.

Näpertely pitäisi jo lopettaa. Putkiremonttiakaan ei voi lykätä loputtomiin.
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/kommentit/niksi-pirkka-eu-maille-kuinka-valtella-turvapaikkahakemusten-vastaanottamista-6641928) 18.4.2017

Toimittaja Joanna Palmén kirjoittaa Kreikan "päävastuusta" ja siitä, kuinka 32 000 turvapaikanhakijaa vuodessa on Suomelle "kohtuullinen" määrä. Mittasuhteiden hahmottamiseksi toimittajan kohtuullisena pitämät 32 000 turvapaikanhakijaa voi suhteuttaa vaikka Suomen vuosittaiseen syntyvyyteen (noin 53 000) tai ikäluokasta syrjäytyvien nuorten (http://samok.fi/2016/09/22/parikymppisten-miesten-syrjaytyminen-yhteiskunnan-suurin-haaste/) määrään.

Kreikassa on kaksi kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa, mutta se ei rekisteröinyt turvapaikanhakijoita kuin kolmasosan Suomen määrästä vuonna 2015. Kreikka nimenomaan ei ole kantanut vastuuta turvapaikanhakijoista ja laittomista siirtolaisista, vaan on toiminut tietoisesti kauttakulkumaana ja työntänyt maahanmuutto-ongelmat sopimusten vastaisesti Makedonian kautta kohti muita EU-maita. Kreikan, Italian ja Espanjan vastuuton politiikka ei ole muuttunut tulijavirtojen paineen alla, vaan se oli samanlaista jo kauan ennen vuoden 2015 kriisiä. Toimittajan käydessä Kreikassa vuonna 2010 viranomaiset ottivat vastaan 10 000 turvapaikkahakemusta ja kriisivuonna viisi vuotta myöhemmin tuhat enemmän. Sen jälkeen tulleet on lennätetty Kreikasta ympäri Eurooppaa "taakanjaon" nimissä muun muassa Suomeen.

Siinä toimittaja on oikeassa, että näpertely pitää lopettaa. On myönnettävä, että nykyisen turvapaikkajärjestelmän mahdollistama massamaahanmuutto on uhka Euroopalle ja se on saatava loppumaan. Jo Dublin-sopimuksen noudattamisen valvominen ja laittomien siirtolaisten liikkumisen estäminen ja karkotukset ehkäisisivät massamaahanmuuttoa, sillä harva tulija haluaa jäädä EU:n ulkorajavaltioihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pullervo on 21.04.2017, 13:08:13
Yle ja Eero Mäntymaa tuskailevat Etelä-Euroopan ilmasillan toimimattomuutta pohjoiseen, mutta ihastelevat Suomen "hyvää" sijoitusta siirrettävien vastaanottajana. Mukana EU-uhkailua nuivien maiden rankaisemisesta sekä taulukko ja oheinen kuva siirrettyjen lukumääristä maittain. Suomi lähti ahnehtimaan ja aloitti mallioppilaana siirrot välittämästi, eikä keskeyttänyt niitä missään vaiheessa, vaikka ministeri Orpo näin uhkasi, elleivät muut maat seuraa Suomen esimerkkiä. No, luvut kertovat, ketä huijattiin taas.

Quote
Turvapaikanhakijoiden siirrot takkuavat, paitsi Suomeen – "Hyvältä näyttää"

Kokonaisuudessaan EU-maiden välinen taakanjako jää tavoitteestaan. Suomi ja Malta ovat mahdollisesti ainoita EU-maita, jotka saavat hoidettua oman osuutensa.

[...]

Siirtojen on tarkoitus olla tehtynä 26.9.2017. Tavoitteesta siis tullaan todennäköisesti jäämään reilusti.

Sen sijaan Suomi näyttää toteuttavan tavoitteensa tunnollisesti. Suomi on ottanut Kreikasta ja Italiasta yhteensä 1 340 turvapaikanhakijaa, eli noin kaksi kolmasosaa tavoitteestaan. Kaikki turvapaikanhakijat on siirretty määräaikaan mennessä, uskoo sisäisten siirtojen yhdyshenkilö, ylitarkastaja Monna Airiainen Maahanmuuttovirastosta.

[...]

Sen sijaan liuta EU-maita hangoittelee sisäisiä siirtoja vastaan. EU on uhannut, että se voisi rankaista suunnitelmasta laistavia maita esimerkiksi pidättämällä niiltä rahoitusta.

Suomeen siirretyistä turvapaikanhakijoista valtaosa on Eritreasta (585) ja Syyriasta (580).

http://yle.fi/uutiset/3-9573491
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.04.2017, 16:01:03
Quote from: Pullervo on 21.04.2017, 13:08:13
Yle ja Eero Mäntymaa tuskailevat Etelä-Euroopan ilmasillan toimimattomuutta pohjoiseen, mutta ihastelevat Suomen "hyvää" sijoitusta siirrettävien vastaanottajana. Mukana EU-uhkailua nuivien maiden rankaisemisesta sekä taulukko ja oheinen kuva siirrettyjen lukumääristä maittain.

Suomi 1340
...
Ruotsi 39
Kroatia 33
Bulgaria 29
Slovakia 16
Tšekki 12
Unkari 0
Puola 0
Itävalta 0
Liechtenstein 0
Tanska 0
Iso-Britannia 0
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 21.04.2017, 16:22:03
Tätä maata hallitsevat idiootit. Tai sitten ne ovat äänestäjien enemmistö? Ainoa millä voi lohduttaa itseään on, että 1340 on vähemmän kuin 30.000. Mutta kun seuraava suuri ryntäys tulee (itse asiassa se on tainnut alkaa jo?), mitään ei taideta tehdä eri tavalla?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 21.04.2017, 16:25:57
Quote from: Roope on 21.04.2017, 16:01:03
Quote from: Pullervo on 21.04.2017, 13:08:13
Yle ja Eero Mäntymaa tuskailevat Etelä-Euroopan ilmasillan toimimattomuutta pohjoiseen, mutta ihastelevat Suomen "hyvää" sijoitusta siirrettävien vastaanottajana. Mukana EU-uhkailua nuivien maiden rankaisemisesta sekä taulukko ja oheinen kuva siirrettyjen lukumääristä maittain.

Suomi 1340
...
Ruotsi 39
Kroatia 33
Bulgaria 29
Slovakia 16
Tšekki 12
Unkari 0
Puola 0
Itävalta 0
Liechtenstein 0
Tanska 0
Iso-Britannia 0

Laittakaa tuo sähköpostissa persuille ja kysykää että mitä tämä tarkoittaa? Ainoa kenen olen kuullut ottavan tuohon hulluuteen kantaa on Halla-Aho, kun hän nimitti Suomea sisäistensiirtojen suurvallaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 21.04.2017, 17:08:25
Esim. Baltian maihin on siirretty reilu 600 elintasoturistia ja sinne ne eivät todellakaan jää. Esim. Latvian edellinen satsi onkin ehtinyt häipyä jo lähes kokonaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,103570.msg2558592.html#msg2558592) avokätisempien tulonsiirtojen maihin. Suomi saa näistä vaeltavista heinäsirkkalaumoista varmasti oman osansa.
Title: 2017-05-17 EU ja siirtolaiskriisi. Haastateltavana kansliapäällikkö Päivi Nerg
Post by: Aksiooma on 17.05.2017, 10:20:28
2017-05-17
EU ja siirtolaiskriisi. Haastateltavana kansliapäällikkö Päivi Nerg sisäministeriöstä

Miten siirtolaiskriisiä EU:ssa käytännössä hoidetaan ja mitä suunnitelmia EU:lla asian suhteen on. Haastateltavana kansliapäällikkö Päivi Nerg sisäministeriöstä.

Toimittajana Maija Elonheimo.

http://areena.yle.fi/1-4063085

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 20.06.2017, 10:15:08
Unkarin Orban lähettää nuivia terveisiä yhteistä pakolaispolitiikkaa haikaileville tahoille:

Quote
Hungary's PM, Viktor Orban, said Monday in Warsaw that he sees no chance of a single European migration policy. His comments came at a meeting, ahead of the EU summit on Thursday, between prime ministers of Belgium, the Netherlands, Luxembourg, Czech Republic, Hungary, Poland and Slovakia. Orban said he opposes the single EU migration policy to defend his country's identity, noting: "We would like to preserve what we are today."

https://euobserver.com/tickers/138282

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: nutsy on 23.06.2017, 18:30:37
QuoteIL: EU-maat eivät ole päässeet sopuun turvapaikanhakijoiden taakanjaosta - Suomi on lähes hoitanut osuutensa

... Neuvotteluita viimeiset puoli vuotta luotsanneelle Maltalle epäonnistuminen on karvas pettymys, koska Italian kyljessä sijaitseva pikkusaari oli ottanut sovun keskeiseksi tavoitteekseen. Työtä jatkaa nyt Viro, josta tulee puheenjohtajamaa ensi viikolla. ...

... Osa EU-maista on yhä kaukana edellisistäkin velvoitteistaan, joihin ne sitoutuivat edellisvuonna. Suomi sen sijaan on jo ottanut lähes koko osuutensa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201706232200226821_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Hyvä Suomi!  :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.06.2017, 19:28:02
QuoteAnttila vaatii Euroopan pakolaispolitiikalle yhtenäistä linjaa

Euroopan neuvoston Suomen valtuuskunnan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Sirkka-Liisa Anttila (kesk.) vaatii eurooppalaisia valtioita pitämään kiinni siitä, mitä pakolaiskriisin hoitamisesta on yhteisesti sovittu. Pakolaiskriisistä on tullut poliittinen kriisi juuri heikon toimeenpanon takia.

Useat maat ovat esimerkiksi lakanneet noudattamasta Dublinin sopimusta, jonka mukaan turvapaikkahakemus käsitellään siinä EU-maassa, mihin pakolainen ensimmäiseksi saapuu, tai kieltäytyneet ottamasta vastaan sovittua osuuttaan turvapaikanhakijoista.

"Pakolaiskriisin huono hoito ruokkii ulkomaalaisvihaa", Anttila totesi puheessaan Euroopan neuvoston parlamentaarisen yleiskokouksen istunnossa Ranskan Strasbourgissa keskiviikkona aamupäivällä.

Yhtenäisen ja jämäkästi hoidetun pakolaispolitiikan lisäksi Euroopan pitäisi keskittyä niihin juurisyihin, jotka saavat ihmiset lähtemään kotimaistaan.

"Pakolaispolitiikassa on voitava huomioida kansalliset erityisratkaisut, niin kauan kuin ne ovat linjassa ihmisoikeuksien kanssa, sillä Euroopan maat ovat sosiaalisesti, kulttuurisesti ja taloudellisestikin erilaisia. Kotoutumiseen pitää kuitenkin panostaa, muun muassa radikalisoitumisen estämiseksi", Anttila huomautti.

Hän kantoi myös huolta erityisen haavoittuvassa asemassa olevien pakolaisten kuten naisten ja lasten kohtaloista ihmissalakuljettajien kynsissä.

"Meidän on toisaalta autettava suojelun tarpeessa olevia sekä taisteltava ihmissalakuljettajien liiketoimintaa vastaan."

Euroopan neuvoston parlamentaarinen yleiskokous omistaa koko keskiviikkopäivän 28.6. maahanmuutolle. Susanna Huovinen (sd.) ja muut eurooppalaiset kansanedustajat ovat laatineet aiheesta raportteja, jotka käsitellään kaikki keskiviikkona. Heidän lisäkseen yleiskokoukselle puhuvat muun muassa Euroopan neuvoston pääsihteeri Thorbjørn Jagland ja ihmisoikeusvaltuutettu Nils Muiznieks, Ruotsin oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson ja Ateenan kaupunginjohtaja.

Raportteihin voi tutustua ja istuntoa seurata suorana lähetyksenä kello 11–14 ja 16.30–21 parlamentaarisen yleiskokouksen (Council of Europe Parliamentary Assembly) verkkosivuilla (http://website-pace.net/en_GB/web/apce/plenary-session).
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Anttila-pakolaiskriisista-28062017.aspx) 28.6.2017

Heh. Anttila vaatii jäsenmaita sekä noudattamaan Dublinin sopimusta että taipumaan turvapaikanhakijoiden pakkosiirtoihin, jotka ovat jyrkässä ristiriidassa Dublinin sopimuksen ensimmäisen maan periaatteen kanssa. Pakkosiirroilla palkitaan niitä maita, jotka eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia ja jotka siten loivat pakolaiskriisin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Interpres on 30.06.2017, 14:35:08
Pakolaisuus ja maahanmuutto ovat mielenkiintoinen, mutta samalla haastava teema. Siinä on niin monta erilaista tekijää ja näkökulmaa, että niitä kaikkia on vaikea ottaa huomioon omaa mielipidettä muodostaessa. Kun toisaalta haluaisi auttaa hätää kärsiviä ihmisiä ja toisaalta taas näkee mitä riskejä siihen sisältyy, niin miten sitten pitäisi toimia?

Mielestäni on olemassa vain yksi ainoa järkevä ja tasapuolinen keino auttaa pakolaisia, ja se on pysyvien turvakaupunkien perustaminen. Näiden tulisi olla jonkin kansainvälisen elimen, vaikkapa UNHCR:n, alaisuudessa. Nykyiset turvapaikan antamista koskevat sopimukset tulisi purkaa ja niiden tilalle tulisi laatia sopimus, jossa kunkin maan velvollisuus olisi ainoastaan ottaa turvapaikkaa anova henkilö vastaan ja toimittaa hänet lähimpään kansainväliseen turvakaupunkiin, jossa tämän henkilön turvapaikka-anomus käsitellään yhtenäisten standardien mukaan. Ei ole mitään järkeä nykyisessä systeemissä, jossa jokainen maa yksikseen vastaa juuri niistä turvapaikanhakijoista, jotka sen rajoille saapuvat, eikä se ole edes pakolaisten edun mukaista, että heidän pitäisi elämänsä karmeimman kriisin keskellä vielä miettiä minne ja miten kannattaa mennä. Joihinkin maihin kasaantuu valtavasti pakolaisia ja toisiin vain vähän, ja sitten ne olotkin ovat eri paikoissa huomattavankin erilaisia.     

Nykyiset vuosikymmeniä vanhat sopimukset toimivat maailmassa, jossa pakolaisia oli vähän, tai ainakin länsimaissa heitä oli vähän - vain jokunen itäblokista loikkaava toisinajattelija silloin tällöin. Nyt pakolaisia ja potentiaalisia pakolaisia on valtavat määrät, itse asiassa loppumaton jono, sillä jokainen turvaan päässyt pakolainen saa facebook-postauksillaan kaksi uutta innostettua lähtöön. Vastaanottavien maiden on vaikea tietää ketkä pakenevat todellista vainoa ja ketkä toivovat vain parempaa elämää, ja vaikka tietäisivätkin, niin ihmiset on silti otettava vastaan ja heidän hakemuksensa on käsiteltävä, mikä kestää ja maksaa aina. Systeemi on itse itseään ruokkiva: mitä suuremmat mahdollisuudet turvapaikkaan on, sitä enemmän on tulijoita, ja on todella painokkaasti huomioitava seikka: heidän määränsä ei lopu koskaan! Kyse ei ole mistään väliaikaisesta ilmiöstä, joka itsestään palautuisi nollatilanteeseen. Jos taas turvapaikan saantia kiristetään ja ihmisiä palautetaan takaisin kriisimaihin, joista he lähtivät, niin koko turvapaikkaoikeus vesittyy pelkäksi paperiin kirjoitetuksi näennäisoikeudeksi, jota ei oikeasti ole olemassa.

Turvakaupungit olisivat kaikin puolin erinomainen keino hoitaa pakolaisongelma. Perusajatuksena olisi, että henkilö saa sieltä väliaikaisen turvapaikan, kunnes voi palata kotiinsa. Olot olisivat suhteellisen normaalit, mutta sen verran rajalliset, etteivät ne houkuttelisi kuin todellista turvaa etsiviä ihmisiä. Hyvin suunniteltuna ja pätevän johdon alaisuudessa tällainen kaupunki avaisi lukemattomia mahdollisuuksia. Periaatteena voisi olla esimerkiksi, että kaupungissa pitää asua kolme vuotta ennenkuin on mitään mahdollisuuksia muuttaa muualle (kuin omaan kotimaahan). Muut maat voisivat näistä turvakaupungeista rekrytoida haluamiaan henkilöitä, mikä sekin tuo mukanaan paljon mahdollisuuksia. Esimerkiksi henkilöille voidaan antaa kieli- ja ammattikoulutusta jo ennen heidän muuttoaan, ja jokaisesta henkilöstä on olemassa vähintään kolmen vuoden profiili millaisia he ovat ja mitä he ovat turvakaupungissa puuhanneet. Parhaimmillaan kaupungit antaisivat asukkailleen henkisiä voimavaroja (esimerkiksi mallin demokraattisesta päätöksenteosta ja yhteiselosta) vietäväksi tuliaisina takaisin kotimaahan.   

Turvakaupungit ovat helposti toteutettavissa enkä näe niissä kuin kaksi ongelmaa, joihin pitäisi miettiä hyviä ratkaisuja. Toinen on sisäinen turvallisuus, eli miten varmistetaan, etteivät kriisien eri puolia edustavat ihmiset jatka keskinäistä tappeluaan siellä, ja toinen on kaupunkien houkuttelevuuden vähentäminen. Miten yhtäaikaa varmistetaan turvakaupunkilaisten ihmisarvoinen elämä koulu- ja työmahdollisuuksineen, mutta samalla pidetään pelkkää köyhyyttä ja näköalattomuutta pakenevien määrä kurissa? Joka tapauksessa pakeneminen tällaiseen kaupunkiin olisi vähemmän houkuttelevaa kuin nykyinen pyrkiminen Eurooppaan, koska siellä ihmiset olisivat yhteen paikkaan sidottuja viranomaisten valvovan silmän alla, eikä kukaan voisi asettua sinne pysyvästi ja saada uutta kansalaisuutta. Vaikka elämä siellä olisi suht normaalia, kukaan ei voisi "juurtua" sinne, vaan he pysyisivät oman maansa kansalaisina ja kulttuuripiirinsä jäseninä ja palaisivat kotiin heti, kun olot sen sallisivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 13.07.2017, 13:08:09
[tweet]885414822808080384[/tweet]

Black Pigeon latasi jälleen erinomaisen videon liittyen Saksaan, EU:n taakanjakoon ja Puolaan. Kannattaa katsoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: repo on 13.07.2017, 13:14:06
QuotePuolalaiset lähtisivät ennemmin EU:sta kuin ottaisivat vastaan muslimipakolaisia

Tutkimuslaitos IBRiS:n kesäkuussa suorittamassa mielipidekyselyssä kävi ilmi, että puolalaiset mieluummin näkisivät maansa lähtevän Euroopan unionista kuin ottavan vastaan pakolaisia muslimimaista.

Ulkomaat to 13.07.2017 10:39
https://beta.oikeamedia.com/o1-28330
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 20.07.2017, 00:59:49
Puola, Unkari ja Itävalta toimivat järkevästi ja vastuullisesti, muut hölmöilevät ja toimivat epävastuullisesti omaa kansaansa kohtaan.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296621.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Punski on 21.07.2017, 00:10:13
https://twitter.com/MaltainEU/status/887646247703674880

QuoteEU Ambassadors agree to #EU2017MT (https://twitter.com/hashtag/EU2017MT?src=hash) Malta Pres work for @EUCouncil (https://twitter.com/EUCouncil) position on common qualification & protection standards for refugees #CEAS (https://twitter.com/hashtag/CEAS?src=hash)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 28.07.2017, 13:24:39
Hollannin piti ottaa 9000 Kreikasta ja Italiasta siirrettävää tp-hakijaa, mutta he katsovat, että n. 2500 on heille kuuluva potti, ja vastalauseita ei ilmeisesti ole tulossa.

Suomen Orpot ja SiTut toimivat hieman toisin. Olisiko minkäänlainen pelisilmä tai järjen käyttö liikaa odotettu Suomen hallitukselta?

QuoteAlankomaat on ottanut tähän mennessä 2 100 EU:n uudelleensijoitusohjelman mukaista turvapaikanhakijaa. Alankomaat sitoutui vuonna 2015 ottamaan 9 000 kaikista 160 000:sta EU:n uudelleensijoitusohjelmaan kuuluvasta pakolaisesta.

Koska Italiassa ja Kreikassa oleskelevista pakolaisista huomattavasti ennakko-odotuksia pienempi osa edes hakee turvapaikkaa, Alankomaat katsoo että alkuperäinen sopimus ei sido sitä: kesäkuussa Haagin tuomarit päättivät, että Alankomaiden ei tarvitse ottaa enempää pakolaisia näistä maista.

EU:n uudelleensijoitusohjelma päättyy syyskuussa, ja Alankomaat ottaa korkeintaan 370 pakolaista lisää ennen ohjelman päättymistä.

https://www.kansalainen.fi/alankomaat-tyytyy-neljannekseen-eun-sille-maaraamista-uudelleensijoitettavista-pakolaisista/
Title: 2017-09-06 Europe migrant crisis: EU court rejects quota challenge
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 13:29:36
Europe migrant crisis: EU court rejects quota challenge

BBC

The EU's top court has rejected a challenge by eastern European countries to a migrant relocation deal drawn up at the peak of the crisis in 2015.

The European Court of Justice overruled Hungary and Slovakia's objections to the compulsory fixed-quota scheme.
Hungary has not accepted a single asylum seeker since the measures were introduced two years ago.

They were an attempt to ease the pressure on frontline countries such as Greece and Italy.

Just under 28,000 people have been relocated under the scheme, rather than the 160,000 asylum seekers envisaged when it was agreed in September 2015.

Hungary, Slovakia, the Czech Republic and Romania voted against the quotas.

But EU officials insisted from the start that the scheme was binding on all member states regardless of whether they had voted for it or not. Hungary was asked to take 1,294 asylum seekers, Slovakia 802.

To date, Slovakia has accepted only about a dozen.

Why didn't Hungary and Slovakia want to take in the asylum seekers?

In asking the court to annul the deal, Hungary and Slovakia argued at the Court of Justice that there were procedural mistakes, and that quotas were not a suitable response to the migrant crisis.

Officials say the problem is not of their making, that the policy exposes them to a risk of Islamist terrorism and that it represents a threat to their homogenous societies.

Their case was supported by Poland, where a right-wing government has come to power since the 2015 deal.

But it was rejected by the ECJ ruling, which stated: "The Court dismisses the actions brought by Slovakia and Hungary against the provisional mechanism for the mandatory relocation of asylum seekers," it said.

"That mechanism actually contributes to enabling Greece and Italy to deal with the impact of the 2015 migration crisis and is proportionate."

The court's ruling is final and cannot be appealed.

Loput: http://www.bbc.com/news/world-europe-41172638




Nyt menee sitten mielenkiintoiseksi, mitä tapahtuu seuraavaksi. Uhkaavatko erottaa EU:sta  ;D

Title: Vs: 2017-09-06 Europe migrant crisis: EU court rejects quota challenge
Post by: Roope on 06.09.2017, 14:20:21
Quote from: Aksiooma on 06.09.2017, 13:29:36
But it was rejected by the ECJ ruling, which stated: "The Court dismisses the actions brought by Slovakia and Hungary against the provisional mechanism for the mandatory relocation of asylum seekers," it said.

"That mechanism actually contributes to enabling Greece and Italy to deal with the impact of the 2015 migration crisis and is proportionate."

Oikeuden perustelut ovat huono vitsi, kun pakollisella EU-taakanjaolla ei ole ollut näkyvää vaikutusta tilanteeseen sen enempää Kreikassa kuin Italiassakaan. Uusia tulijoita on ollut moninkertaisesti siirrettyjen määrä, useimmat tulijoista eivät täytä siirtämiskriteerejä ja Kreikka ja Italia välttelevät edelleen tulijoiden rekisteröintiä, kuten välttelivät jo ennen vuoden 2015 kriisiä.
Title: 2017-09-06 EU-tuomioistuin hylkäsi Slovakian ja Unkarin valituksen
Post by: Aksiooma on 06.09.2017, 14:30:42
EU-tuomioistuin hylkäsi Slovakian ja Unkarin valituksen turvapaikanhakijakiistassa

SUOMEN UUTISET
Syyskuu 6, 201713:49

EU-tuomioistuin on hylännyt Slovakian ja Unkarin valituksen niin sanotussa turvapaikanhakijoiden pakkojyvityskiistassa. Käytännössä tämä tarkoittaa jäsenmaiden velvoitetta ottaa vastaan tietty määrä Kreikkaan ja Italiaan saapuneita turvapaikanhakijoita.

EU:ssa poliittisesti arkaluontoiset kysymykset on tavattu solmia EU-maiden yksimielisillä päätöksillä. Vuonna 2015 EU-maat runnoivat turvapaikanhakijoiden jyvityksen enemmistöäänillä.

Viisi maata eivät puoltaneet päätöstä: Suomi, Unkari, Romania, Slovakia ja Tšekki äänestivät joko esitystä vastaan tai tyhjää.

Slovakia ja Unkari valittivat päätöksestä, eikä Unkari ole jyvittänyt ainoatakaan turvapaikanhakijaa sopimuksen mukaisesti. Maiden mukaan toimintatapa on erheellinen ja jyvitys on väärä keino vastata pakolaiskriisiin. Maat väittävät pakkojyvityksen altistavan maat islamistiterrorismille. Lisäksi jyvitys voi järkyttää yhteiskuntarauhaa.

EU-maat tuskin pakottavat turvapaikanhakijoita esimerkiksi Unkariin. Sen sijaan sopimusta vastustavia maita voidaan sakottaa.

Sopimuksen mukaan EU-maat jyvittävät 160 000 turvapaikanhakijaa eri EU-maihin. Suomi on täyttänyt lähes kokonaan jyvityspaikat siitä huolimatta, että Suomi äänesti tyhjää jyvitysesitykselle.

https://www.suomenuutiset.fi/eu-tuomioistuin-hylkasi-slovakian-ja-unkarin-valituksen-turvapaikanhakijakiistassa/


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.09.2017, 15:25:15
Höblän pääkirjoitus:

QuoteTurvapaikanhakjoiden jakaminen hyväksyttiin
...
Käytännössä jakaminen on toiminut kehnosti ja aivan liian hitaasti. Syyskuun alkuun mennessä lähes 28 000 turvapaikanhakijaa oli jaettu. Suomi kuuluu niihin harvoihin maihin, jotka ovat ottaneet jakamisen tosissaan. Nyt Suomi on ottanut vastaan lähes koko kiintiönsä, minkä myös Malta, Latvia, Liettua, Luxemburg ja Ruotsi ovat tehneet tuoreimman raportin mukaan. Myös Slovakia on ottanut turvapaikanhakijoita, kun taas Puola ja Unkari eivät ole sitä tehneet.

Joka tapauksessa EU-tuomioistuimen päätös on tärkeä. Sillä tuskin on pikaisia seurauksia, mutta pitemmällä aikavälillä sillä on merkitystä.

EU:n komission on jo aikaisemmin aloittanut oikeusprosessit Unkaria, Puolaa ja Tšekkiä vastaan niiden vastustettua jakamista. Myöhemmin se voi johtaa miljardisakkoihin. Lisäksi on kyse siitä, missä määrin tietyt EU-maat voivat asettua vastustamaan yhteistä politiikkaa.

Mutta on siis vain muutamia maita, jotka voivat ylpeillä täyttäneensä siirtokiintiön. Vuonna 2015 asiasta päätettäessä Suomi pidättäytyi äänestämästä, mutta on kuitenkin sen jälkeen kantanut vastuunsa.

Siirtolaisuuskysymystä ei ole ratkaistu. Uusia kiintiöitä ja siirtoja on tulossa. Ja uusia konflikteja.  (käännös)

Susanna Ginman
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/asylfordelning-godkandes/) 6.9.2017

Ginmanin into saada uusia turvapaikanhakijakiintiöitä ja pakkosiirtoja ja kurittaa Unkaria ja Puolaa on hämmentävää. Siinä tiimellyksessä faktoja täytyy hieman värittää, koska todellisuus on liian synkkä.

Vastoin Ginmanin väitettä EU-kiintiöitä eivät ole täyttämässä kuin Malta ja Suomi. Kaikki muut siirtoihin määrätyt maat ovat viivytelleet ja/tai kieltäytyneet siirroista kahden vuoden ajan, eivätkä enää parhaalla tahdollakaan (jota niillä ei ole) ehdi täyttää siirtokiintiöitään määräajassa. Siinäpä sitten Suomelle mallia siitä, miten EU-sopimuksiin voi luottaa ja kannustinta sopia vieläkin pitemmälle menevästä maahanmuuttopolitiikan päätösvallasta luopumisesta EU:n hyväksi ja Suomen tappioksi.

Ginmanin mukaan myös Ruotsi on lähes täyttänyt kiintiönsä. Oikeasti (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_relocation_en.pdf) Ruotsi on siirroissa vasta puolivälissä yli 1 700 paikkaa jäljessä tavoitteesta, kun siirtoaika päättyy kolmen viikon päästä. Tuostakin piti välttämättä valehdella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 08.09.2017, 15:56:29
Quote from: Roope on 08.09.2017, 15:25:15


Ginmanin into saada uusia turvapaikanhakijakiintiöitä ja pakkosiirtoja ja kurittaa Unkaria ja Puolaa on hämmentävää. Siinä tiimellyksessä faktoja täytyy hieman värittää, koska todellisuus on liian synkkä.

Vastoin Ginmanin väitettä EU-kiintiöitä eivät ole täyttämässä kuin Malta ja Suomi. Kaikki muut siirtoihin määrätyt maat ovat viivytelleet ja/tai kieltäytyneet siirroista kahden vuoden ajan, eivätkä enää parhaalla tahdollakaan (jota niillä ei ole) ehdi täyttää siirtokiintiöitään määräajassa. Siinäpä sitten Suomelle mallia siitä, miten EU-sopimuksiin voi luottaa ja kannustinta sopia vieläkin pitemmälle menevästä maahanmuuttopolitiikan päätösvallasta luopumisesta EU:n hyväksi ja Suomen tappioksi.

Ginmanin mukaan myös Ruotsi on lähes täyttänyt kiintiönsä. Oikeasti (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_relocation_en.pdf) Ruotsi on siirroissa vasta puolivälissä yli 1 700 paikkaa jäljessä tavoitteesta, kun siirtoaika päättyy kolmen viikon päästä. Tuostakin piti välttämättä valehdella.

Ginmanin kirjoituksia ja ahdistusta & ajatusmaailmaa arvioitaessa pitäisi huomioida että hän joutui kasvamaan Henrik Tikkasen ja Märta Tikkasen kotona.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 13.09.2017, 10:56:07
Puola ei noudata EU-tuomioistuimen päätöstä turvapaikanhakijoista

Quote
EU-tuomioistuin on päättänyt, että EU:lla on oikeus pakottaa jäsenvaltiot vastaanottamaan kolmansista maista turvapaikanhakijoita. Riippumatta EU-tuomioistuimesta Puola ei ota turvapaikanhakijoita.
QuotePuolan ulkoministeri Witold Waszczykowski ilmoittaa:

"Puolan turvallisuus on tärkeämpää".

https://mvlehti.net/2017/09/12/puola-ei-noudata-eu-tuomioistuimen-paatosta-turvapaikanhakijoista/

QuoteUnkarin pääministeri Viktor Orban on myös ilmoittanut täsmällisesti:

"Meistä ei koskaan tule maahanmuuttajamaa".

Puolan pääministeri Beata Szydło ilmoitti, että EU-tuomioistuimen päätös" ehdottomasi ei muuta Puolan hallituksen mielipidettä maahanmuuttopolitiikasta".

Viime viikolla EU-tuomioistuin päätti, että EU:lla on oikeus pakottaa jäsenvaltiot vastaanottamaan tietty määrä turvapaikanhakijoita kolmansista maista.

EU-tuomioistuimen mukaan Eurooppa-neuvosto ei ole tehnyt mitään erehdystä pakottaessaan jäsenmaat monikulttuurisiksi. Puola ilmoitti, että se kieltäytyy kuitenkin jatkossakin muuttamasta maataan monikulttuuriseksi EU:n vaatimalla tavalla.

"Puolan turvallisuus on tärkeämpää kuin EU:n tekemä holtiton päätös pakolaiskysymyksessä", Puola ulkoministeri Witold Waszczykowski esittää.

Lähteet: Spiegel ; Breitbart ; Fria Tider

Näin sitä ollaan itsenäisiä! Suomi 100:kin voisi olla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 18.09.2017, 19:46:08
Ylijohtaja suosittelee tutustumaan. En tutustunut :P Eilisen twiitin jälkeen en lotkauta korvia sille mitä mies sönköttää
[tweet]909785472922263554[/tweet]
QuoteEASO‏ @EASO
An agreement for a new #Asylum Agency is possible in 2017. Read more at the #SOTEU 2017 brochure: https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/state-union-2017-brochure_en.pdf .... #MigrationEU
QuoteEASO‏ @EASO 17. syyskuuta 2017
In summer 2017 the total number of relocations reached 27 700.

Jorma Vuorio‏ @vuoriojorma 17. syyskuuta
Suomi hoitanut hienosti oman osuutensa!

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.09.2017, 20:00:36
Quote from: qwerty on 18.09.2017, 19:46:08
Ylijohtaja suosittelee tutustumaan. En tutustunut :P Eilisen twiitin jälkeen en lotkauta korvia sille mitä mies sönköttää
...
Jorma Vuorio‏ @vuoriojorma 17. syyskuuta
Suomi hoitanut hienosti oman osuutensa!

Tutustuin.

EU:n turvapaikanhakijasiirrot:

Puola 0 %
Unkari 0 %
Itävalta 1 %
Espanja 13 %
Ranska 22 %
Saksa 29 %
Ruotsi 51 %
Suomi 94 %

Kävinkin äsken noutamassa juhlatarpeet.

Edit:
Tämä kohta on mielenkiintoinen:

QuoteThe Commission has however had to resort to infringement procedures against Czech Republic, Hungary and Poland, which have not met their legal obligations.

Miksei siirroista pitkään kieltäytynyt Itävalta ole joutunut tällä tavalla komission hampaisiin? Itävalta on ottanut vasta nyt viime viikkoina viimein vastaan 15 siirrettävää turvapaikanhakijaa, mutta niin on Tšekkikin ottanut aikoinaan 12.

Puhumattakaan siitä, että kaikki muut siirtoihin määrätyt EU-maat paitsi Suomi ja Malta "have not met their legal obligations", kun siirtoaika menee umpeen viikon kuluttua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 18.09.2017, 23:42:32
Vaikka kunnioitankin suuresti Puolan, Unkarin ja Tsekin asennetta EU-sosialismia ja mokuilua vastaan, niin pakko silti sanoa, että puhtaasti strategisessa mielessä uhmakkuus ei ehkä ole se järkevin linja*. Mokukiimaiset EU-tomppelit kyllä keksivät keinon kostaa väärinajattelijoille. Tukien menetys nyt tullee tapahtumaan ainakin.

Kyllä puhtaasti strategisessa mielessä korttinsa on parhaiten pelannut Viro: on ottanut iPakoloisia vastaan, mutta on pistänyt ne saman tien suljettuihin keskuksiin, täysin EU:n omien direktiivien sallimalla tavalla. Veikkaan, että vastaanottoraha on myöskin varsin vaatimattomalla tasolla (sen maksaminen lienee vapaaehtoista ja tason voi ainakin määrittää jokainen valtio itse), apeat verhot eivät häiritse ketään, koska verhoja tuskin on, eikä vanhoista pleikkareistakaan voi märistä, koska niitäkään tuskin on.

Tulos: Uusia tulijoita ei juuri tule, vaikka Viro nimellisesti ilmoittaa olevansa halukas ottamaan lisää. Edellisistä tulijoistakin lähes puolet on poistunut maasta. Silti EU ei ole Puolan tai Unkarin tapaan Viron kimpussa, koska Viro nimellisesti näyttää olevan PRO-moku leirissä. Nimellisesti. Erittäin hyvin pelattu Viro! Propsit!

Ja tässäkin pelissä eeppisimmän epäonnistujan titteli menee..... rummun pärinää..... SUOMELLE!

Sen lisäksi, että ollaan haalittu koko kiintiö täyteen (vaikka näköjään prosenttikin olisi riittänyt), niin on tehty Suomesta VOKkeineen, vastaanottorahoineen, terveydenhuoltoineen, puuttuvine ikätesteineen, loputtomine valitusmahdollisuuksineen ja lakiapuineen oikea elintasoturistien paratiisi. Jonkun pitäisi mennä kertomaan eduskunnalle tämän kansainvälisen Musta Pekka-pelin säännöt: tarkoitus ei ole, että pelin lopussa on haalittu koko planeetan Mustat Pekat käpälään ja painatettu vielä kotimaassa lisää niitä pelin kuluessa.

*koko maanosan kannalta, varsinkin pitemmän aikavälin suunnitelmana taisteleminen on kyllä järkevää, mutta lyhyellä tähtäimellä, yksittäisen maan kohdalla välttämättä ei.

EDIT: tarkennus
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 19.09.2017, 00:31:42
QuoteThe Commission has however had to resort to infringement procedures against Czech Republic, Hungary and Poland, which have not met their legal obligations.

Voi mennä väärin. Muistaakseni Orban sanoi heti kättelyssä että tänne ei siirretä yhtään ketään. Tsekki, Slovakia ja Puola peesasivat (Visegrad)

Helppo se on (Viron) Latvian, Liettuan ja Portugalin rehennellä että kyllä tänne on siirretty, kun siirretyt häipyvät maasta liki välittömästi.

Viroon siirrettyjen katoamisaste on vain 50% tjsp. Toistaiseksi... Missä lie loput >:( Latvia ja Liettua sutivat 80-90%:ssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 19.09.2017, 10:31:20
Quote from: MiljonääriPlayboy on 18.09.2017, 23:42:32
Vaikka kunnioitankin suuresti Puolan, Unkarin ja Tsekin asennetta EU-sosialismia ja mokuilua vastaan, niin pakko silti sanoa, että puhtaasti strategisessa mielessä uhmakkuus ei ehkä ole se järkevin linja. Mokukiimaiset EU-tomppelit kyllä keksivät keinon kostaa väärinajattelijoille. Tukien menetys nyt tullee tapahtumaan ainakin.

Toisaalta uhmakkuus saattaa hyvinkin olla toimiva ratkaisu EU:n nykytilanteessa. Brexit on parhaillaan käynnissä ja yleinen mielipide kautta EU:n on kääntynyt entistä enemmän holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. (Toivottavasti AfD kasvattaa Saksan vaaleissa rajusti kannatustaan, mikä heikentäisi eurooppalaisen sivistyksen suurimman vihollisen eli Merkelin asemaa!)

Täydellisesti jäsenvaltioiden itsenäisyyden tuhoavasta liittovaltiosta märkiä unia näkevät Brysselin junckerit tuskin uskaltavat painostaa Itä-Euroopan maita niin rajusti, että EU:n yhtenäisyys heikkenisi entisestään. Jos Itä-Eurooppa pitää rivinsä suorina ja lyö junckereille nyrkkiä pöytään, niin en usko, että he uskaltavat ottaa riskiä koko unionin hajoamisesta.

Puolan ja Unkarin kaltaiset historiastaan ja kulttuuristaan ylpeät kansakunnat tuskin taipuvat uhkailun edessä ihan helposti. Niitä ei vaivaa sama heikkous ja selkärangattomuus kuin Länsi-Eurooppaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 19.09.2017, 11:03:43
Quote from: Eisernes Kreuz on 19.09.2017, 10:31:20
Quote from: MiljonääriPlayboy on 18.09.2017, 23:42:32
Vaikka kunnioitankin suuresti Puolan, Unkarin ja Tsekin asennetta EU-sosialismia ja mokuilua vastaan, niin pakko silti sanoa, että puhtaasti strategisessa mielessä uhmakkuus ei ehkä ole se järkevin linja. Mokukiimaiset EU-tomppelit kyllä keksivät keinon kostaa väärinajattelijoille. Tukien menetys nyt tullee tapahtumaan ainakin.

Toisaalta uhmakkuus saattaa hyvinkin olla toimiva ratkaisu EU:n nykytilanteessa. Brexit on parhaillaan käynnissä ja yleinen mielipide kautta EU:n on kääntynyt entistä enemmän holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. (Toivottavasti AfD kasvattaa Saksan vaaleissa rajusti kannatustaan, mikä heikentäisi eurooppalaisen sivistyksen suurimman vihollisen eli Merkelin asemaa!)

Täydellisesti jäsenvaltioiden itsenäisyyden tuhoavasta liittovaltiosta märkiä unia näkevät Brysselin junckerit tuskin uskaltavat painostaa Itä-Euroopan maita niin rajusti, että EU:n yhtenäisyys heikkenisi entisestään. Jos Itä-Eurooppa pitää rivinsä suorina ja lyö junckereille nyrkkiä pöytään, niin en usko, että he uskaltavat ottaa riskiä koko unionin hajoamisesta.

Puolan ja Unkarin kaltaiset historiastaan ja kulttuuristaan ylpeät kansakunnat tuskin taipuvat uhkailun edessä ihan helposti. Niitä ei vaivaa sama heikkous ja selkärangattomuus kuin Länsi-Eurooppaa.

Totta tuokin. Koko maanosaa ajatellen on jopa ratkaisevan tärkeää (varsinkin pitkässä juoksussa), että Euroopasta löytyy Puolan, Unkarin ja Tsekin kaltaisia rohkeita esitaistelijoita, jotka taistelun tuoksinassa tulevat saamaan vammoja -mutta taistelevat silti, ylpeänä ja pää pystyssä.

Toisaalta, jos kaikki maat toimisivat kuten Viro (ja luultavasti Liettua ja Latvia), niin eihän tänne varmaankin olisi noita elintasoturisteja tulossa kaikkien rajojen yli? Vetovoimatekijöiden puute, jne. Mutta se nyt on aika teoreettinen tilanne, koska aina löytyy Ruotsin kaltaisia uffaffaa-ullaa-bullaa-hoivamaita, Saksan kaltaisia meidän-on-pakko-koska-adolf-maita, ja tietenkin Suomen kaltaisia pakko-olla-ytimessä-vaikka-koko-kansa-tuhoutuisi-maita.

Tietyssä mielessä Viro hyödyntää tätä polarisoitunutta tilannetta häikäilemättömästi ja ikään kuin poimii rusinat pullasta. Mutta kuten sanottu, Viron kannalta hyvin pelattu. Moraalikysymykset ovat sitten oma kategoriansa, vaikka siinäkin Suomi saa jälleen kerran pyöreät nolla pistettä: vaikka Viro tavallaan ajelee kaksilla raiteilla, niin sen strategian tarkoitus on silti ajaa Viron etua. Koskahan Suomeen saataisiin sellainen hallitus ja eduskunta, joka ajaisi Suomen ja suomalaisten etua? Ei EU:n, eikä elintasoturistien etuja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jepulis on 19.09.2017, 12:46:02
Quote from: Roope on 18.09.2017, 20:00:36
EU:n turvapaikanhakijasiirrot:

Puola 0 %
Unkari 0 %
Itävalta 1 %
Espanja 13 %
Ranska 22 %
Saksa 29 %
Ruotsi 51 %
Suomi 94 %


Miksei siirroista pitkään kieltäytynyt Itävalta ole joutunut tällä tavalla komission hampaisiin? Itävalta on ottanut vasta nyt viime viikkoina viimein vastaan 15 siirrettävää turvapaikanhakijaa, mutta niin on Tšekkikin ottanut aikoinaan 12.

Puhumattakaan siitä, että kaikki muut siirtoihin määrätyt EU-maat paitsi Suomi ja Malta "have not met their legal obligations", kun siirtoaika menee umpeen viikon kuluttua.
Tilanne on uskomaton. On jonkinlainen sanaton sopimus jostain sopivasta rajasta mihin asti velvoite on kussakin maassa erikseen todellisuudessa voimassa. Suomelle ei riitä edes 100% Risikon mukaan. Tarvitaan kaksinkertaistaa, että saa voileipäpaikan yhteisistä pöydistä.

Todellisuudessa Suomen on kivulias saada täyteen se entinenkään 100%. Jos toteuttaisimme Risikon, Orvon ja Sipilän toiveet kiintiöiden tuplaamisesta, prosenttilukumme tietysti lähtisi laskuun muiden EU-maiden tasolle. Silloin kotimainen lehdistö pääsisi jeesustelemaan Suomen huonoudella. Ehkä se onkin tähtäimessä, koska järjellä ideaa ei voi selittää.

"Humanistisen suurvallan" Ruotsin prosenttiluku olisi millä tahansa muulla sektorilla surkea. Jos Ruotsi jättäisi vaikka EU-maksuista 49% maksamatta, tietenkään se ei pääsisi kuin koira veräjästä selittämällä, että "Ruotsin osuus on ennestään suuri ja rahoja kuluu samaan maataloustukiaisiin ja byrokratiaan ennestään." Kyllä EU hakisi omansa pois.

Mielestäni Suomen ainoat järkevät toimet on vaatia tiukasti kiintiöiden poistamista kaikkinensa. Aasikin havaitsee että järjestelmä sorsii velvoitteensa täyttäviä. On palattava siihen perusteeseen, että rajat pitää valvoa siinä maassa missä raja.

Itäraja-aspekti

On suvakkien toimesta myös vedottu siihen, että entä jos Suomeen tulee vastaava määrä hakijoita Venäjältä. Tulva on todennäköinen skenaario itsessään. Se ei varmuudella ole silti ratkaistavissa vastaavalla taakanjakokuviolla. Lähes joka maa pyörii 30% tietämillä ja kiintiö on muutenkin vain osa tulijoista. Suomeen Venäjältä saapuvat laumat jäisi 95% tänne. Välttämätöntä olisi tehdä suorempia Unkarin esimerkin kaltaisia toimia itärajalla. Ja siksi se onkin ainoa mihin pitäisi varautua ja uhrata resursseja.

En tosin pidätä hengitystä siihen, että kukaan hallinnosta tajuaa tämän maanpuolustuksellisen faktan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 26.09.2017, 13:55:47
Suomi sai turvapaikanhakijoiden siirroista sulan hattuun, mutta kannattiko se?
http://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000005383177.html

QuoteTällaisina hetkinä on tapana kysyä, kannattiko. Moni tietysti sanoo, että ei.

Kyllä kannatti, vastaa sen sijaan EU-politiikan joukkuepelaaja: sovitusta pidetään kiinni, koska niin on yhdessä sovittu.

Kyllä, vastaavat – tai pitäisi vastata – myös kaikkien, jotka näkevät turvapaikkapolitiikan ensisijaisena tehtävänä hädänalaisten auttamisen.
...
Silti moni heistäkin vastaa, ettei kannattanut. Mitä mieltä talkoissa on, jos muut eivät vaivaudu paikalle? Tuskinpa Keski- ja Itä-Euroopan maat innostuvat ottamaan väkeä vastaan etelän sijasta pohjoisesta. Lopputulos nostaa varmasti Suomenkin kynnystä sitoutua vastaavaan uudestaan. Siirtolaiskysymys on myös yhä läpipolitisoitunut. Siksi toivotankin EU-pöytiin viisautta uusien ratkaisujen etsimiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.09.2017, 15:30:53
Dublin siirrot ja siirrettävien haltuunotto ovat laillisia vain tapauksissa joissa vastaanottava maa hyväksyy ne.

France: Council of State clarifies that detention under the Dublin III Regulation is unlawful prior to acceptance of requested Member State (http://mailchi.mp/ecre/elena-weekly-legal-update-22-september-2017#10)
Quote
On 19 July 2017, the French Council of State ruled on the conditions for the lawfulness of a transfer decision and detention under the Dublin III Regulation, following the request for legal clarity solicited by the Administrative Court of Appeal of Douai. The Council of State clarified that, in light of the provisions of the Dublin III Regulation, an administrative authority must first obtain the acceptance of the requested Member State before issuing a transfer decision to that country. Therefore, it is only once the requested Member State accepts the take charge or take back request that a transfer decision can be taken and a fortiori communicated to the applicant. Consequently, the detention of an applicant due to a risk of absconding before a request has been accepted by the requested Member State must be considered unlawful.

Based on an unofficial translation by the ELENA Weekly Legal Update.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.09.2017, 15:55:52
Euroopan komissio - Lehdistötiedote
Unionin tila 2017 – Komissio esittää uusia toimia vahvemman, tuloksellisemman ja oikeudenmukaisemman muuttoliike- ja turvapaikkapolitiikan luomiseksi EU:lle (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-3406_fi.htm)
Bryssel 27. syyskuuta 2017
QuoteLaillisten muuttoväylien lisääminen: ainakin 50 000 uutta uudelleensijoituspaikkaa

Komissio suosittaa, että perustettaisiin uusi EU:n uudelleensijoitusjärjestelmä, jonka kautta Eurooppaan otettaisiin kahden seuraavan vuoden kuluessa ainakin 50 000 kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevaa kansainvälisen ­suojelun tarpeessa olevaa henkilöä. Tämä on osa komission pyrkimyksiä tarjota toteuttamiskelpoisia, turvallisia ja laillisia vaihtoehtoja niille, jotka nyt joutuvat henkensä uhalla turvautumaan rikollisten salakuljetusverkostoihin. Uusi järjestelmä on käytössä lokakuuhun 2019 asti. Se perustuu nyt päättymässä oleviin, hyviksi havaittuihin järjestelmiin, joiden kautta EU:ssa on otettu vastaan yli 23 000 henkilöä.

Komissio on varannut 500 miljoonaa euroa jäsenvaltioiden uudelleensijoittamistoimien tukemiseen. Samalla kun uudelleensijoittamista Turkista ja Lähi-idästä jatketaan, on pyrittävä lisäämään haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden uudelleensijoittamista Pohjois-Afrikasta ja Afrikan sarvesta, erityisesti Libyasta, Egyptistä, Nigeristä, Sudanista, Tšadista ja Etiopiasta. Näin voidaan edelleen vähentää keskisen Välimeren reittiä pitkin tulevia muuttovirtoja ja tukea YK:n pakolaisjärjestöä (UNHCR) hätäsiirtomekanismin perustamisessa Libyaan. Tänään esitetty suositus on jatkoa 4. heinäkuuta 2017 käynnistyneelle vastaanottolupaushankkeelle, jonka tuloksena 11 jäsenvaltiolta on saatu tähän mennessä 14 000 vastaanottolupausta. Se toimii väliaikaisjärjestelynä siihen asti, että komission heinäkuussa 2016 ehdottama uusi pysyvä EU:n uudelleensijoittamiskehys hyväksytään.

Lisäksi komissio kannustaa jäsenvaltioita perustamaan yksityisen tuen järjestelmiä, joiden kautta yksityiset ryhmät tai kansalaisyhteiskunnan organisaatiot voivat järjestää ja rahoittaa uudelleensijoittamista kansallisen lainsäädännön mukaisesti. Tätä varten komissio on pyytänyt EASOa koordinoimaan pilottihanketta, joka koskee yksityisen tuen järjestelmiä halukkaissa jäsenvaltioissa.
QuoteJäsenvaltioiden on jatkettava palauttamispolitiikan virtaviivaistamista komission vuonna 2017 antaman suosituksen ja palauttamista koskeva uudistetun toimintaohjelman mukaisesti, tiiviissä yhteistyössä Euroopan raja- ja merivartioviraston kanssa. Tätä varten komissio julkaisee tänään tarkistetun palauttamiskäsikirjan (91 sivua, pdf (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/20170927_recommendation_on_establishing_a_common_return_handbook_annex_en.pdf)), johon on koottu kaikki jäsenvaltioiden viranomaisille osoitetut palauttamista koskevat suositukset. EU:n ulkorajoilla sijaitsevat jäsenvaltiot voivat tarvittaessa soveltaa ns. hotspot-toimintamallia sen varmistamiseksi, että palauttamisoperaatioita voidaan hallita sujuvasti etenkin silloin kun maahantulijoita on huomattavan paljon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 27.09.2017, 16:47:30
Poimintoja palauttamiskäsikirjasta

Quotes.8
Any third-country national physically present on the territory of an EU Member State is either staying legally or illegally. There is no third option.
Quotes.13
The definition of voluntary departure always requires departure to a third country.
Quotes.20
In accordance with Article 5 of the of the Employers Sanctions Directive 2009/52/EC25, employers who employ illegally staying third-country nationals without authorisation are liable to pay a financial sanction that shall include the costs of return in those cases where return procedures are carried out. Member States may decide to reflect at least the average costs of return in the financial sanctions.
Quotes.21
As a general rule, the relevant criterion for determining the Member State in charge of carrying out return procedures is the place of apprehension. Example: if an irregular migrant has entered the EU via Member State A (undetected), subsequently travelled through Member States B and C (undetected) and was finally apprehended in Member State D, Member State D is in charge of carrying out a return procedure. The temporary reintroduction of internal border controls between Schengen States does not affect this principle.
Quotes.67
Imposing detention for the purpose of removal is a serious intrusion into the fundamental right of liberty of persons and therefore subject to strict limitations.
Quotes.68
No detention for public order reasons: the possibility of maintaining or extending detention for public order reasons is not covered by the text of the Return Directive and Member States are not allowed to use immigration detention for the purposes of removal as a form of "light imprisonment".
Quotes.69
Benefits and risks – alternatives to detention

The benefits of providing for alternatives to detention may include higher return rates (including voluntary departure), improved co-operation with returnees in obtaining necessary documentation, financial benefits (less cost for the State) and less human cost (avoidance of hardship related to detention).

Risks include an increased likelihood of absconding, possible creation of pull factors (alternative detention facilities such as family houses may be perceived as attractive for potential irregular immigrants) and possible social tensions in the neighbourhood of open centres.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 28.09.2017, 15:43:45
EU:n "sisäisten siirtojen" järjestelmä haudattu? – Nyt siirrytään uuteen pakolaisohjelmaan
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231361-eun-sisaisten-siirtojen-jarjestelma-haudattu-nyt-siirrytaan-uuteen-pakolaisohjelmaan

QuoteEuroopan komissio vaikuttaa olevan vaivihkaa hylkäämässä EU:n jäsenmaita jakanutta turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pakkojärjestelmää. Sen sijaan komissio on kääntänyt katseensa uuteen vapaaehtoiseen pakolaishankkeeseen, jossa jäsenmaille tarjotaan rahallista kannustetta vastineeksi pakolaisten vastaanottamisesta.

EU-asioita seuraava Euractiv-sivusto huomioi, että komissio ei keskiviikon tiedonannossaan tehnyt lainkaan ehdotuksia sisäisten siirtojen järjestelmän jatkamisesta tai laajentamisesta. Pakolliseksi tarkoitetut turvapaikanhakijoiden siirrot EU-maista toisiin jäsenmaihin ovat kohdanneet niin kovaa vastustusta, että komissio on joutunut ärähtämään Unkarin ja Puolan kaltaisille itäeurooppalaisille maille, jotka eivät ole osallistuneet sisäisiin siirtoihin lainkaan.

Sen sijaan komissio ajaa nyt läpi uudenlaista uudelleensijoittamisohjelmaa. Se tarkoittaa pakolaisten ottamista EU-maihin suoraan pakolaisleireiltä Afrikasta, Lähi-idästä ja Turkista. Erityisesti ohjelma keskittyy pohjoisen Afrikan maihin, joista tulee paljon siirtolaisia etenkin Italiaan. Ohjelmaan osallistuminen on vapaaehtoista, mutta pakolaisia ottaville jäsenmaille on varattu puolen miljardin euron kannustinraha. Komissio tavoittelee 50 000 pakolaisen uudelleensijoittamista lokakuuhun 2019 mennessä.

Ohjelman tarkoituksena on vähentää siirtolaisten tarvetta saapua Eurooppaan "laittomia" väyliä pitkin ja lisätä laillisten, turvallisten väylien käyttöä.

Millä mekanismilla tämä muka vähentää laittomasti tulevien määrää mitenkään merkittävästi?
Title: 2017-09-27 EU:lta 500 milj. euroa matujen maahantuontiin - NGO:t apuna
Post by: akez on 28.09.2017, 19:04:48
Saksalaislehti kertoo EU-komission uusimmista aikeista ...

QuotePakolaispolitiikka

EU-komissio esittää pakolaisten vapaaehtoista vastaanottoa


Junge Freiheit 27.9.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2017/eu-kommission-schlaegt-freiwillige-aufnahme-von-fluechtlingen-vor/)

Bryssel. EU-komissio on esittänyt jäsenvaltioille 50.000 pakolaisen ottamista Turkista, Lähi-idästä ja Afrikasta seuraavien kahden vuoden aikana. Tästä hyötyisivät ennen kaikkea nigerialaiset, sudanilaiset, tsadilaiset ja etiopialaiset, ilmoitettiin Brysselistä keskiviikkona.

Vaarallisille ja laittomille reiteille on oltava vaihtoehtoja, sanoi EU-maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos. "Tästä syystä laillisen maahanmuuton mahdollisuuksien lisääminen on ehdottoman välttämätöntä - sekä ihmisten suojelun, että opiskelun ja työnteon takia."    

500 miljoonan euron budjetti

Pakolaisten vastaanottoa varten on käytettävissä 500 miljoonan euron budjetti, joka vastaa 10.000 euroa per henkilö. Toisin kuin EU:ssa epäonnistuneen pakolaisten pakkojaon kohdalla tapahtuu pakolaisten vastaanottaminen kriisialueilta nyt vain vapaaehtoisesti, eikä velvoittavien kiintiöiden mukaan. Brysselin pilottiprojektissa kokeillaan lisäksi voitaisiinko laillisen maahanmuuton ohjelmia toteuttaa myös "yksityistuotantona". Tämä "antaisi yksityisille ryhmille ja ei-valtiollisille organisaatioille mahdollisuuden organisoida ja rahoittaa maahanmuuttoa kansallisen lainsäädännön puitteissa".

Rajatarkastuksia koskevat muutokset

Samalla komissio ilmoitti pidentävänsä Schengen-alueen rajatarkastusten maksimikeston kolmeen vuoteen. Tähän asti käytössä olleet määräajat sisärajojen tarkastuksille eivät olleet kaikissa tapauksissa riittäviä "yleiselle järjestykselle tai sisäiselle turvallisuudelle aiheutuvien vakavien uhkien" takia. Useat Euroopan maat ovat vaatineet terroriuhan takia rajojen suojaamista koskevan määräajan pidentämistä nykyisestä kahdesta vuodesta neljään vuoteen.

Lihavoinnit mun.

Tuskin kenellekään on enää epäselvää, mitä EU-komissio todellisuudessa ajaa. Se ei ole ainakaan ilmastomuutoksen vastainen taistelu. Eikä Euroopan kansalaisten etu. 

500 miljoonan euron kustannuksilla he aikovat nyt vivuta yksityistahojen avustamina EU-maiden yhteiskuntien kustannukset 50 miljardiin euroon (laita yhden pakolaisen elinkaarikustannuksille hintalapuksi miljoona euroa, niin erehdyt vähiten). Lisäksi päälle tulevat muut oheisvahingot ja yhteiskunnan turvallisuuden heikkeneminen, ja silti näillä älyttömillä kustannuksilla ei kyetä ratkaisemaan yhtään todellista ongelmaa. Paljonko niitä pakolaisia taas sanottiinkaan olevan? 60 miljoonaako?

Välimerellä hukkumiset saatiin loppumaan, kun NGO:t karkotettiin muualle. Nyt EU-komissio aikoo taas käyttää näitä demokraattisten yhteiskuntien selkäänpuukotukseen. Tuon komission oikea paikka on kaltereiden takana.

EDIT typo
Title: Vs: 2017-09-27 EU:lta 500 milj. euroa matujen maahantuontiin - NGO:t apuna
Post by: akez on 28.09.2017, 19:18:18
Quote from: akez on 28.09.2017, 19:04:48
Pakolaisten vastaanottoa varten on käytettävissä 500 miljoonan euron budjetti, joka vastaa 10.000 euroa per henkilö. Toisin kuin EU:ssa epäonnistuneen pakolaisten pakkojaon kohdalla tapahtuu pakolaisten vastaanottaminen kriisialueilta nyt vain vapaaehtoisesti, eikä velvoittavien kiintiöiden mukaan. Brysselin pilottiprojektissa kokeillaan lisäksi voitaisiinko laillisen maahanmuuton ohjelmia toteuttaa myös "yksityistuotantona". Tämä "antaisi yksityisille ryhmille ja ei-valtiollisille organisaatioille mahdollisuuden organisoida ja rahoittaa maahanmuuttoa kansallisen lainsäädännön puitteissa".

Risikko indikoi jo tämän kuun alkupuolella sitä, mitä linjaa "hallitus" täällä aikoo seurata. Se toteuttaa EU-komission ohjelmat jo ennen kuin niistä on edes ilmoitettu julkisesti. Muu ei käy kuin täystuho.

QuoteRisikko kannustaa KSML:n haastattelussa turvapaikanhakijoita hakemaan työperäistä oleskelulupaa – lupakikkailua ei sallita

MTV Kotimaa Julkaistu 08.09.2017 05:02

Sisäministeri Paula Risikko (kok.) kannustaa turvapaikanhakijoita työllistymään ja hakemaan työperäistä oleskelulupaa. Keskisuomalaisen haastattelema Risikko sanoo, että turvapaikanhakijan saadessa kielteisen turvapaikkapäätöksen on työperäinen oleskelulupa toinen vaihtoehto.

– Jos turvapaikanhakijalla on aito halu työllistyä ja töitä löytyy, niin sehän on vain hyvä juttu, että pystyy elättämään itsensä ja tarvittaessa perheensä, jos perusteet maahaan jäämiselle täyttyvät työperäisen oleskeluluvan avulla.
(...)

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/risikko-kannustaa-ksml-n-haastattelussa-turvapaikanhakijoita-hakemaan-tyoperaista-oleskelulupaa-lupakikkailua-ei-sallita/6567146#gs._PF2vRI
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 28.09.2017, 19:18:36
QuotePakolaisten vastaanottoa varten on käytettävissä 500 miljoonan euron budjetti, joka vastaa 10.000 euroa per henkilö.

♠ Kyse ei ole pakolaisista.

♠ Montako omaa euroa EU:lla on jäsenmaiden maksamien jäsenmaksujen lisäksi?

♠ 10000€/hlö riittää Suomessa tuskin yhdeksi kuukaudeksi. Jos hyysääminen ja paapominen tulisi halvaksi niin bisnes olisi huono.

Tämä asia on pihvi. EU haluaa pelkkää pahaa. Suomen on päästävä irti pahasta ja alettava rakentamaan hyvää.
Title: Vs: 2017-09-27 EU:lta 500 milj. euroa matujen maahantuontiin - NGO:t apuna
Post by: Aksiooma on 28.09.2017, 19:32:37
Quote from: akez on 28.09.2017, 19:04:48
Bryssel. EU-komissio on esittänyt jäsenvaltioille 50.000 pakolaisen ottamista Turkista, Lähi-idästä ja Afrikasta seuraavien kahden vuoden aikana. Tästä hyötyisivät ennen kaikkea nigerialaiset, sudanilaiset, tsadilaiset ja etiopialaiset, ilmoitettiin Brysselistä keskiviikkona.

Pakolaisten vastaanottoa varten on käytettävissä 500 miljoonan euron budjetti, joka vastaa 10.000 euroa per henkilö.

KYSYMYS: Minkä takia Afrikasta pitää ottaa 50.000 pakolaista?

Pitäisi palata lähtöruutuun ja kysyä mistä tällainen luku on ensinnäkin keksitty, ja mitä KOMISSIO on ajatellut 50.000 pakolaisen ottamisella saavutettavan? Pelastetaanko sillä Afrikka ylikansoittumiselta vai onko 50.000 pakolaisesta jotain hyötyä Euroopalle?

Onko tämä nyt lähtenyt ihan lapasesta ja kukaan poliitikoista ei enää kysy, onko keisarilla oikeasti vaatteet päällä vai ei?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 28.09.2017, 21:17:33
Muutama jos
QuoteKomissio suosittaa, että perustettaisiin uusi EU:n uudelleensijoitusjärjestelmä, jonka kautta Eurooppaan otettaisiin kahden seuraavan vuoden kuluessa ainakin 50 000 kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevaa kansainvälisen ­suojelun tarpeessa olevaa henkilöä. Uusi järjestelmä on käytössä lokakuuhun 2019 asti.
Jos tuossa olisivat kaikki koko ahtaaseen Eurooppaan perustellusti saapuvat. Eli kahdessa vuodessa 50 000. Sillä jossilla että kaikki ovat oikeasti pakolaisia. Niin siinä tapauksessa kyllä. Vaikka tuokin määrä on kantokyvyn rajoilla.

Risikkohan jo sanoi että Suomi sanoi kyllä ja että tämän ohjelman puitteissa otetaan 750 pakolaista. Jotka lasketaan kiintiöpakolaisiksi. Kuten olisi pitänyt toimia jo Italiasta ja Kreikasta lennätettyjen kohdalla. Hyvä näin. Jätetään kuitenkin keulaportti auki sille vaihtoehdolle että vaalien alla alkavat hyvesignaloimaan ja kiintiö tuplaantuu tjsp. Eikä siinäkään mitään. Tuolla vedolla PS voisi saada ne viimeiset tarvittavat vuotoäänet jotka tarvitaan vaalin voittoon.

Luvut on julkaistu ja Avramapouloksen toive kunnianhimoisista kansanvaihto määristä ei aivan toteutunut.

11 maata on lupautunut ottamaan vastaan noin 14 000 henkilöä tavoitteesta (euObserver (https://euobserver.com/migration/139191)).

Tuo että 11 on luvannut ottaa jotain tarkoittaa myös sitä että ainakin 18 maata lupasi ottaa tasan 0. (yli EU maiden määrän syystä että arviossa ovat mukana myös Sveitsi ja Norja, jotka olivat mukana edellisessä)

Kuten Kreikasta ja Italiasta sijoiteltujen kohdalla, EU:ssa lupaus ei tarkoita sitä että kovin montaa otettaisiin oikeasti vastaan. Bulgaria lupasi ottaa 1050. Ovat saaneet 50. (monikohan noista on edelleen maassa?) Unkari sanoi että eivät ota yhtään. Määrättiin ottamaan 1 294. Sinne siirrettyjen määrä on nolla. Itävalta sanoi ottavansa 50. Määrättiin ottamaan 1 953. Ovat ottaneet 15 jne.jne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.09.2017, 12:35:31
Quote from: Skeptikko on 28.09.2017, 15:43:45
Quote
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231361-eun-sisaisten-siirtojen-jarjestelma-haudattu-nyt-siirrytaan-uuteen-pakolaisohjelmaan
...
Sen sijaan komissio ajaa nyt läpi uudenlaista uudelleensijoittamisohjelmaa. Se tarkoittaa pakolaisten ottamista EU-maihin suoraan pakolaisleireiltä Afrikasta, Lähi-idästä ja Turkista. Erityisesti ohjelma keskittyy pohjoisen Afrikan maihin, joista tulee paljon siirtolaisia etenkin Italiaan. Ohjelmaan osallistuminen on vapaaehtoista, mutta pakolaisia ottaville jäsenmaille on varattu puolen miljardin euron kannustinraha. Komissio tavoittelee 50 000 pakolaisen uudelleensijoittamista lokakuuhun 2019 mennessä.

Ohjelman tarkoituksena on vähentää siirtolaisten tarvetta saapua Eurooppaan "laittomia" väyliä pitkin ja lisätä laillisten, turvallisten väylien käyttöä.

Millä mekanismilla tämä muka vähentää laittomasti tulevien määrää mitenkään merkittävästi?

Ei mitenkään. Italiaan pohjoisen Afrikan kautta tulevista siirtolaisista lähes kaikki ovat nykyisin muita kuin pakolaisia. Lisäksi siirrettävien määrä on noin pitkälle ajalle jaettuna niin mitättömän pieni, että sillä ei olisi siirtolaisvirtojen kannalta mitään merkitystä.

QuoteEuroopan komissio vaikuttaa olevan vaivihkaa hylkäämässä EU:n jäsenmaita jakanutta turvapaikanhakijoiden sisäisten siirtojen pakkojärjestelmää. Sen sijaan komissio on kääntänyt katseensa uuteen vapaaehtoiseen pakolaishankkeeseen, jossa jäsenmaille tarjotaan rahallista kannustetta vastineeksi pakolaisten vastaanottamisesta.

Viittaisi siihen, että siirrytään ainakin toistaiseksi aiemminkin puheissa olleeseen "coalition of the willing"-ratkaisuun. Saksa ja sen apurit perustavat EU/EASO-johtoisen "vapaaehtoisen" järjestelmän "pakolaisten" siirtoihin. Sitä voi sitten myöhemmin laajentaa ja syventää.

Mitään varsinaista järkeä tässäkään ei ole muuten kuin pitkän tähtäimen liittovaltiosuunnitelman kannalta, joten olennaista lienee tuo uuden jakojärjestelmän pystyttäminen ja siihen sitoutuminen/sitouttaminen. Suomen pitäisi oman ja Euroopan edun vuoksi pysytellä tästä kuviosta kaukana, mutta niin ei tule tapahtumaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.10.2017, 03:22:54
Quote from: Skeptikko on 26.09.2017, 13:55:47
Suomi sai turvapaikanhakijoiden siirroista sulan hattuun, mutta kannattiko se?
http://www.hs.fi/metro/kolumnit/art-2000005383177.html

Helsingin Sanomat: Suomi heittäytyi mallioppilaaksi EU:n pakolaisohjelmassa, kun muut lusmuilivat – hölmöläisten hommaa? (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005392270.html) 3.10.2017

Quote from: 3.10.2017VIIKKO SITTEN päättyi EU:n risti­riitainen ohjelma, jonka tarkoituksena oli siirtää 160 000 tur­vapaikanhakijaa enimmäkseen Kreikasta ja Italiasta muihin EU-maihin. Pari vuotta kestäneen ohjelman tulokset ovat masentava muistutus siitä, miten epäsolidaarinen kokonaisuus EU vielä on.

EU-komissio väittää, että ohjelma oli menestys, koska lähes kaikki sen ehtoihin sopivat runsaat 30 000 ihmistä oli onnistuttu siirtämään. Komissio piti pienempää ääntä siitä, että moni jäsenmaa kapinoi rajusti ohjelmaa vastaan.

Puola ja Unkari eivät ottaneet vastaan yhtään ihmistä maille varatuista kiintiöistä. Suomi sen sijaan oli ottanut vastaan 94 prosenttia maalle varatusta 2 078 ihmisen kiintiöstä, toiseksi eniten Maltan jälkeen.

Suomi, jälleen kerran hölmöläisen roolissa!

EI VÄLTTÄMÄTTÄ. On järkisyitä ja inhimillisiä perusteluita, miksi Suomen kannattaa joskus olla mallioppilas EU:ssa. Sellaiset jäsenmaat, jotka pelaavat yhteisten sääntöjen mukaan, kasvattavat poliittista pääomaansa ja pystyvät käyttämään tuota pääomaa joissain niille todella tärkeissä asioissa.

Mitä sellaista on näköpiirissä, joka on tärkeämpää kuin estää enempi haittamaahanmuutto ja EU:hun kaavailtu pysyvä taakanjakojärjestelmä, jota aiotaan laajentaa koskemaan myös EU:n ulkopuolelta jäsenmaihin lennätettävien siirtoja? Ei mitään.

Quote from: 3.10.2017
Suomikin on Schengen-alueen ulko­rajamaa. Voi olla, että eräänä päivänä Suomeen marssii satojatuhansia ihmisiä itärajan yli ja maa on huutavassa solidaarisuuden tarpeessa.

Helppoa. Maksetaan potut pottuina Ruotsille ja houkutellaan tulijat rajan yli sinne, kuten Ruotsi siirsi vuonna 2015 laittomat siirtolaiset alueeltaan junalla pohjoisesta Suomeen.

Oikeasti, mitä järkeä olisi odottaa tuollaisessa tilanteessa solidaarisuutta ja sopimuksien noudattamista niiltä samoilta EU-mailta, jotka aiemmin lähettivät/päästivät turvapaikanhakijat Suomeen vastoin nykyisiä sopimuksia? Jotka eivät ole suostuneet pakollisiin turvapaikanhakijasiirtoihin, jotka ne kahta vuotta aiemmin itse jyräsivät läpi monien maiden tahdon vastaisesti? Suomi on silloin omillaan, taas kerran.

Uhkakuvat sadoistatuhansista tai miljoonista pakolaisista vain korostavat sitä, että nykyinen ajatus eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä on kestämätön, eikä jäsenmaiden pakottaminen tulijoiden vastaanottoon auta asiaa. Järjestelmää on muutettava niin, että suojelua tarjotaan vastaisuudessa Euroopan ulkopuolella ja vain siellä. Kuten Turkin sopimus lopullisesti vahvisti, tämä täyttäisi EU:nkin silmissä YK:n pakolaissopimuksen vaatimukset.

Quote from: 3.10.2017
Suomi voi myös kuitata hieman sitä "velkaa", joka on kertynyt, kun maa ei ole sitten vuoden 1991 antanut kehitysapua YK:n tavoitteleman 0,7 prosentin bkt-osuuden verran. Yleisesti hyväksytty ajatushan on, että autetaan niitä hädänalaisia siellä kotiseuduillaan.

Mitä ihmeen velkaa, ja mitä tekemistä kehitysavun tasolla on EU:n turvapaikanhakijasiirtojen kanssa?

Kehitysavun korottamisen sijaan olisi kyllä syytä korottaa humanitaarisen avun osuutta kehitysavusta. Vain pieni osuus kehitysavusta menee nykyään pakolaisille, vaikka kehitysapua perustellaan juuri hädänalaisten auttamisella, kuten toimittaja Mykkänenkin tekee.

Vain muutama maa koko maailmassa muutenkaan täyttää tuon 0,7 prosentin bkt-osuuden. Ani harva tietää näiden maiden nimet, noinkohan Mykkänenkään.

Quote from: 3.10.2017ON SUOMEAKIN autettu. Talvi- ja jatko­sodan aikana Pohjoismaat ottivat vastaan lähes 80 000 sotalasta Suomesta. YK:n lastenapujärjestö Unicef auttoi suomalaislapsia vielä 1950-luvun alussa. Maailmanpankin viimeinen laina Suomelle myönnettiin vuonna 1975.

Mitä tekemistä myöskään sotalapsilla, Unicefilla tai Maailmanpankin lainoilla on EU:n turvapaikanhakijasiirtojen kanssa?

Jos Suomella on kymmenien miljardien eurojen kehitysavun ja kymmenien tuhansien kehitysmaalaisten vastaanoton jälkeen velkaa muinoin saamastaan avusta, se on syytä kuitata rahalla, ei missään nimessä rahtaamalla Suomeen turvapaikanhakijoita muista EU-maista saati EU:n ulkopuolelta. Paljonko sitä velkaa vielä on?

Quote from: 3.10.2017Entinen valtiosihteeri Raimo Sailas paljasti neljä vuotta sitten HS:n Kuu­kausiliitteen haastattelussa, että vuonna 1993 vararikossa ollut Suomi oli ajautua Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n holhoukseen. "Suomen maksukyky oli yhden saksalaisen pankin yhden pankinjohtajan hyväntahtoisuuden varassa. Onneksi hän oli Suomen tuntija ja hänellä oli täällä ystäviä."

Ystäviä ei voi koskaan olla liikaa, ja joskus niitä on jäljellä enää yksi.

On idioottimaista luulotella, että EU:n turvapaikanhakijakiintiön täyttäminen olisi kenenkään silmissä Suomelle sellainen sulka hattuun, että se myöhemmin kuittaisi velat saataviksi. Päinvastoin, vain Suomen typeryyden ansiosta EU-johto voi teeskennellä, että tilapäinen siirto-operaatio ei ollutkaan täysi katastrofi (kyllä se oli, kun kaikki muut EU-maat Suomea ja Maltaa lukuun ottamatta jättivät kiintiönsä täyttämättä), mikä voi pahimmillaan johtaa uuteen pysyvään taakanjakomekanismiin. Se tarkoittaisi turvapaikkapoliittisen päätösvallan luovuttamista EU:lle. Samalla se olisi ratkaiseva askel kohti liittovaltio-EU:ta.

Quote from: 3.10.2017On myös yksi lisäsyy auttaa Kreikkaa, Italiaa ja tietenkin turvapaikanhakijoita: se on oikein.

Mikä siinä oli oikein? 2 000 turvapaikanhakijan siirrot olivat kallista resurssien tuhlausta. Suomi olisi samalla rahalla ja ministeri Orpon kehumalla osaamisella voinut auttaa Kreikkaa ja Italiaa johtamalla sinne tulleiden turvapaikanhakijoiden rekisteröimistä, leirittämistä ja käännyttämistä. Näin Suomi olisi parhaiten auttanut myös itseään ja koko Eurooppaa.

Quote from: 3.10.2017Pekka Mykkänen

Kirjoittaja on HS:n EU-kirjeenvaihtaja.

Pekka Mykkäseltä myös tämä: Tšekki on ottanut vastaan vain kourallisen pakolaisia, eikä juuri kukaan halua enempää – "Pakolaisia ei enää mielletä ihmisiksi" (http://www.hs.fi/paivanlehti/24092017/art-2000005380561.html) 24.9.2017
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Läpeensä Nuiva on 03.10.2017, 03:59:14
Elämme yhteiskunnassa, missä hatullisen paskaa omaavat päättäjät luulevat muilta paskapipoilta saadun sulan poistavan hajun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 03.10.2017, 11:25:30
Quote from: Roope on 03.10.2017, 03:22:54
Helsingin Sanomat: Suomi heittäytyi mallioppilaaksi EU:n pakolaisohjelmassa, kun muut lusmuilivat – hölmöläisten hommaa? (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005392270.html) 3.10.2017

Mikäköhän on saanut Pekka Mykkäsen kirjoittamaan näin tiheällä tahdilla useammankin samansuuntaisen jutun? Alkaako häneltäkin usko horjua vai yrittääkö hän epätoivoisesti puolustella järjestelmää, joka on sortumassa parhaillaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - Uusi Dublin
Post by: qwerty on 19.10.2017, 12:08:34
2017-10-19 European Parliament: All EU countries must take their fair share of asylum seekers (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20171016IPR86161/all-eu-countries-must-take-their-fair-share-of-asylum-seekers)
Press Releases LIBE
QuoteEU countries refusing to relocate asylum seekers should have reduced access to EU funds, say MEPs in Parliament's draft negotiating mandate on new Dublin rules.

The Civil Liberties Committee on Thursday passed its proposals for a new Dublin regulation, the corner stone of the EU asylum system, including remedies to current weaknesses and creating a robust system for the future.

The first countries of arrival would no longer automatically be responsible for the asylum seekers. Instead, the assignment of responsibility would be based on "genuine links" to a member state, such as family, prior residence or studies.

If no such link exists, asylum seekers would be automatically assigned to an EU member state according to a fixed distribution key, as soon as they are registered and after a security check and swift assessment of their eligibility for being accepted. This is to avoid that "front line" member states shoulder a disproportionate share of Europe's international obligations to protect people in need and to speed up asylum procedures.

Member states that do not follow the rules would face the risk of having their access to EU funds reduced.
Read more about the proposals from Parliament in this Background Note (http://www.europarl.europa.eu/pdfs/news/expert/background/20171019BKG86403/20171019BKG86403_en.pdf).

The draft report prepared by Cecilia Wikström (ALDE, SE) was approved by 43 votes to 16, with no abstentions. It constitutes Parliament's negotiating mandate for talks with member states in the Council.
QuoteQuote

Parliament's lead MEP on the revision, Cecilia Wikström (ALDE, SE) said: "The European asylum system is one of the key issues determining how Europe's future will develop. As rapporteur, my goal is to create a truly new asylum system, based on solidarity, with clear rules and incentives to follow them, both for the asylum seekers and for all member states".

Next steps

The plenary will be asked to formally confirm the decision by the Civil Liberties Committee to enter into negotiations during its November session in Strasbourg. Council has yet to approve its mandate.

2017-10-19 Lehdistötilaisuus - Cecilia WIKSTRÖM – LIBE rapporteur (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/other-events/video?event=20171018-1330-SPECIAL-UNKN)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - Uusi Dublin
Post by: qwerty on 19.10.2017, 17:22:21
^ lehdistötilaisuuden linkki oli liveen, joka on tietenkin päättynyt edit: YT: Revision of the Dublin Regulation: LIBE Committee vote & press point by rapporteur Cecilia Wikström (https://www.youtube.com/watch?v=HwWbSuYi8l8) (29:11)

Quote from: qwerty on 19.10.2017, 12:08:34
The first countries of arrival would no longer automatically be responsible for the asylum seekers. Instead, the assignment of responsibility would be based on "genuine links" to a member state, such as family, prior residence or studies.

If no such link exists, asylum seekers would be automatically assigned to an EU member state according to a fixed distribution key, as soon as they are registered and after a security check and swift assessment of their eligibility for being accepted.
Maaliskuisesta postauksesta (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg2569902.html#msg2569902)
Quote36 a artikla Kohdentamisjäsenvaltion määrittäminen

1. Edellä 35 artiklassa tarkoitetun viiteperusteen perusteella 44 artiklan 1 kohdassa tarkoitettu automaattinen järjestelmä osoittaa kuusi jäsenvaltioita, joissa on lukumääräisesti vähiten hakijoita suhteessa niiden osuuteen oikeudenmukaisessa jakomallissa.

2. Automaattinen järjestelmä avaa siirtolistan, jossa on 30 paikkaa kullekin näistä kuudesta jäsenvaltiosta.
Turvapaikkaviraston on varmistettava, että hakijat osoitetaan johonkin avoimista siirtolistoista 41 artiklan mukaisesti.

3. Aina kun kaikki siirtolistassa käytettävissä olevat paikat on täytetty 2 kohdan mukaisesti, automaattinen järjestelmä ilmoittaa tämän tiedon hyötyvälle jäsenvaltiolle ja kohdentamisjäsenvaltiolle ja lisää kohdentamisjäsenvaltion 23 artiklan 2 kohdassa tarkoitettuun sähköiseen tiedostoon.

4. Kun siirtolista on täynnä 3 a kohdan mukaisesti, automaattinen järjestelmä avaa uuden siirtolistan sitä jäsenvaltiota varten, jolla on lukumääräisesti vähinten hakijoita suhteessa sen osuuteen oikeudenmukaisessa jakomallissa ja jota varten ei ole vielä avattu listaa.
QuoteSiirtymäajaksi on kaavailtu 5 vuotta, jotta ne maat joilla ei ole maahanmuuttoteollista kompleksia saavat aikaa sen kehittämiseen. (X+1 80% perusviitearvosta ja 20% viitearvosta, X+2 60-40 jne.) Laskentakaava matupotille on 50% GDP ja 50% väkimäärä.

Ikiliikkuja on viimeinkin keksitty! Suomen väkimäärä on noin 1% ja BKT (arvaus) noin 2%, jolloin Suomen osuus olisi 1.5%, eli 15 jokaista tuhannesta shopparista. Miljoonalla hakijalla "vain" 15 000. Brittien poistuminen helvetin yhteisöstä nostaa osuutta jonkin verran.

Facebook - European Parliament was live (https://www.facebook.com/europeanparliament/?utm_campaign=engagor&utm_content=engagor_MzkxMDUwMg%3D%3D&utm_medium=social&utm_source=twitter)
Quotewith Cecilia Wikström, the member dealing with the improvement of the EU's asylum system. (kesto puolisen tuntia)
:-\ :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - Uusi Dublin
Post by: qwerty on 19.10.2017, 19:12:55
YT: Revision of the Dublin Regulation: LIBE Committee vote & press point by rapporteur Cecilia Wikström (https://www.youtube.com/watch?v=HwWbSuYi8l8) (29:11)

Erittäin mielenkiintoista kuulla mitä mm. Unkari ja Puola sanovat näistä pakkosiirroista. Jotka ovat aidosti pakkosiirtoja. Edellinenhän toimi mitenkuten vapaaehtoispohjalta, joka on ollut Suomen ehdoton kanta. Vaan onko enää? :P

Alussa sanoo että with full backing of EPP,  S&D, ALDE, Greens and GUE/NGL

Tuosta voi vetää johtopäätöksen että ECR (6), EFD (5), ENF (3), sekä sitoutumaton (1) vastustivat. Äänet olivat siis 16-43. Yhden heitto mutta aika liki. Voi olla että laskin LIBE:n jäsenet väärin. En tarkista.

Toivottavasti @Jussi Halla-aho avaa tilannetta scriptassa tai jossain hänelle parhaiten sopivassa paikassa. Ehdotan @Matias Turkkila Suomen Uutisia :) Tämä ei meinaan ole mikään pikkujuttu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 19.10.2017, 20:35:13
Laitetaanpa tähänkin ketjuun talteen Tanskan kansanpuolueen mietteet taakanjaosta.

Laitoin tuon uutisen ensin Pohjoismaat-osion Tanskan mamupolitiikkaa käsittelevään ketjuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,115104.0.html

Quote from: Alaric on 19.10.2017, 18:59:57
Kansallismielinen Tanskan kansanpuolue sanoo "nej tak" taakanjaolle ja uhkaa Dublin-sopimuksen hylkäämisellä, mikäli maa pakotetaan ottamaan matuja.

Eikä tämä ole ihan tyhjää löpinää, kun puolue kuitenkin tukee Lars Løkke Rasmussenin hallitusta oppositiosta ja on vaa'ankieliasemassa.

https://www.thelocal.dk/20171019/no-to-eu-refugee-demands-danish-peoples-party (19.10.2017)

Quote'Denmark should not accept EU's 'mandatory' refugees': Danish People's Party

Denmark's anti-immigration Danish People's party says the country should cancel its cooperation with the European Union's Dublin asylum agreement if it is forced to accept relocated refugees.

The party's deputy chairperson Anders Vistisen said that he supported leaving the arrangement if it obliged Denmark to accept refugees.

"If the Dublin Regulation stipulates taking in quota refugees then there is no longer rationale for Denmark to take part," Vistisen said.

Mandatory quota refugees are included in a proposal to update the regulation accepted by the EU Parliament's citizens' rights committee, reports Ritzau.

Due to an opt-out clause between itself and the EU, Denmark is not currently covered by the union's quota for relocation of refugees.

But the Scandinavian country is a part of the Dublin Regulation, which states that refugees must be processed in the first EU country they reach.

The EU Commission has proposed that refugees are redistributed automatically between EU countries if some member states receive significantly more than their quota stipulates.

Having voted in favour of the proposal European Parliament must now agree on a compromise with the EU's council of ministers over an exact procedure to be adopted by member states.

"If the Dublin Regulation is to be changed, Denmark must decide whether we take the new Regulation or withdraw," Vistisen said.

"The Dublin system doesn't work anyway. We cannot return refugees to countries the treat them badly," he added.

"We can only deport 800-900 people under the Dublin system, according to new government figures. If we are also to take part in the EU's relocation circus then there is no reason to take part," Vistisen continued.

The Czech Republic, Slovakia, Hungary and Poland also want to opt out of accepting a mandatory minimum number of refugees.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - Unkarin PM Orbanin kommentit
Post by: qwerty on 21.10.2017, 23:01:53
The European Parliament has begun implementation of the Soros Plan (http://www.kormany.hu/en/the-prime-minister/news/the-european-parliament-has-begun-implementation-of-the-soros-plan)
October 20, 2017 11:17 PM
QuoteFollowing a summit of EU leaders in Brussels on Friday, Prime Minister Viktor Orbán declared that it is no exaggeration to state that the European Parliament has begun implementation of the Soros Plan. He cited adoption of a report on the amendment of the Dublin Agreement, which regulates the EU's Common Asylum System, by the European Parliament's Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs (LIBE).
QuoteMr. Orbán told public media that "The musket is not only primed but loaded: in Europe in the future a permanent and mandatory migrant relocation quota mechanism will be established, with no upper limit on numbers: the mandatory relocation quota".

The Prime Minister added that "The report isn't about the current situation, but about the future, and it ignores the danger in migration's link with terrorism and a decline in public safety; and they continue to seek to seize spheres of competence from Member States".
Quote"It is true that we are waist-deep in the struggle to protect this slice of our national sovereignty, but so far we have succeeded, because until now we have been the ones who decide who can live on Hungarian territory", Mr. Orbán said, "but the attack on our sovereignty that the European Parliament has now launched is fiercer than any previous one".

At such times national unity would be useful, he declared, but this does not yet exist, because "the opposition parties support the Brussels immigration policy based on mandatory quotas".
QuoteThe Prime Minister said that it is outrageous that even a Hungarian opposition politician took part in drafting the report in question. He remarked that "Few things are more despicable than someone working in Brussels on the migrant issue in opposition to Hungarian national interests".

"While this government is in power and I am at its head, there will be no kind of relocation or quota in Hungary", the Prime Minister underlined, adding that one can expect tough and prolonged disputes, and so "we need to gird our loins".
lisää linkistä
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: pimf on 22.10.2017, 21:13:42
Slovakiassa ollaan mielestäni oikealla tiellä, nyt kielletään islamin virallinen asema uskontona:
http://www.jewsnews.co.il/2017/10/20/eu-muslim-migrant-fallout-slovakia-passes-law-to-ban-islam-from-being-registered-as-a-religion.html
Mitäs Soros tähän sanot?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 28.10.2017, 16:37:44
Quote
Petteri Orpo huolestui Euroopan tilanteesta: "Turvallisuus vaatii meiltä lisätekoja"
[...]
–Euroopassa tapahtuneiden järjettömien terroritekojen jälkeen on entistä selvempää, että turvallisuus vaatii meiltä lisätekoja. Sisäinen ja ulkoinen turvallisuus eivät ole kaksi erillistä asiaa. Ne kytkeytyvät tiiviisti toisiinsa. Meidän eurooppalaisten on yhdessä tehtävä aiempaa enemmän Afrikan ja Lähi-idän elinolojen kohentamiseksi. Se tarkoittaa lisää kriisinhallintaoperaatioita, lisää kehitysyhteistyötä ja humanitaarista apua ja lisää investointeja, jotka luovat työpaikkoja, hän linjasi.

–Emme ole nähneet maahanmuuttokriisin loppua. Tarvitsemme vahvemmat Euroopan rajavalvontaviranomaiset, yhtenäisemmät turvapaikkakäytännöt ja entistä suuremmat pakolaiskiintiöt. Emme voi ottaa vastaan kaikkia, jotka Eurooppaan haluaisivat tulla. Se on yksinkertaisesti mahdotonta. Mutta Euroopan on yritettävä tarjota suojelua kaikille, jotka sitä aidosti tarvitsevat. Se on moraalinen velvollisuutemme. Tarvitsemme pikaisesti yhteisen, kokonaisvaltaisen eurooppalaisen maahanmuuttopolitiikan, Orpo jatkoi.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233846-petteri-orpo-huolestui-euroopan-tilanteesta-turvallisuus-vaatii-meilta-lisatekoja

Ylikansallinen kokoomus haluaa parantaa turvallisuutta ottamalla maahan entistä enemmän uusia terroristikandidaatteja ja luovuttamalla ikävät maahanmuuttoasiat lopullisesti Brysselin päätettäväksi. Epäselväksi jää, miten em. toimenpiteet auttavat kymmenien miljoonien turvapaikkaturistien haluun keplotella itsensä Eurooppaan laillisesti tai laittomasti keinoista välittämättä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.11.2017, 16:35:55
QuoteTurvapaikanhakijoiden Dublin-sääntö uusiksi? Suomalaismepeistä Halla-aho yksin vastaan

Euroopan parlamentti on hyväksynyt neuvottelujen aloittamisen jäsenmaiden kanssa niin sanotun Dublin-menettelyn uudistamiseksi. Euroopan parlamentti äänesti asiasta torstaina iltapäivällä.

Uudistus tähtää laajempaan vastuunjakoon turvapaikka-asioissa. Sen myötä esimerikiksi EU-maa, johon turvapaikanhakija saapuu ensimmäisenä, ei enää vastaisi automaattisesti turvapaikkahakemuksen käsittelystä. Jos taakanjaosta kieltäytyisi, jäsenmaa voisi menettää EU-rahaa.

Nykyisin toiseen EU-maahan saapunut turvapaikanhakija palautetaan Dublin-säännön mukaan siihen maahan, missä hän on ensiksi rekisteröitynyt turvapaikanhakijaksi.

Suomalaismepeistä sen puolesta äänestivät Nils Torvalds (r.), Merja Kyllönen (vas.), Heidi Hautala (vihr.), Miapetra Kumpula-Natri (sd.), Liisa Jaakonsaari (sd.), Petri Sarvamaa (kok.), Henna Virkkunen (kok.). Vastaan äänesti Jussi Halla-aho (ps.). Tyhjää painoivat puolestaan Paavo Väyrynen (kp.) ja Hannu Takkula (kesk.).

Neuvotteluiden aloittaminen jäsenmaiden kanssa hyväksyttiin äänin 390–175. Euroopan parlamentti on nyt valmis aloittamaan neuvottelut, kunhan sisäministereistä koostuva ministerineuvosto muodostaa ensin oman kantansa.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan) 16.11.2017

Tarkoittaa siis nykyisen Dublin-sopimuksen ja sen määrittämien vastuiden korvaamista jäsenmaille pakollisilla automaattisilla turvapaikanhakijasiirroilla EU:n ulkorajoilta.

Suomen hallitus on hallitusohjelman mukaan leikisti tätä vastaan, mutta on ilmoittanut EU:n suuntaan toivovansa kaikille EU-maille pakollista "taakanjakoa".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 20.11.2017, 10:41:01
Ranska oikaisee, ja alkaa heti toimimaan kuten ehdotettu CEAS määrittelee. Antavat kivaa esimerkkiä :finger: :facepalm: Logistiikka lienee hieman työn alla, kun sanovat että shopparit pääsevät Ranskan maalle jo tammikuussa.

The Local: France to take in refugees rescued from Libya by UN (https://www.thelocal.fr/20171120/france-to-take-in-refugees-rescued-from-libya-by-un)
QuoteFrance will be the first to welcome African refugees evacuated from Libya to Niger by the United Nations refugee agency, French officials announced Monday.

After experiencing appalling living conditions at camps in the north African country, the refugees were taken to Niger on November 11 by the UN High Commissioner for Refugees (UNHCR), where they have been looked after.
   
The 25 Eritreans, Ethiopians and Sudanese -- including 15 women and four children -- should reach France "at the latest in January," the interior ministry said.

Asiaankuuluvilla pakolaisstatuksen tutkimisilla pyyhitään lattiaa, jos uskomme paikallista (arvatenkin äärivasemmistolaista) NGO:ta, joka tietää paremmin.

QuoteUS television network CNN (  :roll: ) aired footage last week of an apparent live auction where black men are presented to buyers as potential farmhands and sold off for as little as $400 (340 euros). (Ja kaikki uskoo? Tuon fake news tehtaan uskottavuus on tasan nolla. Voi toki olla totta, mutta tuota lähdettä ei usko enää kukaan. Tai ei ainakaan pitäisi)
   
And the European Union's policy of helping Libyan authorities intercept migrants crossing the Mediterranean and returning them to "horrific" detention has been branded "inhuman" by UN human rights chief Zeid Ra'ad Al Hussein ( :roll: ). (Kertoo aika paljon YK:sta kun tuo tyyppi on vieläkin tuossa asemassa)
   
Pascal Brice, the director general of OFPRA (French Office for the Protection of Refugees and Stateless Persons) told AFP that France will take in the migrants following a visit to Niger's capital Niamey.
   
He said the migrants -- who were selected because they need protection -- will be given refugee status "very quickly" when they arrive in France.

"It is above all a way of saving people who have come out of a hell, with torture, rape and abduction of children," Brice said, adding the refugees were "almost all victims of sexual violence".

"The challenge now is that other countries, Europeans, Americans, Canadians, join this process," said Brice.
Hmmm. Miksei myös esim. Kiina ja Saudi-Arabia noin pari mainitakseni? Aika jännä että osasi kohdistaa vastuunkanto haasteen noin hyvin. Tai voi se olla että sisältyy tuohon "muut maat". Luetussa tekstissä ei voi tietää painotusta. Tuo kun voi tarkoittaa kahta eri asiaa. On nää ovelia :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.11.2017, 12:35:06
Quote from: qwerty on 20.11.2017, 10:41:01
Ranska oikaisee, ja alkaa heti toimimaan kuten ehdotettu CEAS määrittelee. Antavat kivaa esimerkkiä :finger: :facepalm: Logistiikka lienee hieman työn alla, kun sanovat että shopparit pääsevät Ranskan maalle jo tammikuussa.

Tuohan menee ihan vanhan järjestelmän mukaan, eli Ranska ottaa näön vuoksi kourallisen (25) kiintiöpakolaisia UNHCR:n kautta. EU ei ole välissä määräämässä ja hääräämässä.

Toisaalta Ranska on turvapaikanhakijoiden EU-siirroissa reilun kahden vuoden jälkeen 15 000 siirtoa jäljessä sitoumuksestaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 20.11.2017, 12:42:28
Quote from: Roope on 20.11.2017, 12:35:06
Tuohan menee ihan vanhan järjestelmän mukaan, eli Ranska ottaa näön vuoksi kourallisen (25) kiintiöpakolaisia UNHCR:n kautta. EU ei ole välissä määräämässä ja hääräämässä.

Eivät he tuota näön vuoksi tee. Mun silmään tuo on sama kuin CEAS:in massojen joukkosiirrot Afrikasta Eurooppaan. Tuota tullaan käyttämään perusteluna jatkosiirroille. Näin arvaan ja pelkään. Toivottavasti olen väärässä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 26.11.2017, 20:37:20
Soini arvostelee Euroopan maiden jakautunutta maahanmuuttopolitiikkaa intialaislehdelle: "Jos et ota vastaan ketään, miksi jonkun toisen täytyisi?"
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711262200560845_pi.shtml

Quote
Jotkut näistä itäisen Euroopan maista eivät ota vastaan ketään. Tämä tietenkin ihmetyttää. Jos et ota vastaan ketään, miksi jonkun toisen täytyisi, kysyy Soini.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 07.12.2017, 21:43:53
Pakkomokutusta vastustavat Tshekki, Unkari ja Puola joutuvat mitä ilmeisimmin rosikseen.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/EU-haastaa-oikeuteen-kolme-It%C3%A4-Euroopan-maata/1080251?pwbi=318aa6b4778cef88c0d8abca950e7171 (7.12.2017)

QuoteEU haastaa oikeuteen kolme Itä-Euroopan maata

EU-komissio haastaa oikeuteen unionin sisäistä pakolaisten siirtojärjestelmää vastaan niskoittelevat Tshekin, Unkarin ja Puolan
.

EU loi vuonna 2015 taakanjakojärjestelyn, jonka mukaan 160 000 ihmistä siirrettäisiin tasaisemmin eri EU-maihin. Järjestelyllä pyrittiin helpottamaan tilannetta Kreikassa ja Italiassa.

Suomi on ottanut lähes lupaamansa määrän, noin 2 000 ihmistä. Kolme Itä-Euroopan maata eivät ole edelleenkään ottaneet vastaan ainuttakaan ihmistä.

Odotettavissa on, että mikäli maat eivät lopulta noudata Euroopan oikeustuomioistuimen päätöstä, niille langetetaan tuntuvat sakot.

Riita taakanjaosta on vaikeuttanut EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista.

EU-johtajien on määrä keskustella asiasta Brysselissä ensi viikolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 07.12.2017, 21:57:13
Miksei EU haasta oikeuteen 21 muuta EU-jäsenmaata, jotka eivät ole täyttäneet kiintiötään? Vain Suomi ja Malta  (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296621.html)ovat toteuttaneet kaikki vaaditut siirrot.

QuoteSuomen luku lähes täynnä – vertaile, miten EU-maat ovat vastaanottaneet turvapaikanhakijoita ja pakolaisia

...

Risikko ja Soini viittaavat vuoden 2015 sopimukseen, jolla EU-maat sopivat Italian ja Kreikan taakanjaosta. 160 000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa päätettiin tuolloin sijoittaa ympäri EU:ta.

Sopimus on kaikin puolin epäonnistunut. Tähän mennessä vain 15 prosenttia EU:n sisäisistä siirroista on vahvistunut. Etenkin Puola, Unkari ja Tshekki ovat vastustaneet taakanjakoa ja EU onkin aloittanut rikkomusmenettelyt maita vastaan.

Sopimus umpeutuu syyskuussa, mutta edes lähelle tavoitetta ovat pääsemässä vain Suomi ja Malta.

...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alabama on 07.12.2017, 22:23:00
Quote from: Alaric on 07.12.2017, 21:43:53
Pakkomokutusta vastustavat Tshekki, Unkari ja Puola joutuvat mitä ilmeisimmin rosikseen.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/EU-haastaa-oikeuteen-kolme-It%C3%A4-Euroopan-maata/1080251?pwbi=318aa6b4778cef88c0d8abca950e7171 (7.12.2017)

QuoteEU haastaa oikeuteen kolme Itä-Euroopan maata

EU-komissio haastaa oikeuteen unionin sisäistä pakolaisten siirtojärjestelmää vastaan niskoittelevat Tshekin, Unkarin ja Puolan
.

EU loi vuonna 2015 taakanjakojärjestelyn, jonka mukaan 160 000 ihmistä siirrettäisiin tasaisemmin eri EU-maihin. Järjestelyllä pyrittiin helpottamaan tilannetta Kreikassa ja Italiassa.

Suomi on ottanut lähes lupaamansa määrän, noin 2 000 ihmistä. Kolme Itä-Euroopan maata eivät ole edelleenkään ottaneet vastaan ainuttakaan ihmistä.

Odotettavissa on, että mikäli maat eivät lopulta noudata Euroopan oikeustuomioistuimen päätöstä, niille langetetaan tuntuvat sakot.

Riita taakanjaosta on vaikeuttanut EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista.

EU-johtajien on määrä keskustella asiasta Brysselissä ensi viikolla.

Sakot ovat kuitenkin pikkujuttu verrattuna maahanmuuttajamassojen elätykseen. Saksalainen taloustieteilijä Hans-Werner Sinn arvioi jo pelkästä laittomasta maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset (saapuneiden maahanmuuttajien elämän aikana) Saksan osalta 450 miljardiksi euroksi. Itävallan kohdalla luku on 45 miljardia €. "Laillistetusti" maassa olevista aiheutuvien kustannusten voisi kuvitella olevan vielä paljon suuremmat. Lisäksi väkeä lappaa Eurooppaan jatkuvana virtana kustannusten noustessa vielä valtavasti entisestä.


Jotta näitä lukuja voitaisiin vähän paremmin suhteuttaa, niin tässä Itävallan esimerkki:


Quote
So kostet die größtenteils illegale Zuwanderung der Jahre 2015 ff. den österreichischen Steuerzahler allen seriösen Berechnungen zufolge bis zu drei Milliarden Euro – pro Jahr wohlgemerkt. Nur so zum Vergleich: Für Umweltschutz hat die Republik im vergangenen Jahr 1,3 Milliarden Euro ausgegeben, für Hochschulen und Universitäten 2,3 Milliarden und für die gesamte Landesverteidigung 2,6 Milliarden.

Welche Kosten langfristig entstehen werden, ist derzeit nur schwer abzuschätzen. Der deutsche Ökonom Hans-Werner Sinn hat jüngst für Deutschland langfristig – also über die Lebenszeit der zu uns Gekommenen – einen Betrag von 450 Milliarden Euro genannt; auf Österreich übertragen wären das etwa 45 Milliarden Euro.

https://diepresse.com/home/meinung/quergeschrieben/christianortner/5334375/Quergeschrieben_Die-illegale-Einwanderung-kostet-Steuerzahler-mehr#

Röyhkeyden huippu vaatia toisia ottamaan niskoilleen tällaiset kustannukset ja sen päälle valtavat turvallisuusriskit ja yhteiskuntarauhan vaarantamisen. Miten ne kehtaa! >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.12.2017, 22:27:02
Quote from: kivimies on 07.12.2017, 21:57:13
Miksei EU haasta oikeuteen 21 muuta EU-jäsenmaata, jotka eivät ole täyttäneet kiintiötään? Vain Suomi ja Malta  (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296621.html)ovat toteuttaneet kaikki vaaditut siirrot.

Suomikaan ei lopulta täyttänyt kiintiötä kokonaan (nyt 95 %), mutta tämä johtunee siitä, että Kreikassa ja Italiassa ei ole enää EU:n siirtokriteerit täyttäviä turvapaikanhakijoita, joiksi kelpuutetaan vain syyrialaiset ja eritrealaiset vapaaehtoiset.

Malta ja Irlanti ovat ainoat EU-maat, jotka ovat täyttäneet vaaditut kiintiöt. (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_relocation_en.pdf) Irlannin kiintiö oli tosin jotain kautta laskettu noin kolmasosaksi siitä, mitä sen pitäisi olla muiden maiden kriteereillä (lähinnä väkiluku ja bkt (http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-15-5698_en.htm)).

Quote from: KSML 7.12.2017
Kolme Itä-Euroopan maata eivät ole edelleenkään ottaneet vastaan ainuttakaan ihmistä.

Odotettavissa on, että mikäli maat eivät lopulta noudata Euroopan oikeustuomioistuimen päätöstä, niille langetetaan tuntuvat sakot.

Kaksi maata eli Puola ja Unkari.

Tshekki otti 12, silti oikeuteen. Itävalta otti 14, ei oikeuteen. Slovakia otti 16, ei oikeuteen.

Saksalla edelleen täyttämättä 17 813 paikkaa eli yli puolet enemmän kuin Tshekille, Unkarille ja Puolalle määrätyt siirrot yhteensä, ei oikeuteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 07.12.2017, 22:31:17
Quote from: Alaric on 07.12.2017, 21:43:53
Pakkomokutusta vastustavat Tshekki, Unkari ja Puola joutuvat mitä ilmeisimmin rosikseen.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/EU-haastaa-oikeuteen-kolme-It%C3%A4-Euroopan-maata/1080251?pwbi=318aa6b4778cef88c0d8abca950e7171 (7.12.2017)

QuoteEU haastaa oikeuteen kolme Itä-Euroopan maata

EU-komissio haastaa oikeuteen unionin sisäistä pakolaisten siirtojärjestelmää vastaan niskoittelevat Tshekin, Unkarin ja Puolan
.

Die Welt (https://www.welt.de/politik/ausland/article171376525/Quote-war-eine-schlechte-Entscheidung-die-Klage-eine-schlechtere.html) otsikoi asian seuraavasti. "Kiintiöt olivat huono päätös, valitus vielä huonompi". Jutussa sanotaan kaikkien kolmen maan pitävän kiinni suvereniteetista. EU taas jo tiedetään. Nürnberg II voi olla heillä lähempänä kuin kuvittelemmekaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.12.2017, 22:40:01
Quote from: akez on 07.12.2017, 22:31:17
Die Welt (https://www.welt.de/politik/ausland/article171376525/Quote-war-eine-schlechte-Entscheidung-die-Klage-eine-schlechtere.html) otsikoi asian seuraavasti. "Kiintiöt olivat huono päätös, valitus vielä huonompi". Jutussa sanotaan kaikkien kolmen maan pitävän kiinni suvereniteetista. EU taas jo tiedetään. Nürnberg II voi olla heillä lähempänä kuin kuvittelemmekaan.

Vaikka Tshekki, Unkari ja Puola häviäisivät oikeudessa, siirtoja ei tule, sillä vuoden 2015 sopimuksessa määriteltyjä siirrettäviä ei ole enää jäljellä. Vaikka olisikin, siirrettäviltä edellytetään suostumusta, eivätkä jäljelle jääneet turvapaikanhakijat lähtisi vapaaehtoisesti maihin, joissa oleskeluluvan saaminen on huomattavan vaikeaa verrattuna Länsi-Eurooppaan.

Näennäisen turhalla ja järjettömällä oikeusjutulla pedataankin EU:n tulevaa "pysyvää taakanjakomekanismia".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.12.2017, 17:18:51
Quote50 000 uutta pakolaista EU-maihin ja kapinoitsijat oikeuteen - IL vertaili komission ja Suomen maahanmuuttolinjauksia

Ensi viikolla (14.12.) EU-maiden johtajien on määrä keskustella EU:n yhteisestä turvapaikka- ja muuttoliikennepolitiikasta.

Torstaina EU:n komissio esitti oman etenemissuunnitelmansa samasta teemasta. Komissio haluaa patistaa EU-maiden johtoa nykyistä tarmokkaampiin toimiin turvapaikka- ja muuttoliikennepolitiikan uudistamiseksi.

Myös sisäministeri Paula Risikko (kok) osallistui torstaina Brysselissä kokoukseen, jossa käsiteltiin muun muassa EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistusta.

[...]

Kriisitilanteen taakanjakoa

Dublin-järjestelmän uudistamisessa komission mukaan voitaisiin ottaa lähtökohdaksi se, että pakollisia turvapaikanhakijoiden siirtoja sovellettaisiin vain vakavissa kriisitilanteissa, kun taas vähemmän haastavissa tilanteissa ihmisten siirrot perustuisivat jäsenvaltioiden vapaaehtoisiin sitoumuksiin.

Suomen linjan mukaan päätökset ja mekanismit solidaarisuudesta poikkeustilanteissa on aina sovittava etukäteen.

Nykyisin toiseen EU-maahan saapunut turvapaikanhakija pitäisi Dublin-säännön mukaan palauttaa siihen maahan, jossa hän on ensiksi rekisteröitynyt turvapaikanhakijaksi, mutta käytäntö on osoittanut toimimattomaksi.

Suomen linjan mukaan nykyinen Dublin-järjestelmä pitää saada toimimaan.

Keppiä ja porkkanaa

Euroopan parlamentti äänesti marraskuussa Dublin-järjestelmän uudistamista, jossa se EU-maa, johon turvapaikanhakija saapuu ensimmäisenä, ei enää vastaisi automaattisesti turvapaikkahakemuksen käsittelystä.

- Ainakaan ministereiden keskusteluissa ei ole ollut esillä, että Dublin-järjestelmä muuttuisi näin paljon, sisäministeri Risikko totesi torstaina Brysselissä.

On myös esitetty, että mikäli jäsenmaan kieltäytyisi EU:n välisestä taakanjaosta, maa voisi menettää EU-rahaa.

Risikon mukaan kriisitilanteen taakanjaossa esillä on ollut monenlaisia malleja, myös malli, jossa merkittävissä poikkeustilassa taakanjakoon osallistuneille maille voitaisiin korvata kustannuksia nykyistä enemmän.

- Mitään lopullista pohjamallia ei vielä ole, vaan esillä on ollut sekä keppiä että porkkanaa, mutta joka tapauksessa meidän on päästävä tässä eteenpäin, Risikko sanoo.

Sanat ja teot

Komission mukaan ihmiskauppiaiden ja siirtolaisten salakuljettajien toimintamallin hajottamiseksi EU:n pitäisi tarjota vaihtoehto vaaralliselle matkalle avaamalla turvallisia väyliä niille turvapaikanhakijoille, jotka aidosti tarvitsevat suojelua.

Suomen hallituksen linjana on, että muuttoliikettä pitäisi hoitaa entistä enemmän pakolaisten uudelleensijoittamisen sekä kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta.

Kiintiöpakolaispainotuksesta huolimatta Suomen hallitus päätti pitää pakolaiskiintiönsä 750 henkilössä per vuosi, vaikka aikaisemmin määrä oli 1050 henkilöä vuodessa.

Kapinoijat oikeuteen

Komissio ehdottaa, että EU:n jäsenvaltioiden alueelle sijoitetaan toukokuuhun 2019 mennessä 50 000 haavoittuvassa asemassa olevaa pakolaista lisää, vaikka edellisen "taakanjaon yhteydessä" saatiin sijoitettua vain noin 32 000 pakolaista tavoitteena olleista 120 000 henkilöstä.

- Suomi on huolehtinut sovituista pakolaisten sijoituksista, mutta kaikki EU-maat eivät ole sitä tehneet, Risikko huomauttaaa.

Financial Times lehden (7.12.) mukaan EU aikoo viedä oikeuteen Puolan, Unkarin ja Tsekin, koska maat eivät ole ottaneet vastaan pakolaisia, vaikka näin yhteisesti sovittiin.

- Kaikissa kokouksissa jäsenmaat ovat olleet aika tuohtuneita siitä, että kun asioista on yhdessä sovittu, ne asiat pitäisi myös pitää, eli oli aivan odotettavissa, että nämä maat joutuvat oikeuteen, Risikko toteaa.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712072200588623_pi.shtml) 7.12.2017

QuoteLehdistötiedote: Tulevaisuudessa toimiva muuttoliikkeen hallinta: Euroopan komissiolta esitys etenemistavasta
...
Koska keskustelut Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamista koskevasta komission ehdotuksesta ovat edenneet erittäin hitaasti, on olennaisen tärkeää, että Eurooppa-neuvosto saa vauhtiin keskustelun tehokkaammasta ja oikeudenmukaisemmasta solidaarisuuden ja vastuun tasapainottamisesta. Eriävät kannat huomioon ottaen Dublin-järjestelmän uudistamisessa voitaisiin ottaa lähtökohdaksi se, että pakollisia siirtoja sovellettaisiin vakavissa kriisitilanteissa, kun taas vähemmän haastavissa tilanteissa siirrot perustuisivat jäsenvaltioiden vapaaehtoisiin sitoumuksiin. Komissio suosittaa, että neuvosto tarkastelee komission ehdotuksia kokonaisuutena, jotta Dublin-asetuksen tarkistamisesta saadaan sovittua osana kaikkia uudistuksia koskevaa laajempaa yhteisymmärrystä kesäkuuhun 2018 mennessä. Vaikka keskustelua joistakin solidaarisuuden ja vastuun keskeisistä näkökohdista jatketaan, jotkin paketin ehdotukset, kuten ehdotukset Euroopan unionin turvapaikkavirastosta ja Eurodac-järjestelmästä, voidaan hyväksyä maaliskuuhun 2018 mennessä, jotta turvapaikkajärjestelmän uudistukselle saadaan operatiivinen perusta.
...
Jotta laiton maahanmuutto ei houkuttelisi ja jotta ihmiskauppiaiden ja siirtolaisten salakuljettajien toimintamalli saataisiin hajotettua, EU:n on tarjottava vaihtoehto vaaralliselle matkalle avaamalla turvallisia ja laillisia väyliä niille, jotka aidosti tarvitsevat suojelua. Tämä edellyttää myös sitä, että jäsenvaltioiden alueelle sijoitetaan toukokuuhun 2019 mennessä 50 000 haavoittuvassa asemassa olevaa pakolaista lisää.
Euroopan komissio (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-5132_fi.htm) 7.12.2017

Komission edellisessä ehdotuksessa yritettiin hämätä määrittelemällä turvapaikanhakijakriisi syntyneeksi ja pakkosiirrot aloitettavaksi tilanteessa, jossa johonkin EU-maahan saapuu turvapaikanhakijoita yli 50 prosenttia enemmän kuin sen kohtuulliseksi määritetty osuus (nimenomaan osuus, ei määrä). Käytännössä noilla ehdoilla kriisitilanne olisi jatkuva ja samoin siirrot.

Tämänkertainen ehdotus poikkeaa edellisestä siinä, että komissio jättää vakavan kriisitilanteen määrittelemättä. Ainakaan minä en löytänyt dokumenteista määritelmää.

On kuitenkin samantekevää, mikä kriisin määritelmä tai pakkosiirtojen aloittamisen kynnys on. Mitä vakavampi tilanne, sitä huonompi vastaus turvapaikanhakijoiden siirtäminen Euroopan maiden välillä olisi siihen. Tiedämme, että vuoden 2015 kriisiä vastaavassa tilanteessa pakollinen taakanjako olisi vain pahentanut kriisiä katastrofitasolle houkuttelemalla liikkeelle yhä enemmän ihmisiä.

Lehdistötiedotteesta jää myös epäselväksi, onko 50 000 kiintiöpakolaisen vastaanotto pakollista. Tähän asti vastaanotto ja kiintiön suuruus on ollut kunkin maan oma asia, kuten pitää ollakin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - Puola aikoo puolustaa oikeuksiaan
Post by: akez on 08.12.2017, 19:42:16
EU-komissio valitti EU-tuomioistuimeen maahantulijoiden pakkosijoittamisasiassa. Puola tulee puolustamaan oikeuksiaan ja itsenäisyyttään. Se on sitten "solidarność". Puolan tv:n juttu.

QuoteUlkoministeriön varajohtaja pakolaisten vastaanotosta: Puola on valmis puolustamaan oikeuksiaan

Puola on valmis puolustamaan oikeuksiaan EU-tuomioistuimessa pakolaisten uudelleensijoittamista koskevassa kysymyksessä - sanoi ulkoministeriön eurooppalaisten asioiden varajohtaja Konrad Szymański. Hän painotti, että "kukaan ei tule viemään pois Puolan hallitukselta velvoitetta huolehtia yleisestä turvallisuudesta".


TVP 7.12.2017 juttu puolaksi (http://www.tvp.info/35118306/wiceszef-msz-o-przyjmowaniu-uchodzcow-polska-gotowa-bronic-swoich-racji)

Ulkoministeriön varajohtaja viittasi näin EU-komission päätökseen viedä oikeusistuimen käsiteltäväksi Puolaa, Unkaria ja Tšekkiä vastaan nostettu kanne siitä, että nämä maat eivät toteuttaneet pakolaisten uudelleensijoittamiseen liittyvää päätöstä.

Tämä on seuraava vaihe unionin Varsovaa, Prahaan ja Budapestia vastaan nostamassa jutussa koskien unionin lakien rikkomista. EU-komissio väitti päätöstä koskevassa tiedottaessaan, että näiden kolmen jäsenmaan sille toimittamia selvityksiä "ei pidetty tyydyttävinä".

Kommentoidessaan komission päätöstä Szymański vakuutti, että "Puola on valmis puolustamaan oikeuksiaan tribunaalin edessä". - Kukaan ei tule viemään pois Puolan hallitukselta velvoitetta huolehtia yleisestä turvallisuudesta - painotti varaministeri. Hän totesi, että "oikea aika vastata yksityiskohtaisesti valitukseen on sitten, kun se toimitetaan meille virallisesti". - Siihen menee varmasti pari viikkoa, kunnes valitus saapuu Euroopan unionin tuomioistuimeen - lisäsi ulkoministeriön varajohtaja.

"Päätös uudelleensijoituksista oli virhe"

Szymański totesi samalla, että päätös uudelleensijoittamisesta oli virhe, jonka mittakaava "on nyt ajan antamalla perspektiivillä aivan selvä". Hän arvioi, että uudelleensijoittaminen "ei ratkaissut yhtään ongelmaa, sen sijaan se lietsoo yhä edelleen EU:ssa vakavaa kriisiä". Hän viittasi mm. siihen, että päätöstä tehdessään EU-neuvosto "päätti - vastoin konsensuskulttuuria - äänestyttää nurin ryhmä jäsenmaita suvereniteettia koskevalla keskeisellä sektorilla, joka koskee rajojen hallintaa ja maahanmuuttoa".

- Tehdyn päätöksen virheellinen luonne on nähtävissä myös sen hyvin heikossa noudattamisessa. Kahden vuoden kuluttua jäsenvaltioiden sitoumukset ovat toteutuneet vain noin 30 prosenttisesti - jatkoi ministeri.

Samalla hän huomautti, että ratkaiseva tekijä uudelleensijoittamispäätöksen osalta oli "Ewa Kopaczin hallituksen [Puolan edellinen hallitus] opportunistinen virheellisen ennakkotapauksen hyväksyminen". Ilman häntä - katsoo Szymański - "ongelmaa ei olisi ollut". - Nyt tiedämme, että Puolan hallituksen negatiivinen kanta olisi pysäyttänyt tämän päätöksentekoprosessin - sanoi Szymański.

Puola ei ole toteuttanut yhtään uudelleensijoitusta

EU-neuvoston päätös edellyttää jäsenvaltioiden ilmoittavan joka kolmas kuukausi tarjolla olevista uudelleensijoituspaikoista. EU-komission painottaa, että kun kaikki muut jäsenmaat ovat toteuttaneet uudelleensijoituksia ja antaneet tarvittavia ilmoituksia viime kuukausien aikana, niin Unkari ei ole ryhtynyt mihinkään toimenpiteisiin ohjelman käynnistämisestä lähtien ja Puola ei ole suorittanut yhtään uudelleensijoittamista, eikä se ole tehnyt tarvittavia ilmoituksia sitten joulukuusta 2015 lähtien. Tšekki ei ole tehnyt yhtään uudelleensijoitusta elokuun 2016 jälkeen, eikä se ole tehnyt uusia ilmoituksia yli vuoteen.

Päätös 120.000 pakolaisen uudelleensijoittamisesta tehtiin syyskuussa 2015 EU-neuvoston kokouksessa, johon osallistuivat unionin sisäministerit. Päätös tehtiin äänestäen enemmistöpäätöksellä ja sen hyväksyi mm. Puola. Pakolaisten kiintiösijoittamista vastustivat silloin Tšekki, Slovakia, Romania ja Unkari.

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.12.2017, 20:25:02
Quote from: Iltalehti 7.12.2017- Suomi on huolehtinut sovituista pakolaisten sijoituksista, mutta kaikki EU-maat eivät ole sitä tehneet, Risikko huomauttaaa.

Financial Times lehden (7.12.) mukaan EU aikoo viedä oikeuteen Puolan, Unkarin ja Tsekin, koska maat eivät ole ottaneet vastaan pakolaisia, vaikka näin yhteisesti sovittiin.

- Kaikissa kokouksissa jäsenmaat ovat olleet aika tuohtuneita siitä, että kun asioista on yhdessä sovittu, ne asiat pitäisi myös pitää, eli oli aivan odotettavissa, että nämä maat joutuvat oikeuteen, Risikko toteaa.

Uskomaton määrä virheitä noin pienessä tilassa.

Kyseessä ei ollut pakolaisten sijoitus vaan turvapaikanhakijoiden siirrot. Pakolaisstatuksen saaneet kiintiöpakolaiset sijoitetaan asumaan, mutta turvapaikanhakijoilta vasta tutkitaan hakemukset.

Tsekki on ottanut EU:n määräämiä turvapaikanhakijoita, mutta ei täyttä kiintiötä, kuten ei suurin osa muistakaan EU-maista. Suomi ei ole täyttänyt EU:n määräämää kiintiötä turvapaikanhakijoiden sijoituksessa, vaan se on edelleen vajaa.

EU-maista vain Malta ja Irlanti ovat täyttäneet kiintiönsä. Kaikkien muiden maiden pitäisi joutua oikeuteen Puolan, Unkarin ja Tsekin kanssa. Toisaalta yksikään maa ei ole joutunut oikeuteen Dublin-sopimuksen ja rajasopimusten rikkomisesta, vaikka juuri se aiheutti koko kriisin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 12.12.2017, 08:42:55
[tweet]940471078643748864[/tweet]

Viktor Orbanin haastattelu, missä EU, CEAS, Soros jne. saavat kuulla kunniansa. Englanninkielinen tekstitys.

https://youtu.be/KpHc4sRbH8U

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pullervo on 12.12.2017, 14:06:08
Suomi haluaa. Suomi vaatii. Suomella on kanta johonkin asiaan. Ja sitten Suomi äänestää tyhjää... Paitsi tietysti CEAS:n puolesta, josta "Suomi saisi tukea omille päätöksilleen."

Quote from: YleSuomi haluaa listan "turvallisista maista", joista tulleet turvapaikanhakijat voitaisiin käännyttää pikavauhtia

Sisäministeri Paula Risikko vakuuttaa, että turvapaikkahakemukset käsitellään jatkossakin yksilöllisesti, vaikka hakijan lähtömaa olisikin luokiteltu turvalliseksi.

Turvallisten maiden lista on osa EU:n turvapaikkapolitiikan laajamittaista uudistusta. Tällä hetkellä 12 jäsenmaalla on jo listat "turvallisista lähtömaista". EU:n yhteinen lista korvaa ne ja tuo listan jäsenmaihin, joilla sellaista ei ole. Kuten Suomeen.

Sisäministeriön asiaa koskevassa muistiossa todetaan, että turvallisiksi luokitelluista maista tulleiden turvapaikkahakemukset "jätettäisiin lähtökohtaisesti tutkimatta ja pyrittäisiin nopeaan käännyttämiseen". Listan tarkoitus on "nopeuttaa ja tehostaa palauttamista sekä antaa signaali EU:n ulkopuolelle".

Sisäministeri Paula Risikko (kok. ) kuitenkin vakuuttaa, että oikeus pyytää turvapaikkaa säilyisi jatkossa niilläkin, jotka tulevat "turvallisista maista".

Ei tule suoraa käännyttämistä rajalta, vaan henkilö voisi edelleenkin esittää perusteluja turvapaikalleen.

Sisäministerin mukaan turvallisten maiden lista ei myöskään poista velvollisuutta tutkia hakemusta, jos perusteita turvapaikalle on esitetty.

– Se on oikeus ja kohtuus.

Turvallisista maista tulleille nopea käsittely ja maastapoisto

Turvallisiksi luokitellusta maista tulevien turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin nopeutetussa menettelyssä ja heidät voitaisiin myös poistaa maasta nopeasti käännytyspäätöksen jälkeen.

Tuomioistuin voisi kuitenkin tarpeen vaatiessa jäädyttää käännytyksen, sisäministeri muistuttaa.

Siinäkin tapauksessa hakijalla olisi mahdollisuus hakea tuomioistuimelta täytäntöönpanokieltoa käännytyspäätökselle. Tuomioistuin voisi pysäyttää maastapoistamisen valituksen käsittelyn ajaksi.

Risikon mukaan tuomioistuin todennäköisesti keskeyttäisi maastapoiston, mikäli turvapaikkahakemusta ei ole tutkittu.

Kaikkia turvapaikkaa hakevia on siis kuultava ja hakemukset on tutkittava, sisäministeri sanoo.

Jos perusteita voisi jatkossakin esittää ja hakemukset pitää tutkia, mihin turvallisten maiden listaa sitten tarvitaan?

Se miksi Suomi kannattaa turvallisten maiden listaa on, että CEAS-paketin myötä jäsenmaihin tulee yhtenäiset menettelytavat ja lainsäädäntö . Turvallisten maiden lista on osa sitä. Siitä saisi tukea omille päätöksille, Risikko vastaa.

Komission ehdotuksessa seitsemän "turvallista maata", mukana myös Turkki

"Turvallinen alkuperämaa" on jo nyt määritelty Suomen laissa, vaikka Suomi ei tällaisista maista listaa vielä pidäkään. Ulkomaalaislain mukaan turvalliseksi maaksi voidaan katsoa valtio, jossa "ei ole vainon tai vakavien ihmisoikeusloukkausten vaaraa" turvapaikanhakijalle. Valtion tulisi noudattaa kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja siellä tulisi olla riippumaton ja puolueeton oikeuslaitos.

Siitä huolimatta Euroopan komission turvallisten maiden listaa koskevassa ehdotuksessa on mukana esimerkiksi Turkki, jossa hallituksen kritisoijat on ajettu ahtaalle. Sisäministeri ei lähde kommentoimaan sitä, mitä maita listalle voisi lopulta päätyä.

– Mutta ei tule olemaan helpoin juttu pitää listaa ajan tasalla. On maita, joiden tilanteet muuttuvat nopeasti.

Muut komission ehdotuksessa olevat maat ovat Albania, Bosnia ja Hertsegovina, Makedonia, Kosovo, Montenegro ja Serbia. Kyseisistä maista tulleet turvapaikkahakemukset kattavat 17 prosenttia kaikista EU:n turvapaikkahakemuksista.

Turvallisten maiden lista on tarkoitus saada käyttöön EU:n turvapaikkapolitiikan kokonaisuudistuksen myötä, jonka on määrä tapahtua tulevina vuosina.
https://yle.fi/uutiset/3-9971184 (12.12.2017)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 12.12.2017, 19:52:44
 :-\
[tweet]940616299679506434[/tweet]
QuoteOn Thursday and Friday we meet in our last European Council this year where – in line with the Leaders' Agenda method – we will engage more directly on the politically sensitive issues of EMU and migration. The new method means speeding up our work and breaking deadlocks in the Council of Ministers, which is challenging by definition. We will hold these debates without adopting conclusions, but with a view to setting the scene for decisions next year.

Let me, however, start by underlining that our unity in recent months has been outstanding, and I would like to thank every one of you for this. We have demonstrated that we stand firmly together, supporting one another when needed. Also this week we can demonstrate that despite differences, maintaining unity is possible. The best example of this will be the launch of new cooperation in European defence, i.e. Permanent Structured Cooperation (PESCO). This will be a historic moment, not only because we are witnessing European countries taking up long-term defence activities together. But also because of the context and how this decision came about. 25 EU countries – with the consent of all EU members and within the existing Treaty rules – are launching cooperation in a new field. This example of unity in practice should be an inspiration to all of us, and hopefully a good omen for other important decisions.

After our traditional exchange of views with European Parliament President Tajani at 15.00 on Thursday, Prime Minister Ratas will give us an overview of progress in implementing our previous conclusions. This feedback is important to ensure that the guidance we provide is taken forward with resolve, notably by the co-legislators.

We will then be joined by Secretary General Stoltenberg to discuss EU-NATO cooperation. Next, we will adopt conclusions on Security and Defence where we are making good progress on all fronts. We will also come back to the Social dimension, Education and Culture and adopt conclusions to follow up on the Gothenburg Summit, including our fruitful discussion over lunch. After the first working session, we will celebrate the launching of Permanent Structured Cooperation with the participating Leaders in a short dedicated event.

Over dinner I hope to have an open and frank political discussion on migration, on the basis of the enclosed Note. I think it is important to look at what has – and what has not – worked over the past two years, and draw the necessary lessons. This debate will form the basis for further work in the first half of 2018. Chancellor Merkel and President Macron will also report on the implementation of the Minsk Agreements, with a view to renewing economic sanctions vis-à-vis Russia. Prime Minister Michel has also asked to raise the question of the United States' decision to move their embassy to Jerusalem.

On Friday, we will spend the day among the EU27. In the morning, the Euro Summit will meet over breakfast in an inclusive format, in the presence of ECB President Draghi and Eurogroup President Dijsselbloem. The improved economic situation provides an opportunity to discuss the challenges ahead and the ways to tackle future crises. I want us to have an open discussion on the Economic and Monetary Union and the Banking Union on the basis of the enclosed Note on the EMU.

Finally, the European Council will decide whether it is time to move our negotiations with the UK to the next phase. Whether we have enough guarantees that citizens' rights, EU financial interests and the integrity of the Good Friday Agreement in Ireland will be effectively protected when the UK leaves the EU. In short, whether sufficient progress has been achieved. The EU and UK negotiators have prepared a joint report on what has been agreed so far, and I think we have a satisfactory result on most issues. For that reason, and based on the recommendation by our chief negotiator, I have tabled guidelines which will signal, if you agree, that we are ready to move to the second phase, which will expand discussions to cover transition and the framework for the future relationship. The conclusion of the first phase of negotiations is moderate progress, since we only have ten months left to determine the transition period and our future relations with the UK. This will be a furious race against time, where again our unity will be key. And the experience so far has shown that unity is a sine qua non of an orderly Brexit. Our meeting should end before lunch.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.12.2017, 20:40:50
Quote from: qwerty on 12.12.2017, 19:52:44
Over dinner I hope to have an open and frank political discussion on migration, on the basis of the enclosed Note. I think it is important to look at what has – and what has not – worked over the past two years, and draw the necessary lessons. This debate will form the basis for further work in the first half of 2018.

Leaders' Agenda note on migration (http://www.consilium.europa.eu/media/32083/en_leaders-agenda-note-on-migration_.pdf) (pdf)

QuoteMigration: way forward on the external and internal dimension

After the unprecedented migratory pressure on its external border in 2015, the European Union and
its Member States are gradually restoring control. In the process, we have considerably strengthened
our common policies and instruments. However, the migration challenge is here to stay for decades,
especially due to the demographic trends in Africa
. Despite our efforts, the smugglers are working
energetically to exploit further vulnerabilities at our borders. A crisis situation can reoccur and so 
in order to prepare ourselves, we need to categorically strengthen our migration policy.
To achieve
this, we should first look at what has and has not worked in the past two years. On this basis, we 
should consolidate our comprehensive approach and make it more sustainable with secure external
borders and the prevention of mass arrivals as a corner stone. In this context, we must also find a 
consensus by June 2018 on the internal dimension of our migration policy, based on the concepts of
responsibility and solidarity


Our experience to date shows that:

• the EU can only tackle illegal migration effectively with the full involvement of Member
States and by the coordinated use of EU and Member States means and instruments;
no Member State can deal with this common challenge on its own, but decisive action by
lead Member States, backed by the EU
and assistance from other Member States, has proven
to be effective in stemming illegal migration flows to Europe, as shown most recently with
Italy's role concerning Libya;

• migration flows differ, and it is important to distinguish between refugees and economic
migrants in developing our policies;
ad hoc financial pledging is inadequate to the scale of the challenge;
the issue of mandatory quotas has proven to be highly divisive and the approach has 
received disproportionate attention in light of its impact on the ground; in this sense it has
turned out to be ineffective
.

In order to ensure an effective European migration and asylum policy we need:

stable and long-term financing mechanisms, in place of the existing ad hoc pledging, 
on a much larger scale, for both internal and external policies. A dedicated financial 
instrument
, specifically geared towards stemming illegal migration, should become one of
the priorities in the new MFF;
• tailor-made, long-term partnerships with neighbouring countries, as well as with other
countries of transit and origin, and joint action to tackle smuggling and migratory pressures
together;
• an increase in the returns of irregular migrants as the current level is still too low; CEAS 
reform with regard to the 'safe third country concept', and the cooperation of Member 
States with selected African countries of origin can contribute to this objective;
• global efforts to fight people smuggling and human trafficking as well as
the promotion of resettlement as the chief legal pathway for international protection;
• operational mechanisms at the European and national levels to ensure the external border
is effectively protected;
the re-establishment of trust among Member States and a common understanding of 
political constraints so as to find ways of combining responsibility and solidarity in the 
Dublin reform
.

Guidance from leaders will be required to set clear political priorities to prevent mass arrivals at the
external border, tackle root causes and overcome deadlocks that hamper progress internally. In this
respect, the following questions should be addressed:

• Do you agree with the overall diagnosis as set out above?
• Do you agree that we need a dedicated financial instrument geared 
towards stemming illegal migration and to make it one of the priorities in
the context of the next MFF?
• Do you agree that we should work in a consensual way to find a solution 
combining responsibility and solidarity in the Dublin reform by June?


On the basis of the discussion, leaders will return to these issues with a view to seeking a consensus
in June 2018. If there is no solution by then, including on the issue of mandatory quotas, the President
of the European Council will present a way forward for consideration by leaders.

Komissio Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk myöntää EU:n pakollisten turvapaikanhakijasiirtojen osoittautuneen tehottomiksi, mutta se ei suinkaan tarkoita niistä luopumista vaan kovempia sanktioita "solidaarisuuden" nimissä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Valli on 13.12.2017, 10:56:33
QuoteEU could 'scrap refugee quota scheme'

European council president Donald Tusk to tell EU summit that mandatory quotas have been 'divisive and ineffective'

The EU could scrap a divisive scheme that compels member states to accept quotas of refugees, one of the bloc's most senior leaders will say this week.

The president of the European council, Donald Tusk, will tell EU leaders at a summit on Thursday that mandatory quotas have been divisive and ineffective, in a clear sign that he is ready to abandon the policy that has created bitter splits across the continent.

Tusk will set a six-month deadline for EU leaders to reach unanimous agreement on reforms to the European asylum system, but will propose alternatives if there is no consensus.

"If there is no solution ... including on the issue of mandatory quotas, the president of the European council will present a way forward," states a draft letter from Tusk to national capitals, seen by the Guardian.

In effect this means scrapping mandatory quotas, because Hungary, Poland and Czech Republic are fiercely opposed to the idea of dispersing refugees around the bloc based on a formula drawn up in Brussels. Tusk is likely to face opposition, however, from other EU bodies, including the European commission.


EU leaders introduced compulsory quotas in 2015 at the height of the migration crisis, as thousands of people arrived daily on Europe's shores, many of whom were refugees from Syria, Iraq and Eritrea. Hungary, Slovakia, Romania and the Czech Republic voted against the move, but the policy was forced through by a majority vote.

Hungary and Poland have defied the rest of the EU by not taking a single refugee under the scheme, which aimed to relocate about 120,000 refugees, mainly Syrians. The Czech republic has taken in only 12. All three countries were referred to the European court of justice last week for failing to implement the policy, the usual procedure for flouting EU rules.

Despite the backlash against the emergency scheme, the European commission proposed making quotas a permanent feature of EU law in 2016. Under its proposal, countries that refuse to take part in a "corrective allocation mechanism" to take the pressure off member states bearing the brunt would have to pay a "solidarity contribution" of €250,000 (£220,000) per asylum seeker.

The idea has been stalled for months, as home affairs ministers who make the law have been unable to agree on it. Any move to drop the plan is likely to upset Italy and Greece, countries that have urged the rest of the EU to help them cope with large numbers of refugees and migrants in recent years. Germany and Sweden, backed by the European commission, are also likely to contest any plan deemed to reduce the help offered by other member states.

One EU diplomat said some member states were surprised by Tusk's letter "because it doesn't seem to be in sync" with work undertaken by home affairs ministers working on the file.


Tusk, a former prime minister of Poland, thinks mandatory quotas have been a gift to hardliners, such as the Hungarian prime minister, Viktor Orbán, who has seized on migration as part of his wider Stop Brussels campaign. Eurosceptics in Poland, such as the Law and Justice leader Jarosław Kaczyński, whose party won an election victory over Tusk's centre-right group in October 2015, have also criticised the policy.

Tusk's scepticism about the prospect of consensus has been evident for months. He said in October that mandatory quotas had put members states in almost permanent conflict.

Tusk will call on EU governments to take charge, rather than leaving Brussels to set the pace in managing refugee policy.

"Only member states are able to tackle the migration crisis effectively," Tusk's letter says. "The EU's role is to offer its full support in all possible ways to help member states handle the migration crisis. But the EU has neither the capacity nor legal possibilities to replace member states."


He will also urge EU leaders to spend more on schemes aimed at keeping refugees and would-be migrants outside Europe, such as €3bn for Syrian refugees in Turkey and the €1.9bn EU Africa trust fund.

The EU will confront an earlier promise to give Turkey's government a further €3bn to help Syrian refugees in early 2018, which could lead to a repeat of EU institutions asking governments to find more cash.

The EU has improvised such schemes in response to crises, but Tusk wants more funds available from the new seven-year budget covering the period from 2021, which will come up for discussion next year.

He is calling for "stable and long-term financing mechanisms, in place of the existing ad hoc pledging on a much larger scale", but has stopped short of putting a price tag on future migration policy.

https://www.theguardian.com/world/2017/dec/11/eu-may-scrap-refugee-quota-scheme-donald-tusk
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.12.2017, 11:00:25
Quote from: Roope on 12.12.2017, 20:40:50
Komissio myöntää EU:n pakollisten turvapaikanhakijasiirtojen osoittautuneen tehottomiksi, mutta se ei suinkaan tarkoita niistä luopumista vaan kovempia sanktioita "solidaarisuuden" nimissä.

Sori, ei suinkaan komissio, vaan tuo esitetään Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tuskin mielipiteeksi. Päinvastoin, muun muassa komissaarit ovat nyt nousseet vastarintaan, kun kirjoituksen tulkitaan tarkoittavan, että Tusk haluaa kokonaan luopua pakollisista turvapaikanhakijakiintiöistä. Se ei käy, jyrähtää muun muassa maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos.

QuoteEU-chefen Donald Tusk vill slopa kravet på tvingande flyktingkvoter – EU-kommissionär rasande: Fullständigt oacceptabelt utspel

Europeiska rådets ordförande Donald Tusk vill skrota kravet på att alla EU-länder ska ta emot flyktingar. Det skriver han i det inbjudningsbrev han skickat till EU:s stats- och regeringschefer inför EU-toppmötet i Bryssel på torsdag. Tusks utspel har väckt skarp kritik.

[...]

EU:s migrationskommissionär Dimitris Avramopoulos är rasande och säger Tusk drar under mattan för allt det arbete som gjorts de senaste åren.

- Tusks förslag är oacceptabelt, det är inte bara anti-europeiskt utan dessutom ignorerar han total det jobb vi gjort tillsammans de senaste åren.

- Som rådsordförande ska han försvara de europeiska värderingar men istället struntar han i en av de viktigaste principerna, solidariteten, menar Avramopoulos.

Också den svenska EU-parlamentarikern Cecilia Wikström är upprörd. I EU-parlamentet är hon ansvarig för förhandlingarna om kommissionens asylförslag.

Wikström menar att Tusk nu kommer med ett otroligt fegt och populistiskt förslag.

- Det här är en käftsmäll på kommissionen och en käftsmäll på EU-parlamentet. Det är helt orealistiskt av honom att tro att vi nu skulle lämna vår position som utgår från att alla länder ska dela på ansvaret.

EU-parlamentariker Wikström anser att frågan om bindande kvoter borde lösas genom omröstning i ministerrådet. Hon tror att en majoritet av EU-länderna skulle ställa sig bakom en mer solidariskt migrationspolitik.

Wikström kallar Tusk för en svag ledare som inte ens försöker nå en kompromiss.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/12/13/eu-chefen-donald-tusk-vill-slopa-kravet-pa-tvingande-flyktingkvoter-eu) 13.12.2017

Yllättävä käänne, kun minun tulkintani mukaan Tusk vain toteaa, että vuoden 2015-2017 siirrot eivät ole onnistuneet, kuten eivät millään mittarilla olekaan. Sehän ei tarkoita, etteikö kiintiöitä runnottaisi läpi toisenlaisilla säännöillä, jotka pakottaisivat "solidaarisuuteen".

Quote from: Donald Tusk• the issue of mandatory quotas has proven to be highly divisive and the approach has
received disproportionate attention in light of its impact on the ground; in this sense it has
turned out to be ineffective.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.12.2017, 16:11:45
Tusk on kirjoittanut kutsukirjeestään vähemmän kriittisen version.

QuoteEU-johtaja Tusk suututti jäsenmaat, parlamentaarikot ja komissaarit haukkumalla turvapaikkapolitiikkaa

Torstaina alkavaa huippukokousta sävyttää riita siitä, miten unioni tulevaisuudessa hoitaa muuttoliikkeeseen liittyviä kriisitilanteita.

[...]

Huippukokouksia isännöivä Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk sai monet jäsenmaat, europarlamentaarikot ja komission edustajat raivoihinsa, kun hän kutsui aiemmin komission ehdottamia pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä "suuresti hajottavaksi" ja "tehottomaksi" politiikaksi.

Tusk esitti ajatuksensa EU-päättäjille osoittamassaan kirjeessä, jonka sanamuotoja hän joutui aivan kokouksen alla pehmentämään. Kukaan ei palannut lukemaan siloteltua versiota, vaan nyt puolalaisen Tuskin katsottiin asettuneen samoille linjoille kuin turvapaikkapolitiikassa kapinoineet itäisen Keski-Euroopan maat.

"Se, mikä häiritsee enemmistöä jäsenmaista, on, että Tusk vähätteli sitä, mitä on saatu aikaan", totesi eräs EU-diplomaatti.

EU-KOMISSION pakolaisasioista vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos soimasi tiedotustilaisuudessaan Tuskia "Euroopan-vastaisista" ajatuksista.

"Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan rooli on puolustaa eurooppalaista yhtenäisyyttä ja periaatteita. Tämä (Tuskin) paperi romuttaa yhtä eurooppalaisen yhteistyön keskeistä pilaria, solidaarisuutta. Eurooppaa ilman solidaarisuutta ei ole olemassakaan", Avramopolous sanoi.

[...]

Komissio esitti kesällä 2016 ehdotuksen siitä, miten EU-maat auttaisivat jatkossa kovan muuttoliikepaineen kohteeksi joutuvia jäsenmaita. Ehdotuksen hätkähdyttävin osa oli eräänlainen solidaarisuussakko: Jos maa ei suostu ottamaan turvapaikanhakijoita oman kiintiönsä edestä, se joutuisi maksamaan 250 000 euron maksun kustakin turvapaikanhakijasta.

[...]

[Suomen EU-edustustossa maahanmuuttoasioista vastaava erityisasiantuntija] Sanna Sutterin mukaan olisi hyvä, että ratkaisu löytyisi mahdollisimman pian ja ennen seuraavaa suurta kriisiä. Myös Suomi on Schengen-alueen rajamaa, ja on mahdollista, että jonain päivänä Venäjältä voisi kohdistua Suomeen suuri muuttopaine.

"Kyllä sekin taustalla on ilman muuta. Olisi hyvä, että jonkinlainen mekanismi olisi valmiina, eikä sitten kriisin aikana jouduttaisi sitä alkaa ratkomaan", Sutter totesi.

[...]

Uusi riita muuttoliikkeen tiimoilta tulee erittäin huonoon aikaan, sillä Tusk on pyrkinyt syksyllä käynnistämällään niin sanotulla "johtajien asialistallaan" ratkomaan unionin ikikiistoja ja lujittamaan jäsenmaiden yhtenäisyyttä. Nyt hän onnistui korostamaan itäisten ja läntisten jäsenmaiden hetken aikaa uinuneita kiistoja.

Joidenkin mielestä Tusk puhui silkkaa asiaa: EU ei saanut edes valtavan kriisin aikana järjestelmäänsä uudistettua, aiemmat päätökset olivat tehottomia ongelman koko laajuuteen verrattuna, lainsäädäntötyö on jumissa ja EU joutuu tukeutumaan pakolaisten tulon hillinnässä epäluotettaviin liittolaisiin Turkkiin ja Libyaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005488684.html) 13.12.2017

Ministerit pääsivät juuri valehtelemasta, että mitään taakanjakojärjestelmää ei ole tulossa, mutta Suomen "erityisasiantuntija" Sanna Sutter pitää peukkuja, että taakanjakojärjestelmä saataisiin jyrättyä läpi mahdollisimman nopeasti.

Edit:
Hesarin juttuun lisätty Kataisen haukut Tuskille:
QuoteTUSKIN ARVOSTELIJOIHIN kuului myös EU-komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen.

"Pidän oikeastaan aika tarpeettomana Tuskin avausta ja tyylilajia. Ensinnäkään tällaisessa asiassa ei kannata lähteä institutionaaliseen kiistaan eri instituutioiden välillä – tässä tapauksessa komission ja neuvoston. Toisekseen me kaikki tiedämme, että jos uusi kansainvaellus alkaisi, meillä ei olisi parempia keinoja tällä hetkellä hallita sitä", Katainen sanoi HS:lle.

"Nyt kannattaisi keskittyä pikemminkin ratkaisujen etsimiseen kuin ongelmien luettelemiseen. Tuskin arvio oli se, että komissio on tehnyt vääriä esityksiä. Valtaosa jäsenmaista kuitenkin tuki niitä. Jos on parempia esityksiä, niin kaikki on niille varmaan avoimia."

"Tämä on sen verran vakava asia, että kannattaisi pitää pää kylmänä. Mitä vähemmän etsii riidan aiheita, niin sitä parempi. Kun tiedetään, että maahanmuutto on ollut itäistä ja läntistä Eurooppaa jakava kysymys, niin tämä ulostulo ei nyt ainakaan millään tavalla sitä pyrkinyt helpottamaan", Katainen moitti.
...
Katainen on samoilla linjoilla: "Jos ajattelee Suomen kannalta, niin tämä on äärettömän iso kysymys. Suomi on EU:n ulkorajavaltio ja niin kuin aiemmin nähtiin, maahanmuuttovirrat voivat tulla myös Venäjän kautta. Meidän pitää aina varautua siihen, että tilanteet voivat vuosien varrella vaihdella. Mitä parempi Euroopan yhteinen varautumiskyky on, sitä turvallisempaa se on myös Suomelle."
...
Vahingoittiko Tusk ulostulollaan Euroopan yhtenäisyyttä? Katainen arvioi, että ei ainakaan pysyvästi.

"Sen voi vielä ihan hyvin korjata ja paikata. Itse uskoisin, että kukaan ei halua tieten tahtoen ryhtyä riitelemään enempää", Katainen sanoi HS:lle.

Eli Kataisen mukaan pakolliset turvapaikanhakijasiirrot ovat paras tapa "hallita uutta kansainvaellusta", eikä muuta ole edes esitetty, kun taas pääministeri Sipilä vakuuttaa, että pakollista taakanjakoa ei ole tulossa, ja Suomi pitää kiinni vapaaehtoisuudesta...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.12.2017, 16:49:09
Sitten perään pääministerin kieroilut:

QuoteSuomi pitää kiinni vapaaehtoisesta kiintiömallista – Sipilä: "Pakottavaa systeemiä ei tule"

PÄÄMINISTERI Juha Sipilä (kesk) pitää realismina, että pakottavaa turvapaikanhakijoiden taakanjakosysteemiä ei tule. Suomen linja on perustunut ja perustuu vapaaehtoisuuteen. 

"Siitä on paljon keskusteltu, että vaikuttaako se koheesiorahaan jos ei ole vastuuta kantamassa tai onko siinä joku positiivinen kannuste niille, jotka oman osuutensa hoitavat", Sipilä sanoi keskiviikkona huippukokouksen alla. 

TORSTAINA kokouksessa käsitellään Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Donald Tuskin maahanmuuttoa koskevaa raporttia. Siinä Tusk vastustaa maakohtaisia pakottavia kiintiöitä, joita komissio on esittänyt. 

Tuskin mukaan kiintiöt ovat maita eriarvoistavia ja tehottomia. 

"Odotan sekavaa keskustelua. Kannat ovat kaukana toisistaan", Sipilä sanoi keskiviikkona. Mitään päätöksiä ei huippukokouksessa tehdä. 

VAPAAEHTOISESTA taakanjakomekanismista Sipilä ei haluaisi luopua. 

"Kyllä taakanjakoa tietyssä tilanteessa tarvitaan, se on selvä asia", Sipilä sanoo. "En usko, että se on lopputulos." 

Suomella on oma kuusikohtainen ohjelma maahanmuutto-ongelmaan ja Sipilä aikoo esitellä sen kollegoilleen. 

Siinä pyritään vaikuttamaan maahanmuuton juurisyihin ja kriisien hoitamiseen lähempänä kriisialueita sekä Euroopan ulkorajojen valvontaan. 

RKP:N presidenttiehdokas, Euroopan parlamentin jäsen Nils Torvaldsnäkee Donald Tuskin kommenttien suurimpana ongelmana sen, että ne entisestään syventävät EU:n kriisiä. 

"Olemme suurten haasteiden edessä. Jos joku päätös hylätään epämukavana vaikka se on oikeansuuntainen, yhdestäkään asiasta ei tule kunnollisia päätöksiä." 

TORVALDS sanoo näkevänsä jo sen vaaran lähestyvän, että koko EU-rakennelma hajoaa päätöksenteon ongelmiin. 

"Se on katastrofaalista Euroopalle." 
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005488924.html) 13.12.2017

Vuonna 2015 luotu väliaikainen taakanjakojärjestelmä ei ollut vapaaehtoinen, eivätkä esillä olleet suunnitelmat uudeksi järjestelmäksi ole perustuneet vapaaehtoisuuteen vaan pakollisuuteen.

Silti Sipilä jatkaa edelleen pölinäänsä Suomen vapaaehtoisuuden linjasta, vaikka heti perään antaa ymmärtää haluavansa pakollista taakanjakoa "tietyssä tilanteessa".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ari-Lee on 13.12.2017, 16:51:19
Erittäin rasittavaa kun asioista ei puhuta niiden oikeilla nimillä. "Taakanjako" on mielikuvitusta. Pitäisi puhua ihmiskaupasta ja hyväksikäytöstä. Tunkeutujilla pumpataan verokertymät vastaanottobisnekseen, peltotöihin orjana, vuokrabisnekseen, prostituutioon, huumekauppaan jne. jne. Mielikuvitus on vain kattona kuinka monet eri tahot hyötyvät ihmiskaupasta.

[Suomen EU-edustustossa maahanmuuttoasioista vastaava erityisasiantuntija] Sanna Sutterin mukaan olisi hyvä, että ratkaisu löytyisi mahdollisimman pian ja ennen seuraavaa suurta kriisiä. Myös Suomi on Schengen-alueen rajamaa, ja on mahdollista, että jonain päivänä Venäjältä voisi kohdistua Suomeen suuri muuttopaine.

Mielikuvitusta on se, että jos Venäjältä avataan portit Suomeen tulisi mitään "taakanjakoa" muihin EU:n jäsenmaihin. Kyllä ne kaikki tulijat Suomeen jäisivät taakkaansa jakamaan. Ja tarkemmin sanottuna Hellsinkiin, mikä on toivottanut jo tervetulleeksi kaikki maailman lontijat sairauksineen rahattomuusvaivoineen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 14.12.2017, 10:08:28
[tweet]941217051506626561[/tweet]

EU-maat lähettämässä Suomeen jopa tuhansia turvapaikanhakijoita

YLE 14.12.2017 klo 09:30

Henkilöt ovat kertaalleen Suomesta turvapaikkaa hakeneita, jotka ovat kielteisen päätöksen jälkeen lähteneet muualle Eurooppaan. Suomi hyväksyy enemmistön palautuksista, mutta siirrot takkuavat.

Vuonna 2015 Suomeen tuli noin 32 000 turvapaikanhakijaa, joista valtaosalle ei annettu lupaa jäädä maahan. Kaikkien matka ei kuitenkaan jatkunut takaisin kotimaahan, vaan muualle Eurooppaan.

Näin voidaan päätellä muilta EU-mailta Suomelle lähetettyjen takaisinottopyyntöjen äkillisestä tulvasta. Kun vuonna 2015 pyyntöjä tuli 302, viime vuonna niitä tuli jo 1 213. Tänä vuonna pyyntöjä on tullut 2 287 joulukuun alkuun mennessä.

– Valtaosa näistä koskee sellaisia henkilöitä, jotka ovat saaneet Suomesta kielteisen päätöksen ja sen jälkeen lähteneet eteenpäin, sanoo Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Mikko Montin.

Valtaosa takaisinottopyynnöistä koskee irakilaisia ja afganistanilaisia. Osa heistä on saanut kielteiselle päätökselleen myös vahvistuksen hallinto-oikeudelta. He ovat siis ilman oleskelulupaa Euroopassa kiertäviä paperittomia.

Loput: https://yle.fi/uutiset/3-9973187

Taulukosta näkee hyvin, miten Suomi on jakanut rikkautta ympäri Eurooppaa. Vanhat itäblokin maat, ikävä kyllä, ovat jääneet ilman rikkautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54
Quote from: piällysmies SipuliSuomi pitää kiinni vapaaehtoisesta kiintiömallista – Sipilä: "Pakottavaa systeemiä ei tule"

Onko tuo mies tiputettu pienenä päälleen kaakelilattialle? Vapaaehtoinen kiintiömalli?
Jos joku homma toimii vapaaehtoisuuden pohjalta, niin silloin A) ei tarvita mitään kiintiöitä ja B) ei voida edes puhua mistään kiintiöistä, koska kiintiö on luontaisesti, by definition, pakottava, ei vapaaehtoisuuteen perustuva asia.

Onko suomalainen vaalikarja ja media tosiaankin niin tyhmää, että noinkin typerä newspeak, ilmiselvä paradoksi, menee täysin pureskelematta kurkusta alas? Järkyttävää. Todella järkyttävää. Suomella ei ole tulevaisuutta.

e:muoks
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.12.2017, 10:54:57
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54
Quote from: piällysmies SipuliSuomi pitää kiinni vapaaehtoisesta kiintiömallista – Sipilä: "Pakottavaa systeemiä ei tule"

Onko tuo mies tiputettu pienenä päälleen kaakelilattialle? Vapaaehtoinen kiintiömalli?
Jos joku homma toimii vapaaehtoisuuden pohjalta, niin silloin A) ei tarvita mitään kiintiöitä ja B) ei voida edes puhua mistään kiintiöistä, koska kiintiö on luontaisesti pakottava, ei vapaaehtoisuuteen perustuva asia.

Sipilän kusetuksen huomaa siitäkin, että vapaaehtoisuuteen perustuva kahdenvälinen EU-järjestelmä on jo olemassa. Se perustettiin joskus vuoden 2010 paikkeilla, ja siirtoja on tehty sen puitteissa muistaakseni noin 500.

Tämä järjestelmä ei kuitenkaan kelpaa Sipilälle, koska se perustuu oikeasti vastaanottavien maiden vapaaehtoisuuteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: duc on 14.12.2017, 11:05:29
Sipilä on valehtelija niin tässä kuin talolupauksessaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,103698.0.html) ja typeryyttään pyörittelee itsensä, ja myös maamme, solmuun. Näitä ristiriitoja on nostettava esiin, jotta edes jotkut tajuaisivat.

Luulen, että Visegrad-maat ennemmin maksavat sakot, kun ottavat maahansa valehtelevia turviksia. Kumpa meidänkin poliitikot ajattelisivat ennemmin omaa kansaa kuin ulkomaalaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ISO on 14.12.2017, 11:10:18
Ei niitä sakkoja kukaan muu tule maksamaan kuin suomi, muut vaan jättää ne maksamatta ja nauraa päälle.

Kukaan muu ei ole niin tyhmä kuin meidän nilkit, jotka oman uran vuoksi makselee kaikki maksut kiltisti suomalaisten maksamista veroista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 14.12.2017, 11:37:15
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54
Quote from: piällysmies SipuliSuomi pitää kiinni vapaaehtoisesta kiintiömallista – Sipilä: "Pakottavaa systeemiä ei tule"
...
Onko suomalainen vaalikarja ja media tosiaankin niin tyhmää, että noinkin typerä newspeak, ilmiselvä paradoksi, menee täysin pureskelematta kurkusta alas? Järkyttävää. Todella järkyttävää. Suomella ei ole tulevaisuutta. 

Näitä pitäisi avata kansalle jossain mahdollisimman seuratussa mediassa. Koska on tosiaan täysin käsittämätöntä, että tuollaista bs:ää syötetään ihmisille jatkuvasti, ja monet ilmeisesti ostavat sen ihan täysin. Sipilällä ja Orpolla ei tunnu olevan juuri mitään kiinnostusta puolustaa suomalaisten etuja, Soinin porukalla ei tietenkään ole, ja valtamedia komppaa jättämällä oikomatta ja kysymättä hankalat kysymykset. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.12.2017, 17:32:20
Sipilä jatkaa kusettamistaan Hesarin toimittajien Virve Kähkösen ja Pekka Mykkäsen suosiollisella avustuksella.

Sipilä muka "ei pidä turvapaikanhakijoiden pakollista jakamista jäsenmaiden kesken realistisena vaihtoehtona", mutta "tiettyihin kriisitilanteisiin tarvitaan sovitut rajat", millä Sipilä tarkoittaa nimenomaan turvapaikanhakijoiden pakollista jakamista jäsenmaiden kesken.

QuoteSipilä ennakoi "hajanaista ja sekavaa" keskustelua maahanmuutosta EU-johtajien kesken

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) odottaa "vaikeita ja todennäköisesti sekavia" keskusteluita, kun EU-maiden johtajat kokoontuvat tänään illalla Brysselissä illallispöydän ääreen pureskelemaan unionin maahanmuuttopolitiikkaa.

Pöytään käydään valmiiksi jännittyneissä tunnelmissa, koska tällä viikolla unionissa repesi jälleen vanha kiista turvapaikanhakijoiden jakamisesta jäsenmaiden kesken. Kiista sai alkunsa, kun Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk luonnehti suunnitteilla olevia pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä "suuresti hajottavaksi" ja "tehottomaksi" politiikaksi, ja raivostutti sillä EU-komission sekä monta jäsenmaata ja europarlamentaarikkoa.

"Tämä keskustelu tulee olemaan varmaan aika hajanainen ja todennäköisesti sekavakin. Katsotaan nyt, että millaiseen johtopäätökseen siinä päästään", Sipilä sanoi suomalaisille toimittajille Brysselissä, jossa hän osallistuu kaksipäiväiseen EU-johtajien huippukokoukseen.

Sipilä toisti Suomen kannan, ettei hän pidä turvapaikanhakijoiden pakollista jakamista jäsenmaiden kesken realistisena vaihtoehtona.

"Mutta olen sitä mieltä, että tiettyihin kriisitilanteisiin tarvitaan sovitut rajat, että missä vaiheessa pitää hälytyskellojen soida ja yhdessä päättää, että mitä tässä tilanteessa tehdään."


Johtajien ei ole tarkoitus tehdä mitään varsinaisia päätöksiä EU:n maahanmuuttopolitiikasta. Tavoite on keskustella ilman akuutin kriisin painetta siitä, missä mennään ja millaisia eroja jäsenmaiden kantojen välillä on.

Toimenpidepalettiin kuuluu sisäisten siirtojen lisäksi paljon muutakin, kuten EU:n ulkorajojen vahvistaminen ja Afrikan maiden tukeminen.

"Me ollaan Suomen kannassa yritetty päästä sen yli, ettei keskustella pelkästään sisäisistä siirroista ja solidaarisuudesta, vaan koko järjestelmän toimivuudesta."
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005490522.html) 14.12.2017

QuoteIlmiriita maahanmuutosta – kolme kysymystä, jotka jakavat Eurooppaa illan huippukokouksessa

Petri Raivio

Keskustelu turvapaikanhakijoista kehkeytyi riidaksi jo ennen kuin ehti alkaakaan. EU-maiden johtajat hakevat ratkaisuja maahanmuuton ongelmiin huippukokouksessaan illalla.


Mitä tehdään seuraavan kerran, kun Eurooppaan tulee kerralla satoja tuhansia turvapaikanhakijoita? Kysymys jakaa EU-maat kahteen leiriin: Yksien mielestä tulijat pitäisi käsitellä niissä maissa, joihin he saapuvat. Toisten mielestä heitä pitäisi jakaa tasaisemmin jäsenmaiden kesken.

[...]

Poikkeuksellisen julkinen EU-toimielinten välinen riita pohjustaa illalliskeskustelua, josta sopii odottaa mielenkiintoista. Myös jäsenmaista osa on sitä mieltä, että turvapaikanhakijoiden siirrot ovat olleet oikea ratkaisu, ja niitä pitäisi käyttää myös jatkossa.

[...]

Solidaarisuus on avainsana turvapaikanhakijoista käytävässä kiistassa. Visegrad-maiden mielestä solidaarisuus ei tarkoita sitä, että jokaisen maan pitää ottaa vastaan turvapaikanhakijoita EU-päätöksellä.

Niiden mielestä solidaarisuuden pitäisi olla joustavaa: Maiden pitäisi voida korvata tulijoiden vastaanottaminen muilla keinoilla, kuten lähettämällä rajavartijoita tai kalustoa unionin ulkorajoille.

Jäsenmaiden enemmistön, esimerkiksi Ruotsin tai Italian mielestä taas solidaarisuus tarkoittaa sitä, että hakijoiden siirtoja otetaan vastaan. Vastaanottoa ei voisi korvata vaikkapa rahalla. Myös Suomi kuuluu tähän joukkoon.

Komissio on ehdottanut pysyvää järjestelmää, jossa turvapaikanhakijoita jaettaisiin. Neuvottelut siitä polkevat paikallaan. Puheenjohtajamaa Viron uusin kompromissiehdotus perustuu portaittaiseen malliin, jossa siirtoihin mentäisiin vasta viimeisenä oljenkortena kun muut keinot on jo käytetty.

Matkan varrella historian romukoppaan on lentänyt esimerkiksi Slovakian puheenjohtajuuskauden "tehokas solidaarisuus", jossa pakollisista siirtokiintiöistä olisi luovuttu.

[...]

Eri näkemyksiä on siitäkin, miten maahanmuuttokysymyksestä pitäisi päättää. Tusk painottaa konsensusta eli yhteisymmärrystä.

Kiintiöitä jyrkästi vastustavat maat ovat kuitenkin vähemmistössä. Unionin pykälien mukaan asiasta ei tarvitse päättää yksimielisesti, vaan määräenemmistö voi viedä päätöksen läpi.

– Tuskin esitys on täysin populistinen. Jäsenmaiden pitäisi äänestää ja tehdä päätös määräenemmistön kautta, sanoi europarlamentaarikko Cecilia Wikström, jonka vastuulla turvapaikkasääntöjen uudistus on parlamentissa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9976232) 14.12.2017
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 17.12.2017, 18:04:16
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54
Quote from: piällysmies SipuliSuomi pitää kiinni vapaaehtoisesta kiintiömallista – Sipilä: "Pakottavaa systeemiä ei tule"

Onko suomalainen vaalikarja ja media tosiaankin niin tyhmää, että noinkin typerä newspeak, ilmiselvä paradoksi, menee täysin pureskelematta kurkusta alas? Järkyttävää. Todella järkyttävää. Suomella ei ole tulevaisuutta.


Kansanvalistuksellinen Media on osa Puoluetta, jonka faktantarkistuksen mukaan epäkansallisen kokoomuksen orpopetterimäinen turvapaikanhakupolitiikka on liian tiukkaa. Vastaavaa menestystarinaa vastuumedia ei ole luonut sitten puolivallattoman Eurostoliiton. :roll:

Vaalikarjan ei taaskaan tarvitse märehtiä ja murehtia, helposti sulava narratiivi inhimillisemmän/humanitaarisemman/talousveturimaisemman väestönsiirtopolitiikan puolesta maistuu niin kommunistille kuin kapitalistillekin. :) :flowerhat:

Niinpä äänestäjät vaihtavat naamarit Puolueen kasvoilla, mutta sipilöinti jatkuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 17.12.2017, 20:41:52
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54Jos joku homma toimii vapaaehtoisuuden pohjalta, niin silloin
A) ei tarvita mitään kiintiöitä ja
B) ei voida edes puhua mistään kiintiöistä, koska kiintiö on luontaisesti, by definition, pakottava, ei vapaaehtoisuuteen perustuva asia.

Onko suomalainen vaalikarja ja media tosiaankin niin tyhmää, että noinkin typerä newspeak, ilmiselvä paradoksi, menee täysin pureskelematta kurkusta alas? Järkyttävää. Todella järkyttävää. Suomella ei ole tulevaisuutta.

Media on mitä on, ja vaalikarja on median varassa, mutta ei nyt vielä vaivuta synkkyyteen, koska kuitenkin:
1. Trump
2. Brexit
3. SoiniExit
4. Laura&Paavo -Entry
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uimakoulutettava on 19.12.2017, 09:05:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.12.2017, 20:41:52
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2017, 10:30:54
Järkyttävää. Todella järkyttävää. Suomella ei ole tulevaisuutta.

Media on mitä on, ja vaalikarja on median varassa, mutta ei nyt vielä vaivuta synkkyyteen, koska kuitenkin:
1. Trump
2. Brexit
3. SoiniExit
4. Laura&Paavo -Entry

Kaikki kunnia positiiviselle ajattelulle, mutta realiteetit ovat rankat. Varaudutaanpa synkkien skenaarioiden varalta.

Suomalaisia ei ole kiinnostanut kartallemeno, vaikka suunnanmuutoksiin on tarjoutunut ja tarjoutuu matkalla kohti EUvostoliittolaista Monikulttuuria lukuisia momentteja eli pyytämättömän yllätyksellisiä ilmiöitä.

Edelliseen liittyen: Perussuomalaisten kriittisyys on laimeaa.

Heikko esitys, Suomi100.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.12.2017, 16:21:55
Rkp:n Anders Adlercreutz kritisoi Suomen hallituksen linjaa vastustaa EU:n sitovia turvapaikanhakijakiintiöitä. Adlercreutz ihmettelee vastustusta, sillä EU:n pakolliset kiintiöt olisivat hänen mukaansa Suomen oma etu. Se nähtiin kuulemma kaksi vuotta sitten itärajalla.

QuoteI Finlands intresse att förhålla sig positivt till sameuropeiska kvoter

Få människor bestrider det faktum att systemet för hur vi i dag organiserar asylärenden i Europa inte fungerar. Det så kallade Dublin-avtalet stipulerar att det land till vilket en asylsökande först anländer skall registrera den asylsökande och behandla ansökningen. Senast för drygt två år sedan stod det klart att detta system inte fungerar.

Någonting måste alltså göras, men vad?

Hos oss i Finland har invandringspolitiken varit en het potatis, inte minst på grund av att Sannfinländarna eller deras efterträdare haft det som en hjärtesak. Detta har också gjort regeringens manöverutrymme obefintligt och tvingat den till ställningstaganden som helt klart inte är i vårt nationella intresse. Även om man kan ana en lätt uppmjukning i regeringens linje konstaterade Juha Sipilä inför EU-toppmötet att regeringen inte backar.

Det som nu föreslås av EU-parlamentet är att det införs permanenta och bindande nationella kvoter som baserar sig på flera faktorer – till exempel landets storlek och ekonomiska situation. Asylsökanden registreras när de anländer till Europa, men fördelas sedan enligt dessa kvoter – med beaktande av familjeband och andra anknytningar, förstås.

Detta skulle på många sätt förbättra situationen. Dels skulle det finnas ett intresse för att registrera dem som kommer, så är det nämligen inte i dag, vilket vi fick erfara 2015–2016, dels skulle ansvaret fördelas jämnt mellan de europeiska länderna, vilket skulle bidra till ökad stabilitet, förhoppningsvis bättre integration och ett större förtroende för EU. Med ökad solidaritet kommer ökad legitimitet.

Denna modell skulle också innehålla ett sanktionselement. De länder som inte följer kvotsystemet skulle se minskade EU-bidrag som följd. Speciellt Ungern, Polen, Tjeckien och Slovakien motsätter sig förslaget. De hör också till de medlemsländer som har tagit emot minst asylsökanden – eller inga alls.

Frågan är – varför motsätter sig Finland detta? Varför motsätter sig Finland bindande kvoter? Det är svårt att hitta ett rationellt svar. För ett perifert – och genom det utsatt – land som Finland är det uppenbart att kvoter är i vårt intresse. I dag är det Italien och Grekland som är i ett utsatt läge, men i morgon kan det vara Finland. För två år sedan fick vi bevittna några "proof-of-concept"-läckage längs med östgränsen, och de var inga tillfälligheter.

Ett land som väljer att deloptimera och ta russinen ur bullen kan inte förvänta sig solidaritet sedan när hjälpen behövs. Därför är det otvetydigt i Finlands intresse – i vårt själviska intresse – att förhålla oss positivt till bindande, objektiva sameuropeiska kvoter.

Anders Adlercreutz riksdagsledamot (SFP)
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/regeringens-linje-inte-i-finlands-intresse/) 18.12.2017

Oikeasti Adlercreutz on hallintovaliokunnassa istuvana ja hallituksen linjauksen siellä käsitelleenä erinomaisen hyvin tietoinen siitä, että hallitus tukee kaikille jäsenmaille pakollisia kiintiöitä ja turvapaikanhakijasiirtoja.

Quote
Valtioneuvoston kanta
...
Puheenjohtajan lähestymistapa, jossa solidaarisuutta voidaan osoittaa monin keinoin, mukaan lukien taloudellinen tuki ja asiantuntijakontribuutiot, mutta jossa ylivoimaisen muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan on kannettava taakkaa myös osallistumalla sisäisiin siirtoihin, on Suomen tavoitteiden mukainen. Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiota osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.
Valiokunnan lausunto HaVL 17/2017 vp – U 31/2016 vp  (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 25.12.2017, 20:17:49
'This will not help Europe!' Kurz blames rupturing EU on 'failed' migrant quotas
https://www.express.co.uk/news/world/896497/EU-migrant-quotas-Austria-Sebastian-Kurz-Angela-Merkel

QuoteTHE new Austrian Chancellor has blamed the ruptures within the European Union on the "failed" migrant quotas.
...
Mr Kurz told the German daily Bild am Sonntag: "Forcing states to take refugees doesn't take Europe any further. The discussion makes no sense.

"If we continue this way we will divide the European Union and the Member States will decide on their own how many people they will welcome."

He added that quotas were meaningless because migrants who want to come to Europe do not want to go to Bulgaria or Hungary, but to Germany, Austria or Sweden".

Instead of sticking to the "failed policy," asked the EU to support "militarily" further efforts to help migrants in their country of origin or in neighbouring states.

He appeared to back the creation of so-called "safe zones".
...
The question of how to deal with streams of migrants fleeing war and poverty in the Middle East and Africa also divides Merkel's conservatives and the Social Democrats (SPD) as they prepare for talks on forming a new government.

Hard-line members of Merkel's conservative camp demand tight absolute caps on the numbers of refugees allowed to enter Germany each year, while a senior SPD official on Saturday suggested local authorities around Europe be paid to house refugees.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 25.12.2017, 20:40:44
Tässä EU:n "taakanjaossa" on se epäloogisuus, että Saksa ja Ruotsi houkuttelevat tietoisesti huijareita saadakseen laitonta halpatyövoimaa. Miksi nuo maat yrittävät jakaa noita huijareita pakolla muille jäsenvaltioille? Onko tarkoitus pudottaa palkkatasoa muissa jäsenmaissa vai tarkoitus vaihtaa väestöä, että federalismi menisi eteenpäin?

EU:hun tulee Geneven sopimuksen mukaisia pakolaisia korkeintaan muutama sata vuodessa. Aitoja sotapakolaisia tulee korkeintaan muutama kymmenen tuhatta vuodessa, ja Saksa voi helposti ottaa kaikki. Ei tässä "taakanjaossa" pakolaisten auttamisesta voi olla kyse, vaan väestönvaihto ja palkkatason laskeminen ovat todelliset tavoitteet.

Suomen hallitus teeskentelee olevansa huolestunut, että Suomeen voisi taas rynnätä 32 500 huijaria vuodessa ja meidän pitäisi jakaa tätä "taakkaa" muille EU-maille. Juttu on niin, että jos Suomen pääministeri ei erityisesti houkuttele tänne huijareita ja Suomi myönnä oleskelulupia huijareille, niin eihän Suomeen tule juuri ollenkaan näitä laittomia siirtolaisia. Koko touhu on teatteria alusta loppuun. Teatterin tavoitteet lienee saneltu Suomen hallitukselle Saksasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 11.01.2018, 20:44:45
CEAS on saamassa kilpailijan :o

UN Secretary-General's remarks at launch of Report "Making Migration Work For All" (https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2018-01-11/secretary-generals-remarks-launch-report-making-migration-work-all)
11 January 2018
QuoteI am very pleased to be with all of you to present the report, "Making Migration Work For All". This serves as my principal input to the zero draft of the Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration. The adoption of this Compact stands as one of our most important collective priorities for 2018.
QuoteWe have an opportunity to fashion, for the first time, a truly global response to migration.

It is an opportunity to maximize the contribution that millions of migrants are already making to our societies and to agree a set of actions to ensure that the rights of all migrants are fully respected.
QuoteAnd it calls for more concerted collective action to deal with the unbearable limbo in which many migrants find themselves trapped.

Let me emphasize: migration is a positive global phenomenon.

Secretary-General's Report (https://refugeesmigrants.un.org/SGReport) -> (20 sivua pdf (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/sg_report_en.pdf))
Linkistä noin viisisivuiset viralliset kannanotot mm. seuraavilta. EU, Unkari, Ruotsi, Puola, Venäjä, Vatikaani sekä pariltakymmeneltä muulta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 11.01.2018, 20:50:06
Quote from: qwerty on 11.01.2018, 20:44:45
CEAS on saamassa kilpailijan :o

UN Secretary-General's remarks at launch of Report "Making Migration Work For All" (https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2018-01-11/secretary-generals-remarks-launch-report-making-migration-work-all)

Taas tämä sosialisti António Guterres asialla. Häneltä ei ole tuntunut juuri järkeviä ideoita tulevan, vaan ainoastaan merkelmäistä vastuutonta haihattelua.

António Guterres – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%B3nio_Guterres

QuoteGuterres toimi vuosina 1995–2002 Portugalin pääministerinä.[4] Hän on myös kansainvälisesti merkittävä vaikuttaja: hän oli Sosialistisen internationaalin presidentti 1999–2005[5]. Hän oli 2005–2015 YK:n pakolaisavun (UNHCR) pääsihteeri[6]. Guterresin toimiessa UNHCR:n pääsihteerinä sen Geneven päämajan henkilöstön määrää leikattiin ja henkilöstöä sijoitettiin lähemmäs maailman konfliktialueita. Maailmalla hänet tunnetaan erityisesti toiminnastaan Euroopan pakolaiskriisin aikana, jolloin hän pyrki saamaan maailman rikkaat maat tekemään enemmän konflikteja ja onnettomuuksia pakenevien ihmisten hyväksi.[3] YK:n pakolaisavun pääsihteerinä ollessaan Guterres vieraili 2015 Suomessa.[2]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.01.2018, 21:20:32
Quote from: qwerty on 11.01.2018, 20:44:45
UN Secretary-General's remarks at launch of Report "Making Migration Work For All" (https://www.un.org/sg/en/content/sg/statement/2018-01-11/secretary-generals-remarks-launch-report-making-migration-work-all)

On olemassa vahvat todisteet siitä, että maahanmuutto hyödyttää vastaanottajayhteisöjä sekä taloudellisesti että sosiaalisesti.

Ei saa puhua "laittomista siirtolaisista", koska se estää järkevän keskustelun tulijoiden motiiveista ja tarpeista, eikä myöskään saa puhua "virroista".

Siinä varmaan olennaisimmat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 12.01.2018, 11:11:16
Guterresin raportista
QuoteThe report focuses on making migration work for all, emphasizing its links to the 2030 Agenda for Sustainable Development. The report highlights: (a) options for Member States to help migrants fulfil their economic and social potential; (b) steps to promote regular migration; and (c) policies to meet the legitimate security considerations of Member States concerning irregular migration. It also explores the specific challenges arising from large mixed movements of migrants and refugees.
QuoteI. Introduction

1. Managing migration is one of the most urgent and profound tests of international cooperation in our time. Migration is an engine of economic growth, innovation and sustainable development.
2. The drafting of the global compact on safe, orderly and regular migration, to be adopted in 2018
3. The time for debating the need for cooperation in this field is past. Migration is an expanding global reality.
Quote4. ... Member States should keep the following four fundamental considerations in view while preparing for the adoption of the global compact:
(a) ... we have a clear body of evidence revealing that, despite many real problems, migration is beneficial both for migrants and host communities in economic and social terms
(b) ... Governments need to open routes for regular migration that respond to the realities of labour demand and supply
(c) Security matters: States and the members of the public have legitimate reasons to demand secure borders and the capacity to determine who enters and stays on in their territory, but counterproductive policies aimed at restricting migration corrode the ability of States to deliver on these priorities, and make migrants more vulnerable.
(d) ... we have a duty to care for those who migrate out of desperation.
Quote5. ... Member States must act together to protect the human rights of migrants and expand pathways for safe, orderly and regular migration
6. 2030 Agenda .. recognize the importance of migration in reducing inequality within and between States.
QuoteII. The need for a respectful and realistic debate about migration
9. We must sadly acknowledge that xenophobic political narratives about migration are all too widespread today. We must not allow these to distort our agenda.
11. We should reinforce more realistic policy debates with better data about migration... The global compact should create an impetus for gathering such data, and I believe that the United Nations system can play a central role in this process.
12. Data cannot, however, fully capture what is at stake in current debates on migration. While migration is a universal phenomenon, different States and members of the public have divergent perspectives on its benefits and costs. For some, it is mainly an economic issue. For others, it is a matter of identity and security.
13. We must also show respect for communities that fear they are "losing out" because of migration. While there is powerful evidence that migrants are of significant benefit to both their host countries and their countries of origin, we cannot be blind to citizens' perceptions and concerns. Communities blighted by inequality and economic deprivation frequently blame migration for their troubles. While it is necessary to explain why such views are mistaken, it is essential to address the underlying vulnerabilities and fears of all citizens so that we can make migration work for all.
QuoteIII. Maximizing the benefits of migration for all
19. In contrast to the negative narratives and stereotypes common to discussions about migration, the global compact should lay out a positive agenda that emphasizes the benefits of migration for all. (wippajei, lisää aivopesua)
20. ... Empirical studies have established that migrants often take jobs that people in local labour forces do not wish to fill, and thus boost economic activity, creating more jobs. Migrants, who are more likely to be of working age than the general population, generally contribute more in taxes than the cost of the services that they receive in return (buhahaa ;D ) from host States (tuossa viitataan OECD:n International Migration Outlook 2013 (http://www.oecd-ilibrary.org/social-issues-migration-health/international-migration-outlook-2013_migr_outlook-2013-en) tutkimukseen. Miksiköhän ei viitata 2014, 2015, 2016 tai 2017 tutkimuksiin?)
37. ... If Member States open more diverse and accessible pathways for regular migration at all skills levels, ..., there would be fewer irregular border crossings... This process would ... allow Governments to ensure public faith in their capacity to manage borders. (kai tuonkin joku ostaa :P)
QuoteV. The era of implementation
B. A strategy for large movements of migrants
(c) More credible pathways for migrants who do not qualify for international refugee protection but face insurmountable obstacles to return. This is the only option for those individuals who cannot simply be left to linger in transit countries indefinitely. Instead, Member States should work together to offer to these persons temporary or long-term options for entry and stay (ei jumalauta >:()
QuoteVII. Conclusion
85. ...migration is both a positive dynamic, and one that has always been with us and one that is here to stay. It is our responsibility to ensure that popular perception of migration is better aligned with that positive reality.
86. ... Member States need to renew a sense of mutual trust regarding the management of migration, and convince the members of the public that Governments can handle this issue responsibly and effectively and that migration presents more of an opportunity than a challenge for all. The alternative is more distrust and discrimination towards migrants, more xenophobia and more failures to handle large mixed movements of migrants and refugees. This is an unacceptable scenario and one that we must strive to prevent.
QuoteUnkari (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/stocktaking_hungary.pdf) (4 sivua)

States have rights and responsibilities to manage and control their borders, and to implement border control procedures, as well as the sovereign right to determine whom to admit to their territory, subject to that State's international obligation.

... stemming the continuous flow of irregular migration must become priority in finding a solution to the migration crisis, as well as establishing a balance between the security aspects of migration and the right to asylum.

Hence, we are convinced that the elaboration of the future Global Compact on Migration, that shall not have legally binding effect, will remain a State-led procedure, whereas implementation of the principles and commitments agreed therein could be completed by a soft follow-up and review mechanism that would not lead to the creation of any new structure.

A clear reference to the costs of integration should be made, encompassing not only the financial burden borne by the host States, but also the societal and cultural implications and the long-term impacts.

When reference is made to the positive contribution of migrants or diaspora community to development, we would like to see a more balanced wording, that expresses also the challenges of migration on host communities, therefore using a softer language, such as ,,possible contribution" seems more appropriate.

In line with the EU's common position, Hungary is also convinced that reference shall be made to migrants' obligation to fully observe fundamental values such as respect for human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and the respect for fundamental rights, as well as laws and regulation of their host countries. Hungary firmly believes that highlighting only the positive economic and social impacts of migration sends a unilateral message. (Niinpä. Guterresin raapustuksessa olevat negatiiviset asiat ovat hänen mielestään pelkästään valistumattomien kansalaisten väärinymmärrystä.)

Accordingly, we believe that the monitoring mechanism should take a ,,light" shape, and shall be based on the framework of existing UN fora and not lead to the creation of any new structure.
QuoteEU (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/stocktaking_eu.pdf) (5 sivua) (Unkari on kirjoittanut EU:n kannan? :D )

Global Compact on Migration could set up a dedicated follow-up and review mechanism of the implementation of the action-oriented political commitments in line with the following general principles. It should:
- be of a non-legally binding nature;
- be an efficient, light and responsive process;
- be based on the framework of existing UN fora;
- not lead to the creation of any new structure
QuoteRuotsi (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/stocktaking_sweden.pdf) 4 sivua

The purpose and goals of the GCM could be to bring about diverse actors making mutually reinforcing commitments
In particular, the report could articulate how to deliver on existing norms and principles through operational commitments
This could be done through spelling out concrete recommendations for results-oriented commitments
Potential elements of such a list may include inter alia:
- Voluntary commitments towards capacity building initiatives to manage migration
- Commitment to consider adjusting national legislation, regulation and policies as well as bilateral and multilateral agreements and codes of conduct to ILO's General principles ( :o) and operational guidelines for fair recruitment

Sweden would welcome if time-bound commitments in a Programme of Action were linked to measures of success, a regular follow-up mechanism and voluntary funding towards capacity-building initiatives to manage migration.
QuoteNorja (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/stocktaking_norway.pdf) 3 sivua

The Global Compact on Migration (GCM) should be the product of intergovernmental negotiations and take due account of fundamental national interests relating to migration. The Compact should thus fully acknowledge the sovereign right of governments to decide, within existing international law, which foreign nationals to admit to enter and reside on their territory.

The Global Compact should constitute an essential element of the international normative framework for regulating and managing migration. However, the Compact should constitute a political commitment, not a legally binding instrument.

The GCM should encourage all states to ensure that their labour migration policies are in line with ILO's General principles and operational guidelines for fair recruitment.
QuoteVenäjä (https://refugeesmigrants.un.org/sites/default/files/stocktaking_russia.pdf) 4 sivua

We proceed from the understanding that the Global compact on migration would have a character of a political declaration. It should not be a legally binding instrument
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 21.01.2018, 22:14:07
En ole huomannut, että tätä olisi käsitelty täällä:

Simo Grönroos - Ulkopoliittisen instituutin tilaisuudessa...
https://www.facebook.com/simo.gronroos/posts/10155395214187775?pnref=story

QuoteUlkopoliittisen instituutin tilaisuudessa esiteltiin tänään George Sorosin Open Society Foundationin ja kumppanien tekemää raporttia, jossa luotiin suuntaviivoja miten saataisiin torjuttua "taantuvampaan, nationalistisempaan, suljetumpaan, ahdasmielisempaan ja autoritaarisempaan Eurooppaan johtava kehitys". Petteri Orpo puhui tilaisuudessa kuinka Suomi haluaa täyden pankkiunionin ja syvempää integraatiota. Itse yleisökommentissa pohdin mm. sitä onko suljettu yhteiskunta se missä sotilaat ovat rajalla vai se missä ne ovat kaduilla pitämässä turvallisuutta yllä.

Tässä ilmeisesti tapahtuma:

A Comprehensive Reform Package for the EU – FIIA – The Finnish Institute of International Affairs
https://www.fiia.fi/en/event/a-comprehensive-reform-package-for-the-eu

QuoteA Comprehensive Reform Package for the EU
INVITATION ONLY · AT THE SEMINAR HALL, ARKADIANKATU 23, ENTRANCE H (INNER COURTYARD), HELSINKI · 18.01.2018 09:30 - 11:00
...
After a turbulent decade, a growing economy and the victories of pro-European forces in France and elsewhere have returned a sense of optimism to the European Union. In order to prepare the EU for future storms, a number of far-reaching reforms have been proposed. These touch upon asylum policy, Eurozone governance and European security. The window of opportunity for undertaking such reforms is narrow, and the recent years of crises have left deep divides between and within EU member states. How can the EU build trust and repair the collateral damages caused by the crises? Is a comprehensive reform package possible, and what kind of compromises would it require? How can the EU deal with the challenge of authoritarian populism?
...
The seminar marks the launch of the report Re-energising Europe: A Package deal for the EU27. The report is a culmination of five years of work, and reflects more than 120 national and transnational debates across Europe under the New Pact for Europe initiative steered by King Baudouin Foundation, Bertelsmann Stiftung, Open Society Initiative for Europe and the European Policy Centre. The Finnish Institute of International Affairs is one of the national partners of the initiative and coordinated the work of the Finnish National Reflection Group. Download the report here.

Täällä kyseinen raportti, missä pitkälti samaa hölmöläisten peitonjatko -henkistä kammotusta kuin ennenkin pakollisine taakanjakoineen, laillisen tulon helpottamista, tukea Afrikkaan, populismin vastustamista jne:

Re-energising Europe: A package deal for the EU27
https://www.newpactforeurope.eu/news/2017/npe_3rd_report.php

Raportin executive summary täällä:

Re-energising Europe
A package deal for the EU27
https://www.newpactforeurope.eu/documents/new_pact_for_europe_3rd_report_executive_summary_en.pdf?m=1512491946

Ja koko raportti täällä:

Re-energising Europe
A package deal for the EU27
https://www.newpactforeurope.eu/documents/new_pact_for_europe_3rd_report.pdf?m=1512491941
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 21.01.2018, 22:29:09
QuotePetteri Orpo puhui tilaisuudessa kuinka Suomi haluaa täyden pankkiunionin ja syvempää integraatiota.

Nyt kun Orpon leiri on saavuttanut tästä yksimielisyyden, niin valpas lehdistö varmaan kysyisi tarkempia tietoja, ja myös miksi Orpon mielestä "Suomi" tarvitsee ja haluaa täyden pankkiunionin jne. integraatiot. Mutta meillähän ei sellaista taida olla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Konservatiivinen on 22.01.2018, 17:12:32
Kuulostaa äärimmäisen kammottavalta.. Suomi on pieni maa ja sen voi vetää Orpon kaltaiset ihmiset alas hyvinkin nopeasti, ja tolla suunnitelmallahan niin kävisi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 23.01.2018, 19:45:06
LIBE:n asialistalla  (http://www.emeeting.europarl.europa.eu/committees/agenda/201801/LIBE/LIBE(2018)0124_1P/sitt-7665953)huomenna.

8 ) Union Resettlement Framework

Noin 250 sivua tarkistus ehdotuksia.

Beatrix von Storch on huomannut että komission tekstissä ei puhuta vapaaehtoisuudesta mitään.
Alla yksi esimerkki.

QuoteTarkistus 181
Beatrix von Storch

Komission teksti

Menettelyllä olisi myös varmistettava, että
jäsenvaltioilla on riittävästi aikaa kunkin
tapauksen täydelliseen ja asianmukaiseen
tutkimiseen.

Tarkistus

Menettelyllä olisi myös varmistettava, että
osallistuvilla jäsenvaltioilla on riittävästi
aikaa kunkin tapauksen täydelliseen ja
asianmukaiseen tutkimiseen.
Virheiden euroryhmä laittaa parastaan :flowerhat:
QuoteTarkistus 489
Judith Sargentini
Verts/ALE-ryhmän puolesta

Ehdotus asetukseksi
10 artikla – 6 kohta

Komission teksti

Jos asiassa tehdään kielteinen
päätös, asianomaista henkilöä ei
uudelleensijoiteta.

Tarkistus

Jos asiassa tehdään kielteinen
päätös, asianomaista henkilöä ei
uudelleensijoiteta päätöksen tehneeseen
jäsenvaltioon, ja kaikki tallennetut tiedot
poistetaan. Hylkäämisen syyt on
ilmoitettava UNHCR:lle tai muulle
esityksen tehneelle järjestölle mahdollisia
jatkotoimia varten.

Parhaat tarkistus ehdotukset ovat 117 ja 118 :)
QuoteTarkistus 117
Beatrix von Storch

Hylkäämisehdotus

Euroopan parlamentti hylkää komission ehdotuksen.
QuoteTarkistus 118
Auke Zijlstra, Janice Atkinson, Marine Le Pen, Harald Vilimsky, Lorenzo Fontana,
Gilles Lebreton
ENF-ryhmän puolesta

Hylkäämisehdotus

Euroopan parlamentti hylkää komission ehdotuksen.
QuotePerustelu

Kolmansien maiden kansalaisten pääsyn salliminen kuuluu EU:n sijasta jäsenvaltioiden
yksinomaiseen toimivaltaan. Pakolaisia ja kansainvälistä suojelua saavia henkilöitä olisi
isännöitävä ensisijaisesti alkuperämaansa turvallisilla alueilla tai vähintään omalla
alueellaan, jolla he jakavat yhteisen kielen, uskonnon ja kulttuuriarvot. Lisäksi UNHCR on
pannut merkille, että vain 2,65 prosenttia kaikista Italiaan vuonna 2016 saapuneista
turvapaikkaa hakeneista siirtolaisista sai pakolaisaseman. Panemalla täytäntöön tämän
kehyksen EU tarjoaisi lisäkannustimia laittomalle maahanmuutolle, mitä ei voida hyväksyä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 24.01.2018, 09:02:05
Kreikasta tulleen EU-komissaarin (muuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaava) puolitotuuksia ja muuta propagandaa vilisevä mielipidekirjoitus CEAS-henkisine ulisointeineen julkaistiin Hesarissa:

Turvapaikanhakijoita on kohdeltava tasapuolisesti - Mielipide - Helsingin Sanomat
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005535770.html

QuoteEU tarvitsee vahvan, humaanin ja oikeudenmukaisen turvapaikka­järjestelmän. Nykyinen Dublin-asetus kaipaa uudistamista.
...
Yhteisten toimiemme ansiosta tilanne on vakiintunut, ja voimme luoda katseen eteenpäin. EU:n ulkorajat on nyt suojattu paremmin kuin koskaan. Laittomasti saapuvia tulijoita on jopa vähemmän kuin vuonna 2014, ennen kriisin alkamista. Tuhansia suojelun tarpeessa olevia on siirretty eri puolille Eurooppaa, ja EU:n tuella vastaanotto-olosuhteita unionin ulkopuolisissa maissa on parannettu. Näitä toimia muuttoliikepolitiikan eri osa-alueilla on tietysti edelleen jatkettava.

NIIN KAUAN kuin naapurialueillamme on epävakautta, siellä on myös ihmisiä, jotka tarvitsevat suojelua. EU:lla on moraalinen ja oikeudellinen velvollisuus tarjota suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat. EU:n turvapaikkajärjestelmä ja Dublin-asetus eivät kuitenkaan enää vastaa uusia vaatimuksia.
...
Turvapaikanhakijoiden siirtyminen luvatta edelleen toisiin EU-maihin parempien ehtojen toivossa voidaan estää vain huolehtimalla siitä, että ehdot ovat kaikkialla samat, ja määräämällä sääntöjen rikkomisesta seuraamuksia. Siksi turvapaikkamenettelyjen ja niihin liittyvien ­oikeuksien, velvollisuuksien ja ehtojen on oltava kaikissa jäsenmaissa samat: esimerkiksi syyrialaisella pitää olla samat mahdollisuudet saada pakolaisasema riippumatta siitä, hakeeko hän turvapaikkaa Portu­galista, Latviasta vai Suomesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 24.01.2018, 14:29:20
LIBE:n kokous jossa käsitellään uudelleensijoittamisia on siis huomenna. Kun pöytäkirjan (http://www.emeeting.europarl.europa.eu/committees/agenda/201801/LIBE/LIBE(2018)0124_1P/sitt-7665954) alussa luki tänään, niin enpä huomannut että se koski vain alkuosaa. Klo 10:00-13:30 ja jossain vaiheessa äänestetään jostain.

COM - COM(2016)0468 joka on pöytäkirjassa näyttää samalta kuin EUR-Lex sivulla (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016PC0468&from=EN) oleva alkuperäinen.

Kaksi "Adopted opinion" dokumenttia, joista PE601.073 on ulkoasiainvaliokunnan lausunto. Siitä pari poimintaa.
QuoteTarkistus 35
Ehdotus asetukseksi
7 artikla – 2 kohta – a alakohta

Komission teksti

(a) uudelleensijoitettavien henkilöiden
enimmäismäärän;

Tarkistus

(a) uudelleensijoitettavien henkilöiden
määrän UNHCR:n maailmanlaajuisista
uudelleensijoittamistarpeista antamien
ennusteiden mukaisesti
;
QuoteTarkistus 40
Ehdotus asetukseksi
8 artikla – 2 kohta – e alakohta

Komission teksti

(e) kuvaus kolmansien maiden
kansalaisten tai kansalaisuudettomien
henkilöiden erityisryhmästä/-ryhmistä,
johon/joihin unionin kohdennettua
uudelleensijoittamisjärjestelmää
sovelletaan;

Tarkistus

(e) UNHCR:n maailmanlaajuisista
uudelleensijoittamistarpeista antamiin
ennusteisiin perustuva kuvaus
kolmansien
maiden kansalaisten tai
kansalaisuudettomien henkilöiden
erityisryhmästä/-ryhmistä, johon/joihin
unionin kohdennettua
uudelleensijoittamisjärjestelmää
sovelletaan UNHCR:n vahvistamien
haavoittuvuuskriteerien mukaisesti
;
Jaa että lakiteksti pitäisi sitoa yhden tahon tekemään arvaukseen? :o

PE601.018 on budjettivaliokunnan lausunto. Sielläkin on huomattu että komission tekstissä ei puhuta vapaaehtoisuudesta.
QuoteTarkistus 7
Ehdotus asetukseksi
1 artikla – 1 kohta

Komission teksti

Tällä asetuksella otetaan käyttöön unionin
uudelleensijoittamiskehys kolmansien
maiden kansalaisten ja
kansalaisuudettomien henkilöiden pääsyn
sallimiseksi jäsenvaltioiden alueelle
kansainvälisen suojelun myöntämistä
varten.

Tarkistus

Tällä asetuksella otetaan käyttöön unionin
uudelleensijoittamiskehys kolmansien
maiden kansalaisten ja
kansalaisuudettomien henkilöiden pääsyn
sallimiseksi sellaisten jäsenvaltioiden
alueelle, jotka päättävät osallistua
uudelleensijoittamiskehykseen
,
kansainvälisen suojelun myöntämistä
varten.
QuotePerustelu

Kehykseen osallistumisen olisi oltava vapaaehtoista, sillä uudelleensijoittamisen
tarkoituksena on tarjota suojelua ja pysyvä ratkaisu. Jäsenvaltiot tietävät parhaiten, kuinka
monelle henkilölle ne voivat tosiasiallisesti tarjota suojelua ja kuinka monta henkilöä ne
pystyvät kotouttamaan yhteiskuntiinsa. Turvapaikka-, maahanmuutto- ja
kotouttamisrahastosta maksettava 10 000 euron kertakorvaus kattaa vain
uudelleensijoittamisen aloituskustannukset.
QuoteTarkistus 13
Ehdotus asetukseksi
7 artikla – 2 kohta – b alakohta

Komission teksti

(b) yksityiskohdat jäsenvaltioiden
osallistumisesta unionin vuotuiseen
uudelleensijoittamissuunnitelmaan ja
niiden osuuden uudelleensijoitettavien
henkilöiden kokonaismäärästä;

Tarkistus

(b) yksityiskohdat jäsenvaltioista,
jotka päättävät osallistua
unionin
vuotuiseen
uudelleensijoittamissuunnitelmaan, ja
niiden vapaaehtoisen osuuden
uudelleensijoitettavien henkilöiden
kokonaismäärästä;
QuotePerustelu

Kehykseen osallistumisen olisi oltava vapaaehtoista. On tärkeää lisätä pakolaisten
uudelleensijoittamista Euroopassa ja tehostaa uudelleensijoittamista koskevaa yhteistyötä,
mutta jäsenvaltioita ei pitäisi velvoittaa uudelleensijoittamaan tiettyä osuutta EU:hun
uudelleensijoitettavista henkilöistä.
Komission asetus ehdotukseen on ujutettu carte blanche? :-\
Quote14 artikla
Siirretyn säädösvallan käyttäminen

1.Siirretään komissiolle valta antaa delegoituja säädöksiä tässä artiklassa säädetyin edellytyksin.
2.Siirretään komissiolle tämän asetuksen voimaantulopäivästä määräämättömäksi ajaksi 10 artiklan 9 kohdassa tarkoitettu valta antaa delegoituja säädöksiä.
10 artiklan 9 kohdassa lukee että katso kohdat 1-4. Niissä määritellään jäsenvaltioiden velvollisuuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 28.01.2018, 14:46:22
Facebookista bongattua... ja erittäin huolestuttavaa sellaista.

Verbesserung der legalen Migrationskanäle: Kommission schlägt EU-Neuansiedlungsrahmen vor (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2434_de.htm)

Eli väestönsiirtoa kaiken valheen nimissä kuten ikäjakauma yms..

Niin ja anteeksi etten laittanut lainauksia mutta tähän tarvitaan käännösapua sillä minun saksankielen taitoni on jo pahasti ruosteessa ja voisi tulla virheitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.01.2018, 16:14:39
Oli siellä suomenkielinenkin versio (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-2434_fi.htm), mutta EU-tiedote on puolitoista vuotta vanha.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.02.2018, 21:22:53
Quote from: Skeptikko on 24.01.2018, 09:02:05
Kreikasta tulleen EU-komissaarin (muuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaava) puolitotuuksia ja muuta propagandaa vilisevä mielipidekirjoitus CEAS-henkisine ulisointeineen julkaistiin Hesarissa:

Dimitris Avramopoulos: Turvapaikanhakijoita on kohdeltava tasapuolisesti (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005535770.html) 24.1.2018

Quote from: HS 24.1.2018VIIME AIKOINA Euroopan unionissa on keskusteltu kiivaasti vastuun­jaosta. Mielipiteet ovat jakautuneet välillä jyrkästi puhuttaessa siitä, ­miten EU:n turvapaikkajärjestelmää olisi kehitettävä.

Perimmäisenä tavoitteena on kuitenkin vahva, tasapuolinen, tehokas ja humaani turvapaikkajärjestelmä. Sen pitää olla oikeudenmukainen niin EU:n ja sen kansalaisten, pakolaisten ja muiden tulijoiden kuin lähtö- ja kauttakulkumaidenkin kannalta.

Nuo vaatimukset täyttävää järjestelmää ei ole näkynyt keskusteluissa kuin Visegrad-maiden esityksissä vilahdukselta. Komission esitysten järjestelmä on ollut eurooppalaisten kannalta kallis ja vaarallinen ja suojelua tarvitsevien kannalta tehoton ja epäreilu.

Quote from: HS 24.1.2018Yhteisten toimiemme ansiosta tilanne on vakiintunut, ja voimme luoda katseen eteenpäin. EU:n ulkorajat on nyt suojattu paremmin kuin koskaan. Laittomasti saapuvia tulijoita on jopa vähemmän kuin vuonna 2014, ennen kriisin alkamista. Tuhansia suojelun tarpeessa olevia on siirretty eri puolille Eurooppaa, ja EU:n tuella vastaanotto-olosuhteita unionin ulkopuolisissa maissa on parannettu. Näitä toimia muuttoliikepolitiikan eri osa-alueilla on tietysti edelleen jatkettava.

Tulijoiden määrän väheneminen ei ole johtunut EU:n ulkorajojen suojaamisesta, mitä ei ole edelleenkään tehty, vaan ennen kaikkea sisärajojen tukkimisesta niin, että Euroopan sisällä vaeltaminen on ollut vaikeampaa kuin kesällä 2015.

Tuhansien turvapaikanhakijoiden siirtely Suomeen ja muualle Eurooppaan oli huono vitsi, joka osoitti, etteivät turvapaikanhakijasiirrot ulkorajoilta jäsenmaihin voi olla minkäänlainen ratkaisu tulijatulviin. Tavoilleen uskollisena EU-johto on kuitenkin julistanut kauas tavoitteesta jääneet siirrot (noin viidesosa sovitusta, joka sekin oli vain noin kymmenesosa tulijoiden määrästä, kun vain yksi EU-maa täytti kiintiönsä) mahtavaksi menestykseksi.

Quote from: HS 24.1.2018NIIN KAUAN kuin naapurialueillamme on epävakautta, siellä on myös ihmisiä, jotka tarvitsevat suojelua. EU:lla on moraalinen ja oikeudellinen velvollisuus tarjota suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat. EU:n turvapaikkajärjestelmä ja Dublin-asetus eivät kuitenkaan enää vastaa uusia vaatimuksia.

On niin eurooppalaisten kuin suojelua tarvitsevienkin intresseissä, että suojelun tarjoaminen on resurssien käytön kannalta tehokasta ja oikein kohdistettua. Turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvien helppo pääsy nykyiseen eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään ja asettuminen tänne on siihen nähden resurssien haaskaamista. Komissio aikoo tehdä järjestelmästä vieläkin kalliimman ja tehottomamman muokkaamalla Dublin-sääntöjä niin, että turvapaikanhakijat pääsisivät jatkossa suoraan kohdemaahansa ilmaantumalla EU:n ulkorajalle.

Quote from: HS 24.1.2018Viime kädessä olemme kaikki ­yhtä mieltä siitä, että suojelua tarvitsevien on sitä myös saatava. Siksi meidän on pantava turvapaikka­järjestelmämme kuntoon, kohdeltava väärinkäyttäjiä tiukemmin ja ­palautettava tehokkaammin ne, joilla ei ole oikeutta jäädä ­Eurooppaan. Lisäksi vastuu on jaettava paremmin EU-maiden kesken. Tätä varten komissio on ehdottanut EU:n turvapaikkapolitiikan uudistamista.

Ei ole mahdollista, että muut kuin pieni osa edes kaikista suojelua oikeasti tarvitsevista saisi sitä Euroopasta. Kuitenkin juuri tänne haluaisivat suunnilleen kaikki, eikä lottovoittojen tarjoaminen harvoille ja valituille ole tasapuolista. Siksikin tulisi siirtyä tehokkaampaan järjestelmään, jossa Euroopan maat tarjoavat suojelua pääsääntöisesti vain Euroopan ulkopuolella kumppanimaissa. Tällaiseen tähtäsi myös Tanskan demareiden tämänviikkoinen turvapaikkapolitiikan uudistusesitys (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005554190.html).

Quote from: HS 24.1.2018Tavoitteena on luoda kestävä ja oikeudenmukainen järjestelmä sen määrittämiseksi, mikä maa on vastuussa kunkin turvapaikkahakemuksen käsittelystä.

Vastuiden määrittelyyn on jo säännöt ja järjestelmä, mutta valitettavasti monet maat eivät ole välittäneet noudattaa sääntöjä tai ovat tulkinneet sääntöjä muiden vahingoksi. Tämä ei ole peruste tehdä uusia, vielä huonompia sääntöjä.

Quote from: HS 24.1.2018Samalla halutaan varmistaa, että kriisiaikoina vastuu ei jää vain yhden maan tai pelkästään muutaman valtion kannettavaksi.

Vastuuta on mielekkäintä jakaa siirtämällä paineenalaisille maille tarpeeksi resursseja. Komission esittämässä järjestelmässä sen sijaan jaettaisiin turvapaikanhakijoita siirtämälle heitä eri puolille Eurooppaa.

Vuoden 2015 tilanteessa komission menetelmät olisivat vain pahentaneet ja pitkittäneet kriisiä, kunnes rajat olisi lopulta pantu kiinni vieläkin hankalammassa tilanteessa, kun mahdollisesti miljoonat syyrialaiset olisivat jo saapuneet Kreikkaan tai lähteneet liikkeelle kohti sitä.

Quote from: HS 24.1.2018Turvapaikanhakijoiden siirtyminen luvatta edelleen toisiin EU-maihin parempien ehtojen toivossa voidaan estää vain huolehtimalla siitä, että ehdot ovat kaikkialla samat, ja määräämällä sääntöjen rikkomisesta seuraamuksia. Siksi turvapaikkamenettelyjen ja niihin liittyvien ­oikeuksien, velvollisuuksien ja ehtojen on oltava kaikissa jäsenmaissa samat: esimerkiksi syyrialaisella pitää olla samat mahdollisuudet saada pakolaisasema riippumatta siitä, hakeeko hän turvapaikkaa Portu­galista, Latviasta vai Suomesta.

Jäsenmailla on välttämättä oltava oikeus itse päättää oleskelulupien myöntämisen ehdoista. Eri maiden täsmälleen samanlaiset ehdot tai EU:n esittämät seuraamukset luvattomasta liikkumisesta eivät sitä paitsi estäisi liikkumista, sillä kohteen valintaan vaikuttaa monia muitakin asioita.

Quote from: HS 24.1.2018LÄHIAIKOINA tärkein tavoitteeni on varmistaa yhdessä EU-maiden ja Euroopan parlamentin kanssa, että Euroopan unionin turvapaikka­järjestelmän uudistus etenee.

Se olisi katastrofi.

Quote from: HS 24.1.2018Se, että Eurooppaan on viime vuosina tullut laittomasti tuhansia ihmisiä, on luonnollisesti herättänyt kansalaisissa huolta ja myös pelkoa. Toisaalta kansalaiset ovat osoittaneet tulijoille ihailtavaa vieraanvaraisuutta.

Monet tulijat ovat haavoittuvassa asemassa paettuaan kotimaastaan hyvin vaarallisissa oloissa. Pakolaiset eivät ole vihollisia tai uhka. Monet nykyisistä eurooppalaisista ovat itsekin maahanmuuttajien tai pakolaisten jälkeläisiä.

Eurooppaan on tullut viime vuosina laittomasti paremminkin miljoonia kuin tuhansia ihmisiä. He muodostavat jo pelkällä määrällään uhan Euroopan vakaudelle ja tulevaisuudelle, vaikka yksittäisten tulijoiden motiivit olisivat kuinka ymmärrettäviä ja inhimillisiä. Esimerkiksi Saksassa viime kriisin loppulaskuksi on arvioitu muodostuvan jotain vajaan 1 000 miljardin euron luokkaa, mikä on mieletön määrä rahaa ja pois muusta.

Quote from: HS 24.1.2018Haluamme kaikki löytää ongelmaan ratkaisun, mutta se edellyttää, että kaikki kantavat osansa ­yhteisestä vastuusta. Yhteisvastuuta ei voi pilkkoa osiin ja tehdä osilla ­tilanteen mukaan lehmänkauppoja siten kuin itsestä helpoimmalta tuntuu. Solidaarisuus toimii kunnolla vain, kun se on vankka ja jakamaton kokonaisuus.

Eurooppalaisena perheenä vahvuutemme on yhteistyössä. Siksi meidän on voitava luottaa toisiimme. EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamisessa ei ole kyse hyvän­tekeväisyydestä tai pelkistä hurskaista aikeista vaan nimenomaan yhteisen etumme turvaamisesta.

Kun komissio haluaisi sitoa jäsenmaiden kädet niin, että uudessa vuoden 2015 tilanteessa jäsenmaat eivät voisi enää ryhtyä niihin toimenpiteisiin, joilla siirtolaisvirrat saatiin viimeksi pysäytettyä ja hallintaan, ei kyse ole ainakaan yhteisen etumme turvaamisesta. Eikä kyllä hyväntekeväisyydestäkään, sillä jos komissio pääsee ohjaamaan Eurooppaan toisen vastaavan tai pahemmankin pakolaisvirran, Eurooppa voi hyvinkin hajota sisäisiin riitoihin. Silloin voidaan unohtaa hyväntekeväisyys kuten Euroopan ulkopuolisten pakolaisleirien ylläpito pitkäksi aikaa.

Quote from: HS 24.1.2018Dimitris Avramopoulos

Kirjoittaja on muuttoliike-, sisä- ja kansalaisasioista vastaava EU-komissaari.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 13.02.2018, 00:06:31
Europe news: 'Nuclear bomb' migrant ghettos may 'explode' – official warns
https://www.express.co.uk/news/world/917732/migrant-ghetto-calais-jungle-nuclear-bomb-europe-european-commission

QuoteMIGRANT ghettos could "become a nuclear bomb in the future", a European Union official has warned as violence escalates near former settlement camps.

Earlier this month five migrants were shot and 22 others hospitalised after a huge riot broke out in Calais.
...
European Commissioner for regional policy Corina Cretu said that money is crucial to stop the segregation of migrants in dangerous ghettos and providing "social integration"
...
"If we allow ghettos or segregation of migrants, this will become a nuclear bomb in the future."

Her comments come as the EU has a war chest of £310 billion to spend by 2020 on its so-called cohesion policy as it tries to reduce inequality across the bloc.

Ms Cretu, who oversees the cohesion policy, also detailed recent investments on the frontlines of Europe's migrant crisis including two boats for Italian authorities, who have been dealing with migrant boats trying to enter the EU via the Mediterranean Sea.
...
On February 2, shots were fired between roughly 100 Eritreans and around 30 Afghans queued for free meals at a distribution point near Calais at around 3.30pm French time.
...
Surgeons fought to save their lives after a series of fights between mainly Afghans and Eritreans, authorities said.

A second fight then broke out at an industrial site roughly three miles away.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 13.02.2018, 16:19:19
Quote from: Skeptikko on 13.02.2018, 00:06:31
Europe news: 'Nuclear bomb' migrant ghettos may 'explode' – official warns
https://www.express.co.uk/news/world/917732/migrant-ghetto-calais-jungle-nuclear-bomb-europe-european-commission

'GHETTO' ALARM Europe faces a 'nuclear bomb' of social unrest due to mass migration, the EU has warned

Senior Eurocrat Corina Cretu predicted 'ghettos' will spring up unless Brussels pours billions into integration.

https://www.thesun.co.uk/news/5562868/europe-faces-a-nuclear-bomb-of-social-unrest-due-to-mass-migration-the-eu-has-warned/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 13.02.2018, 16:58:29
Tosin Calaisissa ei edes ole "ghettoa", vaan laiton leiri. Eikä siellä ole maahanmuuttajia, vaan laittomasti maassa olevia.
Calais kuuluu ainoastaan Ranskan, ei minkään muun maan tai EU:n vastuulle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 18.02.2018, 23:17:57
Mun bännin aikana oli julkaistu tällainen.

2018-02-13 Sisäministeriö/Maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri: EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistus etenee (http://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/eu-n-turvapaikkajarjestelman-uudistus-etenee)
QuoteEuroopan unionin turvapaikkajärjestelmän uudistustyö jatkuu tiiviisti. Komission kesällä 2016 antamien seitsemän ehdotuksen käsittely on edennyt ja monelta osin ollaan pitkällä. Kesäksi on kovat odotukset siitä, että valmista alkaisi tulla. Bulgaria hakee vaikeaan Dublin-järjestelmän uudistamiseen tällä hetkellä lisävauhtia erityisesti jäsenvaltioiden tiiviisti kokoontuvasta asiantuntijakokoonpanosta.

Puhutaanpa tulevista tai jo voimassaolevista säännöksistä niin olennaista on, että säädösten soveltaminen on yhdenmukaista EU-maasta riippumatta. Tämä koskee niin kansainvälisen suojelun antamista kuin myös vastaanotto-olosuhteita ja paluuta tai palauttamista. Yhdenmukainen toiminta ehkäisee tehokkaasti luvatonta siirtymistä jäsenvaltiosta toiseen kesken turvapaikkamenettelyn. Säännösten toimeenpanon tehokkuus ratkaisee asiat käytännössä.

Maahanmuuton ulkosuhteet yhä ajankohtaisempia

Turvapaikanhakijatilanteen ja Eurooppaan suuntautuvan muuttopaineen hallinta on paljon muutakin kuin sitä, miten turvapaikkamenettely toimii. Maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa on arvioitava laajana kokonaisuutena. Maahantulon tilanne on arvaamaton ja voi muuttua nopeastikin. Muuttopaine Eurooppaan ei ole häviämässä minnekään.

Maahanmuuttopolitiikan kokonaisuudessa maahanmuuton ulkosuhteet keskeisiin lähtö- ja kauttakulkumaihin ovat tulleet viime vuosien aikana yhä ajankohtaisemmiksi. Ulkosuhteiden merkitys korostuu erityisesti paluun ja palauttamisen kohdalla.

EU-tilastojen mukaan keskimäärin alle puolet turvapaikanhakijoista saa jonkinlaisen oleskeluluvan – eli luvan jäädä maahan, josta on turvapaikkaa hakenut. Tilastojen ja unionin lainsäädännön perusteella vapaaehtoisen paluun merkitys korostuu. Jos hakijalla ei ole edellytyksiä saada kansainvälistä suojelua, on vapaaehtoinen paluu kaikkien kannalta tarkoituksenmukaisin ratkaisu. Paluu ja palauttaminen kuuluvat keskeisesti eurooppalaiseen turvapaikkapolitiikkaan.

Vapaehtoisuus ei kuitenkaan riitä, jos ihminen ei itse ole halukas palaamaan tai jos hänen kotimaansa kieltäytyy vastaanottamasta palaajaa. Jälkimmäinen tilanne kietoo palauttamisen ja ulkosuhteiden toimivuuden sekä siihen liittyvän monitahoisen kansainvälisen yhteistyön tiukasti toisiinsa. EU:n ja lähtömaiden on löydettävä hyvä yhteisymmärrys siitä, kuinka tilanteet käytännössä ratkaistaan.

Yhteistyötä ei rakenneta päivässä

Maahanmuuton ulkosuhteissa yhteistyötä rakennetaan niin lyhyellä kuin pitkälläkin aikavälillä. Kysymys voi olla esimerkiksi operatiivisesta yhteistyöstä, kouluttamisesta, materiaaliavusta, teknisestä tuesta tai vaikuttamisesta muuttoliikkeen perimmäisiin syihin pitkällä aikavälillä. Kysymys on hyvin laajasta toimenpiteiden kokonaisuudesta, jolla muuttoliikettä yritetään saada hallintaan jo ennen EU:n ulkorajoja. Myös laillisen maahanmuuton väyliä ja niiden kehittämistä tulee tarkastella tässä yhteydessä.

Katse Suomen tulevassa puheenjohtajuuskaudessa

Suomen EU-puheenjohtajuuskauden lähestyessä on entistä tärkeämpää tiedostaa maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan toimenpiteiden laaja kirjo ja vaikuttavuus myös pitkälle eteenpäin. EU:n uskottava yhteinen turvapaikkajärjestelmä on vahva viesti. Se antaa paremmat valmiudet neuvotella tärkeiden unionin ulkopuolisten kumppanimaiden kanssa muuttoliikkeen hallintaan liittyvistä ratkaisuista.

maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri

Sivua tuskin löytyy Amppareissa. Maan hallitus on heille epäluotettava lähde? Valtioneuvosto.fi tai VN.fi Siellä ne oikeat uutiset on :) Suomen Alexa Rank (https://websearch.alexa.com/siteinfo/valtioneuvosto.fi) komea 1728! :( Homma on sijalla 767, syystä että tämä toimii erinäisten mutkien kautta. Oikeasti me olemme Top viidessäsadassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 23.02.2018, 17:50:08
EU-rahoitusta halutaan kytkeä osittain siihen, että ottavatko jäsenmaat matuja vastaan. AfD:n Alexander Gauland kutsui tätä poliittiseksi kiristykseksi.

http://www.breitbart.com/london/2018/02/23/merkel-eu-funds-third-world-migration/ (23.2.2018)

QuoteMerkel: EU Funds to Be Linked to Accepting Third World Migrants

German leader Angela Merkel has called for European Union funding to be based on nations' willingness to take in third world migrants.

Speaking ahead of a Brussels summit with other leaders of EU nations, the German Chancellor said fighting for "shared European values" should be at the heart of the bloc's spending decisions.

"Solidarity cannot be a one-way street," she insisted in the Bundestag.

"With the distribution of structural funds, we must ensure that the allocation criteria in future reflect the engagement of many regions and municipalities in absorbing and integrating migrants."

Stressing that a new coalition between her supposedly centre-right Christian Democrats and the left-liberal Social Democratic Party would be unashamedly pro-EU, Merkel proclaimed: "More than ever we need European answers to the pressing, big questions of our time."

Local media reports that the Chancellor walked out of the session when challenged on her remarks by the anti-mass migration Alternative for Germany (AfD) party, which recently moved into second place in the polls and will become the official opposition if plans for a "grand coalition" go ahead.

Meanwhile, EU Budget and Human Rights Commissioner Günther Oettinger echoed Merkel in comments to the Süddeutsche Zeitung on Friday, saying that Hungary and Poland must respect the bloc's "values" or else lose funding.

Oettinger said Brussels should tell countries resisting EU plans to spread migrants from the Middle East and Africa throughout Europe: "We will cut investment if you continue on this course."

The Eurocrat said the bloc needs to send a clear message to conservative countries that "We will be ready for solidarity when you come round and demonstrate adherence to [EU] values and rule of law."

Alternative for Germany (AfD) co-leader Alexander Gauland described the idea of linking EU funds to taking in migrants from the third world "political blackmail".

"Countries want to decide for themselves who they take in. There is no national duty with regard to multiculturalism," he said.

Hungarian prime minister Viktor Orbán also hit back at the EU project to force multiculturalism on the whole bloc in his State of the Nation address last weekend, declaring: "Hungary will only express solidarity with Western European leaders who want to rescue their country and its Christian culture."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 23.02.2018, 20:42:28
Quote from: Skeptikko on 13.02.2018, 00:06:31
Europe news: 'Nuclear bomb' migrant ghettos may 'explode' – official warns
Quote from: Alaric on 23.02.2018, 17:50:08
EU-rahoitusta halutaan kytkeä osittain siihen, että ottavatko jäsenmaat matuja vastaan. AfD:n Alexander Gauland kutsui tätä poliittiseksi kiristykseksi.
Hyväksi todettu keino tämä matujen tuonti saada niitä slummeja aikaan. Getoiksi kutsuminen ei kyllä ole oikein osuvaa kun nämä "maahanmuuttajat" nimenomaan tahtoo juutalaiset päiviltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 23.02.2018, 20:57:52
Quote from: Alaric on 23.02.2018, 17:50:08
Quote
Speaking ahead of a Brussels summit with other leaders of EU nations, the German Chancellor said fighting for "shared European values" should be at the heart of the bloc's spending decisions.

Selvästikään kyse ei edes ole mistään yhteisistä arvoista, koska niitä niin paljon vastustetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 25.02.2018, 18:13:04
Itävallan liittokansleri Kurz vastustaa yllä mainittua merkelöintiä.

Hänen mielestään EU:n tulisi keskittyä ulkorajojensa vahvistamiseen läpsyjen jakelun sijaan.

http://www.breitbart.com/london/2018/02/25/sebastian-kurz-slams-merkel-tying-eu-funding-migrant-quotas/ (25.2.2018)

QuoteAustria's Kurz Slams Merkel for Linking EU Funding to Migrant Quotas

Austrian Chancellor Sebastian Kurz has opposed German Chancellor Angela Merkel's proposal to link European Union funding to migrant quotas, arguing for stronger borders instead of migrant redistribution.

The Austrian leader slammed Mrs Merkel, saying that while in principle he understands the conditions for European Union aid, "I would just ask, not only to constantly focus on refugees," Die Welt reports.

Kurz argued that the main focus of the EU should be to strengthen the external borders of the political bloc to stop illegal mass migration, rather than just look at redistributing migrants once they enter.

The remarks strengthen Kurz's previous opposition to the European Union's migrant quota system which has been totally rejected by countries like Hungary and Poland who have refused to take part in it.

"I'm convinced that the solution to the migrant problem lies with decent border protection and stronger help in countries of origin," Kurz, the youngest Chancellor in recent Austrian history, said last month.

European Parliament President Antonio Tajani has agreed with Merkel's proposal, saying: "If you do not want to follow the rules, you have to pay something," as EU Budget and Human Rights Commissioner  Günther Oettinger.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 25.02.2018, 18:50:06
Quote from: Alaric on 23.02.2018, 17:50:08
EU-rahoitusta halutaan kytkeä osittain siihen, että ottavatko jäsenmaat matuja vastaan. AfD:n Alexander Gauland kutsui tätä poliittiseksi kiristykseksi.

http://www.breitbart.com/london/2018/02/23/merkel-eu-funds-third-world-migration/ (23.2.2018)
Olisi jotenkin ymmärrettävää jos EU avustaisi matuja ottaneita maita mutta jos lähdetään leikkaamaan tukija niiltä mailta jotka eivät ota matuja vastaan niin ollaan hakoteillä. Siitä ei taida olla tietoa kuinka suuret kustannukset matuista tulee Euroopan laajuisesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.02.2018, 20:47:11
Quote from: Alaric on 23.02.2018, 17:50:08
EU-rahoitusta halutaan kytkeä osittain siihen, että ottavatko jäsenmaat matuja vastaan. AfD:n Alexander Gauland kutsui tätä poliittiseksi kiristykseksi.

Tämähän on ollut jo pitkään myös ulkoministeri Timo Soinin ja hallituksen linjaus:

Quote
Ulkoministeri Timo Soini (ps) uhkasi torstaina Itä-Euroopan maita EU:n maataloustukien leikkauksella, jos ne eivät tee osaansa unionin pakolaispolitiikasta.

Soini sanoi politiikan toimittajien aamiaisella, ettei EU:n pakolaispolitiikan taakanjakosopimuksissa ole järkeä, jos kansallisvaltiot eivät pidä lupauksiaan.

"Ei voida tehdä mitään taakanjakoa, jossa toiset ottaa ja toiset ei ota."

"Jos yhteistyö pakolaispolitiikassa vapaaehtoiselta pohjalta ei kelpaa Itä-Euroopan maille, niin niiden maataloustuet voidaan ottaa tarkasteluun", Soini sanoi.
Talouselämä: Soini varoittaa uudesta "pakolaisaallosta": "Nyt on neuvoteltava Libyan kanssa" (https://www.talouselama.fi/uutiset/soini-varoittaa-uudesta-pakolaisaallosta-nyt-on-neuvoteltava-libyan-kanssa/de32ae3c-d342-3723-903f-14344a45d2dc) 14.4.2016
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 25.02.2018, 21:46:24
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.02.2018, 18:50:06
Olisi jotenkin ymmärrettävää jos EU avustaisi matuja ottaneita maita mutta jos lähdetään leikkaamaan tukija niiltä mailta jotka eivät ota matuja vastaan niin ollaan hakoteillä. Siitä ei taida olla tietoa kuinka suuret kustannukset matuista tulee Euroopan laajuisesti.

Millaisella menettelyllä muuten EU:n budjetti vahvistetaan? Voivatko maahanmuuttokriittiset maat torpedoida EU:n budjetin hyväksymisen?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 26.02.2018, 13:49:53
Alkaa näyttämään siltä että New York Declaration on se millä länsimaiden väestönvaihto-operaatio oikeutetaan ja toteutetaan. Ensi kuussa EP äänestää jostain. Ilmeisesti EU:n kannasta, joka ei kaiken järjen mukaan ole jäsenvaltioita sitova. Ainakin Unkari laittanee kunnolla kampoihin. Kuten aina.

Quote2018-02-26 MEPs to discuss global strategy for better management of migration and refugee flows (http://www.europarl.europa.eu/news/fi/press-room/20180226IPR98605/meps-to-discuss-global-strategy-for-better-management-of-migration-and-refugees)

Civil Liberties MEPs will assess on Tuesday the UN-backed efforts towards a global strategy for a better management of migration and refugee flows.

Migration Commissioner Dimitris Avramopoulos, representatives of international organisations (UNHCR, OIM), the European External Action Service and the Bulgarian Presidency as well as members of EU national parliaments, will participate in the debate.

The New York Declaration for Refugees and Migrants, adopted by the UN General Assembly in September 2016, marked the beginning of multilateral negotiations for the adoption of two global compacts on refugees -with the objective of a fairer sharing of the burden and responsibility for hosting and supporting refugees worldwide- and for safe, orderly and regular migration, aimed at ensuring adequate treatment of migrants in vulnerable situations.

The UN High Commissioner for Refugees (UNHCR) was tasked to develop the practical aspects of the Global Compact on refugees. A final text of the Global Compact on Refugees will be proposed by the High Commissioner for adoption by the UN General Assembly in 2018. Mr Volker Türk, Assistant High Commissioner for Protection, will present to the committee the progress achieved so far.

The discussions for the Global Compact for safe, orderly and regular migration are conducted through intergovernmental negotiations, chaired by two co-facilitators (Mexico and Switzerland). Both the Mexican and Swiss Ambassadors to the UN, H.E. Juan José Gómez Camacho and H.E. Jürg Lauber, respectively, will attend the meeting.

Next steps
The European Parliament as a whole plans to vote on a resolution on the UN Global Compacts in the March plenary session, in Strasbourg.

Check the full programme (http://www.europarl.europa.eu/cmsdata/139120/draft-programme-icm-gc.pdf) of the event.

When: Tuesday, 27 January, from 14.30 to 18.30
Where: European Parliament in Brussels, József Antall building, room 2Q2

You can follow the event live (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/schedule).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 26.02.2018, 19:39:12
Arvasin oikein. Seuraavaksi arvaan että muut V4 maat ja Itävalta seuraavat esimerkkiä. EU:n öykkärit hieman ylitelleet valtuuksiaan ja laittaneet nimiä paperiin ennen asiasta sovittua kokousta.

QuoteHungary's foreign minister has officially protested over the negotiations on the UN's Compact for Migration (http://abouthungary.hu/news-in-brief/hungarys-foreign-minister-has-officially-protested-over-the-negotiations-on-the-uns-compact-for-migration/) after the EU put forward a common standpoint to which there is no consensus among the 28 member states.

Péter Szijjártó, minister of Foreign Affairs and Trade, made his feelings known in a letter to the European Union's High Representative for Foreign Affairs and Security Policy, Federica Mogherini.

He said this was an "unprecedented and scandalous case" and Hungary is awaiting action on the part of Federica Mogherini to ensure that nothing similar can ever happen again and is expecting an explanation of how this situation could have come about.

"It makes no difference what pressure is exerted on Hungary, the Hungarian position will not change: the country will protect its southern borders, the security fence will remain in place, no illegal immigrants will be allowed to enter Hungary and the security of the Hungarian people is the only thing that matters," the minister said.
Quote"The fact that the series of negotiations on the UN's Compact for Migration has begun means that international pressure on Hungary to change its stance on migration has increased," he explained. "In view of the fact that the fundamental proposal being put forward by the UN is at odds with Hungary's interests, the possibility had been raised that Hungary might exit the talks, but following consultations with our Visegrád Group (V4) partners, Hungary has decided to remain and attempt to change the migration package," he added.

The minister said that as pressure increases, some large international parties are "not even bothering to keep up appearances".

"This week the EU contravened fundamental European regulations and the stipulations of the European treaties by trying to force the European position onto Hungary, the EU wanted to use coercion to ensure that there is a common EU standpoint on the migration package," he said.

"According to EU regulations, the EU can only put forward a common position on international issues if all 28-member states are of a similar opinion, a majority is not sufficient", he explained. "Despite this, the head of the EU delegation in New York put forward his standpoint in the name of the European Union, after which he attempted to place pressure on the diplomat representing the Hungarian Government to explain his position," he explained.

The minister said that this is proof of the fact that the EU "will stop at nothing" to force its immigration policy onto Hungary. "Furthermore, the debate on the EU position was only set to take place at the meeting of the Council of Foreign Ministers on March 19th, but the EU has put it forward already," he added.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 26.02.2018, 20:49:50
Quote from: qwerty on 26.02.2018, 19:39:12
"This week the EU contravened fundamental European regulations and the stipulations of the European treaties by trying to force the European position onto Hungary, the EU wanted to use coercion to ensure that there is a common EU standpoint on the migration package," he said.

Veikkaanpa, että nuo tyypit tuolta EU-komissiosta päätyvät vielä ajanmittaan Merkelin ja apupoikiensa kera kaltereiden taakse, sillä noiden rötös- ja rikoslista alkaa olla jo järkyttävän pitkä.

Toinen seikka on, että YK:ssa on ääni per valtio ja valtioiden enemmistö kehitysmaita. Jos tuolla tehdään jotakin kimppasopimuksia kehitysmaasakin sijoittamisesta jonnekin, niin hölmöinkin tietää minne tuon soppaklubin enemmistö haluaa ne laitettavaksi.

Unkarilla on oikea asenne: Maan kansalaisten turvallisuus on ykkösasia, eikä millään kv. sopimuksella voida polkea sitä jalkoihinsa. Tuollaisen sopimuksen tekeminenkin olisi jo itsessään rikos.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 01.03.2018, 20:24:27
Unkarin hallitus: Government to submit 12-point proposal for UN migration package (http://www.kormany.hu/en/ministry-of-foreign-affairs-and-trade/news/government-to-submit-12-point-proposal-for-un-migration-package)
March 1, 2018 3:19 PM
QuoteThe title of the Proposal is "To Us, Security Comes First", the Minister explained. The first point reflects on the basic assumption that is the starting point for the migration package, according to which migration is a good thing and is unstoppable. In contrast, according to the Government migration is a bad and dangerous process that has given rise to major security challenges, as also proven by the events of recent years, he pointed out.

According to the second point, international efforts should be aimed at stopping migration processes. The third point states that the right to migration is not included among the fundamental human rights, he added.

According to point four, migration "isn't good for anyone", not for people who need to set out from home, not for transit countries and not for the communities that are forced to accept large numbers of people from a totally different culture, the Minister continued.

Point five states that it is the duty of the international community to acknowledge that everyone has the right to live in peace and security in their own homelands, and if this is not possible then to remain as close as possible until they can return home.
QuoteBased on point six only people smugglers profit from migration processes, and accordingly the international community must eradicate smuggling networks, strictly punish people smugglers and avoid introducing policies that encourage people to use the services of people smugglers, Mr. Szijjártó explained.

Point seven emphasises the importance of sovereignty and the fact that every country's right to handle the security of its citizens as a priority issue must be respected, and their right to decide who they wishes to allow into thier territory cannot be called into question.

Point eight concerns issues relating to identity; the international community must support every country's efforts to preserve its traditions and social structure, he explained.

Point nine states that there are better instruments than migration for handling demographic and job market challenges, and that we respect the fact that other countries may choose migration as a solution, but migration "shouldn't be forced on us", the Minister continued.

In point ten, the Government stresses that it is the right and duty of every country to protect its borders, and the international community should support their efforts, Mr. Szijjártó explained.

According to point eleven, illegally crossing a border is a serious offence that must be sanctioned; borders can only be crossed while adhering to national and international regulations, he highlighted.

And finally, according to point twelve the Compact for Migration cannot pose any legal requirements on member states, the Foreign Minister stated.
QuoteThe proposal will also be sent to all NATO and EU member states, he said.

The goal is "for Hungary to truly remain Hungarian", because "we do not want to become an immigrant country", he declared, adding that by submitting the proposal we are making it clear that we retain the right according to which "only we can decide" who we want to live with and who we allow into the country.
QuotePresident of the Századvég Foundation Zsolt Barthel-Rúzsa declared: Neither the EU nor international organisations such as the UN understand the world that we live in; they don't care about people's opinions and they are incapable of providing suitable answers to the challenges we are facing. He said that in his opinion Hungary and Central Europe are increasingly confident and are professing their Christian, conservative values with increasing strength, while the western half of Europe is characterised by having lost its values.

Niin juu. Monessako Kokoomuksen/Demareiden/Kepun/Virheiden/Sinisterien/RKPn/Vasemmistoliitäjien puheessa on mainittu TURVALLISUUS. Money, money, money. Lässyttävät että tämä on taloudellisesti kannattavaa (ei ole),  me tarvitsemme tätä (emme todellakaan tarvitse) ja kulttuuri rikastuu (rasistinen kanta / ja mikä hinku noilla on tuhota tällainen promillekansa?)

Money, money, mmmmmmooooooney.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aksiooma on 09.03.2018, 14:36:34
[tweet]971389513942667264[/tweet]

Tuossa on hyvä kartta, mikä tulee olemaan osana Uuden Euroopan historiankirjoituksia, kun tätä aikakautta kuvataan. Kummasta osasta sitten syntyy se #UusiEurooppa, jää nähtäväksi.

Kartassa punaisella kaikki ne valtiot, jotka vastustavat pakollista taakanjakoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 09.03.2018, 15:50:04
'Our aim is CLEAR' Sebastian Kurz vows to use EU presidency to prevent illegal immigration
https://www.express.co.uk/news/world/929469/Immigration-EU-news-Sebastian-Kurz-EU-presidency-migrants

Quote
AUSTRIAN PM has vowed to use his country's EU presidency to focus away from resettling migrants in Europe towards preventing further waves of illegal immigration.
..
Kurz has said there is no point arguing over the current system of quotas because eastern states refuse to accept them. He has argued in favour of a system in which migrants rescued in the Mediterranean are returned to Africa rather than brought to Europe, and pledged to stop illegal immigration altogether.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 14.03.2018, 23:01:57
Maahanmuuttokomissaari Avramopoulos on pitänyt tänään puheen jossa linjaa "yhteistä turvapaikkapolitiikkaa", sen tämän hetken tilannetta ja etenemisiä. Kesäkuuhun mennessä pitäisi olla kuvion selvä. Epäilen.

Lehdistötiedote löytyy täältä (ml. paljon linkkejä):
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-1763_en.htm

Muutamia poimintoja. Avramopouloksen mukaan EU on saanut aikaiseksi 3 kpl palautussopimuksia viime kesän jälkeen. Mistään en löytänyt detaileja että mitä maita sopparit koskevat. EU:n varsinaisilla substanssisivuilla viimeisin sopimus oli vuodelta 2014. Oletettavasti syksyllä '17 tehty Afganistanin soppari on yksi, loput kaksi tuntemattomia.

EU kehottaa jäsenmaita käyttämään palautussopareita tehokkaasti ja lähettämään mahdollisimman monta ko. maiden kansalaista takaisin. Afgaanien palauttaminen kotimaahansa ei siis ainakaan jää komission tuesta kiinni. Viime vuoden aikana Frontexin avulla palautettujen määrä on kuitenkin aika surkea. 4000 onnenonkijaa koko EU:n alueelta.

Avramopoulus linjaa että sopimuksia tulee tehdä lisää ja vauhdilla. Viisumikäytännöt otetaan työkaluksi vastahakoisia maita vastaan. Jos ei ota omia kanslaisiaan vastaan niin EU vastaa haittaamalla ko. maan kansalaisten viisumien saantia. Tämä koskisi myös diplomaattiviisumeja.

Turkin kanssa tehtyä pakolaissopimusta jatketaan. Sopimuksesta on nyt maksettu 3 miljardia euroa ja nyt pitäisi löytää 3 miljardia uutta rahaa jotta soppari saadaan pidettyä voimassa.

Edit/Lisäys:

Täältä löytyy tarkempi selonteko kokonaispaketin tämän hetken tekemisten tilanteesta:

https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/20180314_progress-report-progress-report-european-agenda-migration_en.pdf

Sieltä selviää että palautussoppareita on saatu aikaiseksi myös Bangladesin ja Pakistanin kanssa. Neuvottelut käynnissä Marokon, Tunisian ja Algerian kanssa. Vipuna ilmeisesti viisumikäytännöt. Lisäksi nimettömän Itä-Afrikan (pls ole Somalia..) ja muutaman Sahelin alueen maan kanssa neuvotellaan. Irakista ei valitettavasti mitään.

Ulkorajavalvonnasta paljon asiaa ja ei mene niinkuin Strömsössä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.03.2018, 15:16:47
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.03.2018, 23:01:57
Turkin kanssa tehtyä pakolaissopimusta jatketaan. Sopimuksesta on nyt maksettu 3 miljardia euroa ja nyt pitäisi löytää 3 miljardia uutta rahaa jotta soppari saadaan pidettyä voimassa.

Jossa maksettaisiin Turkille mistä?

Olisi ihan kannatettavaa, jos Turkista Kreikkaan tulevat turvapaikanhakijat tosiaan palautettaisiin Turkkiin, millä miljardisopimusta vuonna 2016 markkinoitiin, mutta näinhän ei tehdä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 15.03.2018, 15:42:03
Quote from: Roope on 15.03.2018, 15:16:47
Olisi ihan kannatettavaa, jos Turkista Kreikkaan tulevat turvapaikanhakijat tosiaan palautettaisiin Turkkiin, millä miljardisopimusta vuonna 2016 markkinoitiin, mutta näinhän ei tehdä.

Jos tsekkaat tuon aiemman viestini alimman linkin (sivu 8.) niin siellä komissio kohdentaa ongelman. Se on Kreikka ja kreikan lainsäädäntö. Palautuksia ei pystytä tekemään koska päätösprosessi valituksineen kestää tuhottoman kauan. TP-hakijat sitten kasaantuvat Kreikkaan eikä heitä voida kesken prosessin lähettää takaisin Turkkiin kun pitää saada se lainvoimainen viimeinen päätös aikaiseksi. Komissio kehottaa Kreikkaa muuttamaan lainsäädäntöään että palautukset saadaan toimimaan nopeammin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 15.03.2018, 15:53:56
Ihan vaan heittona, että minkähänlaisen miinakenttä-piikkilanka-ohjusdrone-verkoston saisi kolmella miljardilla rakennettua Kreikan ja Turkin rajalle... :roll:

Veikkaan, että aika tiuhan. Ainakin niin tiuhan, että kusifarkuissa ja discoläpsyttimissä heiluva geelitukka ei siitä läpi mene... varsinkaan kun toinen käsi vielä puristaa sitä iphonea, eli kiivetä tai ryömiäkään ei voi.

e:typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 15.03.2018, 16:08:19
QuoteKreikasta Suomeen turvapaikanhakijoita, tai Suomesta Kreikkaan rahaa? Tuleva EU-asetus saattaa pakottaa Suomen maksumieheksi

EU-maat saattavat piankin äänestää asetuksesta, joka sitoo maat joko jakamaan turvapaikanhakijoita keskenään, tai sitten antamaan paineen alla oleville maille taloudellista tukea.
....
Suomi on koko ajan vastustanut pakkoon perustuvaa taakanjakoa. Nyt jäsenmaiden väliset neuvottelut ovat kuitenkin kallistuneet sille kantille, että EU-maat sitoutuvat auttamaan toisiaan joko vastaanottamalla turvapaikanhakijoita, tai sitten rahalla.

– On mahdollista, että siirrot voitaisiin kompensoida antamalla taloudellista tukea maalle joka on paineen alaisena. Joko antamalla materiaalista tukea, henkilöstöä, tai sitten selvää rahaa, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtaja Jorma Vuorio.
....
Sopiminen taakanjaosta sisältyy niin sanottuun Dublin-asetukseen, jonka uusimisesta pyritään saamaan sopu kesäkuussa. Jos yksimielisyyttä ei löydy, asiasta todennäköisesti päätetään neuvoston, eli tässä tapauksessa jäsenmaiden sisäministerien, äänestyksellä.

– Näkemykseni on, että asiasta päätetään ennemmin tai myöhemmin enemmistöpäätöksellä. Kaikki maat joutuvat sitten sitoutumaan siihen. Kukaan ei voi täysin varmasti sanoa miten käy, mutta tämä todennäköisin vaihtoehto, Vuorio sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10116655

Niin tai ainaskin Suomi. Itse asiassa vain Suomi, kuten siihen edelliseenkin taakanjakoon!

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.03.2018, 16:22:03
Quote from: Lumiukko Jeti on 15.03.2018, 15:42:03
Jos tsekkaat tuon aiemman viestini alimman linkin (sivu 8.) niin siellä komissio kohdentaa ongelman. Se on Kreikka ja kreikan lainsäädäntö. Palautuksia ei pystytä tekemään koska päätösprosessi valituksineen kestää tuhottoman kauan. TP-hakijat sitten kasaantuvat Kreikkaan eikä heitä voida kesken prosessin lähettää takaisin Turkkiin kun pitää saada se lainvoimainen viimeinen päätös aikaiseksi. Komissio kehottaa Kreikkaa muuttamaan lainsäädäntöään että palautukset saadaan toimimaan nopeammin.

Ainakin aiemmin ongelma oli se, että kreikkalainen oikeusistuin kielsi palautukset, mutta joka tapauksessa Turkille siis maksetaan turvapaikanhakijoiden vastaanotosta, vaikka Kreikka ei lähetä heitä takaisin. Siksi Turkille maksaminen on turhaa ja järjetöntä, vaikka nimenomaan sopimuksen väitetään tyrehdyttäneen turvapaikanhakijavirran.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.03.2018, 16:29:57
Quote from: Luotsi on 15.03.2018, 16:08:19
QuoteSuomi on koko ajan vastustanut pakkoon perustuvaa taakanjakoa. Nyt jäsenmaiden väliset neuvottelut ovat kuitenkin kallistuneet sille kantille, että EU-maat sitoutuvat auttamaan toisiaan joko vastaanottamalla turvapaikanhakijoita, tai sitten rahalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10116655

Ei pidä paikkaansa. Suomen nykyinen hallitus on päinvastoin ajanut mallia, jossa pakollisista siirroista ei voisi kieltäytyä kokonaan edes rahalla.

Edit:
Quote from: Eero Mäntymaa, YleTurvapaikkajärjestelmän uusimisella on kiire, sillä vuoden 2015 kaltaisen "muuttoliikekriisin" ei haluta toistuvan. Silloin turvapaikanhakijat tulivat Eurooppaan ennen kaikkea Kreikan kautta. Kreikan kantokyky tuli kuitenkin nopeasti täyteen, jonka jälkeen turvapaikanhakijat kulkivat rekisteröimättöminä Euroopan läpi haluamiinsa maihin.

Roskaa.

Kaavailtu taakanjakomalli ei miltään osin estäisi uutta kriisiä vaan se päinvastoin loisi ja pahentaisi sellaista houkutellessaan yhä enemmän ihmisiä liikkeelle. Vuoden 2015 kriisi olisi ollut moninkertaisesti pahempi, jos esimerkiksi Turkissa "vieraan" statuksella oleskelevat syyrialaiset, jotka olisivat saaneet Euroopasta käytännössä automaattisesti oleskeluluvan, olisivat lähteneet liikkeelle.

Kreikan kantokyky ei "tullut täyteen" (turvapaikanhakijoita rekisteröitiin Kreikassa kriisivuonna noin kymmenen prosenttia edellisvuotta enemmän), vaan Kreikka vain jatkoi aiempia käytäntöjään ja kärräsi turvapaikanhakijat muiden maiden riesaksi. Näin siitä huolimatta, että Dublin-palautuksia ei tuolloin sovellettu Kreikkaan.

Valeuutisen tarjoili Ylen toimittaja Eero Mäntymaa. Valeuutisen alalaidassa linkki JSN:n äskettäin lanseeraamille Vastuullista journalismia (https://vastuullistajournalismia.fi/) -sivuille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 15.03.2018, 16:46:27
Quote from: Roope on 15.03.2018, 16:29:57
Quote from: Luotsi on 15.03.2018, 16:08:19
QuoteSuomi on koko ajan vastustanut pakkoon perustuvaa taakanjakoa. Nyt jäsenmaiden väliset neuvottelut ovat kuitenkin kallistuneet sille kantille, että EU-maat sitoutuvat auttamaan toisiaan joko vastaanottamalla turvapaikanhakijoita, tai sitten rahalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10116655

Ei pidä paikkaansa. Suomen nykyinen hallitus on päinvastoin ajanut mallia, jossa pakollisista siirroista ei voisi kieltäytyä kokonaan edes rahalla.

Valeuutisen tarjoili Ylen toimittaja Eero Mäntymaa. Valeuutisen alalaidassa linkki JSN:n äskettäin lanseeraamille Vastuullista journalismia (https://vastuullistajournalismia.fi/) -sivuille.

Valehtelu jatkuu johdonmukaisesti tarinan loppuun saakka:
Quote from: YLEOikeudesta hakea turvapaikkaa kun ei voida luopua, Vuorio sanoo.

– Jos he jättävät turvapaikkahakemuksen, heidät on otettava sisään. Se on kansainvälinen pakolaisoikeudellinen periaate, josta ei voida luopua.

Geneven pakolaissopimus kieltää käännyttämästä tp-hakijaa lähtömaahansa. Eli koskee Suomessa käytännössä joitakuita harvoja venäläisiä.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 19.03.2018, 21:52:31
Tämä kuulostaa jo aika helvetin huolestuttavalta, jos tässä on jotain perää.

https://www.kansalainen.fi/asiantuntija-kesakuussa-2018-alkaa-uusi-pakolaisaalto/ (19.3.2018)

QuoteAsiantuntija: Kesäkuussa 2018 alkaa uusi pakolaisaalto

Itävaltalainen asiantuntija ennustaa uutta pakolaisaaltoa.

Itävaltalainen entinen journalisti ja pitkän linjan poliitikko Kornelia Kirchweger ennustaa kesälle 2018 uutta massiivista pakolaisaaltoa. Austria Presse Agentur:n (APA), BBC:n ja CBS:n entinen toimittaja ja Itävallan kanslerivirastossa pitkään työtä tehnyt Kirchweger on pitkään ollut sisäpiirin uskottu.

EU-huippukokous uuden pakolaisaallon vuoksi

– EU varautuu uuteen pakolaisaaltoon. Edellinen EU-huippukokous pidettiin juuri tämän vuoksi. Kokouksessa puhuttiin pakollisesta taakanjaosta ja sen läpiviemisestä, mutta myös uuden pakolaisaallon vastuista, kertoi Kirchweger jo tammikuussa.

–  Dublin-sopimusta halutaan muuttaa EU:n rajamaiden painetta helpottamaan. Tähän mennessä pakolaisen tuli jäädä maahan johon hän ensimmäisenä saapui. Tämä ei päde enää, ja Eurooppa on suunnitellut pakkosiirtojen määrät jo EU:ssa asuvien ja tulevaisuudessa odotettavien osalta. Kesäkuussa 2018 tämä paketti vahvistetaan, kertoo Kirchweger.

Uusissa säännöissä on sallittu ainakin turvapaikkahakemus suoraan maahan, jossa on jo sukulaisia tai muita niin kutsuttuja ankkurihenkilöitä. Ankkurihenkilöä ei ole määritelty suoraan perheenjäseneksi, joten soveltamismahdollisuudet ovat tällä hetkellä rajattomat.

Laiton maahanmuutto lailliseksi?

– Me emme saa koskaan lopetettua laitonta maahanmuuttoa ... se on uusi realiteetti, kertoo EU:n maahanmuuttoasioista vastaava komissaari Dimitris Avramopoulos. Tämä on Kirchwegerin mukaan suora vihjaus siihen, että laiton maahanmuutto laillistetaan.

Vielä pahempaa tulossa kuin vuonna 2015

Entinen Itävallan kansleriviraston korkea virkamies joka oli mukana neuvottelemassa Itävallan EU-jäsenyydestä uskoo, että uusi Dublin-järjestelmä, joka tulee voimaan kesäkuussa 2018 tulee tarpeeseen ja oikeaan aikaan juuri ennen uutta pakolaisaaltoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ville Hämäläinen on 19.03.2018, 22:17:49
Eli EU on taas sopinut soroksen kanssa että kohta pistetään porukka liikkeelle. Ei ne tuu sattumalta jos ne vyöryt tiedetään etukäteen. Dublin sopimusta tulee noudattaa tai irti EU:sta, ei mitään sopimusrenkslauksia!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 19.03.2018, 22:27:07
Quote from: Alaric on 19.03.2018, 21:52:31
Tämä kuulostaa jo aika helvetin huolestuttavalta, jos tässä on jotain perää.

https://www.kansalainen.fi/asiantuntija-kesakuussa-2018-alkaa-uusi-pakolaisaalto/ (19.3.2018)

QuoteAsiantuntija: Kesäkuussa 2018 alkaa uusi pakolaisaalto

Uusissa säännöissä on sallittu ainakin turvapaikkahakemus suoraan maahan, jossa on jo sukulaisia tai muita niin kutsuttuja ankkurihenkilöitä. Ankkurihenkilöä ei ole määritelty suoraan perheenjäseneksi, joten soveltamismahdollisuudet ovat tällä hetkellä rajattomat.
Eiköhän ne uudet säännöt tarkoita sitä että ne matut suuntaavat sinne missä on parhaat diskorahat ja lepsuin maahanmuuttopolitiikka. Suomi taitaa olla tässä suhteessa houkuttelevin maa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ville Hämäläinen on 19.03.2018, 22:31:41
Mitenkä ne meinaa selvittää onko paperittomilla ankkurihenkilöitä?

Edit: onko se sampo terhon vastuulla hyväksyykö suomi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.03.2018, 23:04:45
Quote from: Alaric on 19.03.2018, 21:52:31
Quote
Entinen Itävallan kansleriviraston korkea virkamies joka oli mukana neuvottelemassa Itävallan EU-jäsenyydestä uskoo, että uusi Dublin-järjestelmä, joka tulee voimaan kesäkuussa 2018 tulee tarpeeseen ja oikeaan aikaan juuri ennen uutta pakolaisaaltoa.

Menee kylläkin niin päin, että uusi Dublin-järjestelmä EU:n ulkorajavaltioista tehtyine "taakanjakoineen" loisi uuden pakolaisaallon, kun Balkanin reitin tukkimisella ei voisi enää vaikuttaa tulijoiden määrään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 19.03.2018, 23:14:32
Quote from: Alaric on 19.03.2018, 21:52:31
Quote
Uusissa säännöissä on sallittu ainakin turvapaikkahakemus suoraan maahan, jossa on jo sukulaisia tai muita niin kutsuttuja ankkurihenkilöitä. Ankkurihenkilöä ei ole määritelty suoraan perheenjäseneksi, joten soveltamismahdollisuudet ovat tällä hetkellä rajattomat.

Jos tässä ei ole mitään määrärajoituksia tai muuta hillitsevää tekijää, niin tuosta uhkaa muodostua ns. positiivinen takaisinkytkentä, kun maat joissa on jo ennestään runsaasti houkuttelevuutensa tms takia, alkavat vetää vielä kiihtyvällä tahdilla uusia sukulaisia puoleensa. Useimmiten erilaisissa järjestelmissä pyritään välttämään tällaisia positiivisia takaisinkytkentökä, koska tällainen Tsernobyl-tyyppinen viritys tuppaa karkaamaan käsistä ja rikkomaan systeemin, oli kyseessä sitten Tsernobylin ydinvoimala tai jotain muuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 19.03.2018, 23:35:26
Quote from: Roope on 15.03.2018, 16:29:57
Quote from: Luotsi on 15.03.2018, 16:08:19
QuoteSuomi on koko ajan vastustanut pakkoon perustuvaa taakanjakoa. Nyt jäsenmaiden väliset neuvottelut ovat kuitenkin kallistuneet sille kantille, että EU-maat sitoutuvat auttamaan toisiaan joko vastaanottamalla turvapaikanhakijoita, tai sitten rahalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10116655

Ei pidä paikkaansa. Suomen nykyinen hallitus on päinvastoin ajanut mallia, jossa pakollisista siirroista ei voisi kieltäytyä kokonaan edes rahalla.

Edit:
Quote from: Eero Mäntymaa, YleTurvapaikkajärjestelmän uusimisella on kiire, sillä vuoden 2015 kaltaisen "muuttoliikekriisin" ei haluta toistuvan. Silloin turvapaikanhakijat tulivat Eurooppaan ennen kaikkea Kreikan kautta. Kreikan kantokyky tuli kuitenkin nopeasti täyteen, jonka jälkeen turvapaikanhakijat kulkivat rekisteröimättöminä Euroopan läpi haluamiinsa maihin.

Roskaa.

Kaavailtu taakanjakomalli ei miltään osin estäisi uutta kriisiä vaan se päinvastoin loisi ja pahentaisi sellaista houkutellessaan yhä enemmän ihmisiä liikkeelle. Vuoden 2015 kriisi olisi ollut moninkertaisesti pahempi, jos esimerkiksi Turkissa "vieraan" statuksella oleskelevat syyrialaiset, jotka olisivat saaneet Euroopasta käytännössä automaattisesti oleskeluluvan, olisivat lähteneet liikkeelle.

Kreikan kantokyky ei "tullut täyteen" (turvapaikanhakijoita rekisteröitiin Kreikassa kriisivuonna noin kymmenen prosenttia edellisvuotta enemmän), vaan Kreikka vain jatkoi aiempia käytäntöjään ja kärräsi turvapaikanhakijat muiden maiden riesaksi. Näin siitä huolimatta, että Dublin-palautuksia ei tuolloin sovellettu Kreikkaan.

Valeuutisen tarjoili Ylen toimittaja Eero Mäntymaa. Valeuutisen alalaidassa linkki JSN:n äskettäin lanseeraamille Vastuullista journalismia (https://vastuullistajournalismia.fi/) -sivuille.


Kreikka LOPETTI vuonna 2015 aiemmat käytäntönsä eli turvapaikanhakijoiden säilöönottamisen ja rajojensa valvonnan ja alkoi Vasemmisto-kommunistisen Syriza puolueen ja sen johtajan Kreikan pääministerin Alexis Tsipraksen päätöksillä sisäänheittäjäksi EU-maihin eli:

1.säilöönotto lopetettiin
2.Aiemmin säilöönotetut vapautettiin
3.Sallittiin vapaa liikkuminen Makedonain rajalle ja siitä kohti saksaa.
4.Rajavalvonta lopetettiin
5. Alettiin kuljettaa tulijat Kreikan saarilta lähellä Turkkia heti Kreikan mantereelle
6. Ei rekisteröity tulijoiden sormenjälkiä ja turvapaikkahakemusta vaan pilipali-rekisteröinti eli keksitty nimi paperiin ja sitten Kreikan mantereelle ja kohti saksaa.

Kreikassa haki turvapaikkaa vuonna 2015 vain 11 000 ihmistä kun Kreikan läpi työnnettiin yli miljoona ihmistä eli 99% meni Kreikan läpi.

Kreikka LOI vuoden 2015 kriisin ja sitä pahensivat EU:n väliaikaiset taakanjaot 2015 jotka antoivat signaalia että tulkaa, tulkaa ja suurin osa vuoden 2015 tulijoista tuli EU-taakanjakojen sopimisen jälkeen vaikka ihmiset sitten vaelsivatkin itse Saksaan ja Ruotsiin ja jne.

Vuoden 2015 kriisin muita syyllisiä olivat Ruotsi ja Saksa jotka antoivat kaikille syyrialaisille myönteisen päätöksen eli vaikka vuosia Turkissa turvassa asunutkin syyrialainen sai ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäkseen vaikka turvallisessa kolmannessa maassa (Turkissa) Vuosia asuneen turvapaikkahakemus kuuluisi hylätä.

Aiempinakin vuosina Kreikan läpi on päässyt ihmisiä mutta huomattavasti vähäisempiä määriä kuin 2015 ja suuri osa on jäänyt kiinni säilöönottoon 2013-2014.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 19.03.2018, 23:39:44
Quote from: Skeptikko on 19.03.2018, 23:14:32
Quote from: Alaric on 19.03.2018, 21:52:31
Quote
Uusissa säännöissä on sallittu ainakin turvapaikkahakemus suoraan maahan, jossa on jo sukulaisia tai muita niin kutsuttuja ankkurihenkilöitä. Ankkurihenkilöä ei ole määritelty suoraan perheenjäseneksi, joten soveltamismahdollisuudet ovat tällä hetkellä rajattomat.

Jos tässä ei ole mitään määrärajoituksia tai muuta hillitsevää tekijää, niin tuosta uhkaa muodostua ns. positiivinen takaisinkytkentä, kun maat joissa on jo ennestään runsaasti houkuttelevuutensa tms takia, alkavat vetää vielä kiihtyvällä tahdilla uusia sukulaisia puoleensa. Useimmiten erilaisissa järjestelmissä pyritään välttämään tällaisia positiivisia takaisinkytkentökä, koska tällainen Tsernobyl-tyyppinen viritys tuppaa karkaamaan käsistä ja rikkomaan systeemin, oli kyseessä sitten Tsernobylin ydinvoimala tai jotain muuta.

Jos tuollainen sekoilu tehdään niin kaikki Suomessa asuvat irakilaiset ja somalit voivat kertoa ainakin sukulaisilleen että tulkaa Kreikkaan tai Italiaan niin EU siirtää teidät Suomeen.

Toi on ihan järjetön systeemi.

Miksi kaikista EU:n ratkaisu-yrityksistä seuraa aina tilanteen paheneminen?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 19.03.2018, 23:49:45
Miksi ihmeessä sieltä Italiasta ja Kreikasta pitää päästä eteenpäin. Sinne tulleet ovat jo turvassa. Siksi Dublin ja rajatarkastukset on pidettävä voimassa. Rajatarkastuksien läpi päässeet on palautettava viipymättä Italiaan/Kreikkaan.

Italia ja Kreikka voivat lakata vastaanottamasta tulijoita, mikäli heitä on liikaa vastaanottokykyyn nähden.
Tulijoille voi ryhtyä sen jälkeen tarjoamaan suojaa jossain 3. maassa, sen sijaan, että ryhdyttäisiin "taakanjakoihin".


Quote from: writer on 19.03.2018, 23:35:26
Kreikka LOPETTI vuonna 2015 aiemmat käytäntönsä eli turvapaikanhakijoiden säilöönottamisen ja rajojensa valvonnan ja alkoi Vasemmisto-kommunistisen Syriza puolueen ja sen johtajan Kreikan pääministerin Alexis Tsipraksen päätöksillä sisäänheittäjäksi EU-maihin :

Kreikan hallitus työnsi tulijat eteenpäin kostona muille EU-maille. EU-maiden johtajat eivät vieläkään tahdo tunnustaa joutuneensa vedätetyiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pieni Maailma on 12.04.2018, 22:18:50
EU-tuomioistuin linjasi: Alaikäisenä maahan tulleella on oikeus perheenyhdistämiseen (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-tuomioistuin-linjasi-alaikaisena-maahan-tulleella-on-oikeus-perheenyhdistamiseen/VRGLu6AV)
Quote from:  KauppalehtiTäysi-ikäiseksi tulo ei vie oikeutta perheenyhdistämiseen.

Alaikäisenä maahan tulleilla turvapaikan hakijoilla on oikeus perheenyhdistämiseen. Euroopan unionin tuomioistuin linjasi asian torstaina.

Tuomioistuimen päätöksen mukaan jäsenvaltioilla ei ole harkintavaltaa perheenyhdistämisasiassa, vaan ilman huoltajaa maahan tulleella alaikäisellä on oikeus perheenyhdistämiseen, vaikka hän tulisi täysi-ikäiseksi turvapaikkaprosessin aikana.
----
Euroopan unionin tuomioistuimen päätöksen mukaan perheenyhdistämishakemus pitää jättää kohtuullisessa ajassa, kolmen kuukauden sisällä siitä, kun on tullut maahan.

Perheenyhdistämispäätös ei edellytä, että turvapaikkastatus olisi myönnetty.


Niinpä niin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 13.04.2018, 03:00:36
EU kaipaa yhteisvastuuta muuttopaineen alla - Mielipide
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005639341.html

QuoteSUURIN jakolinja EU-maiden välillä kulkee siinä, tuleeko luoda pysyvä yhteisvastuu turvapaikkahakemusten käsittelyyn vai pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulo kokonaan.
...
EU pyrkii tehostamaan palautuksia lähtömaihin. EU:lla on kumppanuustoimintaa usean Afrikan maan kanssa epäsäännöllisen, elintason perässä tapahtuvan muuttoliikkeen hillitsemiseksi. EU-komissio on esittänyt, että lähemmäs turvapaikanhakijoiden lähtöalueita luodaan turvallisia ja laillisia kulkureittejä.
...
Komissio hoputtaa jäsenmaita ­sopuun ennen heinäkuuta, jolloin Itävallasta tulee EU:n puheenjoh­taja. Maan hallituksessa istuva konservatiivien ja äärioikeiston koalitio on jo ennakkoon ilmoittanut käyt­tävänsä Itävallan puheenjohtaja­kauden EU:n maahanmuuttolinjan muuttamiseen.

Itävallan tarkoitus on lopettaa turvapaikanhakijoiden siirrot EU:n sisällä ja painottaa unionin ulkorajojen pitävyyttä. Komission hoputus on siis kilpajuoksua aikaa vastaan – uudistukset pitäisi viedä läpi ennen Itävallan vahtivuoron alkamista.
...
Jos hallittua maahanmuuttoa ja oikeudenmukaista turvapaikkahaun mallia ei saada toteutettua EU:ssa, kukin maa turvautuu omiin toimiinsa. Hintana on jälleen ihmishenkiä, eivätkä kaikkein haavoittuvimmat saa tarvitsemaansa apua.

Kansainvälisen suojelun tarjoaminen sitä todella tarvitseville on periaate, josta ei voida tinkiä.

Anneli Jäätteenmäki

Kirjoittaja on Euroopan parlamentin jäsen (kesk).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.04.2018, 03:00:50
QuoteEU kaipaa yhteisvastuuta muuttopaineen alla

Päättämättömyys turvapaikkapolitiikassa maksaa ihmishenkiä.

VAARALLISET Välimeren ylitykset ovat kevään uutisoinnin surullisia kestoaiheita. YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan tänä vuonna jo 500 ihmistä on hukkunut tai kadonnut Välimerta ylit­täessään.

Luku on karu muistutus siitä, että Euroopan unionissa tärkeimmät maahanmuutto- ja turvapaikka­uudistukset ovat jäissä. Emme pysty takaamaan hallittua ja oikeuden­mukaista turvapaikkapolitiikkaa voimassa olevilla säännöillä. Muutos on välttämätön, mutta EU-maat kiistelevät sen toteutuksesta.

Kestävässä ratkaisussa yhdistyvät mahdollisuus hakea turvapaikkaa lähempänä konfliktialueita, tehokas ulkorajavalvonta, jäsenmaiden solidaarisuus sekä toimivat palautukset niiden osalta, joilla edellytykset turvapaikkaan eivät täyty.

SUURIN jakolinja EU-maiden välillä kulkee siinä, tuleeko luoda pysyvä yhteisvastuu turvapaikkahakemusten käsittelyyn vai pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulo kokonaan.

EU-komissio esittää, että EU-maat tasaavat turvapaikkahakemusten painetta hakijoiden sisäisillä siirroilla maasta toiseen, rahakorvauksilla tai teknisellä avulla. Yhteisvastuuvelvoite käynnistyisi, kun jossakin jäsenmaassa turvapaikkahakemusten määrä ylittäisi etukäteen sovitun rajan.

EU pyrkii tehostamaan palautuksia lähtömaihin. EU:lla on kumppanuustoimintaa usean Afrikan maan kanssa epäsäännöllisen, elintason perässä tapahtuvan muuttoliikkeen hillitsemiseksi. EU-komissio on esittänyt, että lähemmäs turvapaikanhakijoiden lähtöalueita luodaan turvallisia ja laillisia kulkureittejä.

[...]

Muuttopaine Eurooppaan kasvaa tulevina vuosikymmeninä etenkin Afrikan ja ­Euroopan välisen syvän elintasokuilun sekä Afrikan ennätysmäisen ­väestönkasvun vuoksi.

[...]

EU:n sisäministerit sorvaavat esityksiä jo toista vuotta. On vaikea ­uskoa, että kaikki jäsenmaat sitoutuisivat nurisematta kantamaan osansa pysyvästä jakomekanismista. Monet Itä-Euroopan EU-maat vastustavat sitä avoimesti.

YHTEISVASTUUTA kannattavat EU-maat väläyttelevät sanktioita velvoitteiden noudattamatta jättämisestä. Ne haluavat niputtaa yhteen itäisille jäsenmaille tärkeän EU-rakennerahoituksen ja maahanmuuton vastuunkannon. Toivottavasti sanktioiden tielle ei tarvitse lähteä.

Yhteisillä säännöillä ei kuitenkaan voi pyyhkiä lattiaa. EU:n perusta on, että sopimuksia noudatetaan. Esimerkiksi eurokriisin aikana näin ei aina ollut, vaan suuretkin jäsenmaat laiminlöivät velvoitteitaan.

Komissio hoputtaa jäsenmaita ­sopuun ennen heinäkuuta, jolloin Itävallasta tulee EU:n puheenjoh­taja. Maan hallituksessa istuva konservatiivien ja äärioikeiston koalitio on jo ennakkoon ilmoittanut käyt­tävänsä Itävallan puheenjohtaja­kauden EU:n maahanmuuttolinjan muuttamiseen.

Itävallan tarkoitus on lopettaa turvapaikanhakijoiden siirrot EU:n sisällä ja painottaa unionin ulkorajojen pitävyyttä. Komission hoputus on siis kilpajuoksua aikaa vastaan – uudistukset pitäisi viedä läpi ennen Itävallan vahtivuoron alkamista.

LUKKIUTUNUT nykytilanne ylläpitää ihmissalakuljetusta ja luo saavuttamattomia unelmia suurelle määrälle ihmisiä, jotka eivät täytä turva­paikan saamisen edellytyksiä. Tämä on maksanut viime vuosina tuhansia ihmishenkiä. Rannikkovartiostot tekevät kaikkensa, mutta paine on kova ja resurssit tulijoiden määrään nähden riittämättömät.

Jos hallittua maahanmuuttoa ja oikeudenmukaista turvapaikkahaun mallia ei saada toteutettua EU:ssa, kukin maa turvautuu omiin toimiinsa. Hintana on jälleen ihmishenkiä, eivätkä kaikkein haavoittuvimmat saa tarvitsemaansa apua.

Kansainvälisen suojelun tarjoaminen sitä todella tarvitseville on periaate, josta ei voida tinkiä.

Anneli Jäätteenmäki

Kirjoittaja on Euroopan parlamentin jäsen (kesk).
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005639341.html) 13.4.2018

Anneli Jäätteenmäen logiikkavapaa kirjoitus lähtee siitä, että turvapaikkamaahanmuuton ongelmana onkin Eurooppaan pyrkivien vaaralliset matkat. Miljoonat ihmiset on välttämättä saatava Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan, mutta mieluiten noutamalla heidät jostain lähempää kotiovea. Toinen ongelma on Jäätteenmäelle se, että jäsenmaat eivät halua ottaa tulijoita vastaan. Jos muu ei auta, niin jäsenmaat on pakotettava vastaanottoon talouspakotteilla, koska "EU:n perusta on, että sopimuksia noudatetaan", linjaa Jäätteenmäki. Ei kylläkään noudatettu vuonna 2015, kun laittomat siirtolaiset päästettiin vapaiksi Eurooppaan, mikä olikin syy silloiselle pakolaiskriisille.

Quote from: Anneli Jäätteenmäki
SUURIN jakolinja EU-maiden välillä kulkee siinä, tuleeko luoda pysyvä yhteisvastuu turvapaikkahakemusten käsittelyyn vai pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulo kokonaan.

Tästä ei ole oikeasti mitään epäselvyyttä. Eurooppa on vaikeuksissa jo tapahtuneen turvapaikkamaahanmuuton kanssa kymmeniä vuosia eteenpäin. Meillä ei ole varaa pahentaa tilannetta vielä tästäkin. Jos tarjotaan suojaa, sitä on tarjottava Euroopan ulkopuolelta. Se on turvallisempaa ja rahan ja resurssien käytön kannalta lähes satakertaisesti tehokkaampaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.04.2018, 03:56:15
Mitä ihmettä Jäätteenmäen päässä liikkuu? Siitä huolimatta, että Jäätteenmäki tiedostaa Afrikan väestönkasvun aiheuttaman muuttopaineen, joka heijastuu täydellä voimallaan turvapaikkamaahanmuuton volyymiin, hän ehdottaa turvapaikanhakijoiden noutamista Afrikasta ja muualta Euroopan ulkopuolelta.

Mahdollisesti Jäätteenmäki on sitä mieltä, että Eurooppa voisi auttaa merkittävää määrää kansainväliseen suojeluun oikeutettuja asuttamalla heidät Eurooppaan. Hän ei ehkä hahmota, että sellaisia ihmisiä on paljon enemmän kuin edes ne nykyiset 65 miljoonaa liikkeelle lähtenyttä, jotka YK laskee pakolaisiksi tai maan sisällä muuttamaan joutuneiksi. Suojeluun oikeutettuja olisi yhteensä satoja miljoonia. Suurin osa heistä ei vain lähde liikkeelle, koska heillä ei ole siihen mahdollisuutta, välitöntä tarvetta tai paikkaa jonne mennä.

Eurooppaan tulijoita kyllä riittää, jos heitä lähdetään tarpeeksi kaukaa noutamaan. Edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström viittasi tähän todetessaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654), että jos EU perustaa Libyan Benghasiin turvapaikanhakutoimiston, sen ovella on seuraavana päivänä 200 000 ihmisen jono. Malmström ei jatkanut, että juuri siksi on mahdotonta taata kaikille tai edes muutamalle prosentille kaikista kansainväliseen suojeluun oikeutetuista suojelua Euroopasta.

Jos ja kun eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää muutetaan, uuden järjestelmän on välttämättä perustuttava suojan tarjoamiseen Euroopan ulkopuolelta. Sellaista mallia tukevat kaikki ne argumentit, jotka Jäätteenmäki yritti perusteetta liittää EU-komission mallin tueksi: ihmishenkien pelastaminen, oikeudenmukaisuus, ihmissalakuljetuksen vähentäminen, muuttohalujen hillitseminen sekä suojan ja paremman elämän tarjoaminen ei kaikille, mutta mahdollisimman monille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 13.04.2018, 19:46:09
Quote
Kestävässä ratkaisussa yhdistyvät mahdollisuus hakea turvapaikkaa lähempänä konfliktialueita,

Siten, että se turvapaikka myönnetään siellä "lähempänä konfliktialuetta" olevassa maassa ja hakja jää asumaan sinne? Kelpaa minulle.

QuoteEU:lla on kumppanuustoimintaa usean Afrikan maan kanssa epäsäännöllisen, elintason perässä tapahtuvan muuttoliikkeen hillitsemiseksi. EU-komissio on esittänyt, että lähemmäs turvapaikanhakijoiden lähtöalueita luodaan turvallisia ja laillisia kulkureittejä.

Miksi ihmeessä? Miksei hakija voi jäädä sinne lähtömaan viereiseen maahan.
Muutenkin on täydellistä harhaanjohtamista puhua siitä, että halutaan estää elintason perässä muuttamista ja sen jälkeen esittää, että se nimenomaan sallitaan.

Quote
EU-komissio esittää, että EU-maat tasaavat turvapaikkahakemusten painetta hakijoiden sisäisillä siirroilla maasta toiseen, rahakorvauksilla tai teknisellä avulla. Yhteisvastuuvelvoite käynnistyisi, kun jossakin jäsenmaassa turvapaikkahakemusten määrä ylittäisi etukäteen sovitun rajan.

Miksi kaikkien EU-maiden pitäisi olla yhteisvastuussa siitä, että yksi maa alkaa roudaamaan väkeä meritakseilla Välimeren ylitse.
Tuolla logiikalla yksi maa (vaikka Italia) voisi päättää yksin kaikkien EU-maiden turvapaikanhakijamääristä.
Taakanjako on äärimmäisen typerä hanke ja se pitää haudata lopullisesti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.04.2018, 20:26:20
Quote from: Roope on 13.04.2018, 03:00:50
Kestävässä ratkaisussa yhdistyvät mahdollisuus hakea turvapaikkaa lähempänä konfliktialueita, tehokas ulkorajavalvonta, jäsenmaiden solidaarisuus sekä toimivat palautukset niiden osalta, joilla edellytykset turvapaikkaan eivät täyty.

Anneli Jäätteenmäki

Ainoa oikeasti kestävä ratkaisu olisi vuodelta 1951 olevan pakolaisten oikeusasemaa koskevan Geneven yleissopimuksen (https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2) silppuaminen ja uuden laatiminen koskemaan nykyistä maailmaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 15.04.2018, 22:21:15
Quote from: Pieni Maailma on 12.04.2018, 22:18:50
EU-tuomioistuin linjasi: Alaikäisenä maahan tulleella on oikeus perheenyhdistämiseen (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-tuomioistuin-linjasi-alaikaisena-maahan-tulleella-on-oikeus-perheenyhdistamiseen/VRGLu6AV)

Alaikäisenä maahan tulleilla turvapaikan hakijoilla on oikeus perheenyhdistämiseen. Euroopan unionin tuomioistuin linjasi asian torstaina.
Perheenyhdistämispäätös ei edellytä, että turvapaikkastatus olisi myönnetty.

Fake news. Kyllä edellyttää. Euroopan unionin tuomioistuimen päätös. PDF, 2 sivua (https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwip9KLB_LzaAhUPLFAKHSsgAMIQFgg9MAM&url=https%3A%2F%2Fcuria.europa.eu%2Fjcms%2Fjcms%2Fp1_960576&usg=AOvVaw15uvd7ZAb44JRxOp_d18Ft)
Quotethe application for family reunification must be made within a reasonable time, namely in principle within three months of the date on which the minor concerned was recognised as having refugee status.

Tämän vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden aikana tuohon oikeutettuja on Suomessa 8. Suurin osa yksintulleista "alaikäisistä" saa paperin jossa lukee "toissijainen suojelu". Viimeisen vuoden aikana turvapaikan maastamme on saanut 30 yksintullutta alaikäistä. 2016 onkin sitten aivan eri juttu...

http://tilastot.migri.fi/#decisions
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 16.04.2018, 00:10:18
Ei tainnutkaan olla Fake News. Minä olin? :-\ Mikä toi mun linkkaamani oli? Court of Justice of the European Union PRESS RELEASE  No 40/18 Luxembourg, 12 April 2018 :P Näköjään tuohonkaan lähteeseen ei voi enää luottaa >:(

Tossa koko teksti suomeksi (hieman enemmän kuin kaksi sivua....)

UNIONIN TUOMIOISTUIMEN TUOMIO (http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=200965&pageIndex=0&doclang=FI&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=744526)
12 päivänä huhtikuuta 2018
QuoteEnnakkoratkaisupyyntö – Oikeus perheenyhdistämiseen – Direktiivi 2003/86/EY – 2 artiklan f alakohta – Käsite "ilman huoltajaa tuleva alaikäinen" – 10 artiklan 3 kohdan a alakohta – Pakolaisen oikeus perheenyhdistämiseen vanhempiensa kanssa – Pakolainen, joka on alle 18-vuotias saapuessaan jäsenvaltion alueelle ja jättäessään turvapaikkahakemuksen mutta täysi-ikäinen ajankohtana, jona häntä koskeva turvapaikan myöntämispäätös tehdään ja jona hän tekee perheenyhdistämistä koskevan hakemuksen – Ratkaiseva päivämäärä sen arvioimisen kannalta, onko asianomainen "alaikäinen"
QuoteOikeudesta perheenyhdistämiseen 22.9.2003 annetun neuvoston direktiivin 2003/86/EY 2 artiklan f alakohtaa, luettuna yhdessä sen 10 artiklan 3 kohdan a alakohdan kanssa, on tulkittava siten, että kolmannen maan kansalaista tai kansalaisuudetonta henkilöä, joka oli alle 18-vuotias saapuessaan jäsenvaltion alueelle ja jättäessään turvapaikkahakemuksen tässä valtiossa mutta joka turvapaikkamenettelyn kuluessa tulee täysi-ikäiseksi ja jolle myönnetään tämän jälkeen pakolaisasema, on pidettävä tässä säännöksessä tarkoitettuna alaikäisenä.
Vittu >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nanfung on 16.04.2018, 15:13:29
Nyt on kysyttävä suoraan, onko Suomessa riittävä määrä lakimiehiä-ja naisia,jotta saadaan jokaiselle turvapaikanhakijalle ammattitaitoinen lakimies. Jos näin ei ole, niin koulutuspaikkoja on lisättävä tarpeellinen määrä tuleville lakimiehille -ja naisille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 16.04.2018, 20:36:08
Quote from: Pieni Maailma on 12.04.2018, 22:18:50
EU-tuomioistuin linjasi: Alaikäisenä maahan tulleella on oikeus perheenyhdistämiseen (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-tuomioistuin-linjasi-alaikaisena-maahan-tulleella-on-oikeus-perheenyhdistamiseen/VRGLu6AV)

Hesarin uutinen aiheesta:

Maahanmuuttovirasto helpottaa perheenyhdistämistä: EU-tuomioistuimen päätös muuttaa tulkintaa turvapaikanhakijoiden alaikäisyydestä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005643951.html

QuoteEuroopan yliopistoinstituutin kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheinin arvioi, että ratkaisun perusteluketju voisi koskea myös toissijaisen suojelun hakijaa. Siksi asiaa pitäisi kysyä EU-tuomioistuimelta.

"Korkeimman hallinto-oikeuden olisi syytä esittää tällainen ennakkoratkaisupyyntö, jos Maahanmuuttovirasto ei ryhdy soveltamaan tehtyä linjausta myös toissijaisen suojelun tapauksiin."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 16.04.2018, 21:34:39
Alaikäisyys on avain kaikkeen. Sen avulla voi ylittää rajoja ilman papereita, saada turvapaikan helpommin ja vielä perheenyhdistämisen kaupan päälle.
Ei ihme, että tulijoissa on niin runsasti "17-vuotiaita".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: SatuSetä on 16.04.2018, 22:08:04
Kaikkia turvapaikanhakijoita pitäisi kohdella täysi-ikäisinä, ellei hakijalla ole esittää iästään luotettavaa dokumenttia. Iänmääritys pakolliseksi kaikille "alaikäisille". Ilmiselvät tapaukset sitten erikseen...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 17.04.2018, 14:22:11
Wikipedian mukaan 18-vuotiaalle tulee mm. seuraavat oikeudet ja velvollisuudet:

taloudellinen vastuu itsestään, täysi oikeustoimikelpoisuus, ei makseta elatusapua, äänioikeus, ehdokkaaksi asettuminen mahdollista, oikeus solmia avioliitto, oikeus erota kirkosta, asevelvollisuus alkaa, passin hankinta ilman huoltajien lupaa, lakia nuorista työntekijöistä ei enää sovelleta, nuorisorangaistusta ei voida tuomita tämän iän jälkeen tehdystä rikoksesta vaan kaikki rangaistukset tuomitaan täydeltä asteikolta


Ja EU-tuomioistuimen mukaan henkilö vielä tarvitsee äitiä avukseen, kun ei tuossa iässä pärjää.


Edit lisäys:

En tullut ajatelleeksi viisaitten tuomareiden mahdollista näkökantaa:

Lapsi tarvitsee äidin apua 18:aan ikävuoteensa ja heti tämän virstanpylvään jälkeen äiti ryhtyy tarvitsemaan lapsen apua, joten perheenyhdistäminen on perusteltua kaikissa tapauksissa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.04.2018, 20:01:24
En vaan löydä tekstinä Macronin eilistä puhetta, jossa hän ilmeisesti otti ainakin joiltain osin kantaa EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan.

Median referaattien perusteella puhe on kyllä ollut hilpeä.

Marcron hyökkäsi epädemokraattisina pitämiään "autoritaarisia" EU-maita vastaan kuvaamalla Euroopan tilannetta "sisällissodaksi" (!), mutta armollisesti esitti niiden käsittelyyn ei "autoritaarista demokratiaa" vaan "demokratian auktoriteettia". Oikeasti Macron ja komissio eivät tosiaankaan jää perustelemaan näkemyksiään ja auktoriteettiaan, etenkään maahanmuuttopolitiikassa, vaan peräävät valtaa jyrätä väärinajattelevat hallitukset nurin.

EU-demokratia taas on mitä on: Helsingin Sanomat: EU-komissio sai kovat nuhteet salamyhkäisestä nimityksestä – "Vallankaappausta muistuttavaa toimintaa" (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005646452.html) 18.4.2018

Macron kehotti lopettamaan väittelyn EU:n turvapaikanhakijakiintiöistä ja Dublin-järjestelmän muuttamisesta eli romuttamisesta (niinpä niin) ja sen sijaan esitti EU-rahaa "pakolaisten kotouttamiseen". Sen vuoksi jäsenmaiden maksuja pitäisi korottaa (Macron ehdotti uusia EU-veroja). Ranska suhtautuu Macronin mukaan maksujen korottamiseen myötämielisesti ainoastaan, jos rahat käytetään Ranskan ehdottamiin kohteisiin. Eli "pakolaisten kotouttamiseen".

Viattomalta kuulostavan ehdotuksen juju on ilmeisesti siinä, että pakolaisten vastaanotto sidottaisiin Saksan aiemman vastaavan ehdotuksen lailla EU:n rakennerahastojen tukiin. Jos ei ota vastaan EU:n tarjoamia/määräämiä turvapaikanhakijoita/pakolaisia (Visegrad-maat, Itävalta), EU-tukia leikataan rajusti.

Kaiken huipennokseksi Macron yllytti jäsenmaita "kriittiseen keskusteluun EU:n tulevaisuudesta". Juu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 21.04.2018, 20:25:17
Varsinkin uusille seuraajille kohtalainen tietopaketti siitä missä mennään. Hyvää kertausta myös muille. Mitään uutta ja mullistavaa näissä ei nähdäkseni ole.
QuoteValiokunnan lausunto HaVL 8/2018 vp - U 31/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_8+2018.aspx)

Hallintovaliokunta

Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä)

Suurelle valiokunnalle
QuoteKäsiteltävänä oleva Dublin-asetusehdotus liittyy kiinteästi muihin yhteisen turvapaikkajärjestelmän toteuttamiseksi annettuihin säädösehdotuksiin, joita myös käsitellään edelleen EU:n toimielimissä. Käsittelyssä, joka on edennyt hitaasti, on yhteensä seitsemän eri vaiheissa olevaa säädösehdotusta EU:n yhteisen aidon turvapaikkajärjestelmän luomiseksi ja jäsenvaltioiden käytäntöjen yhdenmukaistamiseksi. Säädöspohja perustuu jatkossa yhtä ehdotusta lukuun ottamatta (vastaanottodirektiivi) jäsenvaltioissa suoraan sovellettaviin asetuksiin, mikä osoittaa pyrkimystä säädösten velvoittavuuden lisäämiseen.
QuoteHallintovaliokunta korostaa, että Dublin-järjestelmän perusperiaatteena on, että turvapaikkahakemuksen käsitteleminen kuuluu sille valtiolle, johon hakija ensiksi saapuu. Valiokunta pitää välttämättömänä, että mainittua perusperiaatetta vahvistetaan edelleen muun muassa huolehtimalla siitä, että hakija pysyy siinä valtiossa, johon hän unionin alueella saapuu. Valiokunta on aiemmin useissa yhteyksissä korostanut, ettei turvapaikanhakija kuulu vapaan liikkuvuuden piiriin eikä hänellä ole oikeutta valita valtiota, joka hänen turvapaikkahakemuksensa käsittelee.
QuoteSaadun selvityksen mukaan komission ehdotuksen mukainen pysyvä vastuu ei ole saanut laajaa kannatusta.
QuoteKeskeistä hallitun järjestelmän kannalta on noudattaa periaatetta, että vastuuvaltio on lähtökohtaisesti se jäsenvaltio, johon henkilö ensiksi saapuu, ja että hän hakee turvapaikkaa siellä ja että hän myös pysyy tässä jäsenvaltiossa. Tästä pääsäännöstä poikkeamisen tulee olla mahdollista vain rajatuilla perusteilla.
QuoteValiokunta toteaa, että ehdotettu yhteistä turvapaikkajärjestelmää koskeva lainsäädäntö on saatava voimaan mahdollisimman nopeasti.
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO

Hallintovaliokunta ilmoittaa,

että se yhtyy asiassa edellä esitetyin täsmennyksin valtioneuvoston kantaan.

Helsingissä 18.4.2018
QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa

puheenjohtaja Juho Eerola ps
varajäsen Laura Huhtasaari ps

11 edustajaa muista puolueista

QuoteValiokunnan lausunto PeVL 8/2018 vp - U 31/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_8+2018.aspx)

Perustuslakivaliokunta

Valtioneuvoston kirjelmä eduskunnalle Euroopan komission ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi (Dublin-järjestelmä)

Suurelle valiokunnalle
QuotePerustuslakivaliokunta on antanut Dublin-asetusehdotuksesta lausunnon PeVL 34/2016 vp
QuoteValiokunta korostaa edelleen, että palauttamista koskevat velvoitteet edellyttävät myös hakijan tilanteen yksilöllistä arvioimista, lapsen edun huomioon ottamista ja perhe-elämän suojan toteutumista.
QuotePerustuslakivaliokunnan mukaan on selvää, että Suomen perustuslain tulee ohjata valtioneuvoston kannanmuodostusta EU-lainsäädännön valmistelussa (ks. PeVL 20/2017 vp, s. 6). Perustuslain 22 §:n mukaan julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.
QuoteValiokunnan mielestä Suomen tavoitteena pitäisi asetusehdotuksen laadinnassa olla perus- ja ihmisoikeuksien toteutumisen parantaminen.
QuoteEhdotetun sääntelyn mukaan henkilöllä olisi seitsemän päivää aikaa hakea muutosta Dublin-menettelyssä tehtyyn päätökseen. Tuomioistuimen tulisi ratkaista muutoksenhakuasia 15 päivän määräajassa.
QuotePerustuslakivaliokunta yhtyy valtioneuvoston kantaan, jonka mukaan perustuslain 21 §:n oikeusturvasääntely huomioiden tuomioistuimille ei lähtökohtaisesti tule asettaa määräaikaa valitusasian ratkaisemiselle.
QuoteValiokunnan mielestä valtioneuvoston on syytä suhtautua seitsemän vuorokauden muutoksenhakuaikaan hyvin kriittisesti.
QuoteVALIOKUNNAN LAUSUNTO

Perustuslakivaliokunta ilmoittaa,
että se yhtyy asiassa valtioneuvoston kantaan kiinnittäen huomiota edellä esitettyihin valtiosääntöoikeudellisiin seikkoihin.

Helsingissä 19.4.2018
QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa

puheenjohtaja Annika Lapintie vas
jäsen Leena Meri ps

14 edustajaa muista puolueista
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.04.2018, 23:28:28
Quote from: qwerty on 21.04.2018, 20:25:17
Valiokunnan lausunto HaVL 8/2018 vp - U 31/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_8+2018.aspx)

QuoteValiokunnan käsityksen mukaan yhteisymmärryksen saavuttaminen on ollut erityisen vaikeaa Dublin-järjestelmän uudistamisesta, johon liittyy olennaisesti kysymys taakanjaosta sekä menettelyasetusehdotuksesta, johon puolestaan liittyy turvallisten maiden listaus EU-tasolla. Jatkokirjelmän mukaan koko yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskeva säädöspaketti on tarkoitus saada hyväksytyksi ennen Euroopan parlamentin vaaleja, jotka pidetään keväällä 2019. Tämän vuoksi tavoitteena on käsitellä kokonaisuutta Eurooppa-neuvostossa kesäkuussa 2018. Valiokunta pitää tärkeänä, että mainittuja säädösehdotuksia viedään eteenpäin kokonaisuutena. Dublin-asetus on kokonaisuuden keskeisimpiä elementtejä. 

Dublin-järjestelmän uudistus on siis tarkoittanut pakollista "taakanjakoa" ns. kriisitilanteessa, jonka kriteerit on kuitenkin määritelty niin, että kriisi alkaisi heti ja olisi jatkuva. Kun säädösehdotuksia "viedään eteenpäin kokonaisuutena", ei taakanjakoon tarvitse ottaa erikseen kantaa ennen kesäkuuta, jolloin voi olla liian myöhäistä. Tosin siihen otettiin myönteinen kanta jo syksyllä 2016.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 21.04.2018, 23:57:18
Quote from: Roope on 21.04.2018, 23:28:28
... on tarkoitus saada hyväksytyksi ennen Euroopan parlamentin vaaleja, jotka pidetään keväällä 2019

Miksi? :P

Syystä että seuraava parlamentti ei tule moista hyväksymään! 6 vuotta on liian pitkä vaalikausi. Tilanne on hieman muuttunut siitä kun suomalaiset äänestivät Stubbin ja muut maamme euroedustajiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 22.04.2018, 06:32:05
EU ei pystynyt kontrolloimaan jäsenmaittensa talouksien vakautta, EU:lla ei ollut minkäänlaista otetta Välimeren ylittäjiin.

No, annetaan sen nyt vielä hoitaa tämä väestönvaihto-projekti. Se kun osaa asian suvereenisesti ostereitten kera, siis ryssimisen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 29.04.2018, 01:30:52
QuoteECR Group: Parliament position on asylum reforms defies common sense (http://ecrgroup.eu/parliament-position-on-asylum-reforms-defies-common-sense/)
Apr 25, 2018
QuoteAttempts to simplify asylum procedures and combat abuse across the system will have the opposite effect, warned ECR Finnish MEP Jussi Halla-aho following a vote in the European Parliament today.

The initial proposals from the European Commission were intended to increase speed and efficiency in processing asylum applications, as well as establish a common procedure for Member States granting and withdrawing international protection. Another of the key aims was to de-incentivise asylum shopping and secondary movement of asylum seekers between Member States.

However, the position adopted by parliament's civil liberties committee waters down a number of these key measures, such as turning mandatory preliminary checks into voluntary ones, deleting the notion of safe country of transit and exempting Minors completely from EU border procedures. This weakens the very measures that aim at ending abuse of the asylum system.

Speaking after the vote, Halla-aho said:

"It is disappointing that on a proposal that was intended to simplify asylum procedures and combat abuse across asylum systems, the Parliament has adopted a position that would have the complete opposite effect and defies common sense.

"Our priority must be to put in place consistent and clear rules in order to help the most vulnerable and genuine asylum seekers and to be able to return illegal migrants to their home country as quickly and efficiently as possible. If we do not, Brussels will be unable to reinstate public confidence in our asylum systems.

"Hopefully some sense comes from negotiations with the other EU institutions so that we put in place a system which is capable of prioritising genuine asylum seekers."
Quote
Kormany: The introduction of a common EU asylum procedure would undermine the existing Hungarian system (http://www.kormany.hu/en/news/the-introduction-of-a-common-eu-asylum-procedure-would-undermine-the-existing-hungarian-system)
April 26, 2018 12:35 PM
Quote"The introduction of a common EU asylum procedure would make the existing Hungarian procedure impossible, Hungary's 'effective' border control system would become unlawful", Chief Security Advisor to the Prime Minister, György Bakondi said on Hungarian M1 television's Wednesday evening current affairs program.

Mr. Bakondi was asked with relation to the fact that the draft of the special report on Hungary being prepared by the European Parliament's Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs (LIBE) will be presented on Thursday.

The proposal, as well as several other pieces of draft legislation, includes many "false statements and factual errors", the Chief Security Advisor said.

"In Brussels they are doing everything possible to realise the predetermined 'migration goal', which is about mandatory resettlement and turning illegal migration into a fundamental human right", Mr. Bakondi explained, adding: "This is what the Hungarian Government's migration policy is standing in the way of".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Leostoa on 07.05.2018, 10:31:24
Brysselissä tehtävien päätösten tulisi olla valtioliiton tapaan lähinnä kansallisvaltioille annettuja suosituksia joille voi kansallisen edun vuoksi viitata kintaalla. EU:n integraatiokehityksen myötä ehdotetut muutokset kuten rahoituksen ja päätösten noudattamisen välinen yhteys (eli rangaistusluonteiset sanktiot kansallisvaltiota kohtaan) pyrkii siirtämään kansallisvaltioilta valtaa Brysseliin, minkä tulkitsen liittovaltiokehitykseksi. Näin kansallisvaltiota voitaisiin esimerkiksi rankaista siitä ettei se suostu ottamaan Brysselissä laaditun päätöksen mukaisesti tuhansia turvapaikanhakijoita maahansa.

"EU:n arvojen noudattamisen" ja änkyrämaiden rankaisun sijaan tulisi nostaa keskusteluun ristiriitoja synnyttävän EU:n nykymallin ja kehityksen vaihtoehtona perinteinen valtioliittomalli johon liittyisi Brysselin vallan karsiminen ja EU:n integraatioprosessin pysäyttäminen. Nyt vaihtoehdottomuus ajaa kansallisvaltioita hyvin erilaisiin positioihin Brysselin kanssa: yksi päätyy euroeroon (Britannia), toinen noudattaa kuuliaisesti päätöksiä hyväksyen kehityskulun (Hölmölä) ja kolmas joutuu sanktioiden kohteeksi toimiessaan kansallisen edun mukaisesti (Unkari). 

Itse toivoisin asiassa selkokielisiin vaihtoehtoihin perustuvaa äänestystä puolueiden sisällä, ja miksipä ei laajemminkin kansallisella tasolla. Minun on hankala uskoa että EU:n integraation eteneminen ja Brysselin keskusvallan vahvistaminen kansallisvaltioiden kustannuksella tuottaa sellaisen EU:n johon kansallisvaltiot lännestä itään haluavat kuulua. EU:ssa pysymisen tai eron kannatusta mittaavien galluppien lisäksi tulisi mitata sitä, toivovatko kansalaiset eurooppalaisen yhteistyön muodoksi liittovaltiota (jossa Brysselillä valta), valtioliittoa (jossa kansallisvaltioilla valta), nykyistä sekamallia vai kansallisvaltioiden välistä moninkeskistä yhteistyötä ilman liittoa.     
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.05.2018, 11:19:44
Quote from: Leostoa on 07.05.2018, 10:31:24Nyt vaihtoehdottomuus ajaa kansallisvaltioita hyvin erilaisiin positioihin Brysselin kanssa: yksi päätyy euroeroon (Britannia), toinen noudattaa kuuliaisesti päätöksiä hyväksyen kehityskulun (Hölmölä) ja kolmas joutuu sanktioiden kohteeksi toimiessaan kansallisen edun mukaisesti (Unkari)

Korostan vielä, että Unkarin kansallisen edun mukaiset maahanmuuttopolitiikan ratkaisut ovat olleet myös muiden jäsenmaiden edun mukaisia, kun taas komission esittämä ja Hölmölän kannattama taakanjakomalli vahingoittaisi yhä enemmän siirtolaisia Eurooppaan houkutellessaan kaikkia jäsenmaita ja koko maanosaa. Silti EU ja Hölmölä hinkuvat kurittaa Unkaria ja muita maahanmuuttopoliittisesta itsemääräämisoikeudestaan kiinni pitäviä maita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 16.05.2018, 16:09:41
QuoteEuroopan komissio - Lehdistötiedote
Euroopan muuttoliikeagenda: Tilanne on edelleen epävakaa, eikä aihetta itsetyytyväisyyteen ole (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-3743_fi.htm)
Bryssel 16. toukokuuta 2018
QuoteKomissio raportoi tänään, kuinka Euroopan muuttoliikeagendan ja komission joulukuussa 2017 laatiman etenemissuunnitelman toteuttaminen on edistynyt. Lisäksi komissio esittelee alan seuraavat keskeiset toimet.

Vaikka EU:n yhteiset toimet tuottavat edelleen tuloksia, tilanne on jatkuvasti epävakaa, sillä muuttopaineet ovat suuria. Tämä käy ilmi siitä, että tulijoiden määrä itäisen ja läntisen Välimeren reiteillä on jälleen kasvussa. Tämä edellyttää valppautta koko EU:lta. On kyettävä reagoimaan siihen, että tulijamäärät kasvavat kausiluonteisesti tai painetilanne muuttuu, esimerkiksi siten, että tulijat siirtyvät reitiltä toiselle. Tänään julkaistussa raportissa selostetaan, mitä on tehtävä paremmin: eurooppalaisen raja- ja merivartioston voimavaroja, jotka ovat jatkuvasti puutteellisia, on täydennettävä, palautuksia on tehostettava, uudelleensijoittamista on lisättävä ja muuttajia on suojeltava paremmin muuttoreitin varrella.
QuoteKomission ensimmäisen varapuheenjohtajan Frans Timmermansin mukaan EU voi hallita muuttoliikettä kokonaisvaltaisella tavalla vain, jos kaikki tekevät yhdessä kovemmin työtä vastuullisuuden ja solidaarisuuden pohjalta. "Uudistettu Euroopan yhteinen turvapaikkajärjestelmä on keskeinen osa tätä lähestymistapaa. Kun tämä uudistus otetaan asianmukaisesti huomioon EU:n pitkän aikavälin talousarviossa, EU on valmis vastaamaan kaikkiin muuttoliikekriiseihin, jotka tulevaisuus voi tuoda tullessaan. Tämä uudistus ei voi odottaa, ja toivon, että Eurooppa-neuvosto saavuttaa asiassa yhteisymmärryksen kesäkuussa."

Muuttoliikeasioista vastaavan komissaari Dimitris Avramopouloksen mukaan aikaa ei ole hukattavaksi. "Viime vuosina on edistytty huomattavasti sekä EU:n sisällä että EU:n kumppanimaiden kanssa. Tilanne on kuitenkin edelleen epävakaa, eikä työ ole läheskään valmis. Tämän vuoksi kehotan jäsenvaltioita toimittamaan kiireellisesti rajavartijoita ja kalustoa eurooppalaisen raja- ja merivartioston operaatioihin. Lisäksi jäsenvaltioiden olisi lunastettava lupauksensa ja tehtävä kesäkuussa sopimus EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta. Tämä muistuttaa meitä jälleen kerran siitä, että aikaa ei todellakaan ole hukattavaksi."
QuotePalauttaminen ja takaisinotto

Sellaisten maahanmuuttajien palauttamista, joilla ei ole oikeutta oleskella EU:n alueella, on lisättävä, sillä vain 36,6 (*) prosenttia palautusmääräyksistä pantiin täytäntöön vuonna 2017. Euroopan raja- ja merivartiovirasto on ollut mukana toteuttamassa 111 palautusoperaatiota vuoden 2018 aikana. Viraston valtuuksia palauttamisen alalla on lisätty, ja jäsenvaltioiden olisi nyt lisättävä näiden valtuuksien hyödyntämistä merkittävästi. Palauttamiseen liittyvää yhteistyötä lähtömaiden kanssa on lisätty merkittävästi, ja viime kuukausina on sovittu useista käytännön järjestelyistä ja eräistä muista neuvotellaan. Palauttamismääriä ja muita muuttoliikkeeseen liittyviä tilastotietoja olisi voitava seurata paremmin. Siksi komissio ehdottaa tänään, että Eurostat julkaisee tilastotietoja aiempaa tiheämmin (http://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/CDN-20180516-1).
QuoteUudelleensijoittaminen

Komission uudessa uudelleensijoittamisjärjestelmässä 20 jäsenvaltiota on tähän mennessä antanut yli 50 000 vastaanottolupausta (Suomi 1 670), joista 4 252 on jo lunastettu (Suomi 163). Komissio kehottaa jäsenvaltioita toteuttamaan 50 prosenttia vastaanottolupauksista lokakuuhun 2018 mennessä.

Seuraavat vaiheet

Jotta voitaisiin pitää yllä EU:n kokonaisvaltaista lähestymistapaa muuttoliikkeeseen ja varmistaa, että Euroopalla on keinot selviytyä mahdollisista kriiseistä tulevaisuudessa, jäsenvaltioiden olisi

- annettava Euroopan raja- ja merivartioviraston käyttöön siltä puuttuvat rajavartijat ja kalusto,
- paikattava EU:n Afrikka-hätärahaston 1,2 miljardin euron rahoitusvaje,
- parannettava olosuhteita Kreikassa ja nopeutettava palauttamista Turkkiin,
- tehostettava merkittävästi palauttamista ja hyödynnettävä enemmän Euroopan raja- ja merivartioviraston valtuuksia, joiden nojalla virasto voi avustaa palauttamisessa,
- vauhditettava uudelleensijoittamista. Osa siirroista perustuu uuteen, ensisijaisia maita koskevaan järjestelmään, jolloin on kyse varsinkin hätäsiirtomekanismin avulla Libyasta tehtävistä siirroista. Lisäksi osa siirroista perustuu EU:n ja Turkin julkilausumaan,
- päästävä nopeasti sopimukseen Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta sen varmistamiseksi, että EU kykenee selviytymään mahdollisista kriiseistä tulevaisuudessa.
Paljon lisää linkistä

* Suomi / 2017 - 49.14% / 2016 - 31.21% / 2015 - 60.75% / 2014 - 84.97%
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.05.2018, 00:21:13
Ylle linkatussa on useita järkeviä ehdotuksia, jotka eivät tule menemään läpi tässä parlamentissa. Ehkä seuraavassa? :) Omaan silmään varsin nuivaa tekstiä :o Sivuja on useita satoja. En ala erittelemään, kun en itsekään ole lukenut kuin murto-osan. Mut ei tuo äärivasemmiston kirjoittama ole. Sen voi sanoa jo nyt :)

Aivan kuin aidon oikeasti yritettäisiin pysäyttää muslimitulva? :o Kyseessä on EU, joten tuskinpa vaan >:( Kivat diillit Saudien kanssa. Oma etu edellä ja niin pois päin. Soinilaishenkiset ihmissaastat >:(

Oikeasti, tuossa on paljonkin hyvää. Rajavalvonta. Instana EU:n rajavalvojia lisätään 1500 -> 10000. Vitusti hyötyä jos taikasanalla pääsee sisään. Mut joo. Teoriassa tollainen kuulostaa todella hyvältä. Montakohan noista sijoitetaan Suomeen? :P Monta meillä edes on? Yli miljoona ;D ;)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.05.2018, 02:15:24
Quote from: qwerty on 17.05.2018, 00:21:13
Oikeasti, tuossa on paljonkin hyvää. Rajavalvonta. Instana EU:n rajavalvojia lisätään 1500 -> 10000. Vitusti hyötyä jos taikasanalla pääsee sisään. Mut joo. Teoriassa tollainen kuulostaa todella hyvältä. Montakohan noista sijoitetaan Suomeen? :P Monta meillä edes on? Yli miljoona ;D ;)

Sitähän EU-johto (ja Orpo sisäministerinä komppasi) yritti runnoa läpi vuoden 2015 tapahtumien varjolla, että EU:n ulkorajavaltiot voitaisiin pakottaa ottamaan vastaan EU:n omat rajavalvojat. Taka-ajatuksena oli korvata esim. Unkarin rajaviranomaiset EU:n porukalla, jotka varmistaisivat, ettei ketään jätetä ottamatta EU-alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.05.2018, 16:04:31
QuoteRemarks by Commissioner Avramopoulos at the European Migration Network 10 Year Anniversary conference "Understanding Migration in the EU: past, present, future"

[...]

Today migration is a top priority for everyone, not least our citizens.
In ten years a lot has changed.

We have experienced large migration inflows.

We have gone from a scattered approach to migration to a comprehensive European policy on migration.

All along the way, the work of the EMN was there.

Sometimes it has not always been publicly visible but your work has been of great value to develop, improve and implement a fair, ambitious and effective migration policy that works at all levels, not just now but also in the long run.

I would therefore like to thank all of you present here today, who contribute every day to the existence and output of this network.
This anniversary is for all of us a good moment to draw lessons from our past experiences, and especially of the past 3 years, and to set the direction to address the challenges ahead of us.

The recent times have confirmed and proven what I said from the very beginning: that no Member State can effectively address the challenge of migration alone.

It is clear that we need a common approach that brings together European and national efforts with solidarity and shared responsibility.
This approach needs to combine both the internal and external policies because they go hand in hand.

[...]

Even if the number of arrivals remains relatively low, arrivals from Turkey have seen a significant increase since March 2018
and arrivals on the Western Mediterranean route continue to show an upward trend.

The EU therefore needs to show the necessary vigilance and preparedness to respond to any seasonal peaks or shifts in pressure.
We need to continue cooperating closely with key third countries such as Turkey, Libya and Niger.

But you all know as well as I do that it's not just about arrivals or flows.
What matters equally for our citizens is that we also manage the millions of migrants that arrived in the European Union over the past years by dealing with their asylum applications, and either facilitating their rapid integration if they have a right to stay or organise their speedy return if they don't.

For this, we need a sustainable and long-term European migration policy.

We need to carry out structural reforms on all aspects of our migration policy.

To uphold our values and fulfil our obligations, we need a resilient European asylum system that works in normal circumstances but also in times of crisis. This is not the case now.

That is why we have proposed a complete reform of the Common European Asylum system.

With this reform, we will ensure that asylum seekers and recognised refugees are granted the same rights across Europe for the time needed, to prevent abuses and secondary movements.

The reform of the Dublin System will streamline the procedure to determine which member state is responsible for an asylum application in normal circumstances.

In times of pressure, it should equip the European Union with a mechanism that allows us to respond in a systematic, joint and timely manner to disproportionate arrivals.

In my view, all Member States should participate to alleviate the pressure on the most affected Member States, in order to avoid the collapse of their asylum and migration system.

While the European parliament already adopted its position on the reform of Dublin, it is time for the Council and therefore the Member states to hurry up.

In October 2017, the leaders committed to reaching a consensus during the first half of 2018. The clock is ticking now.

Finding a solution to the reform of the Common European Asylum System will of course not solve everything but it is an important part of the solution.

[...]

As part of a holistic approach, it is equally important to further enhance legal migration channels to the EU.

This is something that is not always easy or popular to talk about nowadays but here too the EMN can help in providing evidence and best practices from across the EU.

Legal migration and integration are essential components of any well-functioning migration policy.

Not only to support the effective management of migration flows and to curb irregular migration, but also to contribute to the EU's economic development in the medium and long term, both by attracting new skills from abroad as well as making sure that no skills are wasted of those who are here to stay.

Our recent Eurobarometer on integration has shown that 69% of Europeans believe that integration measures are a necessary investment in the long-run.

This is why as part of the next multi annual framework, we have proposed to mainstream the priority of medium and long term integration in our structural funds.

When I look ten years into the future, I am confident that we will have an effective, holistic, comprehensive and sustainable asylum and migration system in Europe based on democratic and human rights values.

Throughout these on-going and possible future efforts, I count on the continued support of the European Migration Network to help us shape our policies even better, as well as to better measure and assess their impact and results.

In a time when populism and nationalism are gaining ground, the European Migration Network has a key role to play to ensure our migration policy is based on facts and not emotions.

Thank you all for your kind attention and for your tremendous work in the past decade. 

We know that migration will be with us not just in the next decade but in the decades to come - so "bonne continuation" and happy anniversary!
European Commission (https://ec.europa.eu/commission/commissioners/2014-2019/avramopoulos/announcements/remarks-commissioner-avramopoulos-european-migration-network-10-year-anniversary-conference_en) 15.5.2018

QuoteRemarks by Commissioner Avramopoulos on managing migration and on upgrading the EU Visa Information System

Brussels, 16 May 2018

Dear all,

The migration situation in the EU and its neighbourhood has continued to be relatively stable, but recent developments call for vigilance and continuous efforts and coordination from everyone. While there has been a steady decrease on the Central Mediterranean route, we have seen some increases at the Greek-Turkish Land border but also increased movements along the coastal route in the Western Balkans and some peaks in arrivals in the Western Mediterranean.

The European Union has continued its work on all fronts:

- protect Europe's external borders;

- strengthen cooperation with international partners;

- provide international protection to refugees;

- and save lives on dangerous migration routes.

Today's situation shows that:

1) our continuous efforts are making a difference;

2) but that our job is not done and that we need to strengthen certain efforts;

3) and also that we need to work towards structural and long-term solutions.


[...]

I am also glad that the European Union has continued to uphold its values and offer protection to those in need, both here in Europe as well as along the migration routes. Under our latest resettlement scheme, 20 Member States have pledged more than 50,000 resettlement places, making it the largest collective commitment of the EU and its Member States on resettlement to date. I call on Member States to deliver at least half of those pledges by October this year, and those that haven't committed yet to urgently do so.

I'm also pleased to announce that so far 1,152 people have been evacuated from Libya to Niger through the Emergency Transit Mechanism for further resettlement to Europe. Referrals by the UNHCR should now be accelerated, so that pledges can be materialised and that persons evacuated from Libya can be resettled as soon as possible by the receiving Member States. In this context, our ongoing cooperation with several third countries has been paramount and must continue.

We have recently reached agreements with several partner countries on arrangements for return and readmission. The EU-Turkey Statement also continues to play an important role in reducing irregular and dangerous crossings. The mobilisation of the second tranche of EUR 3 billion is now under way and should be implemented swiftly.

[...]

Dear all, the progress that we have made so far on all fronts underlines the importance of our comprehensive and joint approach – and the need to continue it. Together we are building a stable and long-term answer to the challenges of migration today and in the future. The reform of our Common European Asylum System is an essential part of this approach, and I hope that European leaders recognise this importance and will be able to find an agreement in June.

Thank you.
European Commission (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-18-3828_en.htm) 16.5.2018
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... (Tiedotustilaisuus 15:30)
Post by: qwerty on 30.05.2018, 15:04:27
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/other-events/video?event=20180530-1430-SPECIAL-UNKN

QuoteReform of Dublin Regulation: today at 14h30 @CeciliaWikstrom will present EP position ahead of the negotiations w/ @EUCouncil together w/ @Ale_Mussolini_ @ellyesse @GreenJeanMEP @ErnstCornelia @LFerraraM5S

Hieman aiheen sivusta.
EP Press Releases  (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20180524IPR04217/the-schengen-area-is-at-a-crossroads)
QuoteParliament condemns the continuation of internal border checks in the Schengen area
QuoteThe first annual report on the state of Schengen (the agreement between 26 member states abolishing passport checks and other types of control at mutual borders) addresses the main shortcomings in implementing the Schengen rules. It was approved by 439 votes to 157, with 80 abstentions.
QuoteMEPs reiterate that Bulgaria and Romania are ready to join the Schengen area and call on the Council to approve their accession.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.06.2018, 01:50:42
QuoteMerkel lateli näkemyksiään Euroopan uudistamisesta: EU:lle yhteinen turvapaikkapolitiikka ja oma valuuttarahasto

Saksan liittokansleri Angela Merkel tukee Ranskan ehdotusta Euroopan yhteisestä maahanmuuttoviranomaisesta.

Merkel sanoo Frankfurter Allgemeine -lehden (http://epaper.faz.net/webreader-v3/index.html#/446621/2-3) haastattelussa, että hän pitää rajojen turvaamista, yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja pakolaisuuden syitä vastaan taistelemista perustavanlaatuisina kysymyksinä Euroopan kannalta.

– Tarvitsemme yhteisen turvapaikkajärjestelmän ja yhteiset mittapuut, joiden perusteella päätetään, kuka saa turvapaikan ja kuka ei. Sitä tapahtuu jo, että samasta maasta lähtöisin olevilla henkilöillä on Saksassa ja Ranskassa erilaiset mahdollisuudet saada turvapaikka, Merkel sanoo.

Hän visioi, että tulevaisuudessa EU:n yhteinen virasto käsittelisi kaikki turvapaikkahakemukset unionin ulkorajoilla.

Merkelin mukaan on tarpeen kehittää rajavalvontavirasto Frontexista Euroopan yhteinen rajapoliisi, jolla olisi oikeus toimia itsenäisesti EU:n ulkorajoilla. Nykyisin Frontex voi tulla kansallisten viranomaisten avuksi vain pyynnöstä.

Merkelin ajatukset turvapaikkapolitiikasta sopivat hyvin yhteen sen kanssa, mitä Ranskan presidentti Emmanuel Macron on esittänyt puheissaan EU:n uudistamisesta. Myös Macron on ehdottanut EU:n turvapaikkapolitiikan harmonisoimista ja yhteistä eurooppalaista turvapaikkaviranomaista.

"Joustava järjestelmä" ratkaisuksi riitaan pakolaisten jakamisesta

Kysyttäessä, miten pakolaisten jakamisesta eri EU-maiden kesken sitten päätettäisiin, Merkel ei vastaa suoraan. Hän sanoo, että EU:n täytyy tehdä yhteistyötä naapurimaidensa, mutta ennen muuta turvapaikanhakijoiden lähtömaiden kanssa.

– Vain nuorten ihmisten tulevaisuudennäkymien parantaminen näissä maissa tepsii pysyvästi. Siksi työstämme Afrikan Marshall-suunnitelmaa, Merkel sanoo Frankfurter Allgemeinen mukaan.

Hän esittää EU-maille joustavaa järjestelmää, jossa maat voisivat tehdä erilaisia, mutta verrattavissa olevia panostuksia, jotka kuitenkin tähtäisivät samaan tavoitteeseen. Käytännössä kyse lienee siitä, että pakolaisten vastaanottamisesta kieltäytyvät maat voisivat korvata sen jollakin muulla tavalla.

Pakolaisten jakamisesta EU-maiden kesken on tarkoitus keskustella kesäkuun lopun EU-huippukokouksessa. Merkel sanoo olevansa sitä mieltä, että tyydyttävän ratkaisun syntymiseen tarvitaan yksimielisyyttä – ja mahdollisesti lisäaikaa.

– Kun päätimme vuonna 2015 enemmistöpäätöksellä kiintiöistä 160 000 pakolaisen jakamiseksi, se ei johtanut poliittisesti tyydyttävään ratkaisuun. Siksi uskon, että meidän pitäisi ennemmin yrittää muutama viikko pidempään löytää yhteinen ratkaisu.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10236291) 3.6.2018

Turvapaikanhakijoiden asuttaminen Eurooppaan sellaisenkaan järjestelmän kautta, jossa toiset maat vastaanottavat ja toiset maksavat niille kompensaatiota, ei ole mielekäs tavoite, sillä tulijoiden määrälle ei ole tulevaisuudessa ylärajaa.

Kuten EU:n ja Turkin sopimus vahvisti, turvapaikanhakijoita ei ole mikään pakko ottaa Eurooppaan, vaan heidät voidaan sijoittaa muihin maanosiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 04.06.2018, 02:20:26
Ylempänä olevan lehdistötilaisuuden paras kommentti oli kaiketi tämä ;D

[tweet]1001862463598612485[/tweet]
Säännöt uusiksi ehdotus ei varmana mene läpi.

Salvinin kanssa on varmaan helpompaa. Heh.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.06.2018, 10:41:03
Quote from: qwerty on 04.06.2018, 02:20:26
"We cannot have high expectations for the consensus in the @EUCouncil as long as Orbán is there" - @CeciliaWikstrom said about the prospects of adopting the #DublinRegulation. She called for QMV instead of consensus

Eli europarlamentaarikko Cecilia Wikströmin mukaan ajatuksen yksimielisestä päätöksestä voi Orbánin vastustuksen takia unohtaa, ja uusi Dublin-asetus taakanjakoineen on siksi jyrättävä läpi kaikkia maita velvoittavana määräenemmistöpäätöksenä (QMV, 16 EU-maata ja 65 % kansalaisista).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: törö on 04.06.2018, 11:06:56
Quote from: Roope2 on 22.04.2018, 06:32:05
EU ei pystynyt kontrolloimaan jäsenmaittensa talouksien vakautta, EU:lla ei ollut minkäänlaista otetta Välimeren ylittäjiin.

No, annetaan sen nyt vielä hoitaa tämä väestönvaihto-projekti. Se kun osaa asian suvereenisesti ostereitten kera, siis ryssimisen.

Ei tässä vaihtoehtojakaan ole niin kauan kuin ihmisoikeudet ovat vain jotain, millä suojellaan mielenosoituksessa riehuvaa piripäätä. Nykyään se näkyy kärsivän fasismista jopa silloin kun se onnistuu sytyttämää itsensäkin tuleen polttaessaan poliisin moottoripyörää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 04.06.2018, 16:09:11
QuoteEuroopan unionin neuvoston kokous 4.-5.6.2018 (Oikeus-ja sisäasioiden neuvosto)
Eurooppa-neuvoston ja EUn neuvostojen kokoukset
EUN 41/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/EUN+41/2018) (pdf, 67 sivua)
Vaikuttaa varsin kattavalta tilannekatsaukselta.
Quotes.41 Asia OSA; Oikeus- ja sisäasioiden ministerineuvosto 4.-5.6.2018; CEAS
QuoteSuomen kanta
Dublin asetusehdotus

Uudistettaessa EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää tulee turvapaikkamenettelyä tehostaa, jotta kansainvälisen suojelun tarve voitaisiin arvioida nykyistä yksinkertaisemmin ja nopeammin. Osana kehittämistyötä voitaisiin tarkastella myös kokonaisvaltaisempia uudistusvaihtoehtoja turvapaikkamenettelyn tehostamiseksi.

Jatkossakin normaaliolosuhteissa lähtökohtana on, että Dublin-järjestelmä perustuu ensimmäisen tulomaan vastuuseen.

Jos muuttoliiketilanteen kriisiytyminen uhkaa EU:ta huolimatta siitä, että voimassa olevien säädösten mahdollistamat toimenpiteet on otettu täysimääräisesti käyttöön, tulee tällaisessa poikkeustilanteessa olla käytettävissä ennalta sovitut keinot, joilla tilanne saadaan nopeasti ja tehokkaasti takaisin hallintaan.

Suomen on turvattava etunsa varauduttaessa tilanteeseen, jossa olemme EU:n läpi kulkevien muuttoliikevirtojen viimesijainen kohdemaa tai ensimmäinen tulomaa.

Ylivoimaisen muuttoliikepaineen kriisitilanteessa, kun ennalta määritellyt kynnykset on ylitetty, etsitään ratkaisua tilanteeseen ensi sijassa vapaaehtoisesti.

Hallitusohjelmassa todetaan, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.

Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiot osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista. On huomioitava, että päättyneellä ohjelmakaudella Suomi kantoi vastuunsa, samalla kun osa jäsenvaltioista ei ottanut turvapaikanhakijoita lainkaan, mikä vie pohjan taakanjaon toiminnalta. Mikäli uusi kriisimekanismi luodaan, tulee Suomen ja muiden jäsenmaiden aiemmin suorittamat siirrot ottaa huomioon.

Jotta yhdessä ennalta sovittuja sääntöjä jatkossa noudatettaisiin, järjestelmään on luotava seuraamukset, jotka ovat taloudellisilta vaikutuksiltaan riittävän merkittävät täytäntöönpanon varmistamiseksi.

Neuvoteltaessa solidaarisuudesta on Suomen etujen takaamiseksi tärkeää asemoitua siten, että Suomi on vaikuttamassa neuvotteluissa tavoitteittensa saavuttamiseksi.
Quote2018-06-01 Eduskunta: Turvapaikkajärjestelmän uudistaminen ja maksukyvyttömyysdirektiivi suuren valiokunnan aiheina (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/suuri-valiokunta-turvapaikkajarjestelma-maksukyvyttomyys.aspx)
QuoteSuuri valiokunta sai tänään ennakkoselvitykset ensi viikolla pidettävistä EU:n neuvoston kokouksista.

Oikeus- ja sisäasioiden neuvoston (4.–5.6.) keskeinen asia on keskustelu yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kertoi huomion kiinnittyvän erityisesti Dublin-asetukseen ja menettelytapa-asetukseen.

Mykkänen kertasi suurelle valiokunnalle Suomen näkemystä, jonka mukaan ensimmäinen tulomaa kantaa vastuun saapuvista henkilöistä normaalioloissa. Muuttoliikepaineen kriisitilanteissa kaikkien maiden tulee osallistua tilanteen hoitamiseen ja ratkaisua on etsittävä ensi sijassa vapaaehtoisesti, Mykkänen jatkoi.

Suuri valiokunta keskusteli ministerin kanssa Dublin-asetuksen neuvottelutilanteesta ja jatkoaskeleista. Mykkäsen mukaan asetuksesta ei näillä näkymin tehdä päätöstä vielä ensi viikolla. Haasteena ovat jäsenmaiden edelleen eriävien näkemysten lisäksi mm. Italian viivästyneet hallitusneuvottelut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.06.2018, 16:28:20
Quote from: qwerty on 04.06.2018, 16:09:11
Hallitusohjelmassa todetaan, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.

Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiot osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.
...
Jotta yhdessä ennalta sovittuja sääntöjä jatkossa noudatettaisiin, järjestelmään on luotava seuraamukset, jotka ovat taloudellisilta vaikutuksiltaan riittävän merkittävät täytäntöönpanon varmistamiseksi.

Eli vaikka hallitusohjelma edellyttää EU:n turvapaikanhakijasiirtojen perustuvan vapaaehtoisuuteen, hallitus edellyttää siirtojen perustuvan kaikkia jäsenmaita koskevaan pakkoon, joka varmistetaan riittävän suurilla taloudellisilla sanktioilla.

Hallituksen petosta ei peitellä, vaan siitä ei vain puhuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 04.06.2018, 16:37:15
Quote from: Roope on 04.06.2018, 16:28:20
Quote from: qwerty on 04.06.2018, 16:09:11
Hallitusohjelmassa todetaan, että turvapaikanhakijoiden EU:n sisäiset siirrot perustuvat jäsenvaltioiden vapaaehtoisuuteen.

Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiot osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.
...
Jotta yhdessä ennalta sovittuja sääntöjä jatkossa noudatettaisiin, järjestelmään on luotava seuraamukset, jotka ovat taloudellisilta vaikutuksiltaan riittävän merkittävät täytäntöönpanon varmistamiseksi.

Eli vaikka hallitusohjelma edellyttää EU:n turvapaikanhakijasiirtojen perustuvan vapaaehtoisuuteen, hallitus edellyttää siirtojen perustuvan kaikkia jäsenmaita koskevaan pakkoon, joka varmistetaan riittävän suurilla taloudellisilla sanktioilla.

Hallituksen petosta ei peitellä, vaan siitä ei vain puhuta.
Suomalaista äänestäjälaumaa (sitä keskinkertaista massaa) on helppo johdatella erilaisin termein. Taakanjako, vapaaehtoisuus ym. kivat sanat tehoavat todella hyvin ja mitään ongelmaa ei ole olemassakaan. Saksa (ja EU:n keskiluokka) saa sitä mitä tilaa eli oman elintasonsa romuttamisen tuomalla miljoonia afrikkalaisia ja lähi-idän "pakolaisia". Köyhiä on helppo hallita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.06.2018, 15:29:30
[tweet]1003968304392933377[/tweet]
(8:03)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2018, 16:29:35
ˆSisäministeri Mykkäsen mukaan yksimielisyys vallitsee EU-maiden kesken korkeintaan siitä, että turvapaikanhausta on siirryttävä selvästi suurempiin pakolaiskiintiöihin (noinkohan oikeasti monenkaan maan tahto), mutta se edellyttää uutta tulkintaa YK:n pakolaissopimuksesta.

Italia ei kuulemma suostu mihinkään kompromissiin, joka ei jaa selvästi suurempaa määrää turvapaikanhakijoista muihin EU-maihin. Unkari taas niittaa perustuslakiinsa, ettei vastaanota tulijoita turvallisista maista, joihin se lukee myös muut EU-maat.

Mykkänen puolustaa Bulgarian esittämää turvapaikanhakijoiden pakollista jakamista "kriisitilanteessa". Mykkäsen mukaan "Suomi kantaa vastuunsa [turvapaikanhakijasiirroissa], jos kaikki muutkin sen tekevät". Mykkänen tarkoittaa, vaikka ei sitä tässä enää mainitse, että Suomi paitsi hyväksyy pakolliset turvapaikanhakijasiirrot, niin myös vaatii tuntuvia taloudellisia sanktioita siirroista kieltäytyville maille. Mykkänen perustelee tätä Euroopan tuhoamista Schengen-alueen vapaan liikkuvuuden pelastamisella.

Lopuksi Mykkänen esittää omana ideaalinaan, että laittomaan rajanylitykseen perustuva turvapaikanhaku Euroopasta estetään kokonaan, mutta samalla pakolaiskiintiöitä kasvatetaan. Mykkänen ei selitä, miksi kiintiöpakolaisia eli aivan eri ihmisiä pitäisi ottaa vastaan enemmän tai ainuttakaan vapaaehtoisesti, jos kerran voimme kansainvälisten sopimusten puitteissa kieltäytyä kaikkien turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta.

Toimittajan kysyessä turvapaikanhakijakiintiöiden vapaaehtoisuudesta Mykkänen selittelee jotain epämääräistä, koska ei halua sanoa ääneen Suomen hallituksen ajavan nimenomaan pakkoa, ei vapaaehtoisuutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 05.06.2018, 17:19:01
Miksi minulla on koko ajan sellainen tunne, että edes perussuomalaiset eivät oikeasti vastusta tätä uudistusta ja taakanjakoa, kunhan teeskentelevät. Jos heiltä kysyy asiasta, he kertovat vastustavansa mikäli vaivautuvat vastaamaan kysyjälle, mutta muuten asiasta ei kuulu pihaustakaan. Nyt olisi jopa turvallista leikisti vastustaa, kun takarivistä huutelevien perussuomalaisten sanomisia ja tekemisiä ei tarvitse enää ottaa huomioon.

Tälläkin hetkellä Suomi suorittaa osaansa tästä uudesta 50 000 henkilön osuudesta, ja perussuomalaiset ovat vain hiljaa. Yhtään soraääntä ei ole julkisuudessa kuultu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.06.2018, 18:21:13
Belgian maahanmuuttoministeri

[tweet]1003940895295725569[/tweet]
QuoteTheo FRANCKEN, State Secretary Asylum Policy and Migration of Belgium (ennen kokousta)
https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/arrival-and-doorstep-be-francken-1b03a

Englanniksi kohdasta 5:20

QuoteHeléne FRITZON, Minister for Migration and Deputy Minister for Justice of Sweden (kokouksen jälkeen)
https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/departure-and-doorstep-se-fritzon-1b06a

edit:
QuoteStatement by Cecilia Wikström (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20180605IPR05052/lead-mep-disappointed-at-lack-of-progress-by-member-states-on-the-asylum-reform) (ALDE, SE), rapporteur for the reform of the Dublin Regulation, on the Justice and Home Affairs Council:

"I am deeply disappointed at reports coming out of the Justice and Home Affairs Council today concerning the Dublin regulation and the reforms of the Common European Asylum System (CEAS). Time is quickly running out if we want to find a solution to the Dublin regulation in this mandate, and citizens expect results rather than grandstanding from our leaders.

The June summit is the last viable point for the Council to reach an agreement on entering trilogues with the European Parliament in this mandate. I hope that EU governments are willing to set enough of their differences aside at this point in order to allow for negotiations between the Parliament and Council to begin.

I am convinced that in these negotiations we can find ways forward that would allow for the creation of a functioning asylum system with adequate support for frontline states, shared responsibilities and correct management of our external borders. Without such negotiations, we stand empty handed with the current failed asylum system and no answers to citizens."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2018, 18:41:04
Quote from: qwerty on 05.06.2018, 18:21:13
Belgian maahanmuuttoministeri

[tweet]1003940895295725569[/tweet]

Ei Dublin-uudistus mihinkään katoa, vaikka toivottua yksimielisyyttä ei syntynytkään. Tarkoittaa vain, että sitten runnotaan määräenemmistöpäätös, joka täyttää Saksan toiveet. Sisäministeri Mykkäsen mukaan sisäministerit kokoontuvat uudestaan heinäkuussa sopimaan uuden Dublin-sopimuksen muotoilusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 05.06.2018, 18:54:59
[tweet]1003941621593931776[/tweet]

Belgian maahanmuuttoministeriltä myös:

'EU will end' Belgium wades into immigration plan with shock statement
https://www.express.co.uk/news/world/969725/EU-news-latest-Belgium-migration-refugee-crisis-European-Union-Italy

QuoteBELGIUM has waded into the European Union immigration debate with a shocking prediction that a new refugee crisis could mean the "end" for the bloc.
...
Belgian migration minister Mr Francken waded into the EU immigration debate with a shocking statement.

He told reporters in Luxembourg: "First we have to fix the front door, fix the back door, and then we can find a compromise on who is doing what."

He added "Europe will end" unless Brussels can implement a "solution" in order to stop a "massive influx" of refugees.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 05.06.2018, 19:03:29
EU news: Austria promises migration policy 'REVOLUTION' to strengthen EU border | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/969700/EU-news-Austria-EU-migrants-crisis-policy-reform-Dublin-Treaty-latest-Europe-crisis-video

QuoteAUSTRIA's Minister of Interior Herbert Kickl said a lack of compromise among European Union member states could force Vienna to push the bloc into a "Copernican revolution" to change its migration policy.

The Austrian minister announced his Government will seek to pressure the European Union into a complete "revolution" of its migration policy if no consensus is found on reform.
...
Shortly after his election President Sebastian Kurz suggested that all migration into the bloc should be stopped and refugees already in the EU should be distributed without the imposition of strict quotas.

Austria and other EU member states called for the Dublin Treaty regulating migration to the bloc to be reformed since the start of ongoing the migrant crisis.
...
Mr Kickl said he got in touch with his Italian counterpart Matteo Salvini and that Italy will be a "strong ally" to Austria in his bid to reform Brussels' migration policy.

He said: "I had a telephone discussion with my new Italian colleague, I think we will be able to sit together soon and discuss.

"I believe that solidarity should be directed to the reduction of illegal migration, borders control is one dimension but not the entire picture.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.06.2018, 20:54:19
Lehdistötilaisuus.

Osa 1 (https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/press-conference-part-1-1af44) (PJ-maa Bulgarian sisäministeri) (5min)
Osa 2 (https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/press-conference-part-2-1af45) (Avramopoulos) (6min) (edit: sama tekstinä (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-18-4071_en.htm))
Osa 3 (https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/press-conference-part-3-qa-1af46) (Q & A) (7:36)
(varsinkin tämä kannattaa katsoa) (Salvinille suunnattu kommentti? "There will be no push-backs!")
Part 4 (https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/press-conference-part-4-qa-1b084) (Q & A) (4min)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 05.06.2018, 21:54:06
Mykkänen yllättäen propagoi taakanjaon sekä pakolaiskiintiön noston puolesta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3974971/EUmaiden+neuvottelut+turvapaikkajarjestelmasta+pahasti+jumissa (5.6.2018)

QuoteEU-maiden neuvottelut turvapaikkajärjestelmästä pahasti jumissa

Mykkänen: Ratkaisua vaikeaa löytää ilman automaattista vastuunjakoa

EU-maiden kaksi vuotta jatkuneeseen kiistaan turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta ei edelleenkään löydy helppoja ratkaisuja.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) ei usko, että sopua syntyy ilman automaattista vastuunjakoa eli sitä, että EU-maat sitoutuvat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita toisesta maasta poikkeuksellisessa kriisissä.

Varsinkin Puola ja Unkari ovat vastustaneet mekanismia, joka velvoittaisi maat turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen. Välimeren maat kuitenkin vaativat kumppaneiltaan enemmän solidaarisuutta.

– Sukset ovat pahasti ristissä, Mykkänen arvioi EU:n sisäministerien kokouksen jälkeen puhelimitse Luxemburgista.

Komission kaksi vuotta sitten antama esitys Dublin-järjestelmän uudistamisesta on juuttunut EU-maiden kiistaan siitä, miten maat auttavat toisiaan poikkeusoloissa.

Puheenjohtajamaa Bulgaria jätti kokouksen alla kompromissiehdotuksen, jossa jäsenmaille tarjottiin mahdollisuutta antaa hätään joutuneelle maalle asiantuntija-apua tai taloudellista avustusta sen ohella, että maat vastaanottavat turvapaikanhakijoita. Ehdotukseen sisältyivät myös automaattiset siirrot taloudellista korvausta vastaan.

Ainoa asia, josta ministerit olivat Mykkäsen mukaan samaa mieltä oli se, että järjestelmä, joka pakottaa turvapaikanhakijan ylittämään rajan laittomasti hakemuksen jättämistä varten, pitää lopettaa.

– Pitää siirtyä suoraan leireiltä otettavaan kiintiöpakolaisjärjestelmään, Mykkänen sanoo.

Jokaisen maan pitäisi hänen mukaansa kasvattaa pakolaiskiintiötään.


(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 05.06.2018, 22:08:10
Quote from: Alaric on 05.06.2018, 21:54:06
Mykkänen yllättäen propagoi taakanjaon sekä pakolaiskiintiön noston puolesta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3974971/EUmaiden+neuvottelut+turvapaikkajarjestelmasta+pahasti+jumissa (5.6.2018)

QuoteEU-maiden neuvottelut turvapaikkajärjestelmästä pahasti jumissa
Mykkänen: Ratkaisua vaikeaa löytää ilman automaattista vastuunjakoa
EU-maiden kaksi vuotta jatkuneeseen kiistaan turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta ei edelleenkään löydy helppoja ratkaisuja.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) ei usko, että sopua syntyy ilman automaattista vastuunjakoa eli sitä, että EU-maat sitoutuvat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita toisesta maasta poikkeuksellisessa kriisissä.
Varsinkin Puola ja Unkari ovat vastustaneet mekanismia, joka velvoittaisi maat turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen. Välimeren maat kuitenkin vaativat kumppaneiltaan enemmän solidaarisuutta.
(...)
Kyllä tämä on ihan uskomaton ehdotus ja lievästi sanottuna harmittava aihe. Luin ketjun alkupäätä, 2009 ekat uutiset miten alettu järjestää tätä miehittämistä, puolueet toki olleet tietoisia ja kannattaneet jo silloin mutta moniko puolueissa olematon homman ja vastaavien ulkopuolella? En muista nyt tarkemmin mihin aikaan ensimmäistä kertaa tuosta luin, luullakseni kuitenkin muron ketjusta, sen muistan että oletin vain joksikin haihatteluksi mikä ikinä ei tule toteutumaan.
Lehtiä keille vielä tulee, tuollaiset uutiset helposti sivuttaa vaikka siellä lukisikin, koska eivät kovin paikallisia juttuja ole vaikka paikalliseen elämään melkolailla vaikuttaakin kansanvaihto.
Nyt sitten etelän maat ottaneet ilokseen väkeä muualta ja tahtovat iloa jakaa muillekin. Ero eu:sta on ainoa jäljelle jäänyt järkevä ratkaisu, suomalaisista poliitikoista ei kuitenkaan ole sanomaan "ei", "mitäs sitten" tms.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 05.06.2018, 22:11:29
Kasvattaa sellaista, mitä useimmilla mailla ei edes ole?   ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 05.06.2018, 22:13:43
Suomen osalta kuvio on jo valmiiksi selvä kuin pläkki. Vaikka EU:n suunnitelmat tp-järjestelmästä eivät kokonaisuutena etenisikään, maamme seuraavassa hallituksessa tulee varmasti istumaan sellaisia puolueita, jotka joka tapauksessa muuttavat Suomen pakolaispolitiikkaa entistä mielipuolisempaan suuntaan.

Ja jos Itä-Euroopan kiilusilmäiset orbanilaiset eivät halua olla leikissä mukana, niin EU voi viimeisenä vaihtoehtona jatkaa suunnitelmien läpivientiä ns. monen nopeuden Euroopan periaatteiden mukaisesti, eli perustetaan "coalition of the willing", johon kuuluvat jäsenmaat etenevät yhteiseen tavoitteeseen riippumatta ryhmän ulkopuolelle jääneiden jäsenmaiden näkemyksistä. Muut maat sitten seuraavat myöhemmin perässä, jos ovat seuratakseen.

Jokainen voi miettiä, kuinka suurella todennäköisyydellä Pohjolan Hölmölä olisi mukana tuossa järjestelyssä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 05.06.2018, 22:57:30
Yhteinen turvapaikkajärjestelmä ja yhteisvastuu on äärimmäisen helppo järjestää.

1. Perustetaan turvapaikanhakijoille leirejä Afrikkaan. "Uganda" olisi kiva.

2. Kaikki turvapaikanhakijat siirretään leireille.

3. Taikasanalla ei enää portit Eurooppaan/Euroopassa aukea vaan -> leirille.

4. Leirien ylläpito ja turvapaikkakäsittely maksetaan bkt pohjaisella jakoavaimella jäsenmaiden kesken. Vaikka tämä maksaisi 10 miljardia vuodessa niin hinta on pieni.

5. EU maksaa koheesiorahastosta 10k€/nuppi vastaanotetusta varmistetusta pakolaisesta. Jos halukkaita ei löydy niin raha voidaan maksaa myös esm. "Ugandalle" mikäli majoittaa pakolaisen.

Näin helppoa se oikeasti olisi."Uganda" suorastaan hinkuu leirejä kun niiden kylkeen bundlataan miljardi euroa vuodessa budjettitukea gepardihatulle ja lisäbonarina etuoikeutettu pääsy EU-markkinoille esm. elintarvikkeiden osalta.

Ps. 2019 vaihtuu komissio ja Juncker ei enää jatka. Mikäli EPP on edelleen isoin ryhmä vaalien jälkeen niin meininki muuttuu. Kokoomus punavihreine ajatuksineen ei enää edusta EPP:n valtavirtaa. Sen porukan rokkitähti on Sebastian Kurz ja kummisetä Viktor Orban.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.06.2018, 23:06:52
No voi :P
[tweet]1004044569158139904[/tweet]
Seuraava on lähteestä "Italian Insider". Kansalaisjournalismi saitti?
QuoteROME (http://www.italianinsider.it/?q=node/6848) – Interior Minister Matteo Salvini claimed victory on Tuesday after several European countries stood up against the proposed reforms of the Dublin Regulation at an EU justice and home affairs council in Luxembourg, political sources said, whilst his accusation that Tunisia was sending "convicts" to Italy provoked fierce reactions.

Italian Deputy Prime Minister, Salvini, asserted that reforms to the Dublin agreement, which identifies the responsible country for non-EU asylum applications, would "further penalise [Italy] and the other countries of the Mediterranean, favouring the interests of northern Europe."

Six further countries joined Italy in rejecting the draft for reform to the Dublin Regulation, including Spain, Austria, Romania, Hungary, Slovenia and Slovakia.

Salvini has continued with his rigid anti-migrant outlook, calling on an end to NGO rescue boat operations in the Mediterranean and the expulsion of half a million undocumented migrants from Italian soil.

His inattentiveness towards the recent murder of Malian migrant, and ensuing protests in San Ferdinando, has triggered widespread criticism across the country as anger spills out over Italian borders.

In a hectic introduction to life as Interior Minister, the Tunisian foreign ministry slammed Salvini's assertion, during a trip to migration hotspot Pozzallo in Sicily, that the North African country "often exports convicts" across the Mediterranean.

They described their "deep amazement" at Salvini's rash remarks which have seen tensions soar, threatening cooperative efforts between the two countries to manage migration flows.

The anti-migrant League leader did, however, receive the backing of anti-migrant Belgian Asylum Minister, Theo Francken, for his hard-line stance on sealing Italian borders, who said that he followed Salvini throughout his election campaign.

"I think it's positive if Italy starts rejecting migrants on its coasts and doesn't let them enter Sicily anymore," Francken added, hoping to see a "crackdown" on Mediterranean crossings from the new Italian government.

Salvini has since said he would be willing to meet his Tunisian counterpart in order to unify efforts on migration, security and terrorism.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 05.06.2018, 23:27:46
Maailman Kerjäläisviraston pääjohtaja Guterres on tulossa vierailulle Suomeen. Hänen moraalis-tiedollinen asenteensa oikeuttaa tapaamiseen vastaavan ajatteluoletetun  presidentti Sauli Niinistön kanssa.

Marxilaistaustainen G. on ideoinut maahanmuuttotilanteen järkyttämänä ohjelman, jonka mukaan maailman ihmisille tulee turvata pääsy minne tahansa vietit vievät. Kerjäläisviraston jäsenmaiden tulee sitoutua myötämieliseen suhtautumiseen harpuin, huiluin ja veronkorotuksin.

Tätä nykyä maahanmuuttajien vietit näyttäytyvät suuntautuvan ensi sijaisesti ns. länsimaisiin yhteiskuntiin. Toivottavasti maamme köyhien paras ystävä Antti Rinne tulee julkisuudessa tukemaan linjansa mukaisesti Guterresin maahanmuuttajatahoja tukevia ehdotuksia.

Aina valpas media ei ole vielä ehtinyt tukemaan Guterresin yleishumaaneja tavoitteita. Mutta kyllä ne sieltä tulevat, kunhan sananvalinnat on hyväksytetty vasemmistopuolueiden mediasuhteiden päättäjätahoilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2018, 23:35:52
QuoteTurvapaikkajärjestelmän uudistus umpisolmussa: Itäiset jäsenmaat vastustavat sitkeästi hakijoiden siirtelyä EU:n sisällä

Yhteisen turvapaikkajärjestelmän remontti jakaa EU-maita yhtä jyrkästi kuin ennenkin, vaikka kompromissia on yritetty etsiä jo kolmatta vuotta. Kiistan ytimessä on kysymys siitä, mitä tehdään jos turvapaikanhakijoita tulee kerralla niin paljon, että yksittäinen maa ei suoriudu hakijoiden käsittelystä.

Leirit ovat vanhat tutut: Välimeren maat haluavat saada voimaan järjestelyn, jossa tulijoita jaettaisiin jäsenmaiden kesken. Niiden kautta turvapaikanhakijat enimmäkseen saapuvat unionin alueelle.

Toisaalta ns. Visegrad-maat eli Puola, Unkari, Slovakia ja Tsekki ovat sitä mieltä, että jokaisen jäsenmaan on pärjättävä omillaan, eikä hakijoita pidä ryhtyä siirtelemään.

[...]

Toisaalta esitykseen sisältyy myös mekanismi, joka jakaisi turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin tietyn laskukaavan mukaisesti, jos tulijoita on poikkeuksellisen paljon. Vastaava järjestely oli väliaikaisesti käytössä vuosina 2015–2017, mutta sen kautta saatiin siirrettyä vain murto-osa tavoitellusta hakijamäärästä.

Kompromissihalu on vähissä

Mykkäsen mukaan yhteinen sävel jäsenmaiden kesken löytyy lähinnä siitä, että laittomiin rajanylityksiin perustuvasta turvapaikanhausta olisi syytä päästä eroon, ja siirtyä ottamaan vastaavasti enemmän kiintiöpakolaisia suoraan konfliktialueilta.

Tämä ei kuitenkaan ole YK:n pakolaissopimuksen mukaan mahdollista, sillä ihmisellä on oltava oikeus hakea turvapaikkaa rajalla.

– Tässä puhutaan asioista jotka eivät ole mahdollisia. Halukkuus tehdä kompromissia asioista jotka ovat mahdollisia on kovin pieni, Mykkänen sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10239759) 5.4.2018

Mykkänen väistelee totuutta.

Kuten EU:n ja Turkin välinen sopimus osoittaa, turvapaikkahakemuksen voi kyllä jättää EU-maahan, mutta hakija voidaan siirtää Euroopan ulkopuolelle.

EU:n tulkinnan perusteella on jo nyt täysin YK:n pakolaissopimuksen mukaista lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanotto ja asuttaminen Eurooppaan. Pakolaissopimus ei edellytä kumpaakaan, kunhan turvapaikanhakija on Euroopan ulkopuolella olevassa sijoituspaikassaan turvassa.


Lähetystä ei jostain syystä löydy Yle Areenasta, mutta Svenska Ylen puoli kahdeksan tv-uutisissa tapahtumia kommentoimaan oli kaivettu jälleen (http://hommaforum.org/index.php/topic,122666.msg2716278.html#msg2716278) maahanmuuttotutkijan tittelillä maahanmuuttotutkija ja ihmisoikeusaktivisti (https://mobile.twitter.com/ernabodstrom?lang=fi) Erna Bodström, jonka kommentit edustivat tieteen sijaan aktivismia.

Svenska Ylen toimittaja Ken Olin kuvasi Ruotsin ja Unkarin olevan EU:n taakanjakokiistassa ääripäissä, kun taas Suomi on siinä keskellä. Toimittaja valehteli Suomen ajavan turvapaikanhakijasiirtojen vapaaehtoisuutta, vaikka Suomi oikeasti ajaa pakollisia siirtoja kuten Ruotsikin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2018, 23:52:11
Quote from: qwerty on 05.06.2018, 23:06:52
Seuraava on lähteestä "Italian Insider". Kansalaisjournalismi saitti?
Quote
Italian Deputy Prime Minister, Salvini, asserted that reforms to the Dublin agreement, which identifies the responsible country for non-EU asylum applications, would "further penalise [Italy] and the other countries of the Mediterranean, favouring the interests of northern Europe."

Six further countries joined Italy in rejecting the draft for reform to the Dublin Regulation, including Spain, Austria, Romania, Hungary, Slovenia and Slovakia.

Kannattaa huomata, että mainituilla mailla on hyvin erilaiset intressit hylätä sopimusluonnos.

Italia vaatii laajempaa pakollista taakanjakoa, kun taas ainakin Itävalta, Unkari ja Slovakia vaativat luonnokseen sisältyvän pakollisen taakanjaon hylkäämistä. Suomi ei nirsoile, vaan sille sopii mikä tahansa kaikille jäsenmaille pakollinen taakanjako.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest12632 on 06.06.2018, 02:21:41
QuoteMykkäsen mukaan yhteinen sävel jäsenmaiden kesken löytyy lähinnä siitä, että laittomiin rajanylityksiin perustuvasta turvapaikanhausta olisi syytä päästä eroon, ja siirtyä ottamaan vastaavasti enemmän kiintiöpakolaisia suoraan konfliktialueilta.

Tämä ei kuitenkaan ole YK:n pakolaissopimuksen mukaan mahdollista, sillä ihmisellä on oltava oikeus hakea turvapaikkaa rajalla.

Mykkänen on pihalla kuin lumiukko. Ongelma on siinä, että matut nimenomaan EIVÄT HAE turvapaikkaa ylitettyään rajan laittomasti, vaan jatkavat pakomatkaansa interreiliään läpi Euroopan. Sitä kutsutaan elintaso- tai valepakolaisuudeksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 12:35:21
Nyt mut voisi höyhenellä kaataa. Mykkänen puhuu järkeviä Ylellä. Suurin ongelma laiton maahantulo ja siitä syntyvä paradoksi kun laiton maahanTUNKEUTUJA muuttuukin turvapaikanhakijaksi.

http://areena.yle.fi/1-4455992
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 06.06.2018, 20:48:05
Mykkäsen tiimi on ystävällisesti tehnyt koosteen hänen tämän päivän haastatteluista. Kaiketi lähes sama kuin ylle linkitetty.

https://www.facebook.com/mykkanenkai/videos/1834587259937735/

QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004386397661421568) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @MiPelt, @ippaw ja @LeaKor

EU-neuvostossa näillä puheilla luokitellaan suvaitsevaisiin. Minuakin järkyttää, kuinka kovaa kieltä monet ministerit käyttävät turvan hakijoista. Osaltaan se kertoo siitä, että demokratiassa suuret rajan yli turvaa hakevien määrät ei toimi - ihmiset pelästyy ja menee hyväksyntä.
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004387897611571200) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @Uuninpankkopoik

Puolustan nauhalla jopa sisäisiä siirtoja osana EU turvapaikkaratkaisua, jonka tarvitsemme. Muuten etelän maat laittaa rajat kiinni ilman moninkertaisiin pakolaiskiintiöihin perustuvaa kaikille parempaa järjestelmää. Kuuntelitko vahingossa vai tahallaan väärin @Uuninpankkopoik ?
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004388672974807040) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjille @ambrowoll, @LeaKor ja

Jos turvaa hakevan rajan ylitys onnistuisi laillisesti, ei tarvittaisi salakuljettajia @ambrowoll . Kun sen jälkeen hakee turvapaikkaa, laiton rajan ylitys jätetään tutkimatta ja siitä hetkestä on laillinen turvapaikanhakija.
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004389283040555008) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @KaisaVakiparta

Pakko tuoda esille se paradoksi, minkä olemme ristiriitaisella kv-lainsäädännöllä luoneet. Sanon radiossakin ettei tuo ole turvan hakijan vika. Ja ydinhuoli on se, että jos emme tätä valuvikaa uskalla muuttaa, enemmistöt sulkevat rajat. Ja sitä ei tarvitsisi päästää tapahtumaan.
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004390593915768832) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @KaisaVakiparta

Mieti pliis äskeistä vastaustani hetki tulosten kannalta @KaisaVakiparta . Minä tulen eilisestä EU-neuvostosta, jossa enemmistön asenteet on tosi nuivat. Jos emme ala keskustella vaihtoehdoista rajan yli tapahtuvalle turvan haulle, on riski että rajat sulkeutuvat ilman korvaavaa
[tweet]1004411151294361603[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 06.06.2018, 21:46:24
Mykkänen on a) aivan pihalla virkansa hoidosta ja b) täysin Pakolaisneuvonnan yms. aktivistiryhmien vietävissä.

Minun on kyllä vaikea kuvitella, että pestiä voisi hoitaa tuon huonommin edes RKP:n tai virheiden edustaja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 06.06.2018, 21:47:14
QuotePuolustan nauhalla jopa sisäisiä siirtoja osana EU turvapaikkaratkaisua, jonka tarvitsemme. Muuten etelän maat laittaa rajat kiinni ilman moninkertaisiin pakolaiskiintiöihin perustuvaa kaikille parempaa järjestelmää

Miten tämä on muka huono asia? Miksi ihmeessä Suomeen pitäisi imuroida ei-toivottua maahanmuuttoa.

Quote
Jos turvaa hakevan rajan ylitys onnistuisi laillisesti, ei tarvittaisi salakuljettajia
Ja tulijoita olisi useita miljoonia.  :facepalm:
Mykkänen ei tajua, että turvapaikanhakijoista koituvat ongelmat eivät lakkaa tuomalla sama (tai isompi) määrä Suomeen kiintiöiden avulla.
Suomella on jo nykyään 750 vuosittainen pakolaiskiintiö. Se on jo tarpeeksi. Tulijamäärää pitää vähentää, eikä yhtään kiintiön lisäystä tai EU:n taakanjakoa pidä toteuttaa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Totuus EPT on 06.06.2018, 21:48:12
Quote2018-06-06  Belgian maahanmuuttoministeri: Laiton maahanmuutto lopettaa Euroopan

Belgian maahanmuuttoministeri väittää, että jos Bryssel ei toimi päättäväisesti laittoman maahanmuuton suitsemiseksi, se merkitsee Euroopan loppua.
Theo Francken, Belgian maahanmuuttoministeri uskoo "Euroopan loppuvan", jos Bryssel ei toimi laittoman maahantulon estämiseksi EU:n alueelle, kertoo Express.

Jean-Claude Juncker on hehkuttanut solidaarisuuden osoittamista Eurooppaan saapuville turvapaikanhakijoille ja vaatinut jäsenmaita ottamaan tulijat avosylin vastaan. Luxemburgissa on käynnissä EU-jäsenmaiden kokous, jossa keskustellaan Dublin-sopimuksen sisällön muuttamisesta – pitkälle kyse on  turvapaikanhakijan hakemuksen käsittelemisestä vastuussa olevan maan määräytymisestä.  Keskustelua on käyty etulinjan maiden, kuten Italian, taakan helpottamisesta sekä pitkin EU:ta vaeltelevien turvapaikanhakijoiden liikehtimisen lopettamisesta.

Belgian maahanmuuttoministeri Francken otti siirtolaisuuskeskusteluun osaa huomiota herättävällä lausunnolla.

– Ensin täytyy korjata etuovi, sitten takaovi, ja vasta sitten voidaan määritellä, kuka tekee mitäkin.

Francken jatkoi, että "jos Bryssel ei löydä ratkaisua massiivisen pakolaisvirran katkaisemiseksi, Eurooppa loppuu".
https://www.kansalainen.fi/belgian-maahanmuuttoministeri-laiton-maahanmuutto-lopettaa-euroopan/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.06.2018, 22:00:18
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 20:48:05
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004387897611571200) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @Uuninpankkopoik

Puolustan nauhalla jopa sisäisiä siirtoja osana EU turvapaikkaratkaisua, jonka tarvitsemme. Muuten etelän maat laittaa rajat kiinni ilman moninkertaisiin pakolaiskiintiöihin perustuvaa kaikille parempaa järjestelmää. Kuuntelitko vahingossa vai tahallaan väärin @Uuninpankkopoik ?

QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004389283040555008) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @KaisaVakiparta

Pakko tuoda esille se paradoksi, minkä olemme ristiriitaisella kv-lainsäädännöllä luoneet. Sanon radiossakin ettei tuo ole turvan hakijan vika. Ja ydinhuoli on se, että jos emme tätä valuvikaa uskalla muuttaa, enemmistöt sulkevat rajat. Ja sitä ei tarvitsisi päästää tapahtumaan.
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004390593915768832) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @KaisaVakiparta

Mieti pliis äskeistä vastaustani hetki tulosten kannalta @KaisaVakiparta . Minä tulen eilisestä EU-neuvostosta, jossa enemmistön asenteet on tosi nuivat. Jos emme ala keskustella vaihtoehdoista rajan yli tapahtuvalle turvan haulle, on riski että rajat sulkeutuvat ilman korvaavaa

Mykkänen oli itsekin medialle antamassaan lausunnossa sen kannalla, että Euroopan voi sulkea turvapaikanhakijoilta. Hän haluaisi sen kummemmin perustelematta samalla nostaa pakolaiskiintiöitä, mutta silloinhan on kyse eri ihmisistä ja siten täysin erillisestä asiasta. EU-maat eivät tulisi muutenkaan hyväksymään vapaaehtoisesti satojen tuhansien pakolaisten vastaanottoa, kun nyt EU-maiden pysyvien kiintiöiden kautta siirrettyjen määrä on alle 10 000 vuodessa.

Pakolaiskiintiöiden kasvattaminen saati EU-maiden vastaanottoon pakottaminen eivät ratkaisisi ongelmia missään, eikä se tosiaankaan olisi "kaikille parempi järjestelmä". Pakolaisten asuttaminen Eurooppaan on kallein ja tehottomin auttamisen muoto.

Sen sijaan EU-rajojen sulkeminen turvapaikanhakijoilta niin, että kaikki rajoille tulevat siirretään automaattisesti turvaan jonnekin EU-alueen ulkopuolelle, ratkaisisi paljonkin ongelmia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.06.2018, 22:00:46
Quote from: qwerty on 06.06.2018, 20:48:05
Puolustan nauhalla jopa sisäisiä siirtoja osana EU turvapaikkaratkaisua, jonka tarvitsemme. Muuten etelän maat laittaa rajat kiinni ilman moninkertaisiin pakolaiskiintiöihin perustuvaa kaikille parempaa järjestelmää. Kuuntelitko vahingossa vai tahallaan väärin @Uuninpankkopoik ?

QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen (https://twitter.com/KaiMykkanen/status/1004390593915768832) 2 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @KaisaVakiparta

Mieti pliis äskeistä vastaustani hetki tulosten kannalta @KaisaVakiparta . Minä tulen eilisestä EU-neuvostosta, jossa enemmistön asenteet on tosi nuivat. Jos emme ala keskustella vaihtoehdoista rajan yli tapahtuvalle turvan haulle, on riski että rajat sulkeutuvat ilman korvaavaa

Noita Mykkäsen kommentteja on mielenkiintoista verrata tähän italialaislehden juttuun.

Quote from: akez on 06.06.2018, 21:35:23
Salvinin uudet liittolaiset tulevat torjumaan maahanmuuttajia merellä

Salvini tekee Itävallan kanssa yhteistyötä torjuakseen maahanmuuttajat jo merellä. Ilmoitus Innsbruckin huippukokouksessa. Etsimme liittolaisia Euroopassa. Bryssel lyö jo kapuloita rattaisiin.


Il Giornale 6.6.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/i-nuovi-alleati-esteri-salvini-respingere-i-migranti-mare-1537288.html)

"Eurooppa ei tule koskaan tekemään niin". Kun EU:n maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopoulos kuuli Belgian valtiosihteerin, nationalisti Theo Franckenin lausuvan sanat "palautukset merellä", niin hän sai täydellisen raivokohtauksen.

"Euroopan maahanmuuttopolitiikka perustuu ihmisoikeuksiin", julisti Avramopoulos. Hän on huolestunut myös Dublin uudistuksen puuttumisesta. Eilen Italia rikkoi Välimeren maiden rintaman yhdessä Espanjan uuden pääministeri Pedro Sánchezin kanssa liittoutumalla Visegrad-maiden kanssa. Pöydällä oli järjestelmäuudistus, joka olisi säädellyt kansakuntin kompetensseja käsitellä turvapaikkahakemuksia. Nyt uusi sisäministeri Matteo Salvini haluaa tehdä kuitenkin jo paljon enemmän. Toisaalta hän haluaa estää veneiden lähdöt Pohjois-Afrikasta sulkemalla Välimeren, jolloin samalla vältetään uudelleenjakoja koskevat kiistat, ja toisaalta hän haluaa myös puolustaa rajoja armeijan avulla.

"Nykyinen tragedia on, että he heittävät mereen jo valmiiksi vuotavia kumiveneitä tai risoja puuveneitä, jotka ovat kypsiä uppoamaan nopeasti, mutta he toivovat, että ei-valtiollisten järjestöjen alukset pelastavat heidät ajoissa, ja jos näin ei tapahdu, niin seurauksena on joukkohukkuminen". Conten hallituksen saaman luottamuslauseen jälkeisenä päivänä Salvini ottaa vakavasti hoitoonsa maahanmuuttoasiat. Maihinnousut ovat taas alkaneet viime viikonloppujen aikana. Ja nyt uusi ministeri kokee välttämättömäksi antaa heti alkajaisiksi vahva signaali siitä, että ongelman ratkaisun avaimet ovat hänen pöydällään. "Ihmettelen, kuinka isä tai äiti pystyy vaarantamaan lapsensa hengen toivoen ties mitä. Ja rahansa he käyttäisivät paljon paremmin rakentamalla lapsilleen tulevaisuuden kotimaassaan sen tulevaisuuden sijaan, jota vietetään epätoivoisena rautatielinjojen pääteasemilla tai Milanon keskusasemalla, jota valitettavasti näemme nykyään joka päivä", kertoi hän Radio Anch'iolle.

Salvini on tuskin asettunut sisäministeriöön, kun hän on jo alkanut luoda eurooppalaisten liittolaisten verkostoa saadakseen aikaan yhteisen rintaman Brysselissä viime vuosien aikana valtaa pitäneiden suvaitsevien linjoja (linea buonista) vastaan. Ensin hän keskusteli pääministeri Viktor Orbanin kanssa päättääkseen linjasta, joka sitten kaatoi Dublin-sopimuksen uudistamisen. Eilen vuorossa oli Itävallan ministeri Herbert Kickl, jonka maa ja hallitus on ensi viikosta alkaen EU:n puheenjohtajana. Ei ole siten sattumaa, että nämä kaksi ministeriä ilmoittivat maahanmuuttoa koskevista "uutisista", jotka saatetaan esittää Innsbruckin huippukokouksessa ensi kuussa. Messaggero-lehden mukaan Wien haluaa "puolustaa Euroopan rajoja myös sotavoimin". Se on linja, joka varmastikin saisi vastakaikua belgialaiselta Franckenilta, joka eilen kehotti Italiaa "aloittamaan Välimerellä seilaavien veneiden tulon torjunnan". 

"Italialla on velvollisuus pelastaa maahanmuuttajat merestä ja heidät täytyy ottaa vastaan, vaikka ei olisi mahdollisuutta palauttaa heitä takaisin Libyaan tai muualla - selitti Francken - mutta niin kauan kuin tilanne on tämä, niin meillä tulee vallitsemaan kaaos". Tämän takia syntyy ajatus puolustaa Eurooppaa asevoimin sen rajoilla, jolloin "voimme kiertää Euroopan ihmisoikeussopimuksen artikla 3:n" ja kykenemme siten palauttamaan takaisin veneet, jotka ovat lähteneet Pohjois-Afrikasta. Vaarana on, että jos tämä linja ei pidä, niin Italian saaret voivat muuttua jättimäisiksi vastaanottokeskuksiksi, kuten on jo tapahtunut Kreikassa viime vuosien aikana. Tämän takia syntyi ajatus pureutua ongelmiin jo niiden alkulähteilla ja pysäyttää veneet jo lähtövaiheessa jatkaen ex-ministeri Marco Minnitin aloittamaa linjaa. "Viikonlopulla tapaan ehkä Tunisian sisäministerin", ilmoitti Salvini Radio Anch'iolle. Hänen kalenteristaan pitäisi löytyä myös jo matka Libyaan.
Italian parlamenttivaalit 4.3.2018 - uutiset, keskustelu ja seuranta (https://hommaforum.org/index.php/topic,124485.msg2891957.html#msg2891957)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 22:07:23
Quote from: Eisernes Kreuz on 06.06.2018, 21:46:24
Mykkänen on a) aivan pihalla virkansa hoidosta ja b) täysin Pakolaisneuvonnan yms. aktivistiryhmien vietävissä.

Eilisen sisäministerien kokouksen jälkeen Mykkäsellä näyttää syttyneen lamppu mistä tuulet Euroopassa puhaltaa. Vaikka Mykkäsen omista toimenpideajatuksista voidaan varmaan olla aikaa montaa eri mieltä niin poliittinen tilannekuva sillä on oikean suuntainen.

Nostan kyllä Mykkäselle hattua että on uskaltanut avoimesti kertoa missä mennään ja mitä todennäköisesti tuleman pitää. Vaatii rohkeutta olla totuudenpuhuja kun tietää että saa omiltaan paskaa niskaan.

Orpolta vastaava ei olisi onnistunut ikinä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Hakkapeliitta on 06.06.2018, 22:13:46
Nyt ois hyvä tilaisuus hallituksella kalastella ääniä, kun muuttaisivat suhtautumistaan. Sinisillekin saattaisi herua ääniä jopa nuivilta. Mikä on, että ei kelpaa kaiken sotemyrskyn keskellä! Kuka niitä lobbaa ja kuka niitä kiristää?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 06.06.2018, 22:23:31
Itävallalla oli muistaakseni merivoimat, ja joku kontra-basso-amiraali. Voi tulla hyvään käyttöön meritaksitoiminnan torjumisessa, vaikka vesirajaa puuttuukin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 22:26:07
Quote from: Hakkapeliitta on 06.06.2018, 22:13:46
Nyt ois hyvä tilaisuus hallituksella kalastella ääniä, kun muuttaisivat suhtautumistaan. Sinisillekin saattaisi herua ääniä jopa nuivilta. Mikä on, että ei kelpaa kaiken sotemyrskyn keskellä! Kuka niitä lobbaa ja kuka niitä kiristää?

Vastahan Orpo linjasi että kokoomuksen arvopohja on sama kuin vihreillä ja RKP:llä. Täyskäännös vuosi ennen vaaleja ei tule onnistumaan.

Minä ainakin tulen joka käänteessä muistuttamaan että turvapaikanhakijoiden motiivien arvostelu on rasismia.

Jännäksi menee tuo kokoomuksen ja EPP:n tilanne. Kokoomuksen linja on niin ulkokehällä kuin voi. Juncker ja kätyri-Katainen alkaa olla poliittisia ruumiita.

Nyt jopa Puolan valtaa pitävä PiS (laki ja oikeus) suunnittelee liittyvänsä EPP:hen. Persujen ja ruotsidemokraattien kannattaisi tehdä sama.

Tästä tulee eeppistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 06.06.2018, 23:15:08

Joissakin kommenteissa näkyy arvioita että Kai Mykkänen "on pihalla" tai "ei tajua" tms.

Kyllä Mykkänen on ihan niin kuin Hesarin kiilusilmä Pekka Mykkänen.

Kyllä ne tietävät tarkkaan mihin pyrkivät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.06.2018, 23:34:35
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.06.2018, 22:07:23
Quote from: Eisernes Kreuz on 06.06.2018, 21:46:24
Mykkänen on a) aivan pihalla virkansa hoidosta ja b) täysin Pakolaisneuvonnan yms. aktivistiryhmien vietävissä.

Eilisen sisäministerien kokouksen jälkeen Mykkäsellä näyttää syttyneen lamppu mistä tuulet Euroopassa puhaltaa. Vaikka Mykkäsen omista toimenpideajatuksista voidaan varmaan olla aikaa montaa eri mieltä niin poliittinen tilannekuva sillä on oikean suuntainen.

Jotenpa hän haluaa ilmasiltaa, joka toisi jatkuvalla syötöllä lisää sakkia Eurooppaan, eikä hän piittaisi ollenkaan niistä kokemuksista mitä muilla on jo asiasta. Nykyinen Italian sisäministeri Salvini sanoi jo vuosi sitten, että italialaiset ovat vittuuntuneita maahanmuuttajiin. Italian vaalit todistivat juuri tämän seikan. Jos näitä hankitaan runsain määrin myös tänne, niin mikä mahtaa olla lopputulos täälläkin? Onko Mykkänen ajatellut ollenkaan tuota seikkaa? Mikä mahtaisi olla silloin Mykkäsen edustaman ääripuolueen tulevaisuus?

Quote from: akez on 18.03.2018, 15:58:26
Frontex myöntää: On tehty sopimus maahanmuuttajien kuljettamisesta Italiaan

Secolo d'Italia 12.7.2017 juttu italiaksi (http://www.secoloditalia.it/2017/07/frontex-ammette-ce-un-accordo-portare-gli-immigrati-italia/)

(...)
"3.677 laitonta tulijaa saapumassa taas Italiaan. Mutta tekeekö tämä kyvyttömien, rikoskumppanien ja palvelusväen hallitus jotakin - ihmettelee Matteo Salvini -, vai haluaako se muuttaa Italian valtavaksi pakolaisleiriksi? Ovatko he perillä siitä, että italialaiset ovat vittuuntuneet mustiin? Invaasio pitää pysäyttää, kaikin mahdollisin (laillisin) keinoin. ...

2017-07-12 EU - Italia sopimus: Matutulva ohjattiin yhdessä Italian satamiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,125258.msg2850821.html#msg2850821)

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 07.06.2018, 12:46:46
Kai Mykkänen on täysi tolvana.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Totuus EPT on 07.06.2018, 13:11:29
Mykkänen väenväkisin vänkää lisää matuja tänne loisimaan. Tuo tollo ei aja Suomalaisten etuja. Aivan väärä tyyppi tuohon tehtävään.
Nähtävästi täällä ei ole riittävän monta rikkautta vielä loisimassa. Että kokkareet reagoisi. Kannattaa kuunnella kyllä Etelä-Euroopan maiden mielipiteitä, heillä on parhaimmat kokemukset näistä "rikkauksista"
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 07.06.2018, 13:14:31
Quote from: Totuus EPT on 07.06.2018, 13:11:29
Mykkänen väenväkisin vänkää lisää matuja tänne loisimaan. Tuo tollo ei aja Suomalaisten etuja. Aivan väärä tyyppi tuohon tehtävään.
Nähtävästi täällä ei ole riittävän monta rikkautta vielä loisimassa. Että kokkareet reagoisi. Kannattaa kuunnella kyllä Etelä-Euroopan maiden mielipiteitä, heillä on parhaimmat kokemukset näistä "rikkauksista"

Kokoomus on kyllä ihmelinjoilla. Ei ole paljoa entisestä jäljellä, kun Mykkäsen kaltaiset tolvanat istuvat puolueen ministereinä.  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mok on 07.06.2018, 13:28:19
Mykkänen taitaa olla köyhän miehen Stubb:  omaa kanttia ei ole, riittää kun on hyvät suhteet toimittajiin ja toimeksiantajiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 07.06.2018, 13:37:36
Käännytysten seurantaketjusta
Quote from: Roope on 06.06.2018, 16:43:36
Berlingske: Lars Løkke varsler nyt europæisk asylsystem: Vil samle flygtninge uattraktive steder (https://www.b.dk/politiko/lars-loekke-varsler-nyt-europaeisk-asylsystem-vil-samle-flygtninge-uattraktive)  5.6.2018

Tämä siis Tanskan ajamaa EU-maiden keskinäistä yhteistyötä, ei EU-yhteistyötä.

Voin jo kuvitella Junckerin reaktion, jos asia etenee, kuten Rasmussen väittää sen jo edenneen.

Quote2018-06-06 Joint press point by EC President Jean-Claude JUNCKER and Austrian Federal Chancellor, Sebastian KURZ (http://ec.europa.eu/avservices/video/player.cfm?ref=I156567) (10min)
Quote2018-06-07 EUObserver: Austria takes lead on migrant camps outside EU (https://euobserver.com/migration/142019)
Quote"It's really not a project of the Austrian presidency. It's a national project we share with Denmark and other member states," Austrian leader Sebastian Kurz said in Brussels on Wednesday (7 June).

The initiative to "offer protection to these people outside the European Union" was needed to stop them from 'asylum-shopping', he added.

"People travelling to Europe illegally cross through several countries and pick their favourite one to lodge their asylum claim. It shouldn't be like that," he said.

EU leaders will meet in Brussels at the end of June to discuss broader asylum reform, but Austria, the incoming EU presidency, whose job it will be to forge agreement, showed little faith that the two-year old deadlock could be broken this month.

"If there should be no solution at the June European Council, we'll keep working on the issue," Kurz said, nodding to another EU summit on the issue due in Austria in September.

The European Commission, whose job it also is to forge agreement, gave him the green light for the detention camps project.

"Illegal migration is a European affair, but it's also a national affair for those member states who are involved, so it's not up to me to be against this initiative," commission president Jean-Claude Juncker told press side-by-side with Kurz in the EU capital.

Heh. Toissapäiväna Avramopoulos sanoi (https://tvnewsroom.consilium.europa.eu/event/justice-and-home-affairs-council-june-2018-1adb3/press-conference-part-3-qa-1af46) (kohdasta 6:15) että tästä vaihtoehdosta ei edes keskustella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: repsikka on 07.06.2018, 13:38:45

Näyttää siltä, että parin vuoden takainen turvapaikanhakijatsunami teki tehtävänsä, sammakon keitto loppui.
Tätähän jo aikoinaan Hommallakin ounasteltiin. Taas oltiin oikeassa.
Ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 07.06.2018, 13:51:42
^Loppui, paitsi täällä. Meillä tsunami sai tietyt piirit pahimpaan kiimaan ikinä. Syntyi RHC punapappi-ilmiöineen, tuli unelmakonserttia, pilipoikki-miekkaria, alpakka-kaustia ja ihan vaan ennennäkemätöntä yleistä natsihysteriaa... Koko maa tuntui menneen sekaisin matuista, joiden käytös muualla herätti, mutta täällä vain kiihotti.
Voidaan sanoa viimekesäisen Uuvattisirkuksen alkutahdit lyödyn 2015. Ilman 2015 tsunamia PS möllöttäisi edelleen hallituksessa ajamassa sotea läpi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.06.2018, 21:24:40
Höblä ottaa pääkirjoituksessaan kantaa EU:n turvapaikkapolitiikkaan.

QuoteLedare: EU flyr hållbar flyktinglösning

[...]

Då strömmen var som stridast uppstod en hel del praktiska problem i och med att den riktades till ett så begränsat område. I det skedet insåg EU att något bör göras för att lätta på trycket i framför allt Grekland och Italien. Det fattades ett beslut om att flyktingarna bör delas mellan alla medlemsländer och varje land fick en kvot att ta hand om.

Flera medlemsländer har i praktiken inte tagit emot en enda flykting ur sin kvot. Många länder motsätter sig också en ändring av Dublinfördraget, som säger att asylansökan bör behandlas i det land dit den asylsökande först anländer.

Det är ohållbart. För att få en jämnare fördelning av asylsökande i framtiden måste Dublinförordningen revideras. De EU-länder dit asylsökande i första hand anländer förmår inte ta ansvar för alla.

Det bör också ligga i Finlands intresse att få nya regler. En våg av asylsökare kan välla in över östgränsen och om det sker skulle de nuvarande reglerna kunna skapa stora problem för de finländska myndigheterna att hantera situationen utan hjälp av andra EU-länder.

Flyktingproblematiken är inte alls löst, den bara motas så att EU ska bli mindre lockande och beröras så litet som möjligt.

För exempelvis de asylsökande som inte beviljas asyl lägger vissa länder inom EU nu fram planer på att de ska skickas till ett uppsamlingsläger någonstans utanför EU för att där vänta på utvisning.

Hur människorna i de här lägren exempelvis ska kunna rikta besvär mot de negativa asylbesluten är oklart.

Eftersom orsakerna till att folk flyr inte har försvunnit är det klart att ett dolt tryck existerar kontinuerligt. En ny stor ström av flyktingar kan när som helst komma till EU. Därför borde unionen äntligen hitta gemensamma regler för hur det ska hanteras.

Inrikesministermötet i Luxemburg i tisdags var ett nytt bevis på hur svårt det är. Främlingsfientliga vindar blåser och har gett utslag i flera val nyligen. Det resulterar bland annat i skärpt nationell asylpolitik, vilket givetvis ytterligare ökar problemen att hitta en lösning.

Invandrarkritiska partier har rönt framgångar i val på många håll i Europa och rädslan för att de ska växa ytterligare har fått också etablerade partier, både till höger och vänster, att skärpa migrationspolitiken. Därmed har de förstnämnda partierna de facto lyckats påverka redan som relativt små och utan att behöva ta politiskt ansvar.

EU har haft som mål att nå en ny överenskommelse om migrationen vid toppmötet i slutet av månaden. Det förefaller helt omöjligt att den knut som under ett par års tid bara har dragits hårdare åt plötsligt skulle lösa sig på några veckor.

Ansträngningar måste göras så att det finns en fungerande, hållbar och mänsklig modell om och när en ny flyktingvåg når EU. Då det redan är ett faktum är det betydligt svårare att hitta en lösning. Det är nu det ska göras.

Det kan antagligen inte ske utan att det ställs hårda solidaritetskrav och sätts press på de medlemsländer som visar allt vad flyktingar heter kalla handen.
Alternativet är att bara en del av medlemsländerna omfattar nya regler och konsekvenserna av det tas senare.

I ett tal i München på onsdagskvällen varnade Angela Merkel för att hela EU:s bas hotas om EU inte kan komma överens om en gemensam syn på migrationen. Exempelvis rätten att röra sig fritt inom hela unionen kan då ifrågasättas.

Tommy Westerlund Ledarskribent
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/eu-flyr-hallbar-flyktinglosning/) 7.6.2018

Toimittaja pitää itsestäänselvänä, että uusi pakolaisvyöry on tulossa ja että sen varalta on oltava valmiina järjestelmä turvapaikanhakijoiden lennättämiseksi Italiasta ja Kreikasta muihin EU-maihin. Tämä on vieläpä muka Suomenkin etu, koska itärajamme. Oikeasti Suomen ja koko Euroopan etu on sellainen järjestelmä, joka minimoi tulijoiden määrän, ei selllainen, joka toimii itsessään vetotekijänä.

Turvapaikanhakijasiirrot eivät olisi minkäänlainen ratkaisu. Vuonna 2015 sellainen järjestelmä olisi taannut jatkuvan ja kasvavan tulijoiden virran, joka ei olisi päättynyt vieläkään. Toisaalta nyky-Italiaan sovellettuna vain pieni osa saapuneista on EU-sääntöjen perusteella edes siirtokelpoisia, sillä suurin osa heistä rinnastuu laittomiin siirtolaisiin, jotka hakevat turvapaikkaa vain aikaa voittaakseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 09.06.2018, 22:22:07
On typerin perustelu ikinä, että taakanjako olisi muka hyödyksi Suomelle itärajan takia.
Mikäli itärajan ylitse alkaisi tulemaan turvapaikanhakijoita, niin ratkaisuna ei olisi taakanjako, vaan rajan sulkeminen niiltä, joilla ei ole vaadittavia asiakirjoja.
Suomi pystyy sen tekemään. Italia ja Kreikka taas pystyvät pysäyttämään Välimeren liikenteen halutessaan.
Jokainen maa huolehtikoon omasta tontistaan sen sijaan, että antavat rajojensa vuotaa ja EU:n levittää tulijoita ympäri maanosaa.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 10.06.2018, 10:22:16
Hyysärin anonyymi pääkirjoitus aiheesta.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005713815.html (10.6.2018)

QuoteEU tilkitsee rajojaan mutta ei löydä sopua taakanjaosta

EU:n on yhä vaikeampaa löytää yhteistä näkemystä siitä, miten turvapaikkapolitiikkaa hoidetaan yhdessä paremmin. Sen sijaan jäsenmaat ovat alkaneet keskustella EU:n ulkopuolisista leireistä kielteisen turvapaikan saaneille.

EUROOPAN UNIONIN jäsenmaiden ­pitäisi löytää yhteinen näkemys siitä, miten unioni voisi yhdessä hallita paremmin turvapaikka­politiikkaa. EU:n komissio on jo pari vuotta sitten esittänyt erilaisia toimia, kuten pysyvämpää vastuunjakoa turvapaikkahakemuksissa.

Tätä on toivonut erityisesti Italia, jossa turvapaikanhakijoiden suuri määrä oli yksi keskeinen tekijä populistipuolueiden vaalivoitossa keväällä.

Italiassa on varsin yleinen näkemys, ­että EU on jättänyt maan yksin selviytymään sadoistatuhansista maahan tulleista siirtolaisista ja turvapaikanhakijoista.

Vastuunjaon sijaan keskustelu on saanut uusia piirteitä. Tanska, Itävalta, Saksa ja Hollanti suunnittelevat EU:n ulkopuolelle perustettavia leirejä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Samaan aikaan Unkarissa tehdään lakimuutoksia, jotka käytännössä estävät turvapaikan hakemisen maasta.

Ilmapiiri monissa jäsenmaissa, kuten Tanskassa ja Ruotsissa, on muuttunut suuntaan, jolla maahan tulijoiden määrää halutaan vähentää. Pakolais- ja siirtolaisvirtoja on EU:ssa onnistuttu jo hillitsemään Turkin ja Libyan kanssa tehdyillä sopimuksilla. Tämäntyyppisiä ratkaisuja voitaneen odottaa jatkossa lisää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.06.2018, 17:17:53
Joopa joo :facepalm:
Quote2018-06-14 EP: Reception conditions for asylum-seekers agreed between MEPs and Council (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20180614IPR05803/reception-conditions-for-asylum-seekers-agreed-between-meps-and-council)

Asylum-seekers will get access to the EU labour market more quickly, under an informal deal between EP and EU Ministers, which also foresees strengthened protection for minors.

The main aim of the revised Reception Conditions Directive is to ensure equivalent reception standards in all EU countries, with the aim of reducing "secondary movements" within the EU and, subsequently, guaranteeing a fairer distribution of applicants among countries.

Measures to improve integration prospects
In order to improve their chances of being independent and able to integrate, asylum-seekers will be allowed to work starting from 6 months after the registration of their application, instead of the current 9 months. They should get access to language courses from day one.

Those applying for international protection will also be entitled to primary and secondary health care, including mental as well as sexual and reproductive health care. In addition, children should enter the school system no later than 2 months after arrival.

Protection of minors
Member states must ensure that every unaccompanied minor gets a guardian from the moment they arrive in the EU.

Detention of minors will only be possible to maintain family unity or to protect them, in case there is a risk, for example, that they might go missing. However, children can never be confined in prisons, but only in specially designed facilities.
QuoteQuote
Sophie in 't Veld MEP (ALDE, NL), rapporteur, said: "People are fleeing from violence and conflict across the world. Simply closing our eyes and covering our ears will not make this reality disappear. We can handle these refugee flows only if we act together. With today's breakthrough deal, we are one step closer to an effective and humane European asylum policy. We have demonstrated that the EU is able to reach agreement on issues as sensitive and complex as asylum and migration policies."
QuoteDeal on conditions to grant international protection and the rights of beneficiaries

Parliament and Council negotiators also reached a provisional deal on Thursday on a new Qualification Regulation, which establishes EU-wide rules on granting international protection and the rights for the beneficiaries.

Under the law, which will be directly applicable, recognised refugees should get a 3-year minimum renewable residence permit, while beneficiaries of subsidiary protection should have the right to a 1-year permit, renewable for at least 2 years. No later than 15 days after being granted protection, they should get at least a provisional document proving their rights.

Member states will still be able to grant longer permits to both categories (refugees and beneficiaries of subsidiary protection), if they so wish. If there is no longer a need for protection, authorities can withdraw it. They can also do so if the beneficiary is involved in terrorism or other serious crimes.

MEPs managed, during the talks, to get rid of the compulsory review of the refugee status if there is a "significant change in the country of origin" -such as the end of an armed conflict- and left it as an option for national authorities.

Family unity
The definition of family members, key for family unity purposes, will include dependent adult children and families formed before arrival in the EU, and not just those coming from the country of origin. Unmarried couples will be treated equally to married ones in those member states where the national legislation so provides. As regards to siblings, member states may choose to include them in the definition.
QuoteQuote
Tanja Fajon (S&D, SL), Parliament's rapporteur, said: "With this agreement, the rules for obtaining international protection become clearer and more coherent across the EU, significantly improving the existing directive. By securing high standards for the beneficiaries, we provide them with a real opportunity to integrate, while also preventing an increased financial and administrative burden for the Member States. This is a victory for the future of the Common European Asylum System".
QuoteNext steps
The recast Reception Conditions Directive and the new Qualification Regulation are part of a comprehensive reform of the Common European Asylum System, whose centerpiece is the Dublin Regulation, which determines the member state responsible for dealing with an asylum application.

Today's informal deals will only be put to a vote
in the Civil Liberties Committee, and subsequently in plenary, once there is confirmed progress towards an agreement on the Dublin Regulation. Member states should reach a common position on this key piece of legislation during the EU leaders' summit on 28-29 June, to allow for negotiations with the Parliament to begin as soon as possible.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.06.2018, 19:13:43
QuoteRanska ja Italia päässeet sopuun siirtolaiskiistasssa – Esittävät lähtömaihin turvapaikkahakemusten käsittelykeskuksia

Italian pääministeri Giuseppe Conte esittää, että Eurooppaan pyrkivien ihmisten tulisi voida tehdä turvapaikkahakemus kotimaastaan käsin.

Euroopan unionin pitäisi perustaa siirtolaisten lähtömaihin viranomaiskeskuksia, joissa voitaisiin käsitellä tulijoiden turvapaikkahakemuksia, Conte esittää.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron tukee pääministeri Conten aloitetta.

[...]

EU-maat kokoontuvat kahden viikon päästä Brysseliin keskustelemaan unionin turvapaikkapolitiikasta. Turvapaikanhakijoiden määrän jaon arvellaan nousevan kokouksen pääaiheeksi.

Pääministeri Conten mukaan Italia valmistelee parhaillaan esitystä EU:n uudeksi siirtolaispolitiikaksi.

Suhtautuminen maahanmuuttoon on viime vuosina jakanut Euroopan unionia. Macron kertoi tiedotustilaisuudessa vierastavansa puhetta siirtolaisuuden aiheuttamista "akseleista". Hänen mukaansa tällainen ryhmittely muistuttaa Eurooppaa sen onnettomasta historiasta.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10258285) 15.6.2018

Mielipuolinen ehdotus, ellei sitten taka-ajatuksena ole osoittaa, että turvapaikanhaku Euroopasta voidaan kieltää, jos siihen vain löytyy tahtoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 15.06.2018, 19:29:56
^ jonkinlainen synteesi ilmassa olevista eri hankkeista. Turvapaikanhakua ei-EU:ssa ja turvapaikkaleirejä ei-EU:ssa ja palautusleirejä ei-EU:ssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.06.2018, 00:24:34
Quote from: Lumiukko Jeti on 15.06.2018, 19:29:56
^ jonkinlainen synteesi ilmassa olevista eri hankkeista. Turvapaikanhakua ei-EU:ssa ja turvapaikkaleirejä ei-EU:ssa ja palautusleirejä ei-EU:ssa.

Moni ehdotuksista ensi kertaa kuuleva tuskin osaa hahmottaa eroja, kun toimittajat eivät niitä mitenkään selitä.

Tanskan ehdotuksessa EU-alueelta turvapaikkaa hakeneet siirrettäisiin leireihin EU-alueen ulkopuolelle. Tämä vähentäisi turvapaikanhakua dramaattisesti ja eliminoisi turvapaikkajärjestelmää hyväksi käyttävän laittoman siirtolaisuuden lähes kokonaan. Tämä olisi tervetullut alku aivan uudenlaiseen maahanmuuton hallintaan Euroopassa, etenkin jos malliin yhdistettäisiin hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden sijoittaminen EU-alueen ulkopuolelle.

Italian ehdotuksessa turvapaikkaa voisi hakea jo lähtömaissa. Seurauksena olisi välitön miljoonien hakemusten tulva ihmisiltä, joita mikään EU-maa ei halua ottaa vastaan vapaaehtoisesti. Siksi sijoitukset olisi tehtävä pakolla. Ehdotus olisi toteutuessaan katastrofi Euroopalle, kun maailmassa on satoja miljoonia ihmisiä, jotka täyttävät turvapaikkakriteerit.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 18.06.2018, 17:26:05
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251551-juha-sipila-tallaista-siirtolaispolitiikkaa-suomi-ajaa-eurooppaan (18.6.2018)

QuoteJuha Sipilä: Tällaista siirtolaispolitiikkaa Suomi ajaa Eurooppaan

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kävi Kultarannan keskusteluissa läpi Suomen tavoitteita Euroopan siirtolais- ja pakolaispolitiikassa. Sipilän mukaan Suomi pyrkisi kääntämään painopistettä turvapaikanhausta kiintiöpakolaisjärjestelmään. Tähän tarvitaan rajat ylittävän kansanvaelluksen rajoittamista, pääministeri linjasi.

(...)

Hän kysyi panelisteilta, miten nämä ratkaisisivat pakolais- ja turvapaikkapolitiikan ongelmat. Pääministeri Sipilä naureskeli, pitääkö hänen löytää ratkaisu pakolaiskysymykseen minuutissa. Hän kertoi, minkälaista linjaa Suomi ajaa Euroopalle.

– Ensinnäkin meidän pitää auttaa ihmisiä lähempänä ongelma-alueita, lisätä rahoitusta juurisyiden hoitamiseen. Sitten kun kriisi on päällä, lähemmäksi kriisialueita täytyy perustaa kunnollisia leirejä, joissa on paremmat olosuhteet, Sipilä kertoi.

Hänen mukaansa pakolaisia tulisi pyrkiä "pääsääntöisesti ottamaan kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta suoraan, ilman että on sellaista kansainvaellusta kuin vuonna 2015 oli".

– Se edellyttää sitä, että meillä on ulkorajavalvonta kunnossa, on tehokkaat palautukset ja Schengen- ja Dublin-asetukset toimivat. Eli estetään tällainen maasta toiseen tapahtuva vaellus, Sipilä sanoi turvapaikanhakijoista.

Jos johonkin maahan tästä huolimatta tulee äkillinen suuri hakijavirta niin että "kantokyky ylittyy", täytyy EU:lla olla järjestelmä, jolla vastuuta jaetaan, Sipilä jatkoi.

(...)

Sekä Katainen että Sipilä pitivät EU:n ja Euroopan suurimpana uhkana yhteisen arvopohjan murentumista. Tällä tarkoitettiin etenkin Unkarin kovia linjauksia maahanmuuttopolitiikassa.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 18.06.2018, 17:37:31
Quote
Jos johonkin maahan tästä huolimatta tulee äkillinen suuri hakijavirta niin että "kantokyky ylittyy", täytyy EU:lla olla järjestelmä, jolla vastuuta jaetaan, Sipilä jatkoi.
Eikö taloudellinen apu ajaisi asian huomattavasti paremmin? Se kannustaisi rajavaltioita valvomaan rajojaan.
Mihin ihmeessä tarvitaan "vastuunjakoa", turvapaikkaturismin maksimointiin?  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 18.06.2018, 17:58:19
Quote– Se edellyttää sitä, että meillä on ulkorajavalvonta kunnossa...
...
Jos johonkin maahan tästä huolimatta tulee äkillinen suuri hakijavirta niin että "kantokyky ylittyy", täytyy EU:lla olla järjestelmä, jolla vastuuta jaetaan, Sipilä jatkoi.

Kuulostaa siltä että ollaan rakentamassa ulkorajavalvontaa, joka ei toimi. Ei sinänsä yllätä. Kaikki oikeasti toimivat kiristystoimet ovat haram.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 18.06.2018, 18:02:19
Sumuverho jatkuu. Edelläänkään kiintiöpakolaiset ja kansainvaellus eivät ole toistensa vaihtoehdot vaan toisiinsa täysin liittymättömät.

Kansainvaelluksen vaihtoehto on pitävät ulkorajat, joista ei pääse taikasanalla sisään tai vaihtoehtoisesti Suomen omat rajat jotka ei myöskään taikasanoilla aukea. Samoilla konsteilla katoaa myös tarve taakanjakoiluille koska sellaista ei tarvita.

Kiintiöpakolaisia otetaan jos halutaan. Ne ei liity ylläolevaan mitenkään.

Siitä olisi myös apua jos pääministeri ei kutsuisi kehitysmaamuslimeja henkilökohtaisesti maahan ja sisäministeri ei rikkoisi tarkoituksella Suomen lakia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 18.06.2018, 18:10:21
Tänäänkin rajavartiosto oli ottanut kiinni kaakkoisrajalla kolme marokkolaista luvattoman rajan ylittämisen vuoksi. Uutinen Ylen radiossa ei maininnut, oliko taikasanat lausuttu kolmasti. Tiedätte kyllä, mitä sanaa tarkoitan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: koojii on 18.06.2018, 18:17:20
Quote from: Ernst on 18.06.2018, 18:10:21
Tänäänkin rajavartiosto oli ottanut kiinni kaakkoisrajalla kolme marokkolaista luvattoman rajan ylittämisen vuoksi. Uutinen Ylen radiossa ei maininnut, oliko taikasanat lausuttu kolmasti. Tiedätte kyllä, mitä sanaa tarkoitan.

Rajan uusi päällikkö kenraalimajuri Ilkka Laitinen vasta kehui miten heillä ei riitä nykymaailmassa ammattitaitoa estää kenenkään tulemista Suomeen vaan kaikki voivat lompsia tänne miten huvittaa:

Lähde  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005713914.html

Mielenkiintoista miten se ammattitaito kuitenkin Yhdysvalloissa, Japanissa, Australiassa ja monessa EU-maassakin riittää sellaiseen. Voisi kuvitella että pian Englannissakin on osaamista sellaiseen.





Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 21.06.2018, 09:11:50
Italialaislehden juttu kuvastaa hyvin nykyistä EU-touhuilua. Pari maata sanelee ja muut menevät perässä, jos menevät.

QuoteMaahanmuuttajat, yhteenotto EU:n kanssa: "Emme allekirjoita ennalta valmiiksi laadittua luonnosta"

EU tutkii suunnitelmaa maihintulojen vähentämiseksi. Mutta Salvini hyökkää: "Jo valmiiksi kirjoitettu paperi, Conte ei lähde huippukokoukseen"


Il Giornale 20.6.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/migranti-scontro-ue-non-firmiamo-bozza-pronta-1543237.html)

"Jos menemme Brysseliin saadaksemme Ranskan ja Saksan jo valmiiksi kirjoittaman paperin, jos he aikovat lähettää meille lisää maahanmuuttajia meidän auttamisen sijaan, niin sitten me emme edes mene sinne, säästämme matkarahat".

Matteo Salvini toi julki Bruno Vespan Porta a Porta -ohjelmassa hallituksen koko kiukun EU:ta kohtaan - muutama päivä ennen epävirallista sunnuntain Brysselin huippukokousta, joka edeltää EU-neuvoston kokousta -, joka on jo laatimassa jäsenvaltioiden johtajien sopimusluonnosta: "Toivon, että Conte menee sinne kertomaan meidän näkemyksemme, Italia ei ole enää itsestäänselvyys, Italian kansa ei ole enää myytävänä", hyökkäsi sisäministeri.

Jo eilen illalla julkisuuteen vuosi, että hallituksessa vallitsee "suurta kiukkua", etenkin uudelleen sijoittamiskysymysten kohdalla (kiintiöpakolaiset). Hallitus ei tule hyväksymään sitä, että sunnuntain esihuippukokouksessa päätettäisiin jo kaikesta, erityisesti "toissijaisia muuttoliikkeitä" (secondary movements) koskevasta asiasta. Hallituksen mukaan on käsittämätöntä keskittyä toissijaisiin muuttoliikkeisiin, jos ei ole ensin ratkaistu ensimmäisiin vastaanottaviin maihin saapuvia tulijoita koskevaa kysymystä.

Lihavointi mun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 13:28:12
Quote from: akez on 21.06.2018, 09:11:50
Italialaislehden juttu kuvastaa hyvin nykyistä EU-touhuilua. Pari maata sanelee ja muut menevät perässä, jos menevät.

QuoteMaahanmuuttajat, yhteenotto EU:n kanssa: "Emme allekirjoita ennalta valmiiksi laadittua luonnosta"

EU tutkii suunnitelmaa maihintulojen vähentämiseksi. Mutta Salvini hyökkää: "Jo valmiiksi kirjoitettu paperi, Conte ei lähde huippukokoukseen"


Il Giornale 20.6.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/migranti-scontro-ue-non-firmiamo-bozza-pronta-1543237.html)

"Jos menemme Brysseliin saadaksemme Ranskan ja Saksan jo valmiiksi kirjoittaman paperin, jos he aikovat lähettää meille lisää maahanmuuttajia meidän auttamisen sijaan, niin sitten me emme edes mene sinne, säästämme matkarahat".

Matteo Salvini toi julki Bruno Vespan Porta a Porta -ohjelmassa hallituksen koko kiukun EU:ta kohtaan - muutama päivä ennen epävirallista sunnuntain Brysselin huippukokousta, joka edeltää EU-neuvoston kokousta -, joka on jo laatimassa jäsenvaltioiden johtajien sopimusluonnosta: "Toivon, että Conte menee sinne kertomaan meidän näkemyksemme, Italia ei ole enää itsestäänselvyys, Italian kansa ei ole enää myytävänä", hyökkäsi sisäministeri.

Jo eilen illalla julkisuuteen vuosi, että hallituksessa vallitsee "suurta kiukkua", etenkin uudelleen sijoittamiskysymysten kohdalla (kiintiöpakolaiset). Hallitus ei tule hyväksymään sitä, että sunnuntain esihuippukokouksessa päätettäisiin jo kaikesta, erityisesti "toissijaisia muuttoliikkeitä" (secondary movements) koskevasta asiasta. Hallituksen mukaan on käsittämätöntä keskittyä toissijaisiin muuttoliikkeisiin, jos ei ole ensin ratkaistu ensimmäisiin vastaanottaviin maihin saapuvia tulijoita koskevaa kysymystä.

Lihavointi mun.

Salvini on idiootti.
Conte on juuri vaatimalla vaatinut yhdessä Merkelin ja Macronin kanssa että turvapaikkoja Eurooppaan pitää alkaa jakaa turvapaikanhakijoiden kotimaissa ja kauttakulkumaissa.
Macron intoili Conten kanssa että sitten kun aletaan myöntää Libyassa turvapaikkoja Eurooppaan niin on asiat hyvin mutta sehän houkuttaa Libyaan miljoonia lisää ja jollei niille kaikille anneta turvapaikkaa niin loputhan tulevat ylitse Italiaan.

Conten vaatimus että kun astut Italiaan niin sinun pitää astua Eurooppaan tarkoittaa että miljoonat jotka haluavat Saksaan tulevat Italiaan.

Eiväthän ihmiset Italiaan ja Kreikkaan olisi halunneet tulla 2015 jos läpi ei pääsisi.
Italiasta pääsee Ranskaan alppien kautta vaikka ranskan rajapoliisit junista ulos heittävätkin ja takaisin Italiaan palauttavat jos kiinni saavat ja viralliset rajanylityspaikat tulijoilta sulkevatkin.

Italialaisten pitäisi ihan itse estää pääsy muihin maihin mutta toljottavat vain vierestä eivätkä edelleenkään rekisteröi kaikkia merestä pelastettuja.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 13:55:56
Luin juuri ekan draftin siitä mitä on tulossa:

Todella paljon typeriä hölmöilyjä jotka lisäävät tulijoiden määrää.

QuoteWe will  support  and  organise  more  protection
and reception capacity outside the  EU as  well  as  resettlement  (on  a  voluntary basis)
while  fully  respecting legal guarantees in the field of asylum.

Jaetaan turvapaikkoja eurooppaan euroopan ulkopuolelta käsin eli Afrikasta ja Lähi-idästä käsin ja hölmöläiset kuten Mykkänen voivat ottaa niin paljon resettlement pakolaisia pakolaiskiintiöissään kun haluavat.


QuoteWe  will  cooperate  better  in  dealing  with  Search  and  Rescue  operations  fully
respecting international law and the responsibilities of States and work closely with other
international institutions such as UNHCR and IOM
[including through the creation of a regional disembarkation scheme].

pohjois-afrikkaan keskuksia joihin mereltä pelastetut viedään ja joissa UNHCR ja IOM jakelevat turvapaikkoja.
Niinsanottu Tuskin ehdotus.


QuoteWe equally support the initiative of the President of the European Commission to
propose the transformation of the European Asylum Support Office into a genuine EU asylum authority
conducting asylum assessment
and ensuring, at
the external borders of the EU,  together  with  the European Border and Coast
Guard, the necessary close nexus between asylum and return procedures.

EASO eli se hölmöily jossa alunperin Ruotsista peräisin olevat koulutukset ja käsittelytavat ja moduulit tehtiin vapaaehtoisiksi mutta suositelluiksi tavoiksi käsitellä turvapaikkahakemukset kaikissa EU-maissa laitetaan tekemään turvapaikkapäätöksiä EU:n ulkorajoilla ja annetaan sille lisää valtaa.

Päivi Räsäsen aikana EASO koulutukset, käsittelytavat ja moduulit otettiin käyttöön Maahanmuuttovirastossa ja lopputulos näkyi sitten 2015 kun käsitellyistä noin 97% somaleista sai turvapaikan tai toissijaisen suojelun ja kun käsitellyistä noin 85% irakilaisista sai turvapaikan tai toissijaisen suojelun.


https://g8fip1kplyr33r3krz5b97d1-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/06/CommissionMiniSummitDraft.pdf

Muutoin tuossa oli myös järkeviä kohtia eli rahallisen tuen harmonisointi eli Suomen pitää todennäköisesti pudottaa rahamäärää minkä maksaa turvapaikanhakijoille, lisäksi oli puhetta että toisen maan sosiaaliturvaan ei voisi siirtyä eli jos joudut itä-euroopan 0 euroa maahan turvapaikkasi kanssa niin siellä olet ja sisäisen siirtolaisuuden estämistä.

Kuitenkin nuo typerät kohdat vievät kaiken miinukselle.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 14:08:33
Toi drafti oli siis Merkelin mini migration summit:ista joka on tänä viikonloppuna:

Quote
Merkel's migration mini-summit gives Brussels major pain

Commission draft plan elicits boycott threats from Rome, anger from Council officials.

By David M. Herszenhorn and Jacopo Barigazzi   

6/21/18, 1:45 AM CET

Updated 6/21/18, 4:10 AM CET

Angela Merkel's migration problem is not Italy's migration problem. And, suddenly, that's a big problem for Brussels.

A draft document prepared by the European Commission ahead of a "mini-summit" of some EU leaders, who will gather this weekend in Brussels at the German chancellor's request, is threatening to blow apart other efforts by the European Council to broker a compromise on the deeply divisive issue of migration and asylum at a regular EU leaders' summit next week.

Italy's government reacted furiously to the Commission document, which in Rome's view gave too much priority to addressing Merkel's concerns — and her political crisis at home — rather than focusing on Italy's longstanding complaint that some EU countries have not done enough to help coastline nations bearing the brunt of refugee arrivals.

Interior Minister Matteo Salvini, the leader of the far-right League party, said that Prime Minister Giuseppe Conte should boycott the mini-summit if the text remains unchanged.

"If we go to Brussels to play the script already written by France and Germany, if they think to send us more migrants instead of helping us, then we shouldn't even go," Salvini told the Porta a Porta talk show. "We save the money for the trip."


An Italian diplomat confirmed that Conte is considering boycotting the summit.

The Commission draft, prepared by Secretary-General Martin Selmayr, also deeply frustrated Council officials who had prepared their own plan, focused on the creation of new migrant processing centers called "disembarkation platforms" outside of EU territory.

One EU official said the draft "risks seriously complicating an already very difficult, delicate consensus-building process on migration."

European Council President Donald Tusk, who is making a blitz of last-minute visits to capitals this week to build support for his plan, views the processing centers as a potential "game changer," one Council official said, but Selmayr's plan gave scant attention to the idea, including it only in a parenthetical reference in a paragraph calling for better cooperation "dealing with search and rescue operations."

Different priorities

The widening contretemps shows the EU straining under pressure — Merkel, the bloc's most powerful leader, focusing primarily on her domestic political needs after facing the threat of a government collapse; Italy viewing itself as further isolated and victimized by the rest of the bloc; and senior officials in Brussels clashing in a fierce inter-institutional rivalry.

Selmayr and other Commission officials have seethed as the Council has failed, through five rotating presidencies, to reach a compromise on a major legislative package on migration, including a revision of the Dublin Regulation on asylum. Bulgaria, which currently holds the presidency, had made another major push, only to be confronted by a seemingly unbridgeable divide between hardline countries like Hungary calling for tougher border controls and refusing to take in refugees under an EU relocation scheme, and coastline nations like Italy demanding greater solidarity and burden-sharing, including reallocating asylum seekers across the bloc.

That divide, however, has taken a back seat in recent days to the existential political threat that Merkel faced in a confrontation with Interior Minister Horst Seehofer, the leader of Merkel's coalition partner, the Christian Social Union. By Monday, Merkel appeared to have defused the threat, in part by convincing Seehofer to wait until after next week's EU summit to impose tough new policies on the return of asylum seekers who arrive in Germany via other EU countries.

Merkel also clinched an important if largely symbolic deal with French President Emmanuel Macron by which France agreed to take back refugees registered in the country who try to move to Germany, in what is known as "secondary movement." The deal supports Merkel's assertion to her critics that she would secure similar deals with other countries.

The Commission's document puts heavy attention on secondary movement, essentially placing it on par with the challenge of initial arrivals — much to Italy's dismay.

"We renew our strong commitment to jointly advance European migration policy," the Commission document states. "We are determined to achieve progress in further reducing the number of illegal arrivals to the European Union in particular by means of strengthened external border protection, common, harmonized asylum procedures and intensified cooperation with transit countries as well as countries of origin. At the same time, we see a strong need to significantly reduce secondary movements, inter alia, by preventing unlawful crossing of internal borders between member states by irregular migrants and asylum seekers and by ensuring swift readmissions by the competent member state."

A senior Commission official stressed that the document was a draft, issued to diplomats in advance of a meeting on Friday to prepare for the Sunday meeting, and insisted it was complementary to the Council's draft conclusions on migration. "This signals a starting point in the process," the senior Commission official said, adding that "it increases the chances of an agreement at the European Council next Thursday and Friday."

But the Italian government's fury suggested that Commission President Jean-Claude Juncker may have unwittingly stuck his hand in a hornet's nest by agreeing to host the mini-summit of some EU leaders to address Merkel's concerns.

Diplomats say that Sunday's meeting was originally intended to be a small gathering called at Berlin's behest with Italy, Greece, France, Malta and Spain. But it has since widened to include Bulgaria, Austria and the Netherlands, and diplomats said other countries, including Belgium, could attend.


Tusk declined to organize the smaller gathering, saying he could not preside over a meeting with just some of the EU's 28 leaders, and that he was focused on preparing for the regular summit next week.

Indeed, Tusk was in Rome on Wednesday to consult with Prime Minister Conte and President Sergio Mattarella, as the Italians' anger began to boil over.

"It's very curious that for a summit presented as an informal summit, that you circulate in advance written conclusions not yet agreed," said one Italian diplomat in Rome. "The only formal results are the conclusions of the European Council," the diplomat added.

Conte, posting on Twitter, said that he would not address Germany's concerns before dealing with the priorities of his own country "I'm not available to talk about 'secondary movements' without having first dealt with the emergency of 'primary movements,'" he wrote.

Power grab

The draft document prepared by Selmayr makes no attempt to hide that the Commission was seizing the opportunity to take control of the migration debate.

At the very top, the document is presented as a "Statement of Heads of State or Government" — with a blank space left for the names of countries — and "the President of the European Commission."

And in its conclusion, the draft calls for continued meetings of "high-level representatives, supported by the European Commission, to arrange for further details." The document also crosses directly onto the Council's turf by declaring, "A follow-up to our meeting at the level of Heads of State or Government will be scheduled in autumn 2018."

Austria, which takes over the EU's rotating presidency on July 1, has already scheduled an informal leaders' summit on migration for September 20 in Salzburg. But Juncker has previously angered Tusk by trying to decide when a special EU summit should be held.

https://www.politico.eu/article/angela-merkels-migration-mini-summit-gives-brussels-major-headache-matteo-salvini/


Salvini on tyhmä kuin saapas...

Conte on juuri vaatinut tavatessaan Merkelin ja Macronin että turvapaikkoja eurooppaan pitää jakaa euroopan ulkopuolella...
Conte on juuri vaatinut että kun tulee Italiaan pitää tulla Eurooppaan eli Conten vaatimus houkuttelisi sadat tuhannet Saksaan haluavat Italiaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 15:13:40
^ En ymmärrä yhtään miten vedät tuollaisia johtopäätöksia. Jos turvapaikanhaku prosessi ulkoistetaan leirille Afrikkaan niin se on aivan sama tuleeko Italiaan, Saksaan tai Suomeen. Leirille lähtee joka maasta kun mölisee taikasanan.

Eniten tuossa kiistaa herättää ns. toissijainen liike eli ne jotka ovat jo Eurooppaan tulleet ja nyt turvapaikkaturisteilevat maasta toiseen. Italia ei halua ottaa muista maista vastaan Italiaan rekisteröityjä matuja ja muut maat taas haluavat siivota omista nurkistaan takaisin Italiaan.

Tämäkin ongelma ratkeaa kun aiemmin tulleet tupahat siirretään Afrikan leirille. Aikaa se tosin vie, eli ei tapahdu huomenna.

En mitenkään ymmärrä logiikkaa että tallainen järjestely lisäisi tulijoiden määrää, vaikka siihen olisi leivottu kylkeen typerä ajatus pakolaiskiintiöistä. Päinvastoin. Määrät vähenee rajusti ja Linnoitus Eurooppa siintää jo näköpiirissä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 18:26:32
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 15:13:40
^ En ymmärrä yhtään miten vedät tuollaisia johtopäätöksia. Jos turvapaikanhaku prosessi ulkoistetaan leirille Afrikkaan niin se on aivan sama tuleeko Italiaan, Saksaan tai Suomeen. Leirille lähtee joka maasta kun mölisee taikasanan.

Eniten tuossa kiistaa herättää ns. toissijainen liike eli ne jotka ovat jo Eurooppaan tulleet ja nyt turvapaikkaturisteilevat maasta toiseen. Italia ei halua ottaa muista maista vastaan Italiaan rekisteröityjä matuja ja muut maat taas haluavat siivota omista nurkistaan takaisin Italiaan.

Tämäkin ongelma ratkeaa kun aiemmin tulleet tupahat siirretään Afrikan leirille. Aikaa se tosin vie, eli ei tapahdu huomenna.

En mitenkään ymmärrä logiikkaa että tallainen järjestely lisäisi tulijoiden määrää, vaikka siihen olisi leivottu kylkeen typerä ajatus pakolaiskiintiöistä. Päinvastoin. Määrät vähenee rajusti ja Linnoitus Eurooppa siintää jo näköpiirissä.

Tuo että lähetetään Eurooppaan tulevat ulos euroopasta odottamaan turvapaikkahakemuksen käsittelyä pelastuskeskuksiiin on Itävallan ja Tanskan idea.

Merkelin, Macronin ja Conten idea on että:
a)aletaan jakaa turvapaikkoja Eurooppaan turvapaikanhakijoiden lähtömaissa ja kauttakulkumaissa eli esim. Libyaan keskus josta voi hakea turvapaikkaa Euroopassa ettei tarvitse lähteä merelle. (resettlement)
Tämä aiheuttaa miljoonia hakemuksia ja miljoonia hyväksyttyjä.

b)Ne jotka tulevat Italiaan tulevat Eurooppaan niinkuin Conte sanoo eli kun tulet Italiaan niin lähdet sieltä heti Saksaan, Ruotsiin, Suomeen jne. ja tämä aiheuttaa satoja tuhansia tulijoita Italiaan ja Kreikkaan.
Conte vaatii "mandatory" and "automatic" relocation:ia

Niin sekopäistä kuin se onkin niin viikon sisään Merkel ja Macron, Macron ja Conte ja Conte ja Macron ovat tavanneet toisensa ja kaikissa kolmessa tapaamisessa on toistettu nuo samat vaatimukset jotka osittain aiheuttavat samoja seurauksia.


Tuskin ideana on näiden lisäksi disembarkation platformit pohjois-Afrikassa eli mereltä pelastetut vietäisiiin disembarkation platformille jjossa UNHCR ja IOM käsittelisivät turvapaikkahakemukset ja hyväksytyt tuotaisiin eurooppaan.
Jos UNHCR käsittelee niin hyväksymisprosentti on noin 100%
Lisäksi salakuljettajat alkaisivat laitttaa veneitä vesille massottain noiden disembarkation platformien läheltä eli tulijoita satoja tuhansia.
Libyassa nyt noin 1 miljoona ihmistä arvioiden mukaan joiden haave on turvapaikka Eurooopassa.

Hulluin on tuo Macron/Conte/Merkel idea että turvapaikkoja Euroooppaan pitää alkaa antaa Euroopan ulkopuolelta käsin.

Toiseksi hulluin on Tuskin disembarkation platformit.


Kolmanneksi hulluin on taakanjaot eli kun pääset Italiaan niin pääset todennäköisesti Saksaan tai muihin sosiaalituki-maihin joka saa Italiaan tulemaan satoja tuhansia.

Salvini, Di Matteo ja erityisesti Conte ovat nähdyn perusteella kaikki idiootteja jotka vain reagoivat ajattelemattta seuruksia nenäänsä pidemmälle eli ihan Soini meininkiä Italiassa.

Ainoa toteutttamiskelpoinen olisi Tanskan ja Itävallan esitys viedä kaikki euroooppaan tulevat euroopan ulkopuolelle jossa heidän turvapaikkahakemuksensa käsitellään ja vain hyväksytyt pääsevät eurooppaan ja tämäkin vain jos linja on tiukka
mutta valitettavasti käsittely ollaan Merkelin ensi-viikonlopun minikokouksen draftin perusteella antamassa EASO:llle jonka koulutukset ja moduulit otettiin Maaahanmuuuttovirastossa käyttöön Päivi Räsäsen aikana ja jotka johtivat 97% hyväksymiseen käsitellyistä somaleista 2015 ja noin 85% hyväksymiseen käsitellyistä irakilaisista 2015.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 20:41:22
^ Menet hutiin jo heti ekassa päätelmässä. Italia ei tule enää sallimaan matujen saapumista Italiaan. Se on loppu nyt.

Tuo loppu on neuvottelutaktiikkaa liittyen toissijaiseen liikkeeseen, eli ne jo aiemmin Italian kautta Saksaan (..ja Suomeen) saapuneet ovat nyt Saksan ongelma, ei Italian.

Kaikenlaiset taakanjakoilut on jo kuopattu. Ei ne toteudu kiitos etenkin Viktor Orbanin ja Unkarin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 22:05:01
Tässä noita Merkelin, Macronin ja Conten viikon sisään esittämiä vaatimuksia:

Merkel ja Macron:

QuoteThe French president came to Mrs Merkel's aid as she battles open revolt within her own government over migrant policy, pledging French support for a new common approach to asylum cases, a strengthened border force, and migrant reception centres in Libya.
...
Mrs Merkel said they had agreed to push for a new common asylum system under which cases could be decided in any Schengen state, not just the country where migrants first arrive - in a concession to frontline states like Greece and Italy.

https://www.telegraph.co.uk/news/2018/06/19/macron-merkel-put-united-front-move-resolve-eu-problems-deep/



Eli Merkel ja Macron haluavat jakaa turvapaikkoja Eurooppaan Libyasta käsin ja haluavat jakaa Eurooppaan tulevat turvapaikanhakijat ympäri eurooppaa eli jos pääset Italiaan/Kreikkaan niin pääset käytännössä Saksaan ja Ruotsiin ja Suomeen jne.

Kun nämä kahelit jakavat turvapaikkoja Euroooppaan Afrikassa niin tulijoita on miljoonittain ja kun Italian ja Kreikan kautta pääsee EU:n toimesta Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen jne. niin tulijoita 2015 vuoden tasoinen miljoona ryntäys.


Conte ja Macron:

QuoteItaly, France call for EU migrant centres in Africa
2018-06-15 19:58

Italy's Prime Minister Giuseppe Conte on Friday called for the European Union to set up centres to process migrants' asylum claims in their home countries, a proposal backed by French President Emmanuel Macron.


"We should create European centres in the countries of departure," Conte said
at a joint press conference with Macron in Paris, referring to African nations that have seen an exodus towards Europe in recent years.


His comments were echoed by Macron, who told reporters he supported the idea of "branches of our asylum agencies to tackle this question on the other side" of the Mediterranean.


The French president urged greater solidarity with Rome over the migrant crisis, calling for "profound reforms" of EU asylum rules known as the Dublin regulation.

https://www.news24.com/Africa/News/italy-france-call-for-eu-migrant-centres-in-africa-20180615




Macron haluaa lähettää eurooppalaiset virkamiehet Välimeren toiselle rannalle jakamaan Afrikassa turvapaikkoja Eurooppaan.

Conte haluaa alkaa jakaa turvapaikkoja Eurooppaan turvapaikanhakijoiden kotimaissa.


Conte:

QuoteItaly's New Prime Minister: "Mandatory" and "Automatic" Redistribution of Refugees

Sofia, Bulgaria -

Italy's new Prime minister, Giuseppe Conti, has called for "mandatory" and "automatic" redistribution of refugees arriving on the coasts of his country among the Member States of the European Union.

"We will make a great effort to revise the Dublin Regulation in order to achieve a fairer distribution of responsibilities and aim to agree on an automatic system for mandatory distribution of refugees," Conti said." Europe has elicited self-imposed border closures by many countries, which has burdened our country very much with their support and difficulties," he added

https://www.euscoop.com/en/2018/6/5/italy-wants-migrant-distribution


Conte haluaa automaattiset ja pakolliset turvapaikanhakijoiden siirrot ympäri eurooppaa Italiasta jolloin Italiaan tulisi satoja tuhansia vuodessa mutta ilmeisesti Conte ei tätä tajua tai sittten Conte on Merkel tason kaheli.

Jos sama juttu koskee Kreikkaa niiin tulijoita Kreikkaan on Turkista miljoonia sillä Turkissahan taitaa olla noin 4 miljoonaa syyrialaista.


Conte ja Merkel:

QuoteMerkel said her talks with Conte and other European leaders in coming weeks would focus on the question of how the European Union could enable a stable government in Libya and how its coast guard could be better trained.

"And how we can, if necessary, already carry out asylum-related proceedings there. These are all questions that we will discuss in the coming months and where we want to work very closely together," Merkel said.

...

Conte has spoken of the need for European-run immigration offices outside Europe to prevent "voyages of death". More than 3,000 migrants died attempting to cross the Mediterranean in 2017, according to the U.N. Migration Agency (IOM).

During the short news conference with Merkel in Berlin, Conte said the European Union had to change its position on migration. "I think Germany is aware of this too," he added.

Italy wants to adapt current EU asylum guidelines in favour of "a new approach that is more harmonious, so that whoever sets foot in Italy, sets foot in Europe", Conte said.

https://uk.reuters.com/article/uk-germany-italy-merkel/merkel-to-support-italy-in-tackling-migration-challenge-idUKKBN1JE2BP

Euroopan ulkopuolella pitää alkaa jakaa turvapaikkoja Eurooppaan että "kuoleman matkat" estetään.


Conte on aivan yhtä kaheli kuin Merkel ellei vielä kahelimpi.


Jos noi Conten vaatimukset menee läpi niin Liigan ja 5 tähden kannatus putoaa nopeammin kuin persuilla vuonna 2015...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 22:22:31
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 20:41:22
^ Menet hutiin jo heti ekassa päätelmässä. Italia ei tule enää sallimaan matujen saapumista Italiaan. Se on loppu nyt.

Tuo loppu on neuvottelutaktiikkaa liittyen toissijaiseen liikkeeseen, eli ne jo aiemmin Italian kautta Saksaan (..ja Suomeen) saapuneet ovat nyt Saksan ongelma, ei Italian.

Kaikenlaiset taakanjakoilut on jo kuopattu. Ei ne toteudu kiitos etenkin Viktor Orbanin ja Unkarin.

Italiaan saapuu koko ajan lisää matuja.

Salvini on estänyt YHDEN kansalaisjärjestön laivan rantautumisen joka oli Ranskan lipun alla ja uhitellut parille Hollannin lipun alla olevalle kansalaisjärjestön laivalle.

Italian lipun alla olevat laivat tuovat matuja koko ajan Italiaan.

Esim.


QuoteAn Italian coast guard vessel arrived in Sicily on June 13 carrying more than 900 migrants from Eritrea, Sudan, Mali, Ivory Coast, and Guinea as a diplomatic standoff continues over Italy's refusal to let another rescue ship dock. The Aquarius migrant rescue ship, which was refused entry to Italian ports, is now heading to Spain after its government agreed to let the Aquarius dock in Valencia.

https://www.rferl.org/a/italy-sicily-migrants/29288337.html

Kansalaisjärjestöjen laivojakin on päässyt maahan:

QuoteItaly holds migrant rescue ship as hundreds land
AFP
10 June 2018
15:32 CEST+02:00

Italian authorities held a migrant rescue boat for 12 hours after it brought more than 230 people to a port in south western Italy following a four-day ordeal on the high seas, an NGO said on Sunday.

German NGO Sea-Watch said in a statement that their boat Sea-Watch 3 was held until gone midnight on Saturday after arriving at the port at Reggio Calabria with 232 people onboard.


https://www.thelocal.it/20180610/italy-holds-migrant-rescue-ship-as-hundreds-land

Salvini on kuin Soini eli puhetta on paljon mutta aikaansaannosten kanssa on sitten niin että juuri mitään ei saa aikaan.

Samaan aikaan Salviniin valitsema Conte vaatii automaattista ja pakollista taakanjakoa:

Quote
Automatic migration relocation-Conte (3)
Premier says existing system must be 'surpassed
ANSA) - Rome, June 5 - Premier Giuseppe Conte said Tuesday that Italy wants to see the EU's Dublin Regulation on managing asylum seekers overhauled with a system of automatic relocations.
    "The first test of the new way of dialoguing with our European partners is immigration," Conte told the Senate ahead of a confidence vote in his M5S-League executive.
    "The management of (migrant) flows up to now has been a failure.
    "Europe has allowed selfish closures by many States who offloaded responsibilities and difficulties on others, our country first and foremost. "We will ask vehemently that the Dublin Regulation be surpassed to achieve real respect of a fair division of the responsibilities and the creation of obligatory automatic relocation systems for asylum seekers". The Dublin Regulation rules that requests are dealt with by the EU country where the asylum seeker arrives, which has meant Italy has borne most of the burden of the Mediterranean migrant crisis.

http://www.ansa.it/english/news/politics/2018/06/05/automatic-migration-relocation-conte-3_b64bb6a6-b276-4b57-9db4-0276898abf40.html


Conte ja Salvini tulevat olemaan koko euroopan tuho samaan tapaan kuin Soini ja nykyyisin sinisissa olevat ex-persu-ministerit olivat Suomen tuho eli Conte ja salvini miettivät vain omaa hillotolppaansa ja politiiikka perustuu erityisesti Salvinilla löysiin puheisiin eikä mietitä mitä mistäkin valinnasta seuraa.

Macron ja Merkel ovat jo ilmoittaneet tukevansa turvapaikkojen jakelua Euroopppaan Afrikkaan perustettavissa turvapaikanhaku-keskuksissa jotka Conte on ilmoittanut haluavansa.

Macron ja Merkel ovat jo ilmoittaneet tukevansa pakolllisia ja automaattisia siirtoja Italiasta ympäri eurooppaa mitä Conte vaatii.

Conte on aivan täys-katastrofi ja yhtä hullu tai hullumpi kuin Merkel ja Salvini vaikuttaa olevan öyhöttävä idiootti joka ei tajua mistään mitään...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 22:56:00
^Ihan pelkkää peliteoriaa. Tietysti italialaiset vaativat muita ottamaan mutta koska kukaan muukaan ei halua niin .. leirit Afrikkaan tai Schengen lakkaa olemasta.

Miksi? Koska Seehofer, Itävalta, Unkari,Visegrad ja kansalaismielipide.

Merkel kaatuu mieluummin saappaat jalassa kuin kuoppaa Schengenin. Samoin tekee Druncker. Nyt on näille ihmisille niin isot asiat kyseessä että mieluummin otetaan kylmää terästä 15cm kylkeen kuin tapetaan EU.

Tämä sinunkin olisi hyvä ymmärtää. Luuletko että kokoomus teki 180 asteen käännöksen koska ne ymmärsi nuivien olevan oikeassa?

Ei. Ne teki sen koska on pakko.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 23:30:34
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 22:56:00
^Ihan pelkkää peliteoriaa. Tietysti italialaiset vaativat muita ottamaan mutta koska kukaan muukaan ei halua niin .. leirit Afrikkaan tai Schengen lakkaa olemasta.

Miksi? Koska Seehofer, Itävalta, Unkari,Visegrad ja kansalaismielipide.

Merkel kaatuu mieluummin saappaat jalassa kuin kuoppaa Schengenin. Samoin tekee Druncker. Nyt on näille ihmisille niin isot asiat kyseessä että mieluummin otetaan kylmää terästä 15cm kylkeen kuin tapetaan EU.

Tämä sinunkin olisi hyvä ymmärtää. Luuletko että kokoomus teki 180 asteen käännöksen koska ne ymmärsi nuivien olevan oikeassa?

Ei. Ne teki sen koska on pakko.

Kokoomus ei ole tehnyt käännöstä vaan kokoomus matkii Merkeliä ja Macronia ja Contea eli Mykkänen haluaa että turvapaikkaa Euroopasta on mahdollista hakea euroopan ulkopuolelta.
Tämä tulee tuomaan euroopan ulkopuolelle perustettaviin asylum keskuksiiin miljoonia hakijoita ja niiissä tullaan jakamaan miljoonia turvapaikkoja ja vaikka aluksi otettaisiin vaikkapa 250 000 niiin eihän se riitä kun miljoonille myönnetään se paikka eli seuraavassa satsissa voidaankin ottaa vaikka päälle 750 000 vuodessa Eurooppaan.
Jos ekasta satsista Suomi ottaa Mykkäsen himoitsemat 10 000 kiintiöpakolaista sanomalla vaikkapa "nämä ovat oikeita pakolaisia joille on jo myönnetty turvapaikka, meidän täytyy auttaa ja kantaa vastuumme muuuten ihmiset hukkuvat Välimereen" niin toisesta satsista voikin ottaa sitten jo 30 000 "tämähän on vähemmän kuin Suomeen tuli vuonna 2015"

Merkel vaatii yhdessä Macronin ja Conten kanssa että pitää tulla pakolliset ja automaattiset taakanjaot Italiasta (ja myös Kreikasta) ympäri Eurooppaa ja kun tulijoita tulee satoja tuhansia tai miljoonia niin pakolliset ja automaattiset taakanjaot jyllää.
Merkel vaatii yhdessä Macronin ja Conten kanssa myös että turvapaikkoja Eurooppaan pitää ruveta jakamaan lähtömaissa ja kauttakulkumaissa ja näitäkin tulee miljoonia ihan yllättäen ja sitten kun automaattisella taakanjaolla on saatu taas sadat tuhannet tulemaan ja Aylaneita ja kokonaisia veneitä hukkuu taas niin voikin vaatia että automaattisen taakanjaon pitää koskea niitä joille annetaan turvapaikanhakijoiden kotimaissa ja kauttakulkumaissa kuten Libyassa turvapaikat Euroopasta koska "muuten ihmiset ja lapset hukkuvat" ja tulijoiden virta on loputon.

Kannattaa muistaa että Salvini on vihoissaan siitä että tulijat ovat jääneet Italiaan kun Ranska on laittanut rajan liian kiinni ja Sveitsi ja Itävaltakin ovat pitäneet kontrollia rajoillaan.
Jos kaikki menevät ymppäri eurooppaa niiin Salvini paskat nakkaa mitä se esim. Suomellle aiheuttaa.

Tämä on peliteoriaa mutta sitä käyttävät Merkel ja Macron.

Conte ja Salvini ja Di Matteo ovat pahemmin pihalla kuin Soini.

Eurooppa ei ole ollut kertaakaan näin suuressa vaarassa, ei edes 2015.....

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 21.06.2018, 23:34:26
Se että Mykkänen sanoo ettei voisi tulla enää rajan yli on täysin merkityksetöntä koska eihän ihmisten tarvitse tulla Suomen rajan yli kun "automaattinen" ja "pakollinen" taakanjako Italiasta ja Kreikasta on aloitettu koska EU tulee silloin siirtämään ne ihmiset suoraan Suomeen.

Tässä on menossa todella suuri puhallus ja kaikki näyttävät olevan aivan unessa koska suurta puhallusta vaatii mukamas maahanmuuttokriittisen Liigan ja 5 tähden liikkeen valitsema pääministeri Conte.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 21.06.2018, 23:38:48
Saa nähdä, mitä kokouksessa tapahtuu. Toivottavasti Itävalta kaataa taakanjaon ja toteuttaa Tanskan kanssa leirin Eurooppaan saapuneille turvapaikanhakijoille.
Kansalliset ratkaisut toimivat, EU:n "ratkaisut" vaan pahentavat asiaa ja se pätee tälläkin kertaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 23.06.2018, 19:18:31
Huippukokous ei ole ehtinyt edes alkaa, kun Macron jo ilmoitti kannattavansa pakotteita (EU-varojen leikkausta) niille EU-maille, jotka eivät suostu ottamaan turvapaikkaturisteja vastaan.

QuoteFrance favors financial sanctions for EU states refusing asylum migrants

French President Emmanuel Macron said on Saturday he favored the implementation of financial sanctions for European Union countries that refuse migrants that have proven asylum status.

Macron was speaking on the eve of a hastily-convened summit on immigration in Brussels on Sunday between EU leaders on the migration dispute that is dividing Europe.

"I am for myself in favor of mechanisms that indeed take this into account," Macron said when asked about his views on possible financial sanctions.

"You can't have countries that massively benefit from the solidarity of the European Union and that massively voice their national selfishness when it comes to migrant issues," he added.

Reuters (23.6.2018) (https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-france-spain/france-favors-financial-sanctions-for-eu-states-refusing-asylum-migrants-idUSKBN1JJ0MQ)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 23.06.2018, 20:34:40
Quote from: kivimies on 23.06.2018, 19:18:31
Huippukokous ei ole ehtinyt edes alkaa, kun Macron jo ilmoitti kannattavansa pakotteita (EU-varojen leikkausta) niille EU-maille, jotka eivät suostu ottamaan turvapaikkaturisteja vastaan.

QuoteFrance favors financial sanctions for EU states refusing asylum migrants

French President Emmanuel Macron said on Saturday he favored the implementation of financial sanctions for European Union countries that refuse migrants that have proven asylum status.

Macron was speaking on the eve of a hastily-convened summit on immigration in Brussels on Sunday between EU leaders on the migration dispute that is dividing Europe.

"I am for myself in favor of mechanisms that indeed take this into account," Macron said when asked about his views on possible financial sanctions.

"You can't have countries that massively benefit from the solidarity of the European Union and that massively voice their national selfishness when it comes to migrant issues," he added.

Reuters (23.6.2018) (https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-france-spain/france-favors-financial-sanctions-for-eu-states-refusing-asylum-migrants-idUSKBN1JJ0MQ)

Siitä vaan, siellä tunnetaan itsensä tänään vissiin kovinkin onnekkaaksi näin Dirty Harrya mukaillen. Että aluksi tuli päätettyä Merkelin kanssa että integraatio etenee vaikka jotkut maat sitä vastustaisivatkin, ja nyt sanellaan jo ehtoja kehityspaketeille, joita sovittaessa ei aiemmin ole puhuttu mistään elintasopakolaisista yhtään mitään.

Ei kuulkaas, ei noita juttuja noin vaan sinne sopimuksiin lisäillä takautuvasti. Jos sopimuksia aiotaan muutella, niin voipiipa olla, että muillakin jäsenvaltioilla olisi silloin muutosehdotuksia. Nämä lausunnot ovat jo ihan käsittämätöntä röyhkeyttä Saksan ja Ranskan johtotyypeiltä. En usko muuten että tätä haluaa edes saksalaiset, nyt kun pääsivät tutustumaan monikulttuurin ihanuuteen. Ei sinänsä yllättäisi, että meidän ikiomat nyökyttelijät varmaan myötäilevät Merkeliä sen minkä kerkeävät, mutta eipä taida auttaa. Nyt puhaltaa muutoksen tuulet EU:ssa, ja siellä on kuulkaas väärän joukkueen pojat kentällä.

Mielenkiintoisesti Macron ei myöskään näe ongelmaa Saksan toiminnassa, ja siinä, että Saksa on hyötynyt melkoisen paljon ulkomaankaupassaan keinotekoisen halvasta valuutasta sekä parasiittisestä puolustuspolitiikastaan. Euro rakennettiin aikanaan Saksan talouden pohjalta, ja sen mallin mukaiseksi. Euron pitäminen riittävän halpana on onnistunut Etelä-Euroopan maiden kustannuksella siten, että nämä maat eivät kykene tekemään sellaisia taloudellisia päätöksiä, joilla ne pääsisivät edes takaisin jaloilleensa. Sinänsä sakut eivät itsekään tykkää eurosta, sillä valuutta on osoittautunut myös heille kalliiksi, kutsuvat teuroksi siellä päin (teuer = kallis).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 23.06.2018, 21:01:59
Quote
Juha Sipilä

2 tuntia sitten

Hyvä puhelinkeskustelu Angela Merkelin kanssa huomisen epävirallisen EU-kokouksen asioista.
https://twitter.com/juhasipila/status/1010551897047142401
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 23.06.2018, 22:13:33
Huomisesta huippukokouksesta voi tulla melko eeppinen juttu.

Lieneeköhän Sipilä tietoinen missä Euroopassa mennään tällä hetkellä, vai onko sote-uudistelu vienyt kaiken tarmon? On nimittäin kuultu mediassa järkyttyneitä lausuntoja suomalaisilta edustajilta siitä kuinka populistiset pimeät voimat ovat ottaneet haltuun parlamentin ryhmiä ja vanhat sivistysmaat sortuvat nekin populismin alla. Ja sitten on ne pahat Persut, jotka nyt näyttävätkin olleet koko ajan oikeassa EU:n suhteen, ja rotutohtori Halla-ahon ja ihmisvastaisen puolueen linja todellakin muuttui uudeksi normaaliksi EU:ssa, aivan kuten Huhtasaari sanoikin. Ja tämä siitä huolimatta, että muissa maissa ei edes puhuta suomea.

Harmi, että joudun reissaamaan huomenna. Kokous, jos siitä näytetään mitään livenä, voisi olla aika mielenkiintoista katseltavaa. Voisin ostaa jo popkornitkin sen vuoksi. Erityisesti odotan Salvinin reaktioita, ja veikkaan että jotain eeppistä on odotettavissa Orbanin ja Kurzin suunnalta.


Tässä voitaisiin aikamme kuluksi lyödä jonkinlainen vedonlyönti pystyyn Sipilän reaktioista huomenna. Onko Sipilä:

a) järkyttynyt ja shokissa tapahtuneesta
b) kärpäsloukku (eli katsotaan monttu auki menoa uskomatta silmiään)
c) tyynenä, mikään ei tullut yllätyksenä, onhan tätä osattu odottaa ja muuta ankkapuhetta
d) tukemassa läntistä Arvo Pohjaa
e) vai syyttääkö hän kenties Visegrad-maita veneen keikuttamisesta sekä vastuunTM kantamattomuudesta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.06.2018, 12:52:19
QuoteSiirtolaiskysymyksiä ratkotaan Brysselissä

Pääministeri Juha Sipilä osallistuu tänään Brysselissä järjestettävään EU-maiden päämiesten epäviralliseen työtapaamiseen. Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin koolle kutsuman tapaamisen tarkoituksena on etsiä kestäviä ratkaisuja muuttoliikekysymyksiin.

Brysseliin kokoontuu 16 EU-maan edustajia keskustelemaan siirtolaiskysymyksistä. Siirtolaiskysymykset ovat aiheuttaneet EU:ssa diplomaattisen kriisin erityisesti sen jälkeen, kun Italian uusi oikeistopopulisti-hallitus on ryhtynyt toteuttamaan vaalilupauksiaan tiukasta maahanmuuttopolitiikasta.

Mediatietojen mukaan EU-maat ovat harkinneet myös turvapaikkahakemusten käsittelykeskusten perustamista unionin ulkopuolelle. Ranska ja Espanja kannattavat suljettujen vastaanottokeskusten perustamista EU:hun.

[...]

Sipilä korosti, että EU-maiden on löydettävä ratkaisuja vaikeisiin kysymyksiin, kuten muuttoliikkeen hallintaan.

– Suomi korostaa kokonaisvaltaista lähestymistapaa muuttoliikkeen hallintaan. Meidän on pyrittävä ensisijaisesti poistamaan tekijöitä, jotka saavat ihmiset jättämään kotinsa. Kun tässä onnistutaan, paine Eurooppaa kohtaan vähenee. Meidän on jatkettava EU:ssa työtä yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi, pääministeri Sipilä sanoi.

Suomi on jo vuosia ottanut pakolaisia vastaan suoraan YK:n pakolaisleireiltä.

– Tämä on monella tavalla hyvä käytäntö auttaa hädässä olevia ihmisiä ja tätä käytäntöä pitäisi lisätä EU-maiden kesken.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10271251) 24.6.2018

Suomella ja Euroopalla ei ole keinoja kääntää väestönkasvun aiheuttamia muuttopaineita laskusuuntaan. Nykymuotoinen kehitysapu ei sitä tee, ja pakolaiskiintiöiden kasvattaminen ei sitä ainakaan tee. Resurssien käytön tehokkuuden kannalta pakolaiskiintiöt ovat vihoviimeinen auttamisen muoto.

Ainoa toimiva ratkaisu on estää laittomasti rajan ylittävien pääsy Eurooppaan ja siirtää tänne päässeet järjestelmällisesti EU-alueen ulkopuolelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 24.06.2018, 13:23:00
^
Eipä ne suomelta mitään kysy eikä kansalla ole vallassa, ainoa toimiva olisi erota ja viedä ruotsista tulleet takasin ruotsiin.
Suomalaisia on prosentin verran eurooppalaisista, turha pohtia mitä muualla mistäkin päättävät, tänne annettu vain tottelijan osa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Bellerofon on 24.06.2018, 13:51:54
Aivan turhaan yritetään keksiä mitään "humanitaarista välinettä" tilanteen ratkaisemiseksi. Rajojen avaaminen vain pahentaa Euroopan tilannetta ja houkuttelee lisää väkeä. Maapallon väkiluku on saatava laskuun ja se ei ainakaan onnistu sillä, että Afrikassa lisäännytään kuin syöpä ja lähetetään etäpesäkkeitä jatkuvasti Eurooppaan. Eurooppan on suljettava ulkorajat ja poistaa laittomasti Eussa olevat henkilöt mahdollisimman tehokkaasti. Nyt vielä voidaan selvitä ilman suurta tuliaseiden käyttöä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: koojii on 24.06.2018, 14:05:44

Afrikan väestö on kasvamassa nykyisten ennusteiden mukaan 4,4 miljardiin kultamunaan vuosisadan loppuu mennessä ja tahti on tällä hetkellä sellainen, että kultamunat sikiävät niin että niiden määrä Afrikassa kasvaa joka viikko Helsingin kaupungin väkimäärän verran.

Selvää on ettei Afrikan ongelmia ratkaista kultamunia Eurooppaan laivaamalla kun sillä ei ole mitään merkitystä ongelmien suuruuteen suhteutettuna. Ainoa vaikutus on, että sillä tavoin tuhotaan vain jo valmiiksi ylikansoitettu Eurooppakin.

Selvää on että EU tulee hajoamaan atomeiksi jos kultamunia yrittävät väkisellä jakaa maihin jotka eivät niitä kaipaa. Johan Iso-Britannia päätti erota EU:sta ja suurin syy sille erolle ja kansanäänestystulokselle on ne kultamunat joita britit eivät halua. Lienee vain ajankysymys milloin muita maita alkaa seurata perässä.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 24.06.2018, 14:41:32
Quote from: Roope on 24.06.2018, 12:52:19
Pääministeri Juha Sipilä osallistuu tänään Brysselissä järjestettävään EU-maiden päämiesten epäviralliseen työtapaamiseen. Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin koolle kutsuman tapaamisen tarkoituksena on etsiä kestäviä ratkaisuja muuttoliikekysymyksiin.

Brysseliin kokoontuu 16 EU-maan edustajia keskustelemaan siirtolaiskysymyksistä. ...

EU-maita on 28, eli 12 maata on poissa tästä epävirallisesta työtapaamisesta. Eikö edes kutsuttu, vai jäivätkö muuten tulematta? Vai koitetaanko juntata sopivalla sakilla?

Kun lukee jutussa esitetyt Sipilän puheet, niin on täysin selvää, että tuo henkilö on enää vain Merkelin papukaija, joka toistaa ne samat älyttömyydet ja typeryydet - nyt varmaan lämmittää, kun pääsee loistamaan? -, jotka Euroopan media on kertonut Merkelin jo sanoneen, usein jo aikoja sitten.

Jaa, ja sitten vielä Junckerin johdolla etsitään kestäviä ratkaisuja muuttoliikennekysymyksiin?

Tilanne vaan valitettavasti on se, että Merkel ja Juncker (ja Sipilä) ovat tässä se ongelma ja sen ydin, ja ongelman aiheuttajia ei ole tapana ottaa niitä ratkaisemaan. Siksi prognoosi on heikko. Siispä EU:n hajoaminen tulee jatkumaan ja lopputulos on kaaos, ellei jokin yllättävä tekijä muuta kesken kaiken tapahtumien kulkua. Junckerin ja Merkelin työryhmän tiimalasista tosin näyttää hiekka jo melkein valuneen. Loppu tulee tuollekin touhulle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 24.06.2018, 14:46:19
Juha ja Saksan Anneli olivat eilen soitelleet toisilleen ja Juha todennäköisesti jatkoi "whatever you say, darling" linjaa.
QuotePääministeri Juha Sipilä ja Saksan liittokansleri Angela Merkel ovat keskustelleet puhelimitse tänään lauantaina 23. kesäkuuta.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaministeri-sipila-keskusteli-liittokansleri-merkelin-kanssa (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaministeri-sipila-keskusteli-liittokansleri-merkelin-kanssa)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: turjake on 24.06.2018, 14:59:50

QuoteSiirtolaiskysymyksiä ratkotaan Brysselissä.

Meidän on pyrittävä ensisijaisesti poistamaan tekijöitä, jotka saavat ihmiset jättämään kotinsa. Kun tässä onnistutaan, paine Eurooppaa kohtaan vähenee. Meidän on jatkettava EU:ssa työtä yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi, pääministeri Sipilä sanoi.

Se ensisijainen tekijä on että on olemassa paikka jossa voi elellä toisten piikkiin paremmin kuin omassa maassa töitä tehden.
Se tekijä voidaan poistaa estämällä pääsy ja karkottamalla laittomasti oleskelevat välittömästi. Toinen tapa
vetovoiman vähentämiseksi on ottaa vastaan väkeä kunnes Eurooppa on samanlainen kehitysmaa kuin tulijoiden lähtöseutu.
Kumpi tapa Sipilältä onnistuu lienee valitettavan ilmeistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.06.2018, 17:01:58
QuoteEU-maat kokoontuvat kriisi-istuntoon maahanmuutosta: Italia ei halua tarjota Merkelille pelastusvenettä, Suomi seuraa draamaa sivusta

[...]

Italian, Saksan ja Ranskan välisessä kolmiodraamassa riittää pureskeltavaa johtajille Berlaymontin 13. kerroksessa. Suomen hallitus ilmoitti torstai-iltana kello 23.30, että myös pääministeri Juha Sipilä (kesk.) osallistuu sunnuntain kokoukseen.

Suomi on syrjässä kovimmasta riidasta. Yksi syy on se, että seuraavan muuttoliikekriisin kohdalla Suomi varautuu olemaan paitsi turvapaikanhakijoiden kohdemaa, myös se maa jossa heidät ensiksi rekisteröidään. Siksi Suomi on valmis tukemaan myös turvapaikanhakijoiden siirtoja etulinjan maista muualle.

Tämän siirtokiistankaan pääpukareita ei Berlaymontissa tänään nähdä. Puola, Unkari, Tšekki ja Slovakia ilmoittivat boikotoivansa kokousta. Tosin on epäselvää, oliko niiden johtajia varsinaisesti edes kutsuttu paikalle. Samat maat ovat johdonmukaisesti torjuneet kaikki pyrkimykset ryhtyä siirtelemään hakijoita jäsenmaasta toiseen.

Kokouksen alkuperäinen, julkilausumaton tavoite lienee silti yhä voimassa. Merkel tarvitsee eurooppalaisen ratkaisun saadakseen Seehoferin perääntymään. Jos ei nyt, niin viimeistään varsinaisessa huippukokouksessa torstaina ja perjantaina.

Mutta mitä enemmän sellaista ratkaisua haetaan, sitä tiukempaan solmuun koko maahanmuuttokysymys tuntuu menevän.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10271316) 24.6.2018

Enää suomalaiset ministerit eivät puhu hallitusohjelman edellyttämistä vapaaehtoisista siirroista edes muodon vuoksi. Hallitus tukee täysillä kaikille jäsenmaille pakollisia siirtoja, koska ne ovat muka Suomen etu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 24.06.2018, 17:33:26
Jälleen sama tarina itärajan kautta tulevasta turvapaikanhakijoiden vyörystä, johon taakanjako muka auttaisi.  :facepalm:
Jos itärajan ylitse tulisi runsaasti turvapaikanhakijoita, niin ratkaisuna ei olisi taakanjako, vaan rajan sulkeminen niiltä, joilla ei ole vaadittavia asiakirjoja. Heidät ohjattaisiin hakemaan turvapaikkaa Venäjältä.
Jokaisen maan on huolehdittava omasta ulkorajastaan sen sijaan, että antaisi sen vuotaa ja EU:n jakaa tulijat muihin maihin. Se on maan itsensä ja myös muiden EU-maiden etu.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 24.06.2018, 18:27:51
Saksaan tunkevat kultamunat sijoitetaan Hölmölään?   ???   :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 24.06.2018, 18:36:30
Quote from: Vellamo on 24.06.2018, 18:25:29
Mihinhän Sipilä on nyt suostumassa..?

QuoteSipilä valmis kahdenvälisiin maahanmuuttosopimuksiin jos eurooppalaista ratkaisua ei löydy

Suomi on valmis tukemaan Saksaa Merkeliä (Edit: arvaan että varmaan vaikka Saksan kansan tahtoa vastaan) kiistassa siitä, miten estetään turvapaikanhakijoiden liikkuminen EU:n jäsenmaiden välillä...

Sipilä kertoi keskustelleensa asiasta liittokansleri Angela Merkelin kanssa eilen puhelimitse
(niinpä tietysti  :facepalm: ).

QuoteMerkelille sunnuntain kokous on tilaisuus hakea tukea muilta mailta sisäpoliittisessa kiistassa...
(ei pitäisi kuulua meille yhtään, Sipilä tuu pois ettei ne huijaa tyhmiä - niiden sisäpolitiikka ei kuulu sulle!!)

Quote– Tämä tapaaminen on hyvin tärkeä ... Merkel sanoi saapuessaan kokoukseen.
Niin, oman hillotolppansa kannalta varmaan. Muille nuo tapaamiset tahtoo olla katastrofeja...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 24.06.2018, 18:40:20
Quote
Macronin mukaan on katsottava lukuja. Hän totesi, että maahantulijoiden määrä Italiaan on laskenut vuodessa 80 prosenttia.
– Ongelma on pelolla leikkivien ääriliikkeiden aiheuttama poliittinen kriisi. Populismi on kuin spitaali, Macron sanoi.

Macron käyttää samaa harhaanjohtavaa argumenttia kuin "ihmisoikeusaktivistit" Suomessa. Tulijamäärät ovat tosiaakin laskeneet 2014-2017 huipusta, mutta eivät sitä aikaisemmista lukemista (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Italy#2000s_Mediterranean_Sea_crossings_crisis).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 24.06.2018, 18:53:05
Suomi voisi hyvinkin suostua johonkin sellaiseen järjestelyyn, jossa tänne siirretään vaikkapa 10 000 moniosaajaa vuodessa ja vastineeksi hallituksemme pääsee sitten entistä tiiviimmin kiinni EU:n ytimiin.  :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: koojii on 24.06.2018, 19:53:44
Quote from: Vellamo on 24.06.2018, 18:25:29
Mihin Sipilä on nyt suostumassa.. ?
---
Ei kai tuo tarkoita ensihätään ilmasiltaa Italiasta Suomeen, niin Merkel saa pitää pestinsä ja Italian uusi hallitus saadaan rauhoiteltua?  :facepalm:

Eiköhän tuo tarkoita sitä, että Hölmölään lennätetään kaikki kultamunat Euroopasta tai suoraan tuodaan laivalla suoraan Suomeen.

Viimeksi kun kultamunia jakoivat niin Suomen idiootit taisivat olla ainoita Euroopassa jotka niitä oikeasti ottivat. Muut olivat sen verran viisaampia että lupailivat vain jotain ympäripyöreää ja pyyhkivät perseensä niillä sopimuksilla heti kun muste alkoi kuivumaan.

Ei kait tuossa sopimista ole kuin se, että miten ne kultamunat palautetaan sinne maahan mitä kautta ovat tulleetkin EU-alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ismolento on 24.06.2018, 20:17:19
Quote from: Bellerofon on 24.06.2018, 13:51:54
Aivan turhaan yritetään keksiä mitään "humanitaarista välinettä" tilanteen ratkaisemiseksi. Rajojen avaaminen vain pahentaa Euroopan tilannetta ja houkuttelee lisää väkeä. Maapallon väkiluku on saatava laskuun ja se ei ainakaan onnistu sillä, että Afrikassa lisäännytään kuin syöpä ja lähetetään etäpesäkkeitä jatkuvasti Eurooppaan. Eurooppan on suljettava ulkorajat ja poistaa laittomasti Eussa olevat henkilöt mahdollisimman tehokkaasti. Nyt vielä voidaan selvitä ilman suurta tuliaseiden käyttöä.

Kehitysapu eri muodoissaan on aiheuttanut Afrikan väestöräjähdyksen. Niinpä se on lopetettava ja annettava Afrikan kehittäminen afrikkalaisten itsensä vastuulle. Kyllä he siihen pystyvät siinä kuin eurooppalaisetkin, koska kaikki ihmiset ovat yhtä älykkäitä ja kyvykkäitä, eikö niin. Tähän saakka kehitysapu ei ole mitään muuta kehittänyt kuin afrikkalaisten lisääntymistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 24.06.2018, 20:30:28
Quote from: Vellamo on 24.06.2018, 20:06:45
[tweet]1010125241052532736[/tweet]

Vestolan on hyvä välillä kohdata myös ajamansa unelman seuraukset ja sen karun arjen. Siellä korulauseilla ei ole enää sijaa.

2015-09-29 Saksa: Vastaanottokeskusten väkivalta-aalto jatkuu (https://hommaforum.org/index.php/topic,105258.msg2900360.html#msg2900360)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: internetsi on 24.06.2018, 21:58:14
Ei tule onnistumaan tämäkään. Koska keharit ei mene minnekään Unkariin, Liettuaan tai Romaniaan. Kun joku byrokraatti tulee kertomaan, että nyt te lennätte täältä Milanon discoista Budapestiin, Vilnaan tai Sofiaan, niin ei ne lähde, koska siellä ei ole taikaseinää.

Hyvänä esimerkkinä Viro. Sen suomalaiset tuntee hyvin ja tietää, ettei siellä ole mitään hätää. Viro varmisti EU:n tukirahat ottamalla nimellisesti muka sata keharia. Puoli vuotta kesti, ennen kuin löytyi yksikin joka olisi halunnut tulla Viroon. Nyt niitä on sitten jonkun verran näön vuoksi otettu sinne. Suurin osa niistä on häipynyt, pääasiassa Saksaan, osa lähtenyt kotiin ja osa on rikosten vuoksi vankilassa. Mutta Viro sai rahat.

Koska tuo kokous oli järjestetty Saksan sisäministerin "aloitteesta" eli siitä, että antoi Merkeleelle kaksi viikkoa aikaa saada aikaan "Eurooppalainen ratkaisu", niin koittavat nyt tällä tavoin kusettaa. Toivottavasti ei mene tämä kusetus läpi Seedorfille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 24.06.2018, 22:09:28
Quote from: Vellamo on 24.06.2018, 20:06:45
Eri twitter-tilejä tällä hetkellä. Hiljaiseksi vetää noi Sipilän tilin (eli ylin Anne Sjöholmin tviitti) kuvat  :facepalm:
Hienosti ovat ministerit juhannuksen käyttäneet, tärkeitten asioitten parissa. Oletan että juhannuksen kunniaksi ovat päättäneet palauttaa takaisin ruotsiin kaikki sieltä tulleet.
Quote from: akez on 24.06.2018, 14:41:32
EU-maita on 28, eli 12 maata on poissa tästä epävirallisesta työtapaamisesta. Eikö edes kutsuttu, vai jäivätkö muuten tulematta? Vai koitetaanko juntata sopivalla sakilla?
Ehkä nuo pois jääneet maat onnistuvat jonkinlaista sivistystä ylläpitämään rajansa sulkemalla, vielä sittenkin kun mukana olleet on lopullisesti menetetty. Toivotaan ainakin jotta onnistuvat. Vaan voi olla ettei väestöpohja riitä niillä, torjuntaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 24.06.2018, 22:30:59

Yleiseurooppalaista vallankumousta EU-komissiota ja Merkeliä vastaan ei vielä tule. Täytyy rukoilla vahvistusta tulevista kansallisista vaaleista. Esim Ruotsin vaalit voivat olla avuksi mätää ja Lahtarismusta vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 24.06.2018, 23:09:35
^ Maihinnousukeskukset kuulostavat sellaiselta ratkaisulta jota juuri nyt kipeästi kaivataan. Voisiko niitä prosessissa seurata täyshoito- ja viihdytyspalvelu ?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 24.06.2018, 23:20:13
Pertti Rönköltä uutinen saksalaislehdestä aiheesta. Onko tulppa nyt vihdoin lavuaarista irti ja Merkel pyörinyt riittävän pitkään viemärin ympärillä, että joutuu jo vihdoin ja viimein imaistuksi historian likaviemäriin?:

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?hc_ref=ARS8v1BV3vMhvG_6wWzr4HQX0ljvtliDqJP3CdOLwMBOGLHdRoErZL1re0-vys-O1CE&fref=nf

QuoteMerkel on Brysselin minihuippukokouksen häviäjä, kirjoittaa Bild. Pakolaiskysymys on EU:ssa täysin levällään. Nopeaa ratkaisua on vaikea löytää. Voiko Merkel saavuttaa eurooppalaisella näyttämöllä mitään sellaista, mikä tyydyttää CSU:ta, lehti kysyy. Juuri nyt ei näytä lehden mukaan siltä. Liittokansleri Merkel on eristyksissä. Saksan presidentti Macron sanoi Bildin mukaan sisäpiirissä, että meillä ei ole maahanmuuttokriisiä, mutta meillä on sisäpoliittinen kriisi Saksassa.

Italien schmettert Mini-Lösung beim EU-Asyl-Gipfel ab - Merkel auf verlorenem Posten - Politik Ausland - Bild.de
https://www.bild.de/politik/ausland/asyl/eu-asyl-gipfel-merkel-isoliert-56108390.bild.html

QuoteIn asylum matters, the EU is at maximum conflict. A quick solution is difficult. Can Merkel achieve something on the European stage that pacifies the rebel CSU?

At the moment it does not look like it! Chancellor Angela Merkel (CDU) stands isolated at the Blitz Crisis Summit in Brussels.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 24.06.2018, 23:23:00
Quote from: Vellamo on 24.06.2018, 23:04:35
QuoteLähtökohtana on helpottaa hädänalaisten elämää ja vähentää näin ihmisten tarvetta lähteä kodeistaan

alueelliset maihinnousukeskukset

"Suomi on jo vuosia ottanut pakolaisia suoraan YK:n pakolaisleireiltä. Näin pystytään auttamaan kaikkein vaikeimmassa asemassa olevia. Ja vielä niin, että salakuljettajat ja rikolliset eivät hyödy.

"Alueelliset maihinnousukeskukset"..  ???
Maihinnousua ei pyritä torjumaan vaan keskuksilla edistämään.

Tuokin lähtökohta parantaa elämää jne., eiköhän se tarkoita lisärahaa sekä resurssien siirtoa jotta voivat lisääntyä entistäkin ahkerammin jolloinka myös muuttoliikettä vääräuskoisia valloittamaan saavat aikaan enempi.
Suomen tapa "auttaa" on saanut aikaan melkoisen määrän raiskauksia jne. jo ennen vyöryä sekä velkaannuttanut maan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 24.06.2018, 23:32:09
Aina aiemmin on hoettu mantraa että EU vahvistuu kriisien kautta. Tässähän sitä olisi paikka vahvistaa oikein kunnolla. Sotilaalisella voimalla otettaisiin pala Afrikkaa ja taloudellisella yhteisvastuulla tehtäisiin sinne pakolaisleirejä. Yhteistyö saavuttaisi kliimaksin kun läpsyjä lennätettäisiin oikein frontexin ilmasillalla kohti Unionin uusia ulkorajan ulkopuolisia erityisalueita.

..mikä on kun ei federalistinen yhteistyö kelpaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 24.06.2018, 23:44:26
Italia, Kreikka ja Ranska ovat kieltäneet maihinnousun. Tuleeko maihinnousukeskus Hampuriin tai Helsinkiin?

Merkel ja Sipilä haluavat edelleen ottaa laittomia siirtolaisia. Saa nähdä, minkälaisen sumutuksen he tällä kertaa keksivät.

Geneven sopimuksen mukaisia pakolaisia EU:hun ei tule kuin ehkä muutama vuodessa ja sotaa pakenevia kourallinen. Jos maihinnousukeskuksissa hakemukset käsitellään rehellisesti, loppuu laittomien siirtolaisten virta. Kysymys on, millä tavalla Merkel ja Sipilä estävät rehellisen käsittelyn? Suomessa Maahanmuuttovirasto tekee epärehellisen työn.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ISO on 25.06.2018, 00:10:19
Sipilä se jaksaa, loppuun asti.

Jauhaa hädänalaisista, vaikka jo kaikkein vannoutuneimmatkin tättähäärät alkaa menettää uskonsa tuohon juttuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest12632 on 25.06.2018, 04:22:38
Voihan Sipilä! Nyhverö on laskenut housunsa ja nostanut pyllyn pystyyn jo matkalla kokouspaikalle. Tietää mitä on tulossa.

"Kahdenväliset sopimukset" ja "Suomi tukee Saksaa". Toisinsanoen jos Merkel ei saa ajettua EU:lle oikeutta kärrätä matuja tänne, tulee Sipilä hätiin ja haalii matut erillissopimuksella.

Mistä löytyisi poliitikkoja, jotka pitävät Suomen puolta? Meiltä lähtee aina näihin neuvotteluihin joku pöljäke jeesmies, joka antaa kaiken pois ilman että saamme mitään vastineeksi. :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 25.06.2018, 09:14:35
Tässä Iltaläpyskän Mika Horellin propagandapläjäyksessä mainitaan tietysti UNHRC jolta saatu tukea... Voi helvetti näitä tarinoita. Tuo Sipilä on aivan kynnysmattona taas kerran.

Johon osuva vastine löytyy täältä:
"UNHRC - tekopyhä organisaatio ja poliittisten ennakkoasenteiden likakaivo."  -Yhdysvaltain YK-lähettiläs Nikki Haley
https://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg2900292.html#msg2900292 (https://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg2900292.html#msg2900292)


Quote
Sipilän mukaan pikaisesti koolle kutsutussa EU-kokouksessa luotiin pohjaa pakolaiskysymykselle: "Meidän on luotava muuttoliikkeen hallintaan kokonaisvaltainen ratkaisu"

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) osallistui sunnuntai-iltapäiväksi improvisoituun EU-johtajien kokoukseen Brysselissä.
Paikalle saapui yhteensä kuudentoista EU:n jäsenmaan johtajat. Muun muassa pakolaisten vastaanottamiseen erityisen kielteisesti suhtautuvat Unkari ja Puola eivät osallistuneet kokoukseen. Keskustelu käytiin sekä ulkoisista toimista, ulkorajavalvonnasta että unionin sisäisistä toimista.

Kokouksen jälkeisessä lehdistötilaisuudessa Suomen EU-suurlähetystössä parinsadan metrin päässä EU-komissiosta Sipilä kertoi, että kokouksessa lähinnä luotiin pohjaa tämän viikon torstaina ja perjantaina pidettävälle varsinaiselle EU-huippukokoukselle, jonka asialistalla pakolaiskysymyksen tulevaisuuden järjestelyt ovat yhtenä aiheena.

- Kävimme läpi tähän asti saatujen kokemusten valossa asioita, jotka näyttävät toimivan ja niitä, jotka eivät toimi. Kokouksessa nousi esiin erityisesti nykyisten Afrikan maiden kanssa olemassa olevien kumppanuussopimusten toiminnasta saadut kokemukset, Sipilä totesi.

Sipilän mukaan kokouksessa puhuttiin lisäksi suunnitelmista mereltä poimittujen pakolaisten kokoamiseksi alueellisiin maihinnousukeskuksiin. Ajatus on saanut tukea YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n taholta.

- Tämä on erityisen tärkeää, koska EU tarvitsee uskottavan kumppanin näiden keskusten pyörittämiseen.

Sipilä ei osannut sanoa, tulisiko keskukset perustaa Euroopan unionin sisälle vai ulkopuolelle.

- Nehän eivät suinkaan ratkaise kuin osan ongelmasta, jonka juurisyihin pitäisi päästä puuttumaan siellä, mistä pakolaiset lähtevät liikkeelle, Sipilä muistutti.

Sipilän mukaan Suomen kanta on se, että suurin osa pakolaisista tulisi vastaanottaa kiintiöpakolaisina, jotka kyetään seulomaan jo lähtömaissa. Tällöin raskasta turvapaikanhaku- ja palautusprosessia tarvitsisi hoitaa silloin kun tulijat ovat jo sisällä EU-maissa.

- Suomi on jo vuosia ottanut pakolaisia suoraan YK:n pakolaisleireiltä. Näin pystytään auttamaan kaikkein vaikeimmassa asemassa olevia. Ja vielä niin, että salakuljettajat ja rikolliset eivät hyödy. Tämän käytännön toivon yleistyvän, Sipilä totesi.

- Meidän on pyrittävä löytämään muuttoliikkeen hallintaan kokonaisvaltainen ratkaisu. Lähtökohtana on helpottaa hädänalaisten elämää ja vähentää näin ihmisten tarvetta lähteä kodeistaan.

Koolle nopealla aikataululla

EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker kutsui epävirallisen huippukokouksen koolle vain muutaman päivän varoitusajalla. Kokouksen keskeisenä motiivina nähtiin yritys auttaa Saksan liittokansleri Angela Merkeliä selviämään maahanmuuton aiheuttamasta uhkaavasta hallituskriisistä. Pääministeri Sipilä kuitenkin kertoi, että Merkelin sisäpoliittisia ongelmia ei sunnuntain kokouksessa juurikaan sivuttu.

Saksan sisäministeri Horst Seehofer aikoo uhmata Merkelin 2015 aloittamaa avointen ovien politiikkaa pysäyttämällä yksipuolisesti Saksan rajoille turvapaikanhakijat, jotka on aikaisemmin rekisteröity muualla EU-alueella. Seehofer kuuluu Merkelin kristillisdemokraattien CDU:n baijerilaiseen sisarpuolueeseen CSU:hun. Hänen erottamisensa sisäministerin paikalta saattaisi johtaa Saksan kivuliaasti syntyneen koalitiohallituksen kaatumiseen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806242201032637_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806242201032637_pi.shtml)

MIKA HORELLI
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: K.L.O on 25.06.2018, 10:07:35
Maihinnousukeskus!

Mitä ajattelee puolustusministeri Jussi Niinistö uudesta termistä sotilassanastoon?
Sotilasvala täytyy ainakin uudistaa pikaisesti, täytyypä käydä Santahaminassa kuuntelemassa.
QuoteMinä Jussi Suomalainen lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä / kunniani ja omantuntoni kautta, olevani Euroopan Unionin luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella EU:ta minulle syötettyjen valheiden mukaisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää EU:n hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani raiskaamista, sen vääristeltyä valtiojärjestystä sekä Eu:n  lailtonta esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä Eu:n kukistamiseksi tai Eu:n sanelupolitiikan kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkioon, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani laukunkantotehtävät loppuun.
Lupaan käyttäytyä vastoin periaatteitani ja maahantunkeutujia tukien, totella maansa myyneitä esimiehiäni, noudattaa Eu:n sanelemia lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut petturuussalaisuudet. Tahdon myös maahantunkeutujia kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani maahantunkeutujia kohtaan.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla maahantunkeutujia kohtaan epäoikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja alistuvana palvelijana.
Kaiken tämän minä tahdon riistetyn kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.

P!!!!!e!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 25.06.2018, 10:11:19
Maihinnousukeskus on pahinta uuskieltä. Alun perin sana tarkoittaa sotilaiden valtaustarkoituksessa tekemää invaasiota vihollismaan rannikolle. Nyt YK:n ja EU:n koneistot omaksuivat sanan, mutta merkitys ei juuri muuttunut. Vihamielinen valtaustarkoitus säilyi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 25.06.2018, 10:39:43
Maihinnousukeskus. Jep.

Voi perkele mutta vihaksi pistää. Nämä jo osoittavat että samalla mallilla jatketaan ja lisää / entistä enemmän polttoainetta mokutuskoneistoon hinnalla millä hyvällä.

Seuraava uussana on varmasti suurvokki... joita pyörittää tietysti luonakuonat & Co.

Tuossa taitaa vaan jäädä luonakuonatkin soittelemaan lehdillään jos nuo perustetaan sinne missä pyörittäjät saavat lypsää koko euroopan veronmaksajia vaikka vuoden tai kaksi ennenkuin tuo "rikkaus" sitten jaetaan EU maiden kesken. Sitten tietysti on taas heillekin mistä kyniä lisää kotouttamisohjelmineen ym..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 25.06.2018, 12:00:04
Suomeen voisi perustaa maihinnousukeskuksen esim. Hankoon. Siellä on jo kokemusta saksalaisten järjestämistä invaasioista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 25.06.2018, 12:00:19
Niinpä niin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pullervo on 25.06.2018, 12:05:59
Quote from: migri on 25.06.2018, 09:14:35
Tässä Iltaläpyskän Mika Horellin propagandapläjäyksessä mainitaan tietysti UNHRC jolta saatu tukea... Voi helvetti näitä tarinoita. Tuo Sipilä on aivan kynnysmattona taas kerran.

Johon osuva vastine löytyy täältä:
"UNHRC - tekopyhä organisaatio ja poliittisten ennakkoasenteiden likakaivo."  -Yhdysvaltain YK-lähettiläs Nikki Haley

(...)

Pieni korjaus tuohon, nämä menevät niin helposti sekaisin ihan typoinakin, eli UNHCR on YK:n pakolaisjärjestö (United Nations High Commissioner for Refugees) ja UNHRC on YK:n ihmisoikeusneuvosto (United Nations Human Rights Council).

Horelli horisee nyt tuosta ensimmäisestä ja Haley ilmoitti Yhdysvaltojen jättävän jälkimmäisen. Asiallisesti molemmat ovat tietysti pohjattomia kaivoja erilaisille YK:lle suunnatuille jäsen- ja muille maksuille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 25.06.2018, 12:39:17
Repubblica-lehti esittää italialaisten näkemyksiä.

QuoteEU-maahanmuuttohuippukokous päättyi ilman sopimusta. Sanchez: "Italian esitys? Tutkimme asiaa". Merkel: "Kaikki ovat vastuussa"

Pääministeri Conte on esittänyt minikokouksessa 10-kohdan ohjelmansa: "Yhteinen vastuu merestä pelastetuista". Italia esittää leirejä Nigeriin ja Libyaan, jonne maahanmuuttajat kootaan. Heistä erotellaan sitten Eurooppaan tuotavat ja kotimaihinsa palautettavat. Lisäksi Eurooppaan on perustettava useampaan maahan leirejä ottamaan vastaan niitä, jotka kuitenkin lähtevät ylittämään merta. Macron: "Kaikkien 28 maan tai sitten maaryhmien välinen ratkaisu". Sopimus Afrikka-rahaston uudelleenrahoittamisesta.


Repubblica 24.6.2018 juttu italiaksi (http://www.repubblica.it/politica/2018/06/24/news/vertice_ue_sui_migranti_conte_portiamo_la_proposta_italiana_per_superare_dublino_-199906486/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1)
(...)

Referaattia jutun ydinkohdista:

QuoteMailla yhteinen vastuu merellä haaksirikkoutuneista: Sisilian kanaalista pelastetut maahanmuuttajat viedään kaikkiin Välimeren rantavaltioihin. On erotettava käsitteet "turvallinen satama" ja "turvapaikkahakemuksen tutkimaan velvoitettu valtio". Pelastamisesta ei voi muodostua velvoitetta käsitellä turvapaikkahakemusta. Vastapalvelukseksi Italia hyväksyy Merkelin hallituksensa pelastamiseksi esittämät toissijaiset muuttovirrat (secondary movements) tai sopimukset, joilla estetään muissa maissa rekisteröityjen maahanmuuttajien tulviminen muihin maihin.

Italia esittää leirien perustamista Nigeriin ja Libyaan, joissa maahanmuuttajat otetaan vastaan ja heistä erotellaan Eurooppaan tuotavat ja laittomat maahanmuuttajat, jotka palautetaan kotimaihinsa. Tässä EU:n tulee tehdä töitä yhdessä YK:n UNHCR:n ja IOM:n kanssa. Ne henkilöt taas, jotka tulevat silti Välimeren yli, tulee Rooman mukaan jakaa useampaan EU-maahan

Conte torjui Ranskan ja Espanjan esityksen, erityisesti siltä osin kun se koski hotspotteja Euroopan maissa (Italian kanta: Italiasta, Espanjasta ja Kreikasta ei voi tulla Euroopan pakolaisleirejä.)

Italian mukaan on välttämätöntä katsoa Euroopan rajoja kokonaisuutena, riippumatta maahanmuuttajan tulomaasta. Siksi kaikki pakolaiset, oli heillä sitten oikeus turvapaikkaan tai ei, on jaettava ennalta sovitun kiintiön puitteissa. "Haluamme sivuuttaa kokonaan Dublin-säännön, joka perustuu hätätilanteen logiikkaan. Haluamme kohdata ongelman strukturaalisella tavalla".

Italian tavoitteena on voittaa Ranskan ja Saksan vastarinta ja saada aikaan muutos maahanmuuttajien ensisijaisissa virroissa. Vasta saavutettuaan tämän tavoitteen on Rooma valmis tulla vastaan Macronin ja Merkelin toissijaisia virtoja koskevassa esityksessä.

Enpä usko, että tuolla systeemillä saadaan mitään aikaan. Ehdotan, että kaikki kuskataan takaisin lähtömantereelleen kokoomakeskuksiin, jossa heidät erotellaan kotimaihinsa palautettaviin elintasoshoppareihin ja siihen pienempään joukkoon henkilöitä, joita ylläpidetään sitten kotimaansa lähettyvillä sijaitsevilla leireillä kv. avun turvin (huomattavasti halvemmat kustannukset kuin täällä). Eurooppaan pyrkiville taas on jo valmis väylä - voi tehdä oleskelulupahakemuksen. Sen saa perhe-, työ- ja opiskeluperusteella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 25.06.2018, 13:00:48
QuoteItalia esittää leirien perustamista Nigeriin ja Libyaan, joissa maahanmuuttajat otetaan vastaan ja heistä erotellaan Eurooppaan tuotavat ja laittomat maahanmuuttajat, jotka palautetaan kotimaihinsa. Tässä EU:n tulee tehdä töitä yhdessä YK:n UNHCR:n ja IOM:n kanssa. Ne henkilöt taas, jotka tulevat silti Välimeren yli, tulee Rooman mukaan jakaa useampaan EU-maahan. 

Niiqu sama sirkus jatkuisi, mutta sen päälle vielä rutkasti kiintiömamuja. Ne jotka eivät kelpaa leireillä hädänalaisiksi, niin kumiveneilevät eurooppaan.

Onko se niin vaikeaa ehdottaa ratkaisua, jossa kehitysmaalaisten raijaamiselle eurooppaan täysi stoppi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 25.06.2018, 13:20:50
Maihinnousukeskusten sijaan lähtisivät pojat nyt pohtimaan velkaisen kansakunnan peruskysymystä:

Mikä on taloudellisin tapa auttaa onnettomia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 25.06.2018, 13:21:34
Conten "ehdotus" on varmaan propagandaa. Joko Saksa on taas pakottanut Italian tukemaan halpatyövoiman tuontia tai sitten Conte laskee, että sopimusta taakanjaosta ei voida saada aikaiseksi.

Jos EU aivan oikeasti haluaisi estää hukkumiset, niin ilmoitettaisiin, että kaikki huijarit palautetaan välittömästi Libyaan. Saksa saisi sitten lennättää haluamansa määrän halpatyövoimaa omaan maahansa, mistä haluaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 13:48:31
Quote from: Ajattelija2008 on 25.06.2018, 13:21:34
Conten "ehdotus" on varmaan propagandaa.

Kyllä siinä voi lukea myös verhotun uhkauksen. Italiassa on satoja tuhansia läpsyjä jotka eivät oikeastaan edes halua olla Italiassa. Italia voisi tehdä Kreikat (--tai Ruotsit) ja kuskata kaikki halukkaat Brennerin solalle, Italian ja Itävallan rajalle. Siitä ei itseasiassa ole kuin joku 50 km niin onkin jo Saksassa (Baijerissa). Salvinihan on jokatapauksessa luvannut poistaa nämä maasta. Kaikilla on yhteinen vastuu poistaa matut Italiasta ja estää uusien tuleminen. Jos ei kelpaa niin sitten....
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 25.06.2018, 14:10:59
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 13:48:31
Quote from: Ajattelija2008 on 25.06.2018, 13:21:34
Conten "ehdotus" on varmaan propagandaa.

Kyllä siinä voi lukea myös verhotun uhkauksen. Italiassa on satoja tuhansia läpsyjä jotka eivät oikeastaan edes halua olla Italiassa. Italia voisi tehdä Kreikat (--tai Ruotsit) ja kuskata kaikki halukkaat Brennerin solalle, Italian ja Itävallan rajalle. Siitä ei itseasiassa ole kuin joku 50 km niin onkin jo Saksassa (Baijerissa). Salvinihan on jokatapauksessa luvannut poistaa nämä maasta. Kaikilla on yhteinen vastuu poistaa matut Italiasta ja estää uusien tuleminen. Jos ei kelpaa niin sitten....

Niinpä. Libyan rannikon voisi toisintaa. Pienellä fiksauksella matuja voisi alkaa tulvia Italiasta kohti Ranskan Korsikaa. Kumiveneet voisi sponssata Italian hallitus (vrt. kreikkalaisten linja-autokuljetukset Makedonian rajalle ja Ruotsin valtionrautateiden kuljetukset Suomeen). Samalla Italia laittaisi vielä työntötekijät kuntoon (matut ulkoruokintaan). Paikallista mafiaakin voisi kiinnostaa ihmissalakuljetusbisnes. Soros ja järjestöt hääräisivät "pelastustoimissa". Sitten media mukaan vaatimaan, että hädänalaiset on pelastettava Ranskaan, josta ne pitää sitten jakaa kaikkialle, paitsi Afrikkaan ja Aasiaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Bellerofon on 25.06.2018, 14:43:14
Mittakaavaa, mittakaavaa.. Sen verran ymmärrän RHC:n ja vastaavien NGO:oiden touhuista, että heillä on valtava empatia ja hirvittävän huono matikkapää. Asiat koetaan sydämellä ja juuri sen oman palleron näkökulmasta. Todellisuudessa Afrikassa väkiluku kasvaa vuosittain 20 miljoonalla, joka tarkoittaa päivätasolla 50 000 ihmistä. Välimereen on hukkunut tänä vuonna muutama sata afrikkalaista. Afrikassa väkimäärä lisääntyy Suomen mittakaavassa keskisuuren kaupungin verran päivittäin tai saman verran kuin Suomessa on yksi ikäluokka. Ei tuollainen määrä ihmisiä mahdu minnekään. (Sen vuoksi Eurooppa näissä ongelmissa rypeekin) Afrikan hätä olisi varmasti toista luokkaa, jos siellä olisi samantyyppinen väestönkasvu kuin Suomessa 50-luvulta tähän päivään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Spesialisti on 25.06.2018, 15:18:50
Eli mitään ei tapahdu ja Saksan johtaja saa jatkaa Euroopan tuhoamista vapain käsin ihan niin kuin silloin ennen. Yllättyikö kukaan? Minä en.
Eikös Saksan sisäpolitiikassa pitänyt tapahtua jotain joka pistää ämmän penkin tutisemaan? No ei sitten.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kulttuurirealisti on 25.06.2018, 15:39:00
Quote from: akez on 25.06.2018, 12:39:17
QuotePääministeri Conte on esittänyt minikokouksessa 10-kohdan ohjelmansa: "Yhteinen vastuu merestä pelastetuista". Italia esittää leirejä Nigeriin ja Libyaan, jonne maahanmuuttajat kootaan.

Aiemmin on väitetty, että Libyaan on "liian vaarallista" perustaa mitään leirejä. Ei kai silmäämme vain ole kustu, tässäkin?

QuoteEhdotan, että kaikki kuskataan takaisin lähtömantereelleen kokoomakeskuksiin, jossa heidät erotellaan kotimaihinsa palautettaviin elintasoshoppareihin ja siihen pienempään joukkoon henkilöitä, joita ylläpidetään sitten kotimaansa lähettyvillä sijaitsevilla leireillä kv. avun turvin (huomattavasti halvemmat kustannukset kuin täällä). Eurooppaan pyrkiville taas on jo valmis väylä - voi tehdä oleskelulupahakemuksen. Sen saa perhe-, työ- ja opiskeluperusteella.

Siinähän on uusi mamu-politiikka pähkinankuoressa!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 16:00:48
Ilmeisesti tässä Italia vs Ranska väännössä on osittain jo kyse tästä maahantunkeutujoiden loppusijoituspisteestä. Tatkemmin siis Libya vs Niger.

Niger ei ole oikea valtio niinkuin me valtion määritelmän ymmärrämme. Se on monikulttuurinen maa-alue jossa jöötä pitää Ranskan aseistama ja kouluttama armeija.

Libya taas on ollut aina enemmän kallellaan italiaanojen suuntaan. Maiden välisellä rajalla (=rajaa ei oikeasti ole, vain viiva kartassa keskellä aavikkoa) vaikuttaa jos jonkinnäköistä heimomilitiaa ja rosvojoukkoa. Nigerin pohjoisosat on aika lailla tyhjää täynnä ja rutiköyhä väestö (bkt/a 800$) asuu etelässä, lähellä Keski-Afrikkaa.

Pohjoisessa on Ranskalla sotilastukikohta, lähellä Libyan rajaa. Siellä on myös käytöstä poistettu lentokenttä joka saataisiin pienillä kustannuksilla taas toimimaan (ts. palautuslennot ala Frontex).

Pelkääkö Ranska joutuvansa maksumieheksi jos YK:n leirejä laajennetaan Nigerissä ? Vai haluaako Macron EU-armeijan ? Nigerin mielipiteellä ei käytännössä ole väliä koska siellä on vallassa se jonka Ranska sanoo siellä olevan vallassa.

Joku tausta-asia siellä mättää Italian ja Ranskan kesken. Se nyt kuitenkin on selvää että EU:n uusi uljas virtuaalinen ulkoraja tulee kulkemaan keskellä Saharaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 25.06.2018, 17:22:43
Quote from: Mr.Reese on 25.06.2018, 13:00:48
QuoteItalia esittää leirien perustamista Nigeriin ja Libyaan, joissa maahanmuuttajat otetaan vastaan ja heistä erotellaan Eurooppaan tuotavat ja laittomat maahanmuuttajat, jotka palautetaan kotimaihinsa. Tässä EU:n tulee tehdä töitä yhdessä YK:n UNHCR:n ja IOM:n kanssa. Ne henkilöt taas, jotka tulevat silti Välimeren yli, tulee Rooman mukaan jakaa useampaan EU-maahan. 

Niiqu sama sirkus jatkuisi, mutta sen päälle vielä rutkasti kiintiömamuja. Ne jotka eivät kelpaa leireillä hädänalaisiksi, niin kumiveneilevät eurooppaan.

Onko se niin vaikeaa ehdottaa ratkaisua, jossa kehitysmaalaisten raijaamiselle eurooppaan täysi stoppi?

Leirit toimivat ainoastaan, mikäli sinne siirretään Euroopassa (myös Suomessa) turvapaikkaa hakevat. Muussa tapauksessa tulijoiden määrä kasvaa liian suureksi.
Turvapaikkahakemusta ei saa missään nimessä päästä jättämään leireillä (paitsi jos kaikki leireillä turvapaikkaa hakevat siirretään Afrikan maihin).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.06.2018, 17:38:47
Nurmisen Tapsa jyrisee taas.

QuoteKansallismieliset oikeistopopulistit määräävät tahdin Euroopassa ja nostavat pakolaisongelman EU:n kohtalonkysymykseksi. Yhteinen hyvä ja humaani ratkaisu pitää unohtaa, jos unioni halutaan pelastaa, kirjoittaa Tapio Nurminen kommentissaan.
MTV: Kommentti: Yrmeä pakolaisongelman ulkoistaminen voi olla EU:n ainoa toivo – "Yhteinen hyvä pitää unohtaa, jos unioni halutaan pelastaa" (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-yrmea-pakolaisongelman-ulkoistaminen-voi-olla-eu-n-ainoa-toivo-yhteinen-hyva-pitaa-unohtaa-jos-unioni-halutaan-pelastaa/6962356) 25.6.2018

Syksyllä 2015 Tapsa piti pölkkypäinä ja älykääpiöinä niitä, jotka kyseenalaistivat turvapaikanhakijatulvan hyödyllisyyden. Tapsan mukaan pakolaiset pelastaisivat Saksan ja koko EU:n talouden. Enää Tapsa ei puhu taloudesta, mutta turvapaikanhakijoita tekee yhä mieli.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVSe tarkoittaa suomeksi, että EU pyrkii jatkossa ohjaamaan – isolla rahalla – mahdollisimman suuren osan unionin alueelle pyrkivistä pakolaisista massiivisille leireille, joita yritetään perustaa sekä Pohjois-Afrikkaan että myös EU:n porteille, esimerkiksi Albaniaan.

Nuo portit aukaistaan enää vain harvoille ja valituille. Loput passitetaan takaisin lähtömaihin.

"Harvoille ja valituille" ei ole kovin osuva ilmaus, kun turvapaikkaan oikeutettuja on nykysäännöillä satoja miljoonia. Jos Pohjois-Afrikkaan perustetaan turvapaikanhakuleirejä, joissa sovelletaan esimerkiksi Suomen nykyisiä turvapaikkakriteerejä, niitä kohti alkaa raamatulliset mittasuhteet saava kansainvaellus.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVKäytännössä EU pyrkii monistamaan sitä mallia, jonka Saksan liittokansleri Angela Merkel junaili Turkin kanssa ja joka sulki Balkanin pakolaisreitin.

Balkanin reittiä ei sulkenut EU:n sopimus vaan Kreikan jälkeisten rajojen kontrolli. Sopimus ei ole taannut tulijoiden palauttamista, mutta sopimus ei toimiessaankaan toimisi, koska Merkel junaili sopimukseen henkilökohtaisesti lisäyksen, jonka mukaan jokaista Turkkiin palautettavaa kohti EU-maat sitoutuvat ottamaan vastaan yhden pakolaisen Turkin leireiltä.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVJotakuinkin näin torstaina pitäisi päättää, koska Eurooppaa pihtiotteessaan pitävät kansallismieliset oikeistopopulistit ovat onnistuneet tekemään pakolaisongelmasta EU:n kohtalonkysymyksen.

Vaalikarja, ainakin iso osa siitä, on lietsottu uskomaan, että vain luunkova pakolaislinja voi pelastaa kansallisvaltiot ja niiden muodostaman Euroopan unionin. Juuri tässä tärkeysjärjestyksessä.

Merkeliläistä humaania pakolaispolitiikkaa toteuttava EU saa hajota, koska se on uhka eurooppalaisille kansallisvaltioille. Jos politiikkaa kiristetään ja kansallisvaltiot säästyvät "pakolaisvyöryltä", EU:llakin on oikeus olla olemassa.

Suurinpiirtein tätä rataa niskan päällä olevat oikeistpopulistit ajattelevat Saksassa, Italiassa, Itävallassa ja tietysti Itä-Euroopan EU-maissa. Ainakin niissä. Unkarin Viktor Orban on tämän ajattelumallin isä. Ainakin yksi heistä.

Kyse ei ole mistään lietsonnasta, vaan jopa Nurmisen rakastama Merkel on joutunut myöntämään, että maahanmuutto tosiaankin on Euroopan kohtalonkysymys. Merkeliläinen "humaani pakolaispolitiikka" oli hyvin lähellä hajottaa EU:n jo vuonna 2015, ja Merkelin viime töikseen puskema EU-maiden "taakanjako" voi tehdä sen vuonna 2018.

Kysymys kuuluukin, miksi Sipilän kamut Merkel ja Macron haluavat pakottaa EU-maat "humaaniin pakolaispolitiikkaan", vaikka sen tuhoisuus sekä suoraan että välillisesti on päivänselvää. Eurooppa ei enää selviydy ehjänä vuoden 2015 toisinnosta, johon Merkelin ns. taakanjakomalli johtaisi, mutta vielä pahempana.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVIrvokkainta on, että varsinainen ongelma on vuoden 2015 kriisin jälkeen saatu kohtuullisen hyvin hallintaan.

Turvapaikanhakijoita tulee koko ajan vähemmän ja myös populistien sättimää "turvapaikkaturismia" EU-maiden välillä on suhteellisen vähän. Kriiseistä, vyöryistä ja tulvista on turha puhua.

Turvapaikkaturismi on edelleen todellisuutta, eikä vuonna 2015 saapuneista turisteista päästä millään eroon. Se, että kaikkein pahimmanlainen kriisi ei ole päällä juuri nyt, on yhtä vähän todiste hallinnasta kuin tilanne ennen kesää 2015. Ongelmaa ei ole saatu tyydyttävään hallintaan kuin yksittäisten maiden (Puola, Unkari jne.) osalta. Suomi on hallituksen saamattomuuden vuoksi aivan yhtä haavoittuvainen Ruotsin kautta ohjatulle vyörylle kuin vuonna 2015.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVBaijerin sisäministeri Horst Seehofer ja hänen italialainen kollegansa Matteo Salvini ovat toista mieltä. Juuri he työntävät pakolaisöykkäröinnillään Euroopan unionia kuilun reunalle, koska öykkäröinti on nyt kovaa valuuttaa vaalitaisteluissa.

Baijerin kristillissosiaalista unionia (CSU) edustava Seehofer valmistautuu syksyn osavaltiovaaleihin ja yrittää pysäyttää Vaihtoehto Saksalle -puolueen voittokulun. Salvini taas käy "trumpilaisittain" vaalikampanjaa koko ajan.

Baijerin osavaltiovaalien vuoksi EU:n kohtalonkysymys kulminoituu Saksassa. Seehofer on ilmoittanut käännyttävänsä jatkossa Saksan rajalta kaikki ne, joilla on turvapaikkaprosessi meneillään jossain muussa EU-maassa. Ryhmä on marginaalinen, mutta Baijerin CSU on tehnyt siitä periaatekysymyksen.

Voimassaolevista EU-sopimuksista kiinni pitäminen on "pakolaisöykkäröintiä", kun taas Merkelin lähettämä kutsu kymmenille miljoonille Eurooppaan pääsystä haaveileville kehitysmaalaisille oli "humaania pakolaispolitiikkaa".

Quote from: Tapio Nurminen, MTVJos Seehofer ryhtyy toteuttamaan uhkaustaan vastoin Merkelin tahtoa, Saksan hallitus ja samalla vuosikymmeniä toiminut Baijerin CSU:n ja kaikkialla muualla Saksassa toimivan CDU:n oikeistounioni hajoaa. EU:n suurimman kansantalouden puoluejärjestelmä ajautuu silloin käymistilaan ja Saksa unionin vakaana painavana ankkurivaltiona voidaan unohtaa pitkäksi aikaa.

Kaikki viittaa siihen, että Seehofer perääntyy vain, jos loppuviikon EU-huippukokouksen pakolaislinjaus on riittävän yrmeä. Eli jos Sipilän mainitsemasta "ulkoisesta ulottuvuudesta" sovitaan riittävän yksiselitteisesti.

Mikään ei vielä viittaa siihen, että näin tehdään. Eli saksalainen sonta voi lentää eurooppalaiseen tuulettimeen todella ikävästi.

Kysyn taas, miksi Merkel pitää näin tiukasti kiinni tuhoisaksi osoittautuneesta turvapaikkapolitiikastaan vieläpä niin, että vaatii jakamaan saksalaista sontaansa kaikkiin jäsenmaihin. Ei sillä ole mitään tekemistä ainakaan humaanisuuden kanssa.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVTähän tultu, koska johtavat EU-maat, Saksa etunenässä, ovat sulkeneet silmänsä vapaaseen liikkuvuuteen eli Schengenin sopimukseen liittyviltä valuvioilta, joista tärkein on EU:n ulkorajojen valvonta.

Valuviat näkyivät karulla tavalla jo 2000-luvun lopulla Italian Lampedusalla sekä Kreikan ja Turkin maa- ja merirajoilla. Eli paljon ennen vuoden 2015 kriisiä.

Tähän on tultu, koska EU:n ulkorajavaltiot eivät ole noudattaneet yhteisiä sopimuksia ja pitäneet laitonta siirtolaisuutta kurissa.

Tähän on tultu, koska EU-johto on yrittänyt liittovaltiokiimassaan käyttää tilaisuutta hyväkseen ja synnyttää väkisin EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän, joka veisi jäsenmailta päätösvallan ja pakottaisi ne jatkuvaan turvapaikkamaahanmuuttoon ja sitä kautta väestönvaihtoon. Se on järjettömän vaarallista peliä Euroopan tulevaisuudella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 25.06.2018, 19:46:07
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 16:00:48
Ilmeisesti tässä Italia vs Ranska väännössä on osittain jo kyse tästä maahantunkeutujoiden loppusijoituspisteestä. Tatkemmin siis Libya vs Niger.

Niger ei ole oikea valtio niinkuin me valtion määritelmän ymmärrämme. Se on monikulttuurinen maa-alue jossa jöötä pitää Ranskan aseistama ja kouluttama armeija.

Libya taas on ollut aina enemmän kallellaan italiaanojen suuntaan. Maiden välisellä rajalla (=rajaa ei oikeasti ole, vain viiva kartassa keskellä aavikkoa) vaikuttaa jos jonkinnäköistä heimomilitiaa ja rosvojoukkoa. Nigerin pohjoisosat on aika lailla tyhjää täynnä ja rutiköyhä väestö (bkt/a 800$) asuu etelässä, lähellä Keski-Afrikkaa.

Pohjoisessa on Ranskalla sotilastukikohta, lähellä Libyan rajaa. Siellä on myös käytöstä poistettu lentokenttä joka saataisiin pienillä kustannuksilla taas toimimaan (ts. palautuslennot ala Frontex).

Pelkääkö Ranska joutuvansa maksumieheksi jos YK:n leirejä laajennetaan Nigerissä ? Vai haluaako Macron EU-armeijan ? Nigerin mielipiteellä ei käytännössä ole väliä koska siellä on vallassa se jonka Ranska sanoo siellä olevan vallassa.

Joku tausta-asia siellä mättää Italian ja Ranskan kesken. Se nyt kuitenkin on selvää että EU:n uusi uljas virtuaalinen ulkoraja tulee kulkemaan keskellä Saharaa.

Asiassa mättää ihan kaikki eli lyhyesti:
-Salvini ja Conte haluavat että leirejä on lähtömaissa ja kauttakulkumaissa ja että näissä jaellaan turvapaikkoja EU:hun
-Merkel tukee tätä ideaa ja hehkutti hyvänä juttuna tavattuaan Conten
-Macron oli aluksi samaa mieltä kuin Conte kun tapasi Conten ja halusi lähettää eurooppalaiset virkamiehet Välimeren toiselle rannalle jakelemaan turvapaikkoja Euroopasta
-Kaikki myös tukivat Conten vaatimuksia pakollisista ja automaatttisista taakanjaoista ympäri eurooppaa niiden osalta jotka tulevat Italiaan.
-Ilmeisesti kuitenkin itse tuossa sunnuntain kokouksessa Macron olikin sitä mieltä että hotspotti pitäisi olla Italiassa ja sieltä sitten jaellaan porukkaa ympäri eurooppaa josta Italialaiset suuttuivat.
-Macron haluaa rangaista maita jotka eivät ota pakolaisia
-Salvini halusi tuon EU hotspotin jossa jaeltaisiin turvapaikkoja Eurooppaan Libyan etelä-osiin.
-Libya onneksi sanoi ei koska siellä ehkä tajuttiin että kyseinen hotspotti houkuttelisi Etelä-Libyaan miljoonia ihmisiä

-Jos Macron kertoo Nigerille että laitetaan turvapaikkojen jakelu leiri Nigeriin josta pääsee suoraan eurooppaan kaikki joille lätkitään turvapaikka niin sinne tulee miljoonia ihmisiä hakemaan sitä turvapaikkaa ja miljoonat tulevat sen myös saamaan.

-Salvini ja Conte ovat molemmat idiootti-populisteja jotka eivät mieti mitä tekevät tai sitten jotka mielihyvin toisivat miljoonia pakolaisia eurooppaan kunhan niiitä ei tule italiaan.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 25.06.2018, 20:16:22
Quote from: akez on 25.06.2018, 14:10:59
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 13:48:31
Quote from: Ajattelija2008 on 25.06.2018, 13:21:34
Conten "ehdotus" on varmaan propagandaa.

Kyllä siinä voi lukea myös verhotun uhkauksen. Italiassa on satoja tuhansia läpsyjä jotka eivät oikeastaan edes halua olla Italiassa. Italia voisi tehdä Kreikat (--tai Ruotsit) ja kuskata kaikki halukkaat Brennerin solalle, Italian ja Itävallan rajalle. Siitä ei itseasiassa ole kuin joku 50 km niin onkin jo Saksassa (Baijerissa). Salvinihan on jokatapauksessa luvannut poistaa nämä maasta. Kaikilla on yhteinen vastuu poistaa matut Italiasta ja estää uusien tuleminen. Jos ei kelpaa niin sitten....

Niinpä. Libyan rannikon voisi toisintaa. Pienellä fiksauksella matuja voisi alkaa tulvia Italiasta kohti Ranskan Korsikaa. Kumiveneet voisi sponssata Italian hallitus (vrt. kreikkalaisten linja-autokuljetukset Makedonian rajalle ja Ruotsin valtionrautateiden kuljetukset Suomeen). Samalla Italia laittaisi vielä työntötekijät kuntoon (matut ulkoruokintaan). Paikallista mafiaakin voisi kiinnostaa ihmissalakuljetusbisnes. Soros ja järjestöt hääräisivät "pelastustoimissa". Sitten media mukaan vaatimaan, että hädänalaiset on pelastettava Ranskaan, josta ne pitää sitten jakaa kaikkialle, paitsi Afrikkaan ja Aasiaan.

Italia on tunkenut matuja eteenpäin sadoin tuhansin vuosien ajan ilman etttä rekisteröivät heitä turvapaikanhakijoiksi jolloin nämä italian matut ovat sitten hakeneet turvapaikkaa muualta euroopasta.
Esim. Suomessa turvapaikkaa hakevat somalit vuosina 2013-2015 ovat suurin osa tulleet Suomeen Italian kautta ja todennäköisesti jo aiemmin.

Italian sosialistit aloittivat 2013 salakuljettajien avuksi meri-taksi operaatio Mare Nostrumin jossa koko Välimeri oli pelastusaluetta eli haettiin ihan sieltä Libyan edestäkin.
Sitä ennen oli pelastettu vain kauempaa mereltä mutta 2013 tapahtunut satojen henkien veneen hukkuminen aiheutti poliittista painetta niin sosialistit alkoivat pelastamaan.
2014 pelastusta alkoi hoitamaan EU:n operaatio jolla pienempi pelastusalue ja vähemmän kalustoa mutta taas hukkui porukkaa jolloin kriisikokous EU:ssa ja lisää kalustoa ja laajempi pelastusalue.
Koska tämä laajempi pelastusaluekaan ei ollut koko Välimeri niinkuin Mare Nostrumilla niin alkoi ilmestyä näitä hyväntekeväisyysjärjestöjen pelastusaluksia.
2015 eteenpäin tilanne on ollut se että odotellaan Libyan edustalla ja otetaan pelastettavat kyytiin ja välillä kytketään paikantimet pois päältä eli mennään todennäköisesti vieläkin lähemmäs rannikkoa että kumiveneillläkin lähtevät saadaan kyytiin.

Kun Mare Nostrumin myötä tuli sosialistien toimesta tehokkaat taksikyyydit niin tästähän seurasii tietenkin se että tulijoita oli paljon ja italialainen ratkaisu oli että jätetään suurin osa rekisteröimättä ja työnnetään kohti pohjoista joka tietenkin houkutteli entistä enemmän tulijoita.

Vuonna 2014 Italia pelasti merestä 170 000 iihmistä mutta rekisteröi vain 70 000 turvapaikanhakijoiksi eli 100 000 matua työnnettiin italialaisten toimesta pohjoiseen hakemaan turvapaikkaa (tässä joukossa 2014-2015 suomeen saapuneita somaleita).

Ranska kyllästyi Italian sikailuun 2015 kesällä ja Hollande määräsi Ranskan poliisin pysäyttämään matut rajalle ja jos pääsevät Ranskan puolelle niin heittämäään takaisin Italiaan.
Jos matu huutaa "asylum" Ranskan rajalla niiin Ranskan rajapoliisi vain nauraa ja kertoo ranskaksi että ei rajallla voi hakea turvapaikkaa ja osoittaa matun kohti Italiaa.
Junista matut heitetään ulos ekalla asemalla ranskan puolella ja viedään italiaan pakulla.
Rajan yli juoksua yrittäneitä on mm. kaasutettu ja pamputettu.

Suomi olisi voinut toimia aivan samoin Ruotsin vastaisella rajallamme vuonna 2015 kuin Ranska toimiii Italian vastaisella rajallaan mutta ilmeisesti sisäministeriössä on joko idiootteja töissä tai sitten sielllä on töissä ihmisiä jotka ideologisesti haluavat suomeen mahdollisimman paljon matuja.

Suomen laissa myös lukee että turvapaikkahakemuksen voi jättää rajavartiijalle eli Suomen olisi pitänyt muuttaa yksi lause laissaan, laittaa rajatarkastukset Ruotsin vastaiselle rajalle ja kaikki olisi voinut pysäyttää...

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: tutkimus on 25.06.2018, 21:05:29
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 13:48:31
Quote from: Ajattelija2008 on 25.06.2018, 13:21:34
Conten "ehdotus" on varmaan propagandaa.

Kyllä siinä voi lukea myös verhotun uhkauksen. Italiassa on satoja tuhansia läpsyjä jotka eivät oikeastaan edes halua olla Italiassa. Italia voisi tehdä Kreikat (--tai Ruotsit) ja kuskata kaikki halukkaat Brennerin solalle, Italian ja Itävallan rajalle. Siitä ei itseasiassa ole kuin joku 50 km niin onkin jo Saksassa (Baijerissa). Salvinihan on jokatapauksessa luvannut poistaa nämä maasta. Kaikilla on yhteinen vastuu poistaa matut Italiasta ja estää uusien tuleminen. Jos ei kelpaa niin sitten....

Italiassa ei ole niin paljon läpsyjä kuin mitä he ovat pelastaneet merestä.

Paljon turvapaikkahakemuksia on alkanut tulla vasta 2016 koska Ranska pisti rajansa kiinni 2015 kesällä ja esti eteenpäin menon.

Italiasta on hakenut turvapaikkaa 2016 noin 120 000 ihmistä ja 2017 noin 130 000 ihmistä.

Vuonna 2015 Italiasta haki turvapaikkaa noin 80 000 ihmistä (alkuvuonna Italian merestä pelastamat läpsyttelivät vielä eteenpäin kesään 2015 asti eli 2015 aikana varmasti Suomeenkin on läpsytellyt esim. Somaleita jotka Italia noukki merestä.)

Vuonna 2014 italiasta haki turvapaikkaa noin 70 000 ihmistä

Eli Italia on siis itse aiheuttanut ongelmansa laittamalla meritaksit Libyan rannikolle 2013, hyväksymällä hyväntekeväisyys-järjestöjen meritaksi-toiminnan 2014-2015 eteenpäin ja sillä että kesään 2015 asti Italia työnsi tulijat pohjoiseen.

Katsotaan sitten Italiaan vuonna 2017 tulleita:

Vuoden 2017 hakijoista tässä listattuna suurimmat ryhmät:
-nigeria noin 26 000
-bangladesh noin 13 000
-pakistan noin 10 000
-gambia noin 9000
-senegal noin 9000
-Norsunluurannikko noin 8000
-Guinea noin 8000
-Mali noin 8000
-Ghana noin 6000
-Eritrea noin 5000
-Syyria noin 2000
-Iraq noin 1500
-Afganistan noin 900

http://www.asylumineurope.org/reports/country/italy/statistics


Eli Italia on ihan iitse tässäkin aiheuttanut itselleen ongelmat sillä että päästää nämä hengaamaan vapaasti kaduille (kaikki voisivat olla säilöönotettuina turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan), sillä että virkamiehet veivaavat papereita sen sijaan että kaikki turvallisista maista tulleet julistettaisiiin hylätyiksi samantien eli turvallisista afrikan maista ja turvallisista bangladeshista ja pakistanista tulleet heti hylkäämällä Italia olisi voinut hylätä noin 97 000 turvapaikanhakijan hakemuksen heti vuonna 2017, tähän päälle tehokkaat palautukset sieltä säilöönotosta sen sijaan että jengi hengaa kadulla niin koko ongelmaa ei olisi.

Lisäksi Italian maahanmuuttovirastossa on löperöitä maailmanhalaajia niinkuin Suomenkin maahanmuuttovirastossa ja siellläkin on EU-direktiivejä löysempi lainsäädäntö koska reilu 20 000 sai vuonna 2017 humanitaarista suojelua eli siellä varmaan bangladeshit, pakistanilaiset, gambialaiset ja nigeerialaiset saavat humanitaarisia suojeluita.
Italia voisi poistaa koko humanitaarisen suojelun lainsäädännöstäänn ja lähettää ihmiset kotiinsa mutta siellä vaan löperöillään. Toissijaisen suojelun sai 6880 ihmistä ja varsinaisen turvapaikan 6827 ihmistä.


Salvinin järjen köyhyydestä ja typeryydestä kertoo että sen sijaan että hän olisi tehnyt vaikka ylllä mainitut kiristykset niin hän:
a)vaatii että pitäisi olla automaattinen taakanjako Italiasta ympäri eurooppaa eli haluaisi lähettää gambialaiset ilmeisesti unkariin ja nigerialaiset puolaan sen sijaan että Salvini lähettäisi heidät kotiiinsa, tämä levittely ympäriinsä tietenkin houkuttelisi Italiaan lisää näitä nigerialaisia mutta myös esim. pohjoismaista hyvin löysästi turvapaikan saavia eritrealaisia
b)vaatia että EU:n pitää perustaa turvapaikkojen jakelu-keskuksia turvapaikanhakijoiden lähtö ja kautttakulkumaihin eli esim. pohjois-Libyaan joka houkuttelisi paljon lisää tulijoita.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 25.06.2018, 22:36:11
^^Kyllä Italiassa on satoja tuhansia "paperittomia" läpsyjä. Arvio pyörii puolen miljoonan paremmalla puolella. Siinä olet kyllä ihan oikeassa että Italia on paljolti itse syyllinen tilanteeseensa.

Mikäli kiinnostaa niin Sipilä ja Touko Aalto keskustelevat a-studiossa aiheesta. Touko Pouko kannattaa komission 3 vuotta sitten vanhentunutta taakanjako suunnitelmaa, ryyditettynä kymmenkertaisella pakolaiskiintiöllä. Sipilä puolestaa valehtelee kirkkain silmin että EU:ssa ei ole tekeillä mitään leirejä minnekään vaan maihinnousukeskuksia. Molemmat ovat täysin pihalla aiheesta ja eurooppalaisesta keskustelusta. Sannikka kyllä ansiokkaasti tivaa Sipilältä vastausta mutta ei sitä saa.

http://areena.yle.fi/1-4233551
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.06.2018, 14:28:58
QuoteTurvapaikkahakemusten käsittely lähtömaissa kunnioittaisi ihmisarvoa, sanoo Ranskan eurooppaministeri

Ranska ei saanut Suomea vielä mukaan interventiojoukkoihinsa. Ranskalaisministeri haki Suomesta tukea kannoille maahanmuutossa, euroalueessa ja budjetissa ennen viikonvaihteen tärkeää huippukokousta.

[...]

Ranskan eurooppaministeri Nathalie Loiseau avasi EU:n toisen suurmaan Ranskan kantoja Euroopan ajankohtaisista teemoista Ylen haastattelussa. Suurissa kysymyksissä EU:n päätökset edellyttävät vähintään Saksan ja Ranskan yksimielisyyttä.

EU:n maahanmuuttopolitiikassa pitäisi aloittaa lähtömaiden tukemisesta, Nathalie Loiseau korostaa.

Euroopan kehitysavun täytyy olla tehokkaampaa ja kohdistua paremmin koulutukseen, työpaikkojen syntymiseen ja terveyteen. Muuten Afrikan kyvykkäimmät nuoret päättävät riskeerata elämänsä Välimeren ylityksessä sen sijaan, että he kehittäisivät kotimaataan, Loiseau sanoo.

Lähtömaissa pitää eurooppalaisin voimin myös tukea demokraattisten valtioiden syntymistä ja konfliktien ratkaisua. Muutoin nuoret sukupolvet pyrkivät Eurooppaan hinnalla millä hyvänsä.

Euroopan unionin maaperälläkin riittää tekemistä.

–Komissio on (budjettiehdotuksessaan) esittänyt rajavalvontaan 10 000 työntekijää lisää. Ranska kannattaa tätä. Vapaa liikkuvuus on EU:ssa tärkeä arvo. Se voi toimia vain, jos ulkorajavalvonta tehostuu.

Viikonvaihteen huippukokouksessa EU-johtajat pohtivat etenkin sitä, mitä EU:n sisällä pitäisi tehdä. Kaunopuheisen ranskalaisministerin sanoin kysymys on vastuusta ja toisaalta solidaarisuudesta.

–Vaikeinta on päättää siitä, miten toimimme, jos tai kun turvapaikanhakijoiden määrä paisuu seuraavan kerran. Mailla, joihin turvapaikanhakijat saapuvat ensimmäiseksi, on paljon vastuuta, ja se pitää kantaa. Mutta muiden EU-maiden on osoitettava nykyistä enemmän solidaarisuutta näitä maita kohtaan.

Ranska kannattaa EU:n yhteistä turvapaikkavirastoa ja vastuunjakomekanismia. Mekanismi tarkoittaa EU-komission ehdotusta, jonka mukaan turvapaikanhakijoita siirrettäisiin automaattisesti saapumismaista toisiin EU-maihin ison muuttopaineen kohdatessa saapumismaita.

–Tässä on vielä erimielisyyksiä unionin sisällä. Mutta me emme voi sanoa Italialle, Espanjalle ja Kreikalle, että he ovat maantieteensa uhreja ja että me muut emme voi auttaa niitä mitenkään.

Huippukokouksessa puidaan myös ehdotusta siitä, että turvapaikanhakijoita seulottaisiin jo lähtömaiden käsittelykeskuksissa. Unioni pyörittäisi keskuksia yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n ja Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n kanssa.

– Olemme ehdottaneet mekanismia, jonka keinoin Nigerissä ja Tshadissa voisi haastatella lähtöä harkitsevia ja antaa alustavan arvion. Voisimme ottaa voimakkaan suojelun tarpeessa olevat hakijat vastaan suoraan: he saisivat turvapaikan ilman matkaa Libyan halki ja Välimeren yli. Muille antaisimme signaalin, että he eivät voi saada turvapaikkaa ja että EU:ssa heitä pidettäisiin laittomina talouspakolaisina. Tämä menettely kunnioittaisi ihmisarvoa ja noudattaisi lakia.

Suunnitelman esteenä on se, että yksikään valtio ei ole ilmoittaunut kiinnostuneeksi isäntämaaksi keskuksille.

Tanska ja Itävalta taas ovat ehdottaneet EU:n ulkopuolelle perustettavia leirejä, joihin kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat voisi palauttaa. Tästä Ranska ei innostu.

–Odotamme kuulevamme tästä lisää. On vaikea ajatus lähettää ihmisiä, jotka eivät halua lähteä, maihin, jotka eivät halua vastaanottaa heitä, ministeri summaa.


Huippukokouksessa saatetaan keskustella vielä myös keskusten perustamisesta turvapaikanhakijoille, jotka on pelastettu merestä.

Ennen kaikkea unionin sisällä täytyy olla yhtäläinen turvapaikkajärjestelmä ja yhtenäiset käytännöt, ministeri Loiseau sanoo. Viikonvaihteen huippukokouksessa on tarkoitus yrittää tehdä päätöksiä uudistuksista. Jäsenmaiden kannat ovat varsin etäällä toisistaan.

Suomen kanta uusimpiin ehdotuksiin linjataan huomenna tiistaina EU-ministerivaliokunnassa. Keskusta ja kokoomus olisivat valmiit esimerkiksi nostamaan pakolaiskiintiötä, mutta sopimus sinisten kanssa estää tämän. Taakanjakomekanismin pitäisi Suomen mielestä olla vapaaehtoinen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10257188) 25.6.2018

Quote from: YleSuomen kanta uusimpiin ehdotuksiin linjataan huomenna tiistaina EU-ministerivaliokunnassa. Keskusta ja kokoomus olisivat valmiit esimerkiksi nostamaan pakolaiskiintiötä, mutta sopimus sinisten kanssa estää tämän. Taakanjakomekanismin pitäisi Suomen mielestä olla vapaaehtoinen.

Hallitus on päinvastoin ilmoittanut jo aikaa sitten EU:hun päin Suomen kannaksi, että taakanjakomekanismi ei saa olla vapaaehtoinen vaan sen pitää olla kaikkia jäsenmaita ankarien sanktioiden uhalla pakottava.

EU-ministerivaliokunnan kannaksi puolestaan kirjattiin tänään jotain ympäripyöreää "perimmäisiin syihin" vastaamisesta ja "uudelleensijoittamisen" kehittämisestä.

QuoteNyt tuli virallinen linja: Suomi haluaa tutkia maihinnousukeskusten perustamista

[...]

Suomi kannattaa muuttoliikkeen hallintaan eurooppalaista koordinoitua ratkaisua ja kokonaisvaltaista lähestymistapaa.

–Painopistettä tulisi siirtää toimiin lähtö- ja kauttakulkumaissa muun muassa vastaamalla paremmin perimmäisiin syihin ja kehittämällä uudelleensijoittamista suoraan pakolaisleireiltä. Lisäksi EU-maiden on rajoitettava luvatonta siirtymistä EU-maasta toiseen yhdessä sovituin keinoin, valiokunta linjaa tiedotteessaan.

Suomi tukee myös EU:n ulkorajavalvonnan tehostamista ja kannattaa alueellisten maihinnousukeskusten mahdollisuuksien tutkimista. Muuttoliikkeen hallinnan toimien lähtökohtana tulee olla ihmisoikeuksien täysimääräinen turvaaminen ja kunnioittaminen kansainvälisten velvoitteiden mukaisesti.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252100-nyt-tuli-virallinen-linja-suomi-haluaa-tutkia-maihinnousukeskusten-perustamista) 26.6.2018
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Katmandu on 26.06.2018, 16:01:32
Salvini teki tärkeän teon, eli esti laivojen tulon Eurooppaan. En ymmärrä kritiikkiä. Kaikki muu on mielestäni turhaa näpläämistä. Jokaisen maan on erikseen suljettava rajansa. Ei tässä mielestäni mitään yhteistä ratkaisua ole olemassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 26.06.2018, 18:28:16
Ranskan kannoissa ei ole päätä eikä häntää.  :facepalm:

Quote–Vaikeinta on päättää siitä, miten toimimme, jos tai kun turvapaikanhakijoiden määrä paisuu seuraavan kerran. Mailla, joihin turvapaikanhakijat saapuvat ensimmäiseksi, on paljon vastuuta, ja se pitää kantaa. Mutta muiden EU-maiden on osoitettava nykyistä enemmän solidaarisuutta näitä maita kohtaan.

Ranska kannattaa EU:n yhteistä turvapaikkavirastoa ja vastuunjakomekanismia. Mekanismi tarkoittaa EU-komission ehdotusta, jonka mukaan turvapaikanhakijoita siirrettäisiin automaattisesti saapumismaista toisiin EU-maihin ison muuttopaineen kohdatessa saapumismaita.

Miksi siirtää turvapaikanhakijoita jonkun "solidaarisuuden" nimissä, kun reunavaltiot voisivat itse päättää ottavatko tulijoita vastaan vai ei.
Jos "taakkaa" on liikaa, niin tulijoita ei tarvitse päästää maahan.
Samalla tavalla muidenkin EU-maiden on saatava päättää, ottavatko tulijoita vastaan vai ei. Mitään maata ei saa pakottaa "taakanjakoon", varsinkaan EU-rahojen leikkamisen avulla.

QuoteHuippukokouksessa puidaan myös ehdotusta siitä, että turvapaikanhakijoita seulottaisiin jo lähtömaiden käsittelykeskuksissa. Unioni pyörittäisi keskuksia yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n ja Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n kanssa.

Olemme ehdottaneet mekanismia, jonka keinoin Nigerissä ja Tshadissa voisi haastatella lähtöä harkitsevia ja antaa alustavan arvion. Voisimme ottaa voimakkaan suojelun tarpeessa olevat hakijat vastaan suoraan: he saisivat turvapaikan ilman matkaa Libyan halki ja Välimeren yli. Muille antaisimme signaalin, että he eivät voi saada turvapaikkaa ja että EU:ssa heitä pidettäisiin laittomina talouspakolaisina. Tämä menettely kunnioittaisi ihmisarvoa ja noudattaisi lakia.

Mitäs sitten, kun niitä voimakkaan suojelun tarpeessa olevia löytyy sieltä Nigeristä miljoonia. Myönnetäänkö heille kaikille turvapaikka ja lennätetäänkö heidät EU-maihin? Vai onko lennätettäville asetettu jonkinlainen raja? Jos on, miksei sitä mainittu jutussa?

Quote
Tanska ja Itävalta taas ovat ehdottaneet EU:n ulkopuolelle perustettavia leirejä, joihin kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat voisi palauttaa. Tästä Ranska ei innostu.

–Odotamme kuulevamme tästä lisää. On vaikea ajatus lähettää ihmisiä, jotka eivät halua lähteä, maihin, jotka eivät halua vastaanottaa heitä, ministeri summaa.

Mistä lähtien maasta poistuminen on ollut vapaaehtoista? Miksei Ranska esitä pakotteita maille, jotka kieltäytyvät vastaanottamasta palautettavia?
Taakanjaosta kieltäytyville kyllä ehdotetaan pakotteita, ei taida Ranskan prioriteetit olla kunnossa.
Vaikka palautuksia ei saada tehtyä, on halvempaa pitää laittomasti maassa olevat leireilemässä Makedoniassa kuin riehumassa Calaisissa.

QuoteEnnen kaikkea unionin sisällä täytyy olla yhtäläinen turvapaikkajärjestelmä ja yhtenäiset käytännöt, ministeri Loiseau sanoo.
Minkälaisia ovat ne yhtenäiset käytännöt? Sellaisia, jossa turvapaikkoja jaetaan löysästi?
Lisäksi ne veisivät jäsenmailta päätösvallan turvapaikkapolitiikassa.

Toteutuessaan Ranskan vaatimukset takaisivat rajoittamattoman tulijamäärän, jolle myönnettäisiin turvapaikkoja yhtenäisillä löysillä kriteereillä ja joka sitten jaettaisiin jäsenmaiden kesken.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 27.06.2018, 08:01:42
Muuttoliikekriisi uhkaa eurooppalaista unelmaa - Mielipide
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005733862.html

Quote
EU tarvitsee uskottavan strategian muuttoliikkeen hallitsemiseksi. Nyt on unohdettava kansallinen itsekkyys ja turvattava unionin tulevaisuus.

SEURAAVA Eurooppa-neuvosto on Euroopan tulevaisuuden kannalta ratkaiseva. Jos EU-maat eivät löydä yhdessä tapaa rajoittaa ja säännellä unionin alueelle tulevien maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden määrää, vaarana on, että EU-hanke kokee kohtalokkaan iskun.
...
EU-KANSALAISET eivät ole enää ­valmiita hyväksymään puolustus­kyvytöntä Eurooppaa, joka ei pysty antamaan tähän tragediaan rakenteellisia vastauksia. He haluavat EU:n, joka on solidaarinen vainoa ja sotia pakenevia kohtaan, mutta tiukka, kun kyseessä ovat ne ihmiset, joilla ei ole oikeutta tulla Eurooppaan tai jäädä tänne.

Lyhyen ja pitkän aikavälin stra­tegian on perustuttava kahteen pilariin. Yhtäältä lähdöt kauttakulkumaista ja Afrikan rannikolta on saatava loppumaan – samalla kun ne, joilla on oikeus turvapaikkaan, on saatava turvallisesti Eurooppaan. Toisaalta turvapaikanhakijat on ­jaettava EU-maiden kesken automaattisen mekanismin perusteella.
...
Turkin kanssa on tehty sopimus, jonka ansiosta Balkanin reitti on saatu suljettua. EU:n olisi vastaavasti investoitava ­ainakin kuusi miljardia euroa Välimeren reittien sulkemiseen ja tehtävä yhteistyötä kauttakulkumaiden kanssa.
...
Vastahakoisimmatkin EU-maat on saatava vakuuttuneiksi EU:n kyvystä valvoa ulkorajojaan ja estää muuttajien lähteminen Pohjois-Afrikasta. Suojeluun oikeutetut siirrettäisiin turvallisesti ja jaettaisiin tasapuolisesti vastaanottavien jäsenvaltioiden kesken, kuten jo tehdään Turkin, Jordanian ja Libanonin pakolaisleireiltä siirrettävien henkilöiden kohdalla. Ilman uskottavaa, näille periaatteille perustuvaa EU:n strategiaa ­jokainen huolehtii vain omasta ­tontistaan, maahanmuuttopolitiikka kansallistetaan ja kansalliset rajat suljetaan, mikä merkitsee Schengen-alueen loppua.

JOTTA strategia todella olisi tehokas, myös muuttoliikkeen perimmäisiin syihin on puututtava. Pyydämme varaamaan EU:n seuraavassa talousarviossa varoja Afrikan "Marshall-apuun". Siihen tarvitaan vähintään 40 miljardia euroa, jotta seuraavien kymmenen vuoden aikana saadaan liikkeelle investointeja 500 miljardin euron edestä.

Tavoitteena on tarjota tulevaisuudennäkymiä ja toivoa nuorille heidän kotimaissaan. Jos nämä investoinnit toteutetaan talousdiploma­tian ja laillista muuttoa koskevien kiintiöiden puitteissa, ne voivat helpottaa takaisinottosopimusten tekemistä alkuperämaiden kanssa.
...
Euroopan parlamentti on tehnyt osuutensa ehdottaessaan selkeää ja uskottavaa strategiaa. Ve­toan val­tioiden ja hallitusten johtajiin, jotta he luopuisivat kansallisesta itsekkyydestä ja puhaltaisivat yhteen hiileen välttääkseen unionin hajoamisen.

Antonio Tajani

Kirjoittaja on Euroopan parlamentin puhemies.

Jos ymmärsin oikein, niin oli kaavailtu 40 miljardia euroa 10 vuodessa eli 4 miljardia euroa vuodessa. Jos Suomen vuotuisella noin miljardin euron kehitysavulla ei ole saatu juuri mitään järkevää aikaiseksi (*), niin kuinka realistista on ajatella, että nelinkertaisella summalla sitten Afrikka nostettaisiin sellaiseen elintasoon, ettei lähteminen houkuttelisi? Ja tutkijoiden mukaanhan muutenkin pikemminkin elintason nousu on toistaiseksi pikemminkin kiihdyttanyt muuttoliikettä.

Lahjontaan omien kansalaisten ottamiseksi tuota rahaa toki voidaan käyttää. Kuitenkin omien kansalaisten ottaminen vastaan on jo nykyisten sopimusten mukainen velvoite ja jos siitä aletaan palkita rahalla, niin mikä estää jatkossa kiristämästä entistä suurempia summia? Paljon järkevämpää on alunperinkin Australian mallin mukaisesti estää asevoimin pääsy EU:n alueelle. Tällöin palauttaminen kotimaihin ei ole EU:n ongelma.

Lisäksi maailmassa on reilutr 60 miljoonaa pakolaista. Miksi ihmeessä kaikkien näiden tai edes merkittävän osan pitäisi päästä ainakin satakertaisten elinkustannusten EU:hun? Eihän meillä olisi tällaiseen taloudellisestikaan varaa, kun humanitaarinen maahanmuuttaja maksaa keskimäärin elinaikaisina kustannuksinään satoja tuhansia euroja länsimaiden sosiaaliturvatasolla elätettynä. Melkein kaikki Afrikan maat ovat allekirjoittaneet pakolaissopimuksen, joten aidot pakolaiset voivat hakea turvapaikkaa Afrikasta.

*) Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet menneet täysin hukkaan
https://yle.fi/uutiset/3-7749065

QuoteKehitysapuhankkeet kestävät jopa 15–20 vuotta, mutta niiden vaikusta ei vaivauduta arvioimaan jälkikäteen. "Tiedän itse henkilökohtaisesti, että monista niistä hankkeista ei ole jäljellä yhtään mitään", sanoo ulkoasiainneuvos Matti Kääriäinen.
...
Suomen valkoisiin elefantteihin kuuluu Dar es Salaamin satamaan 1970-luvulla uponneet, Savonlinnan telakalla rakennetut kalastustroolarit.

– Veden alta pilkottavat mastot ehdin itsekin nähdä, kertoi ulkoasiainneuvos Matti Kääriäinen Yle Radio Suomen Ajantasassa.

Kääriäinen luettelee lisää kehitysavun epäonnistumisia: Sambian teiden varsilla lojuvat Sisujen raadot, Kafubun saha joka paloi taivaan tuuliin, traktoritehdas joka ei toiminut, lääketehdas joka ei toiminut.

– Mutta olennaisempaa kuin esimerkit, on se, että itse konsepti ei toimi, Kääriäinen toteaa.

PS, myös Kokoomuksen Verkkouutiset tehnyt tästä jutun:

Europarlamentin puhemies: Muuttajia on kohta miljoonia, se tuhoaisi Euroopan
https://www.verkkouutiset.fi/europarlamentin-puhemies-muuttajia-on-kohta-miljoonia-se-tuhoaisi-euroopan/

QuoteAntonio Tajani muistuttaa, että viime vuonna EU:ssa tehdyistä 650 000 turvapaikkahakemuksesta 416 000 tehtiin Saksassa, Italiassa ja Ranskassa. Hän kutsuu tätä Dublin-asetuksesta johtuvaksi "räikeäksi epäoikeudenmukaisuudeksi".

– EU tarvitsee oikeudenmukaisemman ja tehokkaamman turvapaikkajärjestelmän. Euroopan parlamentti hyväksyi jo marraskuussa 2017 ehdotuksen turvapaikanhakijoiden jakamiseksi tasapuolisesti. Olen pyytänyt EU-maiden johtajia käyttämään kyseistä tekstiä uudistuksen pohjana.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 27.06.2018, 08:20:21
Antonio Tajanin kirjoitus yllä on epälooginen, kuten nimimerkki Skeptikko osoitti. Järkevää siinä on vaatimus Välimeren ylittämisen lopettamisesta. Miksi lopettamiseen muka kuluu 5 miljardia euroa? Riittää, että meritaksiliikenne pysäytetään ja salakuljettajien kumiveneet takavarikoidaan.

Mustan Afrikan talous on kehittynyt erittäin hyvin viimeiset 20 vuotta. Tajani valehtelee, että laittomien siirtolaisten tulo johtuisi tulevaisuudennäkymien puutteesta lähtömaassa.

Tajanin ehdotus on EU:lle tyypilliseen tapaan täynnä valehtelua ja pyrkimystä rahoittaa korruptiota, mutta onhan tämä uutta, että valemedia Helsingin sanomat julkaisee edes yhden järkevän idean.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 08:41:27
Pitää kaivaa Tajanin alkuperäinen kirjoitus ja katsoa että onko tässä HS versiossa käännöskukkasia. Esimerkiksi viimeinen lause käytännössä vesittää koko muun kirjoituksen.

Quote
Lyhyen ja pitkän aikavälin stra­tegian on perustuttava kahteen pilariin. Yhtäältä lähdöt kauttakulkumaista ja Afrikan rannikolta on saatava loppumaan – samalla kun ne, joilla on oikeus turvapaikkaan, on saatava turvallisesti Eurooppaan. Toisaalta turvapaikanhakijat on ­jaettava EU-maiden kesken automaattisen mekanismin perusteella.

Mikäli Tajani todella puhuu turvapaikanhakijoista, eikä valikoiduista pakolaisista ("kiintiöpakolainen") niin silloinhan millään muilla listatuilla toimenpiteillä ei ole mitään väliä. Taikasanalla edelleen aukeaa ulkoraja ja kaikki ovat tervetulleita. Vetovoimatekijä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 27.06.2018, 09:32:59
QuoteEU-KANSALAISET eivät ole enää ­valmiita hyväksymään puolustus­kyvytöntä Eurooppaa, joka ei pysty antamaan tähän tragediaan rakenteellisia vastauksia. He haluavat EU:n, joka on solidaarinen vainoa ja sotia pakenevia kohtaan, mutta tiukka, kun kyseessä ovat ne ihmiset, joilla ei ole oikeutta tulla Eurooppaan tai jäädä tänne.

Sota ja vaino eivät ole riittäviä syitä Suomeen muuttamiselle. Pakolaisina on otettava vain ne äärimmäisen harvat Snowden/Dalai Lama tapaukset, jotka eivät olisi turvassa edes pakolaisleirillä. Pakolaisleirit ovat ainoa ratkaisu pakolaisongelmaan, joka
A: ei upota Suomea
B: ei tähtää kokonaisten Afrikan ja Lähi-idän valtioiden tyhjentämiseen väestöstä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 27.06.2018, 10:24:54
Quote from: Histon on 27.06.2018, 09:32:59
Sota ja vaino eivät ole riittäviä syitä Suomeen muuttamiselle. Pakolaisina on otettava vain ne äärimmäisen harvat Snowden/Dalai Lama tapaukset, jotka eivät olisi turvassa edes pakolaisleirillä. Pakolaisleirit ovat ainoa ratkaisu pakolaisongelmaan, joka

Joku riittävän voimakas henkilökohtainen vainokin voisi olla peruste saada turvapaikka. Jos ei nyt Suomesta, niin jostain pakolaisleiriltä ainakin. Sen sijaan pelkkä tavallinen sota on minusta aika huono peruste mihinkään turvapaikkaan - etenkään elinaikaiseen turvapaikkaan elätyksineen. Kyllähän pääosa ihmisistä on muutenkin elellyt sotien keskellä - ja jonkunhan sotimalla täytyy esimerkiksi ISISin kaltaisten tahojen leviäminen pysäyttää. Poikkeuksena voi olla kansanmurhamaiset olosuhteet pahassa alakynnessä olevalle taholle ja tällöinkin pitäisi pikemminkin tarjota aseistusta ja muuta sotilaallista apua voimasuhteiden muuttamiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.06.2018, 10:55:54
Quote from: Skeptikko on 27.06.2018, 08:01:42
Muuttoliikekriisi uhkaa eurooppalaista unelmaa - Mielipide
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005733862.html

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesSEURAAVA Eurooppa-neuvosto on Euroopan tulevaisuuden kannalta ratkaiseva. Jos EU-maat eivät löydä yhdessä tapaa rajoittaa ja säännellä unionin alueelle tulevien maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden määrää, vaarana on, että EU-hanke kokee kohtalokkaan iskun.

Tahtoo varmaankin sanoa, että liittovaltiohanke kokee kohtalokkaan iskun.

Jäsenmaat voivat rajoittaa ja säännellä omalle alueelleen tulevien maahanmuuttajien ja turvapaikanhakijoiden määrää ihan itsekin. Kiistaa on nyt siitä, että EU haluaisi estää tämän ja pakottaa jäsenmaat ottamaan vastaan maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita jopa EU-rajojen ulkopuolelta.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesVuoteen 2050 mennessä Afrikan väestö kaksinkertaistuu yli 2,5 miljardiin. Jollemme toimi nyt, muut­tajia on kohta satojentuhansien ­sijaan miljoonia, millä olisi tuhoisat seuraukset Euroopalle.

Nämä virrat johtuvat epävakaudesta ja turvattomuudesta laajoilla alueilla Afrikassa ja Lähi-idässä, terrorismista, köyhyydestä, nälän­hädästä ja ilmastonmuutoksesta. Vuosina 2014–2017 ainakin 13 000 ihmistä on menettänyt henkensä Välimerellä kymmenientuhansien Saharassa kuolleiden lisäksi.

Afrikan väkiluku kasvaa joka vuosi kymmenillä miljoonilla. Sitä suuremmalla syyllä on selvää, että Eurooppaan haluavista miljoonista ei selvitä pakottamalla jäsenmaat vastaanottoon, kuten EU-johto haluaa, vaan ainoa ratkaisu on laittaa heiltä rajat kiinni.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesEU-KANSALAISET eivät ole enää ­valmiita hyväksymään puolustus­kyvytöntä Eurooppaa, joka ei pysty antamaan tähän tragediaan rakenteellisia vastauksia. He haluavat EU:n, joka on solidaarinen vainoa ja sotia pakenevia kohtaan, mutta tiukka, kun kyseessä ovat ne ihmiset, joilla ei ole oikeutta tulla Eurooppaan tai jäädä tänne.

Lyhyen ja pitkän aikavälin stra­tegian on perustuttava kahteen pilariin. Yhtäältä lähdöt kauttakulkumaista ja Afrikan rannikolta on saatava loppumaan – samalla kun ne, joilla on oikeus turvapaikkaan, on saatava turvallisesti Eurooppaan. Toisaalta turvapaikanhakijat on ­jaettava EU-maiden kesken automaattisen mekanismin perusteella.

EU-kansalaisille riittää pelkkä tiukka politiikka. EU-kansalaiset kyllä ymmärtävät, että turvapaikkojen jakaminen nimenomaan Euroopasta kaikille sadoille miljoonille sellaiseen oikeutetuille on vaarallista haihattelua. Valitettavasti EU-johto ei tunnu ymmärtävän.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesTurkin kanssa on tehty sopimus, jonka ansiosta Balkanin reitti on saatu suljettua. EU:n olisi vastaavasti investoitava ­ainakin kuusi miljardia euroa Välimeren reittien sulkemiseen ja tehtävä yhteistyötä kauttakulkumaiden kanssa.

Balkanin reittiä ei suinkaan ole suljettu, ja liikenteen väheneminen ei ole johtunut Turkin kanssa tehdystä sopimuksesta, joka ei edes toimi, vaan Balkanin reitin rajaesteistä Kreikan jälkeen.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesEU:SSA vuonna 2017 tehdyistä 650 000 turvapaikkahakemuksesta 416 000 tehtiin kolmessa maassa: Saksassa, Italiassa ja Ranskassa. ­Tämä räikeä epäoikeudenmukaisuus liittyy Dublin-asetukseen, joka aiheuttaa yhä enemmän kiistoja ja jännitteitä EU-maiden välillä.

Sitä on muutettava. EU tarvitsee oikeudenmukaisemman ja tehokkaamman turvapaikkajärjestelmän. Euroopan parlamentti hyväksyi jo marraskuussa 2017 ehdotuksen turvapaikanhakijoiden jakamiseksi tasapuolisesti. Olen pyytänyt EU-maiden johtajia käyttämään kyseistä tekstiä uudistuksen pohjana.

Turha puhua epäoikeudenmukaisuudesta, kun kaikki nuo kolme maata ovat vastuussa turvapaikkapolitiikastaan ja turvapaikanhakijoiden houkuttelemisesta. Italia jakelee oleskelulupia kuin karkkeja, kun olettaa oleskeluluvan saaneiden liukenevan Ranskaan ja Saksaan. Saksassa on vallassa liittokansleri, joka julisti Saksan selviytyvän vaikka minkälaisesta määrästä turvapaikanhakijoita. Ranska on katsonut maassa "pakolaisina" majailevien laittomien siirtolaisten oleskelua läpi sormien.

Eli aloitetaan joka maassa maahanmuuttopolitiikan ryhtiliikkeestä, ei vastuun välttelystä turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin siirtämällä.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesVastahakoisimmatkin EU-maat on saatava vakuuttuneiksi EU:n kyvystä valvoa ulkorajojaan ja estää muuttajien lähteminen Pohjois-Afrikasta. Suojeluun oikeutetut siirrettäisiin turvallisesti ja jaettaisiin tasapuolisesti vastaanottavien jäsenvaltioiden kesken, kuten jo tehdään Turkin, Jordanian ja Libanonin pakolaisleireiltä siirrettävien henkilöiden kohdalla. Ilman uskottavaa, näille periaatteille perustuvaa EU:n strategiaa ­jokainen huolehtii vain omasta ­tontistaan, maahanmuuttopolitiikka kansallistetaan ja kansalliset rajat suljetaan, mikä merkitsee Schengen-alueen loppua.

Jäsenmaiden kannalta on samantekevää, mitä kautta ja millä nimellä haittamaahanmuutto ilmaantuu maiden rajojen sisälle. Jos EU pakottaa jäsenmaat vastaanottamaan "suojelua tarvitsevia" vastentahtoisesti, seurauksena on monissa maissa rajojen sulkeminen itsesuojelun nimissä.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesJOTTA strategia todella olisi tehokas, myös muuttoliikkeen perimmäisiin syihin on puututtava. Pyydämme varaamaan EU:n seuraavassa talousarviossa varoja Afrikan "Marshall-apuun". Siihen tarvitaan vähintään 40 miljardia euroa, jotta seuraavien kymmenen vuoden aikana saadaan liikkeelle investointeja 500 miljardin euron edestä.

Tavoitteena on tarjota tulevaisuudennäkymiä ja toivoa nuorille heidän kotimaissaan. Jos nämä investoinnit toteutetaan talousdiploma­tian ja laillista muuttoa koskevien kiintiöiden puitteissa, ne voivat helpottaa takaisinottosopimusten tekemistä alkuperämaiden kanssa.

Rahan kaataminen kehitysmaihin ei vähennä liikkuvuutta vaan lisää sitä. Jopa Kultaranta-paneelissa puhunut Jyrki Katainen myönsi tämän, mutta vaati silti suuruudenhullusti EU-rahaa koko Afrikan nostamiseksi jaloilleen, ikään kuin se olisi edes mahdollista.

Haittamaahanmuutto laillisen muuton kiintiöiden kautta on edelleen haittamaahanmuuttoa. Jos rahaa tarvitaan lähtömaiden lahjomiseen, niin ok, mutta ei leikitä, että rahalla luotaisiin "tulevaisuudennäkymiä", jotka muka pitäisivät afrikkalaiset aloillaan.

Quote from: Antonio Tajani, Euroopan parlamentin puhemiesMUUTTOLIIKEKRIISI uhkaa tehdä tyhjäksi eurooppalaisen unelman. Me emme voi antaa sen tapahtua.

Euroopan parlamentti on tehnyt osuutensa ehdottaessaan selkeää ja uskottavaa strategiaa. Ve­toan val­tioiden ja hallitusten johtajiin, jotta he luopuisivat kansallisesta itsekkyydestä ja puhaltaisivat yhteen hiileen välttääkseen unionin hajoamisen.

Antonio Tajani

Kirjoittaja on Euroopan parlamentin puhemies.

Heh. Euroopan parlamentin "selkeä ja uskottava strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on kolmannen maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota ei pelkästään unioni vaan koko Eurooppa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 10:56:11
Albanian pääministeri on tyrmännyt mahdollisuuden rakentaa leireja Albaniaan. Niitä ei missään tapauksessa tule, ei vaikka EU sitoisi sen jäsenyysehtoihinsa. Pääministerin mukaan Albania ei halua maaperälleen ihmisiä jotka muut maat ovat hylänneet kuin "ongelmajätteen".

https://www.bild.de/politik/ausland/fluechtlinge/will-keine-asyl-lager-fuer-die-eu-56128578.bild.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.06.2018, 11:09:52
Yhteistyökumppaniksi leirien ylläpidossa kaavailtu YK:n pakolaisjärjestö UNHCR torjuu ajatuksen leireistä.

Svenska Yle: FN:s flyktingorgan säger nej till EU:s planer på flyktingmottagning utanför unionen (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/26/fns-flyktingorgan-sager-nej-till-eus-planer-pa-flyktingmottagning-utanfor-unionen) 26.6.2018

Quote- Om vi pratar om en lösning där asylärenden skulle granskas utanför Europa så stöder vi inte detta.

- Det går stick i stäv med de globala ansträngningarna, säger Didzis Melbiksis som är talesperson för FN:s flyktingorgan UNHCR.

UNHCR:n Melbiksis ei siis sano, että leirit olisivat esimerkiksi kansainvälisten sopimusten vastaisia, mitä ne eivät ole, vaan että ne ovat kansainvälisten pyrkimysten vastaisia. UNHCR tekee työtä päämääränään saada mahdollisimman paljon ihmisiä muista maanosista Eurooppaan.

Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 10:56:11
Albanian pääministeri on tyrmännyt mahdollisuuden rakentaa leireja Albaniaan. Niitä ei missään tapauksessa tule, ei vaikka EU sitoisi sen jäsenyysehtoihinsa. Pääministerin mukaan Albania ei halua maaperälleen ihmisiä jotka muut maat ovat hylänneet kuin "ongelmajätteen".

Eiköhän Juncker ole vinkannut jäsenyysehdoksi nimenomaan leireistä kieltäytymisen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 11:50:15
Löysin tuon Tajanin kirjoituksen saksankielisenä:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article178134126/Gastbeitrag-Wir-brauchen-sechs-Milliarden-fuer-die-Schliessung-der-Mittelmeerroute.html

Siinäkin puhutaan nimenomaan asylmölisijöistä, ei YK:n seulomista pakolaisista. Vähän tiukemmat ulkorajat, jotka saa taikasanalla auki ja sitten pakollisen taakanjaon kautta notkuvien pöytien ääreen Hölmölään. Tajani määritteli itsensä juuri osaksi ongelmaa.

Btw; Otsikoinnissa näkyy hyvin toimitusten linjaukset. Hesari nosti unelman otsikkoonsa kun taas Welt sen että tää kuvio muuten maksaa rahaa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 27.06.2018, 12:12:17
Quote from: Skeptikko on 27.06.2018, 08:01:42
Jos ymmärsin oikein, niin oli kaavailtu 40 miljardia euroa 10 vuodessa eli 4 miljardia euroa vuodessa. Jos Suomen vuotuisella noin miljardin euron kehitysavulla ei ole saatu juuri mitään järkevää aikaiseksi (*), niin kuinka realistista on ajatella, että nelinkertaisella summalla sitten Afrikka nostettaisiin sellaiseen elintasoon, ettei lähteminen houkuttelisi? Ja tutkijoiden mukaanhan muutenkin pikemminkin elintason nousu on toistaiseksi pikemminkin kiihdyttanyt muuttoliikettä.

Tähän Tajanin horinaan oli Welt-lehden kommenteissa joku heittänyt seuraavan maininnan:

Guest contribution: We need six billion for the closure of the Mediterranean route - WORLD
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article178134126/Gastbeitrag-Wir-brauchen-sechs-Milliarden-fuer-die-Schliessung-der-Mittelmeerroute.html

QuoteFor information, in a "Cologne memorandum" former diplomats, professors, development workers and journalists speak out clearly against a Marshall Plan for Africa.

Quote from it: "It is a mistake more than 50 years to believe that we could make development policy for Africa. An error with fatal consequences. The rich and the powerful became richer and richer. With population growth, poverty increased. Most African countries did not become independent, but more dependent ... ¨

Onko kukaan törmännyt tarkemmin tähän Cologne memorandumiin? Pikaisesti sitä googlaamalla tuli vastaan tällainen:

'Cologne Memorandum' for a different development policy | Opinions 2017-01-18
https://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/features/Cologne-Memorandum-for-a-different-development-policy-502079

QuoteIt is a more than 50-year-old mistake to believe we could make development policy for Africa. An error with fatal consequences. The rich and the powerful became richer. Poverty grew as a result of population growth. Most African countries became not more independent, but more dependent.
...
The truth is this: development in Africa can and must only be done by Africans. The African countries need to know what they want, and plan what they can. If they need support from other countries, they must say this and justify it. And if the reasons are good, they will get help. We will no longer regard them as natural "recipient countries" and us no longer as "donor countries."

It therefore follows that:

1. A massive increase in the level of government aid will not bring about a significant improvement in living conditions in African countries. Rather, large parts of the additional resources are expected to flow into the wrong channels and the exodus continues.

2. Overall, development aid has not yet set in motion any fundamental and sustainable economic development in sub-Saharan Africa.
...
4. Despite privileged trading conditions, there are scarcely any produced goods from sub-Saharan Africa on the world market.

5. The current state development policy has assumed responsibilities that prevent development in Africa.
...
Africa needs

• Local and foreign entrepreneurs who build production plants in Africa. They are to be comprehensively supported, because the economic development of Africa is not possible without industrialization.

• Provide practical vocational training as a basis for sustainable economic development.

• Development aid that is provided to reliable organizations on site to promote African self-initiative.

"Cologne Memorandum" — Explanations Plea for a detoxified development aid policy

1) If development aid had reached its goals, we would be discussing today how to phase it out. But the opposite is the case: it is to be increased. Even a Marshall Plan for Africa is called for.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 27.06.2018, 18:21:29
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 10:56:11
Albanian pääministeri on tyrmännyt mahdollisuuden rakentaa leireja Albaniaan. Niitä ei missään tapauksessa tule, ei vaikka EU sitoisi sen jäsenyysehtoihinsa. Pääministerin mukaan Albania ei halua maaperälleen ihmisiä jotka muut maat ovat hylänneet kuin "ongelmajätteen".

https://www.bild.de/politik/ausland/fluechtlinge/will-keine-asyl-lager-fuer-die-eu-56128578.bild.html

Tässä suomenkielistä uutista samasta aiheesta:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201806272201038752_ul.shtml (27.6.2018)

QuoteAlbania ei suostu perustamaan siirtolaiskeskuksia EU:lle: "Ihmisiä kohdellaan kuin myrkyllistä jätettä"

Albania ei aio auttaa EU:ta maahanmuuttokriisissä, jonka unioni haluaisi siirtää rajojensa ulkopuolelle.

Albania kieltäytyi keskiviikkona edes keskustelemasta siirtolaiskeskusten perustamisesta Euroopan unioniin pyrkiville ihmisille. Albania, joka ei ole EU:n jäsenmaa, totesi, ettei ihmisiä saa kohdella kuin "myrkyllistä jätettä".

EU-maiden johtajat haluavat lopettaa uusien tulijoiden saapumisen laittomasti unionin jäsenmaihin. Tämän vuoksi he haluaisivat perustaa unionin ulkopuolisiin maihin siirtolaiskeskuksia, joissa turvapaikkaprosessi voitaisiin käydä ilman että ihminen astuu jalallaan EU:n sisäpuolelle.

Keskuksia on kaavailtu esimerkiksi Albaniaan ja Libyaan. Albania sijaitsee Kreikan vieressä ja Adrianmeren vastarannalla Italiasta. Molempiin maihin saapuu vuosittain satojatuhansia paperittomia siirtolaisia Afrikasta, Lähi-idästä ja Aasiasta, ja heistä useat jatkavat matkaansa muihin EU-maihin.

Albanian pääministeri Edi Rama torjui jyrkästi paperittomien siirtolaisten säilytyskeskusten perustamisen maahansa.

- Me emme koskaan tule hyväksymään sellaisia EU:n pakolaisleirejä, Rama sanoi Bild-lehden haastattelussa ja totesi, että "Albanian muuttaminen aallonmurtajaksi Euroopan pakolaisille olisi vaarallinen ratkaisu".

Raman mukaan EU:n kaavailemat leirit tarkoittaisivat "epätoivoisten ihmisten hylkäämistä jonnekin aivan kuin he olisivat myrkyllistä jätettä, jota kukaan ei halua".

Pääministeri totesi Brysselille painokkaasti, ettei hänen maataan voi ostaa EU:n puheenjohtajuusneuvottelujen avulla asiassa.

- Pakolaiskriisi tulee ratkaista riippumatta siitä, mikä on jäsenyyshakemuksemme tilanne.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 27.06.2018, 18:59:27
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 10:56:11
Albanian pääministeri on tyrmännyt mahdollisuuden rakentaa leireja Albaniaan. Niitä ei missään tapauksessa tule, ei vaikka EU sitoisi sen jäsenyysehtoihinsa. Pääministerin mukaan Albania ei halua maaperälleen ihmisiä jotka muut maat ovat hylänneet kuin "ongelmajätteen".

https://www.bild.de/politik/ausland/fluechtlinge/will-keine-asyl-lager-fuer-die-eu-56128578.bild.html
Albania voisi tukkia turvapaikkaturistien moskeijareitin (https://hommaforum.org/index.php/topic,102990.msg2889766.html#msg2889766), ennen kuin soittaa suutaan EU:lle.   >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 27.06.2018, 21:52:46
Afrikan väkiluku kasvoi jo vuonna 2016 noin 30 miljoonalla ihmisellä vuodessa. Tästä voi jokainen laskeskella "taakanjaon" mittasuhteet.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 22:04:09
Panokset kovenee

[Tweet]1011929299346128896[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 22:55:10
Italiaanot aikovat kaataa huomenna alkavan EU huippukokouksen päätöslauselman (ja siis EU:n pakolaissopomuksen, eli siis Angela Merkelin) mikäli siinä ei yksiselitteisesti ole mukana meripelastettujen taakanjako elementtiä. Käytännössä siis kun meripelastettujen laiva ankkuroituu Italialaiseen satamaan niin nykyisen Dublin sopimuksen vastaisesti Italia ei ole vastuussa turvapaikanhakijoista vaan kaikki muut ovat. Tulijat lentskareihin ja kohti Hölmölää. Mikäli tästä päästään yhteisymmärrykseen niin sitten Italia on valmis keskustelemaan siitä että ottavat suoraan Saksan rajalta käännytettäviä juhlapaikanhakijoita vastaan.

https://www.ansa.it/english/news/2018/06/27/italy-ready-to-block-migrant-summit-conclusions-4_f45bb69e-8cac-421c-a35c-876892e79ac4.html

No eihän tuo tule menemään ikinä läpi ja tuskin italialaisilla tällaisia harhakuvitelmia on. Nousee väkisin mieleen että onko akselilla Salvini-Kurz-Seehofer(-Orban) joku suunnitelma ja juoni meneillään ?

Mikäli siis Italia kaataa sopimuksen (esm. Unkarin vastustukseen) niin Saksan Seehofer määrää rajatarkastukset, pakottaen Merkelin antamaan hänelle kenkää ja rikkomaan hallituksen.. profit ?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.06.2018, 00:30:43
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 22:55:10
No eihän tuo tule menemään ikinä läpi ja tuskin italialaisilla tällaisia harhakuvitelmia on. Nousee väkisin mieleen että onko akselilla Salvini-Kurz-Seehofer(-Orban) joku suunnitelma ja juoni meneillään ?

Merkel mainitsi vaihtoehtona kahden- tai kolminkeskiset erillissopimukset. Kun tähän yhtälöön lisätään EU:n ainoa pakolaiskiintiöiden kymmenkertaistamisesta vaahtoava sisäministeri, niin...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 28.06.2018, 01:13:44
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 22:55:10
Italiaanot aikovat kaataa huomenna alkavan EU huippukokouksen päätöslauselman (ja siis EU:n pakolaissopomuksen, eli siis Angela Merkelin) mikäli siinä ei yksiselitteisesti ole mukana meripelastettujen taakanjako elementtiä. Käytännössä siis kun meripelastettujen laiva ankkuroituu Italialaiseen satamaan niin nykyisen Dublin sopimuksen vastaisesti Italia ei ole vastuussa turvapaikanhakijoista vaan kaikki muut ovat. Tulijat lentskareihin ja kohti Hölmölää. Mikäli tästä päästään yhteisymmärrykseen niin sitten Italia on valmis keskustelemaan siitä että ottavat suoraan Saksan rajalta käännytettäviä juhlapaikanhakijoita vastaan.

https://www.ansa.it/english/news/2018/06/27/italy-ready-to-block-migrant-summit-conclusions-4_f45bb69e-8cac-421c-a35c-876892e79ac4.html

No eihän tuo tule menemään ikinä läpi ja tuskin italialaisilla tällaisia harhakuvitelmia on. Nousee väkisin mieleen että onko akselilla Salvini-Kurz-Seehofer(-Orban) joku suunnitelma ja juoni meneillään ?

Mikäli siis Italia kaataa sopimuksen (esm. Unkarin vastustukseen) niin Saksan Seehofer määrää rajatarkastukset, pakottaen Merkelin antamaan hänelle kenkää ja rikkomaan hallituksen.. profit ?

Kuulostaa shakilta ja matilta Merkelille. Merkelin piti pystyä hoitamaan homma kuntoon heinäkuun alkuun, mutta Italia tekikin sopimukseen sellaisen muutosehdotuksen (huom, kulkee samalla sopimuksen nimellä), että sitä ei sellaisenaan todennäköisesti hyväksyisi edes Merkel, koska se olisi poliittinen itsemurha viimeistään. Merkelille näytetään samalla kaapin paikka. EU:ssa määrää tässä asiassa Itävalta, Unkari sekä Italia.

Tarkoituksena tässä lienee saada Merkel huonoon valoon saamalla hänet itse kieltäytymään omasta ehdotuksestaan. Päälle vielä Seehoferin erottaminen ja hallituksen hajoaminen, niin veikkaan että seuraavissa vaaleissa ei CDU paljoa juhli. Kun Saksasta tulin toissa päivänä, oli siellä aika paljon puhuvan näköisiä pätkiä Merkelistä TV:ssä. Jos muistatte Granlundin ilmaveivin jälkeen Venäjän maalivahdin ilmeen, niin ei kauhean kaukana siitä oltu.

Kysymys kuuluu, että yrittääkö Merkel pysyä ruorissa loppuun asti heikolla enemmistöhallituksella, vai luovuttaako hän suosiolla? CDU:n edustajat tajunnevat, että Merkelin rinnalla notkuminen ei välttämättä ole hyvä juttu oman poliittisen urakehityksen osalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest12632 on 28.06.2018, 08:07:00
Albania sanoo, ettei ihmisiä saa kohdella kuin myrkkyjätettä, mutta ei suostu mistään hinnasta ottamaan EU:n tarjoamia matuja vastaan. Tirsk.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 28.06.2018, 09:22:22
Ryöstäjiä, raiskaajia ja jihadisteja. Ottaisitko heidät takapihallesi? Mama Merkel maksaisi majoituskulut ja sydänystävänsä Juha lennättäisi pahimmat tapaukset hölmölään.

Oikeastaan ainut humaani teko on perustaa maihinnousukeskukset tänne. Ne rasistiset ja jumalattomat haram-laivat eli ruotsinlaivat saavat luovuttaa paikkansa tärkeämmille asioille. Menkööt Viroon, me aletaan tienaamaan rikkauksilla ja voimavaroilla. Tulee ihan Klondiken kyltäryntäys mieleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 09:47:02
Quote from: ÄmTeeAa on 28.06.2018, 01:13:44
Kysymys kuuluu, että yrittääkö Merkel pysyä ruorissa loppuun asti heikolla enemmistöhallituksella, vai luovuttaako hän suosiolla? CDU:n edustajat tajunnevat, että Merkelin rinnalla notkuminen ei välttämättä ole hyvä juttu oman poliittisen urakehityksen osalta.

Merkelin lähtö näyttää todennäköiseltä mutta mitä CSU tästä koko kuviosta saa ? Ei tämä tällainen lopputulos näytä hyvältä niidenkään vinkkelistä. Vai olisiko se jonkunlaisen kassakaappisopimuksen kautta sitten kansleri Seehofer ?

Nyt mennään kyllä sellaista euro-game of thronesia että parempi olisi jos Sipilä ei tuohon kokoukseen osallistu. Tässä käy vielä samanlailla kun siinä kokouksessa jonka lopputuloksena Vanhanen sopi Suomen maksavan Britannian jäsenyysmaksualennukset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 28.06.2018, 12:11:22
Quote from: Roope on 28.06.2018, 00:30:43
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.06.2018, 22:55:10
No eihän tuo tule menemään ikinä läpi ja tuskin italialaisilla tällaisia harhakuvitelmia on. Nousee väkisin mieleen että onko akselilla Salvini-Kurz-Seehofer(-Orban) joku suunnitelma ja juoni meneillään ?

Merkel mainitsi vaihtoehtona kahden- tai kolminkeskiset erillissopimukset. Kun tähän yhtälöön lisätään EU:n ainoa pakolaiskiintiöiden kymmenkertaistamisesta vaahtoava sisäministeri, niin...

Itse olen jo ainakin varautunut pahimpaan. Kun neuvottelijamme ja heidän taustavaikuttajansa ovat hyvin tunnetulla linjalla, niin eihän sieltä Suomen kannalta voi olla muuta odotettavissa kuin katastrofi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 15:06:31
Suuri johtajamme on saapunut Brysseliin, EU-elämänsä tärkeimpään möötteen.

[Tweet]1012292729001345024[/tweet]

Sipilä terveiset ja Suomen linjaukset huippukokoukseen:

Quote


Tärkeä huippukokous edessä


Terveiset Brysselistä. Tänään alkaa pääministerikauteni yksi merkittävimmistä EU:n huippukokouksista. Nyt jos koskaan Euroopalta vaaditaan yhtenäisyyttä. Kokouksen asialista on keskeinen unionin tulevaisuuden ja yhtenäisyyden kannalta. Kokous on tärkeä Suomelle.


Olen kuluneen viikon aikana käynyt puhelinneuvotteluja kokouksen keskeisten toimijoiden kanssa muun muassa Eurooppa-neuvoston presidentti Donald Tuskin, Saksan liittokansleri Angela Merkelin ja Ranskan presidentti Emmanuel Macronin.


Huippukokous alkaa turvallisuuden ja EU:n puolustusyhteistyön käsittelyllä, missä myös Naton pääsihteeri on mukana. Suomen viesti on selvä. Työtä konkreettisten tulosten saavuttamiseksi on jatkettava. EU:n puolustuksen pysyvän rakenteellisen yhteistyön projekteja on edelleen kehitettävä. Tässä Suomi on aktiivisesti mukana. Unionin yhteistyö hybridiuhkien torjunnassa on hyvä esimerkki nopeasta ja tuloksekkaasta toiminnasta. Sitä on jatkettava Naton kanssa.


Tänään keskustelemme myös ajankohtaisesta kauppapolitiikasta ja digitalisaatiosta. Päämiestapaamisessa toukokuussa digitalisaatiokeskustelu käytiin nimenomaan Suomen laatiman esityksen pohjalta. Haluan, että komissio saa vahvan mandaatin jatkaa työtään digitalisaation ja innovaatioiden edistämiseksi.


Aioin nostaa esille erityisesti läpimurtoinnovaatioiden merkityksen. Läpimurtoinnovaatioilla tarkoitetaan toimintatapojen muutoksia, jotka koskevat yhteiskuntaa laajasti. Esimerkiksi tällaisia ovat olleet internet ja matkapuhelin.


Kauppapolitiikassa viestini on: EU:n on pysyttävä yhtenäisenä ja puolustettava kaikin tavoin sääntöpohjaista järjestelmää sekä vapaan kaupan periaatteita. Tilanne on haastava. Silti emme voi lakata puolustamasta talouttamme ja monenkeskistä järjestelmäämme.


Kokouksen lopuksi illalliskeskustelu käydään muuttoliikkeestä ja ulkosuhteista. Muuttoliikkeen osalta tärkeintä on löytää eurooppalainen ratkaisu. Suomen kanta on, että muuttoliikkeen hallinnan toimien lähtökohtana on oltava ihmisoikeuksien täysimääräinen turvaaminen ja kunnioittaminen kansainvälisten velvoitteiden mukaisesti.


Suomen kannat perustuvat kuuden kohdan tavoitteeseen:

1.     Maahanmuuton juurisyihin on kyettävä vastaamaan. Ihmisiä on autettava entistä paremmin ja tehokkaammin heidän kotiensa lähellä. Kumppanuussopimuksia esimerkiksi Pohjois-Afrikan valtioiden kanssa on edelleen kehitettävä. Ne ovat osoittautuneet toimiviksi.


2.     Uudelleen sijoittaminen pakolaisleireiltä. Tavoitteena on oltava, että tulevaisuudessa entistä suurempi osa Eurooppaan saapuvista ihmisistä tulisi pakolaiskiintiöiden kautta. Näin pystymme auttamaan entistä paremmin niitä ihmisiä, jotka eniten apua tarvitsevat. Jotta tähän päästään, kokonaisuuden toimittava paremmin.


3.     Ulkorajavalvontaa on tehostettava.


4.     Eurooppalainen solidaarisuus ja vastuunkanto poikkeustilanteissa.


5.     Palautusten tehokkaampi toiminta.


6.     Schengen-järjestelmän on toimittava paremmin.


Tämän päivän keskustelun uskon keskittyvän maahanmuuton juurisyihin ja esitykseen alueellisista maihinnousupisteistä, joiden avulla pyrittäisiin auttamaan merellä olevia turvapaikanhakijoita ja estämään salakuljetusta. Keskustelu on vasta alkuvaiheissa ja tärkeää on, että kaikki oikeudelliset perustat selvitetään. Suomi on suhtautunut aloitteeseen lähtökohtaisesti myönteisesti, toki vain siinä tapauksessa, että kaikki oikeudelliset reunaehdot täyttyvät.


Dublin-järjestelmän toimivuus nousee esille. Suomi on valmis tehostamaan kahdenvälisiä sopimuksia, jotta jo Dublin-sopimuksessa oleva ensimmäisen tulomaan periaate toteutuisi paremmin. Valmistelemme parhaillaan kahdenvälistä sopimusta Saksan kanssa.


Tapaan vielä ennen kokousta Hollannin pääministerin Mark Rutten. Keskustelemme EMU:n kehittämisestä. Tapaan myös suomalaiset europarlamentaarikot. Käymme keskustelun ajankohtaisista EU-kysymyksistä sekä Suomen kansallisista tavoitteista. Tärkeää, että kaikki suomalaiset toimijat puhaltavat yhteen hiileen unionissa.





Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 15:21:40
^ Suomi on siis vähintäänkin tehostamassa matujen siirtämistä Saksasta Suomeen. Saas nähdä mihin kaikkeen meidän Juha on sitoutunut ennenkuin päivä on illassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 16:32:37
Matukriisi ratkeaisi kertaheitolla kun säätäisivät direktiivin että sosiaaliturva koskee vain maan kansalaisia. Siinä ei rikottaisi kenenkään ihmisoikeuksia sillä mitä hittoa meille kuuluu muunmaalaisten ihmisoikeuksien turvaaminen. Maailma voi olla kylässä mutta ei sitä saa päästää Kelaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 19:07:42
Tilannekatsaus:

Italia uhkaa kaataa koko hankkeen jos ei saa jakaa matuja koko Euroopan kanssa (ts. kuopata Dublin sopimuksen).

Unkari Viktor Orbanin suulla haluaa vain kahta asiaa: 1. Ei enää yhtään siirtolaisia lisää ja 2. Ne jotka täällä ovat on lähetettävä takaisin.

Eu neuvoston pomo Tusk haluaa pakolaisleirejä Afrikkaan ja sijoittaa matut sinne. Lisäksi pitää keskittyä ulkorajan tilkitsemiseen että eivät pääse luikahtamaan sisään.

Kurz haluaa vain täyskäännöksen suvakismista realismiin ja mahdollisimman vähän matuja Eurooppaan. Kaikki keinot käy.

Luxemburgin pomo Bettel on lähinnä käärmeissään CSU:lle. 'Ei voi olla niin että joku Baijerin paikallispuolue johtaa koko Eurooppaa'. Melko ironista että teksti tulee Helsingin kokoisen kaupungin päämieheltä.

EU "ulkoministeri" Mogherini on jumpannut YK:n ja IOM:n kanssa vokkeja Afrikkaan ja esittelee ensimmäiset pläninsä kokouksessa. Nämä on siis ne jotka Sipilä a-studiossa kirkkain silmin kiisti ja venkoili maihinnousukeskuksista.(kts. myös Tuskin kommentit yllä).

Juncker muutaman neuvoa antavan jälkeen on huolissaan että ei kai tässä nyt mitään neo-kolonialismia olla puuhaamassa.

Edit:

Suomi ja Kreikka vannovat uskollisuuttaan Merkelille ja lupaavat ottaa matuja Saksasta.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article178394922/EU-Gipfel-zur-Fluechtlingsfrage-Orban-auf-Konfrontationskurs-Juncker-warnt-vor-Neokolonialismus.html


https://www.welt.de/politik/deutschland/live178075478/Luxemburg-Premierminister-Bettel-uebt-scharfe-Kritik-an-der-CSU-Liveticker-zum-Asylstreit.html

Terkkuja Suomen toimittelijoille. Teette paskaa duunia ja teille kaikille pitäisi antaa potkut.





Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 28.06.2018, 20:31:51
Halla-aho sanoo pelkäävänsä, ettei Merkelillä ole vieläkään viisautta sulkea Saksan rajoja, koska sen myötä hän myöntäisi olleensa väärässä vuonna 2015.

Eräs mahdollisuus Halla-ahon mielestä on se, että fiksut EU-maat jatkavat maahanmuuttopolitiikkansa tiukentamista ja Saksa perustaa jonkinlaisen "halukkaiden koalition" matujen jakamiseen.

Valitettavasti Suomi tulisi todennäköisesti kuulumaan tähän jälkimmäiseen porukkaan.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-merkelilla-tuskin-vielakaan-viisautta-sulkea-saksan-rajoja-joutuisi-myontamaan-olleensa-vaarassa/ (28.6.2018)

QuoteHalla-aho: Merkelillä tuskin on vieläkään viisautta sulkea Saksan rajoja – joutuisi myöntämään olleensa väärässä

EU-johtajien pitäisi saada aikaan ratkaisuja maahanmuuttokriisiin lähipäivinä.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mielestä kehitys on kulkemassa oikeaan suuntaan.

– Tämä ei kuitenkaan johdu siitä, että EU:ssa oltaisiin viisastuttu, vaan siitä, että kuluneiden kolmen vuoden toimettomuus ja tunarointi ovat aiheuttaneet sisäpoliittisia muutoksia monissa jäsenmaissa, esim. Saksassa, Itävallassa ja Italiassa, Halla-aho kirjoittaa Facebookissa.

Vain mallioppilas Suomi täytti kiintiönsä

Halla-ahon mielestä palautuskeskukset ja EU:n ulkopuolelle perustettavat käsittelykeskukset, joista nyt keskustellaan, ovat toimia, jotka olisi pitänyt toteuttaa jo 2014, jolloin katastrofi oli näkyvissä tai viimeistään 2015, jolloin se oli päällä.

– Näin ei tehty, vaan useat hallitukset lähettivät signaaleja, joilla tilannetta pahennettiin. Merkel julisti Saksan avoimeksi kaikille halukkaille, ja Suomessa pääministeri Sipilä lupasi omakotitalon turvapaikkaturisteille.

– Seuraavaksi yritettiin siivota syntynyttä sotkua turvapaikanhakijoiden sisäisillä siirroilla, joista tuli farssi. Vain mallioppilas Suomi täytti oman kiintiönsä. Suurin osa jäsenmaista viittasi sopimukselle kintaalla. Tämä oli hyvä asia, koska muuten siirrot jatkuisivat ikuisesti. Tulijathan eivät lopu, Halla-aho huomauttaa.

Merkel vaihtoon, Saksalle järkevämpi linja

Halla-aho sanoo pelkäävänsä, ettei Merkelillä ole vieläkään viisautta sulkea Saksan rajoja.

– Sillä hän myöntäisi olleensa väärässä vuonna 2015. Toisaalta ajatus pakolaiskiintiöiden EU:n laajuisesta kasvattamisesta tai muista taakanjaoista on poliittisesti vielä epärealistisempi kuin se oli kolme vuotta sitten. Silloin vastaan harasivat lähinnä Visegrad-maat, nyt joukkoon ovat liittyneet äänekkäästi myös pienet Länsi-Euroopan valtiot, poislukien tietysti Suomi.

– Yksi mahdollinen lopputulema, että EU:n tasolla saadaan aikaan jokin vesitetty ja riittämätön periaatejulistus, fiksut jäsenmaat jatkavat kansallisia toimia kuten oman maahanmuuttopolitiikkansa tiukentamista ja sisärajatarkastuksia, ja Saksa perustaa jonkun "halukkaiden koalition" jakamaan taakkaa. Toinen ja toivottavampi mahdollisuus on, että sisäinen paine CDU/CSU:ssa käy sietämättömäksi, Merkel pannaan vaihtoon, ja Saksan uusi hallitus omaksuu uuden ja järkevämmän linjan, Halla-aho toivoo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 21:01:25
^ Merkel vaihtoon, Suomelle järkevämpi linja.

Sen se nimittäin vaatii. Se on muuten maanpetos jos Sipilä ja Orpo ottivat suoraa käskyä Saksan-Annelilta syksyllä '15.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 28.06.2018, 22:28:53
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806282201043175_pi.shtml (28.6.2018)

QuoteItalian pääministeri uhkaa romuttaa EU-huippukokouksen päätökset

Italian pääministeri uhkasi romuttaa koko EU-huippukokouksen päätökset, jos maahanmuuttokysymyksissä ei edetä.

Italian tuoreen populistihallituksen pääministeri Giuseppe Conte uhkaa romuttaa Brysselissä koolla olevan EU-huippukokouksen päätökset, koska EU ei toimi riittävän tehokkaasti laittoman maahanmuuton torjumiseksi.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) totesi suomalaistoimittajille, että Italian pääministeri uhkasi kokoussalissa, että hän käyttää veto-oikeuttaan kokouksen päätelmiin.

Päätökset EU-huippukokouksessa tehdään yksimielisesti, jolloin yhden maan veton käyttäminen riittää kaatamaan EU-johtajien yhteiset päätökset.

Sipilä sanoi ennen maahanmuutosta käytävää ja pitkäksi ennustettua työillallista, että "tulossa on ehkä vaikein ilta, mitä täällä on minun aikanani ollut maahanmuutosta".

Pääministeri myös sanoi, ettei hän ole aiemmin kuullut EU-huippukokouksessa, että valtionpäämies uhkaisi veto-oikeuden käytöllä.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 28.06.2018, 22:35:02
Saksalaisriita voi sytyttää ketjureaktion, jonka päässä voi olla nyky-EU:n loppu – "Merkelin metodi ei enää toimi"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005736742.html

QuoteSaksan sisäministeri Horst Seehofer päättää, uhmaako hän liittokansleri Angela Merkelin tahtoa ja määrää, että Saksa aloittaa turvapaikanhakijoiden käännyttämiset suoraan rajalta.

Jos Seehofer niin tekee, huippukokous jäänee Merkelin viimeiseksi.

Seurauksia on muitakin. Saksalaisriita on romuttaa koko EU:n peruselintoiminnon, vapaan liikkuvuuden. Samalla EU:n mahtimaa Saksa asemoituisi yhdeksi niistä maista, jotka Euroopan yhteisten ratkaisujen sijaan toimisi maahanmuuttopolitiikassa omin päin.

Se olisi nyky-EU:n lopun alku.
...
Päätös olisi suuri siksi, että laukaisisi dominoefektin.

Ketjureaktio ei päättyisi Merkelin ja Saksan hallituksen kaatumiseen. Turvapaikkapolitiikan keskeisin kiista solidaarisuudesta jäisi solmuun. Ilman solidaarisuutta turvapaikkapolitiikassa tuskin löytyisi solidaarisuutta euroalueen uudistamisessa. Sen muun muassa Italia on tehnyt selväksi.

"Euroopalla on paljon haasteita, mutta maahanmuutto voi olla Euroopan unionin kohtalonkysymys", Merkel sanoi torstaina ennen EU-huippukokousta.

SEEHOFER on nostanut EU-huippukokouksen neuvottelupöytään ydinaseen, sanoo European Council of Foreign Relations -keskuksen Berliinin-toimiston johtaja Josef Janning.
...
Uhkapeli voi lamauttaa – mutta myös sysätä liikkeelle sen, että EU-maat todella tarttuvat yhteisen turvapaikkapolitiikan uudistamiseen. Se vaatii kuitenkin kykyä kompromisseihin. Niitä ei ole tätä ennen juuri nähty.
...
Merkel haluaa eurooppalaisen turvapaikkaviraston, joka yhdenmukaistaisi jäsenmaiden turvapaikkamenettelyt ja vastaisi turvapaikkaprosessista EU:n ulkorajoilla. Toissa viikolla Saksan Mesebergissä laadittiin tärkeä paperi, Ranskan ja Saksan hallitusten yhteinen Mesebergin julistus.

"Tahto eurooppalaistaa EU:n ulkorajavalvonta on selvä. Saksa ja Ranska haluavat EU:lle yhteisen rajapoliisin ja rannikkovartioston."

Mutta vaikka kaikki olisivat yhtä mieltä siitä, että ulkorajavalvontaa on parannettava, eri mieltä ollaan siitä, miten.

B-suunnitelmaksi Merkel tarjoaa sitä, että jos turvapaikkapolitiikkaan ei saada kaikkia mukaan, osa voisi silti edetä. Kaiken kaikkiaan Merkel on tuonut turvapaikkapolitiikkaan parissa viikossa uudenlaista dynamiikkaa, Janning sanoo.
...
PERUSONGELMA kuitenkin pysyy. Muuttoliikkeen juurisyyt eivät katoa rajoja sulkemalla. Vakavinta on se, ettei EU ole iskussa vastatakseen maailmanpolitiikan tuomiin haasteisiin. Nyt Merkelin hallituskumppaniltakin on mennyt usko EU:n kykyyn toimia yhdessä.
...
Baijeri ensin -politiikalla voi olla kova hinta. Seehoferin äänessä on kuitenkin uutta varovaisuutta. Kovat otteet ovatkin vieneet kannatusta enemmän kuin ovat tuoneet. Seehoferin ja Baijerin pääministerin Markus Söderin linja on liikaa CSU:n liberaaleille keskustalaisille äänestäjille.

VIELÄ ON mahdotonta sanoa, perääntyykö Seehofer. Joka tapauksessa Saksan hallituksen kriisi jättää syvät jäljet ja epäluottamuksen niin hallituksen sisälle kuin EU:hun.

Sekin on selvää, että Merkelin metodi ei enää toimi, Janning sanoo.

Merkel on antiautoritaarisen ajan poliitikko, Janning sanoo. Merkelin metodi on neuvotella niin kauan, kunnes on saatu yhteinen pohja ja suunta, josta ratkaisu haetaan. "Merkelin ansio on ollut se, että aina on saatu ratkaisu."

Saksalle kriisi on myös vakava muistutus kahdenvälisten suhteiden merkityksestä, Janning sanoo. "Saksa ei voi olettaa, ettei muilla mailla olisi muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä Saksan kanta."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 28.06.2018, 22:54:34
Tässä se nähdään mistä koko eurostoliittoprojektissa lopulta on kyse: Euroopan paskastaniakehityksen turvaaminen on niin tärkeä asia että sen eteen ollaan valmiit uhraamaan vaikka koko unioni. Ts. ennemmin Merkel päästää EUn kaatumaan kuin laittaisi pisteen kehitysmaalaisten invaasiolle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jochanan on 28.06.2018, 23:06:28
Quote from: Skeptikko on 28.06.2018, 22:35:02Saksalaisriita voi sytyttää ketjureaktion, jonka päässä voi olla nyky-EU:n loppu

Eli "nyky-EU:n" jälkeen tulee toinen EU...  :facepalm:


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 05:46:25
Löysästä maahanmuuttopolitiikasta johtunut kriisi halutaan "ratkaista" viemällä jäsenmaiden päätösvalta maahanmuuttopolitiikkaan ja rajavalvontaan ja siirtämällä se EU:lle. Mukana tulee tietysti taakanjako.
Miksi kaikkien ratkaisujen on vaan pahennettava tilannetta?

Toivon, että mitään "eurooppalaista ratkaisua" ei tule, vaan, että jäsenmaat jatkaisivat itsenäisiä toimia maahanmuuttopolitiikan korjaamisessa.

QuoteMerkel haluaa eurooppalaisen turvapaikkaviraston, joka yhdenmukaistaisi jäsenmaiden turvapaikkamenettelyt ja vastaisi turvapaikkaprosessista EU:n ulkorajoilla. Toissa viikolla Saksan Mesebergissä laadittiin tärkeä paperi, Ranskan ja Saksan hallitusten yhteinen Mesebergin julistus.

"Tahto eurooppalaistaa EU:n ulkorajavalvonta on selvä. Saksa ja Ranska haluavat EU:lle yhteisen rajapoliisin ja rannikkovartioston."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kotivinkki on 29.06.2018, 06:27:26
No niin, Die Weltin mukaan on päästy jonkinmoisen sopuun. Vähän ruostunut on saksani, mutta perustetaan "aufnahmelagereita" (vokkeja?) jonnekin josta _vapaaehtoisiin maihin_ jaetaan pakolaisia. Tai "pakolaisia", ihan miten vaan. Sipilä on toki ollut käsi pystyssä että meille.  >:(

Linkki unohtui:
https://www.welt.de/politik/ausland/article178443092/Gipfelbeschluss-in-Bruessel-Neuer-Kompromiss-um-Aufnahmelager-besaenftigt-sogar-Italien.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 06:36:53
Weltin jutussa sanottiin, että vokit (=maihinnousukeskukset) on tarkoitettu merestä pelastetuille veneilijöille.

Ylen uutinen asiasta.

QuoteTusk: EU-maat ovat päässeet sopuun maahanmuuttokysymyksistä

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tuskin mukaan EU-maat ovat päässeet sopuun maahanmuuttokysymyksistä huippukokouksessa Brysselissä. Tusk kertoi asiasta Twitterissä .

Diplomaattilähde kertoi aiemmin, että viime metreillä joukko EU-maita vaati lisää vakuutteluita siitä, että vastuuta turvapaikanhakijoista jaetaan vapaaehtoiselta pohjalta.

Vakuutteluita tarvitsivat lähteen mukaan muutkin kuin tiukinta linjaa ajavat Visegrad-ryhmän maat eli Puola, Tshekki, Unkari ja Slovakia.

EU on suunnittelut turvapaikanhakijoiden keskuksia, jotka saatetaan sijoittaa Euroopan unionin alueelle. Turvapaikkaan oikeutetut ihmiset siirrettäisiin keskuksista EU-maihin. Muut palautettaisiin lähtömaihin suoraan keskuksista.

Yle (29.6.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10280229)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 29.06.2018, 06:44:23
Meritaksiliikenne jatkuu siis kuten ennenkin. Ei mitään helvetin järkeä tässäkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 06:53:36
Tuo ratkaisu onnistuu vain, jos meritaksit takavarikoidaan. Ehkä Italia tai Malta suostuvat pitämään vankilaa muutamalle sadalle huijarille, jotka ylittåvät Välimeren, mutta tuskin suostuvat kymmenille tuhansille.

Sama pätee vapaaehtoiseen taakanjakoon. Kokoomus ja Keskusta voivat rahdata Suomeen vaikka kaikki keskuksen huijarit, jos keskukset ovat pieniä. Muut maat tuskin ottavat juurikaan huijareita.

EU-johtajien sopimuksessa tärkein osa on salainen: aikooko EU pysäyttää huijarien rahtauksen meritakseilla? Jos aikoo, niin tämä on suuri voitto humaaneille maahanmuuttokriittisille ihmisille. Merkelin ja Sipilän ajama ihmisten hukuttaminen Välimereen loppuu.

Jos meritaksiliikenne sen sijaan jatkuu, niin sopimus kaatuu saman tien. Siinäkin tapauksessa voitto luultavasti tulee maahanmuuttokriittisille, koska Merkel varmaankin erotetaan.

Näillä näkymin perussuomalaiset otti selkävoiton ihmisten hukuttajapuolueista Keskustasta ja Kokoomuksesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kotivinkki on 29.06.2018, 07:23:48
Se tässä huolestuttaa, että Sipilä on jo mennyt tekemään salaisen sopimuksen jolla Suomeen perustetaan tuollainen megavokki. Josta teoreettisesti voisi jakaa turvapaikanhakijat muualle Eurooppaan mutta todellisuudessa heidät jaetaan tasan Helsinkiin. Asuntojen rakentaminen onkin jo täydessä vauhdissa. Kyllähän tuolla jotkut tietyt taas tienaisivat.  :-[
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 29.06.2018, 07:43:32
Myös IS uutisoinut. Kotimaan uutisissa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005737016.html
Quote
siirtolaisten keskusten perustamisesta EU-maihin Välimeren rannalla, esimerkiksi Italiaan ja Espanjaan

Turvapaikkaan oikeutetut ihmiset siirrettäisiin keskuksista EU-maihin jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen perustuen.

Afrikan pohjoisrannikolle perustetaan Sipilän mukaan alueellisia maihinnousukeskuksia

loppupäätelmiin lisättiin ajatus siitä, että yhteen EU-maahan tuleva siirtolainen on kaikkien EU-maiden huolenaihe.
Alkaisi olla kiirus eroamisella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 29.06.2018, 08:27:58
Edelleen on voimassa yleismaailmallinen ihmisoikeus hakea turvapaikkaa ja valtion velvollisuus ottaa turvapaikkaa hakeva turvaan, tutkia hänen oikeutensa turvapaikkaan ja tarjota turvaatarvitsevalla täysi ylläpito.

Ketään, joka asylumia vaativaa, ei saa torjua tutkimatta asiaa, uudelleen ja uudelleen.

Tietenkin siirtolaiset käyttävät tätä mahdollisuutta hyväksi edelleen.

Vai kärrätäänkö nämä asylumin vaatijat johonkin keskukseen? Toiseen maahan?

Ja mitä lait sanoo, voidaanko ihmisiä siirtää vastoin tahtoaan jonnekin mihin he eivät halua?

Vaikea uskoa, että viime yönä saatu sopimus ratkaisisi yhtään mitään. Päinvastoin, se vain lisää siirtolaisuutta, sekä vastaanottokeskusten kautta, että rajojen yli asylumia-vaatien.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.06.2018, 08:38:46
Quote from: kotivinkki on 29.06.2018, 07:23:48
Se tässä huolestuttaa, että Sipilä on jo mennyt tekemään salaisen sopimuksen jolla Suomeen perustetaan tuollainen megavokki. Josta teoreettisesti voisi jakaa turvapaikanhakijat muualle Eurooppaan mutta todellisuudessa heidät jaetaan tasan Helsinkiin. Asuntojen rakentaminen onkin jo täydessä vauhdissa. Kyllähän tuolla jotkut tietyt taas tienaisivat.  :-[

Täsmälleen näin. En näe Suomen kannalta tässä sopimuksessa mitään positiivista. Niin kauan kuin ArvopohjallisetTM ovat Pöpilän johdolla vallassa (kannatuskyselyiden mukaan aivan varmasti vielä ensi vaalien jälkeenkin ovat, jollain kokoonpanolla), niin mitäpä luulette: siinä missä muut ovat huokaisseet helpotuksesta väistettyään hiusgeelin hajuisen luodin, niin Hölmölän edustajat ovat siellä jo silmät innosta kiiluen, käsi ojossa ilmoittaneet Suomen olevan halukas sen vaarallisen ihmisjätteen loppusijoituspaikaksi. Ei siihen tarvita edes mitään Suomeen perustettavaa megavokkia, kyllä Sipilän NiggAir lennättää läpsyjä vähän kauempaakin tsadilaisten riemuksi ja elätettäväksi.

e:typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 08:40:42
Ei kai juuri huonommin olisi voinut mennä, kun yksimielisyyteen Dublin-sopimuksen uudistamisesta ei ollut mitään mahdollisuuksia. "Taakanjakoa" vastustavat maat olisivat voineet kaataa sopimuksen, mutta eivät sitä tehneet vaan tyytyivät siihen, että turvapaikanhakijoiden siirtäminen jäsenmaihin on toistaiseksi vapaaehtoista.

Avoin konflikti olisi voinut pelastaa Euroopan, mutta nyt riidat lakaistiin maton alle ja "halukkaille maille" annettiin vapaat kädet ja EU-rahoitus jatkaa mokutusta. Visegrad-maat löytävät tämän onnettoman päätöksen ennen pitkää edestään.

Sipilä ei muka vielä tiedä, ilmoittautuuko Suomi vapaaehtoiseksi vai ei. "Sipilän mukaan turvapaikan saavia kohdeltaisiin kuin niitä ihmisiä, joita otetaan EU-maihin kiintiöpakolaisina" viittaa pahasti siihen, että Suomi ilmoittaisi korottavansa pakolaiskiintiötä ja valikoivansa kiintiöön tuhansia UNHCR:n hyväksymiä pakolaisia näiltä uusilta leireiltä.

QuoteEU-johtajien maraton­neuvottelut muuttoliikkeen hillitsemisestä päättyivät sopuun: "Maihinnousupisteitä" Afrikkaan ja EU-maihin, turvapaikan saaneet jäsen­maihin vapaaehtois­pohjalta

EU-MAIDEN johtajat ovat päässeet sopuun keinoista hillitä maanosaan kohdistuvaa muuttoliikettä, pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja muut EU-johtajat kertovat. Sopu löytyi pitkien ja vaikeiden neuvottelujen jälkeen noin puoli kuudelta Suomen aikaa perjantaina.

Sipilän mukaan sopimuksen pääsisältö koostuu niin sanotuista alueellisista maihinnousupisteistä, joita voidaan perustaa sekä Pohjois-Afrikkaan että EU-maihin. Niille varataan jatkossa yhteistä EU-rahoitusta.

Afrikkaan tulevia keskuksia pyöritettäisiin yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön kanssa. Vielä on epäselvää, mihin maihin kyseiset pisteet tai keskukset tulisivat.

"Nämä pisteet toimisivat ottaen huomioon yksilölliset tilanteet, täysin kunnioittaen kansainvälisiä lakeja ja ilman, että niistä syntyy vetovoimatekijää [maahanmuutolle]", huippukokouksen päätelmissä todetaan.

Vastaavanlaisia keskuksia voitaisiin perustaa myös EU-maihin vapaaehtoisuuden pohjalta. Sipilän mukaan näissä pisteissä olisi "täydellinen turvapaikkaprosessi" EU:hun pyrkineille ihmisille, jotka on pelastettu Välimerellä.

Sipilän mukaan EU-maissa keskukset sijaitsisivat "ensisijaisesti tuolla Italiassa ja Espanjassa esimerkiksi, mutta tietenkin on vielä paljon yksityiskohtia auki. Mutta nyt on annettu suuntaviivat, millä päästään eteenpäin."

HUIPPUKOKOUKSESSA painotettiin, että uudet keskukset tai pisteet olisivat "EU:n yhteisiä ponnisteluja", mikä tarkoittaisi myös yhteistä rahoitusta.

Sopimuksen taakse saatiin myös Italia, joka uhkasi käyttää poikkeuksellisesti veto-oikeuttaan ja torpedoida koko kaksipäiväisen huippukokouksen. Myös itäisen Euroopan usein niskuroineet jäsenmaat – niin sanottu Visegrad-ryhmä – on sopimuksessa mukana, Sipilä kertoi perjantaiaamuna Brysselissä.

[...]

EU-JOHTAJAT sopivat, että turvapaikkaan oikeutetut ihmiset jaettaisiin jäsenmaihin vapaaehtoisuuteen pohjaten. Tämä oli erityisesti Visegrad-maiden vaatimus, Sipilä sanoi.

Sipilän mukaan turvapaikan saavia kohdeltaisiin kuin niitä ihmisiä, joita otetaan EU-maihin kiintiöpakolaisina. Monet yksityiskohdat jäivät kuitenkin vielä avoimiksi.

"Tämä on tietysti tässä vaiheessa aika ylätason ratkaisu mistä on sovittu, mutta vapaaehtoisuuteen pohjautuva", Sipilä sanoi.

Pääministeri ei halunnut kommentoida vielä, olisiko Suomi valmis ottamaan lisää ihmisiä nyt sovitun uuden järjestelyn kautta.

[...]

"Dublin-järjestelmästä sovittiin taas askelmerkkejä eteenpäin. Dublin-järjestelmän edelleen kehittäminen on eri polku, joka sitten jatkuu", Sipilä sanoi.

[...]

Conte oli kertonut muille EU-johtajille, että Italiaan saapuvista ihmisistä vain seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Loput 93 prosenttia saapuvat maahan taloudellisista syistä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005737012.html) 29.6.2018

QuoteEuropean Council meeting (28 June 2018) – Conclusions

I. MIGRATION

1. The European Council reconfirms that a precondition for a functioning EU policy relies on a
comprehensive approach to migration which combines more effective control of the EU's
external borders, increased external action and the internal aspects, in line with our principles
and values. This is a challenge not only for a single Member State, but for Europe as a whole.
Since 2015 a number of measures have been put in place to achieve the effective control of
the EU's external borders. As a result, the number of detected illegal border crossings into the
EU has been brought down by 95% from its peak in October 2015, even if flows have been
picking up recently on the Eastern and Western Mediterranean routes.

2. The European Council is determined to continue and reinforce this policy to prevent a return
to the uncontrolled flows of 2015 and to further stem illegal migration on all existing and
emerging routes.

3. As regards the Central Mediterranean Route, efforts to stop smugglers operating out of Libya
or elsewhere should be further intensified. The EU will continue to stand by Italy and other
frontline Member States in this respect. It will step up its support for the Sahel region, the
Libyan Coastguard, coastal and Southern communities, humane reception conditions,
voluntary humanitarian returns
, cooperation with other countries of origin and transit, as well
as voluntary resettlement. All vessels operating in the Mediterranean must respect the
applicable laws and not obstruct operations of the Libyan Coastguard.

4. As regards the Eastern Mediterranean Route, additional efforts are needed to fully implement
the EU-Turkey Statement, prevent new crossings from Turkey and bring the flows to a halt.
The EU-Turkey readmission agreement and the bilateral readmission agreements should be
fully implemented in a non-discriminatory manner towards all Member States.
More efforts
are urgently needed to ensure swift returns and prevent the development of new sea or land
routes. Cooperation with, and support for, partners in the Western Balkans region remain key
to exchange information on migratory flows, prevent illegal migration, increase the capacities
for border protection and improve return and readmission procedures. In the light of the recent
increase in flows in the Western Mediterranean, the EU will support, financially and
otherwise, all efforts by Member States, especially Spain, and countries of origin and transit,
in particular Morocco, to prevent illegal migration.

5. In order to definitively break the business model of the smugglers, thus preventing tragic loss
of life, it is necessary to eliminate the incentive to embark on perilous journeys.
This requires
a new approach based on shared or complementary actions among the Member States to the
disembarkation of those who are saved in Search And Rescue operations
. In that context, the
European Council calls on the Council and the Commission to swiftly explore the concept of
regional disembarkation platforms, in close cooperation with relevant third countries as well
as UNHCR and IOM
. Such platforms should operate distinguishing individual situations, in
full respect of international law and without creating a pull factor
.

6. On EU territory, those who are saved, according to international law, should be taken charge
of, on the basis of a shared effort, through the transfer in controlled centres set up in Member
States, only on a voluntary basis
, where rapid and secure processing would allow, with full
EU support, to distinguish between irregular migrants, who will be returned, and those in need
of international protection, for whom the principle of solidarity would apply. All the measures
in the context of these controlled centres, including relocation and resettlement, will be on a
voluntary basis, without prejudice to the Dublin reform.


7. The European Council agrees on launching the second tranche of the Facility for Refugees in
Turkey
and at the same time on transferring 500 million euro from the 11 th EDF reserve to the
EU Trust Fund for Africa.
Member States are moreover called upon to contribute further to
the EU Trust Fund for Africa with a view to its replenishment.

8. Tackling the migration problem at its core requires a partnership with Africa aiming at a
substantial socio-economic transformation of the African continent building upon the
principles and objectives as defined by the African countries in their Agenda 2063. The
European Union and its Member States must rise to this challenge. We need to take the extent
and the equality of our cooperation with Africa to a new level.
This will not only require
increased development funding but also steps towards creating a new framework enabling a
substantial increase of private investment from both Africans and Europeans
. Particular focus
should be laid on education, health, infrastructure, innovation, good governance and women's
empowerment. Africa is our neighbour and this must be expressed by increased exchanges
and contacts amongst the peoples of both continents on all levels of civil society.
Cooperation
between the European Union and the African Union is an important element of our
relationship. The European Council calls for further developing and promoting it.

9. In the context of the next Multiannual Financial Framework, the European Council underlines
the need for flexible instruments, allowing for fast disbursement, to combat illegal migration.
The internal security, integrated border management, asylum and migration funds should
therefore include dedicated, significant components for external migration management.

10. The European Council recalls the need for Member States to ensure the effective control of
the EU's external borders with EU financial and material support. It also underlines the
necessity to significantly step up the effective return of irregular migrants. In both respects,
the supportive role of FRONTEX, including in the cooperation with third countries, should be
further strengthened through increased resources and an enhanced mandate. It welcomes the
intention of the Commission to make legislative proposals for a more effective and coherent
European return policy.

11. Concerning the situation internally in the EU, secondary movements of asylum seekers
between Member States risk jeopardising the integrity of the Common European Asylum
System and the Schengen acquis. Member States should take all necessary internal legislative
and administrative measures to counter such movements and to closely cooperate amongst
each other to that end.


12. As regards the reform for a new Common European Asylum System, much progress has been
achieved thanks to the tireless efforts of the Bulgarian and previous Presidencies. Several files
are close to finalisation. A consensus needs to be found on the Dublin Regulation to reform it
based on a balance of responsibility and solidarity, taking into account the persons
disembarked following Search And Rescue operations.
Further examination is also required
on the Asylum Procedures proposal. The European Council underlines the need to find a
speedy solution to the whole package and invites the Council to continue work with a view to
concluding as soon as possible. There will be a report on progress during the October
European Council.
European Council (http://www.consilium.europa.eu//media/35936/28-euco-final-conclusions-en.pdf) 28.6.2018

Leirit ja vapaaehtoiset siirrot jäsenmaihin saati rahan kaataminen Afrikkaan eivät ratkaise yhtään mitään, sillä kuten Italian pääministeri Conte valisti kokoustajia, 93 prosenttia Italiaan tulevista on ollut elintasopakolaisia. Merkel ja kumppanit vain ostivat itselleen ja politiikalleen lisää aikaa kytkeäkseen "maihinnousukeskukset" Dublin-sopimuksen ja EU-tukien jakamisen uudistuksiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 29.06.2018, 08:41:50
Ja ovatko nuo vastaanottokeskukset suljettuja laitoksia, vai voiko sieltä vapaasti lähteä karkuun mihin haluaa? Lainsuojattomaksi, paperittomaksi siirtolaiseksi, harmaaksi työvoimaksi?
Yksinäiset nuoret miehet tuskin jäävät keskukseen, jos arvelevat etteivät saa oleskelulupaa, vaan lähtevät seikkailemaan.
Entä sitten kun heitä tavoitetaan esim Suomessa, tarjotaanko heille täällä täysi ylläpito, vai palautetaanko väkisten vastaanottokeskukseen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 29.06.2018, 08:52:39
Ja ymmärränkö oikein, että Eurooppaan otetaan vastaan kaikki, jotka saapuvat kumiveneillä ja poimitaan merestä, eikä heitä palauteta välittömästi lähtörannalle?

Jos niin, sehän vain lisää salakuljetusbisnestä. Kannattaa entistä enemmän houkutella ihmisiä lähtemään, kertoa heille, että vastaanotto Euroopassa on taattu ja kultasuoni odottaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Parzival on 29.06.2018, 08:53:24
Pystytäänkö takaamaan että vain oikeutetut jaetaan tai jatkavat matkaa?

Jos leirit tulevat Eurooppaan ja niiltä pääsee vapaasti ulos, ei tilanne muutu mitenkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 29.06.2018, 08:55:45
Vai alkaako toimia laillinen laivaliikenne Afrikasta kohti vastaanottokeskuksia? Mukaan pääsee kuka vain, edullisemmalla hinnalla kuin salakuljettajille on pitänyt maksaa?
Hirvittää
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 08:58:23
Euroopassa olevat maihinnousukeskukset eivät pelota minua yhtä paljon kuin Afrikkaan perustettavat.
Jälkimmäisiin tulee varmasti rajattomasti "hädänalaisia", joita sitten siirrettäisiin Suomeen Mykkäsen pakolaiskiintiöillä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 29.06.2018, 09:01:46
Quote from: Parzival on 29.06.2018, 08:53:24
Pystytäänkö takaamaan että vain oikeutetut jaetaan tai jatkavat matkaa?

Jos leirit tulevat Eurooppaan ja niiltä pääsee vapaasti ulos, ei tilanne muutu mitenkään.

Mielestäni ei pystytä eikä haluta. Sipiläkin lipsautti vahingossa, että "turvapaikkaa hakevia" kohdellaan kuten UNHCR:n pakolaisiksi todettuja ja maahan "vapaaehtoisesti" päästettyjä. Meriliikenne siis jatkuu. Mitään merkkejä aidosta merirajavalvonnasta ei ole. Pitänee jokaisen jäsenmaan toimia itse ja säätää lakeja. Tosin Suomessa ollaan niin sivistyneitä, että tulijat tulevat jos ovat tulossa. Rajavartioston ylimmän upseerin kanta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 29.06.2018, 09:11:47
Mielenkiintoista miten tilanne jatkuu nyt kun noita keskuksia ei vielä ole.
Kiihtyykö ihmissalakuljetus, sallitaanko meritaksitoiminta ja mihin ne purkavat lastinsa? Ja miten tuohon lastiin suhtaudutaan, jaetaanko heitä pakolla vai vapaaehtoisuuden pohjalta.  Ja mitä ihmisoikeuslait sanovat, voidaanko ihmisiä vasten tahtoaan lähettää esim Liettuaan vaikka Liettua olisi valmis ottamaan vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 09:17:21
Quote from: valkovuokko on 29.06.2018, 09:11:47
Mielenkiintoista miten tilanne jatkuu nyt kun noita keskuksia ei vielä ole.
Kiihtyykö ihmissalakuljetus, sallitaanko meritaksitoiminta ja mihin ne purkavat lastinsa? Ja miten tuohon lastiin suhtaudutaan, jaetaanko heitä pakolla vai vapaaehtoisuuden pohjalta.  Ja mitä ihmisoikeuslait sanovat, voidaanko ihmisiä vasten tahtoaan lähettää esim Liettuaan vaikka Liettua olisi valmis ottamaan vastaan.

Tulkinta on ainakin tähän asti ollut, että ei voida. Liettuaan onkin suostuttu lähtemään vain siksi, että kukaan ei estä siirtymästä sieltä muualle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 29.06.2018, 09:25:18
Äkkiseltään kuulostaa siltä, että Sipilä kävi taas neuvottelemassa Suomelle pahimman mahdollisen diilin. Vastaisuudessa TP hakemuksen voi siis jättää jo Afrikassa, josta siirrot Suomeen ja muihin vapaaehtoisesti halukkaisiin maihin (lähinnä kai nykyään enää Merkelin Saksa) toteutetaan veronmaksajien rahalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 29.06.2018, 09:38:40
Kokouksen tuloksista kolmen osalta en pidätä hengistystäni

Ilmoittautumiskeskuksista ei synny vetovoimatekijää
Hylsyt palautetaan
Vaeltelulle EU:n sisällä stoppi
Afrikka on naapurimme
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 29.06.2018, 09:56:06
Heikkolahjaiset päättäjämme ajattelevat, että mitä enemmän mamuja, sitä enemmän hillotolppia. Käsittämätöntä, mihin kaikkeen ovat valmiita vain muutaman hillotolpan tähden. Arvelevat kai voivansa paeta muualle rahoineen, kun maa on myyty ja tuhottu. Mutta minne?  >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 09:58:29
Quote from: Roope on 17.06.2018, 00:24:34
Moni ehdotuksista ensi kertaa kuuleva tuskin osaa hahmottaa eroja, kun toimittajat eivät niitä mitenkään selitä.

Tanskan ehdotuksessa EU-alueelta turvapaikkaa hakeneet siirrettäisiin leireihin EU-alueen ulkopuolelle. Tämä vähentäisi turvapaikanhakua dramaattisesti ja eliminoisi turvapaikkajärjestelmää hyväksi käyttävän laittoman siirtolaisuuden lähes kokonaan. Tämä olisi tervetullut alku aivan uudenlaiseen maahanmuuton hallintaan Euroopassa, etenkin jos malliin yhdistettäisiin hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden sijoittaminen EU-alueen ulkopuolelle.

Italian ehdotuksessa turvapaikkaa voisi hakea jo lähtömaissa. Seurauksena olisi välitön miljoonien hakemusten tulva ihmisiltä, joita mikään EU-maa ei halua ottaa vastaan vapaaehtoisesti. Siksi sijoitukset olisi tehtävä pakolla. Ehdotus olisi toteutuessaan katastrofi Euroopalle, kun maailmassa on satoja miljoonia ihmisiä, jotka täyttävät turvapaikkakriteerit.

Kansan Uutiset: Eurooppa-neuvostossa mietitään, saako naapurin tontille rakentaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3922166-eurooppa-neuvostossa-mietitaan-saako-naapurin-tontille-rakentaa) 29.6.2018

Quote from: Maippi Tapanainen, KUEniten huomiota ovat kuitenkin saaneet monen tahon keskusteluun nostamat erilaiset leirit. Tanska ja Itävalta ovat ehdottaneet palautuskeskuksia, joihin kerättäisiin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita palautettaviksi kotimaahansa.

Palautukset eivät kuitenkaan onnistu, jos lähtömaa ei suostu ottamaan vastaan palautettavia. Esimerkiksi Irak ei ota vastaan pakkopalautettavia, ja heitä on jouduttu lennättämään Bagdadista takaisin Suomeen. Näin ollen palautusleirit voisivat sangen pian alkaa muistuttaa vanki- tai keskitysleirejä, joilla ihmisiä säilöttäisiin määräämättömiä aikoja.

Ero vanki- tai keskitysleireihin on merkittävä, sillä palautusleiriltä pääsisi pois milloin tahansa. Lähtömaat hyväksyvät kansalaistensa vapaaehtoisen paluun.

Quote from: Maippi Tapanainen, KUAmnesty Internationalin mukaan siirtolaisille perustettavat käsittelykeskukset johtaisivat lähes vääjäämättä ihmisoikeusloukkauksiin. Niistä on kokemuksia esimerkiksi Australialla, joka on sijoittanut maahan pyrkiviä siirtolaisia rajojensa ulkopuolelle. Ihmisoikeuksien toteutumisen näkökulmasta kokemukset ovat osoittautuneet surkeiksi.

Ei ole esitetty ainuttakaan perusteltua syytä olettaa, että käsittely- tai palautuskeskukset johtaisivat vääjäämättä ihmisoikeusloukkauksiin, ellei sitten väitteen rivien väliin kätkeydy rasistinen taka-ajatus leireille valikoituvien ihmisten muita heikommasta itsekontrollista. Siihenkin löytyy keinot.

Quote from: Maippi Tapanainen, KUEU:n rajojen ulkopuolelle sijoitettavista käsittelykeskuksista on tehty tunnustelujakin. Huolimatta siitä, että Libyan nykyisissä pidätyskeskuksissa siirtolaisia on kidutettu ja hyväksikäytetty monin tavoin, osa EU-maista olisi valmis perustamaan käsittelykeskuksia nimenomaan sinne.

Vaikea nähdä tällaista yhteyttä Libyan nykyisillä pidätyskeskuksilla ja kaavailluilla EU:n, IOM:n ja UNHCR:n yhteisesti operoimilla käsittelykeskuksilla pelkän sijainnin perusteella.

Quote from: Maippi Tapanainen, KU– Välimeren tällä puolella asia tulkitaan siten, että "Ai, nuo maat yrittävät kaataa ongelmansa meidän hoidettaviksemme", Pohjois-Afrikan International Crisis -ryhmää johtava Issandr El Amrani toteaa englanninkielisessä Al Jazeerassa.

Niin ikään El Amrani toteaa, että hänen parhaan tietonsa mukaan kaikki Pohjois-Afrikan maat ovat hylkäämässä ajatuksen alueelleen perustettavista keskuksista. Joka tapauksessa hän uskoo, että afrikkalaisten johtajien saaminen idean taakse tulisi EU-maille erittäin kalliiksi sekä taloudellisesti että poliittisesti.

Pohjois-Afrikan maat saavat tietysti päättää leirien perustamisesta alueelleen itse aivan kuten Euroopan maat voivat päättää sulkevansa Välimeren reitin ja lopettavansa miljardituet ja tiukentavansa Pohjois-Afrikan maiden ja hylättyjen turvapaikanhakijoiden palautukset estävien lähtömaiden viisumisääntöjä.

On vain älyllisesti epärehellistä syyttää ongelmista Euroopan maita, kun Pohjois-Afrikan maat sallivat alueellaan laittoman siirtolaisuuden ja ihmissalakuljetuksen. On julkinen salaisuus, että lepsuus johtuu korruptiosta, joka ulottuu Afrikassa vallan huipulle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 29.06.2018, 10:02:30
Epäilen, että EU tuskin on vielä kypsä siihen "natsismiin" mitä noiden maihinnousukeskusten saaminen aidosti tarkoitetun mukaisiksi tarkoittaisi. Eli että yli 90% maihinnousukeskukseen päässeistä ei pääsisi sieltä pois muuten kuin palautuslennolla kotimaahansa.

On tuskin poliittisesti mahdollista tehdä niistä sellaisia "supervankiloita" minkä karkaamisen estäminen vaatisi. Tai vaikka sinne saataisiinkin ne 20-metriset muurit, sähköaidat, lukitut osastot, aseistetut vartijat (joilla on valtuudet kukistaa kapinat) ja muut niin homma viimeistään kaatuu siihen, kun mediaan leviää ensimmäinen video kaltereiden takana itkevistä pikkulapsista.

Toisin sanoen viime kädessä paljon mikään ei muutu, jos ei sitten ehkä se, että se Välimeren maissa oleva turvapaikkakäsittelijä ehkä on nuivempi kurpitsavankkuritarinoiden suhteen kuin suomalainen kollegansa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 29.06.2018, 10:04:55
Itä-Eurooppa ei siis edelleenkään ota turviksia vastaan:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252462-eun-ratkaisu-ita-eurooppa-maksaa-valttaakseen-siirtolaiset

QuoteEU:n ratkaisu: Itä-Eurooppa maksaa välttääkseen siirtolaiset?

Kiivaasti maahanmuuttoa vastustavat itäisen Euroopan maat saattavat saada oikeuden "kantaa vastuunsa" siirtolaiskysymyksestä taloudellisesti, maksamalla itsensä vapaaksi turvapaikanhakijoista ja pakolaisista. Asiasta kertoi Ranskan eurooppaministeri Nathalie Loiseau torstai-iltana huippukokouksessa, Euractiv-sivusto raportoi.

Maksujärjestelystä ei löydä mainintaa Eurooppa-neuvoston huippukokouksen päätösasiakirjasta. Euractivin mukaan se näyttää kuitenkin olevan ainoa keino ratkaista niin sanottu taakanjaon kysymys, kun Itä-Euroopan maat kieltäytyvät osallistumasta turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen muista jäsenmaista.

– Emme tule pakottamaan ketään. Mutta meidän täytyy osoittaa solidaarisuutta etenkin Italiaa kohtaan, Loiseau sanoi.

Ranskan mukaan solidaarisuuden osoittamisen keinoista voidaan keskustella, mutta itse periaatteesta ei. Itä-Euroopan on siis kannettava vastuunsa, jos ei ottamalla turvapaikanhakijoita vastaan niin maksamalla muulle Euroopalle kustannuksista, joita turvapaikanhakijoista muille kertyy.

(...)

Se paljonko niiden nyt pitää maksaa rahaa on yhdentekevää. Kyse on joka tapauksessa pähkinöistä kun puhutaan kansallisen turvallisuuden säilyttämisestä.


Lainaus unohtui.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 29.06.2018, 10:10:10
QuoteToisin sanoen viime kädessä paljon mikään ei muutu, jos ei sitten ehkä se, että se Välimeren maissa oleva turvapaikkakäsittelijä ehkä on nuivempi kurpitsavankkuritarinoiden suhteen kuin suomalainen kollegansa.

Välimerellisen käsittelijän nuivuus vähenee, kun saa sopivan tipin. Ts. turvapaikka on sen jälkeen ostettavissa. Hölmölän Migrin maailmanparantajien ennätykselliset myönteisten määrät johtuvat naivistisesta halusta 'pelastaa' ihmisiä köyhyydestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: diipadaapa on 29.06.2018, 10:14:19
Kaikki maihinnousukeskukset EU:n sisällä ovat virhe ja pitävät huolen siitä, että meno jatkuu entisellään. Lähes kaikki euroopan puolelle päässeet siirtolaiset voivat käytännössä jäädä joko laillisesti tai laittomasti, tämä on jo todistettu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 10:23:12
Quote
5. In order to definitively break the business model of the smugglers, thus preventing tragic loss
of life, it is necessary to eliminate the incentive to embark on perilous journeys. This requires
a new approach based on shared or complementary actions among the Member States to the
disembarkation of those who are saved in Search And Rescue operations. In that context, the
European Council calls on the Council and the Commission to swiftly explore the concept of
regional disembarkation platforms, in close cooperation with relevant third countries as well
as UNHCR and IOM. Such platforms should operate distinguishing individual situations, in
full respect of international law and without creating a pull factor.

Yllä oleva teksti on Roopen postaama European councilista.

Jos EU on tosissaan yllä olevassa, niin tämä lopettaa meritaksiliikenteen. Ei saa olla insentiiviä lähteä vaaralliselle matkalle.

EU perinteisesti ei noudata tekemiään päätöksiä. Jos yllä olevaa kohtaa kuitenkin noudatetaan, niin tämä on täydellinen voitto maahanmuuttokriittisille EU:ssa. Merkel, Sipilä ja muut pyövelit joutuivat perääntymään.

Jäljelle jää vielä se mahdollisuus, että Merkel ja Sipilä avaavat uuden reitin huijareille. Esimerkiksi Suomen itäraja voitaisiin avata huijareille kävellä rajan yli. Tämä vaatisi kuitenkin Putinin mukaan juoneen.

Nyt on mielenkiintoista nähdä, jatkuuko meritaksiliikenne edelleen. Lisäksi pitää tarkkailla Maahanmuuttoviraston ilmoituksia siitä, mikä määrä uusia huijareita on houkuteltu EU:n ulkopuolelta Suomeen. Maahanmuuttoviraston luvuissa on nyt suuri määrä "uusintahakemuksia", jossa Suomessa tai muualla EU:ssa hylätty hakemus jätetään uudelleen käsiteltäväksi. Uusintahakemusta ei tietenkään lain mukaan pitäisi ottaa vastaan, mutta tokihan Maahanmuuttovirasto korruptoituneena virastona niitäkin ottaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 10:26:27
Quote from: arpi on 29.06.2018, 10:04:55
Itä-Eurooppa ei siis edelleenkään ota turviksia vastaan:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252462-eun-ratkaisu-ita-eurooppa-maksaa-valttaakseen-siirtolaiset

Se paljonko niiden nyt pitää maksaa rahaa on yhdentekevää. Kyse on joka tapauksessa pähkinöistä kun puhutaan kansallisen turvallisuuden säilyttämisestä.

Quote from: Uusi Suomi 29.6.2018Maksujärjestelystä ei löydä mainintaa Eurooppa-neuvoston huippukokouksen päätösasiakirjasta. Euractivin mukaan se näyttää kuitenkin olevan ainoa keino ratkaista niin sanottu taakanjaon kysymys, kun Itä-Euroopan maat kieltäytyvät osallistumasta turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen muista jäsenmaista.

Emme tule pakottamaan ketään. Mutta meidän täytyy osoittaa solidaarisuutta etenkin Italiaa kohtaan, Loiseau sanoi.

Ranskan mukaan solidaarisuuden osoittamisen keinoista voidaan keskustella, mutta itse periaatteesta ei. Itä-Euroopan on siis kannettava vastuunsa, jos ei ottamalla turvapaikanhakijoita vastaan niin maksamalla muulle Euroopalle kustannuksista, joita turvapaikanhakijoista muille kertyy.

– Valtio ei voi olla EU:n jäsen ja ajatella, että siirtolaiskysymys ei koske sitä.

Visegrad-maat eivät ole missään vaiheessa kieltäytyneet maksamasta osuuttaan EU-alueelle saapuneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista. Ne myöntyivät siihen jo vuonna 2015. On kuitenkin periaatteellisesti väärin, jos muita maita vaaditaan maksamaan siitä, että ns. halukkaat maat houkuttelevat edelleen Eurooppaan siirtolaisia Afrikasta ja Lähi-idästä esimerkiksi lupaamalla turvapaikanhakijasiirtoja Italiasta ja Kreikasta muualle Eurooppaan.

Jos jotain positiivista, niin pääministeri Sipilä, joka vaati, etteivät jäsenmaat saa kieltäytyä turvapaikanhakijasiirroista kokonaan edes rahalla, sai tässä nenilleen. (Edit: Kyse toistaiseksi vain Euractiv-lehden spekuloinnista.)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 10:29:44
Quote from: valkovuokko on 29.06.2018, 08:27:58
Edelleen on voimassa yleismaailmallinen ihmisoikeus hakea turvapaikkaa ja valtion velvollisuus ottaa turvapaikkaa hakeva turvaan, tutkia hänen oikeutensa turvapaikkaan ja tarjota turvaatarvitsevalla täysi ylläpito.

Ketään, joka asylumia vaativaa, ei saa torjua tutkimatta asiaa, uudelleen ja uudelleen.

Ei ole tuollaista sopimusta. Geneven sopimuksen mukaan vain pakolaisilta tarvitsee ottaa turvapaikkahakemus vastaan. Pakolainen on ihminen, joka ei voi turvautua kansallisuusvaltionsa suojeluun. Suomeen tulee pakolaisia korkeintaan muutama vuodessa, ehkä Syyriasta voi tulla.

Väite, että jokaisella on rajalla oikeus anoa asylumia, on valehtelua. Vale on tarkoitettu mahdollistamaan laiton siirtolaisuus Suomeen ja turvapaikkabusineksen raaka-aineen tulo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 10:38:48
Quote from: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 10:23:12

Jos EU on tosissaan yllä olevassa, niin tämä lopettaa meritaksiliikenteen. Ei saa olla insentiiviä lähteä vaaralliselle matkalle.

EU perinteisesti ei noudata tekemiään päätöksiä. Jos yllä olevaa kohtaa kuitenkin noudatetaan, niin tämä on täydellinen voitto maahanmuuttokriittisille EU:ssa. Merkel, Sipilä ja muut pyövelit joutuivat perääntymään.

[...]

Kaikki Libyan rannikkovartioston pelastamat viedään jo nyt Libyaan. Miten maihinnousukeskukset Afrikassa olisivat parannus nykytilanteeseen nähden?
Espanjan ja Italian rannikkovartiostojen pelastamia ei vietäisi uudessakaan järjestelmässä Afrikkaan, vaan EU:ssa sijaitseviin maihinnousukeskuksiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 10:40:29
Quote from: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 10:23:12
Jos EU on tosissaan yllä olevassa, niin tämä lopettaa meritaksiliikenteen. Ei saa olla insentiiviä lähteä vaaralliselle matkalle.

EU perinteisesti ei noudata tekemiään päätöksiä. Jos yllä olevaa kohtaa kuitenkin noudatetaan, niin tämä on täydellinen voitto maahanmuuttokriittisille EU:ssa. Merkel, Sipilä ja muut pyövelit joutuivat perääntymään.

Jäljelle jää vielä se mahdollisuus, että Merkel ja Sipilä avaavat uuden reitin huijareille. Esimerkiksi Suomen itäraja voitaisiin avata huijareille kävellä rajan yli. Tämä vaatisi kuitenkin Putinin mukaan juoneen.

En puhuisi voitosta, sillä tämähän tarkoittaisi vain sitä, että meritaksitoiminta otettaisiin "hallintaan" (vrt. sisäministeri Orpon puheet Tornion käsittelykeskuksesta suurena voittona vs. rajojen sulkeminen Ruotsin kautta saapuvilta turvapaikanhakijoilta). Turvapaikanhakijat lennätettäisiin Suomeen ja muihin EU-maihin myös suoraan Pohjois-Afrikasta, mikä johtaisi aivan uusien ihmisten liikkeellelähtöön.

Vaikka joukossa olisi aiempaa vähemmän selviä huijareita, olennaista on, että tulolle ei pantaisi edelleenkään selvää stoppia ja samalla Eurooppaan pääsyn kynnys madaltuisi kymmenien miljoonien kohdalla. Lisäksi on pelättävissä, että rimaa laskettaisiin niin, että esimerkiksi UNHCR:n myöntämä pakolaisstatus oikeuttaisi oleskelulupaan Euroopassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 11:03:46
Roope, tässä onkin oleellista se, poistetaanko insentiivit lähteä salakuljettajien matkaan. Tuo "sopimus" ei kerro sitä, mitä EU oikeasti tulee tekemään, koska EU tunnetusti ei noudata omia sopimuksiaan.

Esimerkiksi se, että Suomi jakaa turvapaikkoja liukuhihnalta vastoin Geneven sopimusta, on insentiivi, joka hukuttaa ihmisiä Välimereen. Määrääkö pyöveli Sipilä nyt Maahanmuuttoviraston noudattamaan lakia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 29.06.2018, 11:04:43
Yksityiskohdista kuullaan vielä jatkossa lisää, mutta eihän tämä järjestely todellakaan millään tavalla estä Suomea organisoimasta vaikka niitä suoria lentoja Afrikasta, jotta Mykkäsen ehdottama kymmenkertainen pakolaiskiintiö saataisiin toteutettua.

Suomen osalta ei siis ole mitään syytä huokaista helpotuksesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.06.2018, 11:06:32
Quote from: arpi on 29.06.2018, 10:04:55
Itä-Eurooppa ei siis edelleenkään ota turviksia vastaan:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252462-eun-ratkaisu-ita-eurooppa-maksaa-valttaakseen-siirtolaiset

Se paljonko niiden nyt pitää maksaa rahaa on yhdentekevää. Kyse on joka tapauksessa pähkinöistä kun puhutaan kansallisen turvallisuuden säilyttämisestä.

Kyse on turvallisuuden lisäksi pähkinöistä myös, kun ajatellaan ikityöttömien ananastukkien elinkaarikustannuksia. Sanoisin, että koko erotus alle miljoonan per sandaalipari olevasta summasta on/olisi valtiolle puhdasta nettoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 11:18:37
Quote from: diipadaapa on 29.06.2018, 10:14:19
Kaikki maihinnousukeskukset EU:n sisällä ovat virhe ja pitävät huolen siitä, että meno jatkuu entisellään. Lähes kaikki euroopan puolelle päässeet siirtolaiset voivat käytännössä jäädä joko laillisesti tai laittomasti, tämä on jo todistettu.

Siksi juuri niitä ei tulekaan. Päätöslauselmassa sanotaan että tällaisten keskusten perustaminen jäsenmaiden alueelle on täysin vapaaehtoista. Ei siis tarvitse perustaa jos ei halua. Italia, Espanja jne ei halua.

Ymmärtäisin että tällä viitataan enemmän Saksan syksyllä käynnistyviin "ankkurikeskuksiin", käytännössä siis suljettu vokki. Päätöslauselmassa ei näistä keskuksista käytetä termiä maihinnousukeskus vaan kontrolloitu keskus. Sellainen lisälause sieltä löytyy lisäksi että Dublin sääntö ei päde näiden kontrolloitujen keskusten sisällä tehostettua tp-hakuprosessia saaviin ihmisiin.

Kyseessä on siis juuri sellainen järjestely jota mm. Halla-aho on Suomeen perännyt. Se vaan oli hänen esittämänä rasismia.

Quote
On EU territory, those who are saved, according to international law, should be taken charge
of, on the basis of a shared effort, through the transfer in controlled centres set up in Member
States, only on a voluntary basis, where rapid and secure processing would allow, with full
EU support, to distinguish between irregular migrants, who will be returned, and those in need
of international protection, for whom the principle of solidarity would apply. All the measures
in the context of these controlled centres, including relocation and resettlement, will be on a
voluntary basis, without prejudice to the Dublin reform.



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 29.06.2018, 11:21:18
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 11:18:37
Quote from: diipadaapa on 29.06.2018, 10:14:19
Kaikki maihinnousukeskukset EU:n sisällä ovat virhe ja pitävät huolen siitä, että meno jatkuu entisellään. Lähes kaikki euroopan puolelle päässeet siirtolaiset voivat käytännössä jäädä joko laillisesti tai laittomasti, tämä on jo todistettu.

Siksi juuri niitä ei tulekaan. Päätöslauselmassa sanotaan että tällaisten keskusten perustaminen jäsenmaiden alueelle on täysin vapaaehtoista. Ei siis tarvitse perustaa jos ei halua. Italia, Espanja jne ei halua.

Ymmärtäisin että tällä viitataan enemmän Saksan syksyllä käynnistyviin "ankkurikeskuksiin", käytännössä siis suljettu vokki. Päätöslauselmassa ei näistä keskuksista käytetä termiä maihinnousukeskus vaan kontrolloitu keskus. Sellainen lisälause sieltä löytyy lisäksi että Dublin sääntö ei päde näiden kontrolloitujen keskusten sisällä tehostettua tp-hakuprosessia saaviin ihmisiin.

Kyseessä on siis juuri sellainen järjestely jota mm. Halla-aho on Suomeen perännyt. Se vaan oli hänen esittämänä rasismia.

Quote
On EU territory, those who are saved, according to international law, should be taken charge
of, on the basis of a shared effort, through the transfer in controlled centres set up in Member
States, only on a voluntary basis, where rapid and secure processing would allow, with full
EU support, to distinguish between irregular migrants, who will be returned, and those in need
of international protection, for whom the principle of solidarity would apply. All the measures
in the context of these controlled centres, including relocation and resettlement, will be on a
voluntary basis, without prejudice to the Dublin reform.

Mykkänen, Orpo ja Sipilä ovat varmasti valmiita perustamaan "maihinnousukeskuksen" Suomeen. Kun katsoo noiden riemuidoottien ponnisteluja maahanmuutossa vuodesta 2015, se on jo selvää..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 29.06.2018, 11:24:31
Quote from: MiljonääriPlayboy on 29.06.2018, 11:06:32
Quote from: arpi on 29.06.2018, 10:04:55
Kyse on joka tapauksessa pähkinöistä kun puhutaan kansallisen turvallisuuden säilyttämisestä.
Kyse on turvallisuuden lisäksi pähkinöistä myös, kun ajatellaan ikityöttömien ananastukkien elinkaarikustannuksia. Sanoisin, että koko erotus alle miljoonan per sandaalipari olevasta summasta on/olisi valtiolle puhdasta nettoa.
Tuo miljoona ei ota huomioon merkittävimpiä asioita, se pätisi vain jos ne olisi kokonaan erotettu muista. Mutta kun eivät ole, mikä on hinta raiskauksille, tapoille, koulutuksen heikentämiselle, median tuhoamiselle eli propagandakoneeksi muuttamiselle (joka tapahtunut jo) jne. Kun käytännössä koko yhteiskuntajärjestelmä on muuttumassa parhaillaan, eikä vaikuta olevan parempaan suuntaan menossa, niin miljoona nuppia kohti ei ole oikein mitään siihen verrattuna, täysin merkityksetön summa joka ei ota huomioon myöskään näitten innolla porsimia jälkeläisiä eli niitten kuluja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 11:32:26
Helsingin Sanomat: Yli puolet suomalaisista kannattaa turvapaikka­keskuksia EU:n ulko­puolelle (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005737164.html) 29.6.2018

Quote from: HS 29.6.2018ENEMMISTÖ suomalaisista kannattaa turvapaikkakeskusten perustamista Euroopan unionin rajojen ulkopuolelle, käy ilmi HS:n teettämästä mielipidemittauksesta.

Kantar TNS:n toteuttamassa mielipidemittauksessa kysyttiin suomalaisilta, mitä mieltä he ovat EU:n rajojen ulkopuolelle perustettavista turvapaikkakeskuksista, jonne palautettaisiin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet siirtolaiset.

EU-maiden johtajat pääsivät perjantain vastaisena yönä sopuun osin vastaavanlaisesta keinosta hillitä maanosaan kohdistuvaa muuttoliikettä. Pääministeri Juha Sipilä (kesk) kertoi, että sopu löytyi pitkien ja vaikeiden neuvottelujen jälkeen.

Sipilän mukaan sopimuksen pääsisältö koostuu niin sanotuista alueellisista maihinnousupisteistä, joita voidaan perustaa sekä Pohjois-Afrikkaan että EU-maihin.

JOKA neljäs suomalainen kannattaa paljon ja joka kolmas melko paljon HS-gallupissa esitettyä ehdotusta. Yhteensä puoltavia on 58 prosenttia väestöstä, kun vastustajia on 24 prosenttia. Lähes joka viides eli 19 prosenttia ei osannut sanoa vastausta.

Onpa toimittelua Niko Vartiaiselta. Tanskan esittämät palautuskeskukset ja EU-johtajien sopimat maihinnousukeskukset ovat suunnilleen toistensa vastakohtia. Edellisiin lennätettäisiin ihmisiä EU-jäsenmaista Euroopasta poistettavaksi, kun taas jälkimmäisiin otettaisiin vastaan ihmisiä Euroopan ulkopuolelta lennätettäväksi EU-jäsenmaihin.

Quote from: HS 29.6.2018EU:N ULKOPUOLELLE perustettavat turvapaikanhakijoiden käsittelykeskukset ovat suomalaisten joukossa suositumpia kuin sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) ehdotus, jonka mukaan Suomen ja muiden EU-maiden tulisi ottaa huomattavasti enemmän kiintiöpakolaisia ja samalla tiukentaa ulkorajojensa valvontaa.

Mykkänen esitti näkemyksiään HS:n haastattelussa kaksi viikkoa sitten.

Lähes joka toinen kannattaa Mykkäsen ehdotusta. Vastaajista 36 prosenttia kannattaa sitä jonkin verran ja 12 prosenttia melko paljon. Vastustajia on kolmasosa – heistä 18 prosenttia vastustaa jonkin verran ja paljon 15 prosenttia.

Sisäministeri Mykkäsen ehdotus on itse asiassa kaksi toisiinsa liittymätöntä vastakkaista ehdotusta, joten sen kannattajien tai vastustajien ajatuksista on vaikea sanoa mitään täsmällistä. Mykkänenhän on antanut monissa haastatteluissa ymmärtää, että kansainvälisten sopimusten vuoksi turvapaikanhakijat voidaan torjua EU:n ulkorajoilla vain, mikäli EU-maiden pakolaiskiintiöt samalla kymmenkertaistetaan. Oikeasti mitään tällaista kansainvälisoikeudellista tai edes loogista kytkentää ei ole olemassa, vaan päätökset voidaan tehdä tai jättää tekemättä toisistaan riippumatta.

Quote from: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 11:03:46
Roope, tässä onkin oleellista se, poistetaanko insentiivit lähteä salakuljettajien matkaan. Tuo "sopimus" ei kerro sitä, mitä EU oikeasti tulee tekemään, koska EU tunnetusti ei noudata omia sopimuksiaan.

Esimerkiksi se, että Suomi jakaa turvapaikkoja liukuhihnalta vastoin Geneven sopimusta, on insentiivi, joka hukuttaa ihmisiä Välimereen. Määrääkö pyöveli Sipilä nyt Maahanmuuttoviraston noudattamaan lakia?

Olennaista on minusta se, että EU näyttää "kompromissina" ryhtyvän meritaksitoimintaan ihmissalakuljettajat syrjäyttäen ja moninkertaisella kapasiteetilla. Yksityiskohdat vielä (tarkoituksella) auki, mutta siltähän tämä näyttää.

Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 11:18:37
Päätöslauselmassa sanotaan että tällaisten keskusten perustaminen jäsenmaiden alueelle on täysin vapaaehtoista. Ei siis tarvitse perustaa jos ei halua. Italia, Espanja jne ei halua.

Ymmärtäisin että tällä viitataan enemmän Saksan syksyllä käynnistyviin "ankkurikeskuksiin", käytännössä siis suljettu vokki. Päätöslauselmassa ei näistä keskuksista käytetä termiä maihinnousukeskus vaan kontrolloitu keskus. Sellainen lisälause sieltä löytyy lisäksi että Dublin sääntö ei päde näiden kontrolloitujen keskusten sisällä tehostettua tp-hakuprosessia saaviin ihmisiin.

Minä ymmärrän tuon päätöslauselman tekstin ("those who are saved, according to international law", "rapid and secure processing (..) to distinguish between irregular migrants, who will be returned, and those in need of international protection", "All the measures in the context of these controlled centres, including relocation and resettlement") viittaavan nimenomaan puheena olleisiin maihinnousukeskuksiin, joissa nopeasti lähinnä kai kansallisuuden perusteella eroteltaisiin alustavasti elintasopakolaiset potentiaalisista pakolaisista, jotka sitten siirrettäisiin eri jäsenmaihin turvapaikanhakuprosessiin tai suoraan kiintiöpakolaisiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.06.2018, 11:49:22
Quote from: Alligaattori on 29.06.2018, 11:24:31
Quote from: MiljonääriPlayboy on 29.06.2018, 11:06:32
Quote from: arpi on 29.06.2018, 10:04:55
Kyse on joka tapauksessa pähkinöistä kun puhutaan kansallisen turvallisuuden säilyttämisestä.
Kyse on turvallisuuden lisäksi pähkinöistä myös, kun ajatellaan ikityöttömien ananastukkien elinkaarikustannuksia. Sanoisin, että koko erotus alle miljoonan per sandaalipari olevasta summasta on/olisi valtiolle puhdasta nettoa.
Tuo miljoona ei ota huomioon merkittävimpiä asioita, se pätisi vain jos ne olisi kokonaan erotettu muista. Mutta kun eivät ole, mikä on hinta raiskauksille, tapoille, koulutuksen heikentämiselle, median tuhoamiselle eli propagandakoneeksi muuttamiselle (joka tapahtunut jo) jne. Kun käytännössä koko yhteiskuntajärjestelmä on muuttumassa parhaillaan, eikä vaikuta olevan parempaan suuntaan menossa, niin miljoona nuppia kohti ei ole oikein mitään siihen verrattuna, täysin merkityksetön summa joka ei ota huomioon myöskään näitten innolla porsimia jälkeläisiä eli niitten kuluja.

Aivan varmasti näin onkin. Valitsin tuon miljoonan nyt ihan esimerkin (ja norjalaisten tutkimustulosten) vuoksi -onhan sitä siinäkin jo. Kukaan tuskin edes EU:ssa ehdottaisi geelitukista kieltäytyjille sakoksi miljoonaa per sandaalipari. Jos ajatelleen esim. Suomea ja 2015 vuoden tilannetta, niin sakko ei varmastikaan olisi (geelitukista kieltäytyessä) ollut 30000 x 1000000euroa. Miljoona on hyvä pyöreä luku, joka ei ainakaan ole alakanttiin -ja jo sitäkin pyörittelemällä näkee sokeakin, että mitkä tahansa sakot kannattaa maksaa ennemmin, kuin päästää geelitukat paskomaan valtio.

e:typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tavan on 29.06.2018, 11:57:22
Millä pelimerkeillä Merkel vielä pystyi sanelemaan noin vahvan diilin omalle politiikalleen? Eikö hänen eväidensä pitänyt olla syötyjä?

Minusta sopimus vaikuttaa nuivien maiden kannalta nöyryyttävältä tappiolta, korkeintaan laimealta kompromissilta. Kuitenkin nuivuuden piti olla voitolla. Tämä ei lainkaan tunnu siltä. Missä piilee vastustajan pohjaton voima?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:01:13
Quote from: Tavan on 29.06.2018, 11:57:22
Millä pelimerkeillä Merkel vielä pystyi sanelemaan noin vahvan diilin omalle politiikalleen? Eikö hänen eväidensä pitänyt olla syötyjä?

Minusta sopimus vaikuttaa nuivien maiden kannalta nöyryyttävältä tappiolta, korkeintaan laimealta kompromissilta. Kuitenkin nuivuuden piti olla voitolla. Tämä ei lainkaan tunnu siltä. Missä piilee vastustajan pohjaton voima?

Täh ? Tämä on käytännössä täysi käännös EU:n aiempaan siirtolaispolitiikkaan. Tavoitteena ESTÄÄ laittomia siirtolaisia saapumasta EU:hun, ei toisinpäin niinkuin tähän asti. Voittohan tämä on, katsoi asiaa miten vain. Toteutuksesta tietysti kiinni ja koska kyseessä EU niin en aio pidätellä hengitystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 29.06.2018, 12:04:07
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:01:13
Quote from: Tavan on 29.06.2018, 11:57:22Millä pelimerkeillä Merkel vielä pystyi sanelemaan noin vahvan diilin omalle politiikalleen? Eikö hänen eväidensä pitänyt olla syötyjä?

Minusta sopimus vaikuttaa nuivien maiden kannalta nöyryyttävältä tappiolta, korkeintaan laimealta kompromissilta. Kuitenkin nuivuuden piti olla voitolla. Tämä ei lainkaan tunnu siltä. Missä piilee vastustajan pohjaton voima?
Täh ? Tämä on käytännössä täysi käännös EU:n aiempaan siirtolaispolitiikkaan. Tavoitteena ESTÄÄ laittomia siirtolaisia saapumasta EU:hun, ei toisinpäin niinkuin tähän asti. Voittohan tämä on, katsoi asiaa miten vain. Toteutuksesta tietysti kiinni ja koska kyseessä EU niin en aio pidätellä hengitystä.

No sepä justiinsa että kerta pääsivät näin nopeasti yhteisymmärrykseen, niin tämä ei voi käytännssä tarkoittaa muuta kuin lisää sotarikollisia, kurkunleikkaajaterroristeja ja laiskoja syötettäviä Eurooppaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pekka Kemppainen on 29.06.2018, 12:06:21
Kun Suomessa valmistauduttiin EEC-vapaakauppasopimukseen, nuori duunikaveri kysyi minulta, "tuleeko EEC:n myötä Suomeen neekereitä?" Piti heti vastata, ja totesin, että tulee. Olin oikeassa: Integraatio on yhtä kuin afrikkalaisten sisäänmarssi.

Nyt kerrotaan suoraan, että "EU-jäsenyys edellyttää siirtolaisten vastaanottamista".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Riukulehto on 29.06.2018, 12:19:22
Sampo Terho hehkuttaa

QuoteTerho: Järki voitti Euroopassa

Eurooppa-neuvosto pääsi viime yönä sopuun EU:n uusista maahanmuuttolinjauksista. Siniset ovat innoissaan, että puolueen ajama tavoite turvapaikkahakemusten käsittelystä EU:n ulkopuolella etenee.

"Tämä on historiallinen ensiaskel kohti järkevämpää turvapaikkapolitiikkaa", vahvistaa Sinisten puheenjohtaja Sampo Terho. "Tätä Siniset ovat ajaneet ja Suomen hallitus tuki EU:n omaksumaa järkevää linjaa. Maahanmuuton ongelmien ratkaiseminen on EU:n elinehto. Ensi kertaa minun elinaikanani maahanmuuttopolitiikassa tehdään nyt päätöksiä, jotka vievät asioita parempaan, eikä aina vain huonompaan suuntaan."

Kehitteillä olevien maihinnousukeskusten tarkoitus on vähentää turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä ja heikentää ihmissalakuljettajien bisnestä, joka on johtanut tuhansiin hukkumiskuolemiin Välimerellä.

"Tämä ratkaisu on kaikkien osapuolten etu. Maahanmuutosta tulee hallitumpaa, järjestelmän väärinkäytökset vähenevät, ihmissalakuljettajien likainen bisnes joutuu vaikeuksiin, EU-kansalaisten turvallisuus kohenee ja EU:n sisäinen vapaa liikkuvuus pelastuu", luettelee Terho. "Järki voitti ja nyt on tärkeää jatkaa päättäväisesti toimeenpanoon. EU:n tulevaisuus riippuu näistä päätöksistä ja niiden tehokkaasta toimeenpanosta."

Lisätietoja:
Sinisen tulevaisuuden puheenjohtaja, ministeri Sampo Terho
050-538 1674
https://www.sininentulevaisuus.fi/terho-jarki-voitti-euroopassa/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 12:21:41
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:01:13
Täh ? Tämä on käytännössä täysi käännös EU:n aiempaan siirtolaispolitiikkaan. Tavoitteena ESTÄÄ laittomia siirtolaisia saapumasta EU:hun, ei toisinpäin niinkuin tähän asti. Voittohan tämä on, katsoi asiaa miten vain. Toteutuksesta tietysti kiinni ja koska kyseessä EU niin en aio pidätellä hengitystä.

En näe missään voittoa.

Vaikka noin kaksi kolmesta EU-alueen turvapaikkahakemuksesta todetaan lopulta turvapaikkaprosessissa perusteettomaksi, se ei tarkoita, että kaavailtujen maihinnousukeskusten esikarsinnassa raakattaisiin IOM:n ja UNHCR:n avulla edes kolmasosaa tulijoista. Veikkaan osuudeksi noin 10-20 prosenttia, eli 80-90 prosenttia siirrettäisiin EU-maihin. Tämänkin voiton kompensoi mennen tullen tulijoiden määrän moninkertaistuminen, jos Pohjois-Afrikasta voi päästä ilmaislennolla Eurooppaan.

Katastrofiin kääntyy silloinkin, jos Turkissa majailevat miljoonat syyrialaiset, jotka kaikki saisivat Euroopassa oleskeluluvan, lähtevät liikkeelle. Nyt olisi olemassa mekanismi, jonka kautta heidät siirrettäisiin Kreikan ohi Keski- ja Pohjois-Eurooppaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 12:22:23
QuoteSiniset ovat innoissaan, että puolueen ajama tavoite turvapaikkahakemusten käsittelystä EU:n ulkopuolella etenee.

Turvapaikkahakemusten käsittely Euroopan ulkopuolella moninkertaistaisi hakijoiden määrän, kun heidän ei tarvitsisi enää veneillä Eurooppaan.
Uuvatit haluavat rajatonta maahanmuuttoa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 29.06.2018, 12:33:36
Quote from: Emo on 29.06.2018, 12:04:07
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:01:13
Quote from: Tavan on 29.06.2018, 11:57:22Millä pelimerkeillä Merkel vielä pystyi sanelemaan noin vahvan diilin omalle politiikalleen? Eikö hänen eväidensä pitänyt olla syötyjä?

Minusta sopimus vaikuttaa nuivien maiden kannalta nöyryyttävältä tappiolta, korkeintaan laimealta kompromissilta. Kuitenkin nuivuuden piti olla voitolla. Tämä ei lainkaan tunnu siltä. Missä piilee vastustajan pohjaton voima?
Täh ? Tämä on käytännössä täysi käännös EU:n aiempaan siirtolaispolitiikkaan. Tavoitteena ESTÄÄ laittomia siirtolaisia saapumasta EU:hun, ei toisinpäin niinkuin tähän asti. Voittohan tämä on, katsoi asiaa miten vain. Toteutuksesta tietysti kiinni ja koska kyseessä EU niin en aio pidätellä hengitystä.

No sepä justiinsa että kerta pääsivät näin nopeasti yhteisymmärrykseen, niin tämä ei voi käytännssä tarkoittaa muuta kuin lisää sotarikollisia, kurkunleikkaajaterroristeja ja laiskoja syötettäviä Eurooppaan.

Tai Merkelin poliittiset voimat ovat ehtyneet. Ydinkysymys tulee olemaan kuinka tuo toteutetaan. Jos Australian malliin, niin matuvirta hyytyy. Jos aletaan jaella keskuksissa oleskelulupia, kuin nallekarkkeja... :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: junakohtaus on 29.06.2018, 12:45:38
Tässähän muuten päätettiin nyt perustaa Eurooppaan kaupunkeja, jotka eivät ole isäntämaan vaan EU:n hallinnassa ja joiden väestö tuodaan muualta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:47:53
Quote from: Roope on 29.06.2018, 12:21:41
Tämänkin voiton kompensoi mennen tullen tulijoiden määrän moninkertaistuminen, jos Pohjois-Afrikasta voi päästä ilmaislennolla Eurooppaan.

Katastrofiin kääntyy silloinkin, jos Turkissa majailevat miljoonat syyrialaiset, jotka kaikki saisivat Euroopassa oleskeluluvan, lähtevät liikkeelle. Nyt olisi olemassa mekanismi, jonka kautta heidät siirrettäisiin Kreikan ohi Keski- ja Pohjois-Eurooppaan.

Toteutuksesta tämä nimenomaan onkin kiinni. Päätöslauselmassa kuitenkin ilmaistaan vaan tahtotilaa. Leirien osalta on sanottu että ne eivät saa muodostaa vetovoimatekijää. Miten tuollainen sitten käytännössä tehdään on toinen juttu ja edelleen koska kyse on EU:sta niin nämä leirit on todellisuutta sitten joskus 2080-luvulla.

Quote
Such platforms should operate distinguishing individual situations, in
full respect of international law and without creating a pull factor.

Isompi juttu mielestäni on nimenomaan tuo tahtotila, josta nyt saavutettiin yksimielisyys. Ihan ei vielä päästy täyteen orbanilaisuuteen mutta ei se nyt kovin kaukana enää ole. Tahtotila on se että tulijoiden määrää pitää vähentää ja paljon, tulijoiden ei anneta enää vaellella miten sattuu ja suurinta osaa ei edes aiota päästää EU-alueelle. Jos ei tätä nuiva pysty voittona näkemään niin sitten on kyse kroonisesta pessimismistä :D

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 29.06.2018, 12:51:42
Quote from: junakohtaus on 29.06.2018, 12:45:38
Tässähän muuten päätettiin nyt perustaa Eurooppaan kaupunkeja, jotka eivät ole isäntämaan vaan EU:n hallinnassa ja joiden väestö tuodaan muualta.
Mikään maa ei kuitenkaan ole ilmoittautunut halukkaaksi sijoituspaikaksi näille kultajalostamoille. Kivahan se poikain ja annelin kanssa lounastella punaviinin kera ja heitellä ideoita ilmoille, mutta tuollaiset pienet suunnitelman vesittävät yksityiskohdat ohitetaan olankohautuksella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 29.06.2018, 12:55:39
Jos vain Hölmölä ilmoittautuu, riittääkö se suunnitelman toteuttamiseen..  ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pekka Kemppainen on 29.06.2018, 12:59:01
Quote from: kivimies on 29.06.2018, 12:22:23
QuoteSiniset ovat innoissaan, että puolueen ajama tavoite turvapaikkahakemusten käsittelystä EU:n ulkopuolella etenee.

Turvapaikkahakemusten käsittely Euroopan ulkopuolella moninkertaistaisi hakijoiden määrän, kun heidän ei tarvitsisi enää veneillä Eurooppaan.
Uuvatit haluavat rajatonta maahanmuuttoa?

Hakemusten käsittelyn jälkeen Eurooppaan, -lienee ajatus? Siis hylsyn saaneet jäävät Afrikkaan, eivät Suomeen.

Toki Sipi-pöpilä ja Orpo kääntävät tämänkin niin, että turistivirta Suomeen jatkuu?

Luonnollisesti keskukset voivat olla vain #turvallisissa maissa. Kirjaimellisesti tulkiten se tarkoittaa, ettei kukaan niissä oleva ole oikeutettu kv-soppareiden mukaiseen pakolaisen statukseen.

Benjamin Netanjahu ehti neuvotella Ruandan kanssa diilin, että Isrealissa olevat sudanilaiset ja eritrealaiset asyylin-vonkaajat sijoitetaan Ruandan maaperälle odottamaan hakemuksensa käsittelyä. Tämä oli 1:1 sitä mitä EU:n pitäisi tehdä, mutta EU ja YK painostivat Isrealin luopumaan menettelystä.

Kas kun ruandalainen elintaso oli jotain muuta, kuin esm. Suomen ylemmän keskiluokan elämä suomalaisten maksamista verovaroista kustannettuna, asylantti-kokelaat kävelivät omin jaloin kotimaihinsa, odottamatta päätöstä asiassaan.

Rikkaudet pääsi karkuun, voi voi! Eikun #kansalaisjärjestöt ja EU-byrokratia töihin:

Quote(Twitter)Viestissään pääministeri Netanjahu kertoo päätöksen peruuttamisen johtuneen painostuksesta:

"Rakkaat ystävät, pyydän teitä ymmärtämään tekemäämme päätöstä.

Kahden vuoden ajan olen neuvotellut Ruandan kanssa ratkaisusta, jossa se toimii "kolmantena maana" soluttautujille (N:n käyttämä sanonta "paperittomista"), ja vastaanottaa heidät.  Se on ainoa laillinen tapa lähettää pois soluttautujat maastamme ilman heidän suostumustaan. Ruanda suostui tähän, ja olimme aloittamassa suunnitelman toteutusta.

Viimeisten viikkojen aikana kohtasimme valtavaa painostusta Uuden Israelin säätiön ja Euroopan Unionin taholta, ja Ruanda irtautui sopimuksesta ja kieltäytyi vastaanottamasta soluttautujia.

Lopetamme sopimuksen täytäntöönpanon."

Uutisten mukaan osa karkoitettavista jää Israeliin, osa lähetetään länsimaihin ja Eurooppaan.  Kulissientakaisen painostuksen lisäksi Israelin vasemmisto on järjestänyt äänekkäitä mielenilmaisuja Netanjahun karkoitussuunnitelmaa vastaan.

https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2018/04/03/benjamin-netanjahu-eu-painosti-meidat-luopumaan-laittomien-siirtolaisten-lahettamisesta-afrikkaan/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 13:13:09
QuoteOikaisu radiouutisiin 29. kesäkuuta

Toisin kuin radiouutisissa perjantaina 29. kesäkuuta kello 7 ja 8 kerrottiin, ylivoimainen enemmistö Eurooppaan tulevista siirtolaisista ei ole vain hakemassa parempaa elintasoa. YK:n pakolaisjärjestön mukaan (https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean) esimerkiksi tammikuussa Välimeren yli tulleista siirtolaisista ainakin noin 40 prosenttia oli maista, joissa on käynnissä aseellinen konflikti.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10280781) 29.6.2018

Ylen oikaisussa on anonyymin toimittajan oma tulkinta UNHCR:n tilaston pohjalta. Selvästikin Ylen paniikkireaktio jonkun tättähäärän some-ärähdykseen, sillä toimittaja Hannele Muilun kommentissa ei ollut mitään oikaistavaa:

Quote"Tällä hetkellä ylivoimainen enemmistö Eurooppaan tulijoista hakee parempaa elintasoa, eikä ole suojelun tarpeessa, eikä siten saisi turvapaikkaa."
Yle Uutiset Perjantaina klo 7.00 (https://areena.yle.fi/1-4442709) (2:35-2:45)

Samainen YK:n pakolaisjärjestö julkaisi pari päivää sitten tiedotteen (http://www.unhcr.org/5b35e60f4), jonka mukaan "noin 30 prosenttia Euroopan rannoille saapuneista oli kansainvälisen suojelun tarpeessa". Ylivoimainen enemmistö ei ole, eikä saa turvapaikkaa, aivan kuten toimittaja Muilu totesi.

Quote from: UNHCR 27.6.2018Approximately 40,000 refugees and migrants have arrived in Europe via maritime routes in 2018 to date. This is almost six times less than over the same period in 2016, following a peak in arrivals by sea in 2015. According to EUROSTAT, approximately 30 per cent of those arriving on the European shores were in need of international protection; moreover, some have faced extreme hardship and abuse at the hands of unscrupulous traffickers during the journey.

Edit:
Arvaan, että nimetön Ylen toimittaja on määritellyt "sotaa käyviksi maiksi" Syyrian, Irakin ja Afganistanin. Näiden maiden kansalaisten osuus Italiaan tulijoista on ollut tänä vuonna noin kolme prosenttia.




Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:47:53
Toteutuksesta tämä nimenomaan onkin kiinni. Päätöslauselmassa kuitenkin ilmaistaan vaan tahtotilaa. Leirien osalta on sanottu että ne eivät saa muodostaa vetovoimatekijää. Miten tuollainen sitten käytännössä tehdään on toinen juttu ja edelleen koska kyse on EU:sta niin nämä leirit on todellisuutta sitten joskus 2080-luvulla.

EU:n meritaksioperaatioitakaan ei ole tunnustettu vetotekijöiksi, jollaisia ne aivan varmasti olivat. Oikeastaan ei tule mieleen ainuttakaan todellista vetotekijää, jonka olemassaolo myönnettäisiin EU:ssa.

Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:47:53Isompi juttu mielestäni on nimenomaan tuo tahtotila, josta nyt saavutettiin yksimielisyys. Ihan ei vielä päästy täyteen orbanilaisuuteen mutta ei se nyt kovin kaukana enää ole. Tahtotila on se että tulijoiden määrää pitää vähentää ja paljon, tulijoiden ei anneta enää vaellella miten sattuu ja suurinta osaa ei edes aiota päästää EU-alueelle. Jos ei tätä nuiva pysty voittona näkemään niin sitten on kyse kroonisesta pessimismistä :D

Missä on sovittu "vähentämisestä ja paljon"? Haluan kuulla tuon Sipilän ja Mykkäsen suusta. Vähentämistä väitetään edelleen myös Suomen hallituksen maahanmuuttopolitiikan tavoitteeksi, vaikka esimerkiksi hallituksen maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa tavoitteeksi todetaan tulijavirtojen "hallinta", ei tulijamäärän vähentäminen.

Vaeltelun poistaminen on sinänsä hyvä asia, mutta valitettavasti tarkoittaa vain orpolaista "hallintaa" ja ilmasiltaa turvapaikanhakijasiirtoihin, ei rajojen sulkemista. Italian uhkaus satamien sulkemisesta tai Unkarin piikkilanka-aidat eivät merkitse enää mitään, jos porukat voidaan lennättää jäsenmaihin rajojen ohi ja yli. Pois silmistä, pois mielestä, vähemmän protestointia.

Kaavaillut maihinnousukeskukset eivät estäisi suurimman osan saapumista EU-alueelle, sillä alustava jako mahdollisiin pakolaisiin ja selkeisiin elintasopakolaisiin tuskin poistaa joukosta mm. naisia, lapsia tai edes osittainkaan epävarmoiksi katsotuista maista saapuvia. EU:han ei ole pystynyt sopimaan edes ns. turvallisten maiden listasta, ja takuuvarmasti sellaiseen ei jatkossakaan lisättäisi tärkeimpiä Euroopan ulkopuolisia turvapaikanhakijoiden lähtömaita.

Edit:
Maihinnousukeskusten esikarsinnan merkitystä tulijavirtojen hillitsemisessä voi arvioida vaikka sen pohjalta, että vuonna 2016 vain noin 2 prosenttia Migrin päätöksistä (https://migri.fi/documents/5202425/6162429/65768_Tp-paatokset_2016.pdf/2ebecb7b-d821-4c77-889e-eb3c70ea14d4) oli kielteisiä, koska hakemus oli "ilmeisen perusteeton" (suurimpina ryhminä intialaiset ja kosovolaiset). Kun samalla noin 27 prosenttia päätöksistä oli myönteisiä, karsinnasta huolimatta noin 70 prosenttia olisi päässyt sisään, vaikka perusteita suojeluntarpeelle ei turvapaikkatutkinnassa löytynytkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 29.06.2018, 13:37:04
Saksassa kritisoidaan neuvotteluiden tuloksia.
Pertti Rönkkö kommentoi:

QuoteBrysselissä ei saavutettu yhtään mitään, ellei sellaiseksi lasketa Merkelillä annettua poliittista tukea kamppailussaan CSU:ta vastaan

Alexander Wallasch, Tichys Einblick-verkkolehti, EU-huippukokouksen tuloksista:

Voi mikä murhenäytelmä. Mikä entisestäänkin asioita sotkeva viesti puolelle miljardille EU-kansalaiselle heidän johtajiensa ilmoittaessa saavuttaneensa yhteisymmärryksen eurooppalaisessa pakolaispolitiikassa. Mutta se, mitä he kertovat, ei ole yhtään mitään. Todellisuudessa EU-johtajat eivät ole kykeneviä eivätkä halukkaita saavuttamaan yhtään mitään. Ainoa, mihin he ovat valmiita, on antaa tukea selkä seinää vastaan seisovalle Merkelille. Tästä näytelmästä he tulevat saamaan Berliinistä sievoiset vastapalvelukset.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155868759233542
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/drama-bei-eu-gipfel-teilnehmer-glauben-sie-haetten-etwas-erreicht/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 13:38:15
Oma veikkaukseni on, että maihinnousukeskuksia tulee vain maihin, joille EU maksaa massiiviset lunnaat. Tällä hetkellä Turkki on sellainen maihinnousukeskus.

Jos lopputulos on Turkin sopimuksen tapainen, niin tämä on valtava voitto humaaneille ihmisille EU:ssa. Hukkumiset loppuvat ja laiton siirtolaisuus pienenee.

Toinen kysymys on, alkaako Suomen tuleva hallitus rahdata Suomeen laittomia siirtolaisia maihinnousukeskuksista. Uskon, että Saksa sanelee Suomelle, mitä Suomen pitää "vapaaehtoisesti" tehdä. Saksa saattaa kieltää Suomelta rahtaamisen, koska se voisi asettaa Saksan sisäpolitiikassa ikävän esimerkin.

Merkel ja Sipilä ovat halunneet ottaa nuoria miehiä halpatyövoimaksi hukuttamalla ihmisiä Välimereen. Mitä he tekevät tämän jälkeen, on auki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: sivullinen. on 29.06.2018, 13:52:21
Kuten jo sanottiin, mikään maa ei ole ollut halukas vastaanottamaan kultajalostamoa. Albania ja pari pohjois-afrikan maata on jo sanonut ehdottoman ein. Ei näistä mitään tule. Eurostoliitto on hajoamassa ja kaikki puheet ovat pelkkää sanahelinää.

Kovimmat eurostouskovaiset selittelevät asioita vielä Eurostoliiton kannalta parhainpäin perustellen rahalla: Joku ottaa kultajalostamon, jos sille maksetaan tarpeeksi, ja ne, jotka eivät vastaanota kultaa, joutuvat maksumiehiksi. Tämä toimisikin, jos tarpeeksi moni vielä uskoisi Eurostoliiton maksukykyyn.

Mutta ei usko. Italia on ilmoittanut, että EKP saa maksaa sen velat; Kreikan velat lykättiin just 50 vuoden päähän; ja EKP joutui lopettamaan jopa lotraus-ohjelman varojen loppumusen vuoksi. Eurostorahalla ei enää ole ostovoimaa. Pitäisi keksiä joku muu porkkana -- tai vaihtoehtoisesti keppi -- eurostotavoitteiden toteuttamista tukemaan.

Eurostoliitto on hajoamassa jo tänä kesänä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: anatall on 29.06.2018, 14:09:26
Li ja Jussi yksimielisiä(ainakin otsikoiden perusteella)  :roll:


QuoteJussi Halla-ahon mielestä EU:n päätös on vesitetty kompromissi
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806292201043993_pi.shtml


QuoteVasemmiston Andersson pelkää, ettei EU:n siirtolaissopimus muuta mitään
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806292201043927_pi.shtml


Tietysti "pientä" erimielisyyttä syistä ja seurauksista löytyy, jos jutut lukee otsikoita pidemmälle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 29.06.2018, 14:18:48
Quote from: sivullinen. on 29.06.2018, 13:52:21
Kuten jo sanottiin, mikään maa ei ole ollut halukas vastaanottamaan kultajalostamoa. Albania ja pari pohjois-afrikan maata on jo sanonut ehdottoman ein. Ei näistä mitään tule. Eurostoliitto on hajoamassa ja kaikki puheet ovat pelkkää sanahelinää.

Kovimmat eurostouskovaiset selittelevät asioita vielä Eurostoliiton kannalta parhainpäin perustellen rahalla: Joku ottaa kultajalostamon, jos sille maksetaan tarpeeksi, ja ne, jotka eivät vastaanota kultaa, joutuvat maksumiehiksi. Tämä toimisikin, jos tarpeeksi moni vielä uskoisi Eurostoliiton maksukykyyn.

Mutta ei usko. Italia on ilmoittanut, että EKP saa maksaa sen velat; Kreikan velat lykättiin just 50 vuoden päähän; ja EKP joutui lopettamaan jopa lotraus-ohjelman varojen loppumusen vuoksi. Eurostorahalla ei enää ole ostovoimaa. Pitäisi keksiä joku muu porkkana -- tai vaihtoehtoisesti keppi -- eurostotavoitteiden toteuttamista tukemaan.

Eurostoliitto on hajoamassa jo tänä kesänä.

Nykymuotoinen EU, varsinkin liittovaltiosuunnitelmat, joihin keskitetty ja pakotettu maahanmuutto kuuluvat, voivat todellakin romahtaa hyvinkin nopeasti. Neukkulankin romahdus oli nopea.

Merkel ja muut liittovaltio- ja muutkin "kalergi-planilaiset" onnistuivat hässimään projektinsa avaamalla rajat 2015. Ilman tuota pelleilyä ei olisi tullut Brexitiä. Ja muutenkin kosahdusta. Eurokin voidaan joutua pilkkomaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 14:25:50
Quote from: anatall on 29.06.2018, 14:09:26
QuoteVasemmiston Andersson pelkää, ettei EU:n siirtolaissopimus muuta mitään
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806292201043927_pi.shtml

Quote from: Iltalehti 29.6.2018Italian pääministeri Giuseppe Conte totesi muille EU-johtajille, että Italiaan saapuvista pakolaisista 93 prosenttia tulee taloudellisin perustein ja seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Tätä Li Andersson pitää valheena.

- Ei se pidä paikkaansa. UNHCR:n eli YK:n pakolaisjärjestön mukaan tänä vuonna suurin ryhmä, joka on tullut Välimeren yli, ovat syyrialaiset. Myös irakilaiset ovat hyvin edustettuina.

Li Andersson tässä valehtelee. Conte ei puhunut Välimeren ylittäjistä, jollaiseksi muutaman kilometrin venematka Kreikan saaristossa ei edes tee, vaan Italiaan saapuvista.

UNHCR:n Italia-tilastojen (https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5205) perusteella tuo Conten seitsemän prosenttiakin on vähän niin ja näin. Syyrialaisten osuus on 0,9 % ja irakilaisten 2,3 %. Suurin ryhmä ovat tunisialaiset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Parzival on 29.06.2018, 14:34:09
Sopimus lienee aika vesitetty kompromissi joka tehtiin Merkelin pelastamiseksi. Jotain hyvääkin siinä on pakko olla koska pakolaisapu kritisoi sitä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005737519.html

Koska EU, on toki täysin epäselvää pannaanko noista siirtolaisvirtoja rajoittavista toimista mitään oikeasti täytäntöön.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kova luu on 29.06.2018, 14:40:07
Taitaa nyt taittua haaveet persujen kannatuksen nousulta, kun eu tekee persumyönteistä pakolaispolitiikka.
Ellei sitten Suomen hallitus, nykyinen ja tuleva, halua moninkertaistaa kiintiöpakolaisten määrää, siinä persujen ainoa mahdollisuus kannatuksen nostamiseen.
Halla-ahokin jo kiirehti moittimaan uutta sopimusta vesitetyksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 29.06.2018, 14:40:17
Lueskelin noita aiempia Mykkäsen twiittejä.

Onko joku muukin noteerannut, että Mykkänen on tahallisesti muuttanut terminologiaa ja puhuu "turvan hakijoista"? Ihmiset eivät enää siis hae turvallista paikkaa vaan konkreettista turvaa. Kuulostaa ihan joltain halipusimeiningiltä.

Nyt tulisi lanseerata iskulause: Kaikki turvapaikanhakijat eivät ole turvapaikantarvitsijoita.

Jos joku nyt tuohon sanoo, että mikä minä olen määrittämään kuka oikeasti sitä turvaa tarvitsee, niin aina voi vastata, että jos haen kaljaa kaupasta, niin olen kaljanhakija. Haen sitä siksi, että mielestäni tarvitsen kaljan silloin tällöin. Näin olen omasta mielestäni myös kaljantarvitsija. Jos asiaa kysytään ex THL-natsilta* Pekka Puskalta, niin kukaan ei tarvitse kaljaa. Lait myös laaditaan sen perusteella, että ei ole kaljan tarvitsijoita, on vain kaljan haluajia. Jos alkoholilakeja säädettäisiin kuin turvapaikkalakeja, niin valtio maksaisi siitä, että kaikilla kaljantarvitsijoilla olisi aina muutama tölkki jääkaapissa. Perusteena tälle voitaisiin sanoa, että ilman kaljaa kaljantarvitsija voi alkaa rettelöimään. Ja rettelöinnin välttämiseksi näille on parempi antaa kaikki mitä ne pyytävät.

-i-

Disclaimer: THL-natsi ei tarkoita tässä yhteydessä, että väittäisin Pekka Puskan olevan kansallissosialisti. Jostain syystä jokin asia liitettynä natsi-sanaan viittaa ihmiseen, joka on käyttänyt ko. asiassa suvereenia valtaa tai hänen lausuntonsa ovat antaneet ymmärtää hänen asemansa olleen sellainen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: P on 29.06.2018, 15:04:21
Quote from: ikuturso on 29.06.2018, 14:40:17
Lueskelin noita aiempia Mykkäsen twiittejä.

Onko joku muukin noteerannut, että Mykkänen on tahallisesti muuttanut terminologiaa ja puhuu "turvan hakijoista"? Ihmiset eivät enää siis hae turvallista paikkaa vaan konkreettista turvaa. Kuulostaa ihan joltain halipusimeiningiltä.

Nyt tulisi lanseerata iskulause: Kaikki turvapaikanhakijat eivät ole turvapaikantarvitsijoita.

Jos joku nyt tuohon sanoo, että mikä minä olen määrittämään kuka oikeasti sitä turvaa tarvitsee, niin aina voi vastata, että jos haen kaljaa kaupasta, niin olen kaljanhakija. Haen sitä siksi, että mielestäni tarvitsen kaljan silloin tällöin. Näin olen omasta mielestäni myös kaljantarvitsija. Jos asiaa kysytään ex THL-natsilta Pekka Puskalta, niin kukaan ei tarvitse kaljaa. Lait myös laaditaan sen perusteella, että ei ole kaljan tarvitsijoita, on vain kaljan haluajia. Jos alkoholilakeja säädettäisiin kuin turvapaikkalakeja, niin valtio maksaisi siitä, että kaikilla kaljantarvitsijoilla olisi aina muutama tölkki jääkaapissa. Perusteena tälle voitaisiin sanoa, että ilman kaljaa kaljantarvitsija voi alkaa rettelöimään. Ja rettelöinnin välttämiseksi näille on parempi antaa kaikki mitä ne pyytävät.

-i-

Ja rajaton oikeus kylmään kaljaan jääkaapissa on ihmisoikeus, toteaisi Martin Scheinin..  ;D


Tälläistähän pahkasikaa koko julkinen keskustelu on ollut..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Parzival on 29.06.2018, 15:05:49
ZEIT - lehden mukaan CSU, Kurz, Salvini ja Visegrad-maat ovat olleet tyytyväisiä sopimukseen. Sen sijaan Saksan vihreät ja Linke ovat kriittisiä

QuoteMehrere CSU-Politiker sowie Regierungsvertreter aus Österreich, Italien und Polen loben die Ergebnisse des EU-Gipfels. Ganz anders äußern sich Pro Asyl, Linke und Grüne.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-06/unionsfraktion-asylstreit-horst-seehofer-angela-merkel-eu-einigung

Lupaavaa, mutta koska kysessää on EU, jonka eliitillä ei oikeasti ole halua rajoittaa haittamaahanmuuttoa, jään edelleen odottavalle kannalle. Vuoden sisään nähdään toteuvatko rajoittavat toimenpiteet oikeasti.

Suomen kannalta huonoa tuossa on, että vapaaehtoisuus tarkoittaa Suomessa pakkoa. Pipilä ja Urpo eivät jätä yhtään tilaisuutta käyttämättä tuoda omenaa Merkel-opettajan pöydälle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 15:07:14
Iltalehti: Pääkirjoitus: EU-johtajilta yhteinen linja maahanmuuttoon (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201806292201043865_pk.shtml) 29.6.2018

Quote from: Juha Keskinen, ILEU-maat sopivat alueellisista maihinnousupisteistä, joita aiotaan perustaa yksi Pohjois- Afrikkaan sekä lisäksi niihin EU-maihin, jotka ovat vapaaehtoisesti halukkaita niitä perustamaan. EU rahoittaisi maihinnousupisteet ja niissä toimitaan yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n kanssa.

Pääministeri Sipilän mukaan maahannousupisteissä olisi täydellinen turvapaikkaprosessi.

Kummastuttaa tämä Sipilän antama lausunto, joka ei selvästikään pidä paikkaansa. Ei olisi turvapaikkaprosessia vaan pelkkä pika-arvio siitä, voiko henkilöllä mahdollisesti olla perusteita oleskelulupaan. Sitten seuraa siirto EU-maihin. Koko turvapaikkaprosessin jopa vuosia kestävä läpikäynti edellyttäisikin valtavia megaleirejä.

"Täydellinen turvapaikkaprosessi" tuossa vaiheessa on siksikin mahdoton, että ei ole mitään instanssia, joka sellaisen tekisi. Kaikilla jäsenmailla on erilliset ja erilaiset turvapaikkaprosessit ja -kriteerit.

Quote from: Juha Keskinen, ILVisegrad maat vaativat, että turvapaikan saaneiden ihmisten sijoittaminen EU-maihin tapahtuu vapaaehtoisuuden perusteella. Myös Suomi kannattaa sijoittamisessa vapaaehtoisuutta.

Myös Yle toisti tänään tuota samaa höpinää vapaaehtoisuudesta. Se ei pidä paikkaansa. Hallitus on päinvastoin linjannut jo aikaa sitten, että sijoittamisen on oltava kaikille jäsenmaille pakollista.

QuoteValtioneuvoston kanta
...
Puheenjohtajan lähestymistapa, jossa solidaarisuutta voidaan osoittaa monin keinoin, mukaan lukien taloudellinen tuki ja asiantuntijakontribuutiot, mutta jossa ylivoimaisen muuttoliikepaineen tilanteessa jäsenmaan on kannettava taakkaa myös osallistumalla sisäisiin siirtoihin, on Suomen tavoitteiden mukainen. Suomi kantaa oman vastuunsa edellyttäen, että kaikki jäsenvaltiota osallistuvat taakanjakoon myös ottamalla vastaan turvapaikanhakijoita muista jäsenvaltioista.

Puheenjohtajan ehdotukseen on sisällytetty sekä positiivinen että negatiivinen taloudellinen kannustin sisäisiin siirtoihin. Kannustinjärjestelmä toimisi kaksisuuntaisesti siten, että omasta osuudestaan täysimääräisesti sisäisin siirroin vastaavat jäsenmaat saisivat huomattavan taloudellisen kompensaation, kun taas velvoitteensa kokonaan tai osittain laiminlyövät jäsenmaat joutuisivat samansuuruiseen (60 000 euroa/hlö) taloudelliseen vastuuseen.
Valiokunnan lausunto HaVL 17/2017 vp - U 31/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_17+2017.aspx)

Eikä tosiaan ole mitään "turvapaikan saaneita ihmisiä", jotka sijoitetaan EU-maihin, sillä EU-maiden yläpuolella ei ole turvapaikkahakemuksia käsittelevää instanssia, eikä sopimusta sellaisen perustamisesta.

Quote from: Juha Keskinen, ILOnnistuessaan tällä maahanmuuttoratkaisulla saattaa olla suuri merkitys EU:n tulevaisuudelle. Parhaimmillaan se saattaa pitkässä juoksussa pysäyttää EU:n eriytymiskehityksen, jossa eri maaryhmät ovat käpertymässä omiin kuppikuntiinsa.

Paremminkin tämä on lähtölaukaus EU:n eriytymiskehitykselle, jossa toinen maaryhmä tukehtuu "taakanjakomekanisminsa" ja "laillisten reittiensä" kautta haittamaahanmuuttoon, kun taas tiukan maahanmuuttopolitiikan maat sen kun porskuttavat ja ihmettelevät Saksan ja sen vasallien mielipuolisuutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 15:15:19
Quote from: Roope on 29.06.2018, 15:07:14


Paremminkin tämä on lähtölaukaus EU:n eriytymiskehitykselle, jossa toinen maaryhmä tukehtuu "taakanjakomekanisminsa" ja "laillisten reittiensä" kautta haittamaahanmuuttoon, kun taas tiukan maahanmuuttopolitiikan maat sen kun porskuttavat ja ihmettelevät Saksan ja sen vasallien mielipuolisuutta.


Huomionarvoista on nimenomaan se että leireiltä otetaan vapaaehtoisuuden pohjalta. Vain muutama maa ml. Hölmölä tulevat sieltä ketään ottamaan.

Lopputulemana on se että Euroopan kansat vaihtavat jokaisen hallituksen joka mokutusta ja matutusta jatkaa. Sehän tämänkin paniikin todellinen tausta on.

Vallassaolijat tykkäisi olla vallassa jatkossakin ja se edellyttää että äänestäjille luodaan illuusio tekemisestä ja jämäkästä johtajuudesta. Lopuksi jäljelle jää vain Orbanin linja. Ei yhtään uutta matua ja jo maassa olevat takaisin kotiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 15:36:54
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 15:15:19
Huomionarvoista on nimenomaan se että leireiltä otetaan vapaaehtoisuuden pohjalta. Vain muutama maa ml. Hölmölä tulevat sieltä ketään ottamaan.

Lopputulemana on se että Euroopan kansat vaihtavat jokaisen hallituksen joka mokutusta ja matutusta jatkaa. Sehän tämänkin paniikin todellinen tausta on.

Vallassaolijat tykkäisi olla vallassa jatkossakin ja se edellyttää että äänestäjille luodaan illuusio tekemisestä ja jämäkästä johtajuudesta. Lopuksi jäljelle jää vain Orbanin linja. Ei yhtään uutta matua ja jo maassa olevat takaisin kotiin

Ihmettelinkin, miten kukaan voi nähdä tässä Merkelin pelastamisessa mitään hyvää, kun Suomen hallituksen kanta "vapaaehtoisuuteen" on tiedossa.

Kai huomasit, että Sipilä ei suinkaan näyttänyt panikoivalta vaan paremminkin helpottuneelta. Eli en oikein usko suunnitelmasi väistämättömästä vallanvaihdosta toimivan ainakaan Suomessa. Kunhan EU-rakenteet saadaan pystyyn, seuraava looginen askel on liittää turvapaikanhakijoiden vastaanotto Dublin-sopimukseen/EU-tukiin, harmonisoida eri maiden turvapaikkapolitiikat yhdeksi ja keskittää eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä EASO:n alle.

Jos jatkuva turvapaikkamaahanmuutto saadaan nyt liitettyä siististi osaksi suomalaisen yhteiskunnan rakenteita, se katoaa myös julkisuudesta joitain yksittäistapauksia ja vuosittaisia rikostilastojen julkistuksia lukuun ottamatta. Ei julkisuutta, ei vastavoimaa, joka kaataisi sipilät, mykkäset ja aallot ja lopettaisi haittamaahanmuuton.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 29.06.2018, 15:42:21
Quote from: Roope on 29.06.2018, 15:36:54
Jos jatkuva turvapaikkamaahanmuutto saadaan nyt liitettyä siististi osaksi suomalaisen yhteiskunnan rakenteita, se katoaa myös julkisuudesta joitain yksittäistapauksia ja vuosittaisia rikostilastojen julkistuksia lukuun ottamatta. Ei julkisuutta, ei vastavoimaa, joka kaataisi sipilät, mykkäset ja aallot ja lopettaisi haittamaahanmuuton.

On tosiaan hyvä muistaa, että mikäli tästä säädetään jonkinlainen direktiivi- tai asetuspaketti, niin siihen loppuu suomalaisten sananvalta turvapaikka-asioissa.

Kun jokin sektori on EU-oikeudellisesti harmonisoitu, ei siitä pääse irti muuten kuin unionista eroamalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: diipadaapa on 29.06.2018, 15:52:35
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 12:47:53
Isompi juttu mielestäni on nimenomaan tuo tahtotila, josta nyt saavutettiin yksimielisyys. Ihan ei vielä päästy täyteen orbanilaisuuteen mutta ei se nyt kovin kaukana enää ole. Tahtotila on se että tulijoiden määrää pitää vähentää ja paljon, tulijoiden ei anneta enää vaellella miten sattuu ja suurinta osaa ei edes aiota päästää EU-alueelle. Jos ei tätä nuiva pysty voittona näkemään niin sitten on kyse kroonisesta pessimismistä :D

Hyvä jos tuolla tavalla toteutuu. Epäilyttää vain, että tässä on jokin ketunhäntä kainalossa jolla saadaan pidettyä tulijavirta käynnissä. Merkel ja kumppanit tekivät päätöksen pakon edessä ja uskon että pelaavat aikaa. Heidän osaltaan tässä ei ole kyse mistään yhteisestä tahtotilasta, vaan oman valta-aseman säilyttämisestä. Aika näyttää kuinka asia etenee..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 29.06.2018, 16:04:30
QuoteValtioneuvoston kanta
Kannustinjärjestelmä toimisi kaksisuuntaisesti siten, että omasta osuudestaan täysimääräisesti sisäisin siirroin vastaavat jäsenmaat saisivat huomattavan taloudellisen kompensaation, kun taas velvoitteensa kokonaan tai osittain laiminlyövät jäsenmaat joutuisivat samansuuruiseen (60 000 euroa/hlö) taloudelliseen vastuuseen.

Tuo 60.000 euron sanktio kannattaisi ehdottomasti valita. Voisi ihan uskottavasti retostaa että me tienattiin tällä.
30.000 läpsyä X 60.000 ekua tekee 1.800.000.000 Nyt meiltä menee 30.000.000.000 ekua kaiken muun harmin lisäksi.
Aika moni läpsy muuten tuntisi kotomaansa turvalliseksi jos ehdotettaisiin että saat 60.000 ekua kun menet kotiisi etkä koskaan tule meille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 16:36:41
Quote from: Parzival on 29.06.2018, 14:34:09
Sopimus lienee aika vesitetty kompromissi joka tehtiin Merkelin pelastamiseksi. Jotain hyvääkin siinä on pakko olla koska pakolaisapu kritisoi sitä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005737519.html

Mitään konkreettista hyvää "Suomen Pakolaisavun asiantuntija" Ida Schaumankaan ei siitä löydä, vaikka kovasti kauhistelee.

Quote from: HS 29.6.2018"On tämä pettymys. Sopimus on kova isku maailman pakolaisille ja suojaa tarvitseville", sanoo Suomen Pakolaisavun asiantuntija Ida Schauman.

"Sopimuksella suojaa hakevat siirretään Euroopan ulkopuolelle, ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen tulee tulevaisuudessa perustumaan vapaaehtoisuuteen. Poissa silmistä, poissa mielestä."

Sopimuksen mukaan suojaa hakevat aivan kaikkein ilmeisimpiä huijareita lukuun ottamatta päinvastoin siirretään Euroopan ulkopuolelta sisäpuolelle ilman vaarallista Välimeren ylitystä.

Mutta avoimeksi tosiaan jää, miten kaikki Eurooppaan haluavat muka mahtuisivat vapaaehtoisiin kiintiöihin, etenkin jos tulijoiden määrä lähtisi helpomman Eurooppaan pääsyn myötä hurjaan kasvuun.

Quote from: HS 29.6.2018"EU:n toimien päätavoitteena on, että tulijoita olisi vähemmän ja hädässä olevien ihmisten auttaminen on jäänyt vähemmälle huomiolle. Ihmisoikeudet ja ihmisarvo mainitaan yhä harvemmin EU:n päätöksissä."

Ainakaan nuo Pohjois-Afrikkaan perustettavat maihinnousukeskukset eivät vähentäisi vaan lisäisivät tulijoiden määrää, puhutaan ihmisoikeuksista ja ihmisarvosta mitä tahansa.

Quote from: HS 29.6.2018"Pelkoni on, että maihinnousupisteille ei anneta tarvittavaa rahoitusta ja että maat eivät ota ihmisiä vastaan siinä määrin kuin olisi tarvetta. Riskinä on, ettei turvapaikanhakijoille kyetä pisteissä tarjoamaan inhimillistä kohtelua ja että he jäävät näihin keskuksiin odottamaan vuosiksi", Schauman sanoo.

Pelko on sikäli aiheellinen, että ajatus maailman pakolaisongelman ratkaisemisesta ihmisiä Eurooppaan asuttamalla on kaikin puolin järjetön. Euroopalla ei ole resursseja eikä yhteiskunnallista kestävyyttä auttaa suurta määrää aivan erilaisten kulttuurien ihmisiä kuin Euroopan ulkopuolella.

Pakolaisavun Schauman ei kuitenkaan ole tältä osin mikään järjen ääni, vaan hänelle kävisi mainiosti, että kaikki halukkaat pääsisivät Eurooppaan.

Quote from: HS 29.6.2018MIHIN SUUNTAAN EU:n sitten pitäisi viedä pakolaispolitiikkaansa?

Ida Schauman korostaa kahta asiaa: pakolaiskiintiöiden nostamista sekä pysyvien vastuunjakomekanismien luomista.

"Kiintiöpakolaisten vastaanottaminen on turvallinen vaihtoehto sekä pakolaisille että vastaanottaville maille, joiden on helpompi kontrolloida, keitä se haluaa vastaanottaa", Schauman sanoo.

Kiintiöpakolaisten vastaanotto on typerin ja tehottomin auttamisen muoto. Järkevien maiden kiintiö onkin nolla.

Quote from: HS 29.6.2018"Inhimillisestä näkökulmasta pysyvät vastuunjakomekanismit olisivat paras perusta Euroopan pakolaispolitiikalle. Vastuunjakomekanismi, joka astuu voimaan kun kriisi alkaa, johtaisi samanlaisiin poliittisiin vaikeuksiin kuin viime vuosina ollaan nähty Euroopan politiikassa. EU-parlamenttikin on pysyvää vastuunjakoa suositellut, mutta etenkin Itä-Euroopassa on ajatusta vastustettu."

Pysyvä vastuunjakomekanismi (kaikki tulijat jaettaisiin automaattisesti EU:n ulkorajalta) taas ei ole vain typerä ja tehoton vaan myös äärimmäisen vaarallinen hanke. Jos sellainen olisi otettu käyttöön kesällä 2015, tulijavirrat olisivat vain kasvaneet kasvamistaan, ja tähän mennessä EU-maihin olisi kipattu jo kymmeniä miljoonia ihmisiä, muun muassa melkein koko Syyria.

Quote from: HS 29.6.2018Schauman sanoo, että EU:n olisi pitänyt mieluummin tehdä pakolaispolitiikassaan enemmistöpäätöksiä kuin yrittää olla yksimielinen. Nyt hänen mukaansa on haluttu löytää ratkaisuja, jotka miellyttävät myös maahanmuuttoa vastustavia maita kuten Itä-Euroopan maat ja viime aikoina myös Italia.

Miten Schaumann perustelee sen, että Itä-Euroopan maat pakotettaisiin EU-rahoituksen menetyksellä kiristämällä satojentuhansien turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, vaikka heitä vihattaisiin siellä, eivätkä turvapaikanhakijat itsekään halua sinne?

Siinä missä saksalaiset ovat pysyneet suhteellisen rauhallisina, vaikka jo joka neljäs heistä kokee massamaahanmuuton vuoksi asuvansa kuin vieraassa maassa, itäeurooppalaiset eivät epäröisi näyttää niin maahan kutsumatta saapuneille kuin EU:ta nöyristeleville johtajilleenkin kaapin paikan. Eikä varmaan tarvitse selittää, mitä miljoonien ihmisten pakotettu vyöry tekisi EU:n ennestään lonksuvalle yhtenäisyydelle. Siinä ei auttaisi lässytys ihmisoikeuksista ja ihmisarvosta, kuten ei pidäkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 17:57:36
Quote from: Roope on 29.06.2018, 15:07:14
Ei olisi turvapaikkaprosessia vaan pelkkä pika-arvio siitä, voiko henkilöllä mahdollisesti olla perusteita oleskelulupaan. Sitten seuraa siirto EU-maihin. Koko turvapaikkaprosessin jopa vuosia kestävä läpikäynti edellyttäisikin valtavia megaleirejä.

"Täydellinen turvapaikkaprosessi" tuossa vaiheessa on siksikin mahdoton, että ei ole mitään instanssia, joka sellaisen tekisi. Kaikilla jäsenmailla on erilliset ja erilaiset turvapaikkaprosessit ja -kriteerit.

Leirien turvapaikkaprosessiin viitataan niin monessa uutisessa (https://yle.fi/uutiset/3-10281910), että kai se sitten täytyy uskoa todeksi ja oma aiempi tulkintani vääräksi.

Eli ilmeisesti (ainakin) Välimereltä pelastetut turvapaikanhakijat siirrettäisiin EU-maissa sijaitseviin suljettuihin leireihin, joiden perustaminen on jäsenmaille vapaaehtoista. Turvapaikanhakijat olisivat suljetulla leirillä koko turvapaikkaprosessin ajan. Turvapaikkaprosesseja ja -kriteerejä sovellettaisiin maakohtaisesti eli hyvinkin eri tavalla eri maissa. Kielteisen päätöksen saaneet käännytettäisiin (minne?), mutta oleskeluluvan saaneet siirrettäisiin muihin EU-maihin kuten Suomeen. EU:n ulkopuolisilla leireillä ei tutkittaisi turvapaikkahakemuksia.

Tuollaisissa käytännöissä olisi runsaasti ongelmia.

- EU-alueelle laillisesti jäävien määrä riippuisi suuresti siitä, missä maissa hakemukset käsitellään. Esimerkiksi Italia on ollut oleskelulupien myöntäjänä EU-maiden kärkipäätä, kun taas jokin nuivempi maa tuskin hyväksyy leirejä alueelleen.

- Jos tulijoiden määrä on suuri ja hakemusten käsittelyaika valituksineen pitkä, EU-alueen suljetut leirit kasvavat helposti jättimäisiksi ja samalla jättimäisen kalliiksi.

- Kielteisen päätöksen saaneiden poistaminen EU-alueelta ei ole kerrotun perusteella yhtään sen helpompaa kuin aiemminkaan.

- Kun oleskeluluvan saaneille ei riitä tarpeeksi vapaaehtoisia vastaanottajia muista maista, mitä lopuille jo EU-alueelle päästetyille tapahtuu?

Aika ilmeinen ongelma sekin, että käytännöt eivät vähentäisi vaan lisäisivät tulijoiden määrää, kun esimerkiksi syyrialaiset saavat nykyisin monesta EU-maasta oleskeluluvan lähes automaattisesti.

Leireillä oleviin ei sovelleta Dublin-sopimusta, minkä tarkoitusta en ihan ymmärrä, jos leirin isäntämaa kuitenkin vastaa turvapaikkatutkinnasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 17:59:54
Ihqut Sirpa ja Satu kommentoivat Verkkouutisissa. Huomatkaa termistömuutos. Maihinnousukeskus = maihinottopiste. Merkityssisältöä tarkoituksella sotketaan tai halutaan muuttaaa.

Quote

Sirpa Pietikäinen: Maihinottopisteiden toteuttaminen voi olla vaikeaa

Meppien mukaan Suomen olisi pitänyt ottaa jo aiemmin vahvasti kantaa maahanmuuttopolitiikan vastuunjaon puolesta.

Sekä vihreiden europarlamentaarikko Heidi Hautala että kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen ovat sitä mieltä, että Eurooppa-neuvoston sopimus maihinottopisteiden perustamisesta maahanmuuton hillitsemiseksi on vain laiha sopu.

Kiireellinen aikataulu ja maahanmuuton ongelmien korostaminen retoriikassa johtuvat vihreiden Hautalan mielestä EU-maiden sisäisestä poliittisesta paniikista sekä Keski- ja Itä-Euroopan vastahakoisuudesta olla tekemisissä maahanmuuttajien kanssa.

Mepin mukaan maahanmuutossa kriisin huippu saavutettiin jo muutama vuosi sitten.

– EU-alueelle pyrkivien ihmisten määrä on laskenut lokakuusta 2015 jopa 95 prosenttia. Tämä kertoo mielestäni tilanteesta sen verran, että kyseessä on poliittinen paniikki ja ensisijaisesti halutaan torjua sitä, Hautala toteaa meppien aamiaistilaisuudessa.

Heidi Hautalan mukaan sopimuksesta näkee, että siinä on pyritty laittamaan yhteen useat ristiriitaiset näkemykset.

Hautala epäilee, että ristiriitaista sopimusta olisi hyvin vaikea laittaa käytäntöön, mutta ei halua kommentoida esityksen yksityiskohtia tarkemmin.

Kokoomusmeppi Pietikäisen mukaan ajatus maihinnousupisteistä on hyvä ja näppärä, vaikka sopimus itsessään vaikuttaa mepistä hyvin ohuelta.

– Sopimus mahdollistaa sen, että voimme paikan päällä varmistaa, kenellä on oikeus turvapaikan hakemiseen, Pietikäinen sanoo.

Meppiä kuitenkin arveluttaa maihinottopisteiden konkreettinen toteutus.

– Nykyiset pakolaisleirit ja pidätyskeskukset ovat kamalia ja niitä käytetää pakkotyövoiman lähteenä. Leireiltä hankitaan orjatyövoimaa ja naiset joutuvat raiskausten uhreiksi. On aika epätodennäköistä, että näistä saataisi tehtyä maihinottopisteiksi sopivia säädyllisiä ja sisäsiistejä paikkoja, Pietikäinen sanoo.

Vapaaehtoisuuteen perustuva maihinottopisteiden pystyttäminen johtaa Pietikäisen mukaan siihen, että jatkossa turvapaikkaa haettaisi koko EU-alueelle, eikä tiettyyn jäsenmaahan.

– Täytyy keksiä, miten pystymme kotiuttamaan turvapaikanhakijoita tasaisesti ympäri Eurooppaa.

Tärkeintä kokoomusmepin mukaan olisi pyrkiä tukemaan niitä maita, jonne tulee paljon pakolaisia lyhyellä aikavälillä ja keskittyä Dublinin sopimuksen kehittämiseen, jotta EU-alueelle saataisi yhteinen ja toimiva maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka.

Pietikäinen myös ihmettelee Suomen vastahakoisuutta unionin jäsenvaltioiden välistä vastuunjakoa kohtaan.

– Vastustamme pakollista mekanismia pakolaisten ottamisesta, mutta olemme itse vapaaehtoisia ottamaan lisää pakolaisia. Emme siis koe, että sen pitäisi olla velvollisuus kaikille.

Myös Heidi Hautalan mielestä Suomen olisi alusta alkaen kannattanut asettua vastuunjaon kannalle.

– Ruotsin pääministeri sanoi toissavuonna parlamentin täysistunnossa hyvin. Jos haluamme säilyttää Schengenin tarjoaman vapaan liikkuvuuden, meillä täytyy myös olla vastuunjako, Hautala toteaa.

Eurooppa-neuvoston huippukokouksen päätöksiä käsitellään tulevalla viikolla Euroopan parlamentissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 29.06.2018, 18:21:14
Muitakin termejä muutetaan tarkoituksella. Taakanjako on nyt "vastuunjakoa" ikään kuin holtiton maahanmuuttopolitiikka muka olisi vastuullista.

QuoteMyös Heidi Hautalan mielestä Suomen olisi alusta alkaen kannattanut asettua vastuunjaon kannalle.

– Ruotsin pääministeri sanoi toissavuonna parlamentin täysistunnossa hyvin. Jos haluamme säilyttää Schengenin tarjoaman vapaan liikkuvuuden, meillä täytyy myös olla vastuunjako, Hautala toteaa.
:facepalm:

Vapaan liikkuvuuden säilyttämistä auttaisi parhaiten turvapaikkaturistien määrän vähentäminen, eikä mikään taakanjako.
Taakanjako ei edelleenkään estäisi jakamattomia turvapaikkaturisteja siirtymästä Italiasta ja Kreikasta muualle vapaan liikkuvuuden avulla,
eikä myöskään Itä-Eurooppaan sijoitettujen siirtymistä paremman sosiaaliturvan maihin (kaikki Latviaan sijoitetut "hädänalaiset" pakenivat maasta).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ismolento on 29.06.2018, 18:41:50
Quote from: kivimies on 29.06.2018, 18:21:14
Muitakin termejä muutetaan tarkoituksella. Taakanjako on nyt "vastuunjakoa" ikään kuin holtiton maahanmuuttopolitiikka muka olisi vastuullista.

QuoteMyös Heidi Hautalan mielestä Suomen olisi alusta alkaen kannattanut asettua vastuunjaon kannalle.

– Ruotsin pääministeri sanoi toissavuonna parlamentin täysistunnossa hyvin. Jos haluamme säilyttää Schengenin tarjoaman vapaan liikkuvuuden, meillä täytyy myös olla vastuunjako, Hautala toteaa.
:facepalm:

Vapaan liikkuvuuden säilyttämistä auttaisi parhaiten turvapaikkaturistien määrän vähentäminen, eikä mikään taakanjako.
Taakanjako ei edelleenkään estäisi jakamattomia turvapaikkaturisteja siirtymästä Italiasta ja Kreikasta muualle vapaan liikkuvuuden avulla,
eikä myöskään Itä-Eurooppaan sijoitettujen siirtymistä paremman sosiaaliturvan maihin (kaikki Latviaan sijoitetut "hädänalaiset" pakenivat maasta).

Kyllä Euroopassa, ainakin Länsi -sellaisessa, on ollut aivan riittävä liikkumisen vapaus jo puoli vuosisataa. Pohjoismaissa liikkuessa ei ole tarvinnut edes passia. Nykyinen anarkia olisi syytäkin jo lopettaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 18:49:11
Quote from: kivimies on 29.06.2018, 18:21:14

Vapaan liikkuvuuden säilyttämistä auttaisi parhaiten turvapaikkaturistien määrän vähentäminen, eikä mikään taakanjako.
Taakanjako ei edelleenkään estäisi jakamattomia turvapaikkaturisteja siirtymästä Italiasta ja Kreikasta muualle vapaan liikkuvuuden avulla,
eikä myöskään Itä-Eurooppaan sijoitettujen siirtymistä paremman sosiaaliturvan maihin (kaikki Latviaan sijoitetut "hädänalaiset" pakenivat maasta).

Tähän liittyen osui päätöslauselmasta silmään (kun ei näitä kerralla pysty sisäistämään..)

Quote

11. Concerning the situation internally in the EU, secondary movements of asylum seekers
between Member States risk jeopardising the integrity of the Common European Asylum
System and the Schengen acquis. Member States should take all necessary internal legislative
and administrative measures to counter such movements and to closely cooperate amongst
each other to that end.

Jäsenmaat estävät matujen toissijaisen hortoilun ja siirtymisen maasta toiseen. Tähän mennessä Suomi ei ole tälle asialle tehnyt mitään ja useampi tuhat Suomeen rekisteröityä juhlapaikanhakijaa onkin kateissa. Suurin osa mennyt muihin maihin, ainakin Saksaan, Ranskaan ja ne muutamat kovalla tohinalla Ruotsiin. Tähän asti voi ajatella että on ollut Suomen etu kun ovat painuneet .....iin täältä. Nyt se sitten pitäisi estää.

Mitenkäs estetään kun suljetut vokit on rasismia ja niistä muodostuu karmean vaarallisia uhkakeskittymiä (per Päivi Nerg ja sisäministeriö).

Toisaalta eihän sivistysvaltio voi estää ihmisiä liikkumasta rajojen yli jos ovat liikkuakseen.

Tollaseen se Sipilä nyt kuitenkin on luvannut Suomen ryhtyvän. Kaikilla lainsäädännöllisillä ja hallinnollisilla keinoilla.

Tästä tuleekin kivaa kun sisäministeri Touho Aalto perustaa suljettuja vokkeja ensi kesänä ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 29.06.2018, 19:03:38
Quote from: kivimies on 29.06.2018, 18:21:14
Muitakin termejä muutetaan tarkoituksella. Taakanjako on nyt "vastuunjakoa" ikään kuin holtiton maahanmuuttopolitiikka muka olisi vastuullista.

QuoteMyös Heidi Hautalan mielestä Suomen olisi alusta alkaen kannattanut asettua vastuunjaon kannalle.

– Ruotsin pääministeri sanoi toissavuonna parlamentin täysistunnossa hyvin. Jos haluamme säilyttää Schengenin tarjoaman vapaan liikkuvuuden, meillä täytyy myös olla vastuunjako, Hautala toteaa.

Vastuunjakohan tarkoittaa, että siinä valtio ottaa vastuuta eli on vastuussa näistä tulijoista.

Voisiko se olla oikeudessakin riittävä ja pätevä ilmoitus siitä, että valtio joutuu raskaammalla vastuulla korvaamaan avokätisesti näiden tulijoiden aiheuttamia fyysisiä ja henkisiä vahinkoja sekä mahdollisia vuosikausien kuntoutuksia ja terapioita?

Minusta termi "vastuunjako" sisältää ymmärryksen valtion ottamasta vastuusta ja sen vastuun tuomasta korvausvelvollisuudesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 19:07:15
Onko osunut silmiin virheiden kannanottoja ? Somesta en ainakaan löytänyt Villen, Emman tai Touhon kantoja. Anyone ?

Vihreäthän on seuraavassa hallituksessa perustamassa keskitysleirejä P-Afrikkaan, lukottamassa vokit, tiivistämässä ulkorajan taikasanan pitäväksi jne. Kyllähän EU:n yhteisiä päätöksiä pitää noudattaa tai sitten pitää erottaa EU:sta. Eikös se jotenkin näin mene :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 19:49:15
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.06.2018, 15:06:31
Sipilä terveiset ja Suomen linjaukset huippukokoukseen:

Quote
...
Kokouksen lopuksi illalliskeskustelu käydään muuttoliikkeestä ja ulkosuhteista. Muuttoliikkeen osalta tärkeintä on löytää eurooppalainen ratkaisu. Suomen kanta on, että muuttoliikkeen hallinnan toimien lähtökohtana on oltava ihmisoikeuksien täysimääräinen turvaaminen ja kunnioittaminen kansainvälisten velvoitteiden mukaisesti.

Suomen kannat perustuvat kuuden kohdan tavoitteeseen:

1.     Maahanmuuton juurisyihin on kyettävä vastaamaan. Ihmisiä on autettava entistä paremmin ja tehokkaammin heidän kotiensa lähellä. Kumppanuussopimuksia esimerkiksi Pohjois-Afrikan valtioiden kanssa on edelleen kehitettävä. Ne ovat osoittautuneet toimiviksi.

Suomi ja Eurooppa eivät pysty vastaamaan Afrikan (väkiluku 1,2 miljardia, vuoden 2050 arvio 2,4 miljardia) liikkuvuuden juurisyihin eli työntötekijöihin juuri lainkaan. Se on mahdoton urakka. Ihmisiä on syytä auttaa kotiensa lähellä, mutta ei pidä huiputtaa itseään ja muita. Rahan syytäminen Afrikkaan vain lisää liikkuvuutta, olivat aikeet kuinka hyvät tahansa. Olennaisempia Suomen ja Euroopan kannalta ovat vetotekijät, mutta niihinkin voidaan vaikuttaa vain osittain.

Ainoa toimiva tapa Eurooppaan suuntautuvan liikkuvuuden vähentämiseksi on estää ihmisten liikkumista vaikka sitten kumppanuussopimuksin ja palauttaa luvatta tulevat omaan maanosaansa. EU:n esittämä laittoman maahanmuuton muuttaminen laillinen maahanmuutoksi ei ole mikään ratkaisu.

Quote2.     Uudelleen sijoittaminen pakolaisleireiltä. Tavoitteena on oltava, että tulevaisuudessa entistä suurempi osa Eurooppaan saapuvista ihmisistä tulisi pakolaiskiintiöiden kautta. Näin pystymme auttamaan entistä paremmin niitä ihmisiä, jotka eniten apua tarvitsevat. Jotta tähän päästään, kokonaisuuden toimittava paremmin.

Mikään moraalisäteilysädekehän kiillottamisen lisäksi ei puhu eurooppalaisten pakolaiskiintiöiden puolesta. Parempi auttaminen on sitä, että autetaan paremmin ja/tai suurempaa joukkoa ihmisiä, ei sitä, että kulutetaan mahdollisimman paljon resursseja yhden ihmisen asuttamiseen Eurooppaan.

Quote3.     Ulkorajavalvontaa on tehostettava.

Nykyisellään ulkorajavalvonnan tehostamisesta ei ole mainittavaa hyötyä. Rajan yli pääsee joka tapauksessa lausumalla "asylum".

Voi vain arvailla, mitä tarkoitusta varten EU:n komissio oikeasti haluaa luoda 10 000 EU-rajavartijan pysyvän rajavartioston (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-4106_fi.htm). Laukkuja kantamaan?

Quote4.     Eurooppalainen solidaarisuus ja vastuunkanto poikkeustilanteissa.

Solidaarisuus on auttamista muun muassa vaatimalla kaikilta EU-mailta tiukkaa raja- ja maahanmuuttopolitiikkaa, joka vähentää liikkuvuutta, ei tilanteen pahentamista turvapaikanhakijoiden siirroilla.

Quote5.     Palautusten tehokkaampi toiminta.

Tämä on ainoa oikeasti hyvä tavoite. Toteuttakaa se ja unohtakaa nuo muut.

Quote6.     Schengen-järjestelmän on toimittava paremmin.

Schengen-järjestelmä toimii paremmin, kunhan määrätään kunnon sanktiot maille, joiden vuoksi se ei toimi, koska ne ovat sallineet laittomien siirtolaisten kulkevan alueellaan ja suuntaavan toisiin EU-maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 29.06.2018, 19:51:35
Quote from: Roope on 29.06.2018, 15:36:54
Kai huomasit, että Sipilä ei suinkaan näyttänyt panikoivalta vaan paremminkin helpottuneelta. Eli en oikein usko suunnitelmasi väistämättömästä vallanvaihdosta toimivan ainakaan Suomessa. Kunhan EU-rakenteet saadaan pystyyn, seuraava looginen askel on liittää turvapaikanhakijoiden vastaanotto Dublin-sopimukseen/EU-tukiin, harmonisoida eri maiden turvapaikkapolitiikat yhdeksi ja keskittää eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä EASO:n alle.

Jos jatkuva turvapaikkamaahanmuutto saadaan nyt liitettyä siististi osaksi suomalaisen yhteiskunnan rakenteita, se katoaa myös julkisuudesta joitain yksittäistapauksia ja vuosittaisia rikostilastojen julkistuksia lukuun ottamatta. Ei julkisuutta, ei vastavoimaa, joka kaataisi sipilät, mykkäset ja aallot ja lopettaisi haittamaahanmuuton.

Olisiko se kuitenkaan välttämättä nykyistä huonompi juttu, että päätösvalta siirtyisi EU-tasolle? EU-tasolla enemmistö luultavasti siirtyy järkevän turvapaikkapolitiikan kannalle huomattavasti aikaisemmin kuin Suomessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.06.2018, 20:05:54
Quote from: orientexpressen on 29.06.2018, 19:51:35
Olisiko se kuitenkaan välttämättä nykyistä huonompi juttu, että päätösvalta siirtyisi EU-tasolle?

Jotkut nuivat järkeilivät noin Ruotsissa muutama vuosi sitten kajahtaneita päättäjiä katsellessaan. Onneksi eivät sentään kaikki. Kyllä se olisi huonompi juttu suomalaisille ja koko Euroopalle.

QuoteEU-tasolla enemmistö luultavasti siirtyy järkevän turvapaikkapolitiikan kannalle huomattavasti aikaisemmin kuin Suomessa.

Ei auta EU-enemmistön järkevätkään kannat, kun Suomi on tiukasti Saksan ja Ruotsin peesissä vaikka sitten poikkeusluvalla. Siksi Merkelin kaatuminen tai edes näkyvä horjahtaminen tässä kysymyksessä olisi ollut niin tärkeää. Seehofer on hiljaa, joten vaikuttaa siltä, että tämä tästä Saksan "kriisistä".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 29.06.2018, 20:16:24
Kappas, kommunistiprofessori heräsi ja vaatii EU:ta valvomaan afrikkalaisten ihmisoikeuksia myös Afrikkaan mahdollisesti perustettavissa "siirtolaiskeskuksissa".

https://yle.fi/uutiset/3-10282289 (29.6.2018)

QuoteIhmisoikeusprofessori Martin Scheinin: Ostaako EU nyt rahalla Afrikasta epäinhimillisiä säilytyskeskuksia siirtolaisille?

Ihmisoikeusjuristi pelkää, että EU siirtää nyt isolla rahalla oman siirtolaisongelmansa vain pois silmistä, Afrikan pohjoisrannikolle.

(...)

EU:n huippukokouksen ratkaisu uusien siirtolaiskeskusten avaamisesta askarruttaa professori Martin Scheininiä.

Scheinin on yksi Suomen ja koko Euroopan johtavista ihmisoikeusasiantuntijoista. Hän työskentelee kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professorina Firenzen Eurooppalaisessa yliopistollisessa instituutissa (EUI).

– Ajatuksena kaiketi on, että EU antaa huomattavaa taloudellista tukea Afrikan maille, jotta nämä estäisivät – Turkin tapaan –siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden etenemisen Euroopan mantereelle.

Jos EU:n rahatarjous ei ole riittävän suuri, edessä voi olla ongelmia.

– Säilytyskeskusten perustamiseen tarvitaan tietysti sijoitusmaiden suostumus, koska asia on niiden suvereniteetin piirissä. Mikä on se riittävä houkutin, että ne suostuvat keskuksia perustamaan?

EU:n valvottava myös afrikkalaisleirien ihmisoikeuksia

Professori Scheinin muistuttaa, että EU on vastuussa mahdollisesti perustettavien siirtolaiskeskusten ihmisoikeuksista – myös Afrikassa.

– EU:n puolelta asia ei suinkaan ole sillä selvä, että Eurooppaan pyrkivät vain pysäytetään Afrikkaan. EU ei voi sallia sitä, että leirien olosuhteet muuttuvat mielivaltaiseksi vapaudenriistoksi tai epäinhimilliseksi kohteluksi.

– Riskinä on, että leireistä tulee epäinhimillisiä säilytyskeskuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 20:38:38
^ Ettei nyt vaan olisi nämä EU sopimukset perustuslain vastaisia !?!

;)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Aallokko on 29.06.2018, 21:00:18
^^"– EU:n puolelta asia ei suinkaan ole sillä selvä, että Eurooppaan pyrkivät vain pysäytetään Afrikkaan. EU ei voi sallia sitä, että leirien olosuhteet muuttuvat mielivaltaiseksi vapaudenriistoksi tai epäinhimilliseksi kohteluksi.

– Riskinä on, että leireistä tulee epäinhimillisiä säilytyskeskuksia."

Onpa ihmisoikeusprofessori rasistinen, kun pitää lähtökohtaisena riskinä sitä että afrikkalaisten pyörittämät keskukset olisivat mielivaltaisia ja epäinhimillisiä. Tsot tsot, afrikkalaisethan suorastaan kuplivat korkeaa kulttuuria ja rakastavaa yhteisöllisyyttä, kuten olemme saaneet jatkuvasti oppineilta ja hallitsevilta tahoilta kuulla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: newspeak on 29.06.2018, 21:08:31
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 20:38:38
^ Ettei nyt vaan olisi nämä EU sopimukset perustuslain vastaisia !?!

;)

Valitettavasti eivät ole, koska joku pälliaivo on mennyt lisäämään perustuslakiin Suomen olevan osa EU:ta, vaikka kirjaus on jo itsessään Suomen itsemääräämisoikeutta rajoittava ja merkitykseltään kyseenalainen.

Suomi ei ole itsenäinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 29.06.2018, 21:16:25
Kommunistihuijari Martin Scheinin ei ole huolissaan Välimerellä hukkuvien ihmisoikeuksista. Hän on huolissaan siitä, että hukkumiset voisivat loppua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 29.06.2018, 21:20:34
Näyttäisi ajanpeluulta Merkelin osalta. EU:n tuntien epäilen pikkasen, että saavatko tehtyä mitään toimenpiteitä riittävän nopeasti, että kansallisvaltiot eivät olisi hoitaneet asioitaan jo kuntoon pariin otteeseen sitä ennen. Katsotaan mitä Seehofer sanoo maanantaina, kokouksen lopputulos vaikuttaa lähinnä savuverholta.

Siitä miksi nuivan aatteen vaikutukset eivät näkyneet kokouksessa enempää johtuu siitä, että nuivuuden akseli saavutti tavoitteensa maakohtaisesti. Eli ei ole pakko osallistua ellei halua. Se on tosipuheessa arvovaltatappio Ranskalle ja Saksalle, koska he joutuivat käytännössä myöntymään siihen mitä nuo maat halusivat.

EU pyrkinee vääntämään lähiaikoina median kautta uutisointia siihen suuntaan, että unionin vapaamatkustajat eivät hoida osuuttaan, ja näille pitäisi pitää se passiivisaggressivinen Hiljaisuuden Hetki. Jotenkin on vaan sellainen olo, että Saksassa aletaan olemaan jo kateellisia Itävallalle ja Unkarille. En usko että propagandakaan auttaa EU:ta tuossa, ei ole auttanut aiemminkaan silloin kun heillä oli paremmat kortit kädessään. Nuo maat pitävät linjansa, ja muut itkevät, tai sitten EU hajoaa. Sipilä ei tietenkään hoksannut tätä neuvotteluasemansa merkittävää parannusta, ja siksi emme tule näkemään Suomea kiristämässä EU:lta myönnytyksiä vaikkapa kauppaan esimerkiksi Venäjän kanssa, vaikka voitaisiin, ja syytä olisikin. Uhkaus lähteä EU:sta riittäisi pelotteeksi, lisäksi se pistäisi maakohtaisen arvion Suomen osalta kokonaan uusiksi. Enää ei notkuttaisi EU:ssa turvallisuuden vuoksi, mikä lienee syy sille, miksi täällä tehdään kaikki typerimmätkin jutut mitä EU pyytää.

Suomella olisi erinomaiset mahdollisuudet pelata itselleen tässä vielä erittäin hyvä tulevaisuus mikäli läpsyjen määrä saadaan pidettyä alhaalla. Lähialueelta sellaista, että Norjassa taidettiin herätä vasta 200 000 jälkeen. Paljonko tarvittiin Tanskaan? Suomea toki auttaa pohjoinen ilmasto, hyvinvointihelvetin lopulta romahtaessa voipii tulla yhdelle jos toisellekin Mahmutille ja Abdille pikkasen kylmä.

Kiitoksia jäsen sivulliselle EKP toimien tiedottamisesta. En tiennyt lotraamisen lopettamisesta. Elämme monessa suhteessa mielenkiintoisia aikoja. Päälle vielä Trumpin hiillostama kauppasota, niin eipä käy aika EU:ssa pitkäksi tänä kesänä. Edes saksalaisilla, sillä Trumpin autotullit olisivat tosi kova paikka. Näinhän siinä vääjäämättä käy, kun rakennetaan jotain ideologisille perusteille haluamatta korjata siinä olevia virheitä, ja olemalla reagoimatta maailman tapahtumiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 29.06.2018, 21:23:32
Quote from: ÄmTeeAa on 29.06.2018, 21:20:34Suomea toki auttaa pohjoinen ilmasto, hyvinvointihelvetin lopulta romahtaessa voipii tulla yhdelle jos toisellekin Mahmutille ja Abdille pikkasen kylmä.
Ryhminä, joukkoina vaikuttavat toimivan. Ei se joukolle tule kylmä jos vertaa yksin-kaksin oleviin suomalaisiin, jos vain jossain lämpöistä on. Lämpöiset paikat kuuluvat kaikista hädänalaisimmille joukoille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 29.06.2018, 21:28:51
Kyllä maailma on mennyt aivan hulluksi. Kohta ei muuta olekkaan kuin turvapaikanhakijoiden ihmisoikeudet. Ne turvataan vaikka asevoimin pakottamalla vastahakoiset kantamaan vastuunsa taakanjaossa. Se taakka on nuo turvisten ihmisoikeudet, siinä saa pottunokan ihmisoikeudet väistyä. Mikä hiton ihmisoikeus on ylikansoittaa manner ja ängetä sitten muiden elätettäväksi. Kyllä minusta länsimaalaisten ihmisoikeus on pitää kotimaansa turvallisena ja päättää ketä sinne päästää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 29.06.2018, 21:59:04
Kun arvostellaan EUn yrityksiä järkevöittää maahanmuuttoa  niin on hyvä muistaa että jo nämäkin toimet aiheuttavat suvakeissa massiivisen vastaiskun. Esim. koko Euroopan mediakenttä on nyt masinoitu mollaamaan uudistuksia ja erityisesti vastaanottokeskuksia.

Ollaan realistija ja iloitaan pienistäkin valonpilkahduksista. Jokainen askel parempaa kohti on kovan työn takana sillä suvakkirintama on edelleen äärimmäisen vahva.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 29.06.2018, 22:34:27
Suvakkirintama ei ole koskaan ollut mitenkään vahva! Aivan sama homma, kuin länsimaiden vasemmistointelligentsioiden kanssa ennen toista maailmansotaa. Ääneen kyllä pääsevät, mutta suuremmat porukkamäärät eivät olleet heidän takanaan.

Kyse on siitä, että keskivertojannu valitsee, ja tähän asti ollaan menty kaikkea kaikille lupaavien mukaan. Tilanne ei ole vielä ollut riittävän irvokas kutkutellakseen sisäänrakennettuja hevonpaskaa-tunnistimia. Nyt kun ongelmat alkavat kärjistymään kaikkien näpeille, näemme hyvin nopean suvakkirintaman kutistumisen monella yhteiskunnan suunnalla realiteettien lyödessä lävitse. Kutistuminen tapahtuu nopeasti siksi, että suvaitsevaistoa ei tosipuheessa koskaan ole ollut erityisen paljoa. Seuraavaksi on noloa, että joskus on edes ollut moisissa mielenosoituksissa mukana.

Euroopan alueella voisi jopa puhua vihervasemmiston noususta, uhosta ja tuhosta. Mikäli media möykkää vastaanottokeskuksista, he tosipuheessa nakertavat unionin arvovaltaa. Vastaanottokeskukset ovat esitetty unionin ratkaisuna laittomien siirtolaisten ongelmaan. Mikäli mediakenttä osoittaa, että huippukokouksessa ei saatu todellisuudessa mitään aikaan, alkaa Merkelin grillaus uudelleen. Mikäli mediakenttä pysäyttää vastaanottokeskusten tekemisen, alkaa Merkelin grillaus uudelleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 23:58:55
Tsipras: Saksa (Merkel) lupasikin ottaa lisää tuhansia tupahoita Kreikasta.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live178075478/Angela-Merkel-verliert-deutlich-an-Rueckendeckung-Liveticker-zum-Asylstreit.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 30.06.2018, 00:15:48
Quote from: Alaric on 29.06.2018, 20:16:24
Kappas, kommunistiprofessori heräsi ja vaatii EU:ta valvomaan afrikkalaisten ihmisoikeuksia myös Afrikkaan mahdollisesti perustettavissa "siirtolaiskeskuksissa".

https://yle.fi/uutiset/3-10282289 (29.6.2018)

QuoteIhmisoikeusprofessori Martin Scheinin: Ostaako EU nyt rahalla Afrikasta epäinhimillisiä säilytyskeskuksia siirtolaisille?

Ihmisoikeusjuristi pelkää, että EU siirtää nyt isolla rahalla oman siirtolaisongelmansa vain pois silmistä, Afrikan pohjoisrannikolle.

(...)

EU:n huippukokouksen ratkaisu uusien siirtolaiskeskusten avaamisesta askarruttaa professori Martin Scheininiä.

Scheinin on yksi Suomen ja koko Euroopan johtavista ihmisoikeusasiantuntijoista. Hän työskentelee kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professorina Firenzen Eurooppalaisessa yliopistollisessa instituutissa (EUI).

– Ajatuksena kaiketi on, että EU antaa huomattavaa taloudellista tukea Afrikan maille, jotta nämä estäisivät – Turkin tapaan –siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden etenemisen Euroopan mantereelle.

Jos EU:n rahatarjous ei ole riittävän suuri, edessä voi olla ongelmia.

– Säilytyskeskusten perustamiseen tarvitaan tietysti sijoitusmaiden suostumus, koska asia on niiden suvereniteetin piirissä. Mikä on se riittävä houkutin, että ne suostuvat keskuksia perustamaan?

EU:n valvottava myös afrikkalaisleirien ihmisoikeuksia

Professori Scheinin muistuttaa, että EU on vastuussa mahdollisesti perustettavien siirtolaiskeskusten ihmisoikeuksista – myös Afrikassa.

– EU:n puolelta asia ei suinkaan ole sillä selvä, että Eurooppaan pyrkivät vain pysäytetään Afrikkaan. EU ei voi sallia sitä, että leirien olosuhteet muuttuvat mielivaltaiseksi vapaudenriistoksi tai epäinhimilliseksi kohteluksi.

– Riskinä on, että leireistä tulee epäinhimillisiä säilytyskeskuksia.

Lisäisin, että Martin Scheinin on juutalainen ruotsinkielinen kommunistinen ihmisoikeusprofessori. Martinin kasvoista näkee että hänen on vaikea oleskella samoissa sisätiloissa kuin tavalliset suomalaiset juntit. Siksi mies vaikuttaa Firenzessä taiteen ja punaviinin arvoympäristössä. Kalergin henkilöitymä. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ernst on 30.06.2018, 00:25:21
^
Mielestäni EU:n, sinun ja minun on valvottava ihmisoikeuksien toteutumista ns. läheisyysperiaatteella.

Shining Scheining pistää pikkuisen pahan haasteen EU:n päälle, kun pitäisi koko maanosan ihmisoikeuksista huolehtia. Shiningille pitäisi antaa karttapallo ja 16 tuntia opetusta siitä, onko joku luku paljon tai vähän. Vaikka sitten Afrikan väestönkasvusta. Onko 50000 uutta afroa paljon väestönkasvua per päivä vai onko se vähän?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 30.06.2018, 00:27:22
Quote from: ÄmTeeAa on 29.06.2018, 22:34:27
Suvakkirintama ei ole koskaan ollut mitenkään vahva! Aivan sama homma, kuin länsimaiden vasemmistointelligentsioiden kanssa ennen toista maailmansotaa. Ääneen kyllä pääsevät, mutta suuremmat porukkamäärät eivät olleet heidän takanaan.

Kyse on siitä, että keskivertojannu valitsee, ja tähän asti ollaan menty kaikkea kaikille lupaavien mukaan. Tilanne ei ole vielä ollut riittävän irvokas kutkutellakseen sisäänrakennettuja hevonpaskaa-tunnistimia. Nyt kun ongelmat alkavat kärjistymään kaikkien näpeille, näemme hyvin nopean suvakkirintaman kutistumisen monella yhteiskunnan suunnalla realiteettien lyödessä lävitse. Kutistuminen tapahtuu nopeasti siksi, että suvaitsevaistoa ei tosipuheessa koskaan ole ollut erityisen paljoa. Seuraavaksi on noloa, että joskus on edes ollut moisissa mielenosoituksissa mukana.

Euroopan alueella voisi jopa puhua vihervasemmiston noususta, uhosta ja tuhosta. Mikäli media möykkää vastaanottokeskuksista, he tosipuheessa nakertavat unionin arvovaltaa. Vastaanottokeskukset ovat esitetty unionin ratkaisuna laittomien siirtolaisten ongelmaan. Mikäli mediakenttä osoittaa, että huippukokouksessa ei saatu todellisuudessa mitään aikaan, alkaa Merkelin grillaus uudelleen. Mikäli mediakenttä pysäyttää vastaanottokeskusten tekemisen, alkaa Merkelin grillaus uudelleen.

Juu periaatteessa olen samaa mieltä .Se mitä yritin edellä sanoa on että suvaitsevaisuus on nk. mainstream-ideologia lähes kaikissa EU maissa. Suvakit ovat vahvoja koska he omistavat  kaikki yhteiskunnan tärkeimmät instituutiot ja toimijat. Vaikka kansan enemmistö ei ideologiaa kannatakaan niin valta tekee suvakkien aseman vahvaksi. On hyväksyttävä että tällaisen ideologian nujertaminen on erityisen työlästä ja aikaa vievää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: sivullinen. on 30.06.2018, 01:09:38
Jäsen ÄmTeeAan esitys sai minut pohtimaan, tulkisinko tapahtuneen väärin. Tulkitsin sen nimittäin Suomen sosialistisen lehdistön propagandan pohjalta. Siinä mainostetaan kovin eurostomaiden yhteistä sopimusta -- joka on toisaalta kova ja toisaalta hyysäävä --. Sitä en epäile, etteikö tällaista sopimusta -- tai yhteistä kantaa -- olisi saatu aikaan. Epäilen vain, ettei sitä sopimusta tulla koskaan noudattamaan -- tai tarkemmin ottaen sitä voidaan noudattaa myös olematta tekemättä mitään ja näin tehtäisiin --. Matuvastaiset eurostomaat -- Italia pääasiassa -- eivät välttämättä halunneetkaan sitä sopimusta. He halusivat vain eurostopäättäjiltä oikeuden toimia itse haluamallaan tavalla matujen suhteen. Käytännössä siis Italia sai oikeuden hoitaa matut jatkossa ihan miten haluaa vaikka kahdenvälisillä sopimuksilla Välimeren ylitse. Heidän ei tarvitse jatkossa kysellä mitään lupia Eurostoliitolta; he voivat toimia yksin ja omalla tavallaan. Yhteinen sopimus tehtiin vain Merkelin toiveesta osoittaa Eurostoliiton yhtenäisyyttä osoittava paperi sosialistisen propagandan tarpeisiin.

Käytännössä tämä tarkoittaisi koko Dublin-järjestelmän muuttumista yhtä kuolleeksi kuin Schengen-järjestelmä on jo pari vuotta ollut. Muodollisesti se on yhä olemassa, mutta käytännössä kansallisvaltiot päättävät asioista itse edes kysymättä eurostokomission mielipiteitä. Italia voi siten tämän jälkeen ottaa matulaivoja vastaan, mutta voi ilman turvapaikkatutkimuksia laivata tulleet matut samantien takaisin kotimantereelleen. Tätä Italian sisäministeri Salvini on minusta halunnut, ja nyt hän sai sen. Asylin huutaminen ei tämän jälkeen velvoita matuja vastaanottavaa maata käsittelemään matun valituksia. Minusta tämä voisi mennä seuraavasti.

Kun Ranska tällä hetkellä palauttaa Italiaan sieltä Ranskaan pyrkivät matut, vaikka nämä huutaisivat kurkku suorana asyliä ja olisivat alaikäisiä ja raskaana ja kipeitä, perustellen tätä Dublin-sopimuksen ensimmäisen vastaanottajamaan velvollisuudella, voi Italia nyt sovitun jälkeen palauttaa Libyasta Italiaan pyrkivät matut, vaikka nämä huutaisivat kurkku suorana asyliä ja olisivat alaikäisiä ja raskaana ja kipeitä, takaisin Libyaan. Voisi tavallaan tulkita pohjois-afrikan maiden nyt tulleen haluamattaan osaksi Dublin-järjestelmää ja kantavan tulijoista vastuun Välimeren tämänpuoleisten maiden sijaan. Italiallahan oli Gaddafin aikana hyvät sopimukset tästä jo aiemmin. Libyalla on niiltä ajoilta perintönä yhä sopivia tiloja ja toimintaohjeita etelämpää tuleville matuille. Jos tämä osoittautuu todeksi, nostan hattua Salvinille, Contelle ja koko Italian nykyhallinnolle.

Vielä tarkennus esittämääni lotraus-väitteeseen. EKP ei ole vielä lopettanut lotrausta. EKP kertoi lopettavansa sen jouluun mennessä ja senkin jälkeen pitävän nykyisen potin eli vain lisälotraus loppuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Samurai on 30.06.2018, 01:18:59
Quote from: arpi on 30.06.2018, 00:27:22
...Juu periaatteessa olen samaa mieltä .Se mitä yritin edellä sanoa on että suvaitsevaisuus on nk. mainstream-ideologia lähes kaikissa EU maissa. Suvakit ovat vahvoja koska he omistavat  kaikki yhteiskunnan tärkeimmät instituutiot ja toimijat. Vaikka kansan enemmistö ei ideologiaa kannatakaan niin valta tekee suvakkien aseman vahvaksi. On hyväksyttävä että tällaisen ideologian nujertaminen on erityisen työlästä ja aikaa vievää.
Oikeastaan suvakit ovat hännystelijöitä ja haluavat olla "erilaisia" kuin tavikset. Valtaa ei juuri ole ja joukko on pieni, joskin äänekäs. Varsinainen valta on suurilla tunteettomilla korporaatioilla joille vain raha merkitsee jotakin, ei mikään inhimillinen. Tietysti suomessakin eliitti on olevinaan suvakkeja koska he ja heidän sukulaisensa tienaa tällä ja valde maksaa, ei riskejä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 30.06.2018, 09:48:51
PS:n Ville Tavio varoittaa: Välimeren maihin perustettavat EU:n yhteiset turvapaikanhakijoiden "maihinnousukeskukset" voisivat ilman valtavia EU-lainsäädännön muutoksia lähinnä lisätä Suomen turvapaikanhakijamäärää.

https://www.suomenuutiset.fi/tavio-eu-huippukokouksen-turvapaikkapoliittinen-paatos-mahalasku-palvele-suomen-muiden-maiden-etua/ (29.6.2018)

QuoteTavio: EU-huippukokouksen turvapaikkapoliittinen päätös on mahalasku, ei palvele Suomen vaan muiden maiden etua

Kansanedustaja Ville Tavio (ps.) kertoo Brysselin EU-huippukokouksen turvapaikkapoliittisen päätöksen olevan Suomen kannalta täydellinen mahalasku, joka palvelee muiden maiden kuin Suomen etua. Tavio painottaa, että siirtolaiskriisiin ei tule löytymään ylikansallista ratkaisua, vaan asia on hoidettava kansallisella tasolla.

Tavio pitää ratkaisevana asiana sitä, että eri EU-maiden tilanteet poikkeavat toisistaan merkittävästi ja tämän vuoksi suurimmalle osalle EU-maista hyvä päätös voi koitua Suomelle kohtaloksi. Brysselissä pidetyn huippukokouksen päätöksellä Välimeren maihin perustettavat EU:n yhteiset turvapaikanhakijoiden maihinnousukeskukset voisivat ilman valtavia EU-lainsäädännön muutoksia lähinnä lisätä Suomen turvapaikanhakijamäärää.

Tavio nostaa esiin kaksi ongelmakokonaisuutta. Ensinnäkään Suomeen tahtovat turvapaikanhakijat eivät mene keskukseen, vaan kiertävät ne ja saapuvat suoraan Suomeen.

– Jos paremman elintason perässä kulkeva siirtolainen ei saa maihinnousukeskuksessa itse valita kohdemaataan, vaan voi joutua vaikkapa Bulgariaan, hänen kannaltaan on parempi välttää keskukseen päätyminen.

Useat Suomeen tulevat turvapaikanhakijat ovat valinneet Suomen kohdemaakseen myös siksi, että Suomessa on jo valmiiksi heidän sukulaisiaan tai ystäviään.

Vaikka turvapaikanhakija taas päätyisi EU:n yhteiseen vastaanottokeskukseen ja saisi kielteisen turvapaikkapäätöksen, ei mikään estä Tavion mukaan nykylakien voimassa ollessa henkilöä kulkemasta ihmissalakuljettajien kyydillä Suomeen ja tekemään uutta turvapaikkahakemusta.

Toiseksi, keskuksista tullaan mahdollisesti lähettämään lisää turvapaikanhakijoita Suomeen, jolloin turvapaikanhakijamäärä Suomessa kasvaa entisestään.

Vaikka tämä tapahtuisi muodollisesti vastaanottavan maan vapaaehtoisuuden pohjalta, niin Tavion mukaan Suomen nykyisessä poliittisessa tilanteessa ei voida luottaa siihen, etteivät Suomen hallitukset toimisi EU:n mallioppilaina ja ottaisi vastaan kaikkia, jotka Italia tänne tahtoo lähettää. Jo aiemmin vuonna 2015 Suomi valikoitui huomattavan siirtolaisliikkeen kohdemaaksi, mutta Suomi silti poikkeuksena EU-maista otti vapaaehtoisesti sisäisin siirroin lisää turvapaikanhakijoita.

Tavio pohtii myös tilannetta, että Suomessa istuva hallitus tahtoisi lisää turvapaikanhakijoita maahan. Siinä tapauksessa EU olisi luonut pian mekanismin, jonka kautta Suomen hallitus voisi nopeasti siirtää kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita Suomeen Välimereltä.

Ylikansallista ratkaisua ei Tavion mukaan siirtolaiskriisiin tule löytymään, vaan ratkaisut on tehtävä kansallisella tasolla.

– Näiden EU:n karvalakkipäätösten sijaan koko siirtolaiskriisiin ratkaisu olisi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan lakkauttaminen ja vahvan mandaatin antaminen EU-jäsenmaille tehdä itse tahtomaansa turvapaikkapolitiikkaa, Tavio sanoo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 30.06.2018, 10:03:01
Ville Tavio on oikeassa, että Suomeen saapuvat huijarit eivät juurikaan käytä Libyan meritaksiliikennettä, vaan he tulevat luultavasti salakuljettajien mukana Balkanin reittiä. Sen takia Välimeren meritaksiliikenteen katkaisu ei vaikuta tänne tuleviin huijareihin.

Suomeen saapuva huijarivirta saataisiin loppumaan yksinkertaisesti sillä, että Maahanmuuttovirasto noudattaisi lakia ja myöntäisi oleskelulupia vain Geneven sopimuksen mukaisille pakolaisille (0 kpl vuodessa) tai sotaa pakeneville (ehkä 10 kpl vuodessa). Loput pantaisiin vankilaan odottamaan palautusta. Koska hallitus haluaa Suomeen halpatyövoimaa ja laittomia siirtolaisia, niin tuohon auttaa vain Suomen hallituksen vaihtaminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.06.2018, 11:38:35
Quote from: Alaric on 30.06.2018, 09:48:51
PS:n Ville Tavio varoittaa: Välimeren maihin perustettavat EU:n yhteiset turvapaikanhakijoiden "maihinnousukeskukset" voisivat ilman valtavia EU-lainsäädännön muutoksia lähinnä lisätä Suomen turvapaikanhakijamäärää.

Näyttää siltä, että sopimus ei tällaisenaan tuo mukaan mitään erityistä uutta tai mullistavaa. Välimeren EU-maihin (Italia ja Kreikka) perustettaisiin vapaaehtoisuuden pohjalta muutamia suljettuja vastaanottokeskuksia (normaali käytäntö joissain EU-maissa jo nyt), joihin kiinni jääneet Välimeren ylittäjät tai ainakin osa heistä sijoitettaisiin turvapaikkaprosessin ajaksi. Epäilemättä laiton maahantulo jatkuisi näistä huolimatta sekä Välimerellä että muilla reiteillä. On edelleen avoinna, mitä tapahtuisi kielteisen päätöksen saaville ja niille myönteisen päätöksen saaville, joita muut jäsenmaat eivät ota vapaaehtoisesti vastaan. Palautukset ovat yhtä vaivalloisia kuin ennenkin, eikä EU ole osoittanut kiinnostusta painostaa esimerkiksi Irakia palautussopimukseen.

Joskus tulevaisuudessa ehkä saataisiin ns. maihinnousupisteitä myös Pohjois-Afrikkaan niin, että Välimeren ylittäjät käännytettäisiin ensin sinne. Afrikan keskuksissa ei kuitenkaan tutkittaisi turvapaikkahakemuksia, vaan tehtäisiin vain pika-arvio esimerkiksi ns. turvallisten maiden listan nojalla, onko turvapaikanhakija kelvollinen siirrettäväksi EU-alueen keskukseen turvapaikkatutkinnan ajaksi. Tämä ei karsisi porukkaa mainittavasti, mutta takaisi lopulta turvallisen pääsyn Eurooppaan, joten päätöslauselman lupauksesta huolimatta se toimisi välttämättä valtavana vetotekijänä Eurooppaan ja Pohjois-Afrikkaan.

Monestakin syystä vaikea nähdä, että Pohjois-Afrikan keskuksia saataisiin ikinä EU-voimin pystyyn, eikä niistä olisi mainittavaa hyötyä, ellei kaikkia EU-alueelle laittomasti saapuvia käännytettäisi niihin tutkinnan ajaksi. Arvaan, että maininta tällaisista keskuksista onkin lisätty vain hämäyksen vuoksi.

Minusta itse sopimus ei EU-tasolla vaikuta juuri mihinkään juuri mitenkään (suljetut vokit toki aina plussaa), mutta valitettavasti Suomen hallituksen on aikanaan helpompi vedota kiintiöitä kasvattaessaan siihen, että kiintiöt ovat muka osa EU-tason ratkaisua. Sitä riemua, kun Suomi pääsee vapaaehtoisesti vastaanottamaan Italian hyväksymiä tunisialaisia "pakolaisia", jotka eivät olisi missään muussa EU-maassa saaneet oleskelulupaa. Tämä on kuitenkin ajankohtaista vasta seuraavan hallituksen ja seuraavan komission aikana. Ensin pidetään parit vaalit, joissa ei haluta puhua maahanmuutosta.

Ikävää, että Merkelin vastaista vipua ei käytetty kunnolla hyväksi, kun oli tilaisuus. Toista vastaavaa tilaisuutta tuskin tulee. Nyt on muka yksimielisesti päätetty EU-tason ratkaisusta, vaikka oikeasti ei ole ratkaistu yhtään mitään vaan vain lakaistu konfliktit tilapäisesti maton alle vaalien alusajan rauhoittamiseksi. Saa nähdä, mitä tapahtuu, kun italialaiset huomaavat bluffin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 30.06.2018, 12:09:07
EU-Turkki sopimuksen isänä pidetty Gerald Knaus kommentoi Die Weltissä päätöshajatelmaa. Knaus on näitä ihmisoikeusihmisiä.

Ajatukset on huonoja ja hajanaisia Knausin mukaan. Ei tule toimimaan eikä tule menemään toteutukseen asti. Erittäin huonona ajatuksena Knaus pitää Afrikan leirejä. Suurimpana ongelmana hän näkee sen että jos siirtolaisten siirtäminen kotimaihinsa ei toimikaan niin isäntävaltioon tulee valtavasti ongelmia.

Parempana ratkaisuna Knaus näkee että leirit sijoitetaan EU:hun jossa sitten tehokkaasti tp-hakemukset tutkitaan ja hylsyn saaneet poistetaan kotimaihinsa. Se miksi tämä toimisi Euroopassa ja toimimattomuus ei olisikaan ongelma jää Knausilta selvittämättä.

Pakolaistutkija Daniel Thyn taas näkee että leirit tulevat Afrikkaan, sillä siellä on jo pilottiprojekteja käynnissä. Hanke on myös kv-sopimusten mukainen, toisin kuin Saksan vihreät väittävät. Oleellista on että olosuhteet leireillä on riittävän hyvät. IOM palautti kotimaihinsa 10.000 ihmistä Libyasta jo viime vuonna.

Die Weltin toimittaja tunnistaa laajemmaksi ongelmaksi lähtömaiden haluttomuuden ottaa vastaan omia kansalaisiaan. Tälle asialle pitäisi pikaisesti tehdä jotakin jotta ylipäätään olisi onnistumisen mahdollisuus. Päätöshajatelma ei asiaa käsittele.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article178502584/Asylzentren-in-Afrika-Typische-EU-Prosa-sagt-Gerald-Knaus.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.06.2018, 14:19:19
[tweet]1012707506353680384[/tweet]

Kiinnostuin, että millä perusteilla EU:n mitäänsanomaton ns. pakolaissopu on Amnestyn mukaan "vaarallinen turvapaikanhakijoille". Vaikea löytää jotain logiikkaa kaiken itkun ja raivoamisen (http://www.amnesty.eu/en/news/press-releases/all/eu-new-migration-plans-dangerous-and-miss-the-point-1126/) seasta, mutta "vaarallisuus" on kai tulevinaan siitä, että EU-alueella olevat vastaanottokeskukset, joihin Välimerestä poimitut vietäisiin, ovat "controlled" eli mitä ilmeisimmin suljettuja eivätkä avoimia mennä ja tulla.

Että voi hellanlettas näitä meidän nykyisiä ihmisoikeussotureita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.06.2018, 14:52:10
QuoteKonceptet med asylcenter påminner om den australiska modellen. Australien har en länge tid skickat tillbaka flyktingbåtar till center utanför landets territorium.

Det australienska systemet har fått mycket kritik av människorättsorganisationer som säger att förhållandena i dessa center är omänskliga.
Svenska Yle: Analysen: Vad innebär EU:s nya migrationsuppgörelse? (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/06/29/analysen-vad-innebar-eus-nya-migrationsuppgorelse) 29.6.2018

Kieltämättä kokouksen tuloksia ja kaavailtua systeemiä on vaikea määritellä vielä tarkasti, mutta Svenska Ylen toimittaja Daniel Olinin väite, että kokouksessa kaavailtu konsepti "muistuttaa australialaista mallia", on jo melkoista huuhaata.

Australian mallihan tarkoittaa, että kaikki meritse tulevat siirretään hakemuksen käsittelyn ajaksi leireille kolmansiin maihin, mutta edes myönteinen turvapaikkapäätös ei oikeuta heitä enää Australiaan pääsyyn, vaan mahdollinen turvapaikka tarjotaan muista maista. Tämä on romahduttanut Australiaan meritse tulevien ja hukkuvien määrän.

EU:n mallissa meritse tulevat (tai paremminkin osa heistä) siirretään suljettuihin vastaanottokeskuksiin EU-maihin hakemuksen käsittelyn ajaksi. Myönteisen päätöksen saaneet siirretään lopulta muihin jäsenmaihin. Tällainen konsepti tuskin vaikuttaa meritse tulevien määrään ainakaan vähentävästi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 30.06.2018, 15:11:47
Quote from: Roope on 30.06.2018, 14:52:10
Australian mallihan tarkoittaa, että kaikki meritse tulevat siirretään hakemuksen käsittelyn ajaksi leireille kolmansiin maihin, mutta edes myönteinen turvapaikkapäätös ei oikeuta heitä enää Australiaan pääsyyn, vaan mahdollinen turvapaikka tarjotaan muista maista. Tämä on romahduttanut Australiaan meritse tulevien ja hukkuvien määrän.
Suomen työttömille on kehitetty aktiivimalli jolla kannustetaan työttömiä hakeutumaan töihin. Australia on kehittänyt mitä parhaimman kannustimen turvapaikanhakijoille palata omaan maahansa heti kun se on mahdollista. Turvapaikanhakija saa tarvitsemansa turvan ja voi palata kotiinsa koska haluaa.
EU:n pitäisi tehdä sama ratkaisu niin hukkumiset välimereen loppuisivat. Pitäisi myös tehdä selväksi että se turvapaikka loppuu heti kun kotomaa on turvalliseksi todettu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.06.2018, 15:17:00
QuoteLedare: Populister styr EU:s politik

EU nådde en preliminär överenskommelse som inte löser migrationsproblematiken.

[...]

Det är givetvis bra om EU:s nya linje innebär att drunkningsolyckorna på Medelhavet minskar och människosmugglarnas farliga och hänsynslösa business stoppas.

Det är också klart att det är de som flyr för sitt liv som i första hand måste hjälpas, ges skydd och möjligheter till ett liv i lugnare områden.

Men framtiden för de som inte direkt flyr för sina liv förefaller inte att bli ljusare. Tvärtom verkar EU vara redo att ge dem kalla handen. De som inte är utsatta för direkt hot mot liv och hälsa utan "bara" söker ett bättre liv göre sig icke besvär.

Signalen är att vi i Europa har det bra, men tycker inte att andra ska ges en chans att få det bättre för då riskerar ju vi att få det lite sämre. Var och en ska söka sin lycka i hemlandet, eller åtminstone utanför Europa.

Det här är inte ett nollsummespel. Att vi skulle få det sämre om vi tog emot ett begränsat antal fattiga immigranter är inte alls givet. Systemet är mer invecklat än så. Vi kan inte isolera oss bort från andra människors fattigdom.

De som känner sig oroliga eller med politiska baktankar gjort andra oroliga för att invandrare utgör ett hot mot oss har nu fått också politiker på många håll oroliga – för sin politiska framtid. Tidigare ideal om tolerans, solidaritet och mänskliga rättigheter får ge vika.

Om vi vänder blicken lite längre bak, så kan vi konstatera att de murar, både konkreta och andra, som för tre decennier sedan revs inom Europa byggs nu upp på nytt omkring Europa.

Om och när det blir så måste åtminstone biståndet till de fattiga länderna för att göra livet bättre för människorna där höjas drastiskt av EU och givetvis även den övriga rika världen. Det krävs för att råda bot på grundorsaken till en stor del av emigrationen från de fattiga länderna.

Tommy Westerlund Ledarskribent
Hbl, pääkirjoitus (https://www.hbl.fi/artikel/populister-styr-eus-politik/) 30.6.2018

Höblän pääkirjoitustoimittaja Tommy Westerlund on pahoittanut mielensä siitä, että EU-sopimus saattaisi tarkoittaa hukkumiskuolemien vähenemisen, ihmissalakuljetuksen loppumisen ja aidosti hädänalaisiin keskittymisen (joita sopimus ei kylläkään tee) ohella myös kylmää kättä elintasopakolaisille, jotka eivät pakene vainoa.

Westerlundin mielestä on väärin ajatella, että köyhien elintasopakolaisten vastaanotto olisi välttämättä meiltä pois. Kyse ei ole nollasummapelistä, emmekä me voi eristää itseämme toisten ihmisten köyhyydestä. Westerlund rinnastaa kolmekymmentä vuotta sitten maan tasalle revityt muurit EU:n nykyisiin rajoihin, jotka nousevat muuriksi elintasopakolaisille, ikään kuin Berliinin muurin tarkoitus olisi ollut pitää Itä-Saksaan pyrkivät länsisaksalaiset poissa.

Kun asiat ovat kuten ovat, on Westerlundin mukaan ainakin kasvatettava huomattavasti EU:n kehitysapua köyhille maille ihmisten elämän parantamiseksi. Näin puututaan köyhien maiden ihmisten liikkuvuuden juurisyihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: sivullinen. on 30.06.2018, 15:21:00
Mitä enemmän tätä uutta sopimusta tutkii -- muista kuin sosialistien propagandatuuteista --, niin hyvältä ja paremmalta ja oikein hyvältä tuntuu. Kaikki eurostososialistien pakkokeinot on nyt poistettu pöydältä. Kansallisvaltiolle on annettu vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla Eurostoliiton puuttumatta toimiin. NGO:eiden -- eli Sorosin ja muiden rikollisten rikollisjärjetöjen -- toiminta Välimerellä tuli kielletyksi. Visegrad maiden johtajat hyppivät ilosta. Salvini kiittää. Tässä pari hyvää uutista.

Quote
Czech PM praises EU summit for giving up migrant quotas

The EU summit that reached a deal on migration and other issues in the small hours today is an enormous success because it gave up the idea of redistribution of migrants based on quotas, Czech Prime Minister Andrej Babis who took part in the summit said. The EU summit agreed that any deal on a reform of the EU asylum system must be approved by all the member states to be effective. "The quotas were an issue for four years and all have given up this issue, it was a big fight. The Visegrad Group was united and we have pushed through our view," Babis said.

http://www.visegradgroup.eu/news/czech-pm-praises-eu

Quote
A key concession that the populist Italian government managed to extract from its EU partners is how rescue missions should be governed. "All the ships that cross the Mediterranean, therefore also NGO vessels, must respect the laws and must not interfere with the operations of the Libyan Coast Guard," states the document, according to Italian daily Repubblica.

https://www.thelocal.it/20180629/italy-claims-victory-as-eu-leaders-agree-on-last-minute-reforms-on-migration

Eurostoliiton viimeiset hetket alkavat olla käsillä. Valheet yhtenäisyydestä paljastuvat yksi toisensa jälkeen pelkäksi sosialistien epätoivoiseksi vedätykseksi. Jokainen maa on nyt yksin ja tekee itse omat ratkaisunsa. Eurostososialistien #unelma on hajoamassa. Ei tullut paskanruskeaa eurostokansaa. Ei tullut mokuhelvettiä. Ei tullut suunnitelmataloutta ja sosialismia. Epäonnistunut yhteiskuntakokeilu hajosi. Eurooppa jatkaa tästä itsenäisten kansallisvaltioden aikakauteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 30.06.2018, 16:23:03
Quote from: sivullinen. on 30.06.2018, 15:21:00
Mitä enemmän tätä uutta sopimusta tutkii -- muista kuin sosialistien propagandatuuteista --, niin hyvältä ja paremmalta ja oikein hyvältä tuntuu. Kaikki eurostososialistien pakkokeinot on nyt poistettu pöydältä. Kansallisvaltiolle on annettu vapaat kädet toimia haluamallaan tavalla Eurostoliiton puuttumatta toimiin. NGO:eiden -- eli Sorosin ja muiden rikollisten rikollisjärjetöjen -- toiminta Välimerellä tuli kielletyksi. Visegrad maiden johtajat hyppivät ilosta. Salvini kiittää. Tässä pari hyvää uutista.

Siellä on paljon muutakin hyvää. Lähtien tupahoiden lukottamisesta vokkeihin.

Vieläkään ei näy myrkynvihreiden virheiden nokkamiesten ja naisten kommentteja missään. Somessa juhlistavat Pridea ja moraaliposeeraavat. Yllättävää että media ei halua kysyä suosikkipuolueensa näkökulmia aiheeseen. Tuleekohan niistä nyt EU-kriittisiä kun #unelma on kuollut ja kuopattu EU-tasolla ?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 30.06.2018, 16:50:04
Quote from: Roope on 30.06.2018, 15:17:00
Westerlundin mielestä on väärin ajatella, että köyhien elintasopakolaisten vastaanotto olisi välttämättä meiltä pois. Kyse ei ole nollasummapelistä, emmekä me voi eristää itseämme toisten ihmisten köyhyydestä....
Kun asiat ovat kuten ovat, on Westerlundin mukaan ainakin kasvatettava huomattavasti EU:n kehitysapua köyhille maille ihmisten elämän parantamiseksi. Näin puututaan köyhien maiden ihmisten liikkuvuuden juurisyihin.

Se kehitysapu kun taitaa olla yksi niintä juurisyistä miksi se köyhyys Afrikassa vain jatkuu ja pahenee. Ei se köyhyys ja kurjuus siellä Afrikassa yhtään vähene vaikka kuinka haalisimme näitä köyhiä, enimmäkseen nuoria miehiä Eurooppaan. Kyllä Afrikan maiden on itse otettava lusikka kauniiseen käteen. Väestön räjähdys olisi saatava kuriin ja luoda edellytykset teollisten investointien saamiseksi maanosaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 30.06.2018, 17:19:13
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.06.2018, 23:58:55
Tsipras: Saksa (Merkel) lupasikin ottaa lisää tuhansia tupahoita Kreikasta.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live178075478/Angela-Merkel-verliert-deutlich-an-Rueckendeckung-Liveticker-zum-Asylstreit.html
Merkel on sopinut vastaavan bilateraalisen sopimuksen myös Espanjan kanssa:
Kaikki Kreikkaan ja Espanjaan rekisteröidyt palautetaan takaisin tavattaessa rajalla. Vastineeksi Saksa lupaa yhdistää "hädänalaisten" Kreikassa ja Espanjassa olevia perheenjäseniä Saksaan.
Lisäksi Saksa lähettää rahoitusta, asiantuntijoita ja poliiseja em. maihin.
Sopimus on huononnus nykytilaan nähden, sillä Dublin-sopimus takaa jo nyt mahdollisuuden palauttaa turvapaikanhakijat ensimmäiseen tulomaahansa.

QuoteChancellor Merkel confirms bilateral migrant agreements with Spain and Greece

Spain and Greece have agreed to take back asylum seekers already registered in those countries who are intercepted at the Austria-German border, Chancellor Angela Merkel confirmed on Friday. However she said no bilateral agreement had been made with Italy.

The agreements are temporary measures to stem secondary migration until EU-wide policies
take effect.

[...]

Under the understanding with Greece and Spain, the two countries would be "ready to take back asylum seekers who in the future are identified by German authorities at the German-Austrian border" and who already have fingerprints in the EU's asylum database (EURODAC), the German Chancellery said in a statement.

In return, Germany agreed to "gradually complete and close" asylum applications for families in Greece and Spain in order to promote family reunification.

Germany also said EU border states such as Greece and Spain need additional financial help as well as the provision of police and asylum experts.

"We underline that fact that member states at the EU's external borders need more support, both financially and in terms of providing police and experts on asylum questions," Steffen Seibert, head of the the German governmental press and information agency, said in a statement.

[...]

Dw (30.6.2018) (https://www.dw.com/en/chancellor-merkel-confirms-bilateral-migrant-agreements-with-spain-and-greece/a-44463424)

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 01.07.2018, 18:38:02
Afrikan maat ja Albania ovat kieltäytyneet kunniasta ottaa keskuksia maaperilleen.

Die Welt:in juttu aiheesta saksaksi. (https://www.welt.de/politik/ausland/article178525810/Aegyptens-Parlamentspraesident-Abd-al-Aal-lehnt-EU-Aufnahmezentren-ab.html) Juttu on käännetty Uudessa Suomessa (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/252588-kaatuuko-eun-suunnitelma-maihinnousukeskuksista-tahan-rikkoisi-lakeja) suomeksi.

Olisi kuulemma perustuslainvastaista Egyptissä.

Eipä taida rahakaan auttaa tässä yhteydessä, ja nuivan aallon lyödessä lävitse Pohjois-Afrikan maat olisivat helisemässä maaperälleen hyväksymien pakolaistensa kanssa, mikäli reitit Eurooppaan sattuneesta syystä tukkeutuisivat lähivuosina. Mielenkiintoista, että Afrikan hallitukset käyttäytyvät paljon rationaalisemmin asian kanssa :D

Artikkelista lainaus:
QuoteMyös Italia ja Ranska riitelevät maihinnousukeskuksista. Ranskan presidentti Emmanuel Macron ilmoitti uutistoimistojen mukaan perjantaina, ettei niin sanottuja maihinnousukeskuksia tulla perustamaan Ranskaan, vaan maihin, joihin turvapaikanhakijat tai maahanmuuttajat saapuvat ensimmäiseksi EU:n alueella. Italian pääministerin Giuseppe Conten mukaan tämä ei vastaa sitä, mitä huippukokouksessa sovittiin.

Siinäpä ei kauaa mennyt, että sopimuksen sisältö on jo tämänkin osalta epäselvä. Eipä haluttu keskuksia Ranskaankaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 01.07.2018, 18:50:21
Quote from: ÄmTeeAa on 01.07.2018, 18:38:02
Siinäpä ei kauaa mennyt, että sopimuksen sisältö on jo tämänkin osalta epäselvä. Eipä haluttu keskuksia Ranskaankaan.

Ranskalla on erinäisiä merentakaisia alueita (esimerkiksi Kerguelenin saariryhmä eteläisellä Intian valtamerellä) jotka sopisivat mainiosti sekä maihinnousukeskuksen sijaintipaikaksi että myös turvapaikan saaneiden asuttamiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.07.2018, 10:32:44
Macronia jumaloivan Maikkarin ex-kirjeenvaihtaja Helena Petäistön pitkä analyysi.

MTV: Helena Petäistö: Huippukokouksen anti oli "Europe first, muulla ei väliä" – onko EU:n syvenevän kriisin uhrina lopulta Merkel? (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/helena-petaisto-huippukokouksen-anti-oli-europe-first-muulla-ei-valia-onko-eu-n-syvenevan-kriisin-uhrina-lopulta-merkel/6968832) 30.6.2018

Quote from: Helena Petäistö, MTVUnionin perinteinen keino selvitä vaikeista erimielisyyksistä on laatia niin epämääräinen loppulauselma, että se passaa kaikille ja että jokainen neuvotteluihin osallistunut hallituksen päämies voi palata kotiin kasvojaan menettämättä.

Juuri näin kävi tässä jo etukäteen pelonsekaisin tuntein odotetussa huippukokouksessa. Näennäinen sopu pelasti unionin aina vain syvemmältä sisäiseltä kriisiltä, mutta todellisia ratkaisuja ei löydetty.

[...]

Unionin nykyinen poliittinen kriisi puolestaan jatkuu entistäkin sitkeämmin, sillä mitä enemmän populistisia voimia nousee jäsenmaiden hallituksiin, sitä vaikeampaa on sopia maahanmuuton Euroopan laajuisesta ratkaisusta.

Nyt ratkaisun pitäisi löytyä

Sitä paitsi varsinainen maahanmuuttoon liittyvä tilanne on tällä hetkellä helpompi kuin koskaan viiden viime vuoden aikana, niin paljon vähemmän tulijoita on nyt saapumassa kuin aiempina vuosina.

Juuri nyt ratkaisun löytymisen pitäisi olla helpointa.

Mutta menossa onkin ennen kaikkea syvä poliittinen kriisi EU:n sisällä – ja se estää oikeasti tehokkaiden ratkaisujen löytämisen.

Kuten jäljempänä käy ilmi, Petäistö tarkoittaa "tehokkaalla ratkaisulla" kaikille jäsenmaille pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja. On triviaali harjoitus osoittaa loogisesti, että esimerkiksi vuoden 2015 tilanteessa pakolliset siirrot olisivat eskaloineet silloista kriisiä todella vaaralliselle tasolle.

Quote from: Helena Petäistö, MTVEU selvisi pahimmistakin eurokriisin käänteistä siksi, että joka kerta, kun jäsenmaiden edessä oli oman kukkaron köyhtyminen ja taloudellinen romahdus, viimeistään kuilun partaalla löytyi yhteinen sävel.

Nyt tällaista tarpeeksi konkreettista omakohtaista uhkaa ei ole muilla kuin niillä mailla, jotka ovat muuttovirtojen vastaanoton eturintamassa. Ulkopuolisten ihmisten, oikeiden pakolaistenkaan, vuosikausien kärsimys suljetuilla leireillä ja hukkuminen Välimeren aaltoihin eivät riitä panemaan töpinäksi niin kauan kuin eurooppalaisten oma olo on turvattu.

Siksi tämä kriisi poikkeaa kaikista muista Euroopan unionin kokemista lukuisista kriiseistä. Ensimmäistä kertaa EU-maat kieltävät ja hylkäävät omat arvonsa ja niihin liittyvät sitoumuksensa! Näin siitäkin huolimatta, että kaikki jäsenmaat ovat allekirjoittaneet Geneven sopimuksen ja ihmisoikeusjulistus on lähtöisin Euroopasta, Ranskasta. Tämä kriisi koskee siis ensimmäistä kertaa Euroopan syvintä ydintä!

Muuttovirtojen eturintamassa olevat maat ovat ehdottaneet ratkaisuksi keinoja, jotka vain kasvattaisivat muuttovirtoja. Muuttovirtojen kasvaminen ei johtaisi vähempään kärsimykseen tai hukkumisten vähenemiseen vaan yksinkertaisesti kaaokseen. Eurooppa ei voi murtumatta ottaa vastaan kasvavaa määrää tulijoita, mutta nykyiset turvapaikkakäytännöt on laadittu kuin Eurooppa voisi toivottaa tervetulleeksi koko maailman.

Quote from: Helena Petäistö, MTVHuippukokouksen selvä voittaja oli "Europe first" - muulla ei mitään väliä. Jäsenmaiden kansallinen omaan napaan tuijottelu tuotti paperilla sellaisen näennäistuloksen, ettei se millään tavalla vastaa odotuksia.

Samat ongelmat ovat aina vain sitkeästi edessä, sillä maiden vastakkainasettelu ei tee yleiseurooppalaista ratkaisua mahdolliseksi - eikä muuta pysyvää ratkaisua ole.

Huippukokouksen näennäistulos ei ollut Euroopankaan etu. Kokouksen julkilausuma oli laadittu tukemaan Merkelin vallassapysymistä, ei ratkaisemaan maahanmuuton ongelmia, jotka jatkavat Euroopan nakertamista.

Ainoa oikeasti toimiva yleiseurooppalainen ratkaisu olisi lopettaa laiton maahantulo ja turvapaikanhakijoiden asuttaminen Eurooppaan ja kohdistaa kaikki auttaminen Euroopan ulkopuolelle. Muun muassa Afrikan Euroopan kokoon verrattuna valtavan väestöräjähdyksen tietäen kaikki muu on itsensä pettämistä.

Quote from: Helena Petäistö, MTVHuippukokouksen avainsanaksi jäi vapaaehtoisuus, jonka pohjalta jäsenmaisen pitäisi toimia. Viiden vuoden aikana on nähty, ettei vapaaehtoisuus johda mihinkään tilanteessa, jossa useat maat yksinkertaisesti kieltäytyvät vastuusta.

Tiukimpina poteroissaan pysyvät yhä samat Itä-Euroopan ns. Visegrad-maat eli Unkari, Puola, Tshekki ja Slovakia. Niiden päämiehet voivat nyt kerskua selvinneensä kokouksesta voittajina.

Kun EU-komissio ehdotti viisi vuotta sitten Jean-Claude Junckerin johdolla objektiivisia kriteeritä kuten jäsenmaan bruttokansantuote, työttömyystaso jne, joiden perusteella kukin jäsenmaa olisi ottanut oman, oikeudenmukaisen osuutensa turvapaikanhakijoista, ei se näiden maiden johtajille kelvannut. Parempaa diiliä on mahdotonta keksiä, ja kun sekään ei kelpaa, pattitilanne vain jatkuu.

Visegrad-maat suostuivat tukemaan muiden maiden turvapaikanhakijaleirejä rahalla ja asiantuntija-avulla, mutta turvapaikanhakijoiden siirtäminen ulkorajavaltioista syvemmälle Eurooppaan ei ole ratkaisu vaan järjettömyyttä maahanmuuttovirtojen hallinnan kannalta.

Sen lisäksi, että siirrot yllyttävät yhä enemmän ihmisiä liikkeelle kohti Eurooppaa, ihmisten sirottelu ei monestakaan syystä yksinkertaisesti toimi. Ensinnäkin suurin osa Eurooppaan tulijoista ei täytä pakolaiskriteerejä, vaan he ovat käytännössä laittomia siirtolaisia, jotka hakevat turvapaikkaa voittaakseen aikaa. Toiseksi, siirrot edellyttävät siirrettävien suostumusta. Sattuneesta syystä tietyt maat ovat erittäin suosittuja, kun taas toisiin maihin ei suostuta siirtymään suin surminkaan. Kolmanneksi, on jo tiedossa, että "väärään" maahan siirretyt yksinkertaisesti siirtyvät siihen maahan, johon alunperin halusivat. Tämän estämiseen ei ole toimivaa keinoa.

Lisäksi tilanne monissa jäsenmaissa on se, että väkisin niihin siirretyt kohtaisivat kylmää kyytiä, etenkin kun tulijamäärät kasvaisivat valtaviksi. Levottomuudet johtaisivat ennen pitkää laajempiinkin järistyksiin Euroopassa, kunnes vastoin kansan tahtoa toimineet poliitikot olisi korvattu parempikorvaisilla.

Pakolliset turvapaikanhakijasiirrot eivät siis ole "parempi diili" vaan paremminkin peiton jatkamista tunkemalla se oksasilppuriin.

Quote from: Helena Petäistö, MTVTällä kertaa sopimus sisältää suljetut, kosmeettisesti "uudenlaiset", EU:n sisälle vapaaehtoisesti perustettavat vastaanottokeskukset, jotka muistuttavat kuitenkin paljon jo kokeiltuja "hotspotteja".

Näissä uusissa "hotspoteissa" pitäisi jyvien erottua akanoista nopeasti, eli turvapaikkaan oikeutetut selvitetään nopeasti ja lähetetään eteenpäin eri EU-maihin ja vain taloudellisista syistä Eurooppaan pyrkijät lähetetään ripeästi takaisin lähtömaihin. Näin siis paperilla, mutta entä käytännössä?

Myöskään hotspotit eivät ratkaisseet mitään. Vain se auttoi, että Kreikasta ei päässyt enää yhtä helposti eteenpäin. Nopeat siirrot ulkorajoilta toisiin EU-maihin saisivat taas miljoonat liikkeelle.

Quote from: Helena Petäistö, MTVEihän se oikeasti onnistunut ennenkään juuri muualla kuin Suomessa. Kreikan leireillä on yhä jumissa 40 000 turvapaikanhakijaa, joille ei löydy paikkaa normaalioloista muualta Euroopasta. Miksi paikka löytyisi nytkään?

Ja kun "hotspotit" perustuvat edelleen vapaaehtoisuuteen, kuinka moni maa niitä todellisuudessa huolii alueelleen? Toistaiseksi nähtävästi vain Kreikka ja Espanja. Presidentti Emmanuel Macron, joka ehti jo sormi ojossa ojentaa Italiaa, kiirehti itse ensimmäisenä ilmoittamaan, ettei Ranska ainakaan ota näitä vastaanottokeskuksia, kun se ei kuulu maihin, joihin turvapaikanhakijat ensimmäisinä saapuvat.

Tornion käsittelykeskus ei ollut osoitus onnistumisesta. Suomessakaan ei ole onnistuttu lähettämään taloudellisista syistä Eurooppaan pyrkineitä ripeästi takaisin lähtömaihin.

Kreikan leireillä ollaan jumissa siksikin, että kyse on suurimmaksi osaksi laittomista siirtolaisista, jotka eivät täytä EU:n siirtokriteerejä. Jos siirtokriteerejä lievennettäisiin, pitäisi puhua rehellisyyden nimessä laittomien siirtolaisten siirroista, ei turvapaikanhakijoiden siirroista. Esimerkiksi Italiaan tulijoista suurin ryhmä ovat tänä vuonna olleet tunisialaiset elintasopakolaiset, joille Italia kuitenkin myöntää oleskelulupia, jotta he siirtyisivät Italiasta Ranskaan.

Quote from: Helena Petäistö, MTVToinen näennäispäätös koskee ns. maihinnousupistettä, joka perustettaisiin EU:n ulkopuolelle mereltä pelastettuja tulijoita varten. Yhtenä sijoitusvaihtoehtona kaavaillaan Libyaa, jossa tunnetusti on jo muualta Afrikasta tulleita jumissa kauhistuttavissa olosuhteissa.

Tämän uuden "ulkoistetun" vastaanottokeskuksen moitteettomuutta korostetaankin nyt sillä, että se perustetaan YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n valvonnassa. Mutta sen paremmin Libya kuin Tunisiakaan eivät ole ilmoittaneet halukkuuttaan tälliseen järjestelyyn, ja Marokko on jo heti ehtinyt antaa kielteisen vastauksensa.

EU:n ulkorajojen valvonnan vahvistaminen entisestään ja maahanmuuton alkujuuriin puuttuminen Afrikassa ovat vanhoja keinoja, joiden tehostaminen on totta kai hyvä asia ja ihan välttämättömyys, mutta onnistuuko kumpikaan aiempaa paremmin, se jää nähtäväksi.

Kohuttuja maihinnousupisteitä tuskin on tulossa. Ne ovat kaikesta päätellen propagandatemppu, jolla annetaan ymmärtää, että Välimeren ylittäjät siirrettäisiin Afrikan puolelle odottamaan turvapaikkapäätöstä. Tällaista ei ollut suunnitelmassa, vaikka esimerkiksi suomalaiset ministerit niin väittävät.

Kukaan ei ole kertonut, miten "EU:n ulkorajojen valvonnan vahvistaminen" auttaisi, jos turvapaikanhakuoikeus pysyy entisenlaisena.

"Maahanmuuton alkujuuriin puuttuminen" on huono vitsi, kun Afrikan väkilluku kasvaa kymmenillä miljoonilla joka vuosi, vaikka kaikki eurooppalaiset seisoisivat päällään.

Quote from: Helena Petäistö, MTVSen sijaan ns. Dublin-menettelyn uusiminen on yhä tekemättä, eikä ole mitään takeita, onnistuuko se vieläkään, kun se ei ole onnistunut tähänkään asti. Täysin epäoikeudenmukainen menetelmä määrää tulijan jättämään turvapaikkahakemukset saapumismaahan, jonne muut maat voivat sitten jatkossa aina palauttaa tulijat.

700 000 maahantulijaa vastaanottanut Italia on kärsinyt Dublin-menettelystä kaikkein eniten. Ei ole mikään ihme, että äärioikeisto porskutteli siellä valtaan. Ihme on, ettei niin käynyt jo paljon aiemmin.

Harvemmin jos koskaan mainitaan, että Dublin-menettely toimisi kaikkien EU-maiden eduksi, kunhan sitä noudatettaisiin. Italiaan on rantautunut 700 000 maahantulijaa juuri siksi, että Italia tunnetusti ei ole koskaan noudattanut yhteisiä maahanmuuttosopimuksia vaan vältellyt rekisteröimisiä, katsonut laitonta siirtolaisuutta läpi sormien ja rohkaissut tulijoita siirtymään eteenpäin Ranskaan ja Saksaan. Jos Italiaan tulevat olisivat jumissa suljetuilla leireillä turvapaikkatutkinnan ajan, Italian kautta tulleet palautettaisiin Italiaan ja kielteisen päätöksen saaneet poistettaisiin Euroopasta, tulijamäärät romahtaisivat Italiassa. Mutta ei, vaan Italia tekee kaikkensa, jotta liikenne jatkuisi vastaisuudessakin vilkkaana.

QuoteRanskan entinen sosialistipääministeri Michel Rocard totesi aikoinaan, ettei Ranska voi ottaa vastaan koko maailman hätää, toute la misère du monde. Samaa pätee Euroopassa. Selvää on, ettei afrikkalaisten vyörylle ole loppua, jos ovea pidetään auki.

Eikä tilannetta helpota se, että köyhän maanosan väkiluvun ennustetaan kaksinkertaistuvan vuoteen 2050 mennessä. Joten maastalähdön juurisyihin on Euroopan pakko pureutua vakavasti ja tehokkaasti.

Joten?

Quote from: Helena Petäistö, MTVMutta sen sijaan että turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka paikkaillaan jatkuvasti hätätilanteen mukaan, pitäisi kokonaistilanne nostaa kerrankin yhdessä pöydälle. Euroopan väestö vanhenee, ja täällä tarvitaan nuorta työvoimaa.

Pakolaisten vastaanottaminen ja auttaminen on kaikkien velvollisuus, mutta myös hallitusti ja laillisesti maahantulevalle työvoimalle alkaa olla tarvetta enenevässä määrin. Todellinen kysyntä pitäisi kartoittaa ja organisoida sen mukaan myös työperäinen maahanmuutto yhteisesti. Järkevää tehtävää siis riittäisi enemmän kuin tarpeeksi keskinäisen kiistelyn sijasta.

Kymmenien miljoonien työttömien Eurooppa ei tarvitse massana afrikkalaista "nuorta työvoimaa". Ei nyt eikä tulevaisuudessa. Yksittäiset ammattilaiset ovat tervetulleita kuten ennenkin.

Pakolaisten auttaminen on Euroopassa irrotettava pakolaisten vastaanottamisesta, koska ne toimivat kokonaisuuden kannalta vastakkaisiin suuntiin. Vastaanotto vie valtavasti resursseja, joilla voitaisiin auttaa kahta kertaluokkaa suurempaa joukkoa ihmisiä muualla. Puhumattakaan oheisilmiöistä kuten miljardiluokan rikollisuudesta ja ihmissalakuljetuksesta, joita eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä ruokkii.

Quote from: Helena Petäistö, MTVNiin, tosiasiassahan huippukokouksen selkeä sivujuoni – vaiko peräti pääosa – oli Merkelin pelastaminen kuiville hänen omasta kriisistään. Sillä Merkel asettikin entistäkin kovemmat paineet Euroopan muille päämiehille, sillä liittokanslerin kaatamisella uhitteleva baijerilainen sisäministeri Horst Seehoffe piti saada talttumaan uskottavalla eurooppalaisella ratkaisulla maahanmuuttokriisiin.

Bingo. Eli ei "Europe first" vaan "Merkel first".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ismolento on 02.07.2018, 11:06:57
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.06.2018, 21:28:51
Kyllä maailma on mennyt aivan hulluksi. Kohta ei muuta olekkaan kuin turvapaikanhakijoiden ihmisoikeudet. Ne turvataan vaikka asevoimin pakottamalla vastahakoiset kantamaan vastuunsa taakanjaossa. Se taakka on nuo turvisten ihmisoikeudet, siinä saa pottunokan ihmisoikeudet väistyä. Mikä hiton ihmisoikeus on ylikansoittaa manner ja ängetä sitten muiden elätettäväksi. Kyllä minusta länsimaalaisten ihmisoikeus on pitää kotimaansa turvallisena ja päättää ketä sinne päästää.

Lienee ensimmäinen kerta Euroopan historiassa, että valtiot eivät enää vartioi rajojaan, vaan rajojen yli voivat muslimien ja muiden muukalaisten miehitysjoukot vapaasti marssia sisään. Aikaisemmin islamin pakkolevitystä on toki yritetty ja osin onnistuttukin kuten aikanaan Pyreneiden niemimaalla mutta myöhemmin tilanne on kuitenkin pystytty korjaamaan.
Nyt olisi korkea aika mitätöidä Schengen ja palata takaisin rajojen valvontaan ennen kuin on liian myöhäistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 02.07.2018, 11:20:23
Matteo Salvini haluaa että seuraavat EU-vaalit ovat Euroopan laajuinen linjavaali siirtolaispolitiikasta. Hän haluaa luoda ryhmittämän johon kaikki EU-maiden vastuullista haittamaahanmuuton torjuntaa kannattavat puolueet voivat liittyä.

Quote
Salvini: EU election to be referendum on migration
By EUOBSERVER

TODAY, 09:00
Leader of Italy's far-right League, Matteo Salvini, said on Sunday at the party's annual gathering that he wants to create a pan-European association of nationalist parties and turn next year's European Parliament election into a referendum on immigration and job security. "I am thinking of a League of the Leagues of Europe" he said. A survey in Saturday's Corriere della Sera newspaper polled Salvini's League at 31.2 percent support.

https://euobserver.com/tickers/142251
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Totuus EPT on 02.07.2018, 13:37:15
Quote01-07-2018   Unkarin Orbán oikoo Merkelin lausuntoja – siirtolaissopimusta Saksan kanssa ei ole saavutettu

Unkarin pääministerin mukaan Unkarista ei edelleenkään tule maahanmuuttomaata.
Maailmalla on levinnyt uutinen, jonka mukaan Euroopan laajuiseen siirtolaissopimukseen olisi liittynyt 14 maata ja yksi niistä olisi Unkari.

Unkarin pääministeri Viktor Orbán oikaisee uutista ja sanoo, että Saksan kanssa ei ole päästy sopimukseen siirtolaisuudesta eikä Unkari ole yksi noista uutisissa mainituista valtioista.

Orbánin mukaan uutinen on "tavanomainen poliittinen bluffi".

Saksan liittokansleri Angela Merkelin Saksan sanotaan päässeen sopimukseen Unkarin, Puolan, Tsekin, Belgian, ranskan, Tanskan, Viron, Suomen, Liettuan, Latvian, Luxemburgin, Alankomaiden, Portugalin ja Ruotsin kanssa siirtolaisuutta koskevista toimenpiteistä. Sopimus kattaisi myös palautusprosessin niiden turvapaikanhakijoiden osalta, jotka ovat rekisteröityneet turvapaikanhakijaksi toisessa EU-maassa.

Unkarin hallituksen mukaan maan lähtökohdat ovat säilyneet samoina vuoden 2015 jälkeen, ja sen mukaan yksikään turvapaikanhakija, joka on astunut jalallaan Kreikkaan tai johonkin toiseen EU-maahan, ei tule päätymään Unkariin.

Orbánin mukaan Visegrád-ryhmä onnistui saamaan ehdotuksensa läpi EU-huippukokouksessa viime viikolla, ja sen mukaan Unkarista ei tule jatkossakaan maahanmuuttomaata.
https://www.kansalainen.fi/unkarin-orban-oikoo-merkelin-lausuntoja-siirtolaissopimusta-saksan-kanssa-ei-ole-saavutettu/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 02.07.2018, 14:37:55
^ Tuli tuosta mieleen Sipilän tekemä sopimus matu-express linjan perustamisesta Suomen ja Saksan välille sukkuloimaan. Voiko Sipilä tällaista ylipäätään sopia yksistään ? Ymmärtääkseni perustuslaki määrää marssijärjestyksen jos ja kun on tehty kansainvälisiä sopimuksia, eikä niitä voi hallitus yksinään ilman eduskuntaa tehdä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 02.07.2018, 14:54:20
Quote from: RoopeArvaan, että nimetön Ylen toimittaja on määritellyt "sotaa käyviksi maiksi" Syyrian, Irakin ja Afganistanin

Ja sotahan ei edelleenkään ole syy turvapaikan myöntämiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 02.07.2018, 15:06:44
Quote from: Lumiukko Jeti on 02.07.2018, 14:37:55
^ Tuli tuosta mieleen Sipilän tekemä sopimus matu-express linjan perustamisesta Suomen ja Saksan välille sukkuloimaan. Voiko Sipilä tällaista ylipäätään sopia yksistään ? Ymmärtääkseni perustuslaki määrää marssijärjestyksen jos ja kun on tehty kansainvälisiä sopimuksia, eikä niitä voi hallitus yksinään ilman eduskuntaa tehdä.
Kyse lienee vasta aikeista, mistä on sovittu Merkelin kanssa. Mutta kyllähän tuo läpi menee eduskunnassa että heilahtaa. Heil Merkel.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 02.07.2018, 15:12:25
Quote from: Peltipaita on 02.07.2018, 15:06:44
Kyse lienee vasta aikeista, mistä on sovittu Merkelin kanssa. Mutta kyllähän tuo läpi menee eduskunnassa että heilahtaa. Heil Merkel.

Varmaan meneekin mutta salassa ei voi suhmuroida, niinkuin teki 2015. Jotain sopimuksia silloinkin tehtiin ja vähintään lakattiin noudattamasta Schengeniä ja Dublinia. Näistäkin olisi pitänyt eduskunnassa keskustella. Menettelytavasta siis kyse.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 03.07.2018, 14:23:28
Politicon artikkelissa on EU:n maahanmuuttopolitiikasta oikein kunnon A-luokan ulinaa.

Eurooppa on nostanut laskusiltansa nälkää, sotaa ja köyhyyttä pakenevien edessä, Välimereen hukkuvien huudot on tukahdutettu ja EU:n tyly viesti siirtolaisraukoille on: "Menkää kotiin ja pysykää kotona" :'(

Pitkä juttu, loput linkistä.

https://www.politico.eu/article/europe-migration-refugees-drop-dead-angela-merkel-matteo-salvini-libya-italy-germany-refugees/ (3.7.2018)

QuoteEU to migrants: Go home and stay home

Fortress Europe hardens its heart.

The dehumanization of Europe is on the march.

Capitulating to populist anti-immigration politicians, European Union leaders are pulling up the drawbridge to migrants fleeing war, famine and poverty in Africa and the Middle East.

The cries of those drowning in the Mediterranean trying to reach Europe were drowned out at the EU summit last week by the sound of the Continent's leaders washing their hands of the misfortune of asylum seekers to save their political skins.

In the name of "breaking the business model of smugglers (and) preventing tragic loss of life," the EU drew up plans to prevent boats leaving North Africa for Italy, Malta and Spain and to send back migrants plucked out of the water to be interned in the country from which they sailed.

Go home and stay home — that was the message, crafted in the dead-handed bureaucratic prose of an EU summit communiqué. And if you got ashore before the shutters came down, then stay put, preferably behind barbed wire, and don't even think of moving north to a country where you might get a job and a roof.

Such was the price for temporarily saving German Chancellor Angela Merkel's job, momentarily appeasing Italy's new far-right interior minister, Matteo Salvini, and convincing Austria's ruling conservative/hard-right coalition to keep Alpine border crossings open for now.

It certainly won't solve the humanitarian and demographic pressures behind migration. And it may not be sufficient as a political fix either. Indeed, hard-liners are already baying for more.

Three years ago, Merkel opened Germany's borders to a wave of refugees and migrants, mostly from Syria's civil war, saying "We can manage this." Now, Europe has decided it cannot manage even a much smaller flow of migrants — arrivals are 95 percent down from the October 2015 peak, according to official EU figures — and is prepared to go to great lengths to stop it.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.07.2018, 16:10:28
Quote from: Alaric on 03.07.2018, 14:23:28
Politicon artikkelissa on EU:n maahanmuuttopolitiikasta oikein kunnon A-luokan ulinaa.

Eurooppa on nostanut laskusiltansa nälkää, sotaa ja köyhyyttä pakenevien edessä, Välimereen hukkuvien huudot on tukahdutettu ja EU:n tyly viesti siirtolaisraukoille on: "Menkää kotiin ja pysykää kotona" :'(

QuotePaul Taylor, contributing editor at POLITICO, writes the Europe At Large column.

Kirjoitus täynnä syytöksiä ja moralisointia, jotka eivät perustu tietoon vaan pelkkään hurjaan spekulointiin. Hädänalaisten pakolaisten kohtalo kun ei muutu EU-kokouksen päätöksistä käytännössä miksikään, vaikka näin annettiin kovasti eri tahoilta ymmärtää. Tulijoita ei olla sopimuksen perusteella käännyttämässä Pohjois-Afrikan leireille odottamaan turvapaikkapäätöstä. Ei, vaikka se olisi mielestäni vihdoinkin askel oikeaan suuntaan.

POLITICO on EU-politiikan seuraamisessa varauksella tarkkailun arvoinen, mutta tässä taas muistutus, kuinka häpeilemättömän poliittista journalismi on.

Olen havaitsevinani Suomesta tutun symbioosin, kun hallitus yrittää esittää Suomen turvapaikkapolitiikan muka tiukkana, jolloin aktivistit ja järjestöt pääsevät rääkymään, että Suomessa on Euroopan tiukin turvapaikkapolitiikka (irakilaisten hyväksymisprosentti meillä toukokuussa jo 68), jolloin hallituksessa ollaan tyytyväisiä äänestäjille lähteneeseen valheelliseen viestiin. Osapuolet ruokkivat toisiaan, vahvistavat toistensa viestejä ja hallitsevat julkisuutta valtamedian avustuksella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 03.07.2018, 20:58:03
Kuvaavaa €Uroopan demokratialle, että parlamentti arvostelee €Uroopan johtajia vaikka oikeassa demokratiassa parlamentti on se johtaja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 06.07.2018, 16:11:22
Quote from: Vellamo on 06.07.2018, 15:47:23
Hesarissa Yrjö Raution itkuvirsi

QuoteSitä ei aiheuta Eurooppaan pyrkijöiden tulva – heitä on vain murto-osa siitä mitä vuonna 2015 – vaan se, että monissa EU-maissa johtavat puolueet pelkäävät oikeistopopulistien nousua.



Onko nämä itkijämummot oikeasti niin kyvyttömiä ymmärtämään ongelman kumulatiivista luonnetta kuin vaikuttaa ? Tätä samaa mantraa on nyt hoettu muutama viikko ikäänkuin se olisi jotenkin oleellinen asia. Se että nyt lappaa vähemmän väkeä sisään kuin 2015 on tietysti hyvä asia mutta kun se 2015 tullutkin porukka on etupäässä täällä edelleen notkumassa. Tai vuonna 2010 tullut. Tai vaikka 2017 tulleet. Vuosi vuodelta tilanne vaan huononee ja kehitysmaaelättien määrä kasvaa vuosi toisensa päälle.

2015 matuvyöry oli siitä hyvä asia että se pisti sammakon kiehumaan kunnolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 06.07.2018, 16:18:02
Quote from: Hesarissa Yrjö Raution itkuvirsiOikeistopopulistien maahanmuuttopolitiikka on tehnyt epänormaalista normaalia

Vasemmistoelitistien politiikka länsimaissa on tehnyt kaikesta epänormaalista normaalia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.07.2018, 16:47:10
Quote from: Vellamo on 06.07.2018, 15:47:23
Hesarissa Yrjö Raution itkuvirsi (sana "populismi/populisti" mainitaan siinä seitsemän kertaa):
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005745899.html

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018EU:n maahanmuuttopolitiikka on kaaoksessa. Sitä ei aiheuta Eurooppaan pyrkijöiden tulva – heitä on vain murto-osa siitä mitä vuonna 2015 – vaan se, että monissa EU-maissa johtavat puolueet pelkäävät oikeistopopulistien nousua.

Turvapaikkamaahanmuuton luomat ongelmat eivät vaihtele vuosittain tulijamäärän mukaan, vaan ne kumuloituvat joka vuosi suuremmiksi. Lisäksi EU-johdon esittämät ratkaisut (ns. taakanjako, laillisten reittien lisääminen jne.) tarkoittavat maahanmuuton ongelmien lisääntymistä ja kärjistymistä.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Mikä pelastus demareille olisi se, että kannatus säilyisi, mutta aate ja arvot menisivät? Näinhän nekin vain tulevat myöntäneiksi, että oikeistopopulistit ovat sittenkin oikeassa.

Herää kysymys, mitä Euroopan demareiden aate ja arvot oikein ovat, jos ne estävät Eurooppaa hajottavaan haittamaahanmuuttoon puuttumisen ja väärässä olemisen myöntämisen.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Lähimmät esimerkit tulevat Ruotsista ja Tanskasta. Uusnatsismista ja rasismista kasvaneet Ruotsidemokraatit kilpailevat sosialidemokraattien kanssa suurimman puolueen asemasta. Parlamenttivaalit ovat jo syyskuun alussa, ja Stefan Löfvenin johtamat demarit ovat paniikissa.

"Uusnatsismista ja raismista kasvaneet", juupa juu. Entäpä Ruotsidemokraattien esittämät ratkaisut vs. demareiden aiemmin esittämät ratkaisut? Pöh. Ei kiinnosta Ykää.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Tanskan sosialidemokraatit ovat vielä kovemmalla linjalla. He säätäisivät lain, joka estäisi turvapaikan hakemisen Tanskan rajalla. Se olisi selkeästi vastoin Geneven pakolaissopimusta. Demarit sijoittaisivat spontaanit turvapaikanhakijat vastaanottokeskuksiin johonkin kolmanteen maahan, joka sijaitsisi todennäköisimmin pohjoisessa Afrikassa.

Ykä on hyvä ja näyttää, missä Geneven sopimuksen kohdassa määrätään, että turvapaikanhakijat on sijoitettava siihen maahan, josta he hakevat turvapaikkaa. Ei missään. Turvapaikanhakijat voidaan sijoittaa kolmansiin maihin sekä turvapaikkaprosessin ajaksi että myöhemmin, kun suojelun tarve on todettu.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Kukaan ei tiedä, mihin keskuksia saataisiin perustetuksi. Se sen sijaan tiedetään vallan hyvin, ettei tähänastisiakaan sopimuksia ole noudatettu. Kun olisi pitänyt jakaa satoja tuhansia turvapaikanhakijoita, on saatu jaetuksi vain tuhansia. Osa jäsenmaista ei ota turvapaikanhakijoita vastaan lainkaan.

Vuoden 2015 kriisi johtui siitä, että silloisia sopimuksia ei noudatettu, vaan etenkin Kreikka rekisteröimisen sijasta kärräsi tulijat Makedonian rajalle.

Satoja tuhansia turvapaikanhakijoita ei olisi voitu jakaa monestakaan syystä. Siitä ei olisi muutenkaan ollut mitään hyötyä, koska tulijat olisivat jakamisen jälkeen siirtyneet alkuperäiseen kohdemaahansa, joka oli monille Saksa. Suurin osa jaettavista olisi ollut laittomia siirtolaisia, jotka eivät olisi saaneet turvapaikkaa, mutta joita ei olisi saatu enää pois Euroopasta.

Kun Ykä monien muiden lailla nostaa esiin sen, että jotkut maat kieltäytyivät turvapaikanhakijasiirroista, olennaisempaa on, että lähes kaikki EU-maat Maltaa ja Suomea lukuun ottamatta jarruttelivat siirroissa. Kiintiöt jäivät eniten vajaaksi Saksalta ja Ranskalta, joiden tekopyhät johtajat ovat sittemmin elämöineet ratkaisuksi tarjoamiensa pakollisten turvapaikanhakijasiirtojen tärkeyttä.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018EU:n maahanmuuttopolitiikan kulmakivi on Turkin kanssa tehty sopimus. Turkki, joka ei kykene turvaamaan edes omien kansalistensa ihmisoikeuksia, patoaa Eurooppaan pyrkivät alueelleen. EU ei vastavuoroisesti arvostele Turkin tilannetta kuin muodon vuoksi.

Turkin kanssa tehty sopimus on lähes merkityksetön. Tarkoitus oli palauttaa Kreikkaan tulleet turvapaikanhakijat Turkkiin, mutta palautukset eivät ole toimineet. Lisäksi sopimukseen lisättiin neuvottelujen viime hetkillä ehto, että jokaista Turkkiin palautettua kohti Eurooppaan siirretään pakolainen Turkin leireiltä.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Turkki voi kiristää mielin määrin epäyhtenäistä ja kyvytöntä EU:ta, joka ei uutta pakolaisaaltoa kestäisi.

Turkilla ei pitäisi olla yliotetta, koska EU:n ei tarvitse ottaa vastaan enää yhtään pakolaisaaltoa mistään. Jos Turkin tosiaan sallitaan kiristää EU:ta millään tavalla, se johtuu ennen kaikkea EU:n valitsemasta maahanmuuttopolitiikasta. EU voi halutessaan valita myös toisin.

Quote from: Yrjö Rautio, HS 6.7.2018Epänormaalista on tulossa normaalia. Osa EU:n jäsenmaista sulkee rajojaan. Unkari on tekemässä turvapaikanhakijoiden auttamisesta rikoksen, Italia jopa merihätään joutuneiden pelastamisesta. Ja EU tarjoaa tekojen sijaan entistäkin ontompia julistuksia ja puheita.

Historiallisesti on epänormaalia ja poikkeuksellista, että Euroopan valtiot ovat luopuneet rajojensa suojelusta sen perusteella, että kuka tahansa laiton rajanylittäjä voi periaatteessa olla 8 000 kilometrin päässä sijaitsevassa kotikylässään vainon kohteena. Tällainen epänormaali tila ei voi jatkua enää pitkään, kun ottaa huomioon Euroopan ja muun maailman elintasokuilun ja Afrikan väestöräjähdyksen.

Unkari ei ole tekemässä rikosta turvapaikanhakijoiden auttamisesta vaan laittomassa rajan ylityksessä avustamisesta ja laittomien siirtolaisten avustamisesta. Turvapaikkaa voi hakea laillisesti raja-asemilta.

Italia ei ole tekemässä rikosta merihätään joutuneiden pelastamisesta vaan on arvostellut ihmissalakuljettajien kanssa yhteen pelaavia hämäriä ryhmiä meritaksitoiminnasta ja Italian vahingoittamisesta. Elleivät ryhmät tee toimintaansa ja rahoitustansa läpinäkyväksi ja tottele merivartioston määräyksiä, niillä ei ole asiaa Italian satamiin. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen ehto.

Se on totta, että EU:n puheet ovat onttoja, kuten ovat aina olleet. Hyvä niin, jos vaihtoehtona on CEAS:in eteneminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 06.07.2018, 16:59:10
Yrjö Rautio on joku häirikkökommunisti. Sopii kuvaan, että kuitenkin saa kirjoitella hyysäriin.  ;D

QuoteVuonna 1988 Rautio valittiin SKDL:n pää-äänenkannattajan Kansan Uutisten päätoimittajaksi[2], jossa tehtävässä hän jatkoi tammikuuhun 2004. Rautio erosi lehden palveluksesta ja puolueesta ajauduttuaan erimielisyyksiin Vasemmistoliiton puheenjohtajan Suvi-Anne Siimeksen kanssa.[3] Hän väitti puolueen ja sen johtajan unohtaneen aatteellisen perintönsä ja vaati paluuta Marxiin.[4] Irtisanouduttuaan Rautio väitti Kansan Uutisten purkaneen hänen työsuhteensa perusteetta kesken irtisanomisajan. Käräjäoikeus piti lehden menettelyä lainmukaisena.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Rautio (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Rautio)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 06.07.2018, 17:38:32
Milloin se on ollut normaalia, että Svenska Järn kuljettaa Suomeen syytingille kymmenin tuhansin tunnistamattomia arabimiehiä, ja varusmiehet kantavat heidän laukkunsa hotelliin?

Milloin se on ollut normaalia, että terroristi juoksee allahun akbaaristi amokia Turun torilla surmaten kaksi ja haavoittaen kahdeksaa, ennen kuin onnekkaasti paikalle sattunut poliisipartio pysäyttää tämän?

Milloin se on ollut normaalia, että tänne tullaan ulkomailta murtautumaan ihmisten asuntoihin?

Milloin se on... äh, ei jaksa.

Mitään normaalia tässä ajassa ei ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 06.07.2018, 21:54:28
Kreikan maahanmuuttoministeri Dimitris Vitsas sanoo, ettei hallitus salli maan muuttamista "siirtolaisvarastoksi".

http://www.ekathimerini.com/230433/article/ekathimerini/news/greece-will-not-be-turned-into-migrant-warehouse-says-minister (6.7.2018)

QuoteGreece will not be turned into migrant warehouse, says minister

Migration Minister Dimitris Vitsas criticized Hungarian Prime Minister Victor Orban and Austrian Chancellor Sebastian Kurz on Friday over their stance towards migration, saying the Greek government will not allow Greece to turn into a "warehouse of souls."

Kurz has demanded stronger control of the bloc's external borders and the implementation the EU's Dublin Regulation on asylum rules, while Orban called on Thursday for undocumented migrants to be returned to Greece, noting that it is the first country of arrival even if all migrants are not registered there.

"As a government, we will not accept turning the country into a warehouse of souls," he said in an interview with radio station Parapolitika.

"There are European leaders who are trying to impose a policy of autocracy, a policy of fortress-Europe. Mr Kurz and Mr Orban are trying to impose a phobic agenda. This will not be accepted. Mr Orban is creating ba narrative which has nothing to do with reality," he added.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alabama on 06.07.2018, 22:21:57
Quote from: Alaric on 06.07.2018, 21:54:28
Kreikan maahanmuuttoministeri Dimitris Vitsas sanoo, ettei hallitus salli maan muuttamista "siirtolaisvarastoksi".

http://www.ekathimerini.com/230433/article/ekathimerini/news/greece-will-not-be-turned-into-migrant-warehouse-says-minister (6.7.2018)

QuoteGreece will not be turned into migrant warehouse, says minister

Migration Minister Dimitris Vitsas criticized Hungarian Prime Minister Victor Orban and Austrian Chancellor Sebastian Kurz on Friday over their stance towards migration, saying the Greek government will not allow Greece to turn into a "warehouse of souls."

Kurz has demanded stronger control of the bloc's external borders and the implementation the EU's Dublin Regulation on asylum rules, while Orban called on Thursday for undocumented migrants to be returned to Greece, noting that it is the first country of arrival even if all migrants are not registered there.

"As a government, we will not accept turning the country into a warehouse of souls," he said in an interview with radio station Parapolitika.

"There are European leaders who are trying to impose a policy of autocracy, a policy of fortress-Europe. Mr Kurz and Mr Orban are trying to impose a phobic agenda. This will not be accepted. Mr Orban is creating ba narrative which has nothing to do with reality," he added.

(...)

Jos kerran eivät halua "sielujen varastoksi" niin estäköön niiden sielujen tulon. Asia on oikeasti hyvin yksinkertainen. Ja realistinen. Se mikä ei ole nimenomaan realistinen, on Kreikan tekopyhä asenne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 06.07.2018, 22:28:30
Jos Kreikan ei anneta työntää maahantulijoita eteenpäin, niin vaihtoehtona on rajojen sulkeminen tai muuttuminen "siirtolaisvarastoksi".

Koska jälkimmäinen ei ole hyväksyttävä vaihtoehto, niin Kreikka tulee sulkemaan rajansa heti, kun turvapaikkaturistien liike muualle Eurooppaan pysäytetään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 06.07.2018, 22:47:18
Quote from: Vellamo on 06.07.2018, 15:47:23
Hesarissa Yrjö Raution itkuvirsi (sana "populismi/populisti" mainitaan siinä seitsemän kertaa):
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005745899.html

Juttuun tulleessa kommentissa on maininta UNICEFin raportista? Tietääkö kukaan mistä raportista oikein on kyse?:

QuoteUNICEF:in raportti kertoo, että vuonna 2050 arvioidaan Eurooppaan saapuvan Afrikasta arviolta 50 miljoonaa ihmistä VUODESSA, mikä merkitsee, että kymmenessä vuodessa saapuu noin 500 miljoonaa. Entäpä 20 tai 30 vuodessa? EU:ssa asuu nykyisin noin 500 miljoonaa. Mihin me joudumme ilman järkeviä päätöksiä? WHO kertoo raportissaan ruuan loppuvan maapallolta vuonna 2100, ellei väestön kasvua pysäytetä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 06.07.2018, 23:18:33
QuoteMihin me joudumme ilman järkeviä päätöksiä? WHO kertoo raportissaan ruuan loppuvan maapallolta vuonna 2100, ellei väestön kasvua pysäytetä.
Järkevä päätös olisi se että me yltäkylläisyydessä elävät valkoihoiset länsimaalaiset tapamme itsemme ja annamme näin mahdollisuuden elämään afrikkalaisten hyväksi. Ehdotan että ne jotka tiedostavat parhaiten että me täällä elämme yltäkylläisyydessä tappavat itsensä. Jostain se on aloitettava. emma kari (kuvitteellinen nimi), oletko valmis tekemään jotain tulevan ruokapulan helpottamiseksi afrikkalaisten hyväksi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ismolento on 06.07.2018, 23:39:54
Quote from: Peltipaita on 06.07.2018, 23:18:33
QuoteMihin me joudumme ilman järkeviä päätöksiä? WHO kertoo raportissaan ruuan loppuvan maapallolta vuonna 2100, ellei väestön kasvua pysäytetä.
Järkevä päätös olisi se että me yltäkylläisyydessä elävät valkoihoiset länsimaalaiset tapamme itsemme ja annamme näin mahdollisuuden elämään afrikkalaisten hyväksi. Ehdotan että ne jotka tiedostavat parhaiten että me täällä elämme yltäkylläisyydessä tappavat itsensä. Jostain se on aloitettava. emma kari (kuvitteellinen nimi), oletko valmis tekemään jotain tulevan ruokapulan helpottamiseksi afrikkalaisten hyväksi?

Jos kaikki valkoihoiset länsimaalaiset katoaisivat, tappamalla itsensä tai muuten, kuinka kauan mahtaisivat afrikkalaiset pärjätä kylmemmissä ja karummissa Euroopan maissa, kun eivät pärjää heille paljon paremmin sopivissa olosuhteissa Afrikassa. Ei se ns. yltäkylläisyys ja elintaso Euroopassakaan taivaasta tule, vaan se on syntynyt vuosisatojen mittaan kovalla työllä. Ja sen ylläpito vaatii edelleenkin kovaa työtä ja ponnistelua eikä vähiten raskasta verotusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.07.2018, 23:47:01
Quote from: Skeptikko on 06.07.2018, 22:47:18
Juttuun tulleessa kommentissa on maininta UNICEFin raportista? Tietääkö kukaan mistä raportista oikein on kyse?:

QuoteUNICEF:in raportti kertoo, että vuonna 2050 arvioidaan Eurooppaan saapuvan Afrikasta arviolta 50 miljoonaa ihmistä VUODESSA, mikä merkitsee, että kymmenessä vuodessa saapuu noin 500 miljoonaa. Entäpä 20 tai 30 vuodessa? EU:ssa asuu nykyisin noin 500 miljoonaa. Mihin me joudumme ilman järkeviä päätöksiä? WHO kertoo raportissaan ruuan loppuvan maapallolta vuonna 2100, ellei väestön kasvua pysäytetä.

En tiedä, mutta yksi yksittäinen luku vuonna 2050 Afrikasta Eurooppaan saapuvien määrästä on silkkaa huuhaata, kun tärkein saapuvien lukumäärään vaikuttava tekijä on Euroopan maiden 30 vuoden aikana harjoittama maahanmuuttopolitiikka, jota emme voi tietää.

Kaiken järjen mukaan, jos Eurooppa ei ole romahtanut, nykymuotoiselle maahanmuutolle on tuohon mennessä välttämättä pantu aikoja sitten jyrkkä stoppi. Jos ei, niin Eurooppa on romahtanut, kun maailma on tullut kylään ja tuonut kaverinsa mukanaan.

Mutta ehkä raportti tarkoitti Afrikan väestönkasvun suuruutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 06.07.2018, 23:51:54
Quote from: ismolento on 06.07.2018, 23:39:54
Quote from: Peltipaita on 06.07.2018, 23:18:33
QuoteMihin me joudumme ilman järkeviä päätöksiä? WHO kertoo raportissaan ruuan loppuvan maapallolta vuonna 2100, ellei väestön kasvua pysäytetä.
Järkevä päätös olisi se että me yltäkylläisyydessä elävät valkoihoiset länsimaalaiset tapamme itsemme ja annamme näin mahdollisuuden elämään afrikkalaisten hyväksi. Ehdotan että ne jotka tiedostavat parhaiten että me täällä elämme yltäkylläisyydessä tappavat itsensä. Jostain se on aloitettava. emma kari (kuvitteellinen nimi), oletko valmis tekemään jotain tulevan ruokapulan helpottamiseksi afrikkalaisten hyväksi?

Jos kaikki valkoihoiset länsimaalaiset katoaisivat, tappamalla itsensä tai muuten, kuinka kauan mahtaisivat afrikkalaiset pärjätä kylmemmissä ja karummissa Euroopan maissa, kun eivät pärjää heille paljon paremmin sopivissa olosuhteissa Afrikassa. Ei se ns. yltäkylläisyys ja elintaso Euroopassakaan taivaasta tule, vaan se on syntynyt vuosisatojen mittaan kovalla työllä. Ja sen ylläpito vaatii edelleenkin kovaa työtä ja ponnistelua eikä vähiten raskasta verotusta.
Ymmärrän pointtisi. Mutta eivätpähän kuolisi "emma karin" riistämän ruuan puutteeseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 07.07.2018, 01:11:36
Siinä kävi niin, että kun bwana lähti Afrikasta "sortamasta", vitun Afrikka seurasi perässä.

Vihreää jo 1600-luvun alussa olisi ollut tehdä siitä rauhoitettu luonnonpuisto. Ja arabihässäköistä kanssa.

Vaihtaa lasihelmiä niiden kanssa.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 07.07.2018, 01:43:58
Harmittaa tuossa Afrikan väestönkasvussa Euroopan tuhon ohella se, että kaiki Afrikan upeat villieläimet menevät yli äyräiden pursuvien neekerilaumojen suihin, ennen kuin ne alkavat syödä toisiaan. Gaia kyllä selviää, siitä ei ole epäilystäkään. Kai me olimme täällä käymässä vaan, poliitikkoinemme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jochanan on 07.07.2018, 02:14:06
Palatakseni näistä "tulevaisuuden visioista" takaisin ketjun varsinaiseen aiheeseen, haluaisin sanoa, että mielestäni EU:n pakolaispolitiikka näyttää tänä päivänä paljon paremmalta kuin vielä jokin aika sitten. Koko ajanhan eri Euroopan maat vain kiristävät turvapaikkapolitiikkaansa eikä tänne enää niin vain lompsita. Oliskohan syytä iloita sen sijaan että koko ajan on valituslevy päällä?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 07.07.2018, 02:19:47
Quote from: Jochanan on 07.07.2018, 02:14:06
Koko ajanhan eri Euroopan maat vain kiristävät turvapaikkapolitiikkaansa eikä tänne enää niin vain lompsita. Oliskohan syytä iloita sen sijaan että koko ajan on valituslevy päällä?

Todista edes, että meille Hölmölään ei enää niin vain lompsita. Euroopan tilannetta voi valaista sinulle moni pätevämpi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jochanan on 07.07.2018, 02:37:43
Kiitos, kyllä minä olen ihan riittävän "valaistunut" nähdäkseni Euroopan tilanteen sellaisena kuin se on. Ajattelin osaltani tuoda pientä valon pilkahdusta myös tänne pimeyteen. Ymmärrän kyllä, että se saattaa häikäistä joidenkin silmiä.

Ja rakasta isänmaatani Suomea en Hölmöläksi kutsu. Suomeen saapuvien määrä taitaa tätä nykyä olla jo alle vuoden 2015 keskiarvoa, eli parempaan suuntaan ollaan menossa.

En nyt jaksa kaivaa tilastoja enkä tiedä, missä tällä foorumilla oli se ketju, joissa näitä määriä seurataan, mutta tämmöinen uutinen tuli googlettamalla vastaan:

QuoteTurvapaikanhakijoiden tulo Suomeen tyrehtyi

--- viime vuoden aikana Suomeen on tullut uusina turvapaikanhakijoina noin puolet normaalista määrästä, alle 3 000 ihmistä.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10264911

Salli minun muistuttaa sinua kuitenkin siitä, että tämän ketjun aihe ei ole Suomi, vaan EU, ja olen siinä ymmärryksessä, että EU on todellakin ottanut härkää sarvista ja ryhtynyt toimiin asian tiimoilla. Se ei tapahdu hetkessä, mutta kuten sanoin, parempaan suuntaan ollaan menossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 07.07.2018, 02:44:50
QuoteSuomeen saapuvien määrä taitaa tätä nykyä olla jo alle vuoden 2015 keskiarvoa, eli parempaan suuntaan ollaan menossa.

Juuri ketään ei saatu pois, perheenyhdistämiset pääsemässä vauhtiin. Kuka vaan saa huutaa rajalla asylum, millä vaan rajalla. lentokentällä tai satamassa. Sammakonkeittoa.

Moido, enää ei näkyillä. Ignore tuli osaksesi. Kumpikaan tuskin menetti kovin paljon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.07.2018, 02:49:21
Quote from: Jochanan on 07.07.2018, 02:37:43
En nyt jaksa kaivaa tilastoja enkä tiedä, missä tällä foorumilla oli se ketju, joissa näitä määriä seurataan, mutta tämmöinen uutinen tuli googlettamalla vastaan:

QuoteTurvapaikanhakijoiden tulo Suomeen tyrehtyi

--- viime vuoden aikana Suomeen on tullut uusina turvapaikanhakijoina noin puolet normaalista määrästä, alle 3 000 ihmistä.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10264911

Lainaat tuossa Ylen juttua valehtelevasta Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n puheenjohtaja Sanna Valtosesta.

Quote from: Roope on 20.06.2018, 12:53:47
Valtosen mukaan Suomeen on tullut viime aikoina "alle puolet normaalista määrästä, noin 3 000 ihmistä". Valtoselle "normaali määrä" on siis enemmän kuin 6 000 turvapaikanhakijaa, kun vuoteen 2015 asti ylivoimainen ennätys oli 5 988 hakijaa vuonna 2009.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 07.07.2018, 03:20:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2018, 02:44:50
Juuri ketään ei saatu pois, perheenyhdistämiset pääsemässä vauhtiin.

Vielä pahempi kuin perheenyhdistämiset on holtiton kansalaisuuksien jakeleminen, joka on ensi vaalikauden tärkein yksittäinen korjauskohde. Lakialoitehan (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/LA_12+2018.aspx) tuosta on vetämässä, mutta tällä hallituskaudella korjausta ei tule.

Asia lähetettiin Annika Lapintien (vas.) johtamaan perustuslakivaliokuntaan (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/perustuslakivaliokunta/Sivut/default.aspx) 23.5. ja he käsittelevät, eli torppaavat, aloitteen jahka ehtivät. Villi arvaus että kutsuvat Martin Scheininin kertomaan kuinka tuollaista ei voi tehdä :P PS edustajista Leena Meri on tuolla yksin. Eikä voi tehdä oikein muuta kuin jättää vastalauseen :(

Pöytäkirja lähetekeskustelusta löytyy tästä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_54+2018+8.aspx). Keskustelu aiheesta Ville Tavio -ketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,104344.msg2866881.html#msg2866881)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 07.07.2018, 06:07:26
"Unkari on tekemässä turvapaikanhakijoiden auttamisesta rikoksen, Italia jopa merihätään joutuneiden pelastamisesta."


Jos joku on ostanut miniristeilyn, jonka tuoteselosteessa kerrotaan hinnan sisältävän merimatkan omin eväin hinauksessa olevassa ylibookatussa veneessä pelastusliivein sekä sen jälkeen vapaata lillumista, auringonottoa, osallistujen välistä verkottumista ja aaltojen kohinan kuuntelua epämääräisen ajan, niin miksipä jonkun ulkopuolisen tulisi häritä makseuttua tapahtumaa.

Merihädästä voidaan puhua silloin, paatin köli sojottaa kohti aurinkoa ja vedessäolevat ihmiset ilmoittavat tarvitsevansa apua tai ovat apuatarvitsevan oloisia.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 07.07.2018, 06:48:58
Quote from: MW on 06.07.2018, 17:38:32

Mitään normaalia tässä ajassa ei ole.


Veli Hyvä !

Älä turhaan stressaannu menneestä tai nykynormaalista. Reippaasti katseet eteenpäin ja ryhdytään kaikki sopeutumaan siihen, mikä tulevaisuudessa tulee olemaan normaalia.  ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 07.07.2018, 08:21:06
Yrjö Rautio on 69-vuotias. Hän kannattaa ihmisten houkuttelua Välimerelle hukkumaan. Vanha kommunisti on aatteensa mukainen: ihmishengellä ei ole arvoa, kunhan aate edistyy.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 07.07.2018, 09:12:49
Quote from: Roope2 on 07.07.2018, 06:48:58
Quote from: MW on 06.07.2018, 17:38:32

Mitään normaalia tässä ajassa ei ole.


Veli Hyvä !

Älä turhaan stressaannu menneestä tai nykynormaalista. Reippaasti katseet eteenpäin ja ryhdytään kaikki sopeutumaan siihen, mikä tulevaisuudessa tulee olemaan normaalia.  ;D
Aletaan mekin uittamaan kehitysmaalaisia eurooppaan!  :) Life-homma. Luvat Pieksamäen uimaseuralta ja eikun välimerelle pelastustehtäviin. Toki soppari Georgen kanssa, joku 10k per eurooppaan uitettu kehitysmaalainen kuulostaa passelilta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 07.07.2018, 09:41:49
Quote from: Roope on 07.07.2018, 02:49:21
Quote from: Jochanan on 07.07.2018, 02:37:43
En nyt jaksa kaivaa tilastoja enkä tiedä, missä tällä foorumilla oli se ketju, joissa näitä määriä seurataan, mutta tämmöinen uutinen tuli googlettamalla vastaan:

QuoteTurvapaikanhakijoiden tulo Suomeen tyrehtyi

--- viime vuoden aikana Suomeen on tullut uusina turvapaikanhakijoina noin puolet normaalista määrästä, alle 3 000 ihmistä.

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10264911

Lainaat tuossa Ylen juttua valehtelevasta Turvapaikanhakijoiden tuki ry:n puheenjohtaja Sanna Valtosesta.

Quote from: Roope on 20.06.2018, 12:53:47
Valtosen mukaan Suomeen on tullut viime aikoina "alle puolet normaalista määrästä, noin 3 000 ihmistä". Valtoselle "normaali määrä" on siis enemmän kuin 6 000 turvapaikanhakijaa, kun vuoteen 2015 asti ylivoimainen ennätys oli 5 988 hakijaa vuonna 2009.

...ja taas tämä normaali. Mihin se normaali on asetettu? 80-luvun lopulla en ollut koskaan kuullutkaan mistään turvapaikanhakijoista, puhumattakaan että niitä tuhansin lontisi myymälävarkaiden kanssa syömään pöydästäni.

Mitä vitun normaalia he tarkoittavat? Vähänkö tässä realiteettien maalitolppia siirrellään.

Edelleenkään juhlapaikanhakijoissa ei ole mitään normaalia, ilmiö on hyvin sairas, niin tulijoiden kuin vastaanottajienkin osalta. Ja kyse on taas rahasta. Pillupää juhlapaikanhakija saa oman prosenttinsa, ihmissalakuljettajat, joihin myöskin VOKittajat lasken, sitten paljon enemmän.

Arvatkaa, kuka maksaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 07.07.2018, 09:57:36
Koko turvapaikkasysteemi on maailmanluokan mätäpaise.

Afrikassa kuukerin korvaan kuiskii salakuljettaja: "Kuule, koko sukusi vuosituloilla kuskaan sinut Eurooppaan, kullan ja hunajan maahan. Korvaat heille sitten."

Salakuljettaja tuuppaa ne vesille jossain kiulussa.

Seuraavaksi meritaksi, "kansalaisjärjestöt", jotka kuppaavat sinisilmäisiltä ihmisiltä lahjoituksina ja valtion feelgood-idiooteilta tukina.

Viimeisenä VOKsterit, kuten SPR, mutta paljon on yksityisiäkin, jotka laittavat homekouluilla ja muilla ylijäämäkiinteistöillä huolella rahaksi. Kyllä valtio maksaa, rahaa on, "hädänalaiset"....

Veronmaksaja saa räjähteleviä ja raiskaavia seinätukia, SEKÄ LASKUN.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: l'uomo normale on 07.07.2018, 10:36:41
Quote from: MW on 07.07.2018, 09:41:49
..ja taas tämä normaali. Mihin se normaali on asetettu?

Ethän halua olla ihan väärällä tavalla epänormaali?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jochanan on 07.07.2018, 15:25:44
Quote from: MW on 07.07.2018, 09:41:49...ja taas tämä normaali. Mihin se normaali on asetettu?

Johonkin se "normaali" on aina asetettava, jotta voidaan keskustella. Tässä tapauksessa sillä tarkoitetaan turvapaikkahakemusten määrän keskiarvoa ennen vuoden 2015 piikkiä. Onko asiassa jotakin epäselvää?

Noilla sinun puheillasi ei voi koskaan puhua mistään normaalista. Toki ymmärrän, että tänä päivänä on suuresti muotia se, että mitään normaalia ei ole olemassakaan yhtään missään suhteessa, vaan kaikki on suhteellista ja epänormaalikin on normaalia. Ei tällaiseen ajatteluun kannata lähteä mukaan. Se on hyvin tuhoisaa.   

Quote from: MW on 07.07.2018, 09:41:4980-luvun lopulla en ollut koskaan kuullutkaan mistään turvapaikanhakijoista

Voi hyvänen aika sentään! Missä sinä olet kasvanut? Ainakin pk-seudulla oli vietnamilaisia pakolaisia, minunkin luokallani (tuolloin ala-asteella) yksi tyttö. Nämä integroituivat hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan, toisin kuin myöhemmät somalit.

Tuo yksi tyttökin oli ihan niin kuin muut tytöt ja puhui suomea sujuvasti. Kukaan ei edes ajatellut, että hän ei olisi suomalainen. Hän oli iloinen, sosiaalinen ja kaikin tavoin kiva tyttö ja meillä oli hyvin hauskaa hänen kanssaan. Kuten usimmat tytöt, hänkin taisi olla minuun vähän ihastunut ja kerran kun olimme järjestäjinä, hän sanoi, että olen niin komea... :P 8)  ;D

Oi niitä aikoja! Kaikki oli niin kaunista tuolloin! Suomi ollut vielä islamilla pilattu.

Tässä Hesarin artikkelissa vähän valotetaan tuota historiaa. Suosittelen etenkin sinulle, joka et ole kuullut 80-luvulla pakolaisista vielä mitään:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002862181.html

Quote from: MW on 07.07.2018, 09:57:36Koko turvapaikkasysteemi on maailmanluokan mätäpaise.

Kannattaa varoa sanojaan! Voi nimittäin sattua niin, että eräänä vähemmän kauniina päivänä joudut itse hakemaan turvapaikkaa. Olisi kohdallasi hyvin ikävää, jos joutuisit silloin muistelemaan näitä sanojasi.

Se, että aidosti hädänalainen voi hakea turvapaikkaa, on ajatuksena kaunis, jalo ja kristillinen. Ongelma on siinä, että tätä mahdollisuutta käyttävät hyväksi ja systeemin ovat pilanneet varsinaiset maailmanluokan mätäpaiseet, ylikansalliset monikulttuurisuusideologiaa ja rotujen sekoitusta edesajavat saastat, joiden tavoitteena on hävittää länsimainen kulttuuri ja pyyhkiä pois kristinusko maailmasta. Välineinä tämän tavoitteen saavuttamiseksi käytetään islamia, seksuaalivallankumousta ja "vihreitä valheita" ihmisten aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta sun muuta paskaa, joita järjestelmällisesti ajetaan länsimaiseen yhteiskuntaan, jotta syntyy sekasorto, jota voidaan sitten hallita ja rakentaa "uusi uljas ihmiskunta".

Olkaa varovaisia, ettette vahingossakaan nosta kättänne todellisesti turvapaikan tarpeessa olevia vastaan! Sen sijaan näille mainitsemillesi "juhlapaikanhakijoille" saatte minun puolestani vaikka näyttää keskisormea.   
Title: 2018-07-09 EU aikoo jakaa rakennerahastosta 400 euroa/pakolainen/vuosi
Post by: akez on 09.07.2018, 20:46:26
EU suunnittelee jakavansa rakennerahastoista rahaa matuja ottaneille. Muilta tukia aiotaan leikata.

QuoteBryssel haluaa maksaa EU-maille 400 euroa vuodessa per pakolainen

Valtiot, jotka ottavat pakolaisia tullaan kohta palkitsemaan siitä hyvästä. Erään lehtiartikkelin mukaan EU-komissio suunnittelee jakavansa rahaa suoraan kunnille. Tuen suuruutta kritisoidaan jo.


Die Welt 9.7.2018 https://www.welt.de/politik/ausland/article179017738/Strukturhilfe-Bruessel-will-EU-Staaten-400-Euro-pro-Jahr-und-Fluechtling-zahlen.html

EU-komissio haluaa jakaa rakenneapuna jäsenvaltioille 400 euroa vuodessa pakolaista kohden. Tämä ilmenee yhteisen rakennerahastosäännöstön luonnoksesta, kertoo Rheinische Post -lehti. EU-parlamentin ja -neuvoston tulee sopia tästä vuosien 2021-2027 budjettiraamien yhteydessä. Maat tulevat saamaan tukea "EU:n ulkopuolelta nettomaahanmuuttona 1.1.2013 jälkeen tulleelle väestöosuudelle", sanotaan säännöstöluonnoksessa.

EU-parlamentin EVP-ryhmän CDU/CSU-ryhmän johtaja Markus Pieper iloitsee säännöstön johdosta. "Maahanmuuttajien vastaanotto ja siihen liittyvä integrointityö on tärkeä kriteeri tukipuitteissa", sanoi hän. "Se on tietyssä mielessä kultainen kannustin paremman ongelmatietoisuuden saavuttamiseksi. Myös sitä taustaa vastaan, että pakolaisten pakkovastaanotto ei ole muutenkaan toteutettavissa", sanoi hän.

Pieperin mielestä ohjelman tukisumma on kuitenkin liian matala: EU:n maksaman palkkion maahanmuuttajan vastaanotosta voisi hyvinkin kaksinkertaistaa 400 eurosta ja se voitaisiin korvamerkitä integrointityöhön vielä sitovammalla tavalla."

Myös Brysselin Vihreiden ryhmän finanssipoliittinen tiedottaja Sven Giegold tukee esitystä. "On parempi, että pakolaisrahat annetaan suoraan kunnille, kuin maiden keskushallinnoille. Silloin syntyy kriittistä keskustelua myös niissä maissa, jotka eivät halua periaatteessa ottaa vastaan pakolaisia", sanoi Giegold.

EU:n rakennerahaston jakamat tuet tulevat laskemaan merkittävästi eräiden maiden kohdalla. Tämä pätee etenkin sellaisten maiden kohdalla, jotka kieltäytyvät nykyisin ottamasta vastaan pakolaisia. Siten uusien tukipuitteiden mukaan Puola saa 64,4 miljardia euroa vuosien 2014-2020 maksuperiodin 83,9 miljardin euron sijaan. Unkari saa enää vain 17,9 miljardia euroa 23,6 miljardin euron sijaan. Tsekin tuki laskee 23,5 miljardista 17,8 miljardiin. Tämä ilmenee EU-komission sisäisestä listauksesta.
(...)

Lihavoinnit mun.

Tuskin kenellekään jää enää epäselväksi mihin EU-komissio ja -eliitti pyrkii. Tavoite on selvä: Lisää matuja. Kaikki muu on valehtelua tuolta taholta.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 09.07.2018, 21:59:17
^^ Taisi mennä veli jochanilla taas kiintiöpakolainen ja turvapaikanhakijat iloisesti sekaisin ;D väitän satavarmasti että vietnamilaistyttö ei ollut turvapaikanhakijat niinkuin väitit.
Title: Vs: 2018-07-09 EU aikoo jakaa rakennerahastosta 400 euroa/pakolainen/vuosi
Post by: Roope on 09.07.2018, 22:49:33
Quote from: akez on 09.07.2018, 20:46:26
EU-parlamentin EVP-ryhmän CDU/CSU-ryhmän johtaja Markus Pieper iloitsee säännöstön johdosta. "Maahanmuuttajien vastaanotto ja siihen liittyvä integrointityö on tärkeä kriteeri tukipuitteissa", sanoi hän. "Se on tietyssä mielessä kultainen kannustin paremman ongelmatietoisuuden saavuttamiseksi. Myös sitä taustaa vastaan, että pakolaisten pakkovastaanotto ei ole muutenkaan toteutettavissa", sanoi hän.

Pieperin mielestä ohjelman tukisumma on kuitenkin liian matala: EU:n maksaman palkkion maahanmuuttajan vastaanotosta voisi hyvinkin kaksinkertaistaa 400 eurosta ja se voitaisiin korvamerkitä integrointityöhön vielä sitovammalla tavalla."

Myös Brysselin Vihreiden ryhmän finanssipoliittinen tiedottaja Sven Giegold tukee esitystä. "On parempi, että pakolaisrahat annetaan suoraan kunnille, kuin maiden keskushallinnoille. Silloin syntyy kriittistä keskustelua myös niissä maissa, jotka eivät halua periaatteessa ottaa vastaan pakolaisia", sanoi Giegold.

Klassinen "me tienataan tällä", vaikka yhden pakolaisen elinkaarikustannukset ovat Suomessa puolen miljoonan euron suuruusluokassa.

Sama juttu kuin Suomessa on tehty syytämällä kunnille ja vastaanottokeskuksille perään kyselemättä satoja miljoonia euroja. Luotiin/ostettiin löysästä maahanmuuttopolitiikasta suoraan hyötyvä tuhansien ihmisten paikallistaso, joka tilaisuuden tullen tukee ja lobbaa maahanmuuttoa. Kun EU vielä aikoo ohittaa valtiotason, kuntatason liittolaiset tukevat EU:n jäsenmaihin ohjaamaa haittamaahanmuuttoa vaikka omaa hallitustaan vastaan.

Ja halvalla menee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 14.07.2018, 11:00:54
"Humanitaarista" viisumia eli turvapaikkaturistien mahdollisuutta hakea turvapaikkaa EU:n ulkopuolella esitetään EU-parlamentissa.  :facepalm:
Toteutuessaan tämä moninkertaistaisi turvapaikkaturistien määrän, koska Afrikassa ja Lähi-Idässä on rajattomasti nykyiset löysät turvapaikkakriteerit täyttäviä hakijoita.

Tässä esityksessä ei ole mitään humanitaarista, sillä humanitaaarisuus implikoi suojelun tarjoamista lähimmässä turvallisessa maassa, eikä mitään lentoa korkeimman sosiaaliturvan maahan.

QuoteParliament mulls EU 'humanitarian visa' for migrants

The European Parliament is considering an initiative to give asylum seekers the opportunity to legally secure their right to entry into Europe before they even set foot on the Continent.

Spanish MEP Juan Fernando López Aguilar proposed the creation of a "European Humanitarian Visa" in a hearing of Parliament's Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs this week.


The scheme would allow asylum seekers to legally apply for the visa at any EU member state's embassy or consulate in their home country. Conversely, it could take the form of a "visa waiver," permitting asylum seekers from specific countries to enter the Schengen area without any additional legal documentation.

"It's not about refugees. The so-called refugee crisis is actually a political crisis, which in so many ways questions the political will to respond with a European fashion to a shared and common challenge," López Aguilar told the hearing.

[...]

The report will have its first official reading in Parliament in November.

Politico (14.7.2018) (https://www.politico.eu/article/europe-refugees-parliament-mulls-humanitarian-visa-plan-for-migrants/?utm_source=RSS_Feed&utm_medium=RSS&utm_campaign=RSS_Syndication)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.07.2018, 21:44:09
Lopun alkua...

2018-07-13 'Historic moment' for people on the move, as UN agrees first-ever Global Compact on migration (https://news.un.org/en/story/2018/07/1014632)
QuoteAfter more than a year of discussions and consultations among Member States, local officials, civil society and migrants themselves, the text (https://www.un.org/pga/72/wp-content/uploads/sites/51/2018/07/migration.pdf) (pdf, 36 sivua) of the Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration was finalized on Friday.
QuoteIn a statement, Secretary-General António Guterres welcomed the agreement, calling it "a significant achievement." He said it reflected "the shared understanding by Governments that cross-border migration is, by its very nature, an international phenomenon and that effective management of this global reality requires international cooperation to enhance its positive impact for all. It also recognizes that every individual has the right to safety, dignity and protection."

"This comprehensive framework comprises a range of objectives, actions and avenues for implementation, follow-up and review," added the UN chief, "all aimed at facilitating safe, orderly and regular migration, while reducing the incidence and impact of irregular migration."
QuoteThe agreement will be formally adopted by Member States at an Intergovernmental Conference, which will be held in Marrakesh, Morocco, on 10 and 11 December.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 14.07.2018, 22:38:17
Die Welt edellä mainitusta YK-sopimuksesta. Sopimukset ovat paperia, vasta käytäntö ratkaisee niiden merkityksen.

QuoteYK

192 maata sopi massasiirtolaisuuden hallinnasta

Melkein kaikki YK-jäsenmaat antoivat julistuksen, että ne haluavat kontrolloida siirtolaisuutta. Ainoastaan USA ei ole mukana. Washington katsoo, että tämä on ristiriidassa kansallisen suvereniteetin kanssa. Myös yksi EU-maa epäröi.


Die Welt 14.7.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article179327322/Vereinte-Nationen-192-Laender-einigen-sich-auf-Steuerung-von-Massenmigration.html?wtrid=onsite.onsitesearch)

YK on sopinut perjantaina ensimmäisestä globaalista siirtolaissopimuksesta. YK:n edustajien mukaan tavoitteena on maiden välisen yhteistyön avulla tehdä siirtolaisuudesta turvallista ja kontrolloitua kansallinen suvereniteetti huomioiden. Ei sitovan sopimuksen allekirjoituksen on suunniteltu tapahtuvan Marokossa joulukuussa. 193 YK-jäsenvaltiosta 192 on hyväksynyt tämän.

Ainostaan USA ei ole tässä mukana. USA vetäytyi neuvotteluista sillä perusteella, että sopimus on ristiriidassa USA:n suvereniteetin kanssa. Unkarin median mukaan maan hallitus keskustelee sopimuksesta vetäytymisestä. Perusteluna on, että sopimus voisi vahvistaa siirtolaisliikennettä Eurooppaan.

YK:n mukaan maapallolla on yli 250 miljoonaa siirtolaista. Se on 3,4% maailman koko väestöstä. "Siirtolaisuus on tosiasia", sanoi YK:n täysistunnon puheenjohtaja Miroslav Lajcak. "Meillä ei ole kuitenkaan tähän asti ollut välinettä tämän prosessin ohjaamiseen ja kontrollointiin." Tämä tulee nyt muuttumaan sopimuksen myötä, painotti Sveitsin YK-lähettiläs Jürg Lauber. "Dokumentin vahvuus piilee sen käytännöllisessä arvossa."

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 14.07.2018, 22:45:23
Quote from: akez on 14.07.2018, 22:38:17
YK

192 maata sopi massasiirtolaisuuden hallinnasta


... "Meillä ei ole kuitenkaan tähän asti ollut välinettä tämän prosessin ohjaamiseen ja kontrollointiin." ...

Tuo ei pidä paikkansa, sillä siirtolaiseksi on voinut pyrkiä tähänkin asti hakemalla oleskelulupaa työn, opiskelun tai perhesiteen nojalla. Mitä siis mahtavat puuhailla nyt tuolla YK:ssä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 19.07.2018, 20:13:01
Italialaislehti raportoi seuraavaa EU-komission aikeista. Kokonaiskuvio vaikuttaa varsin sekavalta. Italian pääministerille näyttäisi sopivan automaatti, jolla Italiaan tulleet jaettaisiin ympäri Eurooppaa.

QuoteMaihintulot, tässä EU:n suunnitelma: "Maahanmuuttajat valvottuihin keskuksiin"

EU-komissio tekee töitä ratkaistakseen maahanmuuttokysymyksen: Oletuksena suljetut keskukset ja maihintulojen koordinointi


Il Giornale 19.7.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/sbarchi-ecco-piano-dellue-migranti-centri-sorvegliati-1555516.html)

Kyse on vasta suunnitelman ensimmäisestä luonnoksesta. Silti jotakin kuolee. EU-komissio on EU-neuvoston maahanmuuttokokouksen jälkeen etsimässä keinoja toteuttaa huippukokouksen johtopäätökset. Kokouksessa Italia vaati parempaa yhteistyötä maihintulojen ja vastaanoton suhteen.

Esitys, jonka EU-komissio tulee esittelemään ja jakamaan jäsenmaille ensi viikolla, tulee käsittelemään juuri meripelastusta ja turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamista. Mistä on kyse? Eräs EU-komission tiedottaja kertoi, että Bryssel tekee töitä tuottaakseen "konseptimuistion", joka toimitetaan valtiopäämiehille. Se sisältää vapaaehtoisia ja ei-sitovia suosituksia, joita jäsenvaltiot voivat ryhtyä arvioimaan. Keskeisessä roolissa ovat valvotut vastaanottokeskukset ja maihintulojen koordinoinnin "tilapäinen mekanismi".

EU-huippukokouksen yhteydessä valtiopäämiehet olivat melkoisen yksimielisiä siitä, että Lifelinen tapauksen (kun Malta suostui ottamaan tulijat maihin vasta sen jälkeen kun eräät maat suostuivat ottamaan näitä) ei tulisi toistua ilman selvää linjaa. Sama tapahtui kuitenkin uudelleen Diciottin kannella olleiden tulijoiden kohdalla (eräät EU-maat ottivat heidät vastaan yhtäläisillä kiintiöillä).

Tämän johdosta pääministeri Giuseppe Conte lähetti eilen "toisen kirjeen Junckerille ja Tuskille kysyäkseen mitä tapahtui sunnuntaina", eli muuttuuko Italiaan saapuvien maahanmuuttajien uudelleen jakaminen [kiintiöt] pysyväksi säännöksi Euroopassa. Vaatiessaan "EU-komission alaisuudessa toimivan kriisikabinetin" perustamista Conte toivoi, että myös "Euroopan ulkopuolella olevat maat" suostuisivat "perustamaan, ei hotspotteja, vaan 'suojelukeskuksia' turvapaikkahakemusten ja todellisten pakolaisten tutkimista varten. Heidät, joilla on oikeus tulla Eurooppaan voisimme kuljettaa tänne humanitaarisia käytäviä pitkin, murskaten samalla ihmissalakuljettajien hoitaman liikennöinnin."

Ymmärtääkseen tilanteen kehittymistä tulee odottaa EU-komission esitystä. Tänään on kuitenkin tullut julki eräitä yksityiskohtia. Jo ennen kesän loppua EU-komissio  - kertoi EU:n tiedottaja - "tulee työstämään tilapäistä mekanismia, joka voitaisiin ottaa nopeasti käyttöön kesän aikaisten maihintulojen koordinoimiseksi, jo ennen kuin voidaan toteuttaa kattava järjestelmä koko Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisen puitteissa". Ja maihin tulleiden maahanmuuttajien osalta suunnitellaan valvottuja vastaanottokeskuksia, jonne voidaan siirtää merellä pelastetut maahanmuuttajat.

Lihavoinnit mun.

Huolestuttavinta tuossa kuviossa on se, että tuo epädemokraattisesti valittu EU-komissio voi päättää Euroopan kohtalosta, koska ainoastaan sillä on oikeus tehdä lakisesityksiä. Lisäksi tämä tunnetun kännikalan johtama bulvaanikööri on vielä täysin Merkelin ja muiden harmaiden eminenssien taskussa ja ohjattavissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.07.2018, 17:26:05
Pitäkääpä nimi mielessä, sillä tämä on pahimpia mahdollisia.

QuoteEuroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin erityisneuvonantajatiimin jäsen Aura Salla (kok.) vaatii Euroopan unionia siirtymään konkreettisiin toimiin pakolaispolitiikassa.

–Mantereemme kantokyky ei ole loputon, yksikään maa ei pärjää tänne pyrkijöiden kanssa yksin ja mahdollisuus työhön on paras tapa saada ihmiset kiinni yhteiskuntaan. Hädän edessä on autettava, mutta apu ei voi jäädä paperittomaan paikkaan yhteiskunnan ulkopuolella. Meidän on kannettava samaan aikaan vastuuta omista yhteiskunnistamme, jotta voimme tarjota työtä ja tulevaisuudennäkymiä niille, joille annamme suojelua Euroopassa, hän kirjoittaa IL-blogissaan.

Sallan mukaan Euroopan tulee ensinnäkin laittaa kaikki mahdolliset panokset Afrikan ja Lähi-idän maiden vakauttamiseen, siirtolaisiin liittyviin projekteihin sekä kestävän talouskasvun tukemiseen.
Uusi Suomi: EU:n ytimestä suomalaishuomio pakolaispolitiikasta: "Nyt tarvitaan poliittista neuvottelukykyä ja selkärankaa" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/253234-eun-ytimesta-suomalaishuomio-pakolaispolitiikasta-nyt-tarvitaan-poliittista) 7.7.2018

IL-blogit: Aura Salla: Aika tehdä vastuullista turvapaikkapolitiikkaa, Eurooppa (https://blogit.iltalehti.fi/aura-salla/2018/07/06/aika-tehda-vastuullista-turvapaikkapolitiikkaa-eurooppa/) 6.7.2018

Quote from: Aura SallaEnsinnäkin Euroopan tulee laittaa kaikki mahdolliset panokset Afrikan ja Lähi-idän maiden vakauttamiseen, siirtolaisiin liittyviin projekteihin sekä kestävän talouskasvun tukemiseen. Helpommin sanottu kuin tehty. Kannettu raha ei kaivossa pysy. EU on maailman suurin kehitystuen antaja, mutta kestävien talouksien ja yhteiskuntien aikaansaaminen muuttoliikkeen lähtömaissa on enemmän kiinni maiden omista toimista korruption kitkemiseksi, oikeusvaltion luomiseksi ja infrastruktuurin parantamiseksi kuin vastikkeettomasta avusta. Tämä on välttämätöntä, jotta työikäinen ja -kykyinen väestö voi nähdä tulevaisuutensa muuttoliikkeen nykyisissä lähtömaissa.

Kaikki mahdolliset panokset Afrikkaan ja Lähi-itään? Mikä olikaan ongelma ja mikä väitetty ratkaisu, kun Euroopalla on (etenkin juuri maahanmuutosta johtuen) suuria vaikeuksia pitää Eurooppaakaan vakaana ja talouskasvua kestävänä?

Quote from: Aura SallaToiseksi meidän on myös annettava selkeä viesti, että kaikki eivät ole tervetulleita. Euroopan kantokyky ei yksinkertaisesti kestä. Meidän on erotettava selvästi humanitaarisen avun tarpeessa olevat pakolaiset ja paremman elintason perässä tänne pyrkivät. Köyhän elintason maat tarvitsevat nuoria ja kyvykkäitä miehiä ja naisia rakentamaan kestävää tulevaisuutta lähtömaissaan. Suomi ottaa tänä vuonna 750 kiintiöpakolaista, Ruotsi 5000 ja koko EU noin 25 000. Määrää voi kasvattaa merkittävästi, etenkin mikäli taakka jaettaisiin tasaisesti kaikkien Euroopan maiden kesken.

Tätä hoetaan, mutta mikä sitten on Sallan kriteeri tervetulleille ja toisaalta niille muille, kun fakta on se, että Euroopan kantokyky ei riitä likimainkaan edes osalle ns. aidoista pakolaisista? Mitä tehdään ei-tervetulleille?

Eurooppaan hyväksytyssä humanitaarisessa maahanmuutossa kiintiöpakolaisten vastaanotto mukaan lukien ei ole avustusresurssien tehokkaan käytön kannalta minkäänlaista järkeä.

Quote from: Aura Salla
Kolmanneksi meidän on pystyttävä järjestämään vastaanottokeskuksia ensisijaisesti Pohjois-Afrikkaan tiiviissä yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön kanssa. Tulemme väistämättä tarvitsemaan keskuksia myös EU-maiden sisälle. Haasteena on löytää maat, jotka suostuvat perustamaan näitä maaperälleen ja miten järjestetään toimiva järjestelmä maahantulijoiden hakemusten käsittelemiseksi. Espanjaa ja Italiaa on nostettu päämiesten puheissa esille, mutta ennen kuin varsinaiset vahvistukset itse mailta saadaan, ei voida puhua todellisista ratkaisuista. Tähän tarvitaan nyt poliittista neuvottelukykyä ja selkärankaa.

Afrikkaan ei ole tulossa yhtään vastaanottokeskusta, ei ainakaan pitkään aikaan. Ja vaikka sinne sellaisia saataisiinkin, niin nehän muuttuisivat väistämättä turvapaikanhakukeskukseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654), joihin tulvisi miljoonia ihmisiä. Vaikka maailmassa on tilastoidusti noin 65 miljoonaa kotoaan lähtenyttä, niin potentiaalisia lähtijöitä ja silloin ainakin UNHCR:n pakolaiskriteerit täyttäviä on satoja miljoonia. Heitä ei kannata houkutella liikkeelle lupauksella elämästä Euroopassa.

Tällaisten keskusten perustaminen EU-rahoilla Afrikkaan ja Lähi-itään olisi sulaa hulluutta.

Quote from: Aura SallaNeljänneksi turvapaikkaan oikeutetut ihmiset on tarkoitus siirtää keskuksista EU-maihin perustuen jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen. Ilman turvapaikkaa jääneet palautettaisiin suoraan keskuksista takaisin kotimaihinsa. Vapaaehtoisuus on kaunis ajatus, mutta ilman ennalta määrättyjä maakohtaisia kiintiöitä joihin maat ovat aidosti sitoutuneet, vedämme todennäköisesti jälleen vesiperän eurooppalaisessa solidaarisuudessa. Puola, Tshekki, Unkari ja Slovakia ovat tähän asti hangoitelleet yhteistä eurooppalaista turvapaikkapolitiikkaa vastaan. Mikäli tämä jatkuu, voisi unionille antaa kättä pidempää käytettäväksi näitä maita kohtaan sanktioiden tai sakkojen muodossa. Kolikon kääntöpuolena on, että maat voivat näin maksaa omaatuntoaan puhtaaksi ja sulkea edelleen rajansa tulijoilta. Hyvien vaihtoehtojen puutteessa on valittava huonoista paras.

Kaikkein huonoin vaihtoehto on se, jossa humanitaarinen maahanmuutto Eurooppaan jatkuu tai jäsenmaat jopa pakotetaan siihen. Ei ole mitään mielekästä älyllisesti rehellistä välimallia. Joko rajat kiinni humanitaariselta maahanmuutolta ja auttaminen ja resurssit Euroopan ulkopuolelle tai sitten rajat auki ja hyvää yötä Eurooppa heti, eikä vuosikymmenien kitumisen jälkeen.

Jos kerran kielteisen päätöksen saaneet voidaan palauttaa turvallisesti kotimaihinsa, niin aivan varmasti myös aidoille pakolaisille löytyy jostain päin maailmaa turvallisia paikkoja muualtakin kuin Euroopasta. Ei siis välttämättä parempaa elintasoa, jonka takia Eurooppaan pyritään, mutta suojaa vainolta.

Quote from: Aura SallaMeidän tulee varmistaa turvapaikan saaneille mahdollisuus tehdä töitä heti, ei kuukausien kuluttua tänne saapumisesta. Kielen opettaminen ja kulttuuriin perehdyttäminen on aloitettava välittömästi. Mikäli tulijalle ei ole sijaa majatalossa, on palautus tapahduttava ensi tilassa.

Turvapaikan saaneilla on jo mahdollisuus tehdä töitä heti. Paljonpa siitäkin mahdollisuudesta on ollut iloa.

Jospa palataan noihin muihin kohtiin siinä vaiheessa, kun EU ensin järjestää ne "palautukset ensi tilassa".

Quote from: Aura SallaEuroopan pakolaispolitiikka ei voi olla haviseva haavanlehti, joka muuttaa väriään ja varisee maahan sillä hetkellä, kun tuuli äityy paikallisvaalien alla puhaltamaan Saksan tai Italian eri kulmilta.

Kyllä voi, jos se on ainoa tapa pakottaa EU-päättäjät ottamaan järki käteen, mutta Saksan ja Italian kriisi ja siihen liittynyt huippukokoushan olivat pelkkää teatteria. Annettiin ymmärtää, että edes suurin osa Välimeren ylittäjistä tultaisiin käännyttämään saman tien Afrikkaan, mutta näinhän ei näillä näkymin tule tapahtumaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 21.07.2018, 18:06:00
Quote from: Roope on 21.07.2018, 17:26:05
Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin erityisneuvonantajatiimin jäsen Aura Salla (kok.) vaatii Euroopan unionia siirtymään konkreettisiin toimiin pakolaispolitiikassa.

–Mantereemme kantokyky ei ole loputon, yksikään maa ei pärjää tänne pyrkijöiden kanssa yksin ja mahdollisuus työhön on paras tapa saada ihmiset kiinni yhteiskuntaan. Hädän edessä on autettava, mutta apu ei voi jäädä paperittomaan paikkaan yhteiskunnan ulkopuolella. Meidän on kannettava samaan aikaan vastuuta omista yhteiskunnistamme, jotta voimme tarjota työtä ja tulevaisuudennäkymiä niille, joille annamme suojelua Euroopassa, hän kirjoittaa IL-blogissaan.
Uusi Suomi: EU:n ytimestä suomalaishuomio pakolaispolitiikasta: "Nyt tarvitaan poliittista neuvottelukykyä ja selkärankaa" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/253234-eun-ytimesta-suomalaishuomio-pakolaispolitiikasta-nyt-tarvitaan-poliittista) 7.7.2018[/quote]

Tähän on helppo ratkaisu: Afrikkalaiset saavat turvapaikkoja vain Afrikasta, aasialaiset Aasiasta ja eurooppalaiset Euroopasta. Väänteleepä asiaa mihin kulmaan tahansa, ja ottaa kustannukset ja realiteetit huomioon, niin havaitsee nopeasti, että noita kuvioita on rajattava alueellisesti jossakin tolkullisissa puitteissa. Lähialue on aina hyvä rajaus. Väestön siirto ympäri maailmaa ei ole ratkaisu mihinkään. Boko Haram Nigeriassa ei voi olla lupalappu kaikille maan lähes kahdellesadalle miljoonalle asukkaalle muuttaa Kanadaan, Ruotsiin tai Uuteen-Seelantiin, tai minne huvittaa. Kun käyttää maalaisjärkeä, niin ei sotke itseään suohon. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 21.07.2018, 21:20:46
Quote from: Roope on 21.07.2018, 17:26:05
Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin erityisneuvonantajatiimin jäsen Aura Salla (kok.) vaatii Euroopan unionia siirtymään konkreettisiin toimiin pakolaispolitiikassa.

–Mantereemme kantokyky ei ole loputon, yksikään maa ei pärjää tänne pyrkijöiden kanssa yksin ja mahdollisuus työhön on paras tapa saada ihmiset kiinni yhteiskuntaan. Hädän edessä on autettava, mutta apu ei voi jäädä paperittomaan paikkaan yhteiskunnan ulkopuolella. Meidän on kannettava samaan aikaan vastuuta omista yhteiskunnistamme, jotta voimme tarjota työtä ja tulevaisuudennäkymiä niille, joille annamme suojelua Euroopassa, hän kirjoittaa IL-blogissaan.
Uusi Suomi: EU:n ytimestä suomalaishuomio pakolaispolitiikasta: "Nyt tarvitaan poliittista neuvottelukykyä ja selkärankaa" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/253234-eun-ytimesta-suomalaishuomio-pakolaispolitiikasta-nyt-tarvitaan-poliittista) 7.7.2018[/quote]

Tässä vähän kuvausta konkreettisesta tilanteesta Italiassa. Kun ryhdytään laskemaan oikeita rahoja, niin tilanne muuttuu usein radikaalisti. Kannattaa erityisesti huomioida tuo matukustannus per päivä Italiassa, joka halutaan nyt rajat 35 euroon per päivä. Tuo summa on monessa paikassa Afrikkaa yhtä kuin työntekijän kuukausipalkka. Mitä laskukone sanoo tästä? Vihreä laskukone sanoo tietysti vain piip-piip, mutta entä sellainen oikea?

Quote from: akez on 21.07.2018, 21:06:13
Italialaislehden juttua sikäläisen matubisneksen rahoitustilanteesta.  Se on terveellä pohjalla: Osuuskunnat ja järjestöt joutuvat itse maksumiehiksi. Se hillitsee kummasti bisneksen intoa.

QuoteSisäministeriö ei maksa osuuskunnille, kassasta puuttuu 500 miljoonaa

Maihinnousut ovat vähentyneet, maahanmuuttajien mielenosoitukset eivät: Päivärahat eivät tule. Ja säännöt ovat muuttumassa.


Il Giornale 21.7.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/viminale-non-paga-coop-cassa-mancano-500-milioni-1556046.html)

Jatkuvia jännitteitä Milanossa ja Roomassa. Järjestöjen ja osuuskuntien hoitamissa vastaanottokeskuksissa maahanmuuttajat valittavat yhä enemmän taskurahojensa saapumisen viivästymisestä, päivittäisestä tuesta ja laitosten olosuhteista.
(...)

Lyhenneltyä referaattia:

- Välillä mielenosoitukset aina eskaloituvat ja tarvitaan poliisia ja välittäjiä.
- Tämä on pintakuohua, sillä koko vastaanottojärjestelmä horjuu: Sisäministeriöltä ei ole tullut rahaa ja osuuskuntien talous paukkuu pakkasella.
- Monet matut eivät ole saaneet rahaa kuukausiin, joillakin on saamatta vielä vuoden 2017 tukia.
- Sisäministeriön rästissä olevat maksut ovat noin puoli miljardia euroa. Sisäministeriö vahvistaa luvun. Lisäksi valtion kassassa on reikä, joka suurenee joka vuosi lisää.
- Nyt Salvini on luvannut leikata jokaisen matun kulut 35 euroon per päivä menojen kasvun pysäyttämiseksi.
- Vaikka maihinnousut ovat laskeneet 80% edelliseen vuoteen verrattuna, niin vastaanottorakenne on säilytetty täysimääräisenä (165.000 henkilöä). [+ puoli miljoona laitonta]
- Osuuskunnat ovat joutuneet lainaamaan pankeilta voidakseen maksaa matujen päivärahat, 2,50 euroa per päivä.
- Vastaanoton rahoitusvaje on patologinen. Viime vuonna se oli 400 miljoonaa euroa.

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2911359.html#msg2911359)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 21.07.2018, 21:25:41
Sallaa olen seurannut jo jonkin aikaa. Hän on epäilemättä kokkareiden tulevaisuuden suurimpia nimiä mokutuksen ja federalismin parissa. On jo nyt onnistunut pääsemään syvälle Brysselin pimeyden ytimeen.

Noille ihmisille ei ole olemassa sellaista vaihtoehtoa, että Afrikasta ja Lähi-idästä ei siirrettäisi tulevina vuosina miljoonia ihmisiä Eurooppaan.



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lucce on 31.07.2018, 09:29:53
Sallalla muutamia hyviä huomioita ,mutta Jäsenmaiden pakottaminen ei ole Ratkaisu.

Epäkelpo materiaali saadaan seulottua siten ,että näistä Afrikkaan suunnitelluista valvotuista keskuksista (huom) Afrikkaan ei Eurooppaan ,tehdään samalla Integrointi(seula) ,joissa mahdolliset tulijat profiloidaan ja mukautetaan Eurooppalaisiin arvoihin (HUOM) Eurooppalaisiin arvoihin ,ei omiin kotikutoisiin uskoihin. Integrointikeskuksissa ollaan niin kauan kun on VARMENNETTU tulijan pätevyys tulla eurooppaan .
Keskuksissa ollaan niin kauan että se menee perille. Tällä pystyy eliminoimaan haitta-aineksen ruuhkautumisen niihin .
Keskukset ovat laajoilla valvotuilla alueilla ,esim EU:n puolustusjoukot voivat suojata ja valvoa näitä.
Taloudellinen painopiste investointineen on siirtymässä Maailmanlaajuisestikin Afrikkaan esim Kiina on rynnimässä sinne  tällä hetkellä.

Mitä enemmän vaurautta saadaan rakennettua Afrikkaan sen vähemmän jengi haluaa sieltä veks. Simple as that.

Tavoite on saada VAKAUTETTUA koko mantere Yhdessä muiden alueella toimijoiden kanssa. Tavoite ei ole se että miljoonat ihmiset rynnivät eurooppaan ,se johtaisi koko koheesion tuhoon.

Ja mitä tähän EU armeijaan tulee ja Suomen osallistumiseen sen operaatiohin ,niin sen pitää perustua vapaaehtoisuuteen .Tavallisista varusmiehistä ei aleta muokkaamaan mitään palkka-armeijaa vaan sinne voi lähteä ne jotka haluavat järkevällä mitoituksella tietenkin.
EU maksaa palkan ja kunnollisen sellaisen. Kyllä sinne aina sopivaa materiaalia löytyy täältäkin . Pohjolaan ja EU :n rajalle itään  pitää jättää  liikkumavaraa ( ei raskasta kalustoa, linnoituksia yms.)ja kaikenlaista vastakkainasettelua ja provoilua pitää muutenkin välttää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 03.08.2018, 18:39:19
Miksi Suomi ja muut EU-maat ei voi yksinkertaisesti todeta, että eurooppaan ei mahdu enää yhtään pakolaisia ja heidän tulo/tuonti euroopan alueelle estetään. Eikö maailmassa ole todellakaan paperittomille ja pakolaisille muita paikkoja kuin eurooppa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.08.2018, 11:05:44
Uusi Suomi: Sisäministeri Mykkänen: EU:lla nyt 6kk aikaa – Muuten voi alkaa rajojen sulkeminen 8.8.2018 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/255702-sisaministeri-kai-mykkanen-eulla-nyt-6kk-aikaa-muuten-voi-alkaa-rajojen-sulkeminen)

Quote
Euroopan unionille avautuu nyt puolen vuoden aikaikkuna saada aikaan konkreettisia tuloksia niin sanottujen maihinnousukeskusten perustamisessa. Näin arvioi Uudelle Suomelle sisäministeri Kai Mykkänen (kok.).
–Kyllä minä olen sanonut ja vedonnut EU:n maahanmuuttokomissaariinkin [Dimitris Avramopoulos] kuukausi sitten, että minusta tässä on kuuden kuukauden aikaikkuna, jolloin meidän täytyy saada kentälle näkymään, että näitä perustetaan, Mykkänen arvioi.

EU:n huippukokous eli Eurooppa-neuvosto päätti kesäkuun lopussa uusista keskuksista, jotka olisivat käytännössä eräänlaisia kolmansiin maihin perustettavia turvapaikanhakukeskuksia. Esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan perustettavissa keskuksissa voisi hakea turvapaikkaa ilman, että tekee hengenvaarallisen matkan Välimeren yli Eurooppaan.

Turvapaikanhakijoiden avuntarve käytäisiin läpi samaan tapaan kuin pakolaisleireillä, joista Suomi ottaa vastaan kiintiöpakolaisia ja EU on painottanut yhteistyötä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n sekä kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön kanssa.

–Vaihtoehto on, että Euroopan Välimeren maat sulkevat saapumisen mahdollisuuden ilman, että on mitään vaihtoehtoista reittiä. Tämä huippukokouksen päätös ja sen toimeenpano on askel eteenpäin tällaiseen hallittuun järjestelmään, jossa EU auttaa mahdollisimman montaa aidosti uhan alla olevaa, toteaa Mykkänen.

Ja mikä olikaan Mykkäsen ongelma siinä, että rajat suljettaisiin?

Eurooppaa järisyttänyt vuoden 2015 pakolaiskriisi ei nimittäin olisi vertailussa vielä mitään, jos EU perustaisi Pohjois-Afrikkaan turvapaikanhakukeskuksia, joissa UNHCR:n edustajat myöntäisivät pakolaisstatuksia miljoonille hakijoille, jotka EASO sitten jakelisi pitkin Eurooppaa.

Ajatus Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksista on joka suhteessa mieletön, eikä keskuksia tulla rakentamaan (ajatus oli pelkkä propagandatemppu), mutta silti Mykkänen kertoo odottavansa niitä kuin kuuta nousevaa. Miksi?

Quote–Nykyinen tilanne osoittaa, kuinka hankalaa on noudattaa tätä rajan ylitykseen perustuvaa turvapaikkajärjestelmää.

–Olen nostanut jo helmikuusta saakka esille, että tämä muodostaa hallitsemattomuuden efektin, kun ensin pakotetaan vaikeassa asemassa olevat ihmiset tekemään laiton rajanylitys – joka usein tapahtuu salakuljettajien avustuksella – ja sitten muututaan laillisiksi turvapaikanhakijoiksi, kun haetaan turvapaikkaa.

Olisi järkevämpää, että me ottaisimme moninkertaisen määrän ihmisiä suoraan hauraimmassa asemassa olevien joukosta kiintiöpakolaisina pakolaisleireiltä tai vaikka yhteisten järjestelykeskusten kautta, Mykkänen päättää viitaten myös EU:n ajamaan uuteen turvapaikanhakumalliin.

Pakolaisten Eurooppaan haalimisessa ei ole mitään järkeä, olivat he kuinka hauraassa asemassa tahansa. Ne rahat voi käyttää sata kertaa tehokkaammin Euroopan ulkopuolella esimerkiksi pakolaisleirien olosuhteiden parantamiseen.

QuoteSelvästi kovempaa keskustelulinjaa Mykkänen odottaa Irakin ja Afganistanin suuntaan, jotta kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat saadaan palautettua lähtömaihinsa.

Uskallan sanoa, että meidän pitää voida edellyttää kumppanimailtamme, että he ottavat kansalaisensa takaisin, jos he eivät meiltä oleskelulupaa saa, kun me EU-maat samaan aikaan rahoitamme kymmenillä miljardeilla euroilla näitä maita, joista turvapaikanhakijat tyypillisesti tulevat, toteaa Mykkänen.

Uskallat sanoa, mutta et uskalla vaatia ehtona rahoituksen lopettamista hallituksessa, kun kokoomuslainen kehitysministeri Anne-Mari Virolainen ei sitä hyväksyisi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ISO on 08.08.2018, 11:11:34
Rajat kiinni !

Ei mulla muuta.

Paitsi toki orpon sipilän ja vaikka vielä stubbinkin vois pakkoasuttaa perheineen matulähiöön katselemaan ihanaa monikulttuurisuutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lucce on 08.08.2018, 11:58:24
UNHCR:n sisällä on sen verran paljon muita toimijoita ,joilla on hieman vinoutuneet agendat ,että se johtaisi aivan samaan profiiliin.
Miljoonia miljoonia ? Muslimeja ? Niinkö?! Ei se ole realistista millään mittarilla . 

Vähän alkaa tuntua että pitäisi tehdä organisaatiovaihdoksia eikä sekään taida riittää, kun tietynlainen hulluus on päällä.
Ei taida jäädä muita vaihtoehtoja kuin Alkaa Valmistautua Rajojen Sulkemiseen .
Macroniin ja Merkeliin en oikein luota muutenkaan tämän jutun koordinoinnissa sattuneista syistä ja puheista mitä on niiltä kuulunut.
Euroopan sisällä on jo riittävästi "materiaalia" työstettäväksi yhteiskuntakelpoiseksi että riittää vähäksi aikaa.
Eurooppa voi tehdä kuitenkin hyvää satsaamalla bisnekseen Afrikassa ja kehitysapuun ,syntyvyyden säännöstelyyn, koulutukseen jne.
Title: Vs: 2018-07-09 EU aikoo jakaa rakennerahastosta 400 euroa/pakolainen/vuosi
Post by: Lalli IsoTalo on 08.08.2018, 12:03:53
Quote from: akez on 09.07.2018, 20:46:26
QuoteBryssel haluaa maksaa EU-maille 400 euroa vuodessa per pakolainen.

Pitkällä tähtäimellä tuo ei kata edes yhden päivän välittömiä ja välillisiä kokonaiskustannuksia, puhumattakaan inhimillistä tragedioista, joille hintaa ei edes laskea. Jokainen irtileikattu pää ja raiskaus on liikaa!

EDIT: tarkemmin ajatellen, Suomi voisi ehdottaa EU:lle, että suostuu ottamaan aitoja turvapaikanhakijoita hintaan 400 miljoona per läpsytinpari. Sillä voisi jo tienata, ja tämä osoittaisi neuvotteluhalukkuutta!  :D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 08.08.2018, 17:00:52
Saksa alkaa ilmeisesti tehdä kahdenvälisiä sopimuksia muiden EU-maiden kanssa näissä rekisteröityjen läpsyttelijöiden palauttamisesta. Tällä kertaa sovittiin asiasta Espanjan kanssa. Tiedä sitten millaisista määristä tässä oikeasti puhutaan...

https://www.dw.com/en/germany-and-spain-reach-agreement-on-migrant-return/a-44997574 (8.8.2018)

QuoteGermany and Spain reach agreement on migrant return

Berlin has agreed the return to Spain of some migrants arriving in Germany. It is the first in what the interior minister hopes is a series of bilateral agreements to return migrants to their point of entry to Europe.

A spokeswoman for the German Interior Ministry said Wednesday that an agreement had been made to send back to Spain some migrants arriving in Germany.

Eleonore Petermann said the deal had been signed by the German and Spanish interior ministries on Monday.

The announcement covers migrants who have registered as refugees in Spain with their data recorded in the European Dactyloscopy (Eurodac) fingerprint database for identifying asylum seekers and people crossing borders in an irregular manner.

The agreement means that people arriving from Spain can be returned there within 48 hours of arrival at the German border. The bilateral agreement is due to come into force on Saturday, August 11.

It is the first such agreement to be made, although Interior Minister Horst Seehofer has said he wants to draw up similar arrangements with other European countries. Petermann said similar bilateral agreements were being negotiated with Greece and Italy.

Under European Union rules, migrants arriving in Europe from outside the EU should register and their application be processed in the country where they make their initial entry.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.08.2018, 17:19:08
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 17:00:52
Saksa alkaa ilmeisesti tehdä kahdenvälisiä sopimuksia muiden EU-maiden kanssa näissä rekisteröityjen läpsyttelijöiden palauttamisesta. Tällä kertaa sovittiin asiasta Espanjan kanssa. Tiedä sitten millaisista määristä tässä oikeasti puhutaan...

Silmänlumetta.

Tähän se video, missä veneellinen afrikkalaisia nuoria miehiä rantautuu Espanjassa ja luikkii kuka minnekin. Eihän noita rekisteröidä välttämättä koskaan missään tai sitten vasta Ranskassa, Saksassa tai Pohjoismaissa. Espanja on perinteisesti luistanut rekisteröinnit ja passittanut turvapaikkaa hakevat kohti Ranskaa.

Edit:
Quote from: HS 9.8.2018Palautussopimus saa Saksassa myös paljon arvostelua. Sopimusta pidetään symbolisena.

Keskeisessä osassa kritiikkiä on Espanjan rekisteröimien maahantulijoiden määrän vähäisyys sekä se, ettei Saksa auta Espanjaa siirtolaisten rekisteröinnissä. Sopimus – ja EU:n Dublin-järjestelmän periaatteet – toimii vain, mikäli Espanja todella rekisteröi Välimeren yli tulevat ja myös pitää huolta siitä, että näiden turvapaikkahakemukset käsitellään Espanjassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 08.08.2018, 17:38:15
Quote from: Roope on 08.08.2018, 17:19:08
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 17:00:52
Saksa alkaa ilmeisesti tehdä kahdenvälisiä sopimuksia muiden EU-maiden kanssa näissä rekisteröityjen läpsyttelijöiden palauttamisesta. Tällä kertaa sovittiin asiasta Espanjan kanssa. Tiedä sitten millaisista määristä tässä oikeasti puhutaan...

Silmänlumetta.

Tähän se video, missä veneellinen afrikkalaisia nuoria miehiä rantautuu Espanjassa ja luikkii kuka minnekin. Eihän noita rekisteröidä välttämättä koskaan missään tai sitten vasta Ranskassa, Saksassa tai Pohjoismaissa. Espanja on perinteisesti luistanut rekisteröinnit ja passittanut turvapaikkaa hakevat kohti Ranskaa.

Idea siitä, että EU-maat tekevät - tai esittävät tekevänsä - kahden kahdenkeskisiä sopimuksia, ei ainakaan näyttäisi vievän EU:ta kohti liittovaltiota, vaan kauemmaksi siitä. Mahtaako tällainen havainto olla väärä vai oikea?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.08.2018, 17:47:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2018, 17:38:15
Idea siitä, että EU-maat tekevät - tai esittävät tekevänsä - kahden kahdenkeskisiä sopimuksia, ei ainakaan näyttäisi vievän EU:ta kohti liittovaltiota, vaan kauemmaksi siitä. Mahtaako tällainen havainto olla väärä vai oikea?

Periaatteessa, mutta ei käytännössä. Valmisteilla oleva uusi Dublin-sopimus kumoaisi sekä nykyisen Dublin-järjestelmän että nämä kahdenväliset sopimukset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 08.08.2018, 18:46:15
Tuossa viitteitä mihin suuntaan jotkut tahot mahdollisesti pyrkivät.

Quote from: akez on 08.08.2018, 18:32:06
Asyylikriisi

Espanjan ulkoministeri kritisoi Salvinia ja ylistää Merkeliä


Junge Freiheit 7.8.2018 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2018/spaniens-aussenminister-kritisiert-salvini-und-lobt-merkel/)

Madrid. Espanjan ulkoministeri Josep Borrell on syyttänyt Italiaa maahanmuuttajien "raa'asta karkotuspolitiikasta". Samalla hän vaatii eurooppalaista ratkaisua asyylikriisille ja hän ylisti Handelsblatt-lehden haastattelussa liittokansleri Angela Merkelin (CDU) toimia. Borrell syytti Italian sisäministeri Matteo Salvinin tekevän "politiikkaa ei pelkästään Espanjan kustannuksella, vaan myös koko Euroopan kustannuksella". Sen jälkeen kun Italia sulki rajansa on Espanjassa havaittu huomattavaa laittoman maahanmuuton kasvua. Tänä vuonna Espanjaan on tullut tähän mennessä jo 25.000 maahanmuuttajaa.

Merkel "pelasti Euroopan kunnian"

Borrell vetoaa ongelman yhteiseurooppalaisen ratkaisun puolesta. Jos tämä ei ole mahdollista, niin "Saksan, Ranskan ja Espanjan ympärille ryhmittyneen pienen koalition tulee viitoittaa tietä". Tässä yhteydessä sosialistipoliitikko ylisti Merkelin vuoden 2015 päätöstä avata rajat. "Minun mielestäni liittokansleri pelasti päätöksellään Euroopan kunnian."

Asyylipolitiikassa on pohjimmiltaan kyse siitä, että eurooppalaisille tehdään selväksi, "että me emme vain auta ihmisiä, vaan että on olemassa eräänlaista demografista osinkoa, josta vastaanottavat maat hyötyvät selkeästi". Tämä pätee etenkin Saksan kohdalla, jolla on matalat syntyvyysluvut. Maa tulee hyötymään pitkällä tähtäimellä maahanmuutosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.08.2018, 10:48:29
Nurmisen Tapsa on taas tuohtunut maailman epäoikeudenmukaisuudesta:

Quote
Kirjeenvaihtajan kommentti: Italia syyttää EU:ta siltatragediasta ja osoittaa, että unioni tekee korjausliikkeitä liian myöhään

Euroalueen velkakriisimaat ja EU:n ulkorajojen vartijat joutuivat pyristelemään liian kauan ilman muiden apua. Valuvikojen korjaaminen olisi pitänyt aloittaa ajat sitten, kirjoittaa MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Tapio Nurminen.

[...]

On kohtuutonta väittää, että sillat sortuvat ja ihmisiä menehtyy, koska Italia on noudattanut liian kauan EU:n tiukkaa budjettikuria.

Vai onko sittenkään? Pitäisikö Brysselissä ja useimmissa EU-pääkaupungeissa sittenkin hakeutua peilin eteen miettimään, mitä viimeksi kuluneen vuosikymmenen aikana on tehty ja mitä ei?

Näppärä Dublin-sääntö

Aloitetaan turvapaikanhakijoista.

Saksan liittokansleri Angela Merkel täräytti viime viikon lopulla Espanjassa, että niin sanotut Dublin-säännöt eivät toimi. Kyse on siis EU-maiden välisestä sopimuksesta, jonka mukaan turvapaikanhakijasta kantaa vastuun se EU-maa, johon hakija saapuu.

Käytännössä sopimus takasi vuoden 2015 pakolaiskaaokseen asti sen, ettei Saksan ja muiden EU:n "sisärajamaiden" ole juuri tarvinnut kantaa huolta Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista.

Kun oikaistaan mutkat, normaalitilanteessa esimerkiksi Saksaan ei olisi pitänyt tulla yhtään poliittisesti vainottua tai sodan kauhuja pakenevaa syyrialaista, afganistanilaista tai irakilaista.

Juuri tämän Dublinin sopimuksen "kätevän" piirteen Merkel Espanjassa myönsi.

Raskas Schengen-vastuu

Pöyristyttävän epäreilua asetelmaa vääristi vuosien ajan vielä se, että EU:n ulkorajojen valvonta jätettiin ulkorajamaiden huoleksi.

Tämä on yksi vapaan liikkuvuuden takaavan Schengenin sopimuksen dramaattisista heikkouksista.

Suomi on pitkästä EU-ulkorajasta huolimatta kuulunut Dublinin sopimuksen puoltajiin, koska se sälyttää pakolaisvastuun näppärästi Etelä-Euroopan "tuhlaajamaille".

Meillä on voitu luottaa siihen, ettei Venäjältä tule samanlaista vyöryä kuin esimerkiksi Balkanilta tuli.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kirjeenvaihtajan-kommentti-italia-syyttaa-siltatragegiasta-euroopan-unionia-eu-n-korjausliikkeet-tulevat-pahasti-myohassa/7032018) 16.8.2018

Toimittaja Nurmisen purkauksessa on pielessä, no, ihan kaikki mahdollinen. Taas.

Quote from: Tapio Nurminen 16.8.2018Saksan liittokansleri Angela Merkel täräytti viime viikon lopulla Espanjassa, että niin sanotut Dublin-säännöt eivät toimi. Kyse on siis EU-maiden välisestä sopimuksesta, jonka mukaan turvapaikanhakijasta kantaa vastuun se EU-maa, johon hakija saapuu.

Pelkkä EU-alueelle saapuminen ei riitä, vaan Dublin-sopimuksen mukaan vastuun turvapaikanhakijan hakemuksen käsittelystä kantaa se EU-maa, jossa hakija rekisteröityy. Etelä-Euroopan "tuhlaajamaat" Espanja, Italia ja Kreikka ovat käyttäneet tätä vuosikymmenet hyväkseen jättämällä turvapaikanhakijat rekisteröimättä. Tosin harva haluakaan rekisteröityä siellä, kun määränpäänä on Länsi- ja Pohjois-Eurooppa.

EU ei ole ollut Etelä-Euroopan maiden pitkään jatkuneesta kieroilusta moksiskaan, ei myöskään siitä, että Italia on jaellut perusteettomia oleskelulupia vain, jotta pohjoisafrikkalaiset turvapaikkaturistit jatkaisivat matkaa syvemmälle Eurooppaan, etenkin Ranskaan.

Quote from: Tapio Nurminen 16.8.2018Käytännössä sopimus takasi vuoden 2015 pakolaiskaaokseen asti sen, ettei Saksan ja muiden EU:n "sisärajamaiden" ole juuri tarvinnut kantaa huolta Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista.

Väite on älytön, minkä todistaa jo vilkaisu turvapaikanhakijatilastoihin. Saksaan ja muihin "sisärajamaihin" tultiin suurella volyymilla myös ennen vuotta 2015. Ei yhtä valtavalla massalla, mutta ylivoimaisesti suurin osa (85-90 %) jatkoi silloinkin matkaa ulkorajamaista, koska heidän ei vain annettu tehdä niin vaan heitä rohkaistiin siihen.

Quote from: Tapio Nurminen 16.8.2018Kun oikaistaan mutkat, normaalitilanteessa esimerkiksi Saksaan ei olisi pitänyt tulla yhtään poliittisesti vainottua tai sodan kauhuja pakenevaa syyrialaista, afganistanilaista tai irakilaista.

Kun oikaistaan se olennainen mutka, että ulkorajamaat eivät ole koskaan rekisteröineet kuin pienen määrän tulijoista. Tätä on siedetty, vaikka Dublin-järjestelmän toimivuus nojaa siihen, että laitonta maahantuloa ei katsota rajoilla läpi sormien. Tai toisaalta siihen, että tulijamäärät eivät räjähdä tästä huolimatta täysin käsistä, kuten sitten tapahtui vuonna 2015.

Sen sijaan, että niskuroivat jäsenmaat olisi pantu puuttumaan alueensa laittomaan maahantuloon, oleskeluun ja kauttakulkuun, Dublin-järjestelmä aiotaan romuttaa pakottamalla jäsenmaat ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista maista ja jopa suoraan EU-alueen ulkopuolelta.

Quote from: Tapio Nurminen 16.8.2018Pöyristyttävän epäreilua asetelmaa vääristi vuosien ajan vielä se, että EU:n ulkorajojen valvonta jätettiin ulkorajamaiden huoleksi.

Ulkorajojen valvonta ei ollut suurin ongelma vaan se, että ulkorajamaat olivat haluttomia rekisteröimään tulijoita ja puuttumaan laittomaan oleskeluun. Jos ne olisivat sen tehneet, tulijamäärät olisivat romahtaneet pysyvästi jo kauan ennen vuoden 2015 kriisiä. Harva tulija haluaisi maksaa kalliisti ihmissalakuljettajille vain jäädäkseen jumiin Espanjaan, Italiaan tai Kreikkaan.

Quote from: Tapio Nurminen 16.8.2018Suomi on pitkästä EU-ulkorajasta huolimatta kuulunut Dublinin sopimuksen puoltajiin, koska se sälyttää pakolaisvastuun näppärästi Etelä-Euroopan "tuhlaajamaille".

Meillä on voitu luottaa siihen, ettei Venäjältä tule samanlaista vyöryä kuin esimerkiksi Balkanilta tuli.

Suomi ei ole enää tämän hallituksen aikana puoltanut nykyistä Dublin-järjestelmää vaan päinvastoin ajanut EU-komission mukana sen korvaamista ns. taakanjakojärjestelmällä, jonka idea on monessa suhteessa vastakkainen Dublin-järjestelmän idealle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.09.2018, 19:23:33
QuoteEU haluaisi koota siirtolaiset erityisiin maihinnousupisteisiin, mutta vieläkään ei tiedetä minne

Lailliset reitit Eurooppaan pysyvät olemattomina, ellei EU synnytä ihmettä. Syyskuun aikana Itävallan johdolla pitäisi uudistaa unionin turvapaikkapolitiikka.

EU:n sisälle ja ulkopuolelle pitäisi luoda maihinnousupisteitä turvapaikanhakijoille. Tätä EU-maiden pääministerit ja presidentit päättivät kesäkuun lopun huippukokouksessa selvityttää.

Näissä maihinnousupisteissä tutkittaisiin esimerkiksi Välimerestä pelastettujen ihmisten kansainvälisen suojelun tarve.

[...]

–Syyskuussa koko turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta keskustellaan Itävallan (EU:n puheenjohtajamaa) johdolla. Myös Dublin-asetuksen uudistaminen on esillä. Lokakuussa tiedetään todennäköisesti enemmän, kertoo maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri sisäministeriöstä.

[...]

Maihinnousupisteisiin voisi nykymenolla kertyä helposti paljon ihmisiä odottamaan turvapaikkaa, koska siirtoja on tehty aika kitsaasti Italiasta, Espanjasta ja Kreikasta, joihin muuttoliike eniten Euroopassa kohdistuu. Erityisesti Itä-Euroopan maat ovat olleet nihkeitä sisäisiin siirtoihin unionissa.

Tuoreehkoja esimerkkejä tästä epävarmuudesta ovat Välimerestä pelastettuja ihmisiä kuljettaneet laivat, jotka ovat vasta kovan väännön jälkeen saaneet luvan rantautua johonkin satamaan.

Lisäksi viime vuosina Dublin-asetusta ei ole kovin hyvin EU:ssa noudatettu. Dublin-asetuksen mukaan turvapaikanhakijan vastaanotosta vastaa se jäsenvaltio, jossa hänen sormenjälkensä on ensimmäisenä otettu tai jossa hänelle on myönnetty ensimmäisen kerran Schengen-viisumi.

[...]

Kesäkuisen huippukokouksen linjausten perusteella turvapaikanhakijoita jaettaisiin solidaarisuuden, vastuullisuuden ja vapaaehtoisuuden perusteella.

Nämä olisivat huonoja periaatteita ainakin viime vuosien kokemusten perusteella. Jäsenmaiden rajoille on syntynyt ennemmin aitoja ja tiukempaa valvontaa kuin solidaarisuutta. Vapaaehtoisuus ei ole ollut turvapaikanhakijoiden kannalta mistään kotoisin.

Ratkaisu voisi viranomaislähteiden mukaan löytyä, jos kaikki jäsenmaat voisivat vakuuttua siitä, ettei maihinnousupisteistä tulevien siirtojen lisäksi turvapaikanhakijoita tulisi enää muualta. Tämä tarkoittaisi samalla sitä, että ulkorajoja valvottaisiin tarkasti.

Välimereen on useiden vuosien ajan hukkunut tuhansia ihmisiä, kun siirtolaiset pääosin Lähi-idästä ja Afrikasta pyrkivät Eurooppaan salakuljettajien merikelvottomilla veneillä. EU:n uusien toimien olisi tarkoitus ehkäistä hukkumiskuolemia ja vaikeuttaa salakuljettajien työtä.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on arvostellut, että kuolemat Välimerellä ovat suhteellisesti kasvaneet viime aikoina merelle lähtevien määrään nähden.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/eu-haluaisi-koota-siirtolaiset-erityisiin-maihinnousupisteisiin-mutta-vielakaan-ei-tiedeta-minne-201188978/) 10.9.2018

QuoteRatkaisu voisi viranomaislähteiden mukaan löytyä, jos kaikki jäsenmaat voisivat vakuuttua siitä, ettei maihinnousupisteistä tulevien siirtojen lisäksi turvapaikanhakijoita tulisi enää muualta. Tämä tarkoittaisi samalla sitä, että ulkorajoja valvottaisiin tarkasti.

Tuohan tarkoittaisi vain sitä, että Eurooppaan pääsisi entistäkin helpommin ja halvemmin, kun tulijat lennätettäisiin jäsenmaihin suoraan EU:n ulkorajoilta ja EU:n ulkopuolelta leireiltä. Kun leireistä vastaisi ja suojeluntarpeen määrittelisi vielä esimerkiksi UNHCR, tuo tarkoittaisi käytännössä YK:n pakolaisleirien kaatamista Eurooppaan, mikä onkin ollut UNHCR:n pitkäaikainen tavoite.

Jäsenmaiden kannalta mielipuolinen hanke, mutta hallitukselle ja sisäministeriön maahanmuuttojohtajalle business as usual.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: simppali on 10.09.2018, 23:18:00
Nyt tarkastetaan maahan saapuvia Itävallan ja Saksan rajalla.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mtv-paikan-paalla-vapaa-liikkuvuus-on-pelkka-muisto-saksan-ja-itavallan-rajalla-perusteena-korkein-mahdollinen-terroriuhka/7066484#gs.bAPybYY 

"Tarkastuksia tekevät nyt yli 20 vuoden tauon jälkeen myös Baijerin osavaltion omat rajapoliisit.

EU:n sisärajoilla ei periaatteessa saisi tehdä tarkastuksia ihonvärin tai oletetun etnisen taustan perusteella. Vuoden 2015 pakolaiskriisin jälkeen tätä sääntöä ei kuitenkaan juuri noudateta".

Tapio Nurmista itkettää taas.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: John on 11.09.2018, 22:25:26
Quote from: Roope link=topic=58569.msg2935480#msg2935480
Tuohan tarkoittaisi vain sitä, että Eurooppaan pääsisi entistäkin helpommin ja halvemmin, kun tulijat lennätettäisiin jäsenmaihin suoraan EU:n ulkorajoilta ja EU:n ulkopuolelta leireiltä. Kun leireistä vastaisi ja suojeluntarpeen määrittelisi vielä esimerkiksi UNHCR, tuo tarkoittaisi käytännössä YK:n pakolaisleirien kaatamista Eurooppaan, mikä onkin ollut UNHCR:n pitkäaikainen tavoite.

Jäsenmaiden kannalta mielipuolinen hanke, mutta hallitukselle ja sisäministeriön maahanmuuttojohtajalle business as usual.

Homman mukatietäjä taas täällä tietämässä paremmin kuin esim. Itävallan sisäministeriö. Tuo ratkaisu tietäisi vaan sitä, että se vähentäisi monenkertaisesti esim. Afrikasta ja Lähi-idästä tulevan ihmisvirran määrää. Suurin ongelmahan on käytännössä ollut se, että Euroopassa on niin paljon turvapaikkaturisteja, jotka eivät turvapaikkaa kuitenkaan saa.  Keskukset EU:n ulkorajoille = Ei turvapaikkaturismia Euroopassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.09.2018, 23:39:07
Quote from: John on 11.09.2018, 22:25:26
Homman mukatietäjä taas täällä tietämässä paremmin kuin esim. Itävallan sisäministeriö.

Kerrotko, mitä Itävallan sisäministeriö on asiasta mieltä, vai onko hallussasi jälleen kerran jotain meiltä kuolevaisilta kiellettyä hyshys-tietoa?

Quote from: John on 11.09.2018, 22:25:26
Tuo ratkaisu tietäisi vaan sitä, että se vähentäisi monenkertaisesti esim. Afrikasta ja Lähi-idästä tulevan ihmisvirran määrää. Suurin ongelmahan on käytännössä ollut se, että Euroopassa on niin paljon turvapaikkaturisteja, jotka eivät turvapaikkaa kuitenkaan saa. 

Yhtä suuri ongelma ovat turvapaikkaturistit, jotka saavat myönteisen päätöksen. Kuten pääministeri Sipilän haastattelulausunnon jälkipuinneissa on tehty selväksi, noin puolet päätöksistä on ollut viime vuosina myönteisiä. Hölmölä-päätteisissä maissa nuo myönteiset päätökset poikivat vielä perheenyhdistämispäätöksiä ja muita oleskelulupia.

Eikä tässä kaikki. Kaavaillussa systeemissä Suomeen lähetettävien turvapaikkapäätöksiä ei tekisi Maahanmuuttovirasto Suomessa, vaan ne tekisi EU-keskuksissa jokin toistaiseksi nimeämätön taho, luultavimmin yhteistyökumppanina mainittu UNHCR, joka lätkisi hädänalaisten papereihin pakolaisstatusleimoja mielensä mukaan. Suomi siis vähintäänkin menettäisi vallan päättää tänne tulevien turvapaikkakriteereistä omalla turvapaikkapolitiikalla. Kotitehtävä: Mikä on UNHCR:n tähänastinen hylkäysprosentti pakolaispäätöksissään?

Eikä tässäkään vielä kaikki. Koska EU-keskuksia aiotaan perustaa ulkorajamaiden lisäksi myös muun muassa Pohjois-Afrikkaan, kyse on itse asiassa turvapaikanhakukeskuksista. Matkakustannusten romahtaminen, Italiaan ja Kreikkaan jumittumisen välttäminen ja tiettyjen kansallisuuksien ja kohtaloiden käytännössä varma oleskelulupa houkuttelisivat liikkeelle helposti miljoonia uusia ihmisiä (mm. Turkiin jääneet syyrialaiset), jotka eivät muuten pyrkisi Eurooppaan. Kuten edellinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström uhosi (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654) jo ennen vuoden 2015 kriisiä, Bengasin turvapaikanhakukeskuksen ovella olisi ensimmäisenä päivänä 200 000 ihmisen jono, mutta me komissiossa pystytämme keskukset joka tapauksessa, vaikka kaikki jäsenmaat niitä vastustaisivat.

Quote from: John on 11.09.2018, 22:25:26
Keskukset EU:n ulkorajoille = Ei turvapaikkaturismia Euroopassa.

Riippuu turvapaikkaturismin määritelmästä, mutta joka tapauksessa keskukset moninkertaistaisivat tulijamäärät, mikäli kriteerit täyttävät jaettaisiin automaattisesti EU-maihin. Lisäksi keskukset eivät sen kummemmin estäisi kriteerit täyttämättömien nykyisenlaisia laittomia matkoja. Euroopassa on jo miljoonia laittomia siirtolaisia, joista ei tiedetä mitään tai joille ei tehdä mitään, vaikka heistä tiedetäänkin.

Keskuksissa on minkäänlaista järkeä vain, mikäli ketään ei päästetä niistä eteenpäin Eurooppaan. Mutta sehän ei ole suunnitelmana. Komissio ei ole esittänyt edes sitä, että nykyisenlainen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä purettaisiin ja turvapaikanhaku jäsenmaista estettäisiin. Komission suunnitelmissa turvapaikanhakukeskukset vain täydentävät nykyistä järjestelmää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Huppupelikaani on 11.09.2018, 23:59:18
Hompanssi John voisi käydä useamminkin korjailemassa Roopen ja muiden mukatietäjien virheväittämiä. Ihan rohkeasti vaan niitä faktoja pöytään, vaikka se facepalmailu tuntuukin olevan ominta aluetta. Sorry OT, jatkakaa...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: John on 12.09.2018, 21:20:00
Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936086#msg2936086
Keskuksissa on minkäänlaista järkeä vain, mikäli ketään ei päästetä niistä eteenpäin Eurooppaan. Mutta sehän ei ole suunnitelmana. Komissio ei ole esittänyt edes sitä, että nykyisenlainen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä purettaisiin ja turvapaikanhaku jäsenmaista estettäisiin. Komission suunnitelmissa turvapaikanhakukeskukset vain täydentävät nykyistä järjestelmää.

Tuossa Aamulehden jutussahan näin juuri sanottiin.
"Ratkaisu voisi viranomaislähteiden mukaan löytyä, jos kaikki jäsenmaat voisivat vakuuttua siitä, ettei maihinnousupisteistä tulevien siirtojen lisäksi turvapaikanhakijoita tulisi enää muualta. Tämä tarkoittaisi samalla sitä, että ulkorajoja valvottaisiin tarkasti." Eurooppaan ei siis enää pesiytyisi kymmeniätuhansia iPhone-miehiä, jotka eivät tule ikinä turvapaikkaa saamaan. Ja vaikka tämä nyt ei olekaan optimaaliratkaisu, niin on se selkeä askel eteenpäin, sillä Eurooppa säästyisi siltä ihmismassalta, joka nykysysteemillä on Euroopassa, mutta ei koskaan saa turvapaikkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: O. M. Hietamaa on 12.09.2018, 21:39:06
Quote from: Huppupelikaani on 11.09.2018, 23:59:18
Hompanssi John voisi käydä useamminkin korjailemassa Roopen ja muiden mukatietäjien virheväittämiä.

Kaikki aikanaan, pseudo-Agricolalla on tähänkin vastaaminen vielä rästissä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,124409.msg2934111.html#msg2934111
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.09.2018, 21:58:09
Quote from: John on 12.09.2018, 21:20:00
Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936086#msg2936086
Keskuksissa on minkäänlaista järkeä vain, mikäli ketään ei päästetä niistä eteenpäin Eurooppaan. Mutta sehän ei ole suunnitelmana. Komissio ei ole esittänyt edes sitä, että nykyisenlainen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä purettaisiin ja turvapaikanhaku jäsenmaista estettäisiin. Komission suunnitelmissa turvapaikanhakukeskukset vain täydentävät nykyistä järjestelmää.

Tuossa Aamulehden jutussahan näin juuri sanottiin.
"Ratkaisu voisi viranomaislähteiden mukaan löytyä, jos kaikki jäsenmaat voisivat vakuuttua siitä, ettei maihinnousupisteistä tulevien siirtojen lisäksi turvapaikanhakijoita tulisi enää muualta. Tämä tarkoittaisi samalla sitä, että ulkorajoja valvottaisiin tarkasti."

On aivan eri asia antaa ymmärtää, että ulkorajat pitäisivät (hah!) kuin konkreettisesti estää turvapaikanhaku jäsenmaista purkamalla nykyinen järjestelmä. Sillä eiväthän ne ulkorajat pidä, kuten olemme muun muassa Espanjan hiekkarannoilta kuvatuista maihinnousuvideoista nähneet.

Komissio ei ole esittänyt turvapaikanhakuoikeuden rajoittamista, ei edes ehdollisesti EU-siirtoihin kytkemällä. Se on vain mihinkään perustumaton mielikuva, jonka ministerit Mykkänen ja Sipilä haluavat antaa.

Quote from: John on 12.09.2018, 21:20:00
Eurooppaan ei siis enää pesiytyisi kymmeniätuhansia iPhone-miehiä, jotka eivät tule ikinä turvapaikkaa saamaan.

Mikä sen tuossa kuviossa estäisi? Mikä mahdollistaisi laittomien siirtolaisten palautukset sen tehokkaammin kuin nykyäänkään?

Quote from: John on 12.09.2018, 21:20:00
Ja vaikka tämä nyt ei olekaan optimaaliratkaisu, niin on se selkeä askel eteenpäin, sillä Eurooppa säästyisi siltä ihmismassalta, joka nykysysteemillä on Euroopassa, mutta ei koskaan saa turvapaikkaa.

Miten se lohduttaisi tilanteessa, jossa ympäri Eurooppaa jaettaisiin moninkertaisesti suurempi ihmismäärä entistäkin löysemmillä turvapaikkakriteereillä? Monet niistä (edit) samoista henkilöistä saisivat laillisen statuksen ja lentolipun Eurooppaan jo Afrikasta. Toiset taas tulisivat laittomiksi siirtolaisiksi ihmissalakuljettajien avustuksella kuten tähänkin asti.

Jos nykymuotoinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä voidaan purkaa (täysin mahdollista, mutta EU tehnyt sen poliittisesti vaikeaksi), niin yhtä lailla voitaisiin kaikki turvapaikanhakijat ja laittomat siirtolaiset siirtää systemaattisesti pois Euroopasta. Geneven sopimus tai mikään muukaan ei edellytä kenenkään Eurooppaan asuttamista saati lisäväen haalimista Afrikkaa myöten, kuten noilla EU-keskuksilla on tarkoitus tehdä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: John on 12.09.2018, 22:15:24
Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936478#msg2936478

On aivan eri asia antaa ymmärtää, että ulkorajat pitäisivät (hah!) kuin konkreettisesti estää turvapaikanhaku jäsenmaista purkamalla nykyinen järjestelmä. Sillä eiväthän ne ulkorajat pidä, kuten olemme muun muassa Espanjan hiekkarannoilta kuvatuista maihinnousuvideoista nähneet.

No eivät ne rajat nykyään pidäkään, mutta panostamalla ulkorajavalvontaan, kuten EU aikoo tehdä, niin tilanne voi olla toinen. Miten luulet, että maat kuten Italia ja Itävalta voisivat hyväksyä ja olla jopa avainasemassa valmistelemassa tämän kaltaista hanketta, jos se muka on niin huono?


Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936478#msg2936478
Komissio ei ole esittänyt turvapaikanhakuoikeuden rajoittamista, ei edes ehdollisesti EU-siirtoihin kytkemällä. Se on vain mihinkään perustumaton mielikuva, jonka ministerit Mykkänen ja Sipilä haluavat antaa.

Todennäköisesti em. ministerit ovat sinua paremmin perillä siitä, mitä EU:ssa ollaan päättämässä. Kaikkea ei lue pöytäkirjoissa - eikä varsinkaan sitä, mitä ollaan vasta virkamiestasolla valmistelemassa.

Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936478#msg2936478
Miten se lohduttaisi tilanteessa, jossa ympäri Eurooppaa jaettaisiin moninkertaisesti suurempi ihmismäärä entistäkin löysemmillä turvapaikkakriteereillä? Monet niistä ihmissaastoista saisivat laillisen statuksen ja lentolipun Eurooppaan jo Afrikasta. Toiset taas tulisivat laittomiksi siirtolaisiksi ihmissalakuljettajien avustuksella kuten tähänkin asti.

Tämä on taas sinun tyypillistä asioiden maalaamista. Tässä vaiheessa ei ole minkäänlaista (ainakaan julkista) tietoa esimerkiksi siitä, millaisilla kriteereillä turvapaikkoja tultaisiin myöntämään. Ja edelleen, et ota huomioon sitä satsausta, jonka EU aikoo tehdä ulkorajavalvontaan. Oletat, että tilanne ulkorajoilla säilyy nykyisenkaltaisena.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.09.2018, 22:59:26
Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
No eivät ne rajat nykyään pidäkään, mutta panostamalla ulkorajavalvontaan, kuten EU aikoo tehdä, niin tilanne voi olla toinen.

Panostetaan sitten rajavalvontaan ja katsotaan, mitä tapahtuu. Miksi jo vuosia myöhässä annettua lupausta tiukemmasta ulkorajavalvonnasta (ei siis tiukemmasta ulkorajapolitiikasta) pitäisi kytkeä sokkona jäsenmaille pakollisiin turvapaikanhakijasiirtoihin?

Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
Miten luulet, että maat kuten Italia ja Itävalta voisivat hyväksyä ja olla jopa avainasemassa valmistelemassa tämän kaltaista hanketta, jos se muka on niin huono?

Italian hallitus on vaatinut pakollisia siirtoja Italian alueelta ja näin saisi niitä. Itävallan kantaa ja perusteluja en tiedä, koska et ole niitä aiemmasta pyynnöstäni huolimatta paljastanut.

Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
Todennäköisesti em. ministerit ovat sinua paremmin perillä siitä, mitä EU:ssa ollaan päättämässä. Kaikkea ei lue pöytäkirjoissa - eikä varsinkaan sitä, mitä ollaan vasta virkamiestasolla valmistelemassa.

Aivan varmasti tietävät, vaikka näyttelevätkin tyhmää, mutta olennaista tässä onkin, että ko. ministerien ja virkamiesten tavoitteet ovat täysin vastakkaiset maahanmuuttokriittisten tavoitteisiin verrattuna. Ei heitä kiinnosta haittamaahanmuuton eliminointi vaan ainoastaan poliittisen kentän rauhoittaminen vaikka sitten luovuttamalla Suomen maahanmuuttopoliittinen päätösvalta EU:lle ja UNHCR:lle.

Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
Tämä on taas sinun tyypillistä asioiden maalaamista. Tässä vaiheessa ei ole minkäänlaista (ainakaan julkista) tietoa esimerkiksi siitä, millaisilla kriteereillä turvapaikkoja tultaisiin myöntämään.

Systeemin kuvauksesta voi päätellä, että turvapaikkapäätökset tekisi kaikkien jäsenmaiden puolesta jokin yksittäinen ulkopuolinen taho.

Tämä rajaa ehdokkaat aika lyhyeksi listaksi. Koska EASO ei saisi näin lyhyessä ajassa pystyyn normaaleihin turvapaikkaprosesseihin tarvittavaa jättiorganisaatiota, luonteva valinta olisi UNHCR, joka on muutenkin mainittu hankkeen yhteistyökumppaniksi. Koska sillä ei ole likimainkaan nykyisenlaisiin turvapaikkaprosesseihin tarvittavia vähintään kymmeniätuhansia virkailijoita, täytyisi prosessia lyhentää ja kriteereitä löysentää samalle kumileimasintasolle kuin pakolaisleireillä. Nykyisillä eurooppalaisilla vuosiakin kestävillä turvapaikkaprosesseilla kun puhuttaisiin pian megaleireistä sekä itse turvapaikanhakijoille että hylätyille, joita ei voida palauttaa.

Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
Ja edelleen, et ota huomioon sitä satsausta, jonka EU aikoo tehdä ulkorajavalvontaan. Oletat, että tilanne ulkorajoilla säilyy nykyisenkaltaisena.

En tietenkään oleta. Jos EU:n ulkorajamaihin tai niiden naapurimaihin perustetaan turvapaikanhakukeskuksia, joista pääsee helposti ja halvalla Keski-Eurooppaan ja Pohjoismaihin, niin tulijamäärät räjähtävät kasvuun. Silloin on nykysäännöillä yhdentekevää, millainen ulkorajavalvonta siellä sattuu olemaan.

Sitä en osaa sanoa, miten todennäköistä kaavaillun järjestelmän toteutuminen lopulta on (epäilen vahvasti keskusten perustamista nykyspekseillä), mutta se on satavarmaa, että järjestelmä olisi sekä Suomelle että Euroopalle äärimmäisen vahingollinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MW on 12.09.2018, 23:10:14
Rajat kiinni, irti (ainakin lähi-idän) öljytaloudesta, ja jokaisen teroilun jälkeen massiivinen voimannäyttö.

Pitäkööt kamelinsa.

Ja Bob Marleyn sanoin: "Africa, unite". Liittykää siellä Afrikassa keskenään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 15.09.2018, 18:13:31
Quote
Aura Salla: Enemmistön pitää päättää EU:ssa

Kokoomuksen puoluevaltuuston puheenjohtaja sanoo, että päätösten tekeminen kestää EU:ssa liian kauan.

EU-maiden ministerien pitää nykyistä useammin tehdä määräenemmistöpäätöksiä yksimielisten päätösten sijaan. Näin sanoo kokoomuksen puoluevaltuuston puheenjohtaja Aura Salla.

– Nykyisin meillä kestää viikkoja ottaa kantaa vaikka Pohjois-Korean tilanteeseen. Sellaiset voitaisiin hyvin tehdä määräenemmistöllä, Salla sanoo Nykypäivä-lehdessä.

EU-maiden ministerit kokoontuvat säännöllisesti Brysseliin, ja kokousta kutsutaan EU:n ministerineuvostoksi. Määräenemmistö tarkoittaa, että vähintään 55 prosenttia jäsenmaista kannattaa ehdotusta ja että näissä maissa asuu 65 prosenttia EU-kansalaisista.

Monet päätökset, muun muassa EU:n ulkopolitiikan linjaukset, edellyttävät nykyisin yksimielisyyttä. Muutos määräenemmistöön tarkoittaisi, että yksittäinen jäsenmaa ei voisi enää kaataa muiden maiden kannattamaa ehdotusta.

Samaan seikkaan kiinnitti huomiota EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker kuluneella viikolla EU:n tila -puheessaan. Hänen mukaansa ei ole hyvä asia, että EU ei pysty tuomitsemaan Kiinan ihmisoikeusloukkauksia, koska jokin yksittäinen jäsenmaa tai kourallinen maita vastustaa tuomitsemista. Sama koskee asevientikieltoa Valko-Venäjälle tai Venezuelan-vastaisia pakotteita.

– Meidän tulee siirtyä määräenemmistöön eräissä asioissa, kuten ihmisoikeuskysymyksissä. Mielestäni myös joitakin verotuskysymyksiä pitäisi päättää määräenemmistöllä, Juncker sanoi.
...
https://www.verkkouutiset.fi/aura-salla-enemmiston-pitaa-paattaa-eussa/

Junckerin erityisneuvonantaja Aura Sallan kannan ymmärtäisi vähän paremmin, jos Suomi olisi Saksan kokoinen maa. Pienelle maalle tuosta seuraa ainoastaan päätösvallan siirtäminen muille. Junckerin kommenteista ei ole vaikea päätellä, että myös Unkaria ja muita mamutusta vastustavia maita tulisi kurittaa määräenemmistöpäätöksellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 15.09.2018, 18:43:58
Quote from: John on 12.09.2018, 22:15:24
Quote from: Roope link=topic=58569.msg2936478#msg2936478
Miten se lohduttaisi tilanteessa, jossa ympäri Eurooppaa jaettaisiin moninkertaisesti suurempi ihmismäärä entistäkin löysemmillä turvapaikkakriteereillä? ...Toiset taas tulisivat laittomiksi siirtolaisiksi ihmissalakuljettajien avustuksella kuten tähänkin asti.
...Tässä vaiheessa ei ole minkäänlaista (ainakaan julkista) tietoa esimerkiksi siitä, millaisilla kriteereillä turvapaikkoja tultaisiin myöntämään...

Turvapaikkoja ei tulisi myöntää millään kriteereillä. Jos tarvii turvaa, riittää leiri jossa samalla rahalla voidaan auttaa isompaa määrää hädänalaisia - se olisi eettisesti ja moraalisesti oikeampi, parempi ja hyväksyttävämpi ratkaisu.

Jos ei ole oikeasti hädässä, ei tarvi edes leiriä saati rahoitettua Euroopanmatkaa.

Tässä vaan ei EU-päättäjät välitä siitä miten auttaisi suurinta määrää hädässä - vaan moraalisesti ja eettisesti rappeutuneina ja ahneina haluavat "pumpata" köyhemmistä maista työteliäät ihmiset pois saadakseen puoli-ilmaista orjatyövoimaa polkemaan EUn kantiskeskiluokan palkannousua. Heikkojen maiden ja niiden väestön riistoa se on, joka syö niiden taloudellista nousupotentiaalia.

On EU-kansalaisten, maahanpyrkijöidenkin ja niiden lähtömaiden etu, jos EU vaan leikkaisi maahantulon "pakolaisina tms höpönä" nollaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.09.2018, 18:12:01
QuoteHuomenta Suomi - Klipit - Turvapaikkapolitiikka repii EU:ta

Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho linjaa turvapaikkapolitiikkaa ja kertoo hallituksen kannan Timo Soinin sanomisiin.

Kesto 8min
MTV (https://www.katsomo.fi/sarja/huomenta-suomi-33001003008/turvapaikkapolitiikka-repii-euta-978292) 20.9.2018

Toimittaja Nina Rahkola pohjusti aihetta linjaamalla, että maahanmuuttopoliittista keskustelua "ohjaavat pelot kahdella laidalla". Toisaalta pelätään sitä, että "Eurooppaan tulee nuoria miehiä, joilla ei ole mahdollisuuksia integroitua yhteiskuntaan", jolloin he syrjäytyvät ja radikalisoituvat. Toinen pelko on, että "maahanmuuttokriittinen äärioikeisto sulautuu uusnatseihin", jolloin yhteiskuntarauha horjuu. Toimittaja Rahkola kysyi ministeri Sampo Terholta, kummasta skenaariosta hän on enemmän huolissaan, johon Terho vastasi, että molemmista.

Terho kehui EU:n hanketta siirtää turvapaikkahakemusten käsittely EU:n ulkopuolelle. Terhon mukaan on kolme mahdollisuutta turvapaikanhakijoiden sijoittamiseen. Joko heidät jaetaan EU-maihin tai lähetetään pakolaisleireille tai kolmansiin maihin. Terho unohti mainita, että kahta jälkimmäistä vaihtoehtoa ei ole ollut esillä EU-keskustelussa. EU-suunnitelma lähtee turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta EU-maihin. Terhon mukaan tärkeintä on kuitenkin saada EU:n ulkopuoliset turvapaikanhakukeskukset pystyyn. Päätöksen siitä, mihin myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneet sijoitetaan, voi tehdä joskus myöhemmin.

Terho väitti, että systeemi lopettaisi Välimeren ihmissalakuljetuksen, mitä se ei tietenkään tekisi, sillä suurin osa Välimeren ylittäjistä on laittomia siirtolaisia. Terho väitti myös, että hallitus hyväksyy vain turvapaikanhakijoiden vapaaehtoisen jakamisen, mikä on valhe, sillä hallitus on päinvastoin lausunnossaan edellyttänyt EU:lta kaikille jäsenmaille pakollista jakojärjestelmää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.09.2018, 23:05:51
QuotePääkirjoitus: Taas hukataan hyvää aikaa

Euroopan unionin suunnitelma turvapaikanhakijoiden tuloa hillitsevien siirtolaiskeskusten perustamisesta esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan on osoittautumassa juuri niin huteraksi ratkaisuksi kun asiantuntijat varoittivat kesällä. Halukkaita isäntämaita keskuksille ei ole liiemmin tarjolla. Egyptin kanssa on sentään käyty joitain keskusteluja asiasta.

Viime vuosien "pakolaisaalto" on laimentunut. Silti ihmisiä hukkuu yhä Välimereen täysin turhaan. Nyt olisi hyvä suvantovaihe tehdä inhimillisiä ja rakentavia ratkaisuja vastaanottopolitiikasta. Kun ilmastopakolaisuus käynnistyy toden teolla, ollaan aivan eri mittaluokan ilmiön kanssa tekemisissä.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/taas-hukataan-hyvaa-aikaa-201212497/) 21.9.2018

Mikähän on Aamulehden toimituksen käsitys "inhimillisestä ja rakentavasta ratkaisusta", joka lopettaa hukkumiset ja ottaa samalla huomioon Afrikan seuraavien vuosikymmenien väestöräjähdyksen? Se jää auki.

Hesarin huominen pääkirjoitus on piilotettu maksumuurin taakse:

QuotePääkirjoitus: Euroopan maahanmuuttopolitiikka kaipaa rajavalvonnan lisäksi yhteistyötä Afrikan kanssa

On tärkeää, että EU:n ulkorajojen valvonta toimii hyvin. Se ei kuitenkaan poista pakolaisuuden tai siirtolaisuuden syitä.

Euroopan unionin johtajat yrittivät etsiä tällä viikolla yhteistä linjaa maahanmuuttoon kokouksessaan Itävallan Salzburgissa. Yksimielisyys löytyi lähinnä siitä, että laitonta siirtolaisuutta pitää padota ja yhteistyötä EU:n ulkorajojen valvonnassa pitää lisätä.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005836956.html) 22.9.2018

Mikä olikaan se ongelma, johon EU:n ulkorajojen valvonnan lisääminen (esim. Frontexille kaavaillut 10 000 EU-rajavartijaa, joista osaa sisäministeri Mykkänen toivoo (http://hommaforum.org/index.php/topic,124876.msg2940558.html#msg2940558) Suomen itärajalle) on ratkaisu? En nimittäin keksi, mikä se voisi olla, kun rajavalvontaan ei olla sisällyttämässä esimerkiksi välitöntä käännytysoikeutta.

Ajatus siitä, että afrikkalaisten siirtolaisuuden syyt voitaisiin poistaa tai niihin voitaisiin edes Eurooppaan kohdistuvia maahanmuuttovirtoja vähentävästi vaikuttaa, on järjetön. Valitettavasti se on kuitenkin Suomen ja EU:n politiikanteon kyseenalaistamaton lähtökohta. Valtavirtapoliitikkojen mukaan homma hoituu kehitysavulla, minkä tutkijat tietävät ja kuka tahansa mittasuhteita hiemankaan hahmotteleva tajuaa huuhaaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 22.09.2018, 11:45:30
Quote from: takalaiton on 15.09.2018, 18:13:31
Junckerin erityisneuvonantaja Aura Sallan kannan ymmärtäisi vähän paremmin, jos Suomi olisi Saksan kokoinen maa. Pienelle maalle tuosta seuraa ainoastaan päätösvallan siirtäminen muille. Junckerin kommenteista ei ole vaikea päätellä, että myös Unkaria ja muita mamutusta vastustavia maita tulisi kurittaa määräenemmistöpäätöksellä.

Federalistisen Kokoomuksen asialistalla kansallinen itsemääräämisoikeus ei ole enää aikoihin ollut kovin korkealla sijalla. Salla on muutenkin yksi kokkareiden tärkeimmistä eurokraateista. Sisäministeri Mykkänenkin selvästi toivoo, että EU ottaisi koko kansainvaellusongelman kontolleen, jotta Suomi pääsisi helpommalla ja voisi yksinkertaisesti noudattaa Brysselin määräyksiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.09.2018, 13:10:52
Maikkarin Tapio Nurminen tunnelmoi:

QuoteLupaukset pakolaisongelman "kokonaisratkaisuista" on pakko unohtaa pitkäksi aikaa. Liian monessa jäsenmaassa tuijotetaan omaa napaa ja keskitytään säälittäviin sisäisiin vääntöihin, kirjoittaa MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Tapio Nurminen.
MTV: Kommentti: Maahanmuutto repii EU:ta ja EU-maita, vaikka pahin virta on saatu tyrehtymään (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-maahanmuutto-repii-eu-ta-ja-eu-maita-vaikka-pahin-virta-on-saatu-tyrehtymaan/7079544) 19.9.2018

QuoteEU:n maahanmuuttohaasteiden ratkaiseminen on mennyt jänkkäämiseksi. Jäsenmaat torpedoivat nyt itse niitä päätöksiä, jotka olisi pitänyt tehdä ennen vuoden 2015 kriisiä, kirjoittaa MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Tapio Nurminen.
MTV: Kommentti: Jos arvoton mälvääminen jatkuu, EU-maat ovat taas housut kintuissa, kun seuraava pakolaisrysäys tulee (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-jos-arvoton-malvaaminen-jatkuu-eu-maat-ovat-taas-housut-kintuissa-kun-seuraava-pakolaisrysays-tulee/7082004) 20.9.2018

Quote from: Tapio Nurminen, MTVEU teki Saksan johdolla ratkaisevia virheitä vuonna 2015. Turvapaikanhakijoiden virta oli hallitsematon. Sen mukana unionin alueelle ja sen jäsenmaihin tuli monta ongelmaa.

Samaan aikaan kansalaisille yritettiin tolkuttaa, että tästä selvitään ja ettei muita vaihtoehtoja ollut, kun virheet tehtiin.

Yksi tolkuttajista oli toimittaja Tapio Nurminen, joka raivosi vuoden 2015 kolumneissaan pölkkypäille, jotka eivät tajunneet, mikä onnenpotku Eurooppaa oli kohdannut.

Nyt kun Nurminen on kääntänyt takkinsa, hän ei edelleenkään kerro, mitä vuonna 2015 tehdyt virheet olivat.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVSittemmin tilanne on saatu hallintaan. Sotia, vainoa ja kurjia oloja pakenevia tulee Eurooppaan dramaattisesti vähemmän kuin kriisivuosina 2015 ja 2016.

Paino on sanalla dramaattisesti ja pääosin siksi, että isoin osa ongelmasta on ulkoistettu Turkkiin. Isolla rahalla.

Ei tilanne ole edelleenkään hallinnassa, eikä ongelmaa ole ulkoistettu Turkkiin. Tärkein syy tulijamäärien romahtamiseen on tiukempi rajavalvonta (jota EU vastusti), kun Euroopan läpi ei enää päästetä kulkemaan yhtä vapaasti (mitä EU vaati).

Quote from: Tapio Nurminen, MTVJäsenmaissa ja sitä kautta EU:ssa repivä riitely viime vuosien maahanmuuttopolitiikasta kuitenkin jatkuu ja päinvastoin kärjistyy. Kahtiajako syvenee. Sanavalinnat ja otteet kovenevat.

Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat voimat ovat niskan päällä. Kiistatta. Vaikka niillä ei ole laivan kaatamiseen tarvittavaa muodollista poliittista enemmistöä. Vielä.

Olen sanonut tämän aiemminkin. Kiistassa on kaksi puolta. Molemmilla on huolensa ja pelkonsa. Kyse on siitä, minkä puolen peloista päättäjät ovat enemmän huolissaan.

Toisella puolella toimettomat ja turhautuneet maahanmuuttajat, erityisesti nuoret miehet koetaan uhkaksi.

Vastakkaisessa leirissä taas lähdetään siitä, että maahanmuuttokriittiset sulautuvat kiihtyvällä vauhdilla oikeistoradikaaleihin ja uusnatseihin ja ovat sitä kautta uhka demokratialle.

Huomenta Suomen Nina Rahkola toisti toimittaja Nurmisen horinat pari päivää sitten sanasta sanaan jonkinlaisena objektiivisena totuutena. Oikeasti ei ole näyttöä "maahanmuuttokriittisten sulautumisesta uusnatseihin" tai uusnatsien uhasta demokratialle. Sen sijaan on runsaasti tilastotietoa hallitsemattoman maahanmuuton haitoista niin taloudellisesti kuin rikollisuuden lisääntymisen kautta.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVVuodesta 2012 Saksan tiedustelujohtajana toimineen Hans-Georg Maassenin olisi pitänyt olla huolissaan molemmista, sekä maahan tulevista potentiaalisista terroristeista että väkivaltaisista oikeistoradikaaleista. Hän keskittyi ensiksi mainittuihin. Eikä salannut sitä.

Kuppi täyttyi, kun Maassen ei Chemnitzin puukotuksen yhteydessä tuominnut kaupungissa riehuneita uusnatseja.

Maassenin rooliin ei kuulunut tuomita ketään. Maassenin synti olikin se, että hän kyseenalaisti poliitikkojen ja valtamedian luoman paisutellun tarinan Chemnitzin mielenosoituksen ajojahdista. Narratiiviin mukaan uusnatsit ottivat koko Chemnitzin hallintaansa.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVYhä edelleen on epäselvää, mitä Chemnitzissä todella tapahtui. Missä olosuhteissa 35-vuotias Daniel kuoli ja miten mittavaa oikeistoradikaalien riehuminen oli? Se tiedetään, että poliitikot, myös liittokansleri Angela Merkel, tekivät tapahtumista omanlaisiaan johtopäätöksiä ilmeisen heppoisin perustein.

Myös arvottoman kupletin loppuhuipennus on kaikkea muuta kuin yksiselitteinen. Tiedustelujohtaja ei saanut potkuja. Hänet siirrettiin toisiin, itse asiassa parempiin tehtäviin. Näin tehtiin, koska maahanmuuttokriittiset voimat ovat Saksassa niskan päällä. Halutaan tai ei.

Mitä nämä mystiset "maahanmuuttokriittiset voimat" ovat? Uusnatseilla tai AfD:llä ei ole valtaa.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVVastaavia jänniteitä on myös muissa EU-maissa ja jäsenmaiden välillä. Siksi "kokonaisvaltaisten" EU-tason maahanmuutto- ja pakolaisratkaisujen edistäminen on sula mahdottomuus. Sitä kuitenkin myös Suomi – monen muun mukana – peräänkuuluttaa Salzburgin epävirallisessa EU-huippukokouksessa, jossa ei tehdä muodollisia päätöksiä.

Kaikki haluavat, että EU:n ulkorajojen valvontaa tehostetaan, mutta läheskään kaikki eivät halua EU:lle vahvaa omaa rajapoliisia, jota komissio ehdottaa. Suomi on yksi vastaan haraavista. Myös Italian populistihallituksen kansallismieliset torjuvat ajatuksen, vaikka juuri Italia näitä joukkoja tarvitsee. Kipeästi.

Jostain merkillisestä syystä MTV antaa ymmärtää Suomen vastustavan Frontexin rajajoukkoja. Tällaisesta ei ole näkynyt merkkejä. Pääministeri Sipilälle ne tuntuvat kelpaavan ehdoitta, ja sisäministeri Mykkänen on jo kaavaillut niiden sijoittamista Suomen itärajalle.

Italia tuskin tarvitsee rajoilleen EU-joukkoja, jotka toimittaisivat meritaksipalveluna laittomia siirtolaisia Italiaan.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVUnkari on kokonaan oma lukunsa. Pääministeri Viktor Orban syöttää unkarilaisille puppua, jonka mukaan EU:n rajapoliisit tulisivat Unkariin päinvastoin päästämään maahan enemmän pakolaisia.

Niin tulisivat. EU:han väittää, että Unkarin turvapaikkapolitiikka on liian tiukkaa, kun Unkari ei hyväksy sisämaasta havaittujen laittomien siirtolaisten asylum-korttia. Rajavalvontaan Unkari ei tarvitse muiden apua tai neuvoja.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVKesäkuussa EU-päämiehet hurskastelivat Pohjois-Afrikkaan perustettavista maihinnousupisteistä ja EU-alueelle perustettavista valvotuista keskuksista, joilla pakolaisvirta ja ihmissalakuljetus piti saada hallintaan. Tällä rintamalla ei ole tapahtunut mitään edistystä eikä sitä ole odotettavissa nytkään.

Kyse oli kuvauksen mukaan Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksista, jotka eivät ainakaan helpottaisi Euroopan tilannetta. No, puhe keskuksista oli ilmeisesti vain pelkkää sumuverhoa Saksan sisäpolitiikan silloisiin tarpeisiin.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVHankalien ja ratkaisemattomien maahanmuutto-ongelmien listaa voi periaatteessa jatkaa loputtomiin. Epäluottamus EU-maiden välillä ja niiden sisällä on niin suuri, että taakan jakamisesta, yhteisvastuun lisäämisestä ja solidaarisuudesta puhuminen on puhdasta haihattelua. Ikävä kyllä.

"Taakanjakaminen", "yhteisvastuun lisääminen" ja Nurmisen tarkoittama "solidaarisuus" eivät ole minkäänlainen ratkaisu. Ongelmat eivät ratkea lyhyellä eikä etenkään pitemmällä aikavälillä pakottamalla EU-maat turvapaikanhakijasiirtoihin.

Sen sijaan jäsenmaiden on ryhdyttävä yhdessä tilkitsemään rajoja ja painostettava lähtömaat ottamaan kansalaisensa takaisin. Se on oikeaa yhteistyötä ja solidaarisuutta.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVKaikki tämä sataa oikeistopopulistien laariin. Saksan viime viikkojen säälittävässä kupletissakin on pitkälti kysymys siitä, että Vaihtoehto Saksalle -puolueen vahvistumista ei pysty pysäyttämään oikein kukaan.
...
Juuri tällaisesta arroganssista maahanmuuttovastaiset oikeistopopulistit saavat lisää virtaa yrmiessään Eurooppaa pirstaleiksi.

Kukaan ei ilmeisesti edes harkitse merkeliläisen maahanmuuttolinjan kuoppaamista?

Quote from: Tapio Nurminen, MTV70 miljoonaa ihmistä luetaan maailmanlaajuisesti pakolaisiksi. Heistä noin 80 000 on tänä vuonna päätynyt Eurooppaan.

Siksi on vähintäänkin arvotonta, että vauraan Euroopan johtajat mälväävät Salzburgin pompööseissä kulisseissa ratkaisuja "maahanmuutto-ongelmiin". Ruikutus siitä, ettei mitään edistystä tapahdu on tavallaan säälittävää, koska mitään suuren luokan ongelmaa ei juuri nyt ole.

Ongelma ei ole kadonnut minnekään. Potentiaalisia Eurooppaan tulijoita on nykyisten pakolaisten lisäksi satoja miljoonia muitakin. Lainsäädännöllisesti tilanne on periaatteessa se sama kuin vuonna 2015. Kaikki EU-rajan ylittävät otetaan vastaan. Me vain odottelemme seuraavaa kriisiä, joka käynnistyy näillä turvapaikkasäännöillä vääjäämättä, mahdollisesti Turkista.

Ja pakolaisiksi lasketaan UNHCR:n mukaan reilut 20 miljoonaa ihmistä.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVJa nyt puhutaan tulovirran hallitsemista. Ei maahan jo tulleiden kotouttamisesta. Se on kaikkea muuta kuin ongelmatonta ja siinä riittää haasteita.

Euroopan pitää tottua ja varautua ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita. Oikeita ja aitoja sellaisia. Seuraava pakolaisaalto tulee vääjäämättä. Eikä se jää viimeiseksi.

Myös paremman elintason toivossa Eurooppaan pyrkivien virta jatkuu hamaan tulevaisuuteen. Senkin kanssa on elettävä.

Eurooppa ei voi nykyisen liikkuvuuden ja Afrikan väestöräjähdyksen aikana "tottua" ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita ja elintasopakolaisia. Muuten se on pian entinen Eurooppa.

Nykyinen satoja miljardeja euroja nielevä Eurooppaan asuttamiseen perustuva turvapaikkamaahanmuutto on välttämättä lopetettava. Eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on järjettömän kallis ja tehoton auttamisen muoto. Lisäksi se vaarantaa monella tasolla Euroopan tulevaisuuden.

Kun rajat pannaan joka tapauksessa lähitulevaisuudessa kiinni tavalla tai toisella, olisi aivan erityisen järjetöntä järjestää Eurooppaan samanlaista haittamaahanmuuttoa muuta kautta.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVNäiden virtojen hallitsemiseksi tarvitaan yhteisiä toimijoita, toimenpiteitä ja pelisääntöjä. Nimenomaan yhteisiä, jos Schengenin sopimuksessa määritellystä rajattomasta Euroopasta halutaan pitää kiinni.

Sitä kannattaa haluta. Kyseessä on yksi EU:n hienoimmista saavutuksista.

Yhteisiä toimijoita, toimenpiteitä ja pelisääntöjä ei kuitenkaan synny, jos kansallismieliset oikeistopopulistit yritetään pysäyttää kansallismielisiltä oikeistopopulisteilta lainatuilla keinoilla.

Jos jokainen jäsenmaa tuijottaa joka käänteessä vain omaa napaansa ja varjelee omia kansallisia etujaan, Schengenin sopimus on kuopattava. Se tarkoittaisi paluuta kaikki kaikkia vastaan taisteluun, jossa lopulta on vain häviäjiä.

Kaikkia jäsenmaita hyödyttävä yhteinen ratkaisu on ilmeinen. Poistetaan turvapaikanhakijoilta ja laittomilta sirtolaisilta insentiivit tulla EU-alueelle.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVEU:n ulkorajojen yhteinen tehokas valvonta on "maahanmuuttoratkaisuista" se tärkein. Tästä kaikki jäsenmaat ovat periaatteessa yhtä mieltä.

Nyt pitäisi lopettaa lapsellinen kiistely siitä, vastaavatko rajavalvonnasta konkreettisesti EU-polisiit vai kansalliset rajavartijat, paljonko rajapoliiseja tarvitaan, kuka maksaa laskut ja kenellä on viimeinen sana. Tärkeintä on, että voimavaroja lisätään, toimintaa tehostetaan ja yhteisistä pelisäännöistä sovitaan.

Miksi EU:n ulkorajojen yhteinen tehokas valvonta olisi tässä tilanteessa minkäänlainen "maahanmuuttoratkaisu"? Miten esimerkiksi meritakseina toimivien laivojen lisääminen hyödyttäisi jäsenmaita?

Quote from: Tapio Nurminen, MTVSeuraava tärkeä askel on valvottujen vastaanottokeskusten perustaminen EU:n ulkorajavaltioiden alueelle. Keskuksia pitää olla kaikkialla, niillä pitää olla yhtenäiset pelisäännöt ja toimintatavat ja keskusten kustannukset pitää jakaa solidaarisesti.

Tärkein tähän liittyvä yhteinen pelisääntö on se, miten ja mihin keskuksiin tulevat pakolaiset ja maahanmuuttajat sijoitetaan. Se tiedetään, että nykyiset niin sanotut Dublin-säädökset eivät toimi eikä niitä noudateta. Tarvitaan paremmat.

Tämän(kään) ei pitäisi olla niin vaikeata, miltä se nyt näyttää. Ei, jos järjen annetaan voittaa öykkäripopulismi, jolle yksikin pakolainen on liikaa. Hallittu maahanmuutto palvelee kaikkia Schengen-maita. Ei pelkästään rajavaltioita.

Ei järjen häivää. Jos EU:n ulkorajavaltioista tai vieläpä Pohjois-Afrikan leireiltä lennätettäisiin tulijoita "hallitusti" suoraan syvemmälle Eurooppaan, tulijamäärät moninkertaistuisivat, kun Eurooppaan pääsyn kustannukset ja riskit vähenisivät murto-osaan.

Dublin-säännöt ovat toimineet edes jotenkin kaikkia jäsenmaita hyödyttävästi, koska se ei ole taannut oikeutta päästä ulkorajavaltiosta eteenpäin. Tämä on hillinnyt tulemista, sillä harva maksaa ihmissalakuljettajille jumittuakseen Kreikkaan tai Italiaan. Ns. taakanjakaminen taas takaisi, että ulkorajavaltioihin ei tarvitse jäädä. Seurauksena kaikki jäsenmaat häviäisivät. Puhumattakaan pakottamiseen tarvittavista EU-lainsäädännön muutoksista, jotka riistäisivät jäsenmailta turvapaikkapoliittisen päätösvallan.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVYhteistyö pakolaisten lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa on aurinkoakin tärkeämpää. Siihen pitää panostaa. Niin myös tehdään.

Se ei kuitenkaan voi tarkoittaa, että maahanmuutto-ongelma ulkoistetaan, kuten se nyt tehdään. Nyt Eurooppa sulkee silmänsä muualla tapahtuvilta väärinkäytöksiltä.

Turvapaikanhakijoiden virta Eurooppaan on tyrehtynyt, koska Turkki ja Pohjois-Afrikan yhteistyökumppanit hoitavat likaisen työn enemmän ja vähemmän kyseenalaisin keinoin. Maihinnousupisteiden perustaminen on vääränlaista ulkoistamista, jos sitä ei hoideta kunnolla ihmisoikeuksia kunnioittaen.

Ulkoistaminen ja nykyisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän purkaminen on Euroopan elinehto. Jos liikkumisen esteet puretaan vaikka sitten ihmisoikeuksien kunnioittamisen nimissä, Eurooppa tuhoutuu.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVSalzburgin huippukokouksen isäntä, Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz on oikeassa. Mitään varsinaista maahanmuuttokriisiä ei ole. On poliittinen kriisi.

EU:lla ei ole yhteistä yhtenäistä maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa. Sen laatiminen ei ole rakettitiedettä, mutta poliittisesta tahdosta ja taktisesta päätöksentekotaidosta on huutava pula.

Onhan se kenkkua, että ihan vain toimittaja Nurmisen kiusaksi joiltain mailta puuttuu poliittinen tahto avata rajansa Afrikalle ja Lähi-idälle.

EU:n yhteinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikka ei tosiaan olisi rakettitiedettä, mutta jostain syystä rajoja ei vain saada kiinni.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVTavoitteet ovat kuitenkin yhteisiä. Pakolaisia pitää pystyä auttamaan hallitusti. Laiton maahanmuutto ja ihmissalakuljetus pitää kitkeä pois ja laillinen koko maanosaa hyödyttävä työperäinen maahanmuutto pitää organisoida järkevästi.

Kriisi syntyy siitä, että liian monien eurooppalaisten mielestä, kansallisiksi päättäjiksi kannattaa valita tomppeleita, jotka repivät EU:n kiistattomia saavutuksia kappaleiksi kansallisen ja kansalaisten edun nimissä.

He ravistelevat hihoistaan ratkaisuja, jotka uppoavat vuosien 2015 ja 2016 kriisin väsyttämiin äänestäjiin. Näiltä poliittisilta helppoheikeiltä puuttuu vastavoima, johon ihmiset luottavat ja joka saa myös jotain aikaan.

Näissä Tapio Nurmisen vuodatuksissa on huvittavaa, ettei hän oikein itsekään kehtaa sanoa suoraan, mikä hänen reseptinsä ongelmien ratkaisemiseksi olisi. Aivan ilmeisesti Nurminen kannattaa ja suorastaan vaatii EU-maiden pakottamista ulkorajamaihin tulevien turvapaikanhakijoiden jakamiseen. Mutta kuten hänkin ymmärtää, siitähän ongelmat vasta toden teolla alkaisivat. Vuoden 2015 kriisi olisi ollut vielä paljon pahempi, jos sitä olisi hoidettu Junckerin ja Nurmisen opeilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma Teräsrautela on 22.09.2018, 14:13:27
Kansan Uutiset
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3962904-silmankaantajat-salzburgissa-euroopan-aarioikeisto-vie-eu-paattajia-kuin-piimapurkkia

QuoteSILMÄNKÄÄNTÄJÄT SALZBURGISSA – EUROOPAN ÄÄRIOIKEISTO VIE EU-PÄÄTTÄJIÄ KUIN PIIMÄPURKKIA
MAIPPI TAPANAINEN21.9.2018 17.01

Olennainen kysymys kuuluukin, miksi maahanmuutto halutaan nähdä itseään suurempana ongelmana.
Turvapaikanhakijat ja pakolaiset on helppo valita silmätikuksi ja käsitellä heitä ongelmana. Äärioikeiston hätäännyttämät EU-johtajat yrittävät toimia kuin Kuikka Koponen, David Copperfield ja muut silmänkääntäjät. He kiinnittävät yleisön huomion sivuseikkoihin samalla, kun itse temppu tehdään.

Tosiasiassa maahanmuutto ei missään nimessä ole EU:n tai maailman suurin ongelma.

Ne todelliset ongelmat, joista ihmisten liikkeellelähtö on seurausta, eivät kuitenkaan katoa näppärälläkään hämäysliikkeellä. Ihmisiä pakottavat liikkeelle sodat ja vainot, ilmastonmuutoksen aiheuttama kuivuus ja nälkä, jatkuvasti syvenevä globaali taloudellinen eriarvoisuus ja nuorilta puuttuvat tulevaisuudennäkymät.

Toden totta, antakaas kun kerron.

Omakotitaloni on kerrostalon vieressä. Meidän pihallamme oli alkanut oleskella kerrostalon väkeä. He grillasivat, ottivat aurinkoa ja poimivat kukkia. Aluksi se vähän harmitti, mutta sitten tajusin, kuinka väärässä olin.

Se, etten mahdu omalle pihalleni, ei ole maailman suurin ongelma.

Tajusin, että kerrostalosta puuttui kokonaan piha, jossa voisi oleskella. Kun juttelin ihmisten kanssa, sain tietää, ettei heillä ollut varaa ostaa itselleen taloa. Ymmärsin silloin, kuinka etuoikeutettu olin. Nyt pihani täyttää iloinen puheensorina ja pullojen kilinä. Olen tyytyväinen, että olen voinut tehdä edes jotain asuinalueemme eriarvoisuuden vähentämiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 22.09.2018, 14:26:47
Ei tämä todellakaan ole mitään "rakettitiedettä", joka sekin on itse asiassa suhteellisen yksinkertaista matematiikkaa.

Euroopalla ei vain kerta kaikkiaan ole edellytyksiä ottaa vastaan loputtomia siirtolaisvirtoja Afrikasta ja Lähi-idästä. Maanosamme on jo valmiiksi aivan täyteen asutettu ja rakennettu joitain syrjäisempiä seutuja lukuunottamatta. Mikään yhteiskunta ei loputtomiin kestä hallitsematonta maahanmuuttoa. Siitä on kyllä historiassa ihan tarpeeksi varoittavia esimerkkejä, kuten vaikkapa Amerikan alkuperäiskansojen kohtalot.

Kansainvaellusmyönteisillä nurmisilla on se vakava ongelma, että mikäli heidän haaveilemansa Bryssel-johtoiset siirtolaisten Euroopan laajuiset sijoittamissuunnitelmat toteutetaan, on se lopulta vain omiaan vähentämään unionin suosiota kansalaisten keskuudessa ja vastaavasti lisäämään laitaäärioikeistoradikaaliuusnatsipopulistipuolueiden kannatusta kaikkialla.

EU-myönteistenkin ihmisten kannattaisi siksi ihan unionin olemassaolon kannalta miettiä, kuinka padota virta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 22.09.2018, 18:38:42
Quote from: Roope on 22.09.2018, 13:10:52
Maikkarin Tapio Nurminen tunnelmoi:

QuoteKaikki haluavat, että EU:n ulkorajojen valvontaa tehostetaan, mutta läheskään kaikki eivät halua EU:lle vahvaa omaa rajapoliisia, jota komissio ehdottaa. Suomi on yksi vastaan haraavista Myös Italian populistihallituksen kansallismieliset torjuvat ajatuksen, vaikka juuri Italia näitä joukkoja tarvitsee. Kipeästi.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVUnkari on kokonaan oma lukunsa. Pääministeri Viktor Orban syöttää unkarilaisille puppua, jonka mukaan EU:n rajapoliisit tulisivat Unkariin päinvastoin päästämään maahan enemmän pakolaisia.

Muutama asiaan liittyvä uutisjuttu.

EU ja sen ulkoasiainkomissaari Mogherini ei halua palauttaa ketään merestä noukittua takaisin: "Yksikään EU-operaatiolaiva ei mene maihin Libyassa, koska me EMME katso Libyan olevan turvallinen satama".

Quote from: akez on 18.07.2018, 19:58:25
Migrants: Salvini says ports closed to Open Arms ships

Yesterday EU: 'Libya is not safe port'


Ansa 17.7.2018 linkki juttuun (http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/nations/europe/2018/07/17/migrants-salvini-says-ports-closed-to-ngo-open-arms-ships_9426261a-98c0-4d03-bc1f-47a7d9abcfc9.html)

(...)
On Monday, Salvini told the European Union, in a controversial statement, that Libya should be considered a "safe port" and that everyone leaving from its coasts should be taken back. EU foreign policy chief Federica Mogherini, through her spokesperson, responded saying that "no European operation of ship lands in Libya because we do NOT consider Libya a safe port". The decision of not considering Libya a safe port, added Mogherini, "is of the European court of human rights, therefore it is a purely juridical evaluation".
(...)

EU:n tarjoaa 6.000 euroa jäsenmaille jokaisesta Välimerellä pysäytetystä veneestä vastaanotetusta maahantulijasta.

Quote from: akez on 24.07.2018, 11:23:25
Maihinnousut, EU-tarjous jäsenvaltioille: 6.000 euroa jokaisesta maahanmuuttajasta

EU-komissio ehdottaa hallituksille maksettavaksi avustusta, jos ne ottavat laivojen Välimerestä pelastamia maahanmuuttajia.


Il Giornale 23.7.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/sbarchi-lofferta-ue-agli-stati-6mila-euro-ogni-migrante-1556996.html)

(...)
Financial Times -lehden mukaan EU-komission aikeena olisi tarjota jäsenvaltioille 6.000 euroa jokaisesta maahanmuuttajasta, joka on hyväksytty vastaanotettavaksi Välimerellä pysäytetyistä veneistä. Määrä olisi maksimissaan 500 maahanmuuttajaa. FT kirjoittaa, että EU-komission pyrkimyksenä on "taivutella Italia avaamaan satamansa uusille maahantuloille".
(...)

Eiköhän nämä EU:n aikeet selviä jo varsin hyvin näistä jutuista. Mitä tapahtuu EU-ulkorajalla, kun ketään ei saa palauttaa ja EU:n omia "rajavartijoita" lisättäisiin? Mihin suuntaan liikenne silloin vetäisi? Mihin suuntaan ei? Loppuuko laiton rajanylitys, jos EU-ohjeistetut "rajavartijat" opastavat ja vievät tulijat heti EU-alueelle (vaikka kapsäkit kantaen)? Loppuuko laiton elintasosiirtolaisuus Eurooppaan näin? Mihin tavoitteeseen EU-komissio tosiasiassa mahtaakaan pyrkiä?

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 22.09.2018, 18:51:48
^ Ja mihin tuo 6000 riittää, ylläpitoon pariksi kuukaudeksi :facepalm: ei me tienata tällä!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.09.2018, 12:12:19
Salzburgin pääministerikokouksessa ei tainnut syntyä mitään lapsenlapsille kerrottavaa, mutta ainakin se innosti toimittajia paljastamaan asenteensa ja/tai tietämättömyytensä.

Quote
EU-johtajat kokoontuivat Itävallan Salzburgiin kahdeksi päiväksi visioimaan, mitä tehdä aiemmin päätetyille ehdotuksille maahanmuutosta. Osasta vaiettiin, ja uusiakin keksittiin. Syvä juopa maiden välillä on edelleen jäljellä.
Helsingin Sanomat: Samalla kun aiempia päätöksiä siivottiin maton alle uusia nostettiin pöydälle – Mitä EU:n maahanmuutto­ratkaisuista pitäisi ajatella? (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005835321.html?share=1a3b7a88d049cd8ebcce1f2449191c79) 20.9.2018

Quote from: Jenni Virtanen, HSEuroopan unionin johtajat etsivät Itävallan Salzburgissa yhteistä linjaa maahanmuutossa. Vaikka Eurooppaan tulijoiden määrä on laskenut dramaattisesti sitten pakolaiskriisivuoden 2015, kysymys on akuutti edelleen kolmesta syystä.

Ensimmäiseksi Euroopan unioni ei ole kyennyt vuoden 2015 aikana tai sen jälkeen sopimaan periaatteista, joiden mukaan se hoitaisi seuraavan mahdollisen kriisitilanteen. Uudistettavana on sekä maahanpyrkijöiden sijoittamista koskeva Dublin-asetus että rajaturvallisuutta koskeva Schengen. Edistys on ollut hidasta.

Mitään tapahtuneenlaista kriisiä ei olisi koskaan syntynyt, jos jäsenmaat olisi pakotettu pitämään kiinni Dublin-sopimuksesta ja velvoitettu estämään laittomien siirtolaisten massojen liikkuminen läpi Euroopan. Sopimuksien uudistaminen komission johdolla tähtää tilaan, jossa seuraavalla kerralla tulijoiden määrä olisi väistämättä edellistäkin suurempi, eikä ihmisvirtoja voitaisi estää tulemasta. Kriisi muuttuisi jatkuvaksi.

Quote from: Jenni Virtanen, HSToiseksi maahanmuuton paikallisia syitä ei ole kyetty ratkaisemaan. EU:n yhteistyö niin kutsuttujen kolmansien maiden kanssa on edelleen riittämätöntä. Uuden pakolaiskriisin välttäminen on vaikeaa.

Mitä tekemistä "maahanmuuton paikallisilla syillä" oli tuhansien kilometrien päässä Suomen ja Euroopan tapahtumien kanssa? Paikallisesti liikkeellelähtöön ja matkan jatkamiseen riittää paremman elämän/elintason tavoittelu.

Euroopan kriisin takana olivat voittopuolisesti vetotekijät, eivät työntötekijät. Uuden kriisin välttäminen on mahdotonta, mikäli vetotekijöihin ei puututa.

Quote from: Jenni Virtanen, HSKolmanneksi akuutin kriisin väistyttyä maahanmuuttokysymyksistä on tullut pitkälle poliittista peliä jäsenmaiden omilla poliittisilla kentillä ja jäsenmaiden kesken. Maahanmuutto ja rajaturvallisuus ovat nyt monen eurooppalaisjohtajan prioriteetteja, vaikka akuutti tilanne on ohi.

Maahanmuuton ja rajaturvallisuuden pitäisi olla itsestäänselvästi kaikkien eurooppalaisjohtajien prioriteetteja. Eurooppa on edelleen aivan yhtä haavoittuva kuin vuonna 2015.

Tuntuu siltä, että useimpia eurooppalaisjohtajia ei oikeasti huoleta tapahtunut tai mahdolliset uudet kriisit kuin sen epävarmuuden osalta, kuinka äänestäjät reagoivat vaaleissa.

Quote from: Jenni Virtanen, HSHuomioitavaa: Yhteistyö tarkoittaa läheisempiä suhteita Egyptin presidenttiin, entiseen kenraaliin Abdel Fattah al-Sisiin, joka hallitsee rautaisella otteella. Vaikka Egyptin ihmisoikeusongelmia sivuttiin kokouksessa, ne eivät tulleet laajasti esiin. Ihmisoikeusjärjestöjen mukaan yhteistyöaikeet osoittavat, että EU yrittää sysätä omat ongelmansa muiden hoidettaviksi.

Se, että muut maat sallivat laittomien siirtolaisten kauttakulun, on kaikkien maiden ongelma, ei vain EU:n. Takana vahvasti korruptio mutta myös muun muassa YK:n painostus olla puuttumatta asiaan.

Quote from: Jenni Virtanen, HSEU haluaa parantaa rajavalvontaansa, ja yksi ehdotuksista on palkata 10 000 uutta rajavalvojaa vuoteen 2020 mennessä. Tämä tarkoittaisi rajaturvallisuusvirasto Frontexin toiminnan muuttamista ja lisärahaa EU-budjetista. Päätös halutaan tehdä joulukuun loppuun mennessä. Kokoukseen osallistunut Suomen pääministeri Juha Sipilä (kesk) pitää nopeaa aikataulua mahdollisena.
...
Huomioitavaa: Suomi oli yksi maista, jotka vielä epäilevät joukkojen tehtävää ja kokoa. "Mikä joukkojen mandaatti olisi ja paljonko ne maksavat", kysyi Sipilä kokouksen jälkeen. Osa EU-maista pelkää, että joukot voidaan määrätä niiden rajoille ilman suostumusta, yhteisen edun nimissä. Siitäkään ei pidetä, että komission ehdotusta viedään nyt eteenpäin "ohituskaistalla".

Tämäkin päätös tehdään sokkona nopeutetussa järjestyksessä. Missään ei ole täsmennetty, mitkä näiden EU-rajavartijoiden roolit ja valtuudet oikein olisivat. Ongelmahan ei ole nyt siinä, että Eurooppaan pääsee liian helposti salaa, vaan siinä, että Eurooppaan päästetään liian helposti ihan avoimesti.

Quote from: Jenni Virtanen, HSHuomioitavaa: Vaikka yhteistyöstä Egyptin kanssa puhuttiin paljon, suunnitelma ei koske maihinnousupistettä. Egypti on kieltäytynyt sellaisesta. Salzburgin kokousta isännöinyt Itävallan kansleri Sebastian Kurz yritti tiedotustilaisuudessa painaa kesäkuun ehdotuksia maton alle. "Kenen idea nämä pisteet nyt olivatkaan, en muista", hän sanoi.

Eiköhän Kurz viitannut sarkastisesti siihen, että nopeasti tyrehtynyt keskustelu maihinnousupisteistä oli pelkkää sumutusta Saksan sisäpolitiikan tarpeisiin. "Maihinnousupisteiden" eli miljoonia ihmisiä liikkeelle houkuttelevien turvapaikanhakukeskusten perustaminen kun olisi paitsi täysin mielipuolista niin näin EU-vaalien alla poliittinen itsemurha siihen ryhtyville.

Quote from: Jenni Virtanen, HSEurooppaan laittomasti tulevien määrä on pudonnut merkittävästi huippuvuodesta 2015. Vuosi 2015 osoitti raadollisesti, että monet käytännöt eivät yllättävässä tilanteessa toimineet.

Itävallan Kurz on kiertänyt henkilökohtaisesti jäsenmaita selvittääkseen, mikä Dublin-asetuksen uudistamisessa hiertää eniten. Dublin-asetuksen mukaisesti turvapaikanhakijat on rekisteröitävä ja heidän hakemuksensa on käsiteltävä ensimmäisessä EU-maassa, jonne he saapuvat. Nyt järjestelmä ei toimi. Kurz esitteli työnsä tuloksen Salzburgissa, mutta ratkaisuja ei löytynyt.

Huomioitavaa: Edistys Euroopan sisäisessä vastuunkannossa on hidasta, jopa olematonta. Salzburgissa näkyivät lisääntyneet vaatimukset siitä, että suuria reformeja odotellessa pitäisi etsiä jotain lyhytaikaista ja joustavaa ratkaisua. Tätä on toivonut erityisesti Italia, joka haluaa edelleen EU:lta tukea siirtolaislaivojen vastaanottoon.

"Käytännöt eivät ole toimineet" eli selväkielellä jäsenmaat ovat tahallaan rikkoneet yhteisiä sopimuksia ja niiden takana olevia periaatteita. Kun EU on ryhtynyt näyttävästi toimiin rangaistakseen Puolaa ja Unkaria varsin epämääräisillä perusteilla niiden väitetyistä oikeusvaltiorikkomuksista, niin toisaalta EU ei ole ryhtynyt mihinkään toimiin rangaistakseen vuonna 2015 (ja jo vuosia aiemminkin) hyvin konkreettisella tavalla yhteisiä sopimuksia rikkoneita maita. EU-tuomioistuimen kannanottojen mukaan silloinen kriisi ei oikeuttanut sopimusten rikkomiseen.

Juuri sopimusten rikkominen mahdollisti yhä kasvavat tulijavirrat ja loi eurooppalaisen kriisin. "Sisäinen vastuunkanto" eli tulijoiden levittäminen jäsenmaihin olisi saanut vielä useammat liikkeelle ja siten pahentanut ja pitkittänyt kriisiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 23.09.2018, 12:15:35
Quote from: Java on 22.09.2018, 18:51:48
^ Ja mihin tuo 6000 riittää, ylläpitoon pariksi kuukaudeksi :facepalm: ei me tienata tällä!

Eihän tuo ole kuin yhden parrakkaan ja ryppyisen 17-vuotiaan kuukausikustannus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alaric on 03.10.2018, 18:40:04
Marokko vastustaa maahan kaavailtuja EU:n "siirtolaiskeskuksia".

https://www.dw.com/en/moroccos-foreign-minister-rejects-eus-migrant-centers/a-45736038 (3.10.2018)

QuoteMorocco's foreign minister rejects EU's migrant centers

Morocco's foreign minister said his country should play a greater role in EU decisions on migration in a newspaper interview. Nasser Bourita said Morocco was opposed to the migrant centers that the EU has suggested.

Moroccan Foreign Minister Nasser Bourita said he rejects the European Union's plan to build asylum centres in North Africa, according to an interview with German national daily Die Welt.

The EU wants to reach migration deals with Middle East and northern African countries, such as Morocco, Egypt, Tunisia, and Libya, similar to the one it has with Turkey, and has suggested building migrant "reception centers" in these countries to hold asylum seekers.

What Bourita said:

- "Morocco is generally opposed to all kinds of centres. That is part of our migration policy and a national sovereign position ... [it is] too easy to say that this is a Moroccan issue."

- "Migration comprises three percent of the world's population, 80 percent of which is legal ... So we are only talking about 20 per cent of these three per cent."

- "Are we real partners or just a neighbor you're afraid of?" questioning Europe's attitude towards Morocco.

- The EU can't ask Morocco to help with migration and the fight against terrorism and treat the country like an object.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 03.10.2018, 19:15:25
Oikeasti, miten naiivi pitää olla, että kuvittelisi jonkin maan oikeast haluavan moisia leirejä? Toki pahimmat surusilmät niitä pystyttäisi tännekin, mutta vähänkin tolkuissaan olevat ei niitä halua minnekään. Nyt vaan jankataan samaa virttä, jos joku vielä uskoisi.

Niin pitkään, kun ei sotatoimilla uhata tai tarjota huikeaa lahjusta, niin minnekään ei megacenteriä synny.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.10.2018, 19:17:45
Quote from: Alaric on 03.10.2018, 18:40:04
Marokko vastustaa maahan kaavailtuja EU:n "siirtolaiskeskuksia".

https://www.dw.com/en/moroccos-foreign-minister-rejects-eus-migrant-centers/a-45736038 (3.10.2018)

"Siirtolaiskeskuksista" kieltäytymistä olennaisempaa on, että Marokko kieltäytyy edelleen sopimuksesta, jonka nojalla se ottaisi takaisin alueeltaan Eurooppaan tulleet laittomat afrikkalaissiirtolaiset, sillä heitähän lähes kaikki Espanjaan rantautuvat "pakolaiset" joitakin harvoja syyrialaisia lukuun ottamatta ovat.

Quote- "Morocco is generally opposed to all kinds of centres. That is part of our migration policy and a national sovereign position ... [it is] too easy to say that this is a Moroccan issue."

Kenen muunkaan kuin Marokon asia on kontrolloida aluettaan käyttävien laittomien siirtolaisten kauttakulkua.

Hulluinta kuitenkin on, että Marokon yhteistyöhaluttomuudesta huolimatta EU-maat syytävät maan johdolle yhä enemmän euroja. Olisikin korkea aika siirtyä porkkanapussin kasvattamisesta keppiin kuten viisumirajoituksiin ja miljarditukien poistamiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 03.10.2018, 19:22:07
Miksei keskukset voisi EU:n sijaan olla Marokon ylläpitämiä. Marokon ylläpitämissä keskuksissa ei jaettaisi turvapaikkoja Eurooppaan, vaan kotimatkoja.
EU:n tehtänä olisi ainoastaan hoitaa palautussopimus kuntoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajattelija2008 on 03.10.2018, 19:40:01
Marokko on EU:n vieressä, joten se on taloudellisesti riippuvainen EU:sta. Laittomien siirtolaisten palautussopimus Marokkoon syntyisi heti, jos EU:n johto sitä oikeasti haluaisi. EU:lla on riittävät keinot painostaa Marokkoa.

Tämä on jälleen kerran teatteria, jossa EU-johto teeskentelee muka vastustavansa laitonta siirtolaisuutta.

Juridisesti asia on myös täysin selvä: on Marokon velvollisuus valvoa rajojaan, niin että paperittomat eivät kulje niiden yli.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 13.10.2018, 02:03:06
Quote from: Roope on 03.10.2018, 19:17:45
Quote from: Alaric on 03.10.2018, 18:40:04
Marokko vastustaa maahan kaavailtuja EU:n "siirtolaiskeskuksia".
...Kenen muunkaan kuin Marokon asia on kontrolloida aluettaan käyttävien laittomien siirtolaisten kauttakulkua...
Toisaalta tämän jutun mukaan (http://www.xinhuanet.com/english/2018-10/13/c_137528888.htm) tulijoiden määräpaine on kasvamassa, veneitä on ratsattu/takavarikoitu 1900, ihmiskauppa/salakuljetusrinkejä lopetettu 74 ja nyt äskettäin ovat astuneet sen rajan yli että Marokon merivoimat on alkanut ampua laittomia kuljettavia veneitä:
QuoteRABAT, Oct. 12 (Xinhua) -- The Moroccan authorities have redoubled efforts to crack down on illegal migration...
With Spain just 9 miles (about 14 km) away...The UN Migration Agency said a total of 40,598 migrants and refugees had entered Spain by sea by Oct. 10 this year...The Moroccan government said its security services have thwarted at least 54,000 attempts to smuggle illegal immigrants into Europe in the first eight months of 2018, compared with 39,000 attempts a year earlier.

About 1,900 boats used in illegal migration were seized, and 74 criminal networks active in human trafficking and illegal migration were dismantled, according to the statistics. In less than a week, the Moroccan navy arrested a total of 1,067 migrants off the country's northern coasts. The navy said it has been even "forced" twice this month to fire on boats carrying illegal immigrants...

Quote from: kivimies on 03.10.2018, 19:22:07
Miksei keskukset voisi EU:n sijaan olla Marokon ylläpitämiä. Marokon ylläpitämissä keskuksissa ei jaettaisi turvapaikkoja Eurooppaan, vaan kotimatkoja...
Saman jutun mukaan Marokko jo tekee tuota työtä, mutta kun EU ei rajoistaan paljoa välitä niin Marokon tarjoamat "kotiinpaluumatkat" on vapaaehtoisia:
Quotehas also introduced voluntary return programs for the illegal migrants, in coordination with the diplomatic missions of the countries concerned. Official figures showed that some 1,400 migrants have returned to their countries of origin since the beginning of 2018.

...Morocco has repeatedly called for more involvement of the European Union (EU) to tackle the issue.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 13.10.2018, 02:35:06
Samaan aikaan pakolaiset alkaa kerääntyä Bosniaan kasvavassa määrin. (Edit: tässä myös linkki juttuun) (https://news.cgtn.com/news/3d3d414e7745444f7a457a6333566d54/share.html) Arvellaan, että salakuljettajilla olisi kiire saada mahdollisimman paljon porukkaa EUhun ennen talven tuloa.
Joukossa on omien sanojensa mukaan 9% Palestiinalaisia, 7% Libyalaisia ja 20% Syyrialaisia, joista IOM Representative for Bosnia and Herzegovina sanoi itse arvelevansa ainakin 70%:n olevan jostain ihan muualta kuten Tunisiasta, Algeriasta, Marokosta jotka vain arvelevat saavansa pikkuisen huijaamalla helpommin EUsta "erikois-statuksen".

Henkilöhaastattelussa "Ahmad, a migrant from Pakistan", joka tarvitsi puolitoista vuotta (1 vuotta 6kk) matkaan kotimaastaan EUn ulkorajalle, ja nyt ihmettelee miten pääsisi tunkaisemaan ulkorajan yli EUn alueelle. Ahmad sanoo että ellei rajavaltiot heitä halua niin päästäisivät läpikulkumatkalle Italiaan sillä "Italia toivottaa maahanmuuttajat erittäin tervetulleiksi", joo-o niin siinä lukee vaikka uudestaan sen lukee:
QuoteMigrants surge into Bosnia on way to Europe
Tens of thousands of people (lue: miehet artikkelikuvien perusteella) from impoverished countries in Asia and Africa are trying to reach wealthy western Europe...The latest iteration of that journey begins in Turkey and continues through Greece, Albania, Montenegro, Bosnia, and then to the EU.
The never-ending stream
When you drive along a beautiful street in the downtown of Bihac, dozens of migrants can be seen...they are heading towards their improvised camp in one of the town's parks...they have already started queuing in front of a building, which was supposed to be in a student campus. It is in fact just a skeleton of a building, with no windows, doors, or any facilities...And their numbers are rising dramatically.
Most of them are single males from Pakistan, India, Bangladesh and North African countries. They are waiting for an adequate moment to try to illegally cross the border into Croatia. Local police officers are doing their best to prevent them, but they are overwhelmed by the sheer numbers of migrants. Figures shared to CGTN by Refik Šabotić, the local border police commander of Izačić border crossing, are just confirming that. "During all of last year, we had 80 cases of attempted illegal border crossings by migrants. This year, it is hundreds of cases. We've caught only seven, and some 800 people...
Ahead, are stricter Croatian and Slovenian police, who are trying to protect the EU borders. Their actions are not so welcomed by the migrants...

The exponential rise in the number of migrants here as well as rough terrain, which is almost impossible to close off, means that this route will continue to be open...

Nämä ei ehkä täysin kerro EUn pakolaispolitiikasta, mutta arvelin taustoittavan sitä tilannetta mikä rajoilla nyt on ja kasvamassa. Näyttää siltä, että ellei EU laita rajojaan kiinni ja toimita laittomasti tulleita pois, niin on kaksi mahdollista tapahtumakulkua:
- joko Bosnian tapa päästää suurin osa rajan yli ja uusi pakolaishyökyaalto on valmis
- tai Marokon kokeilema tapa eli alkaa ampua laittomasti rajaa ylittäviä, kunnes pysähtyvät.
Kolmas on joku EUn aikaansaama ratkaisu, jonka tulisi tietty sitten myös selventää tilannetta niin ettei kenenkään kannata yrittää laittomasti EUhun enää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 13.10.2018, 03:05:56
Tämän jutun mukaan (https://au.int/fr/node/35006) Italian pääministeri on neuvotellut maahanmuuttoasioista suoraan Afrikan Unionin kanssa (onkohan nyt Merkeliltä kysytty yhtään mitään, että kyllä alkaa pelottaa jos Merkel tästä suuttuu sitten):
Quote from: African Union press releaseAfrican Union and Italy hold substantive talks on strategic cooperation
Addis Ababa, Ethiopia, 12th October 2018; The African Union Commission Deputy Chairperson, Amb. Kwesi Quartey, met with the Prime Minister of the Republic of Italy, Mr. Giuseppe Conte, during which they discussed a raft of measures to enhance collaboration and support in areas of migration, development cooperation and peace and security in Africa.

On the issue of migration, the leaders discussed the need for an integrated structural approach. The Prime Minister spoke of Italy's strategy submitted to the European Council earlier this year, which moves away from ad hoc treatment of the issue and seeks to mobilize and promote integrated solutions that include investment in source and transit countries, as well as burden sharing among EU countries to also ensure the safety of migrants and their meaningful socio-economic integration in receiving countries... The Prime Minister underscored the important role played by the African Union, and expressed Italy's interest in cooperating with the AU on a broader scope of issues...

Ja tämän jutun mukaan (https://www.aa.com.tr/en/africa/italian-ethiopian-premiers-discuss-migration-issue/1279752) neuvotteluita on ollut myös ainakin Etiopian kanssa, jossa on puhuttu siitä että Somalian, Eritrean ja Sudanin alueen pakolaiset pidettäisiin tuolla alueella ja erityisesti Etiopiaa kiiteltiin että se jo toteuttaa tätä tarjoamalla turvapaikkaa tarvitseville ettei tarvi kenenkään lähteä EUhun asti enää.
Jutun mukaan Italian pääministeri on puhunut Afrikkalaisten kanssa "taakanjaosta", jolla ei tuossa näytetä tarkoitettavan EUn sisäistä, joten kyse voi olla jostakin sellaisesta että Italia maksaa jos esimerkiksi Etiopia järjestää rajanylittävät Somalit pysymään turvapaikkaleireillä Etiopiassa ja jos sitten ne kokee sen olevan Etiopialle taakaksi tms:
Quote from:  Andalou Agency, Turkkilainen lehtiItalian, Ethiopian premiers discuss migration issue (with focus on burden sharing)
...discussed ways to deepen bilateral relations in trade and investment and on how to enhance cooperation in the issue of migration.
Italy has recently toughened its stance on migration and Conte's visit to Ethiopia and Eritrea is largely seen as a move to convince and support the source countries in a bid to keep migrants at bay.
The three Horn of Africa countries - Ethiopia, Somalia and Eritrea -- top the list of African countries from where migrants set off perilous journeys to Europe via the Mediterranean...discussion mainly focused on the big contribution Ethiopia plays in hosting refugees from neighboring countries such as South Sudan, Eritrea, Somalia and Sudan, among others. "Ethiopia hosts more than one million refugees,"...the Italian prime minister applauded Ethiopia's open-door policy for migrants and refugees.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 13.10.2018, 08:41:23
Quote from: Alarik on 13.10.2018, 02:35:06
Migrants surge into Bosnia on way to Europe
Tens of thousands of people (lue: miehet artikkelikuvien perusteella) from impoverished countries in Asia and Africa are trying to reach wealthy western Europe...The latest iteration of that journey begins in Turkey and continues through Greece, Albania, Montenegro, Bosnia, and then to the EU.

Linkki juttuun uupuu, mutta mahtaisiko se olla tämä? Testihaulla google löysi tällaisen.

https://news.cgtn.com/news/3d3d414e7745444f7a457a6333566d54/share_p.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alarik on 13.10.2018, 11:41:22
Quote from: akez on 13.10.2018, 08:41:23
Linkki juttuun uupuu, mutta mahtaisiko se olla tämä? Testihaulla google löysi tällaisen.

https://news.cgtn.com/news/3d3d414e7745444f7a457a6333566d54/share_p.html

Jep. Juurikin oikea on tuo linkki ja sehänse putosi sitten matkalla pois..mutta nyt lisäsin sen viestiinikin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 13.10.2018, 11:55:34
Quote from: Alarik on 13.10.2018, 02:35:06
Quote
The exponential rise in the number of migrants here as well as rough terrain, which is almost impossible to close off, means that this route will continue to be open...
Eli periksi annettu ilman että olisi edes yritetty. Eurooppa on jokseenkin täynnä työttömiä nuoria miehiä jotka voisi laittaa rajoille vartioimaan kulttuuria, sivistystä, taloutta jne. Tehtaita jotka kykenevät valmistamaan riittävät määrät valvontatarvikkeita hyvinkin nopeasti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: nutsy on 14.10.2018, 09:26:00
Suomen uutiset,

QuoteEuroopan komission hahmotelmat maahanmuuttokriisin taltuttamiseksi vesittymässä – pakotettu taakanjako palaamassa keinovalikoimaan

(...)

Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker on esittänyt, että Frontexin 1 300 henkilöstöluku kasvatettaisiin jopa 10 000 henkilöön.

Kaikki jäsenmaat eivät ole kuitenkaan vakuuttuneita ehdotuksen toimivuudesta. Saksan ja Alankomaiden mielestä rajavalvontaelimen paisuttaminen ei ole kannattavaa panostukseen nähden. Jotkut jäsenmaat eivät halua ylikansallisten rajavartioiden ottavan ohjia kansallisilta rajavalvojilta. (...)

EU on vihdoinkin huomannut, miten vaikeaa hylättyjen turvapaikkapäätösten saaneita henkilöitä on poistaa unionin alueelta. Sen vuoksi unioni halusi turvapaikanhakijoille perustettavat erilliset maihinnousu- ja käsittelykeskukset turvapaikanhakijoille EU:n ulkopuolelta ja mieluiten Afrikan puolelle.

Haluaminen on helppoa, toteuttaminen ei niinkään. Afrikkalaiset maat eivät ole osoittaneet halua keskuksille heidän maaperälleen. (...)

EU-maiden sisäministerit tapasivat Luxemburgissa. Ministerit hakivat yhteistä säveltä eritoten Frontexin toimenkuvasta. Kokouksen päätteeksi ei saavutettu suuria läpimurtoja. Työn kerrotaan jatkuvan teknisiä yksityiskohtia puiden.

FT:n mukaan jäsenmaiden pakotus on palaamassa unionin repertuaariin. Aiemmin kolkon äänensävyn saanut "pakotettu uudelleensijoitus" on muotoiltu EU-jargonissa nyt "pakotetuksi solidaarisuudeksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenmaat voisivat osallistua maahanmuuttajien aiheuttamiin haasteisiin tarjoamalla unionille rahaa tai teknistä osaamistaan.

Artikkeli kokonaisuudessaan -> https://www.suomenuutiset.fi/euroopan-komission-hahmotelmat-maahanmuuttokriisin-taltuttamiseksi-vesittymassa-pakotettu-taakanjako-palaamassa-keinovalikoimaan/

Pakotettua solidaarisuutta luvassa siis..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: snap on 15.10.2018, 00:20:21
Euroopan komissio on antanut Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirastolle (EASO) tehtäväksi auttaa ns. "turvallisten maiden listan" laatimisessa. Selvitettäviä maita ovat Montenegro, Serbia, Makedonia, Albania, Bosnia-Herzegovina, Kosovo, Turkki, Tunisia, Marokko ja Ukraina. Listalla olevien maiden kautta EU-alueelle saapuvat henkilöt voidaan kansallisuudesta piittaamatta palauttaa kyseiseen kauttakulkumaahan, eli esimerkiksi Marokon kautta EU-alueelle saapuva Nigerialainen voitaisiin palauttaa Marokkoon.

https://euobserver.com/foreign/143103

QuoteEU looks at Morocco and Tunisia to offload migrants

BRUSSELS, 12. OCT, 16:08

Member states are pressing to get Morocco and Tunisia onto a list of so-called "safe third countries" on to which to offload people seeking asylum.

The move appears linked to stalled plans for setting up centres in countries rimming the Mediterranean to take in disembarked rescued migrants at sea.

The safe third country concept entails dispatching people, regardless of nationality, back to places where they initially transited through.

It means, for instance, a sub-Saharan African who travelled through Morocco to reach Europe could be sent back to Morocco to have his asylum case heard.

In a letter, seen by EUobserver, the European Commission has tasked the EU support asylum agency (EASO) to help draw up an safe third country list on behalf of the EU states.

The list includes Montenegro, Serbia, the former Yugoslav Republic of Macedonia, Albania, Bosnia and Herzegovina, Kosovo, Turkey, Tunisia, Morocco, and Ukraine.

Dated early August, the letter asks Easo's interim executive director Jamil Addou to collect information "relevant for an assessment of whether these countries can be designated as safe third countries at Union level."

The letter, written by Paraskevi Michou, who earlier this year took over as head of the commission's migration branch, wants the Easo probe completed before the end of month.

Michou says Easo's input "would be of upmost value" for the commission's contribution to creating the controversial list.

[..]

Kuulostaa varsin hyvältä, mutta kai tähänkin on joku koira haudattu tai asia vesitetään jollain päättömyydellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 18.10.2018, 14:30:29
LIBE 10.10. (http://www.emeeting.europarl.europa.eu/committees/agenda/201810/LIBE/LIBE(2018)1010_1P/sitt-8762445)

Kohta 10. Humanitääriset viisumit.

Kaikki naiset voivat hakea! :flowerhat:
QuoteLAUSUNTO Valmistelija: Malin Björk (GUE/NGL)

Naisten oikeuksien ja sukupuolten tasa-arvon valiokunta (FEMM) pyytää asiasta vastaavaa kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokuntaa sisällyttämään seuraavat ehdotukset päätöslauselmaesitykseen, jonka se myöhemmin hyväksyy:
QuoteL 5  korostaa, että naisten, tyttöjen ja hlbti-henkilöiden, jotka vetoavat perusteltuun sukupuoleen perustuvan vainon pelkoon, on voitava hakea turvallisesti viisumia humanitaarisin perustein;

L 13  arvostelee kolmansien maiden määrittämistä turvallisiksi lähtömaiksi, turvallisiksi kolmansiksi maiksi ja ensimmäisiksi turvapaikkamaiksi; painottaa, että jopa turvallisiksi katsotuissa maissa naiset voivat kärsiä sukupuoleen perustuvasta vainosta ja että myös hlbti-henkilöt voivat kärsiä hyväksikäytöstä, jolloin heillä on oikeus hakea suojelua;

LIBEn mietintöluonnos
Quote5. HUMANITAARISTEN VIISUMIEN MYÖNTÄMISTÄ KOSKEVAT MENETTELYT JA EDELLYTYKSET – on säädettävä, että tällaista viisumia koskevat hakemukset jätetään suoraan joko sähköisesti tai kirjallisesti jäsenvaltioiden konsulaattiin tai suurlähetystöön

on säädettävä, että viisumia koskeva päätös on tehtävä 15 kalenteripäivän kuluessa hakemuksen jättämisestä
QuoteEhdotuksen perustelut

Ensimmäisenä syynä on järjenvastainen nykytilanne, jossa EU:n lainsäädännössä ei säännellä tapaa, jolla pakolaisten olisi saavuttava EU:n alueelle (miksi heidän pitäisi saapua juuri Eurooppaan?) , minkä seurauksena lähes kaikki saapuvat alueelle laittomasti...

...Koska EU:n perustana olevia arvoja ovat ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen (Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 2artikla), tällaista välinettä tarvitaan myös siksi, että EU noudattaisi oman perustamissopimuksensa vaatimuksia.
QuotePäätelmät

Esittelijä katsoo, että on korkea aika löytää innovatiivinen ratkaisu, jolla vastataan sekä suojelua hakevien henkilöiden että jäsenvaltioiden tarpeeseen. Tämänhetkinen ajattelutapa, jonka mukaan viisumisäännöstö ja turvapaikkasäännöstö ovat erillisiä kokonaisuuksia, on keinotekoinen eikä vastaa todellisuutta. Toimiakseen arvojensa mukaisesti EU:n on otettava rohkea askel eteenpäin

157 tarkistusehdotusta, joista 15 on tehnyt kolmikko Halla-aho, Vistisen, Škripek. Tähän malliin.
QuotePäätöslauselmaesitys
ottaa huomioon, että unionin lainsäädäntöä tarvitaan kiireellisesti, jotta voidaan vähentää Välimerellä ja unioniin suuntautuvilla muuttoreiteilläsattuvien kuolemantapausten määrää, jota on mahdoton hyväksyä, ja jotta voidaan tosiasiallisesti torjua ihmisten salakuljetusta, ihmiskauppaa, altistumista työvoiman hyväksikäytölle ja väkivallalle pimeillä markkinoilla, hallita saapumista, vastaanottoa ja turvapaikkahakemusten käsittelyä ja vähentää jäsenvaltioille ja unionille turvapaikoista, lainvalvonnasta, rajavalvonnasta, seurannasta sekä etsintä-ja pelastustoiminnasta aiheutuvia kustannuksia sekä välttää erilaisista kansallisista käytännöistä johtuvaa pirstoutumista, joka uhkaa heikentää yhteistä politiikkaa ja unionin säännöstöä;

Tarkistus 26
katsoo, että jotta voidaan tehokkaasti vähentää Välimerellä sattuvien kuolemantapausten määrää, jota on mahdoton hyväksyä, ja jotta voidaan tosiasiallisesti torjua ihmisten salakuljetusta, ihmiskauppaa, altistumista työvoiman hyväksikäytölle ja väkivallalle pimeillä markkinoilla, EU:n olisi toimittava vastuullisesti ja estettävä turvapaikanhakijoita saapumasta henkensä kaupalla alueelleen; katsoo, että tällaisiin toimenpiteisiin voisivat kuulua merellä suoritettava käsittely, pakollinen säilöönotto ja käännytysten käyttö;
QuotePäätöslauselmaesitys
katsoo, että osa pyydetyn ehdotuksen rahoitusvaikutuksista olisi katettava unionin yleisestä talousarviosta ja siten osoitettava, että Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 80 artiklassa tarkoitettua jäsenvaltioiden yhteisvastuun ja oikeudenmukaisen vastuunjaon periaatetta noudatetaan käytännössä;

Tarkistus
poistetaan
Tarkistus jossa tiivistetään koko esitys ytimekkäästi :D
QuotePäätöslauselmaesitys
ottaa huomioon, että intensiivisellä työllä, jota tehtiin asiantuntijoiden avustuksella, laadittiin tämän esityksen liitteessä olevat suositukset;

Tarkistus
ottaa huomioon, että intensiivisellä työllä, jota tehtiin asiantuntijoiden avustuksella, laadittiin tämän esityksen liitteessä olevat suositukset  ja että tuloksena on ehdotus, jolla edistetään ihmisten salakuljettajien liiketoimintamallia tarjoamalla nopeampi reitti EU:n alueelle EU:n veronmaksajien kustannuksella;
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: WinstonSmith on 18.10.2018, 15:07:48
Kenelläkään ei ole tarvetta tulla Eurooppaan Afrikasta tai Lähi-idästä. Keskuksien tarkoitus on luoda laillinen ja pakotettu keino tuoda miljoonia afrikkalaisia ja arabeja Eurooppaan. Käytännössä jäsenmaille asetetaan kiintiöt ja keskukset täytävät ne. Kukaan ei voi enää puhua laittomista tulijoista tai vaikuttaa matuvirtaan millään tavalla.

Ainoa toivo on, että EU hajoaa tai että kansallismieliset puoleet ottavat vallan suurimassa osassa Eurooppaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 18.10.2018, 15:09:16
EU-kieli on yhtä hyvin vaikeasti ymmärrettävää maratonlausetta, jotta kansalaiset eivät tajuaisi siitä mitään. "Devil is the details".

QuotePäätöslauselmaesitys
ottaa huomioon, että unionin lainsäädäntöä tarvitaan kiireellisesti, jotta voidaan vähentää Välimerellä ja unioniin suuntautuvilla muuttoreiteilläsattuvien kuolemantapausten määrää, jota on mahdoton hyväksyä, ja jotta voidaan tosiasiallisesti torjua ihmisten salakuljetusta, ihmiskauppaa, altistumista työvoiman hyväksikäytölle ja väkivallalle pimeillä markkinoilla, hallita saapumista, vastaanottoa ja turvapaikkahakemusten käsittelyä ja vähentää jäsenvaltioille ja unionille turvapaikoista, lainvalvonnasta, rajavalvonnasta, seurannasta sekä etsintä-ja pelastustoiminnasta aiheutuvia kustannuksia sekä välttää erilaisista kansallisista käytännöistä johtuvaa pirstoutumista, joka uhkaa heikentää yhteistä politiikkaa ja unionin säännöstöä;

Tarkistus 26
katsoo, että jotta voidaan tehokkaasti vähentää Välimerellä sattuvien kuolemantapausten määrää, jota on mahdoton hyväksyä, ja jotta voidaan tosiasiallisesti torjua ihmisten salakuljetusta, ihmiskauppaa, altistumista työvoiman hyväksikäytölle ja väkivallalle pimeillä markkinoilla, EU:n olisi toimittava vastuullisesti ja estettävä turvapaikanhakijoita saapumasta henkensä kaupalla alueelleen; katsoo, että tällaisiin toimenpiteisiin voisivat kuulua merellä suoritettava käsittely, pakollinen säilöönotto ja käännytysten käyttö;
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 24.10.2018, 12:27:38
Kasa tutkimuksia aiheesta maahanmuutto. Äkkivilkaisulla kriittisyys loistaa poissaololla. Monikohan noista on Soroksen rahoittama? Arvaan että aika moni.

2018-10-19 European Parliamentary Research Service Blog: Migration [What Think Tanks are thinking] (https://epthinktank.eu/2018/10/19/migration-what-think-tanks-are-thinking-4/)

QuoteTech jobs for refugees: Assessing the potential of coding schools for refugee integration in Germany (https://www.migrationpolicy.org/research/tech-jobs-coding-schools-refugee-integration-germany)
Migration Policy Institute, October 2018

Tech jobs, this analysis finds, are uniquely well-suited to the situation, skills, and needs of refugees. For example, university degrees are not the only path to a successful IT career, with employers instead valuing demonstrated skills—a potential boon for refugees who were forced to flee without completing their education or gathering the documents to prove their credentials.
QuoteSex and Populism (https://www.ceps.eu/publications/sex-and-populism)
Project Syndicate, 5 September 2018

Europe has become a de facto fortress against migration. :roll:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 27.10.2018, 00:05:58
Quote from: qwerty on 24.10.2018, 12:27:38
Kasa tutkimuksia aiheesta maahanmuutto. Äkkivilkaisulla kriittisyys loistaa poissaololla. Monikohan noista on Soroksen rahoittama? Arvaan että aika moni.

2018-10-19 European Parliamentary Research Service Blog: Migration [What Think Tanks are thinking] (https://epthinktank.eu/2018/10/19/migration-what-think-tanks-are-thinking-4/)

Miten niin tutkimuksia? Think tankit (https://en.wikipedia.org/wiki/Think_tank) (joskus olen kuullut käytettävän suomenkielistä sanaa ajatushautomo tai ajatuspaja) eivät ole tutkimuslaitoksia. Ne saattavat tehdä tutkimustakin, mutta ne myös - ja monessa tapauksessa ennen kaikkea - pyrkivät vaikuttamaan päätöksentekoon. Niiden rahoittajien joukosta löytyy yleensä tahoja joita kyseisen think tankin poliittinen linja miellyttää. Niiden kannanotot saattavat olla varteenotettaviakin, mutta eivät tarjoaa sellaista objektiivisuutta, käsitteellistä selkeyttä ja todisteisiin nojautumista jota monet - mukaan lukien yours truly - tieteelliseltä tutkimukselta odottavat.

Tuossa linkkaamassasi kirjoituksessa linkitetään muutaman ajatushautomon kirjoituksiin. Luin ensimmäistä vähän matkaa, eikä se ole missään mielekkäässä mielessä tieteellinen tutkimus vaan pamfletti. Siinä vastustetaan Itävallan sisäministerin ja  Tanskan integraatioministerin ehdotusta Euroopan turvapaikkapolitiikan uudistamiseksi. Vastustamisen keinot kyseisessä kirjoituksessa kuuluvat lähinnä retoriikan piiriin, ja empiirisiä tai muitakaan todisteita ei esitetä. Sen sijaan päättelyvirheitä löytyy kaltevasta pinnasta lähtien.

En tiedä saavatko juuri nuo think tankit rahoitusta Sorokselta. Yleisemmällä tasolla yksi maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen ongelmista on se, että tällaiset lyhytnäköistä ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa ajavat think tankit selvästi saavat huomattavan paljon rahoitusta jostain. Think tankien tuotoksilla puolestaan on vaikutusta poliittiseen eliittiin ja valtamediaan, kun jälkimmäiset tarvitsevat omaksumilleen kannoille vahvistusta. Laskun lopulta monin tavoin maksavat Euroopan kansat.

Edit: katsoin -> luin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.10.2018, 01:27:01
Suunnitelmat Pohjois-Afrikkaan perustettavista EU:n turvapaikanhakukeskuksista on haudattu, sanoo Juncker.

QuoteJuncker says North Africa migrant 'camps' not on EU agenda

European Commission President Jean-Claude Juncker said on Friday that a suggestion that the European Union might try to set up migrant camps in North Africa was no longer on the agenda.
...
"This is no longer on the agenda and never should have been," Juncker told a news conference in Tunis with Tunisian Prime Minister Youssef Chahed.
Reuters (https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-africa/juncker-says-north-africa-migrant-camps-not-on-eu-agenda-idUSKCN1N01TU) 26.10.2018

Eli miksi tällainen täysin älyvapaa suunnitelma piti alunperinkään nostaa esille (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-pohtii-maihinnousukeskusten-perustamista-pohjois-afrikkaan-nama-ongelmat-eivat-ratkea-sormia-napsauttamalla/70b9ba8d-ecb2-3435-8bc4-e090d98c0e5c) ja hyväksyä (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252460-eu-paasi-sopuun-turvapaikanhakijoille-maihinnousukeskuksia-pohjois-afrikkaan-ja) kauhealla kiireellä?

En ole varma, mutta ehkä osittain siksi, että Tanskan hieman aiemmin aloittama keskustelu (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201015918_u0.shtml) jäsenmaiden yhteisistä palautuskeskuksista saatiin katoamaan julkisuudesta. Niissä kun olisi ollut paljonkin järkeä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.11.2018, 15:39:27
QuotePetteri Orpo: Eurooppaa jakava maahanmuuttokysymys pitää ratkaista tiukalla rajavalvonnalla, tukemalla "massiivisesti" Afrikkaa ja "lämpimällä sydämellä"

Euroopan ykkösjohtajia Helsingissä isännöivä kokoomusjohtaja haluaa palauttaa Euroopan kunnian.

[...]

Koska kokoomus isännöi EPP:n kokousta, puolueen puheenjohtaja Orpo saa pitää peräti kaksi puhetta Euroopan eturivin päättäjille. Hänellä on paljon sanottavaa EU:n pelastamisesta.

[...]

Suhtautuminen Fidesziin jakaa EPP:tä, mutta Orpon mielestä ratkaisut pitää tehdä ennen kevään eurovaaleja.

"EU rakentuu arvopohjalle, ja EPP nojaa samoihin arvoihin. Jos ne arvot eivät maistu, sitten kannattaa lähteä pois. Nyt on menossa keskusteluvaihe. Sen jälkeen on johtopäätösten aika."

MYÖS suhtautuminen maahanmuuttoon jakaa EPP:n puolueita – aivan kuten se on jakanut EU-maita. Orpo kaipaa jämäkkyyttä tässäkin asiassa.

"Sekä EU:n että sen suurimman poliittisen voiman EPP:n on löydettävä yhteiset ratkaisut maahanmuuttopolitiikkaan."

Orpon mukaan EU:n maahanmuuttopolitiikan pitäisi olla "hyvin ratkaisukeskeistä". Se tarkoittaa kahta linjaa: yhtäältä tiukkaa rajavalvontaa mutta toisaalta vahvaa panostusta erityisesti Afrikan maiden auttamiseen.

"Samaan aikaan pitää olla selkeä rajavalvonta ja tiukka palautusjärjestelmä. Ja sitten se humanitaarinen puoli eli lämmin sydän."

Orpon mukaan Euroopan on kannettava vastuunsa pakolaisuuden syistä.

"Samaan aikaan EU:n pitäisi panostaa massiivisesti Afrikan auttamiseen, jotta se pärjää omillaan ja ihmiset löytävät sieltä oman tulevaisuutensa."

Orpo uskoo, että tällainen linja tyydyttäisi niin ranskalaista, suomalaista kuin itäeurooppalaista.

Afrikan väestönkasvun ennustetaan kasvavan tulevina vuosikymmeninä niin rajusti, että jotain on Orpon mukaan tehtävä.

"Afrikka on Euroopan kohtalonkysymys tulevina vuosikymmeninä. Jos Afrikka ei pärjää omillaan, se on todella iso haaste Euroopalle."

Afrikkaan suunnatun avun pitää luoda pysyvää kasvua ja työpaikkoja.

"Kuten kehitysyhteistyössä nykyään pyritään siihen, että saadaan enemmän aikaan vähemmällä rahalla."

[...]

ORPON mielestä EU kaipaa nyt kunnianpalautusta.

"Jos EU maailman suurimpana taloutena alkaa puhua yhdellä äänellä globaaleissa kysymyksissä, EU:lla on valtavasti otettavaa – oli kyse sitten ilmastonmuutoksen torjunnasta, turvallisuuspoliittisista kysymyksistä tai veroparatiisien kitkemisestä."

Orpon mukaan eurokriittisyys on saanut jalansijaa, koska EU ei ole pystynyt ratkomaan turvallisuuteen tai maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005890535.html) 7.11.2018

Quote from: HSOrpon mukaan EU:n maahanmuuttopolitiikan pitäisi olla "hyvin ratkaisukeskeistä". Se tarkoittaa kahta linjaa: yhtäältä tiukkaa rajavalvontaa mutta toisaalta vahvaa panostusta erityisesti Afrikan maiden auttamiseen.

"Samaan aikaan pitää olla selkeä rajavalvonta ja tiukka palautusjärjestelmä. Ja sitten se humanitaarinen puoli eli lämmin sydän."

Tiukka rajavalvonta ja tiukka palautusjärjestelmä. Se kuulostaisi hyvältä, jos se olisi totta, mutta kun se ei ole.

Ei ole edes suunniteltu tiukkaa rajavalvontaa vaan päinvastoin järjestelmää, joka tekisi rajavalvonnan entistäkin merkityksettömämmäksi, kun Pohjois-Afrikkaan perustettaisiin turvapaikanhakukeskuksia, joista pakolaiset lennätettäisiin Euroopan maihin. Eikä tilanne muutu nykyistä paremmaksi siitäkään, että keskuksia perustettaisiin EU:n ulkorajavaltioihin.

Samoin palautusjärjestelmän suunnitellaan vastaisuudessakin perustuvan lähinnä vapaaehtoisuuteen sekä palautettavien että lähtömaiden osalta. Kehitysapua ei olla ehdollistamassa palautussopimuksiin, ja Suomi onkin tilannetta kuvaavasti lopettanut palautukset kokonaan kahteen tärkeimpään lähtomaahan eli Irakiin ja Afganistaniin.

Quote from: HSOrpon mukaan Euroopan on kannettava vastuunsa pakolaisuuden syistä.

"Samaan aikaan EU:n pitäisi panostaa massiivisesti Afrikan auttamiseen, jotta se pärjää omillaan ja ihmiset löytävät sieltä oman tulevaisuutensa."

Orpo uskoo, että tällainen linja tyydyttäisi niin ranskalaista, suomalaista kuin itäeurooppalaista.

Afrikan väestönkasvun ennustetaan kasvavan tulevina vuosikymmeninä niin rajusti, että jotain on Orpon mukaan tehtävä.

Pakolaisuuden syille voidaan tehdä Suomesta käsin hyvin vähän, ja perimmäinen ongelmahan on tuo mainittu Afrikan raju väestönkasvu. Kun sitä ei voida estää, se johtaa kymmenien ja satojen miljoonien ihmisten liikkeellelähtöön, ja monen laittoman siirtolaisen suuntana on Eurooppa, ellei Eurooppaan tuloa ihan konkreettisesti estetä.

Kehitysapu on tässä suuressa kuviossa yhtä tyhjän kanssa, ja Urpon haaveilema massiivinen auttaminen johtaa vain liikkuvuuden lisääntymiseen. Ajatus Euroopan ja Afrikan välisen elintasokuilun täyttämisestä kehitysavulla ja tempputyöllistämisellä on muutenkin pelkkää utopiaa ja haihattelua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 07.11.2018, 17:02:22
Kun lauseessa on Petteri ***** Orpo, afrikka ja lämmin sydän niin ****** *****.

Petteri Orpo: Eurooppaa jakava maahanmuuttokysymys pitää ratkaista tiukalla rajavalvonnalla, tukemalla "massiivisesti" Afrikkaa ja "lämpimällä sydämellä"
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: guest14935 on 07.11.2018, 19:26:44
Quote from: migri on 07.11.2018, 17:02:22
Kun lauseessa on Petteri ***** Orpo, afrikka ja lämmin sydän niin ****** *****.

Petteri Orpo: Eurooppaa jakava maahanmuuttokysymys pitää ratkaista tiukalla rajavalvonnalla, tukemalla "massiivisesti" Afrikkaa ja "lämpimällä sydämellä"
Se tuki vaan helposti menee johtajien luksukseen ja aseisiin, jotka ei vähennä väkiä jotka sotienkin aikana lisääntyvät ahkeraan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Parzival on 07.11.2018, 20:50:59
Afrikkaan apua kyllä mutta vastikkeellisesti. Samalla sitouduttava demokraattisiin uudistuksiin ja väestönkasvun hillitsemiseen. Naivilla kehityspolitiikalla ja ilmaisella rahanjaolla ei Afrikan ongelmat ratkea.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 22.11.2018, 17:09:23
Hillary Clinton: Europe must curb immigration to stop rightwing populists | World news | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2018/nov/22/hillary-clinton-europe-must-curb-immigration-stop-populists-trump-brexit

QuoteEurope and centre left everywhere need tougher approach to phenomenon that fuelled Trump and Brexit, says Clinton
...
Europe must get a handle on immigration to combat a growing threat from rightwing populists, Hillary Clinton has said, calling on the continent's leaders to send out a stronger signal showing they are "not going to be able to continue provide refuge and support".

In an interview with the Guardian, the former Democratic presidential candidate praised the generosity shown by the German chancellor, Angela Merkel, but suggested immigration was inflaming voters and contributed to the election of Donald Trump and Britain's vote to leave the EU.

"I think Europe needs to get a handle on migration because that is what lit the flame," Clinton said, speaking as part of a series of interviews with senior centrist political figures about the rise of populists, particularly on the right, in Europe and the Americas.

"I admire the very generous and compassionate approaches that were taken particularly by leaders like Angela Merkel, but I think it is fair to say Europe has done its part, and must send a very clear message – 'we are not going to be able to continue provide refuge and support' – because if we don't deal with the migration issue it will continue to roil the body politic."
...
"You've got to deal with the legitimate grievances and answer them, which is why today in Europe you cannot possibly stand for election unless you've got a strong position on immigration because people are worried about it," Blair said. "You've got to answer those problems. If you don't answer them then ... you leave a large space into which the populists can march."

Clinton urged forces opposed to rightwing populism in Europe and the US not to neglect the concerns about race and identity issues that she says were behind her losing key votes in 2016. She accused Trump of exploiting the issue in the election contest – and in office.
...
Brexit, described by Clinton as the biggest act of national economic self-harm in modern history, "was largely about immigration", she said.

Tässä Blair (?) on mielestäni väärässä. Merkelin omavaltainen, härkäpäinen ja kertakaikkiaan vastuuton avointen rajojen politiikkahan oli juuri tällaista:

Quote"A significant part of the problem here is people's desire for a leader that is going to just push through change without regard to political pressures, you know, that 'getting things done' mentality."

Samoin tässä Clinton - sillä ongelmanahan on ollut nimenomaan lehdistön moniäänisyyden puuttuminen. Kaikki maahanmuuttokriittisyys on pyritty vaientamaan sallitun keskustelun ulkopuolelle, mikä on yhdessä lapsellisen poliittisen korrektiuuden kanssa saanut tyytymättömyyden vain kasvamaan kasvamistaan:

QuoteClinton said rightwing populists in the west met "a psychological as much as political yearning to be told what to do, and where to go, and how to live and have their press basically stifled and so be given one version of reality.

"The whole American system was designed so that you would eliminate the threat from a strong, authoritarian king or other leader and maybe people are just tired of it. They don't want that much responsibility and freedom. They want to be told what to do and where to go and how to live ... and only given one version of reality.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.12.2018, 18:35:21
QuoteUusi selvitys luotaa EU:n viime vuosien turvapaikkapolitiikkaa – "Turvapaikanhakijoiden yksilöllinen ja inhimillinen turvallisuus on jäänyt toissijaiseksi"

EU:n turvapaikkapolitiikka on viime vuosina kehittynyt suuntaan, jossa korostuu ulkorajojen valvonta, siirtolaisuuden juurisyihin puuttuminen ja turvapaikanhakijoiden pääsyn rajoittaminen unionin alueelle. Turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksia ei aina huomioida, summaa tuore suomalaisselvitys.

Kolmesta osasta koostuvan selvityksen on tehnyt rauhaan ja turvallisuuteen keskittyvä ajatushautomo SaferGlobe. Sen mukaan laajan turvallisuuskäsityksen näkökulmasta olisi tärkeää, että EU kehittäisi turvapaikkajärjestelmäänsä tavalla, joka huomioi ihmisoikeudet täysimääräisesti.

EU:n alueelle tuli vuonna 2015 yli miljoona turvapaikanhakijaa ja siirtolaista. Sen seurauksena unioni on uudistanut turvapaikkapolitiikkaansa. Selvityksessä käsitellään muun muassa EU:n ja Turkin vuonna 2016 antamaa julkilausumaa, jonka mukaan lähes kaikki Turkista Kreikkaan saapuneet turvapaikanhakijat palautetaan takaisin Turkkiin ja vastineeksi EU ottaa suoraan Turkista syyrialaisia turvapaikanhakijoita. Julkilausuma on vähentänyt turvapaikanhakijoiden tuloa unionin alueelle, mutta ihmisoikeusjärjestöt ovat kyseenalaistaneet sen laillisuuden.

[...]

EU on myös toteuttanut turvapaikanhakijoiden siirtoja unionin sisällä, tukenut Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan maita puuttuakseen turvapaikanhakijoiden lähdön juurisyihin, vahvistanut omaa rajavalvontaansa ja aloittanut laajoja toimia ihmissalakuljetuksen torjumiseksi.

SaferGloben selvityksen mukaan esimerkiksi monissa EU:n sisäisissä toimissa on kyllä pyritty huomioimaan turvapaikanhakijoiden oikeudet, mutta käytännössä esimerkiksi vastaanottokeskusten olosuhteet ovat huonot ja turvapaikanhakijoiden tietämys oikeusturvastaan on puutteellinen.

"Turvallisuus on ymmärretty kapeasti viranomaisvalvontana ja kontrollina. Turvapaikanhakijoiden yksilöllinen ja inhimillinen turvallisuus on jäänyt toissijaiseksi", selvityksessä todetaan.

Selvityksen mukaan tulevaisuudessa turvapaikanhakijoiden määrään Euroopassa vaikuttaa lähtömaiden tilanteen kehittymisen lisäksi se, kuinka kauas lähtömaista turvapaikanhakijat lähtevät ja millaista turvapaikkapolitiikkaa EU:ssa harjoitetaan. Tehokas keino vaikuttaa olisi konfliktien ja väkivaltaisuuksien syihin puuttuminen lähtömaissa, mutta se vaatisi lisää ymmärrystä siitä, miten konflikteja ehkäistään.
maailma.net (https://www.maailma.net/uutiset/uusi-selvitys-luotaa-eun-viime-vuosien-turvapaikkapolitiikkaa-turvapaikanhakijoiden) 28.11.2018

Kyseinen neljän sivun selvitys: SaferGlobe: Euroopan unionin turvapaikkapolitiikka ja laaja turvallisuus – ulkoinen ulottuvuus (https://saferglobe.fi/2018/11/euroopan-unionin-turvapaikkapolitiikka-ja-laaja-turvallisuus-ulkoinen-ulottuvuus/)

QuoteEU:n ja Turkin julkilausuma

EU:n ja Turkin maaliskuussa 2016 antamaa
julkilausumaa on pidetty avaintekijänä, joka
määrittää niitä toimia, joilla vastataan turva-
paikanhakijoiden kasvaneeseen määrään.
Julkilausuma on keskeinen osa EU:n ulkoista
vastausta tilanteeseen. Julkilausuman anta-
minen tarjosi julkistusajankohtanaan sisäpo-
liittisen paineen alla toimiville jäsenmaiden
hallituksille mahdollisuuden esittää konkreet-
tisia tuloksia tilanteen hallitsemiseksi.

Julkilausuman mukaan 20.3.2016 alkaen
kaikki uudet Turkista Kreikkaan järjestäyty-
mättömästi saapuvat henkilöt, jotka eivät ole
hakeneet turvapaikkaa tai joiden hakemus on
todettu perusteettomaksi, voidaan palauttaa
Turkkiin
.
...
Siitä, millaisia vaikutuksia julkilausumalla on
EU:n alueelle pyrkivien henkilöiden määrään, ei
ole varmuutta.
Kreikkaan saapuvien ihmisten
määrä oli laskussa jo ennen lausuman julkis-
tamista. Joidenkin arvioiden mukaan julkilau-
suman on katsottu vähentäneen tulijoiden määrää
merkittävästi. Toisaalta on arvioitu, että tulijoiden
laskenut määrä voi liittyä myös Länsi-Balkanin
reitin sulkeutumiseen sekä uutisointiin Kreikan
huonoista vastaanotto-olosuhteista.

Selvityksessä ei mainita, että sopimus ei ole toiminut aiotulla tavalla, kun Turkkiin palautukset ovat jumiutuneet. Onkin ilmeistä, että tulijamäärän lasku on johtunut ennen kaikkea Länsi-Balkanin reitin sulkeutumisesta.

QuoteJoissakin arvioissa julkilausuman on myös
katsottu pelastaneen ihmishenkiä. Egeanmerellä
hukkuneiden määrä laski yli 90 prosenttia
vuodesta 2015 vuoteen 2016. Kokonaisuudessaan
Välimeren ylittäneiden määrä laski vuonna 2016
lähes kolmannekseen vuoden 2015 tasosta. Toi-
saalta vuonna 2015 YK:n pakolaisviranomaisen
UNCHR:n mukaan Välimerellä kuoli tai katosi
3  771 ihmistä ja vuonna 2016 määrä kasvoi yli
5  000:een tulijoiden laskeneesta kokonaismää-
rästä huolimatta.

EU:n ja Turkin välinen julkilausuma on saanut
osakseen runsaasti kritiikkiä. Monet ihmisoikeus-
järjestöt ja tutkijat ovat esittäneet, että Turkki ei
huolehdi turvapaikanhakijoiden oikeuksista riit-
tävässä määrin ja että Turkin ei voida itsessään-
kään katsoa olevan turvallinen maa.
On myös
katsottu, että julkilausuma jättää Kreikassa ennen
julkilausumaa olleiden henkilöiden aseman liian
vähäiselle huomiolle ja että uudelleensijoitukset
ovat edenneet hitaammin kuin on suunniteltu.
Julkilausuma altistaa EU:n Turkin poliittiselle
painostukselle. Lisäksi julkilausuman oikeus-
perustaa on pidetty epäselvänä
.

Maailma.netin jutussa oli linkki kahden ja puolen vuoden takaiseen juttuun (https://www.maailma.net/uutiset/suomalaiset-pakolaisjarjestot-epailevat-eu-turkki-sopimuksen-laillisuutta), jossa Pakolaisneuvonnan tiedottaja Sanna Rummakko ennakoi, että "Koko laillisuusproblematiikka on sellainen, että eurooppalaiset tuomioistuimet, EU-tuomioistuin ja ihmisoikeustuomioistuin, joutuvat hyvin todennäköisesti arvioimaan sopimuksen laillisuuden". En tiedä, ovatko arvioineet, mutta ainakaan eivät ole arvioineet laittomaksi. Eipä näitä väitettyjä laillisuusongelmia ole missään avattukaan sen enempää kuin, että on väitetty Turkin olevan liian turvaton maa. Esimerkiksi YK:n pakolaissopimuksen kannalta Turkki-sopimuksessa ei ole ongelmaa.

QuoteJos vastuu Euroopan
unioniin pyrkivistä turvapaikanhakijoista ulkois-
tetaan kolmansille maille
, saattaa seurauksena
olla huomattavia poliittisia, taloudellisia ja oikeu-
dellisia ongelmia
.

Kuten? Paremminkin ulkoistamisella vältettäisiin nykyiset poliittiset, taloudelliset ja oikeudelliset ongelmat. Ennen pitkää sillä ennen kaikkea vähennettäisiin EU-alueelle pyrkivien määrä murto-osaan nykyisestä. Harva maksaisi ihmissalakuljettajille kymppitonnia vain päätyäkseen johonkin turvalliseen mutta taikaseinättömään kolmannen maailman maahan.

QuoteKesäkuussa 2018 Eurooppa-neuvosto keskus-
teli mahdollisuudesta perustaa EU:n ulkopuoli-
siin maihin niin sanottuja alueellisia maihinnou-
supisteitä, joihin Euroopan unionin alueelle
pyrkiviä merestä pelastettuja henkilöitä voitaisiin
palauttaa
. Tämän ohella myös EU:n alueelle
esitettiin perustettavaksi keskuksia, joihin
pelastettuja henkilöitä voitaisiin sijoittaa.

Kysymys EU:n ulkopuolisia maihinnou-
supisteitä koskevan aloitteen etenemisestä on
toistaiseksi avoin. Esitystä koskevissa analyy-
seissä on kuitenkin huomautettu, että EU:n
ulkopuolelle perustettavien keskusten toimintaan
saattaa liittyä merkittäviä ongelmia. Ongelmat
koskevat muun muassa keskusten oikeudellista
asemaa ja ihmisoikeuksien toteutumista keskuk-
sissa.


Käytännössä kyse olisi EU:n ulkopuolisista turvapaikanhakukeskuksista, joita jo edellinen maahanmuuttokomissaari yritti puskea läpi. Keskuksiin todellakin liittyy merkittäviä ongelmia kuten se, että ne houkuttelisivat miljoonia ihmisiä liikkeelle, ja se, että ne edellyttävät jäsenmailta yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja pakollisia siirtokiintiöitä. Onneksi EU on haudannut järjettömän hankkeen, ainakin toistaiseksi.

SafeGlobe: Euroopan unionin turvapaikkapolitiikka ja laaja turvallisuus (https://saferglobe.fi/2018/09/euroopan-unionin-turvapaikkapolitiikka-ja-laaja-turvallisuus/) 7.9.2018

SaferGlobe: EU:sta turvapaikkaa hakevien turvattomuuden syyt lähtömaissa ja matkalla (https://saferglobe.fi/2018/11/eusta-turvapaikkaa-hakevien-turvattomuuden-syyt-lahtomaissa-ja-matkalla/) 13.11.2018
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.12.2018, 10:17:18
QuoteCentral Mediterranean Route (https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/35787/central-mediterranean-route-protecting-migrants-and-managing-irregular-flows_en)
Bruxelles, 04/12/2018

The European Union and its Member States have progressively put in place a comprehensive external migration policy and strengthened the work along the Central Mediterranean route.

Progress achieved • Decrease in number of arrivals by 80%

Factsheet (https://cdn4-eeas.fpfis.tech.ec.europa.eu/cdn/farfuture/sMc2wMmMI6vo6NWLThIJeuP5txgdY1C2XOk5JHWvHsw/mtime:1543918527/sites/eeas/files/central_mediterranean_route_041218_0.pdf)
Toisaalta...
QuoteEU actions along the Western Mediterranean Route (https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/54761/eu-actions-along-western-mediterranean-route_en)
Bruxelles, 04/12/2018

In 2018, a substantial increase of arrivals has been recorded on the Western Mediterranean route, with over 57,000 irregular arrivals. In response, the EU has intensified work, launching a number of new initiatives with partner countries.

Factsheet (https://cdn5-eeas.fpfis.tech.ec.europa.eu/cdn/farfuture/ydWsv2JxlIXKQAkMcWl4BeXdv18wEYoUzAnAZcsXwXI/mtime:1543924682/sites/eeas/files/western_mediterranean_route_1.pdf)

QuoteEuropean Commission - Press release
Managing Migration: Commission calls time on asylum reform stalling (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-6627_en.htm)
Brussels, 4 December 2018
QuoteFirst Vice-President Frans Timmermans said: "The Union's comprehensive approach to migration management is delivering tangible results. After four years, it is now essential to consolidate this comprehensive approach by switching from reactive ad hoc responses to completing the reforms for a sustainable future proof migration and asylum system. This can and should be done before the European parliamentary elections in the interest of all Member States."
QuoteCommissioner for Migration, Home Affairs and Citizenship Dimitris Avramopoulos said: "Four years on, we are better equipped than ever to protect our external borders and address migratory challenges inside and outside the EU. The time has come to consolidate the remaining building blocks of a comprehensive migration, borders and asylum system for the long run. A constantly evolving geopolitical context shows us that we cannot wait to react, but that we have to be ready for the future already now."
QuoteWhile compromise is still needed on some elements of the EU's asylum reform, significant progress has been made overall, with 5 out of the Commission's initial 7 proposals ready for adoption (Qualification Regulation, Reception Conditions Directive, European Asylum Agency Regulation, Eurodac Regulation, Union Resettlement Framework Regulation).

Concerning the Asylum Procedure Regulation, the Council should adopt its negotiating position by the end of the year and start negotiations with the European Parliament. A way forward must now also be found on the Dublin Regulation, an indispensable element of a future-proof asylum system.

QuoteEuropean Commission - Speech -
Remarks by Commissioner Avramopoulos on progress made under the European Agenda on Migration (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-18-6660_en.htm)
Brussels, 4 December 2018
QuoteWe call on the European Parliament and the Council to adopt the five out of our seven original proposals, where political agreements is within reach, before the European Parliamentary elections.
QuoteIn view of the home affairs ministerial meeting in two days, and the European Council next week, we have two messages concerning the establishment of a future-proof and sustainable migration house:

- This is in everyone's collective interest;
- And there is absolutely no time to waste.
Tuosta jää sellainen fiilis että ehdotukset eivät tulisi menemään läpi seuraavassa parlamentissa. Näin isossa asiassa luulisi vaadittavan kahden parlamentin hyväksyntä. Ehkä eivät ole kuulleet suomalaisesta tavasta?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 11.12.2018, 15:31:07
EU-parlamentti äänestänyt 429 – 194 humanitäärisen viisumin (eli esim. Addis Abebasta viisumi ja sitten Suomeen turvapaikkaa vonkumaan) puolesta. Komission tulee reagoida tavalla tai toisella maaliskuuhun mennessä.
   
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8wdBa2/eu-parlamentet-vill-ha-humanitara-visum
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2018, 15:56:27
ˆEivät uskalla antaa tuollaista vaaliasetta.

Viisumihanke on toteutuessaan uhka koko Euroopalle ja sen puolesta äänestäneet seinähulluja. Kaikki muut suomalaiset äänestivät puolesta paitsi Halla-aho ja Ruohonen-Lerner.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.12.2018, 17:59:56
Nurmisen Tapsan analyysi:

QuoteKommentti: Vanhat tulipalot eli velkakriisi ja pakolaiset uhkaavat Eurooppaa – riitainen EU-palokunta ei taaskaan varaudu sammutustöihin ajoissa

Brittien brexit-poukkoilu on vain yksi alkavan huippukokoukseen haasteista. Pakolaiskriisi voi puhjeta uudelleen ja ylivelkaantuneiden maiden tilanne on huonompi kuin luullaan. Tulipalot kytevät, mutta kuten laulussa, palokunta on taas tulossa paikalle paljon myöhemmin kuin muut.

[...]

Vaikka huonoja kokemuksia liian myöhään aloitetuista sammutustöistä on kosolti, tälläkään kerta ei kyetä eikä pystytä. Eikä kaikilta osin edes yritetä.

Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut. Se ei kuitenkaan tarkoita, että globaali pakolaisongelma olisi ratkaistu. Tai että EU-valtakunnassa kaikki olisi turvapaikanhakijoiden suhteen nyt hoidossa.

Silmänaluset mustina huippukokousten asialistaa valmistelevat virkamiehet puhuvat mielellään "kokonaisvaltaisesta lähestymistavasta muuttoliikkeen hallinnassa".

Suomeksi unionin ulkorajoista vastaavia maita pitää auttaa ja toisaalta taakkaa Eurooppaan vyöryvistä turvapaikanhakijoista pitää tarvittaessa jakaa. Ja tämän päälle pitäisi vielä yrittää varmistaa lähtömaissa, ettei miljoonien ihmisten tarvitsisi suunnata Eurooppaan hakemaan turvaa ja parempaa elämää.

Saksa luopuu kiintiövaatimuksesta

Pakolaistaakan jakamisessa Saksa teki tällä viikolla myönnytyksen. Berliinin hallitus ei enää vaadi, että turvapaikanhakijoita ripotellaan ympäri Eurooppaa tiukkojen kiintiöiden mukaan.

Se lämmittää mieliä Itä-Euroopassa, mutta se ei tarkoita, etteikö Saksa vaatisi taakan jakamista jollain muulla tavalla. Vääntö tästä jatkuu eikä tiedossa ole mitään konkreettista kestävää ratkaisua.

Vielä enemmän levällään on ulkorajoista vastaavien maiden tukeminen. Keskiössä on Italia.

Rooman populistihallituksen vahva mies, EU- ja ulkomaalaisvastaista Legaa johtava sisäministeri Matteo Salvini ja Viisi tähteä -protestiliikkeen Luigi Di Maio nousivat valtaan, koska Italia on vuosikaudet saanut tukkia Välimeren yli tulevaa pakolaisvyöryä yksin.

Näiltä herroilta on turha odottaa luonnikkaita kompromissiehdotuksia. Jos muut esittävät sellaisia, he kyllä torjuvat kipakasti.

EU-mailla ei enää ole varaa samanlaiseen pakolaiskaaokseen kuin vuonna 2015. Valitettavasti sen estämisessä ei juuri ole edetty eikä ilmeisesti edetä alkavassakaan huippukokouksessa.
...
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-vanhat-tulipalot-eli-velkakriisi-ja-pakolaiset-uhkaavat-eurooppaa-riitainen-eu-palokunta-ei-taaskaan-varaudu-sammutustoihin-ajoissa/7203572) 13.12.2018

Quote from: Tapio Nurminen, MTVSuomeksi unionin ulkorajoista vastaavia maita pitää auttaa ja toisaalta taakkaa Eurooppaan vyöryvistä turvapaikanhakijoista pitää tarvittaessa jakaa.

Kyse ei ole simppelisti vain tietyn ulkorajoille tupsahtavan "taakan" jakamisesta, koska dynaamisesti muuttuviin tulijamääriin vaikuttavat ennen kaikkea valitut politiikat.

EU:n ulkorajamaat tunnetusti eivät ole kohdemaita turvapaikanhakijoille. Turvapaikanhakijoiden ja sellaisiksi ilmoittautuvien laittomien siirtolaisten lennättäminen ulkorajoilta muualle Eurooppaan vain lisäisi liikkeelle lähtevien määrää niin lähtömaista kuin esimerkiksi Turkista, jossa on miljoonia syyrialaisia.

Ulkorajamaita ja samalla kaikkia jäsenmaita autetaan parhaiten käännyttämällä laittomat siirtolaiset mahdollisimman tehokkaasti jo rajalta ja estämällä syvemmälle Eurooppaan pääsy.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVJa tämän päälle pitäisi vielä yrittää varmistaa lähtömaissa, ettei miljoonien ihmisten tarvitsisi suunnata Eurooppaan hakemaan turvaa ja parempaa elämää.

Pitäisi vaikuttaa miljardien ihmisten elämään, eikä sekään takaisi liikenteen loppumista. Tähän ei ole realistisia keinoja, koska siirtolaisuudessa on kyse ennen kaikkea paremman elämän hakemisesta, ei elintason tai turvallisuuden nostamisesta tietylle vähimmäistasolle.

Quote from: Tapio Nurminen, MTVPakolaistaakan jakamisessa Saksa teki tällä viikolla myönnytyksen. Berliinin hallitus ei enää vaadi, että turvapaikanhakijoita ripotellaan ympäri Eurooppaa tiukkojen kiintiöiden mukaan.

Se lämmittää mieliä Itä-Euroopassa, mutta se ei tarkoita, etteikö Saksa vaatisi taakan jakamista jollain muulla tavalla. Vääntö tästä jatkuu eikä tiedossa ole mitään konkreettista kestävää ratkaisua.

Turvapaikanhakijoiden "ripottelu ympäri Eurooppaa" nimenomaan ei ole kestävä ratkaisu ongelmiin. Vaikka sivuutettaisiin pahentuvat maahanmuuton ongelmat jäsenmaille ja EU:n yhtenäisyydelle, ratkaisu vain pahentaisi tilannetta houkuttelemalla yhä lisää ihmisiä kohti EU-rajoja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 15.12.2018, 10:35:56
EU:n toimet maahanmuuttoasiassa ovat kantaneet sitä hedelmää mitä niillä on tavoiteltu:

QuoteKOKOUKSEN päätöslauselmassa todetaan, että laittomien rajanylitysten määrä on vähentynyt vuoden 2015 edeltävälle tasolle, ja että määrät ovat edelleen supistumassa. Yksi syistä tähän on EU:n mukaan sen toimet: rajavalvonnan tehostaminen, salakuljettajien toimiin puuttuminen ja yhteistyö lähtömaiden kanssa.
https://www.hs.fi/paivanlehti/15122018/art-2000005933057.html

Persujen HQ:ssa on kohta paniikkivaihde päällä, vaalit tulossa eikä turvapaikanhakijoita millä taivastella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Siili on 15.12.2018, 11:02:17
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.12.2018, 10:35:56
EU:n toimet maahanmuuttoasiassa ovat kantaneet sitä hedelmää mitä niillä on tavoiteltu:

QuoteKOKOUKSEN päätöslauselmassa todetaan, että laittomien rajanylitysten määrä on vähentynyt vuoden 2015 edeltävälle tasolle, ja että määrät ovat edelleen supistumassa. Yksi syistä tähän on EU:n mukaan sen toimet: rajavalvonnan tehostaminen, salakuljettajien toimiin puuttuminen ja yhteistyö lähtömaiden kanssa.
https://www.hs.fi/paivanlehti/15122018/art-2000005933057.html

Persujen HQ:ssa on kohta paniikkivaihde päällä, vaalit tulossa eikä turvapaikanhakijoita millä taivastella.

Kuinkakohan suuri osa tuosta pudotuksesta on EU:n koordinoinnin ansioita ja kuinka paljon eri maiden (myös EU:n ulkopuolisten) individualististen ratkaisujen ansiota?  Esimerkiksi Orbanin ja Salvinin mamutulvaa tehokkaasti suitsivia tempauksia on kovasti närkästelty Brysselissä, eikä eri Shengen-valtioiden harrastamia sisärajatarkastuksia ole siellä pidetty kovin myönteisenä juttuna.

Edit.  Eivät kehitysmaamaahanmuuton ongelmat alkaneet vuonna 2015, vaan ovat paljon pidempiaikaisen politiikan (tai sen puutteen) seurausta.  Ei Euroopan maahanmuuttokriittisten puolueiden kannatus minnekään katoa.     
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.12.2018, 13:27:07
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.12.2018, 10:35:56
Persujen HQ:ssa on kohta paniikkivaihde päällä, vaalit tulossa eikä turvapaikanhakijoita millä taivastella.

Turvapaikkaa Suomesta hakevien määrän väheneminen ei valitettavasti johdu Suomen turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kuten pitäisi, vaan muiden maiden päätöksistä.

Kokoomus sisäministerinsä johdolla lisäisi kiintiöpakolaisten määrää tuhansilla, ja Vihreät humanitaarisen viisuminsa kautta kasvattaisi turvapaikanhakijoiden määrää miljoonilla. Siitä vaaliteemaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Java on 15.12.2018, 14:55:51
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.12.2018, 10:35:56
EU:n toimet maahanmuuttoasiassa ovat kantaneet sitä hedelmää mitä niillä on tavoiteltu:

QuoteKOKOUKSEN päätöslauselmassa todetaan, että laittomien rajanylitysten määrä on vähentynyt vuoden 2015 edeltävälle tasolle, ja että määrät ovat edelleen supistumassa. Yksi syistä tähän on EU:n mukaan sen toimet: rajavalvonnan tehostaminen, salakuljettajien toimiin puuttuminen ja yhteistyö lähtömaiden kanssa.
https://www.hs.fi/paivanlehti/15122018/art-2000005933057.html

Persujen HQ:ssa on kohta paniikkivaihde päällä, vaalit tulossa eikä turvapaikanhakijoita millä taivastella.
Ei tule paniikkia, täällä jo olevat perseilevät niin isosti että alkaa ns. tolkun ihmisilläkin mitta täyttyä!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 16.12.2018, 20:50:01
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.12.2018, 10:35:56
EU:n toimet maahanmuuttoasiassa ovat kantaneet sitä hedelmää mitä niillä on tavoiteltu:

Quote from:  Helsingin Sanomat 15.12.2018KOKOUKSEN päätöslauselmassa todetaan, että laittomien rajanylitysten määrä on vähentynyt vuoden 2015 edeltävälle tasolle, ja että määrät ovat edelleen supistumassa. Yksi syistä tähän on EU:n mukaan sen toimet: rajavalvonnan tehostaminen, salakuljettajien toimiin puuttuminen ja yhteistyö lähtömaiden kanssa.
https://www.hs.fi/paivanlehti/15122018/art-2000005933057.html

[Ketjuun kuulumatonta puoluepolitikointia poistettu]

EU on sikäli ehkä syystäkin vaatimaton, että rohkenee kehua toimiaan vain yhdeksi syyksi tulijamäärien supistumiseen.

Tuon lainauksen perusteella EU:n rooli jää kuitenkin hämärän peittoon (en ole Hesarin tilaaja, joten en pääse lukemaan tätä artikkelia). Missä ja miten EU on tehostanut rajavalvontaa? Eikö esimerkiksi Kreikkaan pääse edelleenkin siten, että osaa ensin meloa ja sen jälkeen lausua taikasanan "asyl"? Itse olen elänyt siinä käsityksessä, että itäisen reitin tulijamäärien vähenemiseen on vaikuttanut ennen kaikkea se että Kreikasta ei pääse, Unkarin ja eräiden muiden maiden kansallisten toimien ansiosta, eteenpäin - Kreikkaanhan ei tietenkään kukaan tulija halua jäädä mm. siitä syystä että tulijat eivät saa rahana maksettavaa sosiaaliturvaa.

Entä miten EU on puuttunut salakuljettajien toimiin? Tiedossa on että Italia on puuttunut niihin voimallisesti aloittamalla yhteistyön Libyan kanssa. EU:n toimista tässä asiassa en muista lukeneeni mitään.

Yhteistyö lähtömaiden kanssa on osittain selvempi asia. Muistaakseni EU solmi jonkinlaisen palautussopimuksen Afganistanin kanssa, jonka jälkeen sinne on saatu palautettua pieni määrä tulijoita. Irakin ja Somalian kanssa sopimukset taitavat vielä olla vaiheessa. Mitä muuta yhteistyötä EU on harjoittanut lähtömaiden kanssa ja miten sillä on ollut vaikutusta tulijamääriin?

Kaikkiaan EU:n toimet vaikuttavat sekä toiminnan että vaikutusten kautta tarkastellen perin vaatimattomilta. Osaatko, Infernaalinen aviomies, valistaa mitä EU on näissä asioissa tehnyt ja onko toiminnalla ollut mitattavissa olevia vaikutuksia? Jos on, kuinka suuria ne ovat olleet?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.12.2018, 22:40:17
[tweet]1078714984937504768[/tweet]
[tweet]1078946066123370497[/tweet]

Quote from: Anna G. Mikkonen, turvapaikanhakijoiden edustajaUskomatonta, vain prosentti maailman pakolaisista saa mahdollisuuden tulla kiintiöpakolaisena toiseen, turvalliseen maahan! Eduskunnan todella on aika viimein nostaa Suomen pakolaiskiintiötä.

Ja millähän logiikalla? Kuten nuokin numerot kertovat, pakolaisongelmaa ei ole mahdollista ratkaista tai edes suuremmin helpottaa ihmisiä länsimaihin siirtämällä. Suomeen ja Eurooppaan asuttaminen on noin sata kertaa kalliimpaa kuin lähtömaiden lähellä auttaminen, ja kehitysmaista länsimaihin suuntautuva maahanmuutto tuo mukanaan yhä kasvavia ongelmia. Kiintiöpakolaisten maahanmuutto ei ole tässä suhteessa poikkeus (http://hommaforum.org/index.php/topic,127430.msg2988657.html#msg2988657).

Tämänpäiväisen Hesarin artikkelin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005949659.html) mukaan noin miljoona venezuelalaista vastaanottanut Kolumbia arvioi vastaanoton kuluiksi 1,3 miljardia euroa vuodessa, joka on samaa suuruusluokkaa kuin Suomessa parin vuoden takaiset kulut noin 30 000 turvapaikanhakijasta. Perustellumpaa kuin Suomen nykyinen 750 pakolaisen kiintiö olisikin vaikka maksaa jollekin Euroopan ulkopuoliselle maalle 30 000 kiintiöpakolaisen (moninkertaisesti suurempi määrä kuin EU-maiden pysyvät pakolaiskiintiöt yhteensä) vastaanotosta. Itse asiassa Suomi tavallaan jo tekee niin rahoittaessaan kehitysavun kautta pakolaisten elämistä monissa maissa.

Quote from: Kalle Kekomäki, sisäministeriön kansainvälisten asioiden yksikköAinoa ratkaisu on stopata turvapaikanhaku ulkorajoille, ylikansallinen hakemuskäsittely ja reilu jakomekanismi suojelua saavien sijoittamiseksi.

Ainoa ratkaisu Afrikan väestöräjähdyksen varjossa on tosiaan stopata turvapaikanhaku ulkorajoille, mutta EU:n kaavailema "ylikansallinen hakemuskäsittely" ja "reilu jakomekanismi", jotka sitä paitsi edellyttävät kansallisesta turvapaikkapolitiikasta luopumista ja EU:n tahtoon alistumista (vrt. vuoden 2015 pakolliset turvapaikanhakijasiirrot vastauksena pakolaiskriisiin), eivät ole ratkaisuja mihinkään.

Ne vain pahentaisivat tilannetta houkutellessaan yhä enemmän ihmisiä liikkeelle, kuten ns. taakanjakoa vuoden 2015 pakolaiskriisin tapahtumiin soveltamalla huomaa. Ne eivät myöskään helpottaisi laittoman siirtolaisuuden ongelmaa tai käännytettävien turvapaikanhakijoiden palautuksen ongelmaa. Toisin sanoen tarjottu lääke olisi pahempi kuin itse tauti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Quote from: ike60 on 16.12.2018, 20:50:01
Kaikkiaan EU:n toimet vaikuttavat sekä toiminnan että vaikutusten kautta tarkastellen perin vaatimattomilta. Osaatko, Infernaalinen aviomies, valistaa mitä EU on näissä asioissa tehnyt ja onko toiminnalla ollut mitattavissa olevia vaikutuksia? Jos on, kuinka suuria ne ovat olleet?

Ensin kyselit, mitä EU on tehnyt ja sitten sanot, että toimet vaikuttavat vaatimattomilta. Kumpi on asian laita, tiedätkö mitä EU on tehnyt vai et? Millaista tutkimusta olet asiassa tehnyt?

Tietänet että EU on Turkin kanssa sopimalla käytännössä tyrehdyttänyt (99%) ns. itäisen reitin. Tietänet myös, että EU tekee yhteistyötä libyalaisten kanssa salakuljettajien toiminnan supistamiseksi, joka on kantanut hedelmää Välimeren ylittäjien lukumäärän supistuessa. Tietänet myös, että EU on aktiivinen lähtijöiden kotimaissa. Eli tekemässä siellä sitä työtä mitä persutkin vaativat, tosin jonka rahoittamista he samalla vastustavat.

Viestisi kuulostaa vähän tyypilliseltä "EU-kriitikolta", joka ensin valittaa että valta on valumassa Brysseliin, sitten valittaa että Bryssel sortaa meitä ja nitistää kansallisen päätöksenteon, sitten sanoo kuitenkin EU:ta hampaattomaksi ja lopulta sanoo että kansalliset toimet ovat itse asiassa ratkaisseet ongelmamme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jäniksenkäpälä on 02.01.2019, 22:08:44
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
...
Tietänet että EU on Turkin kanssa sopimalla käytännössä tyrehdyttänyt (99%) ns. itäisen reitin.
...

Höröhörö. ;D
Itäisen reitin ovat katkaisseet Unkari ja Itävalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 06.01.2019, 00:41:22
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Quote from: ike60 on 16.12.2018, 20:50:01
Kaikkiaan EU:n toimet vaikuttavat sekä toiminnan että vaikutusten kautta tarkastellen perin vaatimattomilta. Osaatko, Infernaalinen aviomies, valistaa mitä EU on näissä asioissa tehnyt ja onko toiminnalla ollut mitattavissa olevia vaikutuksia? Jos on, kuinka suuria ne ovat olleet?

Ensin kyselit, mitä EU on tehnyt ja sitten sanot, että toimet vaikuttavat vaatimattomilta. Kumpi on asian laita, tiedätkö mitä EU on tehnyt vai et? Millaista tutkimusta olet asiassa tehnyt?

Meni toisin päin: ensin totesin että EU:n toimet vaikuttavat vaatimattomilta, ja sitten kyselin mitä EU on tehnyt. Mutta ei nyt takerruta siihen.

Kävin lainaamassasi kirjoituksessa läpi niitä asioita joita tuossa lyhyessä HS-lainauksessa mainittiin, ja ainoa merkittävä EU-toimi joka siinä tilanteessa tuli mieleeni oli palautussopimus Afganistanin kanssa. Tämän takia EU:n toimet niissä luetelluissa asioissa vaikuttivat mielestäni vaatimattomilta. Mutta ajattelin että tämä johtuu siitä että tietoni ovat puutteelliset. Siksi kysyinkin sinulta, mitä toimia EU on tehnyt ja mitä mitattavissa olevia vaikutuksia niillä on ollut. Ehkäpä vastauksesi toisi esiin jotain merkittävämpää.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Tietänet että EU on Turkin kanssa sopimalla käytännössä tyrehdyttänyt (99%) ns. itäisen reitin.

Tarkoitatko maaliskuussa 2016 solmittua sopimusta (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union%E2%80%93Turkey_relations#EU-Turkey_deal_on_migrant_crisis), jonka mukaan EU-maat voivat palauttaa Turkkiin sen kautta Eurooppaan tulleet jotka eivät ole hakeneet turvapaikkaa Turkista? Muistikuvani mukaan palautettujen määrä on jäänyt vähäiseksi, murto-osaksi Kreikkaan sittemmin tulleiden määrästä (lähemmäs 30 000 pelkästään vuonna 2017). Itse elän edelleenkin siinä käsityksessä, että tulijavirta tyrehtyi koska tulijat eivät pääse Balkanilta eteenpäin Unkarin raja-aidan ja eräiden muidenkin maiden toimenpiteiden johdosta (Unkarista voivat tietenkin hakea turvapaikkaa mutteivät halua). Onko sinulla tietoa palautettujen määrästä tai muusta mistä voisi päätellä että tuolla sopimuksella on ollut merkittävä vaikutus?

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Tietänet myös, että EU tekee yhteistyötä libyalaisten kanssa salakuljettajien toiminnan supistamiseksi, joka on kantanut hedelmää Välimeren ylittäjien lukumäärän supistuessa.

Tarkoitatko Sophia-operaatiota (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Sophia)? Se käynnistettiin kesäkuussa 2015. Välimeren ylittäjien määrä keskistä reittiä pitkin saavutti kaikkien aikojen ennätyksen 2016. Operaatiossa on pidätetty ja luovutettu Italian viranomaisille 151 ihmissalakuljetuksesta epäiltyä sekä poistettu käytöstä 551 salakuljettajien välinettä (veneitä ym.). EU on kouluttanut kokonaista 237 libyalaista merivartijaa (https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage_en/19163/EU-Libya%20relations). Sophiassa on myös pelastettu mereltä ja käsittääkseni valtaosin tuotu Eurooppaan 44900 ihmistä; Eurooppaan tuominen ei ole omiaan hillitsemään Välimeren ylittämistä, koska Eurooppaan tuleminen on tulijoille ylityksen ainoa päämäärä.

Sophian (ja myös Italian kansallisten toimien) seurauksena ihmissalakuljettajat vaihtoivat taktiikkaansa, mutteivät suinkaan lopettaneet toimintaansa: Eurooppaan tulijat hinattiin entistä merikelvottomammissa purtiloissa lähelle Libyan rannikkoa, josta Lääkärit ilman rajoja-järjestön ja muiden organisaatioiden alukset hakivat heidät Eurooppaan. Tämä ralli tyrehtyi vasta kun Italia ei enää päästänyt NGO-aluksia satamiinsa, eikä Sophia-operaatiolla ollut tyrehtymiseen tietääkseni mitään osuutta.

Jos sinulla on tiedossa jotain muuta mitä EU on tehnyt keskisen Välimeren reitin sulkemiseksi, kertoisitko?

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Tietänet myös, että EU on aktiivinen lähtijöiden kotimaissa. Eli tekemässä siellä sitä työtä mitä persutkin vaativat, tosin jonka rahoittamista he samalla vastustavat.

Esittäisitkö konkreettisia toimia joita EU on tehnyt lähtömaissa tulijoiden määrän pienentämiseksi? Yllä mainitsin palautussopimuksen Afganistanin kanssa, tuleeko mieleesi jotain merkittävämpää? EU tekee erilaista kehitysyhteistyötä, mutta sen teho tulijamäärien pienentämisessä on vähintäänkin kyseenalainen: niin kauan kuin Eurooppaan tulemalla voi moninkertaistaa aineellisen elintasonsa, tulijoita riittää. Lähtömaan vaurastuminen sen kuin kasvattaa tulijoiden määrää koska yhä useammalla on varaa lähteä ja maksaa ihmissalakuljettajien taksat. Tulemishalu alkaa vähetä vasta kun lähtömaiden elintaso alkaa tulla riittävän lähelle eurooppalaista tasoa, mitä ei vielä toistaiseksi ole näkyvissä.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:59:48
Viestisi kuulostaa vähän tyypilliseltä "EU-kriitikolta", joka ensin valittaa että valta on valumassa Brysseliin, sitten valittaa että Bryssel sortaa meitä ja nitistää kansallisen päätöksenteon, sitten sanoo kuitenkin EU:ta hampaattomaksi ja lopulta sanoo että kansalliset toimet ovat itse asiassa ratkaisseet ongelmamme.

Turvapaikkapolitiikassa EU:n eri toimijat (Juncker, Mogherini ym.)  todellakin yrittävät saada aikaan yleiseurooppalaisen ratkaisun, joka toteutuessaan johtaisi jäsenvaltioiden kansallisen vallan selvään vähenemiseen. Ehdotettu ratkaisu olisi todennäköisesti tehoton tulijamäärien vähentämisen kannalta: tulijat jaettaisiin ulkorajoilla sijaitsevista keskuksista EU-maihin, mikä toteuttaa tulijoiden haaveen. Samaan aikaan EU:n toteutuneet toimet tulijamäärien vähentämiseksi ovat olleet huomattavan tehottomia (Sophian aikana on yksin Italiaan tullut reilusti yli 300 000 Välimeren ylittäjää). Sen jälkeen kun Unkari ryhtyi omiin toimiinsa tulijoiden pysäyttämiseksi, sen kautta ei käsittääkseni ole tullut pidemmälle Eurooppaan juuri ketään. Eli onko se "tyypillinen EU-kriitikko" mielestäsi kehitysmaista tulevan muuttoliikkeen asiassa väärässä, ja jos on niin mistä syistä?

E: pieni selvennys
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 19:30:56
Quote from: ike60 on 06.01.2019, 00:41:22
Tarkoitatko maaliskuussa 2016 solmittua sopimusta (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union%E2%80%93Turkey_relations#EU-Turkey_deal_on_migrant_crisis), jonka mukaan EU-maat voivat palauttaa Turkkiin sen kautta Eurooppaan tulleet jotka eivät ole hakeneet turvapaikkaa Turkista? Muistikuvani mukaan palautettujen määrä on jäänyt vähäiseksi, murto-osaksi Kreikkaan sittemmin tulleiden määrästä (lähemmäs 30 000 pelkästään vuonna 2017).

Kyllä, tuo diili on oleellinen osa EU:n responssia Turkin kautta EU:hin tulevan pakolaisvirran handlaamisessa. Kyseinen virta oli:

2015: 850.000 henkilöä
2016: 173.000 henkilöä
2017:   29.000 henkilöä.

Sanoisin että diili on onnistunut tavoitteesaan hyvin. Kirjoitat, että epäilet tämän johtuvan Balkanin tilanteesta, mutta tässä jätät huomiotta sen että varmasti jokainen täysjärkinen on mielummin pakolaisena Kreikassa kun Turkissa. Lisäksi, jos luet arvioita asiasta, attributoivat useimmat asiantuntijat muutoksen juurikin mainittuun Turkin kanssa tehtyyn sopimukseen.

Quote from: ike60 on 06.01.2019, 00:41:22
Tarkoitatko Sophia-operaatiota (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Sophia)? Se käynnistettiin kesäkuussa 2015. Välimeren ylittäjien määrä keskistä reittiä pitkin saavutti kaikkien aikojen ennätyksen 2016.

En tarkoita pääasiallisesti tuota yksittäistä asiaa, vaan laajemmin lähestymistapaa Pohjois-Afrikan (Libya, Tunisia) suuntaan. EU esimerkiksi laati Libyan kanssa MoU:n siirtolaisuudesta v. 2017, ja on kouluttanut yhdessä Italian kanssa libyalaisia rannikkovartijoita sillä tuloksella, että tulijoiden lukumääärä Libyasta Italiaan on pienentynyt 70%:

QuoteItaly, with the support of the EU, has since the summer been training the Libyan coastguard to intercept boats as part of a controversial deal that has resulted in arrivals to Italy falling by nearly 70% since July.
https://www.theguardian.com/world/2017/nov/14/eu-libya-coastguard-detention-centres-migration-mediterranean-un-zeid-raad-al-hussein

Mitä tulee lähtömaihin, EU:lla on meneillään "Migration Partnership Framework" afrikkalaisten maiden (Etiopia, Mali, Niger, Nigeria ja Senegal) kanssa, millä tähdätään rajaamaan siirtolaisuuden alkusyitä. Kyseessä on pitkän tähtäimen suunnitelma joka on vasta alullaan, mutta on erinomainen asia että EU aktiivinen asian suhteen.

Front National (tai miksi he nykyään itseään kutsuvatkaan) liittolaisineen on ymmärrettävästi huolissaan kaikesta tästä, sillä mikäli siirtolaisia ei enää tulekaan entiseen malliin, on näillä puolueilla vähemmän taivasteltavaa ja heidän kannatuksensa sulaa. 2018 tammi-elokuussa koko EU:hun tuli vain 76.000 pakolaista ("bringing the total number of arrivals in the EU in 2018 to just over 76,000", https://www.bbc.com/news/world-europe-44660699) mikä on varsin hintsusti 500 miljoonan ihmisen alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.01.2019, 20:15:21
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 19:30:56
Quote from: ike60 on 06.01.2019, 00:41:22
Tarkoitatko maaliskuussa 2016 solmittua sopimusta (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union%E2%80%93Turkey_relations#EU-Turkey_deal_on_migrant_crisis), jonka mukaan EU-maat voivat palauttaa Turkkiin sen kautta Eurooppaan tulleet jotka eivät ole hakeneet turvapaikkaa Turkista? Muistikuvani mukaan palautettujen määrä on jäänyt vähäiseksi, murto-osaksi Kreikkaan sittemmin tulleiden määrästä (lähemmäs 30 000 pelkästään vuonna 2017).

Kyllä, tuo diili on oleellinen osa EU:n responssia Turkin kautta EU:hin tulevan pakolaisvirran handlaamisessa. Kyseinen virta oli:

2015: 850.000 henkilöä
2016: 173.000 henkilöä
2017:   29.000 henkilöä.

Sanoisin että diili on onnistunut tavoitteesaan hyvin.

Tulijoiden määrä oli romahtanut reittien sulkemisen vuoksi noin kahdeksasosaan lokakuun 2015 huipusta jo ennen sopimuksen toimeenpanoa keväällä 2016. Laittomien tulijoiden ongelma oli näin rajoitettu suurimmaksi osaksi Kreikkaan, josta ei päässyt entiseen tapaan eteenpäin, joten tulijamäärät olisivat jatkaneet hiipumistaan joka tapauksessa. Oma vaikutuksensa lienee ollut sillä, että sopimus kannusti viranomaisia tehostettuun valvontaan Kreikan puolella, mutta sen olisi voinut tehdä ilman sopimustakin.

Miljardien eurojen sopimushan myytiin eurooppalaisille sillä, että Kreikkaan tulleet palautettaisiin automaattisesti Turkkiin. Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että oikeasti vain tuhatkunta turvapaikanhakijaa on palautettu Turkkiin, ja sopimuksen nojalla vielä suurempi määrä syyrialaisia on lennätetty Turkista EU-maihin kuten Suomeen.

Sopimus toimii siis enää sen varassa, että Turkki toivottavasti puuttuu Kreikkaan suuntautuvaan ihmissalakuljetukseen. Puuttuminen on ollut otsikoista päätellen pienimuotoista.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 19:30:56Kirjoitat, että epäilet tämän johtuvan Balkanin tilanteesta, mutta tässä jätät huomiotta sen että varmasti jokainen täysjärkinen on mielummin pakolaisena Kreikassa kun Turkissa.

Menee kyllä niin, että kukaan täysjärkinen ei halua pakolaiseksi Kreikkaan. Kysy vaikka syyrialaisilta, jotka ovat äänestäneet jaloillaan Turkkiin jäämisen puolesta. Vai uskotko tosiaan, että miljoonat Eurooppaan hinkuvat syyrialaiset pidetään rajavartioston voimin väkisin Turkissa?

Turkissa on parempi vapaana vaikka pimeässä työssä kuin Kreikassa lompakko tyhjänä telttaleirissä (https://www.theguardian.com/world/2018/sep/26/lesbos-refugee-camp-at-centre-of-greek-misuse-of-eu-funds-row).

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 19:30:56Lisäksi, jos luet arvioita asiasta, attributoivat useimmat asiantuntijat muutoksen juurikin mainittuun Turkin kanssa tehtyyn sopimukseen.

Oletko laajastikin perehtynyt asiantuntijoiden lausuntoihin? Minkä sopimuksen kohdan asiantuntijasi selittävät liikenteen vaisuuden syyksi, kun sopimuksen lupaamia palautuksia ei ole tehty ensimmäisten kuukausien jälkeen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:29:29
Quote from: Roope on 06.01.2019, 20:15:21
Oletko laajastikin perehtynyt asiantuntijoiden lausuntoihin? Minkä sopimuksen kohdan asiantuntijasi selittävät liikenteen vaisuuden syyksi, kun sopimuksen lupaamia palautuksia ei ole tehty ensimmäisten kuukausien jälkeen?

Kyllä, seuraan laajasti kotimaista ja ulkomaista mediaa, missä asia esitetään juurikin näin. Itse asiassa on vähän yllättävää, että joku edes muuta väittäisi. Ylittäjiä ei juuri ole koska sopimuksen olemassaolo on yleisesti tiedossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.01.2019, 14:00:56
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:29:29
Kyllä, seuraan laajasti kotimaista ja ulkomaista mediaa, missä asia esitetään juurikin näin. Itse asiassa on vähän yllättävää, että joku edes muuta väittäisi.

Aivan varmasti valtamediassa asia esitetään yleensä erityisesti poliitikkojen ja pakolaisaktivistien suulla juuri näin. Sitä kutsutaan narratiiviksi. Se ei todista mitään, eikä toisaankaan osoita muuttoliikkeen asiantuntijoiden enemmistön näkemystä.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:29:29
Ylittäjiä ei juuri ole koska sopimuksen olemassaolo on yleisesti tiedossa.

Mutta mikä sopimuksessa sitten estää tulemisen, kun on yleisesti tiedossa, että sopimuksen ydinkohta eli Kreikkaan laittomasti saapuneiden Turkkiin palauttaminen muuttui kuolleeksi kirjaimeksi jo vuonna 2016?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.01.2019, 04:42:56
QuotePääkirjoitus: Populisteille riittäisi se, että europarlamentti jumiutuisi

ITALIAN sisäministeri ja oikeistopopulistisen Legan johtaja Matteo Salvini hakee eri puolilta Eurooppaa kumppaneita, joiden voimin Euroopan unionin ja Euroopan suuntaa muutettaisiin. Tähtäimessä ovat ensi kevään europarlamenttivaalit.

Salvini pistäytyi keskiviikkona Puolassa. Hän kertoi, että Ranskan ja Saksan mahtiasema tarvitsee vastavoimakseen Italian ja Puolan yhteistyötä. Italiaa ja Puolaa hallitsevat puolueet, jotka ovat EU-kriittisiä, kansalliskonservatiivisia ja tarjoavat yksinkertaisia vastauksia monimutkaisiin asioihin.

[...]

Salvini ei ole ainoa populisti, joka haalii kumppaneita eurovaalien lähestyessä. Asialla on ollut myös Ranskan äärioikeisto. Kansallisen liittouman (Rassemblement National, ennen Front National) puheenjohtaja Marine Le Pen on toivonut rinnalleen puolueita ja kansalaisliikkeitä, jotka keskittyisivät eurovaaleissa panemaan maahanmuuttoa kuriin.

[...]

Vaikka populistiset voimat saisivatkin väkeään europarlamenttiin, heidän yhteistyöltään ei kannata paljoa odottaa.

Silti vanhojen puolueiden kannattaa ottaa tilanne ja vaalit vakavasti. Populisteille kun riittäisi se, että he pääsisivät europarlamentissa asemaan, jossa he voisivat ainakin pienimmän yhteisen nimittäjän asioissa jumiuttaa parlamentin toimintaa. Se pienin yhteinen nimittäjä taitaa olla maahanmuutto.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005963984.html) 13.1.2019

Toivottavasti jumiuttaa, sillä muuten hukka perii.

Europarlamentti edellyttää (https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-commission-to-propose-the-establishment-of-european-humanitarian-visa/) komission laativan maaliskuun loppuun mennessä lakiehdotuksen, joka mahdollistaisi ns. humanitaarisen viisumin, joka velvoittaisi EU-maat myöntämään Euroopan ulkopuolisista lähetystöistään viisumeita turvapaikanhakijaksi ilmoittautuville. Mikään järkipuhe humanitaarisen viisumin katastrofaalisista seurauksista ei ole mennyt perille fanaatikoille, jotka valiokunnan äänestystuloksesta päätellen edustavat nykyisen parlamentin ylivoimaista enemmistöä. Uudistusta perustellaan turvapaikanhakijavirtojen hallinnalla (!), ihmissalakuljetuksen torjumisella ja Välimeren hukkumiskuolemien vähentämisellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.01.2019, 01:42:00
Maahanmuuttokomissaari vaatii ensin väliaikaista ja sitten pysyvää mekanismia Välimeren yli tulevien laittomien siirtolaisten jakamiseksi, koska EU on saanut tulijamäärät niin alas. On kuulemma moraalinen velvollisuutemme eikä ollenkaan vetotekijä.

QuoteEuropean Commission - Speech

Remarks by Commissioner Dimitris Avramopoulos on the solution found with regards to the disembarkation of NGO vessels and progress under the European Agenda on Migration

Brussels, 9 January 2019


Dear friends,

I wish you all a happy, healthy and successful new year. A year that I am sure will be promising and interesting for you as journalists covering European Affairs! The Christmas break was again marked by migrant arrivals and Search and Rescue activities.

Let us be frank: the past weeks have not been Europe's finest hour.

[...]

Moreover, the European Union cannot continue to rely on unorganised, ad-hoc solutions when it comes to disembarkation.

While we are determined and we will continue reducing irregular migratory flows towards Europe, we have to be honest, and be prepared that some migrants will be arriving by boats or by crossing land borders.

It is for exactly this reason that we need predictable and sustainable mechanisms in place.

Europe needs to uphold its moral and human duty. That is why the Commission is ready to work with Member States to set up temporary arrangements.

They will allow us to ensure solidarity with the most exposed EU countries while avoiding creating a pull factor. They will serve as a bridge until the new Dublin Regulation becomes applicable. I have said this in December and I will not stop making this point until we succeed:

Now is the time to finalise the reform of the EU's asylum rules.

The Commission is fully committed, together with the Romanian Presidency, to continue working with the European Parliament and the Council to achieve this important goal. 

Completing the EU asylum reform is indispensable to curb irregular migration, to prevent secondary movements, to reduce abuse and to ensure that asylum applications are processed quickly across Europe.

Looking back at 2018, we can see that our joint and comprehensive European approach is delivering results on all fronts.

For the first time in years, the number of irregular border crossings is down to pre-crisis levels. Around 150,000 crossings, to be precise. This is the lowest figure since 2013.

In addition, the European Union's action on saving lives at sea has been resolute and delivers results.

It is thanks to EU operations in the Mediterranean that the EU has helped rescue over 690,000 people at sea since 2015, and reduce the loss of life at sea by 36% compared to four years ago.

[...]

Last but not least, we need to continue our actions to strengthen our external borders. Our proposal for a standing corps of 10,000 European border guards is on the table. This is what our Member States have asked for, and we have delivered.

Now is the time to put words in to action.

One should never forget that, in the area of migration, all our actions are interconnected and that all the pieces have to fit together.

In this electoral New Year, I want to reiterate the message that Europe will be judged on what it delivers for our citizens.   

And as far as the Commission and myself are concerned, we are determined to deliver.

Thank you.
European Commission (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-19-304_en.htm) 9.1.2019
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:51:28
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:00:56
Aivan varmasti valtamediassa asia esitetään yleensä erityisesti poliitikkojen ja pakolaisaktivistien suulla juuri näin. Sitä kutsutaan narratiiviksi. Se ei todista mitään, eikä toisaankaan osoita muuttoliikkeen asiantuntijoiden enemmistön näkemystä.

Ääh, lopetetaan tämä "valtamedia" salaliittoteoria, se ei ole sinun arvoisesi vaan siitä tulee mieleen entisten puna-aktiivihörhöjen paranoidi epäluulo luotettavaa tietoa kohtaan. Etenkään valtamedia-salaliittoteoriaa ei pitäisi levitellä sellaisten henkilöiden, jotka itse kuluttavat oikeasti epäluotettavia ja manipulatiivisia medioita.

Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:00:56
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:29:29
Ylittäjiä ei juuri ole koska sopimuksen olemassaolo on yleisesti tiedossa.

Mutta mikä sopimuksessa sitten estää tulemisen, kun on yleisesti tiedossa, että sopimuksen ydinkohta eli Kreikkaan laittomasti saapuneiden Turkkiin palauttaminen muuttui kuolleeksi kirjaimeksi jo vuonna 2016?

Asia on juuri noin yksinkertainen: se että sopimus on olemassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.01.2019, 17:27:19
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:51:28
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:00:56
Aivan varmasti valtamediassa asia esitetään yleensä erityisesti poliitikkojen ja pakolaisaktivistien suulla juuri näin. Sitä kutsutaan narratiiviksi. Se ei todista mitään, eikä toisaankaan osoita muuttoliikkeen asiantuntijoiden enemmistön näkemystä.

Ääh, lopetetaan tämä "valtamedia" salaliittoteoria, se ei ole sinun arvoisesi vaan siitä tulee mieleen entisten puna-aktiivihörhöjen paranoidi epäluulo luotettavaa tietoa kohtaan. Etenkään valtamedia-salaliittoteoriaa ei pitäisi levitellä sellaisten henkilöiden, jotka itse kuluttavat oikeasti epäluotettavia ja manipulatiivisia medioita.

Mikä salaliittoteoria? On niin EU-poliitikkojen kuin pakolaisaktivistienkin agendalle eduksi esittää, että itäisen reitin hiljeneminen on EU:n toimista johtuvaa. Muut pääsevät valtamediassa harvemmin ääneen. Sama Suomessa hallituksen turvapaikkapolitiikassa. Vuosien 2015-2016 tapahtumia kertaamalla on kuitenkin selvää, että EU ei aloittanut tätä kehitystä, eikä helpoilla palautuksilla eurooppalaisille myyty kolmen miljardin euron Turkki-sopimus ole toiminut kuten luvattiin. Turkkiin palautettiin kahdessa vuodessa vain noin 1 500 syyrialaista, kun Turkista lennätettiin EU-maihin yli 12 000 syyrialaista.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:51:28
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:00:56
Mutta mikä sopimuksessa sitten estää tulemisen, kun on yleisesti tiedossa, että sopimuksen ydinkohta eli Kreikkaan laittomasti saapuneiden Turkkiin palauttaminen muuttui kuolleeksi kirjaimeksi jo vuonna 2016?

Asia on juuri noin yksinkertainen: se että sopimus on olemassa.

Älytön väite. Mitä kautta pelkkä sopimuksen olemassaolo hillitsisi tulemista, kun kaikki osapuolet tietävät, että palautuksia ei panna täytäntöön? Turkki-sopimukseen perustuvat palautukset ovat olematon pelote jopa Dublin-sopimukseen perustuviin palautuksiin verrattuna.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 18.01.2019, 23:01:59
Mietin pitäisikö näille antaa minkäänlaista arvoa ja edes postata Hommaan. Päädyin siihen että kyllä pitää. Syynä se että kirjallisen kysymyksen esittäneet edustajat olisivat voineet osoittaa nuivuutensa myös aiemmin. Paljon aiemmin. Ainakin kolme vuotta sitten! Kiva kuitenkin että paljastavat olevansa nuivia jo nyt :roll: ;D

QuoteKK 569/2018 vp Turvapaikanhakijoiden palauttamisesta rajalta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_569+2018.aspxl)

Olisiko Suomella ollut ja onko nykyisin oikeus käännyttää Ruotsista Suomeen pyrkivät turvapaikanhakijat rajalta takaisin Ruotsiin ja 

onko Suomen otettava vastaan rajaton määrä turvallisesta maasta tulevia turvapaikanhakijoita, ja jos ei ole, mikä on tämä raja?


Helsingissä 17.1.2019
Toimi Kankaanniemi ps
QuoteKK 573/2018 vp Turvapaikkahakemusten käsittelemisestä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_573+2018.aspx)

Miksi Suomi ei noudata Dublin-sopimusta ja palauta turvapaikanhakijoita, jolloin turvapaikanhakijan unionin alueelle päästäneen valtion vastuuta turvapaikkahakemuksen käsittelystä noudatettaisiin ja 

voidaanko Suomessa ilmeisen perusteeton turvapaikkahakemus ohjata Ranskan mallin mukaisesti määräaikaiseen pikakäsittelyyn ja voiko hakemuksen jättänyt turvapaikanhakija olla viranomaisen hallussa käsittelyn ajan maasta poistamisen helpottamiseksi? 


Helsingissä 18.1.2019
Mika Niikko ps

Vahvaa toimintaa myös Eduskunnalta. Eivät ole huomanneet että elämme vuotta 2019 ;D
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 22.01.2019, 21:07:34
Quote from: Roope on 17.01.2019, 17:27:19
Mikä salaliittoteoria? On niin EU-poliitikkojen kuin pakolaisaktivistienkin agendalle eduksi esittää, että itäisen reitin hiljeneminen on EU:n toimista johtuvaa. Muut pääsevät valtamediassa harvemmin ääneen.

Juuri tuo salaliittoteoria.

Quote from: Roope on 17.01.2019, 17:27:19
Älytön väite. Mitä kautta pelkkä sopimuksen olemassaolo hillitsisi tulemista,

Ks. ed. viesti. Jotkut ihmiset oikeasti välittävät siitä, mitä uskottavat tahot ovat keskenään sopineet.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.01.2019, 21:23:42
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.01.2019, 21:07:34
Quote from: Roope on 17.01.2019, 17:27:19
Mikä salaliittoteoria? On niin EU-poliitikkojen kuin pakolaisaktivistienkin agendalle eduksi esittää, että itäisen reitin hiljeneminen on EU:n toimista johtuvaa. Muut pääsevät valtamediassa harvemmin ääneen.

Juuri tuo salaliittoteoria.

Valtamedian bias, joka ilmenee muun muassa lähinnä vain EU-poliitikkojen ja pakolaisaktivistien näkemysten esittämisenä, onkin salaliittoteoria?

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.01.2019, 21:07:34
Quote from: Roope on 17.01.2019, 17:27:19
Älytön väite. Mitä kautta pelkkä sopimuksen olemassaolo hillitsisi tulemista,

Ks. ed. viesti. Jotkut ihmiset oikeasti välittävät siitä, mitä uskottavat tahot ovat keskenään sopineet.

Eli Turkkiin paenneet miljoonat syyrialaiset pakolaiset lopettivat Kreikkaan pyrkimisen ihan vain suuresta kunnioituksesta EU:n ja Turkin sopimusta kohtaan, vaikka heitä ei sen nojalla enää palautettaisikaan Turkkiin?

Elät mielenkiintoisessa maailmassa pääsi sisällä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: John on 24.01.2019, 04:03:17
Quote from: Roope link=topic=58569.msg3001707#msg3001707
Elät mielenkiintoisessa maailmassa pääsi sisällä.

Sanoo mies, joka kehittelee omasta päästään ties minkälaista foliohattuilua, mm. kokoomuksen salaisesta tavoitteesta mamuttaa Suomi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.01.2019, 10:57:17
^Salainen tavoite? Johan nyt.

Uusi Suomi: Kokoomusvaikuttaja: Suomeen +10 000 maahanmuuttajaa vuodessa tai palvelut alas (https://www.uusisuomi.fi/raha/265004-kokoomusvaikuttaja-suomeen-10-000-maahanmuuttajaa-vuodessa-tai-palvelut-alas-rinteen) 19.11.2018

Uusi Suomi: Sisäministeri väläytti 10 000 pakolaisen kiintiötä (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241633-sisaministeri-valaytti-pakolaiskiintion-nostoa-10-000een-sinisilta-taystyrmays) 12.2.2018

ESS: Mykkänen: EU:n ulkopuoliset keskukset voisivat hillitä luvatonta muuttoliikettä (https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2466593) 20.6.2018

Savon Sanomat: Kokoomus ryhtyy kitkemään vihapuhetta – useita keinoja selvitetään (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Kokoomus-ryhtyy-kitkem%C3%A4%C3%A4n-vihapuhetta-%E2%80%93-useita-keinoja-selvitet%C3%A4%C3%A4n/1241047) 14.8.2018

Salattua tai vaiettua on enää korkeintaan se, miksi Suomen nettomaahanmuuttoa oikeasti pitäisi lisätä parillakymmenellätuhannella ihmisellä vuodessa sen yksiselitteisen haitallisista yhteiskunnallisista vaikutuksista välittämättä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.01.2019, 18:44:49
Sisäministeri Mykkänen haluaa Suomen puheenjohtajakaudella eli EU-vaalien jälkeen EU:n turvapaikanhakukeskukset, jäsenmaille turvapaikanhakijoiden siirtokiintiöt ja jatkoa Soinin palautussopimusneuvotteluille astetta korkeammalla tasolla.

QuoteSisäministeri Mykkänen: Juncker ei ole tarttunut riittävän vakavasti maahanmuuton ongelmiin

Ministerin mukaan Suomi voi vaikuttaa asiaan EU-puheenjohtajakaudellaan.

Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ei ole suhtautunut Eurooppaan suuntautuvan maahanmuuton ongelmiin riittävän vakavasti, sanoo sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) STT:lle.

Mykkäsen mukaan on erittäin tärkeää, että maahanmuutto on seuraavan komission puheenjohtajan agendalla kolmen tärkeimmän asian listalla. Tähän Suomi voi vaikuttaa heinäkuussa alkavalla EU-puheenjohtajakaudellaan, hän sanoo.

EU-maiden tulisi pyrkiä perustamaan yhteisiä ulkorajakeskuksia turvapaikanhakijoille, päästä sopimukseen myönteisen päätöksen saaneiden sijoittamisesta jäsenmaihin ja saada neuvoteltua palautussopimukset lähtömaiden kanssa, Mykkänen listaa.
Ilta-Sanomat/STT (https://www.is.fi/politiikka/art-2000005983448.html) 30.1.2019

Mykkänen "unohtaa", että EU-mailla ei ole valtuutettuja yhteisiä elimiä, jotka voisivat tehdä turvapaikkapäätökset jäsenmaiden puolesta, eikä edes yhteisiä turvapaikkakriteerejä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 30.01.2019, 20:37:17
^
Onneksi todennäköisyys näiden "maihinnousukeskuksien" toteutumiselle on olematon, mikäli ne toteutetaan samalla nopeudella kuin kesäkuussa sovitut. Niitä ei ole vieläkään perustettu.

QuoteTässä on nyt mahdollisuus, kun Italia, [Itä-Euroopan] Visegrad-maat ja koko muu unioni ovat yhdessä pystyneet sopimaan siitä, että pyritään perustamaan maihinnousukeskukset – ja niin, että niitä perustetaan myös unionin puolelle. Pidän sitä hyvänä, koska ne pystytään toivottavasti perustamaan aika nopeastikin, Mykkänen kommentoi huippukokouksen tuloksia Uudelle Suomelle.

Sen sijaan keskusten perustaminen Pohjois-Afrikan puolelle on Mykkäsen mukaan "monen mutkan takana", pitäisihän EU:n saada ensin joku pohjoisafrikkalainen valtio suostumaan ajatukseen.

Uusi Suomi (29.6.2018) (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/252485-sisaministeri-kai-mykkanen-yllattyi-eu-johtajien-sovusta-pohjois-afrikan)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.01.2019, 21:21:23
Quote from: kivimies on 30.01.2019, 20:37:17
Onneksi todennäköisyys näiden "maihinnousukeskuksien" toteutumiselle on olematon, mikäli ne toteutetaan samalla nopeudella kuin kesäkuussa sovitut. Niitä ei ole vieläkään perustettu.

Ei niinkään Mykkäsen puheiden epärealistisuus kuin se, että Mykkäsenkin mukaan iso pyörä lähtee pyörimään Suomen puheenjohtajakaudella. Vaikka komissio näyttää nyt lamautuneelta, niin Brysselissä on varmasti valmiit suunnitelmat ja askelmerkit vaalien jälkeiselle ajalle. Sopii toivoa, että Italia ei hyväksy niitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 31.01.2019, 21:10:54
Quote from: Roope on 30.01.2019, 18:44:49
Mykkänen "unohtaa", että EU-mailla ei ole valtuutettuja yhteisiä elimiä, jotka voisivat tehdä turvapaikkapäätökset jäsenmaiden puolesta, eikä edes yhteisiä turvapaikkakriteerejä.

Juo nuo olisivat jo olemassa, ei systeemiä olisi tarvetta enää erikseen perustaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.02.2019, 12:04:43
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 31.01.2019, 21:10:54
Quote from: Roope on 30.01.2019, 18:44:49
Mykkänen "unohtaa", että EU-mailla ei ole valtuutettuja yhteisiä elimiä, jotka voisivat tehdä turvapaikkapäätökset jäsenmaiden puolesta, eikä edes yhteisiä turvapaikkakriteerejä.

Juo nuo olisivat jo olemassa, ei systeemiä olisi tarvetta enää erikseen perustaa.

Rakenteet eivät ilmesty tyhjästä, vaan ensin pitäisi käydä vuosia ja vuosikymmeninä kestävä poliittinen keskustelu ja tulla historialliseen konsensukseen maahanmuuttopoliittisen päätösvallan luovuttamisesta kansallisilta elimiltä EU-elimille. Tällaista ei ole näköpiirissä, sillä se olisi valtava loikka liittovaltion suuntaan ja murskaava isku kansallisvaltioiden suvereniteetille.

Sisäministeri Mykkänen ei pitkissä kirjoituksissaan (http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/) uhraa välttämättömälle poliittiselle prosessille ajatustakaan. Sen sijaan hän maalaa kuvaa, että EU voisi siirtyä turvapaikanhakukeskusten, turvapaikanhakijasiirtojen ja uuden EU-johtoisen turvapaikkajärjestelmän käyttöön jopa alle vuoden sisällä kuin pelkkänä hallinnollisena päätöksenä.

Mykkänen tuntuukin puuhailevan EU:n komission suunnitelmien pohjalta jonkinlaista EU-vallankaappausta. Suomen sisäministerin into hänen vaikutuspiirinsä ulottumattomissa olevassa asiassa on sitäkin kummallisempaa, kun komissio itse on antanut ymmärtää, että aiemmat suunnitelmat on haudattu toteuttamiskelvottomina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 06.02.2019, 16:35:48
QuoteSisäministeri Mykkänen: Juncker ei ole tarttunut riittävän vakavasti maahanmuuton ongelmiin
Tässäkin kannattaa aina muistaa että maahanmuuton ongelmat ovat Mykkäselle sellaisia jotka rajoittavat Suomeen pääsyä. Tähän ongelmaan ei Junckerilta löytynyt tarvittavaa jämäkkyyttä. Ongelmaton maahanmuutto on Mykkäselle rajoittamatonta maahanmuuttoa kehitysmaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 06.02.2019, 17:32:29
Tällä hetkellä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttoa koskeva politiikka kuuluu EU:n perussopimuksissa ns. jaetun toimivallan piiriin, eli EU ei pysty yksinään tekemään päätöksiä vaikkapa turvapaikkakysymyksistä.

Kuitenkin Suomen poliittisella johdolla näyttää olevan kova tarve saada tämäkin sektori kokonaan Brysselin harmonisoivan sääntelyn piiriin. Ihmettelen sitä kovasti, koska se heikentäisi taas omalta osaltaan jäsenmaiden suvereniteettia. Jos pahimmat kauhuskenaariot Afrikan väestöräjähdyksestä ja ympäristön tuhoutumisesta toteutuvat, niin sellaisessa tilanteessa Suomen kaltaisella harvaan asutulla maalla pitäisi ehdottomasti olla kaikki valta päättää itsenäisesti kansainvaelluskysymyksistä.

Koska meillä on niin surkeat päättäjät, ei voi muuta kuin toivoa, että nuo kauhuskenaariot eivät koskaan toteudu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 06.02.2019, 21:23:37
Quote from: Roope on 06.02.2019, 12:04:43
Rakenteet eivät ilmesty tyhjästä, vaan ensin pitäisi käydä vuosia ja vuosikymmeninä kestävä poliittinen keskustelu ja tulla historialliseen konsensukseen maahanmuuttopoliittisen päätösvallan luovuttamisesta kansallisilta elimiltä EU-elimille. Tällaista ei ole näköpiirissä, sillä se olisi valtava loikka liittovaltion suuntaan ja murskaava isku kansallisvaltioiden suvereniteetille.

Jäsenmaista kaikki eivät ole kansallisvaltioita, esimerkiksi Britannia, Belgia ja Espanja ovat monikansallisia valtioita. Toisaalta Suomen kansallinen identiteetti on tekemällä tehty aikoinaan koska se katsottiin poliittisesti tarkoituksenmukaiseksi. Samoin EU:lle on kehittymässä oma identiteetti, nuoremmat ikäluokat kokevat itsensä eurooppalaisemmiksi kuin vanhemmat. Siten "kansallisvaltioiden suvereniteetti" ei ole mikään itseisarvo, vaan kyse on laajemmin siitä, miten Euroopassa kannattaa järjestää poliittinen päätöksenteko.

Jürgen Habermasin mukaan se kannattaa järjestää asiakohtaisesti niin, että maantieteellisesti asiakokonaisuuden laajuisella demokraattisella prosessilla tehdään sitä koskevat päätökset. Nähdäkseni tässä asiassa ollaan toimimassa juurikin näin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.02.2019, 21:58:29
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.02.2019, 21:23:37
Jäsenmaista kaikki eivät ole kansallisvaltioita, esimerkiksi Britannia, Belgia ja Espanja ovat monikansallisia valtioita. Toisaalta Suomen kansallinen identiteetti on tekemällä tehty aikoinaan koska se katsottiin poliittisesti tarkoituksenmukaiseksi. Samoin EU:lle on kehittymässä oma identiteetti, nuoremmat ikäluokat kokevat itsensä eurooppalaisemmiksi kuin vanhemmat. Siten "kansallisvaltioiden suvereniteetti" ei ole mikään itseisarvo, vaan kyse on laajemmin siitä, miten Euroopassa kannattaa järjestää poliittinen päätöksenteko.

Siitä sitten sisäministeri Mykkänenkin reippaasti vaaleihin teemana kansallisvaltioiden suvereniteetin poistaminen. Mykkänen tai kukaan muukaan federalisti ei kuitenkaan pysty/uskalla lähteä vaaleissa argumentoimaan, miksi yhteinen EU-vetoinen maahanmuuttopolitiikka olisi parempi jäsenmaille kuin niiden omat politiikat.

Vuoden 2015 tapahtumat ja toisaalta sitä seuranneet EU:n komission suunnitelmat (taakanjako, maihinnousukeskukset, meritaksit jne.) ovat yhdessä kouriintuntuva esimerkki siitä, miten katastrofaaliset seuraukset liialla maahanmuuttopoliittisella vallalla on väärissä käsissä. Ainakin Euroopassa.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.02.2019, 21:23:37
Jürgen Habermasin mukaan se kannattaa järjestää asiakohtaisesti niin, että maantieteellisesti asiakokonaisuuden laajuisella demokraattisella prosessilla tehdään sitä koskevat päätökset. Nähdäkseni tässä asiassa ollaan toimimassa juurikin näin.

Demokratia on tästä prosessista kaukana, vaikka kaikesta päätellen vastahakoisten jäsenmaiden määräenemmistö saadaan kulisseissa pakotettua äänestämään ihan miten käsketään (vrt. kesäkuun 2015 "taakanjako"-äänestys, kun suurin osa jäsenmaista oli aiemmin vastustanut pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja).

Muun muassa Iso-Britannia ja Tanska ovat irtautuneet EU:n maahanmuuttopolitiikasta ja taakanjakohullutuksista jo kauan sitten. Useimpia muitakaan maita ei saada luopumaan omasta maahanmuuttopolitiikasta vapaaehtoisesti ainakaan kansan tuella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 06.02.2019, 23:23:19
Demokratia ei todellakaan tule ensimmäisenä mieleen, kun tarkastellaan vaikkapa EU:n komission toimintatapoja.

Toki demokratiaa on monenlaista. Jos käsite kuitenkin ymmärretään mahdollisimman lähellä kansalaisten arkielämää tapahtuvaksi mahdollisimman läpinäkyväksi ja osallistavaksi päätöksenteoksi (siis oikein habermasilaiseksi deliberatiiviseksi demokratiaksi), niin sellaista EU ei kovin hyvin edusta, vaikka perussopimuksissa onkin kauniita korulauseita kansanvallasta ja hyvästä hallinnosta.

Pohjimmiltaan kysymys on siitä, uskotaanko Brysselin kykenevän päättämään jäsenvaltioita paremmin maahanmuuttoasioista. Itse en usko siihen alkuunkaan. Federalistit ovat tietysti toista mieltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.02.2019, 16:14:34
Quote from: Eisernes Kreuz on 06.02.2019, 23:23:19
Pohjimmiltaan kysymys on siitä, uskotaanko Brysselin kykenevän päättämään jäsenvaltioita paremmin maahanmuuttoasioista. Itse en usko siihen alkuunkaan. Federalistit ovat tietysti toista mieltä.

Tätähän voisi yrittää selvittää keskustelemalla parhaan tietämyksen valossa eri ratkaisumallien ja etenkin niiden komission tyrkyttämien ratkaisujen seurauksista. Tämä ei kuitenkaan käy Mykkäselle ja muille EU-federalisteille, jotka vetäytyvät hokemaan fraasejaan ja kirjoittamaan historiaa uusiksi.

Valtamedian tukeman vallitsevan käsityksen mukaanhan Merkel ei ole tehnyt virheitä, Sipilä ei ole tehnyt virheitä ja Juncker ei ole tehnyt virheitä. Yritä siinä sitten maahanmuuton historiaa analysoimalla oppia tehdyistä virheistä.

Virheeksi mainitaan korkeintaan se, että CEAS EU:n turvapaikanhakukeskuksineen ja pakollisine taakanjakoineen ei ollut valmiina odottamassa vuoden 2015 vyöryä. Tai miksei jo vuoden 2011 arabikevättä, kun silloinen maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström hinkui sen vuoksi perustaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654) muihin maanosiin miljoonia kehitysmaalaisia houkuttelevia EU:n turvapaikanhakukeskuksia ja aktivoida ensimmäistä kertaa historiassa ns. tilapäisen suojelun direktiivin, joka olisi avannut EU-rajat arabeille ilman turhia turvapaikanhakumuodollisuuksia.

Tuollaisten Bryssel-ratkaisujen seurausten ennustamiseen ja vaarallisuuden toteamiseen ei tarvita korkeaa oppiarvoa, mutta niinpä vain sieltä tulee vastaavia kaistapäisiä suunnitelmia vuodesta ja komissiosta toiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19
Quote from: Roope on 06.02.2019, 21:58:29
Siitä sitten sisäministeri Mykkänenkin reippaasti vaaleihin teemana kansallisvaltioiden suvereniteetin poistaminen. Mykkänen tai kukaan muukaan federalisti ei kuitenkaan pysty/uskalla lähteä vaaleissa argumentoimaan, miksi yhteinen EU-vetoinen maahanmuuttopolitiikka olisi parempi jäsenmaille kuin niiden omat politiikat.

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Quote from: Roope on 06.02.2019, 21:58:29
Demokratia on tästä prosessista kaukana, vaikka kaikesta päätellen vastahakoisten jäsenmaiden määräenemmistö saadaan kulisseissa pakotettua äänestämään ihan miten käsketään (vrt. kesäkuun 2015 "taakanjako"-äänestys, kun suurin osa jäsenmaista oli aiemmin vastustanut pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja).

Muun muassa Iso-Britannia ja Tanska ovat irtautuneet EU:n maahanmuuttopolitiikasta ja taakanjakohullutuksista jo kauan sitten. Useimpia muitakaan maita ei saada luopumaan omasta maahanmuuttopolitiikasta vapaaehtoisesti ainakaan kansan tuella.

Olet tuossa ihan oikeilla jäljillä, että EU:lla on vain se valta minkä jäsenmaat sille antavat. Siinä olet menossa väärään suuntaan kun tunnut ajattelevan että EU:n takia asioista sopiminen olisi epädemokraattista, koska ilman EU:ta kaikki kansainvälinen yhteistyö Euroopassa olisi hallitustenvälistä, mikä on se "demokratiavajeen" pihvi. Eli jos EU häviäisi, "demokratiavaje" tulisi samalla paljon suuremmaksi ja pienten maiden vaikutusmahdollisuudet supistuisivat. Suomen tapauksessa edessä olisi myös ajautuminen takaisin lännen ja Venäjän väliselle harmaalle vyöhykkeelle.

Siksi kannattaa olla mukana EU:ssa ja tehdä töitä sen eteen, että EU onnistuu ja kehittyy hyvään suuntaan, siihen meillä on paljon annettavaa pohjoismaisten demokraattisten perinteidemme ansiosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 09.02.2019, 17:59:03
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Kaikki 2015 Kreikkaan tulleet olivat jo turvassa Turkissa, eikä heitä olisi pitänyt päästää maahan. Kreikkalaiset eivät sitten viitsineet pitää "hädänalaisia", vaikka ottivat heidät vastaan, vaan järjestivät heille bussikyydit eteenpäin.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19
Olet tuossa ihan oikeilla jäljillä, että EU:lla on vain se valta minkä jäsenmaat sille antavat. Siinä olet menossa väärään suuntaan kun tunnut ajattelevan että EU:n takia asioista sopiminen olisi epädemokraattista, koska ilman EU:ta kaikki kansainvälinen yhteistyö Euroopassa olisi hallitustenvälistä, mikä on se "demokratiavajeen" pihvi. Eli jos EU häviäisi, "demokratiavaje" tulisi samalla paljon suuremmaksi ja pienten maiden vaikutusmahdollisuudet supistuisivat. Suomen tapauksessa edessä olisi myös ajautuminen takaisin lännen ja Venäjän väliselle harmaalle vyöhykkeelle.

Siksi kannattaa olla mukana EU:ssa ja tehdä töitä sen eteen, että EU onnistuu ja kehittyy hyvään suuntaan, siihen meillä on paljon annettavaa pohjoismaisten demokraattisten perinteidemme ansiosta.
Se demokratiavaje ei johdu hallitusten välisestä asioiden sopimisesta, vaan siitä, että jäsenmaille kuuluvaa valtaa on siirretty EU:lle.

EU:lle ei pitäisi kuulua mitään valtaa siitä, kuinka monta turvapaikanhakijaa jäsenmaa haluaa ottaa vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kova luu on 09.02.2019, 19:29:20
Ali baba musulmaniatanista 40 rosvoineen ryösti bryssälän kalkeudet ja iski mykkästä köniin ja sit se raiskasi meijän tytöt ja nsiset ja perusti isidin jo 1500 luvulla, oli se aika rosvo haaremeinern

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.02.2019, 20:22:31
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19
Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Suomen avuksi ryntäisivät silloin ne samat EU-maat, jotka rikkoivat kilpaa yhteisiä sopimuksia omaksi edukseen ja Suomen vahingoksi vuonna 2015? Maat, jotka Suomesta ja Maltasta poiketen viivyttelivät EU:n turvapaikanhakijasiirtoja 2015-2017 ja jättivät yhteisesti sovitut siirtokiintiönsä täyttämättä? EU, joka yritti estää Unkaria pysäyttämästä maan läpi kulkeneiden satojentuhansien laittomien siirtolaisten virtaa?

Että näiden kanssa pitäisi kumota ne edelliset, mennen tullen rikotut sopimukset ja solmia uusi sopimus, jossa Suomi luopuisi maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta ja sitoutuisi ottamaan vastaan ketä tahansa EU päättää lähettää tänne ulkorajoiltaan tai jopa Euroopan ulkopuolelta, kuten on kaavailtu?

EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka voisi olla hyvä ajatus paremmassa maailmassa, jossa voisimme olla varmoja, että siitä päättävät porukalla järki-ihmiset, eivät ikinä merkelit, junckerit ja malmströmit, joille haittamaahanmuuton lisääminen on itseisarvo. Eikä yhteinen politiikka ole joko-tai. Voisimme nytkin tehdä EU:n laajuista yhteistyötä esimerkiksi käännytyksissä, palautussopimuksissa ja rajojen sulkemisessa, mutta EU-johto suhtautuu tällaiseen yhteistyöhön nihkeästi.

Venäjältä Suomeen saapuvat miljoonat pakolaiset ovat muutenkin täysin hypoteettinen uhka, kun taas Afrikasta Eurooppaan väestöräjähdyksen tieltä hinkuvat kymmenet miljoonat ihmiset ovat konkreettinen uhka, joka kasvaa odottaen maahantuloväylien realisoitumista ennemmin tai myöhemmin. Ainoa kestävä ratkaisu tuollaisen massamaahanmuuton uhkaan on joka tapauksessa rajojen sulkeminen ja mahdollinen leirien perustaminen Euroopan ulkopuolelle, ei ikinä Eurooppaan päästäminen ja "taakanjako", kuten EU:n johtohörhöt haaveilevat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 10.02.2019, 20:52:55
Quote from: Roope on 10.02.2019, 20:22:31
EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka voisi olla hyvä ajatus paremmassa maailmassa, jossa voisimme olla varmoja, että siitä päättävät porukalla järki-ihmiset, eivät ikinä merkelit, junckerit ja malmströmit, joille haittamaahanmuuton lisääminen on itseisarvo. Eikä yhteinen politiikka ole joko-tai. Voisimme nytkin tehdä EU:n laajuista yhteistyötä esimerkiksi käännytyksissä, palautussopimuksissa ja rajojen sulkemisessa, mutta EU-johto suhtautuu tällaiseen yhteistyöhön nihkeästi.

Varsinkin komissio on jo lähtökohtaisesti sitoutunut federalistisen kehityksen syventämiseen (siihen se on pyrkinyt jo v. 1957 Rooman sopimuksesta lähtien), mikä selittää osaltaan tuota nihkeyttä sopia asioista jotenkin muuten kuin komission haluamalla tavalla. Ja kuten todettua, EU:ssa vaikuttaa voimakkaita tahoja, jotka tahtovatkin runsasta maahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.

EU:n piirissä tehtävä yhteistyö on hyvä asia, mutta sitä voisi tehdä muutenkin kuin siirtämällä jatkuvasti yhä enemmän jäsenvaltioiden itsemääräämisoikeutta Brysselin epädemokraattisille ja parlamentaarisen kontrollin ulkopuolella oleville toimielimille.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.02.2019, 23:23:43
Populismin nousulla pelotellut Italian pääministeri Giuseppe Conte vaati europarlamentissa EU-mekanismia, joka pakottaa jäsenmaat "taakanjakoon".

Merkelin siunauksella EPP-ryhmän johtoon noussut Manfred Weber tuki Contea vaatimalla nykyisen ns. ensimmäisen maan sääntöön perustuvan Dublin-järjestelmän romuttamista ja korvaamista uudella "oikeudenmukaisuuteen" ja "tehokkuuteen" perustuvalla järjestelmällä.

QuoteItalian PM calls for EU solidarity on migration

Italian Prime Minister Giuseppe Conte on Tuesday urged European lawmakers to show a united front on migration, with the issue set to dominate the run-up to European elections in May.

[...]

With Italy as a first point of entry to Europe for tens of thousands of migrants in recent years, Conte noted immigration was a bone of contention for voters on a continent seized by rising populism.

"We cannot go on" dealing with migrant flows via a series of emergency measures, Conte insisted.

He said the bloc required instead "a structural approach for a stable and efficient solution," including a mechanism forcing EU states to share out the burden.

Manfred Weber, leader of the European People's Party centre right grouping, responded by stating the assembly backed a fairer and more effective asylum policy that would provide greater solidarity and end the requirement to apply for asylum only in the first EU country reached.
France 24 (https://www.france24.com/en/20190212-italian-pm-calls-eu-solidarity-migration) 12.2.2019
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 13.02.2019, 01:56:17
Quote from: Roope on 10.02.2019, 20:22:31
Venäjältä Suomeen saapuvat miljoonat pakolaiset ovat muutenkin täysin hypoteettinen uhka, kun taas Afrikasta Eurooppaan väestöräjähdyksen tieltä hinkuvat kymmenet miljoonat ihmiset ovat konkreettinen uhka, joka kasvaa odottaen maahantuloväylien realisoitumista ennemmin tai myöhemmin.

Lisäksi on syytä huomata, että esimerkiksi Kai Mykkäsen mukaan EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tarkoittaisi kymmenkertaisia pakolaiskiintiöitä - jotka täytettäisiin varmasti. Se, että Venäjältä tulisi miljoonia, on hypoteettinen riski, kun taas Mykkäsen suunnitelma tuhoaisi Suomen hitaasti, mutta varmasti:

Uutissuomalainen: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612

QuoteMykkänen kysyy, pitäisikö asia kääntää niin, että pakolaisleireiltä poimittaisiin nykyistä suurempi osa hädänalaisista eli pakolaiskiintiöitä nostettaisiin reippaasti.

– Jos syntyisi laaja eurooppalainen ratkaisu, silloin puhuttaisiin Suomen kohdalla jopa kymmenkertaisista määristä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 14.02.2019, 18:27:35
Quote from: kivimies on 09.02.2019, 17:59:03
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: mannym on 14.02.2019, 19:44:27
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 14.02.2019, 18:27:35
Quote from: kivimies on 09.02.2019, 17:59:03
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 09.02.2019, 17:44:19

Olisiko Suomi yksin paremmin kykenevä hoitamaan Venäjältä tänne hypoteettisesti saapuvat 2-3 (tai valitse mikä luku tuntuu sopivalta) miljoonaa pakolaista, vai voisiko EU kokonaisuutena selviytyä tuollaisesta tilanteesta paremmin?

Kyllä, Suomi pystyisi selvitymään paljon paremmin 2015 kaltaisesta skenaariosta (Välimeren sijaan Itärajalla) kuin EU.
Suomi voi päättää, ottaako heidät vastaan vai ei. Heitä ei tarvitse päästää Suomeen, sillä Venäjä on turvallinen maa (vrt. Turkki) ja vielä vähemmän kaivataan EU:n taakanjakoja ja yhteistä turvapaikkapolitiikkaa.

Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.

Entä jos EU:ta ei enää huomenna olisikaan olemassa? Tai EU:ssa olisi valtava sisällissota?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 14.02.2019, 20:59:58
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 14.02.2019, 18:27:35
Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.

Tuollaisen skenaarion todennäköisyys on olematon. Sen sijaan Afrikasta olisi jo nyt tulossa miljoonia (pelkästään Libyassa on 800 000 (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3005243.html#msg3005243) laittomasti maassa olevaa afrikkalaista), logistiikka (meritaksipalvelut) vaan takeltelee. Lisäksi maanosan väkiluvun ennustetaan kasvavan yli miljardilla vuoteen 2050 mennessä. Mikäli EU:n maihinnousukeskuksia toteutettaisiin Afrikan puolelle, niin em. logistiikkaa ei edes tarvittaisi, miljoonat saadaan täyteen pyytämättä, 100% varmuudella.

Ps. Sisällissota ei tarkoita, että koko maa muuttuu elinkelvottomaksi ja että kaikkien maassa olevien pitäisi ryhtyä tp-hakijoiksi. Sisäinen pako ja pakolaisleirit ovat parhaimpia ratkaisuja miljoonien paenneiden asuttamiseen.

EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän, maihinnousukeskuksien ja taakanjaon kannattaminen sillä perusteellla, että Venäjällä voisi syntyä sisällissota on äärimmäisen hölmöä.  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: jka on 14.02.2019, 22:22:41
Venäjällähän oli jo sisällissota 1917-1922. Viiden vuoden aikana Suomeen tuli 30 000 pakolaista. Saman verran kuin tuli irakilaisia Ruotsista vuoden aikana. Pelkästään Ruotsi on siis historian valosssa huomattavasti huolestuttavampi maa holtittoman pakolaisaallon suhteen nyt ja jatkossa kuin edes Venäjän sisällissota. Eli Ruotsiin meidän pitää varautua eikä Venäjään.

Venäläisiä yhdistää muuten suomalaisiin se, että kumpikaan kansa ei ole käpykaartilaisia täynnä kuten näköjään vaikka irakit. Jos soditaan niin sitten soditaan vaikka ruumiita tulisi miten eikä lähdetä luikkien karkuun asyylia vonkaamaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 21.02.2019, 20:56:29
Quote from: kivimies on 14.02.2019, 20:59:58
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 14.02.2019, 18:27:35
Entä jos Venäjä ei olekaan turvallinen maa vaan siellä on vaikka sisällissota? Huomaa myös, etten kysynyt "2015 kaltaisesta skenaariosta", vaan tilanteesta missä Venäjältä tulee Suomeen useita miljoonia pakolaisia.
Tuollaisen skenaarion todennäköisyys on olematon.

Ymmärsitkö sen pointin mistä tässä on kyse? Onko mielestäsi ok että Suomi on vapaamatkustajana Euroopassa toivoen, ettemme koskaan tarvitse kenenkään apua?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 21.02.2019, 21:11:32
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 21.02.2019, 20:56:29

Ymmärsitkö sen pointin mistä tässä on kyse? Onko mielestäsi ok että Suomi on vapaamatkustajana Euroopassa toivoen, ettemme koskaan tarvitse kenenkään apua?

Ymmärsitkö sen pointin, että EU-jäsenmaat ovat itsenäisiä valtioita, jotka pystyvät huolehtimaan omista rajoistaan ja omasta maahanmuuttopolitiikastaan.

Kyse ei ole vapaamatkustamisesta, sillä EU-mailla ei ole minkäänlaista velvoitetta ottaa toisen EU-maan alueelleen päästämiä turvapaikanhakijoita. Ei paitsi liittovaltiofanaatikkojen ja massamaahanmuuton kannattajien suunnitelmissa.

Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.02.2019, 11:19:30
QuoteTäysistunto Torstai 21.2.2019 klo 16.01

Suullinen kysymys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta (Simon Elo sin)

16.54 Simon Elo sin
Arvoisa rouva puhemies! Suomi aloittaa EU:n puheenjohtajamaana heinäkuussa. Jokainen puheenjohtajamaa voi vaikuttaa omalla kaudellaan siihen, mistä EU:ssa puhutaan. Tämä hallitus valmistelee seuraavalle hallitukselle EU-puheenjohtajakauden painopisteitä, ja linjasimme eilen uudessa toimenpideohjelmassa, että Eurooppaan pyrkivien turvapaikan tarpeen arviointia on syytä keskittää Euroopan ulkorajoille. Jos saisimme siirrettyä turvapaikkaprosessin Euroopan ulkopuolelle, välttäisimme monet kansallisen tason ongelmat. Italian raja on lähempänä Afrikkaa kuin Suomen raja. EU:n on saatava maahanmuutto hallintaan.
Kysynkin asiasta vastaavalta ministeriltä: miten varmistatte, että nykyhallituksen yhteisesti sopiman linjan mukaisesti Suomi omalla puheenjohtajakaudellaan ajaa kaikkien EU-maiden turvapaikkahakemusten käsittelyn siirtämistä Euroopan unionin ulkopuolelle?

16.55 Pääministeri Juha Sipilä
Arvoisa puhemies! Me olemme yhdessä täällä eduskunnassa linjanneet Suomen puheenjohtajuuskauden prioriteetit. Kiitoksia kaikille eduskuntaryhmille siitä työstä. Suomen prioriteetteja ovat kasvu, siellä sisämarkkinan kehittäminen, vapaakauppa; turvallisuus, jossa puolustusyhteistyön kehittäminen on keskiössä mutta myöskin nämä maahanmuuttokriisiin tulevat ratkaisut — ne myöskin automaattisesti siirtyvät Suomen kaudelle, koska Romanian kaudella niihin ei tulla löytämään ratkaisuja — ja se kolmas prioriteetti on ilmastonmuutos ja sen vastainen työ. Näitä kolmea aihetta viemme sitten kokonaisuutena eteenpäin. Viimeksi tällä viikolla olen keskustellut niistä usean pääministerin kanssa.

16.56 Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho
Arvoisa puhemies! Myös minä eurooppaministerin ominaisuudessa olen käynyt näitä keskusteluja kollegojeni kanssa viimeksi tällä viikolla siitä, mitä odotuksia muilla EU-mailla on tälle Suomen puheenjohtajakaudelle, ja kyllä yksi keskeisimpiä on maahanmuuton hallintaan saaminen. On jo ympäri Eurooppaa nähty tietysti vaaleissa, kansallisvaaleissa, että tämä kysymys on tunnustettu ja nähty erittäin ratkaisevaksi kaikkialla. Myös niin sanotusti Suomea henkisesti lähellä olevat maat ovat huomanneet tämän sekä sisäpolitiikassaan että Eurooppa-politiikassaan, ja korkeita toiveita asetetaan meille nyt myös käytäväkeskusteluissa siinä, että Suomen puheenjohtajakausi on tuottelias paitsi yleisesti muun muassa rahoituskehyksen osalta myös erityisesti tässä maahanmuuttokysymyksessä, joka on todella koko EU:n kohtalon ja yhtenäisyyden ja meidän sisäisen liikkuvuuden vapauden säilymisen kannalta aivan keskeinen kysymys.

16.57 Simon Elo sin
Arvoisa rouva puhemies! Kiitän pääministeriä ja eurooppaministeriä vastauksista.
Totuus on tosiaan, että jos saisimme siirrettyä tämän käsittelyn Euroopan ulkopuolelle, niin säästäisimme monia sellaisia ongelmia, jotka tällä hetkellä liittyvät kansalliseen turvapaikkapolitiikkaan. Otan kolme esimerkkiä: laiton maassa oleskelu loppuisi, oikeuslaitos ei joutuisi käsittelemään valituksia kielteisistä päätöksistä, ja pakkopalautuksia ei tarvittaisi, kun emme ottaisi maahan ihmisiä, joiden palauttaminen lähtömaahan on suojelutarpeen päätyttyä usein tällä hetkellä mahdotonta. Näin ollen nimenomaan se EU-tason ratkaisu on väline siihen, että ehkäistään sellainen tilanne, mikä Euroopassa tapahtui vuonna 2015 siirtolaiskriisin osalta
Kysyn vielä pääministeriltä liittyen tähän: katsotteko, että seuraavalla hallituksella on meidän valmistelumme jälkeen riittävät eväät puheenjohtajakaudella ajaa sitä linjaa, minkä mainitsitte, eli maahanmuuton saamista hallintaan Euroopan tasolla?

16.58 Pääministeri Juha Sipilä
Arvoisa puhemies! Tämä on yksi keskeisistä asioista myöskin Suomen puheenjohtajuuskaudella, niin kuin on ollut monta kautta tässä edellä. Meillä on hyvää käytännön kokemusta siitä, kun tehdään UNHCR:n, YK:n pakolaisjärjestön, kanssa yhteistyötä, jossa leirillä lähempänä kriisialueita tehdään juuri nämä mainitsemanne turvaselvitykset, voidaan myöskin valita lapsiperheitä, vanhuksia, niitä, jotka eivät tämmöistä pitkää, läpi Euroopan kulkevaa vaellusreittiä edes kestäisi. Tämä on ehdottomasti kestävämpi tapa käsitellä asiat esimerkiksi UNHCR:n leireillä yhteistyössä heidän kanssaan ja ottaa sieltä kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta sitten niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä.
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_163+2018+2.7.aspx) 21.2.2019

Quote from: Simon EloTotuus on tosiaan, että jos saisimme siirrettyä tämän käsittelyn Euroopan ulkopuolelle, niin säästäisimme monia sellaisia ongelmia, jotka tällä hetkellä liittyvät kansalliseen turvapaikkapolitiikkaan. Otan kolme esimerkkiä: laiton maassa oleskelu loppuisi, oikeuslaitos ei joutuisi käsittelemään valituksia kielteisistä päätöksistä, ja pakkopalautuksia ei tarvittaisi, kun emme ottaisi maahan ihmisiä, joiden palauttaminen lähtömaahan on suojelutarpeen päätyttyä usein tällä hetkellä mahdotonta. Näin ollen nimenomaan se EU-tason ratkaisu on väline siihen, että ehkäistään sellainen tilanne, mikä Euroopassa tapahtui vuonna 2015 siirtolaiskriisin osalta.

Jos turvapaikkaa olisi voinut hakea vuonna 2015 UNHCR:n leireiltä tai vaikka Turkista, jo pelkästään oleskelulupaan oikeutettuja syyrialaisia olisi ilmaantunut miljoonittain. Vuoden 2015 kriisi ei olisi ollut ainoastaan moninkertaisesti pahempi, vaan turvapaikanhaun mahdollistaminen EU:n ulkopuolelta olisi luonut Eurooppaan pysyvän kriisitilan ja lopulta luultavasti hajottanut EU:n, kun EU-maat olisi pakotettu vastaanottamaan yhä enemmän turvapaikanhakijoita kansalaisten tahdon vastaisesti.

Mutta jos ja kun Euroopan maiden on EU:nkin mukaan (Turkki-sopimus) mahdollista estää turvapaikanhakijoiden Eurooppaan tulo kansainvälisiä sopimuksia rikkomatta, ei ole mitään järkeä kompensoida tätä kiintiöpakolaisten vastaanotolla, joka on erittäin kallis ja siten tehoton ja humanitaarisestakin näkökulmasta kyseenalainen auttamisen muoto.

Pitemmällä tähtäimellä maahanmuuton tapa on merkityksetön sen rinnalla, millaista on maahanmuuton laatu ja määrä. Samanlaisten tai jopa vieläkin heikommin integroituvien ihmisten maahanmuutto luo samanlaisia ongelmia maahantulotavasta riippumatta. Siksi valintaa ei tehdä turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä - kuten Elo, Terho ja Sipilä haluavat uskotella - vaan siitä, otammeko vihdoinkin ääneen lausutuksi tavoitteeksi yhteiskunnalle haitallisen maahanmuuton minimoinnin vai emme. Hallitus ja EU-johto ovat vakaasti sitä mieltä, että emme ikinä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Quote from: kivimies on 21.02.2019, 21:11:32
Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita.

Eli selvennyksen vuoksi, jos Venäjältä tulisi Suomeen vaikka 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, niin mielestäsi Suomen tehtävä olisi kotouttaa heidät Suomeen  tarjoamatta heistä ketään eteenpäin muualle Eurooppaan? Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tunkki on 23.02.2019, 15:30:51
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.

Tuo on vielä kokeilematta, kuten kaikki muutkin yksinkertaiset ja taatusti toimivat keinot. Kuten reserviläinen varustettuna PKM-konekiväärillä ja luvalla avata tuli vuoden -39 malliin laittomia maahantunkeutujia kohtaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 23.02.2019, 15:42:10
Quote from: Tunkki on 23.02.2019, 15:30:51
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.

Tuo on vielä kokeilematta, kuten kaikki muutkin yksinkertaiset ja taatusti toimivat keinot. Kuten reserviläinen varustettuna PKM-konekiväärillä ja luvalla avata tuli vuoden -39 malliin laittomia maahantunkeutujia kohtaan.

Jeps.

Valtiot ovat armeijoidensa avulla puolustaneet rajojaan niin kauan kuin valtioita on ollut. Miksi sen pitäisi yht'äkkiä vaihtua täydelliseen antautumiseen ilman taistelua? Koska viidennen kolonnan isänmaan petturit ovat niin päättäneet?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eisernes Kreuz on 23.02.2019, 15:43:06
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Quote from: kivimies on 21.02.2019, 21:11:32
Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita.

Eli selvennyksen vuoksi, jos Venäjältä tulisi Suomeen vaikka 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, niin mielestäsi Suomen tehtävä olisi kotouttaa heidät Suomeen  tarjoamatta heistä ketään eteenpäin muualle Eurooppaan? Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.

Tällaisessa tapauksessa pitäisi tietysti asettaa Suomen olemassaolo etusijalle ja estää kaikin keinoin miljoonien ihmisten tunkeutuminen rajan yli.

Venäjä ei kuitenkaan ole se suunta, mistä kansainvaellukset Länsi-Eurooppaan saapuvat. Yhtä hyvin voisimme jossitella marsilaisten hyökkäyksellä. Todellinen ongelma on Afrikka ja Lähi-itä - ja samalla tavalla sieltäkin tulevien suunnattomien ihmismassojen torjuminen olisi pakko tehdä, mikäli se uhkaisi Euroopan maiden turvallisuutta ja hyvinvointia. Jo nykyiset siirtolaismäärät ovat aiheuttaneet maanosassa vakavia ongelmia. Maailmanparantamisen rajat tulevat jossain vaiheessa väistämättä vastaan, vaikka se aiheuttaakin ääriliberaaleissa ahdistusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: jka on 23.02.2019, 15:48:06
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Quote from: kivimies on 21.02.2019, 21:11:32
Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita.

Eli selvennyksen vuoksi, jos Venäjältä tulisi Suomeen vaikka 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, niin mielestäsi Suomen tehtävä olisi kotouttaa heidät Suomeen  tarjoamatta heistä ketään eteenpäin muualle Eurooppaan? Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.

Naurettava spekulatiiivinen skenaario jonka perusteella ei pidä tehdä minäänlaisia sitovia ratkaisuja. Suomeen ei ylipäätään tule 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa Venäjältä muuten kuin tilanteessa jossa heillä nimenomaan on vapaa pääsy koko EU-alueelle. Edes Afrikasta ei tulisi yhtä ainoaa turvapaikanhakijaa Italiaan jos heillä ei nimenomaan ole mahdollisuus päästä koko EU-alueelle. Ja Afikasta olisi sentään jo nyt tulossa satoja miljoonia.

Ylipäätään ihmismassojen joukkosiirtymiset pitää erottaa kaikista kansainvälisistä sopimuksista. 4 miljoonan ihmisen varalle pitää nimenomaan olla päinvastoin sopimus että tuollaiset massat torpataan saman tien kaikilla maailman rajoilla. Mikään kriisi ei voi olla syy ihmismassojen joukkosiirtymisille, eikä minkään maan pidä ottaa 4 miljoonaa ihmistä rajan yli. Turvapaikka ja suojelu pitää olla mahdollista vain ja ainostaan henkilökohtaisen vainon perusteella ja kaikki sopimukset pitää tehdä tällä perusteella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 23.02.2019, 16:27:31
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Eli selvennyksen vuoksi, jos Venäjältä tulisi Suomeen vaikka 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, niin mielestäsi Suomen tehtävä olisi kotouttaa heidät Suomeen  tarjoamatta heistä ketään eteenpäin muualle Eurooppaan? Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.
Voit lukea aiempaa viestiäni, mitä tuossa skenaariossa (jonka todennäköisyys on 0) pitäisi tehdä.

On muitakin vaihtoehtoja kuin, että jokaikinen päästettäisiin tp-hakijaksi Suomeen tai jätetään oman onnensa nojaan keskelle konfliktia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 25.02.2019, 17:50:38
Afrikan Unioni kehottaa jäsenmaitaan kieltäytymään maihinnousukeskuksista. Tämä on loistava uutinen, sillä ne olisivat toteutuessaan mahdollistaneet turvapaikanhaun Afrikasta käsin ja lisänneet tulijamääriä.

Sen sijaan EU:n jäsenmaiden pitäisi tehdä kaksinkeskisiä sopimuksia Afrikan rantavaltioiden kanssa, että ne hoitavat meripelastuksen alueellaan ja vievät pelastetut maihin. Näin on jo tehty Libyan ja Marokon kanssa, joten maihinnousukeskuksia ei tarvita.


QuoteGuardianille vuodettu asiakirja: Afrikan unioni haluaa estää EU:n suunnittelemat siirtolaisten "maihin­nousupisteet"

Afrikan unioni (AU) aikoo estää Euroopan unionin suunnitelmat perustaa maahanmuuttoa suitsivia "maihinnousupisteitä" Afrikkaan, raportoi sanomalehti The Guardian.

Lehdelle vuodetun asiakirjan mukaan Afrikan unioni kehottaa kaikkia rannikolla sijaitsevia jäsenmaitaan kieltäytymään maihinnousupisteisiin liittyvästä yhteistyöstä EU:n kanssa. Afrikan unionin mukaan EU:n suunnittelemat keskukset rikkovat kansainvälistä lakia.

Afrikan unioni on 55:stä Afrikan valtiosta koostuva järjestö, jonka puheenjohtajavuorossa on tällä hetkellä Egypti.

EU-johtajat sopivat viime kesänä huippukokouksessa alueellisten "maihinnousupisteiden" perustamisesta Pohjois-Afrikkaan ja EU-maihin. Pisteet ottaisivat vastaan merellä hengenvaaraan joutuneita maahantulijoita.

Pisteiden tarkoituksena olisi erotella nopeasti toisistaan turvapaikkaa tarvitsevat ja taloudellisin perustein Eurooppaan pyrkivät ihmiset. Keskusten muuta toimintaa ei ole vielä tarkemmin määritelty.

Vastaavanlainen sopimus EU:lla on jo Libyan kanssa. Libyassa on noin 800 000 siirtolaista, joista 20 000 on vastaanottokeskuksissa, The Guardian kertoo. Libyan viranomaisia syytetään useista vakavista ihmisoikeusrikkomuksista, ja maassa olevat siirtolaiset kohtaavat YK:n raportin mukaan "uskomattomia kauhuja"

[...]

HS (25.2.2019) (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006013570.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Parzival on 25.02.2019, 17:59:12
Eiköhän tuossa aina ole takana ajatus kuppausmahdollisuudesta. Kun EU haluaa jotain, ei anneta, ennenkuin hinta on kohdillaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.02.2019, 19:15:44
Quote from: kivimies on 25.02.2019, 17:50:38
Afrikan Unioni aikoo estää maihinnousukeskukset. Tämä on loistava uutinen, sillä ne olisivat toteutuessaan mahdollistaneet turvapaikanhaun Afrikasta käsin ja lisänneett tulijamääriä.

Jos olivat EU:n turvapaikanhakukeskusten perustelut absurdeja, niin samaa luokkaa nuo perustelut vastustukselle:

MTV: Afrikan Unioni uhkaa torpata Euroopan kaavailemien maihinnousukeskusten rakentamisen – "Suunnitelman kautta syntyisivät modernit orjamarkkinat" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/afrikan-unioni-uhkaa-torpata-euroopan-kaavailemien-maihinnousukeskusten-rakentamisen-suunnitelman-kautta-syntyisivat-modernit-orjamarkkinat/7298322) 25.2.2019

QuoteNyt Afrikan Unioni pyrkii vastustamaan yhtenä rintamana, koska jäsenvaltiot pelkäävät yksittäisten valtioiden suostuvan Euroopan toiveisiin.

– Kun EU haluaa jotain, se yleensä saa sen. Afrikan maat ovat huolissaan, että suunnitelman kautta synnytyvät modernit orjamarkkinat, joiden kautta "parhaiden" afrikkalaisten sallitaan tulla Eurooppaan, ja loput käännytetään takaisin, nimettömänä pysyttelevä Afrikan Unionin virkamies kommentoi.

Vai että ihan "parhaat afrikkalaiset"...

Kenkä tuntuu puristavan siitä, että vaikka keskusten voisi olettaa johtavan turvapaikanhakijamäärien moninkertaistumiseen, ne toisaalta ainakin periaatteessa mahdollistaisivat paremman ihmissalakuljetukseen ja laittomaan siirtolaisuuteen puuttumisen. Tämä ei miellytä Afrikan Unionin nimetöntä virkamiestä, ja syytä voi vain arvailla, kun orjamarkkinat ovat jo olemassa eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää ja vapaata liikkuvuutta hyväksikäyttävän Afrikasta Eurooppaan suuntautuvan siirtolaisuuden ympärillä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ike60 on 02.03.2019, 11:54:22
Quote from: Roope on 25.02.2019, 19:15:44
Jos olivat EU:n turvapaikanhakukeskusten perustelut absurdeja, niin samaa luokkaa nuo perustelut vastustukselle:

MTV: Afrikan Unioni uhkaa torpata Euroopan kaavailemien maihinnousukeskusten rakentamisen – "Suunnitelman kautta syntyisivät modernit orjamarkkinat" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/afrikan-unioni-uhkaa-torpata-euroopan-kaavailemien-maihinnousukeskusten-rakentamisen-suunnitelman-kautta-syntyisivat-modernit-orjamarkkinat/7298322) 25.2.2019

QuoteNyt Afrikan Unioni pyrkii vastustamaan yhtenä rintamana, koska jäsenvaltiot pelkäävät yksittäisten valtioiden suostuvan Euroopan toiveisiin.

– Kun EU haluaa jotain, se yleensä saa sen. Afrikan maat ovat huolissaan, että suunnitelman kautta synnytyvät modernit orjamarkkinat, joiden kautta "parhaiden" afrikkalaisten sallitaan tulla Eurooppaan, ja loput käännytetään takaisin, nimettömänä pysyttelevä Afrikan Unionin virkamies kommentoi.

Vai että ihan "parhaat afrikkalaiset"...

Kenkä tuntuu puristavan siitä, että vaikka keskusten voisi olettaa johtavan turvapaikanhakijamäärien moninkertaistumiseen, ne toisaalta ainakin periaatteessa mahdollistaisivat paremman ihmissalakuljetukseen ja laittomaan siirtolaisuuteen puuttumisen. Tämä ei miellytä Afrikan Unionin nimetöntä virkamiestä, ja syytä voi vain arvailla, kun orjamarkkinat ovat jo olemassa eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää ja vapaata liikkuvuutta hyväksikäyttävän Afrikasta Eurooppaan suuntautuvan siirtolaisuuden ympärillä.

Teennäiseltä hurskastelultahan nuo nimettömän virkamiehen perustelut kuulostavat, etenkin kun EU:n tavoitteena ei olisi ottaa tulijoiden joukosta "parhaita" vaan ne jotka täyttävät turvapaikkakriteerit.

Ihmissalakuljetukseen liittyvät taloudelliset intressit voivat olla yksi tärkeä syy keskusten vastustamiselle, mutta on muitakin. Afrikasta Eurooppaan suuntautuva taloudellinen siirtolaisuus on nimittäin monella tavalla lähtömaiden etujen mukaista, ja mitä kontrolloimattomampaa siirtolaisuus on, sitä parempi lähtömaille. Ensinnäkin siirtolaiset lähettävät rahaa lähtömaihinsa, ja monessa Afrikan maassa tämä ilmainen tulonlähde on tärkeä osa taloutta. Toiseksi nopean väestönkasvun maat saavat ylijäämäväestöään purettua muualle, mikä on omiaan vakauttamaan niitä (vähemmän nuorison turhautumista, radikalisoitumista jne.). Kolmanneksi kontrolloimaton siirtolaisuus mahdollistaa esim. rikollisten siirtymisen vauraaseen, lievien rangaistusseuraamuksien Eurooppaan, jolloin he eivät enää tuota sosiaalista taakkaa lähtömaissaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:28:24
Quote from: kivimies on 23.02.2019, 16:27:31
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 23.02.2019, 15:20:44
Eli selvennyksen vuoksi, jos Venäjältä tulisi Suomeen vaikka 4 miljoonaa turvapaikanhakijaa, niin mielestäsi Suomen tehtävä olisi kotouttaa heidät Suomeen  tarjoamatta heistä ketään eteenpäin muualle Eurooppaan? Vai annettaisiinko heidän kuolla rajalle, mikä voisi olla se ratkaisu jossa heitä ei "päästetä" Suomen alueelle.
Voit lukea aiempaa viestiäni, mitä tuossa skenaariossa (jonka todennäköisyys on 0) pitäisi tehdä.

On muitakin vaihtoehtoja kuin, että jokaikinen päästettäisiin tp-hakijaksi Suomeen tai jätetään oman onnensa nojaan keskelle konfliktia.

Kirjoitit aiemmassa viestissäsi, että "Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita."

Tästä ei selkeästi käy ilmi, mitä haluaisit tuossa tilanteessa tehdä. Kirjoittamasi viestin voisi ymmärtää nähdäkseni ainakin seuraavasti:

Tuossa on mahdollista ymmärtää pointtisi niin, että esität että Suomi jakaisi eteenpäin turvapaikanhakijoita, muttei ottaisi itse vastaan turvapaikanhakijoita, eli toimisi juurikin kuvailemanani vapaamatkustajana. Lisäksi en ole varma, ottaisiko yksikään EU-maa vastaan taakanjakoa maalta joka itse ei osallistu taakanjakoon. Mutta avaat varmasti ajatteluasi itse.

Millaisen kalkyylin pohjalta muuten päädyit tuohon tulokseen, että todennäkööisyys olisi nolla? Normaalin yliopistomatematiikan puitteissa en näe, että moista laskutoimitusta on mahdollista tehdä, ellei tarkoiteta "bayesilaista todennäköisyyttä", millä tarkoitetaan toisinaan vain sitä että esitetään omana mielipiteenään jokin luku ilman perusteluita.  Kaipa voidaan sanoa, että todennäköisyys on nolla kunnes se tapahtuu, jolloin sen todennäköisyys on yksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 06.03.2019, 19:17:23
QuoteEuroopan komissio - Lehdistötiedote
Euroopan muuttoliikeagenda: EU:n on jatkettava viimeisten neljän vuoden aikana saavutettua edistystä (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-1496_fi.htm)
Bryssel 6. maaliskuuta 2019
QuoteKomissio tarkastelee tänään – Eurooppa-neuvoston maaliskuun kokouksen edellä – viimeisten neljän vuoden aikana saavutettua edistystä ja esittää vielä tarvittavat toimenpiteet, jotta voidaan vastata nykyisiin ja tuleviin muuttoliikkeestä johtuviin haasteisiin.
QuoteVälittömästi tarvittavat toimet

Lisätoimia tarvitaan kiireellisimmin seuraavissa:

- Läntisen Välimeren reitti: Marokolle annettavaa tukea on lisättävä, sillä läntisen Välimeren reitin kautta saapuvien määrä on lisääntynyt merkittävästi. Tähän kuuluu €140 miljoonan euron ohjelman täytäntöönpanon jatkaminen. Ohjelman tavoitteena on tukea rajaturvallisuuden ylläpitämistä ja käynnistää uudelleen takaisinottoa ja viisumimenettelyjen helpottamista koskevat neuvottelut Marokon kanssa.
- Keskisen Välimeren reitti – Kauhistuttavien olosuhteiden parantaminen Libyassa: Kolmenkeskisen muuttoliikeryhmän avulla toteutettavia toimia on jatkettava, jotta muuttajat saadaan pois säilöönottokeskuksista. Tavoitteena on helpottaa vapaaehtoista paluuta (palautettujen henkilöiden määrä on tähän mennessä 37 000) ja evakuoida kaikkien haavoittuvimmassa asemassa olevat henkilöt (evakuoitujen määrä on lähes 2 500).
- Itäisen Välimeren reitti – Muuttoliikkeen hallinta Kreikassa: EU:n ja Turkin julkilausuman ansiosta Kreikan saarille saapuvien tulijoiden määrä on pystytty pitämään tehokkaasti hallinnassa. Kreikan keskeiset ongelmat, jotka liittyvät palautuksiin, turvapaikkahakemusten käsittelyyn ja riittämättömään majoitukseen, ovat kuitenkin edelleen ratkaisematta. Muuttoliikkeen hallinnan parantamiseksi Kreikan olisi nopeasti laadittava tehokas kansallinen strategia ohjaamaan operatiivista työnkulkua.
- Tilapäiset maihinnousujärjestelyt: Kesällä 2018 ja tammikuussa 2019 käytetyistä tapauskohtaisista ratkaisuista saatujen kokemusten pohjalta EU voisi hyödyntää tilapäisiä järjestelyjä järjestelmällisemmin ja koordinoidummin maihinnou­supolitiikkansa kehittämiseen. Järjestelyt vaativat käytännön solidaarisuutta ja vastuullisuutta EU:n tasolla, ja niitä käytettäisiin, kunnes Dublin-asetuksen uudistus on saatu päätökseen.
QuoteProgress report on the Implementation of the European Agenda on Migration (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/20190306_com-2019-126-report_en.pdf) (pdf, 19 sivua)
Quote...  almost 2 500 people evacuated from Libya to Niger through UNHCR's Emergency Transit Mechanism. More than 1 200 of these people have now been resettled, and a key next step for Member States is the resettlement of those still waiting in Niger.

... resettlement to Belgium, Canada, Finland, France, Germany, the Netherlands, Norway, Sweden, Switzerland, the United Kingdom and the United States.
QuoteTosiasioilla on väliä: muuttoliikettä koskevat myytit (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/20190306_managing-migration-factsheet-debunking-myths-about-migration_en.pdf)
QuoteMyytti - Matuilla on vaarallisia tauteja
Totuus - Euroopassa ei lähiaikoina ole ollut yhtään matuista johtuvaa pandemiaa
Että siltä pohjalta...
QuoteEuropean Commission - Speech
Remarks by Commissioner Avramopoulos on progress made under the European Agenda on Migration (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-19-1573_en.htm)
Brussels, 6 March 2019
Quote... misinformation, untruths and fake news, it is sometimes hard to know what is actually going on when it comes to migration in Europe.

That is why I would like to take the opportunity today to give you a few clear, rock-solid facts
Niitä voi lukea linkistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 06.03.2019, 19:47:57
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:28:24

Kirjoitit aiemmassa viestissäsi, että "Jos Suomi päästää alueelleen tp-hakijoita, niin en halua, että heidät taakkajaetaan muihin EU-maihin vastoin niiden kansalaisten tahtoa. Se, että arvostelen EU:ta ei tarkoita, että vihaisin sen jäsenvaltioita."

Tästä ei selkeästi käy ilmi, mitä haluaisit tuossa tilanteessa tehdä. Kirjoittamasi viestin voisi ymmärtää nähdäkseni ainakin seuraavasti:

  • Suomi kotouttaa mainitut 4 miljoonaa venäläistä Suomeen
  • Suomi jakaa edelleen osan mainituista 4 miljoonasta maihin, joiden kansalaiset kannattavat taakanjakoa
  • Mainittujen 4 miljoonan annetaan kuolla rajalle
  • Jokin kombinaatio ylläolevasta

Tuossa on mahdollista ymmärtää pointtisi niin, että esität että Suomi jakaisi eteenpäin turvapaikanhakijoita, muttei ottaisi itse vastaan turvapaikanhakijoita, eli toimisi juurikin kuvailemanani vapaamatkustajana. Lisäksi en ole varma, ottaisiko yksikään EU-maa vastaan taakanjakoa maalta joka itse ei osallistu taakanjakoon. Mutta avaat varmasti ajatteluasi itse.

4 miljoonan ihmisen liikkuminen on nimenomaan esimerkki tilanteesta, johon turvapaikkajärjestelmä ei sovellu.

Kuten aikaisemmin sanoin (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg3012121.html#msg3012121), se, että tp-hakijoita ei päästetä maahan ei tarkoita, että he kuolevat. Siviiliväestö voi siirtyä turvalliselle alueelle Venäjän sisällä. Siellä sitä lääniä riittää.

Ei ole mitään syytä, miksi heidän pitäsi tulla Suomeen hakemaan turvapaikkaa.

Muutenkin on typerä puhua asiasta, joka ei ole toteutumassa. Sen sijaan EU:n ehdottamat ratkaisut (taakanjako, maihinnousukeskukset, yhteinen turvapaikkajärjestelmä) toisivat Suomeen varmasti loputtoman määrän tp-hakijoita.


Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:28:24

Millaisen kalkyylin pohjalta muuten päädyit tuohon tulokseen, että todennäkööisyys olisi nolla? Normaalin yliopistomatematiikan puitteissa en näe, että moista laskutoimitusta on mahdollista tehdä, ellei tarkoiteta "bayesilaista todennäköisyyttä", millä tarkoitetaan toisinaan vain sitä että esitetään omana mielipiteenään jokin luku ilman perusteluita.  Kaipa voidaan sanoa, että todennäköisyys on nolla kunnes se tapahtuu, jolloin sen todennäköisyys on yksi.

Älä saivartele. Tutustu vaikka sellaiseen filosofian osa-alueeseen kuin epistemologia, niin saattaa sinullekin aueta, mitä tarkoitan todennäköisyydellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 06.03.2019, 19:52:44
Quote from: qwerty on 06.03.2019, 19:17:23
Tosiasioilla on väliä: muuttoliikettä koskevat myytit (https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/policies/european-agenda-migration/20190306_managing-migration-factsheet-debunking-myths-about-migration_en.pdf)

Taas näitä EU:n harrastamia "myyttien kumoamisia" harhaanjohtamisella, vastaamalla aiheen vierestä, osatotuuksilla tai suoranaisella valehtelulla, kuten:

Quote
MYTH: THE EU PREVENTS THE RETURN OF MIGRANTS WHO COMMIT CRIMES.

FACT: STRICT EU RULES ENSURE MIGRANT CRIMINALS SEE THEIR STATUS WITHDRAWN.

Like anyone else, if migrants commit crimes they face sanctions under criminal law.

EU law allows Member States to reject an asylum application or withdraw refugee status, if the individual is a danger to the security of a Member State or has been convicted of a particularly serious crime.

The Commission has proposed to strengthen these rules further to make it obligatory for Member States to act in these cases.

With no status such individuals have no right to stay in Europe and must be returned to their countries of origin. [Mihin unohtui se ehdoton palautuskielto?]
...
MYTH: MIGRANTS ARE A BURDEN ON ECONOMIES.

FACT: MIGRANTS GENERALLY CONTRIBUTE MORE TO SOCIETIES THAN THEY TAKE AWAY.

When managed properly migration brings many benefits [Jos kuu olisi juustoa -tasoinen "kumoaminen"], it fuels economic growth in countries of origin and arrival, it enriches our societies and cultural exchange can foster peace – the European Union is a case in point.

Migrants and refugees contribute to economies both as employees and as entrepreneurs, working in public services and creating new businesses.

MYTH: THE EU IS OUTSOURCING ITS RESPONSIBILITY MYTH TO PROTECT ITS BORDERS TO THIRD COUNTRIES.

FACT: MIGRATION HAS BECOME FIRMLY EMBEDDED IN OVERALL RELATIONS WITH EXTERNAL PARTNERS, BUT NOT WITH THE AIM OF OUTSOURCING RESPONSIBILITY. [Paljon käsienheiluttelua asian vierestä, mutta kumoamatta itse tosiasiaa]

The work with our partners is based on the principle of genuine partnership of equals and it is undertaken in view of addressing joint challenges.

This includes improving border management capacities, but also providing protection and support to vulnerable people, saving lives at sea, fighting against trafficking in human beings and migrant smuggling, and improving local economies and livelihoods.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Arkipiispa on 06.03.2019, 20:00:18
Quote from: Skeptikko on 06.03.2019, 19:52:44
QuoteMYTH: MIGRANTS ARE A BURDEN ON ECONOMIES.

FACT: MIGRANTS GENERALLY CONTRIBUTE MORE TO SOCIETIES THAN THEY TAKE AWAY.

When managed properly migration brings many benefits, it fuels economic growth in countries of origin and arrival, it enriches our societies and cultural exchange can foster peace – the European Union is a case in point.

Migrants and refugees contribute to economies both as employees and as entrepreneurs, working in public services and creating new businesses.

Joo, kyllähän matut työllistävät runsaasti mm. poliisia, joten on heillä työllistävä vaikutus. Haagan puukottajakin on työllistänyt valln mainiosti laiskaksi käynyttä poliisikuntaa, ja nyt pohutaan jo interpolin lisätyöllistymisestä.

Joten ihan valtavasti on työllistävää vaikutusta havaittavissa.

Quoteit fuels economic growth in countries of origin and arrival, it enriches our societies and cultural exchange can foster peace

Joo, rauhaa vaan, sano. Mutta mitenkäs ne veronmaksut, tai elatusmaksut ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:50:00
Quote from: kivimies on 06.03.2019, 19:47:57
Muutenkin on typerä puhua asiasta, joka ei ole toteutumassa. Sen sijaan EU:n ehdottamat ratkaisut (taakanjako, maihinnousukeskukset, yhteinen turvapaikkajärjestelmä) toisivat Suomeen varmasti loputtoman määrän tp-hakijoita.

Kun Suomeen tuli 2015 Tornion kautta paljon turvapaikanhakijoita, perustettiin sinne erityinen järjestelykeskus. Meillä oli kapasiteetti perustaa sellainen, koska Suomi varautui jo aiemmin NL:n hajoamisen aikoihin siihen, että tänne voisi tulla suuria joukkoja pakolaisia itärajan yli. Ehkä asiaan varautuminen ei ollutkaan typerää, kun tulevaisuutta on usein vaikea ennustaa?

Eikä se ole maailmanloppu jos tänne tulee pakolaisia etsimään turvaa. Suomi on vakaa maa ja voimme suojella uhanalaisia henkilöitä. Siitä voidaan keskustella erikseen, annetaanko kaikille oikeudet esimerkiksi kansallisuuteen tai suomalaiseen sosiaaliturvaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 07.03.2019, 20:07:58
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:50:00Eikä se ole maailmanloppu jos tänne tulee pakolaisia etsimään turvaa. Suomi on vakaa maa ja voimme suojella uhanalaisia henkilöitä. Siitä voidaan keskustella erikseen, annetaanko kaikille oikeudet esimerkiksi kansallisuuteen tai suomalaiseen sosiaaliturvaan.
Puhuit skenaariosta, jossa tänne pyrkisi useita miljoonia. Sellainen olisi täysi katastrofi.

Sellaista määrää porukkaa ei missään nimessä tule päästää rajojen sisäpuolelle.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:50:00
Kun Suomeen tuli 2015 Tornion kautta paljon turvapaikanhakijoita, perustettiin sinne erityinen järjestelykeskus. Meillä oli kapasiteetti perustaa sellainen, koska Suomi varautui jo aiemmin NL:n hajoamisen aikoihin siihen, että tänne voisi tulla suuria joukkoja pakolaisia itärajan yli. Ehkä asiaan varautuminen ei ollutkaan typerää, kun tulevaisuutta on usein vaikea ennustaa?

Suunnitelmissa oli muuta, kuin tulijoiden rekisteröiminen.

Niiden mukaan armeija oltaisiin mobilisoitu rajalle estämään laittomat rajanylitykset. Suunnitelmaa ei hyväksytty, koska (yllätys) miljoonien ryntäystä rajan ylitse ei pidetty todennäköisenä.

QuoteSuomeen tulvi pakolaisia vuonna 1990 - salainen asiakirja paljastaa ministeriön hurjan suunnitelman

Suomi varautui 25 vuotta sitten ottamaan kovat piipussa vastaan itärajalta tulvivia Neuvostoliiton pakolaisia. Sisäministeriö suunnitteli jopa kymmenien tuhansien reserviläisten kutsumista aseisiin, jos Suomeen vyöryisi ihmisiä Neuvostoliiton hajotessa.

[...]

Sisäministeriö laati kolmiportaisen uhkamallin Neuvostoliiton hajoamisen varalle. Niistä vakavin oli nimeltään "Hallitsemattoman maahantulon vaatimat toimenpiteet (tilanne 3)".

"Tilanne 3" -uhkakuvassa luvattomat rajanylitykset moninkertaistuisivat. Ne saattaisivat olla väkivaltaisia. Suomeen saapuisi hallitsemattomasti siirtolaisia ja pakolaisia.


Ministeriö kaavaili aseistettua miesmuuria itärajalle. Sisäministeriö ehdotti hallitukselle, että tuossa tilanteessa reserviläisiä kutsutaan palvelukseen patoamaan valtavaa pakolais- ja siirtolaistulvaa.

[...]

Sisäministeriön ehdotuksen hallitukselle esitteli tuolloisen Harri Holkerin (kok) hallituksen sisäministeri Jarmo Rantanen (sd). Ministeri Rantanen ei viime perjantaina pystynyt palauttamaan mieleensä syksyn tunnelmia hallituksessa Iltalehden kysyessä asiaa.

[...]

Hallitus käsitteli monta kertaa valmiussuunnitelmaa. 12. joulukuuta 1990 hallitus lopulta punnersi päätöksen. "Tilanne 3" ei saanut tukea hallitukselta.

Vaikuttaa siltä, että hallitus ja tasavallan presidentti pitivät sisäministeriön kauhukuvia yliampuvina. Tähän viittaa se, että hallitus päätti ottaa valmiussuunnittelun tältä osin pois sisäministeriön vastuulta. Hallitus siirsi jatkokäsittelyn epämääräisesti valtioneuvostolle, mikä varmaan tarkoitti pääesikuntaa.


[...]

Iltalehti (7.1.2015) (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015010718982665)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 08.03.2019, 21:05:47
Quote from: kivimies on 07.03.2019, 20:07:58
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:50:00Eikä se ole maailmanloppu jos tänne tulee pakolaisia etsimään turvaa. Suomi on vakaa maa ja voimme suojella uhanalaisia henkilöitä. Siitä voidaan keskustella erikseen, annetaanko kaikille oikeudet esimerkiksi kansallisuuteen tai suomalaiseen sosiaaliturvaan.
Puhuit skenaariosta, jossa tänne pyrkisi useita miljoonia. Sellainen olisi täysi katastrofi.

Sellaista määrää porukkaa ei missään nimessä tule päästää rajojen sisäpuolelle.

Libanonissa taitaa olla yli miljoona pakolaista tällä hetkellä. Mutta olen kanssasi samaa mieltä, ja se on, heh, ollut tässä pointtini koko ajan, että jos tulijoita on miljoonia, tarvitsemme heidän handlamiseensa EU:n resursseja. Siksi EU:lle kannattaisi kehittää mekanismit millä tuollaisesta tilanteesta voidaan tyylikkäästi selvitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: mannym on 08.03.2019, 21:21:32
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 08.03.2019, 21:05:47
Libanonissa taitaa olla yli miljoona pakolaista tällä hetkellä. Mutta olen kanssasi samaa mieltä, ja se on, heh, ollut tässä pointtini koko ajan, että jos tulijoita on miljoonia, tarvitsemme heidän handlamiseensa EU:n resursseja. Siksi EU:lle kannattaisi kehittää mekanismit millä tuollaisesta tilanteesta voidaan tyylikkäästi selvitä.

Mitkä ovat EU:n resurssit? Ilman EU:n jäsenvaltioita ja miten niitä resursseja viskellään maasta toiseen siten, että "the järjestelmä" handlaisi homman?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.03.2019, 13:46:30
Quote2019-03-13 EU funds for integration of migrants, border protection and counterterrorism (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20190307IPR30764/eu-funds-for-integration-of-migrants-border-protection-and-counterterrorism)
QuoteMEPs endorsed the renewed Asylum, Migration and Integration Fund (AMIF), whose budget for 2021-2027 will increase up to €9.2 billion (€10.41 billion in current prices, 51% more than in the previous financial framework).

They also voted in favour of creating an instrument for financial support for border management and visa as part of the new Integrated Border Management Fund (IBMF), with a budget of €7.1 billion (€8 billion in current prices) for seven years. And they agreed to reinforce the existing Internal Security Fund (ISF), more than doubling its budget for 2021-2027, up to €2.5 billion budget in current prices (€2.2 in 2018 prices).
QuoteParliament backed the AMIF with 374 votes to 260 and 49 abstentions (VoteWatch (https://www.votewatch.eu/en/term8-asylum-and-migration-fund-draft-legislative-resolution-vote-commission-proposal-ordinary-legislative.html#/##vote-tabs-list-2)). (Halla-aho, Ruohonen-Lerner ja Sarvamaa vastaan. Kyllönen poissa ja muut puolesta) The instrument for financial support for border management and visa got 473 votes in favour, 169 against and 39 abstentions, while the ISF was passed with 481 votes to 142 and 49 abstentions.

With these votes, the Parliament closed its first reading. Negotiations with the Council will be left for the next legislature.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.03.2019, 14:15:04
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 08.03.2019, 21:05:47
Libanonissa taitaa olla yli miljoona pakolaista tällä hetkellä. Mutta olen kanssasi samaa mieltä, ja se on, heh, ollut tässä pointtini koko ajan, että jos tulijoita on miljoonia, tarvitsemme heidän handlamiseensa EU:n resursseja. Siksi EU:lle kannattaisi kehittää mekanismit millä tuollaisesta tilanteesta voidaan tyylikkäästi selvitä.

Jos ja kun Eurooppaan haluavia on miljoonia, ei tosiaankaan kannata luoda EU-järjestelmää, joka automaattisesti pakottaa jakamaan tulijat EU:n ulkorajalta jäsenmaihin, vaan järjestelmä, joka torppaa tulemisen.

Kuten Turkki-sopimus osoitti, tämä on vain tahtokysymys.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 15.03.2019, 10:24:24
QuoteEurostat:  580 800 first-time asylum seekers registered in 2018 (https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/9665546/3-14032019-AP-EN.pdf/eca81dc5-89c7-4a9d-97ad-444b6bd32790), down by 11% compared with 2017 (pdf, 6 sivua, jonka vikalla lisää linkkejä)
QuoteAUT - 11 390 (Syyria 3275, Afganistan 1735, Iran 1040)
BEL - 18 130 (Syyria 2770, Palestiina 2420, Afganistan 1045)
BUL - 2 465 (Afganistan 1065, Irak 620, Syyria 495)
CRO - 675 (Afganistan 170, Iran 120, Syyria 80)
CYP - 7 610 (Syyri 1970, Intia 870, Bangladesh 615)
CZE - 1 350 (Ukraina 280, Kuuba 145, Georgia 140)
DEN - 3 465 (Eritrea 675, Syyria 600, Georgia 405)
EST - 90 (Ukraina 15, Venäjä 10, Egypti 10)
FIN - 2 945 (Irak 565, Venäjä 455, Turkki 285)
FRA - 110 485 (Afganistan 10205, Albania 8280, Georgia 6750)
GER - 161 885 (Syyria 44165, Irak 16330, Iran 10855)
GRE - 64 975 (Syyria 13145, Afganistan 11820, Irak 9640)
HUN - 635 (Afganistan 270, Irak 215, Syyria 50)
IRE - 3 655 (Albania 460, Georgia 450, Syyria 330)
ITA - 49 165 (Pakistan 7315, Nigeria 5140, Bangladesh 4160)
LAT - 175 (Venäjä 50, Irak 20, Azerbaijan 15)
LTU - 385 (Tajikistan 120, Venäjä 50, Irak 35)
LUX - 2 225 (Eritrea 410, Syyria 280, Irak 185)
MLT - 2 035 (Syyria 455, Somalia 310, Libya 305)
NLD - 20 465 (Syyria 2960, Iran 1870, Eritrea 1410)
POL - 2 405 (Venäjä 1600, Ukraina 225, Irak 65)
POR - 1 240 (Angola 225, Ukraina 135, Congo 130)
ROU - 1 945 (Irak 970, Syyria 350, Iran 140)
SLK - 155 (Afganistan 30, Yemen 20, Azerbaijan 15)
SLO - 2 800 (Pakistan 775, Algeria 470, Afganistan 455)
SPA - 52 730 (Venezuela 19070, Kolumbia 8465, Syyria 2725)
SWE - 18 075 (Syyria 2615, Iran 1095, Irak 1065)
UK - 37 290 (Iran 3955, Irak 3595, Pakistan 2575) 

ISL - 730 (Irak 110, Albania 90, Somalia 50)
LIE - 145 (Georgia 25, Serbia 25, V-Venäjä 20)
NOR - 2 530 (Turkki 770, Syyria 415, Eritrea 220)
SWI - 13 465 (Eritrea 2495, Syyria 1195, Afganistan 1125)
(pyöristetty lähimpään 5)
Viro ja Slovakia :)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:00:38
Quote from: Roope on 14.03.2019, 14:15:04
Jos ja kun Eurooppaan haluavia on miljoonia, ei tosiaankaan kannata luoda EU-järjestelmää, joka automaattisesti pakottaa jakamaan tulijat EU:n ulkorajalta jäsenmaihin, vaan järjestelmä, joka torppaa tulemisen.

Kannatatko siis sitä, että Suomi kotouttaa ne 4 miljoonaa venäläispakolaista, jos tilanne sitä vaatii? Vai onko sinulla jokin uusi ratkaisu asiaan? Halla-Aholla ei eilisessä tv-tentissä ollut tähän mitään ratkaisua esittää ja toimittajan piti keskeyttää hänet kun hän alkoi jankkaamaan Ruotsin toiminnasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: mannym on 15.03.2019, 22:18:28
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:00:38
Quote from: Roope on 14.03.2019, 14:15:04
Jos ja kun Eurooppaan haluavia on miljoonia, ei tosiaankaan kannata luoda EU-järjestelmää, joka automaattisesti pakottaa jakamaan tulijat EU:n ulkorajalta jäsenmaihin, vaan järjestelmä, joka torppaa tulemisen.

Kannatatko siis sitä, että Suomi kotouttaa ne 4 miljoonaa venäläispakolaista, jos tilanne sitä vaatii? Vai onko sinulla jokin uusi ratkaisu asiaan? Halla-Aholla ei eilisessä tv-tentissä ollut tähän mitään ratkaisua esittää ja toimittajan piti keskeyttää hänet kun hän alkoi jankkaamaan Ruotsin toiminnasta.

Tummennetussa olennainen joka vastaa kysymykseesi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.03.2019, 11:12:00
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:00:38
Quote from: Roope on 14.03.2019, 14:15:04
Jos ja kun Eurooppaan haluavia on miljoonia, ei tosiaankaan kannata luoda EU-järjestelmää, joka automaattisesti pakottaa jakamaan tulijat EU:n ulkorajalta jäsenmaihin, vaan järjestelmä, joka torppaa tulemisen.

Kannatatko siis sitä, että Suomi kotouttaa ne 4 miljoonaa venäläispakolaista, jos tilanne sitä vaatii? Vai onko sinulla jokin uusi ratkaisu asiaan? Halla-Aholla ei eilisessä tv-tentissä ollut tähän mitään ratkaisua esittää ja toimittajan piti keskeyttää hänet kun hän alkoi jankkaamaan Ruotsin toiminnasta.

Mielikuvituksellista neljän miljoonan venäläispakolaisen skenaariotasi ei selitä muu kuin sota Venäjällä, eikä oikein sekään. Muutenhan venäläispakolaiset siirtyisivät muualle Venäjällä. Liikkeellä voisi siis olla yhteensä kymmeniä ellei satoja miljoonia ihmisiä, jotka pyrkisivät myös muiden reittien kautta Keski-Eurooppaan.

Lienee sanomattakin selvää, että tällaisessa toiseen maailmansotaan rinnastettavassa eurooppalaisessa katastrofitilanteessa nykyisenlaiset turvapaikkajärjestelmät ja pakolaissopimusten tulkinnat menettävät merkityksensä. Samoin Keski-Euroopan maihin olisi silloin turha tunkea tulijoita Suomesta. Etenkin kun esimerkiksi Saksa ja Ranska eivät suostuneet 2015-2017 ottamaan vastaan edes muutamia kymmeniä tuhansia niille määrättyjä turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta.

Eli vastauksena kysymykseesi, mielikuvitusskenaariossasi venäläiset pysäytettäisiin ja leiritettäisiin rajalle. Tämä on linjassa sisäministeriön parin vuoden takaisen Mikä on Suomen kyky vastaanottaa turvapaikanhakijoita?- raportin (https://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-158-9) kanssa, jossa asiantuntijat esittivät jo paljon pienemmissäkin skenaarioissa muun muassa rajojen tilapäistä sulkemista, turvapaikkajärjestelmän lakkauttamista ja kansainvälisistä velvoitteista poikkeamista.

On siis toisaalta vastakkain esittämäsi erittäin epätodennäköinen Venäjä-skenaario, jossa Suomi olisi joka tapauksessa vapaa toimimaan, kuten haluaa, eikä apuja olisi odotettavissa. Siinäkin jo pelkkä tieto taakanjakojärjestelmästä houkuttelisi vain lisää ihmisiä Suomen rajoille.

Sitten on nykyinen tilanne, jossa suunniteltu pysyvä taakanjakojärjestelmä loisi automaatin, jolla tulijoita lennätettäisiin Välimeren maista jatkuvasti Suomeen ja muihin EU-maihin täältä ikuisuuteen. Skenaario, jossa Eurooppaan haluavien määrä kasvaa muun muassa Afrikan väestöräjähdyksen vuoksi, on väistämätön, ja EU-taakanjako jälleen vain kiihdyttäisi muuttoliikettä.

Siksi ainoa toimiva ratkaisu on estää Eurooppaan tulo niin Afrikasta, Lähi-idästä kuin Venäjältäkin ja tehdä tiettäväksi, että täältä ei ole odotettavissa mitään soppaa ja leirimajoitusta kummempaa käännytystä odotellessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:25:57
Quote from: Roope on 16.03.2019, 11:12:00
Eli vastauksena kysymykseesi, mielikuvitusskenaariossasi venäläiset pysäytettäisiin ja leiritettäisiin rajalle. Tämä on linjassa sisäministeriön parin vuoden takaisen Mikä on Suomen kyky vastaanottaa turvapaikanhakijoita?- raportin (https://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-158-9) kanssa, jossa asiantuntijat esittivät jo paljon pienemmissäkin skenaarioissa muun muassa rajojen tilapäistä sulkemista, turvapaikkajärjestelmän lakkauttamista ja kansainvälisistä velvoitteista poikkeamista.

Ok, eli skenaariossasi Suomi hoitaisi ne neljä miljoonaa itse, asia selvä. Hoitaahan Libanonkin nyt yli miljoonaa pakolaista, eli Suomen resurssit sinänsä riittäisivät tuohon. Hyvä että asia tuli selväksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.03.2019, 18:45:37
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:25:57
Ok, eli skenaariossasi Suomi hoitaisi ne neljä miljoonaa itse, asia selvä. Hoitaahan Libanonkin nyt yli miljoonaa pakolaista, eli Suomen resurssit sinänsä riittäisivät tuohon. Hyvä että asia tuli selväksi.

Tiedoksesi, että Libanon ei hoida tai rahoita pakolaisia ja on pannut ajat sitten rajat kiinni tulijoilta. Libanonin alueella on kuitenkin noin miljoona rekisteröityä pakolaista, joista huolehtivat kansainväliset avustusjärjestöt ja libanonilaisten seassa asuvat pakolaiset itse. Maksajana muun muassa Suomi.

EU ja UNHCR ratkaisisivat Libanonin tilanteen lähettämällä pakolaisia EU-maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 16.03.2019, 19:26:32
^

Kun puhutaan tuon kokoluokan pakolaiskriisistä, niin ainoa mahdollinen majoitus on leireillä sijaitsevat teltat. Kuten esim. Libanonissa. Jos Venäjällä (tai Ruotsissa) syttyy sisällissota ja rajan yli pakenee henkensä hädässä miljoona ihmistä, niin tuskin kenellekään täyspäiselle tulisi ekana mieleen alkaa "kotouttamaan" heitä ja siirtämään pikkuhiljaa Helsinkiin? Kuten nyt toimitaan.

Ei. Kun kriisi on ohi, niin he pääsevät takaisin kotimaahan.

Kun katsoo noita Eurostatin tilastoja, niin pisti silmään Espanja, ja varsinkin minkä maalaiset sieltä hakivat turvaa. Venezuela 19070 & Kolumbia 8465. Kuinka paljon järkeä on ideassa että heitä, äidinkielenään espanjaa puhuvia, alettaisiin jakamaan ympäri mannerta? Vieläpä siten että heiltä estettäisiin pääsy Espanjaan!? Jos yrittäisivät, niin menettäisivät etuudet. Mun mielestä ei kovin paljon, mutta ehkä joku tulee kertomaan että sehän tämän monikulttuurisuuden ydin on! Jakaa erikieliset (ja kulttuuritaustaiset) sikinsokin ja katsoa mitä tapahtuu. Aargh >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tunkki on 16.03.2019, 23:58:59
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:25:57
Ok, eli skenaariossasi Suomi hoitaisi ne neljä miljoonaa itse, asia selvä. Hoitaahan Libanonkin nyt yli miljoonaa pakolaista, eli Suomen resurssit sinänsä riittäisivät tuohon. Hyvä että asia tuli selväksi.

Helpostihan tämä hoituu, kaikki telttamajoitukseen napapiirin pohjoispuolelle. Kerrotaan nille että tuossa vieressä on Ruotsi, ne antaa teille kaiken mitä osaatte pyytää.Ja täällä ei ole pakko olla, Ruottiin voi aina mennä.

Jos eivät tuosta älyä viettäköön lisää aikaa telttamajoituksessa Rovajärven ampuma-alueen maalialueilla. Siellä voi pitää kuria sekä kevein että raskain soittimin: https://www.youtube.com/watch?v=ht10zY6jKZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=ht10zY6jKZ4)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 17.03.2019, 08:22:33
Ainakaan viimeksi kun Venäjällä oli sisällissota (100 vuotta sitten) niin Suomeen ei tullut pakolaismassoja, vaan raja pysyi kiinni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.03.2019, 19:59:29
QuoteEU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta keskusteltiin Ulkopoliittisen instituutin tilaisuudessa keskiviikkona.
Kansan Uutiset: Maahanmuutto rikkoi EU-maiden välejä (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4058276-maahanmuutto-rikkoi-eu-maiden-valeja) 27.3.2019

Quote from: KU 27.3.2019Ratkaisu yhteisestä turvapaikkapolitiikasta?

Maahanmuuttoaallon hoitaminen vuonna 2015 rikkoi EU-maiden välejä. Suomen puheenjohtajakaudelta odotetaan askelta kohti sopua.

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Juha Jokela uskoo, että laiton maahanmuutto myös yhdistää EU-maat. Jokaisen jäsenmaan on vaikeampi hoitaa turvapaikanhakijoita yksin kuin yhdessä.

Yhteisessä turvapaikkapolitiikassa ei ole järkeä, eikä se hyödytä lopulta mitään EU-maata, mikäli politiikka houkuttelee lisää tulijoita.

Quote from: KU 27.3.2019Eripura jäsenmaiden kesken on selvä. Italia, Espanja ja etenkin Kreikka katsovat unionin jättäneet ne pitkälti oman onnensa nojaan maahanmuuttajien kanssa. Toki sopimus Turkin kanssa on vähentänyt maahanmuuttoa EU:n alueelle.

Italialla, Espanjalla ja Kreikalla ei pitäisi olla valittamista, jos sattui leukaan, sillä ne ovat perinteisesti jo kauan ennen vuotta 2015 sallineet laittomien siirtolaisten käyttää maataan EU-alueelle pääsemiseen. Tulijoita ei ole rekisteröity tai käännytetty, vaan heidät on ohjattu tai jopa kuskattu eteenpäin.

Quote from: KU 27.3.2019Unkari, Romania, Slovakia ja Tsekki äänestivät vuonna 2015 ministerineuvostossa vastaan, kun sovittiin Etelä-Euroopan maihin tulleiden pakolaisten jaosta jäsenmaiden kesken. Nämä neljä eivät ole kantaneet vastuutaan yhdessä sovituista pakolaiskiintiöistä.

Kyse ei ollut pakolaisista vaan turvapaikanhakijoista, joiden hakemusten tutkinta siis siirrettiin toisen jäsenmaan vastuulle. Unkari oli ensimmäisellä kierroksella itse maa, josta siirtoja olisi tehty muihin maihin. Silti se kieltäytyi siirroista.

Mitä vastuun kantamiseen tulee, pakkosiirtojen puolesta äänestäneistä maista vastuun "yhdessä sovituista" kiintiöistä kantoi vain yksi maa, Malta. Kaikki muut maat, niin Saksa, Ranska kuin Ruotsikin, jättivät tarkoituksella turvapaikanhakijakiintiönsä täyttämättä. Suomi täytti kiintiönsä, vaikka ei äänestänyt sen puolesta.

Quote from: KU 27.3.2019Unkarin rakentama raja-aita unionin ulkorajalle ja huonosti hoidetut pakolaisleirit eivät lupaa hyvää unionin yhteiselle ratkaisulle.

Ilman EU:n komission vastustuksesta huolimatta vastatoimet aloittaneen Unkarin raja-aitaa vuoden 2015 kriisi olisi jatkunut ties kuinka kauan ja kärjistynyt ties millaiseksi, kun jopa miljoonat uudet ihmiset olisivat lähteneet liikkeelle.

Quote from: KU 27.3.2019Suomen Punaisen Ristin puheenjohtaja Pertti Torstilan mukaan toiveikkuuteen ei ole juuri syytä. Heikko turvapaikkapolitiikka lisää riskiä EU:n hajoamiseen.

"Heikolla" turvapaikkapolitiikalla Torstila tarkoittaa kylläkin sitä, että EU-maita ei ole jo pakotettu ottamaan vastaan miljoonaa turvapaikanhakijaa joka vuosi. Se jos mikä lisäisi riskiä EU:n hajoamiseen.

Quote from: KU 27.3.2019– Se lisää populismia ja nationalismia. Asiakokonaisuuden aiheuttama myrkky on kulkeutunut myös Punaisen Ristin ja Punaisen Puolikuun sisälle. Avustusjärjestöissä on havaittavissa kansallista itsekkyyttä, mikä on täysin vastoin järjestön periaatteita, Torstila kertoo.

Hän huomauttaa, että EU:n alueella noin 9 000 ihmistä pakoilee viranomaisia maastakarkotuspäätösten takia.

En tiedä, mistä Torstila on tuon 9 000 tempaissut, mutta EU:n alueella on komission arvion mukaan ehkä kahdeksan miljoonaa laitonta siirtolaista, jotka pitäisi heittää ulos.

Quote from: KU 27.3.2019EU:ssa on esitetty seitsemän kohdan ohjelmaa turvapaikkapolitiikan yhtenäistämiseksi ja menettelyjen uudistamiseksi. Ohjelman käsittely jää kuitenkin odottamaan eurovaalien ratkaisua ja uutta komissiota.

Totta kai, ettei tulisi maahanmuuttovaalit.

Quote from: KU 27.3.2019Suomen tulee ensi syksynä EU-puheenjohtajakaudellaan pyrkiä vuoropuheluun Afrikan unionin kanssa, esittää maahanmuuttojohtaja Tuomo Kurri sisäministeriöstä. Afrikan unioniin kuuluu 55 Afrikan maata.

Afrikan maat ovat todenneet, että pakolaisleirien rakentaminen Pohjois-Afrikan maihin ei ole toimiva ratkaisu. Kurrin mukaan parhaiten muuttoaaltoa hillitään kohentamalla lähtömaiden olosuhteita.

On muuttoliiketutkimuksen perusasioita, että lähtömaiden olosuhteiden kohentaminen lisää liikkuvuutta. Jo Afrikan väestöräjähdyksen massiivisuudenkin vuoksi ainoa keino hillitä muuttoaaltoa on fyysisesti estää siirtolaisvirrat ja palauttaa Eurooppaan jollain keinolla päässeet takaisin. Muu on haihattelua eli näköjään Suomen virallinen linja.

Quote from: KU 27.3.2019Toinen pikaista ratkaisua odottava asia on Kurrin mukaan käännyttämiset. EU:n tulee pikaisesti ratkaista, kuinka menetellä niiden kanssa, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa.

– Keskeinen kysymys turvapaikkapolitiikassa on, miten palauttaminen ja paluu lähtömaahan toimivat.

Ei ole mitään rakettitiedettä. Nykyisestä poiketen lähtömaita pitää painostaa taloudellisesti ja viisumipolitiikalla.

Seuraava vaihe on toimia yhteistyössä UNHCR:n kanssa tai järjestää itse Euroopan ulkopuolelle kolmansiin maihin (taas sitä painostusta) asuttamista ja leirejä, joille kaikki turvapaikanhakijat siirretään turvaan. Tämä järjestely olisi laajamittaisena väliaikainen, sillä tulijavirrat hiipuisivat nopeasti, kun suojelua ryhdyttäisiin antamaan vain Euroopan ulkopuolella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:49:20
Quote from: Tunkki on 16.03.2019, 23:58:59
Helpostihan tämä hoituu, kaikki telttamajoitukseen napapiirin pohjoispuolelle. Kerrotaan nille että tuossa vieressä on Ruotsi, ne antaa teille kaiken mitä osaatte pyytää.Ja täällä ei ole pakko olla, Ruottiin voi aina mennä.

On omituisen vaikeaa saada joillekin jakeluun tuota sangen yksinkertaista asiaa, että jos emme ota vastaan, niin emme silloin voi tarjota muille. Eli konkreettisesti, Ruotsi ei ole osa tätä ratkaisua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 02.04.2019, 00:06:24
Avramopouloksen vaatimus toteutuu! Rajavalvontaan satsataan pikaisesti :P

QuoteEuropean Commission - Press release
European Border and Coast Guard: The Commission welcomes agreement on a standing corps of 10,000 border guards by 2027 (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-1929_en.htm)
Brussels, 1 April 2019
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 02.04.2019, 00:43:29
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:49:20
On omituisen vaikeaa saada joillekin jakeluun tuota sangen yksinkertaista asiaa, että jos emme ota vastaan, niin emme silloin voi tarjota muille. Eli konkreettisesti, Ruotsi ei ole osa tätä ratkaisua.

Odotan perusteluja väitteelle, että jos Suomi ei ota laittomia siirtolaisia vastaan, se ei niitä voi myöskään karkottaa. Kuulostaa vähän ristiriitaiselta nimittäin.

Ja miten kehitysmaat saadaan ottamaan kansalaisensa takaisin: katkaistaan kehitysapu maihin jotka kieltäytyvät. Voittavat kortit on meillä kädessä, mutta kun ei haluta käyttää niitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 20:37:19
Quote from: ÄmTeeAa on 02.04.2019, 00:43:29
Odotan perusteluja väitteelle, että jos Suomi ei ota laittomia siirtolaisia vastaan, se ei niitä voi myöskään karkottaa. Kuulostaa vähän ristiriitaiselta nimittäin.

Ja miten kehitysmaat saadaan ottamaan kansalaisensa takaisin: katkaistaan kehitysapu maihin jotka kieltäytyvät. Voittavat kortit on meillä kädessä, mutta kun ei haluta käyttää niitä.

Mitä mahdat tarkoittaa "laittomilla siirtolaisilla" turvapaikanhaku on laillinen tapa tulla maahan, vaikka ilman papereita. Tämä puheena oleva asia on aika simppeli loppujenlopuksi, Italia ja Kreikka ihmettelivät mikseivät muut EU-maat jeesanneet heitä turvapaikanhakijoiden kanssa. Mikäli Venäjältä tulee tänne vastaava populaatio, olemme silloin samassa tilanteessa kun Kreikka v. 2015. Lapsikin ymmärtää, että tätä taustaa vasten Suomen tilanteen reunamaana ja että on meidän etumme että EU:ssa on toimiva systeemi taakanjakoon. Tilanne olisi erilainen jos olisimme vaikka Irlanti, mutta kun emme ole.

Mitä tulee tuohon kehitysmaiden kiristämiseen kehitysavulla, Trump on koittanut tuota usean maan kohdalla aika laihoin tuloksin. Lisäksi jos Afrikasta puhutaan, Kiina mielellään korvaa meidän kehitysapumme ja kasaa afrikkalaiset maat leiriinsä jatkoa varten.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.04.2019, 23:26:27
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 20:37:19
Tämä puheena oleva asia on aika simppeli loppujenlopuksi, Italia ja Kreikka ihmettelivät mikseivät muut EU-maat jeesanneet heitä turvapaikanhakijoiden kanssa.

Italia ja Kreikka olivat lähettäneet alueelleen tulevat laittomat siirtolaiset eteenpäin jo ikiajat ennen vuotta 2015. EU-maat kyllä ilmoittivat auttavansa Kreikkaa, mutta se suhtautui tarjottuun apuun nihkeästi. Mistään resurssien puutteesta ei vuonna 2015 ollut kysymys, vaan Kreikka rekisteröi vain vähän enemmän turvapaikanhakijoita kuin edellisenä vuonna. Ja kun reitti Keski- ja Pohjois-Eurooppaan huomattiin avoimeksi, yhä useammat lähtivät liikkeelle.

Nykyinen Turkki-sopimuskin kusee Kreikan vuoksi, ei Turkin vuoksi, kun Kreikka päästää alueelleen tulleita eteenpäin, eikä palauta heitä Turkkiin, kuten miljardien eurojen sopimuksessa sovittiin.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 20:37:19
Mikäli Venäjältä tulee tänne vastaava populaatio, olemme silloin samassa tilanteessa kun Kreikka v. 2015. Lapsikin ymmärtää, että tätä taustaa vasten Suomen tilanteen reunamaana ja että on meidän etumme että EU:ssa on toimiva systeemi taakanjakoon.

Ota nyt järki käteen ja mieti, mihin Merkelin ja Junckerin ajama "toimiva taakanjako" olisi johtanut vuonna 2015. Kaikki mahdolliset syyrialaiset olisivat rynnineet Kreikkaan, ja samaan kyytiin olisivat pyrkineet kaikki mahdolliset irakilaiset ja afganistanilaiset. Noin aluksi. Sama tapahtuisi taakanjakojärjestelmän perustamisen jälkeen myös Suomen rajalla, ellei Venäjä erikseen estäisi sitä.

Lisäksi vuoden 2015 taakanjako-ohjelma osoitti, että tosipaikan tullen Saksan ja Ranskan kaltaiset EU-maat yksinkertaisesti jättävät kiintiönsä täyttämättä, vaikka niitä itse vaativat. Aivan kuten Italia ja Kreikka rikkoivat yhteisiä sopimuksia vuonna 2015 ja jo sitä ennen.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 20:37:19
Mitä tulee tuohon kehitysmaiden kiristämiseen kehitysavulla, Trump on koittanut tuota usean maan kohdalla aika laihoin tuloksin. Lisäksi jos Afrikasta puhutaan, Kiina mielellään korvaa meidän kehitysapumme ja kasaa afrikkalaiset maat leiriinsä jatkoa varten.

Sopii. Lopetetaan myös viisumien myöntäminen maille, jotka eivät ota vastaan kansalaisiaan EU-maista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:01:37
Quote from: Roope on 04.04.2019, 23:26:27
Ota nyt järki käteen ja mieti, mihin Merkelin ja Junckerin ajama "toimiva taakanjako" olisi johtanut vuonna 2015. Kaikki mahdolliset syyrialaiset olisivat rynnineet Kreikkaan, ja samaan kyytiin olisivat pyrkineet kaikki mahdolliset irakilaiset ja afganistanilaiset. Noin aluksi. Sama tapahtuisi taakanjakojärjestelmän perustamisen jälkeen myös Suomen rajalla, ellei Venäjä erikseen estäisi sitä.

Luulin että teikäläisten mielestä kaikki mahdolliset syyrialaiset rynnivät jo 2015 Kreikkaan. Onko sinulla jokin tietty taakanjakomalli mitä tuossa kommentoit, vai maalailetko vain yleisellä tasolla, miten kamalaa on että ihmiset pakenevat sotaa? Suurin osa ihmisistä ei pakene kotimaastaan huvin vuoksi muiden armoille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 17.04.2019, 21:04:18
Siellä murjotaan lopullisia ratkaisuja kiukulla :o

Pari postausta ylempänä mainittu RAJAVALVONNAN TIUKENNUS sai sinetin

QuoteEuropean Commission - Press release
European Border and Coast Guard: Stronger EU borders with a new standing corps of 10,000 border guards (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-2166_en.htm)
Strasbourg, 17 April 2019
QuoteToday, the European Parliament adopted the Commission's proposal to reinforce the European Border and Coast Guard Agency with a standing corps of 10,000 border guards by 2027.
En edes jaksa lukea Avramopouloksen hehkutusta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2019, 17:51:57
QuoteEU:n arvovaje näkyy turvapaikoissa

[...]

Suhtautuminen turvapaikkakysymykseen on jakanut jäsenmaita jyrkästi, eikä yhteisvastuuta ole onnistuttu edistämään. Ristiriitoja on eteläisten reunavaltioiden ja pohjoisempien EU-maiden välillä, samoin itäisen ja läntisen EU:n kesken.

Kreikka ja Italia vastustivat Dublin-asetusta jo 2000-luvun alussa, jolloin komissio ehdotti sitä ensimmäistä kertaa. Niiden mielestä asetus, jonka mukaan turvapaikkahakemuksen käsittelystä on vastuussa se maa, johon turvapaikanhakija on ensimmäisenä tullut, saattaa EU:n ulkorajavaltiot kohtuuttomaan asemaan.

Asetuksen ensimmäinen versio hyväksyttiin EU:ssa, joskin pitkin hampain, vuonna 2002. Kreikka ja Italia alkoivat kuitenkin viivytellä turvapaikanhakijoiden rekisteröinnissä, ja moni siirtolainen jatkoi matkaansa edemmäs unioniin. Kun Kreikka ajautui talouskurimukseen ja koko valtio lähes romahti, romahtivat myös sen mahdollisuudet huolehtia alueelleen tulleista turvapaikanhakijoista.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4089404-eun-arvovaje-nakyy-turvapaikoissa) 26.5.2019

IPS-propagandatoimiston Maippi Tapanainen lienee ensimmäinen Kansan Uutisissa, joka tulee myöntäneeksi, että Kreikka ja Italia rikkoivat EU-sopimuksia jo ennen vuotta 2015. "Talouskurimuksella" ei ollut mitään tekemistä Kreikan jo paljon aiemmin linjakseen ottaman turvapaikkalusmuilun kanssa.

QuoteYhteisvastuun kantaminen unionissa on osoittautunut lähinnä sanahelinäksi. Räikein esimerkki yhteisvastuun pakoilusta on äärioikeistolaisen Viktor Orbánin johtama Unkari, mutta myös Puola ja muut entisen itäblokin maat ovat pääsääntöisesti torjuneet solidaarisuusvaateet.

Täysin päinvastoin. Unkari kieltäytyi turvapaikanhakijasiirroista, vaikka se oli ensimmäisellä jakokierroksella maa, josta turvapaikanhakijoita olisi siirretty muihin EU-maihin. Tätä aiemmin Unkari oli pelastanut Euroopan pahemmalta aitaamalla rajansa ja pysäyttämällä maan läpi kulkeneet siirtolaisvirrat. Unkarin esimerkin rohkaisemana myös muut maat ryhtyivät sisärajatarkastuksiin ja loppu on historiaa.

Unkari on myös luvannut muille maille taloudellista ja teknistä apua Euroopan siirtolaisongelman ratkaisemisessa.

QuoteVuonna 2015 Dublinin asetuksen painoarvo hupeni lähelle nollaa ja turvapaikanhakijat etsiytyivät EU:n jäsenmaihin oma-aloitteisesti. EU vastasi vahvistamalla ulkorajojensa valvontaa ja palauttamalla sisärajatarkastuksia. Maitse liikkuvien kulkua pyrittiin estämään rakentamalla aitoja, kuten esimerkiksi Kreikka ja Unkari tekivät.

Dublinin asetuksen painoarvo läheni nollaa, koska jäsenmaita velvoittavien sopimusten rikkomista katsottiin läpi sormien. Kaiken huippu oli se, että EU uhkaili Unkaria siitä, että se pystytti raja-aitoja, eikä päästänyt laittomia siirtolaisia (eivät hakeneet turvapaikkaa) kulkemaan maan läpi.

EU ei suinkaan tiukentanut ulkorajojen valvontaa vaan kehitti meritaksijärjestelmän. Se ei myöskään palauttanut sisärajatarkastuksia, vaan sen tekivät jäsenmaat EU:n vastalauseista huolimatta.

QuoteHalu pitää turvapaikanhakijat Euroopan rajojen ulkopuolella on vuoden 2015 jälkeen vain kasvanut. Ratkaisuna turvapaikanhakijoiden sijoittamiseen EU on ehdottanut Pohjois-Afrikkaan sijoitettavia transitkeskuksia. Idea on edelleen hengissä, vaikka Afrikan yhteistyöjärjestö OAU on ottanut selkeästi kielteisen kannan niiden perustamiseen.

Tuossa on ristiriita, sillä Euroopan ulkopuolelle perustettavat turvapaikanhakukeskukset päinvastoin moninkertaistaisivat Eurooppaan tulijoiden määrän. Esimerkiksi kaikki syyrialaiset (n. 20 miljoonaa) olisivat oikeutettuja oleskelulupaan.

QuoteYhteistyökumppaneikseen EU on löytänyt epädemokraattisia valtioita. Yhteistyö Turkin kanssa palvelee lähinnä Erdoğanin diktatuuriin luisumassa olevan maan sisäpolitiikkaa. Käytännössä EU:n Turkin kanssa tekemä sopimus on jättänyt Kreikan saarille saapuneet pakolaiset limboon sietämättömän huonoihin olosuhteisiin. Kreikasta on myös palautettu ihmisiä Turkkiin, ennen kuin he ovat edes ehtineet hakea turvapaikkaa.

Sopimus ei toimi. Kreikasta ei ole palautettu sopimuksen nojalla kuin alkuvaiheessa noin puolitoista tuhatta ihmistä, mikä on mitätön määrä verrattuna Kreikkaan saapuneisiin.

QuoteEuroopan turvapaikkajärjestelmän historiaa ja tulevaisuutta pohtineen Anna-Kaisa Hiltusen mielestä mahdollinen ratkaisu voisi olla eräänlainen joustava solidaarisuus, jolloin vastuuta turvapaikanhakijoista jaettaisiin jäsenmaiden kesken, mutta vastuunkantamiseen olisi erilaisia tapoja. Mikäli jäsenmaa ei suostuisi ottamaan vastaan omaa osuuttaan hakijoista, seuraukset voisivat olla taloudellisia joko niin, että maa maksaisi kieltäytymisestään tai niin, että unioni lakkaisi maksamasta sille tukea rahastoistaan. Jälkimmäinen keino purisi Unkarin kaltaisiin maihin.

Unkari on jo aikaa sitten ilmoittanut auttavansa myös taloudellisesti niitä EU-maita, joiden alueelle turvapaikanhakijat tulevat. Tulijoiden jakaminen jäsenmaiden kesken ei kuitenkaan ratkaisisi mitään, vaan pahentaisi tilannetta, sillä taattu helppo siirtyminen ulkorajalta sisemmälle Eurooppaan olisi valtava vetotekijä. Vuoden 2015 kriisi ei olisi loppunut vuosikymmeniin, ellei reittejä olisi pantu kiinni.

QuoteToinen usein ja nimenomaan populistien taholta kuultu keino on avun tarjoaminen ihmisten lähtömaihin. Käytännössä haluja kehitysavun lisäämiseen tai reiluihin kauppasuhteisiin ei ole ollut ja toisaalta suuri osa turvapaikkaa hakevista tulee maista, joiden oloihin perinteisellä kehitysavulla ei voida vaikuttaa.

Väite kehitysavun tehokkuudesta pakolaisuuden hillitsemisessä tulee ihan muiden kuin populistien suusta. Se on tietysti puppua. Ainoa toimiva keino on sulkea rajat ja suunnata apu pakolaisleireille.

Ja puppuväitteistä puheenollen:

QuoteKolmannen näkökulman tarjoaa Nobel-palkittu Liberian Ellen Sirleaf-Johnson. Hän kehottaa luopumaan kriisi-käsitteestä ja tunnustamaan useiden tutkimusten osoittaman tosiasian: pitkällä tähtäimellä muuttoliikkeestä on hyötyä sekä siirtolaisten lähtö- että vastaanottajamaille.

Suomme siis epäitsekkäästi rikastumisen muualle kuin Eurooppaan.




Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:01:37
Quote from: Roope on 04.04.2019, 23:26:27
Ota nyt järki käteen ja mieti, mihin Merkelin ja Junckerin ajama "toimiva taakanjako" olisi johtanut vuonna 2015. Kaikki mahdolliset syyrialaiset olisivat rynnineet Kreikkaan, ja samaan kyytiin olisivat pyrkineet kaikki mahdolliset irakilaiset ja afganistanilaiset. Noin aluksi. Sama tapahtuisi taakanjakojärjestelmän perustamisen jälkeen myös Suomen rajalla, ellei Venäjä erikseen estäisi sitä.

Luulin että teikäläisten mielestä kaikki mahdolliset syyrialaiset rynnivät jo 2015 Kreikkaan.

Kuka sellaista on väittänyt? Esimerkiksi Turkissa majailee "vieraina" kolmisen miljoonaa Euroopan rajojen aukeamista odottelevaa syyrialaista.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:01:37Onko sinulla jokin tietty taakanjakomalli mitä tuossa kommentoit, vai maalailetko vain yleisellä tasolla, miten kamalaa on että ihmiset pakenevat sotaa?

Kommentoin sitä EU:n vuodesta 1999 asti hahmoteltua taakanjakomallia, jonka mukaan ulkorajoille tulleet turvapaikanhakijat jaettaisiin EU:n määräämien prosenttikiintiöiden mukaan jäsenmaihin. Vuoteen 2015 sovellettuna sellainen järjestelmä olisi ollut katastrofi potenssiin kaksi.

Minulla ei ole tarvetta kauhistella sitä, että jotkut ihmiset pakenevat sotaa oikeastikin, mutta on minulla muutama ajatus siitä, miten heitä tehokkaimmin autetaan. Eurooppaan asuttaminen on äärimmäisen tehoton, epätasa-arvoinen ja eurooppalaisille ongelmia aiheuttava auttamisen muoto.

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:01:37Suurin osa ihmisistä ei pakene kotimaastaan huvin vuoksi muiden armoille.

Tiedä sitten, mutta sain ihan toisenlaisen käsityksen vuonna 2015 turvallisen Euroopan läpi Suomeen matkanneista irakilaisista turvapaikkasurffaajista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: simppali on 07.06.2019, 23:27:24
Kohta sataa ja ropisee, kun uusi ministeri pääsee ratkomaan pakolaisuuteen liittyviä asioita.

https://yle.fi/uutiset/3-10821717

"LUXEMBURGSisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) edusti ensimmäisenä uuden hallituksen ministerinä Suomea EU-kokouksessa perjantaina.

Hän ehti saada vain muutaman tunnin pikaopetuksen kokouksen pöydällä olleisiin maahanmuuttokysymyksiin. Suomen virkamiesdelegaatio esitteli hänelle asialistaa matkalla lentokoneessa ja muutaman minuutin valmistelukokouksessa Luxemburgin Kirchbergissä.

– Ensimmäinen työpäivä oli sitten tällainen päivä. Mahtavaa päästä ensimmäisenä työpäivän tutustumaan tähän porukkaan, Ohisalo sanoi.

Ohisalo ei vielä pystynyt avaamaan kovin paljoa sitä, miten Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu uudella hallituskaudella.

– Hallitusohjelma on hyvin ihmisoikeusperusteinen, ja siitä ovat ihmisoikeusjärjestötkin antaneet hyvää palautetta. Lähdemme siitä, että turvapaikkaprosessissa oikeusturva toteutuu kaikille, Ohisalo sanoi ja kertoi, että hallitus palaa asiaan myöhemmin.

Suomen vuoro ratkoa vyyhtiä
Ohisalo alkaa johtaa puhetta sisäministerien kokouksissa heinäkuun alussa. Hän saa puheenjohtajan pöydälle solmussa olevan vyyhdin, jota ovat yrittäneet avata vuorollaan edellisten puheenjohtajamaiden Maltan, Slovakian, Viron, Itävallan kuin Romaniankin ministerit.

EU-maat ovat yrittäneet sopia maahanmuuttoasioista jo neljä vuotta, mutta neuvottelut eivät ole edenneet.

Suurin kiistakysymys liittyy siihen, mitä EU tekee jos Eurooppaan tulee kerralla iso määrä turvapaikanhakijoita. Vastaako jokainen maa vain omasta tontistaan vai jaetaanko tulijoita muihin EU-maihin?

Esimerkiksi Suomen naapurimaat Ruotsi ja Viro ovat tässä asiassa vastakkaisilla kannoilla.

– Kaikkien maiden on oltava valmiit ottamaan vastuuta. Jos ei halua ottaa vastuuta, sen pitää maksaa, sanoi Ruotsin maahanmuuttoministeri Morgan Johansson Luxemburgissa.

Viron uuden hallituksen sisäministeri Mart Helme edustaa kansallismielistä Ekre-puoluetta. Hallituksen mielestä turvapaikanhakijoiden jako ei käy.

– Se on jokaisen valtion oma ratkaisu. Jos haluaa, niin voi ottaa vastaan. Jos ei halua, niin ei ota, Helme sanoi.

– Sen täytyy olla vapaaehtoista.

Helmen mukaan Romania on tehnyt ratkaisuehdotuksen, joka pitäisi sisällään aiempaa enemmän joustavuutta.

Palautussäännöt muuttuvat
Luxemburgin kokouksessa sisäministerit kävivät tilanteesta keskustelun. Kokouksen jälkeisessä tiedotustilaisuudessa Ohisalo ei halunnut itse arvioida, onko ratkaisu sen seurauksena lähempänä kuin ennen, vaan antoi kansliapäällikkö Ilkka Salmen vastata.

– Toive meillä on, että saadaan edistystä aikaan, Salmi sanoi.

Hänen mukaansa hallituksen pitää ratkaista, lähteekö se hakemaan ratkaisua kaikkiin seitsemään avoimeen maahanmuuttolakiesitykseen vai vain osaan niistä.

Pientä edistystä saatiin aikaan palautusdirektiivistä, josta löytyi osittainen sopu. Direktiivi menee tosin vielä Euroopan parlamentin käsittelyyn.

Palautusdirektiivi vaikuttaa siihen, millä perusteilla ja kuinka pitkäksi aikaa turvapaikanhakijoita voidaan ottaa säilöön palauttamista varten".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.06.2019, 00:20:38
Quote from: simppali on 07.06.2019, 23:27:24
Kohta sataa ja ropisee, kun uusi ministeri pääsee ratkomaan pakolaisuuteen liittyviä asioita.

https://yle.fi/uutiset/3-10821717

QuoteSuurin kiistakysymys liittyy siihen, mitä EU tekee jos Eurooppaan tulee kerralla iso määrä turvapaikanhakijoita. Vastaako jokainen maa vain omasta tontistaan vai jaetaanko tulijoita muihin EU-maihin?

Esimerkiksi Suomen naapurimaat Ruotsi ja Viro ovat tässä asiassa vastakkaisilla kannoilla.

QuoteSuuret linjat EU:n maahanmuuttopolitiikassa ovat edelleen auki. Yksi vaikemmista kysymyksistä on se, pitäisikö turvapaikanhakijoita jakaa tasaisimmin eri EU-maihin. Erimielisyyttä on myös, pitäisikö jako tehdä vapaaehtoisesti vai pakolla.
Helsingin Sanomat: Tuore sisäministeri Ohisalo asetteli Suomelle "rauhan ja sovittelijan roolia" ensimmäisessä EU-kokouksessa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006135338.html) 7.6.2019

Melkoisen onnetonta journalismia, kun jutuista ei käy millään lailla ilmi, millaista linjaa hallitus Suomen nimissä ajaa.

Edellinen hallitus sai täydellisessä uutispimennossa vaatia EU:lta hallitusohjelman vastaisesti Dublin-sopimuksen korvaamista turvapaikanhakijoiden pakkosiirroilla, kun valtamediassa sen sijaan kauhisteltiin Suomen muka tiukkaa mutta oikeasti muihin EU-maihin verrattuna erittäin löysää turvapaikkapolitiikkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 08.06.2019, 02:22:40
Quote from: simppali on 07.06.2019, 23:27:24
Pientä edistystä saatiin aikaan palautusdirektiivistä, josta löytyi osittainen sopu. Direktiivi menee tosin vielä Euroopan parlamentin käsittelyyn.

Palautusdirektiivi vaikuttaa siihen, millä perusteilla ja kuinka pitkäksi aikaa turvapaikanhakijoita voidaan ottaa säilöön palauttamista varten".

Miksi ihmeessä EU:n pitäisi ylipäätään säädellä tällaista asiaa eikä jokainen maa itse haluamallaan tavalla? Käytännössä EU:n säätely siis vain tulee asettamaan jotain maksimirajoja kiinnioton pituudelle ja erilaisia ennakkoehtoja joiden täytyy täyttyä, että edes voidaan ottaa kiinni. Tämä siis tulee heikentämään mahdollisuuksia kiinniotolla lisätä lähtöhalukkuutta eikä millään tavalla parantamaan sitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 26.06.2019, 01:07:40
Minä vain ihmettelen suuresti, miksi Suomi ja muut EU-maat ei vaadi sukupuolikiintiöitä ja tasa-arvoa, pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin, kun heitä tänne Eurooppaan houkutellaan ja tuodaan. No nythän olisi Suomella näytön paikka ja voisi olla todellisena esimerkkinä maailmalle ja tuoda Suomeen vaihteeksi tasa-arvon nimissä, niitä aitoja oikeita pakolais-, turvapaikanhakijanaisia, mutta ei mitään Isiksen tukija terroristeja.
Vai eikö EU:n ja Suomen vaatima tasa-arvo kuulukaan kaikille?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.07.2019, 13:58:38
Ilta-Sanomat: Kiista turvapaikan­hakijoiden sijoittamisesta repii EU:ta – näin patti­tilannetta on yritetty ratkaista (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006180605.html) 22.7.2019

QuoteEUROOPAN UNIONISSA kiistellään yhä siitä, miten unionin turvapaikkapolitiikkaa pitäisi uudistaa. Viimeksi tilanteeseen haettiin ratkaisua Helsingissä pidetyssä epävirallisessa ministerikokouksessa.

Kiistakapulana on erityisesti taakanjako: Italia ja Malta kokevat kantavansa suhteettoman ison taakan Eurooppaan saapuvista siirtolaisista ja Itä-Euroopan maista moni ei haluaisi heitä juuri ollenkaan.

– Nykytilanne alkoi muodostua jo vuonna 2015, kun suuret massat lähtivät saapuivat Eurooppaan. Dublin-asetuksen mukaisesti turvapaikanhakijat olisi pitänyt käsitellä ensimmäisessä EU-maassa, jonne he saapuvat. Etelä-Euroopan maihin kohdistui kuitenkin niin suuri paine, ettei se ollut hallinnollisesti mahdollista, Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen kuvailee.

Roskaa. Kreikka jatkoi vuonna 2015 samaa rekisteröintejä välttelevää ja tulijat eteenpäin ohjaavaa politiikkaa kuin aina ennenkin. Samoin Italia ja Espanja olivat jo aiemminkin vältelleet rekisteröintejä.

Tämä on ollut yleistä tietoa, mutta EU:ta ei ole kiinnostanut. Selityksellä ei ole siksikään arvoa, että Etelä-Euroopan maat eivät hakeneet poikkeusta yhteisten sopimusten noudattamiseen. Jälkikäteen Dublin-vastuita puidessa eurooppalaisen tuomioistuimen mukaan sellaiseen ei olisi ollut perusteitakaan.

QuoteTällä hetkellä Dublin-menettely on yhä voimassa, joskin EU-maat ovat yhtä mieltä siitä, että asetusta on muutettava, jotta eteläisen Euroopan maihin kohdistuva paine helpottaisi.

Kun avustusjärjestöjen laivat pelastavat siirtolaisia Välimerestä, Euroopan komissio ottaa eri jäsenmaihin yhteyttä ja tiedustelee, minne turvapaikanhakijat voidaan sijoittaa. Järjestelyä ei nähdä kuitenkaan kestävänä, sillä siirtolaisten sijoittaminen joudutaan aina ratkaisemaan tapauskohtaisesti.

Ensinnäkin paine ei helpota Dublin-asetus purkamalla. Nykyinen asetus päinvastoin suojelee koko Eurooppaa. Tulijamäärät romahtaisivat yleisesti, mikäli tulijoita ei enää päästettäisi jatkamaan matkaa syvemmälle Eurooppaan, sillä Kreikka tai Italia eivät ole tulijoiden kohdemaita.

Toiseksi, aiemmasta poiketen nykyiset tulijat ovat leimallisesti afrikkalaisia elintasopakolaisia, joista vain harva on oikeutettu turvapaikkaan. Silti tänne vastaanotetut myös jäävät tänne, laittomiksi siirtolaisiksi jos ei muuten, koska palautukset eivät toimi.

QuoteEuroopan unionilla on myös vuonna 2016 tehty sopimus Turkin kanssa, jonka myötä Turkki on lupautunut ottamaan vastaan Kreikasta käännytettyjä turvapaikanhakijoita. EU lupautui vastineeksi muun muassa ottamaan syyrialaispakolaisia Turkista ja antamaan Turkille taloudellista apua.

Käännytykset Kreikasta eivät ole toimineet enää pitkään aikaan. Käännytettyjä on ollut kolmen vuoden aikana vain puolisentoista tuhatta.

QuoteTiilikainen muistuttaa, että paljon on saatu tehtyä vuoden 2015 jälkeen.

– Esimerkiksi rajaturvallisuuden osalta on päästy paljon eteenpäin yhteisten rajajoukkojen ja yhtenäisen rajavalvonnan muodossa. EU pyrkii nyt myös tukeman lähtömaita ja kauttakulkumaita, jotta samanlaista muuttoliikettä kuin vuonna 2015 ei syntyisi.

Yhteisistä rajajoukoista tai usein mainitusta "rajavalvonnan tiukentamisesta" ei ole apua itse ongelman kannalta, sillä EU-joukkojen tehtävänä ei ole pitää laittomat siirtolaiset ja perusteettomat turvapaikanhakijat EU-alueen ulkopuolella.

QuoteEU:n viisi vaihtoehtoa

1. Käsittelykeskusten perustaminen

Euroopan unionissa sovittiin vuosi sitten, että EU-maihin ja unionin ulkopuolelle perustettaisiin käsittelykeskuksia, joista voisi hakea turvapaikkaa. Näin ihmisten ei tarvitsisi tehdä vaarallista matkaa Eurooppaan. Jos henkilö olisi oikeutettu turvapaikkaan, hänet siirrettäisiin siihen EU-maahan, joka tarjoutuisi ottamaan hänet vastaan.

– Toistaiseksi ei ole kuitenkaan löytynyt kolmansia maita, jotka olisivat halunneet ottaa käsittelykeskuksen alueelleen, Tiilikainen sanoo.

Tässä on lukuisia ongelmia eikä varsinaisia hyötyjä.

Ihmisten kokoaminen EU:n leireille olisi päällekkäistä UNHCR:n toiminnan kanssa. Halukkaat EU-maat voivat ottaa kiintiöpakolaisia suoraan UNHCR:n leireiltä.

Kaikilla EU-mailla on eri kriteerit turvapaikan ja oleskeluluvan myöntämiseen.

Suurin osa Eurooppaan pyrkivistä ei täytä turvapaikkakriteerejä, mutta järjestelmä houkuttelisi entistä enemmän ihmisiä liikkeelle, joten Välimeren ihmissalakuljetus jatkuisi aiempaa pahempana ja vaarallisempana.

Turvapaikkakriteerit täyttäviä (esim. kaikki syyrialaiset) olisi joka tapauksessa enemmän kuin jäsenmaat suostuisivat vastaanottamaan.

Jos hakemusten yksilöllinen käsittely kestäisi vaikka puoli vuotta, tarvittaisiin kymmeniä tuhansia hakemusten käsittelijöitä ja resurssit jopa miljoonien ihmisten majoittamiseen.

Quote2. Jäsenmaat pakotetaan ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita

Vuoden 2015 pakolaiskriisin jälkimainingeissa on väläytelty myös ajatusta, että EU:ssa sovittaisiin pysyvästä taakanjaosta, joka velvoittaisi myös esimerkiksi nihkeästi siirtolaisiin suhtautuvat itäisen Euroopan maat, kuten Puolan ja Unkarin, ottamaan vastaan tietyn määrän siirtolaisia, kun yhteen maahan saapuu äkillisesti paljon turvapaikanhakijoita. Ehdotusta ovat vastustaneet paitsi itäisen Euroopan maat myös esimerkiksi Suomi. Kriitikoiden pelkona on, että järjestelmä kannustaisi yhä enemmän ihmisiä tulemaan Eurooppaan.

Mikä tahansa jakojärjestelmä eli lennätykset ulkorajoilta jäsenmaihin houkuttelisi Eurooppaan enemmän ihmisiä. Se ei ole pelko vaan fakta. Jo pelkkä tieto jakojärjestelmästä houkuttelisi niin paljon uusia ihmisiä liikkeelle, että se laukaisisi jakomekanismin. Järjestelmä ei siis torjuisi uutta vuoden 2015 kriisiä vaan loisi sellaisen.

Toisin kuin tuossa väitetään, Suomi ei vastusta tai edes vain kannata vaan vaatii kaikille jäsenmaille pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja. Näin ainakin Sipilän hallituksen aikana, eikä Rinteen hallitus varmaankaan ole tässä asiassa sen fiksumpi.

Quote3. Väliaikainen mekanismi

Saksa ja Ranska ovat ajaneet väliaikaista mekanismia, jonka avulla Välimereltä pelastettavat siirtolaiset jaettaisiin Euroopan unionin jäsenmaiden kesken.

Tarkkoja tietoja ehdotetusta järjestelmästä ei ole kerrottu julkisuuteen. Sen on sanottu pohjautuvan vapaaehtoisuuteen, mutta edellyttävän, että Italia ja Malta avaavat satamansa avustuslaivoille. Saksan sisäministeri Horst Seehofer kertoi Die Zeit -lehdelle ennen Helsingissä pidettyä kokousta, että niin sanottuja vastaanottopisteitä voisi olla myös muualla kuin Euroopan satamissa.

Ehdotus ei kuitenkaan ole saanut enemmistön tukea. Esimerkiksi Italian mukaan maa joutuisi mekanismista huolimatta kantamaan suurimman taakan turvapaikanhakijoiden vastaanottamisessa.

Tiilikainen pitää todennäköisimpänä sitä, että jonkinlaisesta väliaikaisesta ratkaisusta päästään lopulta yhteisymmärrykseen. Varmuutta ei ole kuitenkaan siitä, minkälainen ratkaisu lopulta saadaan.

Väliaikainen järjestely on ajatuksena aivan yhtä tuhoon tuomittu kuin pysyväkin, eikä ratkaisisi ongelmia vaan loisi ja pahentaisi niitä.

Quote4. Rajat kiinni

Oikeistopopulistiset puolueet ovat vaatineet, että turvapaikanhakijoita pitäisi estää pääsemästä Eurooppaan ylipäätään. Esimerkiksi Italian sisäministeri ja varapääministeri Matteo Salvini on pyrkinyt tähän kieltämällä siirtolaisia pelastavia avustuslaivoja tulemasta Italian satamiin. Kiellon rikkomisesta voi seurata jopa 50 000 euron sakko ja aluksen takavarikointi.

Salvini on perustellut ratkaisua sillä, että siirtolaisten pelastaminen Välimereltä tukee ihmiskauppaa.

– Salvinin jyrkän politiikan takia syntyi outo tilanne, jossa siirtolaisia pelastaneet laivat seilaavat Välimerellä, kun Italia ei päästä niitä sen satamiin. Nyt joudutaan ensin neuvottelemaan, minne laivat voivat mennä ja sitten, mikä maa voi ottaa siirtolaiset vastaan, Tiilikainen toteaa.

Ainoa kestävä ratkaisu on lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanotto ja auttaa apua tarvitsevia muualla kuten UNHCR:n leireillä. Matka Eurooppaan maksaa niin paljon, että käytännössä kaikilla ulkorajoille tulevilla olisi ollut pitkän matkansa aikana mahdollisuus jäädä turvallisesti muualle. Muualla auttaminen on oikeudenmukaisempaa ja paria kertaluokkaa kustannustehokkaampaa.

Laivojen seilaaminen Välimerellä on niiden kapteenien valinta, kun mikään muu kuin Italia ei ole kelvannut heille määränpääksi.

Quote5. Dublin-asetusta muutetaan

Kiistellyn Dublin-asetuksen uudistaminen tarjoaisi pysyvän ratkaisun siihen, miten turvapaikkahakemukset Euroopan unionissa käsitellään. Uudistuksen tarkoituksena on, etteivät Etelä-Euroopan maat, jonne siirtolaiset usein ensimmäiseksi saapuvat, joudu suhteettoman taakan alle.

Käytännössä unionin jäsenmaiden olisi sovittava siitä, ketkä Eurooppaan pääsevät, ketkä saavat jäädä ja, miten ja minne kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palautetaan.

– Jäsenmailla on kuitenkin erilaiset perinteet ja historia. On maita kuten Ruotsi, jotka ovat perinteisesti ottaneet paljon turvapaikanhakijoita ja, jonne on kohdistunut pitkään maahanmuuttoa. Sitten on maita kuten Suomi ja esimerkiksi Baltian maat, joissa maahanmuutto on uudempi ilmiö, Tiilikainen kuvailee päätöksenteon haasteita.

Nykyinen Dublin-sopimus toimisi sekä kokonaisuuden että kaikkien jäsenmaiden kannalta paremmin kuin tulijoiden jakaminen, jos sopimuksesta vain pidettäisiin tiukasti kiinni.

Artikkelissa ei sitä mainita, mutta EU:n käsittelykeskukset, Dublin-sopimuksen purkaminen ja suunnitellut taakanjakomekanismit tähtäävät kaikki EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan ja EU:n hallinnoimaan turvapaikkajärjestelmään, jossa jäsenmaiden omat politiikat ja päätösvalta on eliminoitu. Tämä olisi myös sisäpoliittisesti valtava mullistus (ei enää nykyisenlaista mahdollisuutta vaikuttaa kansalliseen turvapaikkapolitiikkaan) ja pitkä loikka kohti Tiilikaisen janoamaa liittovaltiota.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 22.07.2019, 23:35:06
Pahasti kuulostaa siltä, että tämä älytön suunnitelma taakanjaosta ja ilmeisesti tulemisen muukin helpottaminen etenee:

EU countries agree to new migrant influx mechanism - Macron - Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-france/eu-countries-agree-to-new-migrant-influx-mechanism-macron-idUKKCN1UH211?rpc=401&

QuotePARIS (Reuters) - Fourteen member countries of the European Union have agreed to a new "solidarity mechanism" proposed by Germany and France to allocate migrants across the bloc, French President Emmanuel Macron said on Monday.
...
"The conclusion of this morning's meeting is that, in principle, 14 member states, at this stage, have expressed their agreement with the Franco-German document," Macron told journalists.

Macron did not spell out specifics but said the new initiative would be "quick" and "automatic".

A source close to the French presidency told Reuters that in addition to France and Germany, Finland, Luxemburg, Portugal, Lithuania, Croatia and Ireland had also signalled a clear intention to move forward with a new system.

Italy's Interior minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant influx in Europe, did not take part in the meeting, however.

In a letter to his French counterpart Christophe Castaner, Salvini warned of the effect of decisions "solely taken in Paris and Berlin."
...
Macron also said France had asked the Libyan government to ensure migrants would no longer be placed in custody in the country and that appropriate measures would be taken to ensure their safety.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ÄmTeeAa on 23.07.2019, 00:20:04
Britit taitavat olla oikeassa: EU:sta on päästävä eroon, kaikki muut korjaustoimenpiteet edellyttävät sitä. Jos 70-80 % lainsäädännöstä tulee jo nyt EU:n kautta, ainoa päätelmä mikä tässä voidaan vetää, on että EU on alueen kehittymisen suurin este.

Pikanttina huomiona: Liettuan on helppo suostua tuohon, koska siellä ei paljoa laittomia siirtolaisia näy. Onneksi Virossa ja Latviassa sanotaan jo suoraan, että pitäkääpä tunkkinne. Siellä on sopivasti kokemusta väestön pakkosiirrosta, kuten muissakin Itä-Euroopan maissa.

Macronin ja Merkelin touhut satavat populistien laariin, mutta tapahtuvatko EU maiden populistinousut riittävän nopeasti? Jos väen vängällä tuosta haluaa kaivella hyviä puolia, niin 50 % EU:n jäsenistä ei lähtenyt tuohon. Valitettavasti tämän maan on näemmä ruoskittava vielä itseään lisää, äänestyksillä on nimittäin seurauksensa. Omalta osaltani tulee kyllä mieleen kysymys, että kauanko näitä edesvastuuttomia huithapeleita pitää vielä kestää? Onko Suomen taas pakko kulkea Saksan talutushihnassa vääjäämättömään loppuun asti? Eikö edes Ruotsin jatkuvasti heikkenevä yleinen tilanne herättele yhtään mitään itsesuojeluvaiston suuntaista Brysselin politiikoilta?

Tajuan nyt liiankin hyvin miksi USA:an oli niin paljon muuttoliikettä aikanaan, ja miksi USA:n yleinen asenneilmapiiri on erilainen Euroopasta. Ne ihmiset, jotka halusivat tehdä tarpeelliset muutokset eivät saaneet niitä Briteissä tehtyä monarkian ja aristokratian estäessä ne. Vaihtoehdoksi jäi alottaa uusi elämä USA:ssa terveemmillä yhteiskuntarakenteilla. USA:n perustuslain kirjoittaneet ihmiset olivat todella hyviä ihmistuntijoita, ja tekivät perustuslain sellaiseksi, että vastaavaa ei USA:ssa voisi tapahtua. Tällainen muutosvoima on tuon muuttoliikkeen jälkeen ollut Euroopassa paljon heikompi.

PS:n tiedotusstrategiaan voisi laittaa: EU:n tekemät Suomea koskevat huonot päätökset on jatkossa esitettävä rehellisesti EU-jäsenyydestä seuranneina. EU:n puskemat säännökset ja direktiivit ovat esiteltävä sellaisenaan kansalaisille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 23.07.2019, 00:46:19
Quote from: Skeptikko on 22.07.2019, 23:35:06
Pahasti kuulostaa siltä, että tämä älytön suunnitelma taakanjaosta ja ilmeisesti tulemisen muukin helpottaminen etenee:

EU countries agree to new migrant influx mechanism - Macron - Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-france/eu-countries-agree-to-new-migrant-influx-mechanism-macron-idUKKCN1UH211?rpc=401&

QuotePARIS (Reuters) - Fourteen member countries of the European Union have agreed to a new "solidarity mechanism" proposed by Germany and France to allocate migrants across the bloc, French President Emmanuel Macron said on Monday.
...
"The conclusion of this morning's meeting is that, in principle, 14 member states, at this stage, have expressed their agreement with the Franco-German document," Macron told journalists.

Macron did not spell out specifics but said the new initiative would be "quick" and "automatic".

A source close to the French presidency told Reuters that in addition to France and Germany, Finland, Luxemburg, Portugal, Lithuania, Croatia and Ireland had also signalled a clear intention to move forward with a new system.

Italy's Interior minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant influx in Europe, did not take part in the meeting, however.

In a letter to his French counterpart Christophe Castaner, Salvini warned of the effect of decisions "solely taken in Paris and Berlin."
...
Macron also said France had asked the Libyan government to ensure migrants would no longer be placed in custody in the country and that appropriate measures would be taken to ensure their safety.


Jos Libya EI enää laita pelastettuja keskuksiin niin se tarkoittaa että yrittävät uutta ylitystä mahdollisimman nopeasti tai joutuvat yrittäessään salakuljettajien vangeiksi ja sitten kidutetaan ja kiristetään lisää rahaa sukulaisilta.

Ainoa järkevä toimintamalli oli lennättää Libyaan pelastetut heti kotimaihinsa tai YK:n pakolaisleireille muualla Afrikassa (nämä pitäisivät olla ainoat vaihtoehdot jotka pelastetuille annetaan).

Lisäksi kaikki pitäisi pelastaa Välimereltä joko Libyaan tai Tunisiaan tai Marokkoon (niin kansalaisjärjestöjen laivat kuin kaupalliset laivat kuin EU:n laivat) ja lennätys kotimaihinsa tai YK:n pakolaisleireille Afrikassa.


Kaikki Turkin kautta tulevat pitäisi palauttaa sekä mereltä pelastettaessa että Kreikkaan päästessään takaisin Turkkiin.


Tuo 14 maata on ilmeisesti propagandaa jolla yritetään saada epäröivät liittymään tuohon hölmöläisten klubiin.

Aiemmin listattujen 5 hölmöläisen (Saksa, Suomi, Ranska, Luxemburg, Portugali) lisäksi tuli siis 3 uutta (Liettua, Kroatia, Irlanti) eli yhteensä 8 maata.

Kroatia on yllätys koska Kroatia voisi ottaa tuhansia matuja ihan omalla rajallaan sen sijaan että kroatialaiset käännyttävät takaisin Serbiaan tai Bosnia-Hertzegovinaan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 23.07.2019, 02:14:05
Quote from: Skeptikko on 22.07.2019, 23:35:06
Pahasti kuulostaa siltä, että tämä älytön suunnitelma taakanjaosta ja ilmeisesti tulemisen muukin helpottaminen etenee:

EU countries agree to new migrant influx mechanism - Macron - Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-france/eu-countries-agree-to-new-migrant-influx-mechanism-macron-idUKKCN1UH211?rpc=401&

QuotePARIS (Reuters) - Fourteen member countries of the European Union have agreed to a new "solidarity mechanism" proposed by Germany and France to allocate migrants across the bloc, French President Emmanuel Macron said on Monday.
...
"The conclusion of this morning's meeting is that, in principle, 14 member states, at this stage, have expressed their agreement with the Franco-German document," Macron told journalists.

Macron did not spell out specifics but said the new initiative would be "quick" and "automatic".

A source close to the French presidency told Reuters that in addition to France and Germany, Finland, Luxemburg, Portugal, Lithuania, Croatia and Ireland had also signalled a clear intention to move forward with a new system.

Italy's Interior minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant influx in Europe, did not take part in the meeting, however.

In a letter to his French counterpart Christophe Castaner, Salvini warned of the effect of decisions "solely taken in Paris and Berlin."
...
Macron also said France had asked the Libyan government to ensure migrants would no longer be placed in custody in the country and that appropriate measures would be taken to ensure their safety.

Macronin, Merkelin ja Suomen hallituksen ja muutaman muun EU-maan typeryydestä innostuneina pelastusjärjestöt aloittavat uudestaan laivakuljetukset Libyan rannikolta Eurooppaan jo tämän kuun lopussa:


QuoteMSF resumes search and rescue amid deteriorating conditions in Libya
سفينة أوشن فايكنغ  للبحث والإنقاذ التي تديرها منظمة "أس أو أس ميديتيراني" بالتعاون مع منظمة أطباء بلا حدود، تتحضر لمغادرة ميناء في البحر الأبيض المتوسط، 11 تموز\يوليو، 2019

© Kevin McElvaney/SOS MEDITERRANEE
Also available in
العربية


Press Release 21 July 2019

MSF is to go back to the Central Mediterranean and resume search and rescue operations with SOS MEDITERRANEE.
We view the return to search and rescue as a duty, fuelled by the humanitarian need to prevent people from drowning while they seek safety from Libya.
EU governments continue to shirk their responsibility for search and rescue and their duty towards people rescued in the Mediterranean.

Amsterdam – Médecins Sans Frontières (MSF) announces the resumption of lifesaving search and rescue operations in the Central Mediterranean, and condemns the criminal inaction of European governments.

The return to sea comes after a sustained two-year campaign by EU governments to stop virtually all humanitarian action at sea, and the normalisation of vindictive policies that have caused deaths at sea and suffering in conflict-ridden Libya.
"These deaths and suffering are preventable, and as long as it continues, we refuse to sit idle." Sam Turner, MSF Head of Mission for Search and Rescue

"Politicians would have you believe that the deaths of hundreds of people at sea, and the suffering of thousands of refugees and migrants trapped in Libya, are the acceptable price of attempts to control migration," said Sam Turner, MSF Head of Mission for Search and Rescue and Libya. "The cold reality is that while they herald the end of the so-called European migration crisis, they are knowingly turning a blind eye to the humanitarian crisis these policies perpetuate in Libya and at sea."

"These deaths and suffering are preventable, and as long as it continues, we refuse to sit idle," Turner said.
New ship Ocean Viking to set sail at the end of July

Operating in partnership with SOS MEDITERRANEE, the new ship Ocean Viking will sail to the Central Mediterranean Sea at the end of the month.

With almost no humanitarian vessels left in the Central Mediterranean, and the last vestiges of European search and rescue capacity recklessly abandoned, this sea crossing is the world's most deadly migration route.

Already this year, at least 426 men, women and children have died attempting the crossing, 82 of them in one shipwreck alone just over two weeks ago. Additionally, commercial ships are in an untenable position, stuck between the duty to rescue and the risk to be stranded at sea for weeks due to the closure of Italian ports and the inability of EU States to agree on a disembarkation mechanism.

"Our presence at sea is to save lives – that's the bottom line. But we will not be silent while vulnerable people suffer." Sam Turner, MSF Head of Mission for Search and Rescue

People continuing to flee conflict-ridden Tripoli and Libya

Fighting has raged around Libya's capital Tripoli for over three months, displacing over 100,000 people and trapping refugees and migrants in detention centres. Exposed to the conflict, those locked up and unable to flee are fearing for their lives as successive attacks have left around 60 people dead.

Humanitarian evacuations out of the country remain piecemeal and inadequate, leaving the potentially deadly crossing across the sea as one of the only possible escape routes.

Meanwhile, European governments are violating the very legal obligations and humanitarian principles they signed up to by increasingly supporting the Libyan Coastguard to forcibly return vulnerable people back to Libya; in some cases to the very same detention centres where people trapped inside are shot at or subject to airstrikes, as witnessed in the most recent example of Tajoura detention centre.

"European leaders' condemnation of the killings of vulnerable refugees and migrants in Libya must be met with the resumption of official search and rescue operations." Sam Turner, MSF Head of Mission for Search and Rescue

European leaders sit on their hands while people drown or languish in detention

"Our presence at sea is to save lives – that's the bottom line. But we will not be silent while vulnerable people suffer," said Turner. "European leaders' condemnation of the killings of vulnerable refugees and migrants in Libya must be met with the resumption of official search and rescue operations, disembarkation in places of safety and the immediate evacuation and closure of all detention centres."

"The hypocrisy of increased support for interceptions at sea, and forced return of people to these same places where these atrocities are happening, suggests these may be merely empty words of superficial sympathy," said Turner.

As long as EU governments fail to take their responsibility for search and rescue operations, and as long people continue to flee Libya, humanitarian vessels will be needed in the Mediterranean. For MSF, where our work is governed by humanitarian principles, it would be unconscionable not to try to prevent people from drowning and to take them to a safe place, where those in need of international protection can seek asylum with the relevant authorities, as required.

About Ocean Viking:
•  Ocean Viking is a Norwegian owned ship with a Norwegian flag.
•  It is an offshore supply vessel that was originally conceived for rescues, as an Emergency Response and Rescue Vessel (ERRV) - a stand-by offshore vessel ready for rescuing a large number of oil workers from oil platforms in case of an accident and mass casualties.
•  Built in 1986, it is 69 metres in length and the beam (width) is 15.5 metres. It is fully equipped to perform search and rescue with four high speed rescue boats, as well as a medical clinic with consultation, triage and recovery rooms. The ship can take up to 200 survivors on board.
•  The MSF team who are in charge of the medical and humanitarian needs of the rescued people on board consist of nine people: four medics (one doctor, two nurses, one midwife), a logistician, one Cultural Mediator, a Humanitarian Affairs Officer, a Field Communications Manager and a Project Coordinator who leads the team.
•  The SOS MEDITERRANEE team, who are in charge of the search and rescue, consists of 12 people, and are led by the Search and Rescue Coordinator. Then there are a further nine people who are part of the ship's marine crew and are employed by the ship owner.

https://www.msf.org/msf-resumes-search-and-rescue-amid-deteriorating-conditions-libya-mediterranean-migration


Eli 200 ihmistä Libyan rannikolta Eurooppaan per hakukerta ja voivat tehdä 3-4 hakukertaa per viikko jos Italian tai Maltan satamat ovat auki.
Eli 600-800 per viikko eli vuodessa 31 200 - 41 600 afrikkalaista (ja pakistanilaista ja bangladeshilaista jne.) per vuosi Libyan rannikolta Eurooppaan yhdellä laivalla.
Jos laittavat ylipaikoille niin 400 ihmistä per hakukerta eli 1200 - 1600 per viikko eli vuodessa 62 400 - 83 200 afrikkalaista (ja pakistanilaista ja bangladeshilaista jne.) per vuosi Libyan rannikolta Eurooppaan yhdellä laivalla.


Mitä tapahtuu Macronin naiiveille suunnitelmille kun vastaavia laivoja on 10-20 kappaletta?


MSF:n kutsu on selvä kaikille: "Mene Libyaan ja pääset Eurooppaan"...

MSF tappaa ihmisiä tällä laivallaan niin Saharaan, Libyaan kuin Välimereenkin...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 23.07.2019, 02:29:19
Quote from: Skeptikko on 22.07.2019, 23:35:06
Pahasti kuulostaa siltä, että tämä älytön suunnitelma taakanjaosta ja ilmeisesti tulemisen muukin helpottaminen etenee:

EU countries agree to new migrant influx mechanism - Macron - Reuters
https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-france/eu-countries-agree-to-new-migrant-influx-mechanism-macron-idUKKCN1UH211?rpc=401&

QuotePARIS (Reuters) - Fourteen member countries of the European Union have agreed to a new "solidarity mechanism" proposed by Germany and France to allocate migrants across the bloc, French President Emmanuel Macron said on Monday.
...
"The conclusion of this morning's meeting is that, in principle, 14 member states, at this stage, have expressed their agreement with the Franco-German document," Macron told journalists.

Macron did not spell out specifics but said the new initiative would be "quick" and "automatic".

A source close to the French presidency told Reuters that in addition to France and Germany, Finland, Luxemburg, Portugal, Lithuania, Croatia and Ireland had also signalled a clear intention to move forward with a new system.

Italy's Interior minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant influx in Europe, did not take part in the meeting, however.

In a letter to his French counterpart Christophe Castaner, Salvini warned of the effect of decisions "solely taken in Paris and Berlin."
...
Macron also said France had asked the Libyan government to ensure migrants would no longer be placed in custody in the country and that appropriate measures would be taken to ensure their safety.

Al-Jazeera raportoi saman.

Kutsuhuuto on lähetetty:

"Tulkaa Libyaan ja maksakaa salakuljettajille että pääsette merelle vuotavassa veneessä niin pääsette Saksaan, Ranskaan ja Suomeen jne."

Macron on vielä typerämpi kuin Merkel.


Quote

Macron: EU countries agree to new migrant and refugee mechanism

French President Macron says 14 EU states sign up to 'mechanism' for allocating migrants and refugees across the bloc.

Fourteen-member countries of the European Union agreed to a new "solidarity mechanism" proposed by Germany and France to allocate migrants and refugees across the bloc, French President Emmanuel Macron said.

The announcement came after foreign affairs and interior ministers of the EU gathered in the French capital, Paris, on Monday to discuss immigration and security issues following a first gathering in Finland last week.

"The conclusion of this morning's meeting is that, in principle, 14-member states, at this stage, have expressed their agreement with the Franco-German document," Macron told reporters.

Macron, who called for the meeting, did not spell out specifics but said the new initiative would be "quick" and "automatic".

...

Italy's Interior Minister Matteo Salvini, whose country is at the forefront of the migrant and refugee influx in Europe, did not take part in Monday's meeting.

In a letter to his French counterpart Christophe Castaner, Salvini warned of the effect of decisions "solely taken in Paris and Berlin".

...

Salvini's rejection of the arrangement whereby those rescued at sea were taken to Italian ports was a crucial factor in the EU's Operation Sophia ending its naval patrols in the Mediterranean in March. Since its launch in 2015, the mission has rescued tens of thousands of people.

...

An estimated 6,000 refugees and migrants are held in detention centres across Libya, while some 50,000 registered refugees and asylum seekers reside elsewhere within the country, according to the UN's refugee agency.

The UN has repeatedly cautioned the country is not a safe place for migrants and refugees to be held and called for those in detention centres to be released. Despite those warnings, the EU has continued with its policy of backing the Libyan coastguard, which attempts to intercept and forcibly return people caught while trying to cross to Europe from the country.

...

loput:

https://www.aljazeera.com/news/2019/07/macron-eu-countries-agree-migrant-refugee-mechanism-190722191452428.html


Suomesta siis paikalla olivat Vihreiden Pekka Haavisto ukoministerinä ja Vihreiden MAria Ohisalo sisäministerinä.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: törö on 23.07.2019, 03:21:59
^ Jos mä käsitän oikein, niin Itä-Euroopan EU-maat sitoutuvat ottamaan vähäsen sitä, mitä vielä tihkuu Afrikasta ja Lähi-idästä, ja muut EU-maat sitoutuvat tasaamaan niiden pakolaistaakkaa. Puolassahan ukrainalaisia notkuu jo pari miljoonaa vierastyöläisien nimikkeellä, mutta jos niille alkaa jakaa turvapaikkoja, niin niistä pääsee kätevästi eroon.

QuoteWhen the small business run by Kristina Melnytska's father began to struggle in 2014 he did what hundreds of thousands of other Ukrainians were doing and moved his family to Poland.

Melnytska, then 19, enrolled in a university in the eastern city of Lublin. She worked long nights in a kebab shop, where she was paid about £1 an hour. Five years later she is still here and one of an estimated 2 million Ukrainians working and living in Poland.

While Poland's rightwing populist government has rejected resettlement quotas for refugees from Syria and other conflict zones, the country has quietly accepted what may amount to the largest migration into a European country in recent years. There are about 400,000 Ukrainians on proper contracts but many more who work in the parallel economy or are short-term, seasonal labourers.

https://www.theguardian.com/world/2019/apr/18/whole-generation-has-gone-ukrainian-seek-better-life-poland-elect-president (https://www.theguardian.com/world/2019/apr/18/whole-generation-has-gone-ukrainian-seek-better-life-poland-elect-president)

Vaikka on ollut puhetta siitä, että niitä pitäisi päästää töihin EU-maihin, niin käytäntö on erilainen ja siksi niitä on kasaantunut Puolaan, jossa aletaan tietty olla aika vihaisia. Tuskin ketään haittaisi jos ylimääräiset vaihdettaisiin pariin kymmeneentuhanteen avaruuskirurgiin. Rajanaapuri Saksa ei halua niitä töihin, mutta pakolaiset se kuitenkin yrittää työllistää, plus tietty että siellä on mukavampi notkua tarpeettomana kuin köyhässä Puolassa.

QuoteAlthough Germany passed a law in June aimed to facilitate labour migration and thus fill some of the country's nearly 800,000 job vacancies, little did it improve Ukrainians' chances at filling those gaps, despite their declared will to cross Poland's western border.

And the percentage of Ukrainians living and working in Poland willing to work in another European state amounts to 45, according to a report by EWL employment agency and the Centre for East European Studies' (SEW UW) on the dynamics of the Ukrainian labour force in Poland. Out of that 45 percent, 34 specify that their destination of choice would be Germany.

Ukrainians, however, will remain in Poland, despite the new German law that "does not envisage any radical overhaul of the immigration law other than a number of minor changes," according to Germany's Institute for Employment Research (IAB).

The basic change is that from now on people without an academic degree will also be able to undertake work in Germany. However, German employers will still require certification of potential employees' skills and professional education. The latter might prove an insurmountable hurdle for Ukrainian workers currently residing and working in Poland.

https://polandin.com/43534357/new-german-law-wont-draw-off-ukrainian-labour-from-poland-report (https://polandin.com/43534357/new-german-law-wont-draw-off-ukrainian-labour-from-poland-report)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Billy Hill on 23.07.2019, 08:34:23
Aika hyvin pilasi loma-aamun. Onneksi tuossa on kuitenkin vielä jokunen mutka matkassa, eikä mitään ole vielä lyöty lukkoon. Ja miten voitaisikaan parin vihreän ministerin toimin kävellä koko eduskunnan yli ilman äänestyksiä.

Tarkkaan kun lukee niin saa sittenkin aamukahvin juotua ilman oksennuksen makua suussa.

"in principle, 14 member states, at this stage, have expressed their agreement"

"signalled a clear intention to move forward with a new system"

"new initiative would be "quick" and "automatic"."

Hallitus on kyllä saatava nurin vähän helvetin äkkiä, sen sortin viherpainajaista nämä meidän ministerit siellä kehittää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 23.07.2019, 11:35:27
Spekulointia Saksasta / Pertti Rönkkö:

Quote from: PRMonissa saksalaisissa kekustelukommenteissa uskotaan, että eilen joidenkin EU:n sisä- ja ulkomiministerien (mukana myös Suomen ministerit) muodostaman ,,halukkaiden liiton" (Saksan ulkoministerin käyttämä termi) Välimeren ylittäjiä koskevat aikeet ovat synergiassa aiemmin solmitun YK:n siirtolaissopimuksen kanssa. Kyse ei ole enää perinteisistä suojaa tarvitsevista pakolaisista (tämän myönsi myös Saksan ulkoministeriö muutaman päivän takaisessa twiitissään) vaan ihmisistä, jotka lähtevät liikkeelle kotimaidensa köyhyyden ja lohduttomuuden takia.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156728192768542
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 23.07.2019, 13:05:20
Toi 14-maan luku Maronin, Merkelin ja Ohisalo/Vihreät/SDP/Rinne/Keskusta/Kulmuni ja Kaikkonen taakanjoissa/siirto-järjestelmässä paljastui bluffiksi.

Mukana on 8 aktiivista osanottajaa ja loput noista 14 maasta on todennäköisesti sitä mieltä että jos haluatte sekoilla niin siitä vaan ja me tuetaan teidän sekoilua periaatteessa mutta ei itse osallistuta sekoiluun.

Ehkä muut maat tajuaa että jos Välimerelle vuotavassa veeneessä Libyasta lähtemällä pääsee Saksaan, Suomeen jne ja saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäksi että tästä diilistä kiinnostuneita afrikkalaisia olisi miljoonia vuodessa?

Päälle sitten sama oikotie Kreikasta ja Espanjasta Saksaan ja Suomeen jne. jollei diili koske vain Libyan edustalta pelastettuja taksi-kyytiläisiä.


Quote

France and Germany struggle to forge migration deal

Victor Mallet in Paris yesterday

Fourteen EU countries have agreed to share the burden of receiving migrants rescued while attempting to reach Europe by crossing the Mediterranean, although only eight nations are "active" participants, French President Emmanuel Macron said on Monday night.

"We've strengthened the burden-sharing mechanism in the short term, but we want to go further," Mr Macron said after a meeting in Paris hosted by the French foreign and interior ministers. The aim is to save lives and accept genuine asylum seekers at the same time as accelerating the return of illegal immigrants to their home countries.

The Franco-German plan, agreed with varying degrees of enthusiasm by half of the EU's 28 members, envisages that receiving countries will rapidly share the burden of taking in asylum-seekers while Italy and Malta would in theory open their harbours to ships carrying rescued migrants.

...

Matteo Salvini, Italian interior minister and leader of the far-right League, refused to come to the Paris meeting, calling it a "flop" that had confirmed Italy "should continue to be Europe's refugee camp".

The eight "active" burden-sharing countries mentioned by Mr Macron are France, Germany, Portugal, Ireland, Croatia, Finland, Lithuania and Luxembourg.

...

loput:
https://www.ft.com/content/a3d13612-acb9-11e9-8030-530adfa879c2



Kaikki on nyt kiinni siitä että avaavatko Italia ja Malta satamansa meri-takseille Libyan rannikolta Eurooppaan.

Jos eivät avaa niin katastrofia ei tapahdu mutta jos avaavat niin diilistä kiinnostuneita on miljoonia.

Toivottavasti tuo diili koskee muuten vain Libyasta lähteviä muuten Kreikkaan alkaa Turkista syyrialaisten ryntäys ja Espanjaan alkaa Marokosta afrikkalaisten ryntäys.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.07.2019, 14:34:54
Bild-lehden juttu Saksan ja Ranskan puuhista. Toissijaista ainesta on lyhennelty pois jutusta.

QuoteUlkoministeri Maas kokouksessa Pariisissa

EU-maat neuvottelevat merihädästä pelastamisesta


Bild 22.7.2019 juttu saksaksi (https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/aussenminister-maas-in-paris-15-eu-staaten-sollen-fluechtlinge-aufnehmen-63441842.bild.html)

Pakolaiset tulevat Välimeren yli Italiaan - mihin maahan heidät tulee toimittaa? Mitä on tehtävä, etteivät dramaattiset näytökset enää toistuisi, kuten Sea Watch -kapteen Carola Racketen ja italialaisten välillä?

Useat EU-maiden ulko- ja sisäministerit yrittivät ratkoa näitä ongelmia tänään Pariisissa. Kokous alkoi aamulla. Saksa vaatii kiinteitä vastaanottokiintiöitä ja säädeltyä jakomekanismia.

Liittokansleri Angela Merkel (65, CDU) kuvasi äskettäin meripelastusta "humanitaariseksi velvollisuudeksi". Ulkoministeri Heiko Maas (52, SPD) yrittää siksi saada tänään muut maat suostutelluksi.
(...)

Huippukokous eskalaation vuoksi. Italian sisäministeri Matteo Salvini (46) kielsi yksityisten pakolaispelastajien laivojen tulon satamiinsa. Sea Watch 3:n kapteeni Carola Rackete nousi kuitenkin vastarintaan. Hänet pidätettiin väliaikaisesti ja häntä vastaan on nostettu oikeusjuttu.

Tästä syystä Pariisissa pidetään nyt EU-ministerikokous. Saksasta kokoukseen otti osaa ulkoministeri Maas ja sisäministeri Horst Seehoferin (70, CSU) valtiosihteeri Hans-Georg Engelke. Heidän tavoitteenaan on suostutella muut EU-maat osallistumaan "ad hoc mekanismiin", jonka avulla saadaan nopeasti selville kenen tulee ottaa vastaan rekisteröidyt pakolaiset.

Valtiosihteeri Engelke oli varovaisen optimistinen ja hän totesi: "Saadaksemme aikaan vapaaehtoisten koalition on meidän erityisesti pidettävä mielessä, että emme rohkaise ihmissalakuljettajien epäinhimillisiä liiketoimia. Ns. vetotekijää on vältettävä kaikissa olosuhteissa. Merihädästä pelastettava ei voi pysyvästi ajatella pääsevänsä näin Eurooppaan. Lisäksi tulee päteä, että ilman suojeluntarvetta Eurooppaan tulleen henkilön on pikaisesti palattava takaisin kotimaahansa. Myös tämän yhteydessä solidaarinen toiminta ja eurooppalainen tuki on välttämätöntä.

Maas puhuu "auttamishaluisten liitosta" pakolaisten ottamiseksi EU:hun. Ei ole kuitenkaan varmaa, että suostuttelu onnistuu. ...
(...)

Lihavoinnit mun.

Jutussa mainitaan vielä, että viime viikon Helsingin kokouksessa Saksan ja Ranskan suostutteluyritykset eivät onnistuneet. Italia ja Malta äänestivät vastaa. Nopea ratkaisu on epätodennäköistä, koska Salvini. Kirjeessään Ranskan sisäministerille Salvini teki selväksi, että hän haluaa "Maahanmuuttopolitiikkaa, jonka tavoitteena on suojella ja puolustaa EU:n ulkorajoja ja Schengen-aluetta".

---

Merkelin ja Macronin "suunnitelma" on täyttä kusetusta jo siitä syystä, että tulijoista suurimman osan henkilöllisyyttä ei saada koskaan selville, jolloin ei ymmärrettävästi saada mitään selvää tuntemattomaksi jäävän henkilön "suojeluntarpeestakaan". Ollaan pelkästään satujen varassa ja epäselvät asiat on vielä tulkittava tulijan eduksi (kts. EASO:n koulutusmodulit). Koska juuri ketään ei ole saatu tähänkään mennessä poistettua Euroopasta, niin realistisin skenaario on se, että kaikki nämä jäävät tänne jo sen vuoksi, että he voivat tehdä vapaasti uusintahakemuksia ja valittaa vaikka vuosikymmenien ajan. Kaikki hakemukset ja valitukset tutkitaan ja se kestää, kestää, kestää ... Noiden prosessien aikana ei ketään tietenkään poisteta maasta (mm. suurin osa tänne vuonna 2015 tulleista humpuukiasylanteista on edelleenkin täällä).

Tuollaisia jakomekanismeja esittävät tahot ovat täysin selvillä näistä seikoista. Silti he yrittävät puskea näitä tuhoisia typeryyksiä läpi. Koska toiminta on noin pinttynyttä ja mistään muusta piittaamatonta, niin sanahelinän takaa on helppo tunnistaa, mikä se EU-eliitin "maahanmuuttopolitiikan" todellinen tavoite on.   

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Veturinainen on 23.07.2019, 14:43:40
^ Toisesta ketjusta:

Lisää turvapaikkapolitiikkaa ja Kärnää:

[tweet]1153582987281412096[/tweet]

Asia liittyy tähän Pertti Rönkön havaintoon, jota Kärnä on kommentoinut myös naamakirjassa todeten sen "uutisankaksi" (en linkitä, koska muistaakseni Rönkkö ei pidä siitä):

QuoteTällä sivulla väitetään (kansanedustaja Mikko Kärnä, Keskusta), että saksalaisesta mediasta aamulla linkittämäni uutinen Pariisissa eilen pidetystä EU-ulkoministerien ja sisäministerin pakolaisvastuukokouksesta on uutisankka. Saksalainen ja itävaltalainen media ja aivan tuoreeltaan myös suomalainen mtv-uutiset kertoo samasta aiheesta. Nyt olisi tärkeää ja mielenkiintoista tietää, osallistuivatko Suomen sisä- ja ulkoministerit Pariisin kokoukseen, ja mistä kokouksessa todellisuudessa päätettiin. Saksalaisessa mediassa lainataan Ranskan presidenttiä Macronia, jonka mukaan myös Suomi kuuluu kokouksessa päätetyn perusteella niiden 14 EU-maan joukkoon, joka lupaa tasata ,,pakolaisvastuuta" ja lisäksi vielä kahdeksan ,,aktiivisen" valtion joukkoon.

Kuten ketjussakin todettu, älkää menkö näihin halpoihin. Kokoomuksella ja keskustalla on molemmilla omat kahdet raiteensa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 23.07.2019, 16:28:16
Viherpunikit ovat innoissaan kaapattuaan vallan Suomessa.

Quote...............Ranskan presidentin Emmanuel Macronin mukaan väliaikainen järjestely Välimereltä pelastettujen ihmisten jakamisesta eri maihin on etenemässä. Macron sanoi, että maanantaisessa kokouksessa 14 maata on hyväksynyt suunnitelman.

Ranskan presidentin kansliasta kerrotaan, että mukana ovat ainakin Ranska, Saksa, Suomi, Luxemburg, Portugali, Liettua, Kroatia ja Irlanti. Kuutta muuta maata ei nimetty.

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen vahvistaa Ylelle, että Suomi on ollut mukana keskusteluissa, joissa haetaan väliaikaista ratkaisua Välimerellä pelastettavien ihmisten sijoittamiseksi EU-maihin.

– Tavoitteena on ennakoiva järjestelmä, jotta komissio ei joutuisi tekemään soittokierrosta jäsenvaltioille joka kerta, kun Välimerellä pelastetaan ihmisiä. Tässä mallissa jäsenmaat ottaisivat vapaaehtoisesti osaa vastuunjakoon, Parviainen sanoo......................

Parviainen korostaa, että asiasta ei ole vielä tehty mitään sitovia päätöksiä. EU:n puheejohtajamaana Suomi on kuitenkin ollut aktiivinen osapuoli keskusteluissa. Vastuun jakamisesta keskusteltiin viime viikolla EU:n epävirallisessa sisäministerikokouksessa Helsingissä.

Mahdolliset päätökset tehdään Parviaisen mukaan vasta syksyllä. Elokuu on monissa Euroopan maissa lomakuukausi, minkä vuoksi myös poliittinen päätöksenteko on tauolla. Päätös voisi syntyä syyskuun alussa, kun EU-maiden johtajat kokoontuvat Maltalle.

– Annetaan tämän prosessin edetä ja katsotaan, millainen paperi sieltä saadaan ulos ja kuinka monta maata siihen olisi tulossa mukaan. Sen jälkeen on hyvä miettiä, mikä on Suomen tilanne.......................

https://yle.fi/uutiset/3-10890097

[tweet]1153653801687142401[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.07.2019, 17:02:56
Quote from: Golimar on 23.07.2019, 16:28:16
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) valtiosihteeri Olli-Poika Parviainen vahvistaa Ylelle, että Suomi on ollut mukana keskusteluissa, joissa haetaan väliaikaista ratkaisua Välimerellä pelastettavien ihmisten sijoittamiseksi EU-maihin.

Entäpä, jos juttu onkin niin, että Merkel ja Macron ovatkin päättäneet laittaa sen Afrikan väestöräjähdyksen näin aisoihin houkuttelemalla koko Afrikan hukkumaan Välimereen vilauttelemalla näkymää avautuvasta ilmaisesta elämästä Euroopassa? Unohtivat sitten vain kertoa tämän muille EU-ministereille?

Kun koko Afrikka lähtee rynnäkköön ja Aasia perässä, niin sieltä on tulossa vähintään 1,2 miljardia ihmistä. Minkään pursiseuran veneet eivät riitä enää silloin. Saksan ja Ranskan tiedustelupalvelut ovat taatusti perillä tästä skenaariosta. Muussa tapauksessa niiden kyvyt riittävät korkeintaan pizzalähetin hommiin.

Sellainen olisi sitä geopolitiikkaa, joka on hyvin kyynistä peliä. Ei niitä todellisia aikeita tsuppareille paljasteta. Apurit kelpaavat vain miinanpolkijoiksi.

Varmaa tässä hankkeessa on ainoastaan se, että haikaloilla ja muilla Välimeren merenelävillä tulee olemaan juhlamässäilyt joka päivä. Samoin voivat juhlia ihmissalakuljettajat. Heille Merkel ja Macron ovat parhaita kavereita, koska hoitavat kuljetushommat. Konnien ei tarvitse enää muuta kuin rahastaa. Vanha ammekin ilman tulppa menee kohta kaupaksi merenylitysvälineeksi, ladonovista puhumattakaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 23.07.2019, 21:14:53
Quote
A source close to the French presidency told Reuters that in addition to France and Germany, Finland, Luxemburg, Portugal, Lithuania, Croatia and Ireland had also signalled a clear intention to move forward with a new system.

Edes Ruotsi ei siis ole mukana tässä vapaaehtoisesti halukkaiden kahdeksan sekopäämaan ryhmässä. Hommaa lukevat demareiden ja keskustan äänestäjät: tämä on teidän syytänne. Teidän takianne Suomen maahanmuuttopolitiikasta päättävät tällä hetkellä vihreä sisäministeri ja vihreä ulkoministeri.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Veturinainen on 23.07.2019, 21:56:48
Macronillakin on sanansa sanottavana:

[tweet]1153415104479858688[/tweet]

Google-käännös (riittävän tarkka) niille, jotka eivät osaa ranskaa:

QuoteVarmistetaan, että kun vene pelastaa maahanmuuttajia Välimerellä, nopea purkaminen lähellä sijaitsevassa satamassa, mutta myös eurooppalainen solidaarisuus pelastettujen ihmisten hoidossa on järjestetty. Purkamismaat eivät saisi olla yksin vastuussa tästä ponnistuksesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Veturinainen on 23.07.2019, 22:50:07
Tämä twiitti osoittaa, että Kärnä on täysin pihalla asiasta:

[tweet]1153643017435308032[/tweet]

Kokous pidettiin Pariisissa. Kärnä sotkee nolosti toiseen, Suomessa pidettyyn kokoukseen. Tai ehkä Kärnä luulee Pariisin olevan Suomessa.

"Totta kai meillä on tietoja." Huutonaurua.

BTW, kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n (osallistuivat kokoukseen) kokousta koskevassa julkilausumassa todetaan mm. seuraavia:

QuoteThe renewed commitment today from States to preventing loss of life on the Mediterranean Sea is also encouraging.
QuoteDiscussions on establishing a temporary, predictable arrangement for disembarking people after they have been rescued at sea, and sharing responsibility amongst States for hosting them afterwards, were promising.

https://www.iom.int/news/joint-statement-iom-director-general-antonio-vitorino-and-un-high-commissioner-refugees-filippo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Henry69 on 24.07.2019, 00:10:58
Näistä maista puolet tai alle on maita johon tosiasiallisesti pakolaisia jaetaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 24.07.2019, 01:58:53
Quote from: Veturinainen on 23.07.2019, 14:43:40
^ Toisesta ketjusta:

Lisää turvapaikkapolitiikkaa ja Kärnää:

[tweet]1153582987281412096[/tweet]

Asia liittyy tähän Pertti Rönkön havaintoon, jota Kärnä on kommentoinut myös naamakirjassa todeten sen "uutisankaksi" (en linkitä, koska muistaakseni Rönkkö ei pidä siitä):

QuoteTällä sivulla väitetään (kansanedustaja Mikko Kärnä, Keskusta), että saksalaisesta mediasta aamulla linkittämäni uutinen Pariisissa eilen pidetystä EU-ulkoministerien ja sisäministerin pakolaisvastuukokouksesta on uutisankka. Saksalainen ja itävaltalainen media ja aivan tuoreeltaan myös suomalainen mtv-uutiset kertoo samasta aiheesta. Nyt olisi tärkeää ja mielenkiintoista tietää, osallistuivatko Suomen sisä- ja ulkoministerit Pariisin kokoukseen, ja mistä kokouksessa todellisuudessa päätettiin. Saksalaisessa mediassa lainataan Ranskan presidenttiä Macronia, jonka mukaan myös Suomi kuuluu kokouksessa päätetyn perusteella niiden 14 EU-maan joukkoon, joka lupaa tasata ,,pakolaisvastuuta" ja lisäksi vielä kahdeksan ,,aktiivisen" valtion joukkoon.

Kuten ketjussakin todettu, älkää menkö näihin halpoihin. Kokoomuksella ja keskustalla on molemmilla omat kahdet raiteensa.

Jos Suomi lähtee mukaan tuohon 14 hölmöläismaan moraaliposeeraus-kerhoon (vielä yhtenä 8 maasta jotka ovat aktiivisia) jotka luovat vetovoimatekijöiden vetovoimatekijän (suurempi kuin 2015 vuoden avoimet rajat Euroopassa joiden kautta pääsi Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen jne. koska Kreikka työnsi 99% tulijoista eteenpäin ilman rekisteröintiä ja Italia työnsi yli 60% eteenpäin ilman rekisteröintiä) joka houkuttelee afrikkalaisia ryntäämään suurin joukoin Libyaan (osan kuollessa Saharaan ja osan tullessa salakuljettajien raiskaamiksi, kiduttamiksi ja kiristämiksi jotta perheet lähettävät lisää rahaa) ja lähtemään Välimerelle vuotavissa veneissä (hukkumisten noustessa nykyisistä Salvinin toiminnan takia romahtaneista luvuista moninkertaisiksi) koska Suomi yhdessä Saksan kanssa heiluttaa houkuttimena ilmaista asuntoa ja ilmaista rahaa loppuelämäksi Saksassa, Suomessa ja muissa hyvinvointivaltioissa (joita EI saa Italiassa, Kreikassa eikä Espanjassa) jos vain maksaa salakuljettajille omaisuuden ja riskeeraa henkensä ja lähtee Libyan rannikolle kellumaan niin Keskusta on vastuussa KAIKESTA ja siitä vastuusta on muistutettava joka päivä koska Keskusta lahjoitti sisäministerin salkun Vihreille ja on hallituksessa mahdollistamassa Vihreän sisäministerin sekoilun.

Jos tuo Macronin diili koskee myös Kreikkaa ja Espanjaa niin Turkista tulee syyrialaisten aalto Kreikkaan ja Marokosta tule afrikkalaisten aalto Espanjaan.

Keskusta tulee putoamaan alle 10% kannatukseen jos sallivat Ohisalon sekoilun ja sen hallituksessa pysymällä mahdollistavat.

Kuitenkin 10% ei saa tyytyä vaan Keskustaa pitää rökittää joka päivä asiasta ja syödä Keskustan kannatus pysyvästi Persuille ja lisäksi 10% ei saa pysähtyä.

Voisiko Keskustan kannatus romahtaa 5%?
Miksei voisi.
Tämä vaatii vain Persuilta duunia.

Joko Keskusta on herätettävä niin että hulluus loppuu ja Ohisalo ja Vihreät laitetaan hallituksessa kuriin tai sitten kannatus pitää pudottaa siihen 5% nurkille jolloin keskustalaiset potkivat itse Saarikon, Kulmunin, Kaikkosen ja Lintilän eli Sipilän suosikit pois puolueesta ja pois eduskunnasta ensi eduskuntavaaleissa.

Keskustalla on ollut Paula Lehtomäen ja Mari Kiviniemen ja muiden liberaalien ideoima poliittinen strategia eli light-Vihreys käytössä jo vuosia koska harhaisesti uskovat että Vihreitä kopioimalla saa kannatusta kaupungeissa.

Oikeastihan Keskusta on vain kouluttanut osasta Keskustan äänestäjistä Vihreiden äänestäjiä ja ajanut osan Persujen äänestäjiksi.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 24.07.2019, 06:42:56
Entä sellainen looginen "Kestävä ja inhimillinen ratkaisu" jossa estetään ja tukahdutetaan täysin, ihmissalakuljettajien toiminta jo Afrikan mantereella ja näin estetään inhimillisesti uudet hukkumiskuolemat Välimerellä? Vai kuuluko EUn päättäjien mielestä ihmissalakuljetus ihmisoikeuksiin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 24.07.2019, 15:37:31
Pertti Rönkkö ärähtää - syystä.

Onko Suomen media kesäterässä, vai jätettiinkö Pariisin maanantaisesta kokouksesta uutisoimatta tarkoituksella? Miten ministeriöt tiedottavat, vai vaikenevatko nekin? Onko suomalaisten tiedonsaanti yhä useammin ulkomaisen median varassa?

Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaPerjantaina Pariisissa pidetty EU:n ulko- ja sisäministerin kokous Välimeren pakolaisiin liittyvästä vastuunjaosta herättää kysymään, miten tästä ja vastaavista kokouksista Suomessa tiedotetaan ja uutisoidaan.

Maanantaisen kokouksen aihe oli kiistatta paitsi mielenkiintoinen niin myös tärkeä niin meille suomalaisille kuin kaikille eurooppalaisille ja myös heille, jotka suunnittelevat laitonta siirtolaisuutta EU-alueella.

Mielenkiintoista olisi tietää, tiedottivatko Suomen sisäministeriö ja ulkoministeriö ja/tai valtioneuvoston kanslia etukäteen kokouksesta sekä siitä, kuka tai ketkä Suomesta ottavat siihen osaa ja mistä kokouksessa on kysymys.

Saksalainen media uutisoi kokouksesta kattavasti heti sen pitämisen jälkeen mainiten myös Suomen. Suomalainen media YLE mukaan lukien näytti jättäneen kokouksen huomiotta. Olivatkohan edes tietoisia koko kokouksesta?

Uutisia alkoi näkyä vasta asiasta nousseen somekohun jälkeen.

Ainakin Kaleva ja Satakunnan Kansa julkaisivat ilmeisesti sisäministeriön asiasta antaman tiedotteen, jossa selitettiin ikään kuin vastauksena somessa käynnissä olleelle keskustelulle kokouksen luonnetta ja sitovuutta. Hyvä niin.

Jutuista ei kuitenkaan selvinnyt, kuka edusti kokouksessa Suomen ulkoministeriötä, eikä myöskään se, mikä oli kokouksessa käsitellyn Ranskan ja Saksan esityksen sisältö. Toimitukset olisivat voineet kysyä perään.

Se kuitenkin selvisi, että Ranskan presidentillä Macronilla ja Suomen sisäministeriöllä on eriävävä näkemys siitä, mitä kokouksessa päätettiin ja mihin siellä sitouduttiin.


Arvoitukseksi jäi, millä perusteella Macron laski Suomen kahdeksan ,,aktiivisen" vastuunkantajavaltion joukkoon.

Mitä Suomen edustaja/edustajat kokouksessa lupasi/lupasivat tai mihin sitoutui/sitoutuivat?

Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka paljon vastaavanlaisia kokouksia pidetään, ilman että kansalaiset saavat tietää niistä yhtään mitään.

EU:n etäisyydestä kansalaisiin on puhuttu viime aikoina paljon, onhan kyse samalla myös järjestön luottamuksesta ja uskottavuudesta.

Monille on syntynyt käsitys, että EU:ssa tehdään asioita ihmisten selän takana, salaa ja piilossa.

EU:n nykyinen puheenjohtajamaa Suomi on luvannut lähentää EU:ta kansalaisiin ja tehdä sen toiminnasta seurattavampaa ja läpinäkyvämpää.

Maanantaisen Pariisin kokousen ympärillä leijunut sumupilvi paljasti, että luottamuksen lisäämisessä EU:n (ja tässä tapauksessa samalla myös suomalaisten ministeriöiden toimintaan) on paljon tehtävää.

Samalla se osoitti, ettei suomalaisen median valppauteen ja/tai arviointikykyyn ole aina luottamista.

Mielenkiintoista olisi kuulla, miten YLE selittää tämän tapauksen. Onhan sillä laaja kirjeenvaihtajaverkosto ja 24/7 -uutispalvelu. Sama koskee Hesaria.


Milloin EU-kokous ylittää median mielestä uutiskynnyksen? Entä, milloin hallituksen mielestä kokous on niin tärkeä, että siitä kerrotaan kansalaisille?
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156730464363542[/quote]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: writer on 29.07.2019, 15:17:40
Keskustan Kärnä on väittänyt 24.7 Suomenmaassa että Macron valehteli ja että Ohisalo ja Haavisto eivät ole Pariisissa silloin maanantaina liittäneet Suomea mihinkään 14 hölmöläismaan ryhmään vaan EU:n yhteistä ratkaisua haetaan (joka on tietysti vielä typerämpi idea taakanjakamiseksi kuin 8 aktiivisen hölmöläis-maan ryhmä tai 14 hölmöläis-maan ryhmä ja aiheuttaisi saman ryntäyksen Kreikkaan, Italiaan, Espanjaan, Marokkoon ja Libyaan minkä toi pienempikin ryhmä) ja Vihreiden sisäministeriön valtiosihteeri Olli-Poika "taksit on joukkoliikennettä" Parviainen on kuulemma tämän Kärnälle vakuuttanut:

QuoteKärnä: Perus­suo­ma­laisten turha melskata turva­paik­ka­po­li­tiikan löystymisellä – "Macronin lausunnoissa ei ole mitään perää"
Suomenmaa24.7.2019 10:15

Muokattu
24.7.2019 12:02

Tur­va­paik­ka­po­li­tiik­ka Kes­kus­tan kan­sa­ne­dus­ta­ja ja hal­lin­to­va­li­o­kun­nan jä­sen Mik­ko Kär­nä har­mit­te­lee Rans­kan pre­si­den­tin Em­ma­nu­el Mac­ro­nin lau­sun­to­ja tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den taa­kan­ja­os­ta Vä­li­me­rel­lä.

Mac­ron on las­ke­nut Suo­men mu­kaan 14 maan va­paa­eh­toi­seen taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­miin. Kär­nä huo­maut­taa kan­na­no­tos­saan, et­tä si­sä­mi­nis­te­ri Ma­ria Ohi­sa­lon (vihr.) val­ti­o­sih­tee­ri Ol­li-Poi­ka Par­vi­ai­nen on vah­vis­ta­nut, et­tä Mac­ro­nin lau­sun­nois­sa ei ole mi­tään pe­rää.

Suo­mi ei ole mu­ka­na mis­sään 14 EU-maan va­paa­eh­toi­ses­sa Vä­li­me­ren taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­mis­sa, vaan jat­kam­me ai­no­as­taan hal­li­tu­soh­jel­man mu­kai­sia neu­vot­te­lu­ja yh­teis­ten rat­kai­su­jen löy­tä­mi­sek­si Vä­li­me­ren siir­to­lais­ky­sy­myk­seen.

Kär­nä pi­tää eri­tyi­sen har­mil­li­se­na, et­tä Mac­ron an­toi omil­la lau­sun­noil­laan lyö­mä­a­sei­ta op­po­si­ti­on kä­siin.

– Eri­tyi­ses­ti pe­rus­suo­ma­lai­set odot­ta­vat kie­li pit­käl­lä ja kuo­la va­lu­en juu­ri täl­lai­sia uu­ti­sia, joi­den var­jol­la he pää­si­si­vät ju­lis­ta­maan Suo­men pa­ko­lais- ja tur­va­paik­ka­po­li­tii­kan muut­tu­neen löy­säk­si. Pe­rus­suo­ma­lais­ten har­mik­si näin ei ole, vaan hal­li­tu­soh­jel­maa nou­dat­ta­mal­la var­mis­tam­me, et­tä tur­va­pai­kan­ha­ki­ja­mää­rät tu­le­vat en­ti­ses­tään las­ke­maan ja jär­jes­tel­mä py­syy hy­vin hal­lin­nas­sa, Kär­nä pai­not­taa.

https://www.suomenmaa.fi/keskusta-nyt/karna-perussuomalaisten-turha-melskata-turvapaikkapolitiikan-loystymisella-34macronin-lausunnoissa-ei-ole-mitaan-peraa34-6.3.523146.d4b48bbada


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.07.2019, 20:38:14
Quote from: writer on 29.07.2019, 15:17:40
Kes­kus­tan kan­sa­ne­dus­ta­ja ja hal­lin­to­va­li­o­kun­nan jä­sen Mik­ko Kär­nä har­mit­te­lee Rans­kan pre­si­den­tin Em­ma­nu­el Mac­ro­nin lau­sun­to­ja tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den taa­kan­ja­os­ta Vä­li­me­rel­lä.

Mac­ron on las­ke­nut Suo­men mu­kaan 14 maan va­paa­eh­toi­seen taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­miin. Kär­nä huo­maut­taa kan­na­no­tos­saan, et­tä si­sä­mi­nis­te­ri Ma­ria Ohi­sa­lon (vihr.) val­ti­o­sih­tee­ri Ol­li-Poi­ka Par­vi­ai­nen on vah­vis­ta­nut, et­tä Mac­ro­nin lau­sun­nois­sa ei ole mi­tään pe­rää.

Suo­mi ei ole mu­ka­na mis­sään 14 EU-maan va­paa­eh­toi­ses­sa Vä­li­me­ren taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­mis­sa, vaan jat­kam­me ai­no­as­taan hal­li­tu­soh­jel­man mu­kai­sia neu­vot­te­lu­ja yh­teis­ten rat­kai­su­jen löy­tä­mi­sek­si Vä­li­me­ren siir­to­lais­ky­sy­myk­seen.

Vaikka lopullinen sopimus ei olekaan vielä valmis, Rinteen hallitus on joka tapauksessa etukäteen sitoutunut automaattisiin turvapaikanhakijasiirtoihin, joita Kärnäkään ei tunnu vastustavan. EU:n jäsenmaille vahingollisesta siirtojärjestelmästä ei ollut mainintaa hallitusohjelmassa, joten Keskustan johto voisi halutessaan riitauttaa asian, mutta sen sijaan Kärnä yrittää vähätellä hallituksen linjauksen merkityksettömäksi.

QuoteKär­nä pi­tää eri­tyi­sen har­mil­li­se­na, et­tä Mac­ron an­toi omil­la lau­sun­noil­laan lyö­mä­a­sei­ta op­po­si­ti­on kä­siin.

– Eri­tyi­ses­ti pe­rus­suo­ma­lai­set odot­ta­vat kie­li pit­käl­lä ja kuo­la va­lu­en juu­ri täl­lai­sia uu­ti­sia, joi­den var­jol­la he pää­si­si­vät ju­lis­ta­maan Suo­men pa­ko­lais- ja tur­va­paik­ka­po­li­tii­kan muut­tu­neen löy­säk­si. Pe­rus­suo­ma­lais­ten har­mik­si näin ei ole, vaan hal­li­tu­soh­jel­maa nou­dat­ta­mal­la var­mis­tam­me, et­tä tur­va­pai­kan­ha­ki­ja­mää­rät tu­le­vat en­ti­ses­tään las­ke­maan ja jär­jes­tel­mä py­syy hy­vin hal­lin­nas­sa, Kär­nä pai­not­taa.

Ketä Kärnä luulee huiputtavansa? Kyllä hallitus antoi ihan itse oppositiolle lyömäaseet hallitusohjelman linjauksillaan ja sisäministeri Ohisalon automaattisia turvapaikanhakijasiirtoja kannattavilla lausunnoillaan.

Hallitusohjelmassa ei ollut mitään turvapaikanhakijamäärien laskemiseen johtavaa vaan päinvastoin lukuisia kohtia, joilla Suomen turvapaikkapolitiikkaa ja -käytäntöjä löysennetään.

Mutta ehkä Kärnä tarkoittaakin, että jatkossa yhä harvempi vaeltaa Suomen rajalle asti hakemaan turvapaikkaa, kun EU-alueelle laittomasti pyrkineet lennätetään Suomeen suoraan EU:n ulkorajalta "kiintiöpakolaisina".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 29.07.2019, 22:24:32
Quote from: writer on 29.07.2019, 15:17:40
Mac­ron on las­ke­nut Suo­men mu­kaan 14 maan va­paa­eh­toi­seen taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­miin. Kär­nä huo­maut­taa kan­na­no­tos­saan, et­tä si­sä­mi­nis­te­ri Ma­ria Ohi­sa­lon (vihr.) val­ti­o­sih­tee­ri Ol­li-Poi­ka Par­vi­ai­nen on vah­vis­ta­nut, et­tä Mac­ro­nin lau­sun­nois­sa ei ole mi­tään pe­rää.

Suo­mi ei ole mu­ka­na mis­sään 14 EU-maan va­paa­eh­toi­ses­sa Vä­li­me­ren taa­kan­ja­ko­me­ka­nis­mis­sa, vaan jat­kam­me ai­no­as­taan hal­li­tu­soh­jel­man mu­kai­sia neu­vot­te­lu­ja yh­teis­ten rat­kai­su­jen löy­tä­mi­sek­si Vä­li­me­ren siir­to­lais­ky­sy­myk­seen.

Entäpä, jos on siltikin sovittu ja Suomi mukana, mutta ei vain ole kerrottu mitään asiasta val­ti­o­sih­tee­ri Ol­li-Poi­ka Par­vi­ai­selle. Sellainen on varsin tavallista noissa kuvioissa. Paras tilanne on aina silloin, kun vain yksi tietää mitä siellä lyijyllä vuoratussa huoneessa oikein suullisesti sovittiin. Näin ei kompuroida ennen aikojaan, koska aina joku kuitenkin alkaa hölöttämään ja silloin lipsahtelee, vaikkei pitäisi. Lisäksi valehtelukin on sitten helpompaa, kun mitään "vastauksia ei ole vielä lukittu".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 31.07.2019, 10:46:54
Minusta pakolaisten taakanjaosta pitäisi  tehdä suhteellinen, jossa otetaan huomioon vastaanottavien maiden jo saapuneiden pakolaisten kokonais määrä.

Toisin sanoen, ne maat joissa on vain vähän pakolaisia, joutuvat ottamaan enemmän ja ne maat joissa on jo paljon pakolaisia, joutuvat ottamaan vähemmän tai ei yhtäkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.08.2019, 14:34:48
QuoteUlkoministeri Pekka Haavisto(vihr) lopettelee pääministerin kesälomasijaisuuttaan rauhallisin mielin. Antti Rinteen(sd) parin viikon mittainen tuuraus ei ole tuottanut tuskaa, eikä siihen Haaviston yllätykseksi tarvittu edes minkäänlaista koulutusta.

"Kaikkein haastavin näyttää olevan sisäministerin tehtävä, koska siihen liittyy turvallisuuskysymyksiä. Sain oikein koulutuksen siihen, miten olla sisäministeri, mutta pääministerin sijaisuus menee näköjään ilman koulutusta", Haavisto naurahtaa Kauppalehden ja Uuden Suomen "Aamiainen Jari Korkin kanssa" –videohaastattelussa. Voit katsoa videon tämän jutun lopussa.
Uusi Suomi: Pekka Haavisto Venäjän suurharjoituksesta Itämerellä: "Ei mitään hälyttävää meidän suomalaisten kannalta" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/286988-pekka-haavisto-venajan-suurharjoituksesta-itamerella-ei-mitaan-halyttavaa-meidan) 3.8.2019

Quote
(6:50-10:00)
Toimittaja Jari Korkki
Liutaan tästä ulkoministeriön tehtäväkenttään. Tietenkin sisäministeriöllekin kuuluu mitä suurimmassa määrin tämä EU:n niin sanottu taakanjako pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden osalta. Miten teidän mielestänne pitäisi ratkaista tämä kysymys, että Välimerellä hukkuu edelleen ihmisiä?

Ulkoministeri Pekka Haavisto
Kyllä minusta kahta asiaa pitää koko ajan pitää esillä. Toinen on se, että näihin akuutteihin tilanteisiin, kun ihmiset on hukkumassa, kun heidät voidaan pelastaa, kun eurooppalaisten maiden kesken voitaisiin jakaa sitten näitä, näitä... pakolaisasioiden käsittelyä. Nämähän ovat vasta turvapaikanhakijoita. Osahan heistä sitten palautetaan joka tapauksessa. Minusta se käsittelytaakka olisi hyvä jakaa, mutta sitten samaan aikaan puuttua sinne lähtömaihin. Juuri kun tänä kesänä kävin Sudanissa, käytiin keskustelua siitä, että Sudanhan on yksi näitä läpikulkumaita. Ja kyllä sielläkin suhtaudutaan tähän ilmiöön vakavasti, että ei ole hyvä, että heidän kauttaan liikkuu tuntemattomia ihmisiä, osin pakolaisia, siirtolaisia ja monella eri motiivilla olevia ihmisiä. Libya on tietenkin kaikkein hankalimmassa tilanteessa. Jos näitä reittejä ei saada jollain tavalla järjestykseen ja ihmisten asioita käsiteltyä jo siellä Afrikan puolella, niin tämä ongelmallinen tilanne jatkuu. Että minusta nämä kaksi asiaa, sekä se välitön avuntarvitsijoiden auttaminen että näihin juurisyihin meneminen on tärkeitä.

Toimittaja Jari Korkki
Suomi on nyt etsinyt tässä tietysti EU:n puheenjohtajamaanakin jonkinlaista ratkaisua, niin näettekö, että Suomen ulkopolitiikka on jotenkin muuttunut tältä osin hallituksen vaihdoksen myötä?

Ulkoministeri Pekka Haavisto
Sanotaan näin, että varmasti tämä puheenjohtajamaa vastuu tässä myöskin painaa. Meillä oli edustajat Pariisissa pidetyssä kokouksessa, jossa tästä taakanjaosta ja käytännön asioista keskusteltiin. Ja ilman muuta on lähdetty siitä, että jos löytyy isompi porukka, joka tätä taakkaa on valmis jakamaan, niin totta kai ollaan mukana siinä porukassa. Ja nyt on ollut kysymys juuri siitä, kuinka iso se porukka olisi ja mitä muuta se samanmielisten joukko haluaisi sitten tehdä, ja viittaan juuri tähän juurisyihin puuttumiseen ja tämän tyyppiseen. Että kyllä tässä on myös herätty siihen hätään, joka Italian ja Kreikan kaltaisilla mailla on, että ei he voi tätä hommaa yksin hoitaa. Ja tämähän johtaa, on Italiassa johtanut tämmöiseen aika populistiseenkin politikointiin ja kielenkäyttöön liittyen pakolaisiin, eikä sekään ole hyvä tilanne.

Toimittaja Jari Korkki
Suomellahan on tässä vähän niin kuin oma lehmä ojassa, koska jos Venäjä sattuisi aukaisemaan rajat, niin Suomi voisi olla yhtä lailla yksin. Aika vaikea kuvitella, että Italia olisi kovin innokas ottamaan jostain Kuhmosta pakolaisia.

Ulkoministeri Pekka Haavisto
Kyllä. Suomen pitää aina muistaa, että me olemme myöskin ulkorajamaa, ja monta asiaa voi tapahtua. Poliittisia muutoksia, ympäristöonnettomuuksia, mitä tahansa, joka johtaa pakolaisuuteen. Ja jos katsoo, meillä on ollut pakolaisaaltoja. Vuonna 1917 kun Venäjän vallankumouksen aikaan taisi tulla parisenkymmentä tuhatta ihmistä Suomen kautta. Se oli siihen aikaan valtavan suuri määrä. Kyllä näistä on selvitty, mutta se pitää muistaa, että se solidaarisuus, mitä me osoitamme muille, niin joskus voimme sitä itse tarvita.

Melkoinen kliseekokoelma, ja Korkki vielä komppaa.

Quote from: Pekka HaavistoToinen on se, että näihin akuutteihin tilanteisiin, kun ihmiset on hukkumassa, kun heidät voidaan pelastaa, kun eurooppalaisten maiden kesken voitaisiin jakaa sitten näitä, näitä... pakolaisasioiden käsittelyä. Nämähän ovat vasta turvapaikanhakijoita. Osahan heistä sitten palautetaan joka tapauksessa.

Jos ja kun auttaminen tarkoittaa Haavistolle Euroopan puolelle siirtämistä, niin tulijoita ja autettavia on yhä enemmän, loputtomasti. Turvapaikkahakemuksen jättäminen on ylivoimaisesti suurimmalle osalle Libyasta tulevista vain keino saada jalka oven väliin. Vaikka suurin osa hakemuksista katsotaan perusteettomiksi, palautukset lähtömaihin eivät toimi.

Quote from: Pekka HaavistoMinusta se käsittelytaakka olisi hyvä jakaa, mutta sitten samaan aikaan puuttua sinne lähtömaihin. (...)  Jos näitä reittejä ei saada jollain tavalla järjestykseen ja ihmisten asioita käsiteltyä jo siellä Afrikan puolella, niin tämä ongelmallinen tilanne jatkuu. Että minusta nämä kaksi asiaa, sekä se välitön avuntarvitsijoiden auttaminen että näihin juurisyihin meneminen on tärkeitä.

Ei ole osoitettavissa sellaisia eurooppalaisten korjattavissa olevia juurisyitä, jotka lopettaisivat liikenteen. Tänä vuonna suurin hiljenneen Italian reitin kautta tuleva ryhmä on ollut tunisialaiset ja Espanjan kautta tulevista marokkolaiset. Heillä ei ole tarvetta turvapaikkaan, vaan "juurisyy" on unelma elintason helposta nostamisesta. Toisaalta elintason nousu lähtömaissa vain helpottaa ja lisää liikkeelle lähtemistä.

Haaviston pitäisi tunnustaa, että reittejä ei saada järjestykseen ja ihmisiä pidettyä Afrikan puolella pehmeillä keinoilla kuten kehitysavulla.

Quote from: Pekka HaavistoJa ilman muuta on lähdetty siitä, että jos löytyy isompi porukka, joka tätä taakkaa on valmis jakamaan, niin totta kai ollaan mukana siinä porukassa.

Terveisiä Mikko "Yhteinen hallitusohjelma!" Kärnälle.

Quote from: Pekka HaavistoEttä kyllä tässä on myös herätty siihen hätään, joka Italian ja Kreikan kaltaisilla mailla on, että ei he voi tätä hommaa yksin hoitaa.

Vai että ihan herätty. Kaavaillun sopimuksen tarkoitus oli suostutella Italia avaamaan taas satamansa meritakseille. Auttamista olisi ollut tukea kaikkia Etelä-Euroopan maita rajojen sulkemisessa ja palautusten helpottamisessa. EU ei kuitenkaan ole halunnut painostaa lähtömaita vastaanottamaan omia kansalaisiaan.

Quote from: Toimittaja Jari Korkki
Suomellahan on tässä vähän niin kuin oma lehmä ojassa, koska jos Venäjä sattuisi aukaisemaan rajat, niin Suomi voisi olla yhtä lailla yksin. Aika vaikea kuvitella, että Italia olisi kovin innokas ottamaan jostain Kuhmosta pakolaisia.

Juuri Venäjän vuoksi Suomen pitäisi ajaa käytäntöjä, joiden mukaan auttaminen tehdään muualla kuin EU-maissa, eikä pelkkä turvapaikanhaku takaa pääsyä ja jäämistä EU-alueelle.

Kuten vuosina 2015-2017 nähtiin, pakollinen taakanjako ei tiukan paikan tullen toimi, vaan jäsenmaat – Suomea lukuun ottamatta – ajoivat omia etujaan, kuten olivat ajaneet – Suomea lukuun ottamatta – jo vuoden 2015 kriisissä.

Nimenomaan Suomen pitäisi vastustaa automaattista taakanjakomekanismia, sillä sellaisen olemassaolo lisää uuden kriisin mahdollisuutta. Vuoden 2015 tilanteeseen sovellettuna pakollinen taakanjako olisi johtanut Euroopassa vielä pitempään ja vaikeampaan kriisiin.

Quote from: Pekka HaavistoKyllä näistä on selvitty, mutta se pitää muistaa, että se solidaarisuus, mitä me osoitamme muille, niin joskus voimme sitä itse tarvita.

Jos yli 30 000 turvapaikanhakijan vastaanottoa Ruotsista, tuhansien turvapaikanhakijoiden siirtämistä Kreikasta, Italiasta ja Syyriasta tai Suomen jo yli kymmenen vuotta jatkunutta eurooppalaisittain poikkeuksellisen liberaalia turvapaikkapolitiikkaa kutsutaan "solidaarisuudeksi", niin se ei tee siitä yhtään sen perustellumpaa. On kuitenkin uskomattoman tyhmää luulla, että Suomi voisi tulevaisuudessa hyötyä aiemmista typeryyksistään, kun vaihtoehtona olisi ollut sanoa "ei".

Enkä usko, että Haavisto on oikeasti noin tyhmä. Kunhan esittää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 03.08.2019, 15:01:05
^
Lisäisin noihin hyviin pointteihin seuraavan:

Haavisto puhui ennen vaaleja siitä, että Venäjän raja olisi pitänyt sulkea 2015, koska sieltä tullleet olivat "Venäjän hybridihyökkäys".

Nyt hän onkin sitä mieltä, että Suomen pitää nyt osallistua vahingolliseen taakanjakoon, koska 2015 tilanteen toistuessa rajat on pidettävä avoimena ja annettava EU:n taakkajakaa kaikki tulijat, sen sijaan, että raja suljettaisiin.

Jari Korkin olisi pitänyt nostaa tämä ristiriita esille, sen sijaan, että ryhtyi tukemaan Haaviston mielipidettä.

Quote from: Ajattelija2008 on 04.04.2019, 14:25:39
Quote
Haavisto IS:n Vaaligrillissä: Itäraja olisi pitänyt sulkea heti, kun Venäjältä alkoi vuonna 2015 saapua pakolaisia – "kannattaa käyttää yleistä järkeä"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: takalaiton on 14.09.2019, 19:47:26
Quote
Saksa lupaa ottaa neljänneksen Italiaan tulevista siirtolaisista

Siirtolaisten jakaminen EU-maiden kesken on esillä sisäministerien kokouksessa.

Saksa valmistautuu ottamaan neljänneksen Italiaan veneellä saapuvista siirtolaisista. Asian vahvisti perjantaina Saksan sisäministeri Horst Seehofer, kertoo Deutsche Welle.

– Tämä ei ole ylitsepääsemätöntä maahanmuuttopolitiikallemme, Saksan sisäministeri sanoo.

– Olen aina sanonut, että meidän (Saksan) maahanmuuttopolitiikka on humaania. Emme anna kenenkään hukkua.
[...]
https://www.verkkouutiset.fi/saksa-lupaa-ottaa-neljanneksen-italiaan-tulevista-siirtolaisista/

Seehofer ei anna kenenkään hukkua ja houkuttelee samalla lähtemään Välimerelle millä tahansa ihmissalakuljettajien hankkimalla hengenvaarallisella purtilolla. Saksan lupaus on ilmeisesti voimassa pysyvästi ja siinä ei ole määrällistä ylärajaa. Syyskuun 23. päivä on tuo seuraava sisäministerien kokous, Ohisalon tarjous ei ole vielä tiedossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 14.09.2019, 20:11:15
^
Tästä ilmoitettiin jo aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3102811.html#msg3102811). Tosin näitä "siirtolaisia" Italiaan rahtaavat ei-valtiolliset (mm. saksalaiset) meritaksijärjestöt ja ne menevät Libyan pelastusalueelle ottamaan heidät kyytiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3102818.html#msg3102818).

Ilman niiden toimintaa veneilijät palautettaisiin Libyaan ja sieltä kotimaahansa.

Seehofer voisi käydä näiden järjestöjen kimppuun sen sijaan, että ottaa heidän asiakkaansa Saksaan.

Typerää toimintaa CDU/CSU-Seehoferilta.  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pullervo on 19.09.2019, 12:42:34
Ennen ensi viikolla Maltalla pidettävää EU-maiden sisäministerien kokousta ovat Ranskan Macron ja Italian Conte keskenään sopineet taakanjakoautomaatista, jolla Italiaan saapuvat jaettaisiin välittömästi kaikkiin EU-maihin. Tämä luonnolllisesti pitää sisällään sanktiot niille maille, joille taakka ei kelpaa, sanoo Macron. Tällainen ei-kovin-yllättävä esitys tulossa pöydälle.

Lisäksi Italian uusi linja siirtolaisiin on hyvin suvaitseva, kuten on jo satamien avaamisen myötä huomattu, "eikä siirtolaisuutta saa käyttää teemana antieurooppalaisessa propagandassa", vaatii Conte.

https://www.dw.com/en/italy-france-agree-on-automatic-distribution-of-migrants/a-50489114
QuoteItaly, France agree on 'automatic' distribution of migrants (19.9.2019)

France and Italy have agreed on a new system to distribute migrants across the European Union. It comes ahead of an interior ministers meeting in Malta next week.

French President Emmanuel Macron and Italian Prime Minister Giuseppe Conte called Wednesday for the EU to introduce a new automatic system to distribute migrants across the bloc, as the two countries sought to patch up an acrimonious relationship under Italy's previous anti-migrant populist government.

Italy has long complained that other EU member states have not shared the burden as hundreds of thousands of people arrived on its shores in recent years after making the dangerous boat journey across the Mediterranean.

"The European Union hasn't shown enough solidarity with countries handling first arrivals, notably Italy," Macron said after talks with Conte in Rome.

"France is ready to develop this in the framework of overhauling the Dublin accords," said Macron, referring to the EU regulation which assigns responsibility for migrants to the nation of first entry into the bloc.

"I am convinced that we can agree on an automatic redistribution mechanism" under the auspices of the European Commission, he continued.

Italy may soften migration policy

Conte heads a weeks-old pro-European government, formed after far-right leader Matteo Salvini brought down the previous one in a failed bid to become prime minister. The new government, composed of the center-left Democratic Party and anti-establishment 5-Star, has lifted hopes that Italy will soften its hardline immigration stance.

During his 14 months as interior minister, Salvini shuttered Italian ports to humanitarian ships rescuing people at sea, leading to repeated standoffs with Brussels that were only resolved after several EU states accepted migrants on an ad hoc, case-by-case basis.

Conte said he had received French support for a system to redistribute migrants whereby the entire 28-nation bloc would automatically take a share of all the new arrivals in Italy as soon as they were rescued.

"Migration is a complex phenomenon. It's vital for Europe to turn the page towards the structural, and no longer emergency, management of migrants," Conte said.

"Migration must no longer be a theme of anti-European propaganda," he added, referring to the harsh language and policies of the League.

EU ministers to huddle in Malta

Macron said EU member states that don't participate in the new distribution system would be "punished financially," a demand shared by Italy. He did not elaborate.

France and Germany have reportedly given their approval to the new system, which could also involve Luxembourg, Malta, Portugal, Romania and Spain.

The migration issue is to be taken up by at an EU interior ministers meeting in Malta on Monday, ahead of a European summit in October in Luxembourg.

(...)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tomatoface on 19.09.2019, 13:34:16
Ruton pitää levitä tasaisesti.. Mikäs se uusi termi oli millä Unkarille yritetään lyödä sanktioita jos eivät ota vapaaehtoisesti tautia? "Oikeusvaltioperiaate" tms.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.09.2019, 20:02:26
QuoteHelena Petäistön kolumni: Nämä merkit sen paljastavat: Merkelin komissio on nyt Macronin komissio

Ursula von der Leyenin johtama EU-komissio on asettanut keskiöön Euroopan aseman vahvistamisen maailmassa ja tuonut framille planeetanlaajuisen geopoliittisen ajattelun.

Kuulostaako ranskalaiselta? Aivan oikein, uuden komission saksalaisen puheenjohtajan kaavailut heijastavat Ranskan Eurooppa-visiointia. Mutta samalla, kun uusi komissio pyrkii vahvistamaan Euroopan ulkoista asemaa kuohuvassa maailmassa, se pyrkii myös palauttamaan sisäisen yhtenäisyyden pahasti kahtiajakautuneessa unionissa.

[...]

Sitäkään ei sovi unohtaa, että Jutta Urpilaisen saamassa tärkeässä "Afrikka-salkussa" näkyy Macronin kädenjälki. Ilmastonmuutoksen ohella Euroopan kohtalonkysymyksiin kuuluva Afrikka on ollut Ranskan ajama asia aina 80-luvulta lähtien, mutta Saksa ei ole sille koskaan aiemmin lämmennyt, eikä Ranskan 90-luvulla aloittama ns. Barcelona-prosessi ole siksi päässyt koskaan alkua pitemmälle.

Macron, joka on itse nuorena ollut puolen vuoden komennuksella Afrikassa, lähti tarmokkaasti puskemaan läpi uutta Afrikka-politiikkaa ennen kuin se on lopullisesti myöhäistä Afrikan ongelmien vyöryessä Eurooppaan. Nyt, kun Saksakin on saanut kunnolla tuntea siirtolaisongelmat nahoissaan, alkaa sieltäkin vihdoin löytyä ymmärrystä asialle.

Eurooppalainen elämänmuoto on ikivanha ranskalainen käsite perinteisesti vastakohtana amerikkalaiselle elämänmuodolle, jossa sosiaaliturva on tuntematon, jossa mikään ei suojaa kansalaisia tehomaatalouden haitoilta kuten hormonilihalta ja geenimanipuloinnilta jne. Onneton salkkujako antoi populisteille tilaisuuden omia asian itselleen aiheuttaen samalla tarpeetonta polemiikkia.

Junckerin komission oikeutetusti jyrkät linjanvedot oikeusvaltio- ja maahanmuuttoasioissa ovat valitettavasti vain syventäneet juopaa Euroopan eri osien välillä. Von der Leyen yrittää nyt selvästi luovia pattitilanteesta uusille urille.

Kun laajentumissalkku annetaan unkarilaiselle ja taloussalkku italialaiselle, kyse on selvästi uudesta strategiasta. Unkarin ongelmapääministeri Viktor Orbán kannatti von der Leyenin nousua komission johtoon, ymmärrettävästi siksi, että vaihtoehto olisi ollut oikeusvaltiorikkomuksilla Unkaria ankarasti kovistellut Frans Timmermans.

Italian uusi, populistienjälkeinen hallitus saa komissiolta kaiken tuen. Myös Macron, joka oli edellisen populistihallituksen vahvan miehen Matteo Salvinin suurin vihollinen, riensi nyt Roomaan toteamaan, että Eurooppaan on saatava automaattinen mekanismi, jolla Välimeren yli Italiaan tulevat saadaan jaetuksi eri Euroopan maiden kesken ja että niitä maita, jotka eivät taakanjakoon lähde, rangaistaan. Tämä ei Junckerin komissiolta onnistunut. Nähtäväksi jää, onnistuuko von der Leyenin komissio paremmin Macronin vahvalla tuella. Ja onnistuuko Macron vetämään Italian mukaan Saksa-Ranska -kuvion kolmanneksi pyöräksi niin kuin hänen arvellaan kaavailevan.

Näyttää siltä, että unioni elää jo mielessään vahvasti Brexitin jälkeistä tulevaisuutta. Eurooppa on taas selvästi liikkeessä – en marche!
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helena-petaiston-kolumni-nama-merkit-sen-paljastavat-merkelin-komissio-on-nyt-macronin-komissio/7557846) 21.9.2019

QuoteEmmanuel Macron admits EU turned its back on Italy during migrant crisis

FRENCH President Emmanuel Macron has urged the European Union to overhaul its "ineffective" migration policy, admitting that frontline EU states had been abandoned by their neighbours at the height of the refugee crisis. M Macron, after talks with Italian Prime Minister Giuseppe Conte, on Wednesday said: "The European Union has not shown sufficient solidarity towards countries of first arrival, notably Italy."

Referring to the EU regulation which states that asylum seekers must lodge their claim in the first country they set foot in, the 41-year-old centrist added: "France is ready to develop this in the framework of overhauling the Dublin accords."

[...]

M Macron also urged EU leaders to throw their support behind a new, automatic system of taking in migrants saved from the Mediterranean, adding that countries which refuse to take part should be "punished financially".

The French President said: "I do not underestimate what Italy has been experiencing since 2015. It has suffered many misunderstandings and injustices.

"I am convinced that an automatic European mechanism is needed for the reception of immigrants."

The scheme first put forward by the new Italian government would put an end to messy – often tense – case-by-case negotiations over who is responsible for migrants rescued at sea.

M Macron said: "Political disagreements have led to an approach which is very ineffective."

Paris and Berlin have reportedly signed up to the new system, which could also involve Luxembourg, Malta, Portugal, Romania and Spain.

The new mechanism will be looked at in more detail at a meeting of interior ministers on Monday in Malta, ahead of an EU summit in Luxembourg next month.

The French centrist also said that while the bloc had to do more to help refugees, it had to "protect the right to asylum".

M Macron, who has sought to make a distinction between those fleeing war, famine and persecution and purely economic migrants said: "We are collectively ineffective with those who have a real right to asylum and those who have no such right and should be sent back home as quickly as possible."
Express (https://www.express.co.uk/news/world/1180136/macron-news-france-italy-eu-latest-update-giuseppe-conte-emmanuel-macron) 19.9.2019

Jos Macron oikeasti tarkoittaisi, että afrikkalaisia elintasopakolaisia ei tarvitse päästää Eurooppaan, hän ei tietenkään hoputtaisi järjestelmää, jolla EU-jäsenmaat pakotetaan ottamaan vastaan Välimeren ylittävät afrikkalaiset elintasopakolaiset. Suurin osa Italiaan tulleista on nykyään turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäviä elintasopakolaisia kuten tunisialaisia, jotka jäävät Eurooppaan joka tapauksessa laittomaksi halpatyövoimaksi.

Eikä EU ole osoittanut solidaarisuuden puutetta sillä, että Italiaan tulevia ei ole jaettu jäsenmaiden kesken, vaan sillä, että Italiaa on painostettu päästämään laittomia siirtolaisia kuskaavat meritaksit satamiinsa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 23.09.2019, 19:53:14
No nyt on homma paketissa!

QuoteRanskan, Saksan, Italian ja Maltan sisäministerit ovat sopineet alustavasta järjestelystä Välimeren yli tulevien siirtolaisten jakamiseksi väliaikaisella tavalla Euroopan maiden kesken, kertoi Malta maanantaina. Suomi oli mukana laatimassa sopimusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10985039
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JP73 on 23.09.2019, 21:27:21
Quote from: Luotsi on 23.09.2019, 19:53:14
No nyt on homma paketissa!

QuoteRanskan, Saksan, Italian ja Maltan sisäministerit ovat sopineet alustavasta järjestelystä Välimeren yli tulevien siirtolaisten jakamiseksi väliaikaisella tavalla Euroopan maiden kesken, kertoi Malta maanantaina. Suomi oli mukana laatimassa sopimusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10985039

Ex-varuskunnat ja seurakuntien leirikeskukset odottavat jo innolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: valkovuokko on 07.10.2019, 08:42:42
Radion Ykkösaamussa 7.10.19 Frank Johansson ja Kaisa Väkiparta vaativat Suomea ja Eurooppaa vastaanottamaan kaikki Eurooppaan pyrkijät, pelastamaan heidät, kuljettamaan loppumatka turvallisesti, koska ketään ei saa jättää hukkumaan Välimereen.
Haastattelija Marjo Näkki ei millään tavoin kyseenalaistaneet heidän väitteitään ja vaatimuksiaan.
Käsittämätöntä soopaa. Verenpaine kohosi kun noita typery(y)ksiä kuunteli, miten ihmiset voivat olla noin sekaisin.
https://areena.yle.fi/1-50309695
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 08.10.2019, 19:07:10
Laitan tämän tänne, kun tämä koskee taakanjakoa. Ruotsi kieltäytyy osallistumasta siihen.

Tämä on hyvä asia, koska Keskustan Kurvinen (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3106577.html#msg3106577) ja Kärnä  (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3106582.html#msg3106582)ovat uhonneet, etteivät tue taakanjakoa, mikäli lähes kaikki maat eivät osallistu.

Quote from: acc on 08.10.2019, 15:27:33
QuoteUusiSuomi.fi 8.10.2019
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ruotsilta-ja-tanskalta-tuli-nuiva-kanta-siirtolaisten-taakanjakoonruotsalaisministeri-nyt-on-muiden-maiden-vuoro-tehda-osansa/36a8e6c3-0fa8-44f9-89bb-6cdd7c90d4ca
Ruotsilta ja Tanskalta tuli nuiva kanta siirtolaisten taakanjakoon – Ruotsalaisministeri: "Nyt on muiden maiden vuoro tehdä osansa"
...
Nyt on muiden maiden vuoro tehdä osansa", sanoo Ruotsin oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson (sd) Sveriges radion haastattelussa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.10.2019, 19:48:21
Quote from: kivimies on 08.10.2019, 19:07:10
Tämä on hyvä asia, koska Keskustan Kurvinen (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3106577.html#msg3106577) ja Kärnä  (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg3106582.html#msg3106582)ovat uhonneet, etteivät tue taakanjakoa, mikäli lähes kaikki maat eivät osallistu.

Paino tietysti sanalla "lähes", jollaiseksi aiemmat ehdottomat linjaukset ovat lieventyneet. Osallistuvien maiden määrä – mikä se onkaan, kun ainakaan Ruotsi ja Visegrad-maat eivät lähde mukaan – ei tule olemaan kummallekaan kynnyskysymys.

Tanska ei osallistunut edelliseenkään jakoon, koska sille on sovittu opt-out EU:n maahanmuuttopelleilyyn.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mr.Reese on 08.10.2019, 19:49:54
Uutisissa on huvittanut kuinka uutistenlukijat esittää järkyttynyttä kun ei kelpaa kellekään. Tapio Nurminenkin puhui taakanjaosta, mokomakin rasisti, se on ilon ja hyvän jakamista.

En yhtään yllättyisi, että keskustassa on uhkapelattu varsin matalilla kertoimilla tietäen, että vähintään slobot sanoo ei. Nyt naapuritkin ja Hollanti kieltäytyy kohteliaasti, niin keskusta on viimeistään kuivilla. Beneluxien tai Portugalin kyllä ei enää riitä, jos hekään ovat innoissaan. Keskustalla säilyt välit virheiden kanssa ja viimeisetkin vanhat äänestäjät ei kaikkoa.

Joku taakanjako olisi kuin seireeni-Merkelin kutsu vuonna 2015. Onneksi se tajutaan muualla tai sitten ovat turvoksissa (Ruotsi) muuten vaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 08.10.2019, 20:20:10
Kokous on päättynyt ja alle kymmenen maata (jutun mukaan 7) ilmoitti olevansa halukkaita osallistumaan väliaikaiseen taakanjakoon, joka kestäisi kuusi kuukautta.

Taakanjakoon ovat valmiita osallistumaan Saksan, Ranskan, Italian ja Maltan lisäksi Portugali, Irlanti ja Luxemburg.

Suomen osallistuminen on vielä auki.

Sisäministeri Ohisalo (vihr.) haaveilee pysyvästä taakanjaosta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b66885d3-b8a2-4517-b6b4-e3051fc3c76e (8.10.2019)
QuoteEU-maat eivät syttyneet Suomen edistämälle turvapaikanhakijoiden siirtojärjestelylle

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) johti tiistaina Luxemburgissa pidettyä EU:n sisäministerien kokousta, jossa käsiteltiin muun muassa Kreikan saarten pahenevaa pakolais- ja siirtolaistilannetta, yhteistyötä Turkin kanssa sekä turvapaikanhakijoiden väliaikaista siirtojärjestelyä, eli niin sanottua Malta-esitystä. [...]

Sisäministeri Ohisalo sanoi tiistaiaamuna, ennen Luxemburgissa pidetyn kokouksen alkua, että väliaikaiseen mekanismiin yritetään saada mukaan mahdollisimman paljon maita, ja EU:n puheenjohtajamaana Suomi on edistämässä tätä tavoitetta.

Ohisalo korosti samaa viestiä myös kokouksen jälkeen, jossa Saksan, Ranskan, Italian ja Maltan kehittämää vapaaehtoista siirtomekanismimallia oli laihoin tuloksin esitelty muille EU-maille, sillä toistaiseksi ilmeisesti vain Irlanti, Portugali ja Luxemburg olivat valmiita osallistumaan pilottihankkeeseen Malta-ehdotuksen tehneen neljän maan ohella.
[...]

Väliaikaisen Malta-mallin avulla on tarkoitus siirtää Välimereltä pelastettuja ihmisiä muihin EU-maihin mahdollisimman nopeasti odottamaan turvapaikkakäsittelyä. Malli olisi alkuvaiheessa voimassa vain kuusi kuukautta. [...]

Pääministeri Antti Rinne (sd) on sanonut Suomen edellyttävän noin kahdenkymmenen maan mukanaoloa. Keskusta sen sijaan on korostanut, että lähes kaikkien 28 EU-maan pitäisi osallistua malliin, ennen kuin Suomi menee mukaan, kun taas RKP on kehottanut Suomea osallistumaan esimerkin vuoksi vapaaehtoiseen järjestelyyn.
[...]

Ohisalo korosti tiistaina, että uuden komission pitäisi pystyä löytämään pysyvät ratkaisut EU:n turvapaikka- ja siirtolaiskysymysten ratkaisemiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.10.2019, 20:52:04
Iltalehti: Pääkirjoitus: Maahanmuuton laastarimalli ja persujen pelko hallituksen haasteina (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7d0a3735-ad98-425c-9c00-a8ae5a6915ee) 8.10.2019

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiMiksi EU:ssa on niin vaikea sopia yhteisestä maahanmuutto- ja pakolaispolitiikasta? Tilannetta voi verrata Suomen hallitukseen, jossa edes viidellä varsin samanmielisellä puolueella ei ole yhteistä näkemystä siitä, miten pakolais- ja siirtolaispolitiikassa pitäisi toimia. Hallituksen pitäisi nimittäin pian päättää, onko Suomi valmis ottamaan Välimereltä pelastettuja ihmisiä jatkossa vastaan aiempaa enemmän, sillä toistaiseksi Suomi on ottanut vastaan vain 13 henkilöä.

Yhteisestä politiikasta on vaikea sopia, koska jostain käsittämättömästä syystä etenkin Saksa ja Ranska välttämättä vaativat haittamaahanmuuttoa ylläpitäviä politiikkaratkaisuja. Tästä viimeisimpänä näyttönä Italian pakottaminen satamiensa avaamiseen meritakseille.

Mikään ei velvoita Suomea tai muitakaan maita ottamaan vastaan ketään Välimereltä pelastettua ja Italiaan kuskattua laitonta siirtolaista. Paineet syntyvät siitä, että hallituksessa on (jostain käsittämättömästä syystä) halu hakea heitä Suomeen.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiAsian sopimista mutkistaa muun muassa se, että keskustassa ja SDP:ssä pelätään, että liian lepsuksi koettu pakolais- ja maahanmuuttopolitiikka voisi ajaa loputkin äänestäjät gallupeissa ykköspaikkaa pitävien perussuomalaisten leiriin.

Se onkin ainoa este, sillä nuokin puolueet ovat ilmaisseet vaivihkaa tukensa EU:n CEAS- ja taakanjakopolitiikalle.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiJos yhteisten linjan päättäminen ei ole helppoa Suomessa, voi vain kuvitella, kuinka vaikeaa se on 28 EU-maan kesken. Siitä huolimatta yrittää täytyy, sillä pelkästään tänä vuonna Välimerellä on hukkunut lähes 1 000 ihmistä.

Yhteinen linja ei auta pätkän vertaa hukkumisten vähentämisessä, ellei se tarkoita Välimeren liikenteen lopettamista ja EU-alueelle tulleiden poistamista. Saksa ja Ranska estävät sellaiset linjaukset. Taakanjakomallin toteuttaminen kääntäisi tulijamäärät uuteen nousuun, mikä merkitsisi myös hukkumisten lisääntymistä, kuten aiemmista tilastoista voi päätellä.

Quote from: Kreeta Karvala, Iltalehti
Sen lisäksi Turkin ja Kreikan raja vuotaa jälleen, ja uusia pakolaisia ja siirtolaisia on rantautunut syksyn aikana tuhansittain Kreikan saarille sekä Kyprokselle. Yhteensä heitä on tänä vuonna tullut Kreikkaan vajaat 50 000, joten onneksi vielä ollaan kaukana vuoden 2015 luvuista, jolloin Kreikkaan saapui yli 800 000 pakolaista ja siirtolaista.

Pahin tulijoiden vyöry saatiin tuolloin torpattua Turkin avustuksella, kun EU ja Turkki tekivät vuonna 2016 kuuden miljardin euron sopimuksen, jolla Eurooppaan pyrkijöiden virta saatiin tyrehdytettyä. Nyt nämä rahat alkavat olla lopussa, mikä voi muiden poliittisten pyrkimysten ohella selittää uudelleen alkaneen ihmisvirran Turkista Eurooppaan.

Pahinta vyöryä ei estänyt EU:n ja Turkin sopimus vaan se, että Euroopan maat ryhtyivät komission vastustuksesta huolimatta sulkemaan rajojaan ja vapaata vaeltamista Euroopan halki. Sopimuksella ei olisi yksinään arvoa, jos rajat taas avattaisiin, sillä sopimuksessa luvatut palautukset Turkkiin eivät toimi. Turkkiin on palautettu vuosien aikana vain vajaat 2 000 turvapaikanhakijaa, mutta sen nojalla on lähetetty Turkista suoraan EU-maihin noin 24 000 turvapaikanhakijaa.

Rahatkaan eivät ole vielä lopussa, vaan maksaminen on hidastellut, koska Turkki ei ole voinut osoittaa laittavansa rahoja sovitulla tavalla syyrialaisten pakolaisten hyvinvointiin.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVälimereltä pelastettujen ihmisten suhteen yritetään nyt saada aikaan väliaikaista ratkaisua, jossa vähintään 20 EU-maan pitäisi suostua järjestelyyn siitä, että yhteen jäsenmaahan saapuva turvapaikanhakija voitaisiin siirtää toiseen jäsenmaahan odottamaan hakemuksen käsittelyä, jolloin jokaista laivaa ei tarvitsisi käsitellä erikseen, eivätkä ihmiset enää hukkuisi Välimereen.

Väliaikaisessa "laastariratkaisussa" on monta ongelmaa, kuten se, toimisiko malli houkuttimena, joka lisäisi vaaralliselle merimatkalle lähtijöitä, tai saadaanko malliin ylipäätään sitoutumaan vähintään 20 EU-maata, jolloin myös Suomi olisi valmis hyväksymään sen.

Totta kai malli toimisi houkuttimena, kun tarvitsisi päästä vain Välimerelle asti eikä edes ylittää sitä päästäkseen automaattisesti Italiasta pohjoisempaan Eurooppaan. Keskisen reitin tulijoiden ylivoimaisesti suurin kansallisuusryhmä on tunisialaiset, jotka asuvat turvallisessa maassa Välimeren rannalla.

Vuoden 2015 tilanteeseen sovellettuna tulijoiden määrällä ei olisi ollut ylärajaa, vaan Eurooppaa kohti olisi lähtenyt kymmeniä miljoonia ihmisiä (syyrialaisia 17 miljoonaa). Voiko joku olla rehellisesti niin törppö, että ei tätä tajua? Sen tiedän, että jotkut haluavatkin rajojen avaamista.

Ihmisten hukkuminen estetään vain sulkemalla rajat (toteutettavissa) tai avaamalla ne selälleen (itsemurha). Mikä tahansa ratkaisu, joka helpottaa Eurooppaan tuloa, johtaa vain suurempiin ongelmiin. Keskisen reitin taakanjakomalli eli afrikkalaisten laittomien siirtolaisten siirtäminen suoraan jäsenmaihin on melkein älyttömintä, mitä voi esittää ratkaisuksi mihinkään.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiKysymys on tärkeä myös Suomen kannalta, jolla on pitkä raja Venäjän kanssa. Myös meidän intressissämme pitäisi olla se, ettei yksikään EU-maa jää ilman apua, jos maahan alkaisi yllättäen tulla joukoittain turvapaikanhakijoita.

Suomen intresseissä ei tosiaankaan ole malli, joka varmistaa, että Suomeen tulee joka tapauksessa jotain kautta kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita vaan malli, jossa EU-alueelle tulo yhteisvoimin estetään ja kaikki rajoille ilmaantuvat turvapaikanhakijat siirretään turvaan leireille EU:n ulkopuolelle.

Etenkin kun sisäänpääsyn ja elintasolottovoiton varmistava taakanjakomekanismi itsessään houkuttelisi Eurooppaan joukoittain turvapaikkajärjestelmää häpeilemättä hyödyntäviä laittomia siirtolaisia niin etelästä kuin idästäkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 08.10.2019, 21:50:51
Quote from: kivimies on 08.10.2019, 20:20:10

Ohisalo korosti tiistaina, että uuden komission pitäisi pystyä löytämään pysyvät ratkaisut EU:n turvapaikka- ja siirtolaiskysymysten ratkaisemiseksi.

Ohisalosta paljastui sitten samanlainen EU:n selän taakse hokemillaan piiloutuva vätys kuin Orpo-Risikko-Mykkänen trio. Olisin luullut että ohisalo-levelin fanaatikolla olisi enemmän munaa mutta noin se näemmä hillotolppa korruptoi äärivasemmistolaisen jääprinsessankin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 09.10.2019, 08:45:12
Ruotsin komissaariehdokas (sisäasiat ja pakolaispolitiikka) Ylva Johansson on kertonut tv-ohjelma Agendassa:


"Minusta on ehdottoman tärkeää, että meillä on pakottavaa solidaarisuutta [tvingande solidaritet] EU-maiden kesken. Kun meillä on yhteiset ulkorajat, pitää meillä on yhteinen järjestelmä pakolaisten vastaanottamiseen".


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ruotsin-comeback-komissaariehdokas-ylva-johansson-selitti-vastauksiaan-ruotsin-tvssa-taas-kiusallinen-hetki/ade00841-b1cb-4142-a815-415b0b0be685



Ylva Johanssonin poliittinen ura lähti liikkeelle ruotsalaisten nuorkommarien ympyröistä. Sitten VPK:n kansanedustaja ja liukeneminen demareihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 12.10.2019, 21:35:00

Maikkarin uutissivuilla sangen mielenkiintoinen tri. Ohisalon ministeriön linjaus seuraavasta matuvyörystä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eurooppaan-voi-pian-saapua-miljoonia-pakolaisia-halla-aho-mtv-n-haastattelussa-eu-on-ajautunut-turkin-panttivangiksi/7586406#gs.9qt1kv

Jos Suomeen tulijoita alkaa olla paljon, Halla-ahon mielestä Suomen pitäisi käännyttää Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat hakemaan turvapaikkaa Ruotsista.

Sisäministeriön mukaan Suomi ei voi kuitenkaan käännyttää henkilöä takaisin Ruotsiin pelkästään sillä perusteella, että hänen tiedetään tulleen Ruotsin kautta. Syynä on se, että pelkkä EU:n sisärajojen kautta tapahtuva kauttakulku ei tuo maalle vastuuta turvapaikanhakijasta.

(loput linkistä)

Niin pelkästään sillä perusteella ei voi käännyttää mutta sitten voi jos samalla toteaa että Ruotsi on turvallinen maa ja Dublin-sopimus. Eikö näin, Bonnier?



Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.10.2019, 17:43:18
Quote
Helsingissä hahmotellaan nyt suuntaviivoja Euroopan unionin seuraavan viisivuotiskauden maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikalle

EMN Suomi, Odysseus-verkosto ja European Policy Centre (EPC) järjestävät Suomen EU-puheenjohtajuuskauden oheistapahtumana kaksipäiväisen maahanmuuttoa ja turvapaikkapolitiikkaa käsittelevän konferenssin Finlandia-talossa 24.–25.10.2019. Korkean profiilin konferenssi kokoaa yhteen kansainvälisiä järjestöjä, päätöksentekijöitä ja tutkijoita pohtimaan Euroopan unionin seuraavan viisivuotiskauden (2020–2024) ohjelmaa maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan osalta.

Euroopan neuvosto hyväksyi lokakuussa 1999 Tampereella EU:n huippukokouksen yhteydessä tehdyt päätelmät, josta alkoi uusi maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan aika Euroopassa. Sittemmin Euroopan neuvosto on hyväksynyt kolme viisivuotisohjelmaa (Haag vuonna 2004, Tukholma vuonna 2009 ja strategiset suuntaviivat vuonna 2014). Nyt, 20 vuotta myöhemmin, historiaa tehdään jälleen Suomessa, kun kansainväliset muuttoliike- ja turvapaikka-asiantuntijat kokoontuvat huomenna Helsinkiin keskustelemaan Euroopan unionin maahanmuuttopolitiikan eri osa-alueista.

Euroopan unionin on lähestyttävä kokonaisvaltaisesti muuttoliikettä ottaen huomioon poliittiset sekä ihmisoikeus- ja kehitysasiat lähtö- ja kauttakulkumaissa ja -alueilla. Tätä varten unionia ja jäsenvaltioita kehotetaan kutakin perussopimusten mukaisen toimivaltansa rajoissa lisäämään unionin sisäisten ja ulkoisten politiikkojen johdonmukaisuutta. Kumppanuus asianomaisten kolmansien maiden kanssa on niin ikään avaintekijä tällaisen politiikan onnistumisessa yhteisen kehittämisen edistämiseksi.

Näin todettiin Tampereen EU-huippukokouksen päätöslauselmissa 20 vuotta sitten vaikka se voisi yhtä hyvin olla lainattu tuoreesta EU-asiakirjasta tai juuri ilmestyneestä tutkimuksesta. Tämä osoittaa kuinka ajankohtaisia Tampereen päätöslauselmat edelleen ovat siitä huolimatta että, EU-tasolla on viimeisen 20 vuoden aikana tapahtunut merkittävää kehitystä muuttoliike- ja turvapaikkapolitiikassa.

Euroopan muuttoliikeverkosto kokosi merkittävimmät kehitystrendit Euroopan unionin jäsenmaista ja Norjasta viime vuodelta:

-  Useat jäsenvaltiot yksinkertaistivat tiettyjen maahanmuuttajaryhmien, kuten korkeasti koulutettujen työntekijöiden, harjoittelijoiden, au pairien ja vapaaehtoistyöntekijöiden hakumenettelyjä.
-  Suurin osa jäsenvaltioista ja Norja muuttivat kansainvälistä suojelua hakevien henkilöiden oikeuksia ja velvollisuuksia.
-  Melkein kaikki jäsenvaltiot kehittivät ja laajensivat kotouttamisstrategioitaan ja -toimenpiteitään vuosien 2014–2016 aikaisempaa suurempien pakolaismäärien seurauksena.
-  Rajatarkastusten tehostaminen oli yksi ensisijaisista jäsenvaltioiden tavoitteista. Jäsenvaltiot hyväksyivät uusia strategioita, vahvistivat rajahenkilöstöään ja lisäsivät myös yhteistyötä naapurimaiden ja kolmansien maiden sekä Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin kanssa.

EU-puheenjohtajamaana Suomi käy myös keskustelua EU:n sisäisen turvallisuuden tulevaisuuden suunnasta. Keskeistä on jäsenvaltioiden lainvalvontaviranomaisten operatiivisen yhteistyön tehostaminen sekä EU:n oikeus- ja sisäasioiden virastojen rooli. Keskustelua käydään myös väkivaltaisen radikalisoitumisen ennaltaehkäisystä ja terrorismin torjunnasta sekä kyberrikollisuuden ja -uhkien torjunnasta.

"Yksi Suomen EU-puheenjohtajakauden keskeisistä tavoitteista on edistää yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän uudistusta, ja myös konferenssissa keskustellaan tästä ajankohtaisesta aiheesta. Meidän tulee vahvistaa laillisia reittejä Eurooppaan ja samaan aikaan parantaa valmiuksiamme vastata suuriinkin turvapaikanhakijamäärien vaihteluihin", sisäministeri Maria Ohisalo sanoo.

Helsingin konferenssin loppupäätelmät julkaistaan loppuvuodesta 2019 osoitteissa www.emn.fi, #EmnFinland ja #Tampere20Conference


Linkit konferenssin live-streameihin:

Torstai: https://prospectumlive.com/event/emn_20191024

Perjantai: https://prospectumlive.com/event/emn_20191025

[tweet]1187325743367360512[/tweet]

Twitteristä (https://twitter.com/hashtag/tampere20conference?f=tweets&vertical=default&src=hash) voi tarkastella, millä järjettömyyden tasolla nämä liikkuvat. Kukaan osallistuja ei tunnu oppineen vuodesta 2015 yhtään mitään, vaan tuolla harmitellaan, ettei silloin ollut pystyssä turvapaikanhakijoiden jakamiskoneistoa. Sellainen pitää välttämättä saada seuraavaa vyöryä varten.

Edit: ^Näköjään Ohisalon twiitin (https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1187318500236365826) palaute poistettu näkyvistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.10.2019, 12:39:09
Kansan Uutiset: "Euroopan syytä valmistautua seuraavaan siirtolaiskriisiin" (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4160152-euroopan-syyta-valmistautua-seuraavaan-siirtolaiskriisiin) 29.10.2019

QuoteSeuraavaan suureen siirtolaisaaltoon on syytä valmistautua Euroopassa pikimmiten, totesi Kansainvälisen Siirtolaisjärjestön IOM:n pääjohtaja Antonio Vitorino torstaina 24.10. Helsingissä.

Vitorinon mukaan siirtolaisille ja pakolaisille tulee taata yhtenäinen kohtelu, sillä muutoin menetetään suuren yleisön eli EU-kansalaisten luottamus viranomaisten toimintaan. Hän peräsi yhteistyötä maiden sisällä eri ministeriöiden kesken sekä maiden välistä yhteistyötä. Lisäksi yhteiseen rajavalvontaan tarvitaan lisärahoitusta.

Tehokkain keino vähentää siirtolaisuutta on Vitorinon mukaan pitää huolta lähtömaiden tilanteesta. Töiden saanti, maan turvallisuus, lainsäädännön hyvä taso ja rauha takaavat tulevaisuuden näkymät kotimaassa ja vähentävät siirtolaisuutta.

"Lähtömaiden tilanteesta huolehtiminen", millä tarkoitetaan nykyään EU:n antamaa rahaa Afrikalle, ei vähennä siirtolaisuutta.

Millään lähtömaihin liittyvillä pehmeillä keinoilla ei ole mahdollista vaikuttaa liikkuvuuteen niin paljon kuin jo pelkkä väestöräjähdys sitä tulee lisäämään. Rauha, turvallisuus ja työllisyys ovat sinänsä hyviä asioita, mutta niitä ei luoda muualle maailmaan Euroopasta käsin, ja nimenomaan liikkuvuuden vähentämisen kannalta tällainen vaikuttaminen on äärimmäisen tehotonta ja toimii myös vastoin tavoitetta.

QuoteHelsingissä pohdittiin muuttoliikettä Eurooppaan ja kuinka Tampereella 20 vuotta sitten hyväksytyt EU:n maahanmuuttopolitiikan periaatteet ovat kestäneet.

Suomen EU-puheenjohtajakauteen kuuluvassa konferenssissa haettiin uusia eväitä EU:n seuraavien turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisohjelmien työstämiseen.

Pakolaisstatuksen saaminen vaihtelee suuresti EU-maittain. Siksi jäsenmaat tarvitsevat yhtenäisen lainsäädännön, periaatteet ja menettelyt, joiden mukaan pakolaisstatus myönnetään. Myös valitusmenettelyn pitää olla yhtenäinen, sanoo pääjohtaja Nina Gregori Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirastosta.

Epäyhtenäiset säännökset ja käytännöt heikentävät hänen mukaansa kansalaisten luottamusta viranomaisten kykyyn hoitaa Eurooppaan tulevaa siirtolaisuutta.

Ei eurooppalaisia kiinnosta pätkääkään säännösten ja käytäntöjen yhtenäisyys vaan se, että tulijat pidetään poissa omasta maasta. Tämä taas toteutuu parhaiten pitämällä heidät poissa Euroopasta.

QuoteTurvapaikanhakijoista 75 prosenttia saapuu viiteen EU-maahan. Harva muista jäsenmaista on noudattanut ns. taakanjakosopimusta turvapaikan hakijoiden vastaanottamisesta. Saksassa tilanne on johtanut siihen, että turvapaikkahakemusten käsittely kestää vuosia. Se ei viranomaisten mukaan ole kenenkään etu.

Pari vuotta sitten rauennut taakanjakosopimus ei perustunut siihen, mitkä maat rekisteröivät eniten turvapaikanhakijoita. Vuoden 2015 sopimusta noudattivat vain Malta ja Suomi.

Nykyhetkeen sovellettu silloinen turvapaikanhakijoiden siirtosopimus ei muutenkaan koskisi enää kuin ehkä prosenttia Afrikan kautta Eurooppaan tulevista, koska muita kuin eritrealaisia ja syyrialaisia ei määriteltäisi tarpeeksi hädänalaisiksi (vähintään 75 prosenttia myönteisiä päätöksiä EU-alueella).

QuoteAfrikasta Eurooppaan pakolaisina tulleista vain kaksi prosenttia olisi jättänyt hakeutumatta tänne, jos olisi tiennyt matkan vaaroista, kertoo Yhdistyneiden kansakuntien kehitysohjelman UNDP:n tuore Afrikka-raportti.

Tämän yhdistettynä siihen, että vain pieni osa Eurooppaan tulleista afrikkalaisista on oikeasti pakolaisia, pitäisi lopettaa eurooppalaisten syyllistäminen hukkumisista. Sieltä tullaan hengenmenosta piittaamatta, vaikka henki ei olisikaan ollut vaarassa lähtömaassa.

QuoteRaportin mukaan joka vuosi Välimeren aaltoihin ja muihin matkan vaaroihin menehtyy 30 000 ihmistä.

Tämä tarkoittaa, että aiemmin matkalla kuolee muista syistä noin kymmenkertainen määrä ihmisiä Välimereen hukkuneisiin verrattuna. Toisin sanoen esimerkiksi aktivistien vaatima ihmisten noutaminen Pohjois-Afrikan rannikolta ei vähentäisi Eurooppaan pyrkivien kuolemia, vaikka hukkumiset saataisiinkin vähenemään (mikä sekin kyseenalaista), vaan lisäisi niitä, jos vähänkin useammat innostuisivat lähtemään liikkeelle.

QuoteRaportin mukaan etenkin nuoret lähtevät Eurooppaan paremman elämän toivossa. 77 prosenttia kertoi, että kotimaassa on mahdotonta vaikuttaa maan kehitykseen, joten ainoa mahdollisuus saada hyvä tulevaisuus on muuttaa pois.

Myös vanhemmat rohkaisevat nuoria lähtemään. Yksi syy on, että Euroopassa työtä tekevä nuori voi elättää kotimaahan jääneen perheen. 78 prosenttia Eurooppaan tulleista afrikkalaisista lähettää rahaa kotiinsa.

Tällaista ilmiötä on täysin mahdoton kääntää missään mielekkäässä ajassa vaikuttamalla lähtömaiden olosuhteisiin, kun samoista resursseista kilpailevien määrä lisääntyy Afrikassa kymmenillä miljoonilla joka vuosi. Ainoa toimiva keino on laittoman tulon estäminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 29.10.2019, 15:08:06
Miten olisi sellainen yksinkertainen ratkaisu, jossa maahanmuuttajien aiheuttamista kustannuksista, lähetettäisiin lasku lähtömaille? Näin tehtynä lähtömaat todennäköisesti itse estäisivät laittoman maahanmuuton ja siiirtolaiskriisin ja kaikki olisivat tyytyväisiä. Ainakin melkein...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.11.2019, 13:56:14
Quote
EU:n tilintarkastajat tutkivat, miten unioni onnistui maahanmuuttajien vastaanottamisessa ja jakamisessa eri EU-maiden välille. Tulokset eivät ole mairittelevia.
Helsingin Sanomat: EU-raportti: Kreikan ja Italian kapasiteetti ei riitä maahanmuuttajien käsittelyyn – vuoden 2015 kriisiä seuranneessa taakanjaossa monia ongelmia (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006306729.html) 15.11.12019

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019VUODEN 2015 maahanmuuttokriisi sai Euroopan tolaltaan monin tavoin. Suuri, samanaikainen määrä tulijoita alleviivasi kuinka valmistautumaton Euroopan unioni oli vastaanottamaan ja auttamaan maahan pyrkijöitä.

Kriisistä halutaan oppia, mutta koulu on ollut kova ja hidas. EU-maat eivät ole päässeet yksimielisyyteen tarvittavista muutoksista, jotka johtaisivat EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään.

Sen vuoksi merkittävä osa EU:n maahanmuuttopolitiikkaa lepää edelleen väliaikaisten ratkaisujen harteilla. Euroopan unionin tilintarkastajat tutkivat kahta väliaikaista ratkaisua keskiviikkona julkaistussa raportissaan (https://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/SR19_24/SR_Migration_management_FI.pdf).

ENSIMMÄISEKSI tutkimuksen kohteena olivat niin kutsutut väliaikaiset siirrot, joiden tarkoituksena oli helpottaa painetta Kreikassa ja Italiassa. Vuosina 2015–2017 toiminnassa ollutta järjestelmää kutsutaan myös taakanjaoksi.

Yksi raportin päälöydöksistä on, että seuraava taakanjakomekanismi on syytä rakentaa huomattavasti paremmin ja tarkemmin. Uudesta, vapaaehtoisesta siirtomekanismista on yritetty päättää kuluvalla Suomen EU-puheenjohtajuuskaudella.

Tärkein opetus oli kylläkin se, että "taakanjako" ei toimi, vaan massat on pidettävä ulkorajamaissa tai mieluiten niiden ulkopuolella.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019Vuoden 2015 päätöksellä 160 000 Kreikkaan ja Italiaan saapunutta tulijaa piti siirtää muihin EU-maihin. Lopulta maat sitoutuivat reilun 98 000 tulijan siirtämiseen, mutta lopulta vain vajaat 35 000 pääsi matkaan. Suomi vastaanotti valtaosan lupaamistaan ihmisistä eli 1 975 tulijaa. Merkittävä osa maista vastaanotti lupausta vähemmän. Puola ja Unkari kieltäytyivät vastaanottamasta tulijoita.

Lukumääräisesti eniten kiintiötavoitteistaan jäivät ne maat, jotka pakollisia siirtoja eniten alunperin vaativat.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019Jäsenmaiden omien päätösten lisäksi järjestelmässä oli raportin mukaan muitakin vakavia pullonkauloja. Vain pieni osa ihmisistä pääsi matkaan, koska kriteerit eivät täysin vastanneet maahanmuuttajien kansallisuuksia tai taustaa eikä ihmisiä saatu rekisteriin tarpeeksi nopeasti.

"Yksi syy siirrettävien tulijoiden vähäiseen määrään oli se, että kriteereihin sopivia ihmisiä oli lopulta hankala tunnistaa. Määrä olisi voinut olla merkittävästi korkeampi", sanoo Leo Brincat, joka on yksi raportin laatijoista.

Siirtokriteerit olivat olemassa siksi, että vähennettäisiin siirrettävien joukossa olevien huijareiden määrää, joten kriteerien poistaminen olisi tarkoittanut väylän avaamista laittomille siirtolaisille.

Siirrettävien määrä oli joka tapauksessa mitätön verrattuna kaikkien tulijoiden määrään ja siirtoihin uhrattuihin resursseihin.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019RAPORTIN vakavimmat huomiot koskevat maahantulijoiden vastaanottopisteiden eli niin kutsuttujen hot spotien toimintaa Kreikassa ja Italiassa. Raportin tarkastukset on tehty tämän vuoden helmikuussa, ja arviot koskevat vuosia 2015–2018.

Vaikka esimerkiksi sormenjälkien ottaminen ja tulijoiden rekisteröinti on parantunut merkittävästi, keskusten toiminta jää tavoitteistaan. Kreikassa tulijoiden määrä on jälleen nousussa, ja Italiassa kapasiteetti ei riitä uusintahakemusten ja valitusten käsittelyyn.

Raportin laatijat pitävät erityisesti Kreikan tilannetta kestämättömänä. Esimerkiksi Samoksen saaren hot spot -alue on laajentunut epävirallisesti telttoihin ja autiotaloihin keskuksen ulkopuolelle. Alaikäisiä on sijoitettu kontteihin, joissa kaikissa ei ollut ovia, ikkunoita, sänkyjä tai ilmastointilaitteita.

Hotspotit eivät ole varsinainen ongelma vaan se, että sallitaan uusintahakemukset ja valitukset, joiden käsittely kestää vuosia. Kun samalla käännytykset eivät toimi, tilanne on mahdoton.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019JÄRJESTELMÄN toimimattomuus tuo inhimillisen kärsimyksen lisäksi myös muita ongelmia. Muuttajia palautetaan tällä hetkellä paljon vähemmän kuin palauttamispäätöksiä tehdään. Ongelmia on niin säilöönotto­kapasiteetissa, hakemuskäsittelyssä kuin yhteistyössä alkuperämaan kanssa. Kielteisen päätöksen saaneet voivat myös paeta.

Tietysti.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019Euroopan unionin tilintarkastustuomioistuin valvoo, kuinka tehokkaasti Euroopan unionin veronmaksajien rahoja käytetään. Yleinen huomio raportista on, että moni ratkaisu tehtiin liian nopeasti kriisitilanteessa. Vaikka Kreikka ja Italia ovat vastaanottaneet miljardeja euroja maahanmuuttajien hoidon tehostamiseksi, moni laatutavoite on vielä täyttymättä.

Tietysti.

Quote from: Jenni Virtanen, HS 15.11.2019Toisaalta raportin laatijoiden mukaan tilanne olisi todennäköisesti merkittävästi huonompi ilman tehtyjä tukitoimia.

"Emme sanele, miten Euroopan komission ja jäsenmaiden pitäisi toimia, koska päätökset ovat poliittisia. Sen kuitenkin näemme, että nyt on aika toimia eikä odottaa uutta kriisiä"
, Leo Brincat sanoo.

Pienikin kurkistus tulevaisuuteen osoittaa, että ainoa toimiva politiikka on lopettaa tulijoiden vastaanotto ja siirtää kaikki auttaminen Euroopan ulkopuolelle. Mutta ei, vaan suunnitellaan entistäkin järeämpää vastaanottokoneistoa, joka romahtaa seuraavassa itse luodussa kriisissä vieläkin korkeammalta.

Raportti:
Muuttajien turvapaikka-, siirto- ja palauttamismenettelyt: Aika puuttua tehokkaammin tavoitteiden ja tulosten välisiin eroihin (https://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/SR19_24/SR_Migration_management_FI.pdf) (pdf)

QuoteKuten muussakin EU:ssa, luvattomasti maassa oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten palautusten määrä Kreikasta ja Italiasta on pieni.

QuoteTästä huolimatta suuri osuus muuttajista liikkuu edelleen eteenpäin ja hakee turvapaikkaa toisesta EU:n jäsenvaltiosta ilman, että heidän sormenjälkensä tallennetaan Eurodac-tietokantaan

QuoteKomissio ei ole seurannut siirtomenettelyä muuttajia vastaanottavissa valtioissa helmikuun 2018 jälkeen.

QuoteEU:n ja Turkin välinen julkilausuma on vaikuttanut merkittävästi maahantulijoihin, mutta sen kulmakivi eli nopeutettu rajamenettely ei ole riittävän nopea. Tavanomaisten ja nopeutettujen menettelyjen tilanne on vieläkin hankalampi, sillä puhutteluaikoja sovitaan jopa vuosille 2023 (tavanomaiset menettelyt) ja 2021 (nopeutetut menettelyt). Paljon kielteisiä ensimmäisiä päätöksiä on siirtymässä muutoksenhakuvaiheeseen, joka ei saa riittävästi tukea ja on jo ylikuormitettu

QuoteNykyiset huomattavat jonot saadaan todennäköisesti purettua vuoden 2019 loppuun mennessä. Samalla kuitenkin on odotettavissa, että tämä johtaa muutoksenhakuelimiin kohdistuvaan paineeseen. Kesti yli neljä vuotta, että vuonna 2015 jätetty turvapaikkahakemus eteni viimeiseen muutoksenhakuvaiheeseen.

QuoteToteutuneita palautuksia oli paljon vähemmän kuin palauttamispäätöksiä molemmissa maissa sekä koko EU:ssa.

QuotePalauttamismenettelyjen nopeudesta ei kerätä lainkaan tietoja. Lisäksi millään indikaattorilla ei mitattu palautusten kestävyyttä, kuten sellaisten palautettujen muuttajien määrää, jotka yrittävät palata EU:hun, tai AVRR-uudelleenkotoutumispakettien menestystä

QuoteKomission olisi yhteistyössä kansallisten viranomaisten kanssa

a) tarjottava yhdessä Frontexin kanssa lisätukea, jolla puututaan tässä kertomuksessa todettuihin vähäisten palautusten syihin Kreikassa ja Italiassa ja jossa kiinnitetään erityistä huomiota Kreikan saarilta toteutettujen palautusten vähäiseen määrään ja AVRR-ohjelmaan Italiassa

b) ryhdyttävä toimenpiteisiin varmistaakseen, että nykyiset kolmansien maiden kanssa tehdyt sopimukset kolmansien maiden kansalaisten palauttamisesta (kuten Cotonoun sopimus ja EU:n takaisinottosopimukset) pannaan täytäntöön kolmansissa maissa ja että niitä sovelletaan täysimääräisesti jäsenvaltioissa

c) edistettävä koordinoitua EU:n toimintatapaa uudelleenkotoutumista koskevan avun yhteydessä palauttamisen kohteena olevissa kolmansissa maissa

d) ehdotettava toimenpiteitä, joiden avulla on mahdollista kerätä järjestelmällisesti tuloksellisuustietoja palauttamismenettelyjen nopeudesta ja kestävyydestä, jotta voidaan helpottaa poliittista päätöksentekoa, tuloksellisuuden arviointia ja
tutkimuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.11.2019, 23:27:15
Quote from: Ylen tv-uutiset 21.11.2019Petteri Orpo
"On se selvää, että meillä [EPP] täytyy olla ihmisiä puhuttaviin aiheisiin selkeät vastaukset: ilmastopolitiikkaan, maahanmuuttopolitiikkaan, ja tähän jälkimmäiseen se, että me huolehditaan siitä, että 2015 ei koskaan Euroopassa toistu. Se hoidetaan eurooppalaisilla ratkaisuilla: tiukalla rajavalvonnalla, tehokkaalla turvapaikkatutkinnalla ja palautuksilla niille, jotka ei turvaa tarvitse. Eli tämä on myös asia, johon meillä on olemassa selkeät ratkaisut."

EPP:n ns. ratkaisut (https://www.eppgroup.eu/newsroom/publications/position-paper-on-migration) ovat karmeita (pakolliset turvapaikanhakijakiintiöt EU-maille, humanitaaristen viisumien jakaminen Eurooppaan pääsemiseksi (!), turvapaikanhakukeskukset EU:n ulkopuolelle, laillisten väylien lisääminen, pelastusalusten palauttaminen Välimerelle jne.) ja olisivat tehneet vuoden 2015 kriisistä moninkertaisesti pahemman Euroopalle ja eurooppalaisille.

Orpon "tiukka rajavalvonta" ei tarkoita, että EU-alueelle päästettävät seulottaisiin rajalla tiukasti tai muutenkaan, kuten Orpo hyvin tietää ihmisten sen ymmärtävän, vaan että kaikki tulijat rekisteröidään ja jaetaan jäsenmaihin.

Mutta Orpo vain jauhaa vuodesta toiseen sitä mitä käsketään:

Quote from: Roope on 07.11.2018, 15:39:27
Quote from: HSOrpon mukaan EU:n maahanmuuttopolitiikan pitäisi olla "hyvin ratkaisukeskeistä". Se tarkoittaa kahta linjaa: yhtäältä tiukkaa rajavalvontaa mutta toisaalta vahvaa panostusta erityisesti Afrikan maiden auttamiseen.

"Samaan aikaan pitää olla selkeä rajavalvonta ja tiukka palautusjärjestelmä. Ja sitten se humanitaarinen puoli eli lämmin sydän."

Tiukka rajavalvonta ja tiukka palautusjärjestelmä. Se kuulostaisi hyvältä, jos se olisi totta, mutta kun se ei ole.

Ei ole edes suunniteltu tiukkaa rajavalvontaa vaan päinvastoin järjestelmää, joka tekisi rajavalvonnan entistäkin merkityksettömämmäksi, kun Pohjois-Afrikkaan perustettaisiin turvapaikanhakukeskuksia, joista pakolaiset lennätettäisiin Euroopan maihin. Eikä tilanne muutu nykyistä paremmaksi siitäkään, että keskuksia perustettaisiin EU:n ulkorajavaltioihin.

Samoin palautusjärjestelmän suunnitellaan vastaisuudessakin perustuvan lähinnä vapaaehtoisuuteen sekä palautettavien että lähtömaiden osalta. Kehitysapua ei olla ehdollistamassa palautussopimuksiin, ja Suomi onkin tilannetta kuvaavasti lopettanut palautukset kokonaan kahteen tärkeimpään lähtomaahan eli Irakiin ja Afganistaniin.

Quote from: HSOrpon mukaan Euroopan on kannettava vastuunsa pakolaisuuden syistä.

"Samaan aikaan EU:n pitäisi panostaa massiivisesti Afrikan auttamiseen, jotta se pärjää omillaan ja ihmiset löytävät sieltä oman tulevaisuutensa."

Orpo uskoo, että tällainen linja tyydyttäisi niin ranskalaista, suomalaista kuin itäeurooppalaista.

Afrikan väestönkasvun ennustetaan kasvavan tulevina vuosikymmeninä niin rajusti, että jotain on Orpon mukaan tehtävä.

Pakolaisuuden syille voidaan tehdä Suomesta käsin hyvin vähän, ja perimmäinen ongelmahan on tuo mainittu Afrikan raju väestönkasvu. Kun sitä ei voida estää, se johtaa kymmenien ja satojen miljoonien ihmisten liikkeellelähtöön, ja monen laittoman siirtolaisen suuntana on Eurooppa, ellei Eurooppaan tuloa ihan konkreettisesti estetä.

Kehitysapu on tässä suuressa kuviossa yhtä tyhjän kanssa, ja Urpon haaveilema massiivinen auttaminen johtaa vain liikkuvuuden lisääntymiseen. Ajatus Euroopan ja Afrikan välisen elintasokuilun täyttämisestä kehitysavulla ja tempputyöllistämisellä on muutenkin pelkkää utopiaa ja haihattelua.

EPP:n uuden maahanmuutto-ohjelman (https://www.eppgroup.eu/newsroom/publications/position-paper-on-migration) lukemisen jälkeen ei voi kuin ihmetellä, miksi he vihaavat eurooppalaisia niin paljon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 24.11.2019, 21:44:08
Kuulostaa sellaiselta, mikä on mennyt ohi korvien:
YK/EU:n pakolaisten uudelleenasutusohjelma - Pertti Rönkkö kertoo Saksan yleisradion uutisen.

Quote from: Pertti Rönkkö Havaintoja SaksanmaaltaSaksa ottaa ensi ensi vuonna yli 5000 YK/EU:n pakolaisten uudelleenasutusohjelmaan kuuluvaa pakolaista, kertoo Saksan yleisradio. Ohjelmaan on kuulunut viime ja tänä vuonna 50 000 vaikeimmassa asemassa olevan pakolaisen uudelleenasuttaminen EU-maihin. Vaikeasti sijoitettavia pakolaisia on tuotu EU-maihin uudelleenasutettaviksi tähän mennessä yli 37 000. Ohjelman tarkoitus on auttaa heikoimpia pakolaisia säästymään Välimeren ylittämiseen liittyviltä riskeiltä.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10157042276328542
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pullervo on 28.11.2019, 02:31:42
Saksalla on nyt EU-komission puheenjohtajuus ja kesäkuussa myös EU-puheenjohtajuus Suomen ja Kroatian jälkeen. Saksa ehdottaa taas pakollista taakanjakoa ulkorajojen yli tuleville laittomille siirtolaisille ja tarkoitus on samalla romuttaa Dublin-sopimus ja EASO:sta tehtäisiin EUAA (European Union Agency for Asylum), joka päättäisi, mikä maa kenenkin hakemuksen käsittelee. Loistavaa, näitä turvapaikkaturistejahan ei saa maasta enää pois, kun kerran ovat rajan yli tulleet, saivat oleskeluluvan tai eivät. Korkeintaan seikkailevat Schengen-alueen sisällä Suomestakin toiseen maahan, jos oikein hyvin käy. Sisärajavalvonnan yleistyminen "toiseenkin suuntaan", kuten Ruotsista Tanskaan ja Tanskasta Saksaan (eikä vain toiseen suuntaan), vähentää tämänkin onnenkantamoisen toteutumisen todennäköisyyttä.

Suomen kaltaisille tahdottomien nahjusten ja EU-urasta haaveilevien poliitikkojen johtamille maille käy huonosti, koska näissä suostutaan tietysti kaikkeen. Johan turvapaikkateollinen kompleksi jauhaa Suomessa vajaakäynnillä, kun kehitysmaista ei tule riittävästi orgaanista materiaalia systeemin rattaisiin pitämään rahantekokonetta pyörimässä veronmaksajien haitaksi ja poliitikkojen vokkiparoni- ja kotouttamiskoulutusbisneskavereiden eduksi. Jopa Migri joutuu käymään yv-neuvotteluja lomautuksista.

https://www.politico.eu/article/germany-sets-out-plan-for-automatic-relocation-of-asylum-seekers/
Quote from: PoliticoGermany sets out plan for automatic relocation of asylum seekers (26.11.2019)

Despite the word not being used in the document, it is clear the scheme would be compulsory.

Germany has proposed an automatic relocation scheme for asylum seekers in which their applications would be examined at the EU's external borders.

A four-page document, seen by POLITICO, was distributed to member countries by Berlin last week in an effort to make progress on asylum reform ahead of the German presidency of the Council of the EU in the second half of next year. European Commission President-elect Ursula von der Leyen, a former German defense minister, is expected to put forward her migration proposals in February.

The German proposal is presented as a so-called non-paper, which means that it's meant merely for discussion — as is made clear in the title, which contains the words "food for thought."

The document has some elements that could win favor from both Mediterranean and northern states, but its call for automatic relocation, and the lack of alternative solidarity measures for countries that don't want to take part, could upset Central and Eastern European countries, according to diplomats. Furthermore, countries such as Hungary have always opposed mandatory relocation and, despite the word not being used in the document, it is clear that this scheme would be compulsory.

On Monday, German Interior Minister Horst Seehofer is expected to present the document to his colleagues at one of their regular gatherings in Brussels, and on Thursday and Friday there will be meetings in Berlin with EU member countries, diplomats said.

Beyond Dublin

One of the document's key aims is to scrap the Dublin regulation under which asylum claims are dealt with in the country of first arrival. Dublin creates "clear imbalances" as "in 2018, 75 percent of all applications for international protection were lodged in only five member states," the document says, a point that will come as no surprise to Italy and Greece.

But Dublin is also "inefficient" since "in the entire EU, applicants are transferred to the member state (originally) responsible in only 3 percent of cases, thus allowing for a free choice of the member state responsible by the applicant," which is a point Germany and northern European countries have been making: that it is very hard to send asylum seekers back to the country of first arrival.

To reform the Common European Asylum System (CEAS), the document calls for an initial assessment of asylum applications at the external border, a new regime for determining which member country is responsible for examining an application, and measures to stop asylum seekers moving illegally from one country to another (which in migration jargon is called "secondary movements").

There is no new proposal on returning people to their home country, which is a key issue as less than half of rejected migrants are successfully returned.

All applicants should be registered in the Eurodac fingerprints database, the German document says, and clearly false or inadmissible applications "shall be denied immediately at the external border."

This should be done quickly, it says. "Initial assessments must be completed within a few weeks. Appropriate measures, if necessary including measures restricting freedom of movement, must ensure that those who wish to enter the EU undergo such assessments." Decisions could be appealed since "denial of the asylum application and the subsequent refusal of entry constitute a single decision subject to one-time legal remedy."

Such an automatic relocation scheme is designed to be permanent and not merely used in a crisis, which one diplomat said will mean the likes of Hungary and Poland will describe it as "a constant pull factor" that could make migration seem attractive.

Permanent responsibility

There's another aspect over which EU countries have been fighting for years: Which country will be responsible for the asylum claim?

In the German plan, EASO, the EU agency for asylum, would play a key role. There's already a Commission proposal to turn EASO into the European Union Agency for Asylum (EUAA) and in the German plan if an applicant gets through the initial assessment, then "the EUAA would determine which member state is responsible for examining the asylum application." Yet the agency is often criticized for its internal troubles and having "increased powers could be a problem for some member states," said one diplomat.

The decision on which country would be responsible would be taken on the basis of a "fair share" through factors such as population size and GDP.

The German document looks at other key points, including how to regulate access to the welfare state: "accommodation and social benefits would be provided only in the member state responsible" but "social benefits should be funded EU-wide as far as possible" and "paid according to an index which would ensure that benefits are at an equivalent level across the EU, independent of the member state."

"We are currently in talks at different levels and in different formats on the Common European Asylum System" said a German official. "The aim is to bring positions closer together and to find common solutions. The German proposal is intended to contribute to this."

e: lisätty vielä lihavointia
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.11.2019, 03:46:35
Quote from: Pullervo on 28.11.2019, 02:31:42
One of the document's key aims is to scrap the Dublin regulation under which asylum claims are dealt with in the country of first arrival. Dublin creates "clear imbalances" as "in 2018, 75 percent of all applications for international protection were lodged in only five member states," the document says, a point that will come as no surprise to Italy and Greece.

Ei varmasti tule yllätyksenä Italialle ja Kreikalle, koska ne ovat koko vuosikymmenen ajan päästäneet läpi monikymmenkertaisen määrän ihmisiä verrattuna rekisteröinteihinsä. Vuonna 2015 Kreikka rekisteröi vain 11 000 turvapaikanhakijaa, mutta päästi läpi noin miljoona laitonta siirtolaista. Vuoden 2015 kriisi oli suurelta osin suoraa seurausta tästä.

Quote
But Dublin is also "inefficient" since "in the entire EU, applicants are transferred to the member state (originally) responsible in only 3 percent of cases, thus allowing for a free choice of the member state responsible by the applicant," which is a point Germany and northern European countries have been making: that it is very hard to send asylum seekers back to the country of first arrival.

Dublin-siirtojen helpottamiseksi ja yhteisten sopimusten toimeenpanon tärkeyden painottamiseksi on paljonkin keinoja. Voidaan muokata nykyisiä sopimuksia tai vaikka leikata niskoittelevien maiden EU-tukia. Jostain mystisestä syystä tätä ei kuitenkaan edes harkita.

QuoteTo reform the Common European Asylum System (CEAS), the document calls for an initial assessment of asylum applications at the external border, a new regime for determining which member country is responsible for examining an application, and measures to stop asylum seekers moving illegally from one country to another (which in migration jargon is called "secondary movements").

There is no new proposal on returning people to their home country, which is a key issue as less than half of rejected migrants are successfully returned.

Tarkoittaa käytännössä ilmoitusta vapaasta pääsystä EU:n ulkorajoilta Keski-Eurooppaan asti. Ihmissalakuljettajat voivat keskittyä toimittamaan ihmisiä ulkorajoille, mikä laskee matkojen hinnan murto-osaan aiemmasta ja samalla nostaa kysynnän pilviin.

"Sekundäärisiä liikkeitä" toisiin EU-maihin on mahdoton estää vapaan liikkuvuuden alueella, ja se on turhaakin, sillä suurin osa painuu joka tapauksessa maan alle, kun perusteeton hakemus on hylätty.

QuoteAll applicants should be registered in the Eurodac fingerprints database, the German document says, and clearly false or inadmissible applications "shall be denied immediately at the external border."

Ja tämä tutkitaan ilman mitään virallisia papereita kuinka?

Quote
This should be done quickly, it says. "Initial assessments must be completed within a few weeks. Appropriate measures, if necessary including measures restricting freedom of movement, must ensure that those who wish to enter the EU undergo such assessments." Decisions could be appealed since "denial of the asylum application and the subsequent refusal of entry constitute a single decision subject to one-time legal remedy."

Pikatutkinta tarkoittaa samalla, että rima joudutaan laskemaan niin matalalle, että kaikki pääsevät sisään ja siirretään jäsenmaihin, ellei sormenjälkiä löydy epäonnisen sattuman kautta jostain ikävästä terrorismitietokannasta.

QuoteSuch an automatic relocation scheme is designed to be permanent and not merely used in a crisis, which one diplomat said will mean the likes of Hungary and Poland will describe it as "a constant pull factor" that could make migration seem attractive.

Sitähän se olisi, pysyvä vetotekijä. Vuoden 2015 kriisi moninkertaisesti pahempana ja aina vain pahentuvana ilman vaellusosuuksia.

QuoteThere's another aspect over which EU countries have been fighting for years: Which country will be responsible for the asylum claim?

In the German plan, EASO, the EU agency for asylum, would play a key role. There's already a Commission proposal to turn EASO into the European Union Agency for Asylum (EUAA) and in the German plan if an applicant gets through the initial assessment, then "the EUAA would determine which member state is responsible for examining the asylum application." Yet the agency is often criticized for its internal troubles and having "increased powers could be a problem for some member states," said one diplomat.

The decision on which country would be responsible would be taken on the basis of a "fair share" through factors such as population size and GDP.

On herttaisen yhdentekevää, kuka päättää tai mihin jakoalgoritmi perustuu tai olisiko jako vaikka joillekin maille vapaaehtoinen. Olennaista on se, että muiden maanosien ihmismassat pääsisivät Eurooppaan helpommin kuin koskaan maailmanhistoriassa, hakeutuisivat mihin haluavat, eikä heitä saataisi enää ikinä pois Euroopasta ilman sisällissodan tasoista väkivaltaa.

Quote
The German document looks at other key points, including how to regulate access to the welfare state: "accommodation and social benefits would be provided only in the member state responsible" but "social benefits should be funded EU-wide as far as possible" and "paid according to an index which would ensure that benefits are at an equivalent level across the EU, independent of the member state."

Tämäkin vain kosmetiikkaa, kun suurin osa tulijoista jäisi laittomiksi siirtolaisiksi luomaan ja vahvistamaan ennennäkemättömällä tavalla laittomia työmarkkinoita ympäri Eurooppaa. Suomessa laittomat tietysti laillistettaisiin, jotta heidät saataisiin yhteiskunnan palvelujen piiriin.




Sellainen mielenkiintoinen yksityiskohta, että tuossa ei esitetä yhteisiä kriteerejä eikä keskitettyä hakemustenkäsittelyä. Tainnut unohtua siinä missä pakollisuudenkin mainitseminen.

Mutta joo, kun lopputulos olisi väistämätön, Euroopan laajuinen katastrofi ja tuho, niin miksi tämä on niille niin ehdottoman tärkeä hanke?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: orientexpressen on 28.11.2019, 08:28:08
Quote from: Roope on 28.11.2019, 03:46:35
Tämäkin vain kosmetiikkaa, kun suurin osa tulijoista jäisi laittomiksi siirtolaisiksi luomaan ja vahvistamaan ennennäkemättömällä tavalla laittomia työmarkkinoita ympäri Eurooppaa. Suomessa laittomat tietysti laillistettaisiin, jotta heidät saataisiin yhteiskunnan palvelujen piiriin.

Olisi se silti aika kova juttu, jos koko EU:ssa olisi sama sosiaalitukien taso turvapaikan saaneille.

Toisaalta tuskin toteutuu, koska myös elinkustannuserot vaikuttavat asiaan ja monissa maissa turvapaikan saaneiden sosiaalitukien korottaminen tai alentaminen kolminumeroisilla summilla kohtaisi laajaa vastustusta. Suomessakin tuollainen lakimuutos vaatisi ilmeisimmin perustuslain muutoksen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.11.2019, 11:51:16
Quote from: orientexpressen on 28.11.2019, 08:28:08
Olisi se silti aika kova juttu, jos koko EU:ssa olisi sama sosiaalitukien taso turvapaikan saaneille.

Tekstin mukaan ei olisi absoluuttisen sama vaan suhteellisesti sama jonkinlaiseen indeksiin perustuen.

Mutta tuo nyt on suunnitelmassa muutenkin pelkkää sanahelinää, jolla annetaan ymmärtää, että sijoitusmaasta muualle siirtyminen olisi mahdollista estää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.01.2020, 11:52:55
Anna-Liina Kauhaselta tänään toinenkin tyyllilleen uskollinen maahanmuuttojuttu:

Helsingin Sanomat: Maahanmuuttopolitiikka on kovia taktisia siirtoja (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006360034.html) 2.1.2020

Quote from: Anna-Liina KauhanenEurooppa on siirtynyt ainakin hetkeksi pakolaiskriisin jälkeiseen aikaan. Samalla EU on hyvästellyt yritykset luoda kaikkia EU-maita koskeva yhteinen maahanmuuttopolitiikka, oli kyse pakolaisista tai työperäisestä maahanmuutosta.

Hyvästit heitettiin, vaikka Syyrian ja Turkin rajalla on jo käynnissä uusi pakolaiskriisi. Syynä on tarve padota kansalliskonservatiivisten ja äärioikeistolaisten puolueiden kannatuksen nousu, sillä se vaarantaa EU:n yhtenäisyyden ja Euroopan talouden.

"Yhteinen maahanmuuttopolitiikka" on kiertoilmaisu EU:n kaavailemille pakollisille turvapaikanhakijasiirroille, jotka eivät estäisi uutta pakolaiskriisiä vaan loisivat sellaisen Eurooppaan. Kysymys kuuluukin, miksi ihmeessä EU-päättäjät ajavat tällaista järjestelmää.

Quote from: Anna-Liina KauhanenEUROOPPA oli vuosina 2015 ja 2016 ennennäkemättömässä liikkeessä. Eurooppaan saapui noin 1,4 miljoonaa pakolaista ja myös paremman elämän houkuttelemaa siirtolaista, joilla ei ollut edellytyksiä turvapaikkaan, mutta jotka silti kuormittivat turvapaikkajärjestelmää.

Syksyllä 2015 Saksan liittokansleri Angela Merkel reagoi akuuttiin tilanteeseen ja päästi Unkarissa Budapestin asemalle pakkaantuneet ihmiset jatkamaan matkaa Saksaan.

Päätös oli siinä tilanteessa väistämätön – mutta sillä oli seurauksia, joita Merkel tuskin otti huomioon. Turkista ja Syyriasta liikkeelle lähti satojatuhansia ihmisiä. Vasta EU:n ja Turkin pakolaissopimus maaliskuussa 2016 vakautti tilanteen.

Merkelin päätös ja tapa jolla hän toimi eivät olleet väistämättömiä, mutta vaikka senkin uskoisi, siihen johtaneet ja sen jälkeiset päätökset eivät ainakaan olleet väistämättömiä. Merkel ymmärsi päätöksen seuraukset, mutta yliarvioi kykynsä mitätöidä massamaahanmuuttoa vastustaneen kansan tahto.

Quote from: Anna-Liina KauhanenKaaos tasaantui varsin nopeasti, mutta jätti jälkensä. Kansalliskonservatiivit saivat Merkelistä syntipukin, ja EU oli tilanteessa, jossa yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta tuli mahdotonta.

Kuten sanottu, "yhteinen maahanmuuttopolitiikka" on tässä kiertoilmaisu turvapaikanhakijasiirroille. EU:ssa ei ole juurikaan ajettu yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa vaan nimenomaan jäsenmaille pakollisia turvapaikanhakijoiden siirtoja EU:n ulkorajamaista, jolloin kukin jäsenmaa käsittelisi tulijat omien sääntöjensä mukaan.

Quote from: Anna-Liina KauhanenMyös Saksa sekoili. Vielä kesällä 2018 Saksan hallitus oli kaatua kristillisdemokraattisten sisarpuolueiden CDU:n ja CSU:n riitaan maahanmuuttolinjasta.

Sekoilu oli yhteistuumin vedettyä show'ta, jotta eräät toimijat saattoivat profiloitua maahanmuuttokriittisemmiksi kuin maineensa pilannut Merkel, mikä oli Merkelinkin etu.

Quote from: Anna-Liina KauhanenUHKA varsinkin muslimien maahanmuutosta on osoittautunut hyvin tehokkaaksi triggeriksi oikeistonationalisteille. Siksi EU:n maahanmuuttopolitiikka on nyt taktisia siirtoja ja reaalipoliittista malttia. Jos vaikkapa Puola tai Unkari pakotettaisiin ottamaan vastaan edes joitakin satoja turvapaikanhakijoita, tilanne vain vahvistaisi autoritaarisia johtajia.

Miksi ihmeessä EU-maa pakotettaisiin ottamaan vastaan satojakaan turvapaikanhakijoita, jotka eivät ole jättäneet kyseiseen maahan turvapaikkahakemusta, kuten kansainväliset sopimukset edellyttävät? On kaikkien EU-maiden etu pitää turvapaikanhakijat mahdollisimman kaukana eikä ainakaan lennättää heitä Keski- ja Pohjois-Eurooppaan.

Quote from: Anna-Liina KauhanenEU:n yhtenäisyys ajaa monien muiden periaatteiden edelle. Siksi EU-maat sietävät rajatarkastuksia Schengen-alueen sisärajoilla. Siksi Ranskan presidentin Emmanuel Macronin tiukka maahanmuuttolinja niellään. Jos Macron häviää Venäjän tukemalle äärioikeistolle, vaarantuisi EU:n talous ja turvallisuus.

Suomi pelaa mukana. Viime kesänä Suomi oli mukana valmistelemassa järjestelyä, jossa neljä EU-maata sopivat Italiaan tulleiden turvapaikanhakijoiden väliaikaisesta jakojärjestelystä. Populistijohtaja Matteo Salvini halusi vaalit, ja niissä Välimeren tilanne oli keskeisessä osassa.

Saksan huoli ei ollut vain Välimeren tilanne vaan se, mitä Salvini olisi tehnyt taloudelle. Riskit euro­alueen vakaudelle olivat valtavat.

Miksi sisärajatarkastuksia pitää "sietää" ja Macronin tiukka maahanmuuttolinja "niellään" vakauden nimissä, kun nimenomaan tiukka maahanmuuttopolitiikka on kaikkien EU-maiden etu ja parasta EU:n yhtenäisyyden kannalta?

Toimittajankin kuvauksen perusteella päättäjien sormet syyhyävät avata rajat suuremmalle haittamaahanmuutolle, eikä heitä pidättele tieto maahanmuuton seurauksista vaan pelko poliittisista seurauksista. Mitä ihmettä siellä ajatellaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tuomaan Kuoma on 04.01.2020, 07:40:21
No huippuhan se on omassa latistuneessa lajissaan tämä Maltan valtiovarainministeri Edward Scicluna höhke siitä että kun tuhannet nuoret hukkuvat välimereen koko euroopan pitää törhentäytyä ja jakaa taakkaa. demenssitanelin luuppiin ei vain ole sattunut hipaisemaan sellainen ajatus että tämä taakka on loputon ja se nujertaa verokamelin selän. :-X Ps.Tämä on nyt ekskursio. Vasta liittynyt.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: simppali on 05.01.2020, 03:08:47
Tämän seuraavan toivoisin ruodittavan tolkun paloiksi:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006363230.html

Jäsen Roope.

"Montaige-instituutti valmistelee parhaillaan laajaa tutkimusraporttia, jossa keskitytään maahanmuuttoumpikujaan erityisesti itäisen Keski-Euroopan jäsenmaissa. Merkittävin huomio on, että maahanmuuttokysymystä pitäisi käsitellä paljon laajemmin kuin vain Eurooppaan tulijoiden osalta.

"Jos pyydämme itäisiltä jäsenmailta, että niiden pitäisi ottaa lisää maahanmuuttajia, huomiota pitäisi kiinnittää myös niitä koskeviin sisäisen maahanmuuton ongelmiin: aivovuotoon, työvoimapulaan ja väestön vanhenemiseen", Bauquet sanoo.

Edellisen komission budjettikomissaari Günther Oettinger ehdotti, että EU-rahoitus pitäisi tehdä ehdolliseksi suhteessa siihen, ottaako jäsenmaa vastaan turvapaikanhakijoita. Bauquet'n ehdotus on monin tavoin päinvastainen: maahanmuuttokeskustelua pitää laajentaa ja liittää osaksi alue- ja kehitysrahoitusta.

Uusi keskustelu ei koske pelkästään itäisiä jäsenmaita.

"Esimerkiksi Saksa imee työntekijöitä ympäri Eurooppaa ja luo omalta osaltaan epätasapainoa. Saksan maahanmuutto- ja työvoimakeskustelu pitäisi olla myös eurooppalainen keskustelu."

Kuinka kiire Euroopalla on toimia?
Uusi komissio ei halua katsoa tilannetta uhkakuvien näkökulmasta. Von der Leyen on korostanut, että Välimereen ei saa enää hukkua matkalla Eurooppaan. Tästä näkökulmasta aikaa ei ole hukattavaksi, sillä maahanpyrkijöiden määrä on ollut viime aikoina lievässä kasvussa esimerkiksi Kreikkaan.

Bauquet'n mukaan Euroopan ei kannata odottaa seuraavaa siirtolaiskriisiä ratkaisujen löytymiseksi. Maahanmuutto ei toimi samalla tavalla kuin eurokriisi, jolloin tiukka paikka auttoi löytämään ratkaisuja. Tilanne on päinvastoin, Bauquet sanoo".

Jokainen saa hukkua välimereen, jos siltä tuntuu.


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.01.2020, 04:08:12
Helsingin Sanomat: EU yrittää jälleen uudistaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä aikaa ole hukattavaksi: "Miljoonia ihmisiä voi olla liikkeellä viikoissa tai kuukausissa" (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006363230.html) 4.1.2020

Quote from: Jenni Virtanen, HSUMPISOLMU ei ratkea enää uusilla ehdotuksilla, vaan nyt on aika vaihtaa koko keskustelu. Näin ranskalaisen Montaigne-instituutin tutkimusjohtaja Nicolas Bauquet luonnehtii eurooppalaisen maahanmuuttokeskustelun nykytilaa.

Umpisolmu on kieltämättä kiertynyt tiukalle. Vuoden 2015 kriisi yllätti Euroopan ja paljasti, etteivät nykyiset säädökset toimi. Vuosien aikana on yritetty useaan otteeseen yhteisen turvapaikkapolitiikan täysremonttia, mutta erityisesti itäiset jäsenmaat Puola, Unkari ja Bulgaria ovat haranneet vastaan.

Vuoden 2015 kriisi ei yllättänyt Eurooppaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,112861.msg3138720.html#msg3138720), eikä se paljastanut, että nykyiset säädökset eivät toimi, vaan että komissio ei halua valvoa niiden noudattamista.

Kriisiä ei olisi koskaan syntynyt, mikäli jäsenmaat olisivat estäneet laittomien siirtolaisten kauttakulun ja pakottaneet joko hakemaan turvapaikkaa tai häipymään Euroopasta. Nyt EU haluaa riisua jäsenmaat keinoista, joilla ne voisivat suojella itseään ja Eurooppaa uudelta kriisiltä.

Quote from: Jenni Virtanen, HSViime syksynä Suomen EU-puheenjohtajakaudella sopua haettiin pienestä osittaisratkaisusta: Välimerellä pelastettujen sijoittamismekanismista. Italian, Saksan, Ranskan ja Italian ehdotukselle ei ole löytynyt toivottua laajaa kannatusta.

Välimerellä eli oikeammin Italian reitillä pelastettujen sijoittamismekanismissa ei ole mitään järkeä, kun ylivoimaisesti suurimmalla osalla sijoitettavista ei ole kansallisuuksien perusteella perustetta turvapaikkaan. EU-maihin sijoitettuina ja turvapaikkajärjestelmään vastaanotettuina he kuitenkin jäävät pysyvästi Eurooppaan. Mekanismi vain yllyttää yhä enemmän turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäviä laittomia siirtolaisia lähtemään liikkeelle.

Quote from: Jenni Virtanen, HSVuoden 2015 kriisin seurauksena Euroopassa on myös suuri joukko ihmisiä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, ovat valittaneet päätöksestä tai kiertävät paperittomina eri jäsenmaissa.

Näitä ihmisiä ei olisi pitänyt koskaan päästää vapaasti EU-alueelle.

Ongelma ei parantuisi komission ratkaisuilla vaan vain pahenisi, kun myös selvät elintasopakolaiset kuten nykyiset Italiaan rantautuvat jaettaisiin ulkorajamaista muihin jäsenmaihin, mikä lisäisi tulijoiden määrää.

Vuoden 2015 jälkeisissä EU:n turvapaikanhakijasiirroissa oli käytössä kansallisuuksien hyväksymisprosentteihin perustuva 75 prosentin "laaturaja", mutta koska 99,6 prosenttia nykyisistä Italiaan tulevista ei saavuttaisi sitä, sitä ei enää käytettäisi.

Quote from: Jenni Virtanen, HSJäsenmaat ovat neuvotelleet seitsenkohtaisesta säädöspaketista, jonka tarkoituksena on yhtenäistää EU:n turvapaikkapolitiikka. Viidestä kohdasta on sovittu, mutta lopullinen sopu kiikastaa erityisesti Dublin-asetuksen uudistamisesta. Dublin-käytännön mukaan turvapaikanhakija lähetetään takaisin siihen maahan, johon hänet on rekisteröity ensimmäiseksi, kuten Kreikkaan ja Italiaan.

Euroopan tilintarkastajien tuore arviointiraportti kertoo, etteivät Kreikan ja Italian järjestelmät pysty käsittelemään edes nykyistä maahanmuuttotilannetta. Dublinin uudistamisessa tärkein kysymys on, voiko maahanpyrkijöitä ylipäätään palauttaa tulomaahan.

Ranskalaistutkija Bauquet'n mukaan koko Dublin-säädös olisi jo aika heittää romukoppaan.

"Nykyinen Dublin-asetus pudottaa taakan sellaisille jäsenmaille, jotka eivät taakasta selviä. Jos Dublin ei toiminut menneisyyden kriiseissä, miten se voisi toimia tulevaisuudessa", Bauquet sanoo.

Dublin-säädöksen romuttaminen ja korvaaminen "taakanjaolla", koska sitähän Bauquet tarkoittaa, johtaisi tulijamäärän kasvuun ja uuteen vielä pahempaan kriisiin. Tarvittaessa muut jäsenmaat voivat tukea ulkorajamaita, jotka vain harvoin ovat tulijoiden kohdemaita. Tulijamäärät romahtaisivat, mikäli ei olisi toivoakaan päästä eteenpäin Kreikasta ja Italiasta.

"Taakanjako" on etenkin Afrikan väestöräjähdystä vasten itsestäänselvästi toimimaton ratkaisu. Ainoa kestävä ratkaisu on järjestää suojelua jostain Euroopan ulkopuolelta ja vain sieltä, mikä taatusti romahduttaisi tulijamäärät.

Quote from: Jenni Virtanen, HSVon der Leyen on luvannut julkistaa uuden ratkaisumallin maahanmuutosta. Julkistusta odotetaan tämän vuoden alkupuolella. Komission maahanmuutosta vastaava tiedottaja Adalbert Jahnz kertoo, että von der Leyen hakee tasapainoista kokonaisuutta.

"Ratkaisun pitäisi olla sellainen, joka ei avaa loputtomia neuvotteluita, jotka lopulta jäävät jumiin. Kaikki mahdollisuudet ovat pöydällä."

Tehtävä on kaikkea muuta kuin helppo. Ensin pitää ratkaista, edetäänkö nyt kesken olevan lakipaketin pohjalta, säilytetäänkö se kokonaan vai vain osittain. Maahanmuuttokomissaari Ylva Johansson ja eurooppalaisen elämäntavan varapuheenjohtaja Margaritis Schinas ovat jo aloittaneet vierailut jäsenmaissa. Johansson on sanonut haastatteluissa uskovansa kompromissin olevan mahdollinen, ja siinä kaikki kantavat vastuuta.

Johansson on jo torjunut esimerkiksi Tanskan kannattamat, Euroopan ulkopuolella sijaitsevat maahanmuuttokeskukset. Maahanmuuttokeskukset tai -pisteet, joko EU-maissa tai Euroopan ulkopuolella, ovat olleet myös EU-johtajien keskusteluissa. Niiden mahdollisuutta selvitettiin, mutta tähän mennessä mikään maa ei ole tarjoutunut keskuksen sijoituspaikaksi.

Tanska ehdotti palautuskeskuksia, kun taas EU-johtajat ehdottivat turvapaikanhakukeskuksia, joten kyse vastakkaisista ehdotuksista. Kun komissio on torjunut edelliset, mutta toivo jälkimmäisistä elää, se kertoo oleellisen komission prioriteeteista.

Quote from: Jenni Virtanen, HSUmpisolmun ytimessä ovat erityisesti Puola ja Unkari, jotka ovat kieltäytyneet osallistumasta EU:n vastuunjakoon maahanmuuttopolitiikassa.

Puola ja Unkari eivät ole kieltäytyneet vastuunjaosta vaan viime kriisin aikana Unkari päinvastoin kieltäytyi lähettämästä turvapaikanhakijoita muihin EU-maihin, vaikka EU-sopimus siihen oikeutti, ja tarjosi muille maille apuaan. Sen sijaan maat kieltäytyvät vastaanottamasta Kreikasta ja Italiasta turvapaikkaa hakeneita. YK:n pakolaissopimus ei velvoita sellaiseen.

Quote from: Jenni Virtanen, HSRanskalaistutkija Bauquet'n mukaan "EU ei voi jatkaa palomiehenä kriisistä toiseen, vaan sen on uudistettava koko maahanmuuttokeskustelu". Tämä tarkoittaa Bauquet'n mukaan erityisesti suhdetta itäiseen Keski-Eurooppaan.

Montaige-instituutti valmistelee parhaillaan laajaa tutkimusraporttia, jossa keskitytään maahanmuuttoumpikujaan erityisesti itäisen Keski-Euroopan jäsenmaissa. Merkittävin huomio on, että maahanmuuttokysymystä pitäisi käsitellä paljon laajemmin kuin vain Eurooppaan tulijoiden osalta.

"Jos pyydämme itäisiltä jäsenmailta, että niiden pitäisi ottaa lisää maahanmuuttajia, huomiota pitäisi kiinnittää myös niitä koskeviin sisäisen maahanmuuton ongelmiin: aivovuotoon, työvoimapulaan ja väestön vanhenemiseen", Bauquet sanoo.

Miksi pitäisi väkisin rakentaa lahjomalla tai muutenkaan turvapaikanhakijoiden jakomekanismi, kun on ennalta selvää, että automaatti houkuttelisi yhä enemmän ihmisiä liikkeelle kohti Eurooppaa? Miksi se olisi toivottavaa?

Quote from: Jenni Virtanen, HSUusi komissio ei halua katsoa tilannetta uhkakuvien näkökulmasta. Von der Leyen on korostanut, että Välimereen ei saa enää hukkua matkalla Eurooppaan. Tästä näkökulmasta aikaa ei ole hukattavaksi, sillä maahanpyrkijöiden määrä on ollut viime aikoina lievässä kasvussa esimerkiksi Kreikkaan.

Hukkumiset loppuvat, kun viisumiton Eurooppaan pyrkiminen ei ole enää kannattavaa tulijoille ja heistä Euroopassa hyötyville.

Hukkumiset eivät lopu vaan lisääntyvät, jos Italiasta on tiedossa automaattinen jatkokyyti Keski- ja Pohjois-Euroopan turvapaikkajärjestelmiin.

Jos taas taka-ajatus on ryhtyä noutamaan ihmisiä suoraan Libyasta, kuten komissio on vihjannut, niin tänne tulee ennen pitkää puoli Afrikkaa.

Quote from: Jenni Virtanen, HSBauquet katsoo huolestuneesti tilannetta Ukrainassa, Turkissa, Libyassa, Syyriassa ja Afrikan Sahelissa.

"Nämä ovat hotspoteja, joista miljoonat ihmiset voivat lähteä liikkeelle viikoissa tai kuukausissa."

Kun miljoonia ihmisiä on liikkeellä, ei sotkua voi välttää, vaikka rakentaisi nopeasti millaisia järjestelmiä tahansa, Bauquet kuvaa.

"Esimerkiksi Libyan osalta olisi todella ryhdyttävä toimiin. Se on tikittävä kello ja maahanmuuton kannalta todella keskeinen maa."

Aivan kuten laittomat tulijat eivät oikeasti halua Kreikkaan tai Italiaan vaan pohjoisemmaksi, he eivät halua myöskään jäädä Libyaan, mutta silti hakeutuvat sinne. Libyan tilanne helpottuu vain sulkemalla Välimeren reitti.

Sotkua ei tosiaankaan voi välttää, vaikka rakentaisimme millaisia järjestelmiä, mutta erityisen tärkeää on olla rakentamatta järjestelmiä, jotka toimivat vetotekijöinä Eurooppaan ja luovat vielä enemmän sotkua. Kaavailtu taakanjakomekanismi houkuttelisi liikkeelle miljoonia ihmisiä ja loisi ennennäkemättömän sotkun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tuomaan Kuoma on 05.01.2020, 08:36:37
Turhaa höpötystä koko EU:n yhteinen pakolaispolitiikka, kun mitään yhtenäistä ei ole muutenkaan. Tämä maltan ministeri sikilivikili mikälie loihe lausumaan että meillä kaikilla on vastuu näistä kumipatjoilla meriä seilaavista koska he hukkuvat. Eikö näillä ihmisillä itsellään ole vastuu siitä etteivät lähde IKEA:n leikkikanootilla kokeilemaan miltä armoton meri maistuu? Ja toinen juttu on se että jokainen merestä poimittu uimari on palautettava lähtösatamaan. Ei se niin mene että jokainen ulapalla kelluva untamo on pakko sijoittaa eurooppaan. Minulle, mikolle ja vähäjärven jussille ei kuulu pätkääkään mitä joku maltalainen kekkuliheikki tekee pakolaisilleen, mutta nyt näyttää pahasti siltä että meistä tehdään maksumiehiä meille kuulumattomaan asiaan. No mikä neuvoksi? Unkarin malli. Oma kansa ensin. Joutavia lorveja, rötöstelijöitä ja raiskaajia ei ollenkaan maan rajojen sisälle. Tässäkin on mennyt puurot ja vellit sekasin täällä meillä. Puhutaan ensin pakolaisista ja kappas vaan nyt ne ovatkin siirtolaisia. Miun suvustani on menty jorpakon taakse siirtolaisiksi ja siellä on täytyny tehä lujasti työtä tullakseen toimeen. Nämät "siirtolaise" tarviee avustajab KELAn lanketin täyttöön ja töihin niitä ei saa vaikka varstan kanssa ajas. Palaan alkuun; EU:n yhteinen pakolaispolitiikka on kiinalaisen kansansadun kolme pientä apinaa, Ei nähdä mitään, ei kuulla mitään, ei puhuta mitään. Ja pitäisikö mukaan liittää neljäs pieni apina; ei ymmärretä mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 05.01.2020, 12:09:40
Täytyy muistaa, että Montaigne-instituutti on paikallisen elinkeinoelämän rahoittama ajatushautomo. Kuten tiedämme, elinkeinoelämä haluaa lisää maahanmuuttoa omista syistään (halvempi työvoima, sosiaaliturvan ja työlainsäädännön heikentäminen, maahanmuuttobisnes).

Siksi ei olekaan yllätys, että kyseinen ehdotus ei pyri vähentämään, vaan lisäämään laitonta maahanmuuttoa (mm. pakollinen taakanjako ja Dublin-sopimuksen kumoaminen).

https://www.institutmontaigne.org/en/about-us
QuoteInstitut Montaigne is run exclusively through private contributions. We are being funded by over 150 companies of different sizes and sectors, each representing less than 1.5% of the total budget, which amounts to € 5.6 million.
Title: 2020-02-07 Saksan hallitus esittää: EU-asyyliuudistus, esitutkinta ulkorajoille
Post by: akez on 08.02.2020, 12:40:01
Quote from: Roope on 05.01.2020, 04:08:12
Quote from: Jenni Virtanen, HSVon der Leyen on luvannut julkistaa uuden ratkaisumallin maahanmuutosta. Julkistusta odotetaan tämän vuoden alkupuolella. Komission maahanmuutosta vastaava tiedottaja Adalbert Jahnz kertoo, että von der Leyen hakee tasapainoista kokonaisuutta.

Saksasta tarjoillaan jo kultavadilla von der Leyenille uutta EU-asyylikonseptia.

QuoteSaksan liittohallituksen sisäiset dokumentit

Turvapaikkauudistus: Esitutkinta EU:n ulkorajoille


Junge Freiheit 7.2.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/asylrechtsreform-vorpruefung-an-eu-aussengrenzen/)

Saksan liittohallitus on hyväksynyt yhteisen ehdotuksen EU:n turvapaikkajärjestelmäksi. Sisäisten dokumenttien mukaan EU:n ulkorajoilla tultaisiin jatkossa tekemään "esitutkintaa", kertoo Spiegel-lehti. Esitutkinta on suoritettava "mahdollisimman nopeasti".

Jos henkilö ei osoittaudu olevan tässä esitutkinnassa turvapaikan tarpeessa, niin hänelle voidaan antaa heti kielteinen päätös ja lähettää takaisin. Kaikki muut turvapaikanhakijat tulee Saksan hallituksen mukaan jakaa EU-jäsenvaltioihin, joissa heidän hakemuksensa sitten käsitellään.

Esitys antaa siirtolaisille lukuisia oikeuksia. On ajateltavissa, että turvapaikanhakija voisi ilmoittaa "ensisijaisuuksistaan" sen suhteen mihin maahan hän haluaa tulla toimitetuksi, todetaan dokumentissa. Toisin kuin Saksan sisäministeriön alkuperäinen paperi helmikuun alulta, esittää hallituksen dokumentti Spiegel-lehden mukaan, että myös karkotettavat saisivat erityistä oikeussuojaa. He tulisivat saamaan oikeuden valittaa pikakäännytyksestään, kuten myös pakkotoimituksesta johonkin EU-maahan.

EU-komissio suunnittelee antavansa maaliskuussa esityksen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi.
Lihavoinnit mun.

On helppo havaita, että Merkelin suunnitelma on pähkähullu. Esitutkinta ja pikakäännytys ovat mahdottomia jo sen takia, että suurin osa tulijoista saapuu edelleenkin EU:hun ilman papereita. Kun ei sitten tiedetä kuka henkilö on ja mistä maasta tämä tuli, niin pikakäännytys on mahdotonta, koska ei edes tiedetä minne tämä tulisi toimittaa. Samoin matkadokumentit puuttuvat, jolloin henkilöä ei ota kukaan vastaan. Lisäksi ollaan antamassa vielä laajaa valitusoikeutta pikakäännytysten suhteen. Nämä prosessit taas kestävät vuosikausia.

Käytännössä mikään ei muuttuisi nykytilanteeseen verrattuun (lähes kaikki jää mitä tulee), paitsi uutena elementtinä mukaan tulisi pakkojako ja EU:n jonkinlainen yhteinen esitutkintavirasto, jolla kansallista päätösvaltaa asyyliasioissa siirrettäisiin EU:lle, ilmeisesti EASO:lle.

Koska jo vähäisilläkin hoksottimilla asiaan perehtymätönkin havaitsee, että tuo esitys on täysi susi, niin mitä kummaa nämä puuhaavat siellä Saksan hallituksessa? Kyllä he ymmärtävät mitä ovat esittämässä ja myös sen, että tuolla hämäyksellä ja huiputuksella ei jalliteta edes variksenpelätintä pellolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 08.02.2020, 13:15:12
Spiegelin (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundesregierung-legt-konzept-fuer-kuenftiges-eu-asylsystem-vor-a-00000000-0002-0001-0000-000169356789) alkuperäisjuttu (7.2.2020) Saksan asyyliesityksestä.

QuoteNeues EU-Asylsystem

Bundesregierung will Schnellverfahren an den Außengrenzen

Die Bundesregierung hat sich nach SPIEGEL-Informationen geeinigt, wie das künftige EU-Asylsystem aussehen soll. Kernidee ist eine Vorprüfung von Asylanträgen in "kürzestmöglicher Zeit".

(...)

Referaattia kohdista, jotka eivät olleet esillä jo edellä:

- Pääosin Saksan hallituksen esityksen takana ovat sisäministeri Horst Seehoferin (CSU) ideat. Syksyllä annettua alkuperäistä esitystä on kuitenkin vielä terästetty eri ministeriöissä.
- Turvapaikanhakijoiden jaossa EU-maihin huomioidaan maiden väestömäärä ja taloudelliset voimavarat.
- Turvapaikanhakijoiden omavaltaisen maasta toiseen muuton estämiseksi EU:n sisällä annettavat tuet tullaan sitomaan siihen maahan, johon henkilö/t on osoitettu. "Humanitaarisissa erityistapauksissa" tästä voitaisiin tehdä poikkeuksia.
- Verrattuna Seehoferin alkuperäiseen esitykseen painottaa hallituksen esitys oikeussuojan takaamista: Siirtolaiset voivat valittaa oikeusistuimiin pikakäännytyksistä ulkorajoilla, sekä myös pakkojaosta Euroopan maihin.
- EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen tulee maaliskuussa antamaan esityksen EU:n asyylisysteemistä. Tähänastiset käytännöt "ovat yksinkertaisesti epäreiluja altistuneille maille", sanoi von der Leyen (CDU) joulukuussa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 10.02.2020, 19:45:31
Quote from: akez on 08.02.2020, 12:40:01

Turvapaikkauudistus: Esitutkinta EU:n ulkorajoille

Junge Freiheit 7.2.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/asylrechtsreform-vorpruefung-an-eu-aussengrenzen/)

Saksan liittohallitus on hyväksynyt yhteisen ehdotuksen EU:n turvapaikkajärjestelmäksi.

(...)
EU-komissio suunnittelee antavansa maaliskuussa esityksen turvapaikkajärjestelmän uudistamiseksi.
Tähän voi lisätä vielä sen mielenkiintoisen seikan, joka ainakin minulta on jäänyt aiemmin huomaamatta - Saksa tulee toimimaan seuraavana EU:n puheenjohtajamaana heinäkuusta lähtien. Silloin ilmeisesti on aikomus nuijia ja painostaa läpi myös tuo Saksan esitys. Vaaran ajat eivät ole ohi.

QuoteMahtipuolue CDU:n sisäinen kaaos halvaannuttaa päätöksenteon kuitenkin vääjäämättä useiksi viikoiksi, ehkä jopa kuukausiksi. Saksa on heinäkuusta lähtien EU:n puheenjohtajamaa, jonka pitäisi viedä loppuun muiden muassa vaikeat neuvottelut EU:n tulevasta rahoituskehyksestä.

Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/saksan-mahtipuolue-cdu-kaaoksessa-merkelin-perintoprinsessa-kaatui-fasistikohuun-ja-eroaa-merkelillekin-saattaa-tulla-pikainen-lahto/124031ad-e18c-4498-9aa1-25021ffc0f30)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.03.2020, 11:27:29
QuoteÖsten Wahlbeck: Suomen EU-puheenjohtajuus ja EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä

Suomi toimi EU-puheenjohtajana vuoden 2019 jälkimmäisen puoliskon. Suomen puheenjohtajakauden aikana tuli kuluneeksi 20 vuotta Eurooppa-neuvoston Tampereen erityiskokouksesta, jossa sovittiin EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä (Common European Asylum System, CEAS), joten odotukset sen kehittämisen suhteen olivat korkealla.  Mitä asioita puheenjohtajamaa painotti turvapaikkapolitiikkaan liittyen? Edistyttiinkö EU-tasolla tämän aiheen käsittelyssä?

EU-tason maahanmuutto- ja turvapaikkapoliittisia linjauksia odotettiin erityisesti Suomessa, koska kevään eduskuntavaalien jälkeen uusi hallituskoalitio aloitti toimintansa. Sipilän hallitus suhtautui varauksellisesti EU:n neuvoston päätöksiin, jotka liittyivät turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin (Wahlbeck, 2019). Uuden hallituksen odotettiin noudattavan perinteisiä suomalaisia käytäntöjä ja sitoutuvan yhteiseen EU-linjaan. Rinteen hallitusohjelmassa, jota myös nykyinen Marinin hallitus noudattaa, kuvaillaan EU-yhteistyötä perusteellisesti. Ohjelmassa myös sitoudutaan erikseen tukemaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa, jonka sanotaan pohjautuvan "EU-tason yhteisiin sääntöihin, yhteisesti sovittuun vastuunjakoon ja toimintaperiaatteisiin kuten korjattuun Dublin-järjestelmään sekä yhteistyöhön YK:n pakolaisjärjestön kanssa" (Suomen hallitus 2019a, 69). Tämän hallituksen voi siis vähintään odottaa olevan kiinnostunut CEAS:in kehittämisestä.

[...]

Yleisesti ottaen ohjelma peilaa EU:n perinteistä lähestymistapaa muuttoliikkeisiin, joka painottaa turvallisuuteen ja hallintaan liittyviä toimenpiteitä. Esimerkiksi raja- ja merivartiovirasto Frontexin sekä maahanmuuttajien palautuspolitiikan vahvistaminen mainitaan tekstissä eksplisiittisesti. Ohjelmassa myönnetään yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan luomiseen liittyneet ongelmat ja todetaan tarve asian korjaamiseksi:

"Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän hyväksyminen yhtenä pakettina olisi ollut tehokkain EU-tasoinen ratkaisu, mutta lukuisista yhteisistä ponnistuksista huolimatta tähän ei ole päästy. Mahdollinen tie eteenpäin voisi avautua hyväksymällä yksi kerrallaan ehdotuksia, joista yhteisymmärrys olisi saavutettavissa. Näin EU voisi ottaa välttämättömiä edistysaskeleita ja saavuttaa konkreettisia tuloksia muuttoliikkeen hallinnassa."

Löytyykö yhteinen linja yksittäisistä kehitysehdotuksista?

Muuttoliikkeen hallintaan liittyen on keskusteltu sekä pakolaisten uudelleensijoittamisesta että turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista. Uudelleensijoittamisella (resettlement) tarkoitetaan pakolaisten valintaa ja siirtämistä maasta, josta he ovat hakeneet suojelua, kolmanteen maahan joka on suostunut ottamaan heidät vastaan pysyvästi oleskelevina pakolaisina, esimerkiksi kiintiöpakolaisina. EU ei sinänsä ole ollut aktiivinen toimija uudelleensijoittamisessa, vaan jäsenvaltiot ovat toimineet suoraan yhteistyössä UNHCR:n kanssa. Sisäisillä siirroilla (relocation) tarkoitetaan sen sijaan tilanteita, joissa turvapaikanhakijoita siirretään EU:n jäsenvaltiosta toiseen käsittelyä varten. Näistä siirroista ja jäsenvaltioiden vastuunjaosta on ollut paljon erimielisyyksiä. EU-puheenjohtajakauden ohjelmassa tuodaan esiin Suomen pitkäaikainen tavoite tukea pysyvämpiä pakolaisten uudelleensijoitusohjelmia tilannekohtaisten ratkaisujen sijaan:

"Uudelleensijoittaminen on ollut yksi tehokkaimmista tavoista auttaa haavoittuvimmassa asemassa olevia muuttoliikekriiseissä. EU:n laajuinen, riittävillä taloudellisilla kannustimilla tehostettu  uudelleensijoittamisohjelma muodostaisi hallitun tavan helpottaa muuttoliikepaineita ja osoittaa  solidaarisuutta niitä maita kohtaan, joihin on merkittävästi tulijoita."

Toisin sanoen, koska CEASin kokonaisvaltaista kehittämistä ei ohjelmassa pidetä todennäköisenä, ratkaisuksi tarjotaan pienempien kehitysehdotuksien hyväksymistä yksi kerrallaan. Ohjelmassa myös todetaan, että "nk. valvottujen keskusten perustamisessa EU:n alueelle ei ole edetty. Ajankohtaisempi aloite olisi mereltä pelastettujen sijoittamiseksi käyttöönotettava väliaikainen järjestely, jolla voitaisiin osaltaan ratkaista pelastettujen EU:n sisäiseen sijoittamiseen liittyviä haasteita, joita on toistaiseksi ratkottu tapauskohtaisesti".

Käytännössä CEAS:in pienemmillä kehittämisehdotuksilla ei kuitenkaan ole ollut merkittävää vaikutusta, koska ne eivät ole saaneet jäsenvaltioilta laajaa tukea. Mitä tulee turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin, viime vuosina on ollut useita tapauksia, joissa on jouduttu turvautumaan tilannekohtaisiin, kiireellisiin mereltä pelastettujen siirtolaisten siirtoihin. Suomen puheenjohtajakauden aikana, 23.9.2019, Saksa, Ranska, Italia ja Malta pääsivät väliaikaiseen sopimukseen keskiseltä Välimereltä pelastettujen siirtolaisten maihinnoususta ja siirroista. Tätä tekstiä kirjoittaessa tämän nk. Maltan sopimuksen tulevaisuus on epäselvä. Sopimus esiteltiin EU:n sisäministereille 8.10.2019 oikeus- ja sisäasioiden neuvoston kokouksessa, mutta siitä ei päästy sopuun. Itse asiassa ei ole selvää, allekirjoittaako edes Suomi sopimusta. Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan hallitus keskustelee siitä, kuinka monen valtion edellytetään allekirjoittavan sopimuksen ennen Suomea. Johtopäätöksenä voidaan siis todeta, että Suomen puheenjohtajakauden aikana CEASin suhteen ei edetty merkittävästi. 1.1.2020 puheenjohtajuus siirtyi Kroatialle monien kysymysten jäädessä avoimiksi.
Liikkeessä yli rajojen (https://liikkeessaylirajojen.fi/suomen-eu-puheenjohtajuus-ja-eun-yhteinen-turvapaikkajarjestelma/) 23.1.2020

Quote from: Östen WahlbeckSipilän hallitus suhtautui varauksellisesti EU:n neuvoston päätöksiin, jotka liittyivät turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin.

Höpsis. Hallitus käänsi takkinsa mielihyvin siirtojen suhteen vain muutamassa viikossa hallitusohjelman julkistamisesta. Hallitusohjelman mukaan Suomen olisi pitänyt kieltäytyä EU:n määräämistä siirroista, mutta itse asiassa Suomi oli Maltan ohella ensimmäisiä ja innokkaimpia maita siirtojen toteuttamisessa.

Muita EU-maita sen sijaan ei pahemmin kiinnostanut. Toisin kuin Suomi, siirtojen puolesta propagoineet ja äänestäneet maat kuten Saksa, Ranska ja Ruotsi jättivät tahallaan kiintiönsä täyttämättä. Suomi vieläpä halusi Sipilän johdolla ainoana maana erityisesti alaikäisiä siirrettäviä, joten taakkamme oli vapaaehtoisesti moninkertainen pelkkään EU:n määräämään kiintiöön verrattuna.

Quote from: Östen WahlbeckTämän hallituksen voi siis vähintään odottaa olevan kiinnostunut CEAS:in kehittämisestä.

Lievästi sanottuna. Nykyinenkin sisäministeri odottaa Suomen turvapaikkapoliittisen päätösvallan siirtämistä EU:lle kuin joulupukkia. Sen jälkeen Suomen turvapaikkapolitiikan valinnat eivät enää kuuluisi eduskuntavaaleihin, mikä olisi helpotus monille suomalaisille puolueille.

Quote from: Rinteen hallitusohjelma"Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän hyväksyminen yhtenä pakettina olisi ollut tehokkain EU-tasoinen ratkaisu, mutta lukuisista yhteisistä ponnistuksista huolimatta tähän ei ole päästy. Mahdollinen tie eteenpäin voisi avautua hyväksymällä yksi kerrallaan ehdotuksia, joista yhteisymmärrys olisi saavutettavissa. Näin EU voisi ottaa välttämättömiä edistysaskeleita ja saavuttaa konkreettisia tuloksia muuttoliikkeen hallinnassa."

Toisin sanoen hallitus hivuttaa CEAS-järjestelmää tietoisesti pienin askelin, koska halutaan välttää julkinen keskustelu ja sitä seuraava vastustus, kun äänestäjät ymmärtäisivät, mitä järjestelmästä seuraa. Ihmisille ei saa antaa vaikutelmaa, että he voisivat vastustaa järjestelmän toteuttamista esimerkiksi äänestämällä vaaleissa.

Quote from: Rinteen hallitusohjelma"Uudelleensijoittaminen on ollut yksi tehokkaimmista tavoista auttaa haavoittuvimmassa asemassa olevia muuttoliikekriiseissä. EU:n laajuinen, riittävillä taloudellisilla kannustimilla tehostettu uudelleensijoittamisohjelma muodostaisi hallitun tavan helpottaa muuttoliikepaineita ja osoittaa solidaarisuutta niitä maita kohtaan, joihin on merkittävästi tulijoita."

Hah. Kiintiöpakolaisten asuttaminen Eurooppaan on yksi tehottomimmista auttamisen tavoista sekä taloudellisesti (vie auttamisresursseja noin satakertaisesti) että määrällisesti (EU-mailla alle 10 000 kiintiöpakolaispaikkaa vuodessa). Siinä ei ole rajallisten resurssien maailmassa mieltä muuten kuin symbolipolitiikkana ja moraaliposeerauksena.

Quote from: Östen WahlbeckKäytännössä CEAS:in pienemmillä kehittämisehdotuksilla ei kuitenkaan ole ollut merkittävää vaikutusta, koska ne eivät ole saaneet jäsenvaltioilta laajaa tukea.
...
Johtopäätöksenä voidaan siis todeta, että Suomen puheenjohtajakauden aikana CEASin suhteen ei edetty merkittävästi. 1.1.2020 puheenjohtajuus siirtyi Kroatialle monien kysymysten jäädessä avoimiksi.

Onkin ilmeistä, että tarkoitus on hypätä näin EU-vaalien jälkeen Saksan puheenjohtajakaudella pienten askelten politiikasta suuren harppauksen politiikkaan, joka siirtäisi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan kertaheitolla uuteen radikaaliin asentoon. Se onnistuisi Saksan painostuksella (kuten kesällä 2015, kun "taakanjakoa" vastustavien EU-maiden ylivoimainen enemmistö kääntyi yhtäkkiä äänestyksessä pieneksi vähemmistöksi) EU:n neuvoston määräenemmistöllä, vaikka moni maa kansalaisista puhumattakaan ei EU:n komission maaliskuussa julkistettavaa CEAS-suunnitelmaa hyväksyisikään.




Quote from: akez on 10.02.2020, 19:45:31
Tähän voi lisätä vielä sen mielenkiintoisen seikan, joka ainakin minulta on jäänyt aiemmin huomaamatta - Saksa tulee toimimaan seuraavana EU:n puheenjohtajamaana heinäkuusta lähtien. Silloin ilmeisesti on aikomus nuijia ja painostaa läpi myös tuo Saksan esitys. Vaaran ajat eivät ole ohi.

Tämä on vaarallisin aika sitten kylmän sodan.

Käykö tosiaan niin, että koronaepidemian aiheuttama romahdus pelastaa Euroopan ainakin joksikin aikaa vuosikymmeniä valmistellulta taakanjakosuunnitelmalta (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580296.html#msg580296), joka toteutuessaan johtaisi ihan toisen tason romahdukseen?

Ajoitus komission CEAS-suunnitelman julkistamiselle ei onneksi voisi olla juuri huonompi, kun eurooppalaiset vallanpitäjät joutuvat muutenkin kamppailemaan säilyttääkseen uskottavuutensa. Toisaalta vallanpitäjillä on mahdollisuus ottaa käyttöön kriisilakeja, joiden suojissa voidaan nuijia läpi melkein mitä tahansa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.03.2020, 12:44:48
Niin sanottujen pakolais- ja ihmisoikeusjärjestöjen kannanotto EU:n komission kohta julkistettavaan CEAS-suunnitelmaan:

QuoteThe new Pact on Asylum and Migration: An opportunity seized or squandered?

After years of treating asylum and migration in crisis mode, we believe the proposed Pact on
Asylum and Migration is an opportunity for the EU and its Member States to change
direction. It is an opportunity to develop a rational and rights-based asylum and migration
policy. Recent cooperation among Member States signals the possibility of a fresh start,
which should build on the lessons of the recently attempted and largely failed reform of the
Common European Asylum System (CEAS). However, there is a risk that the Pact may
include or prepare the groundwork for damaging legislative proposals, in particular what has
been termed the "border instrument".

No more old wine in new bottles

Some Member States continue to promote the idea of a mandatory border procedure in
nonpapers  and other informal contributions. Extrapolating from these documents and debates,
the potential border instrument would combine the worst and most controversial elements of
the 2016 CEAS reform package, pulling together parts of the Asylum Procedures Regulation,
Dublin IV and recast Return Directive.

The procedure would be applied to all persons who arrive in the EU to seek protection and
would lead to a massive expansion of detention centres at the borders. It would be truncated,
with many necessary safeguards removed – but will still require the establishment of judicial
infrastructure in the border centres.
It may be combined with new proposals for mandatory
safe third country and first country of asylum concepts
, which would undermine access to
protection in Europe, contribute to containment of refugees in other regions and jeopardize
efforts for a more balanced sharing of responsibility for people who are displaced globally.

Reducing rights and increasing detention cannot be the answer

A change to the legal framework to introduce a mandatory, accelerated border procedure
would undermine fair and effective examination of international protection claims. It is
unlikely that all refoulement risks could be properly assessed in such a procedure and many
versions of the plan significantly reduce the right to effective remedy. In addition, it will lead
to a huge increase in the numbers of people detained and the length of detention, to cover
the length of asylum processes and appeal processes. Any proposal that reduces access to
a fair and efficient asylum procedure should be rejected.


The presentation of border procedures as a silver bullet to address all ailments of the EU's
current asylum system is a fraud; it will rather exacerbate many flaws and constitute a
replication of the situation witnessed currently on the Greek islands. It also reinforces rather
than rebalances the disproportionate responsibilities of countries at the borders. While the
attempt is made to buy support through offering "solidarity" measures, such as redistribution
of persons whose claims are deemed admissible, this will not compensate for having to
introduce and manage large-scale prisons for people arriving in Europe.

Related concerns about the Pact are that it might focus excessively on return – the EU could
hardly invest more resources in return which has been a priority for years. This
disproportionate focus on return is damaging and counter-productive and often comes at the
expense of investing in fair and efficient asylum procedures.
The same goes for the
continued focus on shifting responsibility for asylum to third countries via informal deals or
instrumentalising development assistance for achieving EU migration control objectives.

Seizing the opportunity of the Pact: Focusing on compliance where relevant...

The key to making asylum work in Europe is to increase compliance with existing asylum
law, not reform (with the exception of the Dublin III Regulation). Prominent implementation
gaps which need to be addressed immediately include: inadequate reception provision;
barriers to registration; lack of special procedural guarantees; the "asylum lottery" resulting
from poor and inconsistent decision-making; and harmful and inefficient use of Dublin. In
addition, the widespread practice of push-backs at European borders must end. The
European Commission should address these gaps through monitoring compliance,
evaluating legislation, issuing guidance to support proper implementation and, where
relevant, pursuing enforcement and infringement procedures.

... and reform where necessary: Dublin

It is promising that more EU actors are prepared to say that the Dublin system for allocation
of responsibility has failed. The Pact could be the launchpad for a meaningful reform
process. The proposed Dublin IV Regulation did not address the key flaw of Dublin: the first
country of arrival as default for allocation of responsibility - so it is not a good basis for a
discussion. However, there are multiple proposals for alternatives to Dublin which involve the
deeper overhaul of the system which is needed for eventual and meaningful reform. These
have to be on the table if a solution which is fair, sustainable and humane is to be found.

In the meantime, the discretion available to Member States in Dublin III means they can
make political choices to implement the Regulation in a more humane and rights-based way,
while mitigating difficulties that arise from the disproportionate division of responsibilities
embodied in the system. Simply respecting the hierarchy set out in the Regulation would be
a step towards improving the situation for refugees in Europe. First, prioritise family
reunification. Second, limit transfer requests, especially when they are doomed to fail,
leaving people in limbo and tying up judicial resources. Third, use the discretionary
(sovereignty and humanitarian) clauses in the interests of refugees and to promote solidarity,
through assuming responsibility whenever possible.
Other short-term measures can be put in
place to deal with the damaging impact of the system, such as relocation and use of EU
funding in line with the needs of people arriving.

Expanding pathways to the EU and supporting inclusion through rights

With a focus on making asylum work in Europe, the Pact should also include a large-scale
increase in safe and legal channels so that people fleeing persecution, war and conflict or
are moving for other reasons are able to reach safety without having to rely on smugglers
. A
strong focus on inclusion in Europe, through rights, respect and regularisation is as important
as getting asylum systems functioning. While "integration" is a national responsibility, there is
a role for the EU: the review of the EU Action Plan on the integration of third country
nationals is one opportunity; significant, ringfenced funding for inclusion in the next EU
budget (MFF 2021-2027) is another. Key rights where the EU specifically could play a role
include the right to work, which should include tackling labour market exploitation, and the
right to housing for all to address the situations of destitution and homelessness. Addressing
the shameful humanitarian crises in Europe, which result from denial of the rights – to
housing, to social assistance – of those on the move, would also play a role in addressing
public fear related to asylum.

The Process: Developing the Pact

Discussions about the development of policy and legislative proposals should go beyond
Ministries of Interior to include all relevant ministries, implementing agencies, and civil
society broadly understood, in particular refugees and migrants. We support a formal
consultation process that involves NGOs as well as businesses, trade unions, local
authorities and academia as called for in a joint NGO letter in January 2020.

A Pact for Europe starts in Europe

The Pact is an opportunity to improve asylum systems in Europe, to greatly expand safe and
legal channels, and to mobilise EU support for inclusion. It is a chance for the EU to realise
its commitment to the Global Compact on Refugees and the Global Compact for Safe,
Orderly and Regular Migration by implementing them in Europe. This means focusing on
what is happening inside Europe not on continuing efforts to externalise responsibilities, with
deals that undermine the rule of law and human rights, the values on which the EU was
founded.

Signatories:
...
Amnesty International
...
Finnish Refugee Advice Centre
Pakolaisneuvonta (https://www.pakolaisneuvonta.fi//wp-content/uploads/PACT-Statement-February-2020.pdf)

Kirjoituksessa esitetään huolestuminen siitä, että EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä tarkoittaisi pikakäännytyksiä ulkorajalta. Niin hienoa kuin se sinänsä olisikin, on vaikea nähdä, että tämä voisi toteutua ainakaan tarvittavassa laajuudessa. Paremminkin uhkana on oleskelulupien jakaminen liukuhihnalta, sillä muuten ulkorajojen turvapaikanhakuleireille sumputtuisi miljoonia ihmisiä, joilla ei olisi todettua suojeluntarvetta, mutta joita ei myöskään voitaisi palauttaa pakolla minnekään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 03.04.2020, 12:15:48
EU:ssa on jaeltu tuomioita ...

QuoteUnkari, Tsekki ja Puola asyylikriisi 2015

Euroopan unionin tuomioistuin: Oli väärin torjua pakolaisten pakkojako


2.4.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2020/europaeischer-gerichtshof-widerstand-gegen-fluechtlingsverteilung-war-unrecht/)

Euroopan unionin tuomioistuimen mukaan Unkari, Puola ja Tsekki rikkoivat vuoden 2015 asyylikriisin aikana EU-lakia. Maat eivät olisi saaneet kieltäytyä EU:n niille määräämästä Kreikan ja Italian turvapaikanhakijoiden jakokiintiön vastaanottamisesta, ilmoitti tuomari torstaina.

Viisi vuotta sitten EU-valtiot päättivät jakaa 160.000 siirtolaista EU-maihin. Näin olisi kevennetty tärkeimpien tulomaiden Kreikan ja Italian taakkaa. EU-komissio nosti kanteen Unkaria, Puolaa ja Tsekkiä vastaan, koska nämä maat eivät noudattaneet päätöstä.

Euroopan unionin tuomioistuin ei vielä ilmoittanut rankaisutoimista näitä maita vastaan. EU-komission tulee taloudellisten sanktioiden langettamiseksi kääntyä uudelleen oikeusistuimen puoleen ja esittää asiaa koskeva vaade.

Lihavointi mun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.04.2020, 17:26:50
Toisessa ketjussa viitattiin Kansalainen-lehden juttuun (https://www.kansalainen.fi/4-suurinta-eu-maata-haluaa-avata-umpisolmun-turvapaikanhakijoiden-uudelleensijoittamista-koko-eu-alueelle-vaaditaan/), jonka alkuperäisenä lähteenä tämä:

Politico: 4 largest EU countries issue joint proposal to unlock asylum impasse (https://www.politico.eu/article/4-largest-eu-countries-issue-joint-proposal-to-unlock-asylum-impasse/) 16.4.2020

Quote from: PoliticoThe interior ministers of Germany, France, Spain and Italy have issued a joint proposal aimed at unlocking an EU-wide compromise on the combustible issue of asylum.

In a letter to the Commission dated April 9 and seen by POLITICO, they argue that a "binding mechanism" to distribute asylum applicants be included in the executive body's latest plan — the New Pact on Migration and Asylum — for a Continent-wide solution to the problem.

Eli Saksa, Ranska, Espanja ja Italia vaativat EU:n komissiolta, että uuden komission lupaamaan maahanmuuttosopimukseen pitää sisältyä jäsenmaita sitova turvapaikanhakijoiden jakomekanismi. Vaatimuksessa ei ole edelleenkään järkeä sen enempää EU:n kuin jäsenmaidenkaan kannalta, mutta tämä siis suurten jäsenmaiden ja epäilemättä kohta monien pienempienkin näkemys.

Quote from: PoliticoBut crucially, their proposal says that other EU countries can offer "other measures of solidarity," meaning that they could help in ways besides actually accepting migrants — although under the proposal this should be the exception.

Diplomats said that the letter — addressed to Margaritis Schinas and and Ylva Johansson, the commissioners in charge of EU migration policy — appeared to be an olive branch to Central and Eastern European countries such as Poland and Hungary, which have resisted any new rules that would force them to take in refugees arriving on Europe's southern shores. The joint proposal, from the bloc's four largest countries, is also an attempt to keep asylum reform on the bloc's agenda amid the coronavirus pandemic that has complicated the issue still further.

Ehdotukseen sisältyy jonkinlainen takaportti, jonka kautta EU-maa (lue: Visegrad-maa) voisi kieltäytyä siirroista ja korvata ne joillain muilla toimilla (esim. rahalla), mutta tämä ei muuta itse asiaa miksikään. Tarkoitus on luoda pysyvä mekanismi, jolla turvapaikanhakijoita lennätettäisiin EU:n ulkorajoilta suoraan jäsenmaihin. Kokonaisuuden kannalta on samantekevää, lennätetäänkö Suomeen vähän useampia ja Unkariin ei ketään.

Quote from: PoliticoHorst Seehofer of Germany, Christophe Castaner of France, Luciana Lamorgese of Italy and Fernando Grande-Marlaska Gómez of Spain wrote that the Commission's plan "must create a binding mechanism for fair distribution according to specific criteria, in particular when a member state is under disproportionate pressure."

But they add that "Member States resorting to other measures of solidarity than relocation must remain an exception, only for motivated reason."

The letter also calls for a "Search and Rescue Solidarity Mechanism" for migrants rescued at sea, which would ensure that countries on the EU's external borders are not overburdened with asylum claims.

"Search and Rescue Solidarity Mechanism" viittaa siihen, että EU ryhtyy uudella operaatiolla keräämään laittomia Välimeren ylittäjiä ja jakamaan heidät suoraan jäsenmaihin. Tyhmintä mitä voi keksiä, kun Välimeren ylittämiset pitäisi estää.

Quote from: PoliticoIt also stresses that mandatory pre-screening of all asylum seekers wishing to enter the EU, including security, health and identity checks "is an essential part of the procedures," calls for the establishment of "an updated and extended catalogue of clauses for declaring the inadmission of applications," while stressing that "applicants who are clearly not entitled to protection must not be allowed to remain in the European Union."

Näistä EU-alueelle tulemisen uusista rajoituksista ei ole kuultu vuosien mittaan mitään konkreettista. Ylivoimaisesti suurin osa Italiaan pyrkivistä nykyisistä Välimeren ylittäjistä ei ole suojelun tarpeessa, mutta vaikea uskoa, että laittomia siirtolaisia varten polkaistaisiin yhtäkkiä uusi aktiivinen palautuspolitiikka, kun sellaisesta ei ole ollut mitään merkkiä.

Puheet ulkorajavaltioiden ylikuormituksesta perustuvat nimenomaan siihen, että turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttäjiä ei saada palautettua mihinkään. Siinä missä vuoden 2015 turvapaikanhakijasiirtoihin ei sentään hyväksytty esimerkiksi afganistanilaisia ja pakistanilaisia, ei vuonna 2020 ole puhettakaan siitä, että huijarikansallisuudet jätettäisiin siirtojen ulkopuolelle. Se ei ole enää mahdollista, koska nykyään huijareita on valtava enemmistö.

Quote from: PoliticoThe ministers stress that "preventing secondary movements is still one key problem that needs to be addressed," referring to the issue of asylum seekers moving, often in an irregular manner, from the country in which they first arrived to seek protection in another EU country.

Ministerit saavat painottaa keskenään mitä ja kuinka paljon vaan, mutta siirrettyjen "sekundäärisen liikkumisen" ongelmaan ei ole esitetty ratkaisua, koska sellaista ei ole olemassa. Jo siksikin ehdotettu turvapaikanhakijoiden siirtomekanismi on toimimaton, eikä ratkaise ongelmia vaan luo ja pahentaa niitä.

Quote from: PoliticoThe Commission has not indicated when the New Pact on Migration and Asylum will be published.

Komissio antoi viime vuonna ymmärtää, että maahanmuuttosopimus julkistettaisiin helmikuussa, sitten maaliskuussa, ja nyt huhtikuukin kääntyy loppusuoralle. Saksan puheenjohtajuus alkaa kohta.

Viivytyksistä päätellen taitavat komissiossa ymmärtää, että kansalaiset eivät juuri nyt ole kauhean innoissaan afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin linkoavasta taakanjakoautomaatista. Vaikea konsepti myydä, vaikka kuinka hokee solidaarisuutta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 20.04.2020, 17:53:38
Kommenteissa ei olla yhtä haltioissaan tästä väestönsiirrosta :P

[tweet]1251820335395033088[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.05.2020, 12:32:44
Quote from: Roope on 20.04.2020, 17:26:50
Quote from: PoliticoThe Commission has not indicated when the New Pact on Migration and Asylum will be published.

Komissio antoi viime vuonna ymmärtää, että maahanmuuttosopimus julkistettaisiin helmikuussa, sitten maaliskuussa, ja nyt huhtikuukin kääntyy loppusuoralle. Saksan puheenjohtajuus alkaa kohta.

Viivytyksistä päätellen taitavat komissiossa ymmärtää, että kansalaiset eivät juuri nyt ole kauhean innoissaan afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin linkoavasta taakanjakoautomaatista. Vaikea konsepti myydä, vaikka kuinka hokee solidaarisuutta.

Komissaari Urpilainen arvioi lauantaina Svenska Ylen uutisille, että EU:n komissio julkistaa maahanmuuttosopimuksen joskus ensi kuussa eli sopivasti kesäkauden mediapimentoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 05.06.2020, 12:24:35
Die Welt (https://www.welt.de/politik/ausland/article208980297/Plaene-zur-EU-Asylreform-stossen-in-Berlin-auf-starke-Vorbehalte.html) kertoo tänään EU:n asyylisuunnitelman uusimmista vaiheista. Vähemmän yllättäen etikaksi jo muuttunut vanha viini on vain siirretty uuteen leiliin, josta sitä koitetaan nyt tarjoilla uutena freesinä janojuomana.

QuoteEU:n asyyliuudistussuunnitelmat törmäsivät Saksan hallituksessa vahvoihin varaumiin

EU-komissio ehdottaa taas kiintiöitä pakolaisten jakamiseen. Tästä kieltäytyvien tulisi ottaa muita tehtäviä hoitaakseen. EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen vetää nyt itse keskusteluja jäsenvaltioiden kanssa.


Tähän mennessä julkaisemattomat uudet komission EU-asyyliuudistussuunnitelmat ovat törmänneet etenkin Saksan hallituksessa, mutta myös lukuisissa muissa jäsenmaissa osittain vahvoihin varaumiin. Näin ovat kertoneet WELT:ille korkeassa asemassa olevat diplomaatit, jotka ovat perillä asiaa koskevista puheista ja vaiheista.

Tämä on syynä sille miksi EU-komissio ei ole tähän mennessä vieläkään esitellyt yhteistä EU-asyylijärjestelmää koskevia suunnitelmiaan. Alun perin komission EU-asyyliuudistuksen esittelyn piti tapahtua jo huhtikuussa. Konkreettinen päivämäärä on edelleen avoinna.

EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin kerrotaan ottaneen nyt komissiossa asyyliuudistuksen kiistakohtia koskevien neuvottelujen vetovastuun itselleen. Sellainen on mm. siirtolaisten jakoa koskeva kysymys. Hän johtaa nyt itse myös ratkaisevia keskusteluja jäsenvaltioiden kanssa.

Muuten näistä asioista on vastuussa EU-komission varapuheenjohtaja [kreikkalainen] Margaritis Schinas. "Siirtolaisten jakoa ja asyylinhakijoiden käsittelyä koskevat uudet ehdotukset ovat pääosin vain vanhaa viiniä uusissa leileissä", kerrotaan ylimmistä diplomaattipiireistä. Lisäksi monet uusien suunnitelmien säännökset ovat "aivan liian epämääräisesti muotoiltuja".
(...)

Referaattia loppujutusta:

- EU-komissio Leyenin johdolla esittää (kuten Juncker jo vuonna 2016) taas kiintiöitä asylanttien jakamiseksi, jos Välimerenmaat kuten Italia ja Kreikka ylikuormittuvat tulevaisuudessa. [Eli tätä halutaan]
- Diplomaattipiirit: Niiden jotka eivät ota asylantteja tulee ottaa itselleen muita tehtäviä, kuten rajojen turvaamista [eli lähettää EU-ulkorajalle sisäänheitto- ja matkalaukunkantoprikaati].
- Tätä koskevat säännökset on muotoiltu kuitenkin aivan liian epämääräisesti ja sitovia määräyksiä ei ole.
- EU-komission suunnitelmassa mainitut yhteistyösopimukset kolmansien maiden kanssa pakolaisten karkottamisen helpottamiseksi ovat "vain pelkkää hurskastelua ja toiveajattelua konkreettisen politiikan sijaan". [Eli tätä ei haluta]
- Diplomaatit: Sisäinen tilannen on "äärimmäisen jännittynyt ja kireä" ja Leyen on "valtavan paineen alla".
- EU-parlamentti vaatii omassa sisäisessä vaadelistassaan siirtolaisystävällisempää politiikkaa, samalla kun EU-maat haluavat rajoittaa siirtolaisten määrää.

---

Siinähän se on taas kerran selkeästi esillä mitä EU-eliitti ajaa - lisää väestönvaihtoa. Humpuukilla tänne turvallisista maista EU-komission suosiollisella myötävaikutuksella ja fasilitoinnilla tunkevaa sakkia ei aiota pysäyttää. Mitkään tätä trafiikkia estävät toimet eivät kelpaa. Logistiikkakin voi toimia vain jaolla EU-maiden suuntaan. Sitä optiota ei edes harkita, että liikenne voisi toimia aivan hyvin muihinkin suuntiin, esim. ostamalla tarvittavat palvelut Lähi-idästä ja Afrikasta murto-osalla täällä syntyvistä kustannuksista. YK:n IOM voi järjestää operaation, eikä siihen tarvita eu-viskaaleja munimaan kaiken.

Kuvio on edelleen sama: Pyöreää palikkaa hakataan vimmalla neliskanttiseen aukkoon. Nyt uutuutena on, että vasaran sijaan palikkaa hakataan jo omalla otsalohkolla. Leyen ajaa sitä samaa mitä Juncker. Voi vain miettiä mitä teatteria tuo "Saksan vastustus" mahtaa tällä kertaa olla, koska tiedetään hyvin jo vanhastaan, että EU-komission takapiruna noissa hankkeissa on ollut jo Junckerin ajoista lähtien Saksan Merkel. Nyt Merkelin luottopuoluetoveri on vielä EU:n johdossa. Saksa taas saa kohta EU-puheenjohtajuuden. Nyt on aika puskea läpi epämääräiset säädökset, jolloin niillä voidaan temppuilla myöhemmin?

Tilanne on vielä siitä otollinen, että EU:lle valtaa lisäävän 750 miljardin rahaston takana on koko 3 kopla. Tähän on hyvä koplata muita hankkeita. Mitä mahtaa asyylihankkeesta tuumia koplan kolmas jäsen, Ranskan presidentti? Siellä kun on vieläkin niitä kolonialistisia haaveita ja intressejä Pohjois-Afrikan suhteen. Ne intressit saattavat talloa terveen järjen jalkoihinsa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2020, 13:26:09
Quote from: akez on 05.06.2020, 12:24:35
Voi vain miettiä mitä teatteria tuo "Saksan vastustus" mahtaa tällä kertaa olla, koska tiedetään hyvin jo vanhastaan, että EU-komission takapiruna noissa hankkeissa on ollut jo Junckerin ajoista lähtien Saksan Merkel.

Saksan varaumat koskevat luultavasti sitä, millä ehdoilla jos ollenkaan EU-maiden sallitaan olla ottamatta vastaan laittomia siirtolaisia ulkorajoilta. Muutaman vuoden takaisissa suunnitelmissa sanktiot olivat niin valtavat, että Itä-Euroopan mailla ei olisi niihin varaa.

QuoteNew EU migration policy needs mandatory relocation, says German envoy

The upcoming overhaul of the EU's migration and asylum policy must include mandatory relocation of refugees within the bloc in order to become a "functioning system," Germany's ambassador to the EU said Thursday.

"I don't believe that you can really have a solution to the migration file if not in the end, at some stage, there's some kind of mandatory relocation," Michael Clauss said at an event organized by the European Policy Centre.

"Maybe there can be an interim phase but in the end it's very difficult for me to see that there could be an agreement and a functioning system for migration and asylum without mandatory relocation," he added.

[...]

Clauss, however, was skeptical that such exceptions could be part of a long-term solution.

"The question is: Can solidarity come in different forms, like there's some member states who do relocation and some others who decide to give money," he said. "For me personally it's difficult to see that you can just say: Well, we will not take any migrants or refugees, never ever, and we just ... pay a little bit of money or do some other things to help."

He added: "Basically, that is the situation we're having now and you can see that there's a lot of refugees massing in Malta, you have this in Cyprus and Greece, and there is little solidarity on this."
Politico (https://www.politico.eu/article/german-ambassador-says-no-functioning-migration-policy-without-mandatory-relocation/) 4.6.2020

QuoteNew EU migration pact set for start of summer

The European Commission is set to reveal its new pact on migration and asylum sometime in June.

"I do hope that we will be able to present it in the beginning of the summer," said European Commissioner for Home Affairs Ylva Johansson on Monday (18 May).

But speaking at a videoconference organised by the Brussels-based think tank Friends of Europe, Johansson suggested that the most contentious aspects of asylum in the new pact have yet to resolved.

Among those are issues dealing with the distribution of arriving asylum seekers across member states, from those in which they arrive.

The commission's proposal in 2016 demanded an automated system based on quotas - triggering revolt from EU states like Poland and Hungary.

Asked if such a system would make it into the new pact, Johansson remained elusive.

"I am more optimistic to find a solution now compared to when I started my travelling around capitals and my dialogue with member states," she said.

Johansson did offer some other clues. She said there would be a big focus on process when it comes to distinguishing between those who deserve asylum and those who do not.

"In my new proposal there is a going to big distinction, a more stressed distinction between those who are eligible to stay and those who are not," she said, adding returns of failed applicants have to be swifter and more efficient.

She also spoke about legal pathways to enter Europe and floated the idea of having NGOs or local communities to sponsor refugees as part of a wider resettlement programme.

[...]

The politics surrounding migration remains entrenched following the arrival of some one million people in 2015. Most at the time had been waved through by Hungary. Budapest even organised buses to take people to Austria, where many then spread out into Germany and further north into Sweden.

The European Commission in 2016 then proposed to reform EU-wide asylum laws but met stiff resistance from member states. Hungary and Poland, among others, balked at the idea of requiring them to take in asylum seekers that landed on the shores of Greece or Italy.

Johansson has since been tasked to come up with new ideas and new plans to create the so-called Common European Asylum System. Her cautious optimism for a result underscores the often toxic politics that shroud migration and asylum, regularly turning it into a numbers game.

[...]

Still, Johansson insisted that her new approach also aims to create a new narrative on migration and its policies.

"They are part of us, they are part of we," she said, noting the role many migrants play in fighting the pandemic throughout the European Union.
EUObserver (https://euobserver.com/migration/148403) 19.5.2020

Komissaari Johanssen siis väläyttää, että jo ulkorajoille saapuville tehtäisiin tiukka jako kahteen pakolaisiin ja elintasopakolaisiin. Tuo on käytännössä mahdoton toteuttaa millään järkevällä tavalla, kun esimerkiksi kansalaisuuteen perustuva jako ei ole toimiva.

Komissaari myös lupaa, että hylätyt palautettaisiin nopeasti ja tehokkaasti takaisin, mikä tiedetään jo etukäteen valheeksi. Komissio ei ole tehnyt tai edes ilmaissut aikovansa tehdä mitään konkreettista sen eteen.

Sen sijaan uskon täysin komissaarin puheet "uusista laillisista väylistä Eurooppaan" ja oleskelulupien myöntämisestä järjestöjen sponsoroimille pakolaisille. Mielipuolista.

QuoteThe politics surrounding migration remains entrenched following the arrival of some one million people in 2015. Most at the time had been waved through by Hungary. Budapest even organised buses to take people to Austria, where many then spread out into Germany and further north into Sweden.

Historiaa uusiksi. Saksahan vaati Unkaria päästämään pidättelemänsä laittomat siirtolaiset (kieltäytyivät hakemasta turvapaikkaa) eteenpäin. Sen sijaan Ruotsi organisoi laittomille siirtolaisilleen juna- ja bussikyydit Suomen rajalle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 05.06.2020, 14:13:32
Quote from: Roope on 05.06.2020, 13:26:09
QuoteNew EU migration policy needs mandatory relocation, says German envoy

The upcoming overhaul of the EU's migration and asylum policy must include mandatory relocation of refugees within the bloc in order to become a "functioning system," Germany's ambassador to the EU said Thursday.

"I don't believe that you can really have a solution to the migration file if not in the end, at some stage, there's some kind of mandatory relocation," Michael Clauss said at an event organized by the European Policy Centre.

"Maybe there can be an interim phase but in the end it's very difficult for me to see that there could be an agreement and a functioning system for migration and asylum without mandatory relocation," he added.
[...]

Tuo kohta osoittaa selkeästi sen mikä on Saksan virallinen kanta, eli Merkelin kanta. Soraäänillä siinä maassa on tuohon tuskin pitemmällä juoksulla mitään vaikutusta.

Samalla voi havaita, että Merkelin kartalla kaikki nuolet osoittavat yhä kohti Eurooppaa siitä huolimatta, että tarkastelunäkökulmasta riippumatta suurempien konfliktien ja kriisien aiheuttamat ongelmat joudutaan väistämättä ratkaisemaan siellä lähialueilla. Kaikki muut ideat ovat jo logistisesti, taloudellisesti ja kulttuurisesti katsoen järjettömiä. Sinne lähialueille se suurin osa väestä joutuu joka tapauksessa jäämään.

Ajatus siitä, että aina konfliktin sattuessa väki siirrettäisiin toiselle puolelle maailmaa on kaistapäinen (kts. Nigerian 200 milj. asukasta ja 10.000 bokoharamilaisen aiheuttama konflikti --> nykyisillä EU-pykälillä jokaisella nigerialaisella "oikeus" tulla ja jäädä EU:hun).

Konfliktit eivät tästä maailmasta lopu ja Merkelin ja EU:n ideoilla ne levitettäisiin vain laajemmille alueille, koska kaikki tulijat saavat käytännössä jäädä, vaikka suurimman osan henkilöllisyyksistä ja taustoista (kts. isis-terroristien tulo Eurooppaan turvapaikanhakijoina --> Pariisin pommi-isku) ei saada koskaan mitään selvää, koska paperit kateissa ja selvitystyö mahdotonta.

Jos joku EU-komissaari aikoo ryhtyä suorittamaan jotakin ensikäden poroerottelua ja sillä muka asia hoituu, niin se on jo edellä mainituista syistä mahdotonta ja johtaisi vain siihen, että sitten yhdelläkään tulijalla ei olisi enää mitään papereita. Komissaari tuskin on niin tyhmä, ettei itsekin tajuaisi tätä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2020, 15:18:59
Quote from: akez on 05.06.2020, 14:13:32
Jos joku EU-komissaari aikoo ryhtyä suorittamaan jotakin ensikäden poroerottelua ja sillä muka asia hoituu, niin se on jo edellä mainituista syistä mahdotonta ja johtaisi vain siihen, että sitten yhdelläkään tulijalla ei olisi enää mitään papereita. Komissaari tuskin on niin tyhmä, ettei itsekin tajuaisi tätä.

On yleistä tietoa, että etenkin Afrikasta tulevat veneet ovat pullollaan elintasopakolaisia. Heitä on niin suuri osuus, että esimerkiksi vuoden 2015 EU-systeemi, jossa siirtokelpoisuuteen vaadittiin lähtömaan hyväksymisprosentiksi vähintään 75, ei toimisi enää alkuunkaan. Toisaalta ei ole edetty yhtään myöskään hylättyjen palauttamisessa. Tavalla tai toisella kaikki tulijat on tungettava jäsenmaihin.

Mielenkiintoista kuulla, millaista erottelusysteemiä komissio kehtaa esittää muka toimivana. Komissaari Johanssonin itsetyytyväisyys viittaa siihen, että ratkaisu voi hyvinkin olla pakolaisauktoriteetti UNHCR jakamassa tulijoille pakolaisstatuksia liukuhihnalta EU:n ulkorajoilla. Problem solved.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 05.06.2020, 15:34:24
Törmäsin juuri Visegrad-maiden (+Viron, Latvian ja Slovenian)  sisäministerien lausuntoon taakanjaosta: He vastustavat kaikenlaista taakanjakoa.

He lähettivät avoimen kirjeen EU-komissiolle, sen vpj. Schinasille ja maahanmuuttoasioista vastaavalle komisssari Ylva Johanssonille.

He sanovat, mm. että laiton maahanmuutto aiheuttaa ison uhan EU:n yhtenäisyydelle, minkä vuoksi päättäväisiä toimia tarvitaan vastustamaan sitä. EU:n ulkorajoja on vahvistettava ja mahdolliseen kriisiin on kehitettävä ratkaisuja, jotta siihen voitaisiin reagoida nopeasti.

https://polandin.com/48397776/v4-against-compulsory-relocation-under-migration-and-asylum-pact  (5.6.2020)
QuoteV4 against compulsory relocation under Migration and Asylum Pact

The interior ministers of the Visegrad Group (V4), which includes Poland, the Czech Republic, Hungary, Slovakia have expressed strong objection to the compulsory relocation of migrants.

The ministers have sent a joint letter to the European Commission (EC) Vice-President Margaritis Schinas and Home Affairs Commissioner Ylva Johansson concerning the Migration and Asylum Pact. Poland's Interior and Administration Ministry announced on Friday that the initiative of the Czech presidency of V4 inspired by Poland's approach to migration and asylum policy, was also joined by the interior ministers of Estonia, Latvia and Slovenia.

The EU Migration and Asylum Pact is due to be published in the second quarter of this year. [...]

It was pointed out that uncontrolled migration represents a serious threat to the EU's cohesion and decisive action is therefore required in the fight against illegal migration. [...]

"Among the most important provisions of the interior ministers of the V4 countries and Estonia, Latvia and Slovenia are strong objection to compulsory relocation in any form, the strengthening of the external borders of the EU and the working out of solutions in the event of a crisis situation, allowing elastic reaction," the Polish Ministry wrote.


The ministry also pointed to the need to build a cohesive and resistant migration management system in the event of a crisis, based on a balance between solidarity and responsibility.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2020, 15:55:54
Quote from: kivimies on 05.06.2020, 15:34:24
The ministry also pointed to the need to build a cohesive and resistant migration management system in the event of a crisis, based on a balance between solidarity and responsibility.

Ja mitähän tuo käytännössä voisi tarkoittaa?

Mikä tahansa EU-järjestelmä, joka perustuu tulijoiden siirtoon EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin, vaikka sitten vapaaehtoisesti, toimisi vetotekijänä ja johtaisi kriisitilanteessa vain kriisin pahenemiseen (vrt. vuosi 2015). Tätä ei pysty kiertämään millään, eikä etenkään latteuksilla "solidaarisuudesta" ja "velvollisuuksista".

"a cohesive and resistant migration management system in the event of a crisis" voi tarkoittaa vain laittoman EU-alueelle tulon aktiivista minimointia, alueelle päässeiden liikkumisen rajaamista ulkorajaleireihin ja heidän mahdollisimman nopeita palautuksiaan minne tahansa Euroopan ulkopuolelle. Muuten se on pelkkää sanahelinää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: kivimies on 05.06.2020, 16:26:17
Quote from: Roope on 05.06.2020, 15:55:54
Quote from: kivimies on 05.06.2020, 15:34:24
The ministry also pointed to the need to build a cohesive and resistant migration management system in the event of a crisis, based on a balance between solidarity and responsibility.

Ja mitähän tuo käytännössä voisi tarkoittaa?

Mikä tahansa EU-järjestelmä, joka perustuu tulijoiden siirtoon EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin, vaikka sitten vapaaehtoisesti, toimisi vetotekijänä ja johtaisi kriisitilanteessa vain kriisin pahenemiseen (vrt. vuosi 2015). Tätä ei pysty kiertämään millään, eikä etenkään latteuksilla "solidaarisuudesta" ja "velvollisuuksista".

"a cohesive and resistant migration management system in the event of a crisis" voi tarkoittaa vain laittoman EU-alueelle tulon aktiivista minimointia, alueelle päässeiden liikkumisen rajaamista ulkorajaleireihin ja heidän mahdollisimman nopeita palautuksiaan minne tahansa Euroopan ulkopuolelle. Muuten se on pelkkää sanahelinää.

Uskon, että tässä Visegrad-ministerit käyttävät selkeää kapulakieltä. He vastustavat selkeästi taakanjakoa, joten "solidarity" ei viittaa siihen.

Jos taakanjakoa ei ole, niin maahanmuuton ongelmat ratkaistaan ulkorajamaissa.

Jolloin laittoman maahanmuuton estäminen ja ulkorajamaiden maahanmuuttopolitiikan pitäisi riittää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2020, 17:23:26
Quote from: kivimies on 05.06.2020, 16:26:17
Uskon, että tässä Visegrad-ministerit käyttävät selkeää kapulakieltä. He vastustavat selkeästi taakanjakoa, joten "solidarity" ei viittaa siihen.

Jos taakanjakoa ei ole, niin maahanmuuton ongelmat ratkaistaan ulkorajamaissa.

Melkoista kremlologiaa, mutta liittyy ehkä siihen, että komissio vaatii automaattista "taakanjakoa" kaikista tulijoista, jolloin V4 on saattanut esittää kompromissina vain kriisitilanteisiin liittyvän "taakanjaon".

Se tosin olisi niin huono veto, että vaikea kuvitella heidän sortuvan siihen. Vastaava Sipilän hallituksenkin kannattama kompromissi oli nimittäin jo edellisen komission kusetus, joka perustui siihen, että "kriisi" määritellään sopimuksessa siten, että se alkaa heti, kun porukkaa lappaa ulkorajamaihin (ulkorajamaassa turvapaikanhakijoita yli 150 % "reilusta" osuudesta). Kerran käynnistyttyään kriisi ei päättyisi käytännössä ikinä, sillä ulkorajamaissa olisi tulijavirtojen ansiosta aina suhteellisesti enemmän turvapaikanhakijoita kuin muissa jäsenmaissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 05.06.2020, 22:50:05
Quote from: Phantasticum on 05.06.2018, 17:19:01
Miksi minulla on koko ajan sellainen tunne, että edes perussuomalaiset eivät oikeasti vastusta tätä uudistusta ja taakanjakoa, kunhan teeskentelevät. Jos heiltä kysyy asiasta, he kertovat vastustavansa mikäli vaivautuvat vastaamaan kysyjälle, mutta muuten asiasta ei kuulu pihaustakaan. Nyt olisi jopa turvallista leikisti vastustaa, kun takarivistä huutelevien perussuomalaisten sanomisia ja tekemisiä ei tarvitse enää ottaa huomioon.

Tälläkin hetkellä Suomi suorittaa osaansa tästä uudesta 50 000 henkilön osuudesta, ja perussuomalaiset ovat vain hiljaa. Yhtään soraääntä ei ole julkisuudessa kuultu.

Onko joku huomannut perussuomalaisilta mitään kannanottoa näihin suunnitelmiin? En minäkään. Sattumalta edellinen viesti on tasan kahden vuoden takaa.

Minulla on kyllä yhä edelleen se käsitys, että puolue liputtaa EU:n yhteisen tai yhtenäisen (miten vain) turvapaikkapolitiikan puolesta, vaikka se näennäisesti kieltäytyykin tulijoiden jakamisesta. Saa nähdä, aloittaako puolue samanlaisen viime hetken teatterinäytöksen kuin GCM-sopimuksen hyväksymisen yhteydessä. Tosin en usko näin tapahtuvan. Ja vaikka puolue heräisikin viime hetkellä vastustamaan EU:n suunnitelmia, se olisi vain sitä itseään kuin tähänkin asti eli pelkästään saman näytelmän jatko-osa.

Ihmettelen vain sitä, miksi puolue toimii koko ajan ikään kuin puolittain salaa. Painostaako jokin taho puoluetta hyväksymään EU-taakanjaon? Jos painostaa, niin mitä se kertoo puolueesta, jos se alistuu sille tärkeimmässä asiassa. Syystä tai toisesta asia ei ole koskaan tuntunut olevan puolueen tärkeimpien tavoitteiden listalla. Vastassa on ollut hiljaisuuden muuri, jos on jotain yrittänyt kysyä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 15.06.2020, 20:07:05
Quote from: Phantasticum on 05.06.2020, 22:50:05
Onko joku huomannut perussuomalaisilta mitään kannanottoa näihin suunnitelmiin?

Edustaja Purra piti tänään perussuomalaisten Tuumaustunnilla oikein hyvän esitelmän, jossa hän kertoi hallituksen maahanmuuttoon liittyvistä hankkeista. Tälläkin kertaa yksi kohta jäi kokonaan käsittelemättä. Edustaja Purra ei maininnut sanallakaan EU:n uutta siirtolaissopimusta. Aivan kuin koko sopimusta tai suunnitelmia ei olisi olemassakaan eikä puolue olisi koskaan niistä kuullutkaan.

Samaan aikaan puolue kyllä esittää olevansa huolestunut EU:n liittovaltioon johtavista epäsuorista toimista ja massiivisesta rahallisesta tukipaketista. Puolueen puheenjohtaja sanoo suhtautuvansa kriittisesti hiipivään liittovaltioon. Halla-aho jopa esitti, että hallituksen pitäisi ryhtyä valmistelemaan eroa yhteisvaluutasta. Maahanmuutto on yhden asian puolueeksi haukutun perussuomalaisten tärkein agenda, mutta turvapaikanhakijoiden siirtelyt ja maakohtaiset kiintiöt eli haittamaahanmuutto ei tunnu hetkauttavan puoluetta eikä sen puheenjohtajaa lainkaan.

Miksi puolue ei avaa tätä kysymystä julkisesti? Onko joku ohjeistanut vaikenemaan? Muistelen, että jossain vaiheessa näihin yhteisiin hankkeisiin oli annettu vaiteliaisuusmääräys. Kansalaisen mukaan seitsemän eurooppalaista maata on jo ilmoittanut vastustavansa EU:n uutta siirtolaisuussopimusta, Suomessa asia ei nouse esille edes perussuomalaisten taholta. Vai vaikeneeko puolue omasta tahdostaan? Miksi ihmeessä? Puolue tehköön niin kuin itse parhaaksi katsoo. Mutta ei tällainen vaikeneminen ainakaan herätä luottamusta vaan pikemminkin heittää epäilyksen varjon muillekin perussuomalaisten esittämien vaihtoehtojen päälle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 17.06.2020, 18:41:08
Ei ole olemassa mitään sitovaa sopimusta! Eikä toivottavasti tulekkaan. Suomessa ovat itsemurhaluvut murhaavaa tasoa. Kansallisella tasolla jihad on itsemurha sen uhriksi joutuville. Aiesopimus, compact, on saatanallisen kiero tapa uittaa pakollinen valkoisen miehen taakan jakelu uppoavaan länteen. Kuka perkeleen politrukki on Suomesta käynyt allekirjoittamassa moisen paskapaperin? Maanpetosta!

QuoteYK:ssa neuvoteltu globaali siirtolaisuussopimus GCM nostaa taas päätänsä. Vaikka
sopimuksen piti olla vain paperi joka ei sido jäsenmaita mihinkään, niin silti sen
kävi allekirjoittamassa moni Marokossa saakka. Suomi tietenkin EU:n mallioppilaana
oli mukana.

Sopimus on ehkä väärä sana, sillä se oli kuulemma pelkkä "compact", jota ei edes ollut tarkoitus allekirjoittaa. Hetkinen???

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/selavii/gcm-2-eun-uusi-siirtolaissopimus/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.07.2020, 13:14:13
Quote from: Roope on 11.05.2020, 12:32:44
Komissaari Urpilainen arvioi lauantaina Svenska Ylen uutisille, että EU:n komissio julkistaa maahanmuuttosopimuksen joskus ensi kuussa eli sopivasti kesäkauden mediapimentoon.

Vaan eipä tullutkaan. Nyttemmin julkistusajankohdaksi on määritelty EU:n koronaelvytyspaketista päättämisen jälkeinen aika eli kai joskus syksyllä.

QuoteEU asylum applications rise for first time since 2015 wave

[...]

As of March 2020, there were a total of 836,000 pending cases from people seeking asylum.

"The facts in this report show, we must manage migration better. It is clear that some countries could contribute a lot more," said commissioner for home affairs Ylva Johansson at the online launch of the Easo report.

"Migration has always been here, will always be here. Our task is to manage migration in an orderly way and to protect fundamental rights," she added.

While the number of applications from Syrian nationals declined slightly in 2019 in comparison with the previous year, requests from Afghan and Venezuelan citizens increased sharply.

Venezuelan nationals lodged about 46,000 applications in 2019 - more than double than in the previous year.

[...]

The European Commission will present the long-stalled Common European Asylum System once member states reach an agreement on the bloc's long-term budget - the proposal is expected after the summer.

"I'm quite optimistic that we can reach a proposal that can be accepted and adopted. Even though I understand it is also very difficult," said commissioner Johansson.

Following the arrival of about one million people in 2015, the EU's policy-making surrounding migration has been stymied.

The commission's proposal in 2016 demanded an automated system based on quotas per member state but met stiff resistance from some countries.

Eastern European countries, particularly Hungary and Poland, oppose any mandatory system to redistribute asylum seekers across the bloc - while 'frontline' countries like Italy, Spain or Greece insist on this aspect.

Johansson said on Thursday that Europe needs a "mandatory solidarity mechanism," but the design of the new migration package is still unclear since it must satisfy all member states' positions.

Spain will reject any scheme by the commission for not including relocation quotas, Spanish newspaper El País recently reported.
euobserver (https://euobserver.com/migration/148769) 26.6.2020
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.07.2020, 18:22:34
Yle: Saksan sisäministeri suomii EU-kumppaneita vetkuttelusta turvapaikanhakijakriisin ratkaisussa: "Häpeällistä" (https://yle.fi/uutiset/3-11437418) 7.7.2020

Quote from: Yle 7.7.2020Saksan sisäministeri Horst Seehofer pitää häpeällisenä sitä, etteivät EU-maat ole vieläkään kyenneet ratkaisemaan taakanjakoa unionin alueelle tulevista siirtolaisista ja turvapaikanhakijoista huolehtimisessa.

Seehofer sanoi EU:n sisäministerien videokokouksessa, ettei Italiaa, Maltaa, Espanjaa ja Kreikkaa voi pitkällä aikavälillä jättää yksin huolehtimaan maihin meritse tulevista ihmisistä.

Hän huomauttaa, että jokainen veneellinen tulijoita vaatii ponnisteluja heidän jakamisekseen eri EU-maihin.

– Ja joka kerta vain pieni joukko jäsenmaista on valmis siihen, Seehofer totesi.

Hänen mukaansa tilanne ei sovi EU:n arvolle. Jos tulijat ovat oikeutettuja saamaan suojelua, Seehoferin mielestä EU-mailta voidaan odottaa solidaarisuutta heidän vastaanottamisessaan.

Horst voi vapaasti tukehtua pullaansa, jos ei ole mitään järkevää sanottavaa. "Taakanjako" kun ei ole mikään ratkaisu vaan vaarallista leikkiä Euroopan tulevaisuudella.

Horstin tarkoittamat afrikkalaiset Italiaan pyrkijät tyypillisesti eivät ole oikeutettuja saamaan suojelua, mutta silti EU:n komission maahanmuuttosopimuksessa tullaan kaikesta päätellen luomaan järjestelmä, joka jakaa myös nämä onnenonkijat automaattisesti jäsenmaiden kesken. EU-alueelle päässeistä ei päästä eroon, vaikka turvapaikkapäätös olisi kielteinen, vaan tulijat siirtyvät sujuvasti miljoonien laittomien siirtolaisten alamaailmaan.

Todellista solidaarisuutta olisi tukea Etelä-Euroopan maita tulijoiden torjumisessa ja palauttamisessa Afrikkaan (vrt. Salvini). Ns. "taakanjako" vain moninkertaistaisi tulijoiden määrän, kun Välimeren maista lennätettäisiin suoraan pohjoisiin jäsenmaihin. "Taakanjako" ja Afrikan väestöräjähdys on äärimmäisen huono yhdistelmä.

Quote from: Yle 7.7.2020EU-komission on tarkoitus esitellä syyskuussa ehdotus EU:n siirtolais- ja turvapaikkapolitiikan uudistamiseksi. Saksa toivoo, että pääkohdista päästään sopuun sen puheenjohtajakaudella eli vuoden loppuun mennessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.07.2020, 11:57:55
Myös komissaari Ylva Johanssonilla on mielestään jotain sanottavaa asiasta.

QuoteTyskland trycker på om migrantuppgörelse – EU-kommissionen vill att fler hjälper till kring Medelhavet

[...]

Han får medhåll av EU:s inrikeskommissionär Ylva Johansson.

– För läget i sommar behöver vi stöd och solidaritet från andra medlemsländer. Jag är glad att tyska ordförandeskapet har satt upp det här på agendan, säger Johansson i Bryssel.

[...]

Ylva Johansson hoppas på ett skifte från olagligt till lagligt – med mottagande direkt från flyktingläger, snarare än människosmuggling över havet.

– Det är bättre om vi kan ta en större andel kvotflyktingar än att folk ska riskera sina liv till havs. Det är också bra om vi kan ha lagliga vägar för folk att komma för att arbeta i Europa – för vi har en åldrande befolkning och vi behöver människor, säger Johansson.

– EU kan aldrig välkomna alla flyktingar i världen. Därför har vi ett moraliskt ansvar att arbeta med andra länder som huserar stora flyktingmängder, för att stödja dem och stödja flyktingarna.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/tyskland-trycker-pa-om-migrantuppgorelse-eu-kommissionen-vill-att-fler-hjalper-till-kring-medelhav/) 7.7.2020

Eli komissaari Johanssonin mukaan EU:n pitäisi siirtää painopiste laittomasta ihmissalakuljetuksesta lailliseen kiintiöpakolaisten vastaanottoon, ettei ihmisten tarvitsisi vaarantaa henkeään Välimerellä Eurooppaan päästäkseen.

Oikeasti kyseessä ovat aivan eri ihmiset, eikä pakolaiskiintiöiden kasvattaminen vähentäisi Välimeren laittomien siirtolaisten määrää millään näkyvällä tavalla. Välimeren kautta tuleviahan ei tyypillisesti kelpuutettaisi sen enempää kiintiöpakolaisiksi kuin laillisiin töihinkään. Välimeren kautta tulevien määrää voidaan vähentää vain estämällä Eurooppaan pääsy sitä kautta ja palauttamalla Eurooppaan pyrkivät takaisin.

Kuten Johansson sentään myöntää, EU ei voi koskaan toivottaa tervetulleeksi kaikkia maailman pakolaisia, mutta jos tavoitteeksi asetetaan mahdollisimman monen pakolaisen auttaminen eikä moraaliposeeraus, se on luokkaa sata kertaa kustannustehokkaampaa Euroopan ulkopuolella. Toisin sanoen rajallisten resurssien maailmassa pitää tehdä valinta kymmenen kiintiöpakolaisen tai Italiaan pyrkivän elintasopakolaisen ja toisaalta tuhannen Euroopan ulkopuolella autettavan välillä.

Vastauksen luulisi olevan selvä, mutta EU:n päätöksentekijöillä onkin asiassa ihan oma agendansa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: nochWunder on 08.07.2020, 12:16:02
Euroopantuhoajat tekevät työtään väsymättä, kaiken aikaa ja kaikilla tasoilla. On epäilemättä selvää, että jos tämä saa jatkua, tulee Eurooppa vajoamaan pitkään ja veriseen pimeään post post moderniin aikaan. Jossa meidän kaltaiset ihmiset kohtaavat kurjia loppuja mahdollisesti satojen vuosien ajan. Kyllä minä katson, että Putin alkaa olla se pienempi paha. Taidan oikeasti laittaa duolingoon Puolan ja Venäjän. En niitä ikinä opi, mutta joku päivä se pienikin oppi voi olla hyödyksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 08.07.2020, 14:12:03
Saksalaislehden juttu Saksan hallituksen aikeista. Pakolaiset ja maahanmuuttajat menevät taas jutussa iloisesti sekaisin, vaikka enimmäkseen kyse on laittomista maahanmuuttajista. Jutussa puhutaan vapaamatkustajista ja toisin kuin saattaisi luulla niin tällä termillä ei viitata tuohon tänne tulvivaan sakkiin.

QuoteAsyylipolitiikka

Saksa ottaa eniten suoraan Turkista tulevista maahanmuuttajista

EU-Komission luvut osoittavat, että Saksa on kirkkaasti kärjessä maahanmuuttajien vastaanottamisessa Turkin pakolaisleireiltä. FDP-puolue vaatii uutta suunnitelmaa: "Ymmärrys vapaamatkustajia kohtaa on häviämässä nopeasti EU:ssa."


Die Welt 8.7.2020 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/plus211207845/Asylpolitik-Deutschland-nimmt-die-meisten-Migranten-direkt-aus-Tuerkei-auf.html)

Saksa ottaa selvällä erolla eniten maahanmuuttajista, jotka tuodaan EU:hun EU-Turkki julistuksen puitteissa suoraan Turkin pakolaisleireiltä. EU-komission lukujen mukaan aikavälillä 4.4.2016-16.3.2020 EU:hun saapuneista 26.835 maahanmuuttajasta 9.967 tuli Saksaan - tämä on yli puolet enemmän kuin mitä saapui Ranskaan, joka oli toisella sijalla vastaanottajamaista. Nämä luvut ilmoitti Saksan sisäministeriö vastauksena FDP:n Bundestag-ryhmän kysymykseen.

Lisäksi Hollanti otti samalla aikavälillä 4.571 henkilöä, Suomi 1.964, Ruotsi 1.940 ja Espanja 766. Itävalta, Kroatia, Italia, Liettua, Luxemburg ja Portugali osallistuivat myös ottamalla pieniä kolmelukuisia määriä. Kypros, Tsekki, Kreikka, Unkari, Irlanti, Puola, Romania ja Slovakia eivät ottaneet yhtään pakolaista EU-Turkki -diilin perusteella.

EU-Turkki julistus annettiin maaliskuussa 2016 laittoman maahanmuuton torjumiseksi. Sen mukaan EU-maat ottavat vapaaehtoisesti maahanmuuttajia Turkin leireiltä. Vastaavasti Turkki on velvoitettu ottamaan takaisin laittomasti Kreikan saarille menneitä henkilöitä. Sopimus on ollut jatkuvasti kritiikin kohteena, koska Turkkiin palautetaan huomattavasti vähemmän ihmisiä, kuin mitä sieltä noudetaan Eurooppaan - kritiikkiä on esitetty myös sen johdosta, että taakka jakautuu EU:ssa niin epätasaisesti.

"Jokainen maa päättää itse EU-Turkki -julistuksen puitteissa tapahtuvia noudoista", ilmoitti sisäministeriön tiedottaja tästä kysyttäessä. Saksan hallituksen näkemyksen mukaan EU-Turkki -julistus on "edelleen välttämätön ja tärkeä EU:n ja Turkin välisen maahanmuuttoyhteistyön väline". Turkki on ottanut vuodesta 2011 lähtien noin 3,7 miljoonaa syyrialaista pakolaista ja huolehtinut heistä - myös EU:n tukemana. Sopimus edesauttoi siinä, "että laittomien rajanylitysten määrä erityisesti merirajojen kautta on vähentynyt voimakkaasti".

FDP:n Bundestagryhmän mielestä tämä pakolaisten vastaanottoon liittyvä epätasainen taakanjako ei ole hyväksyttävissä. "Ei voi olla niin, että kaikki valtiot hyötyvät Turkin kanssa tehdystä puitesopimuksesta, mutta vain osa antaa panoksensa sen toimeenpanoon", sanoi Bundestagin YK, kv. järjestöt ja globalisaatio -valiokunnan puheenjohtaja Ulrich Lechte. Saksan on nyt EU-puheenjohtajuuskautensa aikana "jätettävä vihdoinkin esitys Gordionin solmun avaamiseksi". "Halukkaiden koalition ymmärrys EU:n vapaamatkustajia kohtaan on nopeasti häviämässä." 
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

- Saksan hallitus kamppailee EU-puheenjohtajakautensa aikana ratkaistakseen maahanmuuttokysymyksen. Sisäministeri Horst Seehefer (CDU) on asettanut tavoitteekseen EU:n yhteisen asyylijärjestelmän uudistamisen. Teemoina ovat rajavalvonta, maahanmuuttajien vastaanotto ja kielteisen päätösten saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttaminen.
- Myös kiintiöpakolaiset ovat osa keskeisistä teemoista. Saksa tarjoaa nykyisin 5.500 kiintiöpakolaispaikkaa vuodessa. EU-Turkki -diilin puitteissa tulevat ovat osa tätä pakolaiskiintiötä.
- Muissa EU-maissa vastaanottohalut ovat vähissä. Puola sanoo ottaneensa maahanmuuttajia jo Ukrainasta. Välimerenmaat ovat turvallaan veneileviä maahanmuuttajia.
- FDP-puolueen Lechte kehottaa tutkimaan "erilaisia osallistumistapoja". Saksan tulee tehdä esitys tästä. "Ei tule syntymään diiliä ilman kaikkien EU-maiden osallistumista esimerkiksi ottamalla vastaan pakolaisia, turvaamalla EU:n ulkorajoja tai antamalla rahallista tukea."

---

Muutama oma kommentti:

- Jälkikäteen on osoittautunut, että mitään EU-Turkki -sopimusta ei ole edes olemassa. Siksipä jutussa käytetään sana julistus. Se syntyi siten, että EU:n neuvotellessa Turkin kanssa Merkel yllätti täysin EU-neuvottelijat asettumalla kesken neuvotteluja Turkin puolelle. Ilmeisesti olivat diilanneet asian jo ennakkoon Turkin ja Junckerin kanssa. Turkille myönnettiin sitten 6 miljardia euroa EU-varoja. Mitään kirjallista sopimusta ei ole, ei edes paperilappuja. Samoin Merkelin hallinnon vuoden 2015 matukriisin tärkeimmistä päätöksistä ei ole mitään kirjallista dokumentaatiota. Joku vain kuiskasi jollekin jotakin jossakin. Siinä kaikki.

- Saksan 5.500 kiintiöpakolaisen vuosikiintiöön lasketaan mukaan myös Turkista noudetut. Arvaako kukaan, miten tilanne on Suomessa? Entä mikä maa mahtaa olla kärkisijoilla, jos tulijat suhteutetaan asukaslukuun?

- Turkissa on 3,7 milj. syyrialaista. Tämä johtuu Turkin omasta politikoinnista. Se houkutteli tuota sakkia Turkkiin ja nyt heitä ei enää huvitakkaan tämä. Lisäksi olivat vielä itse pääkokkeja Syyrian sopassa avustamalla ja tukemalla islamisteja. Turha siten valittaa. EU vielä antoi rahaa noiden ylläpitoon.

- Saksan hallituksen mukaan EU-Turkki -julistus on "edelleen välttämätön ja tärkeä EU:n ja Turkin välisen maahanmuuttoyhteistyön väline". Tosiasiassa, se on täysin arvoton väline. Trafiikki loppui jo ennen tuota julistusta ja se loppui, koska Balkanin maat ja muut laittoivat rajansa kiinni. Julistuksen voi tulkita olevan pohjimmiltaan mama-Merkelin hätäkakka, jolla "pelasti kasvonsa" ja toisaalta sai trafiikin uudelleen rullaamaan aiheutuneesta stopista huolimatta. Tältä pohjalta on helppo havaita, että nuo Merkelin nykyisetkin hankkeen tähtäävän nimenomaan trafiikin volyymin voimistamiseen ja suoranoutojen lisäämiseen, vaikka kaikkein kustannustehokkaimmin, ja parhaiten ilmastoa ja ympäristöä suojellen asia pystytään hoitamaan EU:n ulkopuolella. Miksi tämä rationaalinen ratkaisu ei kelpaa? Miksi örkkejä on saatava tänne vaikka väkisin? Jokainen löytäköön itse vastaukset näihin kysymyksiin.

Seehoferin ja Saksan tavoitteena on asyylijärjestelmän uudistaminen ja mm. kielteisen päätösten saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttaminen. Täälläkin hallitus on jo osoittanut uudistushalua. Kokoomusministerien jo aikoinaan ehdottaman mukaan nykyhallitus on jo myöntämässä työluvat myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, joka käytännössä tekee asyylijärjestelmästä tarpeettoman ja muuttaa sen lopullisesti automaatiksi, koska oleskelulupa jaetaan kaikille, eikähän silloin edes tarvitse enää miettiä mitään palautuksia. Joten tulikohan siellä hallituksessa lopulta käytettyä alkuunkaan niitä aivoja, kun noita päätöksiä leivottiin?

- Lopuksi jutussa vielä todetaan, että  Saksan on "jätettävä vihdoinkin esitys Gordionin solmun avaamiseksi". Miten se solmu avattiin? No, Aleksanteri Suuri kuulemma löi sen rikki miekallaan. Kenties tuo enteilee jo ikävyyksiä niille maille, jotka kieltäytyvät Merkelin ja EU-eliitin örkkilaumojen pakkojaosta?

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2020, 16:12:44
Quote from: akez on 08.07.2020, 14:12:03
- Lopuksi jutussa vielä todetaan, että  Saksan on "jätettävä vihdoinkin esitys Gordionin solmun avaamiseksi". Miten se solmu avattiin? No, Aleksanteri Suuri kuulemma löi sen rikki miekallaan. Kenties tuo enteilee jo ikävyyksiä niille maille, jotka kieltäytyvät Merkelin ja EU-eliitin örkkilaumojen pakkojaosta?

Tai sitten enteilee ikävyyksiä miekan käyttäjälle.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Gordionin_solmuTarinan mukaan Aleksanteri kuoli kesken sotaretkensä, koska ei aidosti ratkaissut solmua, vaan halkaisi sen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.07.2020, 16:55:39
Quote from: akez on 08.07.2020, 14:12:03
EU-Turkki julistus annettiin maaliskuussa 2016 laittoman maahanmuuton torjumiseksi. Sen mukaan EU-maat ottavat vapaaehtoisesti maahanmuuttajia Turkin leireiltä. Vastaavasti Turkki on velvoitettu ottamaan takaisin laittomasti Kreikan saarille menneitä henkilöitä. Sopimus on ollut jatkuvasti kritiikin kohteena, koska Turkkiin palautetaan huomattavasti vähemmän ihmisiä, kuin mitä sieltä noudetaan Eurooppaan - kritiikkiä on esitetty myös sen johdosta, että taakka jakautuu EU:ssa niin epätasaisesti.

Turkkiin palauttamisten kytkeminen yksyhteen Turkista Eurooppaan lennätettäviin syyrialaisiin oli Merkelin viime hetken käsittämätön lisäys jo valmiiseen sopimukseen. Jotenkin tämä on sittemmin elänyt omaa elämäänsä niin, että yhtä Turkkiin palautettua kohti Eurooppaan on tuotu kymmenen henkeä Turkista.

Jos tämä "taakka" jollekin kuuluu niin Merkelin Saksalle, ei muille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Maastamuuttaja on 08.07.2020, 17:42:34
EU:n "yhteinen pakolaispolitiikka" säätelee mm. sitä, missä määrin kasvatetaan rikollisuutta vastaanottajamaissa. Tulijat "lapsia" myöten tekevät rikoksia n. 17-kertaisesti per capita rauhallisen kantaväestön asukkaisiin verrattuna.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 10.07.2020, 08:50:26
Quote2020-07-10 EUobserver: Border pre-screening centres part of new EU migration pact (https://euobserver.com/migration/148902)
QuoteThe European Commission's long-awaited and long-delayed pact on migration will include new asylum centres along the outer rim of the European Union, EUobserver has been told.

The idea is part of a German proposal, floated last year, that seeks to rapidly pre-screen asylum seekers before they enter European Union territory.

Michael Spindelegger, director-general of the Vienna-based International Centre for Migration Policy Development (ICMPD) told EUobserver on Thursday (9 July) that the European Commission had in fact decided to include it into their upcoming migration pact.

"I got some information that this will be part of these proposals from the European Commission. So this is what I can tell you. I think this really is something that could bring some movement in the whole debate," he said.
QuoteThe German non-paper published in November 2019 proposed a mandatory initial assessment of asylum applications at the external border.

The idea is to prevent irregular and economic migrants from adding to the administrative bottlenecks of bona-fide asylum seekers and refugees.

"Manifestly unfounded or inadmissible applications shall be denied immediately at the external border, and the applicant must not be allowed to enter the EU," stated the paper.

EUobserver understands the new pact may also include a three-tiered approach.

Abusive claims would be immediately dismissed and returned, those clearly in the need for protection would be relocated to an EU state, while the remainder would end up in some sort of facility.

Spindelegger concedes the idea has its detractors - noting it will be also be tricky to find the legal framework to support it.

"To give people, within some days, the right expectation is a good thing - so this is more or less a surprise that the European Commission took this initiative, because there are also some people who are totally against this," he said.
QuoteThe commission has so far refused to release any specific details of the plan - which has been delayed until September
Ulkokehältä löytyisi esim. Valko-Venäjä ja Venäjä :) Njoo, eiköhän nuo sijoiteta johonkin Marokkoon tai vastaavaan. Sanamuodosta päätellen noita olisi tarkoitus perustaa ympäriinsä (?). Sitten kyllä joku itärajan maa on mukana. Ukraina? Moldova? Tai jos aletaan luoviksi, niin miksei myös Norja ja Iso-Britannia ;D ex-Jugoilla, jotka eivät vielä ole EU maita, tuskin on hirveästi hinkua mukaan. Kun ovat jo saaneet maistiaisia. Turkki olisi parasta skipata koko kuviosta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.07.2020, 09:33:51
Quote from: qwerty on 10.07.2020, 08:50:26
Ulkokehältä löytyisi esim. Valko-Venäjä ja Venäjä :) Njoo, eiköhän nuo sijoiteta johonkin Marokkoon tai vastaavaan.

Minä ymmärsin sanamuodon tarkoittavan EU:n ulkorajamaita eli esim. Italiaa ja Kreikkaa.

QuoteEUobserver understands the new pact may also include a three-tiered approach.

Abusive claims would be immediately dismissed and returned, those clearly in the need for protection would be relocated to an EU state, while the remainder would end up in some sort of facility.

Mihin perustuen tämä muutaman päivän pika-arviointi ja palautukset tehtäisiin, kun nykyään prosessi kestää valitusten jälkeen tyypillisesti vuosia? Poikkeaisiko arviointi nykyisistä tulkinnoista, joiden mukaan Italiaan pyrkivät afrikkalaiset eivät ole lähtökohtaisesti järjestelmän väärinkäyttäjiä, vaikka selvästi eivät olekaan olleet suojelun tarpeessa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 10.07.2020, 13:04:51
Quote from: qwerty on 10.07.2020, 08:50:26
The European Commission's long-awaited and long-delayed pact on migration will include new asylum centres along the outer rim of the European Union, EUobserver has been told.

Tuossahan lopulta vain todetaan vallitseva nykytilanne. Lesboksella on juuri tällainen "asylum centre" ilman sen erityisempää perustamista. Siellä olevat voisi saman tie lähettää takaisin Turkkiin Merkelin EU-Turkki -sopimuksen/julistuksen/tai-mikä-lie perusteella, joka muuten maksoi EU:lle 6 miljardia euroa. Toimikaa sen mukaan, älkääkä hölmöilkö siellä. Samanlaisia keskuksia on jo myös Italiassa ja Espanjassa, eli paikkoja joihin nämä huijarit asutetaan. Esitys saattaisi tarkoittaa myös jo kehitysmaissa mm. Libyassa olevien leirien sakin noutoa Eurooppaan, vaikka detaljeja ei vielä ole tiedossa.

QuoteThe idea is part of a German proposal, floated last year, that seeks to rapidly pre-screen asylum seekers before they enter European Union territory.

Ja esitutkinta tapahtuu miten, pärstäkertoimenko mukaan? On selvää, että tuollaisen menettelyn käynnistämisen jälkeen kellään ei tule olemaan enää minkäänlaisia henkilöllisyysdokumentteja, vaikka esim. Saksaan nykyisin saapuvilla asyylihuijareilla jopa 30%:lla saattaa olla vielä joku dokumentti mukana. Kaikilla muilla ne on päässeet jo johonkin hukkumaan. Esitutkinta on täyttä utopiaa, sillä ei tiedetä edes varmuudella mistä maasta henkilö on tullut.

Quote"Manifestly unfounded or inadmissible applications shall be denied immediately at the external border, and the applicant must not be allowed to enter the EU," stated the paper.

Miten tuo hoituisi sitten käytännössä, kun edes Turkki-diilin nojallakaan EU:n vellihousut eivät saa väkeä palautettua takaisin? Ja miten toteutatte perusteettoman ja aiheettoman hakemuksen ei-EU:hun päästämisen, kun henkilö jo kerran on täällä EU:n kamaralla? Tuon parempaa ankkuria ei edes ole, sillä rajaton valitusoikeus. Prosessit kestävät jopa vuosikymmeniä (esim. koko vuoden 2015 Suomeen tullut 32.000 huijarin satsi on edelleen täällä).

QuoteEUobserver understands the new pact may also include a three-tiered approach.

Abusive claims would be immediately dismissed and returned, those clearly in the need for protection would be relocated to an EU state, while the remainder would end up in some sort of facility.

Koska tuo ei voi edellä jo mainituista syistä toimia edes teoriassa paperilla, niin sillä ei ole mitään mahdollisuuksia toimia käytännössäkään. Se ei tietenkään ole edes tarkoitus, vaan sen seikan pimittäminen sumuverhon avulla, että EU:n vasemmistofasistit yrittävät tuolla saada trafiikin taas rullaamaan suuremmilla volyymeillä, sekä tulijoiden pakkojaon toteutumaan, sillä tämä systeemi imuroi lisää tulijavirtoja. Samoin on jo ennalta selvää, että juuri ketään ei silti tulla koskaan saamaan ulos EU-alueelta, kun siinä ei onnistuta nytkään tai aiemmin. Lisätekijänä ovat vielä EU:n ja EU-jäsenmaiden rahoittamat "ei-valtiolliset järjestöt", eli vasemmistofasistien "kansalaisyhteiskunta", joka tulee tappelemaan viimeiseen asti jokaisesta yksittäisestäkin poistettavasta jumittaen samalla kaikki systeemit.

Ainoa, mikä tulee toimimaan tuossa systeemissä on tulijoiden pakkojako EU-jäsenmaihin. Samoin toteutuu tulijamäärien huomattava kasvu, koska portit avattiin. Siinä käy meille kehnosti, ellei tuota estetä. Kun kuitenkin katsoo Saksan ja EU-komission puuhia, niin näkee selvästi, että nämä yrittävät pakottaa jakosysteemiä vastustavat vaikka väkisin polvilleen saadakseen tahtonsa ja systeeminsä läpi, ja väestönvaihdon taas käyntiin. Tätä puuhaa vastustavia uhkaillaan avoimesti EU-rangaistuksilla, jotka voisivat olla esim. taloudellisia. Kuvio on harvinaisen selvä.

Yhtä selvää on, että ainoa toimiva systeemi eurooppalaisten ja koko maailman kannalta on se, että EU:ssa, eikä muuallakaan, ei myönnetä ollenkaan turvapaikkoja muilta mantereilta ja maanosista tulleille (tai jostakin kaukomaista hortoilleille), ja tästä tiedotetaan selkeästi koko maailmalle (kts. Australian politiikka), jolloin viidakkorumpu välittää kyllä tiedon kaukaisimpaan kylään asti. Aluksi tänne pyrkijää tulee edelleen riittämään, mutta määrätietoisella pitkäjänteisellä työllä tuo alkaa väistämättä kantaa hedelmää, kun tulijoille selviää, että ei onnistu enää, portit ovat kiinni. Australia on onnistunut mainiosti tuollaisella politiikalla, kun samaan aikaan EU:ssa on havaittavissa vain surkeaa epäonnistumista tuossa suhteessa (tai vastaavasti vasemmiston kannalta mainiota onnistumista).

Samoin on selvää, että ainoa järjellinen tapa hoitaa konfliktien uhriksi joutuvien asioita on tehdä se paikallisesti, siellä konfliktin lähialueilla, vaikka kv. tuen avustuksella. Samaan tulokseen päätyy kun tarkastelee noita tilanteita miltä tahansa näkökulmalta: logistiikka, kulttuuri, realiteetit, kustannukset jne. Samoin suurin osa joutuu joka tapauksessa jäämään tuonne. Väestönsiirroilla ei noita ongelmia voida koskaan ratkaista aiheuttamatta samalla vielä pahempia ongelmia. Siksi kaikki järkisyyt viittaavat siihen, että suojaa annetaan vain konfliktin lähialueilla ja vain siellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Simo_Toini on 21.07.2020, 00:04:21
Quote from: nochWunder on 08.07.2020, 12:16:02
Euroopantuhoajat tekevät työtään väsymättä, kaiken aikaa ja kaikilla tasoilla. Taidan oikeasti laittaa duolingoon Puolan ja Venäjän. En niitä ikinä opi, mutta joku päivä se pienikin oppi voi olla hyödyksi.

Puolassa suvaitsevaisto oli vähällä voittaa vaalit. Unkari on paljon vakaampi kansallismielisyyden linnake, joka ei vaikuta antavan periksi. Itse asiassa sen kansa vaikuttaa vakaasti kansallismieliseltä. Tosiasiallisia pakolaisia Euroopasta on jo otettukin vastaan.

Putin taas on perinteiseen tapaan diktaattori, kuten Neuvosto-Venäjän hallitsija tullee aina olemaankin, kiitos hurraavan kansan.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 03.08.2020, 22:28:01
Italia vaatii muuta eurooppaa ottamaan pakolaisia sieltä

Quote"Uusi maahanmuuttokriisi uhkaa koronakriisin keskellä rämpivää Italiaa: "Kyseessä on kansallinen turvallisuus" – Kova vaatimus Euroopalle"

Italiaan vaaditaan kansallista hätätilaa siirtolaistilanteen takia. Ulkoministeri Luigi Di Maio patistaa EU:ta aloittamaan maahantulijoiden siirrot unionin sisällä uudelleen.

... maksumuuri

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uusi-maahanmuuttokriisi-uhkaa-koronakriisin-keskella-rampivaa-italiaa-kyseessa-on-kansallinen-turvallisuus-kova-vaatimus-euroopalle/f50ce2b7-04b7-4874-b33c-ba685356e974

Arvaattekin jo varmaan mistä hölmölästä löytyy niin tyhmä hallitus, että se alkaa ottamaan matuja Italiasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 04.08.2020, 00:58:23
Taas on systeemit sekaisin Italiassa. Salvini sai jo lopetettua trafiikin Italiaan EU:n ja vasemmiston kovasta vastustuksesta ja ulinasta huolimatta, ja nyt nykyinen pääministeri - ilmeinen EU-marionetti - on onnistunut sössimään taas kaiken. Tuostako meidän pitäisi maksaa italialaisille, jotka palkkioksi kaikesta vielä kippaavat lokasankonsa ja yöastiansa maksajien niskaan?

Il Giornale (https://www.ilgiornale.it/news/politica/conte-fa-duro-sui-migranti-coste-sono-colabrodo-1881312.html) 3.8.2020.

QuoteConte tiukkana maahanmuuttajille, mutta rannikot vuotavat kuin seula

Sanat pääministerin laillisuutta koskevasta puheesta Cerignolassa (Foggia): "Emme voi suvaita, että Italiaan tullaan laittomasti. Meidän on oltava tiukkoja ja joustamattomia.


Saarnaten ankaruutta, järjestystä ja maksimaalista huomiota maahanmuuttajien maihinnousuja kohtaan sen jälkeen kun ei ole itse tehnyt mitään torjuakseen jatkuvaa Italian rannikoihin kohdistuvaa virtaa minimoidakseen siten joka päivä kyseisen ilmiön laajuutta, kuten hänen ministerinsä ovat jatkuvasti yrittäneet viime päivien aikoina: Tämä teatterin päähenkilö on pääministeri Giuseppe Conte, joka piittaamatta puheidensa ja hallituksensa toimien välisistä ilmeisistä ristiriidoista, jyrisee Cerignolassa (Foggia) samaan aikaan "legaalisuutta" koskevan kokouksen puitteissa. 

"Emme voi suvaita, että Italiaan tullaan laittomasti. Etenkään emme voi suvaita sellaista tällä hetkellä, kun kansainvälinen yhteisö aikoo tehdä suuria uhrauksia, ja ne uhraukset tehdään nyt tyhjiksi ja pilataan", sanoi tämä itse itsensä kansan asianajajaksi ylentänyt, kuten raportoi Agi uutistoimisto.

"On olemassa maahanmuuttajia, jotka yrittävät luikahtaa terveystarkastusten ohi. Tätä emme voi sallia. Meidän on oltava kovia ja joustamattomia", jatkoi vielä Conte, joka on ilmeisesti aivan kuutamolla siitä, mitä sana "joustamaton" merkitsee.

Polttopisteessä oleva Lampedusa on romahtanut jo ajat sitten ja jokainen yritys jakaa pikaisesti uusia tulijoita muille rannikoille on johtanut useissa tapauksissa hyvin vakaviin ongelmiin. ...
(...)

Referaatia loppujutusta:

- Esimerkki Italian mantereelle toimituksesta: Basilicatassa eräät Bangladeshistä tulleet havaittiin Covid 19 positiivisiksi vähän sen jälkeen kun nämä oli tuotu Lampedusalta ja tämä synnytti paniikin ja pelon pandemian uudelleen roihahtamisesta.
- Kun edelliseen lisää vielä viime päivinä jatkuvasti toistuneet mahdollisesti virusta kantavien henkilöiden joukkopaot vastaanottokeskuksista, niin tilanne näyttää entistäkin huolestuttavammalta ja se tekee samalla tyhjiksi pääministerin niin kovin ylistämät italialaisten tekemät uhraukset.
- Rauhoittaakseen italialaisia Conte kertoi kirjoittaneensa kirjeen Tunisian presidentille, joka oli käynyt satamissa vahvistaakseen rannikon valvontaa.
- Conte: "Meidän tulee estää ja torjua ihmissalakuljetusta, meidän tulee estää rikollisryhmien voittojen kasvu, mikä ruokkii tätä laitonta liikennettä. Meidän on jatkettava edelleen saman suuntaisesti, meidän on tehostettava palautuksia".

- jne, jne, jne ... sama tyhjää höpinää vielä useiden esimerkkien verran. Tosiasiassa ainoastaan pääministerin huulet ja kädet heiluvat, eikä mitään pyritä tekemään tai saamaan aikaan. Sama toistuu myös EU-komissiossa. Ainoa, mitä ajavat siellä vimmalla on näiden huijareiden pakkojako ympäri Eurooppaa. Samalla sitten vielä lorauttavat ilmastotavoitteidensa päälle, joka seikka kertoo aika paljon siitä missä mennään ja mitkä ne todelliset tavoitteet ovat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.08.2020, 19:19:20
QuoteEurope's week: what big issues are MEPs focussing on in September?

[...]

Another big issue on the autumn agenda will be the long-delayed migration pact.

"I'm curious about what will happen with Europol, what will happen with Frontex," says Kanko.

Migration dilemma

The budget, the recovery fund and Brexit are all going to be top priorities when we return from the summer, but the new European Commission is also going to have its first stab at one of the EU's thorniest issues when it releases its new migration pact.

It's not the crisis it was in the summer of 2015 when over a million people entered Europe, but smuggler boats carrying desperate people in search of a better life within the EU continue to arrive at its shorelines.

Rescuing people remains controversial and schemes to get EU countries to share the burden of arrivals have struggled to work.

It's for this reason the EU Commission is bringing forward a new proposal.

"The new pact on migration and asylum will be presented in September as the president has also announced and it will be a comprehensive policy on migration and asylum covering all the different aspects of this question," explained Adalbert Jahnz, EU Commission spokesperson.

All eyes will be on whether this pact provides for some kind of external processing centres on the EU's outer borders.

There are still camps in countries like Bosnia and Herzegovina where people are stuck, unable to cross over into Croatia.

Entry point countries like Greece and Italy still have camps for people who they've been unable to process.

The European Commission's plans to redistribute people across the 27 member states never properly worked, with countries like Hungary refusing to participate.

NGOs says there are so many things the new pact needs to take into account.

"There should be guidelines and the Commission will hopefully be developing these, and launch them either with the pact itself or after the pact, to ensure that people who are providing humanitarian assistance to migrants are not penalised.

"That they're not harassed. That they're not criminalised," says Michele LeVoy, Director of Platform for International Cooperation on Undocumented Migrants.

The plan will come out in September around the time European Commission president Ursula von der Leyen delivers her first annual State of the Union speech.
Euronews (https://www.euronews.com/2020/07/31/europe-s-week-what-big-issues-are-meps-focussing-on-in-september) 3.8.2020

Quote from: EuronewsThe European Commission's plans to redistribute people across the 27 member states never properly worked, with countries like Hungary refusing to participate.

EU:n komission turvapaikanhakijasiirrot eivät toimineet monestakaan syystä, joista Unkarin ja muiden Visegrad-maiden kieltäytymiset olivat pienimpiä. Esimerkiksi näennäisesti siirtoihin suostunut Saksa jätti täyttämättä suuremman osan siirtokiintiöstään kuin mikä oli Puolan ja Unkarin osuus yhteensä, eivätkä siirrot muutenkaan koskeneet kuin pientä osaa Italiaan ja Kreikkaan tulleista.

EU:n silloisilla kriteereillä (hyväksymisprosentti yli 75) siirtoihin oikeutettuja olisi nykytilanteessa minimaalinen määrä, lähinnä syyrialaiset, joiden osuus tänä vuonna Välimeren yli Italiaan tulleista on vain puoli prosenttia. Jos kriteerejä madalletaan, kuten etenkin Italian tapauksessa olisi käytännössä pakko tehdä, valtava enemmistö siirrettävistä on afrikkalaisia elintasopakolaisia, joita ei pitäisi päästää Eurooppaan ollenkaan.

QuoteFrance and Italy agree to unify border forces to combat people smuggling

[...]

Paris and Rome have also decided that the Malta agreement "can be incorporated into EU law, which is the Italian request and which we support, but also be extended to all EU countries", according to the minister.

Germany, France, Italy and Malta had agreed in September on a temporary mechanism, based on voluntary work, for the distribution of migrants rescued at sea, but only a few countries such as Portugal, Luxembourg and Ireland had joined the initiative.

The mechanism was suspended due to the new coronavirus pandemic.

"The Malta agreements have been suspended but there have been several boats that have arrived on Italian soil and now all European countries have to do what France and Germany have done, which is to be firm outside Europe's borders," said Darmanin.

"At the same time we must be able to distribute asylum seekers when they arrive in Italy," he added.
Euronews (https://www.euronews.com/2020/08/01/france-and-italy-agree-to-unify-border-forces-to-combat-people-smuggling) 1.8.2020

Ranska ja Italia ovat siis "päättäneet", että Maltan sopimus, jonka varjolla hallitus hakee Suomeen turvapaikanhakijoita EU:n ulkorajamaista, laajennetaan kaikkia maita koskevaksi/pakottavaksi EU-laiksi. Eli vapaaehtoiset ja kertaluonteiset siirrot muuttuisivat – mitenkäs tässä näin taas kävi – pakollisiksi ja automaattisiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 27.08.2020, 12:42:17
Saksalaislehti kertoo EU-komission uusimmista hankkeista maahanmuuton ja asyylin saralla. Jutussa myös linkki EU-komission sivuille, jossa kansalaisten kommentoitavana viimeistä päivää vielä tänään hankkeen "tiekartta".

QuoteMaahanmuuttopolitiikka

EU-komissio valmistelee maahanmuuttosopimusta


Junge Freiheit 28.8.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2020/eu-kommission-bereitet-europaeischen-migrationspakt-vor/)

EU-komissio työstää EU-maahanmuuttosopimusta. Se tarjoaa "kattavan, kestävän ja kriisisietoisen kehyksen turvapaikkahakemusten käsittelylle ja EU:hun suuntautuvalle maahanmuutolle", todetaan hankkeen kaksisivuisessa "tiekartassa". Sopimus tulee kattamaan "koko maahanmuuttoreitin lähtömaasta transit-valtioiden kautta aina tulomaahan EU:ssa".

Uudet säännöt tulevat niveltymään EU-komission vuodesta 2015 lähtien tekemään työhön raja- ja maahanmuuttopoliittisissa asioissa. Samalla sen on tarkoitus toimia kannustimena "uudelle asioiden tilalle ja asenteelle" (frischen Staat).

Vuosien 2015-16 maahanmuuttokriisin pohjalta EU-komissio ajaa yhteistä EU-turvapaikkajärjestelmää. Noista ajoista lähtien jäsenvaltioiden kanssa käydyissä jatkuvissa neuvotteluissa saavutetuista eräistä edistysaskelista huolimatta ei silti ole vielä saatu aikaan kestävää ja tulevaisuuden vaatimuksen täyttävää EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttojärjestelmää. Uuden sopimuksen myötä aiotaan koordinoida myös rajavalvontaa.

Maahanmuuttosopimuksen tulee kattaa myös karkotukset

Osa säännöstöstä on laillisen maahanmuuton väyliä koskeva uusi järjestelmä, joka pyrkii parempaan yhteistyöhön lähtömaiden kanssa. Samalla tullaan myös määrittämään miten tullaan toimimaan ilman turvapaikkaperusteita olevien maahanmuuttajien kanssa, jotka tullaan lähettämään takaisin kotimaihinsa.

Uusi sopimus on EU-komission mukaan välttämätön, koska yksikään valtio ei kykene selviämään yksin laittomasta maahanmuutosta. Mikään EU-maa ei myöskään kykene yksinään selviämään sekundaarimaahanmuutosta[1].

AfD kritisoi maahanmuuttosopimusta

AfD tyrmää EU:n hankkeet. Mep Bernhard Zimniok varoittaa: "Agenda on selvä: Maahanmuuttoreitistä tehdään helpompia, perustetaan ihmissalakuljetussukkulointipalvelut ja Euroopan portit avataan koko maailmalle. He haluavat muuttaa EU:hun suuntautuvasta laittomasta maahanmuutosta yhä suuremman osan lailliseksi. Näin he saavat lopetettua Euroopan ja pääsevät siitä eroon!"

30. heinäkuuta ja 27. elokuuta välisenä aikana EU-komissio antaa jäsenmaiden kansalaisille mahdollisuuden esittää kotisivullaan (https://ec.europa.eu/info/law/better-regulation/have-your-say/initiatives/12544-New-Pact-on-Migration-and-Asylum) näkemyksiä sopimuksesta. Monessa tähän mennessä saapuneessa vähän vajaassa 900 kommentissa kritisoidaan EU-komission toimia ja esitetään hankkeen hylkäämistä.

Vuoden 2018 lopulla 164 YK:n jäsenvaltiota hyväksyi YK-maahanmuuttosopimuksen. Myös Saksa teki näin. USA, Unkari, Puola, Israel ja Tsekki eivät kannattaneet sitä, sillä he pelkäävät sopimuksen vaarantavan maansa suvereniteetin.

---

[1] The movement of migrants, including refugees and asylum seekers, who for different reasons move from the country in which they first arrived to seek protection or permanent resettlement elsewhere.

Lihavoinnit mun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 27.08.2020, 13:49:06
Quote from: akez on 27.08.2020, 12:42:17
30. heinäkuuta ja 27. elokuuta välisenä aikana EU-komissio antaa jäsenmaiden kansalaisille mahdollisuuden esittää kotisivullaan (https://ec.europa.eu/info/law/better-regulation/have-your-say/initiatives/12544-New-Pact-on-Migration-and-Asylum) näkemyksiä sopimuksesta. Monessa tähän mennessä saapuneessa vähän vajaassa 900 kommentissa kritisoidaan EU-komission toimia ja esitetään hankkeen hylkäämistä.

Nyt kommentteja on tuolla EU:n sivulla jo yli 1500. Niissä todetaan, että tuossa puuhassa ei ole kyse enää demokratiasta. Kansalaisilta on pyydettävä/saatava suostumus. Samoin näyttää ensimmäisellä sivulla vallitsevan konsensus siitä, että Eurooppa ei tarvitse maahanmuuttoa, eikä turvapaikanhakijoita ja näistä koituvia ongelmia. Ongelmia kun on riittävästi jo omasta takaa. Alla yksi tyypillinen kommentti.

Quote27 August 2020 | EU citizen

Argo Aunap (Estonia)

Estonians refuse to take illegal immigrants by quotas. Send these criminials back with the boat they came in. NO TO MASS IMMIGRATION!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.08.2020, 14:17:41
Kokoomuksen puoluekokousaloitteet 2020 (https://www.kokoomus.fi/wp-content/uploads/2020/08/KOKOOMUS_PUKO_ALOITTEET_2020_WORD_1.pdf) (pdf)

Perusteltu aloite EU-taakanjakoa vastaan, mutta Kokoomuksen puoluehallitukselta tutut onttouttaan kolisevat perustelut sen hylkäämiseksi.

Quote35. Teljän Kokoomus: EU:n pakolaisten taakanjako on kansallisen edun vastaista

Teljän Kokoomus Ry esittää, että Kokoomus aktiivisesti ja voimakkaasti toimii EU:n ajaman pakolaisten taakanjakosopimusta vastaan. EU on osoittanut olevansa voimaton suojelemaan EU:n ulkorajoja. Pakolaistulva on virrannut läpi Euroopan Dublinasetuksesta huolimatta, joka osoittaa, ettei osa jäsenvaltioista kunnioita yhdessä sovittuja sopimuksia tälläkään hetkellä. EU:n toimintakyvyttömyys asiassa ja jo nyt esille käyneet ongelmat osoittavat, ettei ole Suomen edun mukaista luovuttaa suvereenia itsemääräämisoikeutta ja päätösvaltaa asiassa Helsingistä Brysseliin. Suomen hallituksen pitää pystyä itse määrittelemään Suomen vastaanottokyvyn mukainen ja Suomelle soveltuva määrä turvapaikkoja. EU:n maahanmuuttokomissaari Avramopoulos on todennut puheessaan Genevassa keväällä 2017, että EU "tarvitsee" lähivuosina 6 miljoonaa maahanmuuttajaa Afrikasta. Komissaarin puheiden pitäisi soittaa hälytyskelloja Kokoomuksessa ja Suomessa ja selittää osaltaan EU:n kyvyttömyyttä ja haluttomuutta valvoa EU:n ulkorajoja.

Hyväksyessään tämän aloitteen puoluekokous velvoittaa puoluehallitusta ja kehottaa eduskuntaryhmää toimimaan siten, että Kokoomus vastustaa Suomen osallistumista Euroopan Unionin mahdolliseen pakolaisten taakanjakosopimukseen.

Quote
Puoluehallitus:

Turvapaikkakriisi Euroopassa sai merkittävät mittasuhteet vuonna 2015. Kriisi heijastui myös Suomeen, ja maahamme saapui yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Haasteet olivat mittavat. Poliittisen järjestelmämme toimivuus ja viranomaisten erinomainen yhteistyö takasivat kuitenkin sen, että Suomi pystyi hoitamaan kansainväliset velvoitteensa turvapaikanhakijoiden osalta järjestäytyneesti ilman turvapaikanhakijoiden hallitsematonta kulkua maan sisällä.

Suomi on tehnyt vuoden 2015 jälkeen lainsäädäntömuutoksia, joilla on viety lainsäädäntöämme samalle tasolle verrokkimaidemme kanssa pyrkien estämään ylimääräiset niin sanotut vetovoimatekijät. Vain toimivalla Euroopan unionin yhteisellä järjestelmällä voidaan kuitenkin tehokkaasti estää vetovoimatekijöiden syntyminen sekä torjua turvapaikanhakijoiden laiton edelleen liikkuminen jäsenmaasta toiseen.

Alkuvuonna 2020 Kreikan ja Turkin rajalla nähtiin, että turvapaikanhakijoita saatetaan myös käyttää organisoidusti hybridioperaatiossa jotakin EU-maata ja sen kautta koko EU:ta vastaan suorassa vahingoittamistarkoituksessa. EU:n ja sen jäsenmaiden resursseja on tarvittaessa voitava nopeasti suunnata myös tällaisten tilanteiden hoitamiseen.

Puoluehallitus kannattaa EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamista. Taakanjakomekanismi on tarpeellinen, koska sen avulla voidaan valmistautua ennakolta tilanteeseen, jossa jonkin jäsenmaan kohtuullisesti hallittavissa oleva määrä turvapaikanhakijoita ylittyisi. On Suomen kansallisen edun mukaista, että tällaisiin tilanteisiin on valmiina etukäteen yhteisesti sovittu malli esimerkiksi maiden välisistä sisäisistä siirroista. Ilman ennalta sovittua järjestelmää on todennäköistä, että turvapaikanhakijat siirtyvät maasta toiseen hallitsemattomasti. On myös muistettava, että mikäli Venäjältä tulisi yhtäkkiä suurempi määrä turvapaikanhakijoita, Suomi varmasti toivoisi voivansa jakaa taakkaa muiden EU-maiden kanssa.

Puoluehallitus jakaa aloitteentekijöiden huolen siitä, sitoutuvatko kaikki jäsenmaat yhteisesti sovittuun järjestelmään ja kantavatko kriisitilanteessa omat vastuunsa. Taakanjakosopimusten onkin siksi oltava paitsi oikeudenmukaisia, myös sanktioituja.

Suomelle tulevan kustannuksen on oltava kohtuullinen. Meidän on varauduttava siihen, että Eurooppaan pyritään jatkossakin. Konfliktien lisäksi Euroopan ulkorajoilla olevat elintasokuilut tulevat vaikuttamaan muuttohalukkuuteen vielä pitkään tulevaisuudessa. Parhaiten voimme varautua tilanteeseen yhdessä muiden EU-maiden kanssa.

Puoluehallituksen mielestä Suomen on edistettävä EU:ssa turvapaikanhaun keskittämistä EU:n ulkorajojen tuntumaan perustettaviin ulkorajakeskuksiin. Tällöin turvapaikanhaku tapahtuu koordinoidusti toimivissa, ihmisoikeuksia kunnioittavissa keskuksissa, joissa turvapaikkapäätökset tehdään. Henkilöt, joille ei myönnetä turvapaikkaa, on palautettava lähtömaihin mahdollisimman nopeasti. Intressi jäädä laittomasti keskuksen yhteyteen olisi selvästi pienempi kuin nykyjärjestelmässä, jossa palautuksen välttäminen mahdollistaa vapaan elämisen EU:n sisällä, vaikka perusteet lailliselle oleskelulle eivät olisi täyttyneet. Väärinkäytösten vähentäminen on keskeistä sille, että voimme varata turvapaikat Euroopassa aidosti hädänalaisimmille.

Turvapaikanhakijoiden perustarpeista on huolehdittava ja heidän tapauksensa pystyttävä käsittelemään ja ratkaisemaan nopeasti. Erityisesti lasten oikeuksista on huolehdittava ulkorajakeskuksessa. Nykyistä selvästi nopeampi hakemusten käsittely suurten hakijamäärien tilanteissa edellyttää, että EASO ja Frontex saavat riittävät valtuudet päätösten valmistelun ja toimeenpanon työvaiheisiin, vaikka varsinaisen turvapaikkapäätöksen tekeminen pysyisikin kansallisten viranomaisten vastuulla.

Hakijoiden ad hoc -siirroista muihin jäsenmaihin tulee siirtyä siihen, että siirretään oleskeluluvan saaneita, ja se tapahtuu EU:ssa yhdessä sovitun menettelyn avulla. Vaikka ulkorajakeskusten riittävä resursointi maksaa, se on selvästi kustannustehokkaampi ja turvallisempi tapa toimia kasvavan tulijamäärän tilanteessa kuin se, että hakijat kulkevat salakuljettajia hyödyntäen eri maihin ympäri Eurooppaa, hakemuksia käsitellään kohdemaissa, ja tämän jälkeen kielteisen päätöksen saaneita on vaikea palauttaa.

Vapaa liikkuvuus EU:n sisällä voi toimia vain, mikäli EU:n ulkoraja ei vuoda. Jokaisella ulkorajavaltiolla on ensisijainen vastuu oman ulkorajaosuutensa vartioinnista ja valvonnasta. Sen sijaan EU tarvitsee nykyistä vahvemmat valtuudet ja resurssit, joilla voidaan nopeasti reagoida maahantulon paineen kasvaessa yksittäisillä ulkorajaosuuksilla.

Vuonna 2018 Turun puoluekokous hylkäsi Teljän Kokoomuksen samansisältöisen aloitteen. Puoluehallitus katsoo, että hylkäävän päätöksen perusteet eivät kahdessa vuodessa ole olennaisesti muuttuneet. Toisin kuin Teljän Kokoomus aloitteessaan ehdottaa, yhteisesti etukäteen sovittu taakanjakomekanismi on Suomen etujen mukainen, mutta sen toteuttaminen edellyttää EU:n turvapaikkapolitiikan kokonaisvaltaista uudistamista mm. tässä vastauksessa kuvailtujen ehtojen, kuten turvapaikanhaun keskittäminen ulkorajojen yhteyteen, mukaisesti.

Näillä perusteilla puoluehallitus esittää, että puoluekokous

hylkäisi aloitteen.

Valheita valheiden perään, kuten väite, että "Suomi on tehnyt vuoden 2015 jälkeen lainsäädäntömuutoksia, joilla on viety lainsäädäntöämme samalle tasolle verrokkimaidemme kanssa pyrkien estämään ylimääräiset niin sanotut vetovoimatekijät". Näin ei tapahtunut siksikään, että hallitus ei koskaan asettanut itselleen tällaista tavoitetta. Edes luvattu selvitys Suomen vetotekijöistä ei valmistunut, jos sitä koskaan aloitettiinkaan.

Kokoomuksen ajamien EU-siirtojen toimimattomuus on helppo tajuta soveltamalla sitä vuoden 2015 kriisitilanteeseen, jota turvapaikanhakijasiirrot olisivat vain pitkittäneet ja pahentaneet. Kriisiä ei lopulta helpottanut EU pakollisine turvapaikanhakijasiirtoineen vaan yksittäisten jäsenmaiden ja muiden Euroopan maiden oma-aloitteinen toiminta tukkia sisärajoja EU:n kiivaasta vastustuksesta huolimatta.

Sen sijaan puoluehallitus kannattaa lämpimästi ilmastonlämpenemisen rajoittamista 1,5 asteeseen, vaikka Suomi ei pysty tähän vaikuttamaan, eikä tavoitetta pidetä enää tieteellisesti todennäköisenä. Puoluehallituksen sydäntä lähellä on myös kuukautissuojien arvonlisäverokannan laskeminen.

Tuo Kokoomuksen malli muuten poikkeaa EU:ssa esillä olleesta mallista muun muassa siinä, että komissio siirtäisi suunnilleen kaikki laittomat tulijat jäsenmaiden turvapaikkaprosesseihin, kun taas Kokoomuksen mallissa hakemukset käsiteltäisiin jo ulkorajakeskuksissa, joihin kertyisi nopeasti valtava määrä ihmisiä. Käsittelyyn saataisiin vauhtia ja keskusten paisuminen vältettäisiin oikeastaan vain sillä, että laittomille siirtolaisille jaettaisiin myönteisiä päätöksiä liukuhihnalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 27.08.2020, 18:16:48
Saksalaislehti kertoo vuoden 2015 asyylikriisiin liittyvistä vaiheista ja siitä kuinka Saksa romutti hetkessä koko yhteisen EU-turvapaikkajärjestelmän särkemällä sen perustan - Dublin-sopimuksen.

QuoteTwitter-viesti vetotekijänä

134 merkin Twitter-viesti sai pakolaisvyöryn liikkeelle


Junge Freiheit 25.8.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2020/tweet-fluchtlingswelle/)

Joskus vyöryn saavat aikaan päätösten sijaan viestit. Huhut ja väitteet ovat ennenkin synnyttäneet historiallisia realiteetteja. Puheet ja ilmoitukset voivat saada aikaan suurempia draamoja, kuin tuomioistuinpäätökset. Saksan historia tuntee Günter Schabowskin eräänä tällaisen ilmiön laukaisijana.

Lehdistökonferenssissa 9.11.1989 änkytetyt sanan synnyttivät uuden oman todellisuuden: DDR:stä pois matkustamista koskevat uudet säännöt tulivat hänen tietämyksensä mukaan voimaan "heti ja välittömästi".

DDR-johto oli todella tehnyt sellaisen päätöksen - kuitenkin vasta yöllä voimaantulevaksi ja vahvasti säädeltynä. Schabowskin "välitön rajan avaamisen" johti Berliinin muuriin kohdistuvaan rynnäkköön. Tapahtumat alkoivat elää omaa elämäänsä, eivätkä ne olleet enää hallittavissa.

Vuosien 1989 ja 2015 tapahtumilla on toki sisällöllisesti vain hyvin vähän yhteistä. Silti sama ilmiö toistui uudelleen Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) Twitter-viestin laukaisemana. Viranomaiset ilmoittivat 25. elokuuta, että "Emme tule enää noudattamaan laaja-alaisesti Syyrian kansalaisten osalta #Dublin-menettelyä" [palautusta ensimmäiseen EU:hun tulomaahan].

[tweet]636138495468285952[/tweet]

Noin 270 uudelleenlähetystä tähän päivään asti saanut viesti on vain keskimääräisen usein jaettu kirjoitus. Ilmoitus päätyi kuitenkin kansainväliseksi uutiseksi. Eräs englantilainen kysyi, että koskiko tämä vain Saksassa olevia syyrialaisia? BAMF vastasi: Päätös ei ole sidoksissa maahantulopäivämäärään.

Viestin sisältö levisi lopulta pääasiassa mediassa ja maahanmuuttajien välisessä kommunikoinnissa, kuin mitä itse Twitterissä. Tämä uutinen kiihdytti Saksan hallituksen tilanteen ja tapahtumien hallinnan täydellistä menetystä.

Sisäministeri Thomas de Maizière (CDU) yritti epätoivoisesti rajata vahinkoja lehdistötilaisuudessa: "Tämä ei ole ns. juridisesti sitova toimi - ei mikään päämäärä, eikä Dublinin lakkauttamista". Historian pyörä pyöri silti säälimättömästi edelleen.

Twitter-viestin jälkeen kaikki olivat yhtäkkiä syyrialaisia

Saksan puheista tuli riippakivi koko Euroopalle. Laittomat maahanmuuttajat alkoivat Unkarissa taistella poliiseja ja rajavartijoita vastaan. He eivät halunneet antaa rekisteröidä itseään. Unkarin suurlähettiläs Peter Györkös kertoi, että Twitter-viestiä seuraavana päivänä Unkarin ja Serbian väliseltä rajalta löytyi tuhansia pois heitettyjä passeja. "Siitä hetkestä lähtien jokainen pakolainen oli syyrialainen".

Saksan sisäministeriö vastasi Györkösin tiedusteluun vakuuttamalla, että he eivät tienneet siellä mitään Twitter-viestistä. Sillä aikaa kun Berliinissä teeskenneltiin tietämätöntä, niin samaan aikaan Unkarilta vedettiin matto alta "Saksa, Saksa" huutojen myötä. Saksa järjesti Unkarin - jossa kymmenetuhannet maahanmuuttajat paukuttivat EU:n portteja - entistäkin kriittisempään tilanteeseen.

Miten tällainen viesti saatettiin antaa? EU:n "pakolaissopimuksen" myöhemmin laatinut Gerald Knaus [Soroksen kätyri] sanoi vuosia myöhemmin tuosta Twitter-viestistä, että "BAMF vain ilmoitti jo ilmeisen tosiasian - he olivat jo lopettaneet syyrialaisten lähettämisen takaisin - eivätkä he ajatelleet mitä mahdollisia vaikutuksia tällä saattaisi olla".

Saksa kutsui meidät maahan

Kyse oli selvästi Saksan hallituksen valtavasta munauksesta. Sen jäsenet olivat päätyneet "ajopuiksi", sanoo Welt-lehden toimittaja Robin Alexander. He olivat kykenemättömiä estämään laitonta maahanmuuttoa, joten he tekivät siitä valtion edun (Staatsraison) - ja puukottivat samalla EU-kumppaneitaan selkään.

BAMF:in lehdistöpalvelu aliarvioi digitaalisen aikakauden kännykkäselfieiden ja some-uutisten voiman, ja myös sen tosiasian, että Twitter-maailma ei pääty Saksan rajalla. Maahanmuuttajat tekivät BAMF:in viestistä sen johtopäätöksen, että Saksa kutsui heidät sinne.

Valtiojohtoisesta "Meiltähän tämä käy" (Wir schaffen das) moralismista tuli myllynkivi kaikkien eurooppalaisten kaulaan samalla hetkellä kun Saksa julistautui vetotekijäksi. Mahti, joka esiintyy mielellään Euroopan ylivaltiaana ryhtyi norsuksi länsimaiden porsliinikaupassa
.
Lihavoinnit mun.

Voi aiheellisesta kysyä - myös kokoomukselta - , että onko järkevää antaa jokin hanke hoidettavaksi sellaiselle taholle, joka on tyrinyt täydellisesti saman asian jo viisi vuotta aikaisemmin, eikä osoita oppineensa siitä kerrasta vieläkään yhtään mitään?

Valtavan vahingon pääarkkitehti Merkel ei ole osoittanut minkäänlaista katumusta tekojensa suhteen, eikä edes myöntänyt munanneensa. Kaikki viittaa pikemminkin siihen, että kaikki aiemmat virheet aiotaan nyt toistaa ja entistäkin suuremmassa mittakaavassa. Samalla yksittäisiltä jäsenmailta ollaan viemässä viimeisetkin mahdollisuudet puolustautua hirmuvaltaa ja tyranniaa vastaan. On tapahtumassa sama kuin EU-elvytyshuijauksen kanssa. Kansalaisten on aiheellista olla nyt hyvin varuillaan. Demokratiaa ja jäsenvaltioiden suvereniteettia murennetaan taas.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.09.2020, 12:49:53
QuotePääkirjoitus: EU ei voi paeta pakolaisratkaisua

EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttokompromissi voi olla viimeinkin tulossa. Ei päivääkään liian aikaisin.  (käännös)
Hbl: EU kan inte fly flyktinglösning (https://www.hbl.fi/artikel/eu-kan-inte-fly-flyktinglosning/) 2.9.2020

Ennakkotietojen perusteella "kompromissi" tarkoittaisi EU-maita tähän asti suojelleiden Dublin-käytäntöjen murentamista tavalla, joka mahdollistaisi pysyvän kriisin, kun ulkorajoilta syötettäisiin EU-automaatin kautta laittomia tulijoita jäsenmaihin. Tämä on mielipuolista.

Quote from: Tommy Westerlund, HblVuosien 2015 ja 2016 kaaos Eurooppaan suuntautuneen suuren pakolaisvirran jälkeen osoitti selkeästi, että EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikka ei toimi.

Yhteinen politiikka olisi toiminut vuonna 2015 aivan riittävän hyvin, mikäli jäsenmailta olisi edellytetty sääntöjen noudattamista ja rikkomuksiin olisi myös puututtu. Sen sijaan EU:n komissio kovisteli niitä EU-maita, jotka ryhtyivät estämään laittomien siirtolaisten (eivät hakeneet turvapaikkaa) kulun alueilleen.

Nyt ollaan "ratkaisuna" luomassa uusia sääntöjä kuten pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja, jotka tunnetusti eivät ratkaise ongelmia, mutta joiden noudattaminen varmistetaan jättisakkojen (esim. EU-tukien menetys) uhalla. Miksei sakkoja määrätä nykyisten sääntöjen rikkomisesta?

Jäsenmaille pakolliset turvapaikanhakijasiirrot ja -kiintiöt eivät muutenkaan ole mikään vasta välttämättömyyden edessä esiin nostettu viime vuosien idea, vaan ne ovat olleet asialistalla vuosikymmeniä jo 90-luvulta asti. Kaikin puolin järjetöntä ajatusta on vain ollut vaikea ajaa eteenpäin normaalioloissa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblTuli selväksi, että toiminnassa on tehtävä muutoksia ja yhteinen maahanmuuttopolitiikka on otettava käyttöön. Varsin pian osoittautui, että niin EU-maiden väliltä kuin EU-maiden ja muun maailman väliltä puuttui riittävä solidaarisuus. Tämä puute jarrutti muuttoliikettä koskevan EU-säännöstön uudistamista.

Jostain syystä "solidaarisuus" tarkoittaa aina näissä yhteyksissä kiertoilmaisua pakollisille turvapaikanhakijasiirroille, joita ei pystytä itsessään perustelemaan.

Ei se ole solidaarisuutta, että Italiasta siirretään laittomia siirtolaisia muihin EU-maihin, jolloin Italiaan hakeutuu Välimeren yli vieläkin enemmän laittomia siirtolaisia. Solidaarisuutta on tukea Italiaa ja Pohjois-Afrikan maita laittoman tulon estämisessä, reittien tukkimisessa ja tulijoiden palauttamisessa.

Väitetyn "solidaarisuuden" asettaa outoon valoon sekin, että kun vielä vuonna 2015 siirrettävien kansallisuuksille (Syyria, Eritrea) asetettiin 75 prosentin hyväksymisraja turvapaikkapäätöksissä, nyt tarkoitus on siirtää automaattisesti kaikki laittomat siirtolaiset, vaikka todennäköisyys turvapaikkakriteerien täyttämiseen olisi kansallisuuden perusteella kuinka minimaalinen. Kun palautukset eivät toimi, EU:n komissio käytännössä perustaa laittomille siirtolaisille ilmasillan Eurooppaan.

Quote from: Tommy Westerlund, HblVaikka Eurooppaan ei kohdistu juuri nyt mitään vuolasta pakolaisvirtaa, Välimeren yli jatkuu edelleen liikenne, jossa ihmiset panevat elämänsä peliin. Viikonloppuna saapui Lampedusan saarelle Italiaan esimerkiksi kalastusalus, jolla on oli 370 henkeä. Saaren vastaanottokeskuksessa on lähes 1 200 henkeä, eli kymmenkertaisesti paikan kapasiteetti.

Pelastusalus Sea Witch 4 seilaa Välimerellä 350 hengen kanssa etsimässä satamaa, joka ottaisi vastaan aluksen ja siirtolaiset.

Siinä missä vuonna 2015 Kreikan kautta Eurooppaan sentään saapui oikeita syyrialaisia pakolaisia, Välimeren yli Italiaan tunkee nykyään lähes pelkästään afrikkalaisia elintasopakolaisia. Suurin kansallisuusryhmä on tunisialaiset.

Näitä sitten pitäisi jakaa "solidaarisuuden" nimissä pakolla EU-maihin niin paljon kuin aktivistien "pelastusalukset" ja komission kaavailemat EU:n uudet "pelastusoperaatiot" saavat satamiin kuskattua.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU:n vuonna 2016 miljoonia pakolaisia majoittaneen Turkin kanssa solmima sopimus oli ratkaisu akuuttiin ongelmaan, mutta samanaikaisesti aikapommi. (..) Presidentti Erdogan voi milloin tahansa avata pakolaisleirien portit ja pian kymmenet tuhannet ihmiset seisovat koputtamassa Kreikan ja Euroopan ovilla.

Turkin sopimus ei ollut ratkaisu ongelmiin. Toisin kuin on annettu ymmärtää, sopimus ei lopettanut tai edes merkittävästi vähentänyt laitonta tuloa, eikä se johtanut laittomien tulijoiden luvattuihin palautuksiin kuin vähäisessä määrin.

Sen sijaan sopimus pelkällä olemassaolollaan osoittaa, että kansainväliset sopimukset eivät suinkaan velvoita asuttamaan ulkorajoille saapuvia turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Suojaa tarvitsevat voitaisiin siirtää vaikka YK:n leireille.

Quote from: Tommy Westerlund, HblMyös koronaepidemialla voi olla odottamattomia seurauksia Afrikassa ja se voi saada liikkeelle uusia pakolaisvirtoja.

Vaikea kuvitella, miten Afrikasta tulisi koronan vuoksi Eurooppaan pakolaisvirtoja muuten kuin tekosyynä. Jos tulee, heidät voidaan ohjata Afrikan pakolaisleireille.

Quote from: Tommy Westerlund, HblPakollisten kiintiöiden vastustus Puolalta, Unkarilta ja muilta Visegrad-mailta on ollut niin kovaa, että komissio tuskin enää esittää kiintiöitä uudessa ehdotuksessaan. Mutta jonkinlaista solidaarisuuspolitiikkaa on vaadittava. Ehkä ne maat, jotka eivät halua ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, sen sijaan maksavat muiden maiden kustannuksia siirtolaisista, jotka oikeudenmukaisen jaon mukaan toisen maan olisi pitänyt ottaa vastaan.

Unkari ilmoitti auttavansa halukkaita Euroopan maita jo vuonna 2015, joten solidaarisuusvaatimuksessa ei ole kyse kustannusten jakamisesta vaan nimenomaan kaikkien maiden tai ainakin mahdollisimman monen maan painostamisesta vastaanottoon. Siirroista kieltäytyviltä Visegrad-mailta ei suinkaan ole vaadittu kustannuksiin osallistumista, vaan niitä on peloteltu EU-tukien epäämisellä.

Ylipäätään solidaarisuuteen tai oikeudenmukaisuuteen vetoaminen on tässä yhteydessä hullua, sillä pakkosiirrot eivät ole mitään nollasummapeliä. Kaikki EU-maat häviävät, myös ulkorajavaltiot, kun vaihtoehtona olisi minimoida vetotekijät ja pitää laittomat tulijat mahdollisimman tiukasti EU-alueen ulkopuolella.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU ei voi ottaa vastaan kaikkia maailman pakolaisia. Mutta sillä on resursseja antaa turvapaikka merkittävän monelle ja auttaa muita maita, jotka ottavat vastaan paljon pakolaisia.

Jos EU ei voi ottaa vastaan kaikkia maailman pakolaisia, niin miksi sen turvapaikkajärjestelmä ja -lait perustuvat juuri siihen, että kaikki voidaan ottaa vastaan? Missä on yläraja?

EU-säännöissä ei suinkaan ole turvamekanismia, jolla rajat pantaisiin resurssien loppuessa kiinni, vaan päinvastoin ns. tilapäisen suojelun direktiivi mahdollistaa sen, että tilanteen mennessä oikein pahaksi rajat avataan kokonaan. Vastaa elokuvien itsetuhonappia.

Mitä resursseihin tulee, niin eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on auttamisresurssien mahdollisimman tehotonta ja väärinsuunnattua käyttöä, tyypillistä symbolipolitiikkaa. Kustannukset ovat satakertaiset verrattuna puutteellisesti varustetuilla leireillä auttamiseen.

Ja mitä muiden maiden auttamiseen tulee, niin esimerkiksi Ruotsin ja Saksan olisi syytä auttaa ensin itseään kiristämällä turvapaikkapolitiikkansa sopimusten sallimalle minimitasolle. Humanitaarisuuttaan toitottavien EU-maiden löysän turvapaikkapolitiikan seurauksia ei ole oikeudenmukaista kaataa muiden EU-maiden niskaan, mutta nyt ollaan tekemässä juuri niin.

Quote from: Tommy Westerlund, HblNe ihmiset, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan, on voitava lähettää takaisin turvallisesti.

Juuri palautusten varmistamisen pitäisi tietysti olla komission ykkösprioriteetti. Se ei ole.

Pakkosiirtoja ajava komissio ei ole ilmaissut tehneensä yhtään mitään uutta nykyään aivan liian harvinaisten ja pitkiksi venyvien palautusten varmistamiseksi. Mikä tahansa turvapaikkajärjestelmä on tuomittu epäonnistumaan, elleivät palautukset toimi.

Quote from: Tommy Westerlund, HblTavattoman tärkeää on myös lisätä apua köyhille ja turvattomille maille, etteivät ihmiset tunne olevansa pakotettuja muuttamaan tai yksinkertaisesti pakenemaan.

Eurooppaan ja Suomeen suuntautuva muuttoliike ei johdu kuin minimaalisen vähän siitä, että ihmiset "tuntisivat olevansa pakotettuja muuttamaan" juuri Eurooppaan tai varsinkaan Suomeen (vrt. vuoden 2015 irakilaiset).

Vastaavasti laitonta tulemista ei voi ohjailla kehitysapua lisäämällä. Päinvastoin, koska elintaso nousu vain lisää liikkuvuutta, liikkuvuuteen on välttämättä puututtava ns. kovilla keinoilla kuten maahanmuuttopolitiikkaa ja rajavalvontaa tiukentamalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Simo_Toini on 02.09.2020, 13:11:03
Quote from: Roope on 02.09.2020, 12:49:53

Ennakkotietojen perusteella "kompromissi" tarkoittaisi EU-maita tähän asti suojelleiden Dublin-käytäntöjen murentamista tavalla, joka mahdollistaisi pysyvän kriisin, kun ulkorajoilta syötettäisiin EU-automaatin kautta laittomia tulijoita jäsenmaihin. Tämä on mielipuolista.

Jostain syystä "solidaarisuus" tarkoittaa aina näissä yhteyksissä kiertoilmaisua pakollisille turvapaikanhakijasiirroille, joita ei pystytä itsessään perustelemaan.


"Solidaarisuus" on kaiku menneiltä vuosikymmeniltä.  Vastaavasti pakko korvaa perustelut.

Pääministerimme puhuttelee "tovereita" epäilemättä suurella innolla. Oletettavasti luvassa on jälleen "ystävyyttä, yhteistyötä ja avunantoa" jopa enemmän kuin EU kehtaa edes vaatia.

Vaikka kaikki muut kieltäytyisivät, Suomi täyttää annetut tavoitteet tai ylittää ne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.09.2020, 16:45:30
Eurooppa Neuvosto(liito)n puheenjohtaja Charles Michel on pitänyt lehdistökonferenssin Reutersille ja 5 muulle eurooppalaiselle uutistoimistolle. EU-maahanmuuttosopimus sätkii ja nytkähtelee taas eteenpäin kuin ankerias tuhotakseen lopulta koko Euroopan ja tehdäkseen siitä kasvottomien identiteettiä vailla olevien keppikerjäläisten pysyvien kriisien valtakunnan. Halukkaita tulijoita kun on tutkimusten mukaan se 1,3 miljardia henkilöä Afrikassa ja Aasiassa.

QuoteEU's Michel says relocation no silver bullet to migration feuds

BRUSSELS (Reuters) - Europe must improve migration procedures on its external borders, seal more deals with foreign countries and synchronise asylum policies in the bloc before it tackles the thorny issue of hosting asylum seekers, a top EU official said on Friday.


Reuters 4.9.2020 linkki juttuun (https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-eu/eus-michel-says-relocation-no-silver-bullet-to-migration-feuds-idUSKBN25V2KD)

(...)
The bloc's executive now wants overhaul of EU asylum law.

Sources told Reuters the proposal would still include obligatory relocation of asylum seekers among all member states at times of major immigration spikes, the element previously vehemently rejected by several states.

While the Commission's proposal is expected at the end of September at the earliest, Michel said member states should first work more on external borders and clinching deals with foreign capitals under which the EU offers money and assistance in exchange for them hosting migrants and refugees rather than letting them embark for Europe.

Michel also proposed convergence of asylum benefits across the EU, where rich countries like Germany and Sweden are the most desired destinations, which contributes to uneven distribution of people across the bloc.

"Mandatory relocation is not the alpha and omega of the migration discussion. These threee points are more important," he said.

Germany, which now holds the EU's rotating presidency, hopes to get before the end of the year a "political road map" for a future deal to end rows over migration at a time when the EU faces challenges in its ties with Russia, China, Turkey and the United States.

Stressing how tall an order that would be, a senior EU diplomat told Reuters: "We are very far away from any sort of consensus. For different political reasons, the matter is still completely poisonous."

Lihavoinnit mun.

Pakkojako on edelleen mukana suunnitelmissa. Se laukaisee toteutuessaan massainvaasion Eurooppaan ja ulkorajojen "vahvistaminen" ei johda mihinkään, sillä siellä jo kärkkyvät EU-rajasisäänheittäjät ja matkalaukunkantajat eivät pysäytä ketään rajoille. Kaikki pääsevät sisälle ja saavat jäädä. Jo tämä seikka kertoo paljon nykyisen EU-eliitin todellisista pyrkimyksistä. Edes rahan kylväminen Afrikkaan ei auta mitään, se tuppaa vain lisäämään tulijoiden määrää.

Jutussa tulee ohimennen samalla lueteltua EU-eliitin viholliset: Venäjä, Kiina, Turkki ja USA. EU-eliitin ainoat ystävät ovat siten Afrikka ja muslimit, ja tästä seuraavat mitä ilmeisimmin kaikki ne muutkin hulluudet ja päättömyydet.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.09.2020, 17:43:06
Saksalaislehden juttu esittelee sitä miten meille tullaan lopulta väkisin syöttämään Merkelin ja EU-establishmentin maahanmuuttosopimus pakkojakoineen.

QuotePakolaispolitiikka

EU-maahanmuuttosopimus: Ei keskustelua


Junge Freiheit 6.9.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2020/migrationspakt-debatte/)

Malli on jo tuttu. EU-komissio ajaa maahanmuuttosopimustaan "pehmeän lain" (Soft Law) pohjalta. "Pehmeä laki" toimii näin: Aluksi nikkaroidaan muka ei-sitovaa sopimusta, jossa kuitenkin määritellään tavoitteita, joihin pyrkimistä "suositellaan" konkreettisilla toimintatavoilla.

Mitä useampi valtio allekirjoittaa sopimuksen ja toimii suositusten mukaisesti, niin sitä enemmän sopimus vakiintuu kansainväliseksi tapaoikeudeksi. Riittää, että maiden hallitusten muodostama kansainvälinen yhteisö on samaa mieltä.

Alun perin takahuoneissa ja kabineteissa tehtyjen oikeudellisesti ei-sitovien sopimuksien suosituksista tulee niiden soveltamisen myötä lakeja ilman parlamenttipäätöksiä. Exit-reittiä ei ole, sillä eropykäliä ei ole olemassa.

Hyväksyttyjen ideoiden myötä muuttuvat myös realiteetit

Epädemokraattista? Hämärää? Kavalaa? Kuka sellaista puhuu. "Me" olemme harjoittaneet tätä jo kauan käytännössä. Muistellaan vaikka Pekingin vuoden 1995 naistenkonferenssin toimintasuunnitelman suositusten soveltamista käytännössä ja siihen kytköksissä olevien "Gender" ja "Gender Mainstreaming" konseptien käyttöönottoa.

Gender Mainstreaming syntyi Saksan hallituksen päätöksellä 23.6.1999 ja parlamentilla ei ollut siinä osaa eikä arpaa. Nykyään on sitten jo Gender-professoreja, varhaisseksualisointia peruskouluissa ja "Sateenkaari-avain" (Regenbogenschlüssel) homoille ja lesboille sertifioiduissa vanhainkodeissa.

Ideat ja ajatukset, jotka laitetaan paperille ja allekirjoitetaan ovat tulevaisuudessa toteutuvia käytäntöjä. EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin teki jo marraskuussa 2019 esityksen uudesta EU-maahanmuuttosopimuksesta.

Ei-sitova?

Leyenin esittämä EU-maahanmuuttosopimus on sama kuin YK:n maahanmuuttosopimus, joka sisältää 23 tavoitetta, sekä sopimuksen soveltamista ja menettelyjä koskevia toimintasuosituksia. Maahanmuuttosopimuksen 54 artiklassa esiintyy yli 80 kertaa sana "velvoite" tai muotoilu "sitoudumme". Kivettynein ja jähmettynein hymyin saatiin kansalaiset uskomaan, että sopimus ei ole sitova. Eräät maat, jotka epäilivät itsenäisyytensä menettämistä, eivät allekirjoittaneet.

Saksan hallitus oli yksi niistä innokkaista, joiden mielestä asia ei edennyt tarpeeksi nopeasti. Uusi turvapaikkalaki? Dublin-järjestelmän uudistaminen? Maahanmuuton rajoittaminen? Kuka sellaista miettii. EU:n tulee olla päällepäsmäri. Tulevan turvapaikkaprosessin ja -tutkinnan pitää olla EU:n konseptoima.

Näin eurooppalaiset saavat EU-maahanmuuttosopimuksen ja se tulee olemaan sisällöltään sama kuin YK:n maahanmuuttosopimus. Juridisesti sen saatetaan voimaan "pehmeä laki -prosessilla". Mitään näitä tulevaisuuden kannalta ratkaisevia valintoja ja päätöksiä koskevia parlamenttikeskusteluja ei tulla käymään - eikä etenkään mitään äänestyksiä.

Bundestagin työjärjestyksen mukaan kiistanalaisten äänestystulosten sattuessa käytetään lampaidenlaskentamenetelmää[1] (Hammelsprung, artikla 51). Maahanmuuton osalta menetelmänä on: Kaikki lampaat jäävät seisomaan ja pitävät turpansa tukossa. Sitten valtaapitävän luokan poliitikot ja joukkotiedotusvälineet ovat ihmeissään kuinka AfD sisäisistä kiistoistaan huolimatta saa niin paljon kannatusta.

Kaksi saksalaista edustajaa äänesti YK:n maahanmuuttosopimusta vastaan

EU-parlamentti, joka satunnaisesti tarjoaa vastusta EU-komissiolle, on ollut jo kauan mukana tässä hankkeessa. EU-parlamentti antoi jo 18.4.2018 ennen asiasta käytyä lyhyttä keskustelua YK:n maahanmuuttosopimusta koskevan päätöslauselman. Se ei tapahtunut normaalimenettelyllä, johon osallistuvat asiantuntijakomitea (tekninen toimikunta) ja yleisö, vaan päätöslauselma laadittiin ns. takahuone-proseduurilla, jossa vain yksittäiset parlamenttiryhmät neuvottelivat keskenään.

Tällä päätöslauselmalla EU-parlamentti alleviivasi jo ennakoivalla kuuliaisuudella väitettä YK-sopimuksen ei-sitovuudesta. Lopullisessa nimenhuutoäänestyksessä vain kaksi saksalaista meppiä vastusti. He olivat Daniel Caspary (CDU) ja Jörg Meuthen (AfD). Samalla mallilla tullaan myös EU-maahanmuuttosopimus luikauttamaan läpi parlamenteissa - rajaamalla yleisö ja julkisuus ulos kuvioista.

Lopputulos: Euroopan tuhoutuminen

Erityskomiteoiden kuuleminen korvattiin palautemenettelyllä. Sitä kesti vajaat 4 viikon, jonka aikana EU:n 500 miljoonaa kansalaista saattoivat ilmaista mielipiteensä postin välityksellä. Juuri kukaan ei huomannut koko asiaa. 1829 yksityishenkilöä ja organisaatiota osallistui tähän. Näiden joukossa oli myös hyvin tunnettu Soroksen Open Society -säätiö.

"Uusi maahanmuutto- ja turvapaikkasopimus" pyrkii saamaan aikaan "kattavan, kestävän ja kriisejä kestävät puitteet EU:hun saapuvan maahanmuuton ja turvapaikanhaun ohjaamiseksi". Sen tarkoituksena on kattaa koko maahanmuuttoreitti - lähtömaasta ja transit-maasta aina vastaanottavaan EU-maahan.

EU-komission toimeksiannosta tehdyssä selvityksessä "Tutkimus kansainvälisten turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisen käyttökelpoisuudesta" julkistetaan lukuja siitä, minkä verran kuhunkin jäsenmaahan maahan saatettaisiin varastoida tulijoita.

Tutkimuksessa puhutaan sadoista miljoonista maahanmuuttajista. Se olisi Euroopan loppu. Asian ydin: Komission EU-maahanmuuttosopimuksella, joka aiotaan pakolla syöttää jäsenmaille, ei ole mitään tekemistä demokratian, kulttuurin, identiteetin ja järjen kanssa. Kyse on ennen kaikkea ideologiasta, globalismista ja korkeista palkoista. Vaan kukapa tällä päätään vaivaisi.

---

[1] Edustajat poistuvat salista ja heidät lasketaan kun he palaavat takaisin saliin yhdestä kaikkiaan kolmesta ovesta (Jaa-Ei-Tyhjä).

Lihavoinnit mun.

Ei voi enää muuta sanoa kuin, että Merkel on täystuho ja Aadolfiakin pahempi natsi, ja EU pelkkä Schweinerei - häpeätahra maan päällä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.09.2020, 21:29:10
Quote from: akez on 06.09.2020, 17:43:06
EU-maahanmuuttosopimus: Ei keskustelua

Junge Freiheit 6.9.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2020/migrationspakt-debatte/)

Malli on jo tuttu. EU-komissio ajaa maahanmuuttosopimustaan "pehmeän lain" (Soft Law) pohjalta. "Pehmeä laki" toimii näin: Aluksi nikkaroidaan muka ei-sitovaa sopimusta, jossa kuitenkin määritellään tavoitteita, joihin pyrkimistä "suositellaan" konkreettisilla toimintatavoilla.

Mitä useampi valtio allekirjoittaa sopimuksen ja toimii suositusten mukaisesti, niin sitä enemmän sopimus vakiintuu kansainväliseksi tapaoikeudeksi. Riittää, että maiden hallitusten muodostama kansainvälinen yhteisö on samaa mieltä.

Alun perin takahuoneissa ja kabineteissa tehtyjen oikeudellisesti ei-sitovien sopimuksien suosituksista tulee niiden soveltamisen myötä lakeja ilman parlamenttipäätöksiä. Exit-reittiä ei ole, sillä eropykäliä ei ole olemassa.

Tuon suuntaisia menetelmiä on itseasiassa käytetty jo iät ja ajat. Jo tämän vuosituhannen ensimmäisellä kymmenluvulla Dublin-sopimusta rikottiin mm. Suomessa siten, että Kreikkaan ja Italiaan ei palautettu tuon EU-sopimuksen nojalla henkilöitä. Perusteluna olivat jotkut kurjat olot noissa maissa. Näin luotiin tulijoille yksi kannustava vetotekijä lisää. Samaa harjoitettiin muuallakin, joten jollakin ryhmittymällä vaan oli päätetty, että toimitaan näin sopimuksia rikkoen. Siksi ne - edes oikeansuuntaiset - sopimuksetkaan eivät voi toimia käytännössä. Merkel tulee ja rikkoo porsliinit ja sanoo sitten, että näähän on ihan paskaa, pitää muuttaa sopimusta. Näin EU:ssa.

Toinen mieleen tuleva juttu on EASO:n turvapaikkapuhuttelua koskevat videokoulutuskurssit, jotka ovat laajassa käytössä EU:ssa. Niiden avulla koulutettiin täälläkin vuoden 2015 rynnäkön takia maahanmuuttovirastoon palkatut uudet virkailijat. Mieleen niistä jäi erityisesti se kohta, jossa opastettiin, että epäselvissä tapauksissa asiat on tulkittava asyylinhakijan eduksi. Vitsi piilee siinä, että lähes kaikki nämä ovat epäselviä tapauksia, koska paperit hukassa ja tultu kaukaa muilta mantereilta, eikä henkilöllisyyttä saada selvitettyä. Jo se tekee asyylitutkinnasta silkkaa huuhaata. Lisäksi täällä eivät mitkään resurssit riitä selvittämään sitä, että pitääkö paikkansa Muhammedin vainokertomus, jonka mukaan hän jakoi torilla poliittisia lentolehtisiä ja suututti siten Ali Baban ja muut johtohenkilöt ja siksi hän pakeni maapallon toiselle puolelle. Tämä oli muuten yhteen aikaan kaikkein suosituin "vainokertomus" asyylinhakijoiden keskuudessa. Viidakkopuhelin välittää reaaliajassa tiedon toimivista ja menestyvistä systeemeistä vaikka Kongoon asti. Läpimenneet tarinat kopioidaan välittömästi uusien tulijoiden käyttöön.

Jälkikäteen olen saanut kuulla, että nuo koulutusvideot oli väsännyt kaiken lisäksi joku ruotsalainen maahanmuuttoteollisuuden mokulafka, joten ei ihme, että nuo kurssit suoritettua tuli sellainen fiilis, että näillä yritetään vain maksimoida tänne jäävien määrää. Tämän tavoitteen puolesta taistelevat vielä vihreiden Pennanen, media ja punapapit, jos jotakin yritetään poistaa maasta. Hälläväliä vaikka olisi millainen rikollinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.09.2020, 14:50:31
QuoteEuroopan minimipalkka etenee, Ursula von der Leyen painotti Suomen mallin toimivuutta – Komission puheenjohtaja arvosteli "rokotenationalismia" suurpuheessaan

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen puhui tärkeimmistä tavoitteistaan: vihreästä Euroopasta, digitalisaatiosta ja maahanmuuttopolitiikan ratkaisuista.

[...]

3. Maahanmuuttopolitiikan riitojen ratkaisu

EU-maat ovat yrittäneet uudistaa turvapaikkapolitiikkaansa siitä lähtien, kun vuonna 2015 Eurooppaan pyrki suuri määrä turvaa ja uusia elinmahdollisuuksia etsiviä ihmisiä. Tulijoiden suuri määrä näytti EU:n turvapaikanhakupolitiikan heikkoudet. Vuosien aikana on yritetty useaan otteeseen yhteisen turvapaikkapolitiikan täysremonttia, mutta erityisesti itäiset jäsenmaat Puola, Unkari ja Bulgaria ovat haranneet vastaan.

Von der Leyen on luvannut viedä uudistukset maaliin tai ainakin tuoda keskusteluun "uuden, tuoreen alun". Komission suunnitelma julkistetaan ensi viikolla.

Keskiviikon puheessa von der Leyen kertoi ensimmäisiä linjauksia. Puheenjohtaja lupasi uuden startegian, joka turvaisi vapaan liikkuvuuden aluetta Schengenin toiminnan. Nyt väliaikaisiksi tarkoitetut rajatarkastukset ovat muuttuneet lähes pysyviksi käytännöiksi.

Von der Leyen kertoi myös, että komissio käy neuvotteluita Kreikan kanssa, jotta Lesbokselle saataisiin uusi pakolaisleiri palaneen Morian leirin tilalle. Von der Leyen painotti kuitenkin, ettei uuden leirin rakentaminen ratkaise ydinkysymystä, jossa jokaisen EU-maan on kannettava vastuusta maahanmuuttokysymyksestä.

"Kuvat Moriasta ovat kipeä muistutus siitä, Euroopan on tultava yhteen ja kannettava vastuuta."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006637272.html) 16.9.2020

State of the Union Address by President von der Leyen at the European Parliament Plenary (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/SPEECH_20_1655) 16.9.2020

Von der Leyenin puheen maahanmuutto-osuuden epämääräisyys ei ole mikään syy jättää kertomatta, mistä EU:n komission maahanmuuttosuunnitelmassa on oikeastaan kyse. Itäiset jäsenmaathan eivät vastusta yhteisen turvapaikkapolitiikan järkevöittämistä tai edes kustannusten jakamista vaan etenkin siihen liitettyjä turvapaikanhakijasiirtoja ja Dublin-sopimuksen romuttamista. Toimittaja Jenni Virtanen tuntuu tietävän tämän, koska jutun tuoreimmasta versiosta on poistettu aiempi valheellinen viittaus Dublin-sopimukseen:

Quote from: Jenni Virtanen, HS (vanha versio)Uudistuksia kaivataan esimerkiksi Dublin-asetukseen. Dublin-käytännön mukaan turvapaikanhakija lähetetään takaisin siihen maahan, johon hänet on rekisteröity ensimmäiseksi, kuten Kreikkaan tai Italiaan. Tämä kuormittaa kuitenkin kohtuuttomasti ensimmäisiä vastaanottomaita.

Dublin-käytännön taustaideahan on, että rekisteröityä turvapaikanhakijaa ei alkujaankaan päästetä vaeltamaan pitkin Eurooppaa, vaan hänen hakemuksensa käsitellään heti ensimmäisessä maassa. Jos taas rekisteröity ei edes hae turvapaikkaa ensimmäisestä maasta, vaan haluaa jatkaa matkaa, hän on vain laiton siirtolainen, joka ensimmäisen maan pitää poistaa Euroopasta. Sen sijaan vuonna 2015 esimerkiksi Kreikka ja Ruotsi järjestivät laittomille siirtolaisille bussikuljetuksia seuraavan Euroopan maan rajalle.

Nykyinen järjestelmä toimii, jos jäsenmaat noudattavat sääntöjä. Jos laittomien siirtolaisten matkan jatkamista ulkorajamaista ei sallita, tulijamäärät romahtavat, eikä Dublin-palautuksiakaan tarvita, kun taas turvapaikanhakijasiirrot houkuttelisivat yhä enemmän ihmisiä Eurooppaan. Käytännössä Dublin-käytäntö kuormittaakin ulkorajamaita vain, jos ne vastuunsa välttääkseen päästävät ensin laittomat siirtolaiset eteenpäin.

Jos vanhat säännöt on romutettava siksi, että jotkut maat eivät halua noudattaa niitä, niin miksi uusiakaan sääntöjä pitäisi noudattaa? Etenkin kun uusien sääntöjen noudattamiseen pakottamiseen on väläytelty tueksi muun muassa EU-tukien epäämistä, kun taas vuonna 2015 Euroopan maille kohtalokkaaksi osoittautuneista temppuiluista ei seurannut mitään rangaistuksia tai edes moitteita.

Komissio julkistaa EU:n maahanmuuttosopimusehdotuksen parinkin lähteen mukaan ensi viikolla. PS:n pitäisi reagoida siihen nopeasti ja vahvasti, eikä jäädä odottelemaan asian käsittelyä valtamediassa ja eduskunnassa, kuten GCM-sopimuksen kanssa tehtiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 16.09.2020, 15:41:02
Quote

Ensi viikolla esiteltävässä EU:n maahanmuutto­paketissa luovutaan Dublin-järjestelmästä

X

Von der Leyenin mukaan esitykseen uudesta hallintajärjestelmästä kuuluu vahva solidaarisuusmekanismi.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006637746.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Simo_Toini on 16.09.2020, 15:52:34
Quote from: Roope on 16.09.2020, 14:50:31

Komissio julkistaa EU:n maahanmuuttosopimusehdotuksen parinkin lähteen mukaan ensi viikolla. PS:n pitäisi reagoida siihen nopeasti ja vahvasti, eikä jäädä odottelemaan asian käsittelyä valtamediassa ja eduskunnassa, kuten GCM-sopimuksen kanssa tehtiin.

PS on vakiinnuttanut asemansa puolueena ja sillä on siten myös resursseja. Ei voi olla niin, että reagointi tapahtuu vasta kansalaispalautteeseen saati -uutisointiin.

Johan se on moneen kertaan nähty, mikä koneistolla on mielessä, mitä tekee mieli ja mitä se on valmis tekemään tavoitteisiinsa päästäkseen. Agenda on kansallisvaltioiden päätösvallan korvaaminen maksuhenkilön roolilla ja hädänalaisten työvoimapulanpaikkaajavirtojen maahantuonti.

Perussuomalaisilla tulisi olla palkattua henkilökuntaa, min. 1 kpl,  pelkästään euvosto-vallanpitäjien juonien seurantaan mieluiten 24/7. Se olisi kannatuksen kannalta kannattava sijoitus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2020, 16:05:15
Quote from: Golimar on 16.09.2020, 15:41:02
Quote

Ensi viikolla esiteltävässä EU:n maahanmuutto­paketissa luovutaan Dublin-järjestelmästä

X

Von der Leyenin mukaan esitykseen uudesta hallintajärjestelmästä kuuluu vahva solidaarisuusmekanismi.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006637746.html

Eipä tuo tähänkään asti ole toiminut, paitsi siten että Hölmölässä rekisteröityjä juhlapaikanhakijoita on 'palauteltu' muualta Euroopasta takaisin iloksemme. Eiköhän se taakanjako sieltä paukahda, ja hölmöläiset ovat ensimmäisenä jonossa hamstratakseen oman runsaan osuutensa tästä rikkaudesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 16.09.2020, 17:37:08
Quote from: Roope on 16.09.2020, 14:50:31
PS:n pitäisi reagoida siihen nopeasti ja vahvasti, eikä jäädä odottelemaan asian käsittelyä valtamediassa ja eduskunnassa, kuten GCM-sopimuksen kanssa tehtiin.

Itse taas toivon, että perussuomalaiset ei reagoi millään lailla ja jättää kaikenlaiset arvottomat kaikkemme teimme mutta emme pystyneet vaikuttamaan -näytelmät näyttelemättä.

Heillä on ollut vuosia aikaa reagoida ja esittää kielteinen kantansa, mikäli heillä sellainen on. Mutta kielteisiä kommentteja ei ole kuultu. Sen sijaan puolueen nuivina tutuiksi tulleet edustajat ovat kehuneet EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja puhuneet sen puolesta. Näin on tehnyt myös puolueen puheenjohtaja. Jos Halla-aho jostain syystä vaivautuisi nuivistelemaan nyt aiheesta kympin arvoista retoriikkaa, olisi vain itsensä pettämistä ottaa se todesta.

Yllä oleva kokoomuksen puoluehallituksen teksti Teljän Kokoomuksen tekemään EU:n taakanjakoa vastustavaan aloitteeseen on miljoona kertaa rehellisempi kuin perussuomalaisten vuosia jatkunut vaitiolo ja hiljaisuus asian ympärillä. Perussuomalaisille asiaa ei ole ollut olemassakaan. Niin kutsuttu suuri yleisö tuskin seuraa intensiivisesti EU:n taakanjakohankkeita. Asia on käytännössä ollut tapetilla vain Hommassa, joka on marginaalin marginaalissa. Kun perussuomalaiset ei ole halunnut puhua asiasta, kenelle muillekaan heidän hiljaisuutensa olisi ollut suunnattu kuin meille.

Tämä on se perussuomalainen vaihtoehto tällä kertaa. Mielenkiinnolla odotan, mitä asian taustalta paljastuu vai paljastuuko mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lucce on 16.09.2020, 17:49:25
Luulisin että Tuskin Kukaan haluaa lähteä takki auki tässä korona/taloustilanteessa Van Der Layenin "vahvasti solidaarisuusperusteiseen" Rajat auki ajatteluun pohjautuvaan Kommunistiutopiaan.
Eurooppalaiset haluavat jalat maassa olevia Rationaalisia Päättäjiä eikä velkarahalla ratsastavia taivaanrannanmaalareita .
Ei pahalla ,mutta näin se vaan on.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 18.09.2020, 09:35:26
Quote

Komissio esittelee ensi viikolla uuden maahanmuuttopaketin, jonka tarkoitus on olla nykyistä humaanimpi ja taakanjaoltaan reilumpi EU:n jäsenmaille.

EU:n turvapaikkapolitiikka on ollut taas viime päivinä esillä, koska Morian suuri vastaanottoleiri paloi 9. syyskuuta Lesboksen saarella Kreikassa.

Myös Suomi aikoo vastaanottaa 11 ilman huoltajaa olevaa alaikäistä turvapaikanhakijaa Morian leiriltä. Päätös tehtiin sen jälkeen, kun EU-puheenjohtajamaa Saksa oli pyytänyt jäsenmailta apua tilanteeseen.

X

–EU-mailla ei nyt ole mitään keskinäisiä sääntöjä pakolaiskriisin hoitamiseen, ja sellainen minimivaatimus EU:lla pitäisi olla, sanoo EU-komission Suomen-edustuston päällikkö Antti Peltomäki.

Myös komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen vetosi keskiviikkona EU-maihin pakolais- ja siirtolaiskriisin ratkaisemiseksi, kun hän piti ensimmäisen Unionin tila -puheensa.

–Odotan kaikkien jäsenmaiden panosta. Siirtolaisuus on eurooppalainen haaste ja koko Euroopan täytyy tehdä osansa.

Komission puheenjohtaja muistutti myös siitä, että historiallisesti Eurooppa on ollut maahanmuuttajien manner.

X

Von der Leyen ilmoitti keskiviikkona myös, että nykyinen Dublin-järjestelmä aiotaan korvata uudella "maahanmuuton hallintajärjestelmällä".

Uudessa mallissa on yhteiset turvapaikan hakemisen ja palauttamisen rakenteet. Lisäksi siihen kuuluu vahva solidaarisuusmekanismi.

X

EU-komissio haluaa uudistaa maahanmuutto- ja turvapaikkakäytännöt, jotta EU olisi paremmin valmistautunut erilaisiin konflikteihin ja niihin liittyvään maahanmuuttoon.

Tähän liittyen komission tavoitteena on myös vahvistaa EU:n ulkorajavalvontaa, ja luoda kestävämmät ja humaanimmat käytännöt pakolaisten pelastamiseksi Välimerestä.

EU:hun saapuneet pakolaiset ja maahanmuuttajat on myös tarkoitus saada nykyistä paremmin integroitumaan yhteiskuntaan.

X

Komissio haluaa myös uudistaa EU:n jäsenmaiden keskinäistä "taakanjakoa" nykyistä reilummaksi.

EU:n taakanjako ja jäsenmaiden solidaarisuus voi jonain päivänä koskea myös Suomea, sillä jos esimerkiksi itärajan yli alkaisi tulla paljon pakolaisia, silloin Suomi joutuisi nykymallissa kantamaan heistä suurimman vastuun.

X

Visaista pakolais- ja maahanmuuttokysymystä ratkoo EU-komissiossa unionin sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson.

X

–Koko ajatus lepää siinä, että kun me haluamme rajattoman, vapaan liikkuvuuden Euroopan, jossa sisärajoilla ei tarkisteta ihmisiä, silloin pitäisi pystyä sopimaan ulkorajalla sellaisista säännöistä, että voisimme kaikki hyväksyä toinen toistemme päätökset. Eli jos joku ihminen tulee Afrikasta ja hän päätyy Helsinkiin, että onko hänen oikeutensa olla täällä myös meidän suomalaisten hyväksyttävissä.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/236d947c-72d0-43ec-bec2-b8294bfdfa0b

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 18.09.2020, 12:48:41
Quote from: Golimar on 18.09.2020, 09:35:26
Iltalehti: Komissio esittelee ensi viikolla uuden maahanmuuttopaketin, jonka tarkoitus on olla nykyistä humaanimpi ja taakanjaoltaan reilumpi EU:n jäsenmaille.

... ja saksalaismeppi kertoo mistä tuossa on todellisuudessa kyse:

Quote from: akez on 27.08.2020, 12:42:17
AfD tyrmää EU:n hankkeet. Mep Bernhard Zimniok varoittaa: "Agenda on selvä: Maahanmuuttoreitistä tehdään helpompia, perustetaan ihmissalakuljetussukkulointipalvelut ja Euroopan portit avataan koko maailmalle. He haluavat muuttaa EU:hun suuntautuvasta laittomasta maahanmuutosta yhä suuremman osan lailliseksi. Näin he saavat lopetettua Euroopan ja pääsevät siitä eroon!"

Iltalehti jatkaa ...

QuoteEU-mailla ei nyt ole mitään keskinäisiä sääntöjä pakolaiskriisin hoitamiseen, ja sellainen minimivaatimus EU:lla pitäisi olla, sanoo EU-komission Suomen-edustuston päällikkö Antti Peltomäki.

En jaksa uskoa, että EU-komission Suomen-edustuston päällikkö voi olla noin tietämätön, siksi hän mitä ilmeisimmin valehtelee. EU:lla on ollut jo vuodesta 1997 lähtien Dublin-sopimus, jonka nojalla maahantulijan asyylihakemus käsitellään vain ensimmäisessä maassa, jossa hän astuu EU:n kamaralle.

Tätä sopimusta ei olla kuitenkaan noudatettu, vaan sitä on rikottu härskisti jo 2000-luvun ensimmäisestä vuosikymmenestä lähtien, sillä monet maat mm. Suomi eivät enää palauttaneet asyylitulijoita Kreikkaan tai Italiaan. Saksa lisäksi heitti yksipuolisesti, muista piittaamatta, koko Dublin-sopimuksen roskakoriin vuoden 2015 maahantulijainvaasion yhteydessä kutsumalla kaikki Saksaan romuttaen samalla sopimuksen pääperiaatteen. Jo tällainen toimi murtaa EU-ulkorajavaltion puolustuksen, eikä se kykene enää estämään tuollaisen vetotekijän aiheuttamaa tulijavyöryä. Onneksi panivat Balkanilla rajat umpeen Merkelin ja EU-komission kovasta vastustuksesta huolimatta. Muuten olisi käynyt tosi huonosti.

Jos Dublin-sopimusta olisi noudatettu, mitä jo oikeusvaltion toimintatavatkin edellyttävät, niin osoittamalla solidaarisuutta ulkorajavaltiolle olisi sopimus ollut toimiva ja paras mahdollinen. Dublin-sopimuksen logiikka oli terve. Se perustuu samaan ajatukseen kuin laivojen jakaminen vedenpitäviin osastoihin. Jos laivan kylkeen tulee repeymä, niin koko laiva ei uppoa, jos osastojen väliset laipiot ehditään sulkea.

Dublin-sopimuksen toimivuus olisi toki edellyttänyt myös sitä, että humpuukimaahanmuuttajat olisi toimitettu nopeasti EU:sta ulos, vaikka YK:n järjestöjen (IOM) ja maahantulijoiden lähialueiden palveluntarjoajien järjestämien palvelujen avulla.

Kun olisi selvinnyt, että huuhaalla ei EU:sta saa asyyliä, eikä syvemmälle Eurooppaan pääse, niin viidakkorumpu olisi nopeasti välittänyt viestin syrjäisintäkin Afrikan ja Bangladeshin kylää myöten. Viesti voidaan kiteyttää vielä helposti ymmärrettävään muotoon: Muilta mantereilta tullut ei saa turva- ja sossupaikkaa EU:ssa. Kv. suojaa on tarjolla vain konfliktin ja kriisin lähialueilla. Tämä on myös ainoa mahdollinen toimiva systeemi. Kaikki muut kaatuvat omaan mahdottomuuteensa, etenkin tähtitieteellisiksi kohoavien kustannusten takia. 

Kun imutekijä poistuu ja haljennut vesiputki on tukittu, niin sitten vesi pitää vielä äyskäröidä talosta ulos. Monin pienin toimin pitäen tavoite kirkkaana mielessä olisi pystytty luomaan hyvin toimiva systeemi Dublin-sopimuksen puitteissa, mutta kuten saksalaismeppi tuolla edellä jo kertoo, niin se ei ole EU-valtarakenteiden tavoite. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: artti on 18.09.2020, 17:44:38
Eikö se ole niin, että jos hallitsevaa puoluetta edustava johtava poliitikko tahtoo toimia sillä tavalla, että se vahvistaa maahanmuuttokriittisten kannatusta niin hänethän pitäisi palkita maahanmuuttokriittisten parhaana vaalityöntekijänä. Että hänet pitäisi kutsua maahanmuuttokriittisten voitonjuhliin noutamaan palkintonsa fanfaarien soidessa ja serpentiinien ryöpytessä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.09.2020, 02:30:33
Yle: Eurooppa-kirje: Suomalaiset haluttomia auttamaan muita ja "Tuleeko tästä täysi kaaos", kysellään brexit-Britanniassa (https://yle.fi/uutiset/3-11549753) 18.9.2020

Quote from: YleVon der Leyen kertoi keskiviikon puheessaan, että komissio esittelee uuden maahanmuuttopaketin ensi viikolla. Päämääränä on saada siirtolaiset pysymään (https://euobserver.com/migration/149417) kotimaissaan. Ongelmana yhteisen maahanmuuttopolitiikan luomisessa ovat jäsenmaat: ne ovat vatvoneet kysymystä jo vuosikymmeniä (https://yle.fi/uutiset/3-5179463) ilman merkittävää tulosta.

On järjen- ja totuudenvastainen väite, että komission maahanmuuttopaketin päämääränä olisi "saada siirtolaiset pysymään kotimaissaan", eikä tuolla linkin takanakaan osoiteta muuta. Valitettavasti.

Ylen väitteen taustalla on maahanmuuttoasioista vastaavan komissaarin Margaritis Schinasin lausunto (https://euobserver.com/migration/149417) viikko sitten. Schninas kuvaili viikon päästä julkistettavaa maahanmuuttosopimusta niin, että siinä on "kolme kerrosta".

"Ensimmäisessä kerroksessa" EU solmii lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa sopimuksia, jotka pitävät parempaa elämää tavoittelevat ihmiset kotimaissaan.

"Toisessa kerroksessa" Frontex hoitaa tehostetusti EU:n rajavartioinnin.

"Kolmas kerros" on "pysyvä solidaarisuusmekanismi" eli turvapaikanhakijoiden lennättäminen ulkorajamaista muihin EU-maihin ja siihen liittyvät pakolliset turvapaikanhakijakiintiöt.

Schinas selitti suunniteltua järjestelmää ja sen ensimmäistä "kerrosta" toukokuussa (https://www.euronews.com/2020/05/20/coronavirus-no-mini-schengens-warns-eu-commission-vp): "We have to create the conditions for these countries to offer opportunities to their citizens (..) keeping them there".

Toisin sanoen Schinas ei tarkoita potentiaalisten lähtijöiden kotimaissa pitämisellä matkan estämistä vaan sitä, että kun EU nostaa lähtömaiden elintason tarpeeksi korkealle, lähtijöitä ei enää ole. Ensinnäkin tällainen koko muun maailman elintason nostaminen on tolkutonta haihattelua, ja toiseksi, elintason nouseminen tunnetusti lisää liikkuvuutta, ei vähennä sitä.

Frontexin rajavartijat taas eivät ole EU:n suunnitelmissa sulkemassa rajoja vaan varmistamassa tulijoiden "ihmisoikeudet" eli esteettömän pääsyn EU-alueelle. Nykyiset ulkorajamaiden rajavartijat kun kuulemma estävät rajanylityksiä kansainvälisiä sopimuksia rikkoen.

Kun vielä kolmas "kerros" eli turvapaikanhakijoiden ns. taakanjako olisi ennen näkemätön vetotekijä, komission suunnitelman päämääränä ei selvästikään ole "pitää siirtolaiset kotimaissaan", eikä kukaan komissiossa ole sellaista oikeasti väittänyt tai vaatinut, vaikka Schinas liitti kotimaissa pitämisen muodon vuoksi suunnitelman ensimmäiseen "kerrokseen".

Puheenjohtaja von der Leyen korosti puheessaan maahanmuuttosopimuksen humaanisuutta ja lupasi EU:n luovan uusia väyliä lailliseen (haitta)maahanmuuttoon:

Quote from: Ursula von der LeyenKomissio esittää ensi viikolla uuden muuttoliikesopimuksen.

Tarkastelemme asiaa inhimilliseltä kannalta. Ihmishenkien pelastaminen merellä ei ole valinnainen vaihtoehto. Niiden maiden, jotka täyttävät laillisen ja moraalisen velvollisuutensa tai jotka ovat muuttoliikkeelle alttiina muita enemmän, on voitava luottaa koko EU:n solidaarisuuteen.

Yhteyttä turvapaikan ja palauttamisen välillä tiivistetään. Meidän on erotettava selvemmin toisistaan ne, joilla on oikeus jäädä, ja ne, joilla sitä ei ole.

Torjumme ihmissalakuljetusta, lujitamme ulkorajoja, syvennämme ulkoisia kumppanuuksia ja otamme käyttöön laillisia maahantuloväyliä.
Puheenjohtaja von der Leyenin puhe unionin tilasta Euroopan parlamentin täysistunnossa (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fi/SPEECH_20_1655) 16.9.2020
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: artti on 19.09.2020, 14:00:30
Kun pulmat ovat suuria, ratkaisu ei ole säätää lillukanvarsissa. Jos pulma on lähtömaiden kleptokratia niin kleptokratia pitää poistaa korvaamalla kleptokratia paremmalla hallinnolla. Se on tietenkin suvereenien valtioiden sisäisiin asioihin sekaantumista, mutta jos kleptokratian pulmat roiskuvat Eurooppaan niin Eurooppa nousee jokea ylävirtaan ja ratkaisee pulmat joen ylävirralla.

When the problems are great, the solution is not to adjust the flower stalks. If the problem is the kleptocracy of the countries of origin, then the kleptocracy must be remove by replacing the kleptocracy with better governance. It is, of course, an interference in the internal affairs of sovereign states, but if the problems of kleptocracy spill into Europe, then Europe will rise upstream and solve the problems upstream.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.09.2020, 13:21:25
Quote from: Golimar on 18.09.2020, 09:35:26
Komissio esittelee ensi viikolla uuden maahanmuuttopaketin, jonka tarkoitus on olla nykyistä humaanimpi ja taakanjaoltaan reilumpi EU:n jäsenmaille.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/236d947c-72d0-43ec-bec2-b8294bfdfa0b

Onpa onneton kliseekokoelma, kun oikeita argumentteja maahanmuuttopaketin puolesta ei vaan löydy.

Quote from: Kreeta KarvalaKomissio esittelee ensi viikolla uuden maahanmuuttopaketin, jonka tarkoitus on olla nykyistä humaanimpi ja taakanjaoltaan reilumpi EU:n jäsenmaille.

Humaanimpi? Ennakkotietojen perusteella maahanmuuttopaketin toteutus johtaa kuolemien ja kärsimyksen lisääntymiseen ja eurooppalaisten resurssien entistäkin tehottomampaan kohdentamiseen parempaa elämää tavoitteleville elintasopakolaisille.

Quote from: Kreeta KarvalaPakolaiskriisi havahdutti EU-maat toden teolla vuonna 2015, kun miljoonat ihmiset alkoivat saapua Eurooppaan. Sen jälkeen pakolais- ja maahanmuutto-ongelmia on yritetty ratkaista lukuisissa EU-kokouksissa, mutta tuloksena on ollut lähinnä väliaikaisia "laastarimalleja", sillä mitään kestävää mallia, johon kaikki EU-maat olisivat yhdessä sitoutuneet, ei toistaiseksi ole saatu luotua.

EU:han ei ole yrittänyt ratkaista itse ongelmia vaan käyttää tilannetta hyväksi liittovaltion edistämiseksi ja kansallisvaltioiden nujertamiseksi. Esitetyt politiikkamuutokset olisivat vuonna 2015 vain pahentaneet ja pitkittäneet kriisiä, kun taas silloisia vaelluksen pysäyttäneitä ja kriisin purkaneita kansallisvaltioiden omia ratkaisuja (aidat, rajavalvonta, sisärajatarkastukset, turvapaikkakriteerien tiukentaminen jne.) ollaan estämässä.

Quote from: Kreeta KarvalaEU-mailla ei nyt ole mitään keskinäisiä sääntöjä pakolaiskriisin hoitamiseen, ja sellainen minimivaatimus EU:lla pitäisi olla, sanoo EU-komission Suomen-edustuston päällikkö Antti Peltomäki.

Tietysti on säännöt ja sopimukset. Sääntöjä ei vain noudateta, koska noudattamatta jättämisestä ei seuraa mitään. Seuraukset näkyivät vuonna 2015. Tällä on EU:n hiljainen siunaus.

Oikeasti Peltomäki tarkoittaakin sanoa, että "pakolaiskriisin hoitaminen" on sama kuin turvapaikanhakijasiirrot ulkorajamaista muihin EU-maihin.

Quote from: Kreeta KarvalaVon der Leyen ilmoitti keskiviikkona myös, että nykyinen Dublin-järjestelmä aiotaan korvata uudella "maahanmuuton hallintajärjestelmällä".

Uudessa mallissa on yhteiset turvapaikan hakemisen ja palauttamisen rakenteet. Lisäksi siihen kuuluu vahva solidaarisuusmekanismi.

Toisin sanoen kansallisvaltioilta riistetään turvapaikkapoliittinen päätösvalta, EU tulee päättämään turvapaikanhakijoiden kohtelusta ja jäsenmaat pakotetaan turvapaikanhakijoiden (pääosin muslimeita) asuttamiseen. Vuonna 2015 tämä olisi kasvattanut kriisin moninkertaiseksi, kun muutamat Euroopan maat estivät laittomien siirtolaisten vaeltamista, mutta komissio yrittii estää estämisen.

Quote from: Kreeta KarvalaVoi olla, että turvapaikanhakijoita lähdetään vapaaehtoispohjalta siirtämään, ja jos joku maa ei ole valmis ottamaan turvapaikanhakijoita fyysisesti vastaan, sitten katsotaan millä muulla tavoin he voisivat osallistua taakanjakoon. Nämä ovat, niitä elementtejä, joita joudumme nyt odottamaan, ennen kuin komissio ne pöytään tuo, Peltomäki kertoo.

Jäsenmaat ovat voineet ottaa turvapaikanhakijoita vastaan vapaaehtoispohjalta koko ajan. Vapaaehtoisille siirroille on jo olemassa omat EU-rakenteet. Siirtojen määrä vain on jäänyt pieneksi suhteessa tulijoiden kokonaismäärään.

Muiden Euroopan maiden auttaminen on sekin ollut mahdollista kaiken aikaa, ja sitä on tehty (esim. Unkari Makedoniassa).

Quote from: Kreeta KarvalaPaljon kritiikkiä saaneen nykyisen Dublin-sopimuksen ajatuksena on ollut se, että turvapaikkahakemus käsitellään vain yhdessä EU-maassa. Useimmiten se on tarkoittanut maata, johon turvapaikanhakija on ensimmäiseksi saapunut.

Pakolaiskriisi on näyttänyt, että järjestelmä on epäoikeudenmukainen etenkin EU:n ulkorajamaille, kuten Kreikalle ja Italialle, jotka ovat joutuneet kovan paineen alle.

Pakolaiskriisi ei näyttänyt "järjestelmän epäoikeudenmukaisuutta" vaan sen, että Kreikan ja Italian sallittiin jatkaa sääntöjen rikkomista, kuten ne olivat tehneet jo vuodet ja vuosikymmenet ennen kriisiä. Etenkään Kreikan turvapaikkajärjestelmä ei ollut missään erityisessä paineessa vuonna 2015, vaan Kreikka jatkoi samaa laittomien siirtolaisten syvemmälle Eurooppaan lähettämistä, mitä oli tehnyt ennenkin. Jos Kreikka olisi pysäyttänyt ja palauttanut laittomat siirtolaiset (eivät hakeneet turvapaikkaa), niin tulijamäärät eivät olisi koskaan nousseetkaan. Kreikka aiheutti ihan itse kriisinsä itselleen.

Lisäksi EU on myöntänyt Kreikalle leiriensä ja turvapaikkajärjestelmänsä kohentamiseen peräti 2,6 miljardia euroa (https://euobserver.com/migration/149417). Rahoilla hommaisi tulijoille vaikka hotellitason majoituksen, mutta niistä ei näy leireillä jälkeäkään. Kaiken jälkeen Kreikan turvapaikanhakijoita lennätetään nyt taas muun muassa Suomeen.

Quote from: Kreeta KarvalaToinen ongelma on se, että jos turvapaikanhakija on siirtynyt toiseen EU-maahan, eivät Dublin-sopimukseen perustuvat palautukset ole aina onnistuneet.

Eli on säännöt, mutta niitä ei noudateta. Miten uudet säännöt olisivat tähän ratkaisu? Edelleen, miten uudet säännöt auttaisivat paremmin palauttamaan toiseen jäsenmaahan ne, jotka ovat siirtyneet heille määrätystä sijoitusmaastaan muualle?

Ja jos edes EU:n sisäisiä palautuksia ei ole saatu toimimaan, niin miten komissio nyt kuin taikaiskusta saisi toimimaan vieläkin vaikeammat palautukset lähtömaihin? Etenkin kun komissio näyttää keskittyneen lähtömaiden palautuksiin painostamisen sijaan EU-maiden pakolliseen "taakanjakoon" painostamiseen.

Quote from: Kreeta KarvalaEU-komissio haluaa uudistaa maahanmuutto- ja turvapaikkakäytännöt, jotta EU olisi paremmin valmistautunut erilaisiin konflikteihin ja niihin liittyvään maahanmuuttoon.

"Parempi valmistautuminen" tarkoittaa tässä yhteydessä, että kaikki otetaan vastaan, eikä jäsenmaille annettaisi enää vastaisuudessa mahdollisuutta sellaiseen sooloiluun kuin vuonna 2015, jolla yritettäisin panna stoppi tulijavyörylle.

Oikeasti pitäisi tietysti luoda yhteiset mekanismit, joilla maahantuloa saa rajoitettua ja vaeltamisen estettyä. Sellaisista ei ole mitään tietoa.

Quote from: Kreeta KarvalaTähän liittyen komission tavoitteena on myös vahvistaa EU:n ulkorajavalvontaa, ja luoda kestävämmät ja humaanimmat käytännöt pakolaisten pelastamiseksi Välimerestä.

"EU:n rajavalvonnan vahvistaminen" tarkoittaa tässä yhteydessä ilman passia ja viisumia tulevien oikeuksien ja maahantulon varmistamista, ei tiukempaa rajavalvontaa ja rajanylitysten estämistä. Frontexin rajavalvojat tottelevat aina taikasanaa "asylum", kun taas ulkorajamaiden omat rajavartijat ovat olleet joskus huonokuuloisempia.

"Kestävämmät ja humaanimmat käytännöt pakolaisten pelastamiseksi Välimerestä" tarkoittaa EU:n omia meritakseja, ja merestä noukittujen afrikkalaisten laittomien siirtolaisten jakamista EU-maihin. Tämä olisi vasta alkua, sillä on ollut puhetta myös "pakolaisten" lennätyksistä suoraan Pohjois-Afrikasta Eurooppaan, sillä mikäs sen kestävämpää ja humaanimpaa.

Quote from: Kreeta KarvalaEU:hun saapuneet pakolaiset ja maahanmuuttajat on myös tarkoitus saada nykyistä paremmin integroitumaan yhteiskuntaan.

Eipä onnistu ainakaan haittamaahanmuuton määrän ja maahanmuuttajayhteisöjen koon edelleen kasvaessa.

Mutta eihän näiltä koskaan mitään tuloksia odoteta, vaan päämääränä on maahanmuuton lisäämisen lisäksi maahanmuuttokoneiston kasvattaminen.

Quote from: Kreeta KarvalaKomissio haluaa myös pakolaisten salakuljettajat kuriin, samoin kuin lopettaa joidenkin valtioiden käytännöt myydä isolla rahalla "kultaisia EU-passeja" rikkaille ihmisille, joka eivät ole EU-kansalaisia.

Komissio panisi salakujettajat kuriin ryhtymällä itse meritaksiyrittäjäksi ja lisäämällä haittamaahanmuutolle "uusia laillisia väyliä" EU-alueelle.

Eihän se toimi. Jotta ihmissalakuljetus loppuisi, pitäisi tulemisen rima laskea lopulta maahan asti, mikä viimeistään johtaisi tulijavyöryyn ja katastrofiin Euroopassa.

Quote from: Kreeta KarvalaKomissio haluaa myös uudistaa EU:n jäsenmaiden keskinäistä "taakanjakoa" nykyistä reilummaksi.

EU:n taakanjako ja jäsenmaiden solidaarisuus voi jonain päivänä koskea myös Suomea, sillä jos esimerkiksi itärajan yli alkaisi tulla paljon pakolaisia, silloin Suomi joutuisi nykymallissa kantamaan heistä suurimman vastuun.

Ei ole Suomenkaan etu, että EU-säännöt houkuttelevat ihmisiä ulkorajojen yli EU-alueelle. "Taakanjako" on valtava vetotekijä, kun se lupaa matkan jatkuvan niukan tai olemattoman sosiaaliturvan Kreikasta ja Italiasta Saksaan, Ruotsiin ja Suomeen.

Suomen etu on tiukka oma ja EU:n turvapaikkapolitiikka, jossa vyöryt pysäytetään rajoille ja tulijat suljetaan leireille odottamaan jatkoa. Suomen etu on, että jäsenmaiden solidaarisuus määritetään rahana ja resursseina, ei missään nimessä Euroopan sisäisinä siirtoina, jotka ovat itsessään vetotekijä.

Mitä reiluuteen tulee, on kohtuutonta, että joillain EU-mailla on sopimuksia löysempi turvapaikkapolitiikka ja ne näin houkuttelevat Eurooppaan ihmisiä, jotka kuitenkin siirretään "solidaarisuuden" nimissä tiukemman linjan maihin. Ei esimerkiksi Saksalla ole mitään moraalista oikeutta vaatia muita maita ottamaan vastaan ihmisiä, jotka se on omalla viestinnällään ja löysällä politiikallaan houkutellut Eurooppaan.

Quote from: Kreeta Karvala–Koko ajatus lepää siinä, että kun me haluamme rajattoman, vapaan liikkuvuuden Euroopan, jossa sisärajoilla ei tarkisteta ihmisiä, silloin pitäisi pystyä sopimaan ulkorajalla sellaisista säännöistä, että voisimme kaikki hyväksyä toinen toistemme päätökset. Eli jos joku ihminen tulee Afrikasta ja hän päätyy Helsinkiin, että onko hänen oikeutensa olla täällä myös meidän suomalaisten hyväksyttävissä. Nämä ovat kysymyksiä, joihin yritetään etsiä vastavuoroisen tunnustamisen malleja, Peltomäki sanoo.

Oikea vastaus on yksinkertainen. Ulkorajoille ja muuallekin niin tiukat turvapaikkasäännöt kuin sopimusten tulkinnat mahdollistavat. Silloin kaikilla prosessin hyväksytysti läpäisseillä on kaikkien maiden hyväksyntä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: artti on 20.09.2020, 20:56:18
Sen voi ainakin sanoa, että nähtävissä oleva tulevaisuus kattaa pöytää maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten valtaannousulle Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa. Maahanmuuttoliberaalien tähän astinen maahanmuuttolinja ja pehmeät puheet on vahvistanut maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten kannatusta.

Lainaan itseäni

Quote from: artti on 20.09.2020, 02:25:36
Tämä teksti on mustempi siksi, että jätin tällä erää toiveikasta tulevaisuuteen suuntautuvaa kyllä me tästä selviydemme - ajattelua vähemmälle.

Arabien ja afrikkalaisten kansoittamat yhteiskunnat ovat romahduksen partaalla. Heidän vientitulonsa tulee fossiilisten polttoaineiden ja metallien viennistä ja, kun lähteet ja kaivokset ovat tyhjennetty niin arabimaailman ja Afrikan bruttokansantuote romahti, ja sitten alkaa heimot tapella, kun ylikansoittuneiden maanosien tila elää loppui ja luonnonvaransa tyhjentäneillä ja vientitulonsa menettäneillä haurastuneilla hallinnoilla ei ole enään painoa istua levottomuuksien päällä. Arabimaailman populaatioksi lasketaan 422 miljoonaa. Afrikan populaatio on 1,3 miljardia, joista 300 miljoonaa luokitellaan arabeiksi.

[..]

Venäjä ja Keski-Aasian maat saavat toisen romahduksen Neuvostoliiton romahduksen jälkeen siksi, että heidän taloutensa on edelleenkin riippuvainen fossiilisten polttoaineiden ja metallien viennistä suurelta osin. Kun lähteet ja kaivokset ovat tyhjennetty niiden bruttokansantuote romahti taas.

Kiina yhdisti kapitalismin ja kommunismin huonoimmat puolet niin tehokkaasti, että maailman korruptoituneet johtajat yrittävät olla havaitsematta saastedystopiaa. Kiinan lyhyt kukoistuskausi päättyi, kun maailman tehdas ei olekaan enään maailman tehdas. Kiinalla on edessään sisäpoliittisia mullistuksia heidän etsiessään uutta toimivampaa järjestelmää kuin nykyinen yksipuoluejärjestelmään perustuva riistokapitalismi. Aasian väkiluku on 4,4 miljardia, jos Kiina siinä keskellä alkaa sekoilemaan niin koko planeetalla on melko turbulentti tilanne.

Tämä vuosisata on näillä helposti nähtävillä näkymillä melkoisen hurja. Tästä vuosisadasta järjestäytyneesti selviytyminen on melkoinen haaste siksi, että suurimmalla osalla maailman johtajia ei ole riittävää uskottavuutta omissa maissaan, kun nämä tunnetaan lähinnä valtion kassaa ryöstelevinä roistoina.

Että, jos tuntuu, että päivänpolitiikassa on turbulenssia.

Euroopalla on siis etelässä ja idässä suuria maanosia, joissa on nousemassa turbulenssi siksi, että hallinnot etelässä ja idässä heikkenevät heidän menettäessään maaöljystä, öljykaasusta, kivihiilestä ja maankuoren metalleista tulevat vientitulot. Lähitulevaisuudessa Yhdysvaltojen ja Kiinan ja Euroopan unionin käytössä on fuusioreaktorit ja asteroidiresurssit, joiden tuottamilla voimavaroilla supervaltojen laajentumisaktiviteetti maalla, ilmassa, vedessä ja avaruudessa kasvaa ja tietenkin länsi ja Kiina törmäilevät toisiinsa joka puolella, ja ihmiset joutuvat pakenemaan alta pois, jos näillä alkaa jytisemään.

Tarkoitus ei ole masentaa ihmisiä. Suomi sijaitsee maantieteellisesti kaukana kuumista pisteistä, joka on Suomen onni. Euroopan unioni on supervalta, joka pystyy turvaamaan itsensä ja järjestyksen alueellaan. Uskon, että vaikka muuta sanottaisiin, niin että Euroopan komissio ja Jäsenvaltioiden Johtajat ovat järkeviä ja pystyvät johtamaan Euroopan unionia alkaneen vuosisadan suurissa haasteissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.09.2020, 15:35:41
QuoteEU-komission ehdottama maahanmuuttouudistus pakottaisi jäsenmaat solidaarisuuteen – Pakollista taakanjakoa ei kuitenkaan esitetä

Kaikkien EU-maiden on jatkossa osallistuttava turvapaikanhakijoiden käsittelyyn tavalla tai toisella.

Susanna Turunen

BRYSSEL EU:n komissio julkisti vihdoin keskiviikkona kauan odotetun maahanmuuttopaketin. Siinä ei esitetä pakollista taakanjakoa eli jäsenmaiden ei ole pakko asuttaa ihmisiä, joilla on oikeus jäädä unionin alueelle. [Roope: Vaihtoehtona pakotetaan asuttamaan ihmisiä, joilla ei ole oikeutta jäädä unionin alueelle.]

Sen sijaan komissio ehdottaa, että jäsenmaa voi valita ottaako se maahanmuuttajia tai pakolaisia vai osallistuuko jäsenmaa palautuksiin.

[...]

Käytännössä järjestelmä toimii näin: Jos Suomi ottaa vastatakseen vaikkapa 200 ihmisen palautuksista, mutta onnistuu palauttamaan vain 180, Suomen on sijoitettava loput 20.

Suomi voi myös päättää ottaa oleskeluluvan tai pakolaisstatuksen saaneita.

[...]

– Minä haluan Eurooppaan vähemmän laittomasti saapuvia, mutta en vähempää maahanmuuttajia tai pakolaisia, sanoo komissaari Johansson.

[...]

Komission painopiste on palautuksissa. Johanssonin mukaan jäsenmaat olisivat kyllä valmiita ottamaan maahanmuuttajia ja pakolaisia, mutta on vaikea selvittää ketkä ovat oikeutettuja pysyvään oleskelulupaan tai turvapaikkaa.

[...]

Komissio haluaa, että koko prosessi on hoidettu 12 viikossa. Uusia koontileirejä ei aiota perustaa vaan nopeuttaa oleellisesti ihmisten sijoittamista Euroopassa tai palauttamista.

Kun henkilön asemasta on annettu päätös, voi jäsenmaa päättää, ottaako se vastaan oleskeluluvan tai pakolaisstatuksen saaneita vai hoitaako palautuksia. Käytännössä palautusten hoitaminen tarkoittaa paperisotaa ja kuljetuksia takaisin lähtömaahan.

Oleskeluluvan tai turvapaikan saaneen uudelleensijoittamisesta komissio korvaa 10 000 euroa aikuisesta ja 12 000 euroa lapsesta.

Taakanjako perustuisi puoliksi jäsenmaan väkilukuun ja puoliksi bruttokansantuotteeseen. Aiemmin paljon pakolaisia vastaanottanut maa velvoitettaisi ottamaan 10 prosettia taakastaan vähemmän ihmisiä, jos maa on viiden edellisen vuoden aikana ottanut vastaan vastuutaan huomattavasti enemmän ihmisiä.

Esimerkiksi Saksa ja Ruotsi, jotka ovat ottaneet paljon sekä maahanmuuttajia, että pakolaisia kantaisivat nyt pienemmän taakan. [Roope: Miksi, kun Saksa ja Ruotsi ovat omalla löysällä politiikallaan houkutelleet tulijat Eurooppaan ja tekevät samaa edelleen?]

[...]

Kriisitilanteessa, kuten vaikka pandemiassa tai luonnonkatastrofissa, jossa yhteen jäsenmaahan saapuu kerralla sen kestokyvyn ylittävä määrä ihmisiä, komissio päättäisi, minne Eurooppaan pyrkijät sijoitettaisi.

Ratkaisua tästä ei tekisi siis neuvosto eli jäsenmaat. Näin komission mielestä hätätilanteessa voitaisiin ohittaa riita taakanjaosta.

Tämä ajatus varmasti kohtaa eniten vastustusta, koska siinä komissio ottaisi päätösvaltaa yli jäsenvaltioiden.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11558980) 23.9.2020

Eli jos haittamaahanmuuttoa vastustava jäsenmaa ei ota vastaan EU:n määräämiä turvapaikanhakijoita, se saa kontolleen muista maista kielteisen päätöksen saaneet huijarit, jotka se joutuu palautusten epäonnistuessa (kuten tähänkin asti) asuttamaan itse.

Nostan hattua sille kusipäälle, joka tämän kehitti. Enpä olisi itse keksinyt.

Lisäksi komissio voi halutessaan julistaa jäsenmaan olevan "kriisissä" (vrt. vuosi 2015), jolloin komissio voi mielensä mukaan päättää rajalle tulevien pakkosiirroista muihin maihin.

Minusta tämä on kikkailusta huolimatta edelleen "pakollista taakanjakoa".
Title: CEAS - EU-komissio esittää tänään kaikkien maahantulijoiden pakkojakoja
Post by: akez on 23.09.2020, 16:36:43
Saksalaislehti kertoo EU-komission uudesta tänään esitellystä maahanmuuttosopimuksesta. Asialla on Merkelin puoluetoveri Von der Leyen. Samaan aikaan Saksalla on vielä EU:n puheenjohtajuuskausi meneillään. Tuolla miehityksellä Euroopan Untergang on varmaan, ellei Itä- ja Keski-Eurooppa pane hanttiin.

EU-komissio esittää, että tavanomaisen maahantulokuormituksen aikana muut maat voivat ottaa vapaaehtoisesti maahantulijoita ulkorajavaltioista. Jos paine kasvaa, niin sitten alkavat pakkojaot kiintiöiden mukaan. Suurten vyöryjen yhteydessä pakkojaetaan kaikki tulijat ilman mitään esiselvityksiä.

Pitäisin EU-komission esitystä huonona vitsinä, ellen tietäisi, että ovat täysin tosissaan tuon kanssa.

QuoteDublin-uudistus

EU:n maahanmuuttosopimus: Von der Leyen haluaa pakkojakoja


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2020/eu-migrationspakt-von-der-leyen/) 23.9.2020

EU-komissio ajaa "Uudessa maahanmuutto- ja asyylipaketissaan" pakolaisten pakkojakoa ja tiukempaa ulkorajavalvontaa. EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen (CDU) esittelee tänään kymmenen lakiesitystä. Kolmesta pilarista koostuva Dublin-järjestelmän uudistus pyrkii muodostamaan "reilun ja järkevän tasapainon" solidaarisuuden ja vastuun välille.

FAZ ja Welt -lehtien mukaan paketti määrittelee erilaisia EU-ulkorajavaltioiden kuormitustasoja. Tavanomaisen kuormituksen yhteydessä voivat muut maat ottaa vapaaehtoisesti maahanmuuttajia. Jos maahanmuuttopaine kasvaa, niin muiden valtioiden on otettava pakolaisiksi havaittuja tietyn kiinteä jakoavaimen mukaisesti. Vuoden 2015 kaltaisten suurten maahanmuuttovyöryjen yhteydessä tullaan jakamaan myös ne maahanmuuttajat, joiden suojeluntarve on selvittämättä.

Ne maat, jotka eivät suostu tähän, voivat ryhtyä "palautuspartnereiksi". Nämä maat joutuvat palauttamaan yhtä paljon kielteisen päätöksen saaneita asyylinhakijoita lähtömaihinsa, kuin mitä heidän olisi pitänyt ottaa kiintiön nojalla. Jos palauttaminen ei onnistu tietyn ajan puitteissa, niin silloin nämä maat joutuvat ottamaan ja majoittamaan nämä maahanmuuttajat pysyvästi.

"Ennakkotutkinta" ulkorajoilla ja kumppanuudet kolmansien maiden kanssa

Uuden maahanmuuttosopimuksen myötä tehdään myös muutoksia ulkorajamenettelyihin. Laittomille maahanmuuttajille tullaan jatkossa tekemään "ennakkotutkinta" (Pre-Entry Screening), jossa heidät tunnistetaan ja rekisteröidään. Samalla tutkitaan myös heidän terveydentilansa ja mahdollisen vaarallisuus yleiselle turvallisuudelle. Tämän jälkeen heidät jaotellaan eri luokkiin ja heidät prosessoidaan jo ennen kuin he ovat juridisesti maahantulleita. Jos vaarana on karkaaminen, niin asyylinhakija voidaan myös internoida.

Kolmas pilari tulee olemaan "räätälöidyt ja vastavuoroisesti hyödylliset kumppanuudet kolmansien maiden kanssa. Kyseiset maat velvoitetaan ottamaan kansalaisensa nopeasti takaisin ja toimimaan ihmissalakuljettajia vastaan. Vastapalveluksena he tulevat saamaan helpommin EU-viisumeja ja -työlupia. Jäsenvaltiot ja EU-parlamentti tulevat päättämään EU-komission esityksestä. Päätöksen tekemiseen ei tarvita yksimielisyyttä.
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

- Etenkin Dublin-sopimus on aiheuttanut jatkuvasti riitaa viime vuosien aikana. Vuoden 2015 maahanmuuttovyöryn aikana Saksan hallitus lopetti Dublin-sopimuksen noudattamisen.
- Nyt voimassa on Dublin III sopimus vuodelta 2014. Vuonna 2017 sitä muuttaneet säännöt hyväksyttiin EU-parlamentissa, mutta EU-neuvosto ei ole toistaiseksi antanut hyväksyntäänsä muutoksille.

- Viime aikoina on ilmennyt useita tapauksia, joissa Dublin-palautus turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastaavaan maahan on epäonnistunut. Viimeksi viranomaiset eivät onnistuneet määräajassa toimittamaan Berliinin moottoritie-iskun tehnyttä irakilaista takaisin Suomeen, vaikka se oli vastuussa turvapaikkahakemuksen käsittelystä.

---

Helppo havaita, että Leyenin esityksen tavoitteena on kaikissa olosuhteissa vain lisätä laitonta maahanmuuttoa Eurooppaan Aasian ja Afrikan ongelma-alueilta. Karkottamiset eivät ole onnistuneet EU:ssa tähänkään päivään asti (määrät ovat aivan mitättömiä tulijavirtaan verrattuna). Eivätkä nuo maastapoistamiset tule onnistumaan jatkossakaan EU:ssa noudatettavien menettelyjen takia (ne pyrkimät maksimoimaan tänne jäävien määrää). EU-komission esitys on siten johdonmukaista jatkoa Merkelin "rajat auki ja kaikki sisään" -politiikalle. Tällä kertaa tosin on jo varmaa, että pitemmällä juoksulla "Wir schaffen das nicht".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.09.2020, 16:39:04
Helsingin Sanomat: EU:n uusi jättipaketti maahanmuutosta: Jäsenmaille pakko ottaa tulijoita tai auttaa palautuksissa, etelärajoilta voitaisiin lähettää Suomeenkin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006645353.html) 23.9.2020

Quote from: HSYksi suuri muutos koskee turvapaikanhakumenettelyä, joka alkaa jo rajalla. Komissio ehdottaa tiukempaa rajakontrollia, jossa tulijan henkilötiedot tarkistetaan ja hänelle tehdään turvallisuus- ja terveystarkastus.

Kai se sitten on tiukempaa rajakontrollia, kun EU aikoo vastaisuudessa kontrolloida, että rajalta käännytetään yhä harvempi. Komissio haluaa tehdä lopun jäsenmaiden pushback-operaatioista:

QuoteThe plan, which would be in place from 2023, would additionally put EU countries with external borders under closer monitoring to ensure they do not violate the law after multiple reports of pushbacks in Hungary, Croatia, Greece or Malta.
Deutsche Welle: EU unveils proposals to overhaul migration policy (https://www.dw.com/en/eu-unveils-proposals-to-overhaul-migration-policy/a-55024569) 23.9.2020

Quote from: HSRajalla saatujen tietojen perusteella tulija voidaan ohjata nopeutettuun rajamenettelyyn. Tähän menettelyyn päätyy, jos tulee maasta, josta vain alle 20 prosenttia turvapaikkahakemuksista on hyväksytty. Pikakaistan tarkoitus on saada tulijalle päätös valitusaikoineen 12 viikossa.

Pikakaistaan on poikkeuksia. Esimerkiksi yksin tulevat alaikäiset, pienet lapset perheineen tai terveysongelmista kärsivät tulijat ohjataan perinteiseen turvapaikanhakumenettelyyn.

Pikakaistassa ei ole järkeä nykyisillä säännöillä, joilla epävarmoissa tilanteissa hakemus on ratkaistava hakijan eduksi. Eikä nopeastakaan kielteisestä päätöksestä ole hyötyä, jos palautukset eivät toimi.

Komission ehdotuksen mukaan palautettavat pikakaistalaiset siirrettäisiin pois silmistä turvapaikanhakijasiirroista kieltäytyneiden maiden huoleksi, mikä varmaan tyydyttää muita maita ja komissiota.

Quote from: HSMerkittävin muutos on, että tulomaa voi siirtää turvapaikanhakumenettelyn toiseen jäsenmaahan, jos tulijalla on siihen merkittäviä siteitä. Näitä ovat esimerkiksi aiemmat opiskelu- tai työkokemukset tai sukulaiset. Näin ollen myös esimerkiksi Kreikkaan saapuvan tulijan hakukäsittely voisi tapahtua Suomessa, jos linkki Suomeen löytyy.

Ja löytyyhän niitä. Täällä taas nämä linkit ovat peruste myöntää oleskelulupa, vaikka turvapaikan hakeminen ei onnistuisi.

Quote from: HSPuheenjohtaja von der Leyen on painottanut aiemmissa puheenvuoroissaan, että EU:n on tehostettava palauttamista.

Odotin täksi päiväksi ilmoitusta edes jostain symbolisesta eleestä kuten Irakin palautussopimuksesta, joka osoittaisi EU:n oikeasti yrittävän tehostaa palautuksia. Ei mitään.

Quote from: HSKeskiviikkona tiedotustilaisuudessa puhunut maahanmuuttokomissaari Ylva Johansson painotti, että viime vuonna EU:n alueelle saapuneista 140 000 tulijasta vain kolmannes oli pakolaisia eli täytti kansainvälisen suojelun kriteerit.

"Tämä on myös viesti. Jos tulet EU:hun, ja sinulla ei ole siihen laillista syytä, sinut palautetaan", Johansson sanoi.

Hui kun pelottaa, kun suurin osa palautuksista ei nykyäänkään toteudu. Komissio ei ole vihjannutkaan tekevänsä mitään, mikä kääntäisi tämän.

Quote from: HSPaketissa painotetaan, että palautusten pitää onnistua kahdeksan kuukauden sisällä. Mikäli "sponsorimaa" ei onnistu prosessissa, sen on otettava palautustoimien kohteena olevat ihmiset omaan maahansa.

Hauska pikku myrkkypilleri, kun vielä tietää komission ihmisoikeusnäkökulman pakkopalautuksiin.

Quote from: HSEU:N yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa on yritetty muovata vuoden 2015 pakolaiskriisistä lähtien. Vastuun jakaminen on ollut hankalaa, sillä erityisesti Puola, Unkari ja Bulgaria ovat vastahakoisia turvapaikanhakijoiden jakamiseen jäsenvaltioiden kesken. Myös Itävalta on vastustanut yhteisiä linjauksia.

Miksi sitten pitäisi jakaa turvapaikanhakijoita jäsenvaltioiden kesken, kun mekanismi vetotekijänä vain lisää tulijoiden määrää? Miksei panna kaikki paukut palautuksiin ja Euroopan ulkopuolisille pakolaisleireille siirtämiseen?

Edit:
Juttua on päivitetty.

Quote from: HSYKSI merkittävimmistä muutoksista on niin kutsuttu solidaarisuusmekanismi. Mekanismi yrittää tuoda uuden näkökulman pakolliseen sijoittamiseen, josta jäsenmaat eivät ole löytäneet sopua.

"Pakolliset kiintiöt eivät vain toimi", maahanmuuttokomissaari Ylva Johansson sanoi keskiviikon tiedotustilaisuudessa.

Johan menee naurettavaksi, kun komission ehdotukseen kuuluvat pakolliset kiintiöt vain hieman toisin toteutettuna. Jäsenmaa ei ehdotuksen mukaan pysty kieltäytymään EU:n määräämien siirtolaisten asuttamisesta.

Hesarin huominen aihetta käsittelevä pääkirjoitus on maksumuurin takana, mutta jo otsikko riittää:

Helsingin Sanomat: EU:n turvapaikka­politiikassa solidaarisuudesta tulee pakko (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006645936.html) 23.9.2020  (maksumuuri)

Paremminkin niin, että EU:n turvapaikkapolitiikassa pakkoa kutsutaan irvokkaasti solidaarisuudeksi.

Quote from: HS, pääkirjoitusEU-komissio ehdottaa, että Eurooppaan tulevat turvapaikanhakijat seulotaan ensimmäisen kerran heti EU:n ulkorajalla ennen maahantuloa.

Seulominen ei kuitenkaan tarkoita käännytyksiä vaan kahteen jonoon jakamista. Lopputuloksen kannalta jaolla ei ole mitään merkitystä.

Quote from: HS, pääkirjoitusVIISI vuotta sitten pakolaiskriisi osoitti, ettei Euroopan unionilla ollut mitään suunnitelmaa tilanteeseen, jossa Eurooppaan pyrkisi kerralla suuri määrä pakolaisia ja siirtolaisia.

Valmistautumattomuus ei johtunut siitä, että kriisiin olisi ollut mahdotonta valmistautua, vaan siitä, ettei siihen ollut haluttu valmistautua. Poliittinen tahto puuttui.

Ei tarvittu erillistä suunnitelmaa, vaan olisi riittänyt, että jäsenmaat eivät päästä turvapaikanhausta kieltäytyviä laittomia siirtolaisia eteenpäin muihin Euroopan maihin. Kun näin sitten tapahtui, puuttui poliittinen tahto puuttua asiaan.

Itse asiassa EU:lla oli jonkinlainen suunnitelmakin vyöryn varalle, nimittäin ns. tilapäisen suojelun direktiivi, jonka aktivointi olisi tarkoittanut rajojen avaamista ja komission määräämiä pakkokiintiöitä tulijoiden sijoittamisessa. Siis aika pitkälle samaa mielettömyyttä kuin tämä komission ehdotus, joka olisi vuonna 2015 eskaloinut kriisin nopeasti aivan toiselle katastrofin tasolle, kun Eurooppaan olisi vyörynyt miljoonan sijasta miljoonia ihmisiä, aivan niin paljon kuin matkustuslogistiikka vain olisi antanut myöten.

Vaikka Kreikan toimia on jälkikäteen puolusteltu "kriisillä" ja "paineella", niin Kreikka vain jatkoi jo ikiajat harjoittamaansa ketkuilua ohjaamalla laittomat siirtolaiset Eurooppaan. EU katsoi Kreikan toimia sormien läpi kuten aiempinakin vuosina, mutta Kreikka ei koskaan saanut EU:lta lupaa rikkomuksilleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alabama on 23.09.2020, 17:33:07
QuoteUrsprünglich sollte heute in der Bundespressekonferenz ein ,,Briefing zur Sondertagung des Europäischen Rates am 24./25.09.20 in Brüssel" stattfinden. Auf solchen Veranstaltungen erklärt Regierungssprecher Steffen Seibert der Hauptstadtpresse üblicherweise, was sie zu erwarten habe. Wenn das nun ersatzlos gestrichen wird, kann man vermuten, dass die Botschaft, die die Kanzlerin so an die Öffentlichkeit bringen wollte, nicht mehr passt.

Womöglich hat diese Absage mit einem Interview zu tun, das Merkels österreichischer Amtskollege Sebastian Kurz der französischen Nachrichtenagentur AFP gab, über das nicht nur in österreichischen Medien berichtet wird. Da verkündet er nämlich etwas, das für Merkel der ultimative Strich durch die Rechnung ist: Die so genannte Flüchtlingsverteilung in der EU, die von Merkels Regierung seit 2015 als Schlüssel für die Migrationspolitik dargestellt wird, sei ,,gescheitert". Es ist eine für Merkel vernichtende Aussage: ,,Das lehnen so viele Staaten ab. Das wird auch nicht funktionieren".
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/sebastian-kurz-erklaert-fluechtlingsverteilung-fuer-gescheitert/

Alunperin Saksan hallituksen tiedottajan olisi pitänyt antaa tänään liittovaltion tiedotustilaisuudessa lyhyt informaatiopaketti koskien ,,Euroopan neuvoston erityistapaamista 24./25.9.2020 Brysselissä". Normaalitapauksessa Merkelin hallituksen tiedottaja Steffen Seibert ilmoittaa siitä, mitä on odotettavissa. Kun tiedotustilaisuus nyt kuitenkin kokonaan peruutettiin, voidaan olettaa, että sanoma, jonka kansleritar halusi ilmoittaa yleisölle, ei ollutkaan Merkelin mieleen.


Mahdollisesti tällä on tekemistä sen haastattelun kanssa, jonka Merkelin itävaltalainen kollega Sebastian Kurz antoi Ranskan uutistoimistolle AFP:lle ja josta kertovat myös muut kuin Itävallan media. Haastattelussa Kurz ilmoitti jotakin, mikä vetää lopullisen viivan Merkelin suunnitelman yli: ns. pakolaisten jakaminen EU-valtioiden kesken, joka on ,,avain" Merkelin hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan, on ,,epäonnistunut". Tämä on Merkelille tuhoisa ilmoitus: ,,Niin monet valtiot kieltäytyvät siitä. Se ei myöskään tule toimimaan."


Title: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) ... missä mennään???
Post by: akez on 23.09.2020, 17:58:00
EU-komission esitys on jo kirvoittanut kommentteja eri suunnilta.

QuotePakolaispolitiikka

AfD: Uusi EU-maahanmuuttosopimus on itsetuhoinen


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2020/afd-gegen-eu-migrationspakt/) 23.9.2020

AfD on kritisoinut kiivaasti EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin (CDU) esittelemää Maahanmuutto- ja asyylisopimusta. "EU-komission uusi maahanmuuttosopimus on itsetuhoinen: Laiton maahanmuutto aiotaan laillistaa. Rikollisista ihmissalakuljetuskoplista tehdään laillisia. Suljettavien ja tilkittävien rajojen sijaan ne pyritään avaamaan entistäkin avoimemmiksi. Euroopasta tehdään helpommin saavutettavissa oleva kohde Afrikan ja arabi-alueen väelle", totesi EU-parlamentin AfD-ryhmän johtaja Jörg Meuthen Junge Freiheitille.

Meuthen varoitti: "EU:n uusi maahanmuuttosopimus on sodanjulistus elämäntapaamme, hyvinvointivaltiotamme, sisäistä turvallisuuttamme, vapaata yhteiskuntaamme ja länsimaista kulttuuriamme vastaan. Lait ja oikeus vääristetään, masokismi nostetaan moraaliksi ja Berliini muutetaan Bagdadiksi. Maanosamme hylätään identiteettinsä kadottaneen ei-minkään vuoksi. Eurooppaa on suojeltava laittomalta maahanmuutolta, EU-maahanmuuttosopimukselta, sekä EU-politiikalta."   

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz (ÖVP) on jo ennen uuden Maahanmuutto- ja asyylisopimuksen julkistamista todennut pakolaisten jakoaikeen epäonnistuvan. "Niin monet maat torjuvat sen. Se ei tule toimimaan", sanoi Kurz tiistaina AFP-uutistoimistolle. Hän vaatii parempaa EU-ulkorajojen suojelua ja tehokkaampaa taistelua ihmissalakuljettajia vastaan. Kuitenkin paikallisesti tarvitaan enemmän yhteistä apua.

Myös Itävalta torjuu esityksen

Kurz pitää hyvänä, "että myös EU-komissio paneutuu asyyli- ja maahanmuuttoteemoihin". Nämä asiat "voidaan ratkaista vain eurooppalaisten yhteistyöllä". Kurz torjui "solidaarisuuden" kaltaisten käsitteiden käytön maahanmuuttokeskustelussa. "Euroopan on otettava opiksi vuoden 2015 tapahtumista ja taisteltava yksinkertaisesti yhdessä laitonta maahanmuuttoa vastaan". Itävalta on ottanut sen jälkeen 200.000 asyylinhakijaa ja se on "kolmanneksi eniten kuormittunut maa" EU:ssa.

FPÖ vaatii solidaarisuutta omaa väestöä kohtaan laittomien maahanmuuttajien sijaan. EU-komission esitys ei ole pragmaattinen, vaan "jatkettua petosta omia kansalaisia kohtaan, sillä tosiasiassa tuossa vaaditaan EU-mailta solidaarisuutta ihmissalakuljettajia ja laittomia maahanmuuttajia kohtaan", totesi FPÖ-puolueen parlamenttiryhmän puheenjohtaja Herbert Kickl.

Maahantulijoilta on poistettava mahdollisuus hakea asyyliä Euroopasta, elleivät he ole kotoisin EU:n välittömistä naapurimaista. Asyyliä ja suojaa tulee antaa jatkossa vain kunkin maanosan maissa.

Lihavoinnit mun.

Saas nähdä alkavatko jo hitaimmatkin oivaltaa, että EU-johto takapiruineen ei ole enää täysissä järjissään - ainakaan siinä mielessä, mitä sillä normaalisti tarkoitetaan. Ei onnistu omien maiden ja Euroopan kansalaisten etujen ajaminen sitten millään näiltä. Eurooppaan on luotu hirviö, joka syö ja tuhoaa omat lapsensa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 23.09.2020, 18:34:45
Hyvä hetki kyllä EU:lta iskeä tämä pöytään. Korona jyllää ja porukkaa menettää työpaikkojansa ja valtioiden taloudet on isossa kriisissä, ja EU haluaa houkutella miljoonia ihmisiä lisää  :facepalm:

Toivoittavasti koko ehdotus nauretaan ulos, on niin älytön.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 23.09.2020, 19:09:58
Quote from: Kela_Platinum on 23.09.2020, 18:34:45
Hyvä hetki kyllä EU:lta iskeä tämä pöytään. Korona jyllää ja porukkaa menettää työpaikkojansa ja valtioiden taloudet on isossa kriisissä, ja EU haluaa houkutella miljoonia ihmisiä lisää  :facepalm:

Toivoittavasti koko ehdotus nauretaan ulos, on niin älytön.

Suomi ei ainakaan naura. Teletapit ennemminkin itkee onnesta. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.09.2020, 20:38:41
HS:n jutussa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006645353.html) "EU:n uusi maahanmuuttopaketti antaa jäsenmaille kaksi vaihtoehtoa: tulijakiintiö tai palautuksissa auttaminen – Ministeri Ohisalo pitää mallia "raikkaana ja kiinnostavana" esitetään tänään mm. seuraavaa.

QuoteKomission uusi esitys lupaa tehostaa palautuksia. Maahanmuuttokomissaari Johansson painotti, että viime vuonna EU:n alueelle laittomasti saapuneista vain kolmannes oli pakolaisia eli täytti kansainvälisen suojelun kriteerit.

Lisäksi vain kolmannes kielteisen päätöksen saaneista palaa tai palautetaan lähtömaahan.

Kuten tuossa edellä jo EU-komissaarikin myöntää, niin enemmistö noista tulijoista on elintason perässä matkaavia asyylihuijareita. Tämä on tiedetty yleisesti jo vuosikausien ajan. Ja nyt nämä pitäisi muka Merkelin kaartin mukaan jakaa ympäri Eurooppaa. Edes noilla asyyliluvan saaneistakaan ei ole yhdelläkään puhtaita jauhoja pusseissa. Silti EU-systeemit maksimoivat tänne jäävien määrää.

Kotimaahansa palaavien tai palautettavien osalta EU-komissaari valehtelee härskisti. Noin tietämätön hän ei ole. Riittävästi osviittaa tilanteesta saa jo näistä parista Saksaa koskevasta jutusta. Lähes kaikki jää mitä tulee ja poistuvien määrän trendi on ollut jatkuvasti laskeva.

Saksalaislehden artikkeli vuodelta 2017:

Quote from: akez on 24.07.2017, 11:55:53
Karkotusten määrät laskussa

Junge Freiheit 21.7.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2017/zahl-der-abschiebungen-sinkt/)

Toimeenpantujen karkotusten määrät ovat laskeneet Saksassa viime vuoteen verrattuna. Saksan sisäministeriön lukujen mukaan tämän vuoden 6 ensimmäisten kuukauden aikana palautettiin kotimaihinsa 12.545 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa, kertovat ZDF ja Funke mediaryhmän sanomalehdet.

Vuonna 2016 samalla ajanjaksolla palautettujen määrä oli 13.743 henkilöä. Vähennystä on tullut lähes 9%. Samaan aikaan ZDF:n mukaan maasta lähtemään velvoitettujen määrä on kasvanut vuoden 2016 lopun 207.500 henkilöstä 222.200 henkilöön tämän vuoden toukokuun loppuun mennessä. Saksan maahanmuuttoviraston mukaan luku oli kesäkuun lopussa jo 226.457.

Huomattavaa karkotusmäärien laskua on tapahtunut Baijerissa, Hessenissä, Saksi-Anhaltissa ja Saksissa. Vuoden 2017 kuuden ensimmäisen kuukauden aikana Saksan viranomaiset rekisteröivät 90.389 turvapaikanhakijaa. Pääasialliset lähtömaat olivat Syyria, Irak, Afganistan ja Eritrea.

Toinen artikkeli tämän vuoden alusta.

Quote from: akez on 17.01.2020, 15:03:04
Saksan liittovaltion poliisi

Maasta poistamisten määrät laskevat: Saksassa on 250.000 poistumaan velvoitettua


Junge Freiheit 13.1.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/zahl-der-abschiebungen-sinkt-250-000-ausreisepflichtige-im-land/)

Maasta poistamisten määrät laskivat myös viime vuonna. Vuoden 2019 marraskuun loppuun mennessä viranomaiset olivat ohjanneet takaisin 20.587 ulkomaalaista, kertoo Welt am Sonntag viitaten liittovaltion poliisin tilastoihin. Niiden mukaan toukokuusta lähtien maasta ei ole poistettu yhtenäkään kuukautena yli 2.000 henkilöä. Trendi on ollut laskeva vuodesta 2016 lähtien. Kyseisenä vuonna viranomaiset poistivat maasta 25.375 henkilöä, vuonna 2017 poistuneiden määrä oli 23.966. Samaan aikaan maasta poistumaan velvoitettujen ulkomaalaisten määrä on pysytellyt neljännesmiljoonan tasolla.

Saksan maahanmuuttovirasto laski, että marraskuun lopussa 2019 maassa oli 248.861 henkilöä, joiden pitäisi itseasiassa poistua Saksasta. Luku on 5% suurempi kuin edellisenä vuonna. Vähän yli 200.000 heistä on suvaittuja (geduldete), koska heitä ei kyetä tällä hetkellä karkottamaan.

Maasta poistetut turvapaikanhakijat palaavat takaisin Saksaan

Saksan sisäministeriön mukaan vuosien 2015-2018 välillä puolet karkotuksista epäonnistui. Lisäksi 30. syyskuuta 2019 maahan oli palannut takaisin melkein 30.000 maasta jo kerran karkotettua tai vapaaehtoisesti poistunutta turvapaikanhakijaa, jotka olivat jo kerran poistuneet tai karkotettu vuoden 2012 jälkeen.

Myös vuonna 2019 Saksaan saapui suurkaupungin verran turvapaikanhakijoita. Tammi-marraskuun välillä ensimmäisten turvapaikkahakemusten määrä oli yli 133.000. Vuodesta 2015 lähtien Saksaan on tullut enemmän turvapaikanhakijoita, kuin mitä Münchenissä on asukkaita.

EU-komissaari Johansson:

Quote"Tämä on myös viesti. Jos tulet EU:hun eikä sinulla ole siihen laillista syytä, sinut palautetaan", Johansson sanoi.

EU-komissaari on ilmeisen kova vitsailija ja pilailija. Ei EU:n nykysysteemeillä saada palautettua kuin murto-osa, ei edes kaikkia rikollisia ja turvallisuusuhkia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.09.2020, 21:19:58
Linjaukset on verhottu ihmisoikeuskieleen, mutta tulijoiden määrää ei olla suunnitelman mukaan karsimassa vaan lisäämässä (EU:n oma meritaksitoiminta ja tuki NGO-meritakseille, pushbackien estäminen, laillisten väylien kuten pakolaiskiintiöiden lisääminen ja kasvattaminen jne.), eikä turvapaikkakriteerejä olla tiukentamassa vaan löysentämässä (alaikäisten oikeuksien uudelleenarviointi jne.). Seuraukset tiedetään.

Quote from: akez on 23.09.2020, 20:38:41
EU-komissaari Johansson:

Quote"Tämä on myös viesti. Jos tulet EU:hun eikä sinulla ole siihen laillista syytä, sinut palautetaan", Johansson sanoi.

EU-komissaari on ilmeisen kova vitsailija ja pilailija. Ei EU:n nykysysteemeillä saada palautettua kuin murto-osa, ei edes kaikkia rikollisia ja turvallisuusuhkia.

Ilta-Sanomat: EU-komissio ehdottaa maahanmuuttopolitiikan ratkaisuksi palautusten tehostamista (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006645558.html) 23.9.2020

Kansan Uutiset: EU-komissio remontoisi maahanmuuttopolitiikkaa tehostamalla palautuksia – "Meidän täytyy tehdä ero niiden välille, keillä on oikeus jäädä ja keillä ei" (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4327966-eu-komissio-remontoisi-maahanmuuttopolitiikkaa-tehostamalla-palautuksia-meidan-taytyy-tehda-ero-niiden-valille-keilla-on-oikeus-jaada-ja-keilla-ei) 23.9.2020

Valtamediassa sopimusehdotuksesta uutisoimista on näköjään spinnattu valehtelemalla, että komissio keskittyisi palautuksiin. Ihan hauska nähdä aktivistihörhöjen repivän tämän takia ihokkaitaan, mutta eihän se ole totta. Dokkareissa hoetaan, kuinka tärkeää on saada palautukset toimimaan, ja että uusi sopimus takaa nopeat palautukset, mutta lupaukselle ei ole katetta, koska komissio ei ole tekemässä mitään mainittavaa asian eteen.

Konkretian tasolla palautuksia tehostettaisiin muotoilemalla uusi direktiivi, jossa panostettaisiin vapaaehtoisiin palautuksiin ja velvoitettaisiin palautettavat yhteistyöhön. Siinäpä se. Ou jee.

Edit:
Eli tällaista:

[tweet]1308786010596179969[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 23.09.2020, 21:35:10
Palautusten tehostaminen olisi todella hyvä idea, jos sitä vain oikeasti tehtäisiin ja kunnolla.  Mutta pahoin pelkään, ettei sen noudattamatta jättämisestä, ei tule yhtään mitään seuraamuksia EUn taholta millekään Euroopan maalle. Asiat vain jatkuisivat samalla lailla kuin ennenkin. Eikä mikään muutu koska ihmisoikeudet menevät kaiken logiikan ja järjen yläpuolelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Viimeinen suomalainen on 23.09.2020, 21:38:15
Jani Mäkelä PS vetää hyvin juuri nyt A-studiossa ;D
Muut vaan lässyttää..opposition toisena edustajana megamamuhalaaja Sipe Pietikäinen :facepalm: :flowerhat: :silakka:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 23.09.2020, 21:42:14
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.09.2020, 21:38:15
Jani Mäkelä PS vetää hyvin juuri nyt A-studiossa ;D
Muut vaan lässyttää..opposition toisena edustajana megamamuhalaaja Sipe Pietikäinen :facepalm: :flowerhat: :silakka:

Mäkelä on tosiaan yllättävän hyvä. Pietikäinen runoilee ja valehtelee tapansa mukaan, Ohisalo taas ei tapansa mukaan vastaa yhteenkään kysyttyyn kysymykseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Emo on 23.09.2020, 21:47:57
Jani Mäkelä on hyvä suustaan.
Asiaa tulee niin ettei kolme akkaa onnistu keskeyttämään ei niin millään 👍🏻
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kauko-Aatos on 23.09.2020, 21:52:42
Pietikäinen pystyy todennäköisesti päästelemään tuota EU-jaddajaddaa varmaan viikon pitämättä kertaakaan taukoa.
Mäkelä nyt teki sen pahan virheen, että esitti näin Vaikeaan Ongelmaan yksinkertaisen ratkaisun: pidetään elintasohuijarit EU:n ulkopuolella.
Ohisalo aloitti janittelun välittömästi  ;D

Hyvä esiintyminen Mäkelältä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Huppupelikaani on 23.09.2020, 21:54:19
Pietikäinen valehteli taas kuinka ilmastonmuutos tulee kasvattamaan reilusti Eurooppaan pyrkijöitä. Nämä huuhaaväitteet pitäisi ampua saman tien alas.

Nyt herätys PS:n puoluetoimistolla! Jokaisen maahanmuutto-/ilmastokeskusteluun osallistuvan Persun päähän pitää takoa vasta-argumentit niin, että ne tulee kuin apteekin hyllyltä vaikka unissaan.

Ja yllättäen taas keskustelussa oli 3–1 lähtöasetelma puolueellisesta juontajasta johtuen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 23.09.2020, 22:06:05
Aika huolestuttava oli Pietikäisen höläytys siitä, että kun osa maista vastaanottaa näitä huijareita, ne jotka eivät ota, joutuvat ottamaan kielteisen päätöksen saaneiden poistamisen vastuulleen - tai ottamaan ne itselleen.  :facepalm:

Aika rohkaisevaa, tietäen esim. Hölmölän kyvyn palauttaa yhtään ketään minnekään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 23.09.2020, 22:09:36
Itä-Euroopan maista osa on jo nyt sanonut että ei tule hyväksymään tuota, hyvä niin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 23.09.2020, 22:22:54
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.09.2020, 22:06:05
Aika huolestuttava oli Pietikäisen höläytys siitä, että kun osa maista vastaanottaa näitä huijareita, ne jotka eivät ota, joutuvat ottamaan kielteisen päätöksen saaneiden poistamisen vastuulleen - tai ottamaan ne itselleen.  :facepalm:

Jos, siis jos, tuo toteutettaisiin oikeasti hyvin niin sillä olisi valtava elintasopakolaisuutta hillitsevä vaikutus. Ajatus siitä että nega tarkoittaa karkoitusleiriä Unkarissa... ehkäisisi aika monen discoläpsyn eurodiscounelmat. Ei tosin ole pelkoa siitä että asia toteutettaisiin näin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Alabama on 23.09.2020, 22:39:58
EU on hyvästelemässä Merkelin ajaman idean siitä, että pakolaisia voitaisiin jakaa EU-valtioiden kesken kiintiöiden mukaisesti. Saksan poliittinen luuseri ja itsensä munannut "politiikkapakolainen" von der Leyen (ajoi mm. puolustusministerinä armeijan alas) on Merkel takapirunaan esittämässä nyt muka uudistusta kansanvaihto-agendalle (replacement migration). Uudistus ei kuitenkaan tule millään muotoa onnistumaan, sillä se toimii edelleenkin samojen ,,raamien" puitteissa kuin aikaisemminkin. Turvapaikanhakijat ovat edelleenkin todellisuudessa maahanmuuttajia – pääosin nuoria miehiä keksityillä henkilöllisyyksillä, joita ei pystytä tai vaihtoehtoisesti edes haluta paluttaa kotimaihinsa.


Uuden sopimusehdotuksen pääasiallinen sisältö:

1)Turvapaikanhakijan identiteetti, terveys , turvallisuusriskit ja mahdollisuudet turvapaikkaan selvitetään viiden päivän aikana, poikkeustapauksissa 10 päivässä.

On täysin epärealistista kuvitella, että poliisiviranomaiset turvapaikanhakijan lähtömaassa toimittaisivat vaaditut tiedot viiden päivän aikarajan sisällä. Mikäli ilman henkilöllisyyspapereita liikkuvan henkilön antamat tiedot koskien lähtömaata ja henkilöllisyyttä edes pitäisivät paikkansa. Tai kysymyksessä on valtio, joka edes ylipäänsä suostuu yhteistyöhön. Entä miten nopeuttaa saapumismaan- usein hitaita italialaisia ja kreikkalaisia-  viranomaisten asioiden käsittelyvauhtia? Miten Frontexin tai muiden EU-toimijoiden tukeminen vaikuttaa asiasta vastaavien viranomaisten työtahtiin?


Mahdoton asia ei muutu mahdolliseksi sillä, että yritetään muuttaa sen vauhtia nopeammaksi.


2) Maa, joka ei halua ottaa vastaan pakolaisia, voi auttaa muita EU-valtioita sääntöjenvastaisesti muuttavien henkilöiden maastapoistamisessa – kiintiöiden mukaisesti

"Return Sponsorship" eli "maastapoistettavan kummina toimiminen", toisin sanoen rangaistustoimenpide Kreikan, Maltan, Kyproksen ja Italian leireiltä tulevien turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta kieltäytymisen takia. Aivan samantekevää on kuitenkin se, mitä mieltä kieltäytyvät maat itse asiasta ovat. Nimittäin: Mikäli ,,kummiksi" sitoutunut EU-valtio ei ole pystynyt poistamaan maahanmuuttajia maastaan kahdeksan kuukauden aikana, tulee maahanmuuttajista kummivaltion ,,omia" ja sen pitää omasta maastaan käsin jatkaa maastapoistamistoimenpiteitä.

Taas on kysymys ajasta. Joko viisi päivää kaikkien taustojen selvittämiseen -mikä on käytännössä mahdotonta- eli pidät turvapaikanhakijan itselläsi. Tai kahdeksan kuukautta maastapoistamiseen – mikä on mahdotonta – ja lopputulos on tässäkin tapauksessa sama: turvapaikanhakija jää tässäkin tapauksessa EU-valtion elätettäväksi. Turvapaikanhakija päätyy lopulta kaikesta tohinasta huolimatta parhaita etuja tarjoavaan maahan, jossa on etujen lisäksi runsaasti omia maanmiehiä ja sukulaisia.


Entä jos kaikki maat haluavat osallistua maastapoistamiseen eikä kukaan ilmoittaudu viiden päivän riskivastaanottoon?


3) Enemmän ,,keppiä ja porkkanoita" maahanmuuttajien lähtömaille, jotta nämä saataisiin ottamaan kansalaisensa takaisin.

Tämä oli jo vuonna 2015 osa EU:n pakolaisohjelmaa, joka ei silloinkaan toiminut. Miten saada afrikkalaisia ja aasialaisia valtioita ottamaan takaisin kansalaisensa, joista he usein halusivat päästä eroon? Entä kun paperittomat keksivät itselleen henkilöllisyyksiä – yleensä syyrialaisia. Miten suurilla summilla pitää turvapaikanhakijoiden kotimaita ,,lahjoa" ottamaan kansalaisensa takaisin?


(Kommenttini tiedot: https://www.diepresse.com/5871566/eu-migrationspolitik-das-bisherige-system-funktioniert-nicht-mehr)


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 23.09.2020, 23:10:06
Tuntien komission metkuja niin piru asuu yksityiskohdissa. Tässä "karkoituskumppanuudessa" on nimittäin isosti mätää. Komission esityksessä mamukriisitilanteessa ala 2015 jäsenmaa voisi osallistua taakanjakoon ottamalla osan karkoituksista hoitaakseen. Samalla komissio kehottaa jäsenmaita neuvottelemaan palautussoppareita lähtömaiden kanssa .. siis jäsenmaat itse omilla kahdenvälisillä soppareillaan palauttelisivat porukkaa vaikkapa Irakiin...

Ainoa oikeutus jonka koko EU:n yhteiselle tp-mekanismille ymmärrän on se että komissio käyttää koko EU:n muskelia vääntääkseen vastahakoiset kehitysmaat ruotuun. Nyt komissio heittääkin pallon jäsenmaille että hoitakaa te tää homma kuntoon. Tässä on joku juoni.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 23.09.2020, 23:22:16
Quote from: Alabama on 23.09.2020, 22:39:58
3) Enemmän ,,keppiä ja porkkanoita" maahanmuuttajien lähtömaille, jotta nämä saataisiin ottamaan kansalaisensa takaisin.

Tämä oli jo vuonna 2015 osa EU:n pakolaisohjelmaa, joka ei silloinkaan toiminut. Miten saada afrikkalaisia ja aasialaisia valtioita ottamaan takaisin kansalaisensa, joista he usein halusivat päästä eroon? Entä kun paperittomat keksivät itselleen henkilöllisyyksiä – yleensä syyrialaisia. Miten suurilla summilla pitää turvapaikanhakijoiden kotimaita ,,lahjoa" ottamaan kansalaisensa takaisin?

Yksiselitteisesti kaikki kehitysapu seis maalta joka ei ota kansalaisiaan takaisin ja samalla maa tulee asettaa EU:n kauppasaartoon.

Kehitysapu vastikkeelliseksi, eli kehitysapua saisi vain jos vastaanottaa turvapaikanhakijoita euroopasta, voidaan jopa laittaa jokin hinta per nuppi.

Eikä ole syytä rajoittaa tätä periaatetta vain turvapaikanhakijan kotimaahan. Mallia voidaan laajentaa niin että myös muut euroopan ulkopuoliset maat saavat tietyn palkkion, jos ottavat vastaan maahansa sijoitettavan turvapaikanhakijan euroopasta.

Koko homma voidaan maksaa kehitysyhteistyörahoilla, mitään uutta rahaa ei tarvita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lumiukko Jeti on 23.09.2020, 23:28:38
^ Noinhan sen juuri pitäisikin mennä, muitakin ehdotuksia joille ei sanota ei on olemassa. Kauppasaarrosta ja eliitin Schengen-viisumien peruuttamisesta alkaen. Tuo vaan vaatisi koko EU:n muskelit ja nyt komissio kierosti heittääkin neuvotteluvastuun yksittäisen jäsenmaan harteille. Sen yksittäisen jäsenmaan pitäisi itse neuvotella palautuksen kehitysmaan kanssa. Jos sen maan nimi ei ole Saksa tai Ranska niin missähän ne muskelit on ? EU siis kätevästi haluaa ulkoistaa ikävät keskustelut jollekin Unkarille tai Itävallalle, varsin hyvin tietäen että onnistumisen mahdollisuus on nolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.09.2020, 23:32:40
Die Weltin jutussa (https://www.welt.de/politik/ausland/article216415446/Migrationspolitik-Das-sind-die-Staerke-und-Schwaechen-des-Plans-zur-EU-Asylreform.html) "Das sind die Stärken und Schwächen des Plans zur EU-Asylreform" puntaroidaan tänään EU:n asyylisuunnitelman vahvuuksia ja heikkouksia. Jutussa käsitteet heittävät taas iloisesti häränpyllyä, joten olen korvannut eri termit johdonmukaisesti sanoilla maahantulija tai asyylinhakija, jotka ovat neutraaleja ja selkeitä sanoja ja käsitteitä.

Quote(...)
Onko kyse aidosta uudesta alusta?

Kyllä ja ei. Monet EU-komission aiemman puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin esitykset on omaksuttu sellaisenaan tai vain vähän muutettuina. Näitä ovat mm. yhteistyö kolmansien maiden kanssa, pakenemisen syitä vastaan taisteleminen, laillisen maahanmuuton edistäminen esimerkiksi väestönsiirtojen ja vaihto-ohjelmien avulla. Vanhastaan tiedetään myös, että EU-komissio haluaa huomattavasti vahvistaa EU-ulkorajojen valvontaa.

Lisäksi EU-komissio vaatii tulijoiden velvoittavia pakkojakoja pakolaiskiintiöiden perusteella poikkeuksellisen suurien maahanmuuttoaaltojen ilmetessä, kuten vuonna 2015. Näiden yhteydessä jäsenvaltio voi ostaa itsensä vapaaksi velvoitteesta. Uutta ovat sen sijaan ovat nopeammat asyylimenettelyt ulkorajoilla ja tämän menettelyn pitäisi olla vähemmän altis väärinkäytölle.

Uutta on myös, että von der Leyen panostaa laittoman maahanmuuton osalta tiukkaan karkotuspolitiikkaan ja perustaa tämän johdosta "palautusten EU-koordinaattorin" viran. Hänen tehtävänä on optimoida EU-maiden karkotuskäytäntöjä.

Säilyykö Dublin-järjestelmä?

Periaatteessa kyllä. EU-komissio yrittää kyllä luoda mielikuvaa, että kiistelty järjestelmä on vallankumouksellisesti muutettu uusiksi. Näin ei kuitenkaan käy - eräitä pieniä muutoksia lukuun ottamatta -, ei normaaliolosuhteissa, eikä akuutin kriisin sattuessa. Tämä olisi ollut tärkeää etenkin Välimeren rantamaille, jotka kuormittuvat ensimmäisinä. Taakka pysyy edelleen Etelä-Euroopassa.

EU-parlamentin varapuheenjohtaja Nicola Beer (FDP) puhuu siksi "Dublin-light" -versiosta. Koska vain kolmannes kaikista maahantulijoista on oikeutettu asyyliin, niin jäljelle jää kysymys, että mitä tehdään kielteisen päätöksen saaneille, mutta vain hyvin vaikeasti karkotettaville. Miten Italian ja Maltan tulee toimia tällaisessa tilanteessa? Tämä on uuden lakiesityksen Akilleen kantapää. Voi käydä niin, että Etelä-Euroopan maat eivät suostu tähän.

Kuinka asyylinhakijoiden EU:hun tulo ja jako toimii?

Ennen maahantuloa tapahtuvan uuden selvitysprosessin (Screening-Phase) pitäisi antaa ennakkotietoa siitä, onko tulijalla mahdollisuuksia asyyliin, vai ei. Heikot asyylin saamisen mahdollisuudet omaavien henkilöiden hakemukset käsitellään 12 viikossa. Kielteisen päätöksen saaneet voidaan ottaa säilöön ja heidät tulee poistaa mahdollisimman nopeasti maasta. On epäselvää onnistuuko tällainen ja onko tähän käytettävissä riittävästi henkilöstöä. Asyylipaikan saanut pysyy sitten normaaliaikoina maassa, johon hän tuli.

Suuren tai valtavan maahanmuuttoaallon ilmetessä jäsenmaat ovat kuitenkin solidaarisuusmekanismin puitteissa velvoitettuja ottamaan vastaan asyyliä tarvitsevia henkilöitä. Lyhyesti sanottuna kriisiaikoina ovat voimassa pakolliset pakolaiskiintiöt. Periaatteessa jo Junckerin EU-komissio esitti samaa: Mitä enemmän asyylinhakijoita tiettynä ajankohtana, sitä todennäköisempää on, että jäsenmaat velvoitetaan vastaanottamaan nämä. Normaaliaikoina on käytössä vain vapaaehtoinen vastaanotto.
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

- Von der Leyenin ovelana vetona pidetään jutussa sitä, että hän on esitellyt kaksi mekanismia, jotka voisivat murtaa tähän asti pakolaiskiintiöitä tiukasti vastustaneiden maiden vastarinnan.
1) Suuren tai valtavan maahanmuuttoaallon ilmetessä jäsenmaita ei aina pakoteta ottamaan asyylinhakijoita. Maat voivat vaihtoehtoisesti sitoutua "karkotus-sponsoreiksi" (return sponsorship), jolloin ne joutuvat organisoimaan ja toteuttamaan laittomien maahantulijoiden karkotuksia. Välineinä taloudelliset tai poliittiset sopimukset lähtömaisen kanssa, mutta myös karkotuskuljetusten järjesteleminen. Jos karkotukset eivät onnistu riittävässä määrin 8 kuukauden sisällä, niin kyseiset maat joutuvat itse ottamaan nämä pakolaiset. Karkotuksia vaatineet maat joutuvat suorittamaan siten karkotukset jatkossa ihan itse.
2) Jäsenvaltio, joka on viimeisten 5 vuoden aikana ottanut keskimääräistä enemmän pakolaisia suhteessa väestömääräänsä, voi anoa, että se saa pakkojaossa ottaa n. 10% vähemmän kuin mitä se pakkojakokaavan mukaan sille kuuluisi. Tämä järjestely helpottaisi mm. Itävallan tilannetta. Siksi Itävallan sisäministeri Karl Nehammer (ÖVP) puhui "positiivisesta signaalista" ja sanoi esityksen tulevan paljon heitä vastaan. Myös Unkari reagoi periaatteessa positiivisesti.

- Esityksen menestymismahdollisuuksia on vaikea arvioida. Se on kuitenkin parempi kuin Junckerin aiemmalla esityksellä vuonna 2016. Lisäksi kaikki tietävät, että jos tämä kaatuu, niin yhteistä EU-asyylipolitiikkaa ei saada luotua moneen vuoteen. Tämä vahingoittaisi Etelä-Euroopan maita ja myös Saksaa.
- Seuraavaksi jutussa kehutaan estottomasti esityksen eräitä puolia.
- Heikkouksina nähdään se, että suunnitelma on EU-byrokraattien tuotos: Mutkikas ja vaikeaselkoinen, mutta ainakin paperilla toimiva. Kestääkö suunnitelma reaalimaailman testiä on sitten jo eri asia. On täysin hämärän peitossa josko asyylinhakijoiden tutkinta sujuu ulkorajoilla niin tehokkaasti ja nopeasti kuin suunnitelma edellyttää. Epäselvää on myös, kuinka karkotus-sponsorointi tarkalleen toimii ja mitä menestymisen mahdollisuuksia näillä karkotustoimilla käytännössä on.

---

Näen heti lukuisia syitä miksi tuo systeemi ei tule käytännössä toimimaan (se ei muuten ole edes tarkoituskaan), sillä on sattuneesta syystä riittävästi käytännön praktiikkaa ja asiantuntemusta noista kuvioista. Ainoa järkevä menettely on edelleen se, että haljennut vesiputki tukitaan ja vesi äyskäröidään pihalle, eikä sitä levitellä kaikkiin huoneisiin ja naapurinkin lukaaliin. Itävallan FPÖ:n edustaja kertoi jo edellä miten tämä tapahtuu. Asyylia saa vain kunkin omalta mantereelta ja Eurooppaan tulo tehdään siten kannattamattomaksi. Tällä tavoitteella ja pienin askelin, niin hyvä tulee. YK:n IOM voi järjestää EU:sta poistettaville tarvittaessa ylläpidon kunkin oman lähtömaan tuttuun ja turvalliseen kulttuuriympäristöön. Samalla tulijavirta sattuneesta syystä tyrehtyy. Mielellään tekevät palkkiota vastaan näin. Samoinhan toimivat myös tämän maan suomalaiset asyylinhakijoiden siivellä elelijät, joita ainakin vihervasemmisto kalastelee äänestäjikseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: koojii on 23.09.2020, 23:34:52
Quote from: KTM on 23.09.2020, 23:22:16

Yksiselitteisesti kaikki kehitysapu seis maalta joka ei ota kansalaisiaan takaisin ja samalla maa tulee asettaa EU:n kauppasaartoon.

Kehitysapu vastikkeelliseksi, eli kehitysapua saisi vain jos vastaanottaa turvapaikanhakijoita euroopasta, voidaan jopa laittaa jokin hinta per nuppi.

Eikä ole syytä rajoittaa tätä periaatetta vain turvapaikanhakijan kotimaahan. Mallia voidaan laajentaa niin että myös muut euroopan ulkopuoliset maat saavat tietyn palkkion, jos ottavat vastaan maahansa sijoitettavan turvapaikanhakijan euroopasta.

Koko homma voidaan maksaa kehitysyhteistyörahoilla, mitään uutta rahaa ei tarvita.

Lisäksi kaikkien EU-maiden pitäisi perua kaikki viisumit niiden maiden kansalaisilta jotka eivät suostu ottamaan omia kansalaisiaan vastaan.

Todennäköisesti esimerkiksi monen arabimaan eliittiä harmittaisi suunnattomasti kun ei pääsekkään itse viikonlopuksi tai vaikka muutamaksi viikoksi Eurooppaan shoppailemaan ja juhlimaan vaikka Pariisiin tai Lontooseen. (Lontoo ei toki ole enää EU-aluetta, mutta voisi Iso-Britannian ottaa mukaan soppariin.) Samoin eliittiä harmittaisi suunnattomasti kun omat lapset eivät pääsekkään vaikka Sveitsin tai Iso-Britannian yksityisiin eliittikouluihin opiskelemaan ja hyviin yliopistoihin.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 23.09.2020, 23:41:45
On se merkillistä. Pandemiaa pukkaa päälle- ja muutenkin on kaikki viturallaan- mutta haittamaahanmuuttopolitiikka se ei kun porskuttaa, aina ja vaan.

Ilmeisesti on niin, että yhden uljaan maailman haaveiden suurin este on eurooppalaisten natikoiden liiallinen läsnäolo omilla konnuillaan- ja näitä natikkalaumoja on loivennettava keinoilla millä hyvänsä. Kun päästään loivennuksessa riittävälle tasolle, loput hoituu sitten itsestään ajan saatossa.

On ne kauheita mörköjä ne itsenäiset kansallisvaltiot takapajuisine pottunokkineen, kun ne eivät tajua, että maailma, etenkin sun oma plantaasi kuuluu kaikille, varsinkin afrikkalaisille moniosaajille.

Joku sanoi joskus- 'Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita'. Pitää osin paikkaansa- osin ei. Se helppous on ohikiitävä hetki. Vaikeudet tulevatkin sitten kestämään yhtä pitkään, kuin päättymätön tarina.

EU on kaikessa ylemmyydentunteessaan paskanpuhumisen kruunaamaton kuningas, jolle Skotlannin viimeinen kuningaskin olisi ollut kateellinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.09.2020, 23:52:21
Itävaltalaisen Kronen Zeitungin jutussa (https://www.krone.at/2236251) on kuva, joka antaa viitteitä siitä mihin asyylihuijarit aiotaan dumpata. Ilmeisesti EU-komissiossa pyritään samaan kuin EU-elvytyshuijauksen yhteydessä, jolloin enemmistö ostettiin vähemmistön rahoilla painostamaan ja hyökkäämään vähemmistöä vastaan, kunnes lampaat sanoivat "mää"  - kuten Kollaalla, joka kestää - ja palasivat sitten kotimaahan kertomaan kuinka tekivät hyvän diilin: Antoivat satasen ja saivat viisikymppiä takaisin, jonka senkin käytöstä muut määräävät. Hienoa, että neuvottelijamme sentään pääsi palaamaan vielä omat housut jaloissaan, eikä putipuhtaaksi kynittynä. Ehkä seuraava tapaus onnistuu jo tässäkin.

Liitekuva: Myönteiset turvapaikkapäätökset EU:ssa per miljoona asukasta vuonna 2019
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: no enpä tiedä on 24.09.2020, 00:11:30
EU:n tulonsiirrot ja pakolaishumppa tulehduttaa koko maanosan kehityksen.

Migraatiolukuja:
2018 kuolleet/kadonneet (missing) turvikset EU ja välimeri 2063, yhteensä maapallolla 4 251. Euroturviksien osuus 48,5% kaikista tapauksista.
2019 kuolleet/kadonneet (missing) turvikset EU ja välimeri 1177, yhteensä maapallolla 2 573. Euroturviksien osuus 45,7% kaikista tapauksista.

USA-Meksiko raja-aita. 2018: 378 kuollutta/kadonnutta. 2019: 340 kuollutta/kadonnutta.
https://www.iom.int/news/mediterranean-migrant-arrivals-reach-76558-2019-deaths-reach-1071

Euroopan väestöntiheys 116 ihmistä/km², USA: 31 ihmistä/km².
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unionin_v%C3%A4est%C3%B6

Euroopan väestöntiheyden kehitys euroaikana:
väestöntiheys Pohjois-Eurooppa 2000: 55,5 ihmistä/km².      2020: 62,4 ihmistä/km². = +11,1%
väestöntiheys Länsi-Eurooppa 2000:   168,1 ihmistä/km².     2020: 180,8 ihmistä/km² = +7,1%
väestöntiheys Etelä-Eurooppa 2000:   111,9 ihmistä/km².      2020: 117,5 ihmistä/km². =  +4,8%
väestöntiheys Itä-Eurooppa   2000:      16,8 ihmistä/km².      2020: 16,3 ihmistä/km²  = -3%
https://population.un.org/wpp/Download/Standard/Population/

Pohjoisen taakka on selkeästi suurempi ja kasvaa nopeammin. Samaan aikaan pitäisi rahoittaa etelää ja itää erilaisilla "talousmekanismeilla". Ei tämä voi kauan jatkua näin. 

edit: muotoilu
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.09.2020, 02:15:26
Quote from: akez on 23.09.2020, 23:32:40
Die Weltin jutussa (https://www.welt.de/politik/ausland/article216415446/Migrationspolitik-Das-sind-die-Staerke-und-Schwaechen-des-Plans-zur-EU-Asylreform.html) "Das sind die Stärken und Schwächen des Plans zur EU-Asylreform" puntaroidaan tänään EU:n asyylisuunnitelman vahvuuksia ja heikkouksia.
...
Referaattia loppujutusta:
- Heikkouksina nähdään se, että suunnitelma on EU-byrokraattien tuotos: Mutkikas ja vaikeaselkoinen, mutta ainakin paperilla toimiva. Kestääkö suunnitelma reaalimaailman testiä on sitten jo eri asia. On täysin hämärän peitossa josko asyylinhakijoiden tutkinta sujuu ulkorajoilla niin tehokkaasti ja nopeasti kuin suunnitelma edellyttää. Epäselvää on myös, kuinka karkotus-sponsorointi tarkalleen toimii ja mitä menestymisen mahdollisuuksia näillä karkotustoimilla käytännössä on.

Eipä tuo toimi edes paperilla, vaan perustuu 90-prosenttisesti käsienheilutteluun. Suunnitelmassa on väitettyjen tavoitteiden kannalta valtavia aukkoja kuten nopeiden palautusten varmistaminen, hakemusten ja valitusten pikakäsittely ja päätöstä odottavien katoamisen estäminen (komissio torjuu päätöstä odottavien lisäksi myös kielteisen päätöksen saaneiden suljetut laitokset muuten kuin yksittäistapauksissa), jotka ovat oleellisia kokonaisuuden kannalta, mutta joille ei tarjota minkäänlaista konkreettista selkänojaa.

Hakemusten käsittelyn "pikakaista" on maahanmuuttokomissaarin mukaan samanlainen kuin normaalikin, joten miten ihmeessä pikakaistan hakemukset ja valitukset saadaan käsiteltyä vain 12 viikossa? Ei mitenkään, ellei EU-käytäntöjä ja kansainvälisten sopimusten tulkintoja kiristetä radikaalisti (ehdottoman välttämätöntä, mutta ei tule tapahtumaan) tai oleskelulupien ehtoja löysennetä entisestään (tulee tapahtumaan, mutta epäselvää missä laajuudessa).

Itse "taakanjako" eli turvapaikanhakijoiden dumppaaminen jäsenmaiden huoleksi on selkeä ja taatusti toimiva osuus, ainoa johon on selvästi panostettu, mutta esimerkiksi sijoitusmaasta omaan suosikkimaahan luvattomasti siirtymisen estämiseksi ei ole sen kummempia keinoja kuin ennenkään.

Silmiin sattui dokumenteista sellaisiakin iloisia yllätyksiä kuin perheenyhdistämiseen oikeutettujen määritelmän laajentaminen, pysyvän oleskeluluvan saamisen nopeuttaminen ja pakolaisaktivistien ja -järjestöjen sponsorointijärjestelmien (kustannuksiin nähden lähinnä symbolista sponsorirahaa vastaan pakolainen saa muuttaa kohdemaahan suoraan) tukeminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 24.09.2020, 08:45:36
On tuossa komission esittämässä palautusmekanismin tehostamisessa ja asyylien kierrätyksessä niiden maiden kautta, joilla on palautussoppari, jotain hyvääkin.

Tutustumatta asiaan perusteellisemmin perustan arvioni aamutelevisioon, jossa:
Fiksun oloinen ulkopoliittisen instituutin nainen pitää tätä esitystä hyvänä ja amnestyn edustaja huonona.

nautin_tästä.jpg

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Torspo on 24.09.2020, 09:14:22
Epäilen, että nuo karkoitushöpinät ovat vain myyntipuhe, minkä turvin yritetään ajaa pysyvä taakanjakomekanismi käyntiin. En usko karkoitusten tehostuvan lainkaan vaan pykälä unohdetaan heti kun sandaaliliikenne saadaan käyntiin kiintiön viimeistä paikkaa myöten.

Ja minkälaisen signaalin Eu antaa lähtömaihin alkaessaan jakamaan taakkaa, liikenne vilkastuu välittömästi välimerellä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 24.09.2020, 09:38:59
[tweet]1309017220081614848[/tweet]
Kesto 2 tuntia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 24.09.2020, 12:29:38
Tšekki-lehdessä oli tänään Tšekin pääministeri Andrej Babišin EU-maahanmuuttosopimuksia koskevia näkemyksiä. Hän on myös sillä tervejärkisellä kannalla, että ensin on aina paikattava haljennut vesiputki. Vasta sitten muut toimet.

QuoteBabiš: Emme hyväksy EU-maahanmuuttosopimusta, emmekä päästövähennyksiä

Pääministeri Andrej Babiš (ANO) torjuu EU-komission keskiviikkona esittelemän maahanmuuttosopimuksen. Hänen mukaansa EU ei juurikaan keskity ihmissalakuljettajien vastaiseen taisteluun, joka hänen mielestään on tärkein Eurooppaan suuntautuvaa laitonta maahanmuuttoa koskeva kysymys. Hän torjuu myös hiilidioksidipäästöjen vähentämisen 55%:lla vuoden 1990 tasosta seuraavien kymmenen vuoden aikana, jollaista EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen esittää. Babišin mukaan tuollainen tavoite on epärealistinen Tšekin kannalta.


Novinky 24.9.2020 juttu tšekiksi (https://www.novinky.cz/domaci/clanek/babis-nesouhlasim-s-migracnim-balickem-ani-snizenim-emisi-40337288)

Babiš, sekä Puolan ja Unkarin pääministerit Mateusz Morawieck ja Viktor Orban tulevat keskustelemaan asiasta torstaina Brysselissä EU-komission puheenjohtaja Ursulan von der Leyenin kanssa.

Babiš totesi maahanmuuttosopimuksesta, että "ensi silmäyksellä vaikuttaa, että EU-komissio ei edelleenkään ymmärrä sitä, että laitonta maahantuloa koskeva kysymys ratkaistaan pysäyttämällä laittomat maahanmuuttajat näiden tullessa EU:n kamaralle".

Hänen mukaansa EU:n tulisi keskittyä ennen kaikkea ulkorajojen suojelemiseen. "Etelän valtiot ovat saaneet tähän mennessä jo miljardeja euroja pysäyttääkseen maahantulon", sanoi Babiš.

Tšekin pääministeri myös torjui esityksen, että ne maat, jotka eivät halua ottaa vastaan maahanmuuttajia, joutuisivat omalla kustannuksellaan palauttamaan kielteisen asyylipäätöksen saaneet takaisin kotimaihinsa. "Jo lähtökohta on järjetön, sillä jos emme ota vastaan maahanmuuttajia, niin emme pysty myöskään palauttamaan heitä mihinkään", totesi hän.
(...)

Lihavoinnit mun.

Siitä maksaa jokainen aikanaan kovan hinnan - myös EU-komission komissaarit - kun ryhtyy hulluja hääräämään. Oma psyyke kärsii ja ympäristöstä tulee jatkuvaa ikävää palautetta: "Hei, sähän hääräät ihan hulluja!". Ihmiset alkavat katsoa kieroon. Eivät nuo asiat ole mitään henkimaailman juttuja, joita ei tavallinen tallukkakin ymmärtäisi. Jo voimassa ollut Dublin-sopimus, jota rikottiin jatkuvasti mm. Saksan johdolla, oli terveellä pohjalla. Se perustui samaan ajatukseen kuin vedenpitävät osastot laivoissa, joiden väliset laipiot sulkemalla koko laiva ei uponnut haaverin sattuessa. Jos joku osoittaa täydellistä tolloutta ja esiintyy kuin ei ymmärtäisi tällaista alkeellistakaan asiaa, niin hän huijaa ja kusettaa. Silloin on pahat mielessä, ja todellinen tavoite läpimätä ja rikollinen.

PS. Hiilidikosidipäästövähennysten osalta Babiš toteaa, että EU-komission esitys on täysin epärealistinen Tšekin kannalta, eivätkä he kykene täyttämään sellaisia vaateita. Babiš kritisoi myös sitä, että ennen päästövähennystavoitteiden asettamista ei tehty tutkimuksia, jotka olisivat arvioineet tällaisten toimien vaikutuksia EU-maiden talouksien kannalta. "Seurauksia koskevat tutkimukset aiotaan tehdä vasta lokakuussa, mikä on selvästi päin seiniä".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 24.09.2020, 12:52:05
Kertaus on opintojen äiti. Jotkut ovat joskus puhuneet melko kovinkin sanoin taakanjaon todellisuudesta. Puheet ovat helppo sivuuttaa ja todeta höpöhöpöksi. Kun niitä jälkeenpäin tarkastellaan, höpöhöpöt muuttuvatkin usein vallitsevaksi todellisuudeksi.

Meitä johdetaan todellisella höpöhöpöllä. Höpöhöpöiksi leimatut taasen osaavat ennakoida tulevaisuuden synkän kuvan.

Pakolaispolitiikka; ihanan kallista- ja ihanan runtelevaa. Kaikin tavoin.

EU:n taakanjako - Suomen tuho? (Jari Leino Show 03/2015)

https://youtu.be/Yhct8hgBZPQ
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 24.09.2020, 15:57:26
En kuunnellut LIBEn kokousta tarkalla korvalla, mutta Virheät vaikuttivat pettyneiltä. Ehkä tässä on jotain hyvää?

Unkari, Puola ja Tsekki vastustavat tiukasti. Joka ei yllätä ketään
[tweet]1309111724658827265[/tweet]
Ulkorajavaltio Viro yllättäen kannattaa? Tai sitten ei.
[tweet]1309051460630568962[/tweet]
QuoteHelme said that a meeting between the EU ministers of the interior will take place on October 8 and that the matter will be discussed then.

"At the meeting, we will definitely repeat our position that we don't support mandatory relocation of asylum seekers. At the same time, there are several important elements in the proposal," Helme commented.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 24.09.2020, 21:53:30
Die Weltin jutussa (https://www.welt.de/politik/ausland/article216499412/EU-Vorschlaege-zur-Migration-Ungarn-und-Italien-reagieren-gespalten.html) "Europas zwei Fronten" (Euroopan kaksi rintamaa) 24.9.2020 kuvataan EU-maahanmuuttoesityksen aikaansaamia reaktioita EU:ssa. Referaattia jutusta:

- Torjuntaa idässä, etelässä pettymystä, mikään poliittinen leiri ei pidä esitystä riittävän hyvänä. Syyt tähän ovat erilaisia.

- EU:n etelärajoilla Italiassa ja Kreikassa koetaan, että heidät on jätetty yksin pakolaisten kanssa ja he haluavat solidaarisuutta EU-kumppaneiltaan.

- Itä-Euroopassa sen sijaan EU:n jakosuunnitelmien torjunta on vain kasvanut. Puola on jo vuosikausien ajan viitannut sijaintiinsa EU-itärajalla ja siihen, että Venäjältä on tullut vuoden 2014 jälkeen maahan lähes 2 miljoonaa ukrainalaista.
- Puolalainen meppi, ex-ulkoministeri Witold Waszczykowski kommentoi EU-esitystä Twitterissä: "Euroopan ympärillä esiintyvät konfliktit synnyttävät muuttoliikkeitä. Ilman niiden ratkaisua emme saa pysäytettyä maahantulijoita. Kyse on turvallisuudesta, joka kuuluu valtioiden toimivaltaan, ei EU-komissiolle. Maahanmuuttolaskelmissa on otettava huomioon myös ukrainalaiset ja valko-venäläiset, ei vain muilta mantereilta tulleita.

- Visegrad-maiden päämiehet kommentoivat välittömästi EU-esitystä skeptisin äänenpainoin.
- Puolan pääministeri Mateusz Morawiecki totesi torstaina Ursula von der Leyenin tapaamisen jälkeen näin: "On olemassa eräitä sääntöjä, joista tulemme pitämään kiinni ja ne koskevat välttämättömyyttä toteuttaa mahdollisimman tiukkaa ja tehokasta rajavalvontaa".
- Unkarin pääministeri Viktor Orban oli vielä selväsanaisempi: "Ei tulla näkemään mitään läpimurtoa". Orban jatkoi toteamalla, että ilmeisesti halutaan vain "hallinnoida" maahanmuuttoa, mutta ei "pysäyttää" sitä. Unkarin kanta pysyy torjuvana.
- Puolan julkinen keskustelu on ollut varsin välinpitämätöntä EU-komission esityksen suhteen. Maan sisäpoliittiset asiat dominoivat keskustelua.

- Italiassa taas seurataan tarkkaan Brysselistä tulevia uutisia. Siellä nähdään esityksessä olevan uusia ajatuksia ja lähestymistapoja, mutta kokonaisuudessaan se ei ole heidän mielestään riittävän radikaali.
- Italiassa pidetään tärkeimpänä uudistuksena "pakollisen solidaarisuusmekanismin" käyttöönottoa hätätilanteissa. Silloin mereltä pelastetut maahanmuuttajat jaetaan EU-maihin siitä riippumatta mitkä ovat heidän mahdollisuutensa asyyliin.
- Maan EU-asioiden ministeri  Enzo Amendola totesi EU:n tulleen "käännekohtaan". "Neuvotteluista tulee vaikeat ja hankalat".
- Italian pääministeri Giuseppe Conte sanoi EU-esityksen olevan "tärkeä askel kohti todellista EU-maahanmuuttopolitiikkaa. Nyt EU-neuvoston on kytkettävä yhteen solidaarisuus ja vastuu. Me tarvitsemme palautuksiin ja jakotoimiin liittyvää varmuutta: Kohdemaat eivät kykene yksin hallitsemaan Eurooppaan suuntautuvaa virtaa EU:n puolesta."
- Sitoutumattoman maan sisäministeri Luciana Lamorgese mielestä esityksessä on "uusia ja epäjatkuvuutta edustavia elementtejä aiempaan verrattuna, mutta ilman toivomiamme selviä Dublin-järjestelmän korjauksia". Italia tulee jatkamaan tämän vaatimista.

- Italian oppositiopuolueet kritisoivat äänekkäästi esitystä. Fratelli d'Italia -puolueen puheenjohtaja Giorgia Meloni sanoi von der Leyenin suunnitelman olevan "jääkylmä suihku [Italian] hallituskoalitiolle ja sen massamaahanmuutolle avoimien ovien politiikalle." Melonin mukaan viesti italialaisille on selvä: "Rakas Italia, sinun on puolustettava rajojasi, sillä muuten joudut itse pitämään maahan päästämäsi laittomat tulijat."

- Italian mediassa saa huomiota myös Angela Merkelin rooli ja merkitys. Repubblica-lehden mukaan Merkel on - samoin kuten EU-elvytyspakettia koskevissa neuvotteluissa - päättäväinen viemään neuvottelut menestykselliseen lopputulokseen.

---

Asetelma vaikuttaa samanlaiselta kuin EU-elvytyshuijauspetkutuksen yhteydessä. Asiaa hierotaan ja etuja jaellaan, kunnes enemmistö hyväksyy ratkaisun, jolla kaikki Italiaan ja muualle tulevat neekerit ja muslimit ohjataan Hölmölään. Tässä vaiheessa Hölmölän pääneuvottelija sanoo "mää..ä" ja palaa villat kerittyinä takaisin hölmöläisten ihmeteltäväksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 24.09.2020, 23:27:54
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.09.2020, 21:38:15
Jani Mäkelä PS vetää hyvin juuri nyt A-studiossa ;D

Tsekkasin tuon A-studion YLE areenasta. Pietikäinen on selkeästi omaksunut jo läpikotaisin EU:n sosialistis-fasistis-federalistisen ideologian ja puheet olivat sen mukaisia. Tämä ei mikään yllätys, koska kokoomukselainen. Ohisalon elekielestä ja naaman mikroeleistä taas havaitsi helposti (ei tarvitse olla hänen äitinsä), että hän tietää valehtelevansa ja puhuvansa paskaa, mutta päräyttää silti. Jännä oli hänen lopuksi esittämänsä väite, että tänä vuonna Suomeen on tullut niin vähän asyylinhakijoita (huom. korona), että määrät Suomen osalta ovat mitättömiä. Sen hän unohti tuoda julki, että asyylihumpuukilla maahan on tullut vuodesta 1990 lähtien yli 150.000 asyyliperusteista aiheuttaen maan kestävyysvajeen ja jatkuvasti toistuvan lisävelan oton (elinkaarikustannus näillä nettona pahimmalla profiililla - joita Suomessa enemmistö - miljoona euroa per nuppi). Ei Ohisalo ole  niin tyhmä - paha ja muille kansalaisille vaarallinen ihminen vain -, etteikö tätä ymmärtäisi. Kosiskeli noilla puheillaan ilmeisesti puolueelleen elintärkeitä maahantulijoiden ja maahanmuuttoteollisuudessa toimivien suomalaisten ääniä (vasemmistoliiton tapaan). Ilman näitä heidän valtansa surkastuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 25.09.2020, 13:45:41
Die Welt juttu (https://www.welt.de/politik/ausland/plus216423100/Migration-Afrikas-lautes-Schweigen-zur-europaeischen-Asylreform.html) "Afrikas lautes Schweigen zur europäischen Asylreform" (EU-asyyliuudistus - Afrikassa kiljuva hiljaisuus) sihtailee EU-maahanmuuttosopimusta afrikkalaisesta perspektiivistä. Mainittakoon jo ennakkoon, että artikkelissa esitetään virheellisesti, että elintason nouseminen kehitysmaissa vähentää asyylitulijoiden määrää Eurooppaan. Tutkimukset kuitenkin kumoavat tämän näkemyksen - elintason kohoaminen kasvattaa tulijoiden määrää, sillä silloin yhä useammalla on varaa lähteä kohti Eurooppaa kultaa vuolemaan.

- Uusi EU-suunnitelma voisi tiukentaa karkotuskäytäntöjä. Niissä Afrikan maissa, joista viimeaikoina on tullut paljon asyylinhakijoita Eurooppaan, ollaan kuitenkin harvinaisen hiljaa ja rauhallisia.

- Nigerialainen tohtorikoulutettava (Lontoo) Fola Aina, 36: "Poliitikkojen ja kansalaisyhteiskunnan katse on suuntautunut Nigeriassa liikaa sisäänpäin".
- EU:ssa suunniteltu asyyliuudistus voisi johtaa EU:n historian tärkeimpiin karkotuskäytäntöjen tiukennuksiin. Voisi olettaa, että eräässä viime vuosien tärkeimmistä asylanttien lähtömaista Nigeriassa, tämä synnyttäisi joitakin reaktioita - etenkin koska suurimpaan osaan nigerialaisten asyylihakemuksista tulee kielteinen päätös.
- Silti Afrikan väkirikkaimman maan Nigerian (200 milj. as.) suurimman lehden nettisivuilla ei mainita sanallakaan EU-hanketta. Ministerienkään Twitter-tileillä ei näy mitään asiaan liittyvää. Muissakin Afrikan maissa tilanne vaikuttaa samanlaiselta - ei juurikaan hälyä, vaikka 20 tärkeimmän EU:hun tulevien asylanttien lähtömaan joukossa on 8 Afrikan maata.

- Maahanmuutto on kuuma aihe Euroopan poliittisissa keskusteluissa, Nigeriassa se on sen sijaan toissijainen teema. Siksi tarvittaisiin suurempaa painetta EU:n suuntaan, jotta se lunastaisi viime vuosien aikana moneen kertaan toistetun lupauksensa taistella kehitysmaissa, kuten Nigeriassa, ilmeneviä pakenemisen syitä vastaan - ja samalla sen tulisi luoda rinnalle lisää väyliä lailliselle maahanmuutolle. Tämä olisi myös Euroopan intressi. Elintason kohoaminen Afrikassa poistaisi myös pakenemisen syitä, eikä enää tarvitsisi puhua maahanmuuttajien karkottamisesta.

- Fola Ainan mukaan "Nigerian poliitikkoja arvioidaan ennen kaikkea köyhyyttä ja työttömyyttä vastaan taistelemisen perusteella. Vuosittain työmarkkinoille tulee 3 miljoonaa uutta henkilöä, ja äskettäin poistettiin subventiot bensiiniltä ja sähköltä". Korona pahentaa maan talouskriisiä, lisäksi turvallisuustilanne osissa maata on katastrofaalinen. Näille teemoilla on valtavasti enemmän merkitystä, kuin Euroopan tapahtumilla.

- Vaihtoehto-Nobelin saanut Nigerian kenties tunnetuin ihmisoikeusaktivisti ja ympäristönsuojelija Nnimmo Bassey kaipaa myös poliittista keskustelua asiasta "poliitikkojen herättämiseksi", mutta Basseyn mukaan Nigeriassa on hiljaista tämän teeman osalta.
- Bassey: "Tämä osoittaa, että kaikki poliitikot eivät ole kansansa legitiimejä edustajia ja he eivät vastaavasti koe olevansa velvoitettuja toimimaan heidän intressiensä mukaisesti". Afrikassa on keskusteltava huomattavasti enemmän niistä tiukoista kriteereistä, joiden perusteella Euroopasta voi saada asyyliä.
- Bassey: "EU puhuu krampinomaisesti ilmastomaahanmuuttajista ilmastopakolaisten sijaan, samaan aikaan EU-maat ovat niitä maita, jotka ovat vastuussa ilmastomuutoksesta." Sen seuraukset ovat suhteettoman paljon iskeneet Afrikkaan. Pelkästään sota ei ole ainoa sovelias syy pakenemiselle.
- Poliitikot puhuvat harvoin näistä asioista. Mahdollisesti antaakseen vaikutelman, että asiat ovat kunnossa omassa maassa. Amerikkalaisen ajatuspaja Migration Policy Instituten mukaan monessa Afrikan maassa ei hoideta edes oman maan muuttoliikkeisiin liittyviä velvoitteita säätelemällä ja hallinnoimalla niitä riittävän hyvin.

- Merkelin CDU-puoluetta lähellä olevan Konrad Adenauer -säätiön edustaja Nigeriassa Vladimir Kreck on myös havainnut, että EU:n pakolaisongelmilla ei ole korkeaa prioriteettia nigerialaisten poliitikkojen agendalla. Kreck: "Vähäinen kiinnostus EU:n maahanmuutto-ongelmia kohtaan johtuu ennen kaikkea siitä, että se on Euroopan ongelma, ei Nigerian." 
- Nigeria on osoittanut jo vuodesta 2016 lähtien olevansa jatkuvasti yhteistyöhaluton, kun on lukuisia kertoja yritetty saada aikaan palautussopimus kielteisen päätöksen saaneille asyylinhakijoille. Syynä on se, että Nigeriassa ei katsota EU:n tarjoamien vastapalvelujen olevan riittävän suuria.
- Kreckin mukaan puolet Nigerian väestöstä elää äärimmäisessä köyhyydessä ja talous on heikentynyt jo ennen koronaa. Väkivaltaiset konfliktit ovat ajaneet maansisäiseen pakoon jo 2 miljoonaa henkilöä. Sadat tuhannet kuolevat vuosittain sairauksiin, koska terveydenhoitojärjestelmä on äärimmäisen alikehittynyt.
- Kreck: "Tähän verrattuna Nigerian näkökulmasta ne 20.000 nigerialaista, jotka vuosittain jättävät asyylihakemuksen EU-maihin, ovat merkityksetön määrä, vaikka suurin osa heistä ei saa oleskelulupaa.
- Kreck uskoo, että pikakäsittelyt EU-ulkorajoilla toimivat pelotteena pakenemista aikoville. "Nigeriaan palanneiden kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta tiedämme, että näköalattomuus on vahva kiihoke ja kannustin pakenemiselle. Monet karkotetuista sanovat myöskin, että he lähtisivät uudelleen vaaralliselle matkalle kohti Eurooppaa, jos vain voisivat".
- Taloudellinen hätä tulee kasvamaan koronan, mutta myös rajun väestökasvun vuoksi, uskoo Kreck. "Vaikka saataisiin aikaan uusi maahanmuuttosopimus EU-tasolla, niin mitä suurimmalla todennäköisyydellä Nigeriasta tulevien pakolaisten määrä vain pikemminkin kasvaa, kuin laskee."

- Tohtorikoulutettava Aina: "Viime vuosien aikana opiskelupaikan saaminen Euroopasta on mutkistunut, työluvan saaminen sen jälkeen on vielä vaikeampaa". Kanada on paljon yhteistyöhaluisempi ja siksi korkeasti koulutetut menevät useammin sinne.

---

Merkeliä lähellä olevan säätiön Nigerian edustaja Kreck uskoo, että pikakäsittelyt EU-ulkorajoilla toimivat pelotteena pakenemista aikoville. Tämä ei pidä paikkansa, sillä kaikki lopulta kuskataan EU:n kamaralle, jonne suurin osa saa jäädä. Ketään ei käännytetä suoraan rajalta, vaan jokaista aiotaan esitutkia (Pre-Entry Screening). Tälle varattu aika on viikkoja. Tämä esitutkinta ei tapahdu rajavartiolaitoksen veneessä tai rajavartijan kopissa, vaan henkilö kuskataan sisämaahan. Kun hän on päässyt sinne asti, niin häntä ei saada enää millään ulos, koska se ole onnistunut tähänkään mennessä. Eurooppaan jäämisen voi varmistaa hävittämällä henkilöllisyyspaperinsa. Sen jälkeen ei saada enää selville kuka henkilö todellisuudessa on ja minne se pitäisi karkottaa. Siksi pikakäsittelyt rajalla eivät ole pelote. Lisäksi kun afrikkalainen ottaa matkakaverikseen paksuksi panemansa muijansa tai sellaiseksi väittämänsä, tai oman tai naapurin alaikäisen lapsen, tai ... niin taas ovat ovet Eurooppaan levällään. Pikavauhdilla ihmissalakuljettajat keksivät uudet tepsivät konstit ja liiketoimintamallit.

EDIT typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.09.2020, 14:16:20
Quote from: akez on 25.09.2020, 13:45:41
Die Welt juttu (https://www.welt.de/politik/ausland/plus216423100/Migration-Afrikas-lautes-Schweigen-zur-europaeischen-Asylreform.html) "Afrikas lautes Schweigen zur europäischen Asylreform" (EU-asyyliuudistus - Afrikassa kiljuva hiljaisuus) sihtailee EU-maahanmuuttosopimusta afrikkalaisesta perspektiivistä.
...
- Uusi EU-suunnitelma voisi tiukentaa karkotuskäytäntöjä. Niissä Afrikan maissa, joista viimeaikoina on tullut paljon asyylinhakijoita Eurooppaan, ollaan kuitenkin harvinaisen hiljaa ja rauhallisia.
...
- EU:ssa suunniteltu asyyliuudistus voisi johtaa EU:n historian tärkeimpiin karkotuskäytäntöjen tiukennuksiin. Voisi olettaa, että eräässä viime vuosien tärkeimmistä asylanttien lähtömaista Nigeriassa, tämä synnyttäisi joitakin reaktioita - etenkin koska suurimpaan osaan nigerialaisten asyylihakemuksista tulee kielteinen päätös.
- Silti Afrikan väkirikkaimman maan Nigerian (200 milj. as.) suurimman lehden nettisivuilla ei mainita sanallakaan EU-hanketta. Ministerienkään Twitter-tileillä ei näy mitään asiaan liittyvää. Muissakin Afrikan maissa tilanne vaikuttaa samanlaiselta - ei juurikaan hälyä, vaikka 20 tärkeimmän EU:hun tulevien asylanttien lähtömaan joukossa on 8 Afrikan maata.

Harhaanjohtavasta uutisoinnista huolimatta sopimusehdotuksen dokumentit eivät sanahelinästä riisuttuna tue sitä, että käännytyskäytännöt tiukkenisivat merkittävästi tai oikeastaan ollenkaan.

Sen sijaan niissä ehdotetaan monia uudistuksia, jotka toimisivat vastakkaiseen suuntaan eli lisäisivät sekä laillisten että laittomien tulijoiden määrää ja helpottaisivat Euroopassa pysymistä ja oleskeluluvan saamista. Maahanmuuttokomissaari vielä tähdensi, että joka tapauksessa Eurooppaan suuntautuvan maahanmuuton määrän ei anneta laskea. Euroopan on välttämättä saatava haittamaahanmuuttonsa jos ei tavalla niin sitten toisella.

Erityisesti Afrikan maille taas on jo aiemminkin luvattu ns. laillisten väylien lisäämistä erilaisten ohjelmien ja sopimusten kautta, mikä voi moninkertaistaa sieltä tulevien määrän. Tämä ei riipu EU:n maahanmuuttosopimuksesta, vaikka siinä aihetta sivutaankin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.09.2020, 12:46:17
QuoteIvan Puopolon kolumni: EU:n uusi ehdotus ei vähennä laitonta maahanmuuttoa

EU teki viikolla ehdotuksen uudeksi turvapaikkapolitiikaksi. Vaikka ehdotus toteutuisi, se tuskin vähentäisi laitonta maahanmuuttoa, kirjoittaa MTV Uutisten kolumnisti Ivan Puopolo.

Kun ihminen lähtee pakoon vaikkapa Irakista ja tulee Kreikkaan, hän ei periaatteessa saisi jatkaa matkaansa muualle EU:hun. Maasta toiseen liikkuminen on turvapaikanhakijalle laitonta. Käytännössä hänen ainoa laillinen vaihtoehtonsa on siis hakea turvapaikkaa siitä maasta, johon ensimmäisenä saapuu ja katsoa, mitä tapahtuu.

[...]

Vapaa liikkuvuus Schengen-alueella on syy sille, että vaikka muut lait ja sopimukset sanoisivat mitä tahansa, osa ihmisistä ei jää siihen maahan, johon ensimmäiseksi saapuivat. Herää kysymys: Miksi ihminen, joka hakee turvaa, jatkaa luvattomasti liikkumistaan maasta toiseen, vaikka on jo turvassa?

Tämä on ilmiö, jota yhdet kutsuvat ilkeämielisesti turvapaikkashoppailuksi, toiset elintasosiirtolaisuudeksi. Puhutaan myös laittomasta maahanmuutosta.

Käyttipä toiminnasta mitä termiä hyvänsä, se on turvapaikkajärjestelmän tarkoituksen vastaista. Koko järjestelmä, kuten nimikin sanoo, on luotu antamaan turvaa – ei olemaan lista kaikista tarjolla olevista muuttokohteista EU:n alueella.

[...]

Monet sellaiset maat, joista ihmiset alun perin lähtivät pakoon, eivät ota heitä enää takaisin. Toisin sanoen: Kun ihminen kerran pääsee EU:n alueelle, hänen palauttamisensa on erittäin hankalaa.

Jos halutaan järjestelmä, jossa ihmiselle tarjotaan turvaa, kun hän sitä tarvitsee, mutta hänelle ei tarjota mahdollisuutta valikoida eri maista itselleen mieluisinta kohdetta, eikä hänen haluta jäävän seikkailemaan laittomasti EU:n alueelle, ainoa vaihtoehto on olla päästämättä heitä alun perinkään EU:hun ilman virallista turvapaikkaa.

Se taas edellyttäisi, että turvapaikkaa olisi haettava jossain muualla kuin EU:n alueella. Tällainen idea oli esillä viime vaalikaudella, mutta sen jälkeen siitä ei ole kuulunut mitään – eikä sitä ole myöskään EU:n uudessa esityksessä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ivan-puopolon-kolumni-eu-n-uusi-ehdotus-ei-vahenna-laitonta-maahanmuuttoa/7936210) 26.9.2020

Jos viisumiton tuleminen estettäisiin ja turvapaikkaa olisi haettava Euroopan ulkopuolella, järjestely etääntyisi vielä enemmän nykyisestä turvapaikkaoikeudesta ja muistuttaisi enemmän vastaanottomaille vapaaehtoista kiintiöpakolaisjärjestelmää.

Olennaista onkin huomata, että turvapaikanhakijat voidaan pitää kansainvälisen sopimusten puitteissa Euroopan ulkopuolella sekä turvapaikkaa haettaessa, hakemusta tutkittaessa että vielä myönteisen päätöksen jälkeenkin.

Pakolaissopimus ei velvoita Eurooppaan asuttamiseen, vaan suojaa voidaan tarjota myös Euroopan ulkopuolelta kuten pakolaisleireiltä ja lähtömaan turvallisilta alueilta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: no enpä tiedä on 28.09.2020, 17:12:39
Toisen maailmansodan jälkeen Saksassa oli (1950) 85,7 miestä sataa naista kohden. Nyt Saksa on ottanut "vajeen" kiinni. Kaiken lisäksi työelämä muuttuu vauhdilla, eikä ihmisen fyysinen työpanos ole enää yhtä merkittävä. Tältä osin nuorten työhaluttomien miesten roudaaminen ei ainakaan ole perusteltua. Eurooppa on ainoa maanosa, jossa miesten vaje on näkynyt näin selvästi. Poikkeuksena Italia, jossa oli 1950 yhtä paljon miehiä sataa naista kohden kuin 2020. 

Jos johonkin pitäisi näillä perusteilla liikutella "hädänalaisia", niin entisiin kommunistimaihin. Niissä miesten määrällinen suhde naisiin on pienempi. Itänaapurissa on (2020) 12-18v poikia 104,7 sataa naista kohden, mutta yli 65 vuotiaista alle puolet on miehiä. Toisaalta tasa-arvoisuus on perin kaukana arabimaissa. Saudi-Arabiassa oli 1950 vielä miesten ja naisten määrällinen suhde melko lähellä toisiaan. Nyt saudimiehiä on 137,1 sataa naista kohden. Omanissa vedetään vielä enemmän överiksi ja siellä on 194,1 miestä sataa naista kohden. Irakissa on 102,5 miestä sataa naista kohden, joten melko tasan menee sukupuolet siellä, eikä ainakaan sota ole rokottanut miesten suhdetta. Somaliassa on 99,4 miestä sataa naista kohden. Siltä osin maan jälleenrakentaminen pitäisi onnistua.

Kun näitä tilastoja katselee, niin päällimäiseksi jää mielikuva Euroopan liikakansoittamisesta. Muu maailma vois ottaa vaihteeksi työvoimapulan paikkaajia.

Länsi-Euroopassa on nyt 180,8 ihmistä/km². Itä-afrikassa 66,8 ihmistä/km². Keski-Afrikassa 27,6 ihmistä/km². Länsi-Afrikassa 66,3 ihmistä/km² ja Sub-Saharassa 50 ihmistä/km². Itä-Aasia (mm. Kiina, Japani) 145,2 ihmistä/km². Mikä selittää turkkilaisten halun tulla Eurooppaan, kun maan väestöntiheys on 122 ihmistä/km²? Niillä on siellä enemmän tilaa ja aurinkoa.

Kanadassa on vain 4,2 ihmistä/km², mutta kansainvälinen paine ottaa moniosaajia ei taida olla niin kova? WTF, BLM, Antifa, anyone?

Hollannissa on 508,2 ihmistä/km². 2000-2020 eli euroaikana Hollannissa on pudonnut 25-49 vuotiaiden miesten osuus suhteessa sataan naiseen: 103,7 - 101,7. Samaan aikaan yli 50v miesten osuus on kasvanut 86,8 - 93,7. Onko ne hädänalaiset lapset vaihtaneet maisemaa vai onko maahan tullut vähän vanhemmalla päiväyksellä moniosaajia, kuin mitä julkisuudessa kerrotaan?

Länsi- ja Pohjois-Euroopassa on kova verotus (Suomessa lisäksi jättimäinen julkinen sektori). Ranska, Ruotsi ja Suomi kurittaa eniten yritystoimintaa veroilla. Ranskalla ja Ruotsilla on siihen vielä vähän aikaa reserviä, mutta ei enää kovin kauan. Suomella ei sen sijaan ole ikinä ollut samanlaisia varoja, saati kotitalouksilla varallisuutta. Päinvastoin Suomen kotitaloudet ovat olleet suurin häviäjä muihin alkuperäisiin EU-maihin verrattuna. Tanskassa on erittäin matala yritysverotus, jota kompensoidaan tuloverotuksessa. Saksassa pieni julkinen sektori. Molemmat maat ovat olleet euroaikana menestyjiä. 2000-2010 tanskalaiset kotitaloudet tuplasivat varallisuutensa. Saksan kotitaloudet ovat ainoana euromaana pystyneet vähentämään velkataakkaansa. Suomessa suuri julkinen sektori ja tiukka yritysverotus ovat tuottaneet maahan 19% pienituloisia, mutta voihan niitäkin verottaa huolella. Ensi vuonna maksamme alkoholista enemmän veroa kuin italialaiset (60 miljoonaa asukasta). Sekin on yksi varma merkki turisteille, ettei tänne kannata tulla. 

Euron perustusvaiheessa ei taidettu paljoa ottaa huomioon afrikkalaisten hinkua lihapatojen ääreen? No nyt täti Tiukka hoitaa asian kuntoon. Jos on Jutasta kiinni, niin koko Afrikka voidaan tyhjentää tänne. Tai vähintään kaikki eläkeikäiset ja sopeutumattomat.

Mitä tapahtui Tuppuraisen alkuvuoden puheelle, jossa hän sanoi, ettei sellaista tilannetta voi tulla, missä Suomi maksaa muiden velkoja? Siihen päälle Marinin hallitus lisää läskiä julkiseen sektoriin. Kohta jokaiselle työttömälle saadaan omalääkärin lisäksi omavalvoja. Eikö siitä työllisyysvalvoja-armeijasta vois ottaa vaikka pari sataa henkilöä tutkimaan esim. miten Saksa pystyy toimimaan niin pienellä julkisella sektorilla tai miksi Tanska voi pitää niin matalaa yritysverotusta?       

https://population.un.org/wpp/Download/Standard/Population/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.09.2020, 22:23:23
QuotePääkirjoitus: Populistijohtajat pyyhkivät jalkansa pakolaissopimukseen EU-komission epärealististen toiveiden vuoksi

EU-komission ehdotus uudeksi maahanmuuttosopimukseksi on kaukana realismista, sillä yksittäiselle jäsenmaalle on miltei mahdotonta saada palautettua kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita esimerkiksi Irakiin tai Afganistaniin.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006651312.html) 29.9.2020  (maksumuuri)

Ikään kuin sopimuksen muotoilu olisi vain lapsus tai epärealistista toiveajattelua.

Komissio tietää aivan hyvin, että pakkopalautuksia ei annetuilla ehdoilla saataisi toimimaan sen paremmin kuin ennenkään, joten turvapaikanhakijoiden vastaanotosta kieltäytyvät maat joutuisivatkin ottamaan vastaan ja asuttamaan kaikkein törkeimmät ja vaarallisimmat turvapaikkahuijarit, joiden hakemuksia ei edes hyväksytä.

Kyseessä on totta kai rangaistus niskoitteleville maille ja tarkkaan harkittu sellainen. Aiempina rangaistuksina väläyteltiin EU-tukien menetystä ja jopa EU:sta erottamista, mutta nämä eivät onnistu ainakaan halutussa aikataulussa.

Mitä sopimukseen muuten tulee, niin ei tarvitse olla populistijohtaja nähdäkseen, että siinä ei ole oikein miltään kantilta mitään järkeä. Se ei kohdista resursseja oikeasti hädänalaisille, ei vähennä viisumitonta tuloa, eikä estä vaan synnyttää kriisejä luomalla uusia vetotekijöitä.

Sekin vielä, että kyse ei ole pakolaissopimuksesta vaan sopimuksesta EU:n ulkorajoille laittomasti tulevien jakamiseksi pitkin Eurooppaa. Esimerkiksi Välimeren yli Italiaan pyrkivistä suurin osa on laittomia siirtolaisia, jotka hakevat ulkorajamaista turvapaikkaa vain kiinni jäädessään estääkseen käännytyksen.

Edit:

Quote from: HS, pääkirjoitusEUROOPAN UNIONI on keskellä kolmea toisiinsa limittyvää vakavaa kriisiä. Pandemia uhkaa satojen­tuhansien ihmisten henkeä. Terveys­kriisiä on seurannut ennen­näkemätön taloudellinen ja sosiaalinen kriisi, joka voi viedä työn ja toimeen­tulon kymmeniltä miljoonilta. Kolmas kriisi rapauttaa unionin perustuksia ja EU:n toimintakykyä. Kaikki EU-maat eivät enää näe kansalaisten perusoikeuksia ja oikeusvaltioperiaatetta samalla tavoin.

Kaikki EU-maat eivät tosiaan näe esimerkiksi Suomessa vuosi vuodelta heikennettyä sananvapautta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus) samalla tavoin. Myös kokoontumis (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kokoontumisvapaus)- ja yhdistymisvapauden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistymisvapaus) rajoittamisesta on tehty täällä hiljattain merkittäviä linjanvetoja verrattuna aiempiin vuosiin ja muihin EU-maihin.

Mutta pääkirjoitustoimittaja taisi tarkoittaa jotain ihan muuta.

Quote from: HS, pääkirjoitusLähtökohta on siis monin tavoin vaikea, kun EU:n komissio yrittää saada jäsenmaat sitoutumaan vielä tämän syksyn aikana unionin yhteiseen muuttoliikepolitiikkaan. Eurooppaan Afrikan ja Aasian maista suuntautuva muuttoliikepaine on tuonut ratkaisemattomia ongelmia lähes kaikille jäsenmaille.

Ongelma ei ole "muuttoliikepaine" vaan maahanmuuttopolitiikka. Vastaavia paineita olisi ollut muiden maiden olosuhteiden puolesta aiempinakin vuosina, jos Eurooppaan ja etenkin Saksaan, Isoon-Britanniaan ja Pohjoismaihin olisi vain päässyt. Nyt pääsee.

Quote from: HS, pääkirjoitusSamalla jäsenmaat ovat jakautuneita siitä, miten EU:ssa pitäisi toimia. Eteläisen Euroopan maat Kreikka, Italia, Malta ja Espanja ottavat vastaan eniten siirtolaisia ja turvapaikanhakijoita.

Kyseiset maat eivät ota vastaan eniten siirtolaisia ja turvapaikanhakijoita vaan etenkin Kreikka, Italia ja Espanja vain tekevät itsestään mahdollisimman helppoja kauttakulkumaita. Juuri kenenkään Eurooppaan hakeutuvan päämääränä ei ole hakea turvapaikkaa noista maista vaan päästä eteenpäin.

Mainitut siirtolaiset taas ovat laittomia siirtolaisia, joiden käsittely voi olla vain maiden omalla vastuulla.

Quote from: HS, pääkirjoitusKomission esitys oli näille maille pettymys. Ne eivät saa kaipaamaansa todellista sitoumusta siihen, että muut jäsenmaat auttaisivat. Esityksessä lähdetään siitä, että kriisitilanteissa kukin jäsenmaa hoitaisi oman kiintiönsä tulijoista. Velvoitteen voisi kuitenkin kiertää. Jos maa ei halua ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, voi hoidettavakseen ottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautusten järjestämisen.

Kummallinen väite, sillä ei ole luultavaa, että kaikki muut maat kieltäytyvät vastaanotosta, mikä kylläkin olisi hyvä veto järjenvastaisen sopimuksen kaatamiseksi.

Ilmeisesti pääkirjoitustoimittaja tarkoittaa, että sopimuksen pitäisi vaatia turvapaikanhakijoiden jakamista ja vastaanottoa kaikilta jäsenmailta myös normaalitilanteissa eli aina. Toisin sanoen ulkorajamaiden kapasiteetin puutteeseen vetoaminen on vain tekosyy ja todellinen tavoite on pakolliset automaattiset siirrot ulkorajoilta jokaiseen maahan.

Quote from: HS, pääkirjoitusEhdotus on kaukana realismista. Palautukset ja karkotukset eivät toimi. Yksittäiselle jäsenmaalle on miltei mahdotonta saada palautettua karkotettavia esimerkiksi Irakiin tai Afganistaniin. Ne eivät ota vastaan kansalaisiaan – paitsi korvausta vastaan. EU ja yksittäiset jäsenmaat ovat neuvotelleet vuosien ajan lähtömaiden kanssa sopimuksia, mutta palautuksia ei ole saatu toimimaan. Palautukset ja muuttoliikkeen estäminen toimivat vain, jos sopimukset ovat lähtö- ja kauttakulkumaille riittävän houkuttelevia.

Tämä on ollut tiedossa koko ajan, eikä sopimus takaa palautuksiin mitään merkittäviä helpotuksia. Kun palautukset eivät jatkossakaan toimi, sopimuksen muut kohdat taakanjakoineen ovat katastrofi. Silti haittamaahanmuuttoa lisäävästä sopimuksesta tiedottamisen lähtökohtana on ollut korostaa palautuksia ja sitä kautta näennäistä tiukkaa linjaa, mikä on huvittavasti saanut aktivistihörhöt takajaloilleen.

Quote from: HS, pääkirjoitusPalautukset ja muuttoliikkeen estäminen toimivat vain, jos sopimukset ovat lähtö- ja kauttakulkumaille riittävän houkuttelevia. EU on Turkin kanssa tekemässään pakolaissopimuksessa sitoutunut maksamaan kuusi miljardia euroa Syyrian sodan pakolaisista huolehtimisesta. Ukrainaa, Moldovaa, Georgiaa ja EU:n ulkopuolisia Balkanin maita on sitouttanut viisumivapaus. Irakilta, Afganistanilta ja monilta Pohjois-Afrikan lähtö- ja kauttakulkumailta vastaavat kannustimet puuttuvat. Libya on suurimpia kauttakulkumaita, mutta EU:n Libyan kanssa tekemiä sopimuksia ei voi pitää ihmisoikeuksien kannalta kestävinä. Jos palautukset lähtömaihin eivät toimi, ei toimi muuttoliikesopimuksen solidaarisuuskaan.

Tähänastiset sopimukset ovat paremminkin pahentaneet tilannetta ja lisänneet Eurooppaan suuntautuvaa haittamaahanmuuttoa. Avaimet tilanteen korjaamiseen ovat olleet koko ajan omissa käsissä, mutta niitä (kehitysavun, sopimusten ja viisumipolitiikan ehdollistaminen jne.) on kieltäydytty käyttämästä.

Sama linja jatkuu, kun maahanmuuttokomissaari on vakuuttanut, että mahdollinen (mutta oikeasti epätodennäköinen) tulijamäärien notkahtaminen korvataan lisäämällä (haitta)maahanmuuttoa muiden väylien kautta, mikä tosin tehdään joka tapauksessa.

Quote from: HS, pääkirjoitusUnkarin pääministeri Viktor Orbán on jo ilmoittanut, ettei Unkari ottaisi vastaan ketään eikä myöskään osallistuisi karkotusten sponsorointiin.

"Karkotusten sponsorointi" on EU:n propagandatermi.

Ensinnäkin kyse on käännytyksistä, ei karkotuksista, jotka onnistuvat helpommin. Toiseksi, kyse ei ole viattoman kuuloisesta "sponsoroinnista" vaan turvapaikanhakijoiden vastaanotosta kieltäytyvälle jäsenmaalle sälytetystä velvoitteesta ottaa vastaan ja asuttaa ne käännytettävät, joiden palautuksia se ei ole onnistunut toteuttamaan tietyssä lyhyessä ajassa.

Kuten komissiokin hyvin tietää, suurin osa pakkopalautuksista on nykysäännöillä tuomittu epäonnistumaan, joten sopimus pakottaisi "sponsoroijan" asuttamaan Eurooppaan tulleiden turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten pohjasakan.

Quote from: HS, pääkirjoitusSamaa viestivät Puola, Tšekki ja Slovakia. Komission esitys on neuvottelujen pohja. Voi kuitenkin olla, että populistijohtajat voittivat jo. Esitys lopettaa käytännössä pakolaisten uudelleensijoittamisen – ja palautusten järjestäminen on mahdotonta.

Käsittämätöntä sekoilua. Miten niin esitys "lopettaa käytännössä pakolaisten uudelleensijoittamisen"? Keiden pakolaisten, kun puhe on ollut turvapaikanhakijoiden eli käytännössä laittomien siirtolaisten uudelleensijoittamisesta? Niitä taas ei "lopeteta", koska niitä ei ole vuosien 2015-2017 jälkeen yhtään suuremmassa mittakaavassa jatkettu.

Populistijohtajat voittivat olemalla oikeassa ja puhumalla totta, kun taas komissio ja muut federalistit hävisivät olemassa väärässä ja valehtelemalla. Kuka tahansa näkee, että sopimus on mätä, vaarallinen ja väitettyjen tavoitteiden kannalta toimimaton mutta toisaalta juuri sellaiseksi todellisen agendan vuoksi tarkoitettukin.

Quote from: HS, pääkirjoitusEU:n onkin tehtävä lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa uskottavia palautussopimuksia. Ongelmat eivät silti yksin sillä katoa.

Ongelmat eivät katoa edes palautussopimuksilla, koska ongelmia ei haluta tunnustaa. Suurin ongelma on itse komissio, jonka maahanmuuttokomissaari teki sopimusesityksen julkaisun yhteydessä selväksi, että mitä ikinä tapahtuukin, hänen aikanaan haittamaahanmuuttoa ei päästetä pienemään. Tarvittaessa Eurooppaan lennätetään vaikka kiintiöpakolaisia EU:n piikkiin.

Quote from: HS, pääkirjoitusVastuu muuttoliikkeen juurisyihin puuttumisesta on yhä kaikilla EU-mailla, vaikka osa väistää vastuun.

Kaikki pielessä.

Ajatus EU-maiden vastuusta muuttaa koko maailma on jo lähtökohtaisesti typerää haihattelua. "Muuttoliikkeen juurisyihin puuttuminen" on käytännössä muutenkin mahdotonta. Kukaan ei ole esittänyt sellaista skenaariota, jossa Euroopasta käsin pystyttäisiin poistamaan miljardien ihmisten lähtöhalut. Se ei onnistu etenkään kehitysavulla, joka vain lisää ihmisten liikkuvuutta. Yhtä lailla toimimattomia ovat tietysti pakolaiskiintiöiden kasvattaminen ja "laillisten väylien lisääminen", joita jotkut hörhöt (EU:n komissio) ovat esittäneet.

Pääkirjoitustoimittaja ei suoraan sano, mitkä EU-maat "väistävät vastuun" ja miten, mutta on helppo arvata piikin kohdistuvan Unkariin ja muihin Visegrad-maihin, jotka kieltäytyvät muihin maihin tulleiden turvapaikanhakijoiden siirroista.

Ensinnäkin Visegrad-maat eivät ole kieltäytyneet taloudellisesta ja materiaalisesta avusta, vaan ne katsovat, että ajatus turvapaikanhakijasiirroista on koko Euroopalle vaarallinen, kuten se onkin. Vuoden 2015 tilanteessa siirtojen toteuttaminen olisi eskaloinut kriisin yhä pahenevaan kaaokseen asti. Vuonna 2015 Unkari kieltäytyi siirroista siitäkin huolimatta, että se oli silloin itse maa, josta siirtoja olisi tehty muihin maihin.

Vastuuta voi perätä paremminkin niiltä jäsenmailta, jotka edelleen harjoittavat kansainvälisiä sopimuksia liberaalimpaa turvapaikkapolitiikkaa ja toimivat siten majakoina houkutellen ihmisiä Eurooppaan. Eivät ihmiset maksa laittomasta matkastaan kymppitonnia päästäkseen Kreikkaan vaan saadakseen paremman elintason pohjoisemmassa. Saksalla tai Ruotsilla ei ole mitään oikeutta esittää muille jäsenmaille taakanjakovaatimuksia niin kauan kuin ne eivät karsi maahanmuuttopolitiikan ja muidenkin politiikan alueiden vetovoimatekijöitä sopimusten ehdottomaan minimiin.

Quote from: HS, pääkirjoitusRehellistä olisi myös myöntää, että osa EU-maista irtaantuu Geneven pakolaissopimuksesta.

En ole kuullutkaan. Mitkä maat?

Taitaa olla pääkirjoitustoimittajan sekoilua, sillä näillä taakanjakopelleilyillähän ei ole mitään tekemistä Geneven pakolaissopimuksen kanssa. Itse asiassa sopimus päinvastoin sallisi sen, että EU-maihin ei otettaisi enää yhtään pakolaista tai turvapaikanhakijaa. Riittää, että turvapaikkahakemukset käsitellään ja suojaa tarjotaan jossain päin maailmaa.

Quote from: HS, pääkirjoitusKomissiolla on tärkeä tavoite: nopeat ja oikeudenmukaiset turvapaikkamenettelyt heti tulomaissa ja tehokas ulkorajavalvonta.

Jos nämä ovat tavoitteet, niin ne ovat ongelmien kannalta täysin pielessä. Suurimpina ongelmina kun eivät ole olleet turvapaikkamenettelyjen "oikeudenmukaisuus" tai ulkorajavalvonnan "tehokkuus".

Jos kuitenkin halutaan oikeudenmukaisuutta ja rajavalvonnan tehokkuutta, niin järjestetään kaikille ulkorajoille tuleville automaattisesti paikka turvalliselta afrikkalaiselta pakolaisleiriltä. Kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä.

Quote from: HS, pääkirjoitusTähän ei vaadita uutta sopimusta, vaan vastuunkantoa. On kuitenkin niin, että vastuuta EU:n muuttoliikkeestä ja ulkosuhteista kantavien maiden on valmistauduttava toimimaan ilman Unkaria ja muita Visegrad-maita.

Mikä tosiaan on tämä ilmeisen järjetön "vastuu", mistä se tulee ja mihin sen voi kuopata?

Vuoden 2015 kriisistä selvittiin niinkin vähällä juuri siksi, että Unkari ja muutamat muut maat kyseenalaistivat tarpeeksi ajoissa komission höpöpuheet vastuusta ja rajojen avoimuudesta. Komission linjauksilla Euroopassa olisi jo puoli Afrikkaa ja Lähi-itää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 30.09.2020, 19:23:02
Saksalaislehti Junge Freiheit kertoo tänään jutussaan (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/248746/) Merkelin Saksan Bundestagissa esittämistä maahanmuuttopoliittisista näkemyksistä. Sama vanha levy soi, mutta mukaan on tullut uusi kappale, jossa halutaan tehdä Kreikan Lesbos-saaren laittomien maahantulijoiden leiristä EU:n johdolla toimiva vastaanottokeskus.

QuoteLiittokansleri Angela Merkel (CDU) sanoi keskiviikkona Bundestagin yleiskeskustelun aikana asyylinhakijoiden vastaanottamisen olevan "EU-yhtenäisyyden koetinkivi". Hän ennusti, että pakolaisongelmat tulevat pitämään EU-jäsenvaltiot työllistettyinä seuraavien vuosikymmenien ajan. EU on vahva ja tulevaisuutta kestävä, jos se on yhtenäinen.

Jos sopimusta ei saada aikaan, niin se olisi "raskas taakka EU:n kyvylle toimia", varoitti Merkel. Saksan antama "humanitaarinen apu" Kreikan saarien maahanmuuttajille on hänen mielestään oikein toimittu. Se ei kuitenkaan ole kestävä ratkaisu ongelmaan.

Hän kannattaa pilottiprojektia, jossa Kreikan Lesboksen saaren leiristä tehtäisi EU-komission johtama vastaanottokeskus. "Emme voi puhua EU:n asyyli- tai maahanmuuttopolitiikasta, jos emme ole valmiita toimimaan EU:na", painotti hän.
(...)

Jos Merkelin kaavailut toteutuvat, niin se merkitsee lopun alkua Euroopan kansoille. EU on muuten voinut Merkelin valituksesta huolimatta toimia koko ajan mm. laittomien maahantulijoiden poistamiseksi Euroopasta, mutta se ei ole kiinnostanut sitä pätkääkään, vaan se on keskittynyt pelkästään aukomaan niitä ovia, joita muut yrittävät sulkea laittomien vyöryn edestä. Siihen EU-komission on aina reagoinut korviasärkevällä ulinalla. Helppo nähdä mitä noiden konnien aikeet ovat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 01.10.2020, 00:34:19
Eikö millään voida myöntää, että etupäässä jihadistiset afrikkalaiset, lähi-itäläiset kehitysvammaiset ja EU-kiimaiset politrukit ovat Euroopan tuho sivistyneiden kansallisvaltioiden yhteisönä. Kokonaisuutena tämä marginaalinen väkivuoto e.m. maista ei ole edes heidän etunsa saatikka sitten Spenglerin ja Halla-ahon ennustama länsimaiden perikato. Kuka hyötyy?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.10.2020, 11:56:47
Hbl, pääkirjoitus: Snabbare asylbeslut, snabbare hemfärd – i "solidarisk" anda (https://www.hbl.fi/artikel/snabbare-asylbeslut-snabbare-hemfard-i-solidarisk-anda/) 24.9.2020  (maksumuuri)

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU tekee uuden vakavan yrityksen saada tukea yhteiselle turvapaikka- ja siirtolaispolitiikalle. On viisi vuotta siitä, kun pakolaisaalto vuonna 2015 näytti, kuinka kaukana ollaan yhteisestä näkemyksestä pakolaisista, solidaarisuudesta ja ihmisoikeuksista(käännös)

Vuoden 2015 kriisissä ei ollut kyse yhteisestä näkemyksestä pakolaisista, solidaarisuudesta ja ihmisoikeuksista vaan siitä, pidetäänkö yhteisistä säännöistä kiinni vai ei. Kun tarpeeksi moni maa ei estänyt laittomien siirtolaisten kauttakulkua, eikä siihen ulkoapäin pakotettu, oli lopputulos väistämätön. Tilanteen pelastivat lopulta Unkarin kaltaiset rajat sulkeneet maat, joiden näkemyksiä pakolaisista, solidaarisuudesta ja ihmisoikeuksista EU:n komissio aivan erityisesti karsastaa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblNe maat jotka ovat ottaneet vastaan paljon pakolaisia, eivät ole saaneet sellaista apua ja ymmärrystä muilta jäsenmailta, jollaisen unionin pitäisi taata. Kun seuraava pakolaisaalto vyöryy, on oltava valmius ja järjestelmä sitä varten, kuinka siirtolaiset otetaan vastaan ja jaetaan.

Höpsis.

Toimittaja viitannee muun muassa Kreikkaan, joka oli pahimpia syyllisiä kriisin eskaloitumiseen, kun se käännytysten sijaan kuskasi maahan tulleet laittomat siirtolaiset busseilla Makedonian rajalle, mistä he jatkoivat syvemmälle Eurooppaan. Kreikka on saanut muilta jäsenmailta valtavasti apua tilanteen haltuunottamiseksi, muun muassa lähes kolme miljardia euroa turvapaikanhakijoiden vastaanoton järjestämiseksi, mutta rahat ovat kadonneet ja lusmuilu jatkunut.

Tosin Kreikkahan ei ole ottanut vastaan pakolaisia juuri lainkaan vaan vain toiminut kauttakulkumaana ja nyt turvapaikanhakijoiden leiritysmaana. Turvapaikanhakijoita ovat asuttaneet erityisen paljon etenkin Saksa ja Ruotsi, mutta ne taas saavat syyttää paineistaan omaa selvästi kansainvälisiä sopimuksia liberaalimpaa turvapaikkapolitiikkaansa. Vastuu valitsemansa ihmisiä Eurooppaan houkuttelevan politiikan seurauksista on oltava niillä itsellään, ei muilla jäsenmailla.

Quote from: Tommy Westerlund, HblVapaaehtoinen solidaarisuus ei todistettavasti ole riittänyt pitkälle. Keväällä kokeiltiin "toimintasuunnitelmaa" yksintulleiden lasten auttamiseksi kreikkalaisilta pakolaisleireiltä – 11 jäsenmaata 27:stä ilmoittautui. Humaanisuuden puutteen todisti nyt uudelleen heikko kiinnostus auttaa pakolaislapsia kreikkalaisen Lesboksen saarella sijaitsevan Morian leirin tulipalon jälkeen.

Kreikan leirien tilanne on yhteisten sopimusten mukaan Kreikan vastuulla. Kun Kreikka ei suostu edes miljardien EU-tukia vastineeksi järjestämään muutaman kymmenen tuhannen ihmisten oloja säädyllisiksi, niin vastaus ei voi olla, että jaetaanpa tulijat tästä lähtien muihin maihin.

Jostain syystä Kreikan yhteydessä ei Puolasta ja Unkarista poiketen puhuta rangaistuksista, EU-tukien eväämisestä tai jopa EU:sta erottamisesta vaan jonkin perverssin logiikan kautta muiden jäsenmaiden solidaarisuuden puutteesta. 

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU ei avaa syliään pakolaisille, se on tullut selväksi niiden poliittisten mullistusten jälkeen, jotka ovat tapahtuneet viime vuosikymmeninä Euroopassa. Oikeistoekstremismi ja populismi ovat kukoistaneet ennen ja jälkeen akuutin pakolaiskriisin. Useimmat EU-maat eivät uskalla ottaa riskiä, että sama poliittinen suuntaus saa uutta tuulta siipiensä alle. Se on samalla todiste siitä, että uudet puolueet ovat onnistuneet muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaa haluamaansa suuntaan, vaikka ne ovat saaneet hallitusvaltaa vain harvoissa maissa.

Viisumiton Eurooppaan pääsy ei ole koskaan ole ollut niin helppoa ja poistaminen niin vaikeaa kuin nykyään. Varsinkin muutaman vuosikymmenen perspektiivillä raja- ja maahanmuuttopolitiikka on muuttunut järkyttävän liberaaliksi niin EU:ssa kuin sen jäsenmaissakin. Helpotetun maahanmuuton seuraukset näkyvät muun muassa historiallisen nopeina demografian muutoksina, joiden yhteydessä voidaan puhua alueittain ja ennusteiden mukaan kohta maittainkin väestönvaihdosta.

Jos tämän kehityksen esteenä ovat enää oikeistoekstremistit ja populistit, niin mitä se kertoo muista poliittisista toimijoista ja niiden agendasta?

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU:n komissio haluaa uudella ehdotuksellaan nopeuttaa turvapaikkaprosessia. Palautusten pitäisi ehdotuksen mukaan toteutua kahdeksassa kuukaudessa. EU:hun ei pitäisi ehtiä juurtua ennen kuin saa turvapaikkapäätöksen. On myös turvapaikanhakijan etu, että päätöksen kanssa ei vitkastella pitkään.

Jos turvapaikkaprosessia nopeutetaan, se tehdään kasvattamalla myönteisten päätösten osuutta, koska annetut epärealistiset aikarajat eivät mitenkään riitä epäselvien tapausten selvittämiseen. Todistustaakkahan on EU:ssa turvapaikkatutkijoilla, ei turvapaikanhakijalla, kuten jotkut luulevat, joten aikataulun kiristäminen johtaa helpompiin oleskelulupiin. Komissio on lisäksi muutenkin löysentämässä oleskeluluvan saamisen kriteerejä ja luomassa uusia poikkeuksia.

Tämä on sitä sisäministeri Ohisalon mainitsemaa "paperittomuuden torjumista". Laittomasta maahanmuutosta tehdään laillista.

Quote from: Tommy Westerlund, HblPakollinen tunnistautuminen, turvallisuustarkastus ja terveystarkastus ehdotetaan tehtäväksi jo EU:n ulkorajalla. Turvapaikanhakijat jaetaan siellä kahteen ryhmään. Toisten turvapaikkahakemukset käsitellään aivan kuten nykyäänkin, kun taas toinen ryhmä käy läpi nopean niin sanotun rajamenettelyn.

Tätä on markkinoitu EU-propagandassa toimittajien avustuksella kovanakin tiukennuksena, mutta maahanmuuttokomissaarin mukaan prosessi on molemmissa ryhmissä täsmälleen sama. Ero on vain käsittelyn tavoiteajoissa.

"Rajamenettely" voidaan ehdotuksen mukaan tehdä muuallakin kuin konkreettisesti raja-alueella, eikä tutkittavia sijoiteta suljettuun laitokseen, joten käytäntö olisi lupaavasta nimestä huolimatta yhtä tyhjän kanssa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblHenkilökohtainen käsittely kaikille turvapaikanhakijoille on kuitenkin haaste, ja että se pitäisi pystyä tekemään korkeintaan 12 viikossa, kuten ehdotus esittää niille, jotka tulevat maista, joista saadaan vähemmän todennäköisesti turvapaikkaa, kuulostaa vaativalta. Oikeusturva on taattava kaikille turvapaikanhakijoille.

Kun ensimmäisen hakemuksen käsittelyyn menee nykyään paremminkin 12 kuukautta, ja tuohon 12 viikkoon sisältyy myös mahdollisen valituksen käsittely, epärealistinen aikatavoite ja oikeusturvan entistä suurempi korostaminen tarkoittavat, että yhä useampi saa yhä vähemmällä näytöllä myönteisen päätöksen. Se taas toimii uutena vetotekijänä, jollaisia komission ehdotuksessa riittää muutenkin.

Quote from: Tommy Westerlund, HblDublin-sääntö nykymuodossaan tultaisiin romuttamaan, niiden maiden, joihin pakolaiset ensiksi saapuvat, ei tarvitse vastata kaikkien turvapaikkakäsittelystä. 2015 osoitti, että tällainen järjestelmä on kestämätön, joten on selvää, että jotain on muutettava.

Vuosi 2015 ei osoittanut, että Dublin-järjestelmä ei toimi, vaan että EU ei toimi, kun yhteisiä sääntöjä räikeästi rikkoville ja siten muut jäsenmaat vaarantaville maille ei tehty yhtään mitään.

Dublin-periaate suojelee kaikkia jäsenmaita toimimalla turvapaikanhakijoille pelotteena, kunhan ulkorajamaat tekevät osuutensa ja muut jäsenmaat tukevat niitä rajojen suojelussa ja palautusten nopeuttamisessa. Sen sijaan komission ehdottamat turvapaikanhakijasiirrot toimivat vetotekijänä, lisäävät tulijoiden määrää ja pahentavat siten koko EU-alueen tilannetta.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEhdotuksen mukaan komissio tekisi päätökset turvapaikanhakijoiden jakamisesta, jos Eurooppaan tulee suuri vyöry lyhyessä ajassa. Se estäisi kiistelyn maiden välillä, mutta kaikki tuskin hyväksyvät menettelyä, jossa komissio päättää asioista.

Suomi ei vain hyväksy vaan tulee vaatimaan komission yksinvaltaa, kuten pääministeri Marin vaati aiemmin viikolla EU:n oikeusvaltiomekanismissa (https://yle.fi/uutiset/3-11571246).

Quote from: Tommy Westerlund, HblAjatus pakollisista pakolaiskiintiöistä kaikille EU-maille on tuhoon tuomittu. Ennen kaikkea neljä Visegrad-maata – Puola, Unkari, Slovakia ja Tsekki – ovat suoralta kädeltä kieltäytyneet liittymästä sellaiseen järjestelmään ja sanoneet ei yhdenkään pakolaisen vastaanottamiselle.
...
Uudessa ehdotuksessa vastuuta jaetaan niin sanotulla sponsorisopimuksella. Ne maat jotka eivät ota vastaan turvapaikanhakijoita, voivat osallistua maksamalla niiden pakolaisten palauttamisen, joille ei myönnetä turvapaikkaa. Järjestelmä on luotu, jotta maat voivat osoittaa solidaarisuutensa EU:ssa.

Tietyt maat ehkä jopa mieluummin maksavat lantin siitä, että saavat pakolaiset ulos Euroopasta, mutta siirtolaisten käsittelyn kustannukset voivat varmasti myös herättää vastustusta. Rahathan voitaisiin käyttää omiin tarkoituksiin.

Ihanko oikeasti vielä viisi vuotta vuoden 2015 kriisin jälkeen meillä on toimitus, jossa ei tiedetä, että ne ovat turvapaikanhakijoita eli turvapaikkaa hakeneita laittomia siirtolaisia tai kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, eivät pakolaisia? Että Euroopasta muka käännytetään lähtömaihin pakolaisia?

Ei, vaan kyse on poliittisesta protestoinnista kielipelin avulla kuten "paperittomista" jankutettaessa.

Harmittomalta kuulostavaksi verhottu palautusten "sponsorisopimus" tarkoittaa oikeasti, että turvapaikanhakijoiden vastaanotosta kieltäytyvät maat joutuvat asuttamaan muista maista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet käännytettävät, jos eivät pysty palauttamaan heitä lähtömaihin, kuten harvemmin pystyvät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 03.10.2020, 14:00:16
Quote from: Roope on 26.09.2020, 12:46:17
Ivan Puopolon kolumni: EU:n uusi ehdotus ei vähennä laitonta maahanmuuttoa[/size]

No niin, en ymmärrä miksi "laitonta" maahanmuuttoa yilipäätään hyväksytään, kaikki laittomasti maahan saapuneet pitäisi automaattisesti poistaa maasta ja palauttaa kotimaihinsa. Piste.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 03.10.2020, 14:49:42
Quote from: KTM on 03.10.2020, 14:00:16
Quote from: Roope on 26.09.2020, 12:46:17
Ivan Puopolon kolumni: EU:n uusi ehdotus ei vähennä laitonta maahanmuuttoa[/size]

No niin, en ymmärrä miksi "laitonta" maahanmuuttoa yilipäätään hyväksytään, kaikki laittomasti maahan saapuneet pitäisi automaattisesti poistaa maasta ja palauttaa kotimaihinsa. Piste.
Mutkun, se työllistää sellaisia suomalaisia virkamiehiä, jotka vain hyötyvät tilanteesta. Kuten: poliisi, asianajajat, oikeuslaitos, lääkärit ilman aivoja, Suomen hallitus... [olettamus]Jos Suomeen todellakin otettaisiin käyttöön, oikeasti järkevä ja toimiva maahanmuuttopolitiikka ja rajavalvonta, niin sehän veisi monelta virkamieheltä työpaikan ja aiheuttaisi monille "hyville ihmisille" ongelmia, kun he eivät voisi hyötyä laittomasta maahanmuutosta.[/olettamus]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.10.2020, 19:17:04
Kansan Uutiset: Silvia Modig: EU rakentaa ympärilleen muuria (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4340569-silvia-modig-eu-rakentaa-ymparilleen-muuria) 9.10.2020

Ei rakenna. EU aikoo päinvastoin purkaa niitä "muureja", joita jäsenmaat ovat vuosien aikana rakentaneet ja helpottaa Eurooppaan tuloa.

Quote from: Silvia ModigNeuvottelut EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan uudistamisesta ovat olleet jumissa vuosia. Nyt komissio haluaa päästä niistä sopuun ensi vuoden alkuun mennessä. Uusi ehdotus on myönnytys maahanmuuttovastaisille jäsenmaille.

Uutta ehdotusta ei voi luonnehtia ainakaan myönnytykseksi pakollisia turvapaikanhakijakiintiöitä johdonmukaisesti vastustaneille jäsenmaille, sillä se velvoittaisi kaikki jäsenmaat turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.

Quote from: Silvia ModigTurvapaikanhakijoiden oikeuksien sijaan sopimuksen ytimessä on Eurooppa, joka rakentaa ympärilleen muuria.

Millähän perusteella näin olisi? Maahanmuuttokomissaari vakuutteli, että kävi miten kävi, komissio varmistaa (haitta)maahanmuuton pysyvän vähintään samalla tasolla.

Quote from: Silvia ModigPainopiste on palautuksissa ja ulkorajojen vahvistamisessa. Jos jäsenmaa ei halua uudelleensijoittaa turvapaikanhakijoita, se voi kantaa vastuunsa osallistumalla palautuksiin.

Tiedotuksessa on jauhettu valtamedian avustuksella palautuksista, mutta komissiolla ei ole esittää mitään konkreettista jumittavien palautuksien vauhdittamiseksi. Ulkorajojen vahvistaminen tarkoittaa Frontex-miehitystä, jonka toimenkuvaksi kaavaillaan meritaksitoimintaa ja jäsenmaiden tekemien laittomien käännyttämisten estämistä.

Jos jäsenmaa ei halua uudelleensijoittaa turvapaikanhakijoita, se joutuu ottamaan vastuulleen ja palautusten epäonnistuessa asuttamaan muista jäsenmaista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita. Lisäksi tietyissä komission määrittelemissä tilanteissa kaikki jäsenmaat ilman poikkeuksia ovat velvollisia ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita ulkorajoilta komission niin määrätessä.

Quote from: Silvia ModigUnkarin Orbán on jo ilmoittanut, ettei hän suostu kumpaankaan. Samoilla linjoilla ovat Puola, Tšekki ja Slovakia.

Visegrad-maat ovat kieltäytyneet palautuksiin liitetystä velvollisuudesta asuttaa ne, joiden palautus ei onnistu.

Quote from: Silvia ModigMyönnytyksistä ei siis ole ollut hyötyä. Ei tällainen politiikka voi jatkua.

Mitä "myönnytyksiä" Modig oikein tarkoittaa? Modigin käsitys, että turvapaikanhakijoiden vastaanotosta voisi sopimuksessa kategorisesti kieltäytyä, on virheellinen.

Quote from: Silvia ModigEU:n turvapaikkapolitiikan on perustuttava ihmisoikeuksiin ja turvapaikanhakijoiden ihmisarvon kunnioittamiseen populistijohtajien ja äärioikeiston myötäilyn sijaan. EU ei voi katsoa vierestä, kun osa sen jäsenmaista irtaantuu Geneven pakolaissopimuksesta.

Komission sopimusehdotuksella ei ole mitään tekemistä Geneven pakolaissopimuksen kanssa, joka muuten mahdollistaisi jopa Eurooppaan suuntautuvan humanitaarisen maahanmuuton lopettamisen kokonaan (vink, vink).

Geneven sopimus ei velvoita valtiota ottamaan vastaan ja käsittelemään edes toisesta maasta turvapaikkaa hakeneita, mutta komission ehdotus velvoittaisi jäsenmaan ottamaan vastaan ja asuttamaan jopa toisesta maasta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita.

Quote from: Silvia ModigEU:n on suojeltava hädänalaisia ihmisiä, eikä heikennettävä turvapaikanhakijoiden oikeudellista asemaa entisestään, kuten nykyinen ehdotus tekee.

Miten ehdotus ihan konkreettisesti "heikentää turvapaikanhakijoiden oikeudellista asemaa"? En ole huomannut kenenkään esittäneen mitään sellaista mutta kylläkin monenlaista sille vastakkaista.

Quote from: Silvia ModigInhimilliseen turvapaikkapolitiikkaan eivät kuulu leirit, joissa ihmiset suljetaan EU:n rajoille. Siihen ei kuulu sopimusten tekeminen valtioiden kanssa, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia.

Jo nyt komission ehdotus on voitto Orbánille ja hänen äärioikeistolaisille kumppaneilleen.

Ennakoituakin karmeampi suunnitelma, jota "Orbán ja hänen äärioikeistolaiset kumppaninsa" (terveisiä vaan Itävallan liittokansleri Sebastian Kurzille) vastustavat kaikin voimin, onkin heille "voitto"? Niin kai sitten.

Esimerkiksi sisäministeri Maria Ohisalo on selvästikin sen verran fiksu, että kiertelee ja valehtelee puhuessaan maahanmuutosta, mutta voin helposti uskoa europarlamentaarikko Silvia Modigin olevan sen verran yksinkertainen, että uskoo itsekin näihin juttuihinsa. Kuka lie syöttää nämä perättömät jutut Modigin päähän, sillä ei kukaan juuri tällä tavalla harhaisiin johtopäätöksiin itsenäisesti päädy.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 09.10.2020, 19:55:18
Quote from: Roope on 09.10.2020, 19:17:04
Esimerkiksi sisäministeri Maria Ohisalo on selvästikin sen verran fiksu, että kiertelee ja valehtelee puhuessaan maahanmuutosta, mutta voin helposti uskoa europarlamentaarikko Silvia Modigin olevan sen verran yksinkertainen, että uskoo itsekin näihin juttuihinsa. Kuka lie syöttää nämä perättömät jutut Modigin päähän, sillä ei kukaan juuri tällä tavalla harhaisiin johtopäätöksiin itsenäisesti päädy.

Saksan media ainakin tekee tuollaista aivan systemaattisesti. Lukija saa taatusti väärän kuvan siitä, mitä EU-komissiossa ollaan puuhaamassa, mutta sehän toki on tarkoituskin.

Modig puhuu taas kovasti ihmisoikeuksista ja ihmisarvosta. Ne koskeva taaskin vain asylantteja, eivät tälläkään kertaa kohdemaiden kansalaisia, joihin tuon toiminnan suurimmat vahingot täysimääräisesti kohdistuvat. Eikö vihervasemmisto todellakaan piittaa mitään oman maansa kansalaisista? Huutakoon se hep, joka ensimmäisen kerran kuulee näiden puhuvan oman maan kansalaisista, sekä ihmisoikeuksista ja -arvosta samassa lauseessa jollakin positiivisella kytkennällä.

Hassua myös, että Modig puhuu hädänalaisista. Sellainen ei ole enää yksikään Kreikkaan ja Italiaan saapuva laiton maahantulija. Turkki on jo turvallinen ja Italiaan ei pääse pulittamatta ihmissalakuljettajille rahasummaa, joka on omaisuus kehitysmaissa ja jolla niissä maissa eläisi lokoisasti kauan ilman pikkubisneksenkin perustamista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 18.10.2020, 19:29:40
Saksalaislehti kertoo EU-parlamentin ID-ryhmän adressista, jolla vastustetaan EU-valtarakenteiden kaavailemaa asyyli- ja maahanmuuttosopimusta.

QuoteNimienkeräys adressiin aloitettu

Euroopan oikeistopuolueet haluavat torjua EU-maahanmuuttosopimuksen


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2020/eu-migrationspakt-stoppen/) 16.10.2020

EU-parlamentin ID-ryhmä ja Saksan AfD-puolue ovat aloittaneet nimienkeruun EU-maahanmuuttosopimusta vastustavaan adressiin. Siinä varoitetaan, että EU-komission syyskuun puolivälissä esittelemä asyyli- ja maahanmuuttosopimus helpottaa ja tasoittaa tietä Eurooppaan suuntautuvalle massamaahanmuutolle. "Sopimus merkitsisi eurooppalaisten hyvinvointivaltioiden, Euroopan kansakuntien ja niiden kulttuurien loppua", todetaan adressissa.

ID-ryhmään kuuluvat mm. ranskalainen Rassemblement National [Le Penin puolue], italialainen Lega, sekä itävaltalainen FPÖ. Yhdessä nämä muodostavat EU-parlamentissa ID-ryhmän, johon myös AfD kuuluu. Legan 75 mepin ryhmä on EU-parlamentin neljänneksi suurin ryhmä ja sen puheenjohtajana toimii Marco Zanni.

Eurooppa "jyrätään" EU-maahanmuuttosopimuksen avulla

Adressissa varoitetaan, että EU-sopimuksella tullaan toimeenpanemaan vuoden 2018 YK:n maahanmuuttosopimus [joka luonteeltaan kuulemma "ei-velvoittava", vaikka toistaa jatkuvasti "sitoudumme"-sanaa]. Tämän myötä maahanmuutosta tulee oikeus. Elintasomaahanmuuttajat pääsevät samaan asemaan pakolaisten kanssa. EU-jäsenvaltioita uhkaa "suunnitelmallisen tulvituksen" takia "demografinen muutos" (puhekielen termi: väestönvaihto).

Lakiin perustuvan EU-ulkorajojen rajavalvonnan myötä EU-komissio saa haltuunsa "Euroopan avaimet. Se voi sitten avata portit meiltä lupaa kysymättä ja kutsua koko maailman pysyvästi kylään. Nämä avaimet on saatava takaisin. Muuten meidät jyrätään ja päädymme lopulta kodittomiksi", varoittaa ID-ryhmä adressissa. EU-maahanmuuttosopimus on siksi torjuttava.

Lihavoinnit mun.

Huomioiden se, että EU:n ulkopuolella on tutkimusten mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,131329.msg3231258.html#msg3231258) satoja miljoonia Eurooppaan haluavia henkilöitä, niin mieleen tulee, että koska tuo EU-valtarakenteiden hanke on jo niin sairas, rikollinen ja mielipuolinen (jollaisen vain saksalaiset voivat keksiä), niin kansalaiset eivät kenties millään voi uskoa tuollaista todeksi, fataaleista seurauksista puhumattakaan, ja suhtautuvat kenties siksi asiaan märehtien edelleen kaikessa rauhassa niityllä heinää, vaikka teurastamon vankkurit jo kolistelevat kulmilla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.11.2020, 18:45:48
Hallitus totta kai hihkuu innosta päästä vastaanottamaan EU:n lähettämiä turvapaikanhakijoita eli oikeammin Välimeren laittomia siirtolaisia, mutta se ei silti ole täysin tyytyväinen komission maahanmuuttosopimusesitykseen.

Sopimusta on hallituksen mielestä rukattava niin, että ilmeisiä huijareita ei pakotettaisi jäämään EU-rajan läheisyyteen helpompaa poistamista varten. Myös valituskierrosten rajaaminen yhteen (Suomessa määrä on käytännössä rajaton, kun aina voi tehdä uuden hakemuksen) on hallituksellemme kauhistus. Juuri loputtomien valitusten helppous mahdollistaa halutun haittamaahanmuuton, kun turvapaikkakriteerit jäävät ylittämättä.

Kyseessä lienee väärinkäsitys, että ilmeisiin huijareihin sovellettava ns. rajamenettely tarkoittaisi, että turvapaikkatutkinta suoritettaisiin rajan lähettyvillä. Ainakin aiemman tiedon mukaan rajamenettelytutkinta voidaan nimestään huolimatta tehdä missä tahansa, vaikka Suomessa. Eikä sijoituspaikalla ole muutenkaan merkitystä, koska esityksen mukaan myös rajamenettelyyn ohjatut turvapaikanhakijat saavat kulkea vapaasti ja siis häipyä Euroopan puolella sijaitsevasta majapaikastaan minne mielivät.

QuoteHallitus otti kantaa EU:n maahanmuutto­politiikan uudistamiseen – esitys solidaarisuus­mekanismista ja tulijoiden "seulonnasta" saa tukea

Valtioneuvosto pitää kaikkia jäsenmaita sitovaa yhteisvastuujärjestelmää tärkeänä ja vaatii, että Schengen-alueelle tulijoiden "seulonnassa" huolehditaan tarkasti perusoikeuksista ja yksityisyydensuojasta.

EUROOPAN unioni on jo pitkään yrittänyt uudistaa maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaansa. Syyskuun lopussa komissio julkaisi asiasta oman ehdotuksensa.

Torstaina Suomen hallitus kertoi oman näkemyksensä komission esityksestä. Komission esitys sisältää viisi lakiehdotusta, joihin jokaiseen hallitus on ottanut erikseen kantaa. Esityksen tarkoitus on yhtenäistää EU:n alueelle laittomasti saapuvien ihmisten vastaanottoa ja sijoittamista.

Hallitus tukee komission esitystä suurelta osin ja on yksimielinen sen tavoitteesta. Joitakin erimielisyyksiä ja vaatimuksia kuitenkin löytyy.

YKSI komission ehdotuksista on nopeampi hakemuksen käsittely sellaisille henkilöille, joilla on kansalaisuutensa puolesta pieni todennäköisyys turvapaikan saamiseen. Näiden henkilöiden on komission esityksen mukaan myös pysyttävä rajan läheisyydessä niin sanotun rajamenettelyn ajan.

Tämän menettelyn oikeudellisista perusteista tarvitaan valtioneuvoston mukaan lisäselvitystä EU-tasolla.

Valtioneuvosto suhtautuu myös varauksella komission ehdotukseen siitä, että menettelyä koskeva muutoksenhaku eli käytännössä päätöksestä valittaminen rajattaisiin vain ensimmäisen asteen tuomioistuimeen.

"Valtioneuvosto pitää tärkeänä, että kaikissa turvapaikkamenettelyissä hakemuksen perusteet tutkitaan yksilöllisesti ja että käsittelyssä huolehditaan hakijoiden oikeusturvasta", sisäministeriön tiedotteessa kerrotaan.

[...]

Komission esitykseen sisältyy uusi velvoittava solidaarisuusmalli, jolla pyrittäisiin lisäämään yhteisvastuuta. Sen mukaan yhden jäsenmaan ulkorajalle tulleita turvapaikanhakijoita voidaan tarpeen mukaan tasata eri jäsenmaiden kesken.

Valtioneuvosto pitää kaikkia sitovaa yhteisvastuujärjestelmää tärkeänä.

[...]

EU:N neuvoston puheenjohtajamaa Saksa pyrkii viemään neuvotteluita maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistamisesta eteenpäin. Ministeritasolla seuraava keskustelu asiasta käydään perjantaina sisäministerien kokouksessa.

Syyskuun lopussa sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoi, että Suomi osallistuu neuvotteluihin rakentavana kumppanina, joka hakee eurooppalaista ratkaisua.

"On varmasti kaikkien etu, että tähän löytyy kokonaisuus ja että jokainen jäsenmaa pystyy osoittamaan olevansa jollain tavalla mukana yhteisessä eurooppalaisessa projektissa", Ohisalo sanoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007614686.html) 12.11.2020
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Huppupelikaani on 17.12.2020, 11:56:20
Omia sääntöjään rikkova EU sanoo Unkarin rikkovan EU:n sääntöjä.

Quote
EU-tuomioistuin: Unkarin jyrkkä pakolaispolitiikka rikkoo EU:n sääntöjä

Unkari yrittää tietoisesti estää turvapaikan hakijoiden pääsyn maahan.

Tuomioistuin toteaa Unkarin estävän maahan saapuvia ihmisiä tekemästä turvapaikkahakemusta ja pakottavan heidät "siirtoleireihin".

– Unkari ei täytä EU-lakien asettamaa velvoitettaan ylläpitää oikeutta hakea turvapaikaa, tuomioistuin lausuu.

Unkarin lakien mukaan turvapaikkaa ei saa anoa sen rajojen sisällä, ei edes rajoilla. Turvapaikanhakijat on ohjattu EU:n ulkopuolella oleviin lähetystöihin, kuten esimerkiksi Kiovaan tai Belgradiin, joissa se voivat tehdä anomuksen maahan pääsystä.
———
https://yle.fi/uutiset/3-11702510

Kuinkahan moni näistä "turvapaikanhakijoista" ei käytä Unkaria vain kauttakulkumaana sakeampien lihapatojen ääreen? Mahtuuko kahden käden sormiin...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 17.12.2020, 12:24:42
Quote from: Huppupelikaani on 17.12.2020, 11:56:20
Omia sääntöjään rikkova EU sanoo Unkarin rikkovan EU:n sääntöjä.

Quote
EU-tuomioistuin: Unkarin jyrkkä pakolaispolitiikka rikkoo EU:n sääntöjä

Unkari yrittää tietoisesti estää turvapaikan hakijoiden pääsyn maahan.

Tuomioistuin toteaa Unkarin estävän maahan saapuvia ihmisiä tekemästä turvapaikkahakemusta ja pakottavan heidät "siirtoleireihin".

– Unkari ei täytä EU-lakien asettamaa velvoitettaan ylläpitää oikeutta hakea turvapaikaa, tuomioistuin lausuu.

Unkarin lakien mukaan turvapaikkaa ei saa anoa sen rajojen sisällä, ei edes rajoilla. Turvapaikanhakijat on ohjattu EU:n ulkopuolella oleviin lähetystöihin, kuten esimerkiksi Kiovaan tai Belgradiin, joissa se voivat tehdä anomuksen maahan pääsystä.
———
https://yle.fi/uutiset/3-11702510

Kuinkahan moni näistä "turvapaikanhakijoista" ei käytä Unkaria vain kauttakulkumaana sakeampien lihapatojen ääreen? Mahtuuko kahden käden sormiin...

Toivottavasti Unkari viisveisaa tuosta ja jatkaa matujen estämistä. Unkari on tehnyt enemmän Euroopan eteen kuin EU ikinä. Käytänössähän Unkari suojelee länsi-Eurooppaa kun eivät matut edes halua jäädä Unkariin
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.12.2020, 18:20:36
QuoteMaahanmuutto on mietittävä uusiksi

[...]

Toisaalta Suomen sisään pääsee liiankin helposti vuosiksi, jos tulee turvapaikanhakijana. Liian moni esimerkiksi vuonna 2015 tätä reittiä tullut on päätynyt jäämään Suomeen ja Eurooppaan ilman laillista oikeutta paperittomana. Jokainen ymmärtää, että se on alusta lieveilmiöille. Turvapaikanhaku pitäisi siirtää EU:n ulkorajoille keskuksiin, joista pääsisi eteenpäin vain oleskeluluvan saadessa. Se edellyttää ensisijaisesti EU:n yhteisiä ratkaisuja.

Suomeen pakolaisina tulevien kotoutumista voimme itse muuttaa ratkaisevasti. Tukien varaan opettaminen ja omiin oloihin vuosiksi passivoiminen ovat karhunpalveluksia sekä tulijoille että suomalaiselle yhteiskunnalle. Käytännössä kaikkien tukien ja velvoitteiden mittaaminen samalla tikulla työuran tehneelle Suomessa syntyneelle ja juuri oleskeluluvan saaneelle kotoutuneelle on kaunis ajatus, mutta ei palvele kumpaakaan. Töihin ja kodin ulkopuolisiin aktiviteetteihin velvoittaminen tiukemmilla taloudellisilla välineillä olisi palvelus niin tulijoille kuin yhteiskunnan kestävyydellekin.

Kai Mykkänen
puheenjohtaja, kokoomuksen eduskuntaryhmä
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007696782.html) 22.12.2020

Mykkäsen visio EU:n ulkorajakeskuksista ei ensinnäkään toimi, mikäli niissä sovelletaan suomalaista turvapaikkapolitiikkaa, jossa hakemuksia ja valituksia voi tehtailla loputtomiin. Pian keskuksissa majoitettaisiin miljoonia ihmisiä tai sitten oleskelulupia jaeltaisiin liukuhihnalta kaikille. Turvapaikkapolitiikan kiristämistähän Mykkänen ei sisäministerinä hyväksynyt.

Toiseksi, EU ei ole parhaillaan suunnittelemassa suljettuja ulkorajakeskuksia turvapaikkahakemusten tutkimisen ajaksi vaan avoimia keskuksia pikaisen esiselvityksen ajaksi. Varsinainen turvapaikkatutkinta tehtäisiin edelleen jäsenmaissa, mutta uutena piirteenä laittomasti rajan yli tulleet lähetettäisiin jäsenmaihin suoraan ulkorajoilta. Mykkänen tai hänen puolueensa eivät ole vastustaneet EU-suunnitelmaa.

Aivan varmasti humanitaaristen maahanmuuttajien tukia ja velvoitteita pitäisi mitata eri mittatikulla kuin kantasuomalaisten, mutta se ilmeisesti vaatisi perustuslain tai sen tulkinnan muuttamista. En ole huomannut kokoomuksen ajavan sellaista. Sen sijaan muun muassa kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen on perustellut humanitaaristen maahanmuuttajien tukiriippuvuudella yleistä sosiaaliturvan heikentämistä, koska hänen teoriansa mukaan samat kannustimet muka toimivat molempiin ryhmiin samalla tavalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.12.2020, 11:56:56
QuoteSuuri valiokunta antoi lausuntonsa EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistamisesta

Suuri valiokunta antoi tänään lausuntonsa EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksesta, josta Euroopan komissio esitteli näkemyksensä syyskuussa. Suuri valiokunta käsitteli komission tiedonantoa valtioneuvoston selvityksen E 125/2020 pohjalta ja sai asiasta lausunnot ulkoasiainvaliokunnalta (UaVL 8/2020) ja hallintovaliokunnalta (HaVL 25/2020). Komission antamiin lainsäädäntöehdotuksiin eduskunta ottaa kantaa erikseen myöhemmin.

Suuri valiokunta yhtyy valtioneuvoston kantaan korostaen lausunnossa esittämiään näkökohtia. Valiokunta hyväksyi lausunnon äänestysten jälkeen. Lausunnon SuVL 9/2020 ja siihen jätetyt eriävät mielipiteet voi lukea eduskunnan sivuilla​. (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/SuVL_9+2020.aspx)

Tavoitteena muuttoliikkeen tuloksellinen, humaani ja eurooppalaisten arvojen mukainen hallinta

Komissio tarkastelee tiedonannossaan muuttoliikettä kokonaisvaltaisesti. Se kattaa yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisen, paluupolitiikan, yhteistyön kolmansien maiden kanssa sekä laillisten maahantulon väylien kehittämisen. Suuri valiokunta pitää laaja-alaista näkökulmaa perusteltuna ja tukee muuttoliikekysymyksen tarkastelua useiden eri politiikka-alojen kokonaisuutena.

Suuri valiokunta pitää tärkeänä, että maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan kehittämiseksi haetaan EU-tason ratkaisua. Valiokunta edellyttää, että Suomi toimii neuvotteluissa aktiivisesti ja ratkaisukeskeisesti kestävän ja tasapainoisen yhteisen järjestelmän luomiseksi.​

Suuri valiokunta tukee komission tavoitetta luoda kehys, joka mahdollistaa muuttoliikkeen tuloksellisen, humaanin ja eurooppalaisten arvojen mukaisen hallinnan. Valiokunta korostaa, että kaikessa toiminnassa on kunnioitettava ja ylläpidettävä kansainvälisen oikeuden velvoitteita sekä perus- ja ihmisoikeuksia. Ulkoasianvaliokunnan tavoin valiokunta yhtyy tavoitteeseen taata humanitaaristen toimijoiden toimintamahdollisuudet maalla ja merellä sekä estää humanitaarisen toiminnan kriminalisointi.

Toimivan ja yhdenmukaisen järjestelmän luominen normaalitilanteisiin on tehokkain tapa varautua kriiseihin ja ennaltaehkäistä niitä

Komissio esittää mm. turvapaikkahaun kanavoimista seulontamenettelyn kautta joko tavanomaiseen turvapaikkamenettelyyn tai rajamenettelyyn sekä palauttamismenettelyyn tämän jälkeen. Kokonaisuuteen kuuluisivat alkuvaiheen tarkastukset ja rekisteröinnit sekä tietyin reunaehdoin pakollinen rajamenettely sellaisille henkilöille, joiden mahdollisuudet saada kansainvälistä suojelua ovat vähäiset.

Pyrkimys tasapuoliseen vastuun- ja taakanjakoon jäsenvaltioiden kesken on hankkeen yksi keskeisiä elementtejä. Vastuu muuttoliikkeen hyvästä hallinnasta olisi aiempaa selvemmin EU:n yhteinen ja paineen kohteeksi joutuvan maan tukeminen olisi pakollista. Jäsenvaltiot voisivat paine- ja kriisitilanteessa valita, osoittavatko ne tukea vastaanottamalla sisäisiä siirtoja vai ottamalla vastuun tietyn henkilömäärän palauttamisesta.

Suuri valiokunta pitää perusteltuna valtioneuvoston neuvottelutavoitetta varmistaa sujuvat ja laadukkaat turvapaikkamenettelyt alkuvaiheen seulonnasta lähtien siten, että hakija voi luottaa asiansa oikeudenmukaiseen käsittelyyn ja että ratkaisu tehdään kohtuullisessa ajassa prosessin kaikissa vaiheissa. Valiokunta toteaa, että toimivan ja eri jäsenvaltioissa yhdenmukaisesti sovellettavan järjestelmän luominen normaalitilanteisiin on tehokkain tapa varautua kriiseihin ja ennaltaehkäistä niitä.

Suuri valiokunta katsoo, että turvapaikkajärjestelmän ja vastuunjaon EU:n alueelle tulevista turvapaikanhakijoista on oltava oikeudenmukainen, kestävä ja tosiasiallisesti toimiva siten, että normaalitilanteessa kaikki jäsenvaltiot pystyvät suoriutumaan velvoitteistaan. On myös luotava lainsäädännöllisesti selkeä ja käytännössä toimiva järjestely korkean muuttoliikepaineen tilanteisiin ja erilaisiin kriiseihin. Suomelle ulkorajavaltiona on tärkeää, että EU:ssa olisi yhteinen solidaarisuusmekanismi korkean paineen alla olevan jäsenmaan riittäväksi tukemiseksi, suuri valiokunta toteaa hallintovaliokunnan tavoin.

Suuri valiokunta arvioi, että esitykseen liittyy yhteisvastuun toteuttamisen osalta epäselvyyksiä, jotka edellyttävät lisäselvityksiä niiden tosiasiallisesta toimivuudesta ja merkityksestä Suomen kannalta. Myös ehdotuksien muita vaikutuksia ja merkitystä tulisi kartoittaa edelleen valmistelun edetessä. Suuri valiokunta viittaa asiantuntijoiden näkemyksiin siitä, että ehdotuksiin liittyy tietty jännite sinänsä oikeutetun maahanmuuton hallinnan ja kansainvälistä suojelua hakevien henkilöiden aseman välillä.

EU:n muuttoliikkeen hallinnan keskeinen puute on, että vain noin kolmannes palaamaan määrätyistä henkilöistä poistuu jäsenvaltioista. Tämä heikentää järjestelmän uskottavuutta ja luotettavuutta kansalaisten näkökulmasta sekä avaa mahdollisuuksia laittomalle maahanmuutolle, jolloin jäsenmaihin voi jäädä pysyvästi ihmisiä, joilla on kohonnut riski syrjäytymiseen ja hyväksikäytön uhriksi joutumiseen. Tosiasiallisesti toimivien ja toisiaan täydentävien palautusjärjestelmien aikaansaaminen on siksi tärkeä osa kokonaisratkaisua.

Muuttoliike pysyy keskeisenä ilmiönä ja maailmanlaajuisena haasteena myös tulevina vuosina.​

Väestörakenteen ja talouden kehityssuuntaukset, poliittinen epävakaus ja konfliktit sekä ilmastonmuutos merkitsevät, että muuttoliike pysyy keskeisenä ilmiönä ja maailmanlaajuisena haasteena myös tulevina vuosina. Tämä edellyttää muuttoliikekysymysten huomioimista kaikissa ulkoisen ulottuvuuden politiikkatoimissa, kuten kauppapolitiikassa ja kehitysyhteistyössä. Olosuhteet lähtömaissa ovat avainkysymys sekä kehitystavoitteiden että muuttoliikkeen hallinnan kannalta.

Valtioneuvoston tavoin suuri valiokunta pitää tärkeänä, että EU ja jäsenvaltiot rakentavat ja solmivat tasaveroisia ja kestäviä kumppanuuksia muuttoliikkeen lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa. Yhteistyö on välttämätöntä mm. EU:hun suuntautuvien laillisten ja turvallisten väylien tukemiseksi ja niiden saavutettavuuden lisäämiseksi, ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan torjumiseksi sekä takaisinottoyhteistyön parantamiseksi.
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Suuri-valiokunta-antoi-lausuntonsa-EUn-maahanmuutto-ja-turvapaikkapolitiikan-uudistamisesta.aspx) 4.12.2020

Valiokunnan lausunto SuVL 9/2020 vp E 125/2020 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/SuVL_9+2020.aspx) 

Quote from: Suuri valiokuntaAsiantuntijat

Valiokunta on kuullut:


    neuvotteleva virkamies Katri Niskanen sisäministeriö
    johtava asiantuntija Renne Klinge ulkoministeriö
    hallitussihteeri Jarmo Tiukkanen työ- ja elinkeinoministeriö
    yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto
    ylikomisario Ari Jokinen Poliisihallitus
    kansainvälisen yhteistyön yksikön päällikkö Matti Pitkäniitty Rajavartiolaitos
    oikeudellinen asiantuntija Kaisa Korhonen Amnesty International, Suomen osasto ry
    vt. Suomen maatoimiston päällikkö Simo Kohonen IOM Finland
    johtava lakimies Marjaana Laine Pakolaisneuvonta ry
    yhteiskuntasuhdepäällikkö Katja Mannerström Suomen Pakolaisapu ry
    suunnittelija Aleksi Seilonen Suomen Punainen Risti
    professori Martti Koskenniemi
    professori Elina Pirjatanniemi


Voin arvata, mitä mieltä tämänkin valiokunnan kuulemien asiantuntijoiden enemmistö on asioista.

Quote from: Suuri valiokuntaSuuri valiokunta katsoo hallintovaliokunnan (HaVL 25/2020 vp) tavoin, että yhdenmukainen seulontamenettely tukisi ulkorajojen valvontaa ja edesauttaisi Schengen-alueen turvaamista. Kaikkien osapuolten etu on, että hakijat osoitetaan oikeaan, laadukkaaseen ja oikeudenmukaiseen menettelyyn heti prosessin alussa. Nopeutettujen menettelyiden asianmukainen käyttö on osa toimivaa järjestelmää, mutta samalla valmistelussa on huolehdittava riittävistä oikeusturvatakeista. Nopeutetut menettelyt eivät saa johtaa yksilöllisen arvioinnin heikkenemiseen, eikä turvapaikanhakijoiden oikeusturvan vaarantumiseen, riippumatta turvapaikanhakijan alkuperämaasta. Vastaavasti on varmistettava haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden tarpeiden huomioiminen asianmukaisesti ja matalalla kynnyksellä prosessin jokaisessa vaiheessa. Valiokunta painottaa erityisesti lapsen oikeuksien ja lapsen edun ensisijaisuuden toteutumista täysimääräisesti kansainvälisten velvoitteiden edellyttämällä tavalla. Tämä edellyttää yksilöllistä ja tosiallista lapsen edun arviointia.

Oikeusturvaa on ehdotetussa EU-järjestelmässä mahdotonta pitää samalla sopimusten vaatimukset korkealta ylittävällä tasolla kuin Suomessa, ellei myönteisten päätösten kriteerejä madalleta nykyiseen EU-keskiarvoon verrattuna murto-osaan aiemmasta.

"Nopeutetut menettelyt" eivät tarkoita nopeampia kielteisiä päätöksiä vaan hakemusten käsittelyn tiukka aikaraja johtaa oikeusturvan nimissä myönteisten päätösten lisääntymiseen.

Quote from: Suuri valiokuntaValtioneuvoston ja hallintovaliokunnan (HaVL 25/2020 vp) tavoin suuri valiokunta katsoo, että turvapaikkajärjestelmän ja vastuunjaon EU:n alueelle tulevista turvapaikanhakijoista on oltava oikeudenmukainen, kestävä ja tosiasiallisesti toimiva siten, että normaalitilanteessa kaikki jäsenvaltiot pystyvät suoriutumaan velvoitteistaan.

Turvapaikanhakijoiden jakaminen EU:n ulkorajalta jäsenmaihin ei lähtökohtaisesti voi olla kestävää ja tosiasiallisesti toimivaa vaan houkuttelee liikkeelle yhä enemmän laiittomia siirtolaisia. Vuoden 2015 tilanteessa järjestely olisi vain pahentanut ja pitkittänyt kriisiä. Joten miksi?

Quote from: Suuri valiokuntaOn myös luotava lainsäädännöllisesti selkeä ja käytännössä toimiva järjestely korkean muuttoliikepaineen tilanteisiin ja erilaisiin kriiseihin, jotta jäsenvaltioille kohdistetaan nopeasti ja vaikuttavasti kaikki niiden tarvitsema tuki ja varmistetaan yhteisen turvapaikkajärjestelmän toimivuus ja maahanmuuton hallinta myös näissä tilanteissa perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen. Kuten hallintovaliokunta (HaVL 25/2020 vp) toteaa, Suomi on ulkorajavaltio ja sen vuoksi maamme kannalta on tärkeää, että EU:ssa olisi yhteinen solidaarisuusmekanismi korkean paineen alla olevan jäsenmaan riittäväksi tukemiseksi

Ensinnäkin vuoden 2015 kriisin eskaloituminen johtui juuri siitä, että Kreikka, Ruotsi ja monet muut EU-maat eivät piitanneet yhteisistä säännöistä tai muiden EU-maiden kohtalosta, joten se siitä solidaarisuudesta.

Toiseksi, ei todellakaan ole Suomen tai muidenkaan EU-maiden etu, että viisumittomat tulijat pitkin Eurooppaa jakava "solidarisuusmekanismi" tekisi Suomesta houkuttelevan maan Venäjän miljoonille laittomille siirtolaisille EU-alueelle pääsemiseksi.

Quote from: Suuri valiokuntaSuuri valiokunta arvioi erikoisvaliokuntien tavoin, että esitykseen liittyy yhteisvastuun toteuttamisen osalta epäselvyyksiä, jotka edellyttävät lisäselvityksiä niiden tosiasiallisesta toimivuudesta ja merkityksestä Suomen kannalta. Vastaavasti ehdotuksien muita vaikutuksia ja merkitystä tulisi kartoittaa edelleen valmistelun edetessä. Tältä osin suuri valiokunta viittaa asiantuntijakuulemisissa esitettyihin näkemyksiin siitä, että ehdotuksiin liittyy tietty jännite sinänsä oikeutetun maahanmuuton hallinnan ja kansainvälistä suojelua hakevien henkilöiden aseman välillä. Erityisesti esityksiin seulonnasta, force majeure -tilanteista ja turvapaikkamenettelystä liittyy erinäisiä oikeudellisia, perus- ja ihmisoikeuksien soveltamiseen ja noudattamiseen liittyviä kysymyksiä, joihin on kiinnitettävä erityistä huomiota esitysten jatkovalmistelussa. Kuulemisissa on myös korostettu tarvetta vahvistaa Euroopan unionin perusoikeusviraston toimintamahdollisuuksia ja luoda perus- ja ihmisoikeuksien toteutumista seulontamenettelyssä valvova toimivaltuuksiltaan ja resursseiltaan riittävä ja riippumattoman valvontamekanismi. Valiokunta pitää näkemyksiä perusteltuina. 

Eli valiokunta haluaa poistaa esityksestä kohdat, joita voisi teoriassakaan käyttää Euroopan puolustamiseen laittomien siirtolaisten vyöryiltä.

Quote from: Suuri valiokuntaSuuri valiokunta kiinnittää lisäksi valtioneuvoston huomiota asiantuntijakuulemisissa esitettyihin arvioihin siitä, että ehdotukset nykymuodossaan voivat lisätä ihmisoikeusloukkausten riskiä kasvattamalla säilöönottotilanteiden määrää, pidentämällä niiden kestoa sekä lisäämällä maassa ilman oleskelulupaa olevien henkilöiden määrää, mikäli palautusjärjestelmä ei toimi oletetulla tavalla. Valiokunta muistuttaa, että EU:n muuttoliikkeen hallinnan kannalta keskeinen puute on tällä hetkellä se, että vain noin kolmannes henkilöistä, jotka on määrätty palaamaan, poistuvat jäsenvaltioista. Tämä heikentää järjestelmän uskottavuutta ja luotettavuutta kansalaisten näkökulmasta. Samalla se avaa mahdollisuuksia myös laittomalle maahanmuutolle ja tällöin jäsenmaihin voi jäädä pysyvästi ihmisiä, joilla on kohonnut riski syrjäytymiseen ja hyväksikäytön uhriksi joutumiseen. 

Tästä seuraa, että tosiasiallisesti toimivien ja toisiaan täydentävien palautusjärjestelmien aikaansaaminen on tärkeä osa kokonaisratkaisua. Suuri valiokunta toteaa, että EU:n yhteisen palautuspolitiikan tehostaminen kansainvälisiä velvoitteita (mm. palautuskielto ja joukkokarkoituskielto) noudattaen, tiiviimpi yhteistyö kauttakulkumaiden ja nykyistä toimivampi palautus-, takaisinotto- ja uudelleenkotouttamisyhteistyö kolmansien maiden kanssa ovat osa kokonaisvaltaista lähestymistapaa. Ulkoasiainvaliokunnan (UaVL 8/2020 vp) tavoin suuri valiokunta katsoo, että on tärkeää toimeenpanna olemassa olevia takaisinottojärjestelyitä sekä solmia uusia EU-tason palautussopimuksia tarpeen mukaan.

On selvää, että palautusjärjestelmä ei toimisi sen paremmin kuin nykyäänkään, koska sille ei ole suunnitelmissa tehdä mitään ja koska uusi järjestelmä lisäisi merkittävästi EU-alueelle pääsevien laittomien siirtolaisten määrää. Palautukset eivät toimi kunnolla edes niihin maihin, joiden kanssa on jo palautussopimus.

Quote from: Suuri valiokuntaSuuri valiokunta pitää lisäksi tärkeänä, että myös jäsenvaltioiden kotouttamiskysymyksistä käydään EU-tason keskustelua. Vaikka kotouttaminen kuuluukin jäsenvaltioiden kansalliseen toimivaltaan, asiantuntijakuulemisissa on arvioitu, että EU-tason yhteistyöllä ja EU-rahoitusta hyödyntämällä voidaan saavuttaa maahanmuuttajien kotouttamisessa merkittäviä hyötyjä. Myös työperäisen maahanmuuton kehittäminen on tärkeätä.

Ei ole näyttöä, että nykyiset kotouttamistoimet tuottaisivat merkittäviä tai oikeastaan mitään hyötyjä suhteessa merkittäviin ja kaiken aikaa kasvaviin kustannuksiin. Huijauksen ja itsepetoksen laajuudesta kertoo se, että näitä asioita ei edes tutkita.

Quote from: Suuri valiokuntaKomission mukaan useat globaalit muutostekijät merkitsevät muuttoliikkeen määrän kasvua tulevina vuosina, mistä seuraa, että EU:n on tiivistettävä yhteistyötään kolmansien maiden kanssa. Tavoitteena on tasaveroinen ja molempien osapuolten intressit huomioon ottavien suhteiden rakentaminen sekä muuttoliikenäkökulman sisällyttäminen kaikkeen kumppanuustoimintaan.

Suuri valiokunta yhtyy valtioneuvoston ja ulkoasiainvaliokunnan (UaVL 8/2020 vp) arvioon siitä, että ulkoisen ulottuvuuden kehittäminen on tärkeä osa muuttoliikkeen hallintaa. Uudistettaessa EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa on huomioitava myös muuttoliikkeen globaali konteksti. Väestörakenteen ja talouden kehityssuuntaukset, poliittinen epävakaus ja konfliktit sekä ilmastonmuutos merkitsevät, että muuttoliike pysyy keskeisenä ilmiönä ja maailmanlaajuisena haasteena myös tulevina vuosina. Tämä edellyttää muuttoliikekysymysten huomioimista kaikissa ulkoisen ulottuvuuden politiikkatoimissa, kuten kauppapolitiikassa.

Eurooppaan suuntautuvan muuttoliikkeen määrä ja laatu riippuu valitusta maahanmuuttopolitiikasta, ei väestörakenteesta, konflikteista tai ilmastonmuutoksesta (vrt. Suomen vuoden 2015 30 000 turvapaikanhakijaa).

Quote from: Suuri valiokuntaUlkoasiainvaliokunta (UaVL 8/2020 vp) nostaa tältä osin erityisesti kehitysyhteistyön tärkeäksi osaksi muuttoliikepolitiikan kokonaisuutta. Suuri valiokunta arvioi, että EU:n kehitysyhteistyöllä voidaan vaikuttaa juurisyihin muun muassa parantamalla yhteiskuntien koheesiota, elinolosuhteita, hyvän hallinnon rakenteita ja taloudellisen toiminnan mahdollisuuksia. Olosuhteet lähtömaissa ovat avainkysymys sekä kehitystavoitteiden että muuttoliikkeen hallinnan kannalta.

Kehitysyhteistyöllä ei voida vaikuttaa Eurooppaan suuntautuvaan muuttoliikkeeseen, ei ainakaan sitä hillitsevästi. On kehitystutkimuksen perusasioita, että olojen paraneminen lisää muuttomahdollisuuksia ja sitä kautta liikkuvuutta. Ajatus on älytön siinäkin mielessä, että eivät eurooppalaiset voi halutessaankaan järjestää koko muulle maailmalle sellaista elintasoa, että kaikki pysyisivät tyytyväisinä omissa maissaan.

Quote from: Suuri valiokuntaValtioneuvoston tavoin suuri valiokunta pitää tärkeänä, että EU ja jäsenvaltiot rakentavat ja solmivat tasaveroisia ja kestäviä kumppanuuksia muuttoliikkeen lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa. Yhteistyö on välttämätöntä mm. EU:hun suuntautuvien laillisten ja turvallisten väylien, kuten opiskelun ja työnteon polkujen tukemiseksi ja niiden saavutettavuuden lisäämiseksi myös kansainvälistä suojelua tarvitseville henkilöille, ihmissalakuljetuksen ja ihmiskaupan torjumiseksi, takaisinottoyhteistyön parantamiseksi, muuttoliikkeeseen liittyvien kestävien ratkaisujen tukemiseksi lähtö- ja kautta kulkumaissa sekä pakotetun muuttoliikkeen perimmäisiin syihin vaikuttamiseksi ja lähtömaiden olosuhteiden vakiinnuttamiseksi. Valiokunta pitää tärkeänä, että eri politiikka-aloja, kuten kaupallista yhteistyötä ja viisumipolitiikkaa, toteutetaan osana kumppanuuksia

Taas kaikki väärin.

On viimeiset hetket vähentää Eurooppaan suuntautuvaa haittamaahanmuuttoa, eikä sitä tehdä muuttamalla laitonta maahanmuuttoa lailliseksi uusilla maahantulon väylillä tai viisumivapauksilla.

QuoteERIÄVÄ MIELIPIDE 1

Perustelut

Euroopan komissio antoi syyskuussa 2020 esityksen uudesta maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmästä. Esityksessä esitellään komission näkemykset niistä toimista, jotka se kokee tarpeelliseksi EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistamiseksi Euroopan unionin jäsenmaissa.

Esityksen tarkoituksena pitäisi olla ensisijaisesti rajatoimien ja palautusten tehostaminen ja täten hallitsemattomien siirtolaisvirtojen vähentäminen. Todellisuudessa komission esittämä maahanmuuttopaketti kuitenkin kiihdyttäisi siirtolaisvirtoja entisestään Eurooppaan ja Suomeen. Erityisesti jäsenvaltioita velvoittava taakanjakoon perustuva yhteisvastuumekanismi ja sisäisten siirtojen lisääminen tulee lisäämään Euroopan vetovoimaa siirtolaisten keskuudessa entisestään ja houkuttelemaan lisää tulijoita Eurooppaan

Paketti antaisi voimaan tullessaan komissiolle merkittävää valtaa. Komissio päättäisi esimerkiksi hakijamäärien ja jäsenmaiden välisten tehtävien jakamisesta ja ajaisi jäsenvaltiot tilanteeseen, jossa niiden on joko vastaanotettava pakolaisia tai maksettava. 

Vaikka komissio esittää, että paketin painopiste on palautusten tehostamisessa, eivät sen ehdotukset sisällä yhtään konkreettista toimenpidettä, jolla hallitsematonta ja ei-toivottua siirtolaisuutta olisi mahdollista torjua. Päinvastoin, muuttoliike on komission mukaan pysyvä ja täysin normaali osa eurooppalaista kehitystä. 

Eurooppaan laittomasti maahan tulleiden palauttaminen on ollut jo kauan hyvin vaikeaa, koska lähtömaat eivät suostu ottamaan tulijoita vastaan. Palautussopimusten aikaansaamiseksi EU:n tulisi käyttää kauppa- ja viisumipolitiikkaa laajemmin hyödyksi. Lisäksi sen tulisi pikimmiten vaatia kehitysapurahojen sitomista palautuspolitiikkaan. Kehitysavun maksaminen maalle, joka ei ota vastaan omia kansalaisiaan, pitäisi lakkauttaa. Myös EU:n ulkorajojen suojelua tulisi tehostaa ja laittoman maahanmuuton kannustimia vähentää. Lisäksi ns. meritaksipalvelu, jossa laittomia siirtolaisia noudetaan Libyan rannikolta Eurooppaan tulisi lopettaa kokonaan. Kansalaisjärjestöjen ja alueen viranomaisten harjoittama toiminta on johtanut laajamittaisiin Välimeren ylityspyrkimyksiin ja tulee aiheuttamaan hukkumiskuolemia jatkossakin.

Vielä tähän asti Suomi on suhtautunut kriittisesti pysyviin ja kaikkia jäsenvaltioita velvoittaviin taakanjakomekanismeihin. Tällä kertaa valtioneuvoston kannasta nousee kuitenkin esille selkeän myönteinen suhtautuminen komission ehdotuksiin, joilla vaikeutetaan haitallisen siirtolaisuuden torjumista ja lisätään tuloväyliä Eurooppaan. Nykyisellään siirtolaisliike Suomeen on riski kansantaloudelle ja kansalliselle turvallisuudelle. Tästä syystä EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistamisen lähtökohdaksi ei voi ottaa vain siirtolaisten ihmisoikeuksien suojelua, vaan jokaisen kansallisvaltion tehtävänä tulee olla ensisijaisesti omien kansalaistensa suojelu ja turvaaminen.

Mielipide
Edellä olevan perusteella esitämme,
että suuri valiokunta ottaa edellä esitetyt huomioon Suomen neuvottelutavoitteena.

Helsingissä 4.12.2020

Jani Mäkelä ps
Olli Immonen ps
Ritva Elomaa ps
Lulu Ranne ps
Ville Vähämäki ps
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: edb on 30.12.2020, 16:49:43
Huh, kyllä hirvittää ajatuskin siitä että Frontex ottaa yhä tiukemmin haltuunsa EU:n ulkorajojen valvonnan vuoden 2021 alusta.

Sisäministeriön tiedotteen mukaan unionin omat joukot auttavat jäsenvaltioiden rajaviranomaisia muun muassa turvapaikkahakemusten vastaanottamisessa – se kai se rajavartijan tärkein tehtävä nykyisin taitaa olla. Varmuuden vakuudeksi on vielä pantu pukki kaalimaan vartijaksi, eli yhdenvertaisuusvaltuutettu valvomaan pakkopalautuksia.

Pahoin pelkään että kun Frontex ottaa turvapaikanhakijoiden palauttamisen haltuunsa, tulee siitä vielä monin verroin hankalampaa kuin mitä tähän asti on ollut.

Alla sisäministeriön tiedote, boldaukset minun.

Quote from: SisäministeriöEurooppalaisen raja- ja merivartioston pysyvä joukko aloittaa toimintansa 1.1.

Sisäministeriö 30.12.2020 13.44
Tiedote 165/2020
Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin käyttöön perustetaan 1.1.2021 alkaen operatiivinen eurooppalaisen raja- ja merivartioston pysyvä joukko. Pysyvä joukko tukee EU:n jäsenvaltioita ulkorajavalvonnassa ja EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten palauttamisessa. Tasavallan presidentti vahvisti lakimuutokset 30.12. Muutokset tulevat voimaan 1.1.2021.

Frontex lähettää pysyvän joukon jäseniä rajaturvallisuusryhmien, muuttoliikkeen hallinnan tukiryhmien ja palautusryhmien jäseninä yhteisoperaatioihin, nopeisiin rajainterventioihin, palautusinterventioihin tai muihin asiaan liittyviin operatiivisiin toimiin jäsenvaltioissa tai EU:n ulkopuolisissa maissa.

Pysyvä joukon rakentaminen tapahtuu vaiheittain ja siihen kuuluu vuoden 2027 lopulla yhteensä 10 000 henkilöä. Suomen osuus pysyvästä joukosta on vuonna 2021 kahdeksan pitkäaikaisesti (2 vuotta) lähetettyä virkamiestä, 72 lyhytaikaisesti (4 kk) lähetettyä virkamiestä ja 30 nopean toiminnan reserviin varattua virkamiestä.

Pysyvän joukon jäsenet apuna hakemusten vastaanottamisessa ja rekisteröinnissä

Jatkossa eurooppalaisen raja- ja merivartioston pysyvän joukon jäsen voi tarvittaessa avustaa Suomessa poliisia ja rajatarkastusviranomaisia turvapaikkahakemuksen vastaanottamisessa ja rekisteröinnissä.

Ulkomaalaislakiin on myös lisätty säännökset, jotka koskevat yhdenvertaisuusvaltuutetun osallistumista valvojana myös muiden Euroopan jäsenvaltioiden viranomaisten tekemiin turvapaikanhakijoiden pakkotoimin tapahtuviin palautuksiin. Valvojia voidaan myös tarvittaessa pyytää Frontexilta Suomeen.

Uutta on myös, että palauttamiseen ja vapaaehtoiseen paluuseen liittyviä henkilötietoja voidaan jatkossa luovuttaa Frontexille.

Jatkossa myös palauttamisesta vastaavat jäsenvaltioiden viranomaiset kuuluvat eurooppalaiseen raja- ja merivartiostoon

Euroopan unioni antoi joulukuussa 2019 eurooppalaista raja- ja merivartiostostoa koskevan asetuksen, joka edellytti myös Suomelta päivityksiä lainsäädäntöön. Asetuksella vahvistetaan Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin toimintakykyä, tuetaan palautustoimintaa perusoikeuksia kunnioittaen sekä integroidaan Euroopan rajavalvontajärjestelmä (EUROSUR) osaksi eurooppalaista raja- ja merivartiostoa.
Jatkossa eurooppalaiseen raja- ja merivartiostoon kuuluvat Frontexin ja rajaturvallisuudesta vastaavien jäsenvaltioiden viranomaisten lisäksi myös palauttamisesta vastaavat jäsenvaltioiden viranomaiset.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.12.2020, 17:34:02
Quote from: edb on 30.12.2020, 16:49:43
Huh, kyllä hirvittää ajatuskin siitä että Frontex ottaa yhä tiukemmin haltuunsa EU:n ulkorajojen valvonnan vuoden 2021 alusta.

Sisäministeriön tiedotteen mukaan unionin omat joukot auttavat jäsenvaltioiden rajaviranomaisia muun muassa turvapaikkahakemusten vastaanottamisessa – se kai se rajavartijan tärkein tehtävä nykyisin taitaa olla.

Totuutta väistävät tahot puhuvat tässä yhteydessä hämäyksen vuoksi esimerkiksi ulkorajavalvonnan "tehostamisesta" tai "kiristämisestä" tai "kovista ulkorajoista" (https://www.kokoomus.fi/epp-hyvaksyi-petteri-orpon-valmisteleman-linjapaperin-eun-maahanmuutto-ja-turvapaikkapolitiikasta/), kun oikeasti kyse on kansallisten rajavartijoiden valvonnan tiukentamisesta niin, että kaikki päästetään sisään, eikä ketään enää pikakäännytetä tai estetä tulemasta Eurooppaan.

Kun tähän liitetään EU-suunnitelman avoimet vastaanottokeskukset, joista myös huijareiksi epäillyt (ns. nopeutettu menettely) voivat vapaasti poistua niin halutessaan, niin vaikuttaa hyvinkin tarkkaan harkitulta suunnitelmalta, mutta pahantahtoiselta sellaiselta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Chrattac on 30.12.2020, 17:51:38
Ainoa hyvä juttu tässä on se, että perus ihmisluonteesta johtuen suurin osa noista läpsyistä ajautuu kaltaistensa sekaan Ranskaan, Italiaan, Ruotsiin ja Saksaan perseilemään, koska siellä on suurempi massa omanlaisiaan ja enemmän hyväksihalaajia. Onhan noista meidänkin 2015 tulleista sotasankareista aika iso osa "kadonnut" ja näitä sitten välillä paljastuu kaikenlaisten kolttosten yhteydessä pitkin poikin Eurooppaa – "suomalaiset" pahanteossa. Siinähän upottavat oman laivansa Fritz, Göran, Jacques ja Luigi. Ikävähän se on täältä käsin katsella, kun sivistysvaltiot kaatuvat, mutta sellainen se historian kiertokulku on ollut, romahduksia toistensa perään. Pitää vain pitää jöö täällä, ettei päästetä rakasta kotimaatanne suistumaan koko muun Gomorran kanssa. Yksi tapa olisi muuttaa vain tuota sosiaaliturvakäytäntöä niin aika moni sotakarkureista katoaisivat maasta kuin nato-ohjukset konsaan, kun ei täällä niin kiva ole pitää majaa jos joutuu nousemaan muiden kanssa kello 6:30 tammikuun viimaan ansaitsemaan diskorahojaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Rottah on 30.12.2020, 18:57:52
Onko kukaan nähnyt Sipilän 17 kesästä lapsokaista...
https://is.mediadelivery.fi/img/658/dd2127e1e2704c089ef3abb360af4ea2.jpg
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: simppali on 30.12.2020, 19:29:32
QuoteJatkossa eurooppalaisen raja- ja merivartioston pysyvän joukon jäsen voi tarvittaessa avustaa Suomessa poliisia ja rajatarkastusviranomaisia turvapaikkahakemuksen vastaanottamisessa ja rekisteröinnissä.

Avustaa?, siis käytännössä sanelee, ei perkele kyllä kummalliseksi menee..joku pysyvän joukon (siis eurooppalaisen) jäsen tulee kertomaan rajavartiostolle ja poliisille, että , tässä on rätinki, näillä mennään.

Pysyvän joukon jäsenellä on jollain eu-mandaatilla väsätty niin iso leimasin, että rajamiehet ja poliisit katselevat sivusta kun pysyvä jäsen pyytää koko vaikkapa koko afrikan köntsälleen Suomeen ja jakaa valmiiksi täytetyt turvapaikkahakemukset.

Kun jotain jostain tiedän, niin tulee viellä ahdinko, kun puujumala eu ärähtää, nykyinen hallitus on ensimmäisenä haalimassa näitä "pysyvän joukon jäseniä" Suomeen, ei hyvä heilu lähitulevaisuudessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 30.12.2020, 21:04:47
Tanskalaiset olivat pitkältä viisaita kun hankkivat EU:lta opt-outin tästä pelleilystä ennen kuin hyväksyivät Maastrichtin sopimuksen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 31.01.2021, 19:07:45
Tällainen on kiertänyt somessa:

QuoteTuuli Räty: : Kriisistä tuli käytäntö: Euroopan rajoilla kytee pitkittynyt humanitaarinen kriisi, joka on vakiintunut osaksi EU:n maahanmuuttopolitiikkaa

Eurooppaan saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut noin kymmenesosaan vuodesta 2015, mutta Kreikan saarten leireillä kymmenettuhannet ihmiset odottavat yhä päätöstä tulevaisuudestaan. Hätäratkaisuksi tarkoitettu hotspot-malli jäi pysyväksi käytännöksi, kun jäsenmaat eristivät yhteisen turvapaikkajärjestelmän EU:n rajoille. Euroopan komissio yrittää tuoda uudessa "maahanmuuttopaketissaan" ratkaisun jäsenmaiden välisten neuvottelujen umpikujaan, mutta onnistuuko se korjaamaan EU:n maahanmuuttojärjestelmän?
Ulkopolitist (https://ulkopolitist.fi/2021/01/20/kriisista-tuli-kaytanto-euroopan-rajoilla-kytee-pitkittynyt-humanitaarinen-kriisi-joka-on-vakiintunut-osaksi-eun-maahanmuuttopolitiikkaa/) 20.1.2021

QuoteViime syyskuussa Kreikan Lesboksen saarella syttyi yöllä tulipalo, joka muutti Morian pakolaisleirin liekkimereksi ja jätti 13 000 ihmistä vaille suojaa. Heistä moni menetti palossa viimeisetkin omaisuutensa. Tuhkan vielä savutessa Kreikan viranomaiset ryhtyivät syyttämään leirillä asuneita turvapaikanhakijoita palon sytyttämisestä. Myöhemmin toimittajat ja avustusjärjestöt kuitenkin totesivat olleen ihme, että kahdelle tuhannelle ihmiselle rakennettu mutta moninkertaisesti täytetty leiri oli välttynyt liekeiltä niinkin pitkään.

Oli ihme, että koronaeristystä vastaan protestoivat turvapaikanhakijat eivät panneet paikkoja palamaan jo aiemmin? Vai niin.

QuoteEniten erimielisyyttä jäsenmaiden välillä aiheuttaa kysymys siitä, minkä maan tulisi ottaa vastaan Eurooppaan saapuvat turvapaikanhakijat. Nykyinen turvapaikkajärjestelmä osoittautui toimimattomaksi viimeistään vuonna 2015, kun EU ajautui poliittiseen kriisiin usean jäsenmaan kieltäydyttyä vastaanottamasta turvapaikanhakijoita.

Vuoden 2015 kriisillä ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, että Visegrad-maat kieltäytyivät ottamasta kansainvälisten sopimusten vastaisesti pakolla vastaan Kreikkaan ja Italiaan tulleita turvapaikanhakijoita. Kriisi ei olisi helpottanut yhtään, vaikka kaikki jäsenmaat olisivat myöntyneet 120 000 turvapaikanhakijan vastaanottoihin ja myös täyttäneet kiintiönsä, mitä esimerkiksi Saksa ja Ranska eivät tehneet. Italiaan ja Kreikkaan olisi edelleen jäänyt suuri joukko ihmisiä, jotka eivät täyttäneet EU:n asettamia siirtokriteereitä (kuten myös nykyiset Kreikan leireillä oleskelevat) tai jotka kieltäytyivät hakemasta turvapaikkaa vielä Italiasta tai Kreikasta tai osallistumasta siirtoihin välttääkseen matkan väärään turvalliseen maahan.

Kriisi syntyi siitä, että EU-maat sallivat laittomien siirtolaisten (eivät hakeneet turvapaikkaa) vaeltaa koko Euroopan läpi aina Pohjoismaihin asti vain sen ilmoituksen nojalla, että ilmoittivat hakevansa turvapaikkaa jostain muusta maasta. Juuri tätä ei olisi saanut päästää tapahtumaan, koska se yllytti liikkeelle Eurooppaa kohti yhä suuremman ihmismassan.

QuoteTuolloin Eurooppaan saapui yhteensä noin miljoona ihmistä, jotka pakenivat Syyrian, Irakin ja Afganistanin konflikteja.

Mitä Irakin konfliktia? Tuhannet Suomeen saapuneet irakilaiset olivat lomareissulla kalastamassa helppoa ja nopeaa oleskelulupaa. Kun ei heti tärpännyt, palasivat kotiin jo ennen ensimmäistäkään turvapaikkapuhuttelua.

QuoteUudessa ehdotuksessa jäsenmaiden välistä solidaarisuutta yritetään kannustaa mallilla, jossa kaikkien jäsenmaiden tulee jakaa vastuuta, mutta ne voisivat normaaliolosuhteissa valita miten: vastaanottamalla turvapaikan saaneita, palauttamalla kielteisen päätöksen saaneita hakijoita – tai tukemalla rahallisesti vastaanottojärjestelyjä muissa maissa.

Solidaarisuutta uudessa mallissa on ilmeisesti se, että kaikki häviävät kasvavien tulijamäärien myötä siihen verrattuna, että jäsenmaat auttaisivat ulkorajamaita patoamaan laittoman siirtolaisuuden tiukasti valvotuille ulkorajoille. Uusi malli on lähempänä vuotta 2015, kun Kreikka kuskasi laittomat tulijat linja-autoilla eteenpäin seuraavalle rajalle.

QuoteVaikka Eurooppaan saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut vuotta 2015 edeltävien lukujen tasolle, Kreikan saarilla jatkuu pitkittynyt humanitaarinen kriisi. Viime helmikuussa Kreikan saarilla odotti tietoa tulevasta 42 000 turvapaikanhakijaa. Heistä moni on asunut ylikuormittuneilla leireillä usean vuoden ajan.

Ei ole selvinnyt, miksi Kreikan turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittely kestää vuosikaudet. Samoin on mysteeri (no, ei oikeastaan), miten Kreikka ei ole pystynyt panemaan leirien oloja kuntoon vuosien aikana, vaikka on saanut EU:lta kaksi miljardia euroa turvapaikkajärjestelmänsä päivittämiseen. Ilmeisesti rahat ovat jääneet EU:n siunauksella matkan varrelle, sillä telttaleireille asti ei näytä päätyneen euroakaan.

QuoteEU-Turkki-sopimuksen ja hotspot-mallin tuloksena Kreikan saarten leireille on jäänyt epäinhimillisiin olosuhteisiin jumiin kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita. Vuonna 2019 Kreikan saarille saapuneet turvapaikanhakijat saattavat joutua odottamaan haastatteluaikaa jopa vuoteen 2022 tai 2023.

En ymmärrä, mitä kautta kreikkalaisten käsittämätön viivyttely liittyy EU-Turkki-sopimukseen ja hotspot-malliin. Paitsi tietysti jos vaihtoehtona olisi kuten vuonna 2015, että Kreikka päästää laittomasti maahan tulleet jatkamaan matkaa syvemmälle Eurooppaan.

QuoteMonilla kreikkalaisilla on muistissa vanhojen sukupolvien pakolaisajat Lähi-idässä, ja vuonna 2015 kreikkalaiset olivatkin etulinjassa tarjoamassa suojaa miljoonan turvapaikanhakijan saapuessa Eurooppaan.

Kreikkalaiset eivät tarjonneet suojaa miljoonalle turvapaikanhakijalle, vaan auttoivat miljoonaa laitonta siirtolaista kulkemaan maan läpi. Tilastojen mukaan vain harva haki turvapaikkaa Kreikasta ja silloinkin luultavasti pakon edessä.

QuoteHotspot-mallin ja EU-Turkki-sopimuksen taustalla on jäsenmaiden konsensus EU:n eristämiseen ja ulkoistamiseen perustuvasta maahanmuuttopolitiikasta. Hotspot-mallin takana ovat poliittiset laskelmat: turvapaikanhakijoiden eristäminen saarille Euroopan rajalle estää heitä liikkumasta edelleen Keski- tai Pohjois-Eurooppaan. Lisäksi leirien olosuhteiden on uskottu toimivan "pelotteena" Eurooppaan suuntaamista harkitseville pakolaisille ja maahanmuuttajille.

Erinomainen ajatus, mutta EU-päättäjien motiivit ovat selvästikin toisenlaiset. Muuten ulkorajat olisi jo pantu tiukasti kiinni, eikä olisi puhettakaan turvapaikanhakijoiden ilmasillasta ulkorajoilta jäsenmaihin.

QuoteVaikka niin kutsutut Visegrad-maat Puola, Unkari, Tšekki ja Slovakia ovat olleet äänekkäimmin vastuunjakoa vastaan, myös monet muut jäsenmaat ovat edistäneet hotspot-mallia etujensa mukaisena ja pyrkivät pitämään EU:n turvapaikkajärjestelmän painopisteen etelässä.

Ei täsmää ollenkaan. Miksi ne muut jäsenmaat sitten vaativat myös Visegrad-maita ja kaikkia jäsenmaita vastaanottamaan turvapaikanhakijoita sieltä etelästä?

QuoteKreikan leirien epäinhimillisten olosuhteiden taustalla onkin ennen kaikkea eurooppalainen puoluepolitiikka. Vuoden 2015 myötä vahvistuneen maahanmuuttopopulistisen aallon myötä Euroopassa iski poliittinen paniikki. Sen seurauksena maahanmuuttopopulististen puolueiden lisäksi myös perinteiset liberaalit, maahanmuuttomyönteiset puolueet harppasivat maahanmuuttopolitiikassaan huomattavasti aiempaa tiukempaan suuntaan. Puoluepoliittisella spektrillä ennen progressiiviset valtavirtapuolueet ovat omaksuneet turvapaikanhakijoiden eristämiseen ja ulkoistamiseen perustuvia käytäntöjä maahanmuuttopolitiikassaan.

Kunpa eurooppalaisen puoluepolitiikan tavoitteena olisikin turvapaikanhakijoiden eristäminen ja ulkoistaminen. Mutta kun ei ole, vaan juuri päinvastoin, kuten EU:n komission suunnitelma osoittaa.

QuoteHotspot-mallin myötä Kreikan saarien leirejä on verrattu Euroopan versioon Australian pakolaissaarista, ja yhtymäkohtia voi löytää myös Bangladeshin kansainvälisesti kritisoidusta suunnitelmasta siirtää Rohingya-pakolaisia Bhasan Charin saarelle.

Vertailu ontuu pahasti. Australia on ilmoittanut kansainvälisen pakolaissopimuksen mukaisesti, että se ei ota vastaan (meriteitse tulevia) turvapaikanhakijoita, vaan järjestää heille suojaa muualta. Eurooppa ei ole tehnyt mitään vastaavaa, vaikka juuri se olisi ainoa toimiva ratkaisu vapaan turvapaikanhaun aiheuttamaan pahenevaan kriisiin.

QuoteSaksa pyrki EU-puheenjohtajamaana syksyllä 2020 löytämään poliittisen kompromissin EU:n maahanmuuttopakettiin, mutta konsensusta jäsenmaiden välillä on löytynyt toistaiseksi vain rajavartioinnin, palautusten ja ulkosuhteiden vahvistamisesta.

Rajavartioinnin vahvistaminen ei tarkoita tiukempaa rajakontrollia vaan päinvastoin nykyistä helpompaa sisäänpääsyä ihmisoikeuksien nimissä muun muassa meritaksien avulla.

Palautusten tehostamisesta puhutaan paljon, mutta komission suunnitelma ei tarjoa mitään sen tueksi.

"Ulkosuhteiden vahvistaminen", no joo...

QuoteKomission maahanmuuttopaketin ehdotusten mukaan Eurooppaan saapuneet turvapaikanhakijat saattaisivat joutua osana turvapaikkaprosessia pidätetyiksi useiksi kuukausiksi – tai jopa vuodeksi.

Ainakin minun lukemani version mukaan pidättäminen, jolla kai tarkoitetaan tässä suljettuun laitokseen sijoittamista, rajoittuisi vain erityistapauksiin, ja pääsääntöisesti tulijat pitäisi asuttaa avoimiin laitoksiin. Väitteen uskottavuutta vähentää sekin, että kaikkien Euroopan turvapaikanhakijoiden pidättäminen vaatisi valtavasti resursseja ja tulisi ainakin aluksi mielettömän kalliiksi. Ei varmasti tule tapahtumaan.

Ei sillä, tällainen muutos olisi oikeansuuntainen, jos se vain pitäisi paikkansa.

QuoteYhteistyötä kolmansien maiden kanssa halutaan lisätä siitä huolimatta, että maahanmuuttoyhteistyö esimerkiksi Turkin ja sotaa käyvän Libyan kanssa on osoittautunut kalliiksi ja epäinhimilliseksi. Sillä saattaa myös olla pitkäkantoiset vahingolliset seuraukset: Nigerissä EU:n kannustama tiukempi rajapolitiikka on lisännyt työttömyyttä ja epävakauden riskiä.

Melkein mikä tahansa maahanmuuttoyhteistyö kolmansien maiden kanssa on millä tahansa mittarilla parempi vaihtoehto kuin se, että laitonta siirtolaisuutta ei yritetä estää, kunhan yhteistyö ei ole vain sokeaa rahan kippaamista, kuten se valitettavan suurelta osin on ollut ainakin Turkin tapauksessa.

QuoteKestävämmin EU voisi ehkäistä pakolaisuutta panostamalla konfliktien ehkäisyyn sekä säännöllisiin ja turvallisiin maahanmuuttoväyliin, jotta sotaa pakenevien ei tarvitsisi turvautua salakuljettajiin ja Välimeren kaltaisiin vaarallisiin reitteihin.

Ja millähän perusteella?

EU:lla ei oikeasti ole muskeleita ja auktoriteettia ehkäistä maailman konflikteja, eikä ainakaan vaikuttaa sitä kautta Eurooppaan laittomasti pyrkivien määrään. Miten se muka olisi ehkäissyt esimerkiksi vuoden 2015 kriisin verrattuna siihen, että Euroopan maissa olisi yksinkertaisesti ollut toisenlainen turvapaikkapolitiikka ja että sisärajat olisi pidetty kiinni?

"Säännöllisten ja turvallisten maahanmuuttoväylien" lisääminen ei vaikuttaisi salakuljettajien kysyntään ja Välimeren vaarallisten reittien käyttöön, ellei sillä tarkoitettaisi rajojen avaamista ennennäkemättömälle massamaahanmuutolle. Ihmissalakuljetuksen kysyntä ei tule konflikteista ja pakolaisuudesta vaan halusta parantaa elintasoa.

QuoteSuomelle tämä on hyvä uutinen: Euroopan ulkorajavaltiona on Suomenkin etu, että EU:n maahanmuuttolainsäädäntö perustuu tasaiseen vastuunjakoon, jossa kaikki jäsenmaat vastaanottavat turvapaikanhakijoita, sen sijaan että rajavaltiot kantavat koko taakan. Toimiva järjestelmä, joka kunnioittaisi turvapaikanhakijoiden ihmisarvoa ja jakaisi vastuun niin, ettei se kuormita yksittäisiä maita, lievittäisi sekä Euroopan rajojen humanitaarisiä kriisejä että EU:n poliittisen ilmapiirin tulehtuneisuutta.

Kehnoa logiikkaa, Orpo/Mykkänen-tasoa.

Väite Suomen edusta perustuu naiiviin ja vaaralliseen oletukseen, että tulijoiden määrä ei riipu mitenkään EU:n ja jäsenmaiden politiikoista. Mitä ikinä Euroopassa tehdään, ulkorajan ylittää sama määrä ihmisiä.

Näinhän ei tietenkään ole, vaan turvapaikkamaahanmuutto ja siihen kytkeytyvä laiton siirtolaisuus on dynaaminen systeemi. Mitä helpompaa haluttuun määränpäähän matkaaminen on ja mitä houkuttelevampi se on, sitä enemmän tulijoita. Mitä enemmän liikkumisen esteitä ja mitä tiukemmat turvapaikkakriteerit, sitä vähemmän tulijoita. Vuonna 2015 Kreikan kautta Eurooppaan ei olisi tullut miljoonaa laitonta siirtolaista, ellei Kreikasta olisi päässyt niin helposti eteenpäin, ja ellei Merkel olisi ilmoittanut, että tulkaa tänne vaan, teitä ei palauteta.

Eikä "vastuunjako" eli pakolliset turvapaikanhakijasiirrot ole missään nimessä Suomenkaan etu. Jos Venäjän miljoonat laittomat siirtolaiset keksivät pääsevänsä Suomen kautta laillisesti Keski-Eurooppaan, eivätkä sen enempää venäläiset kuin suomalaisetkaan rajavartijat estä tätä, olemme pulassa. Yhteiset säännöt "vastuunjaosta" unohdetaan muissa maissa tiukan paikan tullen aivan kuten yhteiset säännöt unohdettiin vuonna 2015. Ruotsikin ihan pokkana kuskasi alueelleen tulleita laittomia siirtolaisia Suomeen maksuttomilla juna- ja bussikyydeillä.

Vastaavasti ei ole sen enempää Kreikan kuin Suomenkaan etu, että Kreikkaan vyöryy turvapaikanhakijasiirtojen vetäminä aluksi vaikka parikin milljoonaa Turkissa majailevista 3,6 miljoonasta syyrialaisesta. Afrikkalaisia sitten riittääkin jaettavaksi satoja miljoonia. Halukkaiden tulijoiden määrä ei ole kiinni kuin logistiikasta, ellei ovea panna vihdoin kiinni.

Quote
Kirjoittajasta

Tuuli Räty työskentelee Brysselissä kansainvälisessä konfliktinehkäisyjärjestössä. Tuulilla on kansainvälisen politiikan maisterintutkinto Aberdeenin yliopistosta, ja hän on opiskellut ja työskennellyt myös Hongkongissa ja New Yorkissa. Tuuli on kiinnostunut muun muassa maahanmuuttopolitiikasta, asevalvonnasta sekä sisäpoliittisten intressien vaikutuksesta ulkopolitiikkaan ja kehitysapuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Supernuiva on 31.01.2021, 19:28:17
^Miten Roopen kommentit tuohon(kin) juttuun saisivat laajempaa julkisuutta Homman ulkopuolella?

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 31.01.2021, 19:40:46
Quote from: Supernuiva on 31.01.2021, 19:28:17
^Miten Roopen kommentit tuohon(kin) juttuun saisivat laajempaa julkisuutta Homman ulkopuolella?

Joku hommalainen menee mokutustilaisuuteen esittämään yleisökysymyksiä, samalla outaten itsensä. Jos PS tajuaa lukea Roopen postauksia, heillä on suurempi mahdollisuus levittää sanaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.03.2021, 20:44:34
QuoteEuroopan inhimillisemmät rajat

»Ajattelin, että saan hyvän työn ja lähetän kaikki rahat serkulleni», sanoo guinealainen teinipoika Bambino. Hän asui 2010-luvun taitteessa Marokossa, Espanjalle kuuluvaa Melillan aluetta sivuavilla vuorilla, kymmenien afrikkalaisten nuorten veljeskunnaksi kutsumassa yhteisössä.

[...]

Ousmane puolestaan haaveilee opintojen jatkamisesta Euroopassa, koska opiskelu tai edes oleskelu Euroopassa nostaisi hänen arvoaan Senegalin työmarkkinoilla. Pakottavaa tarvetta päästä meren tuolle puolen ei kuitenkaan ole. Kenenkään toimeentulo tai elämä kotimaassa ei riipu Ousmanesta.

Vaikka lähdön henkilökohtaiset syyt ovat yksilöllisiä, kaikkia Alexander-Nathanin kirjan päähenkilöitä yhdistää se, että kotona heistä ollaan ylpeitä. He ovat yhteisöjensä terävimpiä päitä, sankareita, joilta toivotaan paljon, ehkä liikaakin.

Toiseksi heitä yhdistää se, että Marokossa he ovat yhteiskunnan suojattomimpia. Viranomaiset palauttavat paperittomia maarajoilta surutta takaisin autiomaahan. Kaupungeissa heitä pahoinpitelee poliisi. Luvallisestikin tulleille huudellaan ja heitä syrjitään, koska he ovat mustia. Harvan suojeluntarve selvitetään.

Näin ei tarvitsisi olla, kirjoittaa muuttoliike- ja turvapaikka­politiikkaan erikoistunut itävaltalainen ajatushautomo­ammattilainen Gerald Knaus. Euroopan unionin akuutin siirtolaiskriisin lopettanut EU:n ja Turkin julkilausuma vuodelta 2016 perustui hänen European Stability Initiative -ajatushautomonsa ideoihin (ja epäonnistui Knausin mukaan poliittisen tahdon ja toimeenpanon puutteeseen).

Kirjassaan Knaus hahmottelee, millaiset olisivat Euroopan unionin humaanit ulkorajat. Niillä jokaisen suojelun tarve selvitettäisiin nopeasti ja reilusti – ja ne, joilla ei suojelun tarvetta olisi, palautettaisiin. Tämä vaatisi yhteistyötä naapuruston maiden kanssa, ennen kaikkea Marokon.

Ensin EU:n pitäisi perustaa Espanjalle kuuluviin Ceutaan ja Melillaan turvapaikkajärjestelmät, joissa tulijoiden hakemukset tutkittaisiin, Knaus ehdottaa. Suojelua myönnettäisiin sitä tarvitseville. Marokko sitoutuisi ottamaan takaisin ne, joilla ei suojelun tarvetta ole, sekä parantamaan ihmisoikeustilannettaan.


Toiseksi Espanja ja muut EU-maat kantaisivat vastuunsa pakolaisten suojelusta lisäämällä kolmansista maista uudelleensijoitettavien eli niin sanottujen kiintiöpakolaisten määrää. Nyt maailman pakolaisista lähes neljä viidestä asuu köyhissä maissa. Kolmas ja tärkein askel olisi, että EU helpottaisi marokkolaisten viisuminsaantia, tarjoaisi stipendejä ja aloittaisi neuvottelut viisumivapaudesta.

Jos rajoista onnistuttaisiin tekemään inhimilliset, eurooppalaiset valtiojohtajat voisivat Knausin mukaan palauttaa kansalaisilleen tunteen siitä, että kontrolli säilyy. Se lisäisi turvallisuutta.

Samalla EU voisi vaikuttaa paljon itseään isompiin asioihin. Inhimillisillä ulkorajoilla ja vaatimalla kumppanimailtaan siirtolaisten ja turvapaikan­hakijoiden ihmisarvoista kohtelua EU voisi osoittaa halunsa ja kykynsä ylläpitää ja kehittää kansainvälistä pakolaisjärjestelmää. Se on oleellinen osa läntistä ihmisoikeuslainsäädäntöä, ja Euroopalla on siinä johtorooli.

Anna-Kaisa Hiltunen

Kirjoittaja on toimittaja ja tietokirjailija, jonka EU:n pakolaispolitiikkaa käsittelevä teos Euroopan porteilla palkittiin tiedonjulkistamisen valtionpalkinnolla 2020.

Ulkopolitiikka (https://ulkopolitiikka.fi/lehti/1-2021/euroopan-inhimillisemmat-rajat/) 11.3.2021

Sorosin rahoittaman ajatushautomon Knausilla on tosiaan melkoiset meriitit, kun oli synnyttämässä epäonnistunutta Turkki-sopimusta.

Knausin esittämät uudet ideat ovat vielä epäonnistuneempia (Turkin sopimus sentään olisi periaatteessa voinut toimiakin), eivätkä sanottavasti poikkea EU:n komission kaavailemasta uudesta turvapaikkajärjestelmäsuunnitelmasta, johon Knaus on epäilemättä ollut vaikuttamassa.

Mutta tosiaan ne ehdotukset. EU:n turvapaikanhakukeskuksen perustaminen Afrikkaan on mielipuolista, tarkastelee seurauksia miltä kantilta tahansa. Eurooppaan asutettavien kiintiöpakolaisten määrän lisäämiselle ei ole järkiperusteita, enkä keksi sellaisia myöskään kouluttamattomien marokkolaisten (36 miljoonaa asukasta) vapaalle maahanmuutolle.

Knausin "inhimilliset rajat" tarkoittavat käytännössä vapaata massamaahanmuuttoa, eikä se voi mitenkään listätä eurooppalaisten tunnetta kontrollista ja turvallisuudesta vaan niiden menetyksestä. Samaa älyvapaata horinaa kuin se, että vuoden 2015 kriisi oli kriisi vain siksi, että tulijoita ei jaeltu suoraan EU:n ulkorajoilta ympäri EU-maita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 18.03.2021, 20:38:40
Miksi EUn pitäisi perustaa turvapaikanhakukeskusta Afrikkaan? Tuon keskuksen perustamisen, pitäisi kuulua vain ja ainoastaan Afrikalle, eikä todellakaan muulle maailmalle. Vai oliko tarkoitus, että EU kustantaa keskuksen rahoituksen ja henkilökunnan palkkaamisen, sitten Afrikka saa vain taloudelliset hyödyt ja EU joutuu maksamaan koko lystin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Supernuiva on 18.03.2021, 23:29:21
^Asiaan liittyy aivan varmasti sellaisia näkökulmia, joita ei ole sanottu ääneen.

Voisi myös luulla, että tämä keskus ei vähennä Välimeren yli oma-aloitteisesti tulevien ihmisten määrää. Eikä meren yli päässeitä varmaankaan "palauteta" tuohon keskukseen, vaikka sellainen olisikin.

Luultavasti keskusta haluavat ihmiset näkevät asian siten, että sen avulla voitaisiin paremmin "täsmäohjata" tulijoita eri valtioihin? Tarkoittaisi sitä, että Suomeen tulevien määrä ei ainakaan vähenisi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.04.2021, 09:02:33
Suomen Kuvalehti: Yritys uudistaa EU:n pakolaispolitiikkaa on törmäämässä seinään – taas ollaan jumissa kelvottoman Dublinin sopimuksen kanssa (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/yritys-uudistaa-eun-pakolaispolitiikkaa-on-tormaamassa-seinaan-taas-ollaan-jumissa-kelvottoman-dublinin-sopimuksen-kanssa/) 25.3.2021  (maksumuuri)

Quote from: Mika Horelli, SKEhdotetussa järjestelmässä tulijat olisivat joutuneet heti viisipäiväiseen arviointiin, jonka päätteeksi osa heistä olisi palautettu nopeutetusti tulomaihinsa.

Viiden päivän arvioinnissa päätettäisiin, ohjataanko turvapaikanhakija normaaliin vai nopeutettuun tutkintaprosessiin. Esimerkiksi selvästi perusteettoman hakemuksen tehneiden tai turvallisesta maasta tulleiden nopeutettu tutkinta saisi kestää korkeintaan 12 viikkoa, minkä jälkeen kielteisen päätöksen saanut ohjattaisiin korkeintaan 12 viikon pituiseen palautusprosessiin.

Mikäli turvapaikkapäätöstä ei saada jäsenmaassa aikaan 12 viikossa, turvapaikanhakija saa luvan virallisestikin palloilla laillisesti siinä maassa, joka tekee päätöksen. Kun järjestetyt majoituspaikat eivät pääsääntöisesti olisi suljettuja edes palautusvaiheessa, eikä lukkojen taakse paneminen sallittua kuin erityistapauksissa, suuren osan heikoin perustein tulleista hakijoista voi olettaa katoavan maan alle.

Quote from: Mika Horelli, SKEUROOPAN komission syyskuussa 2020 tekemä ehdotus EU:n uudesta pakolaispolitiikasta on kaatumassa erityisesti EU:n eteläisten ulkorajamaiden vastustukseen.

Yllättävä suunta, mutta pääasia, että kaatuu.

Quote from: Mika Horelli, SKNiiden mukaan ehdotus johtaisi käytännössä vain uusien, entistäkin suurempien pakolaisleirien syntymiseen muun muassa Kreikan saarille, Italiaan, Maltalle ja Espanjaan.

Muualle Eurooppaan siirtymisen estäminen onnistuisi vain Kreikan saarten kaltaisissa oloissa, joissa voidaan kontrolloida liikennettä mantereelle. Muuten avoimet leirit tyhjenisivät nopeasti naapurimaihin.

Quote from: Mika Horelli, SKEU:n uusi turvapaikanhakijajärjestelmä edellyttää paitsi jäsenmaiden, myös Euroopan parlamentin hyväksyntää. Useiden EU-parlamentin jäsenten mukaan riittävän enemmistön saaminen reformin taakse on epätodennäköistä. Saksan sosiaalidemokraatteihin kuuluvan europarlamentaarikko Birgit Sippelin mukaan useat EU-maat ovat nyt vesittämässä komission ehdotusta.

Sippel koordinoi parlamentin S&D-ryhmän kantoja muun muassa pakolaisasioista vastaavassa oikeus- ja sisäasioiden LIBE-valiokunnassa. Hänen mukaansa komission ehdotuksen vastustajat ovat todennäköisesti oikeassa ja uusi järjestelmä keräisi entisestäänkin paineita niille EU-maille, joiden kautta pakolaiset maanosaan pyrkivät.

Olisi kiinnostavaa kuulla tästä vesittämisestä ja maista sen takana.

Quote from: Mika Horelli, SKEU:n ruotsalaisen maahanmuuttokomissaarin Ylva Johanssonin mukaan pikakaistaa puoltaa se, että vuonna 2019 vain noin kolmannes EU:n alueelle saapuneista turvapaikanhakijoista täytti kansainvälisen suojelun tarpeen kriteerit.

Prosessi on kaikille sama, ja kun erona on vain aikaraja, en hahmota, mitä mullistavaa eri kaistoissa on. Jos pikakaistalla saa kielteisen päätöksen, ylivoimaisena ongelmana on aivan kuten ennenkin itse palauttaminen ja laittomaksi siirtolaiseksi loikkaaminen.

Muutenkin kyseenalaista, mistä esimerkiksi Kreikka polkaisisi sormennapsautuksella pystyyn koneiston, joka tehtailisi turvapaikkapäätöksiä valituksineen kolmessa kuukaudessa, kun nykyään ensimmäisenkin päätöksen saaminen kestää EU:n miljardiavusta huolimatta vuosikausia. Elleivät päätökset olisikin myönteisiä, jolloin hakijat kärrättäisiin kiintiöiden kautta muihin EU-maihin pois kreikkalaisten silmistä.

Quote from: Mika Horelli, SKEU on ajautumassa tilanteeseen, jossa nykyinen Dublinin yleissopimus ei toimi, mutta sen tilalle ei kyetä sopimaan muutakaan ratkaisua.

Sopimuksen noudattaminen on osoittautunut mahdottomaksi, koska esimerkiksi Unkari, Puola ja Bulgaria eivät ole noudattaneet sitoumuksiaan ja ottaneet pakolaisia vastaan.

Ensi kerta, kun kuulen jotain näin mielikuvituksellista.

Unkarihan on pitänyt rajansa mahdollisimman hyvin kiinni ja estänyt maahan tunkeutuneita laittomia siirtolaisia etenemästä muihin EU-maihin. Kun Unkari pidätteli laittomia siirtolaisia kesällä 2015, Merkel toivotti heidät Unkarista tervetulleiksi Saksaan hakemaan turvapaikkaa. Unkari on ottanut vastaan Dublin-palautuksia, mutta muut EU-maat ovat kieltäytyneet lähettämästä heitä, koska eivät ole pitäneet Unkarin palautuspolitiikasta.

Jos toimittaja sekoittaa Dublin-sopimuksen komission vaatimiin turvapaikanhakijasiirtoihin kuten vuonna 2015, niin kyse ei silloinkaan ollut pakolaisista, eivätkä mainitut maat jääneet likimainkaan eniten jälkeen siirtokiintiöistään, vaan sen tekivät Saksa ja Ranska. Ensimmäisten siirtojen aikaan Unkari kieltäytyi siirroista, vaikka se oli maa, josta turvapaikanhakijoita olisi siirretty Italian ja Kreikan lailla muihin maihin.

Quote from: Mika Horelli, SKKomission ehdotuksessa pakolaisten vastaanottamisesta kieltäytyville maille annettaisiin muita tapoja osallistua yhteisen taakan jakamiseen. Ne voisivat esimerkiksi tukea taloudellisesti pakolaisten palautuksia lähtömaihin.

Melkoista sekoilua toimittajalta.

Komissio haluaa jaettavaksi turvapaikanhakijoita kuten meritaksien tuomia halpatyöläisiä, ei pakolaisia. Vaihtoehtoiseksi osallistumistavaksi ei esitetä taloudellista tukea vaan huolehtimista muissa maissa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksista ja niiden tyypillisesti epäonnistuessa näiden ei-pakolaisten asuttamisesta ja elättämisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 23.05.2021, 16:33:13
Die Weltin juttu povaa, että maahanmuuttokriisi on kohta taas täällä. Samalla saa katsauksen EU-komission puuhista ja tietoa lähialueen maiden tilanteesta.

QuoteMAAHANMUUTTOKRIISI 2.0

Uusintapainos Erdogan-metodista

Uudelleen liekkeihin roihahtaneen maahanmuuttokriisin myötä EU:n vanha ongelma on taas täällä. Se on riippuvuus kolmansista maista. EU-komissio suunnittelee nyt uusia pakolaissopimuksia. Mitä haluavat ne maat, joista riippuvaisiksi EU ryhtyy ja mitä valtaa niillä on?


Die Welt (https://www.welt.de/politik/ausland/plus231276481/Migrationskrise-2-0-Die-Neuauflage-der-Methode-Erdogan.html) 22.5.2021

Maahanmuuttokriisi on tulossa takaisin. Afrikasta laittomasti Italiaan ja Espanjaan tulleiden henkilöiden määrä on äskettäin kasvanut voimakkaasti. Näiden tulijoiden myötä EU:n vanha konflikti on taas täällä. Kun 6 vuotta sitten lukuisat pakolaiset tulvivat EU-maihin, niin koko yhteisö syöksyi syvään kriisiin, joka oli samaan aikaan luonteeltaan humanitaarinen, että poliittinen. Kriisiä ei pohjimmiltaan saatu koskaan ratkaistua.

EU:ssa on tapeltu pakolaisten jaosta jo vuosia. Etenkin Puola, Tsekki, Unkari ja Slovakia torjuvat vihamielisesti kaikki pysyvät mekanismit.

EU-komissio esitti siksi viime syyskuussa laajaa uudistusta, jonka tarkoituksena oli vähentää Kreikan, Italian ja Espanjan kaltaisten maiden kuormitusta etenkin karkotusten osalta.

Vaikka aika on käymässä vähiin, niin sopimusta ei ole näköpiirissä. Kokemukset ovat osoittaneet, että tulijoiden määrät kasvavat taas kesäkuukausien aikana. Nyt EU-komissio aikoo ulkoistaa ongelman ja se suunnittelee uusia sopimuksia kolmansien maiden kanssa. Ne olisivat samankaltaisia kuin Turkin kanssa tehty sopimus. Sisäasiainkomissaari Ylva Johansson kertoi italialaisen La Repubblica -lehden haastattelussa, että tällaisia neuvotteluja käydään jo Tunisian ja Libyan kanssa.

Tällaisten sopimusten suurin ongelma on se, että kolmansien maiden hallitukset osaavat käyttää Eurooppaan pyrkijöitä valttikortteinaan. Viimeksi Turkin presidentti Erdogan osoitti tämän vuoden 2020 alussa, jolloin hän julisti yksipuolisesti Kreikan rajan avatuksi. Myös muutaman päivän takaiset Ceutan tapahtumat olivat annettujen ilmoitusten aiheuttama eskalaatio. Marokko antoi 8 000 maahanmuuttajan rynnäköidä espanjalaiseen Ceutaan 36 tunnin sisällä.

Mitä haluavat ne maat, joista EU-komissio haluaa tehdä Euroopan riippuvaiseksi ja mitä valtaa niillä on ajaa läpi poliittisia intressejään? Welt teki katsauksen asiasta.
(...)

Lihavoinnit mun.

Referaattia loppujutusta:

MAROKKO

- Marokko sai mitä halusi pelkästään avaamalla portit Ceutan rajalla. Kyse oli Länsi-Saharan konfliktista. Marokon johto suuttui, koska ko. alueen Polisario-itsenäisyysliikkeen johtaja Brahim Ghalia hoidettiin espanjalaisessa sairaalassa kertomatta siitä Marokolla ja näin Ghalia pääsi samalla oikeuslaitoksen ulottumattomiin.
- EU-komission varapuheenjohtaja Margaritis Schinas julisti keskiviikkona sotaisasti, ettei kukaan voi kiristää EU:ta. Todellisuus oli jotakin muuta. Pian Ceutan tapahtumien jälkeen Espanja aloitti oikeusprosessin Ghalia vastaan kidnappauksen, raiskauksen ja muiden rikosten johdosta.

- Marokko on tietoinen mahtiasemastaan. Se estää joka vuosi satojen tuhansien tulon Afrikasta Eurooppaan. Lisäksi vuonna 2019 Marokko otti täysin kontolleen rajavalvonnan ja meripelastustoimet Gibraltarin salmessa. Espanjaan tulleiden asylanttien määrä laski noin 32 000 henkilöön, joka oli 50% vähemmän kuin edellisenä vuonna.
- Nämä palvelukset eivät ole ilmaisia. Espanja antoi Marokolle vuonna 2019 30 miljoonaa euroa rajavariointia varten. EU-komissiolta tuli vielä 140 miljoonaa.

- Marokko on samalla Eurooppaan pyrkivien alkuperä-, että transit-maa, ja se haluaisi siksi kehittää kestävää ratkaisua Euroopan tasavertaisena partnerina. Laillinen maahanmuutto ei kuitenkaan ole nykyään suosiossa EU:ssa. EU satsaa eristäytymiseen.
- Marokko on vihainen: "Me emme ole Euroopan santarmi", totesi Marokon ulkoministeri äskettäin. Pelkästään rahallisella tuella ei maahanmuuttoa hallita. Ennätyksellinen rynnäkkö voi tapahtua milloin vaan. Kaikki on kiinni EU-ulkorajaa valvovista Marokon turvallisuusjoukoista.

- Marokossa majailee kymmeniä tuhansia Eurooppaan haluavaa Saharan eteläpuolisesta Afrikasta tullutta. Monet ovat olleet siellä jo vuosikausia. Jos Marokko antaisi heidän lähteä vapaasti, niin Espanja tulvitettaisiin täysin.

LIBYA JA TUNISIA

- Molemmat maat ovat tärkeimpiä transit-maita Italiaan pyrkiville. Kummastakaan ei ole pitkä matka Lampedusalle tai Sisiliaan. UNHCR:n mukaan näitä reittejä pitkin on Italiaan tullut tänä vuonna 16. toukokuuta mennessä 13 156 henkilöä. Määrä on kolme kertaa enemmän kuin edellisenä vuonna samaan aikaan. Noin 20% näistä on tullut Tunisiasta ja yli 60% Libyasta.

- Italia [Salvini] teki 2017 kiistellyn sopimuksen Libyan kanssa. Sen mukaan Libyan rannikkovartiosto estää Eurooppaan tulon Libyasta. Vastineeksi Italia antoi rahaa ja varusteita. Tulijoiden määrä laski huomattavasti [tosiasiassa lähes nollaan].

- Italiaan tulijoiden määrät ovat kuitenkin taas kasvussa ja erityisesti tämän vuoden alkupuolella. Syynä on erään italialaisekspertin mukaan se, että Libyan tilapäishallituksella on maan epävakaan tilanteen takia nyt muita paljon tärkeämpiä ongelmia, etenkin joulukuussa pidettävät vaalit vaativat keskittymistä.

- Italia panostaa edelleen neuvotteluihin. Niitä käydään nyt myös EU-komission tuella. Uusi sopimus saataneen aikaan kuitenkin vasta Libyan vaalien jälkeen, jolloin maahan saadaan pysyvä hallitus. Neuvotteluja käydään kuitenkin jo nyt väliaikaishallituksen kanssa. Ensi viikolla Libyaan ovat lähdössä Italian ulkoministeri Luigi Di Maio ja EU-laajentumis- ja naapurimaakomissaari Olivér Várhelyi.

- Italia käy ensimmäistä kertaa myös EU-komission tuella yhteisiä maahanmuuttovirtojen hallintaa koskevia neuvotteluja Tunisian kanssa. Torstaina Italian sisäministeri Luciana Lamorgese ja EU-sisäkomissaari Johansson matkustivat Tunisiaan.

- Tunisiassa on vakaa hallitus, joka käy jatkuvaa dialogia Italian kanssa. Aiheena ovat Tunisiasta veneillä lähtevät. He ovat pääosin tunisialaisista. Libyasta lähtevät ovat taas pääosin Saharan eteläpuolisesta Afrikasta ja Bangladeshistä. Italialaisekspertin mukaan Tunisian hallitus onnistuu tehokkaasti torjumaan maahanmuuttajat rajoillaan, mutta se ei kykene estämään omaa väestöään lähtemästä.

- Etenkin nuoret tunisialaiset pyrkivät Välimeren yli taloudellisten syiden takia. Myöskään koronarajoitusten takia nykyään ei ole juuri tarjolla muita reittejä. Saadakseen Tunisiasta luotettavan partnerin on EU:n annettava taloudellista tukea maahanmuuttajavirtojen hallitsemiseksi.

TURKKI

- Pakolaiskriisin aikana suurin osa väestä tuli Turkin kautta Kreikkaan. Suuri osa oli syyrialaisia. Pelkästään lokakuussa 2015 Eurooppaan tulvi yli 200 000 henkilöä.

- Liittokansleri Angela Merkel toivotti pakolaiset tervetulleiksi - todennäköisesti toivoen samalla, että muut Euroopan hallitukset tekisivät saman perässä. [Niinpä Sipilä, tuo katala konna, lupasi sitten myös Suomessa talonsa koko maailmalle - todennäköisesti vain muutaman hopearahan tai hillotolpan takia.] Sen sijaan yhä useampi maa laittoi rajansa kiinni. Paine kasvoi, oikeistopuolueet hyötyivät. Marraskuusta 2015 vuoden 2016 tammikuuhun mennessä melkein 1 000 henkilöä hukkui itäiseen Välimereen. Oli löydettävä nopeasti ratkaisu.

- Näin syntyi EU:n ja Turkin välinen pakolaissopimus. Turkki otti vastuulleen rajojensa valvonnan, sekä suostui ottamaan takaisin Kreikkaan tulleet henkilöt. Vastapalveluksena Turkki sai 6 miljardia euroa ja tiiviimmät poliittiset kytkennät EU:n kanssa.
- Sopimus toimi [on osoitettavissa, ettei se toiminut]. Saapuvien henkilöiden määrä laski äkkiä, mereen hukkui yhä vähemmän henkilöitä, pakolaisten olosuhteet paranivat Turkissa ja Merkelin poliittinen perintö oli pelastettu.

- Samalla Turkin presidentti Erdoganille annettiin käteen mahtava valtti. Hän käytti sitä helmikuussa 2020 ja julisti rajojen olevan avoinna. Erdogan oli syyttänyt useita kertoja EU-komissiota sopimuksen täytäntöönpanon laiminlyönnistä. Mm. yhteisen tulliunionin modernisointia ja turkkilaisten viisumivapautta koskevat poliittiset sitoumukset eivät toteutuneet.
- Tuhannet henkilöt pyrkivät Erdoganin ilmoituksen jälkeen Turkista Kreikkaan. Kriisi oli taas täällä. Kreikan rajavartijat vastasivat voimalla. Kyynelkaasua, pamppua ja sokaisugranaatteja.
- Nykyään itäisen Välimeren kautta ei tulla juuri ollenkaan Eurooppaan. Huhtikuussa tulijoita oli vain 196. Onko Turkin kanssa tehty sopimus taas voimassa? Ei. Parhaillaan neuvotellaan uudesta sopimusversiosta.

- Tulijoiden vähäiseen määrään on muu syy. On havaittu, että Kreikan rajavartiosto karkottaa henkilöitä takaisin jo avomerellä. Se on EU-lakien ja kv. oikeuden kannalta laitonta [niin on muuten EU:n koronahuijauspakettikin].
- EU pärjää toki nykyään ilman pakolaissopimuksia. Erdoganin antamasta avusta ei kuitenkaan tulla luopumaan pitemmällä juoksulla, koska EU:n eristäytymispolitiikastaan maksama hinta on liian kova.

---

Eristäytyminen on vasemmistojargonin mukaista termistöä, jolla normaali rajavalvonta ja valtiollinen suvereniteetti yritetään leimata huonoiksi ja vääriksi asioiksi. Tästä voi vetää jo johtopäätöksiä Weltin toimittajan aatteellisesta näkövinkkelistä. Silti siitä huolimatta artikkeli sisältää paljon asiatietoa.

Mielenkiintoista tuo EU:n aktivoituminen tekemään sopimuksia kolmansien maiden kanssa. Pohjimmainen EU-doktriini on tähän asti ollut kaikenlaisen haittamaahanmuuton lisääminen, vaikka sitä yritetään naamioida milloin milläkin tavalla tai tempulla. Siksi vaikea uskoa EU-komission vilpittömiin pyrkimyksiin todellisuudessa hillitä tulijavirtaa. Pelkästään Salvini onnistui ihan itse Italiassa lopettamaan lähes kokonaan veneturistimatkat Italiaan, vaikka parku EU-komission suunnalla oli kova.

Weltin toimittajan näkemys on, että kun Merkel avasi rajat ja toivotti kaikki tämän maailman huijarit tervetulleiksi, niin hän samalla toivoi muiden Euroopan maiden tekevän samoin. Tuo arvio pitänee hyvin paikkansa kun katsoo mitä Sipilän holtiton hallitus teki tuolloin mistään mitään piittaamatta. Järjestivät armeijan jopa laukkuja kantamaan. Nykyään Merkel kuulemma toimii saksalaislehtien mukaan jo niin päin, että yllyttää ensin muita maita tekemään jotakin, että kehtaa sitten tehdä saman perässä (kun kaikki muutkin). Tällä systeemillä tänne nykyään roudataan "alaikäisiä" leirinsä polttajia Kreikasta. Kenties myös terroristi-äitejä suoraan Lähi-idästä.

Kokonaisuudessaan tuo haittamaahanmuuton torjuntakuvio on sellainen, että tarvitaan useiden erilaisten toimenpiteiden kimppua, jos aiotaan päästä tehokkaisiin tuloksiin. Niihin ei kuulu, että sisäministeri rakentaa sanojensa mukaan palomuuria, estääkseen laittomasti maassa oleskelevien paljastumisen. Niihin ei kuulu työlupien myöntäminen useidenkin valituskierteiden jälkeen kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. On puututtava vetotekijöihin ja näiden osalta koko systeemi on täällä pahasti rikki, sillä se lähinnä maksimoi tulijamäärää ja tänne notkumaan jäämisen mahdollisuuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.06.2021, 02:41:41
Quote from: akez on 23.05.2021, 16:33:13
Mielenkiintoista tuo EU:n aktivoituminen tekemään sopimuksia kolmansien maiden kanssa. Pohjimmainen EU-doktriini on tähän asti ollut kaikenlaisen haittamaahanmuuton lisääminen, vaikka sitä yritetään naamioida milloin milläkin tavalla tai tempulla. Siksi vaikea uskoa EU-komission vilpittömiin pyrkimyksiin todellisuudessa hillitä tulijavirtaa.

Sama idea kuin Orpolla sisäministerinä vuonna 2015. Ei tosiaankaan haittamaahanmuuton vähentäminen vaan sen naamioiminen "hallituksi", vähemmän dramaattiseksi ja siten vähemmän vastarintaa nostattavaksi. Noihin kolmansien maiden kanssa tehtäviin EU-sopimuksiin kytketään rahakannustimien lisäksi viisumivapauksia ja maahanmuuttokiintiöitä ja -helpotuksia, joilla haittamaahanmuutto vain muuttaa muotoaan ja herättää vähemmän huomiota.

Kuten maahanmuuttokomissaari jo rauhoitteli komission maahanmuuttopaktia mokutuksen puutteesta (mm. viestinnässä korostetut lupaukset ulkorajavalvonnan tiukentamisesta ja palautusten tehostamisesta, joiden eteen ei kuitenkaan ole tehty mitään) arvostelleita, hän ei anna (haitta)maahanmuuton vähentyä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.06.2021, 10:51:39
Long Play: "Eurooppa ei voi kääntää selkäänsä turvaa hakeville ihmisille" (https://www.longplay.fi/sivuaanet/eurooppa-ei-voi-kaantaa-selkaansa-turvaa-hakeville-ihmisille) 2.6.2021

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayEU:n valmistelema maahanmuuttosopimus jakaa suomalaisia meppejä. Turvapaikkaa hakevien lasten pikakäännytyksiä vastustavat kuitenkin kaikki muut paitsi perussuomalaiset. 

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayEuroopan unioni on parhaillaan uudistamassa maahanmuuttopolitiikkaansa. Komissio julkisti syyskuussa ehdotuksensa uudesta maahanmuutto- ja turvapaikkasopimuksesta. Tällä hetkellä se on Euroopan parlamentin käsittelyssä.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat esittäneet huolensa sopimusluonnokseen sisältyvästä rajamenettelystä: EU:n turvallisiksi luokittelemista maista tulevia ihmisiä ei enää tarvitsisi ohjata tavalliseen turvapaikanhakuprosessiin, vaan heidän asiansa voitaisiin käsitellä rajalla. Käännytettäväksi määrätyt voitaisiin laittaa säilöön odottamaan karkotusta.

Sopimusluonnokseen ei kuulu kuvatunlaista pikakäännytystä vaan väite siitä on pelkkää spinnausta.

Turvallisiksi arvioiduista maista tulevien turvapaikkahakemukset käsitellään saman proseduurin mukaan kuin muidenkin, mutta heidän kohdallaan päätös pitäisi saada aikaan kolmen kuukauden aikana. Tuo aikarajakaan ei merkitse muuta kuin että hakija pääsee viimeistään kolmen kuukauden jälkeen liikkumaan vapaasti (ja katoamaan maan alle), mikäli päätöstä ei ole saatu aikaan.

Se, mistä näissä puhutaan tahallisen harhaanjohtavasti pikakäännytyksenä, viittaa viiden päivän aikarajaan, jolloin rajalla pitäisi päättää, siirretäänkö turvapaikanhakija normaaliin (EU:n suositus kuusi kuukautta) vai kolmen kuukauden (ei kovin "pika") käsittelyjonoon. Käännytyspäätös on sitten ihan eri asia ja käännytyksen toteuttaminen vielä kolmas. Tekstissä mainittu karkotus edellyttäisi voimassa olevaa oleskelulupaa.

Puhe rajamenettelystä on sekin harhaanjohtavaa, ilmeisenä tarkoituksena luoda mielikuva EU:n ulkorajoille perustettavista valtavista tutkintakeskuksista. Oikeasti hakemukset voidaan tutkia missä tahansa EU-alueella.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayRajamenettelyyn voisivat joutua myös lapset. Sopimuksessa lapset jaotellaan yli ja alle 12-vuotiaisiin, vaikka YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan lapsia ovat kaikki alle 18-vuotiaat.

Tai sitten ei:

QuoteYksintulleiden alaikäisten tai alle 12-vuotiaiden alaikäisten ja heidän perheenjäsentensä osalta rajamenettelyä voidaan soveltaa ainoastaan, jos heidän katsotaan olevan uhka kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle.
Valiokunnan lausunto HaVL 5/2021 vp U 34/2016 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/HaVL_5+2021.aspx) 4.5.2021

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayRajamenettelyä ilmoittivat kannattavansa Sdp:n Eero Heinäluoma ja Miapetra Kumpula-Natri, perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ja Laura Huhtasaari, kokoomuksen Henna Virkkunen ja keskustan Elsi Katainen. Menettelyn vastustajiksi ilmoittautuivat vihreiden Heidi Hautala, Alviina Alametsä ja Ville Niinistö, Rkp:n Nils Torvalds, vasemmistoliiton Silvia Modig ja kokoomuksen Sirpa Pietikäinen.

Näin mepit vastasivat Long Playn kysymyksiin (vastauksia on tiivistetty ja niistä on korjattu kielivirheitä):

Kannatatko rajamenettelyä?

Ville Niinistö (vihr.): En. On vaikeaa varmistaa, että rutiininomaiset päätökset rajoilla ottavat riittävän hyvin huomioon turvapaikkaa hakevien ihmisten yksilöllisiä edellytyksiä ja olosuhteita. Vaikka jokin maa olisi luokiteltu yleisellä tasolla "turvalliseksi", voivat esimerkiksi yksilön poliittinen toiminta, seksuaalinen suuntautuminen ja muut henkilöön liittyvät seikat silti altistaa vainolle.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayEero Heinäuoma (sd.): Kyllä. Rajamenettely tähtää esimerkiksi ilmeisen perusteettoman turvapaikkahakemuksen jättäneiden käännyttämisen tehostamiseen, mutta sen soveltamiseen liittyy vielä avoimia kysymyksiä. Komission ehdotusta ohjata automaattisesti rajamenettelyyn hakijat niistä maista, joista tulevien hakemuksista hyväksytään alle 15 %, tulee kuitenkin pohtia vielä tarkemmin. Vaarana on, että pelkkä hakijan kansallisuus vaikuttaa turvapaikkahakemuksen asianmukaiseen käsittelyyn ja yksilön oikeusturvan vaarantumiseen.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlaySilvia Modig (vas.): En. On olemassa suuri vaara, että nopeutettu menettely tehtäisiin turvapaikanhakijoiden oikeusturvan kustannuksella. Menettelyn pohjana on ajatus, että suurimmalla osalla Eurooppaan saapuvista ihmisistä ei olisi todellista suojelun tarvetta ja että turvapaikkahakemukset voitaisiin arvioida rajoilla helposti ja nopeasti. Näin ei kuitenkaan ole.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayNils Torvalds (r.): En. Komission ehdotus voidaan nähdä yrityksenä saada jäsenmaat vihdoin lähestymään toisiaan turvapaikka-asioissa. Edessä on kuitenkin vielä pitkiä vääntöjä ennen kuin se voidaan hyväksyä. Näen periaatteellisella tasolla ongelmallisena, että EU alkaisi entisestään eriarvoistamaan ihmisiä rajoillaan. Olen myös huolissani, onko esityksessä otettu tarpeeksi hyvin huomioon YK:n pakolaissopimuksen kriteerit.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayHeidi Hautala (vihr.): En. Turvapaikanhakijoiden oikeutta hakea turvapaikkaa täytyy kunnioittaa ja siksi tapaukset tulee käsitellä yksilöllisesti, läpikotaisesti. Turvapaikanhakuprosessi on monipolvinen, ja näyttöä tarvitaan usein tietyn vähemmistön oloista lähtömaassa tai jopa tietyllä alueella lähtömaassa, hakijan perheen tai muun lähipiirin turvallisuustilanteesta tai esimerkiksi hakijaan kohdistuvista uhkauksista tai vaaratilanteesta. Tällaisia tietoja on lähes mahdotonta saada kiireessä.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlaySirpa Pietikäinen (kok.): En. Kannatan yhteisiä rajamenettelyjä sinänsä, tavoite niissä on oikea, mutta ongelmalliseksi muodostuu turvalliseksi luokiteltujen maiden lista, jotka eivät välttämättä ole kaikille ihmisryhmille turvallisia (ml. lgbtiq+ henkilöt, ihmisoikeusaktivistit ja naiset) ja siksi ilman käsittelyä emme voi tietää, onko maa ja olosuhteet turvallisia tälle nimenomaiselle henkilölle.

Puheet kiireestä, eriarvoistamisesta (!) ja turvallisten maiden listasta ovat hämäystä. Proseduuri on sama, eli päätöksissä otetaan sopimusluonnoksen mukaan huomioon samat asiat. Sopimuksessa ei ehdoteta turvallisten maiden listaa, joista tulevat käännytettäisiin automaattisesti.

Europarlamentaarikkoja ei näytä huolestuttavan, että jo olemassaolevat direktiivit mahdollistavat ihan oikeatkin pikakäännytykset, mutta niitä ei vain juuri sovelleta.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayNoin 85 prosenttia maailman pakolaisista asutetaan kehittyvissä maissa. Uusi sopimus ei esitä minkäänlaista lisäystä EU:n vastuunkantoon maailman pakolaisista. Onko tämä mielestäsi oikein?

Kysymys on järjetön. Myös siinä mielessä, että uusi sopimus lisäisi tulijoiden määrää ja siten myös EU-maiden taakkaa.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayNiinistö: Ei. Eurooppa ei voi kääntää selkäänsä turvaa hakeville ihmisille. Oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus. Tämä on turvapaikkapolitiikan peruslähtökohta, josta ei voida tinkiä. Kun yksi reitti suljetaan, ihmiset löytävät kyllä uusia, aiempaa riskialttiimpia väyliä hakea turvaa ja parempaa elämää. Esimerkiksi Kanarian saarille on viime aikoina suuntautunut aiempaa enemmän turvaa etsiviä ihmisiä, vaikka merimatka on pitkä ja vaarallinen. Jotta ihmiset eivät joudu turvautumaan salakuljettajiin ja hengenvaarallisiin merimatkoihin, tarvitaan ennen kaikkea turvallisia ja laillisia reittejä. Eurooppaan on oltava mahdollista saapua esimerkiksi työn, opiskelun ja perheenyhdistämisen takia.

Sopimus ei estä hakemasta turvapaikkaa vaan päinvastoin varmistaa, että ulkorajavaltiot eivät käännytä tulijoita rajalta.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayVirkkunen: Ei. Uskon että Eurooppa pystyisi ottamaan isommankin roolin, tietäen että lähes puolet pakolaisista on lapsia, ja toisaalta EU-alueella väestö vähenee ja vanhenee. Mutta paljon pitää pystyä prosesseja sujuvoittamaan ja sääntöjä uudistamaan, jotta tämä voitaisiin onnistuneesti toteuttaa.

Virkkunen korvaisi eurooppalaisia "pakolaisilla", mikä on tutkitusti kaikkein kallein ja tehottomin tapa "kantaa vastuuta". Euroopan ulkopuolella autettaisiin samalla rahalla satakertaista määrää ihmisiä ilman maahanmuuton yhteiskunnallisia haittavaikutuksia.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayModig: Ei. EU:n on kannettava vastuuta maailman pakolaisista ja noudatettava kansainvälisiä sopimuksia ja velvoitteita. EU:n turvapaikkapolitiikan pitää olla inhimillistä ja perustua ihmisoikeuksiin ja turvapaikanhakijoiden ihmisarvon kunnioittamiseen. Siihen eivät kuulu leirit, joissa ihmiset suljetaan EU:n rajoille. Siihen ei kuulu väkivalta rajoilla, eikä turvapaikkapolitiikan häpeällinen ulkoistaminen kolmansille maille, jotka eivät kunnioita ihmisoikeuksia. Komission ehdotus EU:n uudeksi turvapaikkasopimukseksi painottaa turvapaikanhaun ulkoistamista ja turvapaikanhakijoiden palautusta. Mielestäni se on kädenojennus maahanmuuttovastaisille jäsenmaille.

Mitä kansainvälisiä sopimuksia EU ei noudata? Eurooppahan on ainoa alue maailmassa, missä niitä nykyisillä eurooppalaisilla tulkinnoilla noudatetaan.

EU:n maahanmuuttosopimus ei painota turvapaikanhakijoiden palautusta millään konkreettisella tavalla.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayHautala: Ei. EU:n on vihdoin kyettävä luomaan yhteinen turvapaikkapolitiikka, koska ongelmat vain pahenevat. Jo vuosia on tiedetty, että EU:n turvapaikkapolitiikka on epäonnistunut. Kaikki EU:n jäsenmaat tulisi velvoittaa joko rahallisesti osallistumaan toimivan turvapaikkajärjestelmän luomiseen tai ottamaan vastaan rekisteröityjä turvapaikanhakijoita. Suuri osa maailman pakolaisista asuu konfliktialueiden naapurimaissa. EU:n tulee välittömästi vahvistaa tukea näille alueille sekä pitkällä aikavälillä panostaa turvapaikkahakemusten juurisyiden ratkaisemiseen. EU-maiden tulee myös ottaa enemmän YK:n kiintiöpakolaisia, sillä järjestelmä on toimiva ja auttaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevia pakolaisia.

Kiintiöpakolaisjärjestelmä ei ole sen toimivampi ratkaisu etenkään suomalaisena versiona (USA valikoi parhaiten pärjääviä, Suomi huonoiten pärjääviä), sillä on selvää, että kustannukset ja yhteiskunnalliset ongelmat ovat samoja kuin turvapaikkamaahanmuutossakin.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayPietikäinen: Ei. Se ei ole mielestäni oikein, eikä se ole myöskään viisasta. Kaiken olemassa olevan tiedon mukaan esimerkiksi ilmastopakolaisuus tulee lisääntymään rajusti, ja joko me varustaudumme siihen hyvissä ajoin tai reagoimme vasta sitten kun ongelmat kaatuvat syliin.

Varaudutaan tekemällä kaikille selväksi, että "ilmastopakolaiset" eivät ole YK:n pakolaissopimuksen tarkoittamia pakolaisia, eikä sellaisiksi ilmoittautuviin tarvitse reagoida.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayAlametsä: Ei. Ei ole oikein, että valmiiksi heikommassa asemassa olevat maat joutuvat kantamaan päävastuun maailman pakolaisista. Esimerkiksi Libanonissa on väestömäärään nähden yli 20 kertaa enemmän pakolaisia kuin EU:ssa. Tutkijat ovat arvioineet, että tulevina vuosikymmeninä ilmastonmuutos pakottaa yhä enemmän ihmisiä jättämään kotinsa. EU:n tuleekin aktiivisesti edistää ilmastonmuutoksen torjuntaa ja auttaa köyhempiä maita sopeutumaan ilmastonmuutoksen vaikutuksiin.

Libanon onkin kusessa pakolaistensa kanssa, on sulkenut aikaa sitten rajansa ja pakottaa syyrialaisia palaamaan kotiinsa. Sekin vielä, että Libanon ei osallistu ollenkaan pakolaisten ylläpitoon vaan lystin maksavat suurimmaksi osaksi EU-maat.

Quote from: Aurora Lemma, Long PlayTämä oli Long Playn ilmainen Sivuääni. Julkaisemme myös pitkiä ja tutkivia juttuja. Niiden tekeminen rahoitetaan kokonaan lukijoiden tilausmaksuilla, koska emme myy mainostilaa. Jos haluat tukea perusteellista journalismia, tilaa Long Play tästä.

Edit:
Sopimuksessa ei ole kyse lapsista eikä pikakäännytyksistä, mutta näin toimittaja sen kehysti:

[tweet]1400075758924599299[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 05.06.2021, 13:31:37
Quote2021-06-04 RT: EU looked at 'importing 70 million Africans' by 2035, says German MEP Gunnar Beck, denouncing 'disastrous' new migration pact (https://www.rt.com/news/525690-africans-migration-eu-german/)
Quote"I have myself been working on the EU migration pact for some time and for me the enactment of such a pact would be disastrous," Beck told RT.com. "Because the EU not too long ago was talking about importing up to 70 million Africans into Europe by 2035. In my humble opinion this is not what we need to modernise our economy.

"And while the figure seems high, when the members of our migration pact campaign - including delegates from Denmark, Estonia, France and Belgium – met with the Commission just last year, that migration figure was brought up but no one at the Commission chose to deny it. "
QuoteThe migration pact currently appears stuck in parliamentary committees, the received wisdom is that it's being deliberately stalled until the outcome of the German federal elections is known in September.

Beck suggests an alternative reason for the unusual delay.

"It's not gone through all the committees in the European Parliament and the negotiations of the Council [of Europe] haven't started but I think the EU would like to push the legislation through from July onwards," he said.

"Now that all the countries are phasing out the lockdown and people are generally feeling better about themselves and able to leave their homes again. So the possibility is that they'll try to use the general feelgood atmosphere – summer combined with corona relaxations – to push ahead with this deeply dangerous legislative package," Beck said.
QuoteThat should play well for AfD in the federal elections, which are slated for September 22, but Beck is not so sure.

"It's possible that migration will become an important issue in the federal election," he said. "And the EU migration pact to those of us in the EU delegation is an important campaign but whether that can be turned into an election campaign is a different story."
Siellä on ilmeisesti käytössä samat kaaviot jotka taannoin olivat Jyrki Kataisella, kun hän ehdotti Suomeen 1.8 miljoonaa muukalaista (vuoteen 2020 mennessä) tai hukka meidät perii.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.06.2021, 23:11:21
^^Tuohon edelliseen liittyen:

Long Play: EU:n ehdotus voi mullistaa Suomen turvapaikkapolitiikan (https://www.longplay.fi/sivuaanet/eu-n-ehdotus-voi-mullistaa-suomen-turvapaikkapolitiikan) 3.6.2021 (ei maksumuuria)

Mulllistaisipa hyvinkin, mutta täysin toisin kuin Long Playn Adile Sevimli antaa jutussaan ymmärtää.

QuoteSuomen turvapaikkakäytännöt muuttuvat täysin, jos EU:n komission valmistelema ehdotus uudesta maahanmuutto- ja turvapaikkasopimuksesta hyväksytään sellaisenaan. 
Sopimuksessa ehdotetaan, että EU:n turvallisiksi luokittelemista maista tulevia ihmisiä ei enää tarvitsisi ohjata tavalliseen turvapaikanhakuprosessiin, vaan heidän asiansa voitaisiin hoitaa rajalla pikakäsittelynä. Uutta käytäntöä kutsutaan rajamenettelyksi.

"Rajamenettely" on maahanmuuttokomissaarin mukaan muuten sama kuin "tavallinen turvapaikanhakuprosessi", mutta siinä turvapaikanhakijaa voidaan pitää (ei ole velvollisuutta) hakemuksen käsittelyn ajan tai joka tapauksessa korkeintaan kolme kuukautta suljetussa laitoksessa. Kuten kolmen kuukauden tavoiteaika kertoo, kyseessä ei ole oikeasti "pikakäsittely", eikä käsittely ole sidoksissa "rajaan".

Quote
Käännytettäväksi määrätyt voitaisiin laittaa säilöön odottamaan karkotusta. Tämä tarkoittaisi, että Suomen pitäisi perustaa rajansa tuntumaan säilöjä, joissa turvapaikanhakijoita voitaisiin pitää jopa puolen vuoden ajan.

Kuten nimitys kertoo, käännytettäviä ei tietenkään karkoteta vaan käännytetään.

Käännytettävien säilöönotto on mahdollista nytkin, mutta se on poikkeus. On aika selvää, että säilöönottoa ei voi noin vain laajentaa esimerkiksi Suomessa tuhansiin ihmisiin. Ensin on saatava tulijamäärät alas.

Quote"Ihmisten vapautta rajoitettaisiin huomattavasti", Suomen pakolaisavun yhteiskuntasuhdepäällikkö Katja Mannerström sanoo.
Tällä hetkellä Suomen rajalla turvapaikkaa hakevat ihmiset voivat jatkaa matkaansa vastaanottokeskukseen omin päin.

Mikä onkin hullua, sillä silloin laittomat siirtolaiset päästetään Suomen alueelle omin päin ilman minkäänlaista taustojen tsekkausta.

QuoteMannerströmin mukaan jokaisen ihmisen oikeus turvapaikkaan pitäisi tutkia yksilöllisesti. Perusteita pakolaisasemaan on paljon, eikä päätöksen pitäisi koskaan perustua kansalaisuuteen.
"Emme voi sanoa, että kaikki iranilaiset ovat vainon kohteita. Meidän on tutkittava, ketkä ovat."

Kuten Pakolaisavun Mannerström aivan hyvin tietää, suunnitelman mukaan hakemus käsiteltäisiin edelleen yksilöllisesti, eikä päätös perustuisi kansallisuuteen. Prosesseissa olisi erona vain käsittelyn tavoiteaika ja mahdollinen – ei pakollinen – määräaikainen säilöönotto.

Ei ole järkeä, että nykyään laittomat siirtolaiset pääsevät vapaasti katoamaan EU-alueelle, kunhan vain sanovat rajalla "asylum". Monissa ulkorajamaissa (Kreikka, Italia, Espanja) heidän ei välttämättä tarvitse tehdä sitäkään.

QuoteSOPIMUSLUONNOKSESSA EHDOTETAAN uutta solidaarisuusmallia. Jos Eurooppaan tulisi  turvapaikanhakijoita kerralla suuri määrä kuten vuonna 2015, kaikkien jäsenmaiden olisi joko vastaanotettava ihmisiä tai kompensoitava osallistumattomuutensa muilla tavoin, kuten hoitamalla ihmisten palautuksia.

Tämäkin pielessä...

Sopimusluonnoksen mukaan jäsenmaiden olisi joka tapauksessa joko vastaanotettava ihmisiä tai hoidettava ihmisten palautuksia.

Sen sijaan suuremman vyöryn (muistaakseni komissio saa itse määritellä kriteerit) tapauksessa kaikkien maiden olisi vastaanotettava ulkorajoilta siirrettävät turvapaikanhakijat. Lisäksi silloin maakiintiöt eivät välttämättä enää perustuisi esimerkiksi prosentteihin, vaan komissio saisi vapaasti päättää ja määrätä, kuinka suuren määrän ihmisiä kukin jäsenmaa joutuisi vastaanottamaan.

Quote"Periaatteessa Suomen valtio voisi päättää, ettei Suomi ota lainkaan turvapaikanhakijoita sisäisten siirtojen kautta, vaan perustaa säilöjä ja pyrkii palauttamaan mahdollisimman paljon ihmisiä", sanoo Katja Mannerström Suomen Pakolaisavusta.

Näin vain, mikäli EU-alueelle tulijoita on tarpeeksi vähän.

Käytännössä kielteisen päätöksen saaneiden palautukset on tehty niin vaikeiksi (keskimäärin vain noin joka kolmannesta päästään eroon), että siirrot tarkoittaisivat yleensä palautusten sijaan velvoillisuutta turvapaikkahuijareiden asuttamiseen.

QuoteIsojen ihmismäärien palauttaminen edellyttäisi hyviä suhteita niihin Afrikan ja Lähi-idän maihin, joihin ihmisiä palautettaisiin. Näiden niin sanottujen kauttakulkumaiden ja kolmansien maiden kanssa tehtävät sopimukset olisivat samankaltaisia kuin EU:n nykyinen sopimus Turkin kanssa.
Erona kuitenkin olisi, etteivät sopimuskumppanit ole tasavertaisia keskenään, vaan kehitysyhteistyökumppaneita. Käytännössä EU:n myöntämät kehitysyhteistyövarat sidottaisiin maiden halukkuuteen vastaanottaa palautettavia ihmisiä.
"EU tekisi kehitysavusta ehdollista", Mannerström sanoo. "Se on kiristämistä."

Paskapuhetta. Suunnitelmassa ei mainita tällaisesta, eikä komissio ole edes vihjannut kehitysavun ja palautussopimusten koplaamisesta, niin järkevää kuin se olisikin – tai juuri siksi.

Päinvastoin, maahanmuuttokomissaari on helpottamassa haittamaahanmuuttoa luomalla lisää "laillisia väyliä" ja luvannut, että (kehitysmaiden haitta)maahanmuuton kokonaistasoa ei päästetä ainakaan laskemaan.

QuoteSopimuksessa suositellaan myös kiintiöpakolaisten määrän lisäämistä ja meripelastuksen kehittämistä. (Long Playn uusimmasta, Aurora Lemman kirjoittamasta jutusta "Poissa silmistä" käy ilmi, että viime vuosina jäsenmaat ovat leikanneet rahoitustaan Välimeren pelastusoperaatioille.)

Suunnitelman ja komission kommenttien perusteella EU pyrkii luomaan Välimerelle pysyvän meritaksijärjestelmän.

QuoteHänen mukaansa uusi sopimus ei ratkaise EU:n maahanmuuttopolitiikan perusongelmaa: Käytännössä ainoa tapa päästä Eurooppaan on saada turvapaikka.

Tavoitteen ei tietenkään pitäisi olla ihmisten päästäminen Eurooppaan vaan suojelun tarjoaminen Euroopan ulkopuolella, missä samalla rahalla autetaan satakertaista määrää ihmisiä.

QuoteKaikki tulijat eivät kuitenkaan ole suojelun tarpeessa, vaan he ovat jättäneet kotimaansa muista syistä. Heillä ei ole mitään laillisia väyliä tulla Eurooppaan esimerkiksi etsimään töitä. 

Eurooppa ei tarvitse myöskään töitä etsivien maahanmuuttoa.

Quote"On hämmentävää, että Suomessa puhutaan työvoimapulasta ja samalla katsotaan, kuinka EU:n rajoilla ihmiset kiipeilevät aitojen yli, joutuvat pidätyskeskuksiin, hukkuvat merellä tai odottelevat saarilla kuukausitolkulla."

Aitojen yli kiipeilevät voivat hakea töitä Suomesta vaikka netin kautta, jolloin työvoimapulasta kärsivät yritykset voivat järjestää heille oleskeluluvat ja lentoliput.

QuoteMannerströmin mielestä EU:n pitäisi luoda työviisumimalli, jotta ihmisten ei tarvitsisi lähteä vaaralliselle matkalle ja maksaa ihmissalakuljettajille. Myös ruuhkat turvapaikkahakemusten käsittelyssä helpottuisivat, jos esimerkiksi korkeakoulutetut syyrialaiset voisivat hakea turvapaikan sijaan työviisumia.

Siis työnhakuviisumia, mikä on erinomaisen kajahtanut ajatus. Millä lailla olisi parempi, että kymmenet tuhannet tai miksei vaikka miljoonat "korkeakoulutetut" irakilaiset, somalialaiset ja afganistanilaiset tulisivat loppuiäkseen Suomeen "töitä etsimään"?

Quote"Suuri osa tulijoista haluaa tulla Eurooppaan töihin, koska kotimaassa on näköalattomuutta. On täysin luonnollista haluta parempaa elämää perheelleen. Jos meillä ei olisi varaa sähköön tai veteen tai eläisimme diktatuurissa, tekisimme ihan samoin."

Mahdollisesti, mutta ymmärtäisin ja hyväksyisin, jos minua ei kielitaidottomana ja kouluttamattomana toivotettaisi tervetulleeksi elämään muiden kustannuksella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.06.2021, 21:03:02
Quote from: Roope on 21.05.2021, 03:01:41
QuotePääkirjoitus: Suomen raja on Ceutassa

MITÄ yhteistä on Suomella, Kreikalla ja Espanjalla? Se, että ne kaikki vartioivat EU:n ulkorajaa. Siksi Suomelle ei ole yhden­tekevää, mitä tapahtuu Ceutassa, jossa Marokko on ilmeisen tarkoituksellisesti usuttanut tuhannet ihmiset ryntäämään Espanjan alueelle.

[...]

Kyse on pakolaiskiristyksestä. Samanlaista toimintaa Turkki on harjoittanut EU:n kustannuksella sangen tuottoisasti itäisellä Välimerellä. Suomi sai oman osansa vuosina 2015–2016, kun Venäjä lähetti rajan yli 1 700 ihmistä.

Pakolaiskiristys toimii, kuten muukin kiristys: jos siihen alistuu, hinta nousee. Siksi EU:n on löydettävä yhteinen linja paitsi pakolaistaakan jakoon myös ulkorajojensa varjeluun.

Kiristäjän on tiedettävä, että se saa vastaansa unionin koko voiman. Se olisi myös Suomen etu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007990575.html) 21.5.2021

Hesari jatkaa samalla narratiivilla: EU-johtajat tuomitsemassa maahan­muuton poliittisena painostus­keinona – Turkki saamassa lisä­miljardeja (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008078787.html)

Quote from: HSHUOLI maahanmuuton käyttämisestä painostuskeinona nousee esiin torstaina alkavassa Euroopan unionin jäsenmaiden johtajien tapaamisessa Brysselissä.

HS:n näkemän päätösluonnoksen mukaan EU-johtajat tuomitsevat ja haluavat torjua kolmansien maiden yritykset käyttää maahanmuuttajia omiin poliittisiin tarkoituksiinsa.

Yhtä hölmöä kuin ääriradikaalia ilmastopolitiikkaa ajava Suomen hallitus vastustamassa paljon löysempää politiikkaa harjoittavan EU:n ilmastopäätöksiä liian tiukkoina Suomelle.

Maahanmuuttoa ei voisi käyttää painostuskeinona, mikäli Suomi ja EU lopettaisivat haitalliseen maahanmuuttoon yllyttävän maahanmuuttopolitiikan.

Quote from: HSAihe kiinnostaa myös Suomea, jolla on tästä omakohtaista kokemusta vuodelta 2015. Tuolloin Venäjä alkoi yllättäen päästää omalta puoleltaan rajaa Raja-Joosepin ja Sallan raja-asemille turvapaikanhakijoita. Asia ratkaistiin Suomen ja Venäjän välisellä rajasopimuksella.

Edelleenkään ei ole osoitettu, että kyseessä olisi ollut Suomen painostaminen.

Oli absurdia, kun Suomessa väisteltiin katastrofaalisen, 30 000 Euroopassa pyörinyttä laitonta siirtolaista Ruotsin kautta houkutelleen turvapaikkapolitiikan järkevöittämistä keskittymällä olennaisempiin kysymyksiin, kuten saako Venäjältä tulla Suomeen turvapaikkaa hakemaan kävellen vai pitääkö olla polkupyörä tai peräti auto.

Quote from: HSHUIPPUKOKOUKSEN valmisteluun osallistunut eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd) sanoo, ettei maahanmuuttajien käyttäminen poliittisena painostuskeinona ole sinänsä uusi ilmiö.

"Mutta nyt ensimmäistä kertaa tästä puhutaan avoimesti. Kyseessä on erittäin tuomittava ja vastenmielinen ilmiö, erityisesti kun siihen liittyy usein alaikäisten turvapaikanhakijoiden käyttäminen välineenä poliittisessa propagandassa ja painostuksessa. Tällainen täytyy torjua, ja EU:n on lähetettävä vahva yhteinen viesti, että tämä ei käy", Tuppurainen sanoi tiedotustilaisuudessa tiistain eurooppaministerien kokouksen jälkeen.

Sanoinko äsken, että absurdia? Ministeri Tuppurainen viittaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden tuomittavaan ja vastenmieliseen käyttöön poliittisessa propagandassa ja painostuksessa, eikä hän tosiaankaan tarkoita suomalaisia poliitikkoja ja pakolaisjärjestöjä.

Quote from: HSKokouksessa keskustellaan muun muassa maahanmuuton juurisyistä ja palautusten tehostamisesta.

Tärkein maahanmuuton juurisyy on elintasokuilu. Koska sen poistaminen ei ole mahdollista, olisi keskityttävä ei-toivotun maahanmuuton minimoimiseen. Mutta siitähän ei edes keskusteltu.

Palautusten tehostaminen on pitkälti komission takana, eikä se selvästikään aio tehdä maahanmuuttokomissaarin vastenmieliseksi kokemalle asialle mitään.

Quote from: HSEU ei ole löytänyt ratkaisua yhteisiksi maahanmuuttopolitiikan suuntaviivoiksi vuoden 2015 maahanmuuttokriisin jälkeen. Komissio antoi uuden ratkaisuehdotuksensa syyskuussa. Suurimmat erimielisyydet koskevat edelleen sitä, miten maahantulijat jaetaan Euroopan maiden kesken.

Komission ratkaisuehdotus on järkeä vailla, kun se lähestyy ongelmaa tulijoiden jakamisen eikä haittamaahanmuuton estämisen kautta. Komission ehdotus johtaisi toteutuessaan vielä pahempaan kriisiin kuin vuonna 2015, ja tällä kertaa kriisi jatkuisi ja pahentuisi loputtomiin, kun jäsenmailta olisi riistetty aiemmat puolustautumiskeinot kuten rajojen sulkeminen.

Quote from: HSTorstain ja perjantain huippukokouksessa ei odoteta läpimurtoa vastuun jakamisessa. Komission ehdotuksessa EU-maa voi valita, ottaako se vastaan osansa turvapaikanhakijoista tai auttaako se muilla keinoin maita, joihin kohdistuu tulijoiden suurin paine.

Ei pidä paikkaansa.

Komission ehdotuksen mukaan EU-maa voi rauhallisessa tilanteessa valita, ottaako se osansa turvapaikanhakijoista vai ottaako se vastuun kielteisen päätöksen saaneiden palautuksista ja niiden tyypillisesti epäonnistuessa turvapaikkahuijarien (tilastojen perusteella käytännössä afrikkalaisia ja/tai muslimeja) asuttamisesta.

Mikäli tulijoita on yhtään enemmän, ehdotuksen mukaan siirrytään (luultavasti pysyvään) kriisimoodiin, jossa komissio voi sanella jäsenmaiden tahdon jyräten, kuinka paljon laittomia siirtolaisia jäsenmaat joutuvat ottamaan vastaan.

Quote from: HSEU-JOHTAJAT keskustelevat kokouksessa 3,5 miljardin euron rahoituksesta Turkille. Uutistoimisto Reutersin haastattelemien diplomaattilähteiden mukaan EU olisi jatkamassa Turkin tukemista vuoteen 2024. Tuki on tarkoitettu Turkissa olevien noin neljän miljoonan syyrialaispakolaisen auttamiseen.

Yhteensä 5,8 miljardin euron avustuspaketti menisi Turkin lisäksi Jordanialle, Libanonille ja Syyrialle. Rahoitus ohjataan humanitaaristen projektien kautta eikä hallituksille.

Muistutukseksi, että me maksamme Libanonin syyrialaispakolaisten ylläpidon, ei Libanon.

Quote from: HSAiempi, kuuden miljardin euron avustussopimus Turkin kanssa on herättänyt paljon arvostelua. Monien EU-maiden mielestä Turkki on käyttänyt pakolaisia pelinappuloina omien itsevaltaisten tavoitteidensa saavuttamiseen. Turkki avasi hetkellisesti rajansa Kreikkaan ja uhkasi EU:ta sopimuksen hylkäämisellä.

Alkuperäisen, vuonna 2016 solmitun sopimuksen mukaisesti Turkki lupasi ottaa kaikki Kreikkaan laittomasti pyrkineet syyrialaiset takaisin rahoitusta vastaan. EU myös lupasi turkkilaisille viisumihelpotuksia.

Miljardisopimus myytiin euroopplaisille näillä turvapaikanhakijasiirroilla, mutta ne eivät toteutuneet. Nyt Turkille syydetään lisää miljardeja muuten vaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 29.06.2021, 14:47:54
[tweet]1409816302638796802[/tweet]
[tweet]1409836060801126400[/tweet]
QuoteThe Commission (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_3241) welcomes the agreement that the European Parliament and the Council have just found to transform the European Asylum Support Office into a European Union Agency of Asylum (https://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:ce773c1e-1689-11e6-ba9a-01aa75ed71a1.0001.02/DOC_1&format=PDF). It is a key initiative under the New Pact on Migration and Asylum (https://ec.europa.eu/info/strategy/priorities-2019-2024/promoting-our-european-way-life/new-pact-migration-and-asylum_en). The new agency will help make asylum procedures in Member States of higher quality, more uniform and faster. Its new reserve of 500 experts will also provide more effective support to national asylum systems facing a high caseload, making the overall EU migration management system more efficient and sustainable.

Vice-President for Promoting our European Way of Life, Margaritis Schinas, said: "When we presented our proposal for an EU Pact on Migration and Asylum last September, we were aiming at creating a coherent and well-functioning European asylum system. Today's agreement, is a first important building block in this process. Member States will now be able to rely on the full operational support of the EU Asylum Agency, both under normal circumstances  and when they are in difficulty. The agency will make a tangible difference to asylum procedures, improving protection for individuals and addressing gaps to create greater convergence between Member States' asylum systems."

Commissioner for Home Affairs, Ylva Johansson, said: "The New Pact on Migration and Asylum is in motion. I am very pleased with this second legislative agreement since I took office. We need asylum decisions to be taken in a fast and fair manner and with the same high quality everywhere in Europe. And we need high and convergent reception standards across Member States. The new Agency will help achieve this, building on the excellent work of EASO. It will also help us move away from crisis into preparedness and response – a key step towards sustainable migration management in Europe."

A stronger agency to support the EU's asylum system

Building on the experience of the European Asylum Support Office, the new agency will have a reinforced mandate that will contribute to:

- More efficient asylum systems through greater operational and technical support to Member States, including training, preparedness, information analysis, and exchange of information.
- Improved assistance on request: A reserve of 500 experts including interpreters, case handlers or reception specialists will be ready to be deployed as part of asylum support teams at the request of Member States. Agency experts will have the mandate to prepare the entire administrative asylum procedure for decision by national authorities, and offer assistance in the appeal stage.
- Uniform, high-quality decision-making by developing operational standards, indicators, guidelines and best practices for the implementation of Union law on asylum.
- Better monitoring and reporting on Member States' asylum and reception systems to ensure more consistent practices throughout Europe, fully in line with EU law. The Commission will be able to issue recommendations with assistance measures.
- Capacity building in non-EU countries to improve asylum and reception systems and support EU and Member State resettlement schemes, building on the existing cooperation with UN agencies.

Next steps

The agreement reached today needs to be formally endorsed by the European Parliament and the Council. As soon as the new regulation has entered into force (20 days after publication in the Official Journal), the European Asylum Support Office will become the EU Agency for Asylum and will be able to act based on its new mandate.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ajatolloh on 12.07.2021, 10:12:57
Tanskan kansanpuolueen (Dansk folkparti) eurokansanedustaja Peter Kofod antaa puheessaan närhenmunat ruotsalaistaustaiselle sosialidemokraatti, siirtolaisasian komissaari Ylva Johanssonille.

Kohtalaisesti ruotsia osaaville pätkä vilkaistavaksi. https://www.facebook.com/sturle.costaknudsen/posts/2194236630716390
Title: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS) - EU järjestää vastaanottohuutokaupan
Post by: akez on 29.08.2021, 16:44:38
Die Welt (https://www.welt.de/politik/ausland/plus233419485/Afghanistan-EU-fordert-konkrete-Angebote-fuer-Aufnahme-von-Fluechtlingen.html) kertoo tänään, että EU vaatii konkreettisia tarjouksia pakolaisten vastaanotosta.

EU-sisäministerit tulevat keskustelemaan muutaman päivän kuluttua Afganistanin tilanteesta ja samalla maahanmuutosta Eurooppaan. EU-komissiolla on tarkkoja tavoitteita, mutta ilmapiiri on kuitenkin jo valmiiksi äreä. Kaikki maat eivät halua ottaa pakolaisia.

EU-komissio on kehottanut EU-jäsenmaita antamaan jo ensi viikolla konkreettisia tarjouksia ensi vuonna otettavista pakolaisista. EU-komission sisä- ja maahanmuuttopoliittinen tiedottaja Christian Wigand totesi Weltille ensi tiistaina pidettävän EU-sisäministerien erityiskokouksen alla, että "EU maksaa jäsenvaltioille kiintiö-ohjelman puitteissa 10 000 euroa per henkilö". Kiintiöohjelma on ollut viime vuosien aikana "täysi menestys". Vuoden 2015 jälkeen EU-maat ovat ottaneet kriisialueilta yli 80 000 henkilöä. EU-komissio odottaa nyt syyskuun puoliväliin asti jäsenvaltioilta sitoumuksia tulevan vuoden osalta. Kyse on eri alueilta tulevista henkilöistä, mutta Afganistan tulee tietenkin olemaan erityisen huomion kohteena.

Tavoitteena on "turvallisten ja laillisten reittien luomisesta, eli kiintiöohjelmasta, suojelun saamiseksi Euroopassa erityisen uhatussa asemassa oleville henkilöille". Kyse on "selkeästi määritellyistä ihmisryhmistä, jotka ovat erityisessä vaarassa. Näitä ovat journalistit ja ihmisoikeusaktivistit, erityisesti naiset ja tytöt. Tiivistä yhteistyötä tullaan tekemään UNHCR:n kanssa.

EU-tiedottajan mukaan EU-tasolla työskennellään "kuumeisesti" kattavan toimintatavan löytämiseksi Afganistanin kriisin osalta, joka sisältää kiintiöiden lisäksi myös tukea alueen ihmisille paikan päällä, taistelua ihmissalakuljettajia vastaan, sekä rajojen hallintaa. Ilmapiiri on kuitenkin kuumentunut EU-sisäministerikokouksen alla. Useat maat, kuten Itävalta ja Kreikka, kieltäytyvät ehdottomasti ottamasta lisää pakolaisia Afganistanista.

EU-komission strategiana on, että Afganistanista tulevat pakolaiset jäisivät lähialueille. EU on valmis tukemaan rahallisesti naapurimaita, kuten Uzbekistania ja Pakistania. Silti EU-komissio painostaa ja taivuttelee asuttamaan uudelleen Eurooppaan erityisesti uhatussa asemassa olevia ihmisiä. Tätä varten on mahdollisesti tehtävä yhteistyötä Taliban-hallituksen kanssa.

---

Mistä EU-komissiossa ovat saaneet päähänsä ajaa, vaikka väkisin, eurooppalaisille kaikkein vaarallisinta, heidän elinolojaan heikentävää ja ihmisoikeuksiaan polkevaa tapaa "auttaa pakolaisia"? EU-komission kiintiöratkaisu on vielä kaikkein tehottomin, kallein, epäoikeudenmukaisin ja vahingollisin tapa auttaa ketään, jo pelkästään suurten kulttuurierojen johdosta. Koska kyse ei ole tehokkaasta ja kaikkien edut huomioivasta auttamisesta, niin mistä sitten?

Pakolaissopimusten henki on vielä sellainen, että pakoon lähdetään naapurimaahan, ellei maan sisäinen pako onnistu. Muiden ei tarvitse edes ottaa vastaan kaukomaille pötkivien "pakolaisten" asyylihakemuksia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 31.08.2021, 01:06:12
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Euroopan unionin yhtenäisyys ei kestäisi vuoden 2015 pakolaiskriisin toisintoa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008227884.html) 31.8.2021

Quote from: HS, pääkirjoitusJos Afganistanin romahdus jotain opetti, niin ennakoinnin merkityksen. Nyt Euroopan johtajat ennakoivat seuraavaa pakolaiskriisiä. Vuoden 2015 toisinto halutaan estää.

Euroopan unionin poliittinen yhtenäisyys ei kestäisi uutta tilannetta, jossa EU olisi avuton järjestäytyneen pakolaisten salakuljetuksen edessä. Erityisesti pakolaisten tuoma poliittinen paine huolestuttaa presidentin­vaaleihin valmistautuvassa Ranskassa ja myös Saksassa. Presidentti Emmanuel Macronilta kuultiinkin heti Kabulin romahdettua lupaus siitä, että Ranska, Saksa ja muut EU -maat koordinoisivat toimet niin, ettei Eurooppa saa vastaansa uutta pakolaiskriisiä.

Saksan ulkoministeri Heiko Maas kiertää parhaillaan Afganistanin naapuri­maissa neuvottelemassa edellytyksiä sille, että Talebania pakenevia afganistanilaisia autettaisiin erityisesti Turkissa, Iranissa ja myös Pakistanissa. Samaan aikaan EU:n oma valmistautuminen kriisiin on pahasti kesken.

Ursula von der Leyenin EU-komissio antoi vuosi sitten uuden esityksen unionin muutto­liike- ja turvapaikkasopimukseksi. Kokonaisuus on jumissa. Kesällä saatiin sovittua Euroopan turvapaikka-asioiden tukiviraston (EASO) valtuuksista. Sen ansiosta esimerkiksi suomalaisviranomaiset auttavat turvapaikkamenettelyssä Liettuaa, kun Valko-Venäjä puskee turva­paikan­hakijoita maan rajan yli. Silti ollaan kaukana siitä, että vaikkapa Unkari suostuisi sopimukseen kuuluvaan yhteisvastuuseen.

Komission esittämä muutto­liike- ja turvapaikkasopimus ei kylläkään estäisi vuoden 2015 toisintoa vaan loisi sellaisen, kun turvapaikanhakijat kuskattaisiin EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin.

Quote from: HS, pääkirjoitusEU:n sisäministerit ovat koolla ylimääräisessä kokouksessa tiistaina. Suomen etu on on EU:n yhteinen vahva turvapaikka- ja maahan­muutto­politiikka.

Komission ajama yhteinen turvapaikkapolitiikka ei ole Suomen etu vaan Euroopan tuho. Viimeistään Afganistanin kriisin olisi pitänyt herättää poliitikot hautaamaan komission hullu suunnitelma, joka toteutuessaan houkuttelisi Eurooppaan miljoonia ihmisiä.

Quote from: HS, pääkirjoitusAfgaanipakolaisia olisi autettava lähimmässä turvallisessa paikassa. Silloin YK:n pakolaisjärjestön ja lähialueiden maiden tukemiseen on löydyttävä rahaa.

EU-maihin pakolaisia tulisi Afganistanin naapurimaista uudelleen­sijoittamisen kautta. Siihen Euroopan komissio lupaa lisää rahoitusta. Ohisalo ehdottaa Suomen pakolaiskiintiön nostamista 2 000:een. Määrä on todennäköiseen tarpeeseen nähden vaatimaton.

Niin että Afganistanin lähialueiden tukemiseen olisi hyvä löytää jostain rahaa, mutta pakolaiskiintiön kasvattamisen jättikustannukset otetaan annettuina. 2 000 ihmisen pakolaiskiintiö kun vastaa kustannuksiltaan noin 200 000 ihmisen auttamista lähialueilla, mutta ilmeisesti jossain on liikaa rahaa.

Quote from: HS, pääkirjoitusVenäjä työnsi turvapaikanhakijoita Suomeen syksyllä 2015.

Se oli kylläkin Ruotsi, ei Venäjä, joka kuskasi laittomia siirtolaisiaan Suomeen syksyllä 2015.

Quote from: HS, pääkirjoitusTuolloin sisäministerinä toiminut Petteri Orpo haluaa nyt kokoomuksen puheen­johtajana Suomeen hätäjarrun, josta vetää, jos itärajalta tulee taas painetta. Orpon mukaan Suomen pitäisi voida lopettaa väliaikaisesti turvapaikkahakemusten vastaanottaminen, kun kyse on hybridi-iskusta. Näin toimi Kreikka viime vuonna, kun Turkki työnsi rajan yli turva­paikanhakijoita. Liettua on rajannut mahdollisuutta hakea turvapaikkaa vain virallisille raja-asemille.

Suomen on pidettävä huolta siitä, ettei itärajaa voida käyttää pakolaisilla tehtävissä hybridi-iskuissa. Hätäjarruakin voidaan tarvita. Turvapaikka­oikeuteen puuttuminen ei voi kuitenkaan olla Suomen kansallinen päätös, vaan asiaan tarvitaan EU-tason ratkaisu.

Haloo. Paine tuli tuolloin Ruotsista, ei Venäjältä. Hesarin hokemasta Venäjän hybridi-iskusta ei ole edelleenkään mitään näyttöä.

Turvapaikkaoikeuteen puuttumista ei ole odotettavissa, vaan EU-tason ratkaisu on päinvastoin painostaa jäsenmaat EU:n ulkorajoille tulevien vastaanottoon, vaikka niistä ei ole haettu turvapaikkaa.

Quote from: HS, pääkirjoitusHallituksen on haettava EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaan sellaisia ratkaisuja, jotka purevat myös siihen, että oikeutta hakea turva­paikkaa käytetään valtioiden painostukseen tai muutoin väärin. Vain se on aidosti vastuullista.

Mitä Kreikalle tai Liettualle olisi tapahtunut, jos ne olisivat jääneet odottamaan ääriliberaalin EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ratkaisuja? Jos Suomi ei itse aja omia etujaan, kukaan ei tee sitä meidän puolestamme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Faidros. on 01.09.2021, 09:10:21
Ohisalolla otsasuoni on varmasti ollut lähellä katketa EU:n sisäministerien kokouksessa!

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/2ff146db-c97e-48e1-a91a-50b30b741324?ref=ampparit:b2fc

EU:n sisäministerit vahvistivat tiukan linjan: "Laajamittainen siirtolaisilmiö estettävä"

EU:n sisäministerit olivat koolla tiistaina ja antoivat julkilausuman Afganistanin tilanteesta. Suhtautuminen turvapaikanhakijoihin on muuttunut.

Euroopan unioni pyrkii auttamaan Afganistanin pakolaisia ennen kaikkea tukemalla taloudellisesti lähialueen maita, jotka majoittavat liikkeelle lähteneitä afgaaneja. Samaan aikaan EU sulkee omia ulkorajojaan turvapaikanhakijoilta, joiden laajamittainen saapuminen unionin rajoille pyritään estämään.

"Kokemustemme perusteella EU ja jäsenvaltiot aikovat toimia yhdessä estääkseen hallitsemattoman, laajamittaisen laittoman siirtolaisilmiön toistumisen. Valmistelemme koordinoidun vastauksen ja vältämme kannusteita laittomaan maahanmuuttoon", EU:n sisäministerit toteavat julkilausumassaan viitaten vuosien 2015–2016 tapahtumiin.

---

Suomen sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) on julkisissa viesteissään ennen ja jälkeen kokouksen painottanut kiintiöpakolaisuutta keinona vähentää Afganistanin lähialueen pakolaispainetta.

---
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.09.2021, 11:39:58
Quote from: Faidros. on 01.09.2021, 09:10:21
Ohisalolla otsasuoni on varmasti ollut lähellä katketa EU:n sisäministerien kokouksessa!
...
"Kokemustemme perusteella EU ja jäsenvaltiot aikovat toimia yhdessä estääkseen hallitsemattoman, laajamittaisen laittoman siirtolaisilmiön toistumisen. Valmistelemme koordinoidun vastauksen ja vältämme kannusteita laittomaan maahanmuuttoon", EU:n sisäministerit toteavat julkilausumassaan viitaten vuosien 2015–2016 tapahtumiin.

Ne samat sisäministerit esittävät samassa julkilausumassaan tilanteeseen ratkaisuksi EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, millä tarkoitetaan komission maahanmuuttosopimusta, vaikka se olisi maailmanhistorian suurin kannuste laajamittaisen Eurooppaan kohdistuvan laittoman maahanmuuton synnyttämiseksi. Eikä vain Afganistanista vaan kaikkialta maailmasta.

Kahta keskenään jyrkästi ristiriitaista tavoitetta, vuoden 2015 kriisin välttämistä ja toisaalta uuden kriisin luovan yhteisen turvapaikkajärjestelmän luomista, toistetaan vähän väliä Afganistania käsittelevissä uutisissa jopa yhdessä, mutta tutkijat, toimittajat ja poliitikot eivät ole huomaavinaan mitään kummallista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.09.2021, 18:35:04
Ylen aamu: Mitä Afganistanin kaaoksesta seuraa? (https://areena.yle.fi/1-50655522?seek=2871) 1.9.2021 (48:00-1:01:00)

Quote7.11 EU:n turvapaikkapolitiikan tilanne

Aamuinen Satu Hassin ja Kai Mykkäsen haastattelu oli hyvä esimerkki, kuinka jopa Afganistanin pakolaisvyöryn välttämisen varjolla yritetään lobata EU:n yhteistä turvapaikkajärjestelmää. CEAS "taakanjakoineen" olisi kuulemma Suomen oma etu, koska Venäjän raja, ilmastonmuutos ja Suomi sitä paitsi tarvitsee työvoimaa.

Mykkänen valehteli, että yhteinen järjestelmä sulkisi kielteisen päätöksen saajat pois EU-alueelta, mutta komission esitys on ihan muuta. Esimerkiksi kaikki afganistanilaiset pääsisivät sisään ja liikkumaan vapaasti, eikä todennäköisesti kielteisen päätöksen saajiakaan pidäteltäisi kuin korkeintaan kolme kuukautta.

Siinä missä esimerkiksi Kreikka oman etunsa vuoksi pitää rajansa kiinni, CEAS taakanjakoineen poistaisi rajavaltioilta tällaisen kannustimen, ja Frontexin rajavartijoiden ottaessa ohjat rajat päinvastoin pidettäisiin väkisin auki, koska oikeusvaltioperiaate.

QuoteToimittaja
Käsitellään EU:n pakolaispolitiikkaa. EU:n puheenjohtajamaa Slovenia kutsui sisäministerit ylimääräiseen kokoukseen Afganistanin tilanteen vuoksi eilen. Siellä Suomea edustanut sisäministeri Maria Ohisalo kertoi, että hän toivoo EU:n nyt etenevän nopeammin turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkansa uudistamisessa, koska Afganistanin tilanne on taas tullut akuutiksi.
...
Kai Mykkänen
Myönteistä tässä on se, että ajoissa ja yhteisymmärryksessä on opittu se, että Eurooppa ei pysty ilman vakavia vaikeuksia käsittelemään miljoonia ihmisiä turvapaikanhakijoina ja palauttamaan heitä, jotka kenties eivät täytä kriteereitä. Tän sijaan tahtotila näyttäisi olevan, johon myös Maria Ohisalo näytti yhtyvän, on että pystyttäisiin estämään 2015 tyyppinen laajamittainen rajan yli tuleva turvapaikanhaku. Se oleellinen kriittinen kysymys nyt on, että pystyykö EU viimein tekemään aitoja päätöksiä siitä, että siirretään esimerkiksi turvapaikanhakijoiden käsittely ainoastaan tapahtumaan EU:n ulkorajoilla sinne perustettaviin keskuksiin, ja sieltä pääsee eteenpäin ainoastaan jos suojelun kriteerit täyttyy. Tämä on minusta keskeinen kysymys, jota on kierretty kuin kissa kuumaa puuroa, koska silloin se veisi motivaation yrittää sisään ilman kansainvälisen suojelun kriteereitä ja jäädä sitten laittomana kielteisen päätöksen saaneena EU-maihin.

Laittomasti Eurooppaan jäävät kielteisen päätöksen saaneet ovat eurooppalaisia vahingoittavan turvapaikkapolitiikan bonus, ei sen ainoa tai edes tärkein ongelma.

Mykkänen on kuin ei ymmärtäisi, että nykyiset turvapaikkakriteerit tai ainakin oleskeluluvan humanitaariset kriteerit täyttäviä ja palauttamiskelvottomia löytyy helposti satoja miljoonia. Kaikki EU:n ulkorajalle tulevat afganistanilaiset otettaisiin vastaan ja jaettaisiin jäsenmaihin. Jos se ei ole kannuste lähteä liikkeelle, niin mikä sitten?

Eikä siinä vielä kaikki, vaan Mykkänen myy EU:n yhteisellä turvapaikkajärjestelmällä myös kiintiöpakolaisjärjestelmän laajentamista EU:n laajuiseksi eli käytännössä pakolliseksi (sisäministerinä ehdotti Suomelle 10 000 ihmisen vuosikiintiötä). Näin jatkuva haittamaahanmuutto betonoitaisiin jäsenmaiden ulottumattomiin EU-lainsäädäntöön. Ei niin mitään järkeä, mutta niin vain Kokoomus kauppaa tätä käärmeöljyä jo viidettä vuotta.

QuoteKai Mykkänen
Tämä voisi sitten myös mahdollistaa sen, että jos saatais tää rajan yli tapahtuva hallitsematon turvapaikanhaku oikeasti hallintaan ja säänöperäisesti hallintaan, niin sitten pystyttäisiin ottamaan kiintiöpakolaisjäjrestelmän kautta, auttamaan hieman useampia poimimalla naisia, lapsia, hauraammassa asemassa olevia suoraan sieltä Pakistanin ja tietysti Afganistanin sisältä. Se on paljon parempi järjestelmä, jolla pystytään kohdistamaan se rajallinen Eurooppaan ottaminen niille, jotka sitä kaikkein eniten tarvitsee.

Miksi ihmeessä pitäisi auttaa mahdollisimman kalliisti ja tehottamasti asuttamalla ihmisiä Eurooppaan?

Syyrian miljoonien pakolaisten auttamiseen on liiennyt vain murusia (nekin lähes kaikki länsimaista) siitä, mitä muutaman sadan tuhannen Eurooppaan otetun syyrialaisen vastaanotto maksoi ja tulee maksamaan. Pelkästään Suomeen vuonna 2015 otetut irakilaiset ovat jo saaneet aikaan miljardikustannukset, kun Suomen vuosittaisen humanitaarisen avun taso on noin 100 miljoonaa euroa.

QuoteToimittaja
Eli tavallaan olisi tässä, että kaikkia emme ota, ja tulisi sellainen kovempi EU:n ulkoraja?

Ei sinne päinkään. Komissio ei ehdota maahanmuuttosopimuksessaan EU:lle kovempaa ulkorajaa, tiukempia turvapaikkakriteerejä tai tulijoiden liikkumisen estämistä vaan päinvastoin rajalle tulevien oikeuksien turvaamista Frontexin kautta, siinä missä Kreikan tai Liettuan rajavartijat voivat nykyisellään käskeä tulijoita painumaan takaisin kotiinsa.

QuoteKai Mykkänen
Se oleellinen kysymys on se, että jaetaan heitä, jotka on turvapaikan ansainneet ja sen oleskeluluvan saaneet, eikä hakijoita, koska se kielteisen päätöksen saaneiden suuri määrä on ollut Euroopassa se iso haaste.

Mykkänen valehtelee minkä ehtii.

Komission maahanmuuttosopimus jakaisi turvapaikanhakijat jäsenmaihin hakemusten käsittelyä varten, ja sitten kielteisen päätöksen saaneet jaettaisiin käännytyksiä varten eteenpäin niihin jäsenmaihin, jotka ovat kieltäytyneet turvapaikanhakijoiden vastaanotosta (mm. Visegrad-maat).

Ei ole tulossa järjestelmää, jossa jopa miljoonat turvapaikanhakijat ja kielteisen päätöksen saaneet säilöttäisiin vuosikausiksi ulkorajoille, koska kukaan ei aja sellaista, eikä se olisi mahdollistakaan.

QuoteToimittaja
Näetkö, Satu Hassi, että tällainen tiukempi raja on mahdollisuus?

Komissio ei ole esittänyt tiukempaa rajaa vaan 10 000 Frontexin omaa rajavalvojaa, joiden tehtävä olisi pitää ulkorajat auki.

QuoteKai Mykkänen
Jos ei kannata tätä komissionkin ehdottamaa ulkorajoille keskittämistä, niin mikä sitten olisi se ratkaisu, kun nyt kuintenkin sisäministerit yhdessä lausuivat eilen, että tämä 2015 tyyppinen laajamittainen maahantulo halutaan estää kaikin tavoin. Miten sitten tämä yhtälö rakennetaan, jos se tehdään, ja ulkorajakeskus, jos ei kaikille kelpaa, niin tehkää vaihtoehtoisia ehdotuksia.

Ensinnäkin EU:n ulkorajojen turvapaikanhakukeskukset, joista ihmiset jaettaisiin jäsenmaihin, olisivat myös Mykkäsen valehtelemassa muodossa edelleen järjettömiä, jos tarkoitus olisi ehkäistä ihmisten liikkeelle lähteminen. Vuoteen 2015 sovellettuna sellainen järjestelmä olisi taannut, että jatkuva massamaahanmuutto ei olisi lakannut vieläkään.

Ulkorajakeskuksissa on järkeä vain, mikäli ihmiset palautetaan niistä kotimaihinsa tai muihin maihin turvallisille alueille kuten pakolaisleireille tai asutettavaksi muun väestön sekaan Euroopan ulkopuolelle. Tämä täyttäisi kansainvälisten sopimusten velvoitteet, joten siinä se ratkaisu.

Ei tämä ole mitään rakettitiedettä, kunhan yhtälöstä karsitaan Eurooppaan suuntautuvasta massamaahanmuutosta hyötymään pyrkivät hassit ja mykkäset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.09.2021, 21:28:38
Kokoomuksen Kai Mykkänen valehteli Ylen aamu-tv:ssä, että komissio siirtäisi turvapaikkahakemusten käsittelyn ulkorajoille ja että tämän vuoksi EU-alueelle ei enää pääsisi niitä, jotka eivät täytä turvapaikkakriteereitä. Lienee syytä kerrata, miten asia oikeasti on.

Se, mihin Mykkänen tahallisen harhaanjohtavasti viittaa, ei ole turvapaikkaprosessi tai mitään sinne päinkään vaan ulkorajoilla pikavauhdilla tehtävä ns. seulonta.

Seulonnassa (screening) turvapaikanhakijat jaetaan viiden päivän tutkinnassa kahteen käsittelyjonoon, normaaliin ja nopeutettuun. Normaali turvapaikkatutkinta tehtäisiin muuten kuten ennenkin, mutta turvapaikanhakijat jaetaan ja kuljetetaan turvapaikkatutkintaa varten ulkorajalta EU-maihin. Joukossa on huijareita siinä missä ennenkin.

Sen sijaan nopeutetussa prosessissa turvapaikkapäätös pyritään tekemään ulkorajan läheisyydessä kolmen kuukauden sisällä. Nopeutettuun prosessiin voi päätyä, mikäli hakijan katsotaan valehdelleen viranomaisille, olevan turvallisuusuhka tai jos hän tulee (sanoo tulevansa) maasta, jonka turvapaikanhakijoista alle 20 prosenttia on saanut EU:ssa myönteisen päätöksen. Nopeutettuun menettelyyn ei kuitenkaan ohjattaisi lapsiperheitä tai (väitetysti) alaikäisiä perheettömiä.

Kuten tyhmempikin hoksaa, rajaviranomaisilla ei ole juuri mitään keinoja osoittaa paperinsa hukanneen valehtelua itsestään ja kansalaisuudestaan, ja suurista lähtömaista kuten Syyriasta ja Afganistanista pääsisi normaaliin käsittelyyn joka tapauksessa, koska pienin hyväksymisprosentti on asetettu niin matalaksi.

Seulonta on huono vitsi, ja käytännössä kaikki halukkaat ehkä kaikkein etsityimpiä sotarikollisia lukuun ottamatta pääsevät komission CEAS-suunnitelmassa vapaasti EU-alueelle kuten ennenkin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 01.09.2021, 21:49:59
Quote from: Roope on 01.09.2021, 18:35:04
Mykkänen valehteli, että yhteinen järjestelmä sulkisi kielteisen päätöksen saajat pois EU-alueelta, mutta komission esitys on ihan muuta. Esimerkiksi kaikki afganistanilaiset pääsisivät sisään ja liikkumaan vapaasti, eikä todennäköisesti kielteisen päätöksen saajiakaan pidäteltäisi kuin korkeintaan kolme kuukautta.

Perussuomalaisten edustaja Mäkelä esitti samanlaisia ajatuksia Turussa järjestetyllä Eurooppa-foorumilla. Suomen Uutisten jutun mukaan Mäkelä totesi, että EU:n joukkovoimaa kannattaisi hyödyntää "massiiviseen maahantuloon ja tulijoiden palautukseen". En kopioi juttua tähän, koska se ei liity ketjuun aiheeseen vaan EU:n liittovaltiokehitykseen ja perussuomalaiseen "ratkaisuun" estää tämä kehitys. Aktiivinen EU-eron vaatiminen on vaihtunut nyt itsenäisten kansallisvaltioiden liitoksi, jutusta löytyy perussuomalaisten viime aikoina viljelemiä kliseitä. Eikö se ollut komissaariksi karannut entinen pääministeri, joka puhui myös valtioliitosta liittovaltion sijaan.

Suomen Uutiset: Suomen ajettava EU:ssa häpeämättä omaa etuaan – Mäkelä: "EU:n tulee olla vahvojen itsenäisten kansallisvaltioiden liitto" (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-ajettava-eussa-hapeamatta-omaa-etuaan-makela-eun-tulee-olla-vahvojen-itsenaisten-kansallisvaltioiden-liitto/)

En ole huomannut, että EU:n taakanjakosuunnitelmat olisivat aikaansaaneet perussuomalaisissa mitään muuta liikehdintää kuin uuden puheenjohtajan hokemaan nollaa turvapaikanhakijaa. Vaikka perussuomalaiset metelöivät julkisuudessa Afganistanin operaatiosta ja afgaanien tulosta Suomeen, eduskunnassa he hyväksyivät muiden mukana kaikki toimenpiteet ilman vastalauseita.

Muutenkin luulisi edustaja Mäkelän ja muiden perussuomalaisten jo huomanneen, miten EU:n palautukset toimisivat, kun Suomi lähetti omat rajamiehensä valvomaan Liettuan rajaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.09.2021, 09:32:41
Helsingin Sanomat: EU-valtiot vannovat, ettei vuosi 2015 toistu, mutta yhteinen maahan­muutto­politiikka on edelleen levällään (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008249708.html) 12.9.2021

Quote from: Teija Sutinen, HSTÄLLÄ kertaa vuosi 2015 ei toistu.

Tämä on mantra, jota on viime viikot hoettu EU:n jäsenmaiden ministeritapaamisissa. Vuonna 2015 Eurooppaan saapui noin 1,2 miljoonaa turvapaikanhakijaa pääosin Syyriasta, Afganistanista ja Irakista.

Ihmiset ylittivät Välimeren henkensä kaupalla ja kulkivat läpi Euroopan. Suurin osa haki turvapaikkaa matkan varrelta, mutta pohjoinen Suomikin sai osansa. Vuonna 2015 muun muassa Tornion rajan kautta Suomeen tuli yli 30 000 turvapaikanhakijaa, mikä oli noin kymmenkertainen määrä normaali­vuosiin verrattuna.

Yksikään laiton siirtolainen ei ole ylittänyt Välimereä paetakseen vainoa (toki henkensä vaarantaen) ja kulkenut turvallisten maiden kautta läpi Euroopan.

Quote from: Teija Sutinen, HSEU on aiemminkin ulkoistanut maahanmuuton ongelmia tekemällä sopimuksen Turkin kanssa: Turkki saa EU-rahaa, kun se ei päästä tulijoita edelleen Kreikkaan. Samalla Turkki sai verrattoman kiristysvälineen EU:n suuntaan.

Turkki päästää edelleen tulijoita Kreikkaan. Miljardisopimus myytiin eurooppalaisille sillä, että tulijat palautetaan Turkkiin. Tätäkään ei tapahtunut.

Quote from: Teija Sutinen, HSTOTEUTUESSAAN apupaketti olisi käsien pesua. Todellinen ongelma piilee taustalla: EU ei ole vielä onnistunut uudistamaan turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaansa, vaikka sitä on yritetty remontoida vuosien ajan.

Uusi yritys tehtiin viime syyskuussa, kun komissio esitteli jälleen nipun lain­säädäntö­ehdotuksia turvapaikkapolitiikan yhtenäistämiseksi.

Ehdotus jakoi heti kättelyssä jäsenmaiden mielipiteet eikä ole vuoteen juuri edennyt. Pääasialliset Lähi-idästä tulevien pakolaisten vastaanottajamaat, kuten Kreikka ja Italia, haluaisivat muiden jakavan enemmän niiden taakkaa.

Osa jäsenmaista ei halua, että pakolaisten vastaanottoa kiintiöidään jäsenmaiden kesken. Kovimmat vastustajat ovat Unkari, Puola, Romania, Slovakia ja Tšekki.

Komission esitys yhteisestä turvapaikkapolitiikasta on mielipuolinen. Laittomat siirtolaiset siirrettäisiin automaattisesti ulkorajavaltioista jäsenmaihin, jolloin olisi selvää, että suurin osa heistä jäisi Eurooppaan pysyvästi.

Quote from: Teija Sutinen, HSMAAHANMUUTTO- ja turvapaikkauudistuksen perusidea on yhtenäistää turva­paikan­hakijoiden kohtelua rajalla ja käännyttää nopeasti pois ne, jotka eivät tarvitse suojelua.

Ei, vaan perusidea on siirtää käytännössä kaikki tulijat ulkorajoilta jäsenmaihin, jolloin Euroopan ulkopuolinen massamaahanmuutto betonoidaan lainsäädäntöön niin, että jäsenmaat eivät voi halutessaankaan estää sitä.

Quote from: Teija Sutinen, HSKomissio markkinoi vuosi sitten hieman harhaanjohtavasti, että uudistuksessa nykyinen Dublin-järjestelmä hylätään. Dublin-menettely tarkoittaa, että maa, johon turvapaikanhakija on rekisteröity ensimmäiseksi, on useimmiten vastuussa hänen hakemuksensa käsittelystä.

Perusperiaate ei kuitenkaan uudistuksessa muutu, vaikka sitä ei enää sanota Dubliniksi. Edelleenkin yksi valtio käsittelee hakemuksen. Komissio ehdottaa tämän lisäksi yhteisvastuumenettelyä, jolla vastuuta tasataan tarvittaessa myös muille kuin ulkorajavaltioille.

Älä valehtele. Perusperiaate muuttuu ratkaisevasti, kun tulijoiden turvapaikkahakemukset siirretään automaattisesti käsiteltäviksi maihin, joihin he eivät ole jalallaan astuneet.

Quote from: Teija Sutinen, HSEsimerkiksi Kreikka ja Italia voisivat halutessaan ilmoittaa, että nyt järjestelmä uhkaa kuormittua. Komissio arvioisi tilanteen ja käynnistäisi yhteisvastuun, joka saattaisi tarkoittaa hakijoiden siirtoa toisiin maihin tai esimerkiksi tukea palautuksiin. Muut jäsenmaat voisivat ensi vaiheessa valita, millä tavalla ne osallistuisivat.

Ei, vaan tulijoiden jakaminen jäsenmaihin jakomekanismin (bruttokansantuote, asukasluku jne.) perusteella olisi normaali menettely.

"Kriisitilanteissa", jollaisen komissio arvioisi, olisi erityismenettely, jossa komissio voisi täysin mielivaltaisesti päättää, kuinka paljon mikäkin maa joutuisi ottamaan laittomia siirtolaisia.

Quote from: Teija Sutinen, HSTOINEN uutuus on niin sanottu rajamenettely, jolla yritetään karsia perusteettomat turvapaikkahakemukset. Tälle pikakaistalle päätyisivät hakijat, joiden tulomaata voi pitää turvallisena. Niistä tulevat eivät ole aiemminkaan juuri saaneet suojelua.

Rajamenettely on jo nykyisessä direktiivissä, mutta sitä eivät ole ottaneet käyttöön kaikki maat, muun muassa Suomi. Uudistuksen myötä menettelystä tulisi pakollinen. Rajamenettely koskee nimenomaan EU:n ulkorajan yli luvattomasti tulevia, ei toisen jäsenvaltion kautta tulevia.

"Rajamenettely" ei tarkoita käytännössä muuta kuin turvapaikkahakemuksen käsittelyn kolmen kuukauden tavoiteaikaa. Proseduuri on muuten täsmälleen sama kuin muillakin.

Quote from: Teija Sutinen, HSPikakaistan tulijat odottelisivat hakemuksensa käsittelyn ajan "rajan läheisyydessä", mitä se sitten tarkoittaakin. He eivät saisi liikkua vapaasti tulomaassa. Tällä pyritään puuttumaan nykyjärjestelmän keskeiseen ongelmaan eli hakijoiden luvattomaan liikkumiseen jäsenmaasta toiseen.

"Rajamenettely" ei pakota estämään vapaata liikkumista tulomaassa, mutta sallii sen. Kolmen kuukauden jälkeen (aniharvan jos kenenkään hakemus valituksineen käsitellään siinä ajassa) liikkuminen ja jäsenmaasta toiseen siirtyminen on vapaata.

Quote from: Teija Sutinen, HS"Tällä tavoitellaan sitäkin, että EU:hun ei olisi houkuttelevaa tulla turvapaikanhakijaksi, jos tietää, ettei suojeluperusteita ole. Toisaalta suojelua myönnettäisiin mahdollisimman nopeasti sitä tarvitseville", Niskanen sanoo.

Hänen mukaansa tarkoituksena ei ole, että maat alkaisivat oikoa hakemusten tutkinnassa. Suomi on pyrkinyt pitämään tätä esillä.

Höpsis. Höveleimpiä turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan myöntäjiä Euroopassa ovat olleet Italia ja Suomi. Italia myöntää anteliaasti EU-oleskelun laillistavia oleskelulupia, mutta ei sosiaaliturvaa, jotta tulijat siirtyvät Suomen kaltaisiin maihin, joista saa sosiaaliturvaa.

Quote from: Teija Sutinen, HSUUDISTUS pääosin kelpaa Suomelle vuosi sitten hallituksessa tehtyjen linjausten perusteella.

Hallitus aikoo lähiaikoina vielä täsmentää kantojaan muun muassa rajamenettelyyn ja yhteisvastuuseen sekä lähettää täsmennykset eduskunnan käsittelyyn.

EU-päättäjien kielenkäyttö osoittaa, että Afganistanin pakolaisuus mieluiten eristettäisiin jonnekin muualle, pois eurooppalaisten katseiden ulottuvilta. Se ei välttämättä onnistu, ja siksi paineet saada uudistus etenemään ovat kasvaneet.

Toimittaja moralisoi jotakin epämääräistä, jossa ei ole mitään järkeä. Komission esittämä turvapaikkasopimus ei "eristäisi pakolaisia jonnekin muualle" vaan tekisi EU:n ulkorajoille tulosta entistä houkuttelevampaa miljoonille ihmisille. Marinin hallitus tukee pähkähullua linjausta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.09.2021, 18:14:24
QuoteMarja Sannikka: EU:n suunta on hukassa

EU on mahdollistanut meille paljon, mutta nyt unioni on hukassa isojen asioiden kanssa. Onko yhteinen linja taloudesta tai maahanmuutosta edes realistista, miettii Marja Sannikka.

Alkuperäinen ajatus EU:sta on upea: suurin osa mantereen maista yhdessä rauhan, kaupan ja yhteisten arvojen puolesta. Nyt EU on kuitenkin vastatuulessa. Ensimmäinen maa koko sen historian aikana jätti unionin, ja jäljelle jääneillä mailla on vaikeuksia löytää yhteistä säveltä niin talousasioissa kuin esimerkiksi turvapaikanhakijoiden suhteen.

Katso videolta lisää EU:n kohtalonkysymyksiä ja kerro, mitä sinä ajattelet: Ovatko EU:n jäljellä olevat 27 maata riittävän samanlaisia ja samanmielisiä muodostaakseen vahvan unionin? Entä onko Suomella selkeä käsitys siitä, mitä se itse EU:n tulevaisuudelta toivoo?

[...]

Lisää aiheesta Marja Sannikka -ohjelmassa Yle Areenassa perjantaina 17.9.2021 klo 18 ja TV1:llä klo 20.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12098214) 14.9.2021

Videolla voivotellaan, että EU ei ole saanut aikaan yhteistä turvapaikkapolitiikkaa. Miksi pitäisi? Antaa niiden maiden nauttia turvapaikanhakijoista, jotka heitä haluavat, kunhan muut maat saavat olla halutessaan rauhassa.

Yhteinen turvapaikkapolitiikka esitetään ratkaisuksi vuoden 2015 kriisin kaltaisiin tilanteisiin, vaikka CEAS komission ja muiden federalistien (videolla Tytti Tuppurainen) ajamassa muodossa päinvastoin olisi tehnyt kriisistä loputtomasti pahenevan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.09.2021, 23:27:37
Quote2021 State of the Union Address by President von der Leyen

[...]

A EUROPE UNITED IN FREEDOM AND DIVERSITY

And, Honourable Members, human beings are not bargaining chips.

Look at what happened at our borders with Belarus. The regime in Minsk has instrumentalised human beings. They have put people on planes and literally pushed them towards Europe's borders.

This can never be tolerated.

And the quick European reaction shows that. And rest assured, we will continue to stand together with Lithuania, Latvia and Poland.

And, let's call it what it is: this is a hybrid attack to destabilise Europe.


Honourable Members,

These are not isolated events. We saw similar incidents at other borders. And we can expect to see it again. This is why, as part of our work on Schengen, we will set out new ways to respond to such aggression and ensure unity in protecting our external borders.

But as long as we do not find common ground on how to manage migration, our opponents will continue to target that.

Meanwhile, human traffickers continue to exploit people through deadly routes across the Mediterranean.

These events show us that every country has a stake in building a European migration system.

The New Pact on Migration and Asylum gives us everything we need to manage the different types of situations we face.

All the elements are there. This is a balanced and humane system that works for all Member States - in all circumstances. We know that we can find common ground.

But in the year since the Commission presented the Pact, progress has been painfully slow.

I think, this is the moment now for a European migration management policy. So I urge you, in this House and in Member States, to speed up the process.

This ultimately comes down to a question of trust. Trust between Member States. Trust for Europeans that migration can be managed. Trust that Europe will always live up to its enduring duty to the most vulnerable and most in need.

There are many strongly held views on migration in Europe but I believe the common ground is not so far away.

Because if you ask most Europeans, they would agree that we should act to curb irregular migration but also act to provide a refuge for those forced to flee.

They would agree that we should return those who have no right to stay. But that we should welcome those who come here legally and make such a vital contribution to our society and economy.

And we should all agree that the topic of migration should never be used to divide.

I am convinced that there is a way that Europe can build trust amongst us when it comes to migration.
European Commission (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/ov/SPEECH_21_4701) 15.9.2021

Koomista.

EU:n komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen vakuuttaa linjapuheessaan, että EU seisoo rajojaan suojelevien Latvian, Liettuan ja Puolan rinnalla, kun ne ovat estäneet viisumittomien ihmisten tulon EU:n ulkorajan yli, laittaneet rajan salaa ylittäneet suljettuihin laitoksiin ja lähettäneet turvapaikkatutkinnan tuloksena kotiinsa. Sama komissio on kovistellut sanktioilla uhaten Unkaria siitä, että se ei ole ottanut kiltisti vastaan rajan yli laittomasti, joskus väkivaltaakin käyttäen muihin EU-maihin pyrkineitä.

Tämän jälkeen von der Leyen esittää ratkaisuksi Valko-Venäjän Latviaan, Liettuaan ja Puolaan kohdistamaan painostamiseen komission vuosi sitten ehdottaman maahanmuuttosopimuksen pikaista hyväksymistä, mikä tarkoittaisi muun muassa kaikkien Valko-Venäjän lähettämien tulijoiden esteetöntä vastaanottoa ja jakamista automaattisesti rajalta koko EU:n alueelle. Kyllä silloin mahtaisi Lukashenkaa potuttaa.

Quote from: Ursula von der LeyenBecause if you ask most Europeans, they would agree that we should act to curb irregular migration but also act to provide a refuge for those forced to flee.

They would agree that we should return those who have no right to stay. But that we should welcome those who come here legally and make such a vital contribution to our society and economy.

Komissio ei tule koskaan kysymään eurooppalaisilta, haluavatko he tosiaan avata rajat kaikille niille ihmisille, jotka olisivat esimerkiksi Suomesta turvapaikkaa hakiessaan oikeutettuja jäämään tänne (vähintään satoja miljoonia) tai joita joka tapauksessa ei palautettaisi kotiinsa (miljardeja).

Unkarissa kysyttiin kansan mielipidettä turvapaikkamaahanmuutosta, ja siksi komissio vihaa unkarilaisia vielä enemmän kuin muita eurooppalaisia.

MTV: Eurooppa-kirjeenvaihtaja ja europarlamentaarikko ruotivat EU-johtajan linjapuhetta: Mukana oli myös yllätyselementti (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eurooppa-kirjeenvaihtaja-ja-europarlamentaarikko-ruotivat-eu-johtajan-linjapuhetta-mukana-oli-myos-yllatyselementti/8235904) 15.9.2021

Quote from: MTVEuroparlamentaarikko Henna Virkkunen (kok.) ja MTV Uutisten Eurooppa-kirjeenvaihtaja ja ruotivat EU-komission puheenjohtajan Ursula von der Leyenin vuotuista Unionin tila -puhetta.
...
Virkkunen korostaa vielä sitä, että EU:n pakolaispolitiikasta olisi saatava aikaiseksi ripeitä päätöksiä.

Von der Leyen lupasi EU:n seisovan juuri nyt afganistanilaisten tukena ja lisäävän humanitaarista apua Afganistanille sadalla miljoonalla eurolla.

– Komissio odottaa, että Afganistanin kriisi loisi sellaisen paineen, että jäsenmaat haluaisivat neuvotella lainsäädännöistä. Perusongelma on se, että meillä on muutamia Itä-Euroopan jäsenmaita, jotka eivät halua osallistua asiaan millään tavalla. Se ei tietenkään ole kestävä lähtökohta.

"Muutamat Itä-Euroopan maat" eivät halua osallistua koko Eurooppaa valtavana vetotekijänä vahingoittaviin turvapaikanhakijasiirtoihin. Sen sijaan ne ovat ilmoittaneet halukkuutensa tukea EU:n ulkorajamaita taloudellisesti ja osaamisellaan laittoman tulon estämisessä.

On selvää, mitä nykytilanteessa aiheuttaisi Afganistanissa ja ympäri maailmaa ilmoitus, että komission maahanmuuttosopimuksen seurauksena kaikki EU:n ulkorajalle tulevat afganistanilaiset otetaan vastaan ja lennätetään pohjoisiin jäsenmaihin. Sama koskisi kaikkia irakilaisia, somalialaisia ja ties ketä.

MTV: Presidentti Niinistö: EU:n puolustusta on kehitettävä – "Maailma on niin tyly, että se kunnioittaa voimaa" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/presidentti-niinisto-eu-n-puolustusta-on-kehitettava-maailma-on-niin-tyly-etta-se-kunnioittaa-voimaa/8236280) 15.9.2021

Quote from: MTVPresidentti Sauli Niinistö on samaa mieltä EU-komission puheenjohtajan Ursula von der Leyenin kanssa siitä, että EU:n yhteistä puolustusta on kehitettävä.

Von der Leyen ehdotti muun muassa tiedustelutietojen tehokkaampaa jakamista jäsenmaiden kesken aiemmin keskiviikkona pitämässään EU:n tila -puheessa.

Niinistön mukaan Yhdysvallat, Kiina ja Venäjä muodostavat voimakolmion, jonka sisällä EU pyörii. Siitä olisi presidentin mukaan päästävä takaisin kymmenen vuoden takaiseen neliöön, jonka yksi voimapiste on EU.

– Maailma on niin tyly, että se kunnioittaa voimaa. Kun näytämme että kykenemme luomaan voimaa, meitä kuunnellaan asioissa, joissa voimankäyttöä ei ole tarkoitus harrastaa, Niinistö kertoi STT:lle Arraiolos-ryhmän kokouksen yhteydessä Roomassa.

Ensin pitäisi varmistaa, että tätä voimaa varmasti käytettäisiin vain ja ainoastaan eurooppalaisten puolustamiseen, ei esimerkiksi federalistien symbolipolitiikan jatkeena. Eli ei kuten von der Leyen vihjasi Afganistaniin viitaten, että EU lähettäisi yhteisiä joukkoja pitkin maailmaa vaarantamaan henkensä maailmanparantamisen nimissä.

Von der Leyen antoi ymmärtää, että Afganistanin ilmasilta Eurooppaan saa tulevaisuudessa jatkoa EU:n nimissä. Sillä ei ole mitään tekemistä eurooppalaisten puolustamisen vaan (taas) vahingoittamisen kanssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.09.2021, 12:41:11
QuoteTurvapaikan­hakijoilta ei kannata tukkia laillisia maahantulo­väyliä

EU-maiden päähänpinttymä pakolaisten auttamisesta ensisijaisesti kriisien lähialueilla altistaa turvallisuusongelmille.

Talebanin nousu valtaan Afganistanissa on palauttanut EU:n asialistalle pelon hallitsemattomasta muuttoliikkeestä ja uudesta turvapaikkakriisistä. Sekä EU-johdon että jäsenmaiden viestinnässä on korostunut huoli siitä, miten kriisi vaikuttaa Eurooppaan suuntautuvaan muuttoliikkeeseen ja unionin jäsenmaiden turvallisuuteen.

Linjauksissaan EU on korostanut humanitaarisen avun lisäämistä afganistanilaisille sekä yhteistyön syventämistä Afganistanin lähimaiden kanssa, jotta Afganistanista pakenevia voidaan auttaa ensisijaisesti lähi­alueilla. Viime vuosina EU on pyrkinyt estämään hallitsematonta muutto­liikettä ulkorajojen valvontaa vahvistamalla ja tiivistämällä yhteistyötä kolmansien maiden kanssa.

On selvää, että afganistanilaisia on tarve tukea niin maan sisällä kuin sen lähialueillakin. Afganistanissa on yli kolme ja puoli miljoonaa maan sisäistä pakolaista, ja koko maan väestöstä noin kolmanneksen ruokaturva on uhattuna. Maata koettelee myös kuivuus. Rajat ylittävä pakolaisuus taas koskettaa ensi sijassa naapurivaltioita.

Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden auttamisen painottuminen ensi­sijaisesti kriisimaiden lähiympäristöön on kuitenkin riskialtista politiikkaa.

Muuttoliikkeiden uhka maiden sisäiselle turvallisuudelle on tutkimusten valossa varteenotettava juuri konfliktien lähi­ympäristössä – etenkin silloin, kun vastaan­ottajamaan hallinto on hauras ja maa on poliittisesti epävakaa. Muuttoliikkeen turvallisuusriskit vastaavasti pienenevät, jos vastaan­ottaja­maa on verraten vakaa ja kunnioittaa ihmisoikeuksia.

[...]

Hädänalaisten auttaminen konfliktimaissa ja niiden lähiseuduilla on osa EU:n yhdennettyä lähestymistapaa konflikteihin ja kriiseihin. Ihmis­arvoisen elämän takaaminen ja elin­olojen parantaminen on tärkeää myös siksi, että apu vähentää hädänalaisten tarvetta kääntyä ääriliikkeiden puoleen.

EU:n on joka tapauksessa varauduttava muutto­liikkeen kasvavaan paineeseen. Hallinnollisten ja fyysisten muurien rakentaminen EU:n ulkorajoille ilman selkeitä laillisia maahantuloväyliä saa hädänalaiset helposti kääntymään järjestäytyneen rikollisuuden puoleen, ja se heikentää lopulta myös EU-maiden turvallisuutta.

EU-komissio esitti viime vuonna uutta muuttoliike- ja turvapaikka­sopimusta, jolla pyritään parantamaan turvapaikkamenettelyn tehokkuutta sekä vastuunoton ja yhteis­vastuun välistä tasapainoa. Nyt sopimuksen tarve on taas huomattu. Konfliktien ennalta­ehkäisyyn sekä ihmisoikeus­perustaiseen maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmään pohjautuva strategia ehkäisee parhaiten ei-toivottua muuttoliikettä ja sitä aiheuttavia humanitaarisia kriisejä.

Katariina Mustasilta

Kirjoittaja on tutkijatohtori Ulkopoliittisessa instituutissa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008266439.html) 17.9.2021

Avataanpa.

Tutkijan mukaan se, että EU:n ulkorajoilta ei vuoden 2015 lailla pääse enää vapaasti vaeltamaan Eurooppaan hakemaan turvapaikkaa haluamastaan maasta, on "laillisten maahantuloväylien tukkimista".

Quote from: Katariina MustasiltaViime vuosina EU on pyrkinyt estämään hallitsematonta muutto­liikettä ulkorajojen valvontaa vahvistamalla ja tiivistämällä yhteistyötä kolmansien maiden kanssa.

EU ei ole estänyt hallitsematonta muuttoliikettä ulkorajojen valvontaa vahvistamalla. EU on päinvastoin esimerkiksi painostanut Unkaria avaamaan rajansa muihin EU-maihin pyrkiville laittomille siirtolaisille, kun Unkari on yrittänyt aitoja pystyttämällä ja valvontaa lisäämällä estää laitonta maahantuloa.

Quote from: Katariina MustasiltaPakolaisten ja turvapaikanhakijoiden auttamisen painottuminen ensi­sijaisesti kriisimaiden lähiympäristöön on kuitenkin riskialtista politiikkaa.

Muuttoliikkeiden uhka maiden sisäiselle turvallisuudelle on tutkimusten valossa varteenotettava juuri konfliktien lähi­ympäristössä – etenkin silloin, kun vastaan­ottajamaan hallinto on hauras ja maa on poliittisesti epävakaa. Muuttoliikkeen turvallisuusriskit vastaavasti pienenevät, jos vastaan­ottaja­maa on verraten vakaa ja kunnioittaa ihmisoikeuksia.

Eli tutkija perustelee afganistanilaisten Eurooppaan haalimista sillä, että miljoonat afganistanilaiset ovat pienempi turvallisuusriski niitä vastaanottaville maille Euroopassa kuin Afganistania ympäröivissä muslimimaissa. Ei mitään järkeä.

Quote from: Katariina MustasiltaEU:n on joka tapauksessa varauduttava muutto­liikkeen kasvavaan paineeseen. Hallinnollisten ja fyysisten muurien rakentaminen EU:n ulkorajoille ilman selkeitä laillisia maahantuloväyliä saa hädänalaiset helposti kääntymään järjestäytyneen rikollisuuden puoleen, ja se heikentää lopulta myös EU-maiden turvallisuutta.

Mikä olikaan ongelma? Kun ihmissalakuljetusta katsotaan läpi sormien, ja laittomasti tulleiden sallitaan jäädä, se on poliittinen valinta, ei luonnonlaki.

Mikäli laittomasti Eurooppaan pyrkivät afganistanilaiset halutaan pitää Euroopan ulkopuolella, siihen kyllä löytyy toimivat lailliset keinot, jos niitä vain halutaan käyttää ja kehittää. Ei ole haluttu.

Quote from: Katariina MustasiltaEU-komissio esitti viime vuonna uutta muuttoliike- ja turvapaikka­sopimusta, jolla pyritään parantamaan turvapaikkamenettelyn tehokkuutta sekä vastuunoton ja yhteis­vastuun välistä tasapainoa. Nyt sopimuksen tarve on taas huomattu. Konfliktien ennalta­ehkäisyyn sekä ihmisoikeus­perustaiseen maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmään pohjautuva strategia ehkäisee parhaiten ei-toivottua muuttoliikettä ja sitä aiheuttavia humanitaarisia kriisejä.

Komission esittämän sopimuksen toteuttaminen tarkoittaisi kymmenille miljoonille afganistanilaisille ja sadoille miljoonille muillekin viestiä, että sisäänpääsy ei olisi enää entiseen tapaan epävarmaa ja kallista, vaan kaikki EU:n ulkorajoille saapuvat otettaisiin vastaan laillisina siirtolaisina ja kuljetettaisiin eteenpäin rikkaampiin jäsenmaihin lihapatojen äärelle.

Tämä ehkäisisi ei-toivottua muuttoliikettä miten?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 18.09.2021, 17:07:41
Hyviä uutisia Kreikasta

Quote
Kreikassa avattiin ensimmäinen "suljettu" pakolais­leiri, jota valvotaan kameroilla ja piikkilanka-aidalla

Uusien leirien tiukat turvatoimet ovat herättäneet arvostelua.

KREIKASSA avattiin lauantaina ensimmäinen "suljettu" pakolaisleiri Samoksen saarella, kertoivat uutistoimistot. Kymmenet ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet uusia leirejä siitä, että niillä turvapaikanhakijoiden oikeudet vaarantuvat.

Uutta leiriä ympäröivät piikkilanka-aidat. Leirejä valvotaan muun muassa kameroilla ja sähkölukkoisilla ovilla. Leireillä on myös läpivalaisulaitteet ja pidätyskeskukset.

Euroopan unioni on rahoittanut uusien pakolaisleirien rakentamista viidelle kreikkalaissaarelle 276 miljoonalla eurolla. Samoksen lisäksi leirejä perustetaan Lerokselle, Kosille, Chiosille ja Lesbosille.

Samosin leiri on pilottihanke.

"Kontrolloitu malli siirretään asteittain kaikille saarille ja myös mantereelle Kreikkaa", siirtolaisministeri Notis Mitarachi sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008273389.html

Tietenkin leirien pitäisi olla täysin suljettuja ja niistä ei pitäisi koskaan päästä pois mihinkään muuhun kuin lennolle takaisin kotimaahan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.09.2021, 20:13:01
Quote from: KTM on 18.09.2021, 17:07:41
Hyviä uutisia Kreikasta

Quote
Kreikassa avattiin ensimmäinen "suljettu" pakolais­leiri, jota valvotaan kameroilla ja piikkilanka-aidalla

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008273389.html

Tapahtumien taustoista ja "ihmisoikeusjärjestöjen" motiiveista tietämätön saattaisi ihmetellä:

Quote from: HS 18.9.2021Uusien leirien tiukat turvatoimet ovat herättäneet arvostelua.
...
Kymmenet ihmisoikeusjärjestöt ovat arvostelleet uusia leirejä siitä, että niillä turvapaikanhakijoiden oikeudet vaarantuvat.

Uutta leiriä ympäröivät piikkilanka-aidat. Leirejä valvotaan muun muassa kameroilla ja sähkölukkoisilla ovilla. Leireillä on myös läpivalaisulaitteet ja pidätyskeskukset.
...
KREIKKALAISVIRANOMAISET ovat puolustaneet uusia pakolaiskeskuksia sillä, että niissä on paremmat majoitusmahdollisuudet, juokseva vesi, vessat ja olosuhteet ovat turvallisemmat kuin nykyisillä surkeilla pakolaisleireillä.
...
IHMISOIKEUSJÄRJESTÖJEN mukaan uusien leirien tiukat rajoitukset heikentävät turvapaikanhakijoiden mahdollisuuksia ja oikeuksia saada apua. Suljetut laitokset myös vaarantavat turvapaikanhakijoiden mielenterveyden, järjestöt pelkäävät.

Suljettuihin laitoksiin on puuttunut myös YK:n pakolaisjärjestö.

"UUSISSA LAITOKSISSA HUOLESTUTTAVAA ON NIIDEN 'SULKEUTUNEISUUS'. TURVAPAIKANHAKIJAT TARVITSEVAT SUOJELUA, HE EIVÄT OLE RIKOLLISIA TAI UHKA YHTEISKUNNALLE. HE OVAT IHMISIÄ, JOTKA TARVITSEVAT APUA", PAKOLAISJÄRJESTÖN EDUSTAJA Mireille Girard sanoi Reutersin mukaan.

Turvallisempaa ja kertaluokkaa paremmat olosuhteet, mutta vain haukkumiset palkaksi.

Oikeasti kenkä puristaa siitä, että vapaan liikkumisen rajoittaminen hillitsee siirtymistä Kreikasta muualle Eurooppaan. Rajoittamaton laiton siirtolaisuus on näköjään ihmisoikeusjärjestöille ihmisoikeus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 19.09.2021, 16:10:07
Quote
...
IHMISOIKEUSJÄRJESTÖJEN mukaan uusien leirien tiukat rajoitukset heikentävät turvapaikanhakijoiden mahdollisuuksia ja oikeuksia saada apua. Suljetut laitokset myös vaarantavat turvapaikanhakijoiden mielenterveyden, järjestöt pelkäävät.

Suljettuihin laitoksiin on puuttunut myös YK:n pakolaisjärjestö.

"UUSISSA LAITOKSISSA HUOLESTUTTAVAA ON NIIDEN 'SULKEUTUNEISUUS'. TURVAPAIKANHAKIJAT TARVITSEVAT SUOJELUA, HE EIVÄT OLE RIKOLLISIA TAI UHKA YHTEISKUNNALLE. HE OVAT IHMISIÄ, JOTKA TARVITSEVAT APUA", PAKOLAISJÄRJESTÖN EDUSTAJA Mireille Girard sanoi Reutersin mukaan.
Yrittääkö Mireille Girard vihjaista hienovaraisesti, että ihan kaikki turvapaikanhakijat tarvitsevat ehdottomasti pakolaisjärjestöjen apua.
Miksi minusta tuntuu, että ihmisoikeusjärjestöt ja Pakolaisjärjestöt tarvitsevat paljon enemmän pakolaisia, kuin pakolaiset ihmisoikeusjärjestöjä ja pakolaisjärjestöjä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.10.2021, 18:18:50
Yle: Marin Valko-Venäjältä tulevista siirtolaisista: "Emme voi olla sinisilmäisiä tällaiselle vaikuttamiselle" – EU-johtajat puivat muuttoliikettä huippukokouksessa (https://yle.fi/uutiset/3-12156020) 22.10.2021

Quote from: Paula Tapiola, YleEU:hun suuntautuva siirtolaisuus ja etenkin tilanne EU:n Valko-Venäjän vastaisilla rajoilla ovat esillä EU-johtajien huippukokouksessa tänään. Johtajat kokoontuivat Brysseliin perjantaina aamupäivällä.

– Meidän pitää pohtia, millä tavalla vastaamme uudenlaisiin vaikuttamisen, hybridivaikuttamisen, keinoihin ja mikä on EU:n yhteinen reaktio näihin, pääministeri Sanna Marin (sd.) sanoi toimittajille saapuessaan kokoukseen.

– Me emme voi olla sinisilmäisiä tämänkaltaiselle vaikuttamiselle.

Valko-Venäjältä on saapunut tuhansia siirtolaisia naapurimaihin Latviaan, Liettuaan ja Puolaan viime kuukausina. Marin korosti sitä, että EU:n toimien tilanteen ratkaisemiseksi tulee noudattaa ihmisoikeuksia.

Luxemburgin pääministeri Xavier Bettel oli Sanna Marinin kanssa samoilla linjoilla ja peräänkuulutti siirtolaisten ja pakolaisten ihmisoikeuksien kunnioittamista.

– Monet Euroopan maat eivät kohtele näitä ihmisiä asianmukaisesti. Olen varma, että tässä on parannettavaa, Bettel sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

– Emme voi vain riistää ihmisiltä heidän perusoikeuksiaan, oikeutta turvapaikkaan. Järjestäytyneen maahanmuuton täytyy olla mahdollista. Meidän on löydettävä tässä sopiva tasapaino, hän sanoi.

"Ihmisoikeuksiin" vetoaminen on näissä yhteyksissä vain kiertoilmaisu sille, että poliittiseksi ratkaisuksi tarjotaan tulijoiden siirtoja kaikkiin jäsenmaihin.

Valko-Venäjältä tulevat eivät halua hakea turvapaikkaa Liettuasta, Latviasta tai Puolasta vaan jatkaa matkaa eteenpäin paremman sosiaaliturvan maihin kuten Suomeen (https://yle.fi/uutiset/3-12156020) ja Saksaan.

Quote from: Paula Tapiola, YleBelgian pääministeri Alexander de Croo korosti solidaarisuuden merkitystä muuttopaineen hoitamiseksi ja avuntarvitsijoiden auttamiseksi. EU:hun kohdistuu paineita myös Välimeren alueella.

Solidaarisuus kulkee molempiin suuntiin. Viesti eteläisille maille on selvä: vahvistakaa rajojanne ja me osoitamme solidaarisuutta teille suojellaksemme ulkorajojamme varoillamme.

– Mutta solidaarisuuden täytyy kulkea myös toiseen suuntaan. Ei voi olla niin, että muutama maa tekee kaikkensa avuntarvitsijoiden hyväksi. Jotta tämä toimii EU:n tasolle, kaikkien pitää osoittaa solidaarisuutta.

Turvapaikanhakijoita saapuu ylivoimaisesti eniten Etelä-Eurooppaan, ja EU:lta puuttuu järjestelmä jolla painetta jaettaisiin sovitusti eri jäsenmaihin.

Ei, vaan Etelä-Eurooppaan saapuu enimmäkseen laittomia siirtolaisia, jotka eivät halua hakea sieltä turvapaikkaa. Turvapaikkaa haetaan eniten Saksasta ja Ranskasta kaukana ulkorajoista myös nyt korona-aikaan, vaikka rajojen pitäisi olla kiinni.

EU:lla on jo Dublin-järjestelmä, joka pitäisi muuttopaineen poissa, jos sitä noudatettaisiin. Tulijat eivät maksa ihmissalakuljettajille 10 000 euroa saadakseen parhaassakin tapauksessa vain turvapaikan ulkorajamaista kuten Kreikasta, Italiasta tai Espanjasta. Sen sijaan tulijoiden automaattiseen jakamiseen perustuva järjestelmä loisi ulkorajoille yhä kasvavan paineen.

Myös "solidaarisuus" on EU:ssa kiertoilmaisu turvapaikanhakijasiirroille, jotka vain lisäisivät tulijoiden määrää.

Kauppalehti: Sanna Marin Valko-Venäjän hybridivaikuttamisesta: "Tilanne on erittäin huolestuttava" (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sanna-marin-valko-venajan-hybridivaikuttamisesta-tilanne-on-erittain-huolestuttava/48590ced-3d77-47a7-829c-df39da0a3f3b) 22.10.2021

Quote from: Saara Koho, KauppalehtiMarin sanoi, että EU-johtajat pyrkivät kokouksessaan löytämään yhteisen näkemyksen siihen, miten unioni voisi tehdä yhteistyötä siirtolaisten lähtömaiden kanssa, jotta muuttoliikepainetta saataisiin hillittyä.

EU-komissio antoi reilu vuosi sitten esityksensä unionin maahanmuuttopolitiikan uudistamisesta. Maahanmuuttopaketin tarkoitus on yhtenäistää EU:n alueelle laittomasti saapuvien ihmisten vastaanottoa ja sijoittamista.

Esityksen mukaan jäsenmaan on pakko joko ottaa vastaan turvapaikanhakijoita tai osallistua palautuksiin. Siinä ei esitetä pakollista taakanjakoa eli jäsenmaiden ei ole pakko asuttaa ihmisiä, joilla on oikeus jäädä unionin alueelle.

Esityksessä nimenomaan esitetään pakollista "taakanjakoa". Jäsenmaiden olisi pakko asuttaa joko ihmisiä, jotka saavat oikeuden jäädä unionin alueelle, tai vaihtoehtoisesti ihmisiä, joita ei pystytä palauttamaan kotimaahansa, vaikka turvapaikkahakemus on hylätty. Viimeksimainittuja on valtava määrä, kun palautukset on tehty EU:ssa lähes mahdottomiksi.

Lisäksi komissio saa esityksessään oikeuden määrätä erityistilanteessa (jollaisen se itse määrittää) kaikki jäsenmaat ottamaan vastaan juuri niin paljon turvapaikanhakijoita kuin komissio sanelee. Tällainen erityistilanne olisi ollut epäilemättä vuonna 2015, jolloin taakanjaon kaltainen järjestelmä olisi houkutellut miljoonia ihmisiä liikkeelle kohti Eurooppaa jo pelkästään Syyriasta. Täysin mielipuolinen järjestelmä ja esitys.

Quote from: Saara Koho, KauppalehtiKomission paketin käsittely on jumissa jäsenmaiden neuvostossa, joka ei ole löytänyt asiaan yksimielisyyttä. Yksi vaihtoehto on, että komission esitykset pilkottaisin osiin, jotta edes joissain asioissa päästäisiin eteenpäin. Tämä ei kuitenkaan käy kaikille maille.

"Suomi on tukenut sitä, että komission esitys menisi eteenpäin. Olemme antaneet vahvaa tukea sille, että yhteisiä eurooppalaisia ratkaisuja pitää löytää", Marin sanoi Brysselissä.

"Yhteiset eurooppalaiset ratkaisut" on jo kolmas kiertoilmaisu federalistien ajamalle pakolliselle taakanjaolle, jota Suomen hallitus siis tukee. Sellaiset yhteiset ratkaisut, esimerkiksi suojan tarjoaminen Euroopan ulkopuolelta, eivät kelpaa, jotka vähentäisivät tai edes hillitsisivät Eurooppaan kohdistuvaa haittamaahanmuuttoa.

Edit:
Ylen tv-uutisten mukaan pääministeri Marin oli linjannut ministerikokouksessa, että EU:n ulkorajavaltioille lähettämää tukea ei saa käyttää aitojen pystyttämiseen eli laittoman tulon vaikeuttamiseen. EU-rajan ylihän tulevat salaa juuri ne, jotka eivät hae turvapaikkaa ulkorajamaasta, eivätkä siis ole turvapaikanhakijoita vaan laittomia siirtolaisia, joita pakolaissopimukset eivät koske.

Eli kuten sanottu, mitkään sellaiset ratkaisut eivät kelpaa, jotka vähentäisivät tai edes hillitsisivät Eurooppaan kohdistuvaa haittamaahanmuuttoa, sillä mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita mahdollistamaan rajan ylittämistä muualta kuin raja-asemilta.

Edit2:
QuotePuolan viranomaiset ovat sanoneet, että siirtolaiset ovat maksaneet salakuljettajille jopa yli 10 000 euroa päästäkseen EU:n alueelle. Useimpien tavoitteena on päästä Puolan kautta Saksaan.
Yle: Puola lisää joukkojensa määrää Valko-Venäjän rajalla 10 000 sotilaaseen: Tavoitteena katkaista Valko-Venäjän masinoima siirtolaisten virta (https://yle.fi/uutiset/3-12158891) 25.10.2021
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: simppali on 25.10.2021, 18:05:34
Jonkinlainen härdelli on menoillaan Puolan ja Valko-Venäjän rajalla.  Elätettävät haluavat euroopan puolelle.

https://yle.fi/uutiset/3-12158891

QuotePuola lisää joukkojensa määrää Valko-Venäjän rajalla 10 000 sotilaaseen.

Joukkoja kasvattamalla yritetään hillitä Valko-Venäjältä Puolaan tulevien siirtolaisten määrää. Päivittäin rajan yli pyrkii luvattomasti satoja ihmisiä, jotka ovat kotoisin muun muassa Afganistanista, Irakista, Syyriasta ja Afrikan maista.


Kesän jälkeen tuhannet ihmiset ovat ylittäneet rajan ja päässeet Puolaan.

10 000 sotilasta rajalle ei ole enään pelkkää rajavalvontaa, tai Puola on päättänyt, että yksikään ilmaisen elämän hakija ei tule Puolan rajan yli.

QuotePuolan puolustusministeri Mariusz Błaszczakin mukaan pian rajalla on jo 10 000 sotilasta. Maan rajavartiosto kertoo, että 60–70 siirtolaisen ryhmät pyrkivät viikonlopun aikana kahdesti väkisin rajan yli.

Kaksi puolalaista sotilasta loukkaantui syntyneessä kahakassa. Toista sairaalahoitoon joutuneista sotilasta lyötiin kivellä kasvoihin. Molemmat sotilaat ovat päässeet pois sairaalasta.

Foorumin säännöt kieltävät kirjoittamasta sen, mitä väkisin... jonkun maan karttaan piirretyn rajan ylittäneille pitää tehdä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mjane on 25.10.2021, 18:57:23
^^Jep, kirjoitin päivällä siihen Valko-Venäjä ketjuun, että myös Latvian ja Liettuan rajoilla toiminta nyt vilkastunut.

Mutta joo, 10 000 sotilasta kuulostaa varsin paljolta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 11.11.2021, 13:59:40
Seuraava Die Weltin juttu (https://www.welt.de/politik/ausland/plus234978096/Bruessel-In-der-EU-Migrationspolitik-deutet-sich-eine-spektakulaere-Wende-an.html) tänään antaa viitteitä siitä, että EU:n sisällä saattaa alkaa tapahtua ja tämä voi tuoda mukanaan isojakin muutoksia maahanmuuttopolitiikkaan. Jutusta tulee samalla hyvin ilmi minkälaiset diktatuuriset valtuudet EU-komissiolle ja etenkin sen pääkomissaarille on annettu. Jos pääkomissaari haluaa muodostaa tulpan, niin sitten kaikki on jumissa, koska vain EU-komissiolla - jonka komissaarit pääkomissaari saa ihan itse valita - on oikeus tehdä lakialoitteita EU:ssa.

QuoteViitteitä EU-maahanmuuttopolitiikan dramaattisesta käänteestä

EU-komissio on jo kauan torjunut vihamielisesti taloudellisen tuen antamisen raja-aitojen rakentamiseen. Nyt on ilmassa viitteitä muutoksesta. Se olisi raskas poliittinen takaisku EU-pääkomissaari Ursula von der Leyenille.


EU:n maahanmuuttopolitiikassa nähdään viitteitä dramaattisesta käänteestä: Bryssel saattaisi sittenkin olla jatkossa ehkä valmis tukemaan taloudellisesti raja-aitojen rakentamista. Jos näin todella tapahtuisi, niin se olisi raskas takaisku EU-komission pääkomissaari Ursula von der Leyenille.

Mitä on meneillään? Keskiviikkona EU-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel otti yllättäen esille EU-tuen rajalinnoitteiden rakentamiselle Puolan ja Valko-Venäjän välisen rajakiistan johdosta. EU-komissio on von der Leyenin johdolla kiivaasti vastustanut tällaista jo useamman kerran aiemmin.

Vielä lokakuun lopussa, vain vähän ennen viimeisintä EU-huippukokousta, EU-sisäasioista vastaava komissaari Ylva Johansson ilmoitti, että "Me rahoitamme monenlaisia yksittäisissä jäsenvaltioissa tehtäviä toimia ulkorajojen suojelemiseksi. Jotkut maat haluaisivat lisäksi saada tätä tukea raja-aitojen rakentamista varten. Tällaisesta ei kuitenkaan ollut minkäänlaista yksimielisyyttä viime viikon huippukokouksessa 27 jäsenvaltion keskuudessa". Sekä von der Leyen, että Johansson ovat tehneet selväksi, että "komissio ei tule antamaan rahaa fyysisten esteiden rakentamiseen".
(...)

Referaattia loppujutusta:

Vieraillessaan Varsovassa EU-neuvoston puheenjohtaja Michel sanoi, että EU:ssa tullaan lähipäivinä keskustelemaan mahdollisuudesta rahoittaa "fyysisen rajainfrastruktuurin" rakentamista. Hän haastoi näin avoimesti von der Leyenin. Kaiken lisäksi Michel totesi, että EU-neuvoston oikeusekspertit olivat päätyneet siihen, että on täysin mahdollista rahoittaa EU-varoista "fyysistä infrastruktuuria" rajojen suojelua varten. Lopullisen päätöksen asiasta voi tehdä kuitenkin vain EU-komissio, sillä ainoastaan se voi antaa varoja tällaiseen.

Von der Leyeniin kohdistuva paine on kasvanut valtavasti viime päivien aikana Puolan rajalla meneillään olevan maahanmuuttokriisin takia. Myös Liettua ja Latvia ovat joutuneet samaan liemeen. Kaikki kolme maata vaativat tukea Brysseliltä - myös aitojen ja muurien rakentamista varten.

Jo kuukausi sitten 12 EU-maata vaati kirjeessä EU-komissiolle, että ainakin osa fyysisistä rajaesteistä rahoitettaisiin yhteisistä varoista. Tästä asiasta keskusteltiin 21. lokakuuta EU-huippukokouksessa. Monelle valtiopäämiehelle ei kuitenkaan ollut nähtävästi vielä tuolloin selvää, että saako EU rahoittaa tosiaan raja-aitojen rakentamista EU-ulkorajojen suojelemiseksi. Nyt EU-neuvosto puheenjohtaja Michelin mukaan EU-neuvoston oikeudellinen palvelu on selvittänyt asian - aidat voidaan rahoittaa.

Lokakuun EU-huippukokous oli loppujulistuksessaan jo ilmoittanut, että "mitään kolmansien maiden yrityksiä käyttää maahanmuuttajia poliittisten tarkoitusperien välineenä ei tulla hyväksymään". Tämä oli selkeä viesti Lukashenkolle.

Korkea-arvoisen EU-edustajan mukaan vielä tärkeämpi on loppujulistuksen 20. kappale. Siinä todetaan, että "EU-neuvosto pyytää EU-komissiota ehdottamaan kaikkia tarvittavia muutoksia EU:n oikeudellisiin puitteisiin, sekä konkreettisia toimenpiteitä riittävän taloudellisen tuen kera, jotta  voidaan varmistaa välitön ja asianmukainen reaktio, joka on linjassa EU-oikeuden, EU:n kansainvälisten velvoitteiden ja perusoikeuksien kanssa."

Vaikutusvaltaisten EU-piirien mukaan tämä kohta velvoittaa EU-komission käymään avointa keskustelua sen sijaan - kuten aiemmin on tapahtunut -, että se torjuu jo ennalta avun raja-aitojen rakentamiselta. Tässä yhteydessä viitataan jäsenvaltioiden taholta myös siihen, että Liettua ei kykene yksin rahoittamaan raja-aidan rakentamista melkein 700 kilometrin pituiselle Valko-Venäjän vastaiselle rajalleen.

Keskiviikkona Itävallan sisäministeri Karl Nehammer keskusteli puhelimitse Puolan sisäministeri Mariusz Kaminskin kanssa. Kaminski vaati kovempia sanktioita Valko-Venäjälle, sekä ennen kaikkea taloudellista apua raja-aidan rakentamiseen yli 400 kilometriä pitkälle Valko-Venäjän vastaiselle rajalle. Nehammer vuorostaan on raivoissaan EU-komissiolle: "EU-komissio toistaa samat virheet, jotka tehtiin jo Liettuan maahanmuuttokriisin yhteydessä. Myös siellä Bryssel kieltäytyi antamasta taloudellista tukea raja-aidan rakentamista varten. Se halusi vain avustaa vastaanottamaan laittomia maahanmuuttajia", kertoi Nehammer WELT:ille.  Se oli "aivan väärä signaali ihmissalakuljettajille".

---

Väistämättä alkaa miettimään, että johtuuko tämä orastava "suojasää" maahanmuuttopolitiikassa Merkelin otteen kirpoamisesta tämän vetäytyessä jo vähitellen syrjään. Toisaalta samalla kiinnittää huomiota naisten suureen määrään keskeisillä johtopaikoilla. Johtuuko Euroopassa harjoitettu epärealistinen politiikka tästä? Naiset ja miehet kun ovat erilaisia. Sen havaitsee helposti avaamalla vaikka tv:n ja miettimällä kummalle sukupuolelle kukin ohjelma on pääosin tarkoitettu. Miesten ja naisten ohjelmat on lopulta aika helppoa erottaa tosistaan. Samalla ne heijastavat vielä syvemmällä olevia eroja.

Ehkä akkavallasta on jo aika siirtyä ukkovaltaan, jotta akkavirheiden sijaan päästään vuorostaan tekemään ukkovirheitä. Ehkä näin syntyisi jotakin positiivista dialektiikkaa, kun ei aina sitä samaa jankkausta. Lopulta voidaan vaikka tehdä sama kierros uudestaan ...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: edb on 16.11.2021, 10:52:48
Bryssel on tunkemassa näppejään nyt jo turvapaikkahakemusten käsittelyyn. Aikovat palkata viisisataa eksperttiä työntämään nokkansa kansallisten turvapaikkaviranomaisten asioihin. Tästä ei EU:n tuntien voi seurata mitään hyvää.

Quote from: Migazin/konekäännös...
The European Asylum Support Office (EASO) is being expanded to become the European Asylum Agency (EUAA). The European Parliament decided on Thursday in Brussels and, among other things, brought a "reserve pool" of 500 asylum experts on the way, for which Germany has to assign 86 employees. They should be able to be used when a country's asylum system is under high pressure or does not work effectively.

Overall, the EU authority based in Valletta, Malta, will remain a competence and support center for the EU and its member states in the field of asylum, but will be strengthened. "Thanks to the new mandate, migration experts from the agency will be able to go into action even faster and provide operational and technical support. In addition, the agency will play an important role as an early warning system for refugee movements and trends in asylum applications, "said CDU MEP Lena Düpont.

Responsibility still unclear

Damian Boeselager from the Volt party, who belongs to the Green parliamentary group, referred the agency to the current situation on the EU border with Belarus. The agency could be a cornerstone for a better functioning asylum system, which could reduce the potential for such "humanitarian accidents".

The Member States also still have to adopt the regulation, which is a matter of form. Some of its provisions are, however, subject to a reform of the Dublin Regulation, which regulates which Member State is responsible for an asylum seeker. No breakthrough is in sight here. (epd / mig)

https://www.migazin.de/2021/11/16/fruehwarnsystem-eu-asyl-behoerde-wird-ausgebaut/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.11.2021, 15:54:15
[tweet]1460900337968164870[/tweet]

QuoteErna Bodström
Erinomainen kirjoitus @saarakoikkal:aiselta. Lisäisin tähän vielä sen, että että jos haluamme "ulkoistaa" turvapaikkakäsittelyn, meillä on jo olemassa tähän valmis leirijärjestelmä: YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kiintiöpakolaiset. 1/3

Väärä vastaus, mutta aika lähellä.

Valmis leirijärjestelmä on tosiaan YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n ylläpitämät pakolaisleirit, mutta suunta olisi toinen. EU:n alueelle pyrkivät asylin lausuvat laittomat siirtolaiset voidaan siirtää kansainvälisten sopimusten velvoitteet täyttäen noille YK:n leireille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lucce on 24.11.2021, 16:31:04
Kansallisten turvapaikkaviranomaisten työautonomia ja päätäntävalta TULEE SÄILYTTÄÄ.
Se liittyy suoraan Kansalliseen Turvallisuuteen.
Pitäkää ne aktivistit poissa sieltä päättävistä pöydistä, ne kun ei oikein valitettavasti halua tai osaa ajatella niinkuin Ammattilaisten kuuluisi ajatella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: migri on 25.11.2021, 00:26:01
Portugali "myy" passeja...

Portugal - Modern slavery for an EU passport | DW Documentary
https://www.youtube.com/watch?v=bToc8nfNhxo

In Portugal, workers from south Asia pick the berries that fill European supermarket shelves. It's a back-breaking job - with pay under four euros an hour, and ten-hour days. The incentive? The hope of an EU passport.

It's not easy to find workers in Portugal's berry-growing region. So the government decided to make the prospect more appealing -- with the promise of citizenship after seven years. It's a hope that's brought some 20,000 foreign workers to the country's berry plantations. One is Gian Pall, from India. He's been picking berries in Portugal for five years and has had to watch his son grow up on WhatsApp. But he says that an EU passport, which will give him easy access to 186 countries, will be worth the sacrifice. He dreams of having his wife and child join him in Portugal - a country he hopes will be the springboard to the rest of the world. But for many workers like Gian Pall, the difficulties they face start long before the berry picking begins. Many pay up to 16,000 euros to recruiting agencies to obtain a tourist visa. Often it's the trafficking mafia that puts up the cash. Once in Portugal, the foreign laborers have to work off their debt.

The Portuguese government relies on the foreign harvest workers. But has it created a system of modern slavery in the middle of Europe to get them?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.11.2021, 11:49:25
Eipä ole ensimmäinen kerta, kun Yle antaa aktivistitoimittajalle alustan julkaista agendajournalismia. Illalla myös televisiossa (Yle 1, klo 20:00).

QuoteYlen selvitys: EU:n rajavirasto Frontex jättänyt puuttumatta laittomiin käännytyksiin – myös suomalaisia rajavartijoita mukana tilanteissa

Euroopan rajoilla syyllistytään toistuvasti laittomiin käännytyksiin, joissa estetään ihmisiä hakemasta turvapaikkaa. Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex ei ole puuttunut ihmisoikeusrikkomuksiin EU:n jäsenmaiden rajoilla, ilmenee Ylen selvityksestä.

Suomalaiset rajavartijat ovat olleet paikalla tilanteissa, joissa EU:n jäsenmaiden rajavartijat ovat estäneet Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä hakemasta turvapaikkaa.

EU:n sääntöjen mukaan ihmisellä on oikeus hakea turvapaikkaa, mikäli hän pääsee unionin sisälle. Säännöt eivät kuitenkaan velvoita myöntämään turvapaikkaa kaikille turvapaikanhakijoille.

Osa jäsenmaista on syyllistynyt niin sanottuun push back -menettelyyn. Sillä tarkoitetaan tapaa, jossa EU:n alueelle saapunut henkilö poistetaan maasta ilman mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Näin on tapahtunut ainakin Unkarissa, Kroatiassa ja Kreikassa, ilmenee Ylen ruotsinkielisen tutkivan toimituksen Spotlightin selvityksestä. Yle uutiset on myös aiemmin raportoinut väkivaltaisista käännytyksistä Kroatian rajalla.

Vuonna 2015 EU-maihin saapui yli miljoonaa turvapaikanhakijaa. Siitä lähtien jäsenmaat ovat pyrkineet tilkitsemään Euroopan unionin ulkorajoja entisestään. Tämä näkyy aitojen rakentamisena muun muassa EU:n itärajoilla ja lisäätyneenä partiointina Välimerellä.

Frontexin velvollisuus on puuttua, mikäli rajaoperaatioissa ei kunnioiteta ihmisten perusoikeuksia.

Suomalaispartion rajakoira hyökkäsi turvapaikanhakijan kimppuun

Vastuu rajojen valvonnasta kuuluu jäsenmaiden viranomaisille. Heidän apunaan toimii Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontex.

Frontexin riveissä on palvellut viime vuosina 10–30 suomalaista rajavartijaa. Tulevina vuosina Suomi on luvannut tukea Frontexia lähettämällä yli sata rajavartijaa. Vuonna 2019 EU-jäsenmaat hyväksyivät Frontexin uudet toimivaltuudet ja säännöt. Niiden mukaan vuonna 2027 Frontexilla tulisi olla 10 000 rajavartijan pysyvä joukko.

Syyskuussa 2016 suomalaisia rajavartijoita oli partioimassa Unkarin ja Serbian välisellä rajalla. Horgos-Röszken rajanylityspaikalla tapahtui välikohtaus, jossa käännytetty nainen loukkaantui vakavasti.

Unkarilaisen rajapartion kanssa vartiotehtävissä oli mukana suomalainen rajakoirapartio. Koira sai vainun ja partio lähti juoksemaan tiheän metsän läpi. Pensaikosta hyppäsi esiin nainen. Suomalainen partiokoira hyökkäsi naisen kimppuun ja puri tätä niin pahasti, että nainen joutui sairaalahoitoon.

Nainen ei saanut mahdollisuutta hakea turvapaikkaa vaan hänet käännytettiin Serbian puolelle laittomasti. Frontex ei kommentoinut tapausta Ylelle tai antanut haastattelua tätä artikkelia varten.

[...]

Toinen laiton käännytys, jossa oli mukana suomalaisia merivartijoita, tapahtui maaliskuussa vuonna 2020. Suomalaisia merivartijoita oli mukana Frontexin aluksessa, joka partioi Egeanmerellä Kreikan ja Turkin välillä.

Suomalaiset pysäyttivät ohjeiden mukaisesti siirtolaisten aluksen. Tämän jälkeen kreikkalaiset merivartijat ottivat tilanteen haltuunsa ja käskivät suomalaisia poistumaan.

Ylen lähteiden mukaan on hyvin todennäköistä, että suomalaisen Frontex-aluksen poistuttua paikalta kreikkalaiset merivartijat käännyttivät siirtolaisten aluksen laittomasti.

Frontexia tilanteessa edustaneet suomalaiset tekivät asiasta sääntöjen mukaisen raportin Frontexille. Frontexin olisi pitänyt tämän jälkeen laatia asiasta tapausraportti. Suomen rajavartiolaitos ei ole saanut nähtäväkseen tätä raporttia, eivätkä tunne sen tarkkaa sisältöä.

[...]

Maahanmuuttoasioista vastaava EU-komissaari Ylva Johansson on vaatinut Kreikkaa käynnistämään riippumattoman selvityksen turvapaikanhakijoiden kohtelusta.

– Frontex ei saa koskaan tukea toimintaa, joka ei kestä päivänvaloa tai ole säädösten ja perusarvojen mukaista. Perusarvojen ja rajojen puolustaminen samaan aikaan on kuitenkin mahdollista, Ylva Johansson sanoo Ylen haastattelussa.

[...]

Kreikan rajaviranomaiset ovat toistuvasti estäneet ihmisiä hakemasta turvapaikkaa. Päävastuu toiminnasta rajaoperaatiossa on aina isäntämaalla eli tässä tapauksessa Kreikalla. Frontex on kuitenkin ollut mukana Välimerellä ja tukenut Kreikkaa muun muassa tekemällä valvontalentoja ja antamalla operaation käyttöön henkilöstöä.

Frontexilla on aina velvollisuus varmistaa, että perusoikeuksia ja turvapaikkaoikeutta kunnioitetaan niissä raja-operaatioissa, joissa Frontex on läsnä.

[...]

Turvapaikka-asioihin erikoistunut lakimies Iftach Cohen edustaa Jeancey Kimbengaa oikeusjutussa Frontexia vastaan. Hänen mukaansa Frontex on osallistunut ihmisoikeusrikkomuksiin.

– On selvää, että ilman Frontexin apua Kreikka ei voisi ylläpitää laitonta toimintaansa, asianajaja Iftach Cohen sanoo.

Kreikka on kiistänyt syyllistyneensä laittomiin käännytyksiin.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12204386) 29.11.2021

Toisin kuin maahanmuuttoaktivisti Marcus Floman jutussaan väittää, Frontexilla ei ole oikeutta eikä velvollisuutta puuttua suvereenien jäsenmaiden tekemisiin niiden omalla alueella.

Juuri tämän federalistit haluaisivat muuttaa laajentamalla Frontexin 10 000 sisäänheittäjään, jotka valvoisivat ja korvaisivat jäsenmaiden omia rajavartijoita ja varmistaisivat kaikkien halukkaiden sisäänpääsyn EU-alueelle.

Quote from: pectus3 on 01.07.2021, 07:19:58
EUROOPAN TILINTARKASTUSTUOMIOISTUIN

Euroopan tilintarkastustuomioistuimen julkaisemassa erityiskertomuksessa todetaan, että EU:n raja- ja merivartiovirasto Frontex ei ole tukenut riittävän vaikuttavalla tavalla jäsenvaltioita ja Schengenin säännöstöön osallistuvia maita EU:n ulkorajojen valvonnassa. Tarkastajat toteavat, että Frontexin tuki ei ole laittoman maahanmuuton ja rajat ylittävän rikollisuuden torjunnan kannalta riittävää. Tarkastajat panevat lisäksi merkille, että Frontex ei ole pannut kokonaisuudessaan täytäntöön vuonna 2016 saamaansa toimeksiantoa. He myös kyseenalaistavat Frontexin valmiudet panna sille osoitettu uusi operatiivinen tehtävä täytäntöön vaikuttavalla tavalla.
...
Tarkastajat panevat myös merkille, että Frontexin toiminnan tehokkuudesta ja kustannuksista ei raportoida. Frontex tiedottaa toiminnastaan laaja-alaisesti, mutta analysoi vain harvoin omaa tuloksellisuuttaan tai toimiensa vaikutuksia. Se ei myöskään anna tietoja yhteisoperaatioidensa todellisista kustannuksista.

Frontexilla on vuoteen 2027 mennessä käytettävissään uutta tehtäväänsä varten 10 000 hengen operatiivinen henkilöstö (vuonna 2019 työvoimaa oli 750 henkeä). Vielä ei kuitenkaan ole selvää, pystyykö henkilöstö toimimaan suunnitellun mukaisesti. Frontexin talousarvion on määrä kaksinkertaistua noin 900 miljoonaan  euroon vuodessa. Luku on suuri, ja siitä päätettiin pyrkimättä ensin määrittämään, mikä Frontexin uuden toimeksiannon sisältö tulee olemaan. Tässä yhteydessä ei myöskään arvioitu muutoksen vaikutusta jäsenvaltioihin.

Edit:
Quote from: Marcus Floman, YleTurvapaikka-asioihin erikoistunut lakimies Iftach Cohen edustaa Jeancey Kimbengaa oikeusjutussa Frontexia vastaan. Hänen mukaansa Frontex on osallistunut ihmisoikeusrikkomuksiin.

Tarkistin, mikä Cohenin edustama strategisia oikeudenkäyntejä EU:ta, Frontexia ja eurooppalaisia poliitikkoja ja virkamiehiä vastaan junaileva Front-Lex-järjestö oikein on. Ja siellähän tuo seisoo kätevästi sen nettisivujen (https://www.front-lex.eu/) oikeassa yläkulmassa, että Sorosin Open Society Foundationin sponsoroima.

QuoteFRONT-LEX Manifesto​

Front-Lex denounces and condemns Europe's policy of deterrence and closure.

European migration policy is based on deterrence and closure, no matter the cost. People are forced to take equally deadly routes to escape life-threatening conditions, be it through the Sahara, the Mediterranean or the Balkans. Tens of thousands of persons already have died from drowning and other perils while attempting such crossings. Instead of facilitating safe and legal migration, granting protection to those in exile and tackling the causes of emigration, the EU and its Member States have been treating migration as a threat to be defeated. In doing so, they openly violate almost all international and European agreements on human rights, refugee protection as well as obligations regarding rescue at sea. Over the past 10 years, countless crimes against humanity have been committed at Europe's external borders.

Numerous protests by humanitarian organisations and individuals have gone unheeded. On the contrary, the policies of border control and deterrence are constantly being perfected, intensified and amplified. The conditions in the camps for migrants have reached an unprecedented level of inhumanity and ignominy. At the same time, rescuers and rescue organisations are systematically criticised, harassed, and criminalised through all kinds of procedures and by all imaginable means.

These infamous policies and the crimes associated with them are of historic proportions. For the first time since the Second World War and the founding of Europe, EU institutions, governments, and officials are committing crimes against humanity in such systematic ways and with such impunity. We are standing up and will not remain idle when faced with these outrageous practices. We will bring politicians and officials before the common courts and a civil court, specially convened in Brussels in 2022: the Front-Lex Tribunal.

In order to restore the laws in force, the Front-Lex legal department has initiated a series of legal actions. We refuse to accept gross injustice and perpetual crimes against humanity.  Europe's policy on exiles tramples on fundamental values of humanity and civic-mindedness. Such a Europe is not our Europe. Further tolerance of the abuses committed by the EU and its members would inevitably lead to the failure and destruction of the very idea of Europe. We are convinced Europeans, but we want a humane, humanitarian and open Europe that also takes its share of historical responsibility towards the world. Those responsible for violence, torture, enslavement, drowning, sexual abuse and murder must not go unpunished.

When politics fails, civil society must step in.

Front-Lex calls for a different EU migration policy. Together with the people who have suffered these crimes, we will organise a civil society tribunal in Brussels in 2022: the Front-Lex Tribunal. We will ensure that the voices of the victims are heard.  We will also provide a platform for the rehabilitation of volunteers and helpers who have been unjustly criminalised and sentenced to disproportionate punishment.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Ahmed Ahne III on 01.12.2021, 15:07:32
Iltalehti viestittää ilouutisia

QuoteEU muuttaa sääntöjään: turvapaikkahakemusten vastaanoton saa keskittää valittuihin paikkoihin – muilta osin rajat saa sulkea
EU-komissio julkistaa keskiviikkona uuden asetuksen. Hybridisodankäynnin kohteiksi joutuneet jäsenmaat saavat oikeuden valita, missä paikassa ne ottavat vastaan turvapaikkahakemuksia.

EU-komissio julkistaa keskiviikkona iltapäivällä uuden asetuksen, joka auttaa jäsenmaita sulkemaan rajojaan tilanteessa, jossa jokin valtio – esimerkiksi Venäjä tai Valko-Venäjä – ajaa turvapaikanhakijoita EU-maan vastaiselle rajalle.
(...)
Uusi EU-asetus sallii sen, että jäsenmaa ottaa turvapaikkahakemuksia rajalla vastaan vain tietyssä ja erikseen nimetyssä paikassa.

Jäsenmaa saa itse valita, missä paikassa se ottaa ulkorajallaan vastaan turvapaikkahakemuksia. Muilta osin se voi sulkea rajansa.
(...)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/204d7333-80b1-47ba-8994-833d6e5c6f96 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/204d7333-80b1-47ba-8994-833d6e5c6f96)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tunkki on 01.12.2021, 15:17:17
^Haaa! Vastaanottopiste sinne Jäniksen vuosi-kirjasta tutuksi tulleelle Vittumaisenojan kämpälle. Samaan paikkaan voisi pakkosijoittaa muutaman sata virkamiestä jotka asiasta saavat veroilla kustannettua palkkaa. Omat teltat ja eväät mukaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 05.12.2021, 21:15:23
Syyrialaisveljekset menettivät rahansa salakuljettajille. Iso kyynel.

https://yle.fi/uutiset/3-12188542

QuoteLomasaaresta tuli laboratorio

Kreikan saarille nousee viisi uudenlaista siirtolaiskeskusta. Tuleeko niistä malli koko Euroopalle?

SAMOS Parakkialue kohoaa Samoksen saaren itäosassa, keskellä ei-mitään.

Aluetta ympäröi noin kolmimetrinen piikkilanka-aita. Edustalla partioi poliisi.

Paikka on Samoksen saaren uusi turvapaikanhakijoille tarkoitettu asuinalue, jota Kreikan hallitus kutsuu(siirryt toiseen palveluun) "suljetuksi, valvotuksi vastaanottokeskukseksi".

Keskus on myös kahden syyrialaisveljeksen oleskelupaikka.

Abdullah, 20, ja Irfan, 24, eivät esiinny tässä jutussa omilla nimillään. He pelkäävät itsensä ja Syyriaan jääneen perheensä turvallisuuden puolesta, eivätkä siksi halua tulla tunnistetuiksi.

Veljekset sanovat, etteivät viihdy siirtolaiskeskuksessa lainkaan. Siksi he haluavat antaa Ylelle haastattelun keskuksen ulkopuolella.
[...]
Samoksen uusi siirtolaiskeskus aloitti toimintansa syyskuussa.

Kreikan mukaan jo tieto siitä,(siirryt toiseen palveluun) että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palautetaan keskuksesta lähtömaihinsa, hillitsee Eurooppaan laittomia väyliä pitkin pyrkivien siirtolaisten määrää.

Siirtolaisille halutaan välittää ajatus, että kallis ja vaarallinen yritys Eurooppaan ei kannata.

Samoksen keskus ei ole ainoa. Marraskuussa Kreikka avasi samanlaisia tiukan vartioinnin yksikköjä myös Kosin ja Leroksen saarille.
[...]
"Eurooppalainen malli".

Näin Samoksen keskusta on kutsunut(siirryt toiseen palveluun) Ranskan sisäministeri Gérald Darmanin.

– Kaikki ulkorajalla sijaitsevat jäsenmaat voisivat ottaa rajoillaan käyttöön tällaisen kontrollin ja rekisteröinnin siirtolaisille, Darmanin sanoi(siirryt toiseen palveluun) vierailtuaan lokakuussa Samoksen keskuksessa.

Todellisuudessa uudet keskukset Kreikan saarilla eivät ole osa mitään EU:n suurta suunnitelmaa. Ne ovat lähinnä hätäratkaisu.

Idea niiden rakentamiseksi syntyi, kun Lesboksen saarella sijaitseva Morian pakolaisleiri paloi syksyllä 2020. Tilaa oli 3 000 ihmiselle, mutta väkeä oli nelinkertainen määrä.

Ratkaisuksi EU-komission työryhmä(siirryt toiseen palveluun) sekä Kreikka kehittivät yhteistyössä uudenlaisen mallin: uusissa siirtolaiskeskuksissa olisi paremmat asuinolot, tehokkaampi turvapaikkahakemusten käsittely sekä tiukempi vartiointi.
[...]
Voiko Samoksen kaltaisia yksikköjä nousta enemmänkin EU:n rajoille?

Ei ainakaan nyt, kuuluu EU-komission vastaus, kun Yle pyysi haastattelua aiheesta.

– Olemme mukana vain tässä Kreikan-hankkeessa. Siellä tilanne on poikkeuksellinen ja pitkittynyt, komission maahanmuutto-osastosta kirjoitetaan Ylelle. Kysymyksiin vastataan sähköpostilla ja ilman vastaajan nimeä.
[...]
Mutta EU:sta kuuluu myös soraääniä.

EU-parlamentaarikkojen ryhmä vieraili(siirryt toiseen palveluun) tarkkailukäynnillä Samoksen keskuksessa marraskuussa. Ryhmän jäsenistä Ylen haastattelupyyntöön vastasi saksalainen vihreiden europarlamentaarikko Damian Boeselager.

Hän kiittelee asuinolojen kohenemista mutta pitää muuten koko keskusta kyseenalaisena.

– Muuten keskus on kuin vankila. Ovi on nyt avoinna ja keskuksesta pääsee päivisin pois, mutta jos tilanne muuttuu ja tuo yksi sisäänkäynti suljetaan, niin paikasta tulee oikea vankila, hän sanoo.
[...]
Itäisen Samoksen pormestari puolestaan antaa haastattelun. George Stantzos vastaa juuri siitä osasta saarta, jossa uusi keskus sijaitsee.

Hän ensinnäkin ilmoittaa, että ei ole itse nähnyt saarella pakkokäännytyksiä. Pormestarin kanta siirtolaisiin on muutenkin jyrkkä.

Kreikan saarilla ei tulisi olla ainuttakaan siirtolaiskeskusta, hän sanoo.

– Jokainen Turkin läpi päästämä siirtolaisalus on EU:n epäonnistuminen, Stantzos lataa kaupungintalolla Samoksen keskustassa Vathissa.

Hänen mukaansa EU:n rajavartioston Frontexin kuuluisi toimia niin, että tulijat eivät alkujaankaan pääsisi EU:n puolelle.

Näin pitäisi periaatteessa ollakin.

EU on ostanut Turkilta takeet siitä, ettei raja vuoda. Turkin kanssa tehdyn miljardien eurojen hintaisen pakolaissopimuksen tarkoitus on, ettei Turkin kautta pääse EU:hun siirtolaisia.
[...]
Ilta alkaa lähestyä kello kahdeksaa. Syyrialaisveljesten Abdullahin ja Irfanin on aika nousta bussiin, joka vie heidät siirtolaiskeskukseen ennen kuin sen portit sulkeutuvat.

Vielä tämän jutun haastatteluhetkellä marraskuun alussa veljekset saivat päivisin liikkua Samoksella.

Marraskuun puolivälissä tilanne muuttui.

Ihmisoikeusjärjestö Amnestyn mukaan(siirryt toiseen palveluun) Kreikan maahanmuuttoministeriö on estänyt noin sadalta asukkaalta poistumisen keskuksesta. Järjestö kertoo, että päätös koskee keskukseen vasta saapuneita ja niitä, joiden henkilöllisyyskortti on otettu pois kielteisen turvapaikkapäätöksen vuoksi.

Päätös loukkaa ihmisten perusoikeutta vapaaseen liikkumiseen, Amnesty sanoo.

Ylen saamien tietojen mukaan myös syyrialaisveljekset ovat tässä joukossa.

Haastatteluhetkellä Vathissa he käyvät vielä apteekissa, vaikka rahat ovat vähissä. Omat rahat ovat ajat sitten menneet salakuljettajien taskuihin.

Ehkä täysin turhaan.

– Lopulta meitä ei haluta Eurooppaan. Mutta meilläkin on oikeus elämään, koulutukseen ja työhön, Abdullah sanoo.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2021, 23:06:32
QuoteErna Bodström: Turvapaikanhakijat, valtioiden vastuu ja Puolan rajatila

Turvapaikanhaku on ihmisoikeus, joiden kunnioittamiseen EU-maat ovat sitoutuneet kansainvälisissä sopimuksissa, kansallisessa lainsäädännössä ja juhlapuheissa. EU:n toimet erityisesti raja-alueillaan eivät kuitenkaan tätä heijasta.

VTT Erna Bodström on post doc -tutkija Helsingin yliopiston Etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimusyksikkö CERENissä. Hän on tutkinut Suomen turvapaikkajärjestelmää vuodesta 2016.
Politiikasta (https://politiikasta.fi/turvapaikanhakijat-valtioiden-vastuu-ja-puolan-rajatila/) 10.12.2021

Quote from: Erna BodströmKesäkuussa 2021 Liettuaan tuli Valko-Venäjän kautta tavallista enemmän turvapaikanhakijoita. Kesän edetessä huomio siirtyi Puolaan, jonka raportoitiin pakottaneen maaperälleen päässeitä ihmisiä takaisin Valko-Venäjälle. Toiset jäivät yksinkertaisesti jumiin maiden väliselle raja-alueelle. Väläyteltiinpä raja-aidan mahdollisuutta Suomessakin.

Valtioiden näkökulmasta kyse voikin olla hybridisodasta, mutta mikä sitten on elävien ihmisten näkökulma? Turvapaikanhaku nimittäin on perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Sen tarkoitus on varmistaa, että jos valtio vakavasti polkee ihmisoikeuksia, sen uhreilla on mahdollisuus suojeluun toisessa maassa. Perustuslain mukaan tarkoitus on varmistaa, että ketään ei lähetetä paikkaan, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Turvapaikkaa tarvitsevien näkökulmasta oleellista on, voiko turvapaikkaa etsivä löytää sitä lakia rikkomatta lähempää kuten omasta maastaan tai naapurimaista. Puolan rajalle tulleissa ei ole kerrottu olevan Valko-Venäjän kansalaisia, joille EU on ainoa suunta. En ole myöskään kuullut, että turvapaikkaa olisi haettu viisumin saamisen jälkeen Valko-Venäjältä, joka on allekirjoittanut pakolaissopimuksen.

On pakko päästä Eurooppaan, eikä sekään vielä kelpaa, vaan halutaan haastattelujen mukaan nimenomaan Saksaan tai Suomeen. Tämä on turvapaikanhakuoikeuden väärinkäyttöä.

Quote from: Erna BodströmPaljon epävarmuutta tuntuu kuitenkin vallitsevan siitä, mitkä ovat turvapaikanhakijan oikeudet ja vastaanottavan valtion vastuut. Mistä valtiosta ihminen saa turvapaikkaa hakea? Jos ihminen saapuu Valko-Venäjän kautta, saako hän hakea turvapaikka Puolasta vai pitäisikö hänen hakea sitä Valko-Venäjältä? Jos hän pääsee Puolaan, saako hän jatkaa matkaansa esimerkiksi Saksaan tai Suomeen ja hakea turvapaikkaa sieltä? Mille maalle näissä tapauksissa kuuluu vastuu turvapaikkaa hakeneesta ihmisestä ja hänen turvapaikkakäsittelystään? Tämä teksti käsittelee näitä asioita.

Moraalisesti asiassa ei ole erityistä epäselvyyttä, mutta valitettavasti turvapaikanhakijoille ei aseteta EU-alueella enää vastuita ollenkaan, mikä mahdollistaa nykyisen turvapaikkashoppailun ja Euroopan halki vaeltamisen.

Quote from: Erna BodströmPelkästään ihmisen ulkoasun, varallisuuden tai lähtömaan perusteella ei pääasiallisesti voi päätellä, onko hän oikeutettu turvapaikkaan. Puolaan tulleiden tai aikoneiden ihmisten mediahaastatteluja on tulkittu siten, että he lähinnä etsivät parempaa elämää. Mediahaastattelujen perusteella on kuitenkin mahdoton sanoa varmasti, ovatko ihmiset pakolaisia vai esimerkiksi taloudellisista syistä liikkuvia.

Meidän ei tarvitse tietää jokaisen yksilön motiiveja ja turvapaikkakriteerien täyttämistä voidaksemme arvioida asiaa ilmiönä. On haastattelujen perusteella selvää, jopa ulkoministeri Haaviston (vihr) myöntämää (https://yle.fi/uutiset/3-12206879), että kyse ei luultavasti ole todellisista pakolaisista vaan Valko-Venäjän paikalle organisoimista paremman elämän etsijöistä.

Quote from: Erna BodströmTurvapaikan tarve selvitetään turvapaikka-arvioinnissa, mutta turvapaikan saamisen kriteerit ovat tiukat. On siis myös mahdollista, että ihminen on paennut hätää, mutta hän ei siitä huolimatta täytä turvapaikan saamisen kriteerejä. Ihmisten jakaminen selkeästi pakolaisiin ja taloudellisiin siirtolaisiin onkin vaikeaa, sillä todellisuus on huomattavasti moninaisempi.

Kertoo olennaisen Suomen turvapaikkapolitiikasta, että suurin osa näistä paremman elämän etsijöistä saisi täältä joka tapauksessa oleskeluluvan jollain syyllä joko turvapaikkaprosessissa tai vuosien vetkuttelun jälkeen muuten, eikä muitakaan palautettaisi pakolla takaisin.

Quote from: Erna BodströmEnsisijaisesti vastuussa hakijasta on (..) se valtio, johon hakijan voidaan todistetusti näyttää saapuneen sopimusalueella ensimmäisenä. Saapuminen pitää pystyä todistamaan eikä sitä voida vain olettaa esimerkiksi vallitsevan tilanteen valossa. Jos mikään näistä ei toteudu, vastuussa on ensimmäinen valtio, johon turvapaikkahakemus on jätetty.

Vaikka ulkorajavaltiot ovat periaatteessa vastuussa alueelleen tulleista laittomista siirtolaisista, ne löyhän moraalin ja korruption Etelä-Euroopassa (Kreikka, italia, Espanja) ovat perinteisesti katsoneet sormien läpi, kun niiden alueen yli jatketaan matkaa syvemmälle Eurooppaan. Kun laittomia tulijoita ei oteta kiinni ulkorajamaissa, eivätkä he hae sieltä turvapaikkaa, ei heidän oleskelustaan jää todisteita, jotka velvoittaisivat valtioita Dublin-vastuuseen.

Vuonna 2015 Kreikka härskiydessään jopa kuskasi laittomia siirtolaisia busseilla Turkin rajalta Makedonian rajalle, ja loppu on historiaa.

Quote from: Erna BodströmTurvapaikanhakijaa ei siis voida vain sysätä lentokoneeseen tai rajan yli, vaan ensin valtion tulee varmistaa, minkä maan vastuulle turvapaikka-asia kuuluu sekä onko tämä maa myös tosiasiallisesti valmis ottamaan hakijan vastaan ja huolehtimaan turvapaikka-arvioinnista.

Periaatteessa ei voida, mutta mitä virkaa näillä yhteisillä EU-periaatteilla on tilanteessa, jossa monet EU-maat kuten mainitsemani Kreikka, Italia ja Espanja eivät ole piitanneet niistä.

Quote from: Erna BodströmKäytännössä Dublin-asetus on epäoikeudenmukainen EU:n rajamaille, joihin monet ihmiset ensimmäisenä saapuvat. EU onkin yrittänyt sopia uutta oikeudenmukaisempaa vastuunjaon mallia solidaarisen vastuunkannon hengessä, mutta muun muassa Puola on vastustanut sen etenemistä. Puola ei – Unkarin, Tšekin ja Itävallan ohella – halua ottaa mitään osaa näihin järjestelyihin, joita Puolan pääministeri kutsui "solidaarisuuspakoksi" vielä vuonna 2020.

Dublin-sopimus päinvastoin olisi hyvä ja toimiva ratkaisu kaikkien EU-maiden kannalta, jos yhteisiä sääntöjä noudattaisiin.

Jos kaikki maat noudattaisivat sääntöjä, ei Eurooppaan enää pyrittäisi viime vuosien malliin, sillä valtaosa viisumittomista tulijoista haluaa jatkaa Saksaan, eikä jäädä Välimeren maihin tai Itä-Eurooppaan.

Toinen juttu sitten se, että olisi pitänyt jo ajat sitten siirtyä järjestelmään, jossa suojelua tarjotaan ainoastaan EU:n ulkopuolelta, jolloin auttamisresurssien käyttö olisi luokkaa sata kertaa tehokkaampaa. Käytännössä vieläkin enemmän, kun turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttö loppuisi.

Muutenkin, miksi kaikkien EU-maiden pitäisi kärsiä eräiden EU-maiden, kuten Suomen ja Ruotsin, laittomia siirtolaisia Eurooppaan houkuttelevista käytännöistä?

Quote from: Erna BodströmAiemmin nykyisen järjestelmän epäoikeudenmukaisuus on näkynyt erityisesti Välimeren maissa, varsinkin Italiassa ja Kreikassa, mutta tämän vuoden myötä entistä selvemmin myös EU:n itärajalla Liettuassa ja Puolassa. Syksyn 2021 vaikutus Puolan kantaan jää nähtäväksi.

Miten tämä väitetty "nykyisen järjestelmän epäoikeudenmukaisuus" on näkynyt Italiassa, Kreikassa ja Puolassa?

Medianarratiivin mukaan Kreikka musertui vuonna 2015 turvapaikanhakijoiden paineessa, mutta oikeasti Kreikka otti vastaan turvapaikkahakemuksia vain murto-osan siitä mitä Suomi Euroopan toisella laidalla.

Quote from: Erna BodströmJotkut ajattelevat, että ihminen, joka tulee "monien turvallisten maiden läpi" Saksaan tai vaikka Suomeen asti on väkisinkin taloudellinen siirtolainen, ei pakolainen. Nämä asiat eivät kuitenkaan liity toisiinsa.

Tietysti liittyvät. Turvapaikkajärjestelmän ainoa tarkoitus on tai ainakin pitäisi olla tarjota suojelua, ei muuta. Jos järjestelmän annetaan mahdollistaa myös taloudellisesti paremman elämän tavoittelu Euroopasta, ollaan väistämättä pulassa. Kuten ollaan.

Quote from: Erna BodströmEi ole olemassa mitään sopimusta, joka määrittelisi, mistä maasta turvapaikkaa tulee hakea. Ihmisellä on siis oikeus valita se maa, josta hän turvapaikkaa hakee, eikä tämä tee hänestä taloudellista siirtolaista. Koska oikeus hakea turvapaikkaa perustuu kansainvälisiin sopimuksiin, käytännössä turvapaikkaa voi hakea vain niistä maista, jotka ovat näihin sopimuksiin sitoutuneet. Näitä maita ovat yhtä lailla Valko-Venäjä, Puola kuin Suomi.

Toisaalta valtioilla ei ole velvollisuutta päästää laittomia siirtolaisia alueelleen heidän pyrkiessään kolmanteen maahan turvapaikkashoppailemaan.

Quote from: Erna Bodström
Myöskään Dublin-asetus ei sido yksilöitä vaan valtioita. Se ei siis velvoita ihmistä hakemaan turvapaikkaa jostain tietystä maasta. Sen sijaan se velvoittaa sopimusvaltioita ottamaan turvapaikanhakijan vastaan ja käsittelemään hänen turvapaikkahakemuksensa, jos vastuu turvapaikkakäsittelystä on valtiolla.

Juuri siksi on luotava käytännöt, jotka estävät turvapaikkashoppailun. Vaikka Dublin-sopimus ei sido yksilöitä, laittomasti rajan ylittäneet yksilöt, jotka eivät hae turvapaikkaa, voidaan ottaa kiinni rajalta ja estää näin Euroopassa vaeltaminen. Jos turvapaikka Puolasta ja päätöksen odottelu suljetussa laitoksessa ei silloin kiinnosta, niin näkemiin ja kuulemiin.

Quote from: Erna BodströmPuhe "ensimmäisestä turvallisesta maasta" sekä oletus, että ihminen olisi velvoitettu hakemaan turvapaikkaa juuri tuosta maasta, on siis yleinen väärinkäsitys. Vaikka ihminen tulisi EU:n alueelle Valko-Venäjän kautta, hänellä ei ole mitään velvollisuutta hakea turvapaikkaa juuri Valko-Venäjältä.

Ei ole ehkä juridista velvollisuutta, ainakaan käytännössä, mutta on moraalinen velvollisuus, jos väittää pakenevansa vainoa.

Quote from: Erna BodströmIhmisoikeuksia kunnioittava lähestymistapa olisi sallia ihmisten jättää turvapaikkahakemuksensa ja taata heille luotettava ja oikeudenmukainen turvapaikkakäsittely. Tässä odotellessa Puolan rajalla raportoidaan virallisesti kuolleen jo 12 ihmistä, mutta luku voi olla korkeampikin.

Näitä asioita eivät raja-aidat ratkaise. Kun silloinen Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ehdotti raja-aidan rakentamista Meksikon rajalle, Euroopassa ilkuttiin suunnitelmille, vaikka raja-aitoja on noussut tasaisesti myös EU:n rajoille erityisesti vuoden 2015 tapahtumiin liittyen.

Tämän jälkeenkin Välimeren yli Eurooppaan on saapunut vähintään noin 100 000 ihmistä vuosittain. Puolan kohdalla sen sijaan puhutaan selvästi pienemmistä määristä, lokakuuhun 2021 mennessä noin 8000:sta ihmisestä.

On täysin selvää, että tulijamäärä huitelisi aivan toisissa sfääreissä, mikäli EU:n ulkorajoilla ei olisi nyt aitoja.

Toki aidat eivät ratkaise mitään yksinään, vaan tarvitaan myös tiukat oleskelulupakriteerit, nopea hakemusten käsittely ja tehokkaat palautukset.

Quote from: Erna BodströmAitakeskustelussa lieneekin kyse EU:n viestistä turvapaikanhakua harkitseville ihmisille: älkää tulko tänne. Se on itse – ehkä tahattomasti – viestinyt naapurimaille kuten Valko-Venäjälle, että turvapaikanhakijat ovat toimiva ase EU:n painostamiseksi.

Euroopan unionin alueella asuu noin 2,8 miljoonaa pakolaista, miljoona vähemmän kuin pelkästään Turkissa. Koko maailmassa on kodeistaan muuttamaan pakotettuja ihmisiä peräti 84 miljoonaa. Ei siis voida väittää, että EU kantaisi kohtuuttoman vastuun maailman pakolaisista, päinvastoin.

En tiedä kohtuuttoman vastuun määritelmästä, mutta EU kantaa suurimman vastuun maailman pakolaisista. On tietysti aivan eri asia, että ihmisiä otetaan elätettäviksi Eurooppaan, mutta yhtä lailla suuri osa maailman pakolaisista on juuri eurooppalaisten tukemia ja elättämiä ympäri maailmaa muissa maissa ja maanosissa kuten juuri Turkissa.

Myös turvapaikkamaahanmuuton yhteiskunnalliset seuraukset ovat olleet Euroopassa aivan eri luokkaa kuin missään muualla maailmassa ehkä Libanonia lukuun ottamatta. Ja ne Libanonin pakolaisetkin ovat eurooppalaisten rahoittamia, eivät Libanonin valtion.

Quote from: Erna BodströmIhmisoikeuksia ei kannata ottaa itsestäänselvyytenä, sillä niiden tarkoitus on suojalla jokaista meistä valtion mielivallalta. Turvapaikanhaku on ihmisoikeus, joiden kunnioittamiseen EU-maat ovat sitoutuneet vähintäänkin kansainvälisissä sopimuksissa, kansallisessa lainsäädännössä ja juhlapuheissa. EU:n toimet erityisesti raja-alueillaan eivät kuitenkaan tätä heijasta.

Hyvä. Keskitytään siis turvapaikanhaussa vainolta suojelun ja vain sen tarjoamiseen ja lopetetaan päättäväisesti nykyinen turvapaikkasurffailu ja muista maanosista Eurooppaan vaeltaminen.

Quote from: Erna BodströmOn myös tärkeää ymmärtää, että järjestelmä, jossa turvapaikkaa hakeakseen on käytettävä usein turvattomia reittejä päästäkseen turvaa mahdollisesti tarjoavaan maahan ei ole turvapaikanhakijoiden rakentama tai toivoma ratkaisu. Sen sijaan kyseessä on EU-maiden rakentama järjestelmä, johon turvapaikanhakijoiden on pakko mukautua, jotta he voisivat harjoittaa ihmisoikeuksiaan.

Eihän nykyistä järjestelmää ole kukaan Eurooppaan tarkoituksella rakentanut, vaan se on vain onnettomasti kasaantunut kaikenlaisista porsaanrei'istä ja yhä liberaalimmista laintulkinnoista.

Jos 60-luvulla olisi nähty, että pakolaissopimuksen laajentaminen johtaa liikenneyhteyksien parantumisen, rajojen madaltumisen ja muun kehityksen myötä Euroopassa nykyiseen tilanteeseen, sitä ei olisi koskaan hyväksytty, eikä sellaista osattaisi kaivatakaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 14.01.2022, 22:14:09
Toisesta ketjusta löytyi (uusi) EU:n rahankeruuautomaatti nimeltään Euroopan unionin sisäasioiden rahastot ohjelmakaudelle 2021-2027, jollaisesta en muista aikaisemmin kuulleeni. Ohjelmakauden rahastoja ovat sisäisen turvallisuuden rahasto, turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisrahasto sekä rajaturvallisuuden ja viisumipolitiikan rahoitustukiväline. Suomen osuus on näin äkkiä katsoen noin 183 miljoonaa euroa, josta takaisin olisi tulossa noin 34 miljoonaa euroa.

Koska en ehdi lukemaan koko nivaskaa, olen tarkistanut vain valiokuntien lausuntojen allekirjoittajat sekä sen, onko lausuntoihin ja mietintöihin jätetty eriäviä mielipiteitä. Näin ei näyttäisi olevan, vaan perussuomalaisten edustajien nimet ovat sulassa sovussa muiden puolueiden edustajien kanssa. Mukana perustuslakivaliokunnassa ovat olleet edustaja Immonen, edustaja Mäkynen, edustaja Puisto ja hallintovaliokunnassa edustaja Halla-aho, edustaja Peltokangas ja edustaja Rantanen.

QuoteUudet ohjelmat hyväksytty EU:n sisäasioiden rahastoille ohjelmakaudelle 2021-2027

Valtioneuvosto on hyväksynyt uudet ohjelmat Euroopan unionin sisäasioiden rahastoille ohjelmakaudelle 2021-2027. Ohjelmakauden rahastoja ovat sisäisen turvallisuuden rahasto, turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisrahasto sekä rajaturvallisuuden ja viisumipolitiikan rahoitustukiväline.

[...]

Yhteisen maahanmuuttopolitiikan täytäntöönpanoa edistetään

Turvapaikka-, maahanmuutto- ja kotouttamisrahaston (Asylum, Migration and Integration Fund AMIF) tavoitteena on edistää maahanmuuttoasioiden tehokasta hallintaa sekä yhteisen turvapaikkapolitiikan ja yhteisen maahanmuuttopolitiikan täytäntöönpanoa, lujittamista ja kehittämistä. Rahasto jakaantuu neljään rahastoa koskevassa EU-asetuksessa määriteltyyn erityistavoitteeseen, joista Suomi on sisällyttänyt ohjelmaan kolme ensimmäistä.

• Vahvistetaan ja kehitetään Euroopan yhteisen turvapaikkajärjestelmän kaikkia näkökohtia, myös sen ulkoista ulottuvuutta
• Vahvistetaan ja kehitetään jäsenvaltioihin suuntautuvaa laillista muuttoliikettä niiden taloudellisten ja sosiaalisten tarpeiden mukaisesti ja edistetään kolmansien maiden kansalaisten tehokasta kotouttamista ja sosiaalista osallistamista
• Osallistutaan laittoman muuttoliikkeen torjuntaan, tehostetaan tehokasta, turvallista ja ihmisarvoista palauttamista ja takaisinottoa sekä edistetään alkuvaiheessa tapahtuvaa uudelleenkotouttamista kolmansissa maissa
• Parannetaan jäsenvaltioiden välistä yhteisvastuuta ja oikeudenmukaista vastuunjakoa erityisesti niitä jäsenvaltioita kohtaan, joihin muutto- ja turvapaikkahaasteet kohdistuvat voimakkaimmin, myös käytännön yhteistyön kautta

[...]

Valtioneuvosto: Uudet ohjelmat hyväksytty EU:n sisäasioiden rahastoille ohjelmakaudelle 2021-2027 (https://valtioneuvosto.fi/-//1410869/uudet-ohjelmat-hyvaksytty-eu-n-sisaasioiden-rahastoille-ohjelmakaudelle-2021-2027)

Asian käsittelytiedot HE 136/2021 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi sisäasioiden rahastoista ohjelmakaudella 2021−2027 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_136+2021.aspx)

Perustuslakivaliokunnan lausunto PeVL 38/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_38+2021.aspx)

Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 14/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_14+2021.aspx)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 03.02.2022, 21:26:24
Pahalta kuulostaa..

https://yle.fi/uutiset/3-12301431

QuoteSisäministeri Krista Mikkonen: Turvapaikkauudistuksen seuraavista askeleista päätetään toivottavasti jo maaliskuussa

EU:n sisäministerit puivat Ranskan Lillessä muun muassa Euroopan rajaturvallisuutta ja maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistusta. Sisäministeri Krista Mikkosen (vihr.). mukaan jäsenmaissa on selvää halua edetä uudistusta.
[...]
Ensimmäisessä vaiheessa tavoitteena olisi yhtenäistää tarkastus- ja rekisteröintitoimia ulkorajoilla.

Ranska myös esittää tukea niille maille, jotka ovat suurimmassa vastuussa ulkorajavalvonnasta ja turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. Tämä tarkoittaisi esimerkiksi taloudellista tukea EU-budjetista, mutta myös suoraa tukea jäsenmaalta toiselle.

Jälkimmäinen voisi tarkoittaa muun muassa turvapaikanhakijoiden siirtämistä jäsenmaasta toiseen. Mikkonen kuitenkin lisää, että maiden kahdenvälisen tuen muoto täsmentyy vielä. Pöydällä voisi olla myös muita vaihtoehtoja, kuten taloudellista tukea. Tätä on ehdottanut EU-komissiokin omassa esityksessään.

– Tänään kuultiin monia rohkaisevia puheenvuoroja ja jäsenmaissa on selvää halua päästä nyt eteenpäin. Ranskan esittämää lähestymistapaa kannatettiin.
[...]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.02.2022, 11:23:40
Suora demokratia -ketjusta:

Quote from: Roope on 19.02.2022, 14:26:04
Yle: Analyysi: Merkkejä demokratian kriisistä näkyy jo kaikkialla maailmassa – ranskalaistutkija pelastaisi politiikan valitsemalla kansanedustajat arvalla (//http://) 19.2.2022

[...]

Professori Landemore käyttää esimerkkinä Suomessakin yleistynyttä kansalaisraatikusetusta, jolla ei ole mitään tekemistä otsikon radikaalin ehdotuksen kanssa. Päätösvallattomat kansalaisraadit ovat päinvastoin kulissidemokratiaa, jolla yritetään pakkeloida piiloon Landemoren esittämiä edustuksellisen demokratian ongelmia.

Ranskan esimerkki on osuva. Keltaliivien protestien pelästyttämänä kyhätty maallikkoneuvosto pantiin "asiantuntijoiden" ohjailemina väittelemään muutamana päivänä eri ilmastotoimien kannatuksesta sen sijaan, että kansa olisi saanut vallan päättää laajemmin ilmastopolitiikasta ja -tavoitteista. Esimerkiksi se, että neuvosto torjui selkeästi hiilidioksidiveron ja bensan hinnan korotukset, ei kuitenkaan vaikuttanut mihinkään. Neuvostolla ei lopulta ollut valtaa päättää kuin korkeintaan kokousten tarjoilusta jos siitäkään.

EU käyttää kansalaispaneeleja häpeilemättömästi muun muassa federalistisen CEAS-politiikkansa hyväksynnän kumileimasimena.

QuoteTuomas Suihkonen oli ajamassa mökille, kun hän sai oudon soiton: sen seurauksena hän on pohtinut viikon­lopusta toiseen EU:n tulevaisuutta

Tuomas Suihkonen on yksi sadoista ihmisistä, jotka värvättiin satunnaisotannalla EU:n tulevaisuuskonferenssiin. Sen tavoitteena on kuulla, mitä kansalaiset toivovat EU:lta.

PUHELIN soi, kun Tuomas Suihkonen oli ajamassa kesämökille perheen kanssa heinäkuussa 2021.

Soitto tuli Kantar TNS:stä, yhtiöstä, joka tekee muun muassa mielipidekyselyitä. Soittaja kertoi, että Suihkonen oli valittu satunnaisotannalla suomalaisten joukosta osallistumaan EU-aiheiseen tapahtumaan, EU:n tulevaisuuskonferenssiin.

Osallistuminen edellyttäisi sitä, että Suihkosen pitäisi matkustaa syksyllä kahtena viikonloppuna Eurooppaan ja käyttää yksi viikonloppu etätapahtumaan. Kaikki kulut korvattaisiin.

[...]

SIITÄ alkoi tapahtumaketju, jonka seurauksena espoolainen mediamyyntiyhtiön toimitusjohtaja Suihkonen, 45, on käyttänyt paljon aikaansa Euroopan tulevaisuuden pohtimiseen. Hänet valittiin yhtenä Suomen edustajana konferenssin kansalaispaneeliin.

Kussakin neljästä paneelista on 200 satunnaisesti valittua EU-kansalaista kaikista 27 EU-maasta. Painotusta on tehty niin, että kolmannes heistä on 16–25-vuotiaita.

[...]

EU:N tulevaisuuskonferenssi on EU:n komission, parlamentin ja neuvoston eli jäsenmaiden yhteinen hanke, jossa ne haluavat kerätä kansalaisten mielipiteitä siitä, millaisen unionin kansa haluaa.

Kansan pariin jalkautuminen tapahtuu EU-tyyliin hieman suuruudenhullulla ja kriitikoiden mielestä sekavasti johdetulla prosessilla. Puhetta, paneelia ja täysistuntoa piisaa, ennen kuin konferenssin lopputulokset esitellään 9. toukokuuta Eurooppa-päivänä.

[...]

VIIME viikonloppuna Suihkonen osallistui Hollannin Maastrichtissa neljänteen kansalaispaneeliin, jonka aiheina olivat siirtolaisuus ja Eurooppa maailmassa.

Paikalla Maastrichtin messukeskuksessa olivat Suomesta myös Teo Matala Mikkelistä ja Marja Rajala Tyrnävältä.

Paneeli hyväksyi 40 suositusta, jotka etenevät konferenssin täysistuntoon.

Teeman työstämisen Suihkonen ja muut panelistit aloittivat jo syksyllä.

"Pienryhmissä meitä oli noin parikymmentä henkeä. Ensin listasimme, mitä aiheita siirtolaisuuteen voisi liittyä, ja sitten konkretisoimme. Järjestäjän puolesta paikalla oli moderaattori viemässä keskustelua eteenpäin."

Suihkosen mukaan paneelista välittyi humaani tahto siitä, että ihmisiä pitää kohdella hyvin. Kenelläkään ei ollut rajat kiinni -tyyppisiä toiveita.

"Panelistien viesti oli, että meidän on pakko toimia EU:n arvojen mukaan siirtolaisia kohtaan ja vastuuta pitää jakaa jäsenmaiden välillä."

[...]

"Tätä on arvosteltu, ettei täällä ole EU-kriittisiä ihmisiä. No, jos soitetaan ja kysytään, että tuletko keskustelemaan EU:sta ja et tule, niin ketä voi syyttää", Suihkonen sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008602020.html) 20.2.2022

EU:n maahanmuuttoa käsittelevä kansalaispaneeli päätyi ehdotuksissaan ja perusteluissaan hämmästyttävän paljon samanlaisiin tuloksiin kuin EU:n komissio ns. maahanmuuttopaketissaan ja sen taustamateriaalissa. Haittamaahanmuuton hillitseminen loisti poissaolollaan.

Suosituksiin kuuluu muun muassa Frontexin vallan lisääminen tulijoiden ihmisoikeuksien varmistamiseksi, Dublin-sopimuksen romuttaminen ja turvapaikanhakijoiden pakollinen jakaminen kaikkiin jäsenmaihin sekä toive, että EU lisää etenkin lapsille suunnattavaa propagandaa maahanmuuton hyvistä puolista. Panelistit esittävät myös EU:n yksimielisyysperiaatteesta luopumista ja EU:lle valtaa rangaista valtioita, hallituksia, ryhmiä ja yksittäisiä kansalaisia, jotka eivät noudata EU:n arvoja ja periaatteita.

Liekö juuri Tuomas Suihkonen Espoosta tai Marja Rajala Tyrnävältä, joka keksi esittää paneelille, että eurooppalaisia hyödyttäisi korvata 2013/33/EU-direktiivi turvapaikanhakijoiden vastaanottostandardeista yhtenäisellä ja pakottavalla EU-laajuisella lainsäädännöllä. Sekin on yksi paneelin 40 ehdotuksesta.

QuoteEurooppalaiset kansalaispaneelit

Paneelissa "EU:n rooli maailmassa ja muuttoliike" keskustellaan muun muassa EU:n tavoitteista ja strategioista esimerkiksi seuraavilla aloilla: EU:n turvallisuus, puolustus, kauppapolitiikka, humanitaarinen apu ja kehitysyhteistyö, ulkopolitiikka sekä naapuruuspolitiikka ja EU:n laajentuminen. Paneeli pohtii myös, miten EU:n olisi hallittava muuttoliikettä.

Lisätietoa paneelin aiheista:

EU:n rooli maailmassa
Muuttoliike

Asiantuntijoita

Federica Mogherini
Federiga Bindi
Elvire Fabry
Julian Voje
Elmar Brok
Lyra Jakulevičienė
Florian Trauner
Rainer Münz

Muita asiakirjoja

Perustiedot: EU:n rooli maailmassa ja muuttoliike
Paneeli 4 - Istunto 1 - Raportti
Paneeli 4 - Istunto 2 - Raportti
Panel 4 - Recommendations (https://futureu.europa.eu/rails/active_storage/blobs/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBbGpWIiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJibG9iX2lkIn19--e7d54308f8f62d7e32b006d66710de2577811c80/Panel%204%20S3%20Recommendations_FINAL_v%202022.02.14.pdf) (English, translation in progress)
Euroopan tulevaisuuskonferenssi (https://futureu.europa.eu/assemblies/citizens-panels/f/301/)

Future of Europe: final Citizens' Panel session on "EU in the world/migration" (https://www.eumonitor.eu/9353000/1/j9vvik7m1c3gyxp/vlqb8lh9sczx?ctx=vg9piqcfmzzz&tab=2&n=26&start_tab1=66)

QuoteRECOMMENDATIONS ADOPTED BY THE PANEL (TO BE TAKEN FORWARD TO THE PLENARY)

[...]

5. We recommend to improve the implementation of human rights at a European
level
through: Raising awareness in countries that do not comply, at the
required extent, with ECHR (European Convention of Human Rights) or the
Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms; a
strict control, coordinated by the EU and the Justice Scoreboard, of the extent
to which human rights are respected among Member States and a strong
enforcement of compliance through different types of sanctions.

We recommend this because human rights have already been agreed upon by
the Member States when ratifying the European Convention of Human Rights,
now being necessary to increase the acceptance in each individual state in order
to make sure human rights are actively known and implemented in these
Member States.

[...]

7. We recommend that a system for labour migration into the EU that is based
on the real needs of the European labour markets is created. There should be
a unified recognition system of professional and academic diplomas from
outside and within the EU. There should be professional qualification offers as
well as cultural and linguistic integration offers for qualified migrants. Asylum
seekers with relevant qualifications should be given access to the labour
market.
There should be an integrated agency for which the European
Cooperation Network of Employment Services could be the basis.

We recommend this because Europe needs qualified labour in certain areas that
cannot be fully covered internally. Currently, there are not enough viable ways
to legally apply for a work permit in the EU.
A European wide recognition system
for professional and academic diplomas will facilitate covering these needs and
enable more simplified labour migration within and from outside the EU.
Employment gaps could be filled more effectively and uncontrolled migration
better managed. Opening the system of labour migration to asylum seekers
could help accelerate their integration into European economies and societies.


8. We recommend that the European Union expands its legislation to assign
more power and independence to Frontex
. This enables them to intervene in
all Member States
so that they can ensure the protection of all external
borders of the EU. However, the EU should organise process audits on the
organisation of Frontex, as full transparency is needed in the functioning of
Frontex to avoid all kinds of abuses.

We recommend this because we find it unacceptable that Frontex can be denied
access to the borders, particularly in situations where human rights are violated
.
We want to ensure that Frontex implements European legislation. Frontex itself
must be controlled and checked to prevent inappropriate behaviour within the
organisation.

9. We recommend that the European Union organises, specifically for economic
migrants, the possibility of screening citizens (on proven skills, background,
etc.) in the country of departure
; this is to determine who is eligible to come
and work in the EU
, depending on the economic needs/vacancies of the host
country. These screening criteria must be public and consultable by everyone.
This can be realised by creating an (online) European Agency for Immigration.

We recommend this because in this way people do not have to cross the border
illegally
. There would be a controlled flow of people who enter the EU, which
results in a decrease in the pressure at the borders. At the same time, this
facilitates the fulfilment of job vacancies in the host countries.

10.We recommend that the European Union ensures that the welcoming policy
and facilities at each border are the same, respecting human rights
and
guaranteeing the safety and health of all migrants (for example pregnant
women and children).

We recommend this because we highly value the fair and equal treatment of
migrants at all borders. We want to prevent migrants from staying too long at
the borders and Member States becoming overwhelmed with the inflow of
migrants. Member States must all be well-equipped to welcome them.

[...]

21.We recommend that all issues decided by way of unanimity are changed to be
decided by way of a qualified majority
. The only exceptions should be the
admission of new membership to the EU and changes to the fundamental
principles of the EU as stated in Art. 2 of the Lisbon Treaty and the Charter of
Fundamental Rights of the European Union.

This will consolidate the position of the EU in the world by presenting a united
front towards third countries and agilise its response in general and in particular
in crisis situations.

22.We recommend that the European Union strengthen its ability to sanction
Member States, governments, entities, groups or organisations as well as
individuals that do not comply with its fundamental principles, agreements
and laws
. It is imperative to make sure that the sanctions that already exist are
quickly implemented and enforced. Sanctions against third countries should
be proportional to the action that triggered it and be effective and applied in
due time.

In order for the EU to be credible and reliable, it has to apply sanctions to those
who infringe upon its principles.
These sanctions should be readily and actively
enforced and verified.

29.We recommend the implementation of a joint and collective migration policy
in the EU based on the principle of solidarity
. We want to focus on the problem
in regards to the refugees. A common procedure in all the Member States of
the Union should be based on the best practice and customs that seemed to
be successful in all the countries of the Union. This procedure should be proactive and actively being executed both by the national
authorities and the administration of the EU.

The problem in regards to the refugees concerns all the countries in the EU.
Currently, the practices in the states are too diversified which has negative
consequences for both refugees and the citizens of the Union. Therefore a
coherent and consistent approach is required.

30.We recommend that the EU increases its efforts to inform and educate citizens
of the Member States about the topics related to migration
. This aim should
be achieved by educating children, as early as possible, from the beginning of
primary school on the subjects such as migration and integration
. If we
combine this early education with the activities of NGOs and youth
organisations as well as wide-reaching media campaigns, we could fully reach
our goal. Additionally, a wide range of communication channels should be
used, from leaflets to television and social media.

It is important to show the people that migration also has many positive aspects
such as additional work force.
We want to emphasize the importance of raising
awareness on both processes, so that people understand the reasons and
consequences of migration to abolish the stigma which comes from the fact of
being perceived as a migrant.

31.We recommend that the Directive 2013/33/EU on minimum standards for the
reception of asylum seekers in Member States be replaced by a compulsory EU
regulation, which will be uniformly applicable in all Member States
. A priority
should be that reception facilities and accommodation be improved. We
recommend the creation of a specific monitoring body from the EU for the
implementation of the regulation.

As the existent directive is not implemented in a uniform way in all Member
States. Conditions such as the Moria refugee camps have to be avoided.
Therefore, the recommended regulation should be implemented and have
compulsory sanctions
. As for the monitoring body, it should be strong and
reliable.

32.We recommend that the EU ensures that every asylum seeker and refugee,
during the process of the residence procedure, attends language and
integration courses
. The courses should be mandatory, free of charge and
include personal assistance for the initial integration. They should start within
two weeks after the submission of the residency application. Additionally,
incentives and sanctions mechanisms should be established.

Learning the language as well as understanding the culture, history and ethics
of the country of arrival is a key step to integration. The lengthy wait for the
initial integration process has a negative impact on the migrants' social
assimilation. Sanction mechanisms can help identify a migrants' willingness to
integrate.

33.We recommend replacing the Dublin System with a legally-binding treaty to
ensure just, balanced and proportionate distribution of asylum seekers in the
EU on the basis of solidarity and justice.
Currently, refugees are required to
put forward their asylum requests in the EU Member State they first arrive in.
This system transition should be as swift as possible. The EU Commission's
proposal for a New EU Pact on Migration and Asylum from 2020 is a good start
and should be put into legal form, since it includes quotas on distribution of
refugees among EU Member States.


We recommend this because the current Dublin System does not respect the
principles of solidarity and justice
. It puts a heavy burden on the countries at the
border of the EU, where most asylum seekers first enter EU territory. All
Member States have to take responsibility to manage refugee flows into the EU.

The EU is a community of shared values and should act accordingly.

34.We recommend the EU provide support to the EU Member States in order to
process asylum requests both at a faster pace and according to joint standards
.
In addition, humanitarian accommodation should be provided for refugees. To
take burden off the arrival countries, we recommend that refugees be
relocated within the EU quickly and efficiently after their first arrival into the
EU so that their asylum request can be processed elsewhere within the EU.
For
this, financial support from the EU as well as organisational support through
the EU Asylum Agency is needed
. People whose asylum requests were denied
must be sent back to their countries of origin in an efficient manner — as long
as their country of origin is considered safe.

We recommend this because asylum procedures currently take too much time,
and they may differ from one Member State to another. By speeding up asylum
processes refugees spend less time waiting for their final asylum decision in
temporary accommodation facilities. Asylum seekers who are admitted can be
integrated more quickly into their final country of destination.

35.We recommend strong EU financial, logistical and operational support for the
management of the first reception
which would lead to a possible integration
or repatriation of irregular migrants. Beneficiaries of such support shall be the
EU border states who carry the burden of the migration influx.

We recommend strong support because some EU border states bear the
greatest burden from the migrant influx due to their geographical location.

36.We recommend that the mandate of the EU Agency for Asylum shall be
strengthened to coordinate and manage the distribution of asylum seekers
within the EU Member States to achieve a fair distribution
. A fair distribution
requires to take into account the needs of the asylum seekers as well as
logistical and economical capacities of EU Member States and their needs in
terms of labour market.

We recommend this because a centralised coordination and management of the
distribution of asylum seekers which is regarded as fair, by Member States as
well as their citizens, prevents chaotic situations and social tensions, thus
contributing to greater solidarity between EU Member States
.

37.We recommend either creating an overarching EU institution or strengthening
the EU Asylum Agency to process and decide upon asylum requests for the
whole European Union based on uniform standards
. It should also be in charge
of a just distribution of refugees
. This institution should also define which
countries of origin are safe and which are not, and should be responsible for
sending back rejected asylum seekers.

We recommend this because the current asylum policy is characterised by
unclear responsibilities and different standards between EU Member States.
This leads to inconsistent handling of asylum procedures across the EU.
Furthermore, the EU Asylum Agency currently only possesses "soft" power. It
can only advise Member States on asylum issues.

38.We recommend the establishment, without delay, of dedicated asylum
centres for unaccompanied minors across all EU Member States
. This should
be done in order to accommodate and provide care to the minors according to
their particular needs, at the earliest opportunity.

We recommend this because:
1) Many minors are likely to be traumatised (coming from areas of conflict).
2) Different children will have differing needs (according to age, health, etc.).
3) Were this recommendation implemented, it would ensure that vulnerable
and traumatised minors would receive all necessary care at the earliest possible
opportunity.
4) As minors are future European citizens and as such, if treated appropriately,
should contribute positively to the future of Europe.

39.We recommend the establishment of a common, transparent system for
dealing with the expeditious processing of asylum seekers
. This process should
provide for a minimum standard and should be applied across all Member
States equally.

We recommend this because:
1) Were this recommendation implemented, it would lead to a faster and more
transparent way of dealing with asylum claims.
2) A failure to expedite the asylum process leads to illegality and criminality.
3) Minimum standards as referred to in our recommendation should encompass
respect for human rights, health and the educational needs of asylum seekers.
4) Implementing this recommendation would lead to access to employment and
self-sufficiency, allowing a positive contribution to EU society. Regularising
employment status prevents abuses of asylum seekers in the working
environment. This could only benefit a more successful integration of all
affected.
5) Extended stays in asylum centres have negative consequences in terms of the
mental health and well-being of the occupants.

40.We strongly recommend a complete overhaul of all agreements and legislation
governing asylum and immigration in Europe
. We further recommend that an
'all of Europe' approach be adopted.

We recommend this because:
1) All current agreements are unworkable, impractical, and no longer fit for
purpose since 2015 and up to the present day.
2) The EU should be the first "agency" that manages all other agencies and NGOs
directly dealing with asylum issues.
3) The Member States affected are the ones that are left largely alone to deal
with this issue. The 'à la carte' attitude of some Member States reflects poorly
on the unity of the EU.
4) New targeted legislation would allow for a better future for all asylum seekers
and lead to a more unified Europe.
5) Gaps in the current legislation are giving rise to conflicts and disharmony
across Europe and are causing increased intolerance amongst European citizens
towards migrants.
6) Stronger, relevant legislation would lead to a reduction in crime and abuses
of the current asylum system.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 21.02.2022, 11:41:11
Järkyttävää huuhaata yllä.

Poimin vain yhden kohdan:

Quote4) As minors are future European citizens and as such, if treated appropriately,
should contribute positively to the future of Europe.

Tämähän on täysin irrationaalista ja empirian vastaista: miten voidaan kuvitella, että yksintulleet alaikäiset turvapaikanhakijat hyödyttäisivät Eurooppaa kun ne eivät ole sitä menneinäkään vuosikymmeninä tehneet, vaan muodostuneet sosiaaliseksi ja taloudelliseksi taakaksi lisäksi muodostaen jengejä ja ollen yliedustettuina väkivalta- ja raiskaustilastoissa.

Eikö tulevaisuuden suunnitelmien pitäisi pohjautua realismiin ja jo koettuihin seikkoihin sen sijaan, että maalaillaan jotain hippiutopioita? Sitäpaitsi lainauksessa lukee, että kaikki vastuu on vastaanottajamailla ja jos lapsihuijarit eivät sopeudukaan tai ole hyödyksi, se on meidän vikamme! Kun tähänkään mennessä vielä kukaan ei ole keksinyt, mitä se kotouttaminen oikein on ja miten se toimii, miksi perustetaan valtavia, koko Eurooppaa hirveään suuntaan muokkaavia muutoksia siihen, että jos seuraavalla kerralla olemme noille turvapaikkahuijareille vielä kiltimpiä ja avokätisempiä niin sitten he varmasti ovat kunnolla..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Mika on 21.02.2022, 12:04:04
EU kykenee tuottamaan valtavan määrän asiakirjasaastaa, julkilausumia, sopimuksia jne, mutta niillä ei ole mitään arvoa, koska muutamaa kaikkein typerintä maata lukuunottamatta kukaan muu ei niitä tosipaikassa noudata.  EU on laho himmeli, mutta se pysyy pystyssä, koska sen olemassa olo takaa elannon ja vauraan tulevaisuuden valtavalle poliitikko-ja byrokraattiarmeijalle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Sakari on 21.02.2022, 12:38:49
Eu panelisti Tuomas Suihkonen lällättelee Eu kriittisille siitä etteivät lähde näihin paneeleihin mukaan. Huomaan Tuomakselta puuttuvan kyvyn asettua toisen asemaan joka on Eu fiileille ja muille ihmioikeisuskoisille tavanomaista. Voin tätä selventää toki myöhemmin toisella tekstillä, jos jaksan. Mutta lähdetäänpäs Tuomas matkalle mukavuusalueesi ulkopuolelle.

Aloitetaan perusteista joilla määritellään järjestön toimintaa. Keskitetäänkö vai hajautetaanko valtaa. Voiko kansalaiset äänestää järjestön johtajat valtaan.

Kuten tiedämme Eu keskittää valtaa ja sen johtajat valitaan demokratian ulottumattomista. Eli ei voida hyvällä tahdollakaan puhua demokratiasta ja Eu:sta samaan aikaan. Voisimme verrata tätä järjestöä johonkin autoritääriseen teollisuuden ja pankkien ohjaamaan hallintoon. Eli kun komissaari puhuu on nähtävä puhujana jotain muuta kuin kansalaisten hyvinvoinnista välittävä hahmo.

Mutta Tuomas jos vielä ei kongi päässä kumahtanut niin mitäs tykkäisit jos vaikka Mantaqa jengistä soitettaisiin haluaisitko tulla paneeliin keskustelemaan jengin tulevaisuudesta? Normaalilla moraalilla ja tunteilla varustetulle on melkoinen kynnys mennä pohtimaan miten huumeita levitetään tehokkaammin, miten lisätä kiristystä, väkivaltaa, raiskaamista.. jne. Nyt toki Tuomas parkaiset ettei Eu:ta voi verrata rikollisjengiin. Olet oikeassa ei voi verrata, Eu on niin paljon pahempi kaikin tavoin, mukaan lukien mahdollistaen Mantaqajengit meidän kiusaksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.02.2022, 19:54:33
EU:ssa ei tietenkään jätetä hyvää kriisiä käyttämättä, kun sellainen sattuu kohdalle.

QuoteJopa miljoonat ihmiset saattavat paeta Ukrainan sotaa ulkomaille – EU joutuu nyt miettimään täysin uusia tapoja auttaa pakolaisia

EU varautuu parhaillaan siihen, että Ukrainassa kodeistaan pakenee jopa useita miljoonia ihmistä.

– Heti tällaisia määriä ei luultavasti nähdä, vaan kyse on pidemmän aikavälin arviosta, sanoo sisäministeriön neuvotteleva virkamies Katri Niskanen.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR arvioi torstai-iltana, että 44 miljoonan asukkaan Ukrainassa kotinsa on jo jättänyt selvästi yli 100 000 ihmistä.

Arviot pakolaisten liikkeistä elävät jopa tunneittain ja riippuvat siitä, millaisia hyökkäyksiä Venäjä tekee ja minne. Pakolaisten määrä voi kuitenkin kasvaa jopa suuremmaksi kuin vuonna 2015, jolloin Eurooppaan tuli yhteensä noin 1,3 miljoonaa turvapaikanhakijaa.

[...]

Tulevaisuudessa yksi vaihtoehto ratkaista kysymys ukrainalaisten pakolaisten asemasta voisi olla niin sanottu EU:n tilapäisen suojelun mekanismi.

Käytännössä se antaisi Ukrainasta paenneelle mahdollisuuden oleskella ja tehdä töitä EU-maassa 1–3 vuoden ajan ilman, että hänen täytyisi hakea turvapaikkaa.

Tätä mekanismia ei ole koskaan käytetty, mutta se voisi olla Ukrainan sodan yhteydessä harkitsemisen arvoinen ratkaisu, Niskanen sanoo.

[...]

Ruotsi ja Saksa ovat puolestaan ilmoittaneet olevansa valmiit auttamaan maita, jotka ottavat eniten ukrainalaisia vastaan.

Ruotsin maahanmuuttoministeri Anders Ygeman kertoo sanomalehti Dagens Nyheterin mukaan, että nyt on niiden maiden aika kantaa vastuuta tilanteesta, jotka ovat jarrutelleet EU:n maahanmuuttopolitiikan remonttia.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12334250) 26.2.2022

Ylen tv-uutisissa (https://areena.yle.fi/1-50931504?seek=325) sisäministeri Krista Mikkonen vahvisti, että Suomen hallitus ajaa ns. tilapäisen suojelun direktiivin käyttöönottoa. Direktiiviä ei ole vielä koskaan aktivoitu, mutta maahanmuuttoministeri Astrid Thors ehdotti sen käyttöä jo arabikevään yhteydessä.

Aktivointi tarkoittaisi 1-3 vuoden oleskeluluvan (myös mm. työlupa, majoitus, toimeentulotuki) myöntämistä kaikille tietystä maasta tuleville automaattisesti ilman turvapaikanhakua. Jos sen avulla ei saataisi miljoonia ukrainalaisia liikkeelle EU-alueelle, niin ei sitten millään. Ja kun direktiivi on kerran otettu käyttöön, sitä voi käyttää jatkossa matalalla kynnyksellä vaikka afganistanilaisiin.

Direktiiviin liittyvät oleellisesti neuvottelut taakanjaosta eli jäsenmaiden uudelleensijoituskiintiöistä, jotka sattuvat olemaan myös EU:n komission esittämän maahanmuuttopaketin ytimessä. Ehkä komission hitaasti edennyt maahanmuuttopaketti voitaisiinkin runnoa kiireellisenä voimaan saman tien.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.02.2022, 03:01:07
^Kävi kuten pelkäsinkin eli tilapäisen suojelun direktiivin aktivointi on hyväksytty ensimmäistä kertaa EU:n historiassa.

Kaikki ukrainalaiset saavat EU-maista automaattisesti oleskeluluvan, vaikka eivät täyttäisikään suojeluntarpeen kriteereitä.

QuoteEU announces all member countries will take in Ukrainian refugees for up to three years without needing to apply for asylum

The EU will take in Ukrainian refugees without asking them to apply for asylum first, it was announced tonight, as hundreds of thousands of terrified citizens continue to flee their homes amid the ongoing Russian invasion.

The decision was agreed unanimously between all countries in the 27-nation bloc on Sunday, following a meeting of its interior ministers.

The open-door-style policy will remain in place for up to three years in a bid to tackle what is fast becoming Europe's worst humanitarian crisis in decades.
...
Daily Mail (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10557929/ALL-EU-countries-Ukrainian-refugees-three-years-without-asylum-applications.html) 27.2.2022

QuoteEU backs invoking refugee directive for first time

More now on the EU agreeing to take in Ukrainian refugees for up to three years without asking them to first apply for asylum.

The BBC has been told that the vast majority of European interior ministers are in favour of invoking the EU's Temporary Protection Directive for the first time ever, to cope with the mass influx of displaced Ukrainians arriving in EU states.

Currently, Ukrainians can stay visa-free within the EU for 90 days. The EU says invoking the temporary protection directive would make it easier for Ukrainians to temporarily settle in EU countries, removing all paperwork associated with typical asylum applications.

Having received a majority of support, ministers can now take this to the next council meeting on Thursday. The commission will then have to come up with a full proposal for member states to sign up to.
BBC (https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60542877) 28.2.2022

Se kävi nopeasti ja jo ennen oikeastaan minkäänlaista käsitystä siitä, mitä Ukrainassa tulee tapahtumaan. Ihan kuin olisi ollut suunnitelmat valmiina vain odottamassa sopivaa tilannetta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.02.2022, 18:55:19
^Tästä ei kai uutisoitu Suomessa kuin jossain live-seurannan ohessa. Päätöksestä ja sen seurauksista ei puhuta missään.

QuoteOrpo: Signalera att vi tar emot ukrainska flyktingar – och ger arbetstillstånd

Samlingspartiets Petteri Orpo vill att Finland signalerar att vi tar emot ukrainska flyktingar och att de genast får uppehålls- och arbetstillstånd, säger han till HBL. – Vi måste bereda oss på en ansenlig mängd, vi talar om tusentals.

Samlingspartiets ordförande Petteri Orpo säger att Finland behöver aktivera sig i fråga om de ukrainska flyktingarna, eftersom man redan ser en ström som anlänt över gränsen till EU. Förutom att disku...
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/orpo-signalera-att-vi-tar-emot-ukrainska-flyktingar-och-ger-arbetstillstand/) 28.2.2022

Orpo hakee irtopisteitä vaatimalla Suomeen tuleville ukrainalaisille automaattisia työ- ja oleskelulupia, eikä tajua tai ole kuullut, että eilisen sisäministerikokouksen tuloksena EU aktivoi tilapäisen suojelun direktiivin, joka jo takaa ukrainalaisille automaattiset työ- ja oleskeluluvat Suomen lisäksi kaikissa muissakin EU-maissa.

Ja kun Orpo puhuu tuossa valmistautumisesta "huomattavan monien, tuhansien" tuloon, on se melkoista vähättelyä, kun direktiivin aktivoiminen tarkoittaa Suomen osuudeksi YK:n ennustamalla 4-5 miljoonan lähtijän määrällä varovastikin arvioiden (Suomen osuus vuosien 2015-2017 EU-siirtokiintiöissä 2 prosenttia) lähemmäs 100 000 tulijaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.03.2022, 15:30:48
QuoteEU:n sisäministereiltä tulossa historiallinen päätös: Ukrainan pakolaisten ei tarvitse hakea turvapaikkaa EU:sta

EU aikoo ottaa käyttöön tilapäisen suojelun, jonka turvin Ukrainasta tulleet saavat oleskeluluvan ensi vuodeksi ja tarpeen vaatiessa pidemmäksi ajaksi.


EUROOPAN unionin sisäministerit tekevät tänään päätöksen, jolla helpotetaan Ukrainasta sotaa pakenevien pääsyä ja oleskelua EU-alueella.

Ministereiden on tarkoitus päättää, että Ukrainasta tulevat pakolaiset saisivat vuoden tai korkeintaan kolmen vuoden tilapäisen, työntekoon oikeuttavan oleskeluluvan kaikkialla EU:ssa. Oleskelulupa avaa oikeuden myös koulunkäyntiin ja terveydenhuoltoon.

Ehdotus koskee Ukrainan kansalaisten lisäksi myös muiden maiden kansalaisia, jotka ovat asuneet Ukrainassa ja joutuvat nyt sodan takia pakenemaan maasta.

Ukrainalaiset voivat yhä hakea turvapaikkaa jostakin EU-maasta, mutta tilapäisen suojelun idea nimenomaan on, että sitä ei tarvitsisi hakea. Turvapaikanhaku on pitkä prosessi, ja miljoonien ukrainalaisten hakemukset tukkisivat pian jäsenmaiden maahanmuuttovirastot.

[...]

SISÄMINISTERIT keskustelevat muun muassa siitä, ketkä kuuluisivat tilapäisen suojelun piiriin. He tekevät asiasta poliittisen päätöksen, jonka jälkeen asiaa vielä hiotaan jäsenmaiden välillä ennen tilapäisen suojelun voimaantuloa. Parlamentin hyväksyntää ei tarvita.

Ennakkotietojen mukaan ainakaan Unkari ei kannata direktiivin käyttöönottoa. Jäsenmaat päättävät siitä kuitenkin määräenemmistöllä, yksimielisyyttä ei tarvita.

[...]

Tilapäisen suojelun direktiivi on ollut voimassa vuodesta 2001, mutta sitä ei ole koskaan aiemmin otettu käyttöön. Se on tarkoitettu tilanteisiin, jolloin EU-alueelle tulee joukoittain EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisia, jotka eivät voi palata kotimaahansa esimerkiksi sodan takia.

Direktiivi oli siis voimassa myös 2015, kun EU-alueelle saapui tuhansittain Syyrian sotaa pakenevia. Tuolloin direktiiviä ei aktivoitu. Tilanne eroaa ainakin niin, että ukrainalaiset voivat jo nyt tulla viisumitta EU-alueelle kolmen kuukauden ajaksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008646608.html) 3.3.2022

Päätös tarkoittaa samalla EU:n Ukraina-rajan avaamista myös kaikille muille kuin ukrainalaisille ja sen myötä Ukrainassa oleilleiden ulkomaalaisten pääsyä turvapaikanhakujärjestelmään, ellei kotiinpaluu kiinnosta.

Aktivistit ovat tosin kauhuissaan, että ainakin Puola joko ryhtyy pitämään muut viisumittomat kuin ukrainalaiset ulkona tai ottaa heidät heti rajalta säilöön, eikä päästä vaeltamaan EU-alueelle.

QuoteLeila Nazgul Seiitbek
Got bad news on the Polish border from our staff there.  In the coming days Poles will either stop letting in all non-Ukrainians without Schengen visa, or they will continue to let them in, but they will detain everyone.
Entry will be only for those with a visa and proper papers
https://twitter.com/l_seiitbek/status/1499120356799438858
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 03.03.2022, 15:35:33
Ukrainalaiset ja "ukrainalaiset" eivät ehkä yllä somalien miljoonan euron elinkaarikustannuksiin per pää, mutta olisiko sellainen kolmasosa siitä sopivan varovainen arvio? Siitä sitten ynnäilemään...  :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.03.2022, 23:48:12
QuoteKirjeenvaihtajan analyysi: Sotaa pakenevat ukrainalaiset otetaan vastaan avosylin – taustalla kytee kuitenkin vanha riita EU:n maahanmuuttopolitiikasta

Sadattuhannet hätää pakenevat ukrainalaiset ovat saaneet EU-maissa lämpimän vastaanoton. Täyskäännöstä maahanmuuttopolitiikkaan on kuitenkin turha odottaa, kirjoittaa Ylen EU-kirjeenvaihtaja Rikhard Husu.

[...]

Pelikirjaa on uusittu myös maahanmuuton osalta. EU-maat päättivät tänään yksimielisesti tilapäisen suojelun direktiivin käyttöönotosta Ukrainasta saapuvien ihmisten auttamiseksi. Direktiiviä ei ole koskaan aiemmin käytetty EU-tasolla.

[...]

Solidaarista asennetta kiitteli myös EU:n maahanmuuttokomissaari Ylva Johansson neuvoston kokouksen jälkeen.

– Olemme nähneet EU:lta ennennäkemätöntä yhtenäisyyttä, tiukkuutta ja kykyä toimia, hän totesi.

Yksimielisyys on Johanssonille harvinaista herkkua. Hän on vetänyt kivirekeä maahanmuuttopolitiikan kokonaisuudistuksessa, joka etenee tahmeasti jos ollenkaan.

Taustalla on jäsenmaiden eriävät käsitykset siitä, keitä Eurooppaan pitäisi päästää ja millä edellytyksin.

Uudistusta ovat jarruttaneet etenkin Puola ja Unkari, jotka nyt vakuuttavat haluaan auttaa ukrainalaisia. Ajatus Euroopan laajuisesta taakanjaosta on ollut heille punainen vaate.

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.) toivoo EU-maiden osoittaman solidaarisuuden auttavan kokonaisratkaisun löytämisessä .

On kuitenkin myös mahdollista, että torstai-illan kompromissi jää poikkeukseksi, joka vahvistaa säännön.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12342987) 3.3.2022

Toimittaja Husun jutusta ei käy millään lailla ilmi, että on valtavan iso periaatteellinen ja muutenkin ero siinä, ottavatko EU-maat vapaaehtoisesti ja halukkaasti vastaan rajanaapuri Ukrainan sotaa pakenevia kansalaisia vai EU:n pakottamina kaikki ne komission niihin siirtämät maailman ihmiset, jotka päättävät hakeutua EU-rajalle, tai jopa ihmisiä suoraan toisista maanosista lennätettyinä, mitä on myös väläytetty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: jka on 18.04.2022, 14:03:43
Kun Ukrainasta ja sen seurauksena globaalin ruokatuotannon romahduksesta ja Afrikan nälänhädän johdosta tulleet pakolaiset ollaan saatu mukavasti "kotoutettua" EU-alueelle niin uutta kansanmurhaa ja pakolaisaaltoa jo pukkaa. Tällä kertaa Intiasta.

Quote
Ruandan kansan­murhan ennustanut Genocide Watchin johtaja STT:lle: Muslimien kansan­murhan riski Intiassa on todellinen
...
Hindunationalistien vallan jatkuminen on huono uutinen Intian vähemmistöille, sillä BJP:n aseman vahvistuessa viharikokset ja väkivalta erityisesti muslimeita kohtaan on lisääntynyt, ja radikaaleimmat hindunationalistit kannustavat intialaisia avoimesti kansanmurhaan muslimeita vastaan.
...
–  Viime aikoina Hindutvan kannattajilta on kuultu avointa muslimien kansanmurhaan yllyttämistä. Pahamaineisin esimerkki on Haridwarin joulukuun 2021 kokous, johon osallistui useita BJP-puolueen edustajia, Stanton kertoo.
...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008757731.html

Tapahtui maailmalla mitä tahansa niin refugees welcome ja eurooppalaiset maksaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 29.04.2022, 11:08:23
Euroopan komissio: Enemmän laillisia reittejä siirtolaisille EU:hun
https://samnytt.se/eu-kommissionen-fler-lagliga-vagar-for-migranter-till-eu/

QuoteUuden politiikan tavoitteena on muun muassa estää siirtolaisia ​​tekemästä vaarallista matkaa Välimeren yli. Samalla sen väitetään pystyvän tarjoamaan ratkaisun Euroopan työmarkkinoiden vakaviin puutteisiin.

Komission ehdotus (https://pledgetimes.com/european-commission-more-legal-ways-for-migrants-to-come-to-europe/) on poliittisesti arkaluonteinen, sillä maahanmuuttokriitikot pitävät sitä ei-toivottavana vauhtina maahanmuutolle. Komission mukaan tällä politiikalla Eurooppa tuo haluttuja työntekijöitä ja helpottaa laittoman maahanmuuton torjuntaa.

Laillisten muuttoreittien edistämiseksi EU myöntää varoja muun muassa humanitaariseen apuun. Jäsenvaltiot saavat myös taloudellista tukea maahanmuuttajien pääsyyn opiskelua tai työtä varten. Jäsenvaltioita kannustetaan sallimaan kansalaisten, yhteisöjen ja kansalaisyhteiskunnan järjestöjen sponsoroida siirtolaisia.
...
EU tarjoaa heikommin koulutetuille maahanmuuttajille kielikoulutusta heidän kotimaassaan, sanoo Ruotsin EU-komissaari Ylva Johansson. Mutta jotta kaikki ammattitaitoiset työntekijät eivät poistu maasta, laillisen maahanmuuton suunnitelmien tulee kulkea käsi kädessä kehitysavun kanssa.

Se helpottaa myös maahanmuuttajien viisumihakemusta EU:hun ja viisumimenettely digitalisoidaan. Tällä hetkellä menettely on edelleen "vaikea", Johansson sanoi. Hakijan on jätettävä passinsa suurlähetystöön tai konsulaattiin, joskus toiseen maahan, minkä jälkeen passiin liitetään paperiviisumi. Sekä hakemus että itse viisumi ovat tulevaisuudessa digitaalisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.04.2022, 11:35:40
Quote from: Skeptikko on 29.04.2022, 11:08:23
Euroopan komissio: Enemmän laillisia reittejä siirtolaisille EU:hun
https://samnytt.se/eu-kommissionen-fler-lagliga-vagar-for-migranter-till-eu/

QuoteUuden politiikan tavoitteena on muun muassa estää siirtolaisia ​​tekemästä vaarallista matkaa Välimeren yli. Samalla sen väitetään pystyvän tarjoamaan ratkaisun Euroopan työmarkkinoiden vakaviin puutteisiin.

Perustelut ovat järjettömiä.

Ei ole sellaisia kriteerejä, joilla juuri nykyään Välimeren ylittävät laittomat siirtolaiset saisivat viisumit. He ovat jonossa viimeisinä, olivat kriteerit minkälaiset tahansa. Ei myöskään ole laillisia töitä, joihin juuri heitä tarvitaan (jutun linkin takana mainitaan komission kohteina IT-ala ja terveydenhoito ja lähtömaina Marokko, Tunisia ja Egypti). Välimeren ylittäjät ovat sitä kouluttamatonta porukkaa, jota kaivataan vain harmaaseen talouteen tai Pohjois-Euroopassa valtion subventoimiin tukitöihin.

Laillisten reittien avaaminen vain lisää myös laitonta maahanmuutttoa, kun se helpottaa ihmissalakuljetuksen rahoitusta.

QuoteLegal migration: Attracting skills and talent to the EU

The Commission is today proposing an ambitious and sustainable legal migration policy. As part of the comprehensive approach to migration set out in the Pact on Migration and Asylum, the Commission is proposing legal, operational and policy initiatives that will benefit the EU's economy, strengthen cooperation with non-EU countries and improve overall migration management in the long term. The set of proposals also includes specific actions to facilitate integration of those fleeing Russia's invasion of Ukraine into the EU's labour market.

Vice-President for Promoting our European Way of Life, Margaritis Schinas, said: "Whilst our Member States are busy managing the arrival of over 5 million people from Ukraine, this does not preclude the need to lay the foundations of a sustainable and common approach to labour migration to address EU skills needs in the long term. With today's initiatives we recognise that legal migration has a positive impact all round: it gives those who want to migrate an opportunity to improve their circumstances while providing more skilled workers for host countries, who in turn boost the economy for all."

Commissioner for Home Affairs, Ylva Johansson, said: "Annually, 2 to 3 million nationals from non-EU countries come to the EU legally, in contrast to 125,000 to 200,000 irregular arrivals. Legal migration is essential to our economic recovery, the digital and green transition and to creating safe channels to Europe, while reducing irregular migration. With today's package, we are simplifying the application process for living and working in the EU and improving rights for residents and their family members. I am confident we are putting in place a solid way forward to attract new talent into the EU for today and tomorrow."

An enhanced legislative framework

To provide a more effective framework for legal pathways to the EU, the Commission is proposing to revise the Single Permit Directive and the Long-Term Residents Directive.

    A streamlined procedure for the single permit for combined work and residence will make the process quicker and easier for applicants and employers. It will allow applicants to lodge applications from both non-EU countries and EU Member States and will also enhance safeguards for equal treatment and protection from labour exploitation.
    The revision of the Long-term Residents Directive will make it easier to acquire the EU long-term residence status by simplifying the admission conditions, for instance by allowing the cumulation of residence periods in different Member States. In addition, the revision will enhance the rights of long-term residents and their family members, including improvements to family reunification and facilitated intra-EU mobility.

Better matching skills and labour market needs

The Commission is proposing to step-up operational cooperation at EU level between Member States as well as with partner countries. Work is already advanced with a number of key initiatives to match labour market and skills needs of Member States and partner countries. Following the launch of Talent Partnerships in June 2021, the Commission is now proposing a number of steps to operationalise them with the aim of agreeing on the first Talent Partnerships by the end of 2022.

The Commission is proposing to establish the first EU-wide platform and matching tool, an EU Talent Pool, to make the EU more attractive for non-EU nationals looking for opportunities and help employers find the talent they need. To address the urgent need to facilitate access to the labour market for new arrivals from Ukraine, the Commission is proposing a pilot initiative that should be up and running by summer 2022.

A forward-looking legal migration policy

Finally, the Commission is exploring further potential avenues for legal migration to the EU in the medium to longer term. The Commission sees the potential for focusing on forward-looking policies around three areas of action: care, youth and innovation. The aim will be to:

    Attract skills and talent in sectors where there are labour shortages and needs, for example in the long-term care sector;
    Create opportunities for young people to explore new countries, to benefit from work and travel; and
    Promote innovation entrepreneurship within the EU and invest in our European tech sovereignty.

Background

Whilst Member States alone decide on the volumes of legal migrants they wish to admit, the EU can support them with practical and operational tools. Over the past two decades, the EU has developed a legal framework largely harmonising Member States' conditions of entry and residence for non-EU nationals. An evaluation of this legal framework in 2019 underlined that more could be done to increase the impact of the EU legal migration framework on the EU's demographic and migration challenges. After a wide public consultation and following two resolutions from the European Parliament in 2021, the Commission was asked to present a set of proposals to facilitate legal migration to the EU with the objective of reducing bureaucracy, strengthening harmonisation, promoting fundamental rights and equal treatment, and preventing labour exploitation.
European Commission (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_22_2654) 27.4.2022
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.04.2022, 16:48:53
Frontex on tarkoitus kääntää lähivuosina kasvaessaan (https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20190410IPR37530/european-border-and-coast-guard-10-000-strong-standing-corps-by-2027) toiseen asentoon varmistamaan laittomien siirtolaisten ihmisoikeus päästä Eurooppaan, ja siksi nykyinen Eurooppaa suojelleiden jäsenmaiden tekemiä pushbackejä sietänyt pääjohtaja saa mennä.

QuoteEU:n rajavalvontaviraston johtaja eroaa – Frontexin otteet rajoilla ovat keränneet jo pitkään arvostelua

EUROOPAN raja- ja merivartioviraston Frontexin pääjohtaja Fabrico Leggeri eroaa. Pääsyynä ovat Frontexin toimintaan liittyvät lukuisat epäselvyydet.

EU:n petostentorjuntavirasto Olaf aloitti viime vuonna selvityksen rajavalvontaviraston toiminnasta sen jälkeen, kun julkisuuteen tuli paljon todistusaineistoa siitä, että Frontex on ollut tietoinen muun muassa Kreikan rajavalvojien kovista otteista siirtolaisia kohtaan ja jopa yrittänyt peitellä niitä.

Olafin raporttia ei ole julkistettu. Frontexin johtokunta käsitteli asiaa koko perjantaiaamun, ja Leggerin kerrottiin tarjoutuneen itse eroamaan ennen kuin hänet olisi erotettu.

FRONTEXIA on syytetty ihmisoikeusrikkomuksista sillä perusteella, että se on ollut tietoinen siirtolaisten laittomista käännytyksistä, joita paikalliset rajavalvojat ovat tehneet. Paikalliset rajavalvojat ovat esimerkiksi Kreikassa lähettäneet siirtolaisia takaisin Turkkiin.

Turvapaikanhakijoiden pakottaminen pois maasta, englanniksi pushback, on kansainvälisen oikeuden vastaista.

[...]

EU-parlamentti teki Frontexin toimintaan liitetyistä epäilyistä oman raporttinsa vuonna 2021. Siinä Frontexia moitittiin muun muassa siitä, ettei viraston johto ole tarttunut esitettyihin epäselvyyksiin ja tehnyt niistä sisäistä selvitystä.

[...]

Frontexille on vuosien mittaan sälytetty lisää vastuuta EU:n rajaturvallisuudesta, mikä on paisuttanut viraston budjettia ja lisännyt parlamentin ja tilintarkastajien mielenkiintoa viraston toimintaa kohtaan. Vuoden 2015 siirtolaiskriisin jälkeen Frontexia haluttiin vahvistaa vielä lisää.

Viraston aloittaessa budjetti oli 19 miljoonaa euroa. Tälle vuodelle on budjetoitu yli 750 miljoonaa euroa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008782599.html) 29.4.2022

Vuoteen 2027 mennessä Frontexin alaisuudessa tulee toimimaan 10 000 omaa rajavartijaa, jotka sijoitetaan sisäänheittäjiksi EU-rajoille.

Edit:
[tweet]1520008038668722178[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.06.2022, 11:15:01
Taas mennään. Kesä on aina hyvä aika junailla taakanjakohankkeita.

QuoteRanska taivutteli EU-jäsenmaita yhteis­vastuuseen pakolaisten vastaan­ottamisessa – Suomi valmis olemaan mukana

EU-jäsenmaat aikovat tehdä Ranskan johdolla poliittisen sopimuksen pakolaisten sisäisistä siirroista jäsenmaiden välillä, jotta yksittäisiin jäsenmaihin ei kohdistuisi liian suurta painetta.

Kyseinen solidaarisuusmekanismi on osa pitkään jumissa ollutta unionin maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistusta. Komissio esitteli uudistuksen syksyllä 2020, mutta se on edennyt vain osittain.

Nykyisen EU:n puheenjohtajamaan Ranskan ehdotukset ovat esillä EU:n sisäministereiden kokouksessa Luxemburgissa perjantaina. Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) osallistui kokoukseen.

Mikkosen mukaan tarkoitus on tehdä yhteisvastuusta yhteinen poliittinen julistus, johon mahdollisimman moni jäsenmaa sitoutuisi. Sisäisten siirtojen vaihtoehtona olisi taloudellinen tuki niille maille, jotka kantavat suurinta vastuuta pakolaisten vastaanottamisesta.

Yhteisvastuumallin lisäksi tarkastus- ja rekisteritoimia ulkorajoilla yhtenäistetään.

"Suomi on tukenut Ranskan tavoitteita, ja olemme jo aiemmin ottaneet kannan, että haluamme olla mukana yhteisvastuuosiossa", Mikkonen sanoi kokouksen jälkeen.

"Haluamme tukea jäsenmaita, joissa paine on suuri. Se, mitä tämä tarkoittaa konkreettisesti ja mitkä keinot ovat, käymme vielä hallituksen sisällä keskustelun."

[...]

Uutistoimisto AFP:n näkemässä Ranskan ehdotuksessa 10 000 pakolaista jaettaisiin 19 jäsenmaan kesken tai vaihtoehtoisesti etulinjan maille annettaisiin taloudellista tukea. Muun muassa Kreikka, Italia ja Malta ovat maita, joihin pakolaisia tulee paljon.

Tätä mallia kokeiltaisiin ensin 12 kuukautta.

Ranskan sisäministerin Gerald Darmaninin mukaan suuri enemmistö jäsenmaista suhtautuu myönteisesti yhteisvastuuseen, ja noin tusinan verran maita olisi valmis vastaanottamaan pakolaisia toisista jäsenmaista. Näiden maiden joukossa ovat ainakin suurimmat jäsenmaat Saksa ja Ranska.

Solidaarisuusmekanismia vastustavat eniten Unkari, Puola ja Itävalta. Itävallan sisäministeri Gerhard Karner sanoi AFP:lle, että ihmissalakuljettajille ei pidä lähettää väärää signaalia.

[...]

Johanssonin mukaan Ukrainan pakolaistilanne vaikuttaa kaikkiin EU-maihin, mutta muistakin maista tulee apua tarvitsevia ihmisiä. Heidän vastaanottoonsa tarvitaan yhteisvastuuta, Johansson sanoi Luxemburgissa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008876578.html) 10.6.2022

Toimittaja Teija Sutinen ei kysy, minkä ongelman ratkaisu on luoda uusi mekanismi, jonka kautta Eurooppaan ilman viisumia pyrkivät ihmiset siirretään EU:n ulkorajamaista muihin EU-maihin. On selvää, että tämä houkuttelisi liikkeelle aina vain enemmän ihmisiä, jotka tietäisivät pääsevänsä näin laillisesti sisään EU-alueelle ja lopulta haluamaansa maahan.

"Yhteisvastuumalli" on sikälikin vinoutunut, että tulijat eivät pyri asumaan Italiaan tai Kreikkaan vaan niiden kautta tiettyihin muihin maihin, jotka houkuttelevat laittomia tulijoita Eurooppaan leväperäisellä maahanmuutto- ja muulla politiikallaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 11.06.2022, 13:05:23

Tuossa taas tulee esiin, että päättäjille ei raha merkitse mitään.  Jos moinen "taakanjako"-periaate jouduttaisiin toteuttamaan, niin kansainvälinen tarjouskilpailu pystyyn, ja halvimman tarjouksen tehnyt majoittaisi, syöttäisi ja juottaisi porukat, koska kysymyshän on pakolaisuudesta, ei siirtolaisuudesta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Econ101 on 11.06.2022, 17:13:17
Nimimerkki Roopelle iso käsi, että seuraa tätä taakanjakoon liittyvää EU:n perseilyä. Koska äänestäjät eivät isompana massana priorisoi pakolaispolitiikkaa/siirtolaisasioita, asiaan vihkiytyneet poliitikot saavat häärätä mitä lystää. Punavihervassarit pääsevät toteuttamaan fetissiään kehitysmaamuslimimiesten lukumäärän lisäämisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.06.2022, 12:50:33
Kansan Uutiset: Silvia Modig: EU:n on pystyttävä ihmisarvoiseen pakolaispolitiikkaan (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4746964-silvia-modig-eun-on-pystyttava-ihmisarvoiseen-pakolaispolitiikkaan) 17.6.2022

Quote from: Silvia ModigVälimereen hukkuu vuosittain tuhansia ihmisiä heidän pyrkiessään Eurooppaan. Moni vuoden 2015 pakolaiskriisin aikana Eurooppaan pyrkineistä elää edelleen Turkin ja Kreikan pakolaisleireillä.

Vaikea todistaa, etteikö joku vuonna 2015 aikana Eurooppaan pyrkineistä elä edelleen Turkin tai Kreikan pakolaisleireillä, mutta ei ainakaan moni. Vain ani harva vuonna 2015 Kreikkaan tullut on edelleen maassa, ja ylivoimaisesti suurin osa Turkkiin tulleista on asunut pakolaisleireillä korkeintaan ohimennen. Lähes kaikki syyrialaiset asuvat Turkissa normaalisti muun väestön seassa.

Quote from: Silvia ModigVuonna 2015 pakolaisleirille joutunut taapero on nyt ala-asteikäinen lapsi, joka on asunut suurimman osan elämästään leirillä – todennäköisesti ilman pääsyä kouluun tai terveydenhuoltoon.

Taaperoista puhumalla voi vedota tunteisiin, mutta oikeasti tällaisten tapauksien osuus on mitättömän pieni. Jotkut jättäytyvät Kreikkaan, koska eivät halua enää poistua Euroopasta, vaikka eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan.

Quote from: Silvia ModigEU on maksanut Turkille miljardeja euroja voidakseen väistää vastuunsa maailman pakolaiskriisissä. Turkki pitää miljoonia Syyrian sodan pakolaisia maassaan, muttei pysty takaamaan heidän ihmisoikeuksiensa täysimääräistä toteutumista.

Ja siksi EU:n pitäisi taata maailman ihmisten ihmisoikeuksien täysimääräinen toteutuminen?

Quote from: Silvia ModigEU:n yhteisen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan pitäisi perustua ihmisarvon ja ihmisoikeuksien kunnioittamiseen, mutta näin ei tällä hetkellä ole.

Ukrainan sota on paljastanut pakolaispolitiikassamme piilevän kaksinaismoraalin. Apua on tarjolla, vaan ei kaikille.

Apua on tarjolla, mutta jostain syystä avuksi kelpuutetaan enää vain loppuelämä Euroopassa.

Quote from: Silvia ModigSe hieno tapa, jolla Eurooppa on ottanut vastaan ukrainalaisia pakolaisia, olisi nyt hyvä pohja EU:n yhteiselle turvapaikkapolitiikalle. Taataan ihmisille heti pääsy terveydenhuoltoon ja töihin sekä lapsille kouluun. Sanotaan tervetuloa.

Rajojen avaaminen ja oleskelulupien automaattinen jakaminen olisi kamala pohja EU:n yhteiselle turvapaikkapolitiikalle. Se johtaisi ennennäkemättömään massamaahanmuuttoon, kun jo nyt esimerkiksi puolet afrikkalaisnuorista suunnittelee muuttavansa maasta seuraavien kolmen vuoden aikana. Tällä ei ole mitään tekemistä YK:n pakolaissopimuksen tarkoittaman pakolaisuuden kanssa.

Quote from: Silvia ModigTurkki, Valko-Venäjä ja Venäjä ovat käyttäneet pakolaisia julmasti välineenä hybridioperaatioissa, joissa ihmisiä masinoidaan toisen valtion rajalle. Mahdollisuus siihen, että Venäjä turvautuisi tähän uudestaan, on olemassa.

Parhaiten hybridiuhkaa torjutaan viemällä siltä voima pois. Se tapahtuu luomalla EU:hun yhteinen vastuunjako turvapaikanhakijoista.

Hullua. Vertautuu siihen, että aseella uhkaaminen torjutaan ampumalla itseä ennen kuin kuin uhkaaja ehtii sitä tehdä. Putin ei uskoisi onneaan, kun katselisi EU:n tuhoavan itse itsensä.

Quote from: Silvia ModigMaailmassa on enemmän pakolaisia kuin koskaan, ja ilmastonmuutos vain pahentaa tilannetta.

Siksi yhteinen, ihmisoikeuksiin ja vastuunkantoon perustuva turvapaikkapolitiikka on paitsi velvollisuutemme, myös Suomen ja koko Euroopan etu.

Millähän logiikalla puolen maailman houkutteleminen liikkeelle kohti Eurooppaa olisi peräti Suomen ja koko Euroopan etu edes Modigin mielestä?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Skeptikko on 05.07.2022, 20:40:25
Kreikasta turvapaikan jo saaneet vaeltavat sieltä edelleen mm. Saksaan hakemaan uutta turvapaikkaa:

Refugees: EU asylum system fails - German authorities powerless - waz.de
https://www.waz.de/politik/deutschlands-ungeloestes-asyl-dilemma-mit-griechenland-id235774647.html

QuoteThousands of recognized refugees travel independently. German authorities are powerless. The case shows the failure of the EU system.

It's been a year since the then Interior Minister, Horst Seehofer , tried one last time. He wrote a letter to the EU Commission in Brussels - he also put the Greek government in the field of addressees. Seehofer's tone is serious, almost grumpy, one would say undiplomatically.

The CSU politician has seen "for some time the trend" of irregular onward travel by migrants and asylum seekers who had already received protection status in Greece - in order to then apply for asylum again in Germany.

In the letter , which is available to our editors, Seehofer writes how this scam weakens "trust in a functioning common European asylum system". German border police officers have knowledge of an "illegal infrastructure" that promotes the onward journey of recognized asylum seekers from Greece to Germany and other EU countries.

"We have to fight this together," Seehofer says. According to the Ministry of the Interior, it was about 17,000 people who had again submitted an application for protection to the German asylum authorities against applicable laws.
...
The traffic light coalition has set itself the goal of "reducing secondary migration". But as of the end of May, there were no longer 17,000 recognized refugees from Greece who had applied for asylum in Germany . But 48,756, as the Federal Ministry of the Interior reports on request.
...
The case shows how the idea of ​​a common European asylum system has been eroded over the past few years. How states fail in caring for and accommodating people, or don't even make an effort. And how others have to shoulder the burden – without wanting to.
...
And Germany helped too. After the fire in the Moria camp on Lesbos, the federal government said it had taken 1,719 people from Greece in a special contingent since late summer 2020 and flew them to Germany. These included underage refugees , but above all more than 1,500 asylum seekers who had already been recognized in Greece.
...
And the criticism of the federal government is growing. "Secondary migration from Greece is a very serious problem in asylum policy. But the traffic light government is doing absolutely nothing to prevent entry and the actually inadmissible, double application for asylum in Germany," says the interior expert of the Union faction in the Bundestag, Alexander Throm (CDU).
...
SPD expert Castellucci sees an opportunity in an alliance of willing states in Europe, such as the traffic light coalition is striving for together with France. It is an initiative of the nation states.
...
According to the federal government , the once inhumanely overcrowded refugee camps on the Greek islands are now emptying. Two years ago there were still tens of thousands of people living in tents, wooden shacks and containers on a hill on Lesvos . Currently there are just 2000. They are spread across all the Greek islands in the East Aegean.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: L. Brander on 05.07.2022, 21:22:41
Quote from: Skeptikko on 05.07.2022, 20:40:25
Kreikasta turvapaikan jo saaneet vaeltavat sieltä edelleen mm. Saksaan hakemaan uutta turvapaikkaa:

Refugees: EU asylum system fails - German authorities powerless - waz.de
https://www.waz.de/politik/deutschlands-ungeloestes-asyl-dilemma-mit-griechenland-id235774647.html

Seehofer on surullinen hahmo Saksan ja Euroopan historiassa. Paljon puhetta, muka yrittämistä ja hyvin vähän tekoja. Ei se muuta yrittänyt kirjeelläänkään kuin näyttää siltä, että olisi muka tehnyt jotain ennen lähtöään.

Tuo touhu ei lopu, ellei yksinkertaisesti tehdä selväksi, että mahdollisuuksia jäädä ei ole. Kaikki tällaiset 90 päivän palloilut pitkin Eurooppaa, yleinen haluttomuus palautuksiin ja tarkkuuden puute asiakirjojen myöntämisessä ja tarkastamisessa ovat vetotekijöitä. Tietoisia sellaisia. Kaikki tämä on tehty mahdolliseksi tahallaan.

QuoteLaut EU-Recht dürfen sie für 90 Tage in einen anderen EU-Staat im Schengenraum reisen

Das Problem für die Bundespolizei an der Grenze und für die Bundesregierung in Berlin: Sie können nicht mal sonderlich viel tun. Es ist das Dilemma der EU-Regularien – und die deutschen Behörden müssen mehr oder weniger machtlos der irregulären Sekundärmigration zuschauen.

Denn die anerkannten Flüchtlinge aus Griechenland kommen erstmal ganz legal. Laut EU-Recht dürfen sie für 90 Tage in einen anderen EU-Staat im Schengenraum reisen. Die entsprechenden Reisedokumente können sie bei den nationalen Behörden vor Ort beantragen – in diesem Fall: in Griechenland. Und dort stellt man die Unterlagen fleißig aus, eben auch, weil es dem Recht entspricht, jedenfalls formell. Für die Afghanen, Iraker oder Syrer ist Weg nach Deutschland dann einfach, per Flixbus oder Flieger.

Was nicht legal ist: Dass die anerkannten Geflüchteten während ihrer Zeit in Deutschland noch einmal beim Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bamf) Asyl beantragen. Doppelt Flüchtlingsschutz suchen – das verstößt gegen EU-Recht. Nur: Den illegalen Zweck der Reise können die Grenzbeamten an deutschen Flughäfen kaum belegen – und müssen die Menschen wie Touristen passieren lassen.

https://www.waz.de/politik/deutschlands-ungeloestes-asyl-dilemma-mit-griechenland-id235774647.html (https://www.waz.de/politik/deutschlands-ungeloestes-asyl-dilemma-mit-griechenland-id235774647.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.07.2022, 21:55:20
Quote from: Skeptikko on 05.07.2022, 20:40:25
Kreikasta turvapaikan jo saaneet vaeltavat sieltä edelleen mm. Saksaan hakemaan uutta turvapaikkaa:

Quote
The case shows how the idea of ​​a common European asylum system has been eroded over the past few years. How states fail in caring for and accommodating people, or don't even make an effort. And how others have to shoulder the burden – without wanting to.

Tässähän ei ole mitään uutta, mistä voisi pettyä tai yllättyä.

Kreikka kuten Italia ja Espanjakin ovat harjoittaneet tällaista vastuutonta politiikkaa jo vuosikymmenet. Vuoden 2015 eurooppalainen kriisi oli seurausta juuri siitä, että Kreikka päätti auttaa tulijat syvemmälle Eurooppaan sen sijaan että olisi pamputtanut rajalla vanhaan tyyliinsä. Julkisuudessa tapahtunut esitetään niin, että Kreikka oli voimaton, kun tulijoita oli liikaa, mutta oikeasti Kreikka ei rekisteröinyt vuonna 2015 yhteensäkään kuin noin 10 000 tulijaa ja nekin vastentahtoisesti. Vuoden 2015 laajamittainen maahantulo olisi ollut alussa helposti estettävissä tai ainakin rajoitettavissa, mutta Kreikka eskaloi tilanteen eurooppalaiseksi kriisiksi omalla politiikallaan.

EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä pakollisine taakanjakoineen taas ei olisi minkäänlainen ratkaisu mihinkään ongelmaan vaan vain historiallinen vetotekijä, joka houkuttelisi miljoonat ihmiset liikkeelle ja suistaisi Euroopan pysyvään, yhä pahenevaan kriisiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 05.07.2022, 22:53:32
Quote from: Roope on 05.07.2022, 21:55:20

Tässähän ei ole mitään uutta, mistä voisi pettyä tai yllättyä.

Kreikka kuten Italia ja Espanjakin ovat harjoittaneet tällaista vastuutonta politiikkaa jo vuosikymmenet. Vuoden 2015 eurooppalainen kriisi oli seurausta juuri siitä, että Kreikka päätti auttaa tulijat syvemmälle Eurooppaan sen sijaan että olisi pamputtanut rajalla vanhaan tyyliinsä. Julkisuudessa tapahtunut esitetään niin, että Kreikka oli voimaton, kun tulijoita oli liikaa, mutta oikeasti Kreikka ei rekisteröinyt vuonna 2015 yhteensäkään kuin noin 10 000 tulijaa ja nekin vastentahtoisesti. Vuoden 2015 laajamittainen maahantulo olisi ollut alussa helposti estettävissä tai ainakin rajoitettavissa, mutta Kreikka eskaloi tilanteen eurooppalaiseksi kriisiksi omalla politiikallaan.

EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä pakollisine taakanjakoineen taas ei olisi minkäänlainen ratkaisu mihinkään ongelmaan vaan vain historiallinen vetotekijä, joka houkuttelisi miljoonat ihmiset liikkeelle ja suistaisi Euroopan pysyvään, yhä pahenevaan kriisiin.

Eikö Kreikka rekisteröi tulijoita ollenkaan, vai jättääkö vain laittamatta sormenjäljet EU-järjestelmään, jolloin kun Ahmed muuttuu Mehmediksi uusi asyylilomake menee rajan takana taas läpi?

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 31.07.2022, 12:21:06
Hyvä juttu Kansalaisessa, paljon asiaa Orbailta. Lue koko juttu.

Quote from: https://www.kansalainen.fi/viktor-orban-lansimaisesta-hulluudesta-ei-koskaan-tule-enemmiston-mielipidetta-tassa-osassa-maailmaa/?fbclid=IwAR2NijpT0O-qNmTADrnLK0yhT2Y9dFZvrVOzozQKyMHQyyiuiq8_UG6hRDYViktor Orbán: "Länsimaisesta hulluudesta ei koskaan tule enemmistön mielipidettä tässä osassa maailmaa"
25.7.2022 | Nina Metsälä
...
Pakotettu siirtolaisuus

Pääministerin mielestä Bryssel yhdessä George Sorosin verkoston kanssa haluaa pakottaa Unkarin pakolaisuuteen. Viitaten joihinkin Unkaria vastaan nostettuihin oikeusvaltiomenettelyihin hän sanoi:

"Meidät on viety oikeuteen ja tuomittu. Ja jos Ukrainan pakolaiskriisiä ei olisi ollut, he olisivat alkaneet panna tuomiota täytäntöön. Nyt he ovat siirtäneet sen syrjään. He eivät ole poistaneet sitä esityslistalta, vaan ovat vain siirtäneet sen syrjään".

Hän kutsui "internationalistisen vasemmiston ideologiseksi irvokkuudeksi sitä, kun he yrittävät väittää, että Eurooppa on luonnostaan sekarotuinen. Se on historiallinen ja semanttinen petos.

Euroopassa asuvat kansat liikkuvat ja tekevät työtä, mutta he eivät ole sekarotuisia. Olemme halukkaita sekoittumaan toisiimme, mutta emme ole halukkaita tulemaan sekarotuisiksi", Orbán sanoi.

Hänen mukaansa islamilainen sivilisaatio, joka on vähitellen siirtymässä kohti Eurooppaa on nykyään ymmärtänyt, että Unkari ei tule olemaan sen laajentumisen käynnistysalusta Euroopassa. Se perustuu unkarilaiseen perinteeseen, jonka mukaan Unkari on aiemmin taistellut islamilaista Ottomaanien valtakuntaa vastaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 26.08.2022, 10:17:09
QuoteTurvapaikanhakijoiden tilanne Hollannissa on hälyttävä – vauva kuoli huonoissa oloissa

Hollannissa Ter Apelin vastaanottokeskuksessa olosuhteet ovat surkeat. Ihmiset nukkuvat taivasalla.

Tavallisesti lääkärit ilman rajoja-järjestö toimii sota- ja kriisialueilla, mutta nyt heidät on lähetetty auttamaan vastaanottokeskuksen katastrofaalista tilannetta.

Asiasta uutisoi The Guardian.

Vauva kuoli liikuntahallissa, joka on otettu väliaikaiseen käyttöön ihmisten sijoittamiseen, sillä keskuksen päätiloihin ei mahdu enempää väkeä.

Ne ihmiset, jotka eivät mahdu sisätiloihin joutuvat viettämään yönsä ja aikansa ulkona.

Telttojen pystyttäminen on kielletty, sillä se estää turvakameroiden näkyvyyden.

Keskiviikkona yli 700 ihmistä nukkui ulkona.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b7739aba-6920-49ec-8204-e8a348970d65

Tämä ulos mahoittaminen ilman telttoja pitäisi ottaa standardikäytännöksi kaikkialla EU:n alueella. Se varmaan hillitsisi niiden halua vaeltaa tänne pohjoiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: artti on 04.09.2022, 13:59:27
Ennen nykyistä tilannetta minulla oli hitusen uskoa ja toivoa maailman johtajien kykyyn johtaa ihmiskuntaa vuosisadan haasteissa järjestäytyneesti ja yhteistyössä. Nähtyäni Kremlin hyökkäyksen Ukrainaan tajusin, että ihmiskunta kohtaa vuosisadan haasteet sotien merkeissä.

Ensin taustoittava osuus.

Metallien, maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen viennistä riippuvaisten kleptokratioiden romahdus metallikaivosten tyhjentyessä ja maaöljyn, maakaasun ja kivihiilen ehtyessä ja vientitulojen kadotessa, ja samaan aikaan lännen saadessa käyttöön fuusioreaktorit ja aurinkokunnan resurssit: on yhtälö, joka johtaa siihen, että ihmiset pyrkivät muuttamaan vauraaseen länteen anarkioiksi muuttuneista kleptokratioista.

Ja mitä pyrin sanomaan.

Kun vuosisadan haasteita katsoo niin on selvää, että vuosisadan haasteiden konkretisoituminen nostaa maahanmuuttokriittiset valtaan kaikkialla planeetalla. Vuosisata näyttää siltä, että on muodostumassa edellytykset sille, että maahanmuuttokriittiset nousevat valtaan kaikkialla planeetalla siksi, että kaikkialla on muodostumassa tarve erotella kantaväestö ja ulkopuoliset toisistaan siksi, että kantaväestön olosuhteet vaikeutuvat kaikkialla, joka heikentää kantaväestön kykyä sietää ulkopuolisten läsnäoloa kansallisvaltion alueella.

Tällä hetkellä monista samaan aikaan vaikuttavista tekijöistä johtuen maailmantalous heikkenee ja työttömyys kasvaa, joka johtaa siihen, että kansallisvaltioiden kantaväestön pyrkimykset poistaa ulkopuoliset kansallisvaltion alueelta voimistuvat. Kantaväestö näkee, että ulkopuolisilla ei ole oikeutta viedä kantaväestön työpaikkoja kantaväestön hallitseman kansallisvaltion alueella.

Lännen kansallisvaltioita hallitsevien perinteisten puolueiden poliitikot joutuvat taistelemaan kansainvaelluksista johtuvaa väestönvaihtoa vastaan, jotta lännen maahanmuuttokriittiset eivät käyttäisi perinteisten hallitsevien puolueiden heikkoutta väestönvaihdon edessä perinteisten hallitsevien puolueiden syrjäyttämiseen parlamenttivaaleissa. :-\
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.09.2022, 14:27:04
Turvapaikkamaahanmuutolla rahastavat järjestöt kuten Pakolaisneuvonta ja Yoga and Sport With Refugees ovat älähtäneet ehdotuksesta, että EU saattaisi vastata Venäjän hybridiuhkaan lievälläkään järjenkäytöllä. Sellainen olisi nimittäin uhka CEAS:ille.

QuoteKansalaisjärjestöt vetoavat jäsenvaltioihin: muuttoliikkeeseen ja turvapaikanhakuun liittyviä välineellistämistilanteita koskevan asetuksen hyväksyminen on kuolinisku yhteiselle eurooppalaiselle turvapaikkajärjestelmälle

Joulukuussa 2021 Euroopan komissio esitteli ehdotuksen asetuksesta, joka koskee muuttoliikkeeseen ja turvapaikanhakuun liittyviä välineellistämistilanteita. Ehdotuksessa esitellään mekanismi, jolla jäsenvaltioiden sallitaan poikkeavan niille EU:n turvapaikkasääntelyssä asetetuista velvoitteista tilanteissa, joissa on kyse muuttoliikkeen "välineellistämisestä". Mekanismi olisi pysyvästi jäsenvaltioiden käytettävissä, ja valtiot voisivat ottaa sen käyttöön moninaisissa tilanteissa. Käytännössä siis jäsenvaltiot voisivat sen nojalla halutessaan poiketa velvollisuuksiensa noudattamisesta.

Käsityksemme mukaan jäsenvaltioiden keskuudessa tuetaan laajasti asetusehdotusta ja puheenjohtajamaa Tšekin tavoitteena on saada vahvistettua yhteinen kanta asiasta joulukuuhun mennessä. Tämä tekisi ehdotuksesta yhden nopeimmin Euroopan unionin neuvostossa käsitellyistä turvapaikka-asioihin liittyvistä säännös säännöksistä. Ehdotus sallii jäsenvaltioiden poikkeavan vuonna 2016 esitetystä turvapaikkamenettelyasetuksesta, vuonna 2020 esitetystä muutetusta turvapaikkamenettelyasetuksesta, vuonna 2016 ehdotetusta uudelleenlaaditusta vastaanottodirektiivistä ja vuonna 2018 ehdotetusta uudelleenlaaditusta paluudirektiivistä. Poikkeukset ovat olennaisia ja merkittäviä ja ne vaikuttavat huomattavasti kansainvälistä suojelua hakevien ihmisten oikeuksiin.

Allekirjoittaneet kansalaisjärjestöt vastustavat vahvasti välineellistämisen käsitteen käyttöönottoa ja sen sisällyttämistä EU-oikeuteen. Lisäksi vastustamme seuraavista syistä EU-oikeuden uudistuksia, joiden nojalla EU-oikeudesta voitaisiin laaja-alaisesti poiketa:

*    Ehdotuksen epäsuhtaisuus: esitetyn ehdotuksen vaikutuspiirissä oleville ihmisille aiheutuvat perus- ja ihmisoikeuksien rajoitukset ovat niin mittavat, että voidaan epäillä ehdotuksessa esitettyjen keinojen välttämättömyyttä ja suhteellisuutta. Kyseenalaistamme sen, että kolmansien valtioiden ihmisiä, mukaan lukien kansainvälistä suojelua hakevia, hyväksikäyttäviin toimiin, joiden tavoitteena on aiheuttaa epävakautta EU:ssa, vastattaisiin aiheuttamalla merkittävää haittaa näiden ihmisten oikeuksille muun muassa heikentämällä turvapaikkamenettelyn tasoa ja vaikeuttamalla kansainvälisen suojelun hakemista Euroopasta.

*    Ehdotuksen epätarkoituksenmukaisuus: pysyvä mahdollisuus poikkeuksiin veisi pohjan Euroopan yhteiseltä turvapaikkajärjestelmältä ja erityisesti sen yhtenäisyydeltä. Kuten EUT on varoittanut liittyen artiklan 78(3) väärinkäyttämiseen, uudistukset luovat riskin mielivaltaisuudesta, kun jäsenvaltiot soveltavat erilaisia standardeja ja ovat Euroopan yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä mukana mielensä mukaisesti. EU-standardien noudattamatta jättäminen on jo nyt erittäin yleistä, ja jäsenvaltiot tulevat jatkossa vetoamaan "välineellistämiseen" oikeutuksena sääntöjen noudattamatta jättämiselle.

*    Ehdotuksen tarpeettomuus: tämän hetkinen oikeudellinen kehys antaa jo nyt jäsenvaltioille joustavuutta reagoida muuttuviin olosuhteisiin rajoillaan, mukaan lukien mahdollisuuden poikkeuksiin, vaikkakin tiukasti sopimusten ja oikeuskäytännön rajoittamana. Joissakin olosuhteissa jäsenvaltiot voivat määrittää, missä turvapaikkahakemukset on jätettävä, pidentää määräaikaa turvapaikkahakemusten jättämiselle ja asettaa vastaanotto-olosuhteille alemmat vaatimukset.

*    Ehdotuksen harhaanjohtavuus: Valtiot hyväksikäyttävät jatkuvasti pakon edessä asuinseuduiltaan lähtemään joutuneita ihmisiä. Sitä on tapahtunut kautta historian ja se jatkuu vieläkin, vaikuttaen yksittäisiin jäsenvaltioihin, EU:hun kollektiivisesti, ja moniin muihin valtioihin ympäri maailmaa. Ei ole olemassa loogista syytä vaatimukselle erillisen turvapaikkajärjestelmän luomiseksi pakenemaan joutuneiden ihmisten hyväksikäyttämisen vuoksi. Kolmansien maiden hallitusten toimiin EU:n horjuttamiseksi tulisi vastata kyseisiin hallituksiin suunnatuin poliittisin toimenpitein sen sijaan, että niitä suunnataan suojelua hakeviin ihmisiin, jotka ovat itse kyseisten hallitusten toimien uhreja.

*    Ehdotuksen epäoikeudenmukaisuus (hakijoita ja tiettyjä jäsenvaltioita kohtaan): Merkittävät erot oikeudellisten velvoitteiden noudattamisessa turvapaikka-asioissa aiheuttavat sen, että turvapaikkaa hakevia kohdellaan epäyhtenäisesti riippuen heidän saapumistavastaan. Se lisää myös lakia noudattavien jäsenvaltioiden vastuita. Järjestelmä, jossa jotkin jäsenvaltiot usein poikkeavat ja soveltavat siten alempia vaatimuksia väittäen kohtaavansa välineellistämistä, vaikuttaa todennäköisesti niihin jäsenvaltioihin, jotka edelleen soveltavat korkeampia standardeja, koska EU:n ja kansainvälisen oikeuden noudattamatta jättäminen aiheuttaa "työntötekijän" kohti säännöksiä noudattavia jäsenvaltioita.

Lisäksi on olemassa riski, että nämä uudistukset haittaavat EU lainsäädännön kunnioittamista kokonaisuudessaan. Poikkeamisen sallivan mallin käyttöönotto laajasti eri olosuhteissa (useimmiten EU:n rajoilla) voi asettaa ennakkotapauksen, varsinkin oikeusvaltio- ja laillisuusperiaatteen paraikaa kohdatessa haasteita eri puolilla Eurooppaa. Ei ole mitään näyttöä siitä, että poikkeamisen mahdollistava sääntely rohkaisisi EU:n turvapaikkalainsäädännön parempaan täytäntöönpanoon tai noudattamiseen yleisesti ottaen.

Lopuksi mainittavan arvoista on, että oikeudellinen kehys, joka sallii valtioiden välineellistämistilanteissa (joka ilmiönä on erittäin tavallinen) alentaa turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kohtelua koskevia standardeja, johtaa todennäköisesti sen jäljittelyyn muualla maailmassa, heikentäen maailmanlaajuista suojelujärjestelmää.

Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän parantamisesta kiinnostuneiden jäsenvaltioiden tulisi keskittyä sopimaan uudistuksista, jotka tukevat turvapaikkajärjestelmien tehokasta toimintaa ja jotka suojaavat oikeuksia, lisäävät velvoitteiden noudattamista sekä jäsenvaltioiden välistä luottamusta tällä ristiriitaisella politiikan alalla. Välineellistämistä koskevan asetuksen hyväksymisellä on päinvastainen vaikutus, ja se hajottaa kansainvälisen suojelun järjestelmää Euroopassa antamalla jäsenvaltioille mahdollisuuden poiketa yhteisestä eurooppalaisesta turvapaikkajärjestelmästä.

Alkuperäinen kannanotto ja sen allekirjoittajat ECREn sivuilla: https://ecre.org/joint-statement-ngos-call-on-member-states-agreeing-on-the-instrumentalisation-regulation-will-be-the-final-blow-to-a-common-european-asylum-system-ceas-in-europe/
Pakolaisneuvonta (https://www.pakolaisneuvonta.fi/ecre-kannanotto/) 8.9.2022

En muista, olenko joskus tutustunut tuohon EU-ehdotukseen, mutta pidän selvänä, että se on yhtä tyhjän kanssa. Jos esimerkiksi pushbackit oltaisiin virallisesti hyväksymässä edes laajamittaisen välineellistetyn maahantulon kaltaisissa poikkeustapauksissa, siitä olisi noussut paljon suurempi meteli jo ajat sitten.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: edb on 17.10.2022, 10:19:26
EU on lanseeraamassa ulkorajoilleen biometrisiin tunnisteisiin perustuvaa Shengenin ulkopuolisten matkustajien seurantajärjestelmää nimeltä Entry-Exit System (EES). Frontex järjestää Rotterdamissa lokakuun 18.–19. konferenssin (https://frontex.europa.eu/future-of-border-control/research-and-innovation/announcements/frontex-holds-conference-on-the-entry-exit-system-ees-in-the-maritime-domain-1PSDq6), jossa käsitellään EES:ää meriliikenteen kannalta.

Tapahtumaa voi seurata verkossa videostreamin välityksellä.

Päätellen siitä, että suvaitsevais-tiedostavissa piireissä on noustu vastarintaan, järjestelmästä voi mahdollisesti seurata jotain hyvääkin, eikä pelkästään massiivista rahanmenoa kuten aina EU-hankkiden ollessa kysymyksessä. Toistaiseksi siihen on saatu upotettua 516 159 367 euroa ja 12 senttiä.

Quote from: Stop WapenhandelRotterdam hosts Frontex conference on virtual wall

On 18 and 19 October 2022 the Royal Marechaussee, the Dutch military police, will host a Conference on the Entry/Exit System in the Maritime Domain for EU border guard agency Frontex in Rotterdam. The conference will bring Frontex staff, staff of border and port authorities from EU member states and representatives from selected companies and cruise-ship associations together to discuss the implementation of the Entry/Exit System (EES), a biometrics based database, at maritime border crossing points. The EES is part of a network of (biometrics) databases, with the aim to create a 'virtual wall' to keep or get migrants out of the EU. These virtual walls connect with the whole system of border walls, border militarisation, border externalisation, detention and deportations the EU has deployed in building Fortress Europe. It is also another profit opportunity for the military and security industry.
...
The EES is part of a series of (biometrics) databases and border control systems, aimed at building a network of 'virtual walls' at and beyond the external borders of the EU. Part of this process is connecting the various systems – making them interoperable – to essentially create one centralized database with personal data, biometric features, visa status, information on (cross-border) movements and so on, accessible by police, border and migration authorities.

One of the consequences of this network is the creation of an 'apartheid' regime: EU citizens and wanted travellers have to get across the borders as quickly and as smoothly as possible, while potential 'unwanted' migrants have to be detected, controlled and refused. There are many concerns about the racist foundations of such a system, not in the least because of racial bias both on personal and technological level and the risks of ethnic profiling.
...
https://stopwapenhandel.org/rotterdam-hosts-frontex-conference-on-virtual-wall/

Sama uutinen Abolish Frontexin sivuilla. (https://abolishfrontex.org/blog/2022/10/16/rotterdam-hosts-frontex-conference-on-virtual-wall/)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.11.2022, 08:55:39
QuoteKun turvapaikkapolitiikka ei tyydytä, vastuu vieritetään juridiikan harteille 

EU:n turvapaikkajärjestelmää kritisoidaan usein vanhentuneeksi. Suurin ongelma ei ole säädöksissä tai niiden tulkinnassa vaan siinä, etteivät jäsenmaat pääse poliittiseen yhteisymmärrykseen, sanoo tutkija Milka Sormunen.
Helsingin yliopisto (https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/demokratia/kun-turvapaikkapolitiikka-ei-tyydyta-vastuu-vieritetaan-juridiikan-harteille) 25.10.2022

Juuri päinvastoin. Poliittisella yhteisymmärryksellä ei olisi niin väliä, mikäli säädökset ja niiden tulkinnat eivät pakottaisi yksittäisiä maita kärsimään haittamaahanmuutosta, jos muut haluavat niin tehdä.

Quote from: Petter Gröning
Vastaako EU:n turvapaikkajärjestelmä enää nykypäivän realiteetteja? Viime vuosina usein toistuneen kritiikin mukaan EU:n turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyvät sopimukset ovat vanhentuneet, ja niitä pitäisi päivittää vastaamaan tämän päivän olosuhteita ja vaatimuksia.

Valtiosääntöoikeuteen ja eurooppaoikeuteen erikoistunut tutkijatohtori Milka Sormunen kiinnitti ilmiöön huomiota, kun presidentti Sauli Niinistö pohti ulkopoliittisessa linjapuheessaan elokuussa 2021 vanhojen sopimusten soveltuvuutta nykypäivän olosuhteisiin. Niinistö kyseenalaisti EU:n kykyä pitää kiinni kunnianhimoisista periaatteistaan muuttoliikkeen paineen alla. Sormunen huomasi, että vastaavaa kritiikkiä esiintyy muissakin EU-maissa, ja halusi tutkia tarkemmin "vanhentumiskritiikiksi" kutsumaansa ilmiötä.

­– Lähtökohtanani oli tutkia, mitä vanhentumisella tarkoitetaan. Huomasin, että vanhentumiskritiikki on usein aika epämääräistä ja kritiikissä harvemmin määritellään, mitä tarkalleen kritisoidaan tai mitä johtopäätöksiä sen perusteella tulisi tehdä, Sormunen sanoo.

Niinistön puheet ovat toki aina epämääräisiä, mutta muun muassa vuoden 2015 eurooppalaisen vaelluksen mahdollistaneen EU:n turvapaikkapolitiikan viat ovat ilmeisiä. Vaelluksen ja turvapaikkashoppailun ei pitäisi olla mahdollista.

Quote from: Petter GröningEU:n turvapaikkajärjestelmässä on ilman muuta puutteita, Milka Sormunen sanoo. Niistä selkein ja akuuteimmin korjausta vaativa on Dublin-mekanismi, jonka mukaan turvapaikkahakemus on käsiteltävä siinä maassa, jossa hakemus on ensimmäisenä tehty. Tämän seurauksena EU:n rajavaltiot ja suosituimmat kohdemaat kuormittuvat paljon muita maita enemmän.

EU:n rajavaltiot nimenomaan eivät kuormitu muita maita enemmän, koska ne päästävät laittomat siirtolaiset kulkemaan maan kautta muualle Eurooppaan tai myöntävät helpon oleskeluluvan, joka ei oikeuta sosiaaliturvaan mutta kylläkin toiseen maahan siirtymiseen. Rajojen vuotaminen houkuttelee yhä enemmän ihmisiä liikkeelle kohti kohdemaita, kun laitonta kulkua ei estetä etelän rajavaltioissa.

Quote from: Petter GröningMekanismin uudistamiseen ei ole olemassa minkäänlaisia juridisia esteitä – poliittisia sitäkin enemmän. EU-komissio on esitellyt konkreettisia parannusehdotuksia, joista ehkä keskeisimpänä vuoden 2020 ehdotus uudeksi yhteisvastuumekanismiksi, mutta poliittista tahtoa epäkohtien korjaamiseen ei ole löytynyt. Esimerkiksi Puola ja Unkari ovat jarruttaneet esityksiä tasaisemmasta vastuunjaosta.

EU-komissio ei ole esittänyt parannusehdotuksia vaan kauhuskenaarion, jossa kaikki EU-rajoille tulevat lennätettäisiin kiintiöiden mukaan ympäri EU-maita, jotka pakotettaisiin vastaanottoon. Sen jälkeen ulkorajamailla ei olisi enää edes nykyisenlaista insentiiviä estää laitonta tuloa, joten EU-alueelle olisi vapaa pääsy.

Puola ja Unkari ovat sitä paitsi kyllä suostuneet vastuunjakoon, kunhan se on taloudellista, eikä tarkoita muihin maihin tulleiden turvapaikanhakijoiden tai vaikeasti käännytettävien pakollista vastaanottoa, jota EU:n komissio ajaa.

Quote from: Petter GröningEU:n jäsenvaltiot ovat varsin yksimielisiä siitä, että turvapaikkajärjestelmä kaipaa uudistusta, mutta mailla on hyvinkin erilaisia toiveita siitä, mihin suuntaan järjestelmää pitäisi kehittää. EU on turvapaikkapolitiikassaan pyrkinyt siihen, että kaikkien päätösten tulee olla yksimielisiä, mikä usein johtaa siihen, että lopputulema on laiha kompromissi.

– Määräenemmistöä ei haluta käyttää päätöksissä, koska aihe on poliittisesti niin herkkä. Määräenemmistöpäätöksissä riskinä voi olla, että kaikki jäsenvaltiot eivät halua sitoutua niihin.

Kuitenkin ollaan matkalla määräenemmistön käyttöön, koska niihin liitettävä massiivinen taloudellinen uhka on ainoa keino pakottaa Puolan ja Unkarin kaltaiset Eurooppaa puolustavat maat ottamaan käyttöön pakkokiintiöt.

Quote from: Petter GröningEU:n oma turvapaikkalainsäädäntö pohjaa YK:n pakolaissopimukseen sekä ihmisoikeussopimuksiin. Nämä sopimukset määrittävät pitkälti EU:n liikkumavaran. Ne myös nivoutuvat yhteen, eikä käytäntöjä ole mahdollista muuttaa ratkaisevasti yhtä sopimusta muuttamalla. Esimerkiksi palautuskiellosta ei ole mahdollista irtautua, koska se sisältyy niin moneen sopimukseen.

Sopimusten tulkinnoissa on liikkumavaraa vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi palautuskieltoa voisi soveltaa niin, että Eurooppaan päässeet turvapaikanhakijat sijoitettaisiin automaattisesti turvallisiin maihin Euroopan ulkopuolella. Ei ole ihmisoikeus muuttaa Eurooppaan.

Quote from: Petter GröningYK:n pakolaissopimus on vuodelta 1951, eli se on saavuttanut eläkeiän. Sormusen mukaan sopimus on kuitenkin ikääntynyt arvokkaasti ja on varsin käyttökelpoinen nykypäivän olosuhteissa. Väitteet, ettei se soveltuisi laajamittaiseen pakolaisuuteen, ovat historiattomia.

– Sopimus on tehty vastaamaan toisen maailmansodan jälkeiseen pakolaisuuteen, jolloin Euroopassa oli miljoonia pakolaisia. Sopimus on nimenomaan laadittu laajamittaista pakolaisuutta ajatellen, ja se on muotoiltu eurooppalaisista lähtökohdista.

YK:n pakolaissopimus on vanhentunut kelvottomaksi pitkälti Sormusen mainitsemista syistä. Sopimusta ei koskaan ajateltu Eurooppaan suuntautuvan maanosien välisen massasiirtolaisuuden mahdollistajaksi, jollaiseksi se on muuttunut. Etenkin Välimeren liikenteessä on selvää, kuinka kaukana nykyinen ihmissalakuljettajien mahdollistama muuttoliike on alkuperäisen pakolaissopimuksen tarkoittamasta pakolaisuudesta.

Quote from: Petter GröningToki tässäkin sopimuksessa on puutteensa. Esimerkiksi sopimuksessa keskeinen vainon käsite soveltuu varsin huonosti ilmastonmuutoksen aiheuttamaan siirtolaisuuteen. Päivitykset pakolaissopimukseen ovat joka tapauksessa hyvin epätodennäköisiä; edes EU-maat eivät keskenään pääse yhteisymmärrykseen turvapaikkapolitiikasta, ja sovun saavuttaminen koko maailman mittakaavassa nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä on vielä monin verroin hankalampaa.

Sehän tästä puuttuisikin, että YK:n pakolaissopimusta laajennettaisiin "ilmastopakolaisuuteen", joka on vielä epämääräisempi käsite on kuin vaino ja pakolaisuus.

Quote from: Petter GröningAjatus siitä, että poliittiset vaikeudet EU:n sisällä voisi ratkaista päivittämällä lainsäädäntöä on Sormusen mukaan nurinkurinen, sillä lainsäädäntöä ei uudisteta ilman poliittista yhteisymmärrystä.

– Keskustelussa kritiikki kohdistuu usein turvapaikkalainsäädäntöön tai sopimuksiin ja jättää huomiotta poliittisen puolen, vaikka turvapaikkapolitiikka on nimenomaisesti politiikkaa.

On huonompaa ja parempaa maahanmuuttolainsäädäntöä, ja jotenkin EU:ssa ollaan erimielisyyksistä huolimatta päätymässä aina vain huonompaan suuntaa. Tämä on mystistä, kun EU:n komission esitykset ovat huonoja ja vaarallisia kaikkien EU-maiden kannalta. Vuoden 2015 kriisistä ei opittu mitään, vaan sitä ollaan tietoisesti luomassa uudestaan vielä pahempana versiona.

Quote from: Petter GröningKun EU on kompastellut sisäisesti poliittisen yhteisymmärryksen puuttuessa, turvapaikkapolitiikan fokus on siirtynyt muuttoliikkeen kontrolloimiseen. Unioni on viime vuosien aikana pyrkinyt vaikeuttamaan pääsyä turvapaikkajärjestelmän piiriin erilaisin keinoin. Päästyään EU:n rajoille turvapaikanhakija saa tietyt oikeudet, joiden aktivoitumista EU on pyrkinyt välttämään vaikeuttamalla pääsyä turvapaikkaprosessiin.

Tätä linjaa EU on oikeuttanut ulospäin muun muassa esittämällä pakolaisuuden turvallisuusuhkana, poikkeuksena, joka oikeuttaa poikkeukselliset toimet.

Käytännössä linjaa on toteutettu paitsi kiristämällä rajapolitiikkaa myös solmimalla palautussopimuksia ja epävirallisia palautusjärjestelyitä EU:n ulkopuolisten maiden kanssa. Esimerkiksi Turkin kanssa on tehty järjestely, jossa Turkki sitoutuu korvausta vastaan estämään turvaa hakevien liikkumisen Eurooppaan.

EU on päinvastoin kieltäytynyt myöntämästä maahanmuuttoa turvallisuusuhaksi, joka se on.

Turkin kanssa vuoden 2016 alussa tehty sopimus on ollut ainoa yritys hillitä tuloa, mutta sopimushan ei ole toiminut luvatulla tavalla, kun Kreikkaan tulevia ei käännytetäkään Turkkiin, eikä Turkki vartioi rajojaan kunnolla. Sen sijaan Turkista on lennätetty sopimuksen nojalla tuhansia syyrialaisia Eurooppaan.

Quote from: Petter Gröning– Kun EU on omissa sopimuksissaan sitoutunut noudattamaan pakolaissopimuksen ja ihmisoikeussopimusten säännöksiä, niin näen varsin ongelmallisena, jos käytännössä tehdäänkin muuta, Sormunen sanoo.

Toimintatapa ei ole kyseenalainen ainoastaan periaatteellisesti, vaan toimimalla näin EU on tullut luoneeksi työkalun, jonka avulla EU:n ulkopuoliset maat voivat painostaa unionia.

– Kun EU ryhtyy kaupankäyntiin ja esittää siirtolaisuuden uhkana, se paljastaa samalla oman haavoittuvuutensa. Näin ollen unionin ulkopuoliset maat, esimerkiksi Turkki, tietävät, millä painostaa.

EU:n haavoittuvuus ei tietenkään tule uhkan toteamisesta vaan hirttäytymisestä vain Euroopassa noudatettaviin ääriliberaaleihin ihmisoikeustulkintoihin, jotka sallivat vapaan pääsyn Eurooppaan jopa hybridiuhkatilanteessa.

Pahin esimerkki tästä on Suomen hallitus, joka on uhoten viestinyt Venäjän suuntaan, että itärajaa ei tulla sulkemaan missään tilanteessa.




On näköjään jopa tutkijatohtoreille ylivoimaista avata kaikkien arvioitavaksi, mitä tavoitteita EU:n turvapaikkapolitiikalle pitäisi asettaa.

Jos turvapaikkapolitiikan perustaksi otetaan yksisilmäisesti ulkoeurooppalaisten ihmisoikeudet, jossa tärkeintä on helppo Eurooppaan pääsy ja tänne jääminen, sillä on traagiset seuraukset eurooppalaisille, eikä silloin auteta vainottuja vaan paremman elämän tavoittelijoita.

Jos taas halutaan suojella vainoa pakenevia ihmisiä, mutta samalla pidetään Euroopan tulevaisuutta missään arvossa ja kohdistetaan rajallinen apu oikeille ihmisille mahdollisimman tehokkaasti, aivan ilmiselvä valinta on suojella ulkoeurooppalaisia ihmisiä vain Euroopan ulkopuolella.

Kuulisin mieluummin tutkijoiden rehellistä punnintaa erilaisten vaihtoehtojen seurauksista kuin tyhjää ihmisoikeusfundamentalismia ja komission CEAS-hankkeen sokeaa ylistystä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.11.2022, 12:26:05
[tweet]1591065512695693313[/tweet]

QuoteFrank Johansson
Tämä toinen Inkeri Tervon teksti avaa eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan kolonialistista historiaa ja myös pakottaa katsomaan eteenpäin ilmastosiirtolaisuuteen. Vahva lukusuositus molemmille.

Inkeri Tervo: Euroopan on korjattava turvapaikkajärjestelmänsä, ellei se halua toisintaa pakolaissopimuksen kolonialistista historiaa (https://www.amnesty.fi/euroopan-on-korjattava-turvapaikkajarjestelmansa-ellei-se-halua-toisintaa-pakolaissopimuksen-kolonialistista-historiaa/) 3.11.2022

Teksti avaa Amnestyn ja yleisemminkin aktivistien todellisuudesta irtautunutta ja/tai eurooppalaisia vihaavaa maailmankuvaa. Afrikka ja muu maailma pitäisi asuttaa Eurooppaan, koska eurooppalaisten synnit.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyVaikka pakolaissopimuksesta neuvoteltiin kansainvälisesti, sen soveltamisala oli rajoitettu siten, että se koski vain Euroopassa ennen vuotta 1951 siirtymään joutuneita. Tämä ei ollut sattumaa.

Kun ihmisoikeudet 1940-luvun ja 1950-luvun taitteessa kirjattiin ensimmäisen kerran kansainvälisen oikeuden periaatteiksi, YK:n jäsenvaltioina oli kolonialistisia valtioita, kuten Ranska, Britannia, USA ja Australia. Ne järjestivät alueitaan ja poliittisia yhteisöjään rotuhierarkian periaatteiden mukaisesti. Nämä valtiot vastustivat ihmisoikeuksien institutionalisoitumista järjestelmäksi, jossa oikeudet kuuluvat yhtäläisesti kaikille ihmisille riippumatta heidän alkuperästään tai ihonväristään.

Osa näistä kolonialistisista valtioista vastusti myös pakolaissopimuksen laajentamista koskemaan ei-eurooppalaisia. Vastustuksen murtaminen kesti yli viisitoista vuotta. Vuoden 1967 pakolaissopimuksen pöytäkirja oli entisten siirtomaiden kovalla työllä saavuttama voitto yleissopimuksen laajentamisesta suojelemaan myös ei-eurooppalaisia.

On samantekevää, mitä syitä tai motiiveja pakolaissopimuksen laajentamisella oli, sillä nyt sen muotoilut on havaittu virheeksi, koska niiden tulkinnat mahdollistavat maanosien väliset vaellukset Eurooppaan vaikka maailman toiselta puolelta. Olisi pitänyt tehdä esimerkiksi erilliset sopimukset eri maanosia tai laajempia alueita varten.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyValtioilla on suvereniteetti eli valtio on periaatteessa riippumaton toisista valtioista, ja se saa käyttää omaa valtiovaltaansa omalla alueellaan kuten haluaa. Tästä seuraa oikeus päättää, kuka saa tulla sen alueelle. Suvereniteettia kuitenkin rajoittavat ihmisoikeudet. Ihmisoikeuksien voidaan siis yleismaailmallisuudessaan ajatella olevan poikkeus suvereniteettiperiaatteeseen, ja oikeus hakea turvapaikkaa on ihmisoikeus. Pakolais- ja ulkomaalaisoikeutta sovelletaan tällä hetkellä EU:ssa kuitenkin tavalla, jossa vedotaan kansallisen suvereniteetin ohittavan ihmisoikeuksista johtuvat velvoitteet.

Jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa – mutta ei saada turvapaikkaa. Turvapaikkaperusteiden tutkiminen täytyy tehdä asianmukaisessa turvapaikkamenettelyssä. Sitä ennen pitäisi kuitenkin päästä jättämään turvapaikkahakemus ja hakemuksen voi jättää vain päästyään vastaanottajavaltioon.

Kansainvälisen suojelun hakeminen on tehty Euroopassa yhä vaikeammaksi. Euroopan valtiot pyrkivät paitsi lainsäädännöllään myös aivan fyysisillä esteillä, kuten raja-aidoilla, estämään turvaa hakevien ihmisten pääsyn Eurooppaan. Aidat ovat vahva viesti: Me emme halua teitä tänne.

Idea siitä, että kuka tahansa voi hakea turvapaikkaa mistä tahansa, on tuomittu epäonnistumaan tosielämässä, joten miksi siitä pitäisi pitää kiinni? Asiat voisi järjestää paljon fiksumminkin.

Aidat ovat erinomaisen hyvä viesti, mutta viesti ei kuitenkaan ole mennyt perille, kuten kaduilla ja kouluissa näkyy ja kuuluu.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyTurvapaikanhakijoiden laajamittaista saapumista Eurooppaan kutsutaan usein "pakolaiskriisiksi". Kuvaavampaa olisi puhua turvapaikkajärjestelmän kriisistä. Vuosi 2015 paljasti eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän keskeisimmät ongelmat: kansalliset käytännöt vaihtelevat, ja järjestelmä kuormittaa joitakin jäsenvaltioita toisia enemmän.

Miksi kansallisten käytäntöjen vaihtelu tai eri maiden järjestelmien vaihteleva kuormittuminen olisivat olleet mitenkään keskeisiä ongelmia verrattuna rajojen vuotamiseen, Dublin-mekanismin hylkäämiseen ja Euroopassa vaeltamisen sallimiseen?

Esimerkiksi ns. taakanjakomekanismi ei olisi helpottanut jäsenmaita vaan houkutellut ihmisiä liikkeelle vielä enemmän, loputtomasti. Helpotuksen toi vasta rajojen sulkeminen ja vaelluksen estäminen.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyEuroopan unionin turvapaikkajärjestelmä ei toimi ja EU:n jäsenvaltiot vastaavat tähän säätämällä ihmisoikeuksia loukkaavaa lainsäädäntöä sen pelossa, että tavallista suurempi määrä ihmisiä tulee sen rajoille. Tämä mahdollistaa EU:n kanssa kiistoissa oleville rajavaltioille keinon painostaa EU:ta turvapaikanhakijoita välineellistämällä. EU:n jäsenvaltiot sälyttävät vastuun turvapaikanhakijoiden kontolle, ja heistä tehdään milloin kriisi, milloin turvallisuusuhka. Tätä käytetään perusteena hankaloittaa turvapaikanhakua entisestään sen sijaan, että keskityttäisiin korjaamaan järjestelmätason ongelmat.

Taas tämä. Painostuksen mahdollistavat eurooppalaiset ihmisoikeustulkinnat aina avoimista rajoista, ei tulemisen estäminen. Tietenkin.

On melkoisen naiivia uskoa, että turvapaikanhakua voitaisiin helpottaa nykyisestäkin, kunhan vain korjattaisiin muutama järjestelmätason ongelma.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyOn kuitenkin havaittu, että tiukka turvapaikkapolitiikka pikemminkin pakottaa siirtolaisia säännöllisten prosessien ulkopuolelle kuin vähentää siirtolaismääriä. (https://odi.org/en/insights/migration-policy-three-things-to-know-about-fortress-europe/) Turvapaikkapolitiikan tehokkuus ja tiukkuus ovat kaksi eri asiaa[/url].

Ei ole havaittu, eikä jokin "refugees welcome"-aktivistien kirjoitus muuta osoita. Maahanmuutto ei ole mikään luonnonvoima, jota ei voi ohjailla.

On tietenkin pöhköä keskittyä vain tiukkaan turvapaikkapolitiikkaan, mikäli sitä ei tueta tiukalla rajavalvonnalla ja laittomien siirtolaisten palautuspolitiikalla. Jos laiton tulo ihmissalakuljettajien avulla johtaa kohdemaahan jäämiseen, vaikka turvapaikkaa ei heruisikaan, on vikaa politiikassa.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyTällä hetkellä Euroopan turvapaikkajärjestelmä on sellainen, jossa konflikteja ja vakavia ihmisoikeusloukkauksia pakenevien ihmisten on turvauduttava epätoivoisiin yrityksiin ja käytettävä turvattomia reittejä päästäkseen mahdollisesti turvaa tarjoavaan maahan.

Lisäämällä turvallisia reittejä Eurooppaan, maahanmuutosta tulisi paitsi turvallisempaa myös hallittavampaa. Turvallisia väyliä voidaan lisätä muun muassa nostamalla pakolaiskiintiötä, myöntämällä humanitaarisia viisumeita, helpottamalla perheenyhdistämistä sekä muiden oleskelulupien saamista. Muun muassa YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on viime vuosina korostanut vaihtoehtoisten väylien kehittämistä pakolaistilanteeseen vastaamiseksi.

Tuossa ei ole järkeä, sillä tällaisten toimien ja kiintiöiden kohdistaminen samoihin henkilöihin on mahdotonta.

Eurooppaan laittomasti tulevista, etenkin Välimerellä, vain pieni osa olisi sellaisia, jotka ylipäätään pääsisivät tänne lähtömaastaan millään mielekkäällä viisumilla. He eivät ole pakolaisia, eikä heillä ole osaamista. He tulevat vain, koska heillä on antaa rahaa ihmissalakuljettajille. Kiintiöiden pitäisi olla valtavia, jotta ne periaatteessakaan vähentäisivät laitonta tuloa, mutta toisaalta valtavat kiintiöt aiheuttaisivat valtavia ongelmia kohdemaissa.

Tämä ei toimisi edes oikeilla pakolaisilla. Jos lähtömaista valittaisiin haavoittuvassa asemassa olevia, vain harva heistä olisi sellainen, joka olisi tullut joka tapauksessa ihmissalakuljettajien matkassa.

Laillisen tulon lisääntyminen lisäisi dynaamisesti sekä laitonta (rahoitus) että laillista (avioliitot jne.) maahanmuuttoa, millä olisi seurauksensa kohdemaissa.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyToinen keskeinen EU:n turvapaikkajärjestelmään liittyvä ongelma on tällä hetkellä se, että Dublin-asetus on epäoikeudenmukainen EU:n rajavaltioille, joihin monet turvapaikanhakijat ensimmäisinä saapuvat.

Vastuu turvapaikka-arvioinnista on pääsääntöisesti sillä valtiolla, josta henkilö hakee turvapaikkaa. Poikkeus tähän on Dublin-asetus, joka on lähinnä EU-maiden välinen sopimus, ja sitoo vain sen solmineita maita. Esimerkiksi Iso-Britannia tai Valko-Venäjä eivät kuulu Dublin-järjestelmään.

[...]

Kolmantena tulee se sopimusalueen valtio, johon hakija on saapunut ensimmäisenä. Saapuminen pitää pystyä todistamaan esimerkiksi sormenjälkirekisteriin tallennetuilla tiedoilla. Neljäntenä on valtio, jossa hakija on aikaisemmin hakenut turvapaikkaa. Jos mikään näistä ei toteudu, vastuussa on ensimmäinen valtio, johon turvapaikkahakemus on jätetty, ja tilanne on nimenomaan usein näin.

Nykyisen järjestelmän epäoikeudenmukaisuus on näkynyt aiemmin erityisesti Välimeren maissa, kuten Kreikassa ja Italiassa. Viime aikoina myös EU:n itärajoilla on huolestuttu vastuunjaon toimivuudesta, vaikka turvapaikanhakijamäärät ovat siellä olleet huomattavasti pienempiä eivätkä todellisuudessa ole uhanneet järjestelmän kantokykyä. EU on yrittänyt sopia uutta oikeudenmukaisempaa vastuunjaon mallia solidaarisen vastuunkannon hengessä, mutta useat valtiot ovat vastustanut sen etenemistä.

Miten se epäoikeudenmukaisuus on konkreettisesti näkynyt?

Kriisivuonna 2015 Kreikka rekisteröi reilut 10 000 turvapaikkahakemusta, kun taas Suomeen vaelsi rekisteröitäväksi yli 30 000 hakijaa. Kreikka ja Italia olivat tuolloin asukaslukuun suhteutettuna viimeisten EU-maiden joukossa turvapaikanhakijoiden määrässä.

Ns. oikeudenmukaisempi vastuunjaon malli tarkoittaisi ihmisten lennättämistä suoraan Italiasta, Kreikasta ja EU:n itärajalta jäsenmaihin, mikä olisi käsittämätön vetotekijä. Ei enää pelkoa jäädä jumiin ulkorajamaihin vaan käytännössä vapaa liikkuvuus EU:n alueella.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyHuolena on, että yhteisen turvapaikkajärjestelmän uudistamisesta käytyjen neuvottelujen tuloksena kootaan nyt yhteiseksi säännöstöksi tällä hetkellä voimassa olevat ihmisoikeuksia loukkaavat käytännöt, kuten rajojen sulkeminen ja turvapaikanhakijoiden sulkeminen keskuksiin. Euroopan valtioiden rajat kiinni -politiikasta tulisi paperille kirjoitettu normi, jolloin myös kynnys puuttua ihmisoikeuksia loukkaavaan turvapaikkalainsäädäntöön tuomioistuinteitse voi muodostua korkeammaksi.

Olisihan se hienoa, mutta tällaisesta ei ole mitään merkkejä. EU:n komission esitys edusti täysin päinvastaista linjaa, eikä sen perumista tai radikaalia uudelleenmuotoilua ole esitetty missään. Rajat kiinni -politiikka tai edes rajojen puolustaminen on EU:n johdossa ja komissiossa ajatuksenakin täysin paitsiossa.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestySuhteessa siihen, että suurin osa maailman turvapaikanhakijoista ohjautuu muualle kuin Eurooppaan, on vaikea nähdä, miksi EU yrittää niin vimmatusti pitää ihmiset poissa Euroopasta. Samalla kun esimerkiksi Suomessa kaavaillaan aitaa Itärajalle, sisäministeriö haluaisi lanseerata Suomesta maahanmuuttomaata. Hallitusten maahanmuuttopolitiikka on epäjohdonmukaista.

On noloa leikkiä tyhmää.

EU ei yritä "vimmatusti pitää ihmiset poissa Euroopasta". Jotkut jäsenmaat ovat toinen juttu, kun ne eivät halua automaattista vastuuta ihmisistä, jotka eivät ole koskaan maahan jalallaan astuneet.

Toiseksi, turvapaikanhakijan oikeuksia ja etuisuuksia Suomessa ei voi verrata turvapaikanhakijan elämään vaikka Ugandassa, vaikka molemmat ovat nimellisesti turvapaikanhakijoita. Yhden suomalaisen turvapaikanhakijan kustannuksilla elättäisi kokonaista kylää Afrikassa.

Samoin aika koomista nähdä erityinen ristiriita itärajalle suunnitellussa aidassa ja hyödylliseksi oletetun maahanmuuton edistämisessä. Sitä aitaahan ei ole tarkoitettu estämään ihmisten tuloa, mutta ihanko oikeasti Suomesta pitäisi kirjoittajan mielestä tehdä maahanmuuttomaa Venäjän rajan yli lähettämillä lähi-itäläisillä?

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyOn vaikea perustella, miksi EU:n ei tarvitsisi osallistua turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen, kun EU-maita huomattavasti köyhemmät maat kantavat moninkertaisen vastuun maailman pakolaisista.

Perustelu on hyvin helppoa, mutta ei välttämättä sellaiselle, joka pitää vaikkapa Suomen ja Ugandan turvapaikanhakijoiden vastaanottoa yhteismitallisena. Ugandassa se vastuunkanto on pieni maanpala, kuokka ja siemenet, Suomessa jopa satojen tuhansien eurojen kustannusautomaatti ilmaisine asuntoineen ja koulutuksineen.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyVastuunpakoilun perusteleminen käy yhä vaikeammaksi, kun keskusteluun otetaan mukaan siirtolaisuuden taustalla vaikuttavat syyt. EU ja sen jäsenvaltiot vaikuttavat omalla poliittisella toiminnallaan siihen, että ihmisten on lähdettävä asuinalueiltaan hakemaan turvaa esimerkiksi Euroopasta. Kyse ei ole vain esimerkiksi sotien epäsuorasta joskus suoremmastakin sponsoroinnista esimerkiksi asekaupalla vaan myös ilmastonmuutoksen aiheuttamasta siirtolaisuudesta.

Saisinko yhdenkin aasinsiltaketjun Suomen poliittisesta toiminnasta kansainväliseen siirtolaisuuteen? Vaikka tällainen olisi olemassakin, sen osuus kaikesta Eurooppaan suuntautuvasta laittomasta siirtolaisuudesta on mitätön verrattuna esimerkiksi väestönkasvun ja islamilaisen kulttuurin vaikutuksiin.

Syyllistäminen ei toimi, eikä siirtolaisuuden edistäminen ole kenenkään etu, jos tarkoitus on auttaa.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyVaikka EU ei voi omilla toimillaan vaikuttaa kaikkiin siirtolaisuuden taustalla oleviin kehityskulkuihin, siirtolaisuuden juurisyyt tulisi nähdä tärkeänä osana turvapaikkapolitiikkaa. Ennen kaikkea tulisi tunnustaa, että mikään maa ei toimi enää säntillisesti rajojensa sisällä, ja siten mikään valtio ei ole vapaa ylikansallisesta vastuustaan, kuten ei ole vapaa universaaleista ihmisoikeusvelvoitteistaan.

Niin kauan, kun on sotaa, konflikteja, ihmisoikeusloukkauksia ja nälänhätää, ihmiset liikkuvat turvallisemmille ja vakaammille alueille.

On epärehellistä vedota sotaan, konflikteihin ja nälänhätään, kun ne eivät ole pakottavia syitä muuttaa Eurooppaan kuin harvoissa tapauksissa. Todelliset syyt ovat raadollisempia.

Quote from: Inkeri Tervo, Amnesty
Lisäksi ilmastonmuutos lisää muuttoliikettä entisestään. On arvioitu, että vuoteen 2050 mennessä maailmassa on 1,2 miljardia ihmistä vailla kotia johtuen ilmastonmuutoksesta ja luontokatastrofeista. (https://www.economicsandpeace.org/wp-content/uploads/2020/09/Ecological-Threat-Register-Press-Release-27.08-FINAL.pdf)

Arvio on tyypillistä huuhaata, kun oikeasti sanottiin, että 30 vuoden aikana noin monella ihmisellä on riski, että joutuu liikkumaan muualle.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyIlmastonmuutos ei tunne oikeudenmukaisuutta, mutta me ihmiset tunnemme. Euroopan ratkaistavana on nyt kysymys siitä, tuleeko kysymyksessä olemaan suunnitelmallinen uudelleenasutus ja eräänlainen siirtolaisuuden fasilitointi vai hallitsematon humanitaarinen kriisi. Mikäli Euroopan unioni pitää kynsin hampain kiinni protektionistisesta vastuunpakoilua harjoittavasta turvapaikkapolitiikastaan, jälkimmäinen vaihtoehto on todennäköisempi, mutta EU voi vielä korjata kurssiaan.

Tämä on helppo. Ei suunnitelmallista uudelleenasutusta Eurooppaan.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyLopuksi on välttämätöntä ymmärtää EU:n yksittäisten jäsenvaltioiden rooli tässä kehityksessä. EU on ennen kaikkea sen jäsenvaltiot. Mitä useampi jäsenvaltio lähtee linjalle, jossa kaikkia ihmisoikeuksia ei kunnioiteta, sitä hankalampaa EU:n on puolustaa oikeusvaltion ideaa. Suomikin on viimeaikaisilla lakimuutoksillaan, kuten rajavartiolain muutoksella, liittymässä osaksi joukkoa, joka ei enää kunnioita kansainvälisiä sopimuksia.

Miten rajavartiolain muutoksissa ei kunnoiteta ihmisoikeuksia? Kukaan ei osaa nimetä sellaista kohtaa.

Siinähän päinvastoin nyt kielletään jopa raja-aseman sulkeminen, jos se estää turvapaikanhaun.

Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyKysymys ei siis ehkä olekaan vain siitä, että Euroopan valtiot eivät tunnusta oikeutta hakea turvapaikkaa oikeusvaltioperiaatteen turvaamaksi ihmisoikeudeksi, vaan kysymys on laajemmin siitä, kenelle Eurooppa ajattelee ihmisoikeuksien kuuluvan ja kenen kustannuksella. Meidän on välttämätöntä tiedostaa ihmisoikeusnormiston epätasa-arvoinen ja kolonialistinen historia, jotta voisimme tässä hetkessä soveltaa sitä – kaikkien, ei vain eurooppalaisten – ihmisarvoa ja elämää kunnioittavalla tavalla ja kantaa myös päästöjemme ja elintasomme mukaisen vastuun.

Ei kiinnosta pätkääkään kikkailu ihmisoikeuksien, oikeusvaltioperiaatteen tai kolonialistisen syyllisyyden käsitteillä vaan ihan konkreettisesti se, mitä näistä vaatimuksista seuraa Euroopalle ja eurooppalaisille. Haluan näiden moralistien myöntävän, että huonostihan siinä käy.

Siitä seuraakin kysymys, miksi Euroopalla ei heidän mielestään ole olemassaolon oikeutta. Se tuntuu liittyvän johonkin kajahtaneeseen syntikäsitykseen, ilmasto- ja elintasosynteihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 14.11.2022, 12:56:33
Quote from: Roope on 14.11.2022, 12:26:05
On noloa leikkiä tyhmää.

Onhan se noloa.

Mutta ihmistä on vaikeaa saada ymmärtämään päivänselviä, yksinkertaisia asioita, jos hänen toimeentulonsa riippuu siitä, että hän leikki tyhmää. Tämä pätee koko mokutusteolliseen sektoriin, joka ei Suomessa olekaan ihan pieni. Semikollektiivinen tyhmyys on hyvää vauhtia muuttumassa semikollektiiviseksi hulluudeksi.

"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it."
― Upton Sinclair, I, Candidate for Governor: And How I Got Licked
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 14.11.2022, 14:57:07
Quote from: Roope on 14.11.2022, 12:26:05
Quote from: Inkeri Tervo, AmnestyKun ihmisoikeudet 1940-luvun ja 1950-luvun taitteessa kirjattiin ensimmäisen kerran kansainvälisen oikeuden periaatteiksi, YK:n jäsenvaltioina oli kolonialistisia valtioita, kuten Ranska, Britannia, USA ja Australia. Ne järjestivät alueitaan ja poliittisia yhteisöjään rotuhierarkian periaatteiden mukaisesti. Nämä valtiot vastustivat ihmisoikeuksien institutionalisoitumista järjestelmäksi, jossa oikeudet kuuluvat yhtäläisesti kaikille ihmisille riippumatta heidän alkuperästään tai ihonväristään.

Amnestyn "loistava harjoittelija" kirjoittelee nyt aivan outoja ja kummia. Ovatkohan jotkut ideologiset silmälasit sumentaneet näkymät? Ihmisoikeudet ovat nimenomaan länsimaiden keksimiä ja laatimia.

Referoin YK:n Ihmisoikeussopimuksen syntyhistoriaa Andrew Claphamin, Human Rights, A Very Short Introduction (Oxford University Press) -kirjan pohjalta.

YK:n Ihmisoikeusjulistuksen sisällön laatineessa komiteassa oli aikoinaan mukana vain kaksi ei-länsimaista: Chang Peng-Chung Kiinasta (muistaakseni vielä nimenomaan manner-Kiinaa edustamattomasta Taiwanista) ja Charles Habib Malik Libanonista. Nämä molemmat olivat kaiken lisäksi "länsimaistuneita", sekä saaneet koulutuksensa USA:n yliopistoissa. YK:n Ihmisoikeusjulistuksen laatimiseen osallistui muuten vain Latinalaisen Amerikan, Neuvostoliiton, USA:n ja Euroopan virallisia edustajia.

Ihmisoikeusjulistuksen laatijat lainasivat ja omaksuivat sen periaatteet USA:n vuoden 1776 Itsenäisyysjulistuksesta. Se vuorostaan nojautui kristillis-juutalaiseen uskontoon ja etiikkaan. Maailmassa vallinnutta kulttuurista diversiteettiä ei huomioitu. Tämä aiheuttaa universaalisuutta koskevia komplikaatioita. Mm. muslimit ovat ottaneet käyttöön oman Kairon julistuksen ihmisoikeuksista islamissa.

Eri tahot siis näkevät ja tulkitsevat noita YK:n ihmisoikeuksia eri tavoin. Joillekin ihmisoikeuksiin vetoaminen on sydäntä särkevästi koettu ja moraalisesti oikeutettu vaade korjata kaikenlaisia epäoikeudenmukaisuuksia. Toisille taas ihmisoikeudet ovat vain iskulause, johon on syytä suhtautua epäluuloisesti ja jopa vihamielisesti. Ihmisoikeuksien soveltaminen on melkein aina kiistanalaista, jossa kiistan molemmat osapuolet vaativat sopimuksia sovellettavan omaksi edukseen.

Jo edellisen perusteella on selvää, että monien aktivistien ja poliittisten toimijoiden mielellään välineenä heiluttelema "ihmisoikeuskortti", ei lopulta olekaan niin vahva kortti ja moraalinen "ase". Aiheesta voidaan perustellusti kiistellä ja olla eri mieltä.

Koska nykyään nimenomaan marksilaiset heiluttelevat tuota uuskielen ihanteita (https://hommaforum.org/index.php?topic=128460.0) edustavaa korttia "moraalinuijanaan", niin on hyvä ottaa tässä vielä kuriositeettina esiin Claphamin kirjassa kerrottu Karl Marxin ihmisoikeusnäkemys. Hän pilkkasi niitä. Marxille ne edustivat vain yksilöiden egoistisia päähänpinttymiä, eivätkä ne johtaneet ihmisen emansipaatioon uskonnosta, omaisuudesta ja laeista.

Jo Marx huomasi sen, että yksilön ihmisoikeuksien ja yleisen edun kesken vallitsee ristiriita, joka johtaa mutkikkaaseen sekasotkuun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.11.2022, 10:05:25
Helsingin Sanomat: Siirtolais­tilanne vaikeutuu Ukrainan varjossa, Väli­meren maat penäävät muilta vastuuta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009194697.html) 15.11.2022

Quote from: Teija Sutinen, HSEU-MAIHIN tulleiden turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvaneet jyrkästi syksyn aikana, ja osassa EU-maita siirtolaisten vastaanotto natisee liitoksissaan paineen alla.

Samalla myös EU-maiden väliset ristiriidat ovat kasvaneet. Jälleen riidellään siitä, miten vastuu tulijoista jakautuisi tasaisemmin.

EU-maihin on saapunut Ukrainasta yli neljä miljoonaa pakolaista Venäjän hyökkäyksen jälkeen. Ukrainasta tulevat saavat oleskeluluvan, eikä heidän tarvitse hakea turvapaikkaa, mutta heidänkin tulonsa on täyttänyt vastaanottojärjestelmää.

Tulijoiden määrän kasvu näkyy esimerkiksi EU-pääkaupunki Brysselissä, jossa hätämajoituspaikat ovat tupaten täynnä. Ihmisiä nukkuu kaduilla, ja huoli heidän kohtalostaan tulevana talvena kasvaa.

Belgiassa arvioidaan, että maan tämän vuoden turvapaikkahakemusten määrä nousee 45 000:een hakemukseen eli lähes samalle tasolle kuin vuonna 2015.

Samaan aikaan pakolaisaktivistit käyttävät ukrainalaisia esimerkkinä siitä, kuinka oleskelulupia voitaisiin jakaa yhtä huoletta myös Euroopan ulkopuolelta tuleville.

Quote from: Teija Sutinen, HSTuon syksy on jäänyt monen mieleen: muun muassa Syyriasta ja Irakista saapui ennätysmäärä turvapaikanhakijoita Eurooppaan, myös Suomeen asti.

Ennätysmäärä irakilaisia nimenomaan koko Euroopan halki Suomeen asti. Suomeen tuli irakilaisia toiseksi eniten Saksan jälkeen koko Euroopassa ja enemmän kuin tulijat Suomen rajalle kuskanneeseen Ruotsiin, läpikulkumaa Tanskasta nyt puhumattakaan.

En ole nähnyt jälkikäteen riviäkään analyysiä siitä, miksi irakilaiset hakeutuivat juuri Suomeen, vaikka vastaus on yksinkertaisesti Suomen muista maista poikennut turvapaikkapolitiikka.

Quote from: Teija Sutinen, HSSISÄPOLITIIKKA näkyy nopeasti maahanmuuttopolitiikassa. Italiassa valtaan tuli oikeistohallitus, joka ensi töikseen esti mereltä pelastettuja siirtolaisia kuljettanutta Ocean Viking -alusta tulemasta maihin Italiassa.

Ranska päästi aluksen Toulonin satamaan ja ilmoitti saman tien, että se purkaa Italian kanssa aiemmin tehdyn sopimuksen 3 500 siirtolaisen vastaanotosta.

Italian tuoreen sisäministerin Matteo Piantedosin mukaan Italia on tänä vuonna ottanut vastaan jo 90 000 siirtolaista, joten muidenkin olisi aika tehdä osansa.

Muut maat voivat auttaa Italiaa sulkemaan rajansa. Siinähän ei ole mitään järkeä, että Välimeren yli tulleita ryhdyttäisiin levittämään pitkin Eurooppaa.

Quote from: Teija Sutinen, HSSuomessa turvapaikanhakijoiden määrä on yhä poikkeuksellisen matala. Eniten kasvua on Venäjältä tulijoissa.

Matala? Turvapaikanhakijoita on tullut enemmän kuin pariin vuoteen, vaikka ei huomioitaisi ukrainalaisia, joita on jo tullut enemmän kuin turvapaikanhakijoita vuosina 2015-2016 yhteensä.

Quote from: Teija Sutinen, HSSIIRTOLAISMÄÄRIEN kasvaessa näyttää yhä nolommalta, että EU:n pitkään lupaama turvapaikkapolitiikan uudistus on edelleen levällään. Sen ytimessä on juuri vaatimus siitä, että kovimmassa paineessa olevien vastaanottajamaiden eli lähinnä Välimeren maiden taakkaa jaettaisiin muiden jäsenmaiden kesken.

Taas tämä hokema, että Välimeren maat olisivat muka kovimmassa paineessa. Eivät ole millään mittarilla.

"Taakan jakaminen" ihmisiä Välimereltä muualle Eurooppaan lennättämällä taas olisi miljoonille ihmisille mielipuolinen yllyke lähteä kohti Eurooppaa. Vain rajojen valvomisessa ja palautuksissa auttamisessa on mitään järkeä Euroopan kannalta.

Quote from: Teija Sutinen, HSTaakanjako tarkoittaisi konkreettisesti sitä, että turvapaikanhakijoita siirrettäisiin etulinjan maista muihin EU-maihin. Joka maalla olisi kiintiö, paljonko hakijoita tulisi ottaa vastaan.

Osa maista vastustaa tätä jyrkästi. Siksi syksyllä 2020 tehty uudistusehdotus jumittaa edelleen.

Tämän vuoden kesäkuussa silloinen puheenjohtajamaa Ranska sai aikaan "solidaarisuusjulistuksen", poliittisen sopimuksen siirtolaisten sisäisistä siirroista, mutta se ei ole edennyt käytäntöön. Sopimuksessa on mukana 21 maata myös EU:n ulkopuolelta. Joukosta puuttuvat muun muassa Itävalta, Unkari, Puola, Slovakia, Viro, Tanska ja Ruotsi.

Suomi on mukana, mutta konkreettinen osallistuminen vaatii vielä hallituksen päätöksen. Käytännössä sisäinen siirto tarkoittaisi Suomen osalta noin kahdensadan turvapaikanhakijan vastaanottoa jostakin toisesta EU-maasta.

Mistähän tuo "noin kaksisataa" on kehitetty, kun vuoden 2015 päätösten seurauksenakin Suomeen tuli tuhansia siirrettyjä Italiasta ja Kreikasta?

Sisäisten siirtojen pysyvä käyttöönotto tarkoittaisi jatkuvaa ihmisvirtaa EU:n ulkorajoille ja loputonta jakamista.

Quote from: Teija Sutinen, HS"Olemme hyvin aktiivisesti neuvottelemassa EU-tason ratkaisua. On Suomen näkökulmasta keskeistä, että unionilla on yhteiset pelisäännöt ja pystymme toimimaan heti esimerkiksi tilanteissa, joissa turvapaikanhakijoita käytetään hybridivaikuttamisen välineinä", sanoo ylijohtaja Minna Hulkkonen sisäministeriön maahanmuutto-osastolta.

Ai, että hybridivaikuttamistilanteessa, kun Suomi ehdoin tahdoin pitäisi rajanylityspaikat auki Venäjän lähettämille lähi-itäläisille, muut maat ottaisivat heitä vastaan Suomesta? Naurettava ajatus, kun muut maat lähettivät vuonna 2015 laittomat siirtolaisensa eteenpäin aina Suomeen asti Dublin-sopimuksista tai muista muodollisuuksista välittämättä.

Quote from: Teija Sutinen, HSTarvittaessa EU-maat kykenevät nopeaan toimintaan. Kun Valko-Venäjä ohjasi siirtolaisia järjestelmällisesti EU-alueelle vuosi sitten, unioni antoi kohteina oleville Puolalle, Latvialle ja Liettualle oikeuden tehdä määräaikaisia poikkeuksia turvapaikkasäädöksiin.

EU:n myönnytykset olivat lapsellista puuhastelua, eivätkä olisi pitäneet tilannetta hallinnassa. Puola, Latvia ja Liettua veivät käytäntönsä pitemmälle kuten pushbackeihin, eikä siitä ole vielä kuulunut valituksia. EU katsoo maiden toimia läpi sormien, mutta ei toisaalta ole vieläkään valmis antamaan yleistä lupaa rajojen sulkemiseen, vaikka se olisi välttämätön.

Quote from: Teija Sutinen, HSVuoden 2023 jälkipuoliskolla puheenjohtajana on Espanja, joka aikoo ulkoministerinsä José Manuel Albaresin mukaan nostaa maahanmuuton ajamiensa asioiden kärkipaikalle Ukrainan tilanteen lisäksi.

"Espanja pyrkii sopimukseen, joka on kaikille tasapainoinen solidaarisuuden ja vastuun osalta. À la carte -solidaarisuus ei toimi", Albares sanoi viime viikolla Brysselissä, kun HS ja joukko muita eurooppalaismedioita haastattelivat häntä.

À la carte -solidaarisuus tai valikoiva solidaarisuus tarkoittaa sitä, että maat voivat vapaaehtoisesti valita, miten ne tekevät osansa turvapaikanhakijoiden sijoittumisessa Eurooppaan.

Toisin sanoen Espanjan sekopää ulkoministeri ajaa mallia, jossa kaikki EU-maat pakotettaisiin vastaanottamaan laittomia siirtolaisia, jotka eivät ole hakeneet niiden alueelta turvapaikkaa, kuten pakolaissopimus edellyttää. Euroopan ulkopuolelta tulevien asuttamista ei voisi välttää rahalla tai muiden maiden avustamisella, kuten aiemmin kaavailtiin.

Quote from: Teija Sutinen, HSAlbaresin mukaan mikään maahanmuuttosopimus ei tule onnistumaan, ellei EU tee yhteistyötä lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa.

Tanska on suunnitellut, että se lähettäisi Tanskaan pyrkivät turvapaikanhakijat Afrikassa sijaitsevaan Ruandaan odottamaan hakemuksensa käsittelyä. Albaresin mukaan yhteistyö lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa ei tarkoita Tanskan mallia:

"Se ei ole ollut mielessäni sekuntiakaan, kun mietin ratkaisua. Se ei ole eurooppalainen tapa toimia."

Ainoa kuviteltavissa oleva ratkaisu tulevaisuuden kannalta, josta voisi kehittää toimivan ja skaalautuvan, mutta ei kelpaa Albaresille. Kaikki EU-maat on välttämättä tuhottava pakollisella haittamaahanmuutolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 15.11.2022, 13:01:26
Quote from: Roope on 15.11.2022, 10:05:25
Helsingin Sanomat: Siirtolais­tilanne vaikeutuu Ukrainan varjossa, Väli­meren maat penäävät muilta vastuuta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009194697.html) 15.11.2022

Quote from: Teija Sutinen, HSEU-MAIHIN tulleiden turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvaneet jyrkästi syksyn aikana, ja osassa EU-maita siirtolaisten vastaanotto natisee liitoksissaan paineen alla.

EU-maissa siirtolaisten vastaanotto tosiaakin natisee liitoksissaan paineen alla, nimittäin väestöpaineen alla. EU:n väestötiheys on 3,7 isompi* kuin Afrikan. Ratkaisu paineeseen olisi palauttaa afrikkalaiset Afrikkaan, ja palauttaa todelliset pakolaiset, jos sellaisia jossain on, pakolaisleirille  Afrikkaan, joka maksetaan kehitysapurahoista.

Suutari pysyköön lestissään. Afrikkalaisen olisi parempi tehdä sitä mitä osaa, ja asua kulttuurissa johon on tottunut. Se olisi kaikille parempi.

* Wikipedia tietää kertoa, että  Afrikan väestötiheys 30,51 as./km², kun taas EU:n 114 as./km².
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 15.11.2022, 22:13:52
Suomalaiset ovat olympiavuodesta 1952 raskaiden sotakorvausten maksamisen myötä rakentaneet  omanlaisensa hyvinvointiyhteiskunnan. Nyt rajojen auetessa sitä uhkaa tuho. Kommunismin saastuttamat maailmanparantajat jakavat työmme tuloksia avokätisesti korruption vaivaamille valtiolle. Tietoyhteiskunnassa köyhien maiden asukkaat näkevät länsimaisen elintason ja koettavat päästä jaolle. Köyhiä on 8 miljardista niin suuri osa, että tasajako vain tekisi kaikista keppikerjäläisiä.
Suomea pakotetaan nyt vuoden 1952 mukaiseksi entisöidyksi luonnonpuistoksi, jossa jokamiehenoikeudet sopivat saksalaisille turisteille.
EU on Suomelle itsenäisen kansallisvaltiomme tuho. FIXIT.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.11.2022, 09:20:43
QuoteEU on taas pakolaiskriisin äärellä

Venäjän hyökkäyssota on tuonut Ukrainasta eri Euroopan maihin miljoonia pakolaisia, ja tulijoita on edellisvuosia enemmän myös Afganistanista, Syyriasta ja Turkista.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009210841.html) 21.11.2022

Quote from: Pääkirjoitus, HSVaikka sotaa pakenevat ukrainalaiset on otettu pääosin lämpimästi vastaan, monissa maissa seurataan huolen vallassa pakolaismäärän kasvua. Puolassa, Saksassa ja Tšekissä vastaanottokapasiteetti alkaa olla äärirajoilla. Kansalaisten suhde ukrainalaispakolaisiin saattaa viiletä, kun elinkustannusten nousu ja talousvaikeudet kiristävät muutoinkin ilmapiiriä. Erityisesti kipuilee Tšekki, joka on palauttanut Slovakian-vastaiselle rajalleen rajatarkastukset.

LIIKKEELLÄ ovat muutkin kuin ukrainalaiset. EU-alueelle suuntautunut muuttoliike on pandemiavuosien jälkeen kasvussa, ja tulijamäärät ovat korkeimmillaan sitten vuoden 2016. Eurooppaan yrittää erityisesti syyrialaisia, afgaaneja ja turkkilaisia. He tulevat etenkin Länsi-Balkanin reittiä, jolla oli lokakuussa 22 300 laitonta rajanylitystä.

Vaikka pandemiavuosina oli hiljaisempaa, Eurooppaan kohdistuva muuttopaine ei missään vaiheessa kadonnut. Afganistan on taas Talebanin hallinnassa, ja talouskriisi ajaa Turkissa olevia syyrialaispakolaisia liikkeelle. Se näkyy esimerkiksi Itävallassa, jossa on jätetty tänä vuonna 95 000 turvapaikkahakemusta.

Suomessa muuttoliikkeen kasvu ei näy, mikä johtuu Keski-Euroopan maiden sisärajatarkastuksista. EU on kuitenkin uuden pakolaiskriisin äärellä, eivätkä jäsenmaat ole vieläkään saaneet sovittua yhteisestä turvapaikkapolitiikasta ja vastuunjaosta.

Euroopan maiden vastaanottokapasiteetti alkaa olla äärirajoilla jo miljoonien hyvin sopeutuvien ukrainalaistenkin vuoksi, mutta Hesarissakin haikaillaan EU:lle yhteistä turvapaikkapolitiikkaa vastuunjakoineen eli EU-rajojen ja -maiden avaamista miljoonille ihmisille Afrikasta, Lähi-idästä ja Afganistanista.

Quote from: Pääkirjoitus, HSLänsi-Balkanin reitin paine on kasvanut Italian uuden hallituksen kovan linjan vuoksi. Italia ei päästä Välimerellä hätään joutuneita ihmisiä pelastaneita aluksia satamiinsa. Ranska etsii sinne päätyneen Ocean Viking -aluksen turvapaikanhakijoille ottajia, mutta solidaarisuus on EU-maille vaikeaa. Suomi päätti ottaa vastaan kymmenen Ocean Vikingin turvapaikanhakijaa.

Välimeren ylittävien laittomien siirtolaisten levittäminen pitkin EU-maita ei ole solidaarisuutta. Se vain tekee yhä uusista yrityksistä houkuttelevampia, kun sana leviää.

Todellista solidaarisuutta ja kaikkien etu olisi auttaminen Välimeren tukkimisessa laittomalta siirtolaisuudelta.

Quote from: Pääkirjoitus, HSLänsi-Balkanin reittikin on muuttunut. Moni muukin maa kuin Kreikka puskee tulijoita voimakeinoin rajaltaan. Yrittäjiä on silti.

Yrittäjiä on, koska EU-säännöt palkitsevat tulijat mahdollistamallla Eurooppaan jäämisen, kunhan ensin pääsee sisään.

Yrittäjiä on niin kauan, kunnes yrittämisestä tehdään turhaa ja kannattamatonta siirtämällä kaikki laittomasti tulleet ja oleskelevat automaattisesti pois Eurooopasta.

Quote from: Pääkirjoitus, HSSISÄMINISTERIÖ arvioi, että ensi vuonna Suomeen saapuu 30 000–40 000 tilapäistä suojelua hakevaa ukrainalaista lisää. Mitä pidempään sota kestää, sitä suurempi osa ukrainalaisista jää Suomeen. Nyt joka kolmas arvioi jäävänsä.

Kymmenille tuhansille ukrainalaisille pitää järjestää asunnot ja rahat elämiseen. Heidän kohdallaan rajojen sulkeminen ei ole vaihtoehto, ja juuri siksi afrikkalaisten, lähi-itäläisten ja afganistanilaisten kohdalla se on ainoa vaihtoehto.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.11.2022, 01:59:45
Iltalehti: Näillä 3 keinolla EU yrittää hillitä kasvavaa muuttoliikettä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/04f0b8fd-ad38-4141-bcb3-c32c2f4aaf1f) 24.11.2022

Quote from: Kreeta Karvala, ILEU:n sisäministerit kokoontuivat perjantaina ylimääräiseen kokoukseen ratkomaan EU:n alueelle suuntautuvan muuttoliikkeen haasteita.

Muuttoliike EU:n alueelle on koronavuosien jälkeen taas kasvussa, ja tulijamäärät ovat suurimmillaan sitten vuoden 2016.

EU:n raja- ja merivartiovirasto Frontexin mukaan EU:n ulkorajoilla on lokakuun loppuun mennessä havaittu noin 281 000 laitonta rajanylitystä tai sen yritystä. Kasvua on havaittu etenkin Länsi-Balkanin sekä Itäisen ja Keskisen Välimeren reiteillä.

– Muuttoliikkeen hallinta on iso kansainvälinen haaste, johon pitää rakentaa yhteinen järjestelmä, sanoo oikeus- ja sisäasioiden neuvoston ylimääräiseen kokoukseen perjantaina osallistunut sisäministeri Krista Mikkonen (vihr).

Ministeri toivoo, että EU pystyisi etenemään ripeästi EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksen kanssa, jotta ongelmia ei tarvitsisi lähteä ratkomaan aina tapauskohtaisesti, kun jokin uusi haaste ilmenee.

Komission EU-rajat avaavaa uudistusta ei saa missään nimessä hyväksyä. Yhteinen järjestelmä voi toimia vain, jos se perustuu laittoman muuttoliikkeen "hallinnan" sijaan sen konkreettiseen minimoimiseen.

Quote from: Kreeta Karvala, ILEU:n maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa on yritetty ratkoa jo vuosia, ja siksi EU-maat yrittävät nyt hioa sopua pala kerrallaan, jotta muuttoliike saataisiin paremmin haltuun.

Sopua yritetään löytää nyt kolmesta keinosta.

Ensimmäinen niistä on Eurodac-järjestelmän uudistaminen, jotta tarkastuksia ja rekisteröintejä saataisiin paremmin toimiviksi EU:n ulkorajoilla. Tällöin EU:n sisällä tiedettäisiin nykyistä paremmin, millä statuksella ihmiset liikkuvat.

– Koska tätä järjestelmää ei vielä ole, ihmiset pääsevät nyt liikkumaan vapaasti maasta toiseen, Mikkonen sanoo.

Ongelma ei ole kuten ei ollut myöskään vuonna 2015 Eurodac-järjestelmä vaan se, että etenkin Kreikka ei halunnut rekisteröidä tulijoita. Kreikka vähät välitti rekisteröinneistä ja käännytysten sijaan kuskasi laittomat siirtolaisensa busseilla seuraavan Euroopan maan rajalle.

Quote from: Kreeta Karvala, ILToinen keino on tulijoiden nykyistä parempi seulonta, johon liittyy myös palautusten tehostaminen.

Mikkonen korostaa myös parempaa yhteistyötä lähtömaiden kanssa, jotta siirtolaisvirrat saataisiin hallintaan.

Palautusten tehostaminen on muodon vuoksi mukana komission uudistuksessa, mutta sen eteen ei ole tehty mitään. EU kieltäytyy edelleen sitomasta palautussopimusten solmimista kehitysapuun. Myös esimerkiksi turvapaikanhakijoiden uudelleensijoituksesta Euroopan ulkopuolelle (vrt. Tanskan malli) kieltäydytään jyrkästi.

Jatkossakin lähes kaikki, jotka pääsevät sisään EU-alueelle, saavat jäädä, kuten tuhannet ovat jääneet laittomasti Suomeen.

Quote from: Kreeta Karvala, ILKolmantena EU:n yhteisenä keinona on niin sanottu solidaarisuusjulistus ja apu niille maille, jotka kantavat merkittävää vastuuta ulkorajavalvonnasta. Näitä maita ovat Espanja, Italia, Kreikka, Kypros ja Malta.

Suomi ja 20 muuta EU-maata allekirjoittivat jo kesällä solidaarisuusjulistuksen, mutta mukaan halutaan saada vielä enemmän maita.

Mikkosen mukaan tarvitaan myös lisää konkretiaa sen suhteen, kuinka paljon pakolaisia kukin maa on valmis ottamaan EU:n sisäisinä siirtoina.

Kaikkein hulluin tapa "hallita" maahanmuuttoa on tietysti lennättää turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuneita laittomia siirtolaisia EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin ja näin madaltaa Eurooppaan lähtemisen kynnystä. Sisäiset siirrot pitäisi päinvastoin kieltää koko Eurooppaa vahingoittavina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.12.2022, 23:01:41
QuoteEU:n maahanmuuttokomissaari Ylen haastattelussa: Putin toivoo uutta pakolaistulvaa Eurooppaan

Komissaari Ylva Johanssonin mukaan EU-maiden on varauduttava Venäjän hybridivaikuttamiseen ulkorajoillaan. Johansson kiittelee yhteistyötä suomalaisten rajaviranomaisten kanssa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20007464) 8.12.2022

Quote from: Rikhard Husu, YleVenäjän hyökkäys on myös nostanut esille tarpeen vahvistaa EU:n ulkorajoja. Puola ilmoitti hiljattain rakentavansa aidan Venäjälle kuuluvan Kaliningradin vastaiselle rajalleen.

Suomi on niin ikään päättänyt noin 200 kilometrin pituisen esteaidan rakentamisesta itärajalle. Johanssonin mukaan lisäpanostukset tulevat tarpeeseen.

– Jäsenmaiden velvollisuus on turvata EU:n ulkorajat. Komissio tukee heitä tässä.

Komissio ei ole tukenut rajojen suojelemista laittomilta tulijoilta vaan kieltäytynyt jyrkästi rahoittamasta EU:ta suojelevien aitojen rakentamista. Push-backien mahdollistamisen sijaan komissio kaavailee rajoille tulijoiden ihmisoikeudet varmistavia EU-rajavartijoita.

Quote from: Rikhard Husu, YleSuomessa syyskuun alussa vieraillut Johansson kiittelee yhteistyötä suomalaisviranomaisten kanssa. Hänen mukaansa Suomen rajavartiolaitos kuuluu Euroopan parhaimmistoon.

Jäsenmailla itsellään on komissaarin mukaan parhaat edellytykset ottaa kantaa rajaturvallisuuteen ja uusiin investointeihin.

– On jäsenmaiden tehtävä arvioida, mikä on parasta heidän näkökulmastaan.

Miksi sitten jopa Suomea on hiillostettu aitasuunnitelmasta ja rajalakien muuttamisesta? Miksei komissio tue jäsenmaita ja vaienna arvostelijoita?

Quote from: Rikhard Husu, YleSiirtolaisten määrän lisääntyminen Välimeren alueella on niin ikään työllistänyt komissiota.

Ranskan ja Italian välinen kiista siirtolaisia pelastavan aluksen kohtalosta on käsinkosketeltava esimerkki yhteisen näkemyksen puutteesta maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä.

Johanssonin mukaan tavoitteena on, että jäsenmaiden välistä taakanjakoa säätelevä kokonaisuudistus valmistuisi ennen vuoden 2024 kevättä.

– Olen varovaisen optimistinen, prosessi etenee suhteellisen hyvin.

Pelottavaa.

Jos EU:n taakanjakosuunnitelma viimein toteutuu, se on sitten siinä. Yhteisen näkemyksen pitäisi olla laittoman tulon estäminen ja automaattiset palautukset, ei laittomien siirtolaisten lennättäminen Välimereltä pohjoiseen Eurooppaan.

Quote from: Rikhard Husu, YleJohansson korostaa, että enemmistöllä EU:hun saapuvista maahanmuuttajista on siihen laillinen syy. Laittoman maahantulon taustalla on myös usein halu työllistyä Euroopassa.

Johanssonin mukaan kenenkään työn perässä muuttavan ei pitäisi vaarantaa henkeään päästäkseen EU:hun. Siksi työn perässä muuttaville olisi tärkeää avata uusia laillisia reittejä.

Tätä aivotonta Sinnemäki-ajattelua, että laittomat siirtolaiset ovatkin "työn perässä muuttavia", joilla ei vain satu vielä olemaan laillista työpaikkaa odottamassa. Ei laitonta tuloa voi hillitä lisäämällä laillisia reittejä, ellei sitten rajoja avata kokonaan. Eri reittejä tulee eri ihmisiä.

Välimeren kautta tulevien enemmistölle ei ole mitään järkevää tekemistä Euroopassa, eikä tulemiseen pitäisi houkutella tekemällä jääminen mahdolliseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.12.2022, 12:33:05
[tweet]1600785261109334017[/tweet]

QuoteAikooko EU sallia turvapaikanhakuoikeuden rajoittamisen? Mitä sisäministeri @MikkonenKrista ja oikeusministeri @anna_maja Henriksson tekevät?

Pelastusjärjestö Mare Liberum: Kehotamme Euroopan unionin oikeus- ja sisäministereitä äänestämään instrumentalisointiasetusta vastaan!

QuoteMare Liberum e.V.
Dec 8
The EU undermines its own rule of law by trying to dismantle asylum laws. Today the EU's Home Affairs and Justice Council will vote in #Brussels on a regulation that will give legal legitimacy to the EU's deadly isolationist agenda. #InstrumentalisationRegulation

EU:n oikeus- ja sisäasioiden neuvosto äänestää 8.12. asetuksesta joka antaisi oikeuden EU:n tappavalle linnake-agendalle. Ns. instrumentalisointiasetus antaisi EU-valtioille mahdollisuuden rajoittaa turvapaikkaoikeutta, jos ne havaitsevat uhan "kansalliselle turvallisuudelle"

Käytännössä EU-valtiot voisivat esimerkiksi sallia turvapaikanhaun vain tietyillä rajanylityspaikoilla, mikä rajoittaisi turvapaikanhakuoikeutta ja mahdollistaisi julmat takaisintyönnöt. #pushbacks

Suojelua hakevia ei tarvitsisi rekisteröidä neljään viikkoon, mikä saattaa rohkaista laittomiin takaisintyöntöihin. Lisäksi turvapaikanhakijat voitaisi ottaa säilöön ulkorajoilla jopa viideksi kuukaudeksi. Vastaanotto-olosuhteet heikkenisivät, samoin perusoikeuksien toteutuminen.

Asetus on EU:n yritys dehumanisoida suojelua hakevia ihmisiä - heidät määritetään oletetuksi uhkaksi johon on vastattava turvallisuuspoliittisesti. Luodaan narratiivi haavoittuvista ihmisistä hybridisodan "aseina" jotka muodostavat siten uhan kansallisvaltioiden turvallisuudelle.

Aktivistihörhöt onnistuivat nostamaan turhia toiveita.

Vastaus Venäjän hybridisodankäynnin uhkaan (https://www.statewatch.org/media/3627/eu-council-instrumentalisation-regulation-compromise-text-14796-1-22-rev1.pdf) oli todellisuudessa kompromissien kompromissi, jossa rajalle lähetettyjä turvapaikanhakijoita olisi voinut hybridivaikuttamistilanteessa pidätellä komission erityisluvalla jonkin aikaa rekisteröimättä ja maahan päästämättä. Esitys ei olisi estänyt turvapaikanhakua tai mahdollistanut pushbackejä vaan oli samanlaista pelleilyä kuin Suomen rajalain mahdollistama rajanylityspaikkojen sulkeminen, joka kuitenkin tehtiin toisaalla laissa käytännössä mahdottomaksi. Jotain muka tehtiin, mutta ei mitään, millä olisi merkitystä.

Eikä tuo esitys mennyt edes läpi, kun jotkut jäsenmaat katsoivat fiksuksi vastustaa sitä, joten se siitä.

[tweet]1601117034502201344[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.12.2022, 10:40:52
QuoteMarinin terveiset huippukokouksesta: Suomi ei ole valmis elpymisvälineen tapaisiin ratkaisuihin ja muuttoliikkeeseen tullaan palamaan

[...]

Yksi varma keskustelunaihe ensi keväälle on muuttoliike, josta käytiin jonkin verran keskustelua myös torstaina huippukokouksessa.


Euroopan siirtolaismäärät ovat suurimpia vuosiin ja siirtolaisvirtaa on lisännyt sekä Ukrainan sota että aiemmat kriisit.

Helmikuun alkupuolella järjestetään myös ylimääräinen huippukokous, jossa Marin uskoo tätä keskustelua käytävän. Niin ikään hän uskoi, että asiaa puidaan myös jäsenmaiden ministereistä koostuvassa neuvostossa.

– Meillä on painetta muuttoliikkeen osalta ja tiedämme kaikki sen, että ratkaisuja Euroopan yhtenäiseen vastaukseen muuttoliikkeen osalta on odotettu pitkään. Ja Suomi on kannattanut hyvin voimakkaasti sitä, että meillä olisi yhtenäinen Euroopan laajuinen ratkaisu ja me tulemme tätä näkökulmaa pitämään myös vastaisuudessa esillä.

Keskustelua todennäköisesti tarvitaan, koska painetta Euroopassa on useaan eri suuntaan.

Samaan aikaan, kun esillä on ollut esimerkiksi yhteinen taakanjakomekanismi, Itävallan ja Hollannin kaltaiset maat painottavat sitä, että Dublin-asetus ei tällä hetkellä toimi.

Asetuksen mukaan turvapaikkaa pitäisi hakea ensimmäisestä EU-maasta, johon turvapaikanhakija saapuu, mutta virta vuotaa jo nyt EU:n ulkorajoilta myös kohti keskisempää Eurooppaa.

Todennäköisesti keskustelua siis käytäneen siitä, mistä päästä ongelmaa pitäisi korjata.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/marinin-terveiset-huippukokouksesta-suomi-ei-ole-valmis-elpymisvalineen-tapaisiin-ratkaisuihin-ja-muuttoliikkeeseen-tullaan-palamaan/8593054) 16.12.2022

Quote from: Heikki Piuhola, MTVTodennäköisesti keskustelua siis käytäneen siitä, mistä päästä ongelmaa pitäisi korjata.

Tuli jostain mieleen, että mitäs jos Dublin-periaatetta ja yhteisiä sääntöjä rikkovilta, turvapaikanhakijat eteenpäin päästäviltä ja jopa lähettäviltä mailta jäädytettäisiin EU-tuet? Voisi kummasti kannustaa esimerkiksi läpikorruptoitunutta Bulgariaa suojelemaan EU-rajoja tai ainakin rekisteröimään ja säilömään sisään päästämänsä laittomat siirtolaiset, jos uhkana olisi 29 miljardin euron elvytyspaketin menettäminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.12.2022, 21:20:33
[tweet]1603637947038765056[/tweet]

QuoteSuomen Punainen Risti
Raportit siirtolaisiin kohdistetusta väkivallasta EU:n rajoilla ovat äärimmäisen huolestuttavia. Silti parhaillaan uudistettavassa EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkasopimuksessa etusijalla ei ole ihmisten hyvinvointi, vaan rajakontrollin kiristäminen entisestään.

Red Cross EU Office: Final call for EU governments to put humanity first in EU migration legislation and practice (https://redcross.eu/latest-news/final-call-for-eu-governments-to-put-humanity-first-in-eu-migration-legislation-and-practice) 16.12.2022

Red Crossin tiedotteessa ei esitetä mitään konkreettista rajakontrollin kiristämisestä. Turvapaikkasopimusesityksessähän nostetaan päinvastoin esiin esimerkiksi meritaksien organisointi ja tulijoiden ihmisoikeuksien eli vapaan sisäänpääsyn varmistaminen.

Quote from: Red CrossThis framework is increasingly tested by the Pact proposals focusing disproportionally on strengthening border controls, increasing the use of detention including for children, and enhancing returns. Instead, fair, accountable and high-quality migration and asylum procedures and dignified reception facilities throughout the EU should be at the heart of EU migration and asylum policy.

Sopimusesityksessä kyllä mainitaan muodon vuoksi "rajakontrolli" ja "palautusten tehostaminen", mutta ne jäävät sisällöttömäksi sanahelinäksi toisin kuin keinot lisätä haittamaahanmuuttoa ja lennättää tulijat EU:n ulkorajalta EU-maihin.

Twiitissä peräänkuulutettu "humanitaaristen toimijoiden mahdollisuus auttaa ihmisiä EU:n rajoilla ilman rajoitteita" tarkoittaa oikeasti laittomien siirtolaisten salaa rajojen yli auttamisen sallimista ja rankaisematta jättämistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.12.2022, 12:13:06
QuoteSijaa lentokentän telttamajoituksessa

"ONKO teillä Suomessa paljon turvaa hakevia, haluaisitteko meiltä vähän pakolaisia Suomeen", sanailee Detlef Cwojdzinski.

Hän on tehnyt Berliinin kriisinhallinnan johtotehtävissä yli 40 vuoden uran ja johtaa nyt Tegelin lentoasemalle perustettua ukrainalaispakolaisten hätämajoitusta.

Monille suomalaisillekin tutun Tegelin C-terminaalin edustalla, missä lentokoneet ennen rullasivat, on käynnissä uudenlainen liike. Trukit suhaavat edestakaisin, ja päärautatieasemalle liikennöivä sukkulabussi tuo ja vie ihmisiä.

Rautatieasemalta tulee voipuneita ihmisiä, joista osa on aloittanut junamatkansa pommien jylinässä.

Kiitoradoille on pystytetty valtavia telttoja, joihin majoitetaan pian yli kolme tuhatta ihmistä. Niiden varustaminen asumiskuntoon on vielä kesken.

Tammikuun puoliväliin mennessä ne ovat varmasti täynnä.

Nyt sisällä C-terminaalissa on tilaa parille tuhannelle. Siellä majoittuu paljon ukrainalaisia, mutta myös syyrialaisia, iranilaisia, afganistanilaisia ja moldovalaisia. Ne ovat pääasialliset kansallisuudet, joiden edustajia juuri nyt Berliiniin tulee hakemaan suojaa.

BERLIINISSÄ ei ole koskaan ollut niin paljon suojaa hakevia kuin nyt. Majoituspaikkoja on käytössä 30 000, mutta ne eivät riitä. Tegelin keskus käynnistettiin kolmessa viikossa, kun syksyn aikana kävi selväksi, että vastaanoton majoitustilat eivät muuten riitä.

[...]

Cwojdzinski oli hallinnoimassa vuoden 2015 siirtolaiskriisiä, jonka moni muistaa Eurooppaa koetelleena poikkeustilana. Nyt tulijoita on selvästi enemmän kuin silloin, hän sanoo.

Berliiniin tulee arviolta kuusi tuhatta ihmistä kuukaudessa. Järjestöjen ja hallinnon ponnisteluista huolimatta osa poliitikoista sanoo, että humanitäärinen kriisi uhkaa puhjeta.

TILANNE ei koske vain Saksaa, vaan muissakin EU-maissa tulijoiden määrä on kasvanut ja osassa maista vastaanottokyky natisee liitoksissaan.

Joulukuun puolivälissä Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel sanoi, että helmikuussa EU pitää huippukokouksen, jossa siirtolaiskriisin taakanjakoa jäsenmaiden kesken on tarkoitus ratkoa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009278394.html) 25.12.2022
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 25.12.2022, 16:27:52

Jos Suomen päättäjät yht'äkkiä ja taikasauvan avulla muuttuisivat eettisiksi, niin he sopisivat julistuksesta, jonka mukaan

- Suomi ei ota toistaiseksi yhtään pakolaista. Mistään. Minkään näköistä tai uskoista.
- Suomi poistaa maassa olevat turvapaikkaa hakeneet ja turvapaikan saaneet ja paperittomat Lähi-Idän, Keski-Aasian ja Afrikan henkilöt ja heidän perheenjäsenensä. Mahdollisimman pian. Rahan voimalla tai kehitysavun peruuttamisen uhalla. Esim Ruandaan tms.
- Ainoa osa Suomessa olevista pakolaisista tms joiden sallitaan jäädä toistaiseksi maahan, on ukrainalaiset ja venäläiset. Ja nämäkin siten, että yhteismajoitusta, minimihyysäystä noudattaen. Tarkan silmälläpidon alaisina ja vain soveltuvin osin mahdollisesti pidemmäksi ajaksi. Rikoksista joutuu heti poistettavien listalle.
- Ja "koska Suomi on asiallinen ja kohtuullinen maa, niin poikkeusten poikkeuksia voidaan aina tehdä".

Ja aivan erityisesti nämä seikat tiedotettaisiin EU:lle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.01.2023, 18:59:36
QuoteKirjeenvaihtajan analyysi: Ruotsi esitteli EU:lle pohjoisen ihmeitä – pienen kaivoskaupungin uumenissa on piilossa kaikkien himoitsema aarre

Ruotsidemokraattien rooli hallituksen tukipuolueena ja Ruotsin Nato-prosessi herättävät kysymyksiä nyt, kun Ruotsi aloitti EU:n puheenjohtajamaana, kirjoittaa Ylen Eurooppa-kirjeenvaihtaja Rikhard Husu analyysissaan.

[...]

Juhlavien alkutahtien jälkeen Ruotsin puheenjohtajuudella on edessään arkinen puurtaminen EU-lainsäädännön parissa. Ratkaisua haetaan muun muassa EU:n ja Yhdysvaltain välejä hiertävään kiistaan vihreän teknologian valtiontuista.

Ruotsin tuore oikeistohallitus joutuu myös sovittelemaan jäsenmaiden kantoja energiapolitiikkaan ja EU:n kunnianhimoiseen ilmastopakettiin.

Ruotsidemokraattien pääsy vallan kamareihin ei ole jäänyt vaille huomiota. Brysselissä onkin kysytty, voiko laitaoikeiston ottaminen hallituksen tukipuolueeksi vaikuttaa esimerkiksi EU:n maahanmuuttopolitiikan uudistuksiin.

Hallituslähteet vakuuttavat, että maahanmuuton kokonaisuudistusta tullaan edistämään Ruotsin kaudella. Ratkaisevat päätökset vaikeassa maahamuuttopaketissa siirtynevät muutenkin ensi vuoteen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20012828) 13.1.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.02.2023, 12:33:36
QuoteLedare: Populismen skapar Fästning Europa

EU tog under fjolåret emot ett rekordantal flyktingar och visade stor solidaritet för miljoner ukrainare. Gentemot migranter och asylsökande som kommer längre ifrån är det inte öppna famnar och dörrar som gäller, snarare murar och stängsel. Tanken på en human, gemensam migrationspolitik dör bort.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/5436a8aa-42be-4bb4-ad83-c22580c1897a) 8.2.2023

Tommy Westerlund vaikeroi Höblän pääkirjoituksessa, kuinka perussuomalaiset ja muut populistit ovat muuttaneet EU:n Euroopan Linnoitukseksi (joka otti viime vuonna vastaan enemmän turvapaikanhakijoita kuin ikinä ennen).

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU-ländernas ledare ska igen ta itu med ett bekant ärende -migrationen.  Frågan är minst lika låst som tidigare. Det har gjorts många försök att lösa upp knuten, men resultaten har hittills varit magra.

EU har efter den stora flyktingkrisen år 2015 haft åtta år på sig att hitta lösningar så att den paniksituation som då uppstod inte skulle behöva upprepas. Men det har man gått bet på. Om stora mängder hjälpbehövande och andra migranter plötsligt väller in i Europa står man lika handfallen att ta emot dem som förra gången. Lösningen, om det kan kallas så, kan bli att stoppa så många migranter som möjligt och snabbt få dem att återvända.

Häh? EU ei ole tehnyt yhtään mitään luodakseen rakenteet, joilla vuoden 2015 toisinnossa tulijat pysäytettäisiin ulkorajoille ja palautettaisiin takaisin.

Komission jäsenmaille esittämä maahanmuuttosopimus lähtee päinvastoin siitä, että kaikki otetaan vastaan ja jaetaan jäsenmaihin.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU öppnar inte stora famnen för flyktingar, det är helt klart efter de politiska omvälvningar som skett och fortfarande sker i Europa. Högerextrema och nationalpopulistiska partier är igen på frammarsch. Till exempel i Sverige har Sverigedemokraterna nått en maktposition efter ett lyckat riksdagsval i höstas. Den borgerliga regeringen i Sverige, som nu sköter EU-ordförandeskapet, regerar dels på SD:s villkor. I Italien styr sedan i höstas en helpopulistisk regering med en premiärminister från ett parti med fascistiska rötter. Och här hemma har Sannfinländarna medvind och finns starkt med i spekulationerna kring regeringssammansättningen efter valet i april.

Westerlund väittää, että "EU ei avaa syliään pakolaisille", koska "äärioikeistolaiset ja kansallispopulistiset puolueet ovat taas nousussa", mutta oikeasti maahanmuuttokriittisillä puolueilla on aivan yhtä vähän vaikutusvaltaa EU:n turvapaikkapolitiikkaan kuin vuonna 2015, jolloin Merkel, Sipilä ja muut johtavat poliitikot kutsuivat miljoonat ihmiset kylään.

Kuten sanottu, EU:n suunnitelmat perustuvat kaikkien tulijoiden vastaanottoon, ja kaikki rationaaliset ratkaisumallit esimerkiksi suojan tarjoamisesta Euroopan ulkopuolelta on ammuttu välittömästi alas. EU:ssa ei ole ollut puhettakaan rajojen järjestelmällisestä sulkemisesta vaan uuteen sopimukseen kaavaillaan muun muassa EU:n tukeman laittomien siirtolaisten meritaksitoiminnan organisoimista Välimerelle.

Quote from: Tommy Westerlund, HblDen här politiska utvecklingen gör det inte enklare att hitta lösningar på migrationsproblemen. Tvärtom. Trenden är snarare att andra, traditionella partier har närmat sig de nationalistiska och extrema populistpartierna i inställningen till asylsökande och andra migranter.

Politiker runt omkring i EU tycks vara mer inriktade på att bevaka sina intressen och positioner på hemmaplan än att helhjärtat försöka nå gemensamma humana lösningar på ett europeiskt plan.

Mitä olisivat "yhteiset inhimilliset ratkaisut eurooppalaisella tasolla" ja miten "nationalistiset ja äärimmäiset populistipuolueet" muka voivat estää ne?

Jos Westerlund tarkoittaa EU:n ulkorajalle tulevien pakollista jakamista jäsenmaihin – joka on mahdollisimman hullu ratkaisu – niin juuri sitähän komissio suunnitelmassaan ajaa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblMen det finns ljuspunkter och belägg för att det också finns vilja att hjälpa. Det har vi sett under hela det år som Rysslands anfallskrig har pågått i Ukraina. Under fjolåret flydde många gånger fler människor till EU än under flyktingkrisen 2015-16 och för tillfället är nästan fem miljoner ukrainare som har flytt undan ryska kulor registrerade för tillfälligt skydd eller liknande i EU.

Unionen har visat upp en beundransvärd enighet och prov på solidaritet då det verkligen behövs. Men den saknas då det gäller flyktingar längre ifrån, från en annan kontinent, kultur och religion.

Jos ja kun Westerlund tarkoittaa, että ongelmana on, ettei muista maanosista tulevia kohdella kuin ukrainalaisia, jotka saavat automaattisesti oleskeluluvat ja luvan asettua mihin EU:ssa haluavat, niin voisi ottaa järjen käteen, jos pystyy. Ukrainan sodan ja sen aiheuttaman resurssikriisin jos minkä olisi pitänyt päinvastoin tehdä selväksi, että Eurooppa pitää sulkea muista maanosista tulevilta turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttäjiltä. Suojan tarjoaminen Euroopan ulkopuolelta on jo resurssien käytönkin kannalta sata kertaa tehokkaampaa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblGentemot dem har det närmast byggts murar och stängsel för att de inte ska kunna ta sig in i EU. Nu vill till exempel Österrikes förbundskansler Karl Nehammer att EU ska finansiera ett stängsel vid Bulgariens gräns mot Turkiet.

Att bygga fysiska gränshinder är en lumpen lösning på unionens svårigheter att hitta en gemensam migrationspolitik.

Aidat eivät ole huono ratkaisu vaan muita toimia tukeva minimiratkaisu epätoivotun laittoman siirtolaisuuden hillitsemisessä.

Quote from: Tommy Westerlund, HblDet är snart tre år sedan EU-kommissionen lade fram ett nytt förslag till en gemensam migrationspolitik. Framstegen har varit "extremt långsamma" för att citera en tidigare lägesrapport av kommissionen.

Det är klart att EU inte kan hjälpa alla nödställda i världen. Inte ens alla som behöver hjälp och hoppas få asyl och skydd i Europa. Men det måste hittas bättre och rättvisare system än vi har i dag. Vi kan när som helst befinna oss i samma situation som 2015 då flyktingmängden ökade drastiskt.

Jos "on selvää, että EU ei voi auttaa kaikkia maailman hädänalaisia", niin miksi sitten EU:n turvapaikkapolitiikka ja komission maahanmuuttosopimusesitys lähtevät siitä, että kaikki tulijat otetaan sisään EU-alueelle?

Ja jos yhteisen EU-politiikan tarkoituksena on muka estää vuoden 2015 vyöryn toistuminen, niin kaikkihan ymmärtävät, että se onnistuisi mahdollisimman huonosti ilmoittamalla, että ensi kerralla kenenkään ei tarvitse vaeltaa Euroopan halki tai vältellä raja-aitoja ja -vartijoita, koska kaikki lennätetään EU:n ulkorajoilta Kreikkaa ja Italiaa anteliaamman sosiaaliturvan jäsenmaihin.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU:s gränsmyndighet Frontex registrerade redan i fjol 330 000 "irreguljära ankomster" in i EU från Medelhavsområdet och via västra Balkan. Det är det största antalet sedan migrationsvågen för åtta år sedan.

Det är framförallt till EU-länderna i Sydeuropa som migranter från Mellanöstern och Afrika har tagit sig. Men det är inte rimligt att Grekland, Italien och Spanien ensamma ska ta hand om de här migrationsströmmarna. En del flyr förföljelse, och krig, andra fattigdom och hungersnöd och en del vill bara söka ett bättre liv.

Ja sitten vuorossa tuttu valheellinen hokema, että "Kreikka, Italia ja Espanja hoitavat yksin siirtolaisvirrat", kun ne päinvastoin ovat jo vuosikymmenet lähettäneet alueelleen tulleet laittomat siirtolaiset eteenpäin muihin EU-maihin ilman rekisteröimistä tai käännyttämistä.

Vertailun vuoksi, kun Euroopan ääressä sijaitseva Suomi rekisteröi noin 30 000 turvapaikanhakijaa vuonna 2015, turvapaikanhakijoita busseilla eteenpäin lähettänyt Kreikka rekisteröi noin 10 000 ja nekin luultavasti vain pakon edessä EU-viranomaisten valvonnassa. Vaikka EU antoi Kreikalle vuoden 2015 jälkeen miljardeja euroja turvapaikkajärjestelmän kunnostamiseen, leireillä näkyi ainakin pari vuotta sitten parin euron muovipressutelttojen rivistöjä.

Quote from: Tommy Westerlund, HblDen här bördan bör kunna delas på ett solidariskt sätt mellan alla EU-länder. Det är ju inte fråga om att alla som vill in i EU ska ges asyl eller uppehållstillstånd, men processerna för att utreda alla migranters situation  är arbetskrävande och det arbetet bör också delas.

Westerlundin mukaan ainoa "solidaarinen" ratkaisu on pakottaa jäsenmaat tulijoiden jakamiseen. Ei ole. Se on hullu ratkaisu, joka johtaa ylivoimaisena vetovoimatekijänä loputtomasti kasvavaan tulijavirtaan, joka vahingoittaa kaikkia maita ja myös EU:n yhtenäisyyttä. Solidaarisuutta siinä on yhtä paljon kuin pakotetussa joukkoitsemurhassa.

Quote from: Tommy Westerlund, HblVi ska inte förvänta oss så mycket från EU-toppmötet på torsdag och fredag. Eventuellt kan det röra på sig kring kommissionens förslag för hur återsändningarna av migranter som inte ges uppehållstillstånd ska försnabbas.

Snabba asylbeslut är bra för alla parter, och två av tre som har sökt sig till Europa de senaste åren har inte skyddsskäl. Men för många EU-länder förefaller fokus nu helt ligga på att hitta lösningar för hur man bäst kan stoppa eller returnera migranter. Hur EU ska ta emot hjälpbehövande funderar ingen på.

Kun Westerlundin itsensäkin mukaan kaksi kolmesta Eurooppaan tulevasta on turvapaikkahuijari, eivätkä palautukset tilastojen mukaan toimi, on selvää, että turvapaikkajärjestelmä on ennen kaikkea laittoman siirtolaisuuden väylä, joka pitäisi mahdollisuuksien mukaan tukkia. Mutta ei. Ongelma kuulemma on, että kukaan EU:ssa ei ajattele hädänalaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.02.2023, 11:24:58
QuoteEU-johtajat haluavat parantaa ulko­rajojen valvontaa – myös aitojen rahoitus nousi keskusteluun

BRYSSELISSÄ koolla ollut EU-huippukokous kävi torstain ja perjantain välisenä yönä pitkän keskustelun muuttoliikkeestä ja EU-maiden kyvystä kilpailla Yhdysvaltoja ja Kiinaa vastaan.

Kaksipäiväiseksi tarkoitettu kokous vedettiin läpi vajaassa vuorokaudessa.

Muuttoliike on Suomen pääministerin Sanna Marinin (sd) mukaan aihe, joka ei poistu huippukokousten pöydiltä.

"Keskustelimme ulkorajakysymyksistä ja niistä tarpeista, joita olemme vuosien varrella nähneet esimerkiksi hybridivaikuttamisen osalta. Rajoja ja ihmisiä käytetään sen välineinä."

Muuttoliikkeessä jäsenmaat keskittyivät siihen, miten EU-maiden ulkorajavalvonta, maahantulijoiden rekisteröinti ja maahantulijoiden mahdolliset palautukset lähtömaihinsa saataisiin toimimaan nykyistä paremmin.

Nyt maiden kesken on tästä riitaa. Esimerkiksi Välimeren maat, joihin suuri osa siirtolaisista tulee ensimmäiseksi, kokevat kantavansa kohtuutonta taakkaa. Siirtolaisten kauttakulku- ja kohdemaat puolestaan syyttävät ensi linjan maita siitä, että ulkorajavalvonta vuotaa eikä tulijoiden rekisteröinti toimi kuten pitäisi.

KORONAN jälkeen siirtolaismäärät ovat kasvaneet vauhdikkaasti ja alkavat lähestyä vuoden 2015 lukemia. Muun muassa Saksa, Itävalta, Belgia ja Hollanti tuskailevat, kun vastaanottopaikat ovat ruuhkautuneet luvattomasti EU-alueelle saapuneista maahantulijoista.

Komission tietojen mukaan EU-alueella tehtiin viime vuoden loppuun mennessä yli 920 000 turvapaikkahakemusta, missä oli yli 40 prosentin kasvu edellisvuodesta. Hakijoista 61 prosenttia ei tarvinnut kansainvälistä suojelua eli ei ollut oikeutettu turvapaikkaan.

Osa maista haluaisi käyttää EU-varoja rakentaakseen rajoille aitoja. EU-komissio ei ole suostunut fyysisten esteiden rahoittamiseen, vaan on korostanut, että varat on tarkoitettu valvonnan ja teknisen välineistön parantamiseen.

Kokouksen loppupäätelmien mukaan komissiota kehotetaan rahoittamaan toimia, jotka suoraan edesauttavat EU:n ulkorajojen valvontaa. Tämän voi halutessaan tulkita tarkoittavan aitoja.

Väärin perustein maahan tulleiden ihmisten palautukset lähtömaihin eivät myöskään nykyisellään toimi.

EU:n tarkoituksena on painostaa lähtömaita palautussopimuksiin ensisijaisesti hyvällä, mutta tarvittaessa myös pahalla. Jos maa ei suostuisi palautuksiin, sen kansalaisten mahdollisuutta saada viisumi EU-alueelle kiristettäisiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009383946.html) 10.2.2023

Quote from: Teija Sutinen, HS
Esimerkiksi Välimeren maat, joihin suuri osa siirtolaisista tulee ensimmäiseksi, kokevat kantavansa kohtuutonta taakkaa. Siirtolaisten kauttakulku- ja kohdemaat puolestaan syyttävät ensi linjan maita siitä, että ulkorajavalvonta vuotaa eikä tulijoiden rekisteröinti toimi kuten pitäisi.

Ja mikähän se Välimeren maiden "kohtuuton taakka" muka on, kun ne antavat rutiininomaisesti alueelleen tulleiden laittomien siirtolaisten vaeltaa eteenpäin paremman sosiaaliturvan maihin hakemaan turvapaikkaa tai katoamaan laittomaksi työvoimaksi?

Quote from: Teija Sutinen, HSOsa maista haluaisi käyttää EU-varoja rakentaakseen rajoille aitoja. EU-komissio ei ole suostunut fyysisten esteiden rahoittamiseen, vaan on korostanut, että varat on tarkoitettu valvonnan ja teknisen välineistön parantamiseen.

Eli ollaan vielä kahdeksan vuotta katastrofivuoden 2015 jälkeen lähtöpisteessä väittelemässä jostain niin toisarvoisesta kuin (komission vastustamien) aitojen rahoituksesta eikä (komission vastustamista) yhteisistä keinoista rajojen sulkemiseksi kutsumattomilta vierailta.

Quote from: Teija Sutinen, HSEU:n tarkoituksena on painostaa lähtömaita palautussopimuksiin ensisijaisesti hyvällä, mutta tarvittaessa myös pahalla. Jos maa ei suostuisi palautuksiin, sen kansalaisten mahdollisuutta saada viisumi EU-alueelle kiristettäisiin.

Viisumiruuvi pyörii EU:ssa tunnetusti vain yhteen suuntaan. "Hyvällä painostaminen" tarkoittaakin komission suunnitelmassa haittamaahanmuuton laillistamista ja edistämistä erinäisten maahanmuuttokiintiöiden, ohjelmien, helpotusten ja taloudellisten insentiivien kautta. Lopputuloksena on enemmän ja kalliimpaa haittamaahanmuuttoa sinnemäkeläisessä hengessä, että paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle.

Sen sijaan pahalla painostaminen on jäänyt ja tulee aina jäämään pelkäksi puheeksi ja siinäkin sivulauseisiin. Siitä pitävät viimeistään EU:n intressi- ja painostusryhmät huolen. Ja tietysti poliittiset päättäjämme.

Saksan uusi Merkel Olaf Scholz oli kuulemma (https://www.politico.eu/article/euco-eu-crosses-into-the-border-fence-game-migration/) itkenyt kokouksessa, että emme kai halua tehdä Euroopasta linnaketta (pakolaisaktivistien käyttämä ilmaisu), koska aidat nyt eivät vain toimi, kuten Meksikon rajallakin on nähty. Myös unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Josep Borrell varoitti (https://portal.ieu-monitoring.com/editorial/special-european-council-press-remarks-by-eu-hrvp-borrell-upon-arrival/400004) "Euroopan linnakkeesta" ja vaati lisää laillisia väyliä, koska "siirtolaisuus on yhtä vanhaa kuin ihmisyys".

Quote from: Josep Borrell 9.2.2023Finally, on migration: "Fortress Europe" is not a solution. Migration is as old as humanity.
...
We can ask people to take back the irregular migrants, but we have to offer lines of regular migration. Because, first, Europe needs migrants. And, secondly, it is a way of dealing better with our partners around the world. 
...
We have to take migration as an important part of our external policy. When we talk with our partners, we have to offer something on migration more than just "Take your people back!". Take your people back, but offer them the possibility of opened channels of regular migration. It is the best way of fighting smuggling and avoiding people risking and losing their lives.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.02.2023, 22:48:10
Mistäs kirjoitettaisiin, ettei tarvitsisi keskustella itse asiasta? No, vaikka aidoista ja niiden rahoittamisesta.

QuoteEU-johtajat haluavat vahvistaa ulkorajojaan laittomalta siirtolaisuudelta, mutta moni jäsenmaa ei maksaisi raja-aitoja yhteisestä pussista

EU:n huippukokouksesta lähti perjantain vastaisena yönä komissiolle viesti, että EU-varoja tulisi merkittävissä määrin ohjata ulkorajojen vahvistamiseen eli rajojen rakenteiden ja valvontalaitteistojen vahvistamiseen.

Keskustelua EU:n ulkorajojen vahvistamisesta on käyty aika ajoin, erityisen vilkkaasti erityisesti vuodesta 2021, jolloin Valko-Venäjän katsottiin järjestelleen laittomien siirtolaisten tuloa Puolaan ja Baltian maihin.

EU-maiden sisällä on eriäviä näkemyksiä siitä, miten ulkorajoja tulisi vahvistaa.

– Kokouslähteiden mukaan keskustelua käytiin ennen kaikkea EU:n rajavalvonnan kehittämisestä. Osa maista haluaisi käyttää EU-rahaa rajaturvallisuuden vahvistamiseen, erityisesti aitojen rakentamiseen. Tällä hetkellä esimerkiksi Bulgarialla on aitaa 237 kilometrin pituudella Turkin vastaisella rajalla ja osa maista haluaisi vahvistaa tätä, selvittää Brysselin eilisen EU-huippkokouksen antia, EU-asiantuntija, Helsingin yliopiston dosentti Timo Miettinen.

Tehostettu valvonta merkitsee muun muassa ilmavalvontaa ja vartiokoppeja varsinaisten fyysisten esteiden lisäksi.

Huippukokouksen virkamiehistössä arvioitiin, että mikäli valvontalaitteistoa rahoitettaisiin yhteisistä varoista, jäsenmaat voisivat kustantaa raja-esteet omista kansallisista budjeteistaan. Asiasta kirjoittaa muun muassa Politico-lehti.

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen on linjannut, että aitoja ei kustanneta yhteisistä varoista. Suomi on ollut samoilla linjoilla.

Keskustelu jatkuu, arvioi Timo Miettinen.

– Eroja on edelleen siinä, millaisia toimenpiteitä EU-varoista ollaan valmiita rahoittamaan. Monet maat haluaisivat käyttää EU-varoja aitojen rakentamiseen. Osa maista, kuten Suomi, on toiminut asiassa omaehtoisesti ja päättänyt rakentaa aitaa kansallisista budjeteista.
Yle:  (https://yle.fi/a/74-20017398) 10.2.2023

Quote from: Erja Tuomaala, YlePuolaan ja Baltian maihin Valko-Venäjän kautta ohjattujen ihmisten tilanne havahdutti useita maita pohtimaan rajaturvallisuuden vahvistamista. Ukrainan sota on lisännyt kehitystarpeita.

– Muutos on ollut näkyvä erityisesti Suomessa, jossa aidan rakentaminen nousi keskusteluun Venäjän hyökkäyssodan myötä. Myös Baltian maissa vaatimukset aitojen rakentamisesta ovat lisääntyneet. Aitojen pystyttämisestä on tullut tietyllä tavalla hyväksyttävä teema, analysoi Timo Miettinen.

Rajaturvallisuutta ei Puolassa ja Baltian maissa taannut aita vaan se, että rajaa puolustettiin käännyttämällä laittomat rajanylittäjät takaisin. Toisin kuin Suomessa tehtäisiin.

Quote from: Erja Tuomaala, YleDosentti Timo Miettisen mukaan puhe linnake-Euroopasta juontaa juurensa kauempaa historiasta.

– Se liittyy ennen kaikkea maahanmuuton tarkastelemiseen turvallisuuskysymyksenä. Ajatusta Euroopasta linnakkeena on vahvistanut muun muassa vuoden 2015 niin sanottu pakolaiskriisi, joka osoitti EU:n olevan edelleen hukassa yhteisen turvapaikkapolitiikan suhteen. Uudistuksia, erityisesti pysyvien kiintiöiden osalta, on ollut vaikea saada aikaan.

Dosentti Miettinen viittaa kiertoilmaisulla "pysyvät kiintiöt" komission jäsenmaille kaavailemiin pakollisiin turvapaikanhakijoiden siirtokiintiöihin. Ne olisivat olleet tuhoisia vuoden 2015 tilanteessa ja pahentaneet kriisin aivan toiselle tasolle aiheuttaen kaaoksen moniin Euroopan maihin. Venäjä olisi varmasti ollut tyytyväinen, ja olisimme Ukrainan sodan ja pakolaisten kanssa nyt aivan eri tilanteessa.

Quote from: Erja Tuomaala, YleTimo Miettinen kehottaa pohtimaan esteiden rakentamisen problematiikassa muuton juurisyitä. Yhä uudestaan ja uudestaan perheet ahtautuvat merikelvottomiin aluksiin hengenvaaralliselle matkalle esimerkiksi Välimeren yli. Tällöin raja-aita ei ole ratkaisu.

Ensinnäkin ensisijaista eurooppalaisille on tietysti Eurooppa ja eurooppalaiset, ei tänne tuhansien kilometrien päästä parempaa elämää hakemaan tunkevat. Toiseksi, perheet ja nuoret miehet, joita tulijat ylivoimaisena enemmistönä ovat, eivät ahtautuisi merikelvottomiin aluksiin hengenvaaralliselle matkalle Välimeren yli, ellei heitä otettaisi Euroopassa lähtökohtaisesti vastaan suojelua hakevina, jotka saavat joka tapauksessa saapua ja jäädä Eurooppaan. Maikkarin eilisten tv-uutisten mukaan viime vuonna EU:n turvapaikanhakijoista "yli 60 prosenttia tuli maista, joiden kansalaisilla ei ole edes perustetta kansainväliseen suojeluun".

Pelkkä raja-aita tai tiukempi rajavalvonta ei ole ratkaisu, mutta niiden lisäksi automaattiset käännytykset ja suojan tarjoaminen ainoastaan Euroopan ulkopuolella on.

Quote from: Erja Tuomaala, Yle– On selvää, että esteet eivät liity millään tavalla maahanmuuton juurisyihin, alueelliseen epävakauteen ja taloudelliseen näköalattomuuteen. Ne lisäävät luultavasti merireittien suosiota ja tätä kautta myös kuolemantapausten kasvun riskiä. EU-maiden tulisikin nyt miettiä uudelleen strategiaansa Afrikassa ja Lähi-idässä.

Eurooppaan suuntautuvan haittamaahanmuuton juurisyitä, mitä ikinä ne sitten oikeasti ovatkaan, on joka tapauksessa mahdotonta poistaa Euroopasta käsin. Helpompien laillisten maahanmuuttoväylien luominen näille samoille ihmisille olisi aivan erityisen järjenvastainen keino siihen. Merireittien suosio ja kuolemantapaukset johtuvat viime kädessä juuri siitä, että Eurooppaan edelleen näennäisestä estelystä huolimatta annetaan tulla ja suorastaan houkutellaan tulemaan.

EU-maiden strategiaksi riittäisi ulkorajojen ihan oikea sulkeminen viisumittomilta tulijoilta. Ei ole mitään muuta toimivaa vaihtoehtoa, eikä Miettinenkään esitä sellaista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 11.02.2023, 22:59:54
Ylläolevasta viestistä:

QuoteEU:n huippukokouksesta lähti perjantain vastaisena yönä komissiolle viesti, että EU-varoja tulisi merkittävissä määrin ohjata ulkorajojen vahvistamiseen eli rajojen rakenteiden ja valvontalaitteistojen vahvistamiseen.

Keskustelua EU:n ulkorajojen vahvistamisesta on käyty aika ajoin, erityisen vilkkaasti erityisesti vuodesta 2021, jolloin Valko-Venäjän katsottiin järjestelleen laittomien siirtolaisten tuloa Puolaan ja Baltian maihin.

EU-maiden sisällä on eriäviä näkemyksiä siitä, miten ulkorajoja tulisi vahvistaa.

Tällainen puhe raja-aidoista ja ulkorajojen vahvistamisesta EU:n sisällä on silkkaa propagandaa.

Koska juuri mitään aitoja ( no pun int ) keinoja ei olla toteutettu, vaan tällainen keskustelu on tarkoitettu hämärtämään keskiverron EU-asukin käsitystä siitä, mitä ollaan tekemässä ja mistä ollaan huolissaan. Kun keskiverto EU-asukki propagandamedian suosiollisella avustuksella lukee, että EU:ssa keskustellaan raja-aidosta ja ulkorajojen vahvistamisesta, keskiverrolle EU-asukille saadaan syötettyä käsitys, että rajarikollisten luomaan ongelmaan ollaan kovasti puuttumassa. Tosiasiassa näin ei käy eikä sellaista ole suunnitelmissakaan, vaan tarkoitus on vain saattaa tavan pöljät luulemaan, että Mr EU jaksaisi välittää eurooppalaisten hyvinvoinnista, turvallisuudesta ja poliittisesta tahdosta samalla kun ovet pyritään avaamaan entistäkin leveämmälle, jotta tuho saa jatkua, vaikka kansa muuta luulee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Paawo on 12.02.2023, 07:34:53
Aidoista ja seipäistä on kiehtovaa puhua. :facepalm:
Fakta on se että moni maaraja on kuitenkin  suljettavissa ilman aitaakin ja vastaavasti ovat kaikki aidat kierrettävissä ja ukset tiirikoitavissa.

Mikä tahansa kulkuhidaste tarvitsee toimiakseen heti aidan jäätyä taakse raivohullut verikoirat kyynisine ohjaajineen. Ei joka suuntaan rasvattuna joustavaa hyysäyskoneistoa ja mustanmakkaran perässä juoksevia vapaaehtoisjärjestöjä.  :facepalm:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.03.2023, 03:25:04
Helsingin Sanomat: Teltat Brysselin metro­asemilla kertovat EU:n epä­onnistumisesta (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009444134.html) 14.2.2023

Quote from: Teija Sutinen HSPakolaisia tulee Ukrainasta, ja heitä tulee myös eri reittejä Välimeren yli. Ukrainasta sotaa pakenevia Eurooppa auttaa mielellään, mutta sama tahto toimia oikein ei sitten ulotukaan muuhun pakolaisuuteen.

SUOMESSA asti pakolaismäärien kasvu ei näy samalla tavalla kuin vuonna 2015, ainakaan vielä. Mutta asia kuuluu myös Suomelle.

EU:ssa on ollut yli kaksi vuotta vireillä turvapaikkapolitiikan uudistus, jonka keskeinen idea on käännyttää nopeasti pois ne, jotka eivät tarvitse turvapaikkaa.

Ei ole. Kukaan, joka on perehtynyt komission ehdotukseen ja lausuntoihin ei usko tuollaista, eivät edes palautuksista vaahtoavat pakolaisaktivistit.

Palautukset kyllä mainitaan, mutta ne ovat uudistuksessa sivuosassa, ilman konkreettisia keinoja ja ennen kaikkea ilman komission tahtoa toteuttaa niitä. Jo sen määrittely, ketkä "eivät tarvitse turvapaikkaa" on tyhjän päällä, kun ehdotus joka tapauksessa velvoittaisi jakamaan ympäri Eurooppaa ilmiselvät Välimeren ylittävät elintasopakolaisetkin.

Oikeasti uudistuksen ytimessä on estää laittomien siirtolaisten käännytykset EU-rajoilta ("ihmisoikeudet") muun muassa EU:n omilla rajavartijoilla ja meritakseilla ja luoda jättimäinen koneisto heidän siirtämisekseen EU-maihin ("taakanjako").

Quote from: Teija Sutinen HSLisäksi tarkoituksena on jakaa tulijoiden taakkaa tasaisesti jäsenmaiden kesken – jos vaikka jonkin Välimeren maan vastaanottojärjestelmä ylikuormittuisi, turvapaikanhakijoita voisi siirtää toisiin EU-maihin.

Höpsis. Systeemi luodaan ehdotuksen perusteella sellaiseksi, että siihen on rakennettu sisään siirtolaisten Eurooppaan houkuttelu, joka johtaa väistämättä "ylikuormittumiseen", jota taas voidaan käyttää tekosyynä, että komissio saa oikeuden itse määritellä, kuinka paljon mikin maa pakotetaan ottamaan vastaan laittomia siirtolaisia.

Kun tämä mylly on saatu pyörimään, tulijavirta on loputon, eikä ehdotuksessa esitetä keinoja pysäyttää sitä. Koska ei ole tarkoituskaan. Nyt aiotaan toteuttaa loppuun asti se Merkelin ja Junckerin tuhotyö, joka jäi vuonna 2015 kesken, kun Unkari ja sen perässä muut maat ryhtyivät komission vastustuksesta huolimatta sulkemaan rajojaan.

Quote from: Teija Sutinen HSTämä kävisi järkeen, koska on kohtuutonta, että jäsenmaiden joukosta vain muutama ottaa vastaan kovimman paineen. Sopua ei vain ole saatu.

Ehdotetussa "taakanjaossa" ei ole järjen hiventäkään. Paine syntyi vuonna 2015 siitä, että ulkorajamaat päästivät laittomat siirtolaiset vapaasti eteenpäin, mikä houkutteli yhä enemmän ihmisiä liikkeelle.

Jälkikäteen esimerkiksi Kreikan toimintaa on puolusteltu "ylikuormituksella", mutta oikeasti Kreikka vain jatkoi samaa politiikkaansa muiden EU-maiden vahingoksi kuin aina ennenkin. Jos Kreikka olisi pysäyttänyt ja rekisteröinyt tulijat keväästä asti, eikä kuskannut heitä busseilla eteenpäin, ei olisi syntynyt vuoden 2015 kriisiä, koska ei turvallisesta Turkista tulleiden määränpäänä ollut Kreikka vaan muut EU-maat. Kreikka rekisteröi koko vuonna vain kolmasosan siitä turvapaikanhakijamäärästä mitä Suomi, joten ylikuormituksesta puhuminen on pelkkä tekosyy.

Quote from: Teija Sutinen HSKUN sisäisesti jumittaa, EU:ssa on alettu puhua yhä enemmän "ulkoisesta ulottuvuudesta". Se tarkoittaa katseen kääntämistä lähtömaihin ja kaikkia keinoja, joilla etenkin paremman elämän perässä lähtijät saataisiin jäämään kotimaihinsa.

Tähän liittyvät palautukset. Nyt vain joka viides kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut saadaan palautettua takaisin lähtömaahan. Loput jäävät oleskelemaan EU-alueelle.

EU:ssa on havaittu, että neuvottelut lähtömaiden kanssa takaisinottosopimuksista eivät etene. Pitäisi olla porkkanoiden lisäksi myös keppiä, mutta EU:ssa ei ole löytynyt yhteistä linjaa siihen, voisiko esimerkiksi viisumipolitiikkaa kiristää tai kehitysavusta leikata, jotta lähtömaat alkaisivat ottaa vastaan EU-alueella laittomasti oleilevia kansalaisiaan.

Joten palautukset ovat jatkossakin vähintään yhtä vaikeita, eikä komission ehdotuksessa oikeasti edes haluta niitä. Sen sijaan komissio esittää ehdotuksessaan uusia porkkanoita, joilla kasvatetaan haittamaahanmuuttoa laillisten väylien kautta.

Samoin komissio ja eräät jäsenmaat ovat ottaneet ehdottoman kielteisen kannan Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta turvallisiin maihin Euroopan ulkopuolelle (vrt. Iso-Britannia ja Ruanda), vaikka se on kiistatta ainoa toimiva pitkän tähtäimen ratkaisu.

Quote from: Teija Sutinen HSKun ulkorajavalvonta, pakolaisten vastaanotto ja palautukset eivät nyt toimi niin kuin 27 maan unionissa pitäisi, lopputulos on ennalta arvattava. Jokainen maa sooloilee omat ratkaisunsa, ja asenteet jyrkkenevät. Kaikki haluavat rakentaa aitoja rajoilleen, mieluiten tietysti yhteisellä EU-budjettirahalla.

Täysjärkiset maat tietysti suojelevat itseään niin Venäjän kuin komissionkin vihamielisiltä toimilta, mutta ei Suomi. Marinin hallitus ilmoitti suomalaisten nimissä, että ketään ei estetä tulemasta, oli rajalla hybridioperaatio tai mitä tahansa, vaan kaikki turvapaikanhakijat otetaan sisään kaikissa mahdollisissa tilanteessa. Suomi myös kannattaa "taakanjakoa" ja haluaa pakottaa muutkin EU-maat siihen. Venäjä kiittää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 14.03.2023, 04:32:30
EU:n politrukit ihmettelevät, kuinka tuo Afrikka ja lähi-itä tuottavat miljardeja ylijäämäihmisiä mankumaan länsimaisilta pian entisiltä hyvinvointivaltioilta samaa tai parempaa elintasoa kuin kanta-asukkailta. Siihen heillä EI ole mitään laillisia oikeuksia, kuviteltu velka vain.
Jokainen sieltä keskenään sotiva Abrahamin ja neekerien heimojen jälkeläinen tuotuna hölmölöihin alkaa saastuttaan ja lämmittää maapalloa moninkertaisesti paljon.
Jotkin ihmisryhmät eivät ole kykeneviä rakentamaan synnyinseuduilleen  minkäänlaista valtiota, mutta ovat kovia sotimaan. Jatkuva hullunlailla sotiminen sitten antaa oikeuden lähteä turvaan hölmölöihin ja ryöstämään pölhöiltä näiden esi-isien asuttamat maat ja rahat.
Kevät tulloo, kärpäset herrää. Tapa kaikki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 14.03.2023, 10:49:32
Quote from: Roope on 14.03.2023, 03:25:04

Palautukset kyllä mainitaan, mutta ne ovat uudistuksessa sivuosassa, ilman konkreettisia keinoja ja ennen kaikkea ilman komission tahtoa toteuttaa niitä. Jo sen määrittely, ketkä "eivät tarvitse turvapaikkaa" on tyhjän päällä, kun ehdotus joka tapauksessa velvoittaisi jakamaan ympäri Eurooppaa ilmiselvät Välimeren ylittävät elintasopakolaisetkin.




Kummallista, kun sellaiset hihasta vedetyt projektit, joissa Suomi on maksajan roolissa, menevät läpi Brysselissä ohituskaistanopeudella ilman soraääniä, mutta asiat, jotka ovat itsestäänselvyyksiä ja yksi perustelu jäsenyydelle, jäävät byrokratian rattaisiin, semminkin, kun Hesari pääkirjoituksessa toisaalla toteaa, että "Kansainvälisillä areenoilla puhuessaan Marin ei ole kaihtanut riskejä ja kovuutta."   
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 15.03.2023, 19:30:07
Quote from: Roope on 14.03.2023, 03:25:04
Marinin hallitus ilmoitti suomalaisten nimissä, että ketään ei estetä tulemasta, oli rajalla hybridioperaatio tai mitä tahansa, vaan kaikki turvapaikanhakijat otetaan sisään kaikissa mahdollisissa tilanteessa. Suomi myös kannattaa "taakanjakoa" ja haluaa pakottaa muutkin EU-maat siihen.

Kuten kaikki hyvin tietävät, rajavartiolaki meni perussuomalaisten osalta niin kuin meni. Erityistä aihetta juhlia puolueen tavoitteiden saavuttamista ei ollut, vaikka puolue halusi meille näin uskotella.

Lainaan sisäministeriön viime joulukuussa julkaistusta EU:n turvapaikanhakijoiden siirtoja koskevasta tiedotteesta muutaman avainkohdan ja jään seuraamaan tilannetta, miten perussuomalainen vaihtoehto suhteutuu näihin asioihin, mikäli hanke etenee seuraavan neljän vuoden aikana. Onhan perussuomalainen puolue jo liputtanut EU:n yhteisen ja yhtenäisen turvapaikkapolitiikan puolesta, vaikka moni ei halua tätä uskoa. Viime kierroksella ennustus osui niin hyvin kohdilleen, etten malta olla kokeilematta nyt uudestaan. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että perussuomalaiset pääsee joutuu hallitukseen.

QuoteEteneminen EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistuksessa on Suomelle tärkeä tavoite. EU pyrkii nyt etenemään uudistuksessa vaiheittain edistäen tasapainoisesti uudistuksen velvoite- ja yhteisvastuuelementtejä. Keskeinen osa ensimmäistä vaihetta on jäsenvaltioiden kesäkuussa laatima poliittinen julistus yhteisvastuutoimista, joilla tuetaan EU:n ulkorajavaltioita Välimeren alueella. Siirrot ovat osa näitä toimia.

Siirrot ovat Välimeren alueen EU-maiden toivoma ensisijainen tapa osoittaa yhteisvastuuta. Siirroilla voidaan auttaa näitä maita kohtaamaan niihin suuntautuvaa muuttoliikepainetta ja edistää siten muuttoliikkeen hallintaa koko unionin alueella.

– On tärkeää, että Suomi tekee osansa turvapaikanhakijoiden auttamiseksi. Maantieteellisen sijaintinsa vuoksi Suomi voi itsekin joutua tilanteeseen, jossa se tarvitsee muiden jäsenvaltioiden tukitoimia siirtojen muodossa tai muulla tavoin. Siksi pidän tärkeänä, että myös Suomi tarjoaa tarvittaessa tukea muille jäsenvaltioille, ministeri Mikkonen sanoo.

Sisäministeriö: Suomi ottaa vastaan Välimeren maista siirrettäviä turvapaikanhakijoita (https://valtioneuvosto.fi/-/1410869/suomi-ottaa-vastaan-valimeren-maista-siirrettavia-turvapaikanhakijoita)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.03.2023, 11:10:50
Quote from: Phantasticum on 15.03.2023, 19:30:07
Quote from: Roope on 14.03.2023, 03:25:04
Marinin hallitus ilmoitti suomalaisten nimissä, että ketään ei estetä tulemasta, oli rajalla hybridioperaatio tai mitä tahansa, vaan kaikki turvapaikanhakijat otetaan sisään kaikissa mahdollisissa tilanteessa. Suomi myös kannattaa "taakanjakoa" ja haluaa pakottaa muutkin EU-maat siihen.

Kuten kaikki hyvin tietävät, rajavartiolaki meni perussuomalaisten osalta niin kuin meni. Erityistä aihetta juhlia puolueen tavoitteiden saavuttamista ei ollut, vaikka puolue halusi meille näin uskotella.

Tuo on kyllä täysin käsittämätön tapaus. Millä kokoonpanolla on sovittu, että koko Suomelle valehdellaan tästä? Miksi PS on mukana tässä?

Quote from: Phantasticum on 15.03.2023, 19:30:07Lainaan sisäministeriön viime joulukuussa julkaistusta EU:n turvapaikanhakijoiden siirtoja koskevasta tiedotteesta muutaman avainkohdan ja jään seuraamaan tilannetta, miten perussuomalainen vaihtoehto suhteutuu näihin asioihin, mikäli hanke etenee seuraavan neljän vuoden aikana. Onhan perussuomalainen puolue jo liputtanut EU:n yhteisen ja yhtenäisen turvapaikkapolitiikan puolesta, vaikka moni ei halua tätä uskoa. Viime kierroksella ennustus osui niin hyvin kohdilleen, etten malta olla kokeilematta nyt uudestaan. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä, että perussuomalaiset pääsee joutuu hallitukseen.

Eipä ole näkynyt tästä perussuomalaisten linjauksia muuten kuin täällä jostain kumman syystä maahanmuuttokriittisenä pidetyn Juho Eerolan täysin järjetön väite, että on Suomen etu, että EU päättää Suomen turvapaikkapolitiikasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.03.2023, 11:57:09
Jopa propagandasivuille kirjoittava maahanmuuttotutkija näkee EU-johtajien ajamien (mm. osa kokoomuksen maahanmuuttolinjauksia) Euroopan ulkopuolisten turvapaikanhakukeskusten toimimattomuuden. Vetää tosin maton uskottavuutensa alta, kun esittää samassa kirjoituksessa paremmaksi vaihtoehdoksi turvapaikkahakemusten jättämisen EU-maiden lähetystöihin. Se vasta ongelmia synnyttäisikin.

QuoteSaara Koikkalainen: Turvapaikanhakuleirit – ratkaisu humanitaarisen maahanmuuton hallintaan?

Pitäisikö turvapaikkaa jatkossa anoa Euroopan ulkopuolella sijaitsevalla leirillä? Maahanmuuttopolitiikassa helppoja ratkaisuja on yleensä vaikea löytää, joten turvapaikanhakuleirit tuskin toimisivat käytännössä.
Liikkeessä yli rajojen (https://liikkeessaylirajojen.fi/turvapaikanhakuleirit-ratkaisu-humanitaarisen-maahanmuuton-hallintaan/) 15.11.2021

Olen eri mieltä tuosta yksinkertaisten ratkaisujen löytämisestä. Mielestäni ne tiedetään jo, mutta niitä ei vain suostuta hyväksymään monissa Euroopan maissa ja EU-tasolla ideologisista syistä.

Eivätkä turvapaikanhakuleirit EU-johtajien esittämässä muodossa ole yksinkertainen ratkaisu vaan monimutkainen, kallis ja myös vaarallinen ratkaisu, johon liittyy paljon syvällisempiä muun muassa liittovaltiokehitystä ja jäsenvaltioiden suvereniteettia koskevia seikkoja kuin pelkkä leirien rahoittaminen ja pystyttäminen.

Quote from: Saara KoikkalainenEuroopan unionin maat ovat neuvotelleet yhtenäisestä turvapaikkapolitiikasta ja yhtenäisistä käytännöistä jo vuosia. Paine ratkaisujen löytämiselle koveni vuoden 2015 "eurooppalaisen pakolaiskriisin" jälkeen. Suomessa yhtenä humanitäärisen maahanmuuton hallinnan keinona on esitetty turvapaikanhakuleirejä, joihin prosessi ulkoistettaisiin. Onko ajatuksessa mitään järkeä?

Ei. Muun muassa kokoomuksen esittämässä mallissa, että EU perustaisi Euroopan ulkopuolelle erillisiä turvapaikanhakuleirejä tai maihinnousukeskuksia (https://www.kokoomus.fi/kokoomuksen-visio-paremmasta-turvapaikkapolitiikasta/) (kieltämättä osuva nimi), joista EU siirtäisi hyväksytyt Suomeen ja muihin EU-maihin, ei ole mitään järkeä.

Tutkija esittää kirjoituksessaan tällaisten keskusten perustamisen ilmeiset seuraukset.

Quote from: Saara KoikkalainenIhmisten kansainvälisen liikkuvuuden hallinta on monimutkainen asia, johon vaikuttavat inhimilliset näkökulmat, kansainväliset sopimukset, EU-lainsäädäntö ja nopeasti muuttuvat poliittiset tilanteet ja kriisit.

Viime vuosina EU on rahoittanut maahanmuuttotutkimusta Horizon2020-ohjelman kautta 100 miljoonalla eurolla, mutta tutkimustietoa ei juuri näytetä käytettävän päätöksenteossa. Yksinkertaistava maahanmuuttopuhe menee myös suomalaisissa keskusteluissa helposti läpi.

Yhtenä esimerkkinä tutkimustiedon ohittavasta aloitteesta ovat kriisialueille sijoitettavat turvapaikkaleirit. Ajatus tuntuu arkijärjellä hyvältä: hakemukset käsiteltäisiin keskitetysti, hukkumiskuolemat Välimerellä vähenisivät, eikä rahaa kuluisi hakijoiden ylläpitoon Euroopassa.

Tutkimusten ja muualta maailmasta saatujen kokemusten valossa asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen.

Ei noilla väitteillä ole mitään tekemistä arkijärjen kanssa. Miksi leirit vähentäisivät hukkumiskuolemia tai vähentäisivät kuluja? Laitonta tulemistahan ei estettäisi eikä siitä rangaistaisi sen kummemmin kuin ennenkään.

Ihmisiä Eurooppaan asumaan houkutteleva turvapaikkajärjestelmä on huippukallis ja tehoton myös vähemmistöksi jäävien oikeiden pakolaisten auttamisessa.

Quote from: Saara KoikkalainenToive oman ja jälkikasvun paremmasta tulevaisuudesta on meissä sisäänrakennettuna. Muuttopäätöksen tekee aina yksilö tai perhe omista lähtökohdistaan, ei kuviteltu turvapaikanhakijoiden joukko, jonka toimiin voimme helposti ulkopuolelta vaikuttaa. Parempaa tulevaisuutta etsivä henkilö ei vertaa omaa tilannettaan turvapaikkakriteereihin – eikä valtaosalla hakijoista ole niistä edes välttämättä mitään tietoa.

Parempaa tulevaisuutta etsivien henkilöiden ei tarvitse tuntea eri maiden turvapaikkakriteerejä. Vuonna 2015 yli 20 000 irakilaisen Suomeen lähtemiseen riitti nettihuhu tai vinkki Suomeen jo päässeiltä, että Suomi jakaa irakilaisille oleskelulupia anteliaasti jopa silloinkin, kun turvapaikkahakemus on hylätty.

Irakilaisten joukkomuutto olisi voitu ehkäistä hyvin helposti johdonmukaisesti tiukalla turvapaikkapolitiikalla, sillä Suomi ei ollut muuten turvapaikanhakijoiden vaellusreittien varrella vaan vihoviimeinen paikka kaukana Euroopan ääressä.

Quote from: Saara KoikkalainenTurvapaikan hakeminen on monelle ainoa laillinen keino pyrkiä EU:n alueelle. Siksi leireistä tulisi Euroopan odotushuone, joita kohti yhä useamman kannattaisi suunnata riippumatta siitä, ovatko he kohdanneet Geneven pakolaissopimuksen mukaista vainoa vai ajaako heitä liikkeelle arjen turvattomuus tai lähtömaan taloudellinen tilanne.

Juuri näin.

Quote from: Saara KoikkalainenKoska leirit sijaitsisivat kriisialueiden "lähialueilla", olisi niihin pääseminen monelle myös helpompaa kuin matka Eurooppaan. Ihmissalakuljettajille olisi yhä kysyntää, sillä leirille haluavat maksaisivat epävirallisia reittejä tapahtuvista rajanylityksistä. Tieto leireistä porttina Eurooppaan leviäisi sosiaalisessa mediassa ja kannustaisi yhä useampia matkaan.

Juuri näin.

Quote from: Saara KoikkalainenUNHCR ylläpitää pakolaisleirejä esimerkiksi Turkissa YK:n jäsenvaltioiden rahoituksella. Näiden rinnalle rakennettava uusi EU:n leirijärjestelmä tulisi eurooppalaisille veronmaksajille kalliiksi. Leirejä tarvittaisiin useita, ja niihin kaikkiin olisi palkattava henkilökunta ja rakennettava satoja tai jopa tuhansia ihmisiä palveleva infrastruktuuri.

Puhutaan helposti miljoonien ihmisten palvelemisesta, vuosien viiveestä ja kymmenien tuhansien ihmisten henkilökunnasta jo pelkässä turvapaikkahakemusten käsittelyssä, mikäli niitä olisi tarkoitus tutkia eurooppalaisten nykysääntöjen mukaan. Tai UNHCR voisi myös todeta kaikki legitiimeiksi pakolaisiksi kevyellä ja nopealla menettelyllä kuten UNHCR:n ylläpitämillä pakolaisleireillä tehdään. Kummatkin vaihtoehdot olisivat seurauksiltaan äärimmäisen huonoja.

Quote from: Saara KoikkalainenLeireistä maksettaisiin myös kovaa poliittista hintaa, sillä mikään valtio ei ottaisi sellaista omalle maaperälleen ilman merkittävää korvausta EU:lta. Vertailukohtana voidaan pitää EU:n ja Turkin vuonna 2016 solmimaa sopimusta, jossa Turkille luvattiin kuusi miljardia euroa vastineeksi turvapaikanhakureittien sulkemisesta.

Vuonna 2018 EU:ssa selvitettiin alueellisten maihinnousupisteiden järjestelmää (regional disembarcation platform), jossa Välimeren yli pyrkivät turvapaikanhakijat ohjattaisiin alueellisiin keskuksiin. Ajatus kaatui omaan mahdottomuuteensa, sillä yksikään Välimeren eteläpuolinen valtio ei suostunut tällaisen keskuksen isäntämaaksi.

Ajatusta ei tarkoitettukaan toteutettavaksi vaan se oli poliitikkojen hämäystä ja ajanpeluuta EU- ja sisäpoliittisiin tarpeisiin.

Kuten Turkki-sopimus osoittaa, tarpeen tullen EU tekee vaikka minkälaisen sopimuksen rahaa ja eurooppalaisille koituvaa vahinkoa säästämättä. Esimerkiksi Turkki-sopimuksen mahdollistamat pakkopalautukset, joilla sopimusta perusteltiin, eivät ole oikeasti toimineet vuosikausiin. Päinvastoin, sopimuksella on vaivihkaa oikeutettu kymmenien tuhansien syyrialaisten lennättäminen Turkista EU-maihin.

Quote from: Saara KoikkalainenTurvapaikanhakuleirin ei pitäisi olla kenenkään pitkäaikainen asuinpaikka, mutta osa ihmisistä jäisi sinne pysyvästi. Paluu sekasortoiseen lähtömaahan olisi monelle mahdotonta, vaikka turvapaikkaa ei myönnettäisikään. Osa taas jatkaisi kielteisestä päätöksestä huolimatta matkaa uusia, kenties aikaisempaa vaarallisempia reittejä pitkin kohti Eurooppaa.

Ongelma ei ole siinä, että paluu olisi mahdotonta, vaan se, että EU-säännöt ovat tehneet pakkopalautukset lähes mahdottomiksi. Totta kai matkaa jatkettaisiin laittomasti, jos se sallittaisiin ja siitä palkittaisiin.

Quote from: Saara KoikkalainenEntä miten leireiltä myönteisen päätöksen saaneet saataisiin sijoitettua eri maihin, kun jäsenvaltiot eivät ole kyenneet kantamaan vastuuta edes EU:n alueella jo nyt oleskelevista ihmisistä, joiden turvapaikkaprosessi on kesken?

Luen tuon viittaukseksi EU:n epäonnistuneisiin turvapaikanhakijasiirtoihin. Jäsenmailla ei ole eikä pidäkään olla vastuuta ottaa vastaan toisissa maissa oleskelevia ihmisiä. Juuri sellainen houkuttelee yhä enemmän ihmisiä liikkeelle.

Quote from: Saara KoikkalainenIhmisoikeuksien turvaaminen ja asukkaiden perustarpeiden täyttäminen on leireillä haasteellista. Australia ulkoisti turvapaikkajärjestelmänsä Tyynen valtameren saarille katastrofaalisin seurauksin: turvapaikanhakijat ovat asuneet epäinhimillisissä olosuhteissa jopa vuosia. Myös Kreikan saarilla on nähty toistuvia inhimillisiä tragedioita, kun vastaanottokeskuksiin on ahdettu tuhansia ihmisiä alkeellisiin oloihin.

Ei ole mitään syytä, miksi tulemista hillitsevä turvapaikkajärjestelmän ulkoistaminen johtaisi ainakaan sen huonompiin seurauksiin kuin ihmisten Eurooppaan houkuttelu.

Kreikan tragediat johtuvat ihan vain kreikkalaisista, jotka eivät saa edes muutaman kymmenen tuhannen ihmisen leirioloja kuntoon, vaikka EU on kipannut maahan jo useita miljardeja euroja tähän tarkoitukseen. Näin ollen on kaikkien etu, että Kreikan raja pidetään mahdollisimman tiiviisti kiinni.

Quote from: Saara KoikkalainenLähes 90 prosenttia maailman pakolaisista asuu kehittyvissä maissa, jotka kantavat vastuuta vainoa ja epäinhimillisiä olosuhteita pakenevista ihmisistä noudattaen kansainvälisen lain ja sopimusten velvoitteita.

Tämä olikin hauska. Siinä missä afrikkalainen maa täyttää kansainvälisen lain ja sopimusten velvoitteet antamalla pakolaiselle muutaman aarin maatilkun ja (eurooppalaisten lahjoittaman) kuokan käteen, tutkija vihjailee, että tuhansia miljardeja euroja turvapaikanhakijoiden asuttamisesta maksavat länsimaat eivät näitä samoja velvoitteita täytä.

Quote from: Saara KoikkalainenEU ei voi ulkoistaa velvoitteitaan kolmansille maille, eivätkä leirit ole vaihtoehto nykyjärjestelmälle. Jos turvapaikanhakua halutaan lähtöalueilla helpottaa, olisi järkevämpää mahdollistaa hakemuksen jättäminen EU-maiden lähetystöissä. Myös taakanjako EU-maiden kesken ja pitkäaikainen työ lähtömaiden poliittisen ja taloudellisen vakauden eteen on yhteinen etumme.

Kaikki väärin. Aika kehnosti maahanmuuttotutkijalta.

EU voi ja sen pitää ulkoistaa auttaminen Euroopan ulkopuolelle. Se on ylivoimaisesti tehokkainta, oikeudenmukaisinta ja myös humaaneinta auttamista, toisin kuin nykyinen moraaliposeeraus ja rahaa nielevän maahanmuuttokoneiston paisuttaminen.

Leirit ovat välttämätön välivaihe, joiden kautta saadaan Eurooppaan pyrkivien virta poikki. Kun Eurooppaan ei pääse, ei leireillekään ole tunkua, sillä harva maksaisi tuhansia euroja vain päästäkseen turvaan leirille odottamaan sijoitusta Euroopan ulkopuolelle.

Jos mahdollistetaan turvapaikanhaku Euroopasta EU-maiden lähetystössä, tulijoita on tosiaankin heti kättelyssä kymmeniä miljoonia. Miksi ihmeessä haluaisimme sellaista? Sen sijaan voisi kyllä olla mahdollista hakeutua EU-maiden lähetystöistä leireille odottamaan sijoitusta turvalliseen maahan Euroopan ulkopuolelle. Mutta tutkija tuskin tarkoitti sitä.

"Taakanjako", kun sillä tarkoitetaan jäsenmaiden painostamista turvapaikanhakijoiden vastaanottoon toisista jäsenmaista tai jopa EU:n ulkopuolelta, ei ole millään opilla yhteinen etumme vaan koko Euroopan tuhon tie. Tarvitsee vain kuvitella, mihin sellainen järjestelmä olisi johtanut vuonna 2015 tai jo aiemmin vuonna 2011 arabikevään aikaan, kun EU:n maahanmuuttokomissaari ja oma maahanmuuttoministerimme halusivat aktivoida sadoille miljoonille arabeille tilapäisen suojelun direktiivin, jota nyt sovelletaan ukrainalaisiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.03.2023, 19:51:49
Tämänpäiväisen Höblän mukaan EU-parlamentin LIBE-valiokunta on hyväksynyt muutamin muutoksin EU:n komission maahanmuuttopaketin, jonka odotetaan astuvan voimaan noin vuoden päästä, mikäli jäsenmaat sen hyväksyvät. Suomenkielisessä mediassa ei edes mainintaa.

Viestinnässä korostetaan, että Dublin-sopimusta ei kumota vaan "päivitetään", joten pakollinen taakanjako ei toteudu, kuten pelättiin. Se ei kuitenkaan ole totta, sillä pakollinen taakanjako astuu voimaan, mikäli jokin jäsenmaa joutuu suuren turvapaikanhakijamäärän vuoksi kriisiin. Kriisitilanteen olemassaolon taas määrittelee mielivaltaisesti EU:n komissio, joka tietysti käyttäisi hyväkseen historiallisen tilaisuuden pakottaa jäsenmaat vastaanottamaan EU:n ulkorajoille tunkevat tulijavirrat. Vuoden 2015 suurimmaksi virheeksi on EU:ssa jälkikäteen kirottu juuri sitä, ettei silloin ollut mekanismia pakottaa jäsenmaita vastaanottoon.

QuoteSwedish MEP Tomas Tobé, from the EPP, told POLITICO that the new system is "moving away from the former position of mandatory relocations" and will be "voluntary and flexible."

EU countries that see fewer unpermitted migrants oppose mandatory relocation — that is, the forced distribution of asylum-seekers among EU states. The pact rather includes voluntary relocation quotas determined by member states themselves.

The package does foresee such mandatory relocations during a migration crisis, defined as the "mass and sudden arrivals of third-country nationals." The Commission would decide when to trigger the crisis mechanism.
Politico: MEPs back tighter screening of migrants (https://www.politico.eu/article/meps-back-tighter-screening-of-migrants/) 28.3.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Äpyli on 21.04.2023, 14:22:46
^ Ylen uutisvirrasta bongattu pikku-uutinen. Ei ole yllä mainittu EU:n maahanmuuttopaketti tosiaan mediaa kiinnostanut. Suomenuutiset teki eilen jutun.

Quote from: Yle.fiRuotsidemokraatit uhkaavat kaataa Ruotsin hallituksen EU:n maahanmuutto- ja pakolaisohjelman takia

Ruotsidemokraatit eivät hyväksy EU:n valmistelemaa maahanmuutto- ja pakolaispakettia. Asiasta kertovat ruotsalaiset tiedotusvälineet, muiden muassa Dagens Nyheter.

EU:n tavoitteena on, että kaikki EU-maat jakaisivat aiempaa enemmän vastuuta maahanmuutosta ja EU-alueelle tulevista pakolaisista. Ruotsidemokraatit pelkäävät, että pakettiin kuuluvan jakojärjestelmän kautta Ruotsiin tulisi aiempaa enemmän maahanmuuttajia ja pakolaisia.

Ruotsidemokraattien mukaan Ruotsin on estettävä paketin synty. Muussa tapauksessa Ruotsidemokraatit voivat lopettaa yhteistyön Ruotsin kokoomusjohtoisen vähemmistöhallituksen kanssa.

Ruotsidemokraatit eivät kuulu Ulf Kristerssonin hallitukseen, mutta ovat sopineet sen kanssa yhteistyöstä.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149385 (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149385)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 21.04.2023, 17:11:22
Kriisejähän tulee taatusti, tarvittaessa niitä vaikka luodaan koske ne nähdään aina keinona lisätä EUn valtaa. Näin erityisesti EU-komissiossa ja valitettavasti tuo taktiikka on tähän mennessä toiminut aivan liian hyvin, viimeisin iso kuppaus tapahtui "korona-kriisin" varjolla. Maahanmuuttokriisiä joka antaa komissiolle jakovaltuudet ei siis tarvitse pitkään odotella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.05.2023, 13:56:19
EU:n maahanmuuttosopimus on tarkoitus runnoa voimaan ennen ensi kevään EU-vaaleja, jotta äänestäjät eivät pääse sanomaan sanaansa jäsenmaiden maahanmuuttopoliittisen suvereniteetin tuhoavasta uudistuksesta.

Samoin käyttöön on otettava määräenemmistöpäätökset, jotka ovat federalistien mielestä jyrättyjen jäsenmaiden kannalta ihan yhtä demokraattisia kuin suostumuksen vaatiminenkin, kun jäsenmaille sentään annetaan mahdollisuus antaa periksi ja olla enemmistön kanssa oikeaa mieltä.

QuoteSaksan liitto­kansleri: EU:n on laajennuttava ja muutettava päätöksen­tekoaan

Olaf Scholz haluaisi EU:n siirtyvän kohti määräenemmistöpäätöksiä ja vähentävän vaatimusta yksimielisyydestä. Scholz puhui EU-parlamentille Eurooppa-päivänä.

[...]

Scholz sanoi, että sadan prosentin yksimielisyyden sijaan olisi nähtävä, että myös neuvottelut ja kompromissien teko hyödyttävät vähemmistöä ja takaavat samalla tavoin demokraattisen legitimiteetin.

[...]

Scholzin mukaan EU:n on saatava viimein päätökseen neuvottelut uudesta maahanmuuttosopimuksesta, joka on ollut vireillä vuodesta 2020 lähtien mutta edennyt hitaasti jäsenmaiden vastahakoisuuden takia.

"Olemme ottaneet askelia, mutta tehdään se valmiiksi ennen EU-vaaleja", Scholz vetosi.

Liittokanslerin mukaan eurooppalaisten olisi helpompi hyväksyä myös työperäinen maahanmuutto, jos maat saisivat sovituksi pelisäännöt kaikkeen maahanmuuttoon. Maahanmuuttosopimukseen on kaavailtu solidaarisuusmekanismia, jossa EU-alueelle tulleiden pakolaisten vastaanottoa jaettaisiin nykyistä tasaisemmin jäsenmaiden kesken.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009569740.html) 9.5.2023

"Solidaarisuusmekanismissa" ei ole kyse "pakolaisten vastaanoton jakamisesta" vaan jäsenmaiden pakottamisesta vastaanottamaan keitä tahansa laittomasti EU:n alueelle tulleita, jotka ilmoittautuvat turvapaikanhakijoiksi, sekä myös toisesta EU-maasta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita laittomia siirtolaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.05.2023, 23:13:30
QuoteA-studio

EU-maat kiistelevät jälleen turvapaikanhakijoiden kohtelusta. Löytyykö sopu taakanjaosta vuosien väännön jälkeen? Studiossa europarlamentaarikot Heidi Hautala (vihr.) ja Henna Virkkunen (kok.) sekä sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Minna Hulkkonen. Juontajana Sakari Sirkkanen
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-63939498?seek=544) 17.5.2023

Olipa ala-arvoinen keskustelu EU:n komission maahanmuuttopaketista, mutta mitäpä muutakaan tuolla kokoonpanolla.

Ohjelmasta sai täysin väärän käsityksen paketin sisällöstä ja ongelmista. Hautala antoi ymmärtää, että siihen ei enää kuuluisi turvapaikanhakijasiirtoja (kyllä kuuluu) ja Virkkunen, että ei-pakolaiset karsittaisiin pois jo EU:n ulkorajoilla (ei karsita). Hautala väitti myös, että paketti perustuu siihen, että mahdollisimman paljon ihmisiä lähetetään pois (ei perustu) ja että turvapaikanhaun kriteerejä kiristetään, mikä ei voisi olla kauempana totuudesta. Virkkunen puolestaan antoi ymmärtää, että Ukrainan pakolaisten suuri määrä on johtanut siihen, että myös ns. taakanjakoa vastustaneet maat olisivat päätyneet kannattamaan EU-suunnitelmia Euroopan ulkopuolelta tulevien turvapaikanhakijoiden jakamisesta, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

Hautala esitti EU:n turvapaikanhakijasiirtojen vakiinnuttamisen muka Suomenkin etuna, kun tänne voi tulla massoittain turvapaikanhakijoita Venäjältä. Sitähän se ei ole, vaan Suomen ja koko Euroopan etu olisi vihdoin uudistaa Suomen rajalait mahdollistamaan tällaisten vyöryjen estäminen. Hautalan ja Virkkusen mukaan myös muut kuin suojelun tarpeessa olevat eli käytännössä kielteisen turvapaikkapäätöksen saavat kannattaa vastaanottaa muita reittejä pitkin laillisina siirtolaisina. Hautala sanoi suoraan, että humanitaarisen ja työperäisen maahanmuuton välille ei pidä tehdä rajaa, millä tarkoitti, että vaikka suurin osa Välimeren tulijoista on elintasopakolaisia eikä kansainvälisten sopimusten määrittämiä suojelua tarvitsevia, niin kaikille vaan oleskeluluvat.

Insertissä esiintynyt Helsingin yliopiston tutkija Elisa Pascucci horisi hulluja, että "Suomen populistit" muka toivovat Etelä-Eurooppaan mahdollisimman mokuttavia ("suhtautuisi maahanmuuttoon avoimemmin ja sallivammin") hallituksia. Ilmeisesti jokin olkiukko, jonka taustalogiikka ei minulle auennut.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 19.05.2023, 00:32:32
EU:n pitäisi kehittää yhteisvastuullinen pakolaispolitiikka siten, että kaikki turvapaikanhakijat vietäisiin ensin Brysseliin. Siellä heidät otettaisiin europarlamentissa ja komissiossa vastaan ja heille annettaisiin EU Gold-kortti, jonne napsahtaisi tonni verotonta kuussa EU-budjetista. Ja oleskelulupa käteen, jolla voi liikkua vapaasti schengen-alueella, sekä siihen sisältyvä työlupa jokaiseen EU-maahan.

Sitten katsottaisiin mihin ihmiset päätyvät.

Tuo olisi tasa-arvoinen yhteisvastuullinen järjestelmä. Sama raha kaikille ja oikeus valita maa. Joku menisi sinne, missä tonnilla asuu parhaiten ja saa kaupasta eniten. Joku menisi sinne, missä saa helpoimmin töitä. Yksikään maa ei saisi maksaa harkinnanvaraisia etuja, ettei kukaan voisi houkutella kaikkia moniosaajia itselleen.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.05.2023, 13:50:19
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.05.2023, 13:13:48
EU-parlamentin pääneuvottelija: Jäsenmaiden on pian pakko ottaa vastaan pakolaisia ja siirtolaisia

Kyse ei ole pakolaisista vaan turvapaikkaa hakeneista laittomista siirtolaisista. Osa jäsenmaista joutuisi ottamaan vastaan nimenomaan niitä, joiden turvapaikkahakemukset on todettu toisessa maassa perusteettomiksi.

QuoteEnsihätään siirtolaisten ja pakolaisten vastaanottaminen on vapaaehtoista. Mutta jos halukkaita vastaanottomaita ei löydy kriisin keskellä riittävästi, komissio on saamassa vallan päättää ihmisten sijoittamisesta jäsenmaihin pakolla. Näin siis parlamentin ehdotuksen mukaan.

Ei olisi oikeasti vapaaehtoista. Maa joko ottaa vastaan "vapaaehtoisesti" turvapaikanhakijoita tai sitten ottaa pakolla vastaan käännytettäviä, joiden turvapaikkahakemukset on hylätty toisessa maassa. Vai onko tämä muuttunut komission esityksestä?

Joka tapauksessa komissio voisi milloin vain päättää mielivaltaisesti, milloin jossain maassa on sellainen "kriisi", että komissio saa vallan siirtää haluamansa määrän turvapaikanhakijoita mihin tahansa jäsenmaahan vastustuksesta huolimatta. Esimerkiksi vuoden 2015 tilanteessa komissio olisi yksinkertaisesti pitänyt päätöksellään yllä "kriisiä", joka ei olisi loppunut sen mielestä koskaan, koska EU:n ulkorajamaihin on loputon virta tulijoita, ellei rajoja suljeta.

Saa nähdä, tekeekö tuleva hallitus taas temput hyväksymällä siirrot vapaaehtoisesti, jolloin voi väittää, ettei kyse ole vastustettavista pakkosiirroista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.05.2023, 22:11:55
Aina niin epäluotettava toimittaja Heikki Piuhola antaa jutussaan ymmärtää, että EU-maiden ilmapiirin koventumisen seurauksena EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa kiirehtivä Saksa vaatisi tiukennuksia tulevaan yhteiseen politiikkaan.

MTV: Eurooppaan tulvii taas turvapaikanhakijoita – Saksa ja Itävalta ajavat tiukennuksia (https://www.mtv.fi/sarja/uutisjutut-ulkomaat-1471/eurooppaan-tulvii-taas-turvapaikanhakijoita-saksa-ja-itavalta-ajavat-tiukennuksia-20580519) 26.5.2023 (2 min)

Todellisuudessa (https://tvpworld.com/70102272/germany-and-austria-advocate-for-unified-eu-migration-policies) Euroopan maita lobbaamassa kiertävä Saksan sisäministeri Nancy Faeser korosti "avoimen Euroopan" tärkeyttä ja sitoutumista humanitaarisen maahanmuuton vastaanottoon ja jakamiseen ympäri Eurooppaa. Itävallan sisäministeri Gerhard Karner puhui samassa yhteydessä näennäisen tiukasti "turvapaikkajärjestelmän väärinkäytön" estämisestä ja palautusten välttämättömyydestä, mutta hallituksensa esittämä keino tähän on ollut tehdä vapaaehtoinen paluu (https://www.bmi.gv.at/news.aspx?id=2F4F70386B6B6F774A72513D) houkuttelevammaksi.

Saksan ja Itävallan sisäministerit toivovat, että EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka hyväksyttäisiin EU:n tulevassa sisäministerikokouksessa kesäkuun 8. päivä. Toivottavasti ei.

Muun muassa Puola vastustaa (https://tvpworld.com/70094608/poland-will-oppose-migrant-quotas-says-ambassador-to-eu) jyrkästi komission hanketta pakottaa EU-maat ottamaan vastaan kiintiöturvapaikanhakijoita ja maahanmuuttokomissaari Ylva Johanssonin vaatimaa 22 000 euron sakkoa jokaisesta siirtolaisesta, jota maa ei ota vastaan.

Edit:
Sama uutinen tänään myös nettijuttuna samoin hämäyksin. Toimittaja Heikki Piuhola kirjoittaa EU:n politiikan tiukennuksista, mutta tarkoittaa sillä jäsenmaiden tiukempaa pakottamista turvapaikanhakijasiirtoihin. Siis esimerkiksi maahanmuuttokomissaarin esittämiä sakkomaksuja niille maille, jotka eivät siirtoihin suostu.

QuoteEurooppaan tulvii eniten turvapaikanhakijoita vuosiin – Saksa ja Itävalta ajavat tiukennuksia: "Schengen-järjestelmä on vaarassa"

Turvapaikanhakijoiden määrät ovat nyt suurimmillaan sitten vuoden 2015 pakolaisaallon.

Saksan ja Itävallan mielestä Euroopan maahanmuuttopolitiikan pelisäännöt on yhtenäistettävä pikaisesti, jo sisäministerien kesäkuun kokouksessa.

Useissa Euroopan maissa poliittinen ilmapiiri on tiukentunut maahanmuuton ehtojen suhteen.

[...]

Saksan sisäministeri Nancy Faeser kiertää tällä hetkellä kovaan tahtiin EU:n jäsenmaita, jotta EU:n yhteisten päätösten myötä maahanmuuttoon ja EU-maiden taakanjakoon saataisiin selkeitä tiukennuksia.

– Tämä ei ole meidän käsityksemme avoimesta Euroopasta ja sen sisärajoista, näen että Schengen-järjestelmä on vaarassa, jos emme löydä yksimielisyyttä seuraavien kuukausien aikana, ja siksi 8. kesäkuuta kokous on tärkeä, Faeser sanoo.

Myös perusteettomaan turvapaikanhakemiseen halutaan selkeä muutos ja tehokas palautusjärjestely.

– Jotta pakolaisjärjestelmä olisi uskottava, kaikille on oltava selvää, että niiden, joilla ei ole oikeutta pakolaisuuteen, on pakko palata kotimaahansa, sanoo Itävallan sisäministeri Gerhard Karner.

EU:n maahanmuuttopolitiikka on kuoliossa, koska yhteistä linjaa sen ratkaisemiseen ei löydy.

Paine on kova, työperäistä maahanmuuttoa tarvittaisiin kaikkialle Eurooppaan, mutta turvapaikanhakijoita ei haluaisi sijoittaa juuri kukaan.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eurooppaan-tulvii-eniten-turvapaikanhakijoita-vuosiin-saksa-ja-itavalta-ajavat-tiukennuksia-schengen-jarjestelma-on-vaarassa/8708318) 27.5.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 27.05.2023, 07:33:24
Quote from: Roope on 26.05.2023, 22:11:55Muun muassa Puola vastustaa (https://tvpworld.com/70094608/poland-will-oppose-migrant-quotas-says-ambassador-to-eu) jyrkästi komission hanketta pakottaa EU-maat ottamaan vastaan kiintiöturvapaikanhakijoita ja maahanmuuttokomissaari Ylva Johanssonin vaatimaa 22 000 euron sakkoa jokaisesta siirtolaisesta, jota maa ei ota vastaan.

Mitään ei tietenkään pidä maksaa. Mutta 22 000€ on kuitenkin paljon vähemmän kuin miljoonan euron elinkaarikustannus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Tomatoface on 27.05.2023, 14:32:42
Tänään on sen verran ollut taakanjaettavan näköistä matu-ukkoa joukkoliikenteessä että onkohan jotain peliliikkeitä taas tehty kansan selän takana. Pekka-Air lentänyt jo Lampedusa-Hki väliä?

Kun tähän vielä yhdistää uusien vastaanottokeskusten avaamisen ja syvän hiljaisuuden niin 1+1 voipi taas olla jotain muuta kuin sattumaa..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 27.05.2023, 17:22:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.05.2023, 07:33:24
Quote from: Roope on 26.05.2023, 22:11:55Muun muassa Puola vastustaa (https://tvpworld.com/70094608/poland-will-oppose-migrant-quotas-says-ambassador-to-eu) jyrkästi komission hanketta pakottaa EU-maat ottamaan vastaan kiintiöturvapaikanhakijoita ja maahanmuuttokomissaari Ylva Johanssonin vaatimaa 22 000 euron sakkoa jokaisesta siirtolaisesta, jota maa ei ota vastaan.

Mitään ei tietenkään pidä maksaa. Mutta 22 000€ on kuitenkin paljon vähemmän kuin miljoonan euron elinkaarikustannus.

Euroopassa on jo sähköpörssi, ainakin fyysisesti toisiaan lähellä olevien maiden välillä.

Ehdotan, että EU perustaa mamupörssin, jossa mamu ostetaan myydään päivän hintaanjoka tällä hetkellä on -22 000 €. Se kertoo millaisesta diilistä on kyse.

Jos Suomi myisi ulos vaikkapa 100 000 haittamamua, niin ulosmyyntihinta olisi miinus 100 000 x 22 000 per satsi, niin hinta olisi 2 200 000 000. Eli tekeekös toi 2 miljardia? Halpaa kuin lauantaimakkara! Kun verrataan elinkaarikustannuksiin, jotka ovat tuhat miljardia!

Tämä on ihmiskauppaa, jossa EU:n mukainen hinnoittelu on - 20 000 € per haittamamu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.06.2023, 16:27:15
QuoteEU:lle haetaan yhteistä maahanmuuttolinjaa – turvapaikanhakijoista kieltäytyville maille ehdotetaan 20 000 euron solidaarisuusmaksua per henkilö

Euroopan unionin oikeus- ja sisäasioiden neuvosto kokoontuu torstaina Luxemburgissa. Sisäministerikokouksen tavoitteena on löytää yhteinen linja EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistukseen.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-lle-haetaan-yhteista-maahanmuuttolinjaa-turvapaikanhakijoista-kieltaytyville-maille-ehdotetaan-20-000-euron-solidaarisuusmaksua-per-henkilo/8716900) 8.6.2023

20 000 euron rangaistusmaksu yhdestä Euroopan ulkopuolelta tulevasta turvapaikanhakijasta, jonka siirtoa jäsenmaa ei hyväksy, kun EU maksaa 200 euroa yhdestä vastaanotetusta ukrainalaisesta eli eurooppalaisesta pakolaisesta.

Quote from: Heikki Piuhola, MTVEU:lle on haettu yhteistä maahanmuuttolinjaa jo seitsemän vuotta. MTV Uutisten Eurooppa-kirjeenvaihtajan Heikki Piuholan mukaan asia on EU:lle vaikea ja erimielisyyksiä oli paljon vielä ennen kokouksen alkua. Piuhola toteaa, että Eurooppaan suuntautuvan maahanmuuton kasvu on selvästi havaittavissa.

– Esimerkkinä nyt vaikka tämä Saksa, jossa itse asun. Täällä on noin 700 000 ihmistä odottamassa päätöstä turvapaikkahakemukseensa, Piuhola kertoo.

Maahanmuuttopaketin keskeisiä kysymyksiä on se, pitäisikö muiden maiden jakaa vastuuta eniten pakolaisia vastaanottavien maiden kanssa. Toinen tavoite kokoukselle on nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyä tietyissä tilanteissa.

Ei kyse ole "yhteisestä maahanmuuttolinjasta" vaan yksinkertaisesti Dublin-periaatteen romuttamisesta. Siitä, että luodaan EU-koneisto, jonka puitteissa turvapaikanhakijoita ryhdytään lennättämään EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin, joilla ei kansainvälisten sopimusten perusteella olisi minkäänlaista velvollisuutta ottaa heitä vastaan.

Quote from: Heikki Piuhola, MTV– Ehdotus on, että EU:n ulkorajoilla olisi turvapaikanhakijoille pikakäsittely, ja neljässä kuukaudessa pitäisi ratkaista henkilön oikeus hakea turvapaikkaa, Piuhola kertoo.

Jos perusteita hakea turvapaikkaa ei olisi, henkilö palautettaisiin lähtömaahan muutamassa kuukaudessa. Ratkaisun tavoitteena on lisätä solidaarisuutta, jotta turvapaikanhakijat eivät jää jumiin Välimerta ympäröivien maiden leireihin vaan heidät jaettaisiin tasaisesti kaikkiin EU-maihin.

Aika kaukana siitä, miten Piuhola selittää. Rajamenettely ylipäätään koskisi vain pientä osaa tulijoista, eikä se käytännössä muuttaisi mitään, sillä pakkopalautuksiin ei ole valmisteilla mitään uutta. Jos hakemuksen käsittely valituksineen ei valmistuisi neljässä kuukaudessa (kestää Suomessa tyypillisesti vuosia), pääsisi normaaliin prosessiin.

Rajamenettely ei nimestään huolimatta velvoita pitämään näitä harvojakaan turvapaikanhakijoita raja-alueella, vaan esimerkiksi Suomen versiossa heidät sijoitettaisiin normaaleihin avoimiin vastaanottokeskuksiin, joista muihin maihin tai maan alle häipyminen olisi kiinni vain oman moraalin tasosta.

Quote from: Heikki Piuhola, MTV– Maat, jotka eivät ole valmiita ottamaan pakolaisia vastaan, maksaisivat noin 20 000 euron solidaarisuusmaksun (pakolaista kohden), Piuhola kertoo.

Muutama EU-maa ei ole halunnut osallistua lainkaan turvapaikanhakijoiden sijoittamiseen tai palauttamiseen. Piuholan mukaan on vaarana, että jos ratkaisua ei nyt löydetä, sen saaminen siirtyy vuosien päähän. Europarlamenttivaalit ovat edessä vuoden kuluttua.

Mikä muka on se ongelma, johon tämä EU-sopimus on ratkaisu? Esitetty ratkaisuhan vain pahentaa haittamaahanmuuton aiheuttamia ongelmia ja lisää ei-toivottua siirtolaisuutta, kun se avaa reitit heikon sosiaaliturvan ulkorajavaltioista suoraan laittomien siirtolaisten kohteena olevaan Pohjois-Eurooppaan.

Vuoteen 2015 sovellettuna ratkaisu ei olisi helpottanut silloista kriisiä vaan pahentanut ja pitkittänyt sitä loputtomiin. Never stop the madness, kuten sanotaan, ja tähän se pätee karmivan hyvin.

Quote"Se pitää pystyä myymään koti­yleisölle" – EU yrittää sopia maahan­muuton uusista säännöistä

Euroopan unionin sisäministerit yrittävät torstaina viimein sopia maahanmuutto- ja turvapaikka­politiikan uudistuksesta, joka on ollut vireillä jo syksystä 2020 alkaen.

Tarvittaessa päätös voidaan runtata läpi jäsenmaiden määrä­enemmistöllä, mutta toiveena on, että mahdollisimman moni jäsenmaa hyväksyisi uudistuksen perus­periaatteet. Kokouksen odotetaan venyvän myöhään.

Tilanteen kuvataan olevan 50–50: uudistus voi mennä kokouksessa läpi tai sitten ei.

"Ei ole monia asioita, joissa jäsenmailla olisi yhtä isot näkemyserot. Joka jäsenmaassa maahanmuutolla voi voittaa tai hävitä vaalit. Mitä tahansa nyt sovitaankin, se pitää pystyä myymään myös kotiyleisölle", sanoo yksi kokenut EU-diplomaatti.

Toimitusministeristön sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) ei osallistu Luxemburgissa pidettävään kokoukseen, vaan Suomesta on paikalla virkamiesedustus.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009641199.html) 8.6.2023

Miksi se pitää pystyä myymään kansalaisille? Miksi näin ilmiselvästi hullu ja Euroopalle vahingollinen sopimus halutaan runnoa läpi vaikka väkisin?

Quote from: Teija Sutinen, HSUudistuksessa on tarkoitus luoda kaikkia jäsenmaita sitova yhteisvastuu- tai solidaarisuus­mekanismi niihin tilanteisiin, kun muuttoliike kasvaa yllättäen nopeasti.

Lisäksi EU haluaa luoda kaikkia jäsenmaita sitovat yhteiset menettelyt, miten toimitaan, kun turvapaikanhakija tulee EU:n alueelle. Vaihtoehtoina ovat normaali turvapaikka­menettely tai niin sanottu rajamenettely, josta tulee pakollista kaikille jäsenmaille. Suomessa se ei ole toistaiseksi ollut käytössä, mutta Suomikin valmistautuu siihen.

Hakija joutuu rajamenettelyyn silloin, jos hänen katsotaan vaarantavan turvallisuutta, jos hän on antanut harhaanjohtavia tietoja tilanteestaan tai jos hän tulee maasta, jonka suojeluprosentti on alle 20 eli jonka kansalaisille EU-maat ovat harvoin myöntäneet turvapaikkaa.

Rajamenettely tapahtuu nopeutetusti. Epäselvää tosin on, miten kaikki jäsenmaat kykenevät järjestämään tällaisen vaativan pikakaistan, jossa hakijat saisivat oikeudenmukaisen käsittelyn.

Samoin palautuksen takaisin lähtömaahan pitäisi tapahtua nopeutetusti, mutta käytännön ongelmana on, että palautukset kaikkiin lähtömaihin eivät toimi tälläkään hetkellä.

Jäsenmailla on tiettävästi kiistaa siitä, mitkä maat luokitellaan turvallisiksi kolmansiksi maiksi, joista tulleet hakijat voi palauttaa.

Rajamenettely ei ole sopimuksessa mitenkään relevantti muutos, koska se koskee vain pientä osaa tulijoista, eikä luultavasti vaikuta edes heidän tilanteeseensa. Yleisimmät lähtömaat ovat rajamenettelyn ulkopuolella, ja rajamenettelymaista tulevillekin tehdään monia poikkeuksia.

Quote from: Teija Sutinen, HSJäsenmaat yrittävät sopia pelisäännöt myös siihen, milloin jäsenmaa on vastuussa turvapaikka­hakemuksen tutkimisesta. Lähtökohtaisesti kyseessä on ensimmäinen maa, johon turvapaikanhakija saapuu, mikä on myös tämänhetkinen käytäntö.

Ei, vaan tämänhetkinen käytäntö on sopimusten vastaisesti, että vastuussa on se maa, josta turvapaikkaa haetaan. Esimerkiksi Kreikan kautta kulki vuonna 2015 lähes miljoona laitonta siirtolaista, mutta sieltä haki turvapaikkaa vain noin yksi sadasta ja hekin luultavasti enimmäkseen vain pakon edessä välttääkseen käännytyksen.

Quote from: Teija Sutinen, HSUutta on se, että nyt jäsenmaat aikovat sopia solidaarisuus­mekanismista paine­tilanteisiin. Kyse voi olla esimerkiksi Välimeren maasta, johon äkillisesti saapuu meritse paljon siirtolaisia.

Maa voi pyytää siirtämään tietyn määrän turvapaikanhakijoita muihin jäsenmaihin tutkittavaksi. Tämä on hiertänyt kovin joissakin maissa, joten sen rinnalle on kehitetty vaihtoehto: jos jäsenmaa ei halua turvapaikanhakijoita, se voi antaa taloudellista tukea tai sitten jotakin muuta tukea, esimerkiksi lisähenkilöstöä apukäsiksi.

Taloudellinen tuki on määritelty euromääräisesti. Viimeisen tiedon mukaan se olisi 20 000 euroa per turvapaikanhakija, eli tämän verran maan pitäisi maksaa, jos se ei suostu hakijan siirtoon.

"Solidaarisuus on pakollista, mutta hakijoiden siirrot ovat vapaaehtoisia", yksi EU-diplomaatti kiteyttää.

Tämäkään ei ole kelvannut kaikille jäsenmaille, muun muassa Puolalle ja Unkarille, jotka kokevat taloudellisen tuen eräänlaiseksi sakoksi. Ne painottavat myös, että EU:n pitää parantaa ulkorajavalvontaansa.

Irvokkaasti solidaarisuudeksi kutsuttu rangaistusmaksu pitäisi kohdistaa satakertaisena niihin maihin, jotka tukevat tällaisia kannustimia haittamaahanmuuton kiihdyttämiseen. Kukaan ei ole edes yrittänyt perustella, kuinka tämä johtaisi haittamaahanmuuton vähenemiseen, koska vaiettu tarkoitus on päinvastainen.

Näin valtava näennäisesti järjenvastaiseen suunnitelmaan panostaminen selittyy sillä, että perimmäinen tarkoitus lienee murskata haittamaahanmuuton ohella liittovaltiokehitystä vastustavat puolueet, kun jatkuva haittamaahanmuutto betonoidaan EU-järjestelmään, eikä kansallisilla päätöksillä voida enää estää sitä. Liittovaltion edistäminen on paljon helpompaa ilman soraääniä.

Suomi valinnee jälleen itselleen vahingolliset turvapaikanhakijasiirrot "vapaaehtoisesti", koska muutakaan ei ole kuulunut, ja Visegrad-maatkin pakotetaan ruotuun aikanaan. Alkuperäisen suunnitelman mukaanhan tavallisista turvapaikanhakijasiirroista kieltäytyviä maita rangaistaisiin pakottamalla ne ottamaan vastaan muista maista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet huijarit, mutta nyt rangaistus on lievennetty sakoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.06.2023, 22:26:24
Nyt vaikuttaa pahalta, todella pahalta:

QuoteEU-maat sopuun maahan­muutto- ja turva­paikka­uudistuksesta

Euroopan unionin jäsenmaat ovat saavuttaneet sovun vuodesta 2020 lähtien vireillä olleesta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksesta.

Sopimus syntyi EU:n sisäministereiden kokouksessa Luxemburgissa pitkän neuvottelupäivän jälkeen. Puheenjohtajamaa Ruotsi ilmoitti asiasta Twitterissä.

Seuraavaksi jäsenmaat, EU-parlamentti ja EU-komissio neuvottelevat uudistuksen yksityiskohdista ennen kuin siitä tulee jäsenmaita sitovaa lainsäädäntöä.

Muun muassa Italia, Kreikka, Puola ja Unkari väänsivät pitkään saadakseen uudistuksen etenemään mieleiseensä suuntaan.

Uudistuksessa on ollut tarkoitus luoda kaikkia jäsenmaita sitova yhteisvastuu- tai solidaarisuus­mekanismi niihin tilanteisiin, kun muuttoliike kasvaa yllättäen nopeasti.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009644115.html) 8.6.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kela_Platinum on 08.06.2023, 22:32:31
Quote from: Roope on 08.06.2023, 22:26:24
Nyt vaikuttaa pahalta, todella pahalta:

QuoteEU-maat sopuun maahan­muutto- ja turva­paikka­uudistuksesta
....
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009644115.html) 8.6.2023

20k euroa per matu pitää maksaa jos ei halua ottaa sitä solidaarisuusmekanismin kautta, kyllä vain kannattaa maksaa mielummiin tai sitten lähettää jotain apua sinne, mikä ilmeisesti oli myös vaihtoehto. Tuo ei kyllä näytä yhtään hyvältä Suomen kannalta..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: justustr on 08.06.2023, 22:55:29
Pahalta näyttää kieltämättä eikä tule olemaan perussuomalaisilla helppoa hallituksessa noudattaa tällaisia sääntöjä. Mutta tämäkään uudistus ei voi olla syy lähteä oppositioon ja antaa vihervasemmistolle vapaat kädet. Hallituksesta käsin on yritettävä tehdä se mitä tehtävissä on sitten kun vyöry alkaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Penan kaveri Eki on 08.06.2023, 23:06:28
Quote from: Roope on 08.06.2023, 22:26:24
Nyt vaikuttaa pahalta, todella pahalta:

QuoteEU-maat sopuun maahan­muutto- ja turva­paikka­uudistuksesta

Euroopan unionin jäsenmaat ovat saavuttaneet sovun vuodesta 2020 lähtien vireillä olleesta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksesta.

Sopimus syntyi EU:n sisäministereiden kokouksessa Luxemburgissa pitkän neuvottelupäivän jälkeen. Puheenjohtajamaa Ruotsi ilmoitti asiasta Twitterissä.

Seuraavaksi jäsenmaat, EU-parlamentti ja EU-komissio neuvottelevat uudistuksen yksityiskohdista ennen kuin siitä tulee jäsenmaita sitovaa lainsäädäntöä.

Muun muassa Italia, Kreikka, Puola ja Unkari väänsivät pitkään saadakseen uudistuksen etenemään mieleiseensä suuntaan.

Uudistuksessa on ollut tarkoitus luoda kaikkia jäsenmaita sitova yhteisvastuu- tai solidaarisuus­mekanismi niihin tilanteisiin, kun muuttoliike kasvaa yllättäen nopeasti.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009644115.html) 8.6.2023

Valaiskaa tietämätöntä. Miten toimitusministeriön ministeri (Mikkoinen) voi sopia jotain tällaista Suomen piikkiin?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Julleht on 08.06.2023, 23:13:30
Quote from: Penan kaveri Eki on 08.06.2023, 23:06:28

Valaiskaa tietämätöntä. Miten toimitusministeriön ministeri (Mikkoinen) voi sopia jotain tällaista Suomen piikkiin?

Quote"Se pitää pystyä myymään koti­yleisölle" – EU yrittää sopia maahan­muuton uusista säännöistä

[...]

Toimitusministeristön sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) ei osallistu Luxemburgissa pidettävään kokoukseen, vaan Suomesta on paikalla virkamiesedustus.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009641199.html) 8.6.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Penan kaveri Eki on 08.06.2023, 23:25:46
Quote from: Julleht on 08.06.2023, 23:13:30

Quote...
Toimitusministeristön sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) ei osallistu Luxemburgissa pidettävään kokoukseen, vaan Suomesta on paikalla virkamiesedustus.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009641199.html) 8.6.2023

Eli virkamiehen tekemä päätös (kenties jonkun ohjaavan dokumentin/toimintaohjeen perustella?). Ollee valituskelpoinen, joten ensin ministeriölle vaatimus perua päätös ja siitä sitten Helsingin(?) hallinto-oikeudelle vaatimus purkaa päätös ja tulee palauttaa takaisin ministeriölle uudelleenkäsiteltäväksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 08.06.2023, 23:40:43
Quote from: Julleht on 08.06.2023, 23:13:30
Quote from: Penan kaveri Eki on 08.06.2023, 23:06:28

Valaiskaa tietämätöntä. Miten toimitusministeriön ministeri (Mikkoinen) voi sopia jotain tällaista Suomen piikkiin?

Quote"Se pitää pystyä myymään koti­yleisölle" – EU yrittää sopia maahan­muuton uusista säännöistä

[...]

Toimitusministeristön sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) ei osallistu Luxemburgissa pidettävään kokoukseen, vaan Suomesta on paikalla virkamiesedustus.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009641199.html) 8.6.2023

Sisäministeriön kansliapäällikkö on tyttöhallituksen nimittämä entinen yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.

Pimiän ytimestä tuollaiset sopimukset.

Tässä vähän osviittaa miten tuollainen voi mennä läpi Suomen osalta:
https://yle.fi/a/3-11171703 (https://yle.fi/a/3-11171703)
QuoteValtioneuvosto on nimittänyt sisäministeriön kansliapäälliköksi Kirsi Pimiän, kertoo sisäministeriö tiedotteessa. Pimiä aloittaa tehtävässään 1. helmikuuta ja kausi kestää viisi vuotta.

Pimiä on työskennellyt yhdenvertaisuusvaltuutettuna vuodesta 2015 ja on koulutukseltaan varatuomari, oikeustieteiden kandidaatti. Hän on toiminut aiemmin oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) erityisavustajana ja puolueen lainsäädäntösihteerinä. Hän on ollut suuren osan urastaan valiokuntaneuvoksena eduskunnassa.

Pimiän luonnehditaan olevan erityisen perehtynyt ihmisoikeuskysymyksiin.

Kansliapäällikkö johtaa, kehittää ja valvoo ministerin apuna ministeriön ja sen hallinnonalan toimintaa.

Pimiän mahdollista valintaa arvioitiin jo etukäteen poliittiseksi virkanimitykseksi, koska Maria Ohisalo (vihr.) johtaa sisäministerinä ministeriötä ja Pimiällä on puoluetausta vihreissä.

Ohisalo kertoi Twitterissä odottavansa innolla yhteistyötä uuden kansliapäällikön kanssa.

Repikää siitä sättänä.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 09.06.2023, 10:36:27
Niin. Siis maksetaan yhden kerran 20 000 €, tai 1 000 000 € elämänkaarikustannuksina.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.06.2023, 14:09:19
Quote from: Roope on 08.06.2023, 22:26:24
QuoteEU-maat sopuun maahan­muutto- ja turva­paikka­uudistuksesta
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009644115.html) 8.6.2023

Päivitetty:

Quote from: HSJäsenmaat äänestivät asiasta kahdesti. Ensimmäisellä kerralla uudistus olisi jo mennyt läpi niukalla jäsenmaiden enemmistöllä. Puheenjohtajamaa kuitenkin jatkoi neuvotteluita saadakseen sen taakse mahdollisimman laajan joukon maita.

Lopulta uudistusta vastaan äänestivät Puola ja Unkari. Bulgaria, Malta, Slovakia ja Liettua pidättäytyivät äänestämästä.

Suomi äänesti puolesta, eli Suomi tulee hyväksymään "vapaaehtoiset" siirrot. Perussuomalaisilla ei Suomen Uutisten kantaaottamattoman uutisoinnin perusteella ole tähän sanottavaa.

QuoteEU etsii sopua maahanmuuton sääntöjen uudistamiseksi – kysymys turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista hiertää jäsenmaita

Esityksen mukaan Suomen osuus EU:n sisäisistä siirroista olisi noin 400 turvapaikanhakijaa vuodessa. Yhden sisäisen siirron arvoksi on laskettu 20 000 euroa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20035573) 8.6.2023

Ei tuonne päinkään.

Idea ei ole jokin vuosittainen pikku kiintiö vaan se, että komissio voi määritellä "kriisin", jonka perusteella komissio voi määrätä siirtoja ihan miten haluaa.

20 000 euroa ei ole "siirron arvo" vaan alustava rangaistusmaksu siitä, että toiseen maahan tulleita turvapaikanhakijoita ei oteta vastaan. Yhden siirrettävän elinkaarikustannukset ovat Suomessa lähempänä miljoonaa euroa.

Quote from: Rikhard Husu, YleKeskiössä on kysymys EU-maiden välisestä solidaarisesta taakanjaosta. Maahanmuuttopolitiikan uudistus tähtää EU-maiden välisten vastuiden tasaisempaan jakautumiseen.

Ei, vaan uudistus tähtää mahdollisimman monen EU-maan jatkuvaan haittamaahanmuutttoon pakottamiseen. 

Solidaarista olisi luoda politiikkaa, joka vähentäisi Eurooppaan kohdistuvaa haittamaahanmuuttoa. Komissio pyrkii lisäämään sitä.

Quote from: Rikhard Husu, YleEU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan kokonaisuudistusta on valmisteltu vuoden 2015 maahanmuuttokriisistä lähtien. Kriisi osoitti nykyisten vastuunjakoa koskevien sääntöjen puutteet.

Ei, vaan kriisi osoitti, ettei toimivia sääntöjä noudatettu, kun niin Kreikka kuin Ruotsikin rekisteröinnin tai käännyttämisen sijaan kärräsivät alueelleen tunkeneet laittomat siirtolaiset seuraavan EU-maan huoleksi. Näitä sääntöjä rikkovia maita ei koskaan rangaistu tai edes moitittu toiminnastaan.

Quote from: Rikhard Husu, YleKeskisen Itä-Euroopan maat kuten Unkari ja Puola suhtautuvat puolestaan yleisesti nuivasti turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen.

Puola ja Unkari eivät suhtaudu nuivasti niinkään turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen (aniharva haluaa niistä turvapaikkaa) kuin läpikulkuoikeuden antamiseen laittomille siirtolaisille, jotka pyrkivät johonkin toiseen EU-maahan.

Quote from: Rikhard Husu, YleUudistuksen tavoitteena on EU:n laajuisen yhteisvastuumekanismin luominen, joka helpottaisi voimakkaan paineen kohteeksi joutuvien jäsenmaiden tilannetta.

Mekanismissa ei ole järkeä paineen vähentämisen kannalta, sillä se vain lisää Eurooppaan suuntautuvaa liikennettä.

Quote from: Rikhard Husu, YleAjatuksena on, että osa turvapaikanhakijoista voitaisiin sijoittaa toisiin EU-maihin nykyisistä turvapaikkasäännöistä poiketen.

Ajatuksena on siirtää tulijat EU:n ulkorajamaista suoraan niihin maihin, joihin pääsemisestä he ovat maksaneet ihmissalakuljettajille. Riski joutua jäämään olemattoman sosiaaliturvan ulkorajamaihin poistetaan, mikä lisää ihmissalakuljetuksen kannattavuutta.

Quote from: Rikhard Husu, YleSisäministereiden pöydällä olevan esityksen mukaan EU:ssa voisi uudelleensijoittaa 30 000 turvapaikanhakijaa joka vuosi.

Maat, jotka eivät halua vastaanottaa turvapaikanhakijoita, voisivat osallistua taakanjakoon muilla tavoin: esillä on muun muassa ollut erillinen maksu, joka kohdistuisi maihin, jotka eivät osallistu turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamiseen.

Suomen laskennallinen osuus vuosittaisesta 30 000 turvapaikanhakijan sisäisestä siirrosta olisi 439 henkilöä. Yhden sisäisen siirron arvoksi on laskettu 20 000 euroa, mikä tarkoittaisi Suomen kohdalla 8,8 miljoonan euron kustannusta.

Laskennallisen osuuden kiintiö on pelkkä siirtojen minimi. Siinäkään ei ole mitään järkeä, mutta uudistuksen ytimessä on komission mahdollisuus julistaa mielivaltaisesti "kriisi", jonka perusteella komissio voi määrätä jäsenmaat ottamaan vastaan minkä tahansa määrän turvapaikanhakijoita.

Quote from: Rikhard Husu, YleUudistus tähtää myös EU-maiden vastuita säätelevän Dublin-asetuksen uudistamiseen. Asetuksen lähtökohtana on, että maa, johon turvapaikanhakija ensimmäisenä saapuu, on vastuussa tämän hakemuksen käsittelystä.

Uudistus tähtää Dublin-asetuksen romuttamiseen ja samalla poistamaan ulkorajamailta insentiivin nuivaan rajavalvontaan. Turha enää torjua tulijoita, kun heidät voi lähettää EU:n kustannuksella eteenpäin muiden huoleksi. 

Quote from: Rikhard Husu, YleUudistuksen tavoitteena on hakemusten käsittelyn nopeuttaminen ja kielteisen päätöksen saaneiden hakijoiden tehokkaampi palauttaminen lähtömaihin.

Uudistuksessa ei esitetä mitään oleellista, joka nopeuttaisi perusteettomien hakemusten käsittelyä tai tehostaisi palautuksia. Tällaisen esiin nostaminen on puhtaasti propagandaa.

Quote from: Rikhard Husu, YleKomissaari Johanssonin mukaan muutokset ovat myös kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden edun mukaiset.

– On parempi, että prosessi on nopea, ja että he saavat tiedon siitä, että heidän on palattava.

Kerro se tuhansille Suomeen laittomasti jääneille kielteisen päätöksen saaneille, joiden oleskelua viranomaiset yrittävät kaikin keinoin laillistaa.

Quote from: Rikhard Husu, YleUudistus on tarkoitus hyväksyä kokonaisuudessaan ennen vuoden kuluttua pidettäviä EU-vaaleja.

Tietysti, ettei historiallisen mielipuolisesta uudistuksesta tulisi vaaliteemaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 09.06.2023, 14:40:30
Viimeistään ylläolevan tultua voimaan on Hölmölän sosiaaliturva muutettava kansalaisuusperusteiseksi, sekä turvisten säilytys piikkilankaleireille Lappiin, tai vaihtoehtoisesti kolmansiin maihin Afrikassa. Muuten hukka meidät perii. Ja periihän se.  :facepalm:   :flowerhat: :silakka:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 09.06.2023, 20:18:18
Quote from: Roope on 09.06.2023, 14:09:19
Quote from: Rikhard Husu, YleKeskiössä on kysymys EU-maiden välisestä solidaarisesta taakanjaosta. Maahanmuuttopolitiikan uudistus tähtää EU-maiden välisten vastuiden tasaisempaan jakautumiseen.

Ei, vaan uudistus tähtää mahdollisimman monen EU-maan jatkuvaan haittamaahanmuutttoon pakottamiseen.

Siitä nimenomaan tässä on ollut kyse koko ajan. Hanketta on ajettu jo vuosikymmeniä kuin norsua sisään normiomakotitalon ovesta. Mistään realiteeteista tuon taivaallista piittaamatta.

Ketkä tätä tuhoisaa hanketta ja touhua lopulta ajavat?

Jenkit? Soros ja muut saman klaanin ketkut? (Ääri)vasemmisto? Muut Euroopalle ja sen kansoille vihamieliset tahot (the puolue)?

Neuvostoliitto se ei ainakaan enää ole, koska se ehti jo kaatua. Venäjän johdon etuja tuo kyllä palvelisi nykytilanteessa.

On syytä muistaa se, että EU:n on tosiasiassa diktatuuri, jonka järjestelmä on kopioitu jo kaatuneesta Neuvostoliitosta. Neuvostoaikainen toisinajattelija Vladimir Bukovsky (http://www.newropeans-magazine.org/en/2016/10/04/vladimir-bukovsky-i-have-lived-in-your-future/) osoittaa osuvasti tämän seikan.

QuoteVladimir Bukovsky: I have lived in your future

4.10.2016

(...)
2 Structure. Both unions are governed by unelected people who are not responsible to anyone. Both unions have parliaments which for all practical purposes have no power. Central planning is a characteristic feature of them both: in the Soviet Union there were planners who steered the economy of the country from their desk; in the European Union there are detailed regulations and financial subsidies (inverted, hidden customs duties) that channel the joint economic effort of the population. In either union democracy is for show rather than for real: accepted party or parties rule and dissent is not welcome. Both structures churn out loads of laws, rules, and regulations; both combine a number of different states or republics, where the stronger (Russia and Ukraine on the one hand, and France and Germany on the other) impose their will on the smaller; the core countries of the initial European Union have their satellites in the form of new member states (these happen to be Central European states) the way the Soviet Republics had theirs in the form of befriended socialist states (these happened to be... again Central European states).
(...)

Tuossa pitäisi riittää ajattelemisen aihetta kerrakseen myös tavan pulliaisille.

EDIT täsmennys
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.06.2023, 22:22:36
QuoteSuomikin alkaa jatkossa seuloa turva­paikkaa hakevia: osa saa kielteisen päätöksen jo rajalla

Maahanmuuttopaineeseen joutuville maille tulee jatkossa osoittaa solidaarisuutta joko ottamalla vastaan ihmisiä tai antamalla apua. EU-maiden sopu on itärajan takia hyvin tärkeä myös Suomelle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009645036.html) 9.6.2023

Quote from: Teija Sutinen, HSMaahanmuuttopolitiikan uudistus käynnistyi jo vuosien 2015–2016 pakolais­kriisistä, mutta komission esitystä saatiin odottaa vuoteen 2020. Tarkoituksena on luoda EU:hun kriisinkestävä maahan­muutto­järjestelmä, jossa paine ei kasaudu liikaa yksittäisten maiden niskoille.

Häh? Tarkoitushan on ollut luoda kriisejä synnyttävä ja pahentava maahanmuuttojärjestelmä, jossa yksittäiset maat eivät pysty sulkemaan laittomien siirtolaisten vaellusreittejä panemalla rajansa kiinni, kuten vuonna 2015 lopulta tehtiin, kun EU tulee lennättämään heidät sisärajaesteiden yli.

Quote from: Teija Sutinen, HSKaksi keskeistä asiaa tulee uutuutena myös Suomelle. Toinen on EU-maiden solidaarisuus­mekanismi sellaisissa tilanteissa, kun joku maa joutuu kovaan paineeseen rajan yli pyrkivien takia.

Paineeseen joutuva maa voi hyvin olla myös EU:n ulkorajavaltio Suomi, jos esimerkiksi Venäjän sisäinen tilanne järkkyy tai jos Venäjä päättää toteuttaa hybridi­operaation, jossa se työntää rajan yli kolmansien maiden kansalaisia.

Suomi välttäisi joutumasta paineeseen säätämällä muiden maiden lailla rajalain, joka mahdollistaa Venäjältä tulevien turvapaikanhakijoiden maahantulon estämisen. "Solidaarisuusmekanismin" ei voi odottaa toimivan Suomen suuntaan yhtään sen paremmin kuin Dublin-asetuksen noudattaminen vuonna 2015. Ihmisten lennättäminen EU:n eteläisistä ulkorajamaista pohjoisiin jäsenmaihin on muutenkin hulluinta, mitä haittamaahanmuuton vähentämiseksi voi keksiä.

Quote from: Teija Sutinen, HS
Painetilanteissa EU-komissio antaisi suosituksen yhteis­vastuu­toimista ja listaisi valtiot, joita muiden tulisi auttaa.

Paineen takia Välimeren maat eivät ole selvinneet ensimmäisen saapumismaan velvollisuuksistaan. Esimerkiksi saapujien rekisteröinnit eivät nyt toimi.

Ei ole ollut kyse paineesta vaan yksinkertaisesti siitä, että Välimeren maat eivät ole halunneet rekisteröidä tulijoita vaan ohjaavat heidät eteenpäin. Jos Välimeren maista ei pääsisi eteenpäin, tulijamäärät romahtaisivat. Kaikki keinot helpottaa siirtymistä syvemmälle Eurooppaan taas lisäävät tulijoiden määrää.

Quote from: Teija Sutinen, HS
Avun voisi antaa sisäisin siirroin: turva­paikan­hakijoita siirrettäisiin painemaasta rauhallisemman tilanteen maihin. Luxemburgissa sovittiin, että 30 000 ihmistä on maksimimäärä, jonka maa voisi siirtää toisten jäsenmaiden hoitoon.

30 000 ei tietenkään ole oikeasti maksimi, sillä 30 000 ihmisen siirroilla ei olisi ollut mitään vaikutusta esimerkiksi vuoden 2015 tilanteessa, kun Kreikan läpi kulki lähes miljoona ihmistä. Komissio voi päättää siirroista mielensä mukaan.

Edit: Tarkistin, ja tuo 30 000 onkin minimi, jota voidaan tarvittaessa nostaa. Maksimia ei ole määritelty.

Quote from: Teija Sutinen, HSJos jäsenmaa ei halua osallistua ihmisten siirtoihin, se voi antaa painemaalle taloudellista tukea tai jotakin konkreettista apua, kuten henkilöstöä. Tuki olisi 20 000 euroa per turva­paikan­hakija, eli tämän verran maan pitäisi maksaa, jos se ei suostu hakijan siirtoon.

Rangaistusmaksu pitäisi vaatia niiltä mailta, jotka haluavat lisätä Eurooppaan suuntautuvaa haittamaanmuuttoa osallistumalla siirtoihin.

Quote from: Teija Sutinen, HSVuosi sitten Ranskan puheen­johtaja­kaudella 21 unionin jäsenmaata ja Schengen-maata aloittivat yhteis­vastuun jo etuajassa. Osana tätä Suomikin otti tuolloin vapaaehtoisesti vastaan 175 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Välimeren EU-maiden vastaanotto­järjestelmistä.

Uudelle järjestelmälle ei ole tarvetta siitäkään syystä, että halukkaat maat ovat koko ajan saaneet ottaa vastaan niin paljon turvapaikanhakijoita muista maista kuin haluavat.

Quote from: Teija Sutinen, HSOsittainen uudistus Suomelle on niin sanottu rajamenettely, jonka tarkoitus on karsia nopeasti siirtolaisten joukosta ne, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan.

Turvapaikkahakemukset tutkitaan menettelyssä nimensä mukaisesti jo rajalla tai sen läheisyydessä, esimerkiksi lentoasemalla.

Hakija joutuu rajamenettelyyn silloin, jos hänen katsotaan vaarantavan turvallisuutta, jos hän on antanut harhaan­johtavia tietoja tilanteestaan tai jos hän tulee maasta, jonka suojeluprosentti on alle 20, eli jonka kansalaisille EU-maat ovat harvoin myöntäneet turvapaikkaa. Kyse on esimerkiksi Pohjois-Afrikan maista.

Suomeen tulee tällä hetkellä vähän turva­paikan­hakijoita, joihin rajamenettely soveltuisi suoraan. Kyse on siis EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisista, jotka tulevat Suomessa ensi kertaa EU:n ulkorajan yli. Esimerkiksi Afganistanista paenneet saavat yleensä turvapaikan.

Rajamenettely on nykyisessä direktiivissä vapaa­ehtoinen käytäntö, mutta nyt siitä tulee kaikkia velvoittavaa. Tämä voi vaatia Suomessa esimerkiksi tilajärjestelyjä. Itärajalla kyseeseen voisi tulla Joutsenon vastaan­otto­keskus, sisäministeriöstä arvioidaan.

Kuten kaavailtu Joutsenon vastaanottokeskuksen käyttöönottokin kertoo, Suomessa ei olisi tarkotuskaan tutkia turvapaikkahakemusta jo rajalla niin, että maahantulo estettäisiin tutkinnan ajaksi.

Esimerkiksi vuoden 2015 tilanteeseen sovellettuna rajamenettely ei olisi muuttanut mitään, koska sitä ei olisi sovellettu sen enempää irakilaisiin kuin muutenkaan Ruotsin kautta tuleviin. Sitä olisi voitu soveltaa pieneen osaan talvella 2016 Venäjän rajan yli tulleista, mutta rajamenettely ei silloinkaan olisi estänyt maahantuloa tai mahdollistanut pikakäännytystä.

Quote from: Teija Sutinen, HSSuomi ehti jo melkein ottaa rajamenettelyn käyttöön edellisen eduskunnan aikana. Suomessa huolestuttiin, kun Valko-Venäjä päästi siirtolaisia tahallaan rajan yli Puolaan, Latviaan ja Liettuaan, ja ulkomaalaislakia päätettiin muuttaa tähän varautumiseksi.

Lakiesitys ei kuitenkaan ehtinyt maaliin, vaan raukesi keväällä eduskunnan istunto­kauden päätyttyä.

Suomen versio rajamenettelystä ei olisi vaikuttanut Venäjän mahdolliseen hybridisotimiseen millään lailla. Lakiesityksen mukaan kaikki olisi otettu rajalta sisään ja kaikki olisi sijoitettu sisämaahan avoimiin laitoksiin.

Quote from: Teija Sutinen, HSHallituksen taustamuistion mukaan tämän vuoden tammi–huhtikuussa EU:ssa havaittiin yli 80 000 laitonta rajanylitystä, mikä on korkein luku sitten vuoden 2016 vastaavan ajan.

Noin puolet näistä laittomista rajan­ylityksistä tapahtui keskisen Välimeren ylittävällä reitillä, jossa pääasiallinen lähtömaa on nykyisin Tunisia. Suurin osa tulijoista on Norsun­luurannikon, Guinean ja Pakistanin kansalaisia, mutta myös Tunisian kansalaisten määrät turva­paikan­haussa ovat rajussa kasvussa.

Tilastoitu laittomien rajanylitysten määrä on harhaanjohtavasti vain murto-osa turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten määrästä.

Esimerkiksi noita mainittuja maita ei ole aikomustakaan määritellä turvallisiksi ja välittömään käännytykseen oikeuttaviksi, vaikka ne ovat sellaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.06.2023, 23:06:00
QuoteEU:n maahanmuuttosopu oli Suomelle tärkeä kompromissi – tämä asia maahanmuuttovirastoa kuitenkin kaihertaa

EU-maiden myöhään torstai-iltana sopima kompromissi maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan ydinkohdista oli Suomelle tärkeä, vaikkei se ollut kaikilta osin Suomelle mieluinen. Lopullinen kanta vaatii vielä hyväksynnän EU-parlamentilta ja jäsenmailta.

Maahanmuutto-osaston ylijohtaja Minna Hulkkonen kertoo EU-maiden sopineen eilen periaatteet ja pelisäännöt sille, miten EU:n jäsenvaltiot toimivat turvapaikkajärjestelmän kehittämisessä. Tämä pitää sisällään myös tilanteet, missä joku jäsenvaltio tarvitsee muilta apua.

– Suomen kannalta ehdottoman hyvää oli, että neuvotteluissa päästiin eteenpäin ja, että meillä on maahanmuutossa eurooppalainen yhteinen kanta. Jos Euroopassa tehtäisiin yksittäisiä ratkaisuja erillisissä jäsenmaissa, niin se ei olisi kenenkään etu, Hulkkonen toteaa.

Neuvotteluita maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelyissä on käyty jo vuodesta 2015. Hulkkosen mukaan keskustelut ovat olleet todella intensiivisiä ja vaikeita.

– Tämä on vaatinut aivan valtavasti asiantuntijoilta ja virkamiestasolla. Hyvin paljon myös ministeritason neuvotteluita. Erityisesti poliittisen tason neuvottelut eivät ole olleet mitään helppoja. 

– Kun yhtä palikkaa siirtää velvoittavien sääntöjen puolella, mikä käytännössä tarkoittaa lähinnä sitä, että ulkorajojen valtioiden täytyy esimerkiksi rekisteröidä ihmisiä ja tehdä menettelyllisiä toimenpiteitä, niin ulkorajojen valtiot haluavat toimenpiteitä niiltä valtioilta, jonne turvapaikanhakijoita ei tule niin paljoa. Tämä tasapaino on ollut se, miksi nämä neuvottelut ovat olleet niin vaikeita, Hulkkonen kertoo.

[...]

– Saimme hyvin edistettyä meille tärkeitä asioita
, kuten sitä, että vastuu—ja yhteisvastuuelementit ovat tasapainossa ja että meille tulee toimiva järjestelmä, jonka voimme laittaa toimeen.

[...]

– Tärkeää olisi, että meillä olisi selkeästi määriteltynä maa, joka vastaa turvapaikkahakemuksen käsittelystä. Eilisessä kompromississa nämä säännöt eivät kaikilta osin ole niin suoraviivaisia kuin Suomi olisi ehkä toivonut. Tämä oli tavallaan sitä hintaa, jota kompromisseissa joudutaan maksamaan, Hulkkonen toteaa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-n-maahanmuuttosopu-oli-suomelle-tarkea-kompromissi-tama-asia-maahanmuuttovirastoa-kuitenkin-kaihertaa/8718056) 9.6.2023

Kuulostaa samalta kuin EU:n ilmastoneuvotteluissa, joissa Suomen edustajat ovat sitä tyytyväisempiä, mitä huonompi sopimus on Suomelle.

Miten EU:n maahanmuuttosopimus ja Dublin-periaatteen hylkääminen muka edisti Suomen tai Euroopankaan etua? Ei mitenkään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 09.06.2023, 23:14:17
Quote from: Roope on 09.06.2023, 23:06:00
Kuulostaa samalta kuin EU:n ilmastoneuvotteluissa, joissa Suomen edustajat ovat sitä tyytyväisempiä, mitä huonompi sopimus on Suomelle.

Miten EU:n maahanmuuttosopimus ja Dublin-periaatteen hylkääminen muka edisti Suomen tai Euroopankaan etua? Ei mitenkään.

Sen ymmärtää että Suomen päättäjät haluavat Suomen alasajoa, ei siinä mitään. Mutta se on kyllä korkeampaa matikkaa kun pohtii tavallisia ihmisiä. Noin 80% haluaa epätoivon vimmalla yhä paskempaa oloa ja suurempia uhkia osakseen. Mielestäni Bilderberg-median täysi ilmaherruus Suomessa ei selitä tätä kuin pieneltä osin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 10.06.2023, 07:21:46

Quote– Suomen kannalta ehdottoman hyvää oli, että neuvotteluissa päästiin eteenpäin ja, että meillä on maahanmuutossa eurooppalainen yhteinen kanta. Jos Euroopassa tehtäisiin yksittäisiä ratkaisuja erillisissä jäsenmaissa, niin se ei olisi kenenkään etu, Hulkkonen toteaa.
Koska???  Jos erillisessä jäsenmaassa päätettäisiin että esim. Kaikki tulijat sisään, eikö se olisi tämän jäsenmaan edun mukaista, ja jos ei, niin millä perustein? Samoin päinvastaisissa ratkaisuissa. Onko demokratia ja päätökset mahdollisimman lähellä huono asia?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: AJIH on 10.06.2023, 09:55:39
Quote from: Jorma M. on 09.06.2023, 23:14:17
Sen ymmärtää että Suomen päättäjät haluavat Suomen alasajoa, ei siinä mitään. Mutta se on kyllä korkeampaa matikkaa kun pohtii tavallisia ihmisiä. Noin 80% haluaa epätoivon vimmalla yhä paskempaa oloa ja suurempia uhkia osakseen. Mielestäni Bilderberg-median täysi ilmaherruus Suomessa ei selitä tätä kuin pieneltä osin.

"Bilderberg-ilmaherruus" ei selitä asiaa kuin osittain, mutta se selittää jokseenkin täydellisesti yhden selitettävistä asioista, eli sen, mistä lähteestä johtuu Suomen alasajoa tekevien poliitikkojen kannatus kansan keskuudessa. Sen sijaan se ei selitä sitä, miksi kansa hyväksyy tuosta lähteestä tulevan tiedon.

Kysymys median vaikutusvaltaan liittyy kysymys ihmisen mielestä. Jos ajatellaan, että ihminen on lähtökohtaisesti itsenäinen ajattelija, joka muodostaa omia ajatuksiaan ja omia päätelmiään pitkällä aikajänteellä, niin sitten median vaikutusvalta vaikuttaa pieneltä osalta. Jos lähtökohta onkin se, että ihmisen mieli tai tietoisuus on pikemminkin tyhjän taulun kaltainen, joka on enemmän asioita vastaanottava kuin toiminnallisesti asioita pohdiskeleva, niin median vaikutusvallan syy on ilmeinen. Kuulemme ukkosen ja lähdemme etsimään suojaa sateelta. Aurinko alkaa paistaa, menemme ulos. Molemmissa tapauksissa käytökseemme ja senhetkiseen tietoisuutemme vaikuttaa asia, jonka mielemme ottaa vastaan tai omaksuu maailmasta.

Ihmisen ymmärrys maailmasta perustuu lähinnä auktoriteettiargumentteihin. Media on helppo ottaa auktoriteetiksi, koska niin monet muutkin tekevät niin, vaikka kukaan ei tiedä, kuka tai millainen on se henkilö, joka tuon auktoriteettiviestin on lähettänyt ja keksinyt. Auktoriteettiargumentti on monesti vastakkaista ajattelulle, sillä se antaa vaikeisiin tilanteisiin ja kysymyksiin helpon ulkospääsyn: "hän sanoi", "siellä sanotaan", "kaikkihan tietävät", "tutkimus kertoo". Siinä kohden missä pitäisi ajatella, ei tarvitse edes muistaa, miten asia on, joka ei sekään ole vielä ajattelua, vaan voi vain sanoa, jonkin sanoneen jotakin jostakin. Ajattelu on vaikeaa, raskasta ja hidasta, monesti aika epämiellyttävää eikä kovin palkitsevaakaan. Psykologi Kahneman puhuu kahdenlaisesta ajattelusta: nopeasta ja hitaasta. Kuitenkin on ehkä kyseenalaista voiko nopeaa ajattelua sanoa ajatteluksi ollenkaan, kun se on lähinnä tottumukseen perustuvaa reagointia asioihin tunteellisten kokemusten pohjalta. Tunteellisten lähökohtien voimakkuus mielessä ja päätöksenteossa yhdistettynä tiedon ja ajattelun puutteeseen selittää nähdäkseni sen, miksi kansa hyväksyy tuon lähtee tiedon ja tavalliset ihmiset "haluavat", ts. äänestävät päättäjiä, jotka harrastavat Suomen alasajoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: repo on 10.06.2023, 10:03:14
Quote from: Jorma M. on 09.06.2023, 23:14:17
Sen ymmärtää että Suomen päättäjät haluavat Suomen alasajoa, ei siinä mitään. Mutta se on kyllä korkeampaa matikkaa kun pohtii tavallisia ihmisiä. Noin 80% haluaa epätoivon vimmalla yhä paskempaa oloa ja suurempia uhkia osakseen. Mielestäni Bilderberg-median täysi ilmaherruus Suomessa ei selitä tätä kuin pieneltä osin.

Olen vahvasti eri mieltä korostetusta. Internetistä ja somesta huolimatta väitän valtamedialla ja sen tavalla uutisoida sekä vaieta, ja aivan erityisesti vaieta, maahanmuuton ongelmista on suuri merkitys. Se että valtamedialla on suuri merkitys ei johdu vain siitä, mitä ja miten valtamedia tekee. Väitän, että merkittävä seikka 80% ohjailussa on suomalaisten luottamus valtamedian sanaan. Toisena tekijänä suomalaisten suuri taipumus konsensukseen ja haluttomuus kriittisyyteen erityisesti auktoriteettien edessä. Jälkimmäinen näkyy erityisesti valtamedian kiihkossa vedota ja käyttää "asiantuntijoiden" lausuntoja ja mielipiteitä viestin vahvistavana tekijänä. Kaikki nämä tekijät yhdessä muodostavat selityksen, miksi 80% suomalaisista on joko täysin ulapalla, evvk tai konsensuksessa "Bilderberg-median" mielipidekäytävän kanssa.

Vähätellä ei voi myöskään sitä tekijää, että "Bilderberg-mediassa" osataan ja kyetään hyödyntämään suomalaisten heikkoudet valtamedian kuluttajina Internetistä ja somesta huolimatta.

Ehkä tämä menee aiheen ohi, mutta itse näen tällaisen maahanmuuttopolitiikan muovaamisen EU:n tasolla niin Neuvostoliittona niin Neuvostoliittona että menen sanattomaksi. Osaan vain kysellä, milloin suomalaiset heräävät kansallismielisyyteen ja tämän kehityksen tuhoisuuteen niin, että Homma muuttuisi kertaheitolla merkityksettömäksi paikaksi purkaa ja jakaa näkemyksiään suomalaisen yhteiskunnan kehityksestä.

E: kirjoitusvirhe.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 10.06.2023, 10:37:15
Quote from: akez on 09.06.2023, 20:18:18
Tuossa pitäisi riittää ajattelemisen aihetta kerrakseen myös tavan pulliaisille.

Neuvostoliitto muutti Eurooppaan, mutta vain 20% suomalaisista tajuaa sen. Suomalaisten mitattu älykyysosamäärä on maailman keskiarvoa parempi, mutta se ei valitettavasti näy terveen älyn määrässä.

Quote from: https://www.imdb.com/name/nm0813681/quotes/Aleksandr Solzhenitsyn
You must understand. The leading Bolsheviks who took over Russia were not Russians. They hated Russians. They hated Christians. Driven by ethnic hatred they tortured and slaughtered millions of Russians without a shred of human remorse. The October Revolution was not what you call in America the "Russian Revolution." It was an invasion and conquest over the Russian people. More of my countrymen suffered horrific crimes at their bloodstained hands than any people or nation ever suffered in the entirety of human history. It cannot be understated. Bolshevism was the greatest human slaughter of all time. The fact that most of the world is ignorant of this reality is proof that the global media itself is in the hands of the perpetrators.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.06.2023, 13:25:20
Älyvapaasta EU-hankkeesta uutisointi on vielä älyvapaampaa. Sopimus turvapaikanhakijasiirtoineen esitetäänkin radikaalina iskuna turvapaikanhakijoille ja heidän oikeuksilleen sillä perusteella, että joitain turvapaikanhakijoita voidaan periaatteessa rajamenettelyn nojalla pidätellä turvapaikkatutkinnassa suljetussa laitoksissa ilman oikeutta päästä liikkumaan EU-alueelle. Oikeasti tämä koskee kokonaisuuden kannalta vain marginaalista joukkoa, ehkä muutamaa prosenttia tulijoista, eikä esimerkiksi alaikäisiä tai paperinsa hukanneita, jotka valehtelevat lähtömaansa. Ylivoimainen enemmistö pääsisi edelleen vapaasti EU-alueelle kuten ennenkin. Suomessa rajamenettely koskisi periaatteessakaan vain harvoja Venäjän rajan ylittäviä turvapaikanhakijoita (esim. intialaiset, mutta ei irakilaiset, syyrialaiset, somalialaiset tai afganistanilaiset), eikä heitäkään pantaisi suljettuihin laitoksiin.

QuotePääkirjoitus: Kova viesti turvapaikanhakijoille

Suhtautuminen maahanmuuttoon on koventunut lähes kaikissa EU-maissa. Se on tehnyt mahdottomasta mahdollisen – saavuttaa yhteisymmärryksen yhteisistä säännöistä.  (käännös)
Hbl: Ledare: Hårdare bud för asylsökande (https://www.hbl.fi/artikel/c451d846-47af-4589-96e4-d968ba005a89) 13.6.2023

Suhtautuminen on koventunut muualla paitsi Suomessa. EU-sopimus ei kuitenkaan ole osoitus kovista asenteista vaan kaiken alleen jyräävistä liittovaltiopyrkimyksistä. Vuosikymmenten lobbauksen jälkeen toteutuva turvapaikanhakijoiden koko EU:n kattava siirtomekanismi on mokuttajafederalistien unelmien täyttymys, ei maahanmuuttopolitiikan tiukentamista.

Quote from: Tommy Westerlund, HblEU on yrittänyt vuosikaudet päästä sopimukseen maahanmuuttopolitiikasta. Vuosina 2015–2016 oli kriisi, kun reilusti yli miljoona pakolaista matkasi Eurooppaan, ja ollakseen paremmin valmistautunut seuraavalla kerralla, on vaadittu ja keskusteltu siirtolaismekanismista. Asiassa on soudettu ja huovattu ja esitetty erilaisia ​​ehdotuksia, mutta mitään ei ole tapahtunut suurten erimielisyyksien vuoksi.

"Siirtolaismekanismi" eli turvapaikanhakijoiden siirrot eteenpäin Eurooppaan ulkorajamaista on suunnilleen järjettömintä, mitä vuoden 2015 kriisissä olisi voinut tehdä. Kriisi saatiin aisoihin estämällä kulku maasta toiseen ja sisään EU-alueelle.

Quote from: Tommy Westerlund, HblOn käyty vilkasta keskustelua siitä, kuinka reilu ja inhimillinen maahanmuuttojärjestelmä voitaisiin toteuttaa EU:n sisällä. Eniten turvapaikanhakijoita vastaanottavat maat Italia ja Kreikka ovat kannattaneet järjestelmää, jossa siirtolaiset jaettaisiin tasapuolisesti kunkin jäsenvaltion kesken. Voimakkaita protesteja on tullut lähinnä EU:n itäosista ja ennen kaikkea Unkarista ja Puolasta, jotka eivät katso olevansa lainkaan velvollisia ottamaan vastaan ​​turvapaikanhakijoita.

Tyypillistä.

Italia ja Kreikka eivät ota läheskään eniten turvapaikanhakijoita. Eivät ole koskaan ottaneet. Vuonna 2015 Kreikka otti selvästi vähemmän turvapaikanhakijoita kuin esimerkiksi Suomi, vaikka olimme vihoviimeisenä Euroopan siirtolaisvirtojen päätepysäkki.

Unkarilla ja Puolalla tai millään muullakaan maalla ei tietenkään ole velvollisuutta ottaa turvapaikanhakijoita muista EU-maista. Turvapaikanhakijoiden siirroissa ei ole sikälikään järkeä, että kyse ei ole nollasummapelistä, vaan siirrot houkuttelevat yhä enemmän ihmisiä liikkeelle. Järjestelmä loisi juuri sen kriisin, jonka välttämiseksi se muka on pystytetty.

Quote from: Tommy Westerlund, HblNyt saavutetun sopimuksen pitäisi keventää eniten pakolaisia ​​vastaanottavien maiden taakkaa pakottamatta turvapaikanhakijoita suoraan valtioihin, jotka eivät halua ottaa heitä vastaan. Jäsenvaltioiden on periaatteessa osoitettava solidaarisuutta toisilleen ja autettava rajamaita, jotka ovat paineen alaisena monien siirtolaisten saapuessa. Heidät on voitava siirtää muihin jäsenvaltioihin, jotka sitten ottavat haltuunsa turvapaikkaprosessin keventääkseen taakkaa maille, jotka vastaanottavat paljon pakolaisia.

Turvapaikanhakijat eivät enimmäkseen halua ulkorajamaihin vaan vain läpikulun niihin muutamiin maihin, joihin he oikeasti haluavat. Paine syntyy siitä, että heidän annetaan jatkaa matkaansa. Sopimus ei anna keinoja estää siirtolaisia siirtymästä lopulta sinne, minne he itse haluavat, joten taakka ei suinkaan kevene vaan päinvastoin kasvaa, kun tulijamäärät kasvavat, kun ulkorajamailta poistetaan insentiivit estää tulemista.

Kyse ei myöskään ole vain pakolaisista vaan yhä suuremmassa määrin paremman elämän etsijöistä (esim. Välimeren ylittävät afrikkalaiset), jotka jäävät Eurooppaan vaikka laittomasti.

Quote from: Tommy Westerlund, HblSamalla on nopeutettava turvapaikan käsittelyä vastaanottajamaissa. Ihmiset maista, joissa turvapaikan todennäköisyys on pieni, tulee käsitellä nopeasti rajalla, ja heidät on voitava käännyttää lyhyen ajan kuluttua, jos heillä ei ole syytä suojeluun. Tässä on ehdottomasti virheiden ja mahdollisten ihmisoikeusloukkausten riski.

Rajamenettely koskee vain mitätöntä määrää tulijoista (Suomen vuoden 2015 tilanteessa ehkä promillen luokkaa), ja ainakin Suomessa se on vielä vesitetty niin, ettei edes rajamenettelyyn otetuilta estetä maahanpääsyä ja muihin maihin siirtymistä.

Käännyttäminen ei ole muuttumassa yhtään sen nopeammaksi kuin aiemminkaan vain sen toteamisella, että sen pitäisi tapahtua nopeasti. Suurin osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista jää Eurooppaan, eikä osuus ole tällä politiikalla ainakaan pienenemässä.

Quote from: Tommy Westerlund, HblMaan, joka haluaa välttää turvapaikanhakijan vastaanottamisen ja ottaa vastuun turvapaikanhakijan perusteiden testaamisesta, on voitava ostaa itsensä vapaaksi. Kustannukset ovat 20 000 euroa jokaista henkilöä kohden, jota maa kieltäytyy hyväksymästä.

Kysymys ei ole puhtaan omantunnon ostamisesta siitä, että et halua vastaanottaa apua tarvitsevia, vaan joissain maissa se nähdään melkein epäreiluna rangaistuksena. Katsotaan oikeutetuksi olla olematta solidaarinen eikä tunneta minkäänlaista syyllisyyttä.

Ensinnäkään suurin osa siirretyistä ei tulisi olemaan apua tarvitsevia, vaan enemmistön turvapaikkahakemukset todettaisiin vastaisuudessakin perusteettomiksi, mutta heitä ei silti saataisi palautettua kotimaihinsa. Sekin on selvää, että esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneet irakilaiset eivät jäisi Itä-Euroopan maihin odottamaan käännytystä vaan siirtyisivät laittomiksi siirtolaisiksi anteliaan sosiaaliturvan EU-maihin.

Toiseksi, kyse tosiaan on epäreilusta rangaistuksesta, kun esimerkiksi ukrainalaispakolaisten vastaanotosta (Puolassa yli miljoona) maksetaan vain sadasosa (200 euroa) siitä, mitä turvapaikanhakijoiden (suurin osa huijareita) siirroista kieltäytymisestä jouduttaisiin maksamaan (20 000 euroa).

Quote from: Tommy Westerlund, HblKomissiolla on kova työ varmistaa, että nekin maat, jotka vastustivat uusia sääntöjä, noudattavat niitä. Puola on jo ilmoittanut kieltäytyvänsä maksamasta mitään vedoten siihen, että se on ottanut vastaan ​​miljoona sotaa paennutta ukrainalaista. Puola on kiistatta tehnyt paljon auttaakseen Ukrainaa ja ukrainalaisia. Mutta Puolan epäystävällinen asenne kauempaa tulevia pakolaisia ​​kohtaan on ollut samanlaista jo ennen kuin yksikään ukrainalainen muutti Puolaan.

Kuten sanottu, siirrettävissä ei ole kyse pakolaisista vaan turvapaikanhakijoista, joista suurin todetaan huijareiksi. Siirtojen vastustaminen on järkevää sekä yksittäisten jäsenmaiden että koko EU:n ja Euroopan kannalta, sillä siirrot houkuttelevat yhä enemmän ihmisiä liikkeelle ja käyttämään ihmissalakuljettajien palveluita.

Quote from: Tommy Westerlund, HblSopimus laajentuu myös mahdollisuuteen käännyttää turvapaikanhakijat maihin, joiden kansalaisia ​​he eivät ole, käytännössä oletettavasti siihen maahan, josta siirtolainen tuli Eurooppaan. Täysin avoin kysymys on, ovatko nämä maat todella valmiita ottamaan vastaan ​​pakolaisia, jotka lähetetään takaisin.

Tämä mahdollisuus on ollut olemassa kaiken aikaa, mutta EU on tehnyt parhaansa torpedoidakseen esimerkiksi turvapaikanhakijoiden siirrot kolmansiin maihin kuten Ruandaan. Eikä nyt olisi kyse turvapaikanhakijoiden siirroista vaan kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden eli laittomien siirtolaisten siirroista, mutta EU ei auttaisi siinäkään, vaan toteutus jätettäisiin kunkin jäsenmaan omalle vastuulle. EU ei ole laatimassa edes yhteisiä turvallisten maiden listoja, mikä tarkoittaa, että siirroista jonkin kolmannen maan kanssa sopiva EU-maa luultavasti päätyisi tappelemaan EU-oikeuteen.

Ja taas tuo idioottimainen pakolainen-sanan tunkeminen joka paikkaan, kun tässäkään kyse nimenomaan ei ole pakolaisista.

Quote from: Tommy Westerlund, HblToiveena on, että nyt tehtävä päätös johtaa pitkällä aikavälillä siihen, että EU:hun hakeutuu vähemmän ihmisiä. Yksi uusien sääntöjen tavoitteista on, että EU:hun tulee vähemmän ihmisiä taloudellisista syistä.

Kukaan täysjärkinen ei voi olla ymmärtämättä, että päätös houkuttelee Eurooppaan lisää ihmisiä taloudellisista syistä. Se on sen tarkoituskin. Millä logiikalla siirrot voisivat muka toimia jotenkin toisin?

Toisaalta EU aivan avoimesti ilmoittaa aikovansa luoda uusia laillisia reittejä, joilla Eurooppaan pääsisi taloudellisista syistä.

Quote from: Tommy Westerlund, HblSe, että nyt olisi selvää, että vähemmän ihmisiä pakenee Eurooppaan tulevaisuudessa, ei ole vielä itsestäänselvyys. Nälänhätä, sota ja ilmastonmuutos voivat edelleen johtaa laajoihin pakolaisvirtoihin, joissa pakenevat todella täyttävät suojeluvaatimuksen. Silloin EU:n uudet säännöt eivät auta, apua tarvitsevia on autettava ja unionin pitäisi ottaa inhimillinen vastuunsa.

Nälänhätä tai ilmastonmuutos eivät ole suojeluperusteita nytkään, eikä sotaa käydä muissa EU:n ulkorajanaapureissa kuin Ukrainassa.

Auttaminen on niin paljon tehokkaampaa Euroopan ulkopuolella, ettei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, että Euroopan maihin ei vastaanoteta kuin eurooppalaisia pakolaisia.

Quote from: Tommy Westerlund, HblTätä järjestelmää testataan vakavasti vasta uuden todellisen pakolaiskriisin ilmaantuessa, eli jos jostain syystä miljoona tai enemmän pakolaista saapuu lyhyessä ajassa.

Järki käteen, sillä lopputulos on täysin selvä, jos järjestelmää sovelletaan vaikka vuoden 2015 kriisin tilanteeseen.

Kreikkaan saapuu aluksi muutamia tuhansia turvapaikanhakijoita. Heidät rekisteröidään ja siirretään ympäri EU-maita. Turvapaikanhakijat välittävät tiedon miljoonille ihmisille Syyriassa, Irakissa, Afganistanissa ja Turkissa, että EU:n ulko- ja sisärajat ovat nyt auki, eikä ketään käännytetä eikä liikkumista estetä. Miljoonat ihmiset lähtevät kohti Eurooppaa, eikä heidän tarvitse edes maksaa ihmissalakuljettajille kymppitonnia ja kykkiä henkensä kaupalla kumiveneissä kuten vuonna 2015 vaan he voivat astella maarajan avoimista porteista sisään. Sitten tulevat seuraavat miljoonat.

Onko jonkun mielestä onnistunut testi?

Quote from: Tommy Westerlund, HblMonet haluaisivat asian ratkeavan ennen europarlamenttivaaleja tasan vuoden kuluttua, jotta muuttoliike ei nousisi vaalien pääteemaksi. Valitettavasti maahanmuutto ja turvapaikanhakijat ovat joka tapauksessa korkealla asialistalla.

Olisihan se monien mielestä ikävää, että tällainen Euroopan kannalta historiallinen päätös (Suomen puolesta sen tekivät sisäministerikokouksessa virkamiehet) tuotaisiin poliittisen keskustelun ja demokraattisen päätöksenteon piiriin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.06.2023, 19:37:29
EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ensimmäinen askel "jää vajaaksi", jos jäsenmaat eivät pane ylimääräistä 15 miljardia euroa maahanmuuttoon. Riikka ja Petteri, sanokaa ei.

QuoteMaahan­muutto vaatii lisä­rahaa EU-budjettiin – Käykö se Suomen hallitukselle?

Suvereniteettirahasto kutistui alustaksi, jossa käytössä ovat jo sovitut EU-varat. Suurempi vääntö jäsenmaiden kanssa tulee komission esittämistä budjettilisäyksistä, kirjoittaa HS:n Brysselin-kirjeenvaihtaja Teija Sutinen.

[...]

Orpon hallitus haluaa, että EU-budjetin taso säilyisi kohtuullisena "välttäen Suomen nettomaksu­osuuden kasvua". Suomi on hallitusohjelman mukaan valmis ajamaan lisäpanostuksia EU:n budjetin kautta tärkeäksi katsomiinsa kohteisiin, mutta "ensisijaisesti budjetin sisältä".

Tämä toive ei toteudu. Komissio ehdottaa sisäisten uudelleen­kohdistusten sijaan, että jäsenmaat korottaisivat budjetin tasoa lopuille neljälle vuodelle yli 65 miljardilla eurolla.

Suurin osa tästä olisi tukea Ukrainalle, mutta komissio toivoo myös 15:tä miljardia euroa maahanmuuttoon. Siitä suurin osa eli noin 10 miljardia euroa käytettäisiin esimerkiksi Syyrian pakolaisten auttamiseen Turkissa ja muissa EU:n ulkopuolisissa maissa, EU:n eteläisen naapuriston tukemiseen ja kumppanuuksiin maahanmuuton lähtömaiden kanssa.

Osa 15 miljardista eurosta käytettäisiin EU-rajojen valvonnan parantamiseen ja osa varattaisiin hätätilanteisiin. Pääsääntöisesti EU:n tavoite on tukea pakolaisten lähtömaita ja estää ihmisten liikkeellelähtö.

ORPON hallitus lupaa hallitusohjelmassa, että se sitoutuu voimakkaasti tukemaan Ukrainaa ja sen jälleenrakentamista. Voisi siis kuvitella, että Ukrainan tuen lisärahoitus saa hallituksen tuen.

Mutta entä EU:hun suuntautuva maahanmuutto ja sen vaatimat 15 lisämiljardia?

Komission virkamiehen mukaan numero on "itse asiassa varsin pieni". Hänen mukaansa jäsenmaat voivat olla antamatta lisärahaa, mutta sekin on valinta. Se tarkoittaisi muun muassa, että jäsenmaiden vaivalla viime viikolla sopima EU:n maahanmuutto­politiikan uudistus jäisi vajaaksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009668253.html) 20.6.2023

Quote from: Teija Sutinen, HSPääsääntöisesti EU:n tavoite on tukea pakolaisten lähtömaita ja estää ihmisten liikkeellelähtö.

Ei ole tarkotus estää kenenkään lähtemistä tai tulemista vaan jaella taas uutta rahaa Afrikassa ja toivoa, että se saa ihmiset jäämään Afrikkaan. Samalla EU puuhaa afrikkalaisille lisää laillisia reittejä Eurooppaan ja jakaa rahaa kehitysapuna lähtömaille, vaikka se voisi panna Välimeren kiinni ja ehdollistaa tukensa laittoman siirtolaisuuden estämisen tuloksiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kapseli on 20.06.2023, 19:58:13
Miksi ihmisten liikkeellelähdön estäminen vaatisi kovin paljoa rahaa? Liikkeellelähtöä estetään parhaiten kun veli somali tulee rannalla vastaan ja sanoo, että turhaan puhallatte ilmaa siihen veneeseen kun ei sinne pääse järjestelmään sisään. Parasta olisikin kääntää pikkujollat satamassa takaisin ja pukata hieman vauhtia. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.06.2023, 20:05:25
^Mitä enemmän sinne työnnetään rahaa, sitä enemmän niillä on rahaa lähteä liikkeelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.06.2023, 19:43:36
QuoteMahdollisessa pakolaiskriisissä vastuunjaon tulisi perustua vapaaehtoisuuteen, katsoo hallitus

Eurooppaministeri Anders Adlercreutz kuvaili Sanna Marinin ja Petteri Orpon hallitusten ajattelun eroa turvapaikkapolitiikassa, kun hän saapui eurooppaministerien kokoukseen Luxemburgissa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009682505.html) 27.6.2023

QuoteJOS johonkin EU-maahan saapuu runsaasti turvapaikanhakijoita, nykyhallituksen kannan mukaan vastuunjaon tulisi perustua vapaaehtoisuuteen. Tätä Suomen hallituksen ajattelua avasi eurooppa- ja omistajaohjausministeri Anders Adlercreutz (r), kun hän saapui EU:n jäsenmaiden eurooppaministerien kokoukseen Luxemburgissa.

Uuden hallituksen näkemys eroaa Sanna Marinin (sd) hallituksen ajattelusta, jossa turvapaikanhakua koskeva vastuunjako kelpasi Suomelle yhtenä unionin reunavaltioista. Myös Adlercreutz viittasi puheessaan tuohon eroon Marinin ja Petteri Orpon (kok) hallitusten ajattelussa.

"Meillä on tietenkin ehkä hieman nyanssieroja, ja tämän hallituksen linja tällaiseen vastuunjakoon [tai] taakanjakoon on sellainen, että se perustuu lähinnä nyt sitten vapaaehtoisuuteen", hän sanoi.

HALLITUSOHJELMAN kirjauksissa turvapaikanhakua koskevan vastuun jakamisesta käytetään termiä taakanjako. Ohjelman kirjausten mukaisesti hallitus edistää EU:n maahanmuuttopolitiikassa rakentavasti taakanjaon vapaaehtoisuutta ja suhtautuu pidättyväisesti myös väliaikaisiin taakanjako-operaatioihin.

Tämä eteni samaan malliin myös Sipilän hallituksen alkuaikoina. Ensin vastustettiin turvapaikanhakijasiirtojen pakollisuutta hallitusohjelmassa. Sitten sisäministeri Orpo näki näkyjä ministerikokouksessa ja pakkosiirtojen vastustamisen sijaan äänesti tyhjää. Seuraavaksi hallitus jo hyväksyikin siirrot innolla "vapaaehtoisesti".

QuoteSuomen kannalta kaaos Venäjällä voisi mahdollisesti olla yksi syy, joka voisi lisätä tarvetta päästä rajan yli nopeasti. Venäjän sisäinen poliittinen ja sotilaallinen kriisi on mainittu yhtenä mahdollisena syynä itärajan pakolaiskriisiin myös sisäministeriön vuoden 2017 raportissa, jonka Ilta-Sanomat etsi käsiinsä juhannusviikonlopun tapahtumien jälkeen.

Raportin perusteella osa asiantuntijoista on nähnyt jopa miljoonan Suomeen pyrkivän turvapaikanhakijan skenaarion liioiteltuna ja osa taas joissain tilanteissa mahdollisena. Yksi asiantuntijoiden kommenteista nousseista kysymyksistä oli se, kuinka paljon pakolaiskriisin aikana voitaisiin laskea kansainvälisen yhteistyön ja EU:n tuen varaan.

Vastaus tuohon viimeiseen selviää tutkimalla vuoden 2015 tapahtumia. EU:n komissio yritti estää yksittäisiltä jäsenmailta rajojen sulkemisen ja pahensi kriisiä vaatimalla turvapaikanhakijasiirtoja, mutta toisaalta ei piitannut lainkaan siitä, että jotkut jäsenmaat päästivät alueelleen tunkeutuneet laittomat siirtolaiset eteenpäin vaeltamaan pitkin Eurooppaa. Paras apu niin Suomelle kuin muillekin EU-maille on varmistaa itse rajojen pitävyys ja pitää tulijat loitolla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.06.2023, 11:42:36
Yle: Maahanmuutto riitautti EU-johtajien huippukokouksen – yhteistä näkemystä ei löytynyt yöhön venyneissä neuvotteluissa (https://yle.fi/a/74-20039093) 30.6.2023

QuoteEU-maiden johtajat eivät päässeet yhteisymmärrykseen maahanmuuttoon liittyvistä päätelmistä aamuyöhön venyneissä neuvotteluissa Brysselissä.

Taustalla on Puolan ja Unkarin tyytymättömyys EU:n turvapaikkapolitiikan uudistukseen. Keskustelut jatkuvat tänään aamupäivällä.

– Katsotaan nyt saadaanko siitä huomenna sitten päätelmiä aikaan, pääministeri Petteri Orpo (kok) totesi tavatessaan Brysselin toimittajia ensimmäisen kokouspäivän jälkeen.

Puola ja Unkari vastustavat EU:n turvapaikkapolitiikan uudistusta, joka lisäisi jäsenmaiden välisiä vastuita maahanmuuttajien vastaanottamisesta.

Maat jarrutivat myös Eurooppa-neuvoston päätelmiä maahanmuuttoon liittyen.

QuoteYlen näkemissä päätelmäluonnoksissa korostetaan siirtolaisuuden juurisyihin ja ihmissalakuljetukseen puuttumista.

Päätelmissä pahoitellaan myös Välimerellä tapahtunutta onnettumuutta, joka vaati satojen siirtolaisten hengen.

Orpo toivoo, että EU-johtajat löytäisivät yhteisen näkemyksen siitä, miten maahanmuuttopainetta Eurooppaan voisi vähentää.

– Toivon, että huomenna löydetään ratkaisuja, joissa nimenomaan keskityttäisiin siihen, millä me voisimme vähentää maahanmuuttopainetta Eurooppaan.

Maahanmuuttoon liittyvät haasteet eivät katoa päätöksiä lykkäämällä, Orpo toteaa. Päätöksiä on hänen mukaansa tärkeä tehdä, jotta EU-olisi paremmin varautunut, jos Eurooppaan tulevien siirtolaisten määrä kasvaa.

Orpo tarkoittaa, että EU:n pitää valmistautua massiivisiin turvapaikanhakijasiirtoihin.

Absurdia tukea ja kiirehtiä päätöksiä päätöksien vuoksi sillä perusteella, että niiden pitäisi vähentää maahanmuuttopaineita Eurooppaan, kun kaikki näkevät, että tällaiset päätökset houkuttelevat entistä enemmän ihmisiä liikkeelle. Ainoa toimiva linja olisi pysäyttää tulijavirrat EU:n ulkorajoille ja siirtää tulijat turvaan EU:n ulkopuolelle.

Samoin "juurisyihin puuttuminen" on vain tehotonta puuhastelua. Työntötekijät ovat epäolennaisia vetotekijöiden rinnalla ja muutenkin käytännössä mahdottomia poistaa kaikilta maailman miljardeilta ihmisiltä. Pelkkää narulla työntämistä, etenkin kun EU-pakettiin kuuluu saman haittamaahanmuuton laillistaminen toisia reittejä pitkin.

Helsingin Sanomat: Maahanmuutto hyydytti huippukokouksen Brysselissä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009688802.html) 30.6.2023

QuoteJOSSAIN määrin epäselväksi on jäänyt se, mikä on Suomen hallituksen kanta kaikkia unionin maita velvoittavaan vastuunjakoon turvapaikanhaussa.

Hallitusohjelman kirjauksissa turvapaikanhakua koskevan vastuun jakamisesta käytetään termiä taakanjako. Ohjelman kirjausten mukaisesti hallitus edistää EU:n maahanmuuttopolitiikassa rakentavasti taakanjaon vapaaehtoisuutta ja suhtautuu pidättyväisesti myös väliaikaisiin taakanjako-operaatioihin.

Orpon käsityksen mukaan hallitus on sitoutunut kantaan, jossa Suomi voisi jatkossa valita eri velvoittavista vaihtoehdoista vastuunjaossa. Käytännössä tämä tarkoittaisi turvapaikanhakijoiden ottamista suuren turvapaikanhaun kohteeksi joutuneesta maasta, rahan maksamista velvoittavana apuna tällaisessa tilanteessa tai esimerkiksi apukäsien ja välineistön tarjoamista paikan päällä.

"Pienellä varauksella sanon, että me olemme kuitanneet sen. Suuri valiokuntakin kuittasi sen paketin, ja se sisältää tämän perusajattelun."

Toisin sanoen Orpo ja hallitus kieltäytyvät ottamasta kantaa tärkeimpään kysymykseen, suostuisiko Suomi EU:n määräämiin turvapaikanhakijasiirtoihin vapaaehtoisesti vai maksaisiko sakkomaksun, joka Suomen tapauksessa olisi vain pieni murto-osa vastaanottamisen kustannuksista. Kannan panttaamiselle ei pitäisi olla mitään erityistä perustetta, ellei sitten vain se, että ei haluta ilmoittaa, että hallitus valitsee kaikkien järkisyiden vastaisesti Suomea vahingoittavat turvapaikanhakijasiirrot "vapaaehtoisesti".

Kiusallista turvapaikanhakijasiirtoasiaa lykätään siihen asti, että siihen on pakko ottaa kantaa kuten kesällä 2015. Tämä tapahtunee joskus ensi vuonna.

Helsingin Sanomat: EU-huippukokous jumiutui yöllä keskusteluun maahanmuutosta, aiheeseen palataan perjantaina (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009686438.html) 30.6.2023

QuoteOrpo oli itse sisäministerinä vuosina 2015–2016, jolloin EU:hun tuli paljon turvapaikanhakijoita muun muassa Syyriasta ja Irakista. Hän kertoi korostaneensa keskustelussa, että tilanne Euroopassa ei kasvavista pakolaismääristä huolimatta ole nyt sama.

"Eurooppa on ihan eri tavalla oppinut ja varautunut. Meillä on eri puolilla Eurooppaa muutettu lainsäädäntöä ja tehty toimia."

Orpon mukaan kaikki maat puhuvat maahanmuuton hallinnasta, missä on "valtava ero" verrattuna hänen sisäministerivuosiinsa. Ratkaisuista ja keinoista on kuitenkin erimielisyyttä.

Eurooppa on Orpon mielestä oppinut mitä ja varautunut miten?

Opin pitäisi olla, että jos rajoja avataan ja laittomien siirtolaisten vapaa liikkuminen sallitaan, kuten Kreikka rankaisematta teki, se johtaa tulijatulvaan ja eurooppalaiseen kriisiin. EU ei kuitenkaan ole valmistautunut sisä- ja ulkorajojen sulkemiseen vaan rajojen sulkemisen estämiseen ja turvapaikanhakijasiirtoihin ulkorajoilta. Vuoden 2015-2016 tilanteessa tällainen olisi houkutellut Eurooppaan vielä enemmän ihmisiä ja aiheuttanut vielä pahemman kriisin.

Tilanne on Ukrainan sodan ja pakolaisten vuoksi muutenkin herkempi kuin kahdeksan vuotta sitten, joten EU:n "varautuminen" on silkkaa omaan jalkaan ampumista.

QuoteMaahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksessa jäsenmaat sopivat muun muassa yhteisvastuusta tilanteissa, joissa johonkin EU-maahan tulee yllättäen tavallista enemmän pakolaisia.

Suomi on hyväksynyt linjan, jonka mukaan yhteisvastuu on pakollista, mutta jäsenmaa voi valita, ottaako se vastaan pakolaisia toisesta jäsenmaasta vai auttaa jollakin muulla tavalla, esimerkiksi rahalla tai apuvoimilla.

Puolan pääministeri Mateusz Morawiecki toisti kokoukseen tullessaan, että Puola aikoo järjestää EU:n maahanmuuttopolitiikan uudistuksesta kansanäänestyksen. Morawiecki sanoi ehdottavansa huippukokoukselle EU:n rajaviranomaisen Frontexin vahvistamista laittomien rajanylitysten estämiseksi.

Puolan pääministerin ehdotus on ovela, sillä EU haluaa käyttää kasvattamaansa Frontexia laittomien rajanylitysten takaamiseen ("ihmisoikeudet"), ei niiden estämiseen.

Suomalaisessa uutisoinnissa ei kerrottu, että Puola ja Unkari vaativat EU:n maahanmuuttopolittisiin päätöksiin yksimielisyyttä, kun esimerkiksi taannoinen taakanjakomekanismipäätös tehtiin niiden tahdon vastaisesti määräenemmistöllä.

Kiistaa on muun muassa siitä, tulisiko kokouksen julkilausumaan hämärääkään viittausta ainoaan järkevään linjaan eli turvapaikkajärjestelmän ulkoistamiseen EU:n ulkopuolelle. Tällaiseksi tulkittavia ilmauksia olisivat esimerkiksi "innovative solutions" ja "out-of-the-box thinking", joka tosin oikeasti viittaa kolmansien maiden kanssa tehtäviin sopimuksiin (lue: lahjontaan). Kun järkevän maahanmuuttopolitiikan vastustus on tällä tasolla, on selvää, että tuolta ei tule kuin tilannetta pahentavia ratkaisuja.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 30.06.2023, 20:29:59
Olen melko varma, että riippumatta millaiseen sopimukseen EU pääsee tai on pääsemättä, niin muut EU-maat ottavat vastaan tasan nolla ryzzää, jos niitä Suomeen imuroidaan. 
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.07.2023, 14:14:50
QuoteEU-johtajien huippukokous ei löytänyt sopua maahanmuutosta – Putinille lähti vahva viesti

Kaksipäiväinen poliittisten johtajien huippukokous Brysselissä päättyi perjantaina ilman EU-maiden yhdessä hyväksymiä kirjauksia maahanmuutosta.

Taustalla hiersi jäsenmaiden aiemmin kesäkuussa määräenemmistöllä saavuttama sopu maahanmuuttopaketin ydinasetuksista. Puola ja Unkari äänestivät tuolloin jäsenmaiden jatkoa varten tarvittavan neuvottelukannan hylkäämisestä.

Pääministeri Petteri Orpo (kok.) sanoi kokouksen jälkeen, että yhteinen näkemys olisi vienyt maahanmuuttopolitiikkaa eteenpäin Suomen tavoittelemalla tavalla.

– Erityinen huomio olisi ollut lähtömaissa, kauttakulkumaissa, rajaturvallisuudessa.

Orpon mukaan päätöksillä olisi pyritty vähentämään merkittävällä tavalla sitä painetta, joka Eurooppaan kohdistuu. Unionin 27 jäsenmaasta 25 olisivat Orpon mukaan olleet tyytyväisiä tekstiin.

Lopputeksti tulee puheenjohtaja Charles Michelin päätelminä, koska yhteistä näkemystä unionin jäsenmaista ei löytynyt.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-n-huippukokous-ei-loytanyt-yhteista-nakemysta-maahanmuutosta-putinille-lahti-vahva-viesti/8730696) 30.6.2023

Kiinnosti, mitä sellaisia Orpon mukaan Euroopan maahanmuuttopaineita "merkittävällä tavalla" vähentäviä päätöksiä Suomi ja muut maat olivat ajaneet, jotka Puola ja Unkari tyhmyyttään tai ilkeyttään estivät.

Tässä ne Charles Michelin päätelmiin (https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2023/06/30/conclusions-by-the-president-of-the-european-council-on-the-external-dimension-of-migration/) kierrätettyinä:

QuoteConclusions by the President of the European Council on the external dimension of migration
EXTERNAL DIMENSION OF MIGRATION

1. The President noted that the European Council expresses its profound sorrow for the terrible loss of life as a result of the recent tragedy in the Mediterranean. He noted that the European Union remains committed to breaking the business model of traffickers and smuggling networks, including instrumentalisation, and to tackling the root causes of irregular migration so as to better address the flows of migrants and avoid that people embark on such perilous journeys.

2. Migration is a European challenge that requires a European response. The migratory situation at the EU's external borders and within the EU was reviewed in a comprehensive way, and work undertaken so far in the framework of a European response was noted. The Council Presidency and the Commission informed the European Council about the steady progress in implementing its conclusions of 9 February 2023, with a focus on the external aspects of migration and their financing mechanisms. Following the Commission's recent letter, and building on the progress so far, work will be stepped up on all strands of action, along all migratory routes, in line with international law. The Council and the Commission will continue to closely monitor and ensure the implementation of the European Council conclusions and report accordingly. The Commission will continue working on the elements contained in its letter, including on mobilising existing EU funding in support of temporary protection.

3. The European Council will keep this work under review.

4. It was noted that Poland and Hungary declared that, in the context of the ongoing work on the Pact on Migration and Asylum, in line with the previous European Council conclusions of December 2016, June 2018 and June 2019, there is a need to find consensus on an effective migration and asylum policy, that, in the context of solidarity measures, relocation and resettlement should be on a voluntary basis and that all forms of solidarity should be considered equally valid and not serve as a potential pull factor for irregular migration.

"Rikkoo ihmissalakujetusverkostot" ja "puuttuu laittoman siirtolaisuuden juurisyihin" mutta "kansainvälisiä lakeja noudattaen". Eli ei mitään päätöksiä vaan sanahelinää, eikä varsinkaan sellaisia päätöksiä, joilla puututtaisiin haittamaahanmuuttoon.

Samaan aikaan Ursula von der Leyen hehkuttaa kolmansien maiden kanssa tehtäviä sopimuksia, joissa maille luvataan rahaa, resursseja ja lisää laillisia reittejä Eurooppaan suuntautuvalle maahanmuutolle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.07.2023, 21:24:02
Yle: Sisäministeri Mari Rantanen nimeää kolme uhkaa Suomen sisäiselle turvallisuudelle ja kertoo, miten niihin vastataan (https://yle.fi/a/74-20041562) 18.7.2023

Quote from: YleSisäministeri matkaa tällä viikolla ensimmäiseen EU-kokoukseensa. Oikeus- ja sisäministerien epävirallisessa kokouksessa Espanjassa käsitellään EU:n kaavailemia uudistuksia yhteiseen muuttoliikepolitiikkaan, järjestäytyneen rikollisuuden ehkäisemistä sekä Ukrainan tilannetta ja tukemista.

EU:n jäsenvaltiot ovat jo vuosia yrittäneet löytää yhteistä säveltä EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan uudistamisesta.

Sisäministerin mukaan Suomelle on tärkeää, että taakanjako olisi vapaaehtoista, että välineellistettyyn maahanmuuttoon voisi reagoida turvapaikkahakemusten vastaanottamisen keskeyttämisellä ja että EU:n ulkorajoja vahvistetaan.

Sisäministeri Rantanenkaan ei ota kantaa, mikä hallituksen linja ylipäätään on turvapaikanhakijasiirtoihin. Otetaanko vai ei, vapaaehtoisesti, jos ja kun tyrkytetään?

Quote from: Yle– Kuten huomaamme esimerkiksi Välimeren murheellisista hukkumiskuolemista, tärkeintä on vaikuttaa lähtömaihin ja pyrkiä siihen, että ihmiset eivät lähde liikkeelle. Nyt tuntuu siltä, että ihmiset ovat salakuljettajien armoilla ja lähtevät vaarallisille merimatkoille.

Ei ole "tärkeintä vaikuttaa lähtömaihin" vaan tehdä selväksi, että tänne ei kannata tulla. On aika mahdoton projekti yrittää suostutella tai pakottaa miljardeja ihmisiä pysymään paikoillaan. Sen sijaan olisi hyvinkin yksinkertaista siirtää laittomat tulijat aina takaisin Euroopan ulkopuolelle, jolloin ihmissalakuljettajille kannetut rahat menisivät hukkaan.

Quote from: YleRantanen arvioi, että suunniteltu taakanjakomekanismi, eli turvapaikanhakijoiden sijoittaminen maasta toiseen tilanteen mukaan, voisi kasvattaa lähtijöiden määrää ja lisätä salakuljetuksia.

Tietysti se lisää tulijoita ja ihmissalakuljettajien voittoja, kun reissusta tehdään halvempi ja Eurooppaan jäämisestä varmempaa. Ulkorajavaltioilla ei enää olisi kannustimia valvoa rajojaan ja estää laitonta tuloa.

Quote from: YleSisäministeri pitää hyvänä sitä, että EU käy vuoropuhelua kolmansien maiden kanssa muuttoliikkeen ja ihmissalakuljetusten hillitsemiseksi. Eurooppalaiset johtajat sopivat Tunisian kanssa sunnuntaina kumppanuussopimuksen, jossa talous- ja kauppasuhteet linkitetään maahanmuuttoon.

Tunisian sopimuksen yksityiskohtia ei kai ole julkistettu. Pahoin pelkään, että tarkoituksena ei oikeasti ole muuttoliikkeen hillitseminen vaan sen ohjaaminen uusille reiteille, sillä en ole kuullut EU-johtajien vaativan haittamaahanmuuton hillitsemistä vaan esimerkiksi ihmissalakuljetukseen puuttumista ja ihmisten pelastamista Välimerestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 18.07.2023, 22:04:48
^ Täh? Eivätkö nuo elintasopakolaiset osaajat enää olekaan valtava rikkaus ja voimavara?  ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.07.2023, 02:25:53
Quote from: totuuspuheasiamies on 18.07.2023, 21:52:31
Eurooppalaisille tärkeintä oli kuitenkin estää ihmissalakuljetusta ja siirtolaisten tuloa Välimeren yli. Esikuvana oli Turkin kanssa vuonna 2016 tehty sopimus – vaikka sen toteutuksessa olikin ongelmia.

Toteutuksessa muun muassa sellainen pikku ongelma, että kun miljardeja maksanut sopimus myytiin eurooppalaisille sillä, että Kreikkaan tulleet turvapaikanhakijat voidaan lähettää takaisin Turkkiin, ne palautukset loppuivat alkuunsa, mutta Turkki ryhtyi Merkelin sopimukseen tekemän lisäyksen nojalla lähettämään syyrialaisia Eurooppaan.

Noinkohan Tunisian sopimus on sen fiksumpi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 19.07.2023, 03:29:25
^Ainoa järkevä sopimus olisi sellainen että EU alkaisi partioida Afrikan rannoilla ja hinaisi samantien kaikki rannasta lähteävät siirtolaisalukset samantien takaisin Afrikkaan. Yhtään ei pitäisi päästää Eurooppaan.

Mutta eihän mitään järkeviä toimia voi EU:lta koskaan odottaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.07.2023, 22:19:25
Uusia suunnitelmia?

Quote from: https://www.facebook.com/sofroth/posts/pfbid0t221KsMmwBQXJ1mTVwb45xKuwJCQWwa8pm2c2hDceUJrnbFAktpn6qMta5B2ZCx4lSofia Sisko
3 t  ·
Saksan huippupoliitikko sanoo, että uusien Eurooppaan saapuvien henkilöiden turvapaikkaoikeus lakkautetaan ja haavoittuvimmassa asemassa olevat pakolaiset otetaan suoraan lähteestä.

Frei sanoi Frankfurter Allgemeine Zeitung -lehden artikkelissa, että hänen ehdotuksensa mukaan henkilöt eivät enää olisi oikeutettuja turvapaikkaan yksinkertaisesti saapuessaan Eurooppaan, ja sosiaalietuudet nykyisiä muuttoreittejä pitkin saapuville tulokkaille olisi "täysin poissuljettu".

Hän valitti sitä tosiasiaa, että Euroopan nykykäytännön mukaan turvapaikkajärjestelmä on tosiasiassa vahvimpien selviytyminen, mikä johtaa siihen, että Euroopan rannoille tulee suhteettoman suuri määrä taisteluikäisiä miehiä. Samaan aikaan heistä, jotka ovat liian heikkoja, köyhiä tai haavoittuvia – joita Euroopan pitäisi auttaa eniten – lähtemään vaaralliselle matkalle, ei pidetä huolta.
"Jopa Skandinavian maissa suurin osa väestöstä uskoo, että kuormitusraja on ylittynyt viime vuosina", Frei huomautti ja lisäsi, että sykliset massamaahanmuuton aallot voidaan pysäyttää vain Euroopan turvapaikkalainsäädännön laajalla uudistamisella.

EU - Bryssel harkitsee parhaillaan turvapaikkauudistusta EU:n kiistanalaisella muuttoliikesopimuksella, jonka mukaan siirtolaiset jaetaan uudelleen kaikkiin 27 jäsenvaltioon Unkarin ja Puolan vastustuksesta huolimatta. Kieltäytyneille jäsenvaltioille määrätään 20 000 euron taloudellisia sakkoja per hylätty siirtolainen korvauksena ryhmittymän jäljellä oleville jäsenille.

Quote from: https://rmx.news/migrant-crisis/abolish-right-to-asylum-for-new-arrivals-to-europe-and-take-most-vulnerable-refugees-directly-from-source-says-top-german-politician/RMX.NEWS
Abolish right to asylum for new arrivals to Europe and take most vulnerable refugees directly from source ...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.07.2023, 22:44:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2023, 22:19:25
Hän valitti sitä tosiasiaa, että Euroopan nykykäytännön mukaan turvapaikkajärjestelmä on tosiasiassa vahvimpien selviytyminen, mikä johtaa siihen, että Euroopan rannoille tulee suhteettoman suuri määrä taisteluikäisiä miehiä. Samaan aikaan heistä, jotka ovat liian heikkoja, köyhiä tai haavoittuvia – joita Euroopan pitäisi auttaa eniten – lähtemään vaaralliselle matkalle, ei pidetä huolta.
"Jopa Skandinavian maissa suurin osa väestöstä uskoo, että kuormitusraja on ylittynyt viime vuosina", Frei huomautti ja lisäsi, että sykliset massamaahanmuuton aallot voidaan pysäyttää vain Euroopan turvapaikkalainsäädännön laajalla uudistamisella.

Jos kerran turvapaikanhakijoiden tulon saa Freinkin mielestä estää ja turvapaikkaoikeuden lakkauttaa, niin millä millä ihmeen logiikalla heikkoja, köyhiä ja haavoittuvia autettaisiin eniten asuttamalla heitä Eurooppaan, jossa kustannukset ovat satakertaiset?

Yhteiskunnan kuormitusrajaa ei tietenkään määrittele vuositason tulijamäärä, koska maahanmuuton aiheuttama kuorma kumuloituu joka vuosi suuremmaksi. Se tarkoittaa käytännössä, että esimerkiksi kotouttamistoimien tehokkuus lähestyy nollaa maahanmuuttajien määrän ja osuuden kasvaessa.

QuoteEU - Bryssel harkitsee parhaillaan turvapaikkauudistusta EU:n kiistanalaisella muuttoliikesopimuksella, jonka mukaan siirtolaiset jaetaan uudelleen kaikkiin 27 jäsenvaltioon Unkarin ja Puolan vastustuksesta huolimatta. Kieltäytyneille jäsenvaltioille määrätään 20 000 euron taloudellisia sakkoja per hylätty siirtolainen korvauksena ryhmittymän jäljellä oleville jäsenille.

Ei. Mitään. Järkeä. Miten tuollainen voi mennä läpi?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.07.2023, 17:16:51
Vertaillaan EU:ta tähän: briteillä näyttää olevan ihan uusi vaihde päällä. Tuleeko voimaan tai milloin, siitä ei toistaiseksi tietoa.

[tweet]1682294883661357057[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.08.2023, 13:12:03
Sisäministeri Mari Rantanen Maikkarin aamu-tv:ssä, eikä tosiaankaan vakuuttanut.

Ruotsin tien välttämisessä Rantanen ei viitannut mihinkään maahanmuuttopolitiikan rajoituksiin vaan esimerkiksi poliisin paikallisiin määräaikaisiin lisävaltuuksiin Tanskan malliin, jotka kuitenkin ovat rasismikammoisessa Suomessa yhtä tyhjän kanssa.

Toimittaja Puopolo kysyi ministerin suhtautumisesta EU:n "solidaarisuusmekanismiin" kriisitilanteessa. Ministeri Rantanen rauhoitteli, että "taakanjaossa" on muitakin vaihtoehtoja kuin turvapaikanhakijasiirrot, mutta ei vihjannutkaan, mikä olisi silloin Suomen valinta. Vuonna 2015 se oli "vapaaehtoiset" siirrot. Etenkin kun nimenomaan kriisitilanteessa komissio voi käsittääkseni edelleen määrätä jäsenmaiden siirroista ja lisäksi itse määritellä, mikä on kriisitilanne.

Sitten toimittaja kysyi Suomen itärajan mahdollisesta hybridivaikuttamistilanteesta, ja miten Suomi estäisi suurten ihmisjoukkojen tulon rajan yli. Rantanen väitti sellaisen tilanteen hoituvan rajalain mahdollistamalla turvapaikanhaun keskittämisellä vaikka Helsinki-Vantaan lentoasemalle. Kuten olen aiemmin selittänyt, pelkkä keskittäminen ei estä turvapaikanhakijoilta rajan yli pääsemistä eikä mahdollista käännytyksiä rajalta. Keskittäminen ei siksi tarkoittaisi käytännössä sen kummempaa kuin Tornion järjestelykeskus vuonna 2015, sillä uudessa rajalaissa vielä erikseen kielletään estämästä kenenkään turvapaikanhakua.

Voi olla hallituksen sisällä sovittu hyssyttelylinja, tai sitten Rantanen ei tosiaan ymmärrä esimerkiksi rajalain kelvottomuutta. Molempi pahempi, mutta ei kannata odottaa tuolta päin myönteisiä yllätyksiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 01.08.2023, 15:31:26
Eilisessä A-studiossa oli oikein opetusvideo siitä miten tulla laittomasti Hölmölään itärajan yli. Molemmat olivat jo täysihoidon piirissä, ja toinen hyväkäs jo suunnitteli perheenyhdistämistä.  :facepalm:

QuoteA-Studio tapasi kaksi Venäjältä laittomasti rajan yli Suomeen paennutta miestä. Miksi venäläiset jättävät maansa? Vieraina Ulkopoliittisen instituutin tutkijatohtori Kristiina Silvan ja suomenvenäläinen Mihail Ionin.

https://areena.yle.fi/1-63937737 (https://areena.yle.fi/1-63937737)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Näkkileipä on 24.08.2023, 20:09:56
Eikö EU:lle olisi paljon edullisempaa, vaatia korvauksia ainoastaan niiltä mailta, joista tulee Eu:n alueelle "pakolaisia"? Vai onko tuo ehdotus liian yksinkertainen, looginen ja järkevä ratkaisu "monimutkaiseen" ongelmaan.

Tosin tuo ehdotus, vahingoittaa vakavasti pakolaisbisneksiä, joissa pakolaisia käytetään häpeilemättömästi hyväksi, suvaitsevaisuuden ja ihmisoikeuksien nimissä ja todennäköisesti juuri siksi sitä ei voi missään tapauksessa hyväksyä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JP73 on 24.09.2023, 09:15:54
Vatikaanivaltio ei ole vielä kokenut riittävästi rikkautta Lähi-idästä ja Afrikan sarvesta. Sisäpihoja, toreja ja aukioita siellä kyllä riittää telttakylille. Piispat ja kardinaalit niitä mielellään pystyttävät.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3578cd21-fe36-4735-9f19-0a9b493918a2

QuotePaavi kehotti Macronia ja muita Euroopan johtajia avaamaan ovensa köyhyyttä pakeneville ihmisille. Hän korosti sitä, että Euroopassa ei ole maahanmuuttokriisiä.

Paavi vaati, että siirtolaisilla pitäisi olla mahdollisuus kansalaisuuteen ja että Euroopan tulisi olla "toivon majakka, ei epätoivon hautausmaa".

– Välimeri huutaa oikeudenmukaisuutta, sillä sen rannoilla on vaurautta, kulutusta ja tuhlausta ja toisaalta köyhyyttä ja epävakautta, hän sanoi Macronille ja alueen piispoille.

– Ihmisten hyväksikäytön hirvittävän vitsauksen edessä ratkaisu ei ole torjua vaan taata jokaisen ihmisen mahdollisuuksien mukaan riittävä määrä laillisia ja säännöllisiä maahantulomahdollisuuksia, hän lisäsi.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 24.09.2023, 09:42:50
Quotehttps://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3578cd21-fe36-4735-9f19-0a9b493918a2

Lainaus
Paavi kehotti Macronia ja muita Euroopan johtajia avaamaan ovensa köyhyyttä pakeneville ihmisille. Hän korosti sitä, että Euroopassa ei ole maahanmuuttokriisiä.

Paavi vaati, että siirtolaisilla pitäisi olla mahdollisuus kansalaisuuteen ja että Euroopan tulisi olla "toivon majakka, ei epätoivon hautausmaa".

– Välimeri huutaa oikeudenmukaisuutta, sillä sen rannoilla on vaurautta, kulutusta ja tuhlausta ja toisaalta köyhyyttä ja epävakautta, hän sanoi Macronille ja alueen piispoille.

– Ihmisten hyväksikäytön hirvittävän vitsauksen edessä ratkaisu ei ole torjua vaan taata jokaisen ihmisen mahdollisuuksien mukaan riittävä määrä laillisia ja säännöllisiä maahantulomahdollisuuksia, hän lisäsi.

Paholaisen asianajaja?

Toinen vaihtoehto on- ettei sieltä Vatikaanin umpiosta oikein hahmota reaalimaailman todellisuutta- vaan ollaan jämähdetty parintuhannen vuoden ikäisen opuksen kansien väliin. Mistä näitä paaveja oikein sikiää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Viimeinen linja on 24.09.2023, 10:03:08
Quote from: Kim Evil-666 on 24.09.2023, 09:42:50
Quotehttps://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3578cd21-fe36-4735-9f19-0a9b493918a2

Lainaus
Paavi kehotti Macronia ja muita Euroopan johtajia avaamaan ovensa köyhyyttä pakeneville ihmisille. Hän korosti sitä, että Euroopassa ei ole maahanmuuttokriisiä.

Paavi vaati, että siirtolaisilla pitäisi olla mahdollisuus kansalaisuuteen ja että Euroopan tulisi olla "toivon majakka, ei epätoivon hautausmaa".

– Välimeri huutaa oikeudenmukaisuutta, sillä sen rannoilla on vaurautta, kulutusta ja tuhlausta ja toisaalta köyhyyttä ja epävakautta, hän sanoi Macronille ja alueen piispoille.

– Ihmisten hyväksikäytön hirvittävän vitsauksen edessä ratkaisu ei ole torjua vaan taata jokaisen ihmisen mahdollisuuksien mukaan riittävä määrä laillisia ja säännöllisiä maahantulomahdollisuuksia, hän lisäsi.

Paholaisen asianajaja?

Toinen vaihtoehto on- ettei sieltä Vatikaanin umpiosta oikein hahmota reaalimaailman todellisuutta- vaan ollaan jämähdetty parintuhannen vuoden ikäisen opuksen kansien väliin. Mistä näitä paaveja oikein sikiää.

Totta, voisi  paavi laittaa ensin pedofiili pappinsa kuriin ja sitten pohtia muita asioita. Näsïssä unelmissa pitää mainita aina myös maksaja, kenen lompakolla ollaan.
Tiedän, realismi on niin booring mutta kun rukoukset eivät tuo ruokaa tai asuntoja eikä edes vaatteita ihmisten päälle.
Minäkin voisin rukoilla: lopeta vanha seniili paskapuhe ja tee jotain konkreettista ihan itse.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.09.2023, 11:38:07
QuoteEU uhkaa toistaa siirtolaiskriisin epäonnistumiset seitsemän vuoden takaa

Sopu EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksesta on lähempänä kuin koskaan, ja epäonnistumisella olisi valtavat poliittiset vaikutukset, kirjoittaa HS:n EU-kirjeenvaihtaja Jarno Hartikainen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009881608.html) 28.9.2023

Jarno Hartikaisen jutusta ei koskaan selviä, minkä ongelman EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus on ratkaisevinaan ja miten.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSVUOSIA neuvoteltu EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus on lähempänä toteutumista kuin koskaan ennen. Silti aika neuvotteluille on käymässä vähiin, ja EU-jäsenmaiden ratkaisematon kiista yhdestä paketin osasta on vetänyt umpisolmuun koko jättiuudistuksen.

Samaan aikaan tilanne neuvotteluhuoneiden ulkopuolella, EU:n rajoilla, muistuttaa vuosien 2015–2016 siirtolaiskriisistä, ja siitä, miksi EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka tarvitsee kipeästi uudistamista.

EU-MAIHIN jätettiin alkuvuonna yli puoli miljoonaa turvapaikkahakemusta, mikä ennakoi miljoonan hakemuksen rajan ylittymistä kuten kriisivuonna 2016. Välimereen on tänä vuonna hukkunut ainakin 2 000 ihmistä.

Voisi luulla, että tulijamääriin vetoaminen viittaa siihen, että EU:n uudella maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikalla olisi tarkoitus saada tulijamäärät alas. Väärin luultu. Tavoitteeksi on otettu tulijoiden "ihmisoikeuksien" varmistaminen eli se, että kaikki otetaan vastaan.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSRajavaltiot eivät kykene käsittelemään kaikkia tulijoita, ja iso osa siirtolaisista jatkaa matkaa muualle Eurooppaan. Belgiassa kaikille tulijoille ei enää kyetä tarjoamaan kattoa pään päälle.

"Belgia on ollut kovan paineen alla kesästä 2021. Ei ole kyse piikistä [siirtolaisten määrässä], vaan kasvaneet määrät ovat uusi normaali", Belgian maahanmuuttoasioista vastaava valtiosihteeri Nicole de Moor sanoo.

Siirtolaisuus etelästä on voimakkaassa kasvussa samaan aikaan, kun EU-maissa on noin neljä miljoonaa sotaa paennutta ukrainalaista.

Tilanne kylvää eripuraa jäsenmaiden keskuuteen ja nostaa esiin tuttuja kiistanaiheita vuosien takaa: Kuinka muut EU-maat auttavat paineen alla olevia rajavaltioita? Mikä on rajavaltioiden vastuu siitä, etteivät siirtolaiset pääse vapaasti jatkamaan matkaansa muualle EU:hun?

Kysymyksiin on aina ollut yksinkertaiset vastaukset. EU-maiden on autettava paineen alla olevia rajavaltioita sulkemaan rajansa laittomilta siirtolaisilta. Rajavaltioilla on vastuu estää laittomien siirtolaisten vaeltaminen muualle EU:hun.

Valitettavasti EU vastustaa ratkaisuja, jotka uhkaisivat lopettaa massamaahanmuuton.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSNÄITÄ kysymyksiä maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksella pyritään ratkomaan. Uudistus pyrkii yhtenäistämään menettelyt jäsenmaissa sekä selkeyttämään jäsenmaiden vastuut ja avun antamisen velvoitteet ja tavat.

Laaja uudistus on ollut työn alla seitsemän vuotta, ja viime kesänä neuvotteluissa saavutettiin suuria edistysaskelia. Näin lähellä sopu ei ole ollut vielä koskaan. Silti uudistuksen kannattajat pelkäävät paketin kaatumista.

Syy on se, etteivät EU-maat ole päässeet sopuun pakettiin kuuluvasta kriisiasetuksesta, jolla luodaan poikkeustilanteiden pelisäännöt. Siinä asetetaan ehdot esimerkiksi nopeutetuille palautuksille, hakemuskäsittelyille ja siirroille jäsenmaiden välillä.

Niin mikä olikaan uudistuksen ratkaisu turvapaikanhaun varjolla kasvavaan haittamaahanmuuttoon, jota EU-maat eivät halua?

Quote from: Jarno Hartikainen, HSAikataulupainetta neuvotteluihin luo se, että unionin lainsäädäntökoneisto pysähtyy huhtikuussa, ennen kesäkuun eurovaaleja. Lisäksi pelkona on, että ensi kesästä alkaen EU-maiden ministerineuvosto ei kykene edistämään maahanmuuttoon liittyviä asioita, sillä silloin neuvoston puheenjohtajaksi tulee Unkari. Sen jälkeen vuorossa ovat niin ikään tiukan maahanmuuttovastaiset Puola ja Tanska.

"Meidän on saatava neuvottelut päätökseen ennen vuoden vaihdetta, vaihtoehtoa ei ole", sanoo europarlamentin suurimman ryhmän, keskustaoikeistolaisen EPP:n puheenjohtaja Manfred Weber.

Neuvottelut on välttämättä saatava päätökseen ennen kuin haittamaahanmuuttoa vastustavat maat tulevat puheenjohtajiksi. Ihan kuin haluttaisiin estää Eurooppaan suuntautuvan haittamaahanmuuton hillitseminen.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSEräs neuvotteluita tunteva lähde sanoo, että virkamiestason neuvottelut ovat nyt niin herkässä ja teknisessä vaiheessa, että asian vieminen ministereiden ratkottavaksi voisi jopa hankaloittaa neuvotteluita. Kompromissia yritetään rakentaa asetustekstin yksityiskohtia viilaamalla.

"Liikkumavara on varsin kapea", lähde sanoo.

Ehdotuksen hyväksyminen vaatii neuvoston määräenemmistön eli 55 prosenttia maista, jotka edustavat 65 prosenttia väestöstä. Toistaiseksi enemmistöä ei ole löytynyt. Yhdellä puolen ovat tiukkaa maahanmuuttolinjaa ajavat Unkari, Puola, Tšekki ja Itävalta, toisella Saksa, joka vaatii siirtolaisten humaania kohtelua myös kriisitilanteissa.

Neuvottelut ovat niin herkässä ja teknisessä vaiheessa, että toimittaja ei voi avata, mitä "tiukka maahanmuuttolinja" ja toisaalta "siirtolaisten humaani kohtelu" konkreettisesti tarkoittavat suhtautumisessa Välimeren massoina ylittäviin laittomiin siirtolaisiin, joista vain murto-osa on pakolaisia. Saksan kannan voitto nimittäin tarkoittaa vieläkin enemmän parempaa elintasoa etsiviä Välimeren ylittäjiä.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSPANOKSET neuvotteluissa ovat suuret, myös poliittisesti. Maahanmuutto on nyt valtava poliittinen kysymys isossa osassa Eurooppaa.

EPP:n Weber varoittaa, että uudistuksen kaatuminen ja siirtolaisuuden jatkuminen nykyisellään vahvistaisi äärioikeistoa. Saksalaisena hän on tietysti herkkä kotimaansa tilanteelle. Äärioikeistolainen AfD on kannatuskyselyissä jo maan toiseksi suosituin puolue 22 prosentin kannatuksella.

"Heillä, jotka eivät tue tätä uudistusta, on valtava vastuu äärioikeiston kannatuksen lietsomisesta", Weber sanoo.

Taustoja tuntemattomasta voi tuntua kummalliselta, että Weber kannattaa EU-uudistusta ja haittamaahanmuuttoa vastustava AfD vastustaa sitä. Ihan kuin toimittaja jättäisi kaikenlaista oleellista kertomatta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.09.2023, 20:12:14
QuotePääkirjoitus: EU-maat ovat viimein pääsemässä sopuun turvapaikka­uudistuksesta

EU:n yhteinen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka etenee, kun Saksa myöntyi kriisiasetusta koskevaan kompromissiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009887243.html) 28.9.2023

Mikä se kompromissi sitten on? Kuinka EU:n yhteisellä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikalla on tarkoitus vaikuttaa ei-toivottuun maahanmuuttoon?

Quote from: Pääkirjoitus HSVuosia kokoon runnottu EU:n yhteinen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka ottaa ratkaisevia askelia kohti kompromissia. Uudistusyritykset ovat olleet ristiriitojen repimiä.

Kesällä saatiin jo sopu kaikesta muusta paitsi kriisiasetuksesta. Kriisiasetus on tarkoitettu tilanteisiin, joissa jokin ulkopuolinen maa käyttää maahanmuuttoa hybridivaikuttamiseen. Esimerkistä käy Valko-Venäjä, joka puskee kolmansien maiden ihmisiä rajan yli Puolaan, Latviaan ja Liettuaan. Kriisiasetus määrittää, miten jäsenmaita velvoitetaan auttamaan toisiaan tämän kaltaisessa kriisitilanteessa.

Kriisiasetus hiersi Saksan hallituspuoluetta vihreitä. Keskiviikkona Saksan liittokansleri Olaf Scholz ärähti ja pani vihreät mahtikäskyllä ruotuun.

Saksan vihreät ovat olleet sitä mieltä, että kriisiasetusta koskeva esitys rajoittaa liikaa turvapaikanhakijoiden perusoikeuksia. Unkari ja Puola vastustavat asetusta siksi, että ne eivät halua auttaa muita maita. Saksan kanta on kuitenkin ratkaiseva määräenemmistöpäätöksessä.

Toisin sanoen Saksa jyräsi vaikutusvallallaan muun muassa Unkarin ja Puolan Eurooppaa puolustavan kannan yli. Helsingin Sanomat vaikenee esimerkiksi Viktor Orbanin selväsanaisesta ja perustellusta kritiikistä ja hämärtää tahallaan, mistä asioista nyt ollaan päättämässä ja mitkä niiden seuraukset tulevat olemaan.

Ei tosiaankaan ole kyse siitä, että Unkari ja Puola "eivät halua auttaa muita maita" vaan että Saksan johto haluaa merkelmäisesti välttämättä luoda eurooppalaisen haittamaahanmuuttoautomaatin, joka on kansallisen politiikan eli AfD:tä protestiksi äänestävien saksalaisten ulottumattomissa.

Quote from: Pääkirjoitus HSEU-maiden keskinäinen turvanpaikanhakijoita koskeva solidaarisuus ja varsinkin turvapaikanhakijoiden siirrot ovat Suomessa perussuomalaisille kova paikka. Petteri Orpon (kok) hallitus tukee kuitenkin komission esityksiä, sillä vaatimus solidaarisuudesta on ehdollinen. Muista maista ei ole pakko ottaa vastaan turvapaikanhakijoita sisäisinä siirtoina edes kriisissä. Solidaarisuutta voi osoittaa myös rahalla.

On älyvapaata puhua "solidaarisuudesta" turvapaikanhakijasiirtojen yhteydessä, kun tämä turvapaikanhakijasiirtoihin perustuva järjestelmä on haitaksi kaikille EU-maille ja koko EU:lle, kun se yllyttää yhä useampia lähtemään laittomia reittejä Eurooppaan. Solidaarisuutta olisi estää yhdessä viisumiton tuleminen.

Ainakin aiemmassa versiossa komissio saattoi yksinvaltaisesti määrätä jäsenmaat sisäisiin siirtoihin kriisitilanteessa, mutta vaikka tämä olisi korjattu viimeisimpään versioon, EU:n turvapaikkajärjestelmä perustuisi silti kaikkien laittomien tulijoiden vastaanottoon, ei kollektiiviseen sisäänpääsyn estämiseen, kuten pitäisi.

Siinä missä vuoden 2015 EU-siirroissa siirrettävien sentään vaadittiin olevan maista, joista tulevien turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti oli vähintään 75, uudessa versiossa siirroille ei enää aseteta vastaavaa rajaa, koska Välimeren ylittäjistä lähes kaikki ovat afrikkalaisia elintasopakolaisia, jotka tulisivat tuolla kriteerillä hylätyiksi.

Quote from: Pääkirjoitus HSOn merkittävää, että maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus alkaa olla valmis. Kokonaisuus painottaa turvapaikanhakijoiden palautusten tehostamista ja maasta poistamista.

Älä valehtele. Edelleenkään ei ole esitetty kunnollisia keinoja palautusten todelliseksi tehostamiseksi. Juuri siitähän tässä väännössä oli kyse, että "ihmisoikeuksia" korostava Saksa voitti ja palautuksia ja rajojen tiukempaa sulkemista vaativat Puola ja Unkari kampitettiin.

Quote from: Pääkirjoitus HSTurvapaikkaprosessia yritetään siirtää EU:n ulkorajoille siellä tapahtuvilla alkuvaiheen seulonta- ja rajamenettelyillä.

Ei yritetä. "Seulonta- ja rajamenettelyillä" ei ole käytännön merkitystä, jos ne harvat, joita seulonta koskee, otetaan silti sisään EU-alueelle, kuten esimerkiksi Suomen rajamenettelylaissa tullaan tekemään.

Quote from: Pääkirjoitus HSEurooppa linnoittautuu, ja linnoituksen sisällä jäsenmailla on velvollisuus auttaa toisiaan tietyissä kriisitilanteissa. Valtavan maahanmuuttopaineen juurisyihin uudistus ei puutu mitenkään.

Uudella CEAS-järjestelmällä ei ole mitään tekemistä Euroopan "linnoittautumisen" eli puolustamisen kanssa mutta sitäkin enemmän jäsenmaiden maahanmuuttopoliittisen suvereniteetin kaventamisen kanssa. Järjestelmän tarkoitus ei ole vähentää Euroopalle haitallista maahanmuuttoa vaan taata sen jatkuminen.

"Valtavan maahanmuuttopaineen juurisyihin" puututaan EU:ssa kippaamalla tankkerilasteittain rahaa Afrikkaan, luomalla aina vain lisää laillisia reittejä Eurooppaan ja vaikeuttamalla laittoman siirtolaisuuden estämistä. Menestysresepti jos mikä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 28.09.2023, 23:32:09
^ Totuushan on että mitään uusia laillisia reittejä Eurooppaan ei tarvita, niitä on jo ihan tarpeeksi, tänne pääsee jo opiskelijaksi ja töihin jos jotain osaa.

Joutoväkeä ja loisijoita ei tarvita tänne lisää. Pitäisi lopettaa kaikki höpinät laillisien reittien lisäämisestä, koska roskaväki pyrkisi tänne ihan yhtä paljon laittomasti ihan riippumatta siitä kuinka paljon laillisia reittejä on.

Kaikki laittomasti ja perusteettomasti tulevat pitäisi palauttaa, eli kaikki loisimispaikan hakijat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.09.2023, 00:02:43
Maikkarin Kymmenen uutisten lyhyen haastattelupätkän perusteella sisäministeri Mari Rantanen on oikein tyytyväinen mahdolliseen CEAS-sopuun, vaikka en keksi siihen mitään syytä.

Quote from: MTV 28.9.2023
Sisäministeri Mari Rantanen
"Kun iso kasa maita neuvottelee, niin ei se varmasti täydellinen ole, mutta on se oikeaan suuntaan menossa joka tapauksessa. Niin kuin todettua, niin se ei suinkaan ratkaise tätä varsinaista ongelmaa, mikä on iso määrä tulijoita, mutta ajatus on, että kaikki maat sitten tekevät samalla tavalla, noudattavat samoja prosesseja."

En pysty seuraamaan Rantasen ajatuksenjuoksua, miten muka olemme menossa oikeaan suuntaan, kun turvapaikanhakijoiden lennättämisestä EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin ja tällaisen politiikan edistämisestä tullaan nyt tekemään normi suhtautumisessa laittomaan siirtolaisuuteen, joka on ilmiselvästi eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä, ja kun jäsenmaita estetään tekemästä eri tavalla.

Millaiseen lopputulokseen tällainen hullu mutta yhdenmukaiseksi pakotettu turvapaikkapolitiikka olisi johtanut vuonna 2015? Muutamat EU:n määräilyä vastustaneet EU-maat, jotka sulkivat silloin rajojaan, pelastivat Euroopan pahemmalta vuonna 2015, mutta nyt tällainen kapinointi on siis mahdollisuuksien mukaan tehty tehottomaksi ja Eurooppaa suojeleva Dublin-sopimus heitetty roskikseen.

EU:n yhteisestä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta sopiminen on kuulemma kiinni enää lähinnä kriisitilannemuotoiluista, joista ei tarkoituksella anneta tarkkaa tietoa. Erimielisyyttä on myös suhtautumisesta meritaksitoimintaan, jota Saksa puolustaa. Yksi huolestuttava uutuus on kuulemma lisätä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon EU:n ulkorajoilla uusi ohituskaista, jolla tavanomainen turvapaikkatutkinta voitaisiin ohittaa kokonaan hieman samaan tapaan kuin ukrainalaisiin on sovellettu tilapäisen suojelun direktiiviä. Joka tapauksessa palautuksiin ja käännytyksiin ei ole odotettavissa parannuksia, sillä turvapaikanhakijoiden "ihmisoikeuksien puolustaminen" tarkoittaa EU-kielessä nimenomaan laittomien siirtolaisten palautusten ja käännytysten vaikeuttamista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 29.09.2023, 02:34:22
Mikään kansainvälinen sopimus ei ole muuttanut sitä seikkaa, että pakolaistatus ei ole tarkoitettu massajakeluun. Harkinnan tulee olla yksilökohtainen.
Pakolaisiksi haluavia tulee maailman väestöräjähdyksen keskuksista. Lähi-idässä ja Afrikassa lisäännytään ja soditaan hullun lailla. Kehittymättömät maat ovat rutiköyhiä, eivätkä tarjoa "ihmisoikeuksia" asukkailleen. Olot ovat kurjat ja säälittävät, muttei sen pitäisi olla peruste väestön massamuuttoon syömään vaurastuneiden maiden almuja eikä tuhoamaan niiden yhteiskuntia.
Afrikan väestönkasvu 1950-2023 on n. miljardi ihmisoletettua ja kasvu jatkuu:
https://www.worldometers.info/world-population/africa-population/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 29.09.2023, 08:05:12
En oikein tiedä mihin ketjuun tämä olisi kuulunut.

Uutisissa oli ensin Ruotsin tilanteesta, josta parikin (nykyinen ja entinen) pääministeriä on myöntänyt, että ongelma juontaa liian löyhästä ja sinisilmäisestä maahanmuuttopolitiikasta ja epäonnistuneesta kotoutuksesta.

Sitten puhuttiin EU:n rajavalvonnasta ja Lampedusan tilanteesta. Jopa YLEn toimittaja uutisten jälkeen puhui ongelmista maahanmuuttoon liittyvänä.

Studiossa oli rajavalvontalaitoksen joku esimies ja joku Minna-niminen dirikka maahanmuuttovirastosta.

Ensimmäiseksi rajamies tiesi Ruotsia paremmin, että kyse ei ole maahanmuutosta vaan ongelma on suurempi ja maahanmuutto on vain osa sitä.

Sen jälkeen migri-minna kertoi, että me tarvitsemme systeemin jossa jokainen turvapaikanhakija saa yksilöllisen kohtelun ja siksi pitää varautua tulevaan. Mutta koska juuri nyt pohjoismaihin ei suuntaudu suurempaa liikettä, niin toistaiseksi tilanne on hyvä ja resurssit ovat riittäneet. (Mutta CEAS aikoo jakaa taakkaa tännekin?!?)

Eli.

Kun ruotsin johtavat poliitikot vihdoinkin myöntävät, mistä jengiongelma johtuu, niin
YLEN ruudussa suomen rajavalvontaviranomaiset kategorisesti kieltävät sen ja
Kun Lampedusassa puhutaan järkyttävästä siirtolaisongelmasta, kun rekkalasteittain mustia miehiä laitetaan kumiveneisiin libyan rannikolla ja lähetetään matkaan tuhansia joka päivä, niin
YLEN ruudussa migrin täti puhuu jokaisen turvapaikanhakijan yksilöllisestä kohtelusta.

Niin kauan kun rasistileiman pelossa meillä sinisilmäiset viranomaiset kategorisesti kieltävät maahanmuuton ongelmat ja kohtelevat jokaista iholtaan Fazerin sinistä tummempaa uhrina ja sotapakolaisena, olemme tuhon tiellä ja meillä on ihan kohta ruotsin tilanne. Lähiöissä räjähtelee ja väkeä kuolee futiskentän laidalle. Nyt valot päälle!

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: L. Brander on 29.09.2023, 08:28:45
Ei tuollaisilla ihmisillä syty lamppu. Se pitää sytyttää. Avainasemassa on hallitus, asianomaiset ministerit ja ministeriöt, joiden pitäisi ohjata näitä latteuksia toistelevia tyhjäpäitä. Poliittisesta ohjauksesta ne latteudet on tulleetkin.

Hengitystä ei kannata pidättää odotellessa, että hallitus toimisi. Esim. Italian Tajani edes yritti puhua Saksalle meritaksipalveluiden rahoituksen rajoittamisesta. Tekikö Suomi yhtään mitään?

Koko leivottava sopimus on täysi susi, uuden tulijakaaoksen järjestäminen ja ilmeisesti juuri sellainen kuin Suomi halusi.

On käynyt selväksi, ettei tämä hallitus poikkea edellisistä millään tavalla asian suhteen.

EDIT: Eikä kelpaa selitykseksi, että hallitus aloitti vasta. Ihan sama vaikka olisi aloittanut eilen. Nyt pitää sanoa ja vaatia. NYT!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 29.09.2023, 08:51:27
Quote from: L. Brander on 29.09.2023, 08:28:45
EDIT: Eikä kelpaa selitykseksi, että hallitus aloitti vasta. Ihan sama vaikka olisi aloittanut eilen. Nyt pitää sanoa ja vaatia. NYT!

Siinä pitäisi bambi-eyes pääministeri Orpon kovalevy ensin vaihtaa, tai sieltä pitäisi erasoida kaikki lauseet, joissa puhutaan jakamattomista ihmisoikeuksista.

Homma pitäisi lähteä siitä, että afrikassa jokainen rekkakuski, joka näitä siirtolaislasteja toi (siitä oli jotain uutiskuvaa) pitäisi viedä suoraan vankilaan. Jokainen kumivenettään myyvä pitäisi viedä suoraan vankilaan. Kolme kuukautta kaikki rantakaupunkien poliisit, jotka näitä ottavat kiinni, saavat EU:lta 1000 euron bonuksen. Puhtaana käteen.

Miljoonalla olisi muutama tuhat ihmiskaupan ammattilaista tai välittäjää kaltereiden takana.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 29.09.2023, 11:05:43
Välimeren salakuljetusmafia on ongelma, mutta ei ole suurin ongelma.

Pahin ongelma ovat Soros ja kaltaisensa, jotka haluavat moni"kultturisoida" - siis afrikkalaistaa - Euroopan, rahoittamalla "kansalais"järjestöjä (NGO, non-governmental organization), jotka käytössä hoitavat väestösiirrot Afrikasta Eurooppaan.

Tämä invaasio on sodankäyntiä länsimaista sivilisaatiota vastaan. Jos länsimaat eivät puolustaudu, lopputuloksena tulee olemaan julkisten palvelujen - siis hyvinvointivaltioiden ja sivilisaatioiden - romahtaminen. Koska afrikkalaiset tuovat mukanaan Afrikan ja kaaoksen.

Länsimaiden soija-armeijat eivät toistaiseksi tehneet muuta kuin auttaneet vihollista pääsemään turvallisesti maahan. Kuten Suomessa 2015, kun varusmiehet roudasivat vihollisten kamoja maahan (samaan aikaan kun suvakismipäissään olevat poliitikot puhuivat "maahantulon hallinnasta").

- NGO-laivat hakevat Afrikan puolelta mamusotilaita, ja tuovat ne satamiin. Niitä ei pidä päästä maahan! Seilatkoon takaisin Libyaan.

- NGO-pikaveneet tuovat mamusotilaita Afrikasta Lampedusan rantaan. Ne pitäisi upottaa, niin loppuisivat maihinnousuinvaasiot ja Punaisen Ristin jatkokuljetukset eteenpäin. Afrikkalaiset pitäisi palauttaa Afrikkaan.

Epäilemättä rahakkaat Eurooppaan pyrkijät voivat maksaa mafialle jopa 10 000 matkastaan. Mutta nämä mamusotilaslaumat pimeimmästä afrikasta eivät varmasti pysty maksamaan matkastaan yhtään mitään. Kyse ei ole rahastamisesta, vaan halusta tuhota eurooppalainen sivilisaatio.

Kohtalon kysymyksemme on siis torjua Soroksen ja kaltaistensa suunnitelma tuhota Euroopan rajat, ja sitä myöten koko Eurooppa sellaisena kuin sen olemme oppineet tuntemaan ja rakastamaan.

Quote from: https://hungarytoday.hu/orban-vs-soros-billionaire-financier-confirms-intention-bring-europes-borders-protect-refugees-20091/Orbán Vs Soros: Billionaire Financier Confirms Intention To Bring Down Europe's Borders To "Protect Refugees"...

... Mr Soros ...  "Our plan treats the protection of refugees as the objective and national borders as the obstacle."

Tältä Eurooppa tulee näyttämään, jos jatkamme sinne mihin olemme menossa:

[tweet]1705977931775058208[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 29.09.2023, 17:28:06
^[tweet]1707716388603781398[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 29.09.2023, 18:10:24
Saksalaiset kansalaisjärjestöt vievät laivalasteittain laittomia siirtolaisia Italiaan. Millähän oikeudella?

Pelastin merihädästä Libyan rannikolla. Vein kansainvälisen meripelastuslain mukaan hädänalaisen meren yli Italiaan.

Koskahan Italia julistaa sodan Saksalle moisesta toiminnasta. Italia voisi lyödä tulijat konttiin ja viedä ne eteenpäin suoraan Berliiniin.

Ehkä pitäisi rakentaa sellaisia suljettuja ilmastoituja vessallisia siirtolaiskontteja, joihin tulijat voisi pakata heti satamassa ja laittaa junalla kohti Germaniaa. Jos pelastaja olisi saksalainen, niin olkaa hyvä ja jatkakaa omassa maassanne.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.09.2023, 18:11:59
Quote from: ikuturso on 29.09.2023, 08:05:12
Sitten puhuttiin EU:n rajavalvonnasta ja Lampedusan tilanteesta. Jopa YLEn toimittaja uutisten jälkeen puhui ongelmista maahanmuuttoon liittyvänä.

Studiossa oli rajavalvontalaitoksen joku esimies ja joku Minna-niminen dirikka maahanmuuttovirastosta.

Ensimmäiseksi rajamies tiesi Ruotsia paremmin, että kyse ei ole maahanmuutosta vaan ongelma on suurempi ja maahanmuutto on vain osa sitä.

Sen jälkeen migri-minna kertoi, että me tarvitsemme systeemin jossa jokainen turvapaikanhakija saa yksilöllisen kohtelun ja siksi pitää varautua tulevaan. Mutta koska juuri nyt pohjoismaihin ei suuntaudu suurempaa liikettä, niin toistaiseksi tilanne on hyvä ja resurssit ovat riittäneet. (Mutta CEAS aikoo jakaa taakkaa tännekin?!?)

Viimeistään tuon ylijohtaja Minna Hulkkosen kuunteleminen paljasti sen, mitä pelkäsinkin. Sisäministeri Mari Rantanen toistaa papukaijana näiden sisäministeriön johtajien korviinsa syöttämiä fraaseja kuin perussuomalaisten tuplaministeri Jari Lindström aikoinaan. Hulkkosen kuten Rantasenkin mukaan Suomen etu tapahtuu jo siinä, että uudessa järjestelmässä EU-maat voivat valita, ottavatko ne vastaan turvapaikanhakijoita ulkorajamaista vai maksavatko ne sakkoja EU:lle.

Eihän Suomen etu ikinä ole järjestelmä, joka perustuu laittomien siirtolaisten vapaaseen liikkumiseen rajojen yli, etenkin kun mahdollinen kohta saavutettava sopu olisi vasta ensimmäinen askel monista. Viimeistään seuraava demarihallitus hyväksyisi "vapaaehtoiset" siirrot ilomielin, eikä muuten Orpon hallituskaan ole ilmoittanut kieltäytyvänsä siirroista hallitusohjelmassa tai muissa lausunnoissa vaan panttaa kantaansa.

Sopimusluonnoksen mukaan EU:n turvapaikanhakijasiirrot koskisivat tässä vaiheessa vain 30 000 turvapaikanhakijaa vuodessa, kun tämän vuoden tulijamääräksi arvioidaan jo noin miljoona. Tämän perusteella siirrot eivät ratkaisisi yhtään mitään, kun pelkästään Italiaan on tullut tänä vuonna jo yli 130 000 Välimeren ylittäjää. Onkin selvää, että EU:n turvapaikkasopimusta tullaan laajentamaan viimeistään EU-vaalien jälkeen, kun se on poliittisesti helppoa ja turvallista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 29.09.2023, 20:30:25
Quote from: Roope on 29.09.2023, 00:02:43

En pysty seuraamaan Rantasen ajatuksenjuoksua, miten muka olemme menossa oikeaan suuntaan, kun turvapaikanhakijoiden lennättämisestä EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin ja tällaisen politiikan edistämisestä tullaan nyt tekemään normi suhtautumisessa laittomaan siirtolaisuuteen, joka on ilmiselvästi eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä, ja kun jäsenmaita estetään tekemästä eri tavalla.


Päättelen että sinulla olisi asiaa sisäministerille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 29.09.2023, 20:56:09
Invaasiojoukot erinomaisessa iskussa! Pian sotanäyttämöllä lähellä sinua?
[tweet]1707809127546708386[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 29.09.2023, 22:12:52
Quote from: Roope on 29.09.2023, 00:02:43
EU:n yhteisestä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta sopiminen on kuulemma kiinni enää lähinnä kriisitilannemuotoiluista, joista ei tarkoituksella anneta tarkkaa tietoa. Erimielisyyttä on myös suhtautumisesta meritaksitoimintaan, jota Saksa puolustaa. Yksi huolestuttava uutuus on kuulemma lisätä turvapaikanhakijoiden vastaanottoon EU:n ulkorajoilla uusi ohituskaista, jolla tavanomainen turvapaikkatutkinta voitaisiin ohittaa kokonaan hieman samaan tapaan kuin ukrainalaisiin on sovellettu tilapäisen suojelun direktiiviä. Joka tapauksessa palautuksiin ja käännytyksiin ei ole odotettavissa parannuksia, sillä turvapaikanhakijoiden "ihmisoikeuksien puolustaminen" tarkoittaa EU-kielessä nimenomaan laittomien siirtolaisten palautusten ja käännytysten vaikeuttamista.

Jostakin italialaislehdestä äskettäin luin, että kyse noissa kriisitilannemuotoiluissa oli ainakin siitä, että massaryntäyksen tapahtuessa oli erimielisyyttä siitä, voidaanko vastaanoton majoitusnormeja, olosuhteita ja muita etuuksia silloin supistaa ja niistä tinkiä. Lähtökohtaisesti tällainen ei ole koskaan sopinut "ihmisoikeuksien suurvallalle".

Meritaksitoiminnasta Puolan tv (https://www.tvp.info/72929302/miedzynarodowy-skandal-niemcy-placily-setki-tysiecy-euro-za-sciaganie-migrantow-do-wloch) kertoi 23.9.2023 jutussaan otsikolla "Kansainvälinen skandaali. Saksa maksoi satoja tuhansia siirtolaisten tuomisesta Italiaan" mm. seuraavaa.

- Saksan ulkoministeriö antoi 800 000 euroa rahoitusta organisaatiolle, joka kuljetti maahanmuuttajia Italiaan. Italian sisäministeri Matteo Piantedosi toi julki hämmästyksensä ja sanoi tapauksen olevan "vakava anomalia".
- Saksalaiset tukevat tällä tavalla laitonta maahanmuuttoa, totesi varapääministeri / liikenne ja infrastruktuuriministeri Matteo Salvini. Hänen mukaansa ulkomaisten ei-valtiollisten järjestöjen tulee kuljettaa maahanmuuttajat omiin maihinsa.

- Mediatietojen mukaan kyse on "SOS Humanity" -organisaatiosta, jonka pelastusalukset toivat äskettäin Italiaan yli 1 600 maahanmuuttajaa.

- Italian viranomaiset ja media muistuttivat muutama päivä sitten, että Saksan sisäministeri Nancy Faeser torjui kaksi päivää aiemmin maahanmuuttajien vastaanottamisen Italiasta. Hän totesi, että monet heistä tulevat laittomasti Saksaan ja italialaiset - vastoin Dublin sopimusta - eivät halua ottaa heitä takaisin.

---

Dublin sopimusta ei ole enää vuosikymmeniin noudatettu Euroopassa eräissä maissa, mm. Suomi, kun kyse esim. Kreikasta ja Italiasta. Siellä kuulemma epäinhimilliset olosuhteet. Saksassa jatkuvasti uusia kannatusennätyksiä takova AfD ja yhä paheneva kansalaisten suuttumus lienee saanut ainakin Saksan sosialistit kääntämään takkiaan ja pyörtämään kantojaan, ainakin näennäisesti. Kulisseissa entinen meno saattaa jatkua varsin samana. Jos he aatteensa ja ideologiansa hylkäävät, niin mitä jää jäljelle? Ei Saksan duunari enää heidän perässään marssi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 04.10.2023, 14:18:01
Laitan tämän Unkariin liittyvän twiitin tänne, vaikka sen voisi laittaa useampaankin ketjuun. Orbán Viktor puhuu itsenäisyydestä siten kuin kaikkien kansallisvaltioiden johtajien pitäisi puhua. Unkari pysyy tervejärkisyyden linnoituksena tänä järjettömyyden aikana.

"Unkari on itsenäinen valtio. Meistä ei tule maahanmuuttajien asuttamaa ghettoa, emmekä me luovu oikeudestamme omaan ulko- ja talouspolitiikkaan."

[tweet]1709287708231602335[/tweet]

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.10.2023, 23:42:57
QuoteEU-maat pääsivät sopuun historiallisesta uudistuksesta suurten siirtolais­määrien varalle

EU:N jäsenmaat pääsivät keskiviikkona sopuun viimeisestä puuttuvasta palasesta mittavassa maahanmuuttouudistuksessa. Uudistusta on valmisteltu sellaisten tilanteiden varalle, joissa suuria määriä turvapaikanhakijoita saapuu unionin alueelle.

[...]

Jäsenmaiden sopua pidetään historiallisena. Sovun synnyttyä Saksan liittokansleri Olaf Scholz kutsuikin maahanmuuttojärjestelmän uudistamista "historialliseksi käännekohdaksi".

Pelkkä jäsenmaiden oma sopu ei kuitenkaan riitä paketin hyväksymiseen, vaan jäsenmaiden on hiottava paketti lopulliseen muotoonsa kolmikantaneuvotteluissa Euroopan parlamentin ja EU-komission kanssa.

UUDISTUKSELLA pyritään keventämään muun muassa Italiaan ja Kreikkaan kohdistuvaa painetta siirtämällä osa Eurooppaan tulevista ihmisistä muihin EU-maihin.

Puola ja Unkari ovat arvostelleet uudistusta siitä, että toteutuessaan se vaatisi maita joko ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan tai maksamaan niille EU-maille, jotka näin tekevät.

Puolan ja Unkarin vastustus ei kuitenkaan estänyt sovun syntymistä jäsenmaiden kesken.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009901041.html) 4.10.2023

Siinä se sitten on. EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka tulee perustumaan sille, että kaikki otetaan vastaan ulkorajoilta ja että tulijamäärien kasvaessa yhä suurempi osa tulijoista lennätetään ulkorajamaista muihin jäsenmaihin. Yksityiskohdat ovat vielä epäselviä, mutta EU-maat pakotetaan vähintäänkin joko turvapaikanhakijoiden vastaanottoon tai vastaanoton tukemiseen.

Vuoden 2015 kriisiä vastaavaan tulijatulvaan sovellettuna EU:n uusi yhteinen turvapaikkapolitiikka on Ukrainan sodan laajenemiseen rinnastettava koko maanosan laajuinen katastrofi, jonka hillitseminen ja pysäyttäminen Euroopan sisärajoja sulkemalla on seuraavalla kerralla tehty tarkoituksella mahdottomaksi.

Mitä helvettiä nämä ajattelivat?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 04.10.2023, 23:51:38
Radion mukaan viimeisen hyväksytyn pykälän sisältö oli sellainen, että hätätapauksella sen perusteella voidaan ohittaa/ylittää kaikki muut pykälät.

Sellainen laki. tai asetus tai direktiivi.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 05.10.2023, 00:10:09
Quote from: Roope on 04.10.2023, 23:42:57
Mitä helvettiä nämä ajattelivat?

Maailman vallankumousta. Mutta:

Kansainliitto ei onnistunut.

YK ei onnistunut.

2030 The Great Reset  ei tule onnistumaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: FadeAway on 05.10.2023, 01:48:33
Maahanmuutto | EU-maat pääsivät sopuun historiallisesta uudistuksesta suurten siirtolaismäärien varalle https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009901041.html

Historiallinen päätös.

Suomi pääsee jakamaan taakkaa suurten EU-maiden (Italia, Kreikka, Espanja, Ranska) puolesta ja myös kantamaan muiden(nuivien, Itä-Eurooppa)maiden osuuden.
Mitään päätäntävaltaa ei ole, koska suuret maat voivat keskenään saada ehdotukset läpi parlamentissa. Suomella on reilu 1% osuus mepeistä ja he äänestävät aina ristiin.
Finnair voi lisätä lentoja etelään. Turistit Välimerelle, paluulennolla turvapaikanhakijat Suomeen , profit.

Vas poliitikko 2025: Me tienataan tällä Unkari maksaa pari miljoonaa, että otetaan heidän kiintiö. Saadaan työvoimapulan paikkajia, huoltosuhde kuntoon. Vaikutusvaltaa EUssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.10.2023, 02:26:05
QuotePääkirjoitus: Miksi Suomi ei tee kuin Kanada? EU:ssa linnoittaudutaan laittomia maahantulijoita vastaan

EU ja Suomi linnoittautuvat laittomia maahan pyrkiviä vastaan, mutta samaan aikaan halutaan lisää työperäistä maahanmuuttoa, kirjoittaa Kreeta Karvala.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/de742ff1-ba63-4e09-b022-8b6b545eda7b) 4.10.2023

Karvala sekoilee. Miten EU tai Suomi muka ovat "linnoittautuneet laittomia maahan pyrkiviä vastaan"?

EU hyväksyi juuri yhteisen turvapaikkapolitiikan, jonka mukaan kaikki ulkorajalle tulevat otetaan sisälle ja levitetään ympäri EU-maita.

Suomi on hyväksynyt viimeksi rajalait, jotka nimenomaan estävät turvapaikkaa hakevien laittomien siirtolaisten tulon torjumisen kaikissa mahdollisissa tilanteissa.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiEU:ssa vuosia väännetty maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus on viittä vaille valmis. Enää puuttuu sopu kriisiasetuksesta, joka määrittelee, miten jäsenmaiden pitää auttaa toisiaan silloin, jos yhteen maahan saapuu huomattava määrä turvapaikanhakijoita.

Muilta osin valmiin uudistuksen keskiössä on se, että turvapaikkaprosessi yritetään siirtää entistä enemmän EU:n ulkorajoille siellä tapahtuvilla seulonta- ja rajamenettelyillä.

Turvapaikkaprosessi ei siirry yhtään enempää EU:n ulkorajoille, sillä uudistus ei mahdollista pikakäännytyksiä. Päinvastoin, turvapaikkaprosessin painopistettä siirretään ulkorajamaista syvemmälle ja laajemmalle EU-maihin ottamalla normiksi turvapaikanhakijasiirrot EU-maista toisiin.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiKokonaisuus painottaa myös turvapaikanhakijoiden palautusten tehostamista, maasta poistamista sekä yhteistyötä läpikulku- ja lähtömaiden kanssa.

Ei painota. Palautuksiin tai maasta poistamisiin ei ole esitetty mitään vastaavaa kuin jäsenmaiden pakottaminen turvapaikanhakijasiirtoihin, jotka historiallisesti poistavat ulkorajamaiden viimeisenkin insentiivin estää laittomien siirtolaisten maahanpääsy ja potkia heidät takaisin tulosuuntaan. Uudistus lopettaa pushbackit, jotka ovat tähän asti toimineet pelotteena onnenonkijoille.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiSamaan aikaan kun EU rakentaa muuria laittomasti unioniin pyrkiville turvapaikanhakijoille, moni EU-maa, kuten Suomi, haluaa saada merkittävästi lisää työperäisiä maahanmuuttajia.

Mitä ihmeen muuria? Uudistuksessa ei ole tietoakaan muurista turvapaikanhakijoille. EU:n uuden yhteisen turvapaikkapolitiikan viestihän on, että uudessa EU:ssa ketään ei enää estetä tulemasta EU-alueelle. Laittoman siirtolaisuuden muuttaa lailliseksi "asylumin" lausuminen.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiHallitsematon ja huonosti hoidettu maahanmuutto aiheuttaa ongelmia, kuten syrjäytymistä, radikalisoitumista ja rikollisuutta, joista Ruotsi toimii nyt surullisen kuuluisana esimerkkinä.

Samaan hengenvetoon on todettava, että Ruotsin talous on hyötynyt vuosien varrella sadoilla miljardeilla kruunuilla sallivasta maahanmuuttopolitiikasta.

Ja mitenkähän Ruotsin talous on hyötynyt ulkoeurooppalaisesta haittamaahanmuutosta? Tiettyjen ryhmien työllisyysluvut ja veronmaksukyky ovat olleet tilastojen mukaan karmeita.

Karvala tuntuu luulevan, että pelkkä massamaahanmuuton vaikutus ikärakenteeseen toisi automaattisesti haittamaahanmuuton mukana yleistä taloudellista hyötyä. Ei tuo, ei ainakaan Ruotsin kaltaisessa sosiaaliturvamaassa.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiValitettavasti mikään malli ei ole onnistunut vastaamaan muuttoliikkeen juurisyihin eli siihen, miksi ihmiset joutuvat lähtemään omasta maastaan.

Ei muiden maanosien ongelmia ole tarkoitus tai mahdollista ratkaista Suomesta käsin. Riittää, että maahanmuuttopolitiikkamme estää noiden ongelmien kulkeutumisen Suomeen.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiPakolaisuutta ja siirtolaisuutta aiheuttavat köyhyys, sodat, ilmastomuutos ja luonnonkatastrofit sekä yhteiskunnan yleinen näköalattomuus.

EU:ssa yritetään kyllä rakentaa tiiviimpää kumppanuutta Afrikan maiden kanssa, jotta ihmisten elinolosuhteita ja kestävää talouskasvua saadaan vahvistettua, ettei niin monen tarvitsisi lähteä epätoivoiselle matkalle Eurooppaan.

On seinähullu ajatus, että ei-toivottu siirtolaisuus voitaisiin estää Euroopasta käsin tukemalla väestöräjähtävän Afrikan taloutta eurooppalaisten velkarahalla. Ei-toivottu siirtolaisuus estetään maahanmuuttopolitiikalla tai sitten sitä ei estetä, kuten nyt näyttää tapahtuvan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.10.2023, 10:51:07
Uutisoinnissa toistuu ja jotkut haastatellut poliitikot ja virkamiehet myöntävät avoimesti, että tarvittavat lakimuutokset on tarkoitus saada neuvoteltua ja voimaan ennen EU-vaaleja, jotta maahanmuutosta ei päästetä tulemaan tälläkään kertaa minkäänlaista vaaliteemaa.

QuoteGenombrott i EU:s migrationspolitik – medlemsländerna enades om den sista pusselbiten

EU-länderna tog ett avgörande steg framåt idag då man enades om den sista olösta delen i den gemensamma migrationspolitiken. Nu siktar man på att få en gemensam lag före EU-valet i juni.

[...]

Uppgörelsen nu blir en grund för fortsatta förhandlingar mellan medlemsstaterna och Europaparlamentet.

Målet är att få hela migrations- och asylpakten till lag före EU-valet i juni, och på så sätt också förhindra att migrationsfrågan blir ett valtema.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/a/7-10042906) 4.10.2023

Uutisoinnissa ei mainita, mutta ehdotusta vastustaneista (Unkari, Puola) ja äänestämättä jättäneistä (Itävalta, Tsekki, Slovakia) maista voi päätellä, että Suomi kannatti innoissaan historiallista CEAS-askelta.

QuoteHistoric EU deal reached on how to manage sudden rise in asylum seekers

In event of war, natural disaster or climate emergency, rules will allow frontline states to move people swiftly to other EU countries

The EU has reached a historic agreement on how member states will deal with a sudden increase in the number of people seeking asylum in the event of war, natural disaster or climate emergency.

The new rules will allow frontline states to fast-track asylum applications and move people swiftly to other countries in Europe, avoiding a repeat of 2015 when 1 million refugees came to the EU from Syria and beyond, and some countries accepted far more than others.

[...]

The main aim of the deal was to share the burden of migration across the entire EU, with frontline states "able to request solidarity and support measures from the EU and its member states", said Fernando Grande-Marlaska Gómez, the acting Spanish minister for home affairs.

There will also be an accelerated registration process for asylum seekers in a crisis situation, giving member states just four weeks to do the initial paperwork before asking other countries to accommodate people.

The supporting member state would then take over the responsibility to examine asylum claims, which can often take years.
The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2023/oct/04/historic-eu-deal-reached-how-to-manage-sudden-rise-asylum-seekers) 4.10.2023

Tämä on niin älyttömän hullua, että vuoden 2015 kriisissä ongelma olikin muka siinä, että EU:n ulkorajamaat eivät saaneet lähetettyä alueelleen tulleita laittomia siirtolaisia tarpeeksi nopeasti muihin EU-maihin. Nyt kun siihen tulee olemaan virallisestikin Dublin-säännön romuttava mekanismi, niin mitä oikein odotetaan tapahtuvan jos ei jotain vielä paljon pahempaa kuin vuonna 2015?

Ilmeisesti tässä tähdätään jonkinlaiseen EU-maiden kiihdytettyyn joukkoitsemurhaan, johon kaikkien on välttämättä osallistuttava "solidaarisuuden" nimissä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 05.10.2023, 12:09:48
Lyö itseäsi vasaralla päähän, ettei kukaan muu ehdi lyödä sinua vasaralla päähän.

Tuolla Svenska Ylellä sama kuin jossain muuallakin oli.

Laki halutaan läpi ennen EU-vaaleja, jotta niistä ei tule maahanmuuttovaalit.
No, paska maahanmuuttopolitiikka ajetaan maaliin juuri ennen vaaleja. Mikähän on vaalien pääteema? Lisää tätä, ei enempää tätä, perukaa tämä? No mikä? No maahanmuuttopolitiikkaahan se on. Siltä ei voi välttyä leimaamalla joku direktiivi x päivää ennen vaaleja. Paitsi jos siitä keskusteleminen kielletään rangaistuksen uhalla. Orwell.

Päivä päivältä enemmän toivon EU:n kaatuvan tai muuttuvan kauppaliitoksi. Mieluummin eläisin köyhyydessä EU:n ulkopuolella kuin vauraana EU:ssa.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.10.2023, 21:59:41
Unkarin pääministeri Viktor Orbanin mukaan EU raiskasi Puolan ja Unkarin, kun se teki päätöksen EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä määräenemmistöllä maiden kannat sivuuttaen, vaikka alunperin päätöksen piti perustua yksimielisyyteen.

Suomen pääministeri Petteri Orpoa eivät pikku raiskaukset hetkauta, vaan tärkeintä on liike.

QuoteMaahanmuutto kuumensi tunteita EU-johtajien kokouksessa – Unkarin Orban: "Lakiteknisesti meidät on raiskattu"

EU:n poliittiset johtajat aloittivat tänään Espanjan Granadassa keskustelun EU:n mahdollisuudesta laajentua, mutta kokouksen kuumimmaksi kysymykseksi nousi silti maahanmuutto.

Asiasta alkoi näkyä merkkejä jo poliittisten johtajien tullessa paikalle epäviralliseen huippukokoukseen, kun pääministerit Viktor Orban Unkarista ja Mateusz Morawiecki Puolasta tuulettivat tuntojaan toimittajille kovasanaisesti.

– Lakiteknisesti meidät on – kuinka sen sanoisi – raiskattu, Orban sanoi saapuessaan paikalle.

Orban viittasi kommentillaan EU:n valtavaan maahanmuuttouudistukseen, josta jäsenmaat muodostivat aiemmin määräenemmistöllä yhteisen kannan ilman Puolan ja Unkarin hyväksyntää.

Suomen pääministeri Petteri Orpo (kok.) piti kokouksen jälkeen hyvänä, että valmisteilla oleva maahanmuuttouudistus pääsee joka tapauksessa etenemään. Sen lopulliseen hyväksyntään tarvitaan yhä yhteinen näkemys Euroopan parlamentin, jäsenmaiden ja EU-komission neuvotteluissa.

EU-lausuma maahanmuutosta uupuu

Erimielisyydet maahanmuutosta näkyivät myös siinä, että EU-maat eivät saaneet kirjattua yhteiseen julkilausumaansa kantaa maahanmuutosta. Sen sijaan tuo osuus annettiin pelkästään Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Charles Michelin nimissä.

Michel kuitenkin kiitteli kokouksen päättävässä tiedotustilaisuudessa etenemistä erilaisiin maahanmuuttoon liittyvissä asioissa.

– Oli hyvin vaikea liikkua eteenpäin, koska meillä oli vastakkaisia asemia, hän kuvaili kokousta edeltänyttä työtä sääntelypaketin kanssa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maahanmuutto-puhutti-eu-johtajien-kokouksessa-unkarin-orban-lakiteknisesti-meidat-on-raiskattu/8793928) 6.10.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 06.10.2023, 22:52:21
Quote from: Roope on 06.10.2023, 21:59:41
Unkarin pääministeri Viktor Orbanin mukaan EU raiskasi Puolan ja Unkarin, kun se teki päätöksen EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä määräenemmistöllä maiden kannat sivuuttaen, vaikka alunperin päätöksen piti perustua yksimielisyyteen.

Suomen pääministeri Petteri Orpoa eivät pikku raiskaukset hetkauta, vaan tärkeintä on liike.

QuoteMaahanmuutto kuumensi tunteita EU-johtajien kokouksessa – Unkarin Orban: "Lakiteknisesti meidät on raiskattu"

...
Suomen pääministeri Petteri Orpo (kok.) piti kokouksen jälkeen hyvänä, että valmisteilla oleva maahanmuuttouudistus pääsee joka tapauksessa etenemään. Sen lopulliseen hyväksyntään tarvitaan yhä yhteinen näkemys Euroopan parlamentin, jäsenmaiden ja EU-komission neuvotteluissa.
...

Bernsteinilaisen sosialidemokratian prinsiippi on, että tärkeintä ei ole päämäärä, vaan liike. Ex-presidentti Koivisto edusti tuota suuntausta omien puheidensa mukaan. Orpo näyttää olevan vahvasti samalla asialla. Vaan miten on mahdollista, että tuolla ideologialla voi toimia kokoomuksen puheenjohtajana? Mistä sosialismi hiipi kokoomukseen? Toki tiedämme jo entuudestaan kenen naruissa hän ja puolueensa sätkii.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 06.10.2023, 22:57:45
YK:n ongelma - eliitin kannalta - on ollut se, että on pitänyt loputtomasti etisiä kaikkia mielleyttäviä kompromisseja. Se ei toiminut.

EU:ssa meininki on nykyään helpompaa. Entinen yksimielisyyden periaate on viety montun reunalle, ja ammuttu sille kuula takaraivoon.

EUsta on tullut  enemmistön diktatuuri. Kun jäsenvaltioita on liikaa, direktoraatin junttapäätöksiä ei voi saada läpi yksimielisesti.  Yksimielisyys on vaihtunut saneludiktatuuriin, jossa pakko on vapaaehtoista.

Ja sitten tämä kädenlämpöinen tiskilapanen, Orpo, on sitä mieltä, että lisää jäseniä pitää saada vielä lisää.

Islamistinen Turkki, josta tullee EU:n suurin jäsen (82 miljoonaa asukasta), aiheuttanee kuoliniskun eurooppalaiseiselle yhteistyölle. EU tulee hajoamaan tähän laajentumiskiimaansa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 06.10.2023, 23:19:36
EU:n yhteisen pakolaispolitiikan (CEAS) tavoite näyttää olevan täyttää Eurooppa muslimeilla. Joten islamistisen Turkin ottaminen mukaan suurimmaksi jäsenvaltioksi olisi ihan linjassa EU:n tavoitteiden kanssa.

Joka tavoite on Euroopan tuhoaminen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: mmm on 09.10.2023, 22:22:07
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2023, 22:57:45
Islamistinen Turkki, josta tullee EU:n suurin jäsen (82 miljoonaa asukasta), aiheuttanee kuoliniskun eurooppalaiseiselle yhteistyölle. EU tulee hajoamaan tähän laajentumiskiimaansa.
En osaa sanoa, onko olemassa jotain sellaista jalustalle nostamisen arvoista eurooppalaista yhteistyötä, joka ei olisi toteutunut EU:sta huolimatta, mutta näkemykseni laajenemisesta poikkeavat hieman ketjussakin kenties vallalla olevasta.

EU:n ei mielestäni tarvitse laajentua saadakseen ulkorajojen sisäpuolelle lisää muslimeja ja yhteiskunnallisen koheesion-rikkojia, sillä niitähän tulee reippaasti jo nykyäänkin, vaan saadakseen uusia ihmisiä ylläpitääkseen setelirahoituksen nimellä kulkevaan pyramidihuijaukseen.

Covid akuutissa vaiheessaan osoitti varsin mallikkaasti niin täällä kuin muuallakin, että jos nomenklatuuralle annetaan mahdollisuus varastaa ihmisten omaisuutta painamalla pää märkänä uutta rahaa, se tekee sen. Ilmeisesti EU:n sisäiset himmelit ovat tulleet tiensä päähän, ja tilanne on niin huono kuin voisi kuvitellakin. Periferiavaltiot ovat kupattu tyhjäksi, ja tietoisuus EU:n totalitaristisesta ja fasistisesta luonteesta on tullut tavalla tai toisella selväksi yhä useammalle tolkun ihmiselle.

Mikäli uusi Covidin -kaltainen katastrofi ei hetikohta ilmaannu, seuraavaksi paras vaihtoehto on haalia uusia jäseniä erityisesti rahaliittoon, ja toissijaisesti EU:n. Turkkihan oli tämän tästä tapetilla asian suhteen viime vuosikymmenellä, ehkä myös siksi ettei muitakaan jotenkuten kansalle myytävissä vaihtoehtoja ollut enää tarjolla. Pohjois-Afrikan tai Kaukasuksen valtiot olisivat ihan yhtä loogisia vaihtoehtoja, mutta niitä ei kai kukaan ole vielä ehdottanut.

Vaikka uusi jäsenvaltio ei liittyisikään samalla hetkellä rahaliittoon(joskus käytettiin sanaa kelpoisuus, ts. kelpaako EMU:n vai ei), toiseksi paras metodi on haalia ulkorajojen reunoilta kaikki mahdolliset paskavaltiot, jotta puhallus jatkuu jatkumistaan, Brysselin päätösvalta vahvistuu, ja kansa kaikkialla EU:n alueella köyhtyy.
Tällä ajatuksellahan Balkanin maatkin saivat luvan tulla mukaan onnellaan, ja veikkaan että sama henki oli kabineteissa myös Baltian ja itä-Euroopan maiden kohdalla, vaikka uskonkin geopoliittisen ulottuvuuden (ts. Bryssel halusi itäblokin maat mielummin omiksi vasalleikseen kuin että olisivat ajautuneet takaisin NL:n piiriin) olevan suurempi motivaattori niiden osalta.

Koko euroopan, ja samalla myös kansallisvaltioden pelastus tulee minun kristallipallon perusteella nimenomaan itäblokista, sillä toisin kuin Suomessa, vieraan valtion miehitys opettaa kyllä ajattelemaan nationalistisesti ja rationaalisesti. Ei ole mitään syytä olettaa, että EU:n ylivalta olisi siellä suunnallta yhtään sen mieluisampaa kuin neukkujenkaan ylivalta, ja tästähän on jo ollutkin viitteitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 12.10.2023, 12:24:45
[tweet]1712146612024135976[/tweet]

QuoteIllegal immigration into the EU increased 64% from last year, and the majority were Islamic men from North Africa, Afghanistan, Syria & West Africa

Only 10% were women and only 9% were kids

81% of illegals who entered into the EU this year were young fighting military-aged men
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Reino Rivimies on 12.10.2023, 12:54:25
Aika vähän kuuluu siitä että etenkin kuluvana vuonna Kanariansaarilla on maahanmuuttokriisi. Luulisi suomalaisia turisteja kiinnostavan että afrikkalaisia miehiä kelluu saarille sellaista tahtia että nyt lokakuussakin on jo ehtinyt tulla yli 5000 afrikkalaista ja koko vuonna yli 20 000. Paikalliset ovat tilanteeseen täysin tuohtuneita. Saarten vankiloiden "asiakkaista" esim Gran Canarialla yli puolet afrikkalaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.10.2023, 17:22:24
QuoteTämä uudistus suitsii hurjaa pakolaisvyöryä – Kukaan ei halua enää vuotta 2015

Euroopan unioni pääsi sopuun historiallisesta uudistuksesta.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43956295-35c2-47e4-9910-c13bbe1622fe) 7.10.2023

Quote from: Jari Himanen, ILEuroopan unioni on etsinyt ratkaisua laittoman maahanmuuton kitkemiseksi. Keskiviikkona unioni pääsi sopuun vuosia väännetystä maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksesta.

Historiallinen uudistus määrittelee, kuinka jäsenmaat hoitavat jatkossa tilanteen, jossa turvapaikkaa hakevien ihmisten määrä kasvaa räjähdysmäisesti esimerkiksi sodan, luonnontuhon tai ilmastohätätilan vuoksi.

Uudistus sallii muun muassa etulinjassa olevien valtioiden nopeuttaa turvapaikkahakemusten käsittelyprosessia ja siirtää turvapaikanhakijoita sukkelammin muihin Euroopan maihin.

Yksi syy uudistukselle on pyrkimys välttää vuoden 2015 tilanne, jolloin Eurooppaan saapui miljoona pakolaista Syyriasta ja muun muassa Irakista, Afganistanista ja Pakistanista. Tuolloin osa EU-maista otti vastaan selvästi muita enemmän pakolaisia.

Ihanko oikeasti toimittaja päätyi johtopäätökseen, että uudistus vähentää Eurooppaan pyrkivien määrää, vai onko ohjeet tällaiseen eriskummalliseen tulkintaan ("hurjan pakolaisvyöryn suitsiminen", "laittoman maahanmuuton kitkeminen") saatu ylemmältä taholta?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 15.10.2023, 13:05:07
Tänään on Suomen, Euroopan ja eurooppalaisen maailman kannalta jännä paikka.

Puolan parlamenttivaaleissa ratkeaa syveneekö "EU:n yhteinen pakolaispolitiikka" vai ei. Opposition voitolla syvenee, hallituksen torjuntavoitolla saattaa Eurooppalainen elämänmuoto saada lisävuosia.

Tässä hieman lisätietoa:
https://tvpworld.com/tag?tag=polish+elections
https://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-12627965/Things-know-Polands-parliamentary-election-whats-stake.html

Soroslaisempia juttuja tässä:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009913177.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009924481.html
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.10.2023, 16:48:48
Yli miljoonakaan turvapaikanhakijaa vuodessa ei ole enää ongelma eikä mikään, kun EU:lla on "mekanismit" ja Suomella "keinot reagoida tilanteeseen".

Takavuosien höpinä "laillisista reiteistä" on sekin toteutunut ilman suurempaa melua tai näkyviä poliittisia päätöksiä. Yhä suurempi osa turvapaikanhakijoista on päästetty Eurooppaan laillisesti ja hakee vasta sitten turvapaikkaa, kun pitäisi palata kotiin viisumin umpeutuessa.

QuoteUusi pakolaiskriisi? Yli miljoona ihmistä saattaa hakea tänä vuonna turvapaikkaa Euroopasta

Vajaat kymmenen vuotta sitten Euroopan unionin alueelle saapui ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Suuri osa heistä tuli salakuljettajien täyteen ahtamilla veneillä Välimeren yli. Pakolaiskriisiksi kutsuttu ajanjakso ravisteli EU:n järjestelmiä ja poliittista kenttää.

Tänä vuonna EU:sta, Norjasta ja Sveitsistä turvapaikkaa hakevien määrän uskotaan nousevan jälleen yli miljoonan – ensimmäisen kerran sitten vuoden 2016 ja pakolaiskriisin. Asiantuntijoiden mukaan tilanne eroaa kuitenkin vuosista 2014–2016 useastakin syystä.

– Välimeren on ylittänyt tänä vuonna noin 190  000 ihmistä, mikä on vielä paljon vähemmän kuin vuonna 2015, huomauttaa Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n Brysselin aluetoimiston tiedottaja Ryan Schroeder STT:n haastattelussa.

Lisäksi EU on hänen mukaansa paljon paremmin varautunut tilanteeseen kuin pakolaiskriisin aikaan.

– Mekanismit ovat käytössä, ja tilanne hoidetaan paljon järjestelmällisemmin.

Myöskään Maahanmuuttoviraston oikeus- ja maatietoyksikön tulosalueen johtajan Rafael Bärlundin mukaan tilanne ei ole samanlainen kuin EU:n siirtolaiskriisin aikaan, jolloin pelkästään vuonna 2015 EU:sta, Norjasta ja Sveitsistä haki turvapaikkaa ennätykselliset 1,3 miljoonaa ihmistä. Bärlundin mukaan täytyy myös ottaa huomioon, että Eurooppa on satojen miljoonien ihmisen maanosa.

– En ollenkaan sano, että miljoona turvapaikanhakijaa ei olisi suuri määrä, mutta Eurooppa on pystynyt kantamaan tällaisen määrän. Hetkellisesti tästä aiheutuu järjestelmille ongelmia, mutta suuremmassa mittakaavassa tilanne pystytään hoitamaan. Pitkittyessään ja jos määrät vielä nousevat voimakkaasti, niin voidaan toki olla eri tilanteen edessä, Bärlund sanoo.

[...]

EU:n turvapaikkaviraston tietojen mukaan turvapaikkaa EU-maista, Norjasta ja Sveitsistä haki kuluvan vuoden ensimmäisellä puoliskolla 519  000 ihmistä, mikä on 28 prosenttia enemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana. Virasto on myös arvioinut, että nykyisellä tahdilla turvapaikanhakijoiden määrä ylittää tänä vuonna miljoonan.

[...]

– Puhutaan isoista määristä (turvapaikanhakijoita), ja monissa EU-maissa vastaanottokapasiteetti on kovilla. Se on fakta. Lisäksi, kun otetaan huomioon Ukrainan sota ja sieltä tulevat, tilapäistä suojelua hakevat ihmiset, niin tilanne on hankala useissa maissa.

Mikäli Suomeen alkaisi tulla huomattavasti nykyistä enemmän turvapaikkahakemuksia, on viranomaisilla Bärlundin mukaan keinot reagoida tilanteeseen.

– Suomella on hyvät valmius- ja varautumissuunnitelmat. Vuodesta 2015 on opittu.

Bärlund kuitenkin painottaa olevan tärkeää, että EU ratkoo tilannetta yhteisenä rintamana. Hän pitää positiivisena merkkinä EU:n jäsenmaiden lokakuun alkupuolella saavuttamaa sopua maahanmuuttouudistuksen kriisiasetuksesta.

Bärlund kuitenkin myös huomauttaa, että vaikka vuosia 2015 ja 2016 on laajasti kuvattu siirtolaiskriisin ajaksi EU:ssa, on jälkikäteen myös arvioitu, että puhe oli tilanteeseen nähden dramatisoivaa.

[...]

Vuonna 2015 pakolaiskriisin aikaan Välimeren yli EU:hun tuli yli miljoona ihmistä.

Schroederin näkemyksen mukaan tänä vuonna Välimeren yli saapuneiden ihmisten määrän perusteella ei voidakaan puhua samanlaisesta kriisistä kuin vuonna 2015. Välimerellä on kuitenkin hänen mukaansa humanitaarinen kriisi.

– Välimerellä on tänä vuonna hukkunut tai kadonnut jo reilusti yli 2 000 ihmistä. Tämä on se kriisi. Meidän täytyy pärjätä paremmin, antaa näille ihmisille mahdollisuus valita toisin, ei hypätä veneisiin ja antaa henkensä salakuljettajien käsiin.

[...]

Mistä kautta osa turvapaikanhakijoista sitten saapuu EU-alueelle?


IOM:n Schroederin mukaan tähän kysymykseen vastausta haettaessa täytyy katsoa maahanmuuttotilannetta kokonaisuudessaan.

– Joka vuosi laillinen ja turvallinen maahanmuutto EU:hun lisääntyy. Osa laillisesti saapuvista toki sitten jää EU:n alueelle viisumin umpeutumisen jälkeen ja hakee turvapaikkaa.

Näiden ihmisten hakemukset yhdessä laittomasti EU:hun saapuvien hakemusten kanssa ovat Schroederin mukaan syy kasvaneeseen turvapaikkahakemusten määrään ja järjestelmän kuormittumiseen.

– Tässä on tapahtunut iso muutos aikaisempiin vuosiin verrattuna, ja turvapaikkajärjestelmä on monissa maissa kuormittunut.

Lisäksi Schroederinkin mukaan kokonaiskuvaan on vaikuttanut EU:hun saapuneiden, tilapäistä suojelua hakeneiden ukrainalaisten määrä.

– Uskon, että tämä tilanne on vaikuttanut siihen, että Välimeren yli saapuneiden määrä voi tuntua kriisiltä. Kun näemme suuria määriä ihmisiä saapuvan, se aiheuttaa paniikkia. Mutta jos katsoo isompaa kuvaa, en näe, että kyseessä on kriisi lukujen valossa.
MTV/STT (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uusi-pakolaiskriisi-yli-miljoona-ihmista-saattaa-hakea-tana-vuonna-turvapaikkaa-euroopasta/8799436) 15.10.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.10.2023, 17:32:26
Tämänpäiväisten Puolan parlamenttivaalien yhteydessä järjestetään kansanäänestys muun muassa EU:n määräämien turvapaikanhakijasiirtojen hyväksynnästä. Politico paheksuu "oppositiota vahingoittavaksi tarkoitettua" kansanäänestystä, jolla "ei ole mitään tekemistä todellisen politiikan kanssa". Ai, ei vai?

Quote6 key questions ahead of Poland's election

[...]

Finally, the government has put forward a referendum with four questions that are designed to harm the opposition and don't actually reflect any real policies. The one on migration reads: "Do you support the admission of thousands of illegal immigrants from the Middle East and Africa, according to the forced relocation mechanism imposed by European bureaucracy?"
Politico (https://www.politico.eu/article/6-key-questions-ahead-of-polands-election-duda-tusk-kaczynski-pis-poland-law-and-justice/) 14.10.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 15.10.2023, 18:38:36
Quote from: Maahanmuuttoviraston oikeus- ja maatietoyksikön tulosalueen johtaja Rafael Bärlund
– Joka vuosi laillinen ja turvallinen maahanmuutto EU:hun lisääntyy. Osa laillisesti saapuvista toki sitten jää EU:n alueelle viisumin umpeutumisen jälkeen ja hakee turvapaikkaa.

Tullaan turistina, jäädään turviksena. Tilanne on siis paljon parempi kuin 2015!
Kukahan siellä maahanmuuttobyroossa muuten on haittamaahanmuuton tulosalueen johtajana?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Radio on 15.10.2023, 23:22:30
Afrikan hukkaputket porsivat vuosittain 40-50 miljoonaa afroa lisää potentiaalisia Eurooppaan tulijoita. Iirakit ym lähi-idän arabit pukkaavat myös lisää täydennystä jihadsoturien armeijaan.
Muualla maailmassa on väestönräjähdys saatu lähes kuriin, ei kuitenkaan muslimivaltioissa.
Mitä on Rafaelin lisääntyvä laillinen ja turvallinen maahanmuutto? Ettei vaan olisi kyseessä JIHAD.
Miljoonat asekuntoiset nuoret miehet esiintyvät "pakolaisina", joista jokainen on muka saanut kokea kotimaassaan niin vakavaa henkilökohtaista vainoa, että on lähdettävä kotoa karkuun. Pakolaisstatuksen saamisen perusteena ei ole tarkoitettu olemaan sota, nälänhätä, luonnonkatastrofi tai muu vastaava. Ne kas kun eivät ole henkilöön kohdistuvaa vainoa. YK ei ole määritellyt vainoa, sen saa kukin kaikenkarvaisiin kansainvälisiin sopimuksiin sitoutuneet valtiot itse päättää kunkin turvapaikanhakijan kohdalla..
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jorma M. on 15.10.2023, 23:43:35
Kun ja jos PiS häviää Puolan vaalit ja jos puolalaiset päättävät kansanäänestyksessä mukautua Sorosin ja Schwabin linjoille, niin kiitorata on auki Suomeen. Unkarin ei luulisi yksin pystyvän mutavyöryn estoon. Tuskin voitto Puolassa on ilman muuta Saksalle carte blanche Pohjoismaiden suhteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 23.10.2023, 11:30:44
[tweet]1716335477672812792[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 23.10.2023, 14:06:55
^ Mun mielestä kaikki kotouttamisesta länkyttävät tahot "pitäisi lukita johonkin tyrmään autiolle saarelle- ja heittää avaimet välimereen".

On kerrassaan mielenvikaista raijata tuota vajakkisakkia ympäri Eurooppaa- ja puhua samassa yhteydessä kotouttamisen tärkeydestä. Tuo aines on yhtä kaukana kotouttamisen onnistumisesta- kuin kuu auringosta. Kaikki vähänkään älyltään oikeustoimikelpoiset ymmärtävät- että tämän sakin kulttuuriset/uskonnolliset taustat tekevät jo lähtökohtaisesti isossa kuvassa tehtävästä mahdottoman.

Eurooppa on itsemurhaamassa oman kulttuurisen perintönsä. Minkä tähden? Kun katsoo näitä vajakkilaumojen edesottamuksia- ei voi kuin ihmetellä tätä vajakkilaumojen edessä ryömintää- joka muka perustuu ihmisoikeuksiin. Kissan paskat mistään ihmisoikeuksista- jos niiden lopputulema on vanhan mantereen perikato. Saatanan tunarit- ja oman pesän paskojat!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.11.2023, 19:31:32
Näinkin sen voisi tehdä...

QuoteItävalta pohtii mallia, jossa turva­paikan­hakijat passitetaan kolmanteen maahan, kertoo The Guardian

Britanniassa korkein oikeus päättänee joulukuussa, voiko turvapaikanhakijoita passittaa Ruandaan. Myös Tanska on sopinut ihmisten siirtämisestä Ruandaan.

ITÄVALTA on solminut Britannian kanssa sopimuksen, jonka myötä se pyrkii myöhemmin siirtämään turvapaikanhakijoita kolmansiin maihin odottelemaan päätöksiä hakemuksilleen, kertoo brittilehti The Guardian.

Itävallan sisäministeri Gerhard Karner ja Britannian sisäministeri Suella Braverman allekirjoittivat torstaina "muuttoliikkeeseen ja turvallisuuteen" liittyvän yhteistyösopimuksen. Itävaltaa kiinnostaa oppia Britannialta niin sanotusta "Ruanda-mallista" turvapaikanhakijoiden käsittelyyn.

BRITANNIA solmi keväällä 2022 keskiafrikkalaisen Ruandan kanssa sopimuksen, jossa Ruanda lupasi noin 140 miljoonan euron pakettimaksua vastaan ottaa Britanniasta joitakin turvapaikkaa hakeneita ihmisiä. Britannian mallissa ideana on antaa turvapaikanhakijoille "menolippu" Afrikkaan: heidän hakemuksensa käsitellään Ruandassa ja heidän odotetaan myös jäävän sinne.

[...]

ITÄVALTA puolestaan pohtii mallia, jossa turvapaikanhakijat passitettaisiin kolmanteen maahan odottamaan turvapaikkakäsittelyä. Jos hakemus saa hyväksynnän, henkilö siirrettäisiin takaisin Itävaltaan, The Guardian kertoo.

Lehden mukaan Itävalta on ensimmäinen EU-maa, joka on tehnyt Britannian kanssa yhteistyösopimuksen turvapaikkamallista. Itävalta on yrittänyt markkinoida "Ruanda-mallia" myös muille EU-jäsenmaille.

MONET muutkin maat ovat pohtineet keinoja hillitä muuttoliikettä ja ulkoistaa turvapaikkaprosessejaan. Esimerkiksi Tanska hyväksyi vuonna 2021 lain, jonka nojalla se voi lennättää turvapaikanhakijoita EU-alueen ulkopuolelle odottamaan hakemusten käsittelyä.

[...]

EU-MAISSA tehtyjen turvapaikkahakemusten määrä nousi 28 prosentilla tämän vuoden ensipuoliskolla viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna, kertoi Euroopan unionin turvapaikkavirasto EUAA syyskuussa.

Virasto arvioi, että hakemusten määrä voisi nousta yli miljoonaan vuoden loppuun mennessä.

Alkuvuoden trendi tarkoittaisi jatkuessaan korkeimpia lukemia sitten vuosien 2015 ja 2016 muuttoliikekriisin, jolloin EU-maihin saapui kumpanakin vuonna noin 1,3 miljoonaa ihmistä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009967210.html) 3.11.2023

... mutta Ison-Britannian, Tanskan ja Itävallan hankkeet tullaan takuuvarmasti torppaamaan tavalla tai toisella, kun EU-tasolla on viimein päätetty "taakanjaosta".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 05.11.2023, 11:46:56
Quote from: Roope on 04.11.2023, 19:31:32
Näinkin sen voisi tehdä...

QuoteItävalta pohtii mallia, jossa turva­paikan­hakijat passitetaan kolmanteen maahan, kertoo The Guardian
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009967210.html) 3.11.2023

... mutta Ison-Britannian, Tanskan ja Itävallan hankkeet tullaan takuuvarmasti torppaamaan tavalla tai toisella, kun EU-tasolla on viimein päätetty "taakanjaosta".

Mutta koska Isossa-Britanniassa, Tanskassa ja Itävallassa on ihmisiä, jotka ajattelevat omaa maataan, he varmaan löytävät keinot kiertää EU-ohjausta tässä tapauksessa.

Sen sijaan hölmölässä laitetaan imuria suuremmalle, koska "EU velvoittaa".

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.11.2023, 11:07:37
Eilisissä Ylen iltauutisissa (https://areena.yle.fi/1-62874762?seek=569) toimittaja Anna Karismo antoi raportissaan ymmärtää, että Saksa ja Ranska ovat tekemässä täyskäännöksen turvapaikkapolitiikassaan. Oikeasti kaikki viittaa samanlaiseen sisäpoliittiseen näytökseen äänestäjien rauhoittamiseksi (muslimien viimeaikainen mellakointi ympäri Eurooppaa) kuin Saksassa viitisen vuotta sitten (mm. sisäministeri Seehofer).

QuoteSaksa ja Ranska tiukentavat maahanmuuttopolitiikkaa – kumpikin maa aikoo palauttaa turvapaikanhakijoita aiempaa enemmän

Isojen EU-maiden päättäjät käsittelivät maanantaina kovempaa siirtolaispolitiikkaa. Gazan sodan heijastuminen Eurooppaan lisää poliitikkojen paineita.
Yle (https://yle.fi/a/74-20058916) 7.11.2023

On syytä erottaa puheet maahanmuuttopolitiikan tiukentamisesta teoista ja oikeasti vaikuttavat teot pelkistä eleistä. Toistaiseksi mikään olennainen ei ole muuttunut, eikä ole muuttumassa. Sen sijaan molempien maiden tukema CEAS kyllä etenee, eikä sen hyväksymistä haluta vieläkään alistaa äänestäjille.

Quote from: Anna Karismo, YleSekä Saksan että Ranskan johtajat kokoontuivat maanantaina käsittelemään maahanmuuttoa, josta on nopeasti tullut kummassakin maassa politiikan kuumin peruna. Kummassakin maassa päättäjät ovat pahasti sukset ristissä siitä, mitä pitäisi tehdä.

Saksassa kunnat vaativat liittovaltiolta ja osavaltioilta lisää rahaa pärjätäkseen nopeasti kasvaneiden tulijamäärien kanssa. Majoituspaikkoja ei ole tarpeeksi, koulu- tai päiväkotipaikoista puhumattakaan. Tulijoiden määrä on yllättänyt kaikki tänä vuonna.

Ranskassa taas senaatti käsittelee tämän viikon kuluessa pääministeri Elisabeth Bornen erittäin ristiriitaista lakimuutosta, josta ovat takajaloillaan sekä oppositiossa olevat oikeistopuolueet että vasemmistopuolueet.

Saksa tekee lähes täyskäännöksen

Ennen maanantai-illan tapaamista liittokansleri Olaf Scholzin kanssa etenkin suurimman oppositiopuolueen kristillisdemokraattien CDU:n johtamat osavaltiot vaativat, että jatkossa turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin Euroopan rajojen ulkopuolella.

Samaa on vaatinut gallupeissa toiseksi suurimmaksi kivunnut Vaihtoehto Saksalle -laitaoikeistopuolue. Myös jotkut vihreät tukevat ideaa, että hakemukset käsiteltäisiin vastaisuudessa lähempänä turvapaikanhakijoiden kotimaita.

Uutiset ovat hieman epäselviä (luultavasti tarkoituksella), mutta turvapaikkahakemusten käsittely Euroopan rajojen ulkopuolella ei ilmeisesti tarkoittaisi tiukempaa vaan vieläkin löysempää politiikkaa, kun turvapaikkaa voisi hakea jo Euroopan ulkopuolelta. Lisäksi kahdenkeskiset sopimukset kumppanimaiden kanssa on tarkoitus ostaa helpottamalla laillista haittamaahanmuuttoa.

Quote from: Anna Karismo, YleKaukana ovat ajat, jolloin Saksa noudatti käytännössä avoimien ovien politiikkaa Lähi-idän kriisialueilta tulevien turvapaikanhakijoiden suhteen. Euroopan siirtolaiskriisin huippuvuosina 2015 ja 2016 tuolloisen liittokanslerin Angela Merkelin Saksa otti vastaan yli miljoona esimerkiksi Syyriasta ja Irakista paennutta siirtolaista.

Vain kahdeksan vuotta myöhemmin ilmapiiri on muuttunut täysin. Poliittiset puolueet kilvoittelevat siitä, kuka keksii tehokkaampia keinoja laittomien rajanylitysten hillitsemiseksi.

Puhutaan sekä turvapaikanhakijoiden etuuksien leikkaamisesta että heidän määränsä vähentämisestä. Valvontaa Puolan, Tšekin ja Sveitsin rajoilla on jo lisätty.

Kovasti puhetta ja käsien heiluttelua, mutta ei sellaisia konkreettisia tekoja, joilla turvapaikanhakijoiden määrää vähennettäisiin nopeasti. Tarkempia suunnitelmia turvapaikkahakemusten käsittelyn ulkoistamisesta saataisiin vasta joskus myöhemmin, mihin mennessä keskustelun voi olettaa taas hiipuvan.

Quote from: Anna Karismo, YleRanskassa senaatti aloitti erittäin riidellyn maahanmuuttolain käsittelyn maanantaina.

Vasemmisto syyttää presidentti Emmanuel Macronia äärioikeiston liehittelystä ja turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksien vaarantamisesta.

Lakiesityksen mukaan turvapaikanhakijoiden valitusoikeus heitä koskevista päätöksistä ja hallinnon toimista heikkenisi. Oleskelulupa voitaisiin perua tai jättää uusimatta sellaiselta, joka "ei noudata tasavallan periaatteita".

Turvapaikan saanut voitaisiin poistaa Ranskasta, vaikka tämä nykyisen lain perusteella olisi suojan tarpeessa. Esimerkiksi alle 13-vuotiaana Ranskaan saapuneita tai pitkäänkin siellä asuneita voitaisiin karkottaa, jos ulkomaalaisen käyttäytymistä pidetään "vakavana uhkana yleiselle järjestykselle".

Hyvä, mutta eihän tämä vaikuta enää mitenkään suureen kuvaan, jos vain sellaisista päästään eroon, jotka todetaan erikseen jollain byrokraattisella proseduurilla uhkaksi. Ja mikä estää jäämästä Ranskaan ja Eurooppaan ilman oleskelulupaa kuten nykyisinkin jäädään?

Quote from: Anna Karismo, YleToisaalta Ranska on antamassa laillisen aseman sellaisille paperittomille työntekijöille, jotka työskentelevät työvoimapulasta kärsivillä aloilla. Äärioikeisto on vastustanut tätä.

Eli tiukennukset kompensoidaan tässäkin tapauksessa helpottamalla ja houkuttelemalla lisää sitä muuta käytännössä ihan samaa haittamaahanmuuttoa, minkä vuoksi lopputulos on lähinnä plusmiinusnolla.

Quote from: Anna Karismo, YleKummassakin maassa levottomuutta kaduilla on lisännyt Gazan sota. Yhteiskunnallinen ilmapiiri on selvästi kiristynyt, kun konflikti on siirtynyt myös Eurooppaan.

Palestiinaa tukevissa mielenosoituksissa ovat näkyneet ja kuuluneet ennen kaikkea muslimitaustaiset maahanmuuttajat. Antisemitismi eli juutalaisvastaisuus on lisääntynyt.

Se aiheuttaa yhteiskunnan jakautumista leireihin, ja on saanut osan Saksan hiljaista enemmistöäkin huolestumaan tilanteesta.

Joten muutama kuukausi jatketaan näytelmää, ja EU-vaalien jälkeen havaitaan, että muslimimaahanmuutolle ei ole taaskaan tehty mitään, eikä asiasta enää puhuta.

Miten kävikään muutaman vuoden takaisille suunnitelmille Euroopan ulkopuolisista "maihinnousukeskuksista", joilla ongelmat piti ratkaista?

Edit:
Samaan aikaan kun toimittaja Karismo horisee pelkkien puheiden perusteella "Saksan täyskäännöksestä", Saksan hallitus on juuri esittänyt turvapaikanhakijoiden ja kielteisen päätöksen saaneiden työssäkäynnin helpottamista. Niin sanottu vetotekijä, kun niistä pitäisi päästä eroon.

QuoteGermany plans easing asylum-seekers' access to labor market

Germany's Cabinet on Wednesday approved legislation that would allow asylum-seekers to start working sooner, along with plans to stiffen sentences for smugglers.

Interior Minister Nancy Faeser said asylum-seekers would be allowed to work after three or six months after arrival, down from the nine-month mark currently in place. The legislation still requires parliamentary approval.

[...]

People whose asylum applications have failed but for various reasons, such as illness, cannot be deported will be given permission to work in the future, Faeser said.
Deutsche Welle (https://www.dw.com/en/germany-plans-easing-asylum-seekers-access-to-labor-market/a-67277583) 1.11.2023
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ämpee on 07.11.2023, 11:22:41
Sen sijaan, että €Uroopassa käärittäisiin hihat ja aloitettaisiin tekemään jotain, täällä pelkästään puhutaan hihojen käärimisen aloittamisen suunnitelmista.
Taustalla ehkä on toive äänestäjien mahdollisimman lyhyestä poliittisesta muistista jolloin samaa teatteria voidaan tyrkyttää näytös toisensa jälkeen loputtomasti.

Äänestäjät saavat sellaiset johtajat kuin ovat ansainneetkin
, tavallaan se on oikeudenmukaista mutta lohduttomalta vaikuttavaa sellaisen mielestä joka ei halua peruuttamattomia virheitä omille lapsilleen elinikäiseksi rasitteeksi.
Ihmiskunnan historia näyttää aaltoliikkeltä jossa perikadosta noustaan rikkauteen vain ennen uutta syöksyä perikatoon.
Mistään ei näytetä mitään opittavan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Huppupelikaani on 15.11.2023, 15:12:09
YLE julistaa jo taistelun hävityksi. Ans kattoo...

Quote
Britannia ei saa lähettää turvapaikanhakijoita Ruandaan

Britannian hallitus hävisi oikeustaistelunsa maahan pyrkivien turvapaikanhakijoiden lähettämisestä Ruandaan. Pääministeri Rishi Sunak ei aio luopua suunnitelmasta.

LONTOO Britannian korkein oikeus julisti laittomaksi hallituksen suunnitelman lähettää turvapaikanhakijat lentokoneella Ruandaan. Korkeimman oikeuden mukaan Ruanda ei ole turvallinen kolmas maa turvapaikanhakijoille maan huonon ihmisoikeustilanteen takia.

Viidestä tuomarista koostuva raati totesi yksimielisesti, että hallituksen esitys olisi vaarantanut turvapaikanhakijoiden oikeudet merkittävästi. Ruandaan päätyneitä voisi uhata palautus lähtömaahansa. Korkeimman oikeuden mukaan päätös perustui todisteisiin.

——

Hallitus ei aio kuitenkaan luopua Ruanda-suunnitelmasta korkeimman oikeuden päätöksen takia. Pääministeri Rishi Sunak sanoi parlamentissa, että korkein oikeus piti periaatetta laillisena, joten hallitus tekee muutoksia Ruanda-sopimukseen.

Jos uutta sopimusta ei hyväksytä, "hallitus on valmis muuttamaan lakeja ja harkita kansainvälisiä sopimuksiaan", Sunak uhkasi.

Hän sanoi, että korkeimman oikeuden päätös ei ollut toivottu, mutta hallitus on varautunut vaihtoehtoisiin suunnitelmiin veneiden pysäyttämiseksi.

– Meidän täytyy pysäyttää laiton maahanmuutto. Teemme mitä tahansa se vaatiikin, Sunak sanoi.

——

Sisäministeri James Cleverly sanoo, että muut Euroopan maat ovat myös kiinnostuneita Britannian suunnitelmasta.

– Tällaiseen konseptiin on mielenkiintoa. Laiton maahanmuutto kasvaa ympäri Eurooppaa. Italia, Saksa ja Itävalta tutkivat samanlaisia malleja kuin Britannian yhteistyö Ruandan kanssa, Cleverly sanoi.

——
yle.fi 15.11.2023 (https://yle.fi/a/74-20060391)

Siinä vähän asennetta Suomenkin päättäjille itärajan suuntaan, jos tuo nyt ei jää pelkäksi sanahelinäksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.11.2023, 13:49:14
QuoteMitä tehdä, jos Venäjä työntää rajalle valtavasti turvapaikan­hakijoita? Näin presidentti­ehdokkaat vastaavat

[...]

Jutta Urpilainen: EU:n maahanmuuttopolitiikan uudistamisella on kiire

SDP:N presidenttiehdokas Jutta Urpilainen kertoo Ilta-Sanomille toimivansa vielä marraskuun ajan EU-komissaarin tehtävässään ja kommentoivansa raja-asiaa ainoastaan komissaarina. Urpilainen totesi viestipalvelu X:ssä keskiviikkona, että itäraja on EU:n ulkoraja.

– Suomi ei ole yksin. Kuten kollegani Ylva Johansson eilen kertoi, komissio seuraa tilannetta.

Urpilainen kertoi myös, että Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexilta on tulossa tukea Suomen Rajavartiolaitokselle.

– EU:n maahanmuuttopolitiikan uudistamisella on kiire, jotta ilmiöihin, kuten välineellistämiseen, voidaan puuttua.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010007868.html) 25.11.2023

Urpilainen viittaa EU:n maahanmuuttopolitiikan kiireellisellä uudistamisella EU:n maahanmuuttopaktin kiireelliseen hyväksymiseen jäsenmaissa, jotta aiheesta ei tulisi teemaa EU-vaaleihin. Sopimuksessa ei torjuta maahanmuuton välineellistämistä vaan antaudutaan sille betonoimalla EU:n maahanmuuttopolitiikan ytimeen turvapaikanhakijoiden lennättäminen ulkorajoilta jäsenmaihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.12.2023, 02:41:13
QuoteRantanen sanoo ehdottaneensa komissiolle turva­paikan­haun keskeytystä, jos ihmisten tuloa käytetään välineenä

Erityisesti EU-sääntely on tiukka turvapaikkaoikeuden toteutumisessa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010038794.html) 5.12.2023

Quote from: STTSISÄMINISTERI Mari Rantanen (ps) kertoo jättäneensä Brysselissä komissiolle osoitetun kirjeen, jossa hän ehdottaa, että välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa EU sääntelisi mahdollisuuden keskeyttää turvapaikkahakemusten vastaanottaminen.

Rantanen kertoi asiasta STT:lle puhelimitse tiistaina alkuillasta Suomen aikaa.

"Se työkalu saataisiin sen käyttäjän eli vihamielisen toimijan käsistä pois", Rantanen sanoo.

Miksei tätä ehdotettu ja vaadittu ennen EU:n maahanmuuttopaketin hyväksymistä? Miksei Suomi tukenut Puolaa ja Unkaria, jotka ainoina vastustivat sopimusta ja vaativat jäsenmaille oikeutta rajojensa suojelemiseen?

Quote from: STTRantanen briiffasi EU:n sisäministerien kokouksessa tiistaina kollegoitansa Suomen tekemistä ratkaisuista itärajalla. Oikeuskansleri on ylimpänä laillisuusvalvojana Suomessa nähnyt hallituksen toimet laillisina, joskin hän asiasta hallitukselle viestiessään viittasi ratkaisujen jännitteisyyteen suhteessa kansainvälisiin sopimuksiin.

Erityisesti EU-sääntely on tiukka turvapaikkaoikeuden toteutumisessa. Rantasen mukaan hänen korviinsa ei kuitenkaan tullut kysymyksiä Suomen päätösten jännitteisestä suhteesta oikeuteen hakea turvapaikkaa.

"Ei. Kyllä Suomi tukea sai tässä asiassansa. Eli tämä ei noussut kyllä laisinkaan esiin", Rantanen sanoo.

Suomi sai siis kokouksessa muilta EU-mailta tukea sitä kautta, että rajaongelma vaiettiin kuoliaaksi, ettei se nousisi puheenaiheeksi. Järjenvastaiseen EU-sääntelyyn ei aiota puuttua, eikä ongelmaa edes myönnetä.

Quote from: STTTURVAPAIKANHAKU ei puhuta tällä hetkellä Euroopassa ainoastaan Suomessa. Uusintahakemukset mukaan luettuna EU-alueella lähestytään tänä vuonna miljoonaa turvapaikanhakijaa, minkä lisäksi suurta osaa kielteisen turvapaikkahakemuksen saaneista ei pystytä palauttamaan.

"Aika kovat luvut turvapaikkahakemuksia tulee sisään, mutta sen sijaan palautukset ovat kovin alhaisella tasolla vielä", Rantanen sanoo.

Euroopan parlamentti, jäsenmaat ja komissio neuvottelevat parhaillaan myös mittavasta maahanmuuttopaketista, jolla politiikkaa on määrä uudistaa.

"Ei se tätä tilannetta ratkaise millään lailla. Sitten täytyy kyllä kiivaasti tähyillä muita ratkaisuja ja nimenomaan ne löytyvät varmasti sieltä kolmansista maista."

EU:n maahanmuuttopaketti ei tosiaankaan ratkaise eurooppalaista turvapaikanhakijatilannetta vaan pahentaa sitä ratkaisevasti betonoimalla tulevaisuuden ratkaisumalliksi turvapaikanhakijasiirrot EU:n ulkorajalta jäsenmaihin ja tällaisen mallin pakollisen tukemisen. Suomi on antanut moneen kertaan hyväksyntänsä paketille. Viimeksi pari kuukautta sitten (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009901041.html).

Quote from: STTRantanen haluaisi, että turvapaikanhakua voitaisiin tehdä myös turvallisista kolmansista maista käsin ja sen voisi saada myös muualta kuin Euroopasta.

Britannia on yrittänyt saada Ruandan kanssa sopimusta, jonka pohjalta olisi lähetetty turvapaikanhakijoita Ruandaan odottamaan hakemuksen käsittelyä. Britannian korkein oikeus on katsonut, että turvapaikanhakijoilla olisi riski tulla lähetetyksi Ruandasta kotimaihinsa ja joutua vainon kohteeksi.

EU:n komissio ja tärkeimmät jäsenmaat ovat tehneet selväksi jo maahanmuuttopaketin valmistelussa, että ne eivät tule hyväksymään turvapaikanhakijoiden lähettämistä Euroopan ulkopuolelle, tuskin EU-oikeuskaan. Sisäministeri Rantasen on siksi täysin turha kirjoitella EU:n suuntaan.

Suomen täytyy joko ryhtyä tekemään omia ratkaisuja kuten äskettäin rajan sulkemisessa tai sitten mennään kiltisti virran mukana ja annetaan EU:n täyttää maata hiljalleen turvapaikanhakijoilla, sillä sitähän EU:n linjaukset tarkoittavat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.12.2023, 12:36:36
Rantasen kirje EU:lle ei ollutkaan ihan turha, sillä se sai aikaan reaktion muualta.

MTV: Ministeri Rantanen ehdottaa turvapaikanhaun keskeyttämistä tietyissä tilanteissa kokonaan (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-rantanen-ehdottaa-turvapaikanhaun-keskeyttamista-tietyissa-tilanteissa-kokonaan/8835056) 8.12.2023

Quote from: MTVKansainvälisen oikeuden emeritusprofessori, akateemikko Martti Koskenniemi pitää tyrmistyttävänä ja käsittämättömänä sisäministeri Mari Rantasen (ps.) EU-komissiolle toimittamaa kirjettä.

Sisäministeri Rantanen kertoi jo aiemmin tällä viikolla STT:lle, että hän on jättänyt komissiolle osoitetun kirjeen, jossa ehdottaa, että välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa EU sääntelisi mahdollisuuden keskeyttää turvapaikkahakemusten vastaanottaminen.

Myös STT:llä on komissiolle jätetty kirje. Kirjeessä ei mainita kertaakaan sanaa pakolainen.

Koskenniemi sanoo olevansa tyrmistynyt siitä, että nyt näytetään ehdotettavan, että EU-maat kollektiivisesti jättäisivät noudattamatta kansainvälisoikeudelliset velvoitteensa pakolaisia kohtaan.

Kuten Koskenniemi juristina tietysti tietää, Suomen itärajalle ei tule määritelmällisesti pakolaisia vaan laittomia siirtolaisia, joista osa hakee turvapaikkaa, ja näistä taas osa saatetaan todeta turvapaikkaprosessin päätteeksi pakolaisiksi.

Quote from: MTVKoskenniemen mukaan vallitsee yhteisymmärrys siitä, että välineellistetyn maahanmuuton tilanteissa tulee löytää tasapaino kansallisen turvallisuuden ja ihmisoikeuksien välillä.

Hän lisää, että on merkillistä, ettei kirjeessä tunnisteta lainkaan sitä ongelmaa, että ihminen joutuu pakolaiseksi.

– Koko tämän järjestelmän tarkoituksena on suojella hädänalaisia ihmisiä, ja ministeri haluaa hyökätä tätä järjestelmää vastaan sanomatta lainkaan, mikä tämän järjestelmän tarkoitus on.

Kirjeessä lisäksi vedotaan tarpeeseen säilyttää "yhteiset arvomme" (common values).

– Ikään kuin heikommassa asemassa olevien suojaaminen ja velvoitteiden kunnioittaminen eivät kuuluisi niihin, Koskenniemi sanoo.

Kansainvälisten ihmisoikeussopimusten fundamentalistiseen tulkintaan perustuva EU-lainsäädäntö ei tunne käsitettä "tasapaino". Koskenniemi ei ole etsimässä uudenlaisiin olosuhteisiin paremmin sopivaa uudenlaista tasapainoa vaan tarkoittaa sanoa, että fundamentalistista tulkintaa ja lainsäädäntöä ei saa muuttaa.

Quote from: MTVKoskenniemi sanoo, että Suomen perustuslaissa todetaan, että poikkeusoloissa perusoikeuksista voidaan poiketa kansainvälisiä ihmisoikeuksia kunnioittaen. Suomessa ei ole tällä hetkellä voimassa poikkeusoloja.

– On aika ihmeellistä, lievästi sanoakseni, että suomalainen ministeri tuosta Suomen perustuslain kirjauksesta huolimatta on menossa ehdottamaan, että kollektiivisesti rikottaisiin ihmisoikeussopimuksia EU:ssa, Koskenniemi sanoo.

Miten Koskenniemi sitten purkaisi EU:n itärajan nykyisen mahdottoman tilanteen, jollaista ihmisoikeussopimuksiin sitouduttaessa ei ole osattu kuvitellakaan?

Ai niin, mutta eihän Koskenniemellä ole mitään halua purkaa sitä, koska hänen mielestään ongelma ei ole maahanmuutto vaan maahanmuuton rajoittaminen.

Quote from: MTVKoskenniemi huomauttaa, että kirje on osoitettu väärälle taholle. Sisäministeri Rantasen allekirjoittamassa kirjeessä ehdotetaan, että ministeritasolla aloitettaisiin neuvottelut EU-mekanismista, joka vahvistaisi jäsenmaiden kykyä vastata tilanteisiin, joissa suvereenia valtiota uhataan (maahanmuuton) välineellistämisellä.

Kirjeen mukaan tämä mahdollistaisi sen, että turvapaikkahakemusprosessit voitaisiin väliaikaisesti keskeyttää laajamittaisen laittoman maahantulon tilanteessa tai jos muuttoliike välineellistetään tilanteessa, jossa suvereeni valtio on vihamielisen toiminnan takia uhattuna.

– Sehän tarkoittaisi YK:n pakolaissopimuksen rikkomista. EU ei tietenkään voi sellaiseen lähteä. Jos halutaan, että pakolaisjärjestelmää pitää uudistaa, silloin se kirje pitää lähettää YK:n pakolaisasiain pääkomissaarille, joka hallinnoi tätä pakolaissopimusta ja sillä perustettua järjestelmää. EU ei sitä voi tehdä, Koskenniemi sanoo.

Kiitos tästä lausunnosta, sillä sehän tarkoittaa, että EU on hirttäytynyt peruuttamattomasti "itsemurhasopimukseen", joten Suomen on välttämättä lähdettävä EU:n talutusnuorasta omalle tielleen tekemään omia valintoja, kuten kaikki muutkin EU:n itärajan valtiot ovat tehneet.

Quote from: MTVKoskenniemi sanoo, että kirjeessä korostetaan vain kansallisen turvallisuuden arvoa. Hänen mukaansa tämänkin arvon korostaminen on pielessä.

– Eurooppaan on tullut muuttoliikkeen kautta epänormaaleja teitä tämän alkuvuoden aikana 250  000 ihmistä. Maailmassa on muuttoliikkeessä 104 miljoonaa ihmistä irregulaarisessa muuttoliikkeessä tällä hetkellä, joista 35 miljoonaa on pakolaisia.

Hän sanoo, että Eurooppaan tulleiden ihmisten määrä ei edusta minkäänlaista turvallisuusuhkaa.

– Suurin osa maailman valtioista kantaa tavattomasti suuremman taakan kuin nämä rikkaat Euroopan valtiot. On tekopyhää puhua siitä, että tämä on meille jokin turvallisuusuhka, Koskenniemi sanoo.

Koskenniemi mitätöi suomalaisten turvallisuuden tutusti 60-lukulaisten lasiensa läpi niin, että rikkaiden Euroopan valtioiden pitääkin kärsiä enemmän. Edes sillä ei ole mitään merkitystä Koskenniemelle, että Euroopan rajalle lähetettyjen ihmismassojen takana on sotaa käyvän Venäjän pahantahtoisuus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.12.2023, 00:01:46
Quote from: Roope on 08.12.2023, 12:36:36
Rantasen kirje EU:lle ei ollutkaan ihan turha, sillä se sai aikaan reaktion muualta.

Lisää reaktioita:

QuoteEva Biaudet'lta suorat sanat sisäministeri Mari Rantasen kirjeestä

Rantanen on jättänyt komissiolle osoitetun kirjeen, jossa ehdottaa, että välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa EU sääntelisi mahdollisuuden keskeyttää turvapaikkahakemusten vastaanottaminen.

[...]

SDP:N ruotsinkielisen piirin puheenjohtaja, puoluehallituksen jäsen Dimitri Qvintus on kysynyt viestipalvelu X:ssä RKP:n puheenjohtajalta Anna-Maja Henrikssonilta ja puolueelta, hyväksyykö se "käsi sydämellä" Rantasen kirjeen.

– Oletteko näiden "yhteisten arvojemme" takana, joista Rantanen kirjoittaa? Qvintus kysyy viitaten STT:n uutisessa Koskenniemen esittämään kritiikkiin muun muassa ihmisoikeuksista piittaamattomuudesta.

Qvintukselle vastaa RKP:n kansanedustaja Eva Biaudet, joka antaa ymmärtää, ettei RKP:ssä ole tukea kirjeen muotoiluille.

Biaudet painottaa voimakkaasti kansainvälisten sopimusten merkitystä, jotka suojaavat pakolaisia.

– Ministeri Rantanen toimii jopa ohi hallitusohjelman kovienkin kirjausten, Biaudet kirjoittaa.

Qvintuksen ja Biaudet'n keskustelusta kertoi ensimmäisenä Hufvudstadsbladet (https://www.hbl.fi/artikel/631e600e-8508-5b0e-b60a-3c2b25dbf3ee).
Demokraatti (https://demokraatti.fi/eva-biaudetlta-suorat-sanat-sisaministeri-mari-rantasen-kirjeesta/) 8.12.2023

Kai kaikki huomaavat, kuinka keskustelua kammetaan perussuomalaisiin siitä, että hallituksen rajapäätös oli jo olennaisilta osin sitä, mitä sisäministeri Rantanen ehdotti EU:n mahdollistavan lainsäädännössään?

On samantekevää, mitä mieltä Rkp:n tai Sdp:nkään johto on Rantasen kirjeestä, kun viime viikon rajapäätöksellä on jo Rkp:n ja Sdp:n ja siis myös Biaudet'n ja Qvintuksen tuki, elleivät he ilmaise vastalausetta omalle puolueelleen esimerkiksi eroamalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 09.12.2023, 08:52:04
Quote from: Roope on 08.12.2023, 12:36:36
Rantasen kirje EU:lle ei ollutkaan ihan turha, sillä se sai aikaan reaktion muualta.
Quote
Hän sanoo, että Eurooppaan tulleiden ihmisten määrä ei edusta minkäänlaista turvallisuusuhkaa.

– Suurin osa maailman valtioista kantaa tavattomasti suuremman taakan kuin nämä rikkaat Euroopan valtiot. On tekopyhää puhua siitä, että tämä on meille jokin turvallisuusuhka, Koskenniemi sanoo.

"Eurooppaan tulleiden ihmisten määrä".

Sammakon keittämistä hitaasti.

EI yksi ahmed eikä tuhat ahmedia. Mutta jos yhden perusteella säädetään keitinveden lämpötila, kun kiehuminen on jatkunut 20 vuotta, tuhat ahmedia on yhtäkkiä miljoona ahmedia. Lähi-idässä ja Afrikassa olisi kaksi miljardia tulijaa. Prosentti niistä on 20 miljoonaa.

Edelleen joku uskoo naiivisti kotoutumiseen ja siihen, että tulijat jollain tavalla rakentavat yhteiskuntaamme. Ihmisoikeusihmiset eivät vaan suostu uskomaan, että on olemassa ihmisiä, jotka elävät sosiaaliturvan varassa. Juuri oli lehdessä ihaileva henkilökuva nuoresta naisoletetusta, joka päätti 31-vuotiaana ryhtyä työttömäksi. Työmarkkinat ovat ihmisten hyväksikäyttöä. Työnantajat hyväksikäyttävät työntekijöitä. Eniten häntä harmitti, että ryhdyttyään kirjoittamaan kirjaoletettua, häneltä katosi jotkin tuet.

Vasemmistoliitto haluaisi verottaa suurituloisia, jotta tuollaiset voisivat toteuttaa itseään. Ja samalla toinen suu huutaa, että tuollaisia ei ole olemassa ja yhteiskuntamme ei todellakaan muka mahdollista elinikäistä ammattityöttömyyttä.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.12.2023, 16:50:54
MTV: Ursula von der Leyenilta tukea Suomelle: "Päätämme kuka tulee Euroopan unioniin, eivät ihmissalakuljettajat" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ursula-von-der-leyenilta-tukea-suomelle-paatamme-kuka-tulee-euroopan-unioniin-eivat-ihmissalakuljettajat/8838342) 13.12.2023

Sitä mieltä minäkin olen.

QuoteStrasbourgissa pidettävässä täysistunnossa Ursula von der Leyen nosti esiin, miten maahanmuuttopaine EU:n ulkorajoilla on kasvanut viimeisen puolen vuoden aikana. Tässä viimeisimpänä esimerkkinä hän pitää Suomen itärajan tapahtumia.

– Tämä on edesvastuuton hybridihyökkäys, jota orkestroi Venäjä, von der Leyen sanoi.

– Se on jälleen uusi osoitus siitä, että maahanmuutto on haaste koko Euroopalle ja tarvitsee eurooppalaisen vastauksen ja ratkaisun.

Von der Leyenin mukaan EU on hänen komissionsa mandaatin aikana tehnyt useita toimia maahanmuuttopaineeseen vastaamiseksi, muun muassa ulkorajoja vahvistamalla.

– Nyt tuemme Suomea Frontexin läsnäololla sen rajoilla.


Ulkorajojen vahvistamista olisi tehdä EU-alueelle pääsemisestä vaikeampaa. Frontexin sisäänheittäjien toimenkuva on jotain ihan muuta.

Komission vastaus maahanmuuttopaineeseen on ollut luoda pysyvä järjestelmä kaikkien ulkorajoille tulevien ihmisten jakelemiseksi jäsenmaihin.

QuoteVenäjän tiedetään ohjanneen kolmansista maista tulevia ihmisiä Suomen rajalle yhteistyössä ihmissalakuljettajien kanssa. Suuri osa Suomeen tulleista on hakenut turvapaikkaa.

Von der Leyenin mukaan ihmissalakuljetus on kansainvälistä järjestäytynyttä rikollisuutta, johon on myös vastattava kansainvälisesti.

Meillä on velvollisuus kansainvälisen yhteisön jäseninä tukea niitä, joilla on oikeus suojeluun, ja velvollisuus pelastaa henkiä. Olemme täyttäneet tämän velvollisuutemme ennen, teemme niin tänään ja tulevaisuudessakin.

– Mutta me päätämme, kuka tulee Euroopan unioniin ja millä ehdoin – eivät ihmissalakuljettajat, von der Leyen jatkoi kirvoittaen täysistuntosalista aplodit.

Juuri niin. Te olette päättäneet, että eurooppalaisten velvollisuus on ottaa kaikki Euroopan unionin rajoille tulevat vastaan. Ihmissalakuljettajat ovat tässä vain alihankkijoita.

Speech by President von der Leyen at the European Parliament Plenary on the review of the Spanish Presidency of the Council (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/speech_23_6585) 13.12.2023

QuoteMy third point is migration. In the last six months, pressure on our external borders has continued to rise. Not only in the Central and Eastern Mediterranean. But also, in the Atlantic, and most recently, at Finland's Eastern border – a reckless hybrid attack orchestrated by Russia. This is yet another proof that migration is a European challenge, that requires European solutions. This is the spirit that has driven our actions throughout this mandate. And in recent months, we have continued advancing on four main strands of work. First, we have strengthened our external borders. We are supporting Member States, for instance Finland, with an increased presence of Frontex to patrol its borders.

Second, we are combatting smugglers. Almost 60 countries took part in our international conference to form a Global Alliance to counter migrant smuggling. The Call to Action that we launched, is a call to all of us: We need to pull our weight together in the fight against smugglers. We have an obligation as part of the international community, to support those with the right to protection, and save lives. We have fulfilled it in the past, and we will do so today and in the future. But we will decide who comes to the European Union and under what circumstances, and not the smugglers and traffickers. And for this reason, we have proposed to update our anti-smuggling legislation. It is now up to you, Parliament and Council, to bring this forward as a matter of urgency.

Third, on returns. We now have a roadmap, focusing on seven priority countries. Frontex is supporting Member States from identification to joint return operations. And these countries are ready to cooperate with us. Because our offer is clear. We can grant more opportunities to come to Europe legally. But we also expect cooperation to ensure the return of irregular migrants.

And this leads to the fourth point, on comprehensive partnerships. We need to strike a new balance with countries beyond our borders. Where migration is part of a much broader picture – that includes border management and anti-smuggling, but also people-to-people exchanges, trade, and job creation. This approach is beginning to show results in Tunisia, where irregular departures from Sfax have slowed down. We now hope to reach an agreement with Egypt soon, where migration is part of a broader partnership.

And the new Pact on Migration and Asylum is also about to get over the line. Let me thank the Spanish Presidency and the Parliament for working patiently and relentlessly to build common ground. With everyone's good will and flexibility towards a common goal, we can get it done by the end of the year. Let us show our citizens that Europe can manage migration effectively and humanely. Let us show once again the power of Europe, when we stand tall and united.

Long live Europe.

Ja salillinen meppejä taputtaa tälle idiotismille...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 17.12.2023, 13:46:46
Quote from: https://twitter.com/i/status/1736099297093894445Socialist EU politicians have flooded our lands with illegal immigrants. They are our real enemies. Do you agree? In France they understood it.

Konekäännös: EU:n sosialistiset poliitikot ovat tulvineet maamme laittomilla maahanmuuttajilla. He ovat todellisia vihollisiamme. Oletko samaa mieltä? Ranskassa he ymmärsivät sen.

QuoteBrian @artisanbusiness
5 Steps Border Security Solutions for Western Countries!

1: cancel EU or UN membership;
2: build detention camps;
3: declare national border emergency;
4: mobilize armed forces to detain illegal's & criminal immigrants;
5: start deportation proceedings.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.12.2023, 11:42:24
QuoteEU pääsi sopuun maahanmuuttolakien uudistamisesta: Kielteisen päätöksen saaneiden palautusta nopeutetaan, taakkaa jaetaan

EU-komission puheenjohtajan Ursula von der Leyenin mukaan uusi lainsäädäntö antaa jäsenmaille työkaluja toimia esimerkiksi, kun vihamielinen maa välineellistää maahanmuuttoa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20065957) 20.12.2023

Uusi lainsäädäntö ei anna jäsenmaille työkaluja estää välineellistettyä maahanmuuttoa. EU:n tärkein uusi linjaus on ottaa vastedes kaikki tulijat vastaan ja siirtää heidät ympäri EU:ta, mikä vain pahentaa tilannetta ja antaa Venäjälle aseet käteen.

Quote from: YleEU:n parlamentti ja neuvosto ovat päässeet sopimukseen unionin maahanmuutto- ja turvapaikkalakien uudistamisesta.

Uudistus muun muassa nopeuttaa maahantulotarkastuksia ja mahdollistaa odotuskeskusten perustamisen raja-alueille. Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden maastakarkottaminen nopeutuu.

Nopeutetuista maahantulotarkastuksista ja odotuskeskuksista ei ole hyötyä, jos tulijat siirretään niistä sisälle EU:hun eikä ulos. Kielteisen päätöksen saaneiden poistaminen ei muutu sen toimivammaksi.

Quote from: YleUnioni myös sopi taakanjakomekanismista, jolla koitetaan helpottaa eniten pakolaisia vastaanottavien jäsenmaiden taakkaa. Suurin osa turvapaikanhakijoista tulee nykyisin eteläiseen Eurooppaan.

Vastedes taakanjako on pakollinen: muiden jäsenmaiden on joko otettava osansa turvapaikanhakijoista tai tuettava taloudellisesti niitä, jotka heitä ottavat.

Absoluuttisen hullua. Vetovoimatekijä, joka houkuttelee Eurooppaan aina vain enemmän tulijoita, kun matka ei enää jumitu olemattoman sosiaaliturvan ulkorajamaihin.

Quote from: YleEU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen sanoo, että pitkään odotettu sopimus antaa EU:lle ja jäsenmaille työkalut toimia kriisin aikana, esimerkiksi, kun maahan tulee paljon ihmisiä laittomasti tai kun vihamieliset maat välineellistävät maahanmuuttoa aiheuttaakseen epävakautta EU:ssa tai jäsenmaissa.

Sopimus antaa tarkoitukseen mahdollisimman huonosti sopivat työkalut ("taakanjako"), joilla välineellistetty maahanmuutto saadaan aiheuttamaan vieläkin enemmän vahinkoa.

Quote from: Yle– Sopimus tarkoittaa, että eurooppalaiset päättävät, kuka tulee EU:hun eivätkä salakuljettajat. Se tarkoittaa myös, että suojelua tarvitsevia suojellaan, sanoo von der Leyen tiedotteessaan.

Eli "eurooppalaiset päättävät", että kaikki salakuljettajien rajalle toimittamat otetaan vastaan.

Quote from: YleVon der Leyenin mukaan komissio tukee jäsenmaita konkreettisin toimin sekä torjuu laitonta maahantuloa Välimeren, Balkanin ja Atlantin kautta.

Unioni pyrkii solmimaan lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa sopimuksia, joilla taistellaan maahanmuuttajien salakuljettamista vastaan sekä varmistetaan niiden ihmisten tehokas palauttaminen, joilla ei ole oikeutta olla EU:ssa.

Siinäpä taas pyrkii, kuten on pyrkinyt jo kymmeniä vuosia, ja haittamaahanmuutto on kaiken aikaa jatkunut ja kumuloitunut.

EU:n sopimusten ehdot ja toimivuus ovat kyseenalaisia muuten paitsi siltä osin, että niihin liitetään järjestelmällisesti kumppanimaiden tai kolmansien maiden kansalaisten (esim. syyrialaiset Turkissa) helpotettu muutto EU:hun. Eli vaikka sopimus periaatteessa toimisikin, se takaa korkeintaan haittamaahanmuuton muuttuvan toisenlaiseksi.

Quote from: YleKymmenet maahanpyrkijöitä auttavat järjestöt ovat arvostelleet sopimusta, joka niiden mielestä luo julman ja toimimattoman järjestelmän. Joukossa ovat muun muassa ihmisoikeusjärjestö Amnesty sekä Pelastakaa lapset.

Näin järjestöt toimivat osana EU:n propagandakampanjaa, jolla on tarkoitus saada sopimukselle hyväksyntää muka tiukempana maahanmuuttopolitiikkana, kun totuus on ihan muuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.12.2023, 22:36:11
Nyt kun aletaan laskemaan vapaaehtoisen pakotustaakan hintaa, siis paljonko joudutaan maksamaan jos niitä ei oteta, niin laitetaan tähän laskelmaa siitä paljonko joudutaan maksamaan jos niitä otetaan Etelä-Euroopasta, alkujaan Afrikasta. (korostustukset minun)

Quote from: https://www.vahtera.blog/post/miljoona-miljoona-miljoona-euroa
Pauli Vahtera 20.12.2023

Miljoona, miljoona, miljoona euroa

Yhden turvapaikan hakijan (= "siirtolaisen") elinkaarikustannus ylittää miljoona euroa. Laskin MOT-ohjelmaa varten vuonna 2010 työttömäksi jäävän turvapaikanhakijan kustannukseksi 1,1 miljoona euroa. Suomen Perusta laski viisi vuotta myöhemmin Somaliasta tulleen kustannukseksi 1,3 miljoona euroa. Laitetaan mutkat suoriksi ja yhden tulijan kustannukseksi miljoona euroa.

Ilta-Sanomat 18.12.23: "ITÄRAJALLE on jätetty syksyn aikana yhteensä 1323 turvapaikkahakemusta, Raja­vartio­laitokselta kerrotaan." Syksyllä tarkoitetaan marras- ja joulukuuta.

Suomen rajan ylittäneet eivät täältä pois lähde, vaikkeivat turvapaikkaa saisikaan. Venäjän rajan saldo 1,5 kuukaudessa on 1323 kertaa miljoona eli 1,3 miljardia euroa.

Media kirjoittaa kuin sankaritarinaa siitä kuinka yksi kiipesi aidan yli ja toinen tuli metsän kautta Suomeen. Vaikka raja on suljettu. Heidän kohdallaan pitäisi puhua siitä, että nämä sankaripojat maksavat Suomelle kaksi miljoonaa euroa. Suomelle, joka romahtaa velkaantumiseen. Heidät pitäisi heittää saman tien takaisin Venäjän puolelle, eikä päästää lainkaan sosiaaliturvan piiriin Suomessa.

Ulosheittäjille voisi maksaa 10.000 euroa jokaisesta palautetusta – kuin Villissä Lännessä palkkion metsästäjille. Suomi voittaisi 990.000 euroa jokaisesta palkkion maksusta.

Saadaanko tulevia Nobel-palkinnon voittajia

Olen tutustunut satoihin afrikkalaisiin paikan päällä. Tykkään afrikkalaisista Afrikassa ja olen ystävystynyt monien kanssa eri maissa, mutta en halua heidän muuttavan Suomeen. Koska he eivät keskimäärin tule koskaan sopeutumaan länsimaiseen elämänmenoon  yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta. He ovat parhaimmillaan kotimaassaan, jonne he kuuluvat.

Suomalaisen ÄO on keskimäärin 101,2, somalin 67,7. Somaleita en ole Afrikassa tavannut, mutta mm. etiopialaisia (68,4), tansanialaisia (74,9), kenialaisia (75,2), malawilaisia (69,7) ja namibialaisia (66,2).

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/average-iq-by-country

Aloin pohtimaan, miten heikko ÄO näkyy arjen elämässä. Ensimmäisenä kiinnitin Afrikassa huomiota ajan ja etäisyyksien hahmottamisen vaikeuteen. Kun sovin Mary-tytön ja hänen äitinsä kanssa tapaamisesta parin tunnin jälkeen aamupäivällä, he tulivat illansuussa. Kun halusin mennä Maryn sisäoppilaitokseen häntä tapaamaan, oli sinne "kymmenien kilometrien matka" metsäpolkuja pitkin. Ja hupsis, Mary olikin saman tien paikalla.

Afrikkalainen valehtelee ja jäädessään kiinni valehtelusta, valehtelee lisää. Maryn isoäiti kuoli kolme kertaa, koska tarkoituksena oli saada hautajaisapua uudestaan ja uudestaan. Äidin puhelin oli varastettu neljä kertaa. Kuitenkin hän soitti samalla SIM-kortilla minulle Afrikasta.

Sovin Maryn kanssa, että avustan häntä koulumenoissa, jos hän opiskelee loppuun ja vasta sen jälkeen miettii perheen perustamista. Kun tapasin hänet Arushassa, hän kertoi opiskelustaan. Myöhemmin paljastui, että hänellä oli jo silloin kaksi lasta, eikä hän ollut ollut lainkaan koulussa. Edes yksityinen kehitysapu ei toimi.

ÄO alle 70 on kehitysvammaisen tasolla, silti pärjäävät Suomessa (ilman töitä)

Lahjoitin maasaiäidille Nokian puhelimen, vaikka hän ei osaa lukea eikä kirjoittaa. Näppäilin omat yhteystietoni puhelimeen sekä muutaman sukulaisensa, kuten sisaren. Hän oppi nopeasti soittamaan käsittelemällä nimet kuvina. Afrikkalainen ei koskaan keksisi puhelinta eikä mitään muutakaan laitetta, mutta soittamaan sillä hän oppii nopeasti.

Suomessa 3-vuotiaat lapset osaavat käyttää älypuhelimia ja vessaa, vaikka heidän älykkyytensä on vasta kasvamassa. Myös jotkut eläimet, etenkin apinat, oppivat vessan vetämisen. Kun Mikkelin järvenrantahotelliin tuotiin ensimmäiset Moskovan junalla tulleet somalit, ei kukaan opettanut heille vessan käyttöä. Saunan pukuhuone oli aamulla vieri vieretysten kikkaroita suomalaisten siivottaviksi.

Afrikkalainen tuntee nälän, janon, vilun, kuumuuden, vessahädät, koska kyse on tuntemuksista. Kun hän saa Suomesta uuden asunnon, hänelle opetetaan kaikkien kodin laitteiden käyttö. Mutta hän ei ymmärrä, vaikka oppii käyttämään. Siksi pakastimessa jäähdytetään kaurapuuro lapselle ja pakastimet menevät vaihtoon 1-2 vuoden välein.

Seksitaidot afrikkalainen oppii turhankin aikaisin, koska perhe nukkuu samoissa tiloissa ahtaasti. Mutta kondomit ovat afrikkalaismiehille ilmapalloleluja, joita osataan laittaa sormiin, mutta ei ehkäisemään lapsilykkyä. Afrikan suurin ongelma on väestöräjähdys, koska seksi on heistä kivaa, mutta vastuuta siitä ei osata ottaa. Esimerkiksi Nigerissä monet perheistä ovat 15-lapsisia.

Afrikkalaiset eivätkä muslimit sovellu elämään Euroopassa, koska kulttuuri on opettanut heidät elämään toisin. Afrikassa eletään hetkessä. Siellä ei opeteta eikä ymmärretä, että tekemisillä ja tekemättä jättämisellä on seurauksensa. Afrikkalaiset toimivat juuri nyt, eikä siellä suunnitella elämää eteenpäin. Se on ollut mahdollista, koska ruoan saanti on ollut helpompaa ja asumiseen ei tarvita savimajaa enempää.

Spede teki hienoja sketsejä naisten logiikasta. https://www.youtube.com/watch?v=y_Y2pa6sWYI

Ne eivät sovi tähän päivään. Yhtä lailla on kiellettyä pohtia afrikkalaisen loogista päättelykykyä, joka on alhainen. Heillä suhteellisuuden taju, suuruusluokat ja päässälaskutaito ovat hakusessa.

Afrikkalaiset ja Aasian muslimit ovat Euroopassa, emmekä heistä enää eroon pääse. Jotain toivoa on historiasta, koska muslimit on ajettu väkivalloin pois Euroopasta kaksi kertaa. Kolmas kerta voi tulla[/b], jos muslimit alkavat nykyistäkin enemmän väkivaltaisiksi ja jos heidän määränsä kasvaa niin suureksi, että Eurooppa romahtaa tulijoiden tuomaan taakkaan.

Heidän tulonsa olisi pitänyt estää, mutta suomalaiset (naiset) oikein haalivat heitä kaksin käsin Suomeen elätettäviksi. Jos halutaan tehdä jotain todellista valtion velkaantumisen rajoittamiseksi, olisi ensimmäiseksi estettävä uusien muslimien ja afrikkalaisten pääsy Suomeen. Sen jälkeen on aloitettava jo täällä olevien karkottaminen kaikin mahdollisin keinoin.

Kotouttaminen ei tule koskaan onnistumaan, koska luonnon tekemät valinnat ovat mahdottomia poisoppia. Siksi liian monet maahanmuuttajat tulevat elämään sosiaaliturvalla, epäonnistuvat koulutuksessa ja löytävät kotinsa jengeistä ja rikollisuudesta. Tämä on seuraus harhaisista väitteistä, että ihmiset ovat samanarvoisia ja yhdenvertaisia.

Samoista geneettisistä ja kulttuurillisista tekijöistä johtuen myös kehitysapurahat menevät kankkulan kaivoon. Ne ovatkin eurooppalaisten omaa bisnestä, jolla kupataan rahaa kehitysaputyöntekijöille. Kuppaamisen hinta on Afrikkaan hukkaan heitetyt miljardit.

Tässä kirjoituksessa käsittelen afrikkalaisia, koska olen kulkenut paljon Afrikassa ja vähemmän muslimivaltioissa. Muslimien ÄO on hieman korkeampi: Afganistan (82,1), Irak (89,3), Syyria (74,4), Turkki (86,8). Mutta heidän uskontonsa on niin takapajuinen, että se estää heidän sopeutumisensa Eurooppaan jopa afrikkalaisia huonommin. Miettikää edes hetkisen kuvan rukoushetkeä. Kuinka suurta älykkyyttä se osoittaa rukoilijoista? Minusta tuo on aivan ok ja hyväksyttävää, kunhan se tapahtuu heidän kotimaissaan.

Jokainen, joka tulee rajan yli tai syntyy Suomessa, maksaa miljoona, miljoona, miljoona euroa. Miljoonien vilistyksen voi kuulla YouTubesta. Vera Teleniuksen suomenkielinen versio.

Ensimmäisen Afrikan reppumatkani jälkeen kirjoittamani kokemukset afrikkalaisista olivat toivorikkaita.


https://paulivahtera.fi/afrikka/minun-afrikkani
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kim Evil-666 on 20.12.2023, 22:53:39
Tämä uusi sopimus mahdollistaa sen- että venttiilit alkavat- tai pikemminkin jatkavat vuotoaan jokaisesta mahdollisesta suunnasta. Lopputulemana on kunnon posahdus- jonka jälkeen Eurooppaa ei tunnista enää edes etäisesti siksi Euroopaksi- jona se on vuosisatoja totuttu näkemään.

Hulluudella on monet kasvot. Maahanmuuttopolitiikassa ne näyttäytyvät rumimmillaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.12.2023, 23:25:45
QuoteSisäministeri Rantanen nihkeänä EU:n maahanmuuttosovusta: "Ei se siirtolaisongelmaa ratkaise"

Mari Rantanen vaatii, että kolmansissa maissa pitää tehdä nyt työtä Eurooppaan kohdistuvan siirtolaispaineen vähentämiseksi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20066041) 20.12.2023

Quote from: Yle
EU:n parlamentti ja jäsenmaiden neuvosto löysivät keskiviikkona sovun unionin maahanmuutto- ja turvapaikkalakien uudistamisesta.

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) ei iloinnut sopimuksesta, vaikka maahanmuuton suitsiminen on yksi perussuomalaisten politiikan pääteemoista.

Mitä hyötyä tai haittaa sopimuksesta on Suomelle?

– Se yhtenäistää turvapaikkasäännökset, mutta ei se siirtolaisongelmaa ratkaise, joka tulee yhä suurempana paineena EU:hun. Nyt tarvitaan seuraavat stepit. Pitää katsoa sinne kolmansiin maihin ja pyrkiä siihen, ettei Eurooppaan tulla näillä volyymeilla.

– Suomen tulee tehdä nyt äärimmäisen voimakkaasti työtä sen eteen, että ihmisiä ei tule Euroopan alueelle näin paljon, Rantanen painotti eduskunnassa.

Suomi voi tehdä tätä työtä vain omalla rajallaan. Ja tietysti linjata, että se ei tule ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita muista EU-maista, mitä se ei ole vieläkään tehnyt.

Quote from: YleJoutuuko Suomi jatkossa ottamaan etelän maihin tulleita turvapaikanhakijoita tai maksamaan rahaa, jos heitä ei tänne oteta?

Sisäministeri Rantanen kertoi, ettei ole ehtinyt katsoa viimeisintä versiota sopimuksesta.

– Se taakanjakomekanismi on kuitenkin pakollinen. Sen sijaan toimet, ainakin siinä esityksessä, mikä meni käsittelyyn ovat vapaaehtoisia. On siis mahdollista joko ottaa vastaan näitä siirtolaisia tai antaa rahallista tai materiaalista apua. Pitää sitten valikoida ne keinot. Se ei siis tarkoita, että sieltä otetaan isoja ihmismääriä tänne.

Orpon hallitus ei ole kertonut torjuvansa siirtoja, mikä tarkoittaa, että hallitus on yhä vähintäänkin avoinna ajatukselle hyväksyä turvapaikanhakijasiirrot, kuten sekä Sipilän että Marinin hallitukset tekivät.

Quote from: YleEurooppaministeri Anders Adlercreutz (r.) kertoi, että päätös sisäisistä siirroista tai taloudellisesta tukemisesta tehdään aina tapauskohtaisesti, kun se tulee ajankohtaiseksi.

Pakollisella taakanjaolla koitetaan helpottaa eniten pakolaisia vastaanottavien jäsenmaiden taakkaa. Suurin osa turvapaikanhakijoista tulee nykyisin eteläiseen Eurooppaan.

Adlercreutz totesi, että yhteinen sopimus on myös Suomen kaltaisen reunavaltion etu.

– Koska se paine, joka kohdistuu nyt etelän valtioihin voi jatkossa olla meidänkin rajalla. Tämä on siis Suomenkin intressin mukainen.

Pakolliset turvapaikanhakijasiirrot ja tällaisen järjestelmän pakollinen tukeminen ei ole EU:n eikä minkään jäsenmaan etu, sillä se tekee Eurooppaan pyrkimisen entistäkin houkuttelevammaksi ja estää tulevan kriisitilanteen purkamisen. Esimerkiksi vuoden 2015 tilanteeseen sovellettuna "taakanjako" olisi ollut tuhoisaa, kun jäsenmaiden omilla toimilla ei olisi enää pystytty hillitsemään tulijamäärien kasvua.

Juuri jäsenmaiden suvereniteetin vieminen onkin uudistuksen todellinen tarkoitus, vaikka se tarkoittaisi Euroopan itsemurhaa. Liittokansleri Merkel ei pahoitellut jälkikäteen sitä, että Eurooppaan päästettiin yli miljoona laitonta siirtolaista vaan sitä, että ei ollut valmiina jäsenmaita velvoittavaa jakomekanismia, joka olisi lennättänyt kaikki ulkorajoille ilmaantuvat ympäri Eurooppaa.

Quote from: YleOvatko sopimuksessa olevat odotuskeskukset samantyyppisiä kuin sisäministeriön valmistelussa olevat keskukset? Ulkomaalaislain muutoksilla rajoitettaisiin turvapaikanhakijoiden liikkumista Suomessa.

– Jos se on järjestelmä, jossa pysytään rajan pinnassa, niin kyllä niissä varmasti oma järkensä on. Mutta pitää myös katsoa tätä suojelun tai turvapaikan hakemista ja antamista turvallisiin kolmansiin maihin. Se on selkeästi nyt noussut EU:ssa ja tämän tyyppiset ratkaisut tulee tässä kohtaa tutkittua, Rantanen kertoi.

EU:n rajamenettely periaatteessa mahdollistaa suljetut laitokset, mutta toisaalta asettaa kaikenlaisia rajoituksia niiden käytölle. Miten lie määritelty sopimuksen viimeisimmässä versiossa. Suomen versio voi muutenkin olla jotain ihan muuta, kuten Marinin hallituksen versio oli (sijoitus normaaleihin vastaanottokeskuksiin).

Rantasen viittaamilla kolmansiin maihin siirroilla ei ole mitään tekemistä EU-sopimuksen kanssa, eikä maahanmuuton vähentämiseen vihamielisesti suhtautuva EU suostu edes keskustelemaan asiasta.

Quote from: YleAuttaako käännytysten nopeuttaminen Suomea, koska Venäjä ei ota vastaan itärajan yli tänne tulleita turvapaikanhakijoita?

– Ei nyt voisi sanoa, etteikö Venäjälle voisi ketään palauttaa. Eurooppaan kohdistuvaa siirtolaispainetta on saatava vähenemään. Sen täytyy olla nyt selkeästi keskiössä, Rantanen sanoi.

Ei auta, eikä Suomi sitä paitsi edes yrittäisi käännyttää kolmansien maiden kansalaisia Venäjälle, vaikka Venäjä siihen suostuisi. Erittäin vaikea uskoa, että EU määrittelisi missään tilanteessa Venäjän turvalliseksi maaksi.

Quote from: YleMonet maat, esimerkiksi Irak ja Iran eivät ota vastaan kaikkia Euroopan maista turvapaikkaa hakeneita kansalaisiaan. Miten kielteisen päätöksen saaneiden palauttamista käytännössä nopeutetaan?

Palautuksia on saatava tehostettua, mutta on kiistaton tosiasia, että tiettyihin maihin me emme voi palauttaa. Myös palautuskielto on keskeinen osa tätä järjestelmää. Aina palautuksia ei voi tehdä, mutta prossessien pitää olla tehokkaita, Adlercreutz totesi.

Prosessin kiirehtimisestä ei saada mitään todellista hyötyä vaan vain kustannuksia, jos prosessi tyssää aina käännytysvaiheessa tai jos kielteinen päätös voidaan aina kuitata uudelle hakemuksella tai valituksella, joka takaa laillisen oleskelun vuodeksi tai pariksi.




Helsingin Sanomat: Sisäministeri Rantanen EU:n turva­paikka­sovusta: "Tuskinpa ratkaisee muuttoliikemurheita" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010072283.html) 20.12.2023

Quote from: HSSISÄMINISTERIÖN maahanmuutto-osaston osastopäällikön, ylijohtajan Minna Hulkkosen mukaan Suomelle on hyvä ennen kaikkea se, että sopu ylipäätään syntyi.

Sopimus on laaja, ja siinä on vielä lakiteknisesti hiottavaa, mutta sisällöllisesti se ei enää muutu. Lainsäädäntöpaketti viimeistellään ja hyväksytään todennäköisesti myöhään keväällä mutta tulee voimaan myöhemmin.

"Tärkeintä Suomelle ja EU:lle on se, että nyt maahanmuuton peruslainsäädäntö on päivitetty. Jos tässä olisi epäonnistettu, meillä olisi toki ollut vanhaa EU-lainsääntöä, mutta erityisesti vuosien 2015 ja 2016 siirtolaiskriisin jälkeen huomattiin päivitystarve."

Lainsäädäntö on päivitetty maahanmuuton lisäämistä ja jäsenmaiden toimintavapauksien kaventamista vaativien federalistien ehdoilla.

Siitä vaan tutkimaan, mihin uusien lakien soveltaminen taakanjakosääntöineen olisi johtanut vuoden 2015 kriisissä. Täystuhoon.

Quote from: HSUUSI asetus määrittelee, miten toimitaan, kun johonkin jäsenmaahan tulee poikkeuksellisen paljon siirtolaisia.

"Aikaisemmin on ajauduttu näissä tilanteissa juupas eipäs -keskusteluun. On ollut vaikea löytää mallia, miten toimia. Nyt meillä sellainen on."

Nyt on malli, mutta se on järjenvastainen, itsetuhoinen ja kaikkia jäsenmaita vahingoittava. Vuoden 2015 tilanteessa kaikki Kreikkaan tulleet olisi lennätetty rajalta muihin jäsenmaihin, jolloin yksittäisten maiden kuten Unkarin rajojen sulkemisella ja aitojen pystyttämisellä ei olisi saatu tulijavirtaa tyrehdytettyä.

Hybridioperaatiotilanteessa, jollainen on nytkin päällä monissa EU:n itärajan maissa, Venäjän rajalle lähettämät ihmiset levitetään pitkin Eurooppaa.

Quote from: HSJos Suomeen tulee paljon siirtolaisia esimerkiksi itärajan yli, muut EU-maat ovat velvollisia osoittamaan solidaarisuutta Suomelle.

"Suomenkin tilanne on muuttunut etenkin itärajan tilanteen takia. Aikaisemmin ajateltiin, että suuret siirtolaismäärät saapuvat Välimeren kautta. Huoli on ollut, ettei ulkorajoilla tehdä riittävää rekisteröintiä ja seulontaa, ja ihmiset pääsevät tulemaan EU:n sisälle."

Välimeren kautta on tullut niin paljon ihmisiä juuri siksi, että sieltä on päässyt ulkorajamaiden tieten ja jopa avustamana laittomasti eteenpäin ilman Dublin-palautuksia. Tulijoiden rekisteröinti ja pysyvä pysäyttäminen ulkorajamaihin tekisi laittomasta tulemisesta paljon vähemmän houkuttelevaa.

Uusi sopimus liittää ulkorajalla rekisteröintiin varman jatkoyhteyden syvemmälle Eurooppaan lihapatojen ääreen, mikä on suurin uusi vetovoimatekijä aikoihin.

Quote from: HSNyt ulkorajoilla on pakko tehdä seulontaa. Rajamenettely on pakollista.

Hulkkosen mukaan rajamenettelyn selkeytyminen on ehkä konkreettisin muutos. Sitä varten Suomenkin pitää varata esimerkiksi itärajalle konkreettiset tilat tulijoiden taustojen selvittämiseen.

Rajamenettely koskisi Suomen itärajalla vain niin harvoja, että sen soveltamisesta on enemmän vaivaa kuin hyötyä. Tarvittaessa rajamenettelyn voi välttää hukkaamalla paperinsa ja valehtelemalla kansallisuutensa. Kuten usein tehdään muutenkin.

Quote from: HSASETUKSEN mukaan heti rajalla pitää yrittää tunnistaa sellaiset ihmiset, jotka ovat turvallisuusriskejä.

Tulijat rekisteröidään. Nopeutetussa aikataulussa jo rajalla voi käsitellä tulijoita, jotka eivät tule todennäköisesti saamaan kansainvälistä suojelua.

"Tässä tapauksessa tulijat palautetaan nopeutetulla aikataululla kotimaihinsa."

Ei tosiaankaan palauteta, koska itse turvapaikkakäsittelyn nopeudesta riippumatta palautukset eivät toimi. Suomessa on jo nytkin tuhansia laittomia siirtolaisia odottamassa palautusta.

Quote from: HSSUOMI on parhaillaan valmistelemassa rajamenettelylakia eli sitä, missä tilanteissa ihmisiä voi palauttaa jo rajalla. Rajamenettelylaki valmisteltiin viime hallituskaudella, mutta se ei mennyt eduskunnasta läpi.

Ei mennyt eduskunnasta läpi, koska hallituskausi loppui kesken.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Toni R Jyväskylästä on 21.12.2023, 17:04:56
QuoteTätä EU:n uraa­uurtava maahan­muutto­paketti merkitsee

Euroopan unioni pääsi keskiviikkona sopuun uraauurtavasta paketista, jolla muutetaan turvapaikanhakijoita ja luvattomasti maahan tulleita siirtolaisia koskevaa lainsäädäntöä.

Alla ovat tärkeimmät muutokset. Niistä sovittiin pitkällisissä neuvotteluissa EU:n jäsenmaiden ja Euroopan parlamentin kesken. Säädökset täytyy vielä saattaa virallisesti voimaan.

...

Jäsenmaat maksaisivat 20­000 euroa jokaisesta turvapaikanhakijasta, jonka ne kieltäytyvät ottamasta vastaan.[

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010071931.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010071931.html)

Tuo 20k€ maksuhan on todella hyvä diili kaikille pohjoiseurooppalaisille maille, pakko olla joku koira haudattuna.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Reino Rivimies on 21.12.2023, 17:14:20
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 21.12.2023, 17:04:56
QuoteTätä EU:n uraa­uurtava maahan­muutto­paketti merkitsee

Euroopan unioni pääsi keskiviikkona sopuun uraauurtavasta paketista, jolla muutetaan turvapaikanhakijoita ja luvattomasti maahan tulleita siirtolaisia koskevaa lainsäädäntöä.

Alla ovat tärkeimmät muutokset. Niistä sovittiin pitkällisissä neuvotteluissa EU:n jäsenmaiden ja Euroopan parlamentin kesken. Säädökset täytyy vielä saattaa virallisesti voimaan.

...

Jäsenmaat maksaisivat 20­000 euroa jokaisesta turvapaikanhakijasta, jonka ne kieltäytyvät ottamasta vastaan.[

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010071931.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010071931.html)

Tuo 20k€ maksuhan on todella hyvä diili kaikille pohjoiseurooppalaisille maille, pakko olla joku koira haudattuna.
Suomen veronmaksajien maksamat edut turvapaikanhakijoille siis ovat 50 kertaa rahakkaammat kuin Eu:n keskivertoetu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2023, 17:47:35
Quote from: Reino Rivimies on 21.12.2023, 17:25:02
Maksetaan siitä jottei jokin henkilö saavu tänne . Tämä johtaa siihen että ihmisten liikkumattomuudesta aletaan laskuttamaan hölmöjä.

Jeps, ja hyvä niin, näissä olosuhteissa!

^^^

Jossain Orwellin kirjassa (1984?) keskenään sotivat maat alkoivat - olisiko ollut kustannussyistä? - itse tappamaan omia kansalaisiaan, ilman taisteluja. Tuli halvemmaksi! Valtiot sitten vaihtoivat päivittäin keskenään tappiolukunsa. (Luin kirjan 50 vuotta sitten, en enää muista yksityiskohtia tai juonta  :P).

Tämä uusi diili on käänteisverrannollinen: ilmoitetaan maahan päästämättömien vihollisten määrä, ja maksetaan niistä tappamattomuusrahaa.

Tajusitko? En minäkään! Tällaistä on nykyinen sodankäynti EU-liittovaltiossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 21.12.2023, 17:53:23
Toimiikohan se niin että eeuusta soitetaan, notta täältä olis tulossa teille satatuhatta murjaania, otatteko vai maksatteko 2 miljardia tilille xxx-xxxxx?  ???
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Peltipaita on 21.12.2023, 20:20:16
Erikoista että maa voi kieltäytyä ottamasta vastaan :flowerhat: Missä maassa tämä henkilö on silloin kun tarjous, josta voidaan kieltäytyä annetaan? Suomessa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.12.2023, 21:07:10
QuotePääkirjoitus: Yhteinen linja turvapaikkapolitiikasta vahvistaa EU:ta turvallisuusunionina

EU:n vuosia kokoon runnomasta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkapaketista saatiin sopu puoli vuotta ennen EU-vaaleja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010073787.html) 21.12.2023

Linja ei ole yhteinen, eikä paketti vahvista EU:n turvallisuutta vaan uhkaa sitä.

EU:n komissio ja eräät jäsenmaat tosiaan runnoivat paketin läpi järjen soraäänistä piittaamatta niin, etteivät jäsenmaiden kansalaiset vain pääsisi sanomaan sanaansa maahanmuuttopolitiikasta tulevissa EU-vaaleissa.

Quote from: Pääkirjoitus HSMuuttoliikkeeseen liittyvät ilmiöt ja ongelmat vertautuvat laajuudeltaan ja moniulotteisuudeltaan ilmastonmuutokseen, terrorismin uhkaan ja uusien teknologioiden kuten tekoälyn hallintaan. Jotta tällaisiin toisiinsa vaikuttaviin ilmiöihin saadaan ratkaisuja, tarvitaan kansainvälistä yhteistyötä.

Euroopan unionia on jo vuosia jakanut kysymys siitä, mitä tarkoittaa yhteinen turvapaikkapolitiikka. EU-maat jakautuivat eri leireihin sen mukaan, kiinnostiko niitä jakaa keskinäistä vastuuta turvapaikanhakijoista. Maahanmuutto dominoi monessa maassa kansallista politiikkaa ja siivitti nousuun oikeistopopulistit.

Ei, vaan Euroopan unionia on jakanut kysymys siitä, onko jäsenmailla oikeus päättää, keitä sen alueelle muuttaa asumaan, vai voiko EU määrätä jäsenmaat ottamaan vastaan Euroopan ulkopuolelta ihmisiä, jotka eivät ole koskaan käyneetkään siellä ja joita ei sinne haluta.

Ensin mainitut pitävät jäsenmaita vastuussa omista politiikkavalinnoistaan, eivätkä halua avoimia ulkorajoja, kun taas jälkimmäiset haluavat tyontää itse politiikallaan luomansa ongelmat muiden tontille ja pitää ulkorajat auki. Jälkimmäiset voittivat.

Quote from: Pääkirjoitus HSSopu EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkapaketista on monella tapaa virstanpylväs. Päätös kertoo EU:n muutoksesta turvallisuusunioniksi.

EU oli pitkään pehmeän vallan käyttäjä. Viime vuosikymmenten kriisit kuten finanssi- ja eurokriisi, brexit ja pakolaiskriisi, transatlanttista suhdetta järisyttäneet Donald Trumpin vuodet Yhdysvaltain johdossa ja erityisesti Venäjä panivat EU:n miettimään turvallisuuttaan. Sota Ukrainassa rikkoi eurooppalaisen turvallisuusjärjestyksen. EU on keskellä suurvaltakamppailua ja myös sisäisesti valtavassa muutos- ja laajentumisprosessissa. Eurooppalaisessa ajattelussa uudistuu perinpohjaisesti käsitys talouden ja turvallisuuden välisestä liitosta.

Pääkirjoituksessa jäi selittämättä, miten ihmeessä tämä eurooppalaista turvallisuutta heikentävä sopimus liittyy jotenkin "turvallisuusunioniin".

Toimituksen kyynisen kiero näkemys taitaa tosiaan olla, että vain Euroopan liittovaltio on todellista turvallisuutta, ja jos haittamaahanmuuttoon pakottamalla saadaan revittyä loputkin jäsenmaat sisäisesti rikki ja irti suvereniteettipyrkimyksistä, koska haittamaahanmuuttoon ei voi enää vaikuttaa kansallisella tasolla (vrt. sisäministeri Rantasen monet tuskastuneet viime aikojen kommentit), niin ihan parasta.

Quote from: Pääkirjoitus HSEU on yhä hidas suurissa muutoksissaan, mutta tunnistaa hetket toimia ja tehdä kompromisseja. Turvapaikkakokonaisuus saatiin valmiiksi puoli vuotta ennen EU-vaaleja. Pöydältä putsattiin aihe, jolla maahanmuuttovastaiset ja usein myös EU-vastaiset puolueet ovat rikkoneet unionin yhtenäisyyttä ja uskottavuutta.

Tämä asetettiin avoimesti tavoitteeksi jo aiemmin. Sopimuksessa tärkeintä oli turvapaikanhakijasiirtoihin nojaavan EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän perustamisen ohella juuri neuvottelujen aikataulu, joka estäisi maahanmuuttoa nousemasta teemaksi vaaleihin. Maahanmuutosta – ja samalla liittovaltiokehityksestä – päättäminen on liian tärkeä asia, että sitä voisi luovuttaa tietämättömien ja ennakkoluuloisten äänestäjien käsiin.

Quote from: Pääkirjoitus HSPaketti on osa EU:n käännöstä oikealle. Se on viesti muulle maailmalle linjan kovenemisesta. Yhteinen turvapaikkapolitiikka vahvistaa EU:ta, mutta muuttoliikepainetta se ei lopeta. Suurhaaste kasvaa, ja sen hallinta vaatii monia muitakin yhteisiä ratkaisuja.

Käännös oikealle? Viesti linjan kovenemisesta? Vahvistaa EU:ta? Kuten sota on rauhaa, vapaus orjuutta ja tietämättömyys voimaa.

Paketin ja tulevan EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ytimessä on turvapaikanhakijasiirrot ulkorajoilta jäsenmaihin (vasemmiston ja liberaalioikeiston kymmenien vuosien märkä uni), kun ainoa kaikista näkökulmista kestävä ratkaisu olisi ollut turvan tarjoamisen siirtäminen pysyvästi Euroopan ulkopuolelle (konservatiivioikeiston vaihtoehto, joka nuijitaan EU:ssa alas yhä uudestaan).

Turvapaikanhakijasiirrot ovat valtava ääriliberaali vetotekijä ja vieläkin valtavampi turvallisuusuhka eurooppalaisille. Niiden soveltaminen esimerkiksi vuonna 2015 olisi johtanut silloisen kriisin loputtomaan eskaloitumiseen.

Mutta jostain syystä juuri tätä nyt halutaan ja runnotaan Euroopan päättävissä piireissä. Edes sotaa käyvän Venäjän pelko ei hillitse tätä selittämätöntä hulluutta. Päinvastoin, Ukrainan sota ja Venäjän hybridioperaatiot kelpaavat näille tekosyiksi vahvistaa Venäjän maahanmuuttoasetta entisestään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 21.12.2023, 22:05:53
Onko jossain ollut tuosta taakanjakomekanismista, mihin perustuu kunkin maan kiintiö? Aiemmin niitä vapaaehtoisia pakkosiirtoja kun tehtiin, jokin laskutapa oli kai olemassa.

Riippuuko määrät maan:
-Pinta-alasta
-Väestöntiheydestä
-BKT:sta
-Herkkäuskoisuudesta
??

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.12.2023, 13:30:02
Hbl: EU:s länder överens om migrationspakt: "Historiskt" (https://www.hbl.fi/artikel/1bfd10c8-183e-5db2-b513-321392b4f8a6) 20.12.2023

Heti Höblän otsikossa valehdellaan, että EU-maat olisivat olleet maahanmuuttopaketista yksimielisiä. Jutun lopussa mainitaan, että "Unkarin raportoidaan olevan edelleen vastaan, mutta maahanmuuttosopimus ei vaadi yksimielisyyttä". Myös Puola äänesti vastaan, ja kolme muuta maata jätti äänestämättä luultavasti Saksaa miellyttääkseen.

Quote– Det blir bättre skydd av våra yttre gränser, fler som kommer som inte har asylskäl kommer att få sin process och återvändandebeslut redan vid gränsen, säger Johansson.

Rajoja ei suojella paremmin vaan huonommin, sillä sopimus tähtää laittomiksi katsottujen push backien karsimiseen. Vaikka rajamenettely ei koske kuin harvoja Suomen itärajalla, etelässä nopeutettuun prosessiin kelvollisia olisi niin paljon, että säilytyslaitoksiin kertyy valtavasti väkeä. Epäilen, että hakijoiden lajittelu ei tule toimimaan tarkoitetulla tavalla, kun ulkorajamaat pääsevät tulijoista nopeammin eroon lähettämällä heidät sisään EU:hun, aivan kuten Italia teki aikoinaan tunisialaisten kanssa.

QuoteHon säger också att asylrätten upprätthålls och att ett system med solidaritet mellan medlemsländerna utvecklas, vilket både ska förhindra så kallad andrahandsmigration och ge stöd till de länder som migranterna kommer till först.

Juuri tuo Ylva Johanssonin nykymuotoiseen turvapaikanhakuoikeuteen tarraaminen on tuhon tie.

EU ei ole esittänyt toimivia keinoja estää sekundääristä muuttoliikettä EU-maasta toiseen, koska sellaisia ei ole. Tarvittaessa haluttuun maahan asetutaan asumaan laittomana siirtolaisena kuten nytkin. Ja toki kaikki tietävät tämän jo nyt etukäteen, mutta leikkivät sitten aikanaan yllättynyttä, kun CEAS on jo voimassa.

QuoteLättnaden i Bryssel är stor. EU-kommissionens ordförande Ursula von der Leyen konstaterar att uppgörelsen är efterlängtad.

I de länder som har tagit emot allra flest migranter – Grekland, Italien och Spanien – pustas det ut efter många års maningar om mer solidaritet.

– Vi känner oss inte längre övergivna, meddelar Italiens inrikesminister Matteo Piantedosi.

– Det här blir både mer ordnat och humant, anser Spaniens premiärminister Pedro Sánchez.

Turvapaikanhakijasiirtojen tuhat kertaa fiksumpi vaihtoehto olisi ollut pakottaa ulkorajamaat noudattamaan jo olemassaolleita yhteisiä sääntöjä, jolloin tulijat eivät olisi päässeet niistä eteenpäin, minkä jälkeen ihmissalakuljetuksesta ei olisi kannattanut enää maksaa, mikä olisi johtanut tulijamäärien romahtamiseen. Mutta ei.

QuoteÄven han lyfter fram en ökad kontroll vid EU:s yttre gräns som en framgång, och ett mer solidariskt ansvar för att hantera migrationen i samarbete mellan länder.

"Rajakontrollista" ei ole iloa, kun se tarkoittaa helpompaa sisäänpääsyä, ei vaikeampaa.

Quote"Den gångna hösten har visat även i Finland att vi behöver fler verktyg för olika krissituationer", kommenterar EU-parlamentarikern Mia-Petra Kumpula-Natri (SDP) i ett pressmeddelande.

Europa behöver invandring, men det är viktigt att alla länder följer samma principer, fortsätter Kumpula-Natri.

"Invandring har alltid förekommit, och kommer att göra det i framtiden också. Pakten innebär nödvändiga förtydliganden av invandrings- och asylprocesserna, samtidigt som den gör det möjligt att ingripa i olaglig verksamhet på ett rättvist sätt. Alla medlemsländer gynnas av förändringarna", säger Kumpula-Natri.

Mia-Petra Kumpula-Natri lässyttää haittamaahanmuuttoon viitaten, että "Eurooppa tarvitsee maahanmuuttoa" ja että "maahanmuuttoa on aina ollut ja tulee olemaan myös tulevaisuudessa", millä hän antaa ymmärtää, että maahanmuuttoa ei voisi estää, eikä siihen voisi vaikuttaa. Aivan varmasti voi.

Kumpula-Natri väittää myös, että "kaikki jäsenmaat hyötyvät muutoksista", mikä ei tietenkään pidä paikkaansa. Myös ulkorajamaat ovat lopulta häviäjiä, jos ja kun muut jäsenmaat ajautuvat kasvaviin ongelmiin, kun ulkorajamailla ei ole enää nykyisenlaista motiivia hillitä tulijoiden määrää.

QuoteMigranter från länder varifrån det statistiskt sett är liten chans att få asyl (som Tunisien, Turkiet och Indien) kommer att hållas i asylcenter vid den yttre gränsen och få sina fall prövade inom tolv veckor, skriver Politico. Länder i södra Europa måste bygga sådana center.

Tunisia ja Intia ovat kaukana suurimmista turvapaikanhakumaista, ja turkkilaisia taas rajamenettely ei koskisi. Rajamenettelyn suoraan ohittavia kansallisuuksia edustavien määrällä ei ole ylärajaa.

QuoteDen omstridda principen om att asylsökande ska få sin sak prövad i det land de först anländer till behålls dock. Däremot ska uppgörelsen innebära att EU-länderna bättre hjälps åt vid krislägen och en form av tvingande flyktingfördelning.

Ensimmäisen maan periaatteesta nimenomaan ei pidetä kiinni, vaan komissio voi päättää ryhtyä jakamaan tulijoita ulkorajamaista jäsenmaihin, jos se arvioi, että ulkorajamaan paine on muita suurempi, vaikka tulijat eivät olisi muutenkaan jäämässä ulkorajamaihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.12.2023, 04:31:19
Iltalehti: Pääkirjoitus: EU:n maahanmuuttopolitiikka liikkuu järkevään suuntaan – Taakanjako tosin myrkkyä PS:lle (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/84bbcb6e-073b-4357-91c4-3ca4c8471def) 20.12.2023

Juha Ristamäen vuoro nolata itsensä. No, olepa hyvä, minkä toimittaja itselleen mahtaa.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiEU:ssa päästiin keskiviikkona historialliseksi kuvailtuun sopuun maahanmuuttopaketista. Suunta on oikea, kirjoittaa Juha Ristamäki.

Uudistuksella pyritään muun muassa siihen, että tulevaisuudessa laittomasti EU-maahan tulleiden tarkastaminen nopeutuisi ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttaminen lähtömaihin helpottuisi.

Ei tietenkään pyritä. Sehän tarkoittaisi haittamaahanmuuton hillitsemistä.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiSellaisten kansallisuuksien, joiden turvapaikkahakemuksista hylätään keskimäärin yli 80 prosenttia, hakemukset käsiteltäisiin nopeutetusti. Nämä käsittelyt pyrittäisiin tulevaisuudessa tekemään paikoissa EU:n ulkorajoilla.

Tätä uudistusta monet suomalaisetkin poliitikot tervehtivät tuoreeltaan ilolla.

Kuten jopa suomalaiset ministerit ovat todenneet, rajamenettelyllä ei olisi oikeastaan vaikutusta Suomen itärajan tilanteeseen. Höpötys turvapaikkapäätösten tekemisestä "rajoilla" on propagandaa, eikä rajamenettely koskisi kuin harvoja. Siksi toiseksi, rajamenettely ei nopeuttaisi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksia.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiMitä nopeampia turvapaikanhakijoiden asioiden käsittely ja palauttaminen ovat, sitä enemmän sitä antaa työkaluja ratkoa myös niin sanottua välineellistettyä maahanmuuttoa, joka meillä on viime aikoina nähty itärajalla. EU-paketin mukaan järjestetyn maahanmuuton kautta tulevia voitaisiin pitää pidempään EU:n ulkorajoilla olevissa keskuksissa.

Maahanmuuttopaketti ei nopeuta palauttamista. Ristamäen kuvittelemissa keskuksissa pidettäisiin Suomessa vain harvoja itärajalle tulevia, tuskin edes pakolla, eikä heitäkään saataisi kotimaihinsa sen nopeammasti.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiEU-pakettiin kuuluva taakanjako turvapaikanhakijoista ei sitten olekaan niin ongelmatonta Suomen hallitukselle. Taakanjako tarkoittaa sitä, että myös Suomen tulee jatkossa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita niistä EU-maista, joihin heitä tulee paljon. Tämä tarkoittaa muun muassa Italiaa ja Kreikkaa, jotka ehtivätkin jo iloita EU-sovusta.

Koska maahanmuuttopaketti houkuttelisi Eurooppaan enemmän turvapaikanhakijoita, Suomi ja kaikki muutkin maat joutuisivat vastaanottamaan heitä enemmän jo suoraan EU:n ulkorajoilta. Se olisi helvettiä koko Euroopalle.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiEU:n taakanjaon piiriin tulisi vähintään 30 000 turvapaikanhakijaa vuodessa. Pakettiin kuuluu, että jos EU-maa kieltäytyy ottamasta vastaan taakanjaon kautta tulevia turvapaikanhakijoita, sen pitää antaa rahaa niille maille, jotka turvapaikanhakijataakkaa enemmän kantavat. Neuvotellun sovun mukaan jäsenmaat maksaisivat 20 ­000 euroa jokaisesta turvapaikanhakijasta, jonka ne kieltäytyvät ottamasta vastaan.

Täytyy olla idiootti uskoakseen, että taakanjaon piiriin kuuluvien määrä jäisi 30 000:een vuodessa ja kieltäytymisen hinta 20 000 euroon. Taustallahan on vuoden 2015 tilanne, jossa tulijoita oli yli miljoona ja tulijoiden elinkaarikustannukset Suomessa lähemmäs miljoona euroa.

Quote from: Juha Ristamäki, Iltalehti
Petteri Orpon (kok) hallituksen linja on, että taakanjaon pitää perustua vapaaehtoisuuteen. Hallitusohjelmansa mukaisesti Orpon hallitus on pidättyväinen myöskin väliaikaisiin taakanjako-operaatioihin.

Aivan kuten myös Sipilän hallituksen hallitusohjelmassa annettiin ymmärtää, että "taakanjakoon" ei suostuta, mutta sitten siihen suostuttiin välittömästi hallitusohjelman allekirjoittamisen jälkeen.

Vapaaehtoisuus ei tarkoita yhtään mitään, etenkin kun hallitus ei ole ilmoittanut tai edes vihjannut kieltäytyvänsä "taakanjaosta".

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiNyt EU:ssa ollaan siis menossa toiseen suuntaan, eikä turvapaikanhakijoiden taakanjaosta ole tulossa vapaaehtoista.

Selvää on, että tämä on vaikeaa etenkin hallituksen kakkospuolueelle perussuomalaisille. Turvapaikanhakijoiden taakanjako on ollut pitkä prosessi EU:ssa ja perussuomalaiset on ollut jyrkästi sitä vastaan.

Joten?

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiJoka tapauksessa EU:n maahanmuuttopolitiikka on liikkumassa järkevään suuntaan. EU-maihin kohdistuu nyt ja tulevaisuudessa kuitenkin niin valtava turvapaikanhakijoiden paine muun muassa Afrikasta ja Lähi-idästä, että nyt sovitut toimet ovat vain alkua.

On tärkeää niin EU-maiden kantokyvyn kuin turvapaikanhakijoiden kannalta, että heidän asiansa käsitellään nopeasti ja kielteisen päätöksen saaneet käännytetään tai palautetaan lähtömaahansa.

Sovitut toimet eivät ole järkeviä vaan hulluutta. "Taakanjako" houkuttelee Eurooppaan yhä enemmän ihmisiä, eikä pelkkä "rajamenettely" auta käännyttämään ketään.

Quote from: Juha Ristamäki, IltalehtiOn selvää myös, että koko pakolaisuutta ja turvapaikan hakemista koskeva kansainvälinen oikeuskäytäntö tulee jatkossa olemaan keskustelun ja muutospaineiden kohteena. Suomessa tätä keskustelua on esiin nostanut esimerkiksi presidentti Niinistö jo vuodesta 2016 lähtien.

Siinä, että ihmiset pyrkivät EU:hun paremman elämän toivossa, ei ole sinällään moitittavaa.


Vastaanottajamailla, tässä tapauksessa EU-mailla, pitää kuitenkin olla oikeus ja välineet kontrolloida tätä muuttoliikettä. Siksi myös nykyiset turvapaikkasopimukset tulevat olemaan muutosten kohteina, EU:n nyt päätetyt toimet ovat askel siihen suuntaan.

EU:n nyt päätetyt toimet ovat askel väärään suuntaan kohti kontrolloimattoman suuria tulijamääriä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 27.12.2023, 10:51:36
Quote from: Roope on 27.12.2023, 04:31:19EU:n nyt päätetyt toimet ovat askel väärään suuntaan kohti kontrolloimattoman suuria tulijamääriä.

EU:n tärkein tehtävä on vuosia ollut Euroopan tuhoaminen monikulttuurilla, siis muslimien väestönsiirroilla länsimaihin. Tosin, vaikka UK erosi EU:sta eikä Norja ole ikinä siihen kuulunutkaan, sama meininki on päällä noissakin maissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 30.12.2023, 14:06:27
Die Weltin juttu valaisee hyvin sitä, miksi Euroopassa ei kyetä lopettamaan jo vuosikymmeniä jatkunutta selkeään petkutukseen perustuvaa turvapaikkatrafiikkia, jossa turvapaikkajärjestelmää käytetään laajamittaisesti kohdemaille hyvin vahingollisen elintasosiirtolaisuuden välineenä.

QuoteSAKSA MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA

SPD-johtaja torjuu yksikantaan EU:n ulkopuolella tapahtuvat turvapaikkahakemusten käsittelyt

SPD-johtaja vastustaa turvapaikkahakemusten käsittelyä ei-EU -maissa. Saskia Esken luettelee useita perusteita, miksi CDU:n perusohjelmaansa ottama malli ei ole mahdollinen. Hän viittaa Geneven pakolaissopimukseen - ja sen syntyperusteeseen.


Die Welt (https://www.welt.de/politik/deutschland/article249271464/Migration-SPD-Chefin-Esken-erteilt-Asylverfahren-ausserhalb-der-EU-klare-Absage.html?source=puerto-reco-2_ABC-V35.2.C_Regression_based) 29.12.2023

SPD-puheenjohtaja Saskia Esken on torjunut selvästi CDU:n vaatimuksen turvapaikkamenettelyjen siirtämisestä EU:n ulkopuolisiin maihin. "Turvapaikkamenettelyn pakollinen ulkoistaminen on Geneven pakolaissopimuksen vastaista, joka muuten syntyi reagointina natsien joukkokarkoituksiin", sanoi Esken DPA-uutistoimistolle. "olemme tietoisia historiastamme ja siksi Geneven pakolaissopimus on meille edelleen selkeä maamerkki".

CDU ajaa uudessa perusohjelmaluonnoksessaan turvapaikkaprosessin siirtoa. CDU:n suunnitelman mukaan jokainen EU:sta turvapaikkaa hakeva siirrettäisiin EU:n ulkopuolella olevaan turvalliseen maahan, jossa turvapaikkahakemus käsitellään. Jos päätös on myönteinen, niin turvapaikanhakija saa turvapaikan kyseisestä maasta. ...
(...)

CSU:n osavaltioryhmän johtaja Alexander Dobrindt kehotti Saksan hallitusta olemaan estämättä turvapaikkamenettelyjen siirtoa. Saksa voi "antaa suojelulupauksen, jonka me takaamamme ja toteuttamamme myös EU:n ulkopuolella olevissa maissa", kertoi hän DPA:lle. Silloin kukaan ei ole enää valmis maksamaan 10 000 tai 20 000 euroa ihmissalakuljettajille - "tietoisena siitä, että hän ei päädy saksalaisen sosiaaliturvan huomaan, vaan tulee saamaan turvapaikkastatuksen Euroopan ulkopuolisesta maasta".

Jutussa todetaan sosialidemokraattien Eskenin antaneen myös muita syitä, miksi ns. Ruanda-malli (britti-hallituksen malli) ei ole toteuttamiskelpoinen:

1) EU-komissio on hylännyt tällaiset suunnitelmat EU-oikeuden vastaisena.
2) Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on pysäyttänyt brittiläisten Ruanda-suunnitelmien toteuttamisen.
3) UNHCR on kieltäytynyt kaikesta yhteistyöstä Ruanda-mallia koskien.

---

Asetelma on hyvin selkeä. EU-komissio ja vasemmisto vastustavat kaikkia Euroopan kansalaisille vahingollisen trafiikin ja selkeän laajamittaisen asyylipetkutuksen vastaisia toimia. Tekosyyksi sopii mikä vaan. Vedotaan mm. jatkuvasti ihmisoikeuksiin, jotka paradoksaalisesti kyllä puuttuvat tyystin EU-kansalaisilta, joiden ihmisoikeuksia harjoitettu trafiikki loukkaa kaikkein pahiten ja eniten.

Mihin voitaisiin vaikuttaa?

EU-komissio on kopio Neuvostoliiton politbyroosta. Se ei ole vaaleilla valittu, eikä se ole vastuussa kenellekään. Silti se on ainoa elin EU:ssa, jolla on oikeus tehdä lainsäädäntöaloitteita (niistä äänestetään niin monta kertaa, kunnes tulee oikea tulos). Jäsenvaltiot pystyvät yksiselitteisesti tekemään tuosta lopun. Muuten loppu tullee aikanaan väistämättä NL:n kaltaisen taloudellisen ja yhteiskunnallisen romahduksen kautta, kun yleinen kurjuus ensin maksimoituu riittävästi.

Vasemmiston harjoittaman politiikan osalta avainasemassa on äänestäjä. Hän voi yksinkertaisesti lopettaa ihmisoikeuksiaan polkevien puolueiden ja ehdokkaiden äänestämisen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.12.2023, 14:29:31
Quote from: akez on 30.12.2023, 14:06:27
Die Weltin juttu valaisee hyvin sitä, miksi Euroopassa ei kyetä lopettamaan jo vuosikymmeniä jatkunutta selkeään petkutukseen perustuvaa turvapaikkatrafiikkia, jossa turvapaikkajärjestelmää käytetään laajamittaisesti kohdemaille hyvin vahingollisen elintasosiirtolaisuuden välineenä.

Koska ei haluta. Siksi tekosyitä tekosyiden perään.

Quote
SPD-puheenjohtaja Saskia Esken on torjunut selvästi CDU:n vaatimuksen turvapaikkamenettelyjen siirtämisestä EU:n ulkopuolisiin maihin. "Turvapaikkamenettelyn pakollinen ulkoistaminen on Geneven pakolaissopimuksen vastaista, joka muuten syntyi reagointina natsien joukkokarkoituksiin", sanoi Esken DPA-uutistoimistolle. "olemme tietoisia historiastamme ja siksi Geneven pakolaissopimus on meille edelleen selkeä maamerkki".

Ulkoistaminen ei ole Geneven pakolaissopimuksen vastaista. Periaate ei poikkea esimerkiksi EU:n sisäisistä turvapaikanhakijasiirroista.

Historiaa on syytä kunnioittaa. Geneven alkuperäinen pakolaisopimus ei koskenut tulevia pakolaisia, eikä etenkään Euroopan ulkopuolisia pakolaisia.

Quote
Jutussa todetaan sosialidemokraattien Eskenin antaneen myös muita syitä, miksi ns. Ruanda-malli (britti-hallituksen malli) ei ole toteuttamiskelpoinen:

1) EU-komissio on hylännyt tällaiset suunnitelmat EU-oikeuden vastaisena.

Jokin tietty suunnitelma voi olla EU-oikeuden vastainen, mutta ei ulkoistamisen periaate.

Quote2) Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on pysäyttänyt brittiläisten Ruanda-suunnitelmien toteuttamisen.

En ihmettele, sillä sen toteutuksessa on kummallisuuksia. EIT ei kuitenkaan torjunut ulkoistamisen periaatetta.

Quote3) UNHCR on kieltäytynyt kaikesta yhteistyöstä Ruanda-mallia koskien.

Hyvä, jos UNHCR pelataan paitsioon. Lopetetaan vastavuoroisesti kaikki yhteistyö UNHCR:n kanssa pakolaisten siirroissa Eurooppaan.

Quote from: akez on 30.12.2023, 14:06:27Asetelma on hyvin selkeä. EU-komissio ja vasemmisto vastustavat kaikkia Euroopan kansalaisille vahingollisen trafiikin ja selkeän laajamittaisen asyylipetkutuksen vastaisia toimia. Tekosyyksi sopii mikä vaan. Vedotaan mm. jatkuvasti ihmisoikeuksiin, jotka paradoksaalisesti kyllä puuttuvat tyystin EU-kansalaisilta, joiden ihmisoikeuksia harjoitettu trafiikki loukkaa kaikkein pahiten ja eniten.

Eskenin tekosyyt upposivat minuutissa, mutta sitten puolustusta vain siirretään uusiin asemiin loputtomiin kehää kiertäen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 01.01.2024, 20:12:35
Tänne sitten tämä.

Jos mamuja ei palauteta, seuraa kansainvälinen kaaos.

[tweet]1741526239507067085[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.02.2024, 01:12:39
QuoteSuomen hallitus haluaa ulkoistaa turva­paikanhaun EU:n ulko­puolelle

Suomen EU-tavoitteisiin kirjattiin pitkän väännön jälkeen, että EU-tason toimia siirtää turvapaikkaprosessi kolmansiin maihin "edistetään rakentavasti".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010192679.html) 31.1.2024

Minkähän takia tällaisista mitättömistä asioista pitää käydä hallituksessa "pitkä vääntö"? Eikö tosiaan ole mahdollisuutta vääntämiseen sellaisista asioista, joilla on edes jotain väliä?

EU:n kautta tällainen ei etene ikinä mihinkään, ellei takana ole vähintään Saksan ja Ranskan yhteinen tahtotila, joka on nykyisellään päinvastainen.

Quote from: HSHALLITUS on nostanut yhdeksi Suomen tavoitteeksi EU:ssa edistää toimia, joilla EU:ssa otettaisiin käyttöön niin sanottu Ruanda-malli eli turvapaikkaprosessin siirtäminen EU:n ulkopuolisiin maihin.

Tavoite on kirjattu mukaan hallituksen viime viikolla päättämään linjaukseen (https://valtioneuvosto.fi/-/10616/valtioneuvosto-paatti-eu-ennakkovaikuttamisen-tehostamisesta), jossa listataan Suomen avaintavoitteet EU:n strategiseen agendaan ja komission tulevaan ohjelmaan vaikuttamiseksi.

Suomen hallituksen linjauksen mukaan "Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa".

Suomi aikoo myös edistää ja tukea EU-tason aloitteita siinä, mitkä ovat turvallisia kolmansia maita sekä turvapaikkaprosessissa ja palautuksissa.

Tulkitsen tarkkaan harkitun kuuloisen muotoilun "edistää rakentavasti" niin, että Suomi ei tee itse mitään tällaisen mallin käyttöönoton edistämiseksi vaan korkeintaan ilmaisee asiasta mielipiteensä, jos komissio sattuu erikseen kysymään.

Muualla samassa tekstissä sitoudutaan muun muassa noudattamaan Suomen maahanmuuttopolitiikassa "ihmisoikeus- ja muita kansainvälisiä sopimuksia, EU-lainsäädännön velvoitteita ja oikeusvaltioperiaatetta", mikä selväkielellä tarkoittaa, että Suomi ei tee minkäänlaisia irtiottoja turvapaikkapolitiikassa (esim. push backit), ei edes muita EU-maita matkien.

Quote from: HSHS:N tietojen mukaan linjaus ilmestyi paperiin perussuomalaisten vaatimuksesta ja pitkän neuvotteluväännön jälkeen. Se on Suomelta uusi linjaus eikä ollut mukana edellisen hallituksen ajamissa EU-tavoitteissa.

"Ruanda-malli" tarkoittaa käytännössä sitä, että turvapaikkaa jostakin EU-maasta hakeneet lähetettäisiin EU:n ulkopuoliseen maahan, esimerkiksi Ruandaan, jossa turvapaikanhaku hoidetaan kokonaisuudessaan. Turvapaikanhakijat jäisivät Ruandaan, jos he saisivat myönteisen päätöksen turvapaikasta. Jos he saisivat kielteisen päätöksen, Ruanda vastaisi palautuksesta lähtömaahan.

Ruanda-mallista puhuminen on sikäli harhaanjohtavaa, että se on vain yksi ulkoistamisen toteutustapa. Kaikkein yksinkertaisinta olisi siirtää kaikki turvapaikanhakijat automaattisesti pakolaisleireille tai muuhun turvalliseen paikkaan Euroopan ulkopuolelle ilman erillistä turvapaikkatutkintaa. Suurimmalta osalta Ruanda-mallin juridisesta kritiikistä putoaisi silloin pohja pois.

Quote from: HSMALLI on pisimmällä Britanniassa, jolla on jo sopimus asiasta Afrikassa sijaitsevan Ruandan kanssa, mutta josta ei ole vielä lähetetty maahan yhtäkään turvapaikanhakijaa.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin keskeytti Britannian suunnitelman kesäkuussa 2022 juuri ennen kuin ensimmäistä koneellista turvapaikanhakijoita oltiin lennättämässä Ruandaan.

Myös Britannian korkein oikeus linjasi viime marraskuussa, että Ruanda-malli on laiton. Korkeimman oikeuden mukaan on olemassa riski, että kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia turvapaikanhakijoita palautetaan Ruandasta väärin perustein lähtömaihinsa.

Malli on saanut kovaa kritiikkiä muun muassa YK:n pakolaisjärjestöltä UNHCR:ltä.

Britannian mallissa on monia kummallisuuksia, jotka altistavat sen EIT:n ja korkeimman oikeuden kritiikille. Nämä olisi suhteellisen helppo kiertää.

Quote from: HSYHÄ useammat EU-maat ovat olleet kiinnostuneita Britannian mallin mukaisesta ulkoistamisesta. Se ei kuitenkaan ole mikään EU:n virallinen linjaus eikä sitä ole hyväksytty esimerkiksi silloin, kuin maahanmuutosta on keskusteltu EU:n huippukokouksissa tai oikeus- ja sisäasioiden ministerineuvostossa.

HS:lle kerrotun mukaan yksittäiset EU-jäsenmaat ovat väläytelleet vastaavaa mallia yhteiskirjeissään, jotka ovat EU:ssa keskeinen tapa saattaa asioita komission ja muiden jäsenmaiden tietoon. Suomi ei kuitenkaan edellisen hallituksen aikana lähtenyt tällaisiin yhteisiin kirjeisiin mukaan.

EU:n komissio ja tärkeimmät päättäjäthän kavahtavat ajatusta turvapaikkaprosessin ulkoistamisesta, joka lopettaisi massamaahanmuuton Eurooppaan. Tällaisten aloitteiden ei anneta edetä EU-koneistossa.

Quote from: HSEU-komission edustaja linjasi tiedotustilaisuudessa (https://www.euractiv.com/section/migration/news/eu-states-look-on-as-uk-top-court-throws-out-rwanda-asylum-deal/) viime marraskuussa, että ulkoistaminen ei ole EU-lainsäädännön mukaan mahdollista.

Kyllä on mahdollista. Edustajan perustelu oli niinkin hassu, että EU:n turvapaikkalait pätevät vain EU:n alueella tehtyihin turvapaikkahakemuksiin mutta ei alueen ulkopuolella tehtyihin. Entäs sitten?

Jyrkän linjauksen lähteenä käytetyn Euractivin toisessa jutussa (https://www.euractiv.com/section/migration/opinion/the-brief-outsourcing-eu-hypocrisy/) viitataan samaan lausuntoon todeten, että EU-maiden hallitusten ei tarvitse ottaa edustajan lausuntoa vakavasti, kun komissio puuhailee itsekin samankaltaisten hankkeiden kanssa.

Quote from: EuractivEU governments can take these words with a pinch of salt. 

It is a bit rich for the von der Leyen Commission, which has spent recent months brokering agreements – and then loudly extolling their virtue – with Tunisia and Egypt that are specifically designed to prevent people from migrating to or seeking asylum in Europe, to claim that the bloc's rules prevent the outsourcing of migration control.

The EU executive can claim that these North African countries will prevent would-be migrants from crossing the Mediterranean Sea rather than processing asylum claims, but this is an exercise in semantics.

With such double standards from Brussels, it is hardly surprising that Austria, and potentially others, feel confident enough to press ahead with their own plans.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.02.2024, 17:38:55
Rkp ottaa etäisyyttä jo pelkkään ajatukseen, että Suomi ulkoistaisi turvapaikanhaun.

QuoteRegeringen öppnar för kontroversiell asylpolicy – så kommenterar Henriksson

Regeringen vill lägga ut asylprocesser på andra länder. Enligt Anna-Maja Henriksson är beslutet riksdagens. Li Andersson "ser inte röken av SFP i regeringen".
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/67375d94-0ed0-5a02-b58b-1634e9c1cf9e) 31.1.2024

Quote from: HblSFP:s ordförande Anna-Maja Henriksson hann inte kommentera frågan för HBL på onsdagskvällen mer än i ett kort meddelande.
Henriksson skriver att beslutet baserar sig på den riktlinje som riksdagens stora utskott antog i juni, innan den nuvarande regeringen tillträdde.
"SFP motsatte sig detta i stora utskottet", skriver hon.
...
Anna-Maja Henriksson tillägger i ett nytt meddelande till HBL att lösningarna ska vara förenliga med de grundläggande rättigheterna.

Puheenjohtaja Henriksson ei ehdi kuin todeta, että Rkp vastustaa ja että "ratkaisujen on oltava perusoikeuksien mukaisia". Eurooppaan muuttaminen ei kylläkään ole perusoikeus, joten totta kai turvaa voi tarjota Euroopan ulkopuolelta.

Myös Rkp:n Eurooppa-ministeri Anders Adlercreutz vähättelee (https://www.hbl.fi/artikel/3e65e2f4-40d6-59a6-bfa3-a608e9f80b83) hallituksen linjauksen toteutumista ""epätodennäköiseksi", koska siinä on "juridisia kysymyksiä". Juttu on maksumuurin takana, mutta luultavasti Adlercreutz ei kerro, mitä ne juridiset esteet olisivat.

Sitä ei kerro myöskään vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson, joka väittää ulkoistamista laittomaksi:

Quote from: HblVänsterförbundets ordförande Li Andersson kritiserar regeringen för att söka lösningar som har konstaterats vara olagliga.

– Det är otroligt pinsamt att Finland profilerar sig internationellt och på EU-nivå genom att förespråka en modell som har konstaterats vara olaglig. Den strider mot EU-rätten. Flera människorättsorganisationer har tagit ställning mot asylrättvidriga lösningar, säger hon.

Att Sannfinländarna driver den här sortens politik överraskar ingen. Att SFP, som inte skulle gå med i en regering som gör sannfinländsk politik, tillåter det här är anmärkningsvärt, enligt Andersson:

– Det här är ännu ett exempel på att man inte ser röken av SFP i den här regeringens politik, säger hon.

Anderssonin mukaan turvapaikkaprosessin ulkoistaminen on "vastoin EU-oikeutta", mutta kummasti kenelläkään ei ole ollut esittää tästä mitään näyttöä. On täysin eri asia, jos esimerkiksi Ison-Britannian mallin toteutuksen jotkin yksityiskohdat on todettu laittomiksi, mutta ulkoistamisen idea on sekä sopimuksien hengen että kirjaimen mukainen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.02.2024, 20:33:37
Pääministeri Orpokin irtisanoutui koko turvapaikkaprosessin ulkoistamisesta Ison-Britannian malliin (turvapaikanhakijat siirretään Ruandaan, eikä heillä ole enää asiaa Eurooppaan) ja antaa ymmärtää hallituksen edistävän päinvastoin sitä, että turvapaikkatutkinta tehtäisiin muualla ja Suomi olisi turvapaikan saaneiden vastaanottaja.

Helsingin Sanomat: Petteri Orpo: Hallitus ei edistä Ruanda-mallia (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010198426.html) 1.2.2024

Quote from: HSPÄÄMINISTERI Petteri Orpo (kok) sanoo, ettei hallitus edistä "Ruanda-mallia" eli turvapaikkaprosessin siirtämistä ulkopuolisiin maihin sillä tavoin kuin Britannia on halunnut sen tehdä. Hänen mukaansa hallitus edistää kuitenkin turvapaikkaprosessin toteuttamista EU:n ulkopuolisissa maissa.

[...]

ORPON MUKAAN hallitus ei ole linjannut mistään Ruanda-mallista vaan siitä, että Suomella on eväitä ja mahdollisuuksia osallistua keskusteluun ja niillä reunaehdoilla, jotka hallituksen asiakirjassa on linjattu.

"Päähuomio eurooppalaisessa keskustelussa siirtyy enemmän ja enemmän yhteistyöhön kolmansien maiden kanssa, rajaturvallisuuteen, ihmissalakuljetuksen kitkemiseen ja tehokkaaseen palautuspolitiikkaan. Näistä asioista täällä puhutaan. Myös tästä yhteistyöstä siinä, että voisiko turvapaikkaprosessi tapahtua jossain muualla", Orpo sanoi.

Orpon mainitsemat reunaehdot ovat, että Suomi noudattaa ihmisoikeussopimuksia ja muita kansainvälisiä sopimuksia, EU-lainsäädännön velvoitteita ja oikeusvaltioperiaatetta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Histon on 01.02.2024, 20:37:11
Olisiko turvapaikan hakeminen Suomen ulkopuolella hyvä vai huono juttu? Ainakaan hylsyn saaneita ei tarvitsisi yrittää (turhaan) palauttaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 01.02.2024, 20:54:15
Quote from: Histon on 01.02.2024, 20:37:11
Olisiko turvapaikan hakeminen Suomen ulkopuolella hyvä vai huono juttu? Ainakaan hylsyn saaneita ei tarvitsisi yrittää (turhaan) palauttaa.

Hylsyn saaneet eivät muutenkaan olisi enää ongelma siinä vaiheessa, kun muun muassa kaikki yli 20 miljoonaa syyrialaista voisivat hakea suomalaisen oleskeluluvan suoraan lähetystöistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.02.2024, 14:00:04
Höblän Torbjörn Kevin valittaa analyysiksi nimetyssä kirjoituksessaan, että perussuomalaiset ja ruotsidemokraatit ovat kaapanneet vallan toteuttaakseen maanista näkymystään maahanmuuttopolitiikasta, koska heikot pääministerit ovat olleet heikkoja.

QuoteTorbjörn Kevin: Maaninen näkemys maahanmuutosta: Suomen linja – vai ei?

Ruotsidemokraatit ja perussuomalaiset kontrolloivat tahoillaan yhteistä ydinkysymystään: maahanmuuttopolitiikkaa. Heikot pääministerit ovat antaneet heille siihen tilaa.
Hbl: En manisk syn på invandring: Finlands linje – eller inte? (https://www.hbl.fi/artikel/dd82b7b5-4c0d-5087-a606-e6e79756be90) 3.2.2024

Quote from: Torbjörn Kevin, HblMitä tapahtuu siinä, mitä näyttää tapahtuvan? Olemmeko Ruanda-tiellä vai emme?  (käännös)

Emme ole Ruanda-tien lähimaillakaan.

Toimittaja yrittää kehittää suurta mörköä äskettäisestä hallituksen pilipalilausunnosta, jonka mukaan Suomi yrittää "rakentavasti" edistää turvapaikanhaun ulkoistamista EU:ssa, mutta vain ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten puitteisssa. Tavoitekirjaus oli muutenkin yhtä tyhjän kanssa, mutta pääministeri Orpo vielä varmuuden vuoksi torjui tiedotustilaisuudessa ajatuksen, että Suomi ehdottaisikaan EU-politiikaksi Ruanda-mallia.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblRuotsidemokraatteja ja perussuomalaisia yhdistää maaninen näkökulma maahanmuuttoon. (..) Perussuomalaisia leimaa pragmatismi yhdessä asiassa: että kaikissa yhteyksissä ohjataan keskustelu maahanmuuton kielteisiin puoliin(käännös)

On kylläkin niin, että nykymuotoinen maahanmuutto liittyy poikkileikkaavasti lähes kaikkeen yhteiskunnassa, eivätkä vaikutukset ole yleensä positiivisia. Jos ei suoraan niin viimeistään sen kautta, että haittamaahanmuuton kustannukset ovat miljardeja euroja, joille olisi käyttöä muualla.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblViime viikolla saavutettiin osavoitto, joka antoi perussuomalaisille julkisen yliotteen pääministeristä. Niin sanottu Ruanda-malli tuli keittiön kautta Suomen linjaksi.  (käännös)

Höpöhöpö. Tavoitekirjaus ei tarkoittanut, että Suomi omaksuisi linjakseen Ruanda-mallin. Se ei tarkoittanut edes sitä, että Suomi edistäisi EU-keskusteluissa Ruanda-mallia.

QuoteHallitusohjelma on tähän asti ollut pyhä ohjausasiakirja kirjavalle monipuoluehallitukselle.

Ohjelmasta pidetään tiukasti kiinni. Mitään uutta ei normaalisti päästetä lisäämään.  (käännös)

Höpsis tähänkin. Rkp:n puheenjohtaja halusi (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010199985.html) aamun Hesarin haastattelussa löysemmän muotoilun hallitusohjelmassa olevaan ulkomaalaisten kolmen kuukauden aikarajaan uuden työn löytämiseksi, ja jo Ylen aamulähetyksessä pääministeri Orpo lupasi (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010202268.html), että hallitusohjelmaa muutetaan tältä osin.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblMutta tällä viikolla HS paljasti (katso Hbl 1.2.2024), että hallitus toteaa toimivansa Ruanda-mallin puolesta(käännös)

Hallitus ei ole missään vaiheessa todennut tuollaista, ja pääministeri Orpo vielä erikseen torjui tällaisen näkemyksen.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblToki eduskunnan suuri valiokunta – niin sanottu EU-valiokunta – teki linjauksen juuri ennen hallituksen virkaanastumista heinäkuussa. Se tapahtui kahden hallituksen välissä, tilanteessa, jossa ei yleensä tehdä poliittisia päätöksiä. Puolesta äänestivät kokoomus, perussuomalaiset, kirsitillisdemokraatit ja keskusta.

Todennäköisesti vallankaappauksen – sillä sitä se oli – käynnisti perussuomalaiset.  (käännös)

Vai että ihan vallankaappaus. Toimittaja paisuttaa asiasta valtavaa, kun kyseisellä kirjauksella ei ole mitään käytännön vaikutusta Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblAjatus on saanut kielteisen vastaanoton Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta. Myöskään EU:n komissio ei ole pitänyt mallia toteuttamiskelpoisena. (käännös)

EIT on vastustanut Ison-Britannian mallin yksityiskohtaa, ei itse ajatusta, joka on kansainvälisten sopimusten mukainen. On periaatteessa samantekevää, mistä turvallisesta paikasta turvaa tarjotaan.

EU:n komissio taas haluaa massamaahanmuuttoa, eikä tietenkään innostu mallista, joka käytännössä lopettaisi Eurooppaan suuntautuvan turvapaikkamaahanmuuton.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblVastakysymys on mielenkiintoisempi: Kuka johtaa hallituksen politiikkaa? Kaikki osoittaa, että pääministeri on ulkoistanut maahanmuuttopolitiikan perusuomalaisille, joiden tavoitteet ovat de facto vastoin maan etua(käännös)

Jo hallitusohjelman pikainen silmäily osoittaa, että väite on järjetön. Perussuomalaiset eivät saaneet hallitusohjelmaan mitään sellaista, joka pienentäisi turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentteja, jotka ovat Euroopan ja samalla koko maailman kärkeä. Suomen turvapaikkapolitiikka on yhä tämän hallituksen jälkeen humanitarisen maahanmuuton supervallaksi mainittua Ruotsiakin liberaalimpi.

Quote from: Torbjörn Kevin, HblSuomi tarvitsee työvoimaa. Kerman kuoriminen päältä ja keskittyminen "hyvään" – koulutettuun – työvoimaan ei ole mahdollista. Potentiaaliset muuttajat ovat tunteellinen asia maan yleisessä ilmapiirissä.

Määrittelevätkö sen maaniset perussuomalaiset?

Pääministeri Orpolla ei näköjään ole kykyä eikä taitoa toimia "henkisenä" johtajana. Hän on asettunut kamreerikonttoriin punakynä korvan takana.

Kun valtio hänen johdollaan samalla ylittää punaiset linjat ihmisoikeusasioissa, se osoittaa, että vallan tasapaino Orpon hallituksessa on horjuva.  (käännös)

Kun hyvää, koulutettua työvoimaa ei ole saatavissa, on toimittajan mukaan pidettävä kiinni huonosta, kustannuksia aiheuttavasta työvoimasta kuten kielteisen päätöksen saaneista kehitysmaiden turvapaikanhakijoista. Ei kiitos.

Quote from: Torbjörn Kevin, Hbl
Petteri Orpo sanoi Brysselin huippukokouksessa, että Suomi ei aja Ruanda-mallia vaan vain ilmaisee valmiutensa keskustella EU:ssa vaihtoehdosta ulkoistaa turvapaikkaprosessi kolmansiin maihin.

Ero on hiuksenhieno. (käännös)

Ero tosiaan kuulostaa hiuksenhienolta asiaa tuntemattomalle, mutta ero lopputuloksessa on valtava. Orpon linjaus tarkoittaa, että Suomen kirjaama tavoite ei tarkoita käytännössä yhtään mitään, kun Suomi ei aio muuttaa tämän pohjalta omaa turvapaikkapolitiikkaansa.

Orpo antaa ymmärtää, että vaikka turvapaikkaprosessi ulkoistettaisiin kolmansiin maihin, hyväksytyt asutettaisiin Suomeen ja Eurooppaan, mikä olisi nykyistäkin huonompi vaihtoehto (vrt. kokoomuksen aiemmin ehdottamat Euroopan ulkopuoliset turvapaikanhakukeskukset).

Quote from: Torbjörn Kevin, HblPurra on koko ajan askelen edellä. Tästä tulee suuri kysymys kesän EU-vaaleissa, hän kirjoittaa X:ssä. Hän on oikeassa.  (käännös)

Ei, vaan olette molemmat väärässä. Ne, jotka hallitsevat mediaa ja julkista keskustelua, eivät salli maahanmuutosta yleistä EU-vaaliteemaa, kuten eivät ole sallineet sitä ennenkään.

Samainen toimittaja "analysoi" presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen jälkeen, että vasemmisto ratkaisee, kenestä tulee Suomen seuraava presidentti...
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.02.2024, 15:11:21
QuoteMitä turvapaikanhaun ulkoistaminen tarkoittaisi?

6.39 Tilanne itärajan molemmin puolin 6.46 Hallitukselta odotetaan päätöstä rajasulun kohtalosta 7.11 Turvapaikanhaun ulkoistamisen ongelmat
Ylen aamu-tv (https://areena.yle.fi/1-66757556?seek=1303) 5.2.2024

Studiossa Laura Huhtasaari (ps) ja Tytti Tuppurainen (sdp).

Aluksi kierros hallituksen päätöksestä pidentää ulkomaalaisten työnhakuaikaa erityisosaajien kohdalla kolmesta kuuteen kuukauteen:

QuoteTytti Tuppurainen
Tämä oli odotettu ja tarpeellinen muutos hallitusohjelmaan, joka oli tältä osin vahingollinen Suomen elinkeinoelämälle ja yrityksille, jotka tarvitsevat lisää työvoimaa. Suomi kipeästi tarvitsee tänne työntekijöitä. Kaikenlainen sellainen viestittäminen ulospäin, että täällä oltaisiin jotenkin muukalaiskammoisia ja maahanmuuttovastaisia, on Suomen kannalta huono asia. Tarvitsemme työntekijöitä, ja tässä pitää toimia niin, että Suomi on houkutteleva kohde. Nyt jää nähtäväksi, onko tämä kuusi kuukauttakaan riittävä, koska kilpailu on kovaa kansainvälisistä osaajista.

Tuppurainen esittää ihan pokkana, että kovasti kilpaillut "kansainväliset osaajat" eivät löydä töitä edes reilussa puolessa vuodessa, joka heillä potkujen sattuessa olisi aikaa etsiä uusi työpaikka.

Kuinka paljon Suomen "kansainväliset osaajat" muuten saavat potkuja?

En ole ihan varma, onko Huhtasaari ajan tasalla, mutta hänen mukaansa kuuden kuukauden sääntöä sovellettaisiin erityisosaajiin, joilla on lähes 4 000 euron palkka tai korkeakoulututkinto.

QuoteToimittaja
Ja muille se kolme kuukautta jää sitten voimaan.

Tytti Tuppurainen
Ja se on kyllä hyvin valitettavaa, koska me tarvitsemme kaikenlaisia osaajia Suomeen. Meillä väestö ikääntyy, ja työvoimapula on paikoittain jo todella huutava.

Todella huutava työvoimapula, mutta Tuppurainen ei silti usko "kaikenlaisten osaajien" löytävän työtä kolmessa kuukaudessa plus irtisanomisprosessiin kuluvassa ajassa. Kumma juttu.

Sitten raja-asioihin.

Quote
Tytti Tuppurainen
Tässä pitää pysyä nyt lujana, koska kyse ei ole tässä ei ole kyse, voiko sanoa normaaliaikojen turvapaikanhausta, jossa ihmiset hakisivat kansainvälistä suojelua, vaan kyse on Venäjän toimista, Venäjän yrityksestä painostaa Suomea lähettämällä maahantulijoita meidän itärajalle. On valitettavaa, että se aiemmin hyvä rajayhteistyö viranomaisten kesken ei ole enää jatkunut, vaan syksystä saakka Venäjä on Suomea kohtaan tällä tavalla toiminut. Tässä on kyseessä hybridioperaatio ja sosiaalidemokraatit on tässä katsonut, että hallitus on toiminut oikein, kun itäraja on suljettu. Oikeuskanslerin näkemykset ovat tärkeitä, eli jos laillisuusvalvojat näyttävät vihreää valoa sille, että rajan sulku voi jatkua, niin näin varmaan on tapahduttava.

Koomista Tuppuraisen aiempien ihmisoikeusjeesusteluiden ja myöhemmän haastattelun valossa.

Kansainvälisten sopimusten ja EU:n oikeuskäytännön valossa kun on kyse ihan samanlaisesta turvapaikanhausta, oli taustalla Venäjän vaikuttaminen tai ei.

Samoin se Tuppuraisen haikailema aiempien vuosien "hyvä rajayhteistyö" tarkoitti, että Suomi sopi Venäjän rajaviranomaisten kanssa heidän estävän kansainvälisten sopimusten vastaisesti turvapaikanhakijoilta pääsyn Suomen rajalle.

QuoteToimittaja
Millaisia keinoja tähän [rajan yli pyritään laittomasti] tarvitaan?

Tytti Tuppurainen
Tarvitaan hyvin monenlaisia keinoja. Yksi on se, että pitää olla strategista viestintää, jotta siellä lähtömaissa olisi tietoa, että Suomeen ei pääse Venäjän kautta, että itäraja todella on kiinni. Sitten tarvitaan varmaan fyysisiä rajaesteitä. Se on tietysti entistä vaikeampaa, kun kesä tulee, ja raja on niin tavattoman pitkä, mutta kaikkea, mitä rajavartiosto tarvitsee, on sinne toimitettava. On mahdollista, että tarvitaan myös lainsäädännön muutoksia, eli rajavartiolakiin voi olla mahdollista tehdä sen kaltaiset muutokset, että mikäli tällainen todella laajamittainen, väkivaltainen maahantuloyritys olisi todellisuutta meidän itärajalla, niin pitää viranomaisilla olla lailliset keinot tähänkin puuttua. Suomi suojelee omia rajojaan kaikissa tilanteissa, kun kyseessä on Venäjän selkeä offensiivi, Venäjän painostusyritys meitä kohtaan.

Ensinnäkään itärajahan ei ole oikeasti kiinni, ja toiseksi, sellaisen propagandan levittämisellä lähtömaissa ei ole ollut aiemminkaan mitään havaittavaa vaikutusta.

Tuppuraisen mainitsema "todella laajamittainen, väkivaltainen maahantuloyritys" on harhautusta huomion viemiseksi pois varsinaisista push backeistä, sillä Suomen rajan ylittämiseksi ei ole tarvetta väkivaltaan. Kaikki turvapaikanhakijat otetaan vastaan, eikä viranomaisia ja rekisteröintiä tarvitse yrittää vältellä kuten Keski-Euroopassa.

Huhtasaari ottaa omassa puheenvuorossaan esiin juuri push backit mutta myös rajamenettelyn, jolla ei Huhtasaaren kuvauksen vastaisesti ole tekemistä itärajan tilanteen ratkaisemisen kanssa.

QuoteTytti Tuppurainen [torjuu Huhtasaaren puheet]
Tässä on kaksi eri asiaa. Tämä varsinainen push back -menettely, silloin kun on kyseessä todella laajamittainen, suoraan aggressiivinen, väkivaltainen yritys tulla maahan, niin voi olla, että tällainenkin lainsäädäntö täytyy Suomessakin olla, ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on katsonut, että tällaisessa tilanteessa pystytään keskeyttämään turvapaikkahakemusten vastaanotto. Eli tämä on myös kansainvälisen oikeuden mukaista silloin, kun on kyseessä todella tällainen raju yritys tulla Suomen rajojen läpi. Tämä pitää valmistella sinne rajavartiolakiin, mutta sitten tämä rajamenettely, jossa on kysymyksessä turvapaikkahakemusten vastaanotto, niin se on menettely, jota myös Marinin aikana valmisteltiin, ja valmistelutyö on pitkällä. Se tulee tehdä ulkomaalaislakiin ja tavalla, jolla kunnioitetaan myös kansainvälisiä sopimuksia.

Tuppurainen väisti taas push backeistä puhumisen palatessaan mielikuvitukselliseen "laajamittaiseen väkivaltaiseen yritykseen tulla Suomeen". Kellään ei ole tarvetta tulla Suomeen väkivaltaisesti, kun tänne pääsee ihan vain kävelemällä sisään tai ilmaantumalla puhe-etäisyydelle rajavartijasta.

Etenkään Marinin hallituksen versiolla rajamenettelylaista ei olisi ollut mitään vaikutusta mihinkään. Rajamenettely koskee vain hyvin harvoja, ja Marinin hallitus olisi sijoittanut nämä harvatkin avoimiin vastaanottokeskuksiin.

QuoteToimittaja
Helsingin Sanomat kertoi viime viikolla Suomen asettaneen strategiseksi tavoitteeksi seuraavalla eurovaalikaudella edistää Euroopan unionissa turvapaikkaprosessin ulkoistamista turvallisiin kolmansiin maihin. Miten kommentoitte tätä linjausta?

Tytti Tuppurainen
Aloitan sanomalla, että tässä on ihan eri asiasta kysymys kuin keskustelemme Suomen itärajan suojelemisesta ja turvapaikanhakijoiden välineellistämisestä, niin kuin nyt Venäjä tekee Suomea kohtaan. Tämä linjaus, tämä ns. Ruanda-linjaus, jonka Suomen hallitus on tehnyt, koskee yleistä turvapaikkapolitiikkaa ja sitä, miten Suomi näkee, miten Euroopan unionin tulisi toimia suhteessa kansainvälistä suojelua hakeviin. Pidän tätä moraalisena, synkkänä haaksirikkona erityisesti sen vuoksi, että hallituksessa myös kokoomus ja rkp, jotka ennen ovat olleet ihmisoikeuspuolueita, ovat suostuneet tähän linjaukseen, joka varmasti on perussuomalaisille hyvin mieleinen! Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että Suomi ajaa sitä, että EU sulkee rajansa, linnoittautuu hätää kärsiviltä ihmisiltä ja ulkoistaa kansainvälisen vastuunsa kolmansille osapuolille, Ruandalle tai jollekin myyttiselle maalle, joka suostuisi tämän turvapaikanhakijoiden asian, prosessinsa käsittelyyn ja kansainvälisen suojelun antamisen meidän puolestamme hoitamaan. Mielestäni tämä on moraalisesti väärin, tämä on tällä hetkellä käytännössä laillisesti mahdotonta toteuttaa ja sen lisäksi tällaista kolmatta maata ei toistaiseksi ole ilmennyt. Eli hyvin ongelmallinen linjaus, ja todella vahingollinen myös Suomen kansainväliselle maineelle.

Tuppurainen ihan vahingossa unohti kertoa, mikä turvapaikkaprosessin ulkoistamisen ajatuksessa on moraalisesti tai juridisesti väärin. Turvan tarjoaminen kolmansista maista on totta kai kansainvälisten sopimusten mukaista. Jos jokin on eettisesti kyseenalaista, niin parempaa elämää etsivien ihmisten asuttaminen turvapaikkajärjestelmän kautta Eurooppaan satakertaisilla kustannuksilla verrattuna auttamiseen Euroopan ulkopuolella.

QuoteTytti Tuppurainen
Tämä on hyvin ongelmallista monista syistä ja ennen kaikkea ehkä siitä syystä, että tällainen pieni maa kuten Suomi tarvitsee turvaa monenkeskisistä kansainvälisistä sopimuksista. Siis kansainvälisestä oikeudesta ja kansainvälisestä laista. Nyt tämä Ruanda-malli, jota myös Suomen hallitus ajaa [kuvaruudussa otsikko "Orpo: Hallitus ei edistä Britannian Ruanda-mallia"], tekee irtiottoa, valikoi mielivaltaisesti kansainvälisestä oikeudesta sellaisia pykäliä ja sellaisia mahdollisuuksia, jotka mahdollistaa porsaanreikiä ja... Tämä on kyllä huono asia, koska jos emme luota kansainväliseen lakiin, niin sitten me olemme viidakon laissa! Sitten ollaan siinä vahvemman oikeudessa. Näin se vaan on, että YK:n pakolaissopimus, joka toisen maailmansodan jälkeen on laadittu, on yhteisesti sovittu, että kansainvälistä suojelua voi hakea. Turvapaikanhaku ei ole laitonta! Musta on kyllä todella synkkä hetki, että tässä ajassa Eurooppa linnoittautuisi, ja Suomen hallitus, kokoomus ja rkp mukana, ajaa tällaista linjaa.

Nythän se meinaa tiltata jo kokonaan. Mikä turvapaikkaprosessin ulkoistamisessa estää turvapaikanhaun tai rikkoo YK:n pakolaissopimusta? Ei mikään, vaan Tuppurainen vain improvisoi sanahelinää, kun ei ole esittää argumentteja. "Ruanda-mallia" hokeva Tuppurainen on aivan varmasti tietoinen siitäkin, että hallitus nimenomaan ei ole esittänyt Ruanda-mallia.

QuoteToimittaja Anna Lehmusvesi [keskeyttää Huhtasaaren]
Tässä puhuttiin meidän kansainvälisistä sopimuksista, joita tämä sitten todennäköisesti rikkoisi. Onko niillä väliä Suomelle?

Tuppurainen puhui laveasti kansainvälisistä sopimuksista, mutta ei pystynyt esittämään ensimmäistäkään rikkomusta. Eikä ole "tämää", sillä Suomi ei ole esittänyt minkäänlaista mallia.

Ei ole erityisen vaikeaa laatia sellainen malli, joka täyttää kansainvälisten sopimusten varsin väljät vaatimukset. Esimerkiksi professori Martti Koskenniemen mukaan jo turvapaikanhakijoiden lähettäminen YK:n pakolaisleireille tekisi sen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Torspo on 05.02.2024, 15:43:32
Onko kukaan ikinä kysynyt näiltä pahviaivoilta ja saanut vastauksen, "Mitä ammattiryhmiä nämä kv-huippuosaajat edustavat ja kuka on heidän nykyinen ja tuleva työnantaja?"

Ainoa kv-huippuosaaja, joka ei löydä Suomesta töitä kolmessa kuukaudessa on valtion apurahoilla, eli veronmaksajien rahoilla elävä tutkija.

Nokian megapotkujen aikaan nokialaisen kaverini inboksit olivat täynnä kilpailijoiden työtarjouksia ja kyselyitä kehen muuhun kannattaisi olla yhteydessä. Huippuosaajat ovat töissä, eivät kortistossa. Jos ulkomaalainen on työttämänä ja 'huippuosaaja' voi tittelistä huoleti tiputtaa ensin etuliitteen 'huippu' pois ja sen jälkeen sanan 'osaaja'. Jälkelle jääkin sitten ulkomaalainen työtön.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 05.02.2024, 16:17:16
QuoteHallitus lieventää maahan­muuttajien kolmen kuukauden sääntöä – Mäkelä: vasta­painoksi kiristetään kahta muuta asiaa

Hallitusohjelman kirjaus lievenee erityisosaajien kohdalla kolmesta kuukaudesta puoleen vuoteen.
...
– Sääntö loivenee erityisasiantuntijoiden osalta. Vastapainoksi oleskeluluvat tiukkenevat opiskelijoiden ohituskaistan suhteen ja kansalaisuusvaatimuksiin tulee lisätiukennuksia, perussuomalaisten eduskuntaryhmän johtaja Jani Mäkelä viestittää Ilta-Sanomille.

Helsingin Sanomille Purra kommentoi, että kaistanvaihdon kieltämisen tarkoitus on helpottaa työperäisen maahanmuuton edellytykset täyttävien ihmisten karkottamista.

Rkp:n puheenjohtaja, opetusministeri Anna-Maja Henriksson sanoi puolestaan Helsingin Sanomille, että kolmen kuukauden sääntö on kasvutavoitteiden vastainen. Henriksson arvioi, että linjaus voi vaikeuttaa osaajien houkuttelua Suomeen.

– Kuka meistä haluaisi lähteä työpaikkaan, jos maassa olisi kolmen kuukauden sääntö, että on on pakko lähteä ja viedä kaikki mukanaan. Se on inhimillisesti aika kohtuuton, Henriksson sanoi Helsingin Sanomille. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010204869.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010204869.html)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Pieni Maailma on 05.02.2024, 20:11:38
Katselin sivusilmällä aamun lähetyksen ja kiinnitin huomion, että Huhtasaari vaikutti todella vaisulle.
Hän lähinnä tyytyi toteamaan nykyisen tilanteen, mutta ehdotetut toimet olivat hallitukselta tuttua, jäsen Roopen ansiokkaasti perkaamaa, jargonia.
Vaikutti hieman harjatulta.

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.02.2024, 19:02:40
Journalismin tason ja poliittisen kannan voi päätellä joskus helposti toimittajien sanavalinnoista kuten nyt hallitukseen liitetty "Ruanda-malli".

Svenska Yle: Regeringens asylpolitik får skarp kritik från SFP – det här går den kontroversiella Rwandamodellen ut på (https://svenska.yle.fi/a/7-10050290) 1.2.2024

Ei mitään vaikutusta, että pääministeri Orpo vielä varmuuden vuoksi erikseen kielsi, että Suomi ajaisi "Ruanda-mallia".

Hbl: Ledare: Blev SFP överkört i fråga om "Rwandamodellen"? (https://www.hbl.fi/artikel/e98b55a3-a841-5d4f-8796-52cb69876ae4) 6.2.2024

Quote from: Susanna Ginman, HblUnder de utdragna regeringsförhandlingarna i maj och juni 2023 hörde invandringsfrågorna till de frågor som var svårast för SFP. SFP lyckades i regeringsprogrammet slopa en mening om möjligheten att utlokalisera asylsökande till ett tredje land i regeringsprogrammet.

Nu har samma tanke ändå dykt upp i en lista över regeringens strategiska EU-mål och arbetsprogram för den nästa kommissionen.
Det är väldigt märkligt med tanke på att regeringsprogrammet brukar följas till punkt och pricka.

On täysin eri asia sopia hallitusohjelmassa turvapaikanhaun ulkoistamisesta kuin sopia EU-tavoitteeksi turvapaikanhaun ulkoistamisen edistäminen. Jälkimmäinen ei tarkoita käytännössä yhtään mitään etenkään pääministeri Orpon tarkentavan lausunnon jälkeen.

QuoteBåde partiordförande, undervisningsminister Anna-Maja Henriksson och Europaminister Anders Adlercreutz hänvisar till ett beslut som riksdagens stora utskott efter omröstning godkände i början av juni. Båda påpekar att regeringen följer stora utskottets beslut.

I stora utskottets ställningstagande till EU:s migrationspolitik finns samma tanke inskriven, den tillkom efter omröstning och stöddes av Samlingspartiet, Sannfinländarna, KD och oppositionspartiet Centern. SFP och de övriga oppositionspartierna röstade mot, men förlorade. Det här skedde innan regeringen Orpo hade bildats och regeringsförhandlingarna ännu pågick, alltså i skarven mellan två regeringar. Då brukar man inte fatta stora beslut.

En tunne tarkemmin periaatteita hallitusten välisten ajan poliittisten päätösten rajoituksista, mutta suuren valiokunnan päätös EU-tavoitteista ei ollut millään mittarilla "iso", eikä sillä voi olettaa olevan esimerkiksi taloudellisia tai muitakaan seurauksia Suomelle.

Samat puolueet olisivat voineet tehdä saman hallitusohjelmaan liittymättömän päätöksen myös myöhemmin.

Quote from: Susanna Ginman, HblDet som gör saken ännu intressantare är att hela principen att utlokalisera asylprocessen till ett tredje land är juridiskt högst kontroversiell. Storbritannien, inte längre medlem av EU, har gått långt med ett sådant förslag, och gjort ett avtal med Rwanda. Det har ändå stoppats av landets högsta domstol.

I EU-kommissionen har tjänstemän konstaterat att en utlokalisering av asylprocessen inte är förenlig med EU:s regler. Europeiska människorättsdomstolen godkänner inte heller modellen. Även i Danmark har tanken intresserat, men är lagd på is.

Epäilemättä turvapaikkaprosessin ulkoistamisesta on monenlaisia mielipiteitä, kuten on nähty, mutta mokuttajien toistama Ison-Britannian "Ruanda-malli" on vain yksi versio siitä, eikä kritiikki ole osoittanut, että itse periaate olisi väärä tai laiton.

Totta kai EU-virkamiehet yrittävät kampata tällaiset vastustamansa hankkeet alkuunsa, mutta en ole nähnyt esitettävän vielä mitään (https://www.euronews.com/2023/11/20/relocating-asylum-seekers-an-attractive-policy-for-europe), mikä tekisi itse ulkoistamisen periaatteesta mahdottoman. On esitetty lähinnä jotain sellaista hassua, että "EU-lait eivät ole voimassa Euroopan ulkopuolella".

Quote from: Susanna Ginman, HblHur EU, eller Finland, än skulle bedyra att en utlokaliserad asylprocess ska beakta mänskliga grundläggande rättigheter och internationella avtal, är det ganska klart att det är svårt eller omöjligt att kontrollera vad som de facto händer i en utlokaliserad process. Poängen är att man bara vill bli av med flyktingarna.

Ei ongelmaa. Ulkoistettu turvapaikkaprosessi voidaan tehdä suomalaisen tarkkailun alla tai vaikka Suomesta käsin. Ulkoistamisen idea on sijoittaminen Euroopan ulkopuolelle. Haastattelut voidaan suorittaa tarvittaessa etänä.

Itse tosin kannatan järjestelmää, jossa kaikille myönnetään automaattisesti turvapaikka ilman tutkintaa. Vaikka sieltä Ruandasta tai YK:n pakolaisleireiltä.

Quote from: Susanna Ginman, HblIdén försvaras med argument att man vill stoppa människosmuggling. Tanken är då att intresset för att söka asyl i Europa mer eller mindre skulle försvinna om man inte kan vistas i Europa under processen.

I den brittiska modellen skulle de som beviljas asyl inte heller få komma till Storbritannien, utan stanna kvar i Rwanda.

Människosmuggling är vedervärdigt, men det här är inte rätt metod att stoppa den.

Mutta miksi turvapaikkaprosessin ulkoistaminen muka ei ole oikea keino lopettaa ihmissalakuljetusta? Eikä hädänalaisen kannalta pitäisi olla samantekevää, mistä turva tarjotaan?

Toimittaja ei vastaa, eikä kukaan muukaan ole ikinä vastannut.

Quote from: Susanna Ginman, HblSFP hamnar nu i en mycket konstig dager. Det gör även Samlingspartiet, som i form av statsministerparti har det största ansvaret och som Torbjörn Kevin skriver i sin analys, har statsminister Orpo tydligen utlokaliserat migrationspolitiken till Sannfinländarna. För dem är minskad invandring viktigare än allt annat. Orpo har i luddiga ordalag kommenterat modellen och sagt att det inte ska vara en "Rwandamodell" men ändå vill man att EU ska utreda utlokalisering.

Höblän Torbjörn Kevin tosiaan maalaili, että pääministeri Orpo on jättänyt maahanmuuttopolitikan perussuomalaisille, mikä on sekä hallitusohjelman kesyjen (jopa Ruotsiin verrattuna) maahanmuuttolinjausten että maahanmuuton todellisuuden perusteella naurettava väite. Edes jokseenkin turhanpäiväinen rajamenettelylaki ei etene kuin vaivoin, push backeistä nyt puhumattakaan.

Kieltämättä Orpo ei ollut erityisen selkeä ottaessaan kantaa ulkoistamiseen, mutta antoi valitettavasti ymmärtää Ruanda-mallin kiistäessään, että Suomi ei linjauksesta huolimatta aja EU:ssakaan sellaista mallia, jossa turvapaikanhakijat jätettäisiin pysyvästi Euroopan ulkopuolelle. Puhe toi pahaenteisesti mieleen kokoomuksen aiemmin ajamat Euroopan ulkopuoliset turvapaikanhakukeskukset, jotka olisivat todella vaarallisia ja vahingollisia Suomelle ja koko EU:lle.

Quote from: Susanna Ginman, HblFrågan är vilken slags intern diskussion SFP nu står inför. Fortfarande är regeringen Orpo i högsta grad beroende av SFP:s medverkan.

Regeringen har mycket stora, helt andra utmaningar framför sig. Det gäller ekonomin och sparbetingen. Men den här moraliskt viktiga frågan får inte glömmas bort.

Toimittaja Ginman ei viitsinyt avata pääkirjoituksessa, mikä on hänelle se moraalinen ongelma, jonka vuoksi turvan tarjoaminen Euroopan ulkopuolelta on saatanasta. Siksi joudun arvaamaan vihjeiden perusteella, että ajatus Eurooppaan kohdistuvan haittamaahanmuuton vähenemisestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.02.2024, 12:19:02
QuotePresidenttiväittely 8.2.2024

Toisen kierroksen ehdokkaat Pekka Haavisto (valitsijayhdistys, vihr.) ja Alexander Stubb väittelevät. Toimittajina Matti Koivisto ja Marja Sannikka.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-67348089?seek=2746)

Tässä ilmeisesti toisen kierroksen viimeisen presidenttiväittelyn ainoa maahanmuuttoa ohimennen käsitellyt kohta, joka kuitenkin tuo esiin niin Ylen kuin ehdokkaidenkin välinpitämättömyyden ja tahallisen harhauttamisen (samassa ohjelmassa Ylen toimittaja alusti kysymyksensä natsittelemalla saksalaista AfD-puoluetta).

QuoteToimittaja
Meilläkin hallitus tavoittelee sitä, että EU ottaisi linjakseen turvapaikanhaun ulkoistamisen EU:n ulkopuolelle. Miltä tämä kuulostaa?

Pekka Haavisto
Näitä Ruanda-malleja on mietitty tai yritetty Iso-Britanniassa, Tanskassa ja taitaa Italialla olla tällainen Albania-malli. Missään ne ei ole oikein lähteneet toimimaan. Iso-Britanniassa ne törmäsivät nyt oikeuslaitokseen kantoihin. Lähtisin jostain realistisemmasta mallista, vastuunjaosta EU-maiden kesken. Mutta myöskin investoinnit niihin maihin, joista pakolaisia alunperin lähtee. Eli pakolaisuuden alkusyihin puuttuminen vielä paljon tehokkaammin.

Alexander Stubb
Ei missään nimessä mitään Ruanda-mallia! Mutta ehkä tässä on nyt esimerkki, että riippuen mistä päin Eurooppaa tulet, keskitytään eri kysymyksiin. Juuri nyt meillä on sota- ja rajakysymys päällä. Jossain Italiassa voi olla maahanmuutto, joka pelottaa. Portugalissa ja Espanjassa talous. Eli me olemme vahvasti tällaisessa identiteettipolitiikan aikakaudessa, joka tarkoittaa sitä, että maissa keskitytään johonkin yksittäiseen. Sen takia meidän pitää kyetä keskustelemaan kaikkien kanssa ja löytämään ratkaisuja. Ja Euroopan unionihan menee aina kolmen kautta: ensin on kriisi, sitten kaaos ja sitten syntyy epätäydellinen ratkaisu.

Toimittaja
Kiitos tästä. Mennään eteenpäin.

On epäselvää, millaista turvapaikanhaun ulkoistamismallia Suomi aikoo ajaa EU-keskusteluissa, mutta pääministerin mukaan se ei ole ainakaan Ruanda-malli. Orpon venkoilusta päätellen kyse voikin olla kokoomuksen aiemmin ajamista Euroopan ulkopuolisista turvapaikanhakukeskuksista, mikä on oikeastaan ulkoistamisen vastakohta. Sen sijaan, että turvapaikanhakijoita lennätettäisiin Euroopan ulkopuolelle, heitä lennätettäisiin oleskeluluvan kanssa Eurooppaan.

Haavistolle turvapaikanhaun ulkoistamista "realistisempi malli" olisi täysin päinvastainen periaate eli turvapaikanhakijoiden jakaminen EU:n ulkorajoilta ympäri Eurooppaa. Se ei ole mikään ratkaisu, ja toisin kuin Haavisto esittää, eurooppalaisten rahaa afrikkalaisille jakamalla ei voida estää haittamaahanmuuttoa. Paljon puhuttu "juurisyihin puuttuminen" on jo Afrikassa mahdotonta, koska ennakoituun väestöräjähdykseen ei ole haluttu puuttua. Haavisto on vastustanut myös kehitysavun ehdollistamista esimerkiksi juuri laittomaan siirtolaisuuteen vaikuttamiseksi, joten se siitä.

Stubb tosiaan huitaisi pois koko turvapaikanhaun ulkoistamisajatuksen mitenkään perustelematta, eikä uhrannut muutenkaan ajatusta Suomen rajahuolille tai Italian maahanmuuttohuolille. Kuten Stubb kyynisesti kuvasi, tahallisen huonoja EU-päätöksiä seuraa kehämäisesti kriisi ja kaaos, jonka jälkeen EU pääsee painostamaan jäsenmaat epätäydelliseen kompromissiin (vrt. EU:n uusi maahanmuuttopaketti), joka johtaa taas uuteen kriisiin, johon vedoten liittovaltiota voidaan nytkäyttää taas askel eteenpäin (CEASin syventäminen). Näin siksi, että kaikki toimivat ratkaisut torjutaan kategorisesti ilman keskustelua ja ratkaisujen etsimistä, kuten Stubb tässä demonstroi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.02.2024, 22:32:05
QuoteUlos Euroopasta

Britannia on yrittänyt ulkoistaa turvapaikanhakua Ruandaan jo kahden vuoden ajan. Toistaiseksi se on menettänyt vain rahaa ja maineensa.
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/uutisviikko/britannian-kahden-vuoden-sekoilu-osoittaa-ruanda-mallin-ongelmat/) 13.2.2024  (maksumuuri)

Quote from: Leena Sharma, SKBritanniassa on kiistelty pitkään niin sanotusta "Ruandamallista". Ensimmäisenä sen esitteli silloinen pääministeri Boris Johnson keväällä 2022.

Lain ideana on, että Britannia lähettää turvapaikanhakijat keskiafrikkalaiseen Ruandan tasavaltaan odottamaan päätöstä hakemuksestaan. Mikäli he saavat myönteisen päätöksen, he jäävät asumaan Ruandaan.

[...]

Britannia on maksanut järjestelystä Ruandalle tähän mennessä jo noin 300 miljoonaa euroa. Ruanda on luvannut ottaa viiden vuoden koejakson aikana tuhat turvapaikanhakijaa.

Yhtälö vaikuttaa järjettömältä. "Kalliiltahan se kuulostaa, jos miettii pelkästään rahan kannalta", sanoo Helsingin yliopiston EuroStorie-huippuyksikössä tutkijatohtorina työskentelevä Matti Välimäki. "Päättäjillä on kuitenkin tavoitteena, että turvapaikanhakija miettii vielä toisenkin kerran Eurooppaan pyrkimistä, koska on mahdollista, että tuleekin passitetuksi tuhansien kilometrien päähän siitä, mikä oli tavoite. Eli Euroopan ulkopuolelle lähettäminen toimisi pelotteena."

Britannian hallitus pyrkii nyt kirjaamaan lakiin vastoin korkeimman oikeuden päätöstä, että Ruanda on turvallinen valtio. "Selkeästi poliittisilla toimjoilla on tässä pohdinnassa sellainen kuvio, että he astuisivat tuomiovallan kentälle", Välimäki sanoo.

Ruandan turvallisuuden määrittelyssä on kai kyse vain siitä, että Ruandan pelätään turvapaikkaprosessin jälkeen käännyttävän kielteisen päätöksen saaneet takaisin turvattomiksi luokiteltuihin lähtömaihinsa. Tämä on mallin ilmeinen juridisesti heikko kohta, mutta en ymmärrä, miksi turvapaikanhakijoita pitää käännyttää Ruandasta mihinkään.

Quote from: Leena Sharma, SKVälimäki ottaa vertailukohdaksi 1990-luvun alkupuolen, jolloin Suomeen alkoi saapua turvapaikanhakijoita entisen Jugoslavian alueelta maan hajoamissotien seurauksena.

Suomen hallitukset pyrkivät vähentämään turvapaikkahakemuksia määräämällä väliaikaisen viisumipakon useimmille entisen Jugoslavian kansalaisille. Lisäksi säädettiin erityisestä pikakäännytysmenettelystä. "Eli ei tällainen toiminta ole mitenkään ainutlaatuista", suomalaisen pakolaispolitiikan historiaa tutkinut Välimäki sanoo.

MYöS Suomen hallitus on nostanut yhdeksi EU-tavoitteeksi turvapaikanhaun ulkoistamisen EU:n ulkopuolisiin maihin.

Tavoite on kirjattu hallituksen tammikuussa päättämään linjaukseen näin: "Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa."

Pääministeri Petteri Orpo (kok) on kiistänyt, että kyse olisi "Ruanda-mallista". "Orpo haluaa varmaan etäännyttää Suomen hallitusta juuri tästä nimenomaisesta termistä, koska Ruanda-malli on saanut kovaa kansainvälistä kritiikkiä muun muassa YK:n pakolaisjärjestöltä", Välimäki sanoo.

Se, mitä Suomi tosiasiallisesti haluaa edistää, on epäselvää. "Linjaus kuulostaa kompromissilta kokoomuksen ja perussuomalaisten välillä."

Linjaus ja Orpon kiisto kuulostaa ihan vain puheelta ilman toimintaa. Jos kyse ei ole Ruanda-mallista, kuten Orpo katsoi tarpeelliseksi korostaa, kyse on tuskin muutenkaan sellaisesta turvapaikkaprosessin ulkoistamisesta, jolla olisi jotain merkitystä.

Quote from: Leena Sharma, SKVälimäki toivoo poliitikoilta enemmän konkretiaa. "Että julkisuudessakin pystyttäisiin arvioimaan, mitä tämä kaikki tulee maksamaan ja oniko se ihmisoikeussopimusten ja muiden sopimusten kannalta ylipäätään mahdollista."

EU:ssa on meneillään kaksi toisilleen vastakkaista kehityssuuntaa. Vaikka etenkin komissio on korostanut yhtenäisen turvapaikkapolitiikan merkitystä, useat maat ovat lähteneet sooloilemaan. "Löytyykö yhtenäisyys vai mennäänkö yhä enemmän kansallisiin ratkaisuihin?" Välimäki pohtii.

EU:han vastustaa henkeen ja vereen kaikkia ulkoistamismalleja. Se haluaa EU-maihin enemmän turvapaikkamaahanmuuttoa, ei vähemmän.

EU-tasolla toimiminen tarkoittaa käytännössä, että asiaa ei aiota edistää Suomessa itsenäisesti. Sama kuin pushbackien laillisuuden jo kuukausia kestäneen "selvittämisen" kanssa.

Quote from: Leena Sharma, SKBritannia ei ole ensimmäinen maa, jonka kanssa Ruanda on sopinut turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. "Ruanda-mallia" sovelsi aiemmin Israel. Maahan oli tullut eritrealaisia ja sudanilaisia turvapaikanhakijoita, joita pääministeri Benjamin Netanjahu kutsui "laittomiksi soluttautujiksi".

Israel alkoi lähettää heitä Ruandaan vuonna 2014.

Operaatio toteutettiin salaa, mutta vähitellen julkisuuteen alkoi tihkua tietoja siitä, mitä turvapaikanhakijoille oli Ruandassa tapahtunut.

Osa heistä oli kadonnut jäljettömiin, osan Ruanda oli työntänyt Ugandaan. Monet olivat pyrkineet ja päätyneet Eurooppaan.

Ruandaan jääneitä turvapaikanhakijoita pidettiin vankiloissa, missä heitä oli myös kidutettu. Israel lakkautti ohjelman vuonna 2018.

Eivät ole ollenkaan vertailukelpoisia. Kuten mainittua, Israelin operaatio oli salainen, eikä siitä tehty vastaavaa sopimusta kuin Ison-Britannian kanssa muun muassa turvapaikanhakijoiden tukitoimista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.02.2024, 18:13:34
Keskisuomalaisen pääkirjoitustoimittaja Tapani Luotola tuli siihen tulokseen, että on taas Hitler-kortin paikka.

QuoteTapani Luotola: Väärän ihmisaineksen osoite on nyt Ruanda, joskus se oli Madagaskar

Ikäviksi koetut turvapaikanhakijat voisi karkottaa Ruandaan. Tällainen ajatus kiehtoo Eurooppaa. Juuri Ruandassa koettiin 30 vuotta sitten hirvittävä kansanmurha; sadassa päivässä tapettiin noin 800 000 ihmistä.

Afrikka on Euroopassa nähty ongelmaksi koettujen ihmisten kaatopaikkana ennenkin. Natsit aikoivat ratkaista niin kutsutun Euroopan juutalaiskysymyksen karkottamalla juutalaiset Afrikan kaakkoiskolkkaan, Madagaskarin saarelle.

Natsi-Saksassa "Madagaskarin suunnitelmaa" kehiteltiin jo ennen toista maailmansotaa. Suursota toi suunnitelmaan uutta virtaa – Adolf Hitlerin Saksa löi Ranskan, jonka siirtomaa Madagaskar tuolloin oli.

Juutalaisvainojen logistiikasta vastannut Adolf Eichmann laati suunnitelman neljän miljoonan juutalaisen lähettämisestä Madagaskarin "jättigettoon". Projekti piti rahoittaa Euroopan juutalaisilta takavarikoidulla omaisuudella.
...
Keskisuomalainen (https://www.ksml.fi/paakirjoitus-mielipide/6541761) 11.2.2024  (maksumuuri)

Juu, se vuonna 1940 Saksan "lopullisen ratkaisun" edellä suunniteltu eurooppalaisten juutalaisten karkottaminen Madagaskarin saarellehan on ihan tai ainakin melkein sama asia kuin Eurooppaan miljoonittain pyrkivien laittomien siirtolaisten turvapaikkahakemusten käsittely Euroopan ulkopuolisessa maassa ja kansainvälisissä sopimuksissa määritellyn suojan tarjoaminen sieltä.

Ja kun mielikuvan Ruandan kansanmurhasta voi liittää ilman mitään perusteluja turvapaikanhakijoiden kohteluun nykypäivän Ruandassa, niin tokihan tilaisuus pitää käyttää hyväksi. Samoin kuin tällaisen uuden kansanmurhan vihjaaminen eurooppalaisten motiiviksi turvapaikkaprosessin ulkoistamiseen.

Quote from: Tapani Luotola, KSMLYhdistääkö mikään Ruandaa ja Madagaskaria? Ovatko kansanmurha 30 vuotta sitten, holokausti yli 80 vuotta sitten ja nykypäivän suunnitelmat aivan eri asioita?

Ruandan tapahtumat vuonna 1994 olivat yllätys koko muulle maailmalle. Madagaskarin suunnitelmaa valmistelivat koulutetut, maailmaa nähneet yliopistoihmiset. Samanlaiset teknokraatit laativat nytkin suunnitelmia turvapaikanhakijoiden karkottamiseksi Ruandaan – paikallisia mielipiteitä kyselemättä.

Historian opetus on, että kansanmurha voi alkaa milloin vain ja sen siemeniä kylvetään silloin, kun ihmisistä aletaan puhua vain haitallisena aineksena.

Pääkirjoitustoimittaja Luotolan näkemys ruandalaisista on varsin synkkä. Milloin tahansa voivat taas ryhtyä kansanmurhaamaan. Mutta kai sama pätee sitten myös saksalaisiin ja muihin eurooppalaisiin, sillä muuhan olisi rasistista? Suomalaisetkin olivat osallisia juutalaisten joukkomurhaan, kuten meille jaksetaan tolkuttaa, orjalaivojen tervasta nyt puhumattakaan.

Luotola ei taida oikein hahmottaa, että Saksassa päädyttiin holokaustiin juuri siksi, että suurisuuntaiset karkotussuunnitelmat kariutuivat, kun sotaonni kääntyi. Tämä on toki vain spekulointia, mutta Madagaskarin suunnitelman osittainenkin toteutuminen olisi voinut pelastaa ihmishenkiä.

Spekuloinnin sijaan on kuitenkin selvää, että turvapaikan tarjoaminen jatkossa vain Euroopan ulkopuolelta säästäisi niin rahaa ja auttamisresursseja kuin ihmishenkiäkin, kun taas turvapaikkajärjestelmän pitäminen nykyisellään tai jopa Eurooppaan tulon helpottaminen tuhlaa niitä täysin turhaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.02.2024, 10:56:56
MTV/STT: Ruotsin maahanmuuttoministeri: Maan viranomaiset valmiita auttamaan Suomen itärajalla tarpeen vaatiessa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsin-maahanmuuttoministeri-ruotsin-viranomaiset-valmiita-auttamaan-itarajalla-tarpeen-vaatiessa/8882780) 20.2.2024

QuoteRuotsin maahanmuuttoministeri Maria Malmer Stenergard korostaa Ruotsin tukea Suomelle itärajan välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa.

Hän vieraili tiistaina Suomen itärajalla yhdessä sisäministeri Mari Rantasen (ps.) kanssa. Vierailun yhteydessä he saivat katsauksen välineellistetystä maahantulosta.

– Euroopan unionin pitää seisoa yhtenäisenä, ja meidän pitää lähettää selkeä viesti Moskovaan siitä, että sen yritys horjuttaa Suomea ja Euroopan unionia ei onnistu, Stenegard sanoi vierailun yhteydessä pidetyssä tiedotustilaisuudessa.

Eipä ole kuulunut sellaista viestiä Euroopan unionilta eikä Suomeltakaan. Päinvastoin. EU:ssa päätettiin maahanmuuttopaketista, joka viestii Moskovaan haasteen, että kaikki Venäjän lähettämät tulijat otetaan vastaan. Vääjäämätön lopputulos tiedetään vuoden 2015 kokemusten perusteella, jos rajat tosiaan avataan esimerkiksi siten, että EU:n itärajan mailta poistetaan kannustimet puolustaa rajoja.

QuoteMinistereiden asialistalla oli vierailun aikana myös EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistus sekä muut maahanmuuttoon liittyvät kysymykset, kuten paluut ja palautukset sekä yhteistyö kolmansien maiden kanssa.

Malmer Stenegard sanoi tiedotustilaisuudessa, ettei Ruotsi ole tällä hetkellä kiinnostunut turvapaikkaprosessin siirtämisestä kolmansiin maihin.

Hänen mukaansa nyt on tärkeää saattaa voimaan EU:n tuore maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistus ja arvioida sen vaikutuksia.

Stenegardin mukaan Ruotsi on kuitenkin valmis keskustelemaan uusista innovatiivisista ratkaisuista, ja esimerkiksi EU:n ulkopuolisista palautuskeskuksista on jo keskusteltu useiden EU-maiden kanssa.

EU:n tuoreen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuksen vaikutukset ovat hyvin tiedossa etukäteen. Uudistuksella haluttiin estää haittamaahanmuuton torjuminen.

Jos uudistuksella olisi haluttu enemmän käännytyksiä (vain 20 % onnistuu EU-alueella), siihen olisi lisätty tarvittavat keinot (esim. EU:n yhteiset palautuskeskukset) käännytysten mahdollistamiseen. Sen sijaan luotiin järjestelmä turvapaikanhakijoiden jakamiseen ulkorajoilta kaikkiin EU-maihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.02.2024, 11:15:08
Quote from: Roope on 21.02.2024, 10:56:56
Quote from: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsin-maahanmuuttoministeri-ruotsin-viranomaiset-valmiita-auttamaan-itarajalla-tarpeen-vaatiessa/8882780Ruotsin maahanmuuttoministeri Maria Malmer Stenergard korostaa Ruotsin tukea Suomelle itärajan välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa.

Ruotsi on mamutuksen ja mokutuksen suurvalta, jolta ei kannata ottaa tukea raja-asioissa sen enempää kuin Frontexilakaan. Vuonna 2015 svenssonit työnsivät tänne 30 000 jihadistia. Siitä tilatusta 80 000 jäi vielä 50 000 jälkitoimitukseen. Sitäkö Stenergard tuli tänne varmistelemaan?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.02.2024, 17:18:07
Kansan Uutiset: Hallitus edistää turvapaikkaprosessin "Ruanda-mallia" – Onko hallitus sitoutunut ihmisoikeuksien turvaamiseen, kysyy Veronika Honkasalo (https://www.ku.fi/artikkeli/4977043-hallitus-edistaa-turvapaikkaprosessin-ruanda-mallia-onko-hallitus-sitoutunut-ihmisoikeuksien-turvaamiseen-kysyy-veronika-honkasalo) 22.2.2024

Quote from: Kansan UutisetHallitus on linjannut 17. tammikuuta Suomen EU-poliittiseksi avaintavoitteeksi "sellaisten toimien edistämisen, joilla kehitetään turvapaikkaprosessia ja kansainvälisen suojelun tarjoamista kolmansissa maissa".

Kirjaus on yhdistetty niin sanottuun Ruanda-malliin, joka on todettu ihmisoikeuksien toteutumisen kannalta ongelmalliseksi. Kansanedustaja, vasemmistoliiton varapuheenjohtaja Veronika Honkasalo haluaakin tietää, onko hallitus sitoutunut perus- ja ihmisoikeuksien turvaamiseen maahanmuutto- ja EU-politiikassaan. Hän jätti asiasta kirjallisen kysymyksen hallitukselle.

Se meni taas, kuten honkasaloilla tuppaa aina menemään. On vielä epäselvää, mitä hallitus oikeasti edistää, jos mitään, mutta pääministerin mukaan hallitus ei edistä ainakaan "Ruanda-mallia".

Ison-Britannian "Ruanda-mallissa" on omat juridiset ongelmansa, jotka johtuvat sen erikoisesta toteutustavasta. Turvapaikanhaun ulkoistaminen ei sinänsä ole juridisesti erityisen vaikeaa. Yksinkertaisimmillaan se voitaisiin toteuttaa vaikka lähettämällä kaikki turvapaikanhakijat YK:n pakolaisleireille.

Quote from: Kansan Uutiset– Tämä on rikkaiden länsimaiden harjoittamaa "ulkoistamista", jossa vastuuta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta pyritään siirtämään ja pitämään rajojen ulkopuolella ihmisoikeuksien kustannuksella, Honkasalo toteaa.

Riippuu toteutustavasta, mutta ulkoistaminen ei automaattisesti tarkoita vastuun siirtämistä tai ihmisoikeuksien rikkomista.

Quote from: Kansan UutisetMyös Suomen Pakolaisapu on vedonnut (https://pakolaisapu.fi/2024/02/01/suomen-pakolaisapu-vetoaa-oikeutta-hakea-turvapaikkaa-on-suojeltava-suomi-ei-saa-ulkoistaa-kansainvalista-suojelua-eika-rikkoa-ihmisoikeussopimuksia/) hallitukseen, ettei se rikkoisi ihmisoikeussopimuksia.

Suomen Pakolaisapu väittää vetoomuksessaan, että "Turvapaikkaprosessin ja kansainvälisen suojelun ulkoistaminen kolmansiin maihin rikkoo maiden perustavanlaatuisia velvoitteita kuten YK:n pakolaissopimusta, ihmisoikeussopimuksia ja turvapaikkaprosessiin liittyvää EU:n lainsäädäntöä." Ei riko. On sopimusten kannalta samantekevää, mistä turvallisesta paikasta suojaa tarjotaan.

Quote from: Suomen PakolaisapuSopimusten ja velvoitteiden mukaan turvapaikkahakemukset tulee aina käsitellä siinä maassa, jossa hakemus on jätetty.

Ei tarvitse. EU:n uusi maahanmuuttosopimuskin perustuu siihen, että hakemukset käsitellään ja turvaa tarjotaan muusta maasta.

Quote from: Suomen PakolaisapuTurvapaikanhakijat ja heidän oikeuksiensa toteutuminen ovat edelleen hakemuksen vastaanottaneen maan vastuulla, vaikka heidät siirrettäisiin fyysisesti muualle.

Tämäkään ei toteudu EU:n uudessa maahanmuuttosopimuksessa, mutta ei muutenkaan ole sopimusteknisesti ongelmallista velvoittaa sijoitusmaata takaamaan maahan siirretyille tietyt oikeudet.

Quote from: Kansan Uutiset
– Turvapaikanhakijoiden ja siirtolaisten vastaanottoa pyritään ulkoistamaan tyypillisesti maihin, joiden vastaanottojärjestelmät ja turvapaikkamenettelyt, yhteiskunnallinen vakaus tai yleinen ihmisoikeustilanne eivät vastaa EU-maiden tasoa, Honkasalo sanoo.

Elintasosta nyt puhumattakaan...

Ei olosuhteiden tarvitsekaan olla EU-maiden tasolla. Kyse on tai ainakin pitäisi olla riittävästä tasosta ja turvallisuudesta, ei vapaavalintaisen Euroopan maan tasosta.

Quote from: Kansan UutisetRuanda-mallilla viitataan Ison-Britannian konservatiivihallituksen toimiin, joiden tarkoituksena oli siirtää maan turvapaikanhakijat ja turvapaikkamenettely Ruandaan. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin pysäytti turvapaikanhakijoiden siirron viime metreillä, ja Ison-Britannian korkein oikeus totesi marraskuussa 2023 Ruanda-suunnitelman lainvastaiseksi.

Ison-Britannian korkein oikeus piti Ruandan turvapaikkajärjestelmää riittämättömänä takaamaan hakijoiden oikeuksia ja piti uhkana, että hakijoita palautettaisiin lähtömaihinsa, joissa he voisivat joutua vainon tai epäinhimillisen kohtelun uhriksi.

 Palautuskielto kuuluu niiden ehdottomien ihmisoikeuksien joukkoon, joista ei tule poiketa edes sodan tai muun hätätilan aikana. Pyrkimykset siirtää turvapaikkamenettely kolmansiin maihin ovat sen sijaan myötävaikuttaneet esimerkiksi hukkumisiin Välimerellä ja vankileireihin Naurulla, Veronika Honkasalo muistuttaa.

En ymmärrä, miksi Ison-Britannian mallissa ulkoistetaan myös itse turvapaikkatutkinta Ruandan viranomaisille tai miksi sitä edes tehdään. Olisi paljon yksinkertaisempaa, että kaikille turvapaikanhakijoille myönnettäisiin automaattisesti joko turvapaikka Ruandasta tai menolippu muualle pois Euroopasta.

Quote from: Kansan UutisetVuonna 2023 Suomessa jätettiin 5 372 turvapaikkahakemusta, joista uusintahakemuksia oli 813. Tällä vuosituhannella hakemusten määrä on normaalitilanteessa vaihdellut 1 500 ja 6 000 hakemuksen välillä, joten tilanne on vuodesta 2015 palannut siis tavanomaiselle tasolle. Tilapäistä suojelua taas on Suomesta hakenut parissa vuodessa yli 60 000 ukrainalaista.

Eipäs valehdella. Humanitaarinen maahanmuutto on siis ukrainalaisten vuoksi suurempaa kuin koskaan, ei "palannut tavanomaiselle tasolle", koska ukrainalaiset saavat turvapaikkaa hakiessaan automaattisesti tilapäistä suojelua.

Quote from: Kansan Uutiset– Vastuun ulkoistamisen ja uuskolonialistisen politiikan sijaan tarvittaisiin rikkaiden EU-maiden oikeudenmukaista globaalia vastuunkantoa ja toimivaa keskinäistä vastuunjakoa. On EU:n ulkorajavaltio Suomenkin edun mukaista, että vastuunjakoa ollaan lisäämässä EU:n laajan turvapaikkauudistuksen vastuunjakomekanismilla, Veronika Honkasalo toteaa.

Missä kohdassa vastuu muka ulkoistetaan siinä, että EU-maa ostaa tarvitsemansa turvapaikkapalvelut EU:n ulkopuolelta, kun ne nyt ostetaan EU-maan sisältä? Ei missään. Uuskolonialismi on tässä yhteydessä vastaavaa sisällötöntä vasemmistohöpinää.

Honkasalo ei kirjallisessa kysymyksessään (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_40+2024.aspx) esitä ainuttakaan todellista argumenttia ulkoistamista vastaan vaan vain olkiukkoja. Olisi niin EU-maiden kuin oikeiden turvapaikanhakijoidenkin etu, että turvaa saisi lähempää lähtömaita ja jopa ilman aikaa vievää ja virheille altista turvapaikkaprosessia ja kallista Euroopan matkaa. Vaikka sitten Ruandasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.02.2024, 18:59:21
Ministerillä on asiaa.

Mari Rantanen: Maahanmuuttopolitiikkaa on uudistettava (https://valtioneuvosto.fi/-/1410869/maahanmuuttopolitiikkaa-on-uudistettava) 28.2.2024

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenKansainväliset sopimukset ja EU-oikeus edellyttävät, että otamme Suomeen tulleiden turvapaikkahakemukset vastaan. Sopimuksia laadittaessa ei kuitenkaan osattu ennustaa tarvetta varautua tämänkaltaisiin tilanteisiin, joissa jokin kolmas toimija, usein valtio, käyttää turvapaikanhakijoita vihamielisen vaikuttamisen välineenä.

Olisikin syytä pikimmiten tarkastella kansainvälistä suojelua koskevia kansainvälisiä sopimuksia ja niiden soveltamista sekä niihin nojautuvaa EU-lainsäädäntöä kokonaan uudelleen.

On tärkeää, että hädänalaiset voivat hakea turvapaikkaa, mutta turvapaikkajärjestelmää käytetään hyväksi myös tilanteissa, joissa ei ole kyse kansainvälisen suojelun tarpeesta. Esimerkiksi monilla tulijoilla perusteet tulla EU-alueelle ovat taloudelliset. Tämä kuormittaa turhaan turvapaikkajärjestelmää ja hidastaa suojeluun pääsyä sitä tarvitseville.  EU-mailla on olemassa työ- ja opiskeluperäiseen maahanmuuttoon omat järjestelmänsä. Taloudellisiin syihin perustuvan maahanmuuton tulee toimia niiden kautta.

Sisäministeri Rantanen on toistellut tätä, mutta ei ole selittänyt, mitä oikeastaan tarkoittaa ja mitä pitäisi muuttaa.

Suomeenhan ei joitain harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta muita saavukaan turvapaikkaa hakemaan kuin parempaa elintasoa hakevia. Lähinnä joillain vainotuilla venäläisillä ei ehkä oikeasti ole ollut muuta vaihtoehtoa kuin Suomi. Silti Suomi myöntää kiltisti suurimmalle osalle hakijoista humanitaarisen oleskeluluvan.

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenLisäksi viime vuosina on syntynyt vaarallinen uusi ilmiö, jossa välineellistettyä maahantuloa käytetään osana hybridivaikuttamista. Tässäkään ei ole kyse aidosta turvapaikanhausta, vaan laillisesti kolmanteen maahan saapuneista siirtolaisista, joita maan viranomaiset edesauttavat ja jopa työntävät rajalle hakemaan turvapaikkaa. Välineellistetty maahantulo on ennen kaikkea kansallisen turvallisuuden kysymys.

Venäjä ei ole muuttanut kuviota tältä osin. Sieltä tulevat ovat ihan yhtä oikeita tai vääriä turvapaikanhakijoita kuin Ruotsinkin kautta saapuvat.

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenOlisikin syytä rajata kansainvälisen suojelun tarjoaminen aidosti hädänalaisille. Meidän ei pidä mahdollistaa turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttöä taloudellisen siirtolaisuuden tai hybridivaikuttamisen välineenä.  EU-tasolla olisi tärkeää löytää sopivat työkalut kaikkiin kolmeen tilanteeseen.

Hädänalaisille on tarjottava mahdollisuus hakea turvapaikkaa ja saada suojelua, mutta tämä ei voi sisältää mahdollisuutta valita, missä turvapaikkaa haetaan tai suojelua saadaan.

Suomen hallituksen seuraavan EU-vaalikauden tavoitteiden mukaisesti Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa. Euroopasta löytyy jo esimerkkejä kolmansien maiden kanssa suunniteltavista järjestelyistä.

"Rakentava edistäminen" tarkoittaa käytännössä mitä? Tuskin mitään, sillä haittamaahanmuuttoon radikaalisti puuttuvilla EU-tason toimilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä edetä mihinkään ilman vähintään Saksan myötävaikutusta. EU:n todellisen linjan määrittelevä tuore maahanmuuttosopimus on vastakohta sille, mistä Rantanen kirjoittaa.

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenItalia ja Albania ovat solmineet sopimuksen mereltä pelastettujen siirtolaisten siirtämiseksi Albaniaan, mitä EU-komissio on pitänyt EU-lainsäädännön ja kansainvälisen oikeuden mukaisena. Nk. Ison-Britannian mallikin katsottiin maan korkeimmassa oikeudessa kansainvälisten sopimusten ja kansallisen lainsäädännön mukaiseksi, mutta toistaiseksi haasteena on ollut varmistaa erityisesti palautuskiellon toteutuminen Ruandassa. Tähän kuitenkin etsitään Iso-Britanniassa parhaillaan ratkaisuja.

Italian ja Albanian sopimus ei muuta Italian hyväksymien (Suomen ohella EU:n korkeimmat hyväksymisprosentit) turvapaikanhakijoiden sijoitusmaita, jollainen voi EU-taakanjaon seurauksena olla muun muassa Suomi. Iso-Britannia ei ole EU-maa, eikä silti tunnu saavan ulkoistamista toimimaan.

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenHybridivaikuttamiseen taas tarvitsemme uutta ajattelua ja uudenlaisia välineitä. Suomi edistää määrätietoisesti ratkaisuja, joilla estettäisiin ulkoisten toimijoiden mahdollisuuksia käyttää muuttoliikettä unioniin kohdistuvan vaikuttamisen välineenä.

Suomi edistää rakentavasti mm. yhteisen EU-tason mekanismin käyttöönottoa. Laajamittaisen laittoman tai välineellistetyn maahanmuuton tilanteessa yksilöllisten turvapaikkahakemusten käsittely pitää voida väliaikaisesti keskeyttää tilanteessa, jossa valtion suvereniteetti vaarantuu esimerkiksi vieraan valtion vihamielisten toimien takia.

EU on ollut vuosia tietoinen tarpeesta suojella EU-rajoja vihamielisiltä hybridioperaatioilta, mutta mitään ei ole tapahtunut esimerkiksi pushbackien laillistamiseksi. Ei puhettakaan, että komissio käyttäisi Frontexia hybridioperaation kohteeksi joutuneiden jäsenmaiden rajojen sulkemiseen ja pikakäännytyksiin.

Quote from: Sisäministeri Mari RantanenMeidän on otettava välineet pois vihamielisten vaikuttajien käsistä.  Meidän on varmistettava, että koko EU-alueella turvapaikkajärjestelmä on nimenomaan hädänalaisimpien auttamiseksi ja sen kaikenlainen väärinkäyttö estetään. Aito turvapaikantarve, siirtolaisuus ja välineellistetty maahantulo ovat eri asioita. Niitä ei tule sotkea keskenään ja ne kaikki vaativat erilaisen lähestymistavan ja säännöt.

Mari Rantanen
sisäministeri

Ja kun sisäministeri Rantanen sanoo "meidän", ei asiassa ole muita "meitä" kuin me suomalaiset. EU ei tule apuun vaan lupaa kysyttäessä kieltää rajojen suojelun.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.03.2024, 14:47:15
Maailmalla ja meilläkin tänään Höblässä on uutisoitu, että europarlamentin EPP-ryhmä, johon kokoomus kuuluu, aikoo esittää tulevassa eurovaaliohjelmassaan turvapaikanhaun ulkoistamista Euroopan ulkopuolelle eli ns. Ruanda-mallia.

QuoteEU-högern vill ta till kontroversiell asylhantering

EU:s nya migrationspakt är ännu inte slutligt spikad – men redan nu diskuteras nästa steg. Asylhantering utanför EU förs fram av den samlade EU-högern inför valet i vår.

[...]

I det valmanifest som antagits finns också förslag om att sköta hanteringen av asylansökningar utanför EU, på liknande sätt som Italien vill göra genom att skicka asylsökande och migranter till Albanien, och som Storbritannien vill göra i Rwanda.

– Vi måste minska antalet ankomster. Det här budskapet är viktigt för vår politiska kampanj, sade EPP-ledaren Manfred Weber i onsdags, enligt nyhetssajten EU Observer.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/2140d74a-e022-505b-9d0a-dbe4381a7238) 7.3.2024

QuoteVon der Leyen's EU group plans Rwanda-style asylum schemes

The European Commission chief, Ursula von der Leyen, has given her support to controversial migration reforms that would involve deporting people to third countries for asylum processing and the imposition of a quota system for those receiving protection in EU countries.

Manfred Weber, the leader of the European People's party (EPP), said the policies – similar to the UK's Rwanda scheme – had been worked out with all the parties in the EPP political group, which includes von der Leyen's Christian Democrat Union in Germany.

Warning that "the far right wants to destroy Europe from the inside", Weber said the EPP would be "crystal clear" about its desire to reduce immigration in the campaign for the European elections in June.

Asked if von der Leyen – who is expected to be nominated as the EPP's candidate for European Commission president at its annual congress in Romania – backed these policies, Weber said: "All the programmatic positions of the European People's party are [supported] also by Ursula von der Leyen ... We do this as a team together.

He added: "What European people expect from us – and here the European People's party will be, in the campaign, crystal clear – you have to lower the numbers of arrivals. And we have to separate the visitors who are refugees and asylum seekers who should get the protection they need."

The policy is seen as an initiative to head off the rise of far-right and extremist parties such as the AfD in Germany. It envisages the EU doing a series of deals with non-EU states with a view to deporting people who have arrived via irregular migration routes for asylum processing in those "safe" third countries.

The draft law advocating the fundamental change in European asylum regime will be considered at the EPP's annual congress in Bucharest on Wednesday as part of the party's manifesto discussions.
The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2024/mar/06/eu-group-european-peoples-party-von-der-leyen-migration-reforms) 6.3.2024

Olisihan se hienoa ja aivan uskomaton suunnanmuutos federalisteilta, mutta valitettavasti ei kuitenkaan totta.

Vielä ei ole tiedossa, mitä EPP-ryhmän vaaliohjelmaan tarkalleen tulee, mutta ei ainakaan Ruanda-mallia. Sen sijaan EPP ilmeisesti esittää perustettavaksi lähtömaiden lähelle turvallisiin maihin turvapaikanhakukeskuksia, joihin myös EU-alueelle saapuneita voitaisiin siirtää, ja joista hyväksytyt lennätettäisiin EU-maihin kiintiöiden mukaan. Tätä sitten myydään eurovaaleissa tiukkana maahanmuuttopolitiikkana ja turvapaikanhaun vähentäjänä.

EPP:n aiempia linjauksia:

QuoteNotwithstanding, discussions should also continue on the possibility of allowing the lodging of asylum applications outside the EU territory, which could create a legal pathway to the Union for beneficiaries of international protection. In this context, the EPP Group also supports the quick adoption of the EU Resettlement Framework.
EPP Group Position Paper on Asylum and Migration (https://www.eppgroup.eu/newsroom/epp-group-position-paper-on-asylum-and-migration_42fa8ed) 1.2.2023

QuoteWhat we see is often just the last leg of a terrible journey. A journey that began much further afield. We must also prevent people from leaving by processing asylum applications in EU reception centres outside the EU, where asylum seekers can be safely received and their claims assessed in an efficient, dignified and humane manner.
EPP: Safe borders, safe Europe: a European asylum and migration policy that welcomes and protects (https://www.eppgroup.eu/newsroom/safe-borders-safe-europe_8cb6b9d) 15.2.2024
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.03.2024, 18:27:36
QuoteEPP esittää kolmansien maiden turvapaikkajärjestelmää houkutellakseen oikeistolaisia äänestäjiä

Uusi manifestilupaus on räikeä yritys viedä huomio pois puolueen tuesta EU:n maahanmuuttosopimukselle.

Keskustalainen Euroopan kansanpuolue (EPP) mainostaa maahanmuuttoa koskevia uudistuksia, jotka jäljittelevät Britannian epäonnistunutta Ruandan "suunnitelmaa", jossa maahanmuuttajat karkotetaan ulkomaille turvapaikkakäsittelyä varten. Tämä on räikeä yritys vedota oikeistoon ennen Euroopan parlamentin vaaleja, ja kuten eräs Brysselin sisäpiiriläinen kertoi The Guardianille, se saa vasemmiston "sekoamaan".

Euroopan parlamentin ryhmä hyväksyi keskiviikkona manifestinsa, jossa sanotaan laittomasta maahanmuutosta:

"Haluamme toteuttaa turvallisten kolmansien maiden käsitteen. Jokainen EU:ssa turvapaikkaa hakeva voitaisiin siirtää myös turvalliseen kolmanteen maahan ja käydä siellä läpi turvapaikkaprosessi."

Britannian konservatiivipuolueen yritys karkottaa laittomat siirtolaiset Ruandaan on epäonnistunut joka vaiheessa, kärsinyt tappioita tuomioistuimissa ja joutunut ihmissalakuljettajien naureskelun kohteeksi. On epätodennäköistä, että lentoja Afrikan valtioon lähtee ennen tämän vuoden parlamenttivaaleja, ja sen jälkeen on vielä epätodennäköisempää, että konservatiivit ovat virassaan saattamassa politiikkaa loppuun.

[...]

Nähtäväksi jää, vakuuttaako EPP:n uusi kanta kolmansien maiden käsittelystä äänestäjät, jotka suhtautuvat vakavasti maahanmuuttoasioihin ja jotka saattavat muistaa ryhmän johtavan tuen EU:n maahanmuuttosopimukselle.
Kansalainen (https://www.kansalainen.fi/epp-esittaa-kolmansien-maiden-turvapaikkajarjestelmaa-houkutellakseen-oikeistolaisia-aanestajia/) 9.3.2024

Kaikki tuntuvat nykyään hokevan tuota "Ruandaa", jolloin jää huomaamatta, että EPP:n malli on uutisoidun perusteella kaukana Ruanda-mallista.

Ison-Britannian Ruanda-mallissa turvapaikanhakijat siirretään ja he jäävät pysyvästi Ison-Britannian ja Euroopan ulkopuolelle riippumatta Ruandassa tapahtuvan turvapaikkatutkinnan lopputuloksesta. Ruanda-mallin soveltaminen kaikkiin tulijoihin johtaisi nopeasti Eurooppaan pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrän romahtamiseen. Ei tänne tulla, jos tänne ei voi jäädä.

EPP:n mallissa turvapaikanhakijat (tai osa heistä) siirrettäisiin siinäkin Euroopasta kolmansiin maihin turvapaikanhakukeskuksiin, joista voisi kaikesta päätellen hakea turvapaikkaa myös suoraan. Myönteisen päätöksen saaneet kuitenkin lennätettäisiin EU-maihin kiintiöiden mukaan. EPP:n malli houkuttelisi liikkeelle miljoonia ihmisiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 13.03.2024, 09:30:49
Sopinee parhaiten tänne.
QuoteKK 40/2024 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_40+2024.aspx)

Kirjallinen kysymys hallituksen EU- ja turvapaikkapolitiikasta

Eduskunnan puhemiehelle

Valtioneuvosto hyväksyi tammikuussa hallituksen EU-politiikkaa ohjaavia linjauksia. Avaintavoitteista tulevalle EU-kaudelle linjattiin EU-ministerivaliokunnassa 17.1. Tätä koskevan muistion mukaan "Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa". Linjauksen tultua julkiseksi mediassa on keskusteltu niin sanotusta "Ruanda-mallista".
---
Oikeudellisten velvoitteiden lisäksi pakolaispolitiikassa on kyse moraalisista velvoitteista.
---
Suomeen ei kohdistu erityisen laajamittaista turvapaikanhakua.
---
UNHCR:n koordinoima pakolaisten uudelleensijoittaminen pakolaiskiintiössä on toimiva keino auttaa hallitusti erityisen haavoittuvassa asemassa olevia pakolaisia, kuten lapsiperheitä.
---
Pakolaisoikeudessa on pitkään puhuttu ulkoistamisesta (externalisation), jossa tyypillisesti rikkaat länsimaat pyrkivät ulkoistamaan vastuuta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta rajojensa ulkopuolelle — ja pitämään tulijat rajojensa ulkopuolella ihmisoikeuksien kustannuksella.
---
EU-maiden tiukka maahanmuutto- ja rajapolitiikka sekä turvallisten ja laillisten maahantuloreittien ja -välineiden puute ovat ajaneet turvaa tai parempaa elämää hakevia epätoivoisiin ratkaisuihin, vaarallisille reiteille ja ihmissalakuljettajien armoille.
---
Vastuun ulkoistamisen ja uuskolonialistisen politiikan sijaan tarvittaisiin rikkaiden EU-maiden oikeudenmukaista globaalia vastuunkantoa ja toimivaa keskinäistä vastuunjakoa. Vastuunjakoa ollaankin lisäämässä hyväksytyllä EU:n laajalla turvapaikkauudistuksella käyttöön otettavalla velvoittavalla vastuunjakomekanismilla, joka on myös ulkorajavaltio Suomen edun mukaista.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus sitoutunut perustuslain 1 §:n mukaisesti kansainväliseen yhteistyöhön ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä toteuttamaan maahanmuutto- ja EU-politiikkaa tavalla, joka perustuslain 22 §:n edellyttämällä tavalla turvaa perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutumista?

Helsingissä 23.2.2024
Veronika Honkasalo vas
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Hallituksen turvapaikkapolitiikka perustuu hädänalaisimpien auttamiseen, kansainväliseen yhteistyöhön, turvallisuuden takaamiseen ja länsimaisten arvojen, kuten demokratian ja tasa-arvon, puolustamiseen. Erityisesti kiinnitetään huomiota lasten, naisten ja vammaisten oikeuksiin. Hallituksen tavoitteena on niin kansallisella kuin EU-tasolla, että apu kohdentuu kaikkein hädänalaisimmille ja järjestelmän väärinkäyttö estetään. Hallituksen tavoitteena on minimoida Euroopan rajojen ylittämiseen ja turvapaikan hakemiseen Suomesta perustuva turvapaikkamekanismi sekä tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa mm. kiristämällä uusintahakemusten tekemisen edellytyksiä ja estämällä perusteettomia uusintahakemuksia. Lisäksi lähtökohtana on, että kielteisen päätöksen saaneet palaavat tai heidät palautetaan lähtömaihin mahdollisimman nopeasti.

Valtioneuvoston seuraavan EU-vaalikauden 2024-2029 ennakkovaikuttamisen tavoitteena on, että muuttoliikepolitiikassa tulee panostaa vahvoihin ja toimiviin kumppanuuksiin lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa hyödyntäen EU-virastojen kyvykkyydet täysimääräisesti. Suomi edistää EU-tasolla yhteistyötä kolmansien maiden kanssa. Tavoitteena on muuttoliikepaineen hillintä sekä ihmissalakuljetuksen ehkäisy. Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa. Suomi edistää ja tukee myös EU-tason aloitteita mm. turvallisten kolmansien maiden määrittämiseksi sekä turvapaikkaprosessissa että palautuksissa.

EU-tasolla tehdään kokonaisvaltaista yhteistyötä kolmansien maiden kanssa. Viimeisin merkittävä askel on EU:n ja Tunisian heinäkuussa 2023 allekirjoittama yhteisymmärryspöytäkirja, jolla Tunisia tuetaan kokonaisvaltaisesti ja pyritään hallitsemaan muuttoliikettä Tunisiasta Eurooppaan. Seuraavaksi komissio on suunnittelemassa Tunisian kaltaista kokonaisvaltaista yhteistyösopimusta Egyptin kanssa. Tavoitteena on syventää yhteistyötä ja samalla auttaa maata ylläpitämään yhteiskunnallista ja makrotalouden vakautta. Lisäksi Mauritanian kanssa ollaan solmimassa ei-sitovaa järjestelyä muuttoliikeyhteistyön tehostamiseksi.

Hallitus seuraa tarkasti muiden maiden suunnitelmia, jotka liittyvät turvapaikkaprosessin toteuttamiseen kolmansissa maissa. Isossa-Britanniassa ollaan parhaillaan valmistelemassa ns. Ruanda-mallia. Kyseinen järjestelmä turvapaikkaprosessin toteuttamiseksi ja suojelun tarjoamiseksi kolmannessa maassa on Ison-Britannian korkeimman oikeuden ratkaisussa katsottu olevan sekä kansallisen lainsäädännön että kansainvälisten sopimusten mukainen. Ongelmana oli kuitenkin siirtäminen juuri Ruandaan, jonka ei ratkaisussa katsottu tällä hetkellä voivan taata palautuskiellon loukkaamattomuutta. Ison-Britannian lisäksi myös monet EU-maat suunnittelevat turvapaikkaprosessin toteuttamista kolmansissa maissa. Italia on tehnyt Albanian kanssa sopimuksen, joka koskee kansainvälisiltä merialueilta pelastettujen turvapaikanhakijoiden siirtämistä Albaniaan turvapaikkakäsittelyn ajaksi ja joka toteutetaan Italian lainkäyttövallan ja lainsäädännön puitteissa Albaniassa. Italian ja Albanian parlamenttien lisäksi myös Albanian korkein oikeus on hyväksynyt kyseisen järjestelyn, ja myös Euroopan komissiosta on alustavasti pidetty tämäntyyppistä järjestelyä EU-oikeuden ja kansainvälisen oikeuden mukaisena. Saksan hallitus puolestaan on päättänyt tehdä selvityksen turvapaikkaprosessin toteuttamisesta kolmansissa maissa, ja Itävalta on solminut yhteistyösopimuksen Ison-Britannian kanssa Ruanda-tyyppisen järjestelyn valmistelemiseksi. Myös EU-tasolla toteuttavissa muuttoliiketoimissa noudatetaan luonnollisesti EU-lainsäädäntöä, ihmisoikeussopimuksia ja kansainvälisiä sopimuksia.

Helsingissä 12.3.2024
Sisäministeri Mari Rantanen
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.03.2024, 11:42:45
Quote from: qwerty on 13.03.2024, 09:30:49
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Hallituksen turvapaikkapolitiikka perustuu hädänalaisimpien auttamiseen, kansainväliseen yhteistyöhön, turvallisuuden takaamiseen ja länsimaisten arvojen, kuten demokratian ja tasa-arvon, puolustamiseen. Erityisesti kiinnitetään huomiota lasten, naisten ja vammaisten oikeuksiin. Hallituksen tavoitteena on niin kansallisella kuin EU-tasolla, että apu kohdentuu kaikkein hädänalaisimmille ja järjestelmän väärinkäyttö estetään.

Ei ole ainakaan toimenpiteiden perusteella. Ei sinne päinkään.

Quote
Hallituksen tavoitteena on minimoida Euroopan rajojen ylittämiseen ja turvapaikan hakemiseen Suomesta perustuva turvapaikkamekanismi sekä tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa mm. kiristämällä uusintahakemusten tekemisen edellytyksiä ja estämällä perusteettomia uusintahakemuksia.

Minimoida turvapaikkamekanismi? Mitä mahtaakaan tarkoittaa, mutta esimerkiksi Suomen EU:n korkeimpiin turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentteihin ei ole odotettavissa korjausta. Suomen vetovoimatekijät hakevat Euroopassa vertaistaan jatkossakin.

QuoteLisäksi lähtökohtana on, että kielteisen päätöksen saaneet palaavat tai heidät palautetaan lähtömaihin mahdollisimman nopeasti.

Ei ole. Ei näy esimerkiksi välittömien palautusten mahdollistamisen ehdollistamista viisumi- ja kehitysapupolitiikkaan, jonka mahdollisimman nopeat palautukset vähimmillään vaatisivat.

QuoteValtioneuvoston seuraavan EU-vaalikauden 2024-2029 ennakkovaikuttamisen tavoitteena on, että muuttoliikepolitiikassa tulee panostaa vahvoihin ja toimiviin kumppanuuksiin lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa hyödyntäen EU-virastojen kyvykkyydet täysimääräisesti. Suomi edistää EU-tasolla yhteistyötä kolmansien maiden kanssa. Tavoitteena on muuttoliikepaineen hillintä sekä ihmissalakuljetuksen ehkäisy. Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa.

Kaikkialla toistettu koodisana "rakentavasti" taitaa tarkoittaa, että "ei oikeasti". Hallitus ei suostu täsmentämään, mitä mallia se oikein kannattaa. Ilmeisesti kokoomuksen aiemmissa kannanotoissaan esittämiä Euroopan ulkopuolisia turvapaikanhakukeskuksia, jotka ovat järjettömyyden huippu.

QuoteHallitus seuraa tarkasti muiden maiden suunnitelmia, jotka liittyvät turvapaikkaprosessin toteuttamiseen kolmansissa maissa. Isossa-Britanniassa ollaan parhaillaan valmistelemassa ns. Ruanda-mallia.

Pääministeri Orpohan nimenomaan irtisanoutui ns. Ruanda-mallista.

QuoteKyseinen järjestelmä turvapaikkaprosessin toteuttamiseksi ja suojelun tarjoamiseksi kolmannessa maassa on Ison-Britannian korkeimman oikeuden ratkaisussa katsottu olevan sekä kansallisen lainsäädännön että kansainvälisten sopimusten mukainen. Ongelmana oli kuitenkin siirtäminen juuri Ruandaan, jonka ei ratkaisussa katsottu tällä hetkellä voivan taata palautuskiellon loukkaamattomuutta.

Ongelmana ei ole ollut turvapaikanhakijoiden tai turvapaikkaprosessin siirtäminen Ruandaan vaan turvapaikkaprosessin toteuttaminen ruandalaisten omilla kriteereillä, jotka poikkeavat eurooppalaisista.

QuoteItalia on tehnyt Albanian kanssa sopimuksen, joka koskee kansainvälisiltä merialueilta pelastettujen turvapaikanhakijoiden siirtämistä Albaniaan turvapaikkakäsittelyn ajaksi ja joka toteutetaan Italian lainkäyttövallan ja lainsäädännön puitteissa Albaniassa. Italian ja Albanian parlamenttien lisäksi myös Albanian korkein oikeus on hyväksynyt kyseisen järjestelyn, ja myös Euroopan komissiosta on alustavasti pidetty tämäntyyppistä järjestelyä EU-oikeuden ja kansainvälisen oikeuden mukaisena.

Italian järjestely ei ole muun Euroopan kannalta nykytilannetta parempi, sillä Italian hyväksymisprosentit ovat Suomen ohella EU:n huippua, ja hyväksytyt turvapaikanhakijat siirtyvät jatkossakin Italiasta oleskeluluvan kanssa muualle Eurooppaan, mahdollisesti jopa EU:n uuden maahanmuuttopaktin mukaisina kiintiösiirtoina.

QuoteHelsingissä 12.3.2024
Sisäministeri Mari Rantanen

Et vastannut Honkasalon typerään kysymykseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.03.2024, 13:17:06
Höblässäkin tänään julkaistu ruotsalaisen uutistoimisto TT:n juttu, jossa annetaan ymmärtää, että rajojen sulkeminen ei estä laitonta siirtolaisuutta.

QuoteEurooppa sulkeutuu – mutta siirtolaisten määrä kasvaa

Teräslevyt, piikkilanka, kaiuttimet ja valvontajärjestelmät pitävät siirtolaiset poissa. Satojen kilometrien aidat ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana synnyttäneet sen, mitä kriitikot kutsuvat Linnake Euroopaksi. Mutta miten miljardirakennelmat oikeasti pysäyttävät ketään, on kiistanalaista.  (käännös) 
TT (https://nyheter24.se/nyheter/utrikes/1252612-europa-stangslas-in-men-antalet-migranter-okar) 11.3.2024

Eipä siitä oikeasti ole epäselvyyttä, että ilman ulkorajojen suojelua Eurooppaan pyrkisi valtavasti paljon enemmän ihmisiä. Tuhansien kilometrien rajaa on tietysti mahdoton valvoa ja sulkea täydellisesti, mutta varsinainen ongelma onkin se, ettei ulkorajan laittomasti ylittäneitä voida poistaa Euroopasta kuin äärimmäisen vaikeasti jos ollenkaan.

Jutussa laittoman maahantulon hankaloittamiseen tarkoitetut Euroopan sisä- ja ulkorajojen aidat rinnastetaan mielikuvatasolla Berliinin muuriin.

Quote from: TTEsteiden rakentaminen suhteellisen yksinkertainen toimenpide – mutta lähinnä symbolinen sellainen, sanoo Bernd Parusel [ruotsalaisen tutkimuslaitos Siepsin asiantuntija].

– Se voi maksaa paljon, mutta ei tarvitse lakimuutoksia tai yhteisen eurooppalaisten järjestelmän toimimisen miettimistä. Se on signaalipolitiikkaa kotimaisille valitsijoille – näytetään, että ryhdytään voimakkaisiin toimenpiteisiin.
...
Silti rajojen yli yrittävien – ja onnistuvien – siirtolaisten määrä kasvaa.

Kun ihmiset eivät pääse läpi, he yksinkertaisesti valitsevat toiset reitit. Siirtolaisvirrat ohjataan toisille, usein vielä vaarallisemmille reiteille. Mutta ihmiset eivät lakkaa yrittämästä, sanoo Parusel.  (käännös)

Monet lakkaavat yrittämästä. Mitä vaikeampaa sisäänpääsy on, sitä vähemmän tulijoita.

Mutta monet myös jatkavat yrittämistä, koska laiton rajanylitys ja sisäänpääsy palkitaan Euroopan mielipuolisten sääntöjen perusteella sisään jäämisellä.

Quote from: TTVuonna 2023 Euroopassa rekisteröitiin 380 000 laitonta rajanylitystä EU:n rajaviranomainen Frontexin mukaan. Se on korkein luku sitten vuoden 2016.

– Se tarkoittaa, että on valtavan vaikeaa vähentää epätyypillisten siirtolaisten määrää nykyisillä keinoilla. EU ja jäsenvaltiot jatkavat silti samalla linjalla, koska ne eivät näe vaihtoehtoja, sanoo Bernd Parusel.  (käännös)

Nykyisillä keinoilla. EU kieltäytyy hyväksymästä ja ottamasta käyttöön keinoja, joilla laittomien rajanylitysten määrä vähenisi murto-osaan nykyisestä.

Quote from: TT– Selväkielellä sanottuna: Mikään ei estä ihmisiä ylittämästä rajaa. Ei muuri, ei aita, ei meri, ei joki, sanoi Frontex-johtaja Hans Leijtens saksalaiselle Die Welt -lehdelle tammikuussa.  (käännös)

Tietysti estää. Frontexilla ei vain ole aikomustakaan estää ihmisiä ylittämästä rajoja. Frontexille annettu tehtävä on varmistaa, että ihmiset pääsevät EU-alueelle, eivätkä kansalliset rajavartijat estä sitä.

Quote from: TT
EU-maat ovat yksimielisiä, että vuosien 2015-2015 kaltainen pakolaiskriisi on vältettävä. Mainittu turvapaikka- ja maahanmuuttosopimus, josta jäsenmaat ja EU-parlamentti sopi hiljattain, pyrkii pysäyttämään siirtolaiset jo ennen kuin he tulevat unionin rajoille. Käytännössä se tarkoittaa, että tuhansia siirtolaisia tullaan pitämään lukittuina turvapaikkakeskuksiin EU:n ulkorajoilla, kirjoittaa Politico.  (käännös)

Roskaa. En löydä kuvatunlaista Politico-lehden artikkelia, mutta jos tuossa viitataan EU:n määrittelemään rajamenettelyyn, niin sillä ei ole mitään merkitystä tulijamäärän kannalta. Maahanmuuttopaktin olennainen uudistus on EU-maiden välisten turvapaikanhakijasiirtojen betonoiminen EU:n turvapaikkapolitiikan ytimeen. Vain harvoja koskeva ja lopputuloksen kannalta samantekevä rajamenettely on sen rinnalla merkityksetön yksityiskohta, eikä se esimerkiksi Suomen versiossa edes lukitse ketään minnekään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.03.2024, 13:58:26
^Löytyihän se:

Politico: EU backs tough new migration rules, shifting right (https://www.politico.eu/article/eu-backs-tough-new-migration-rules/) 8.2.2024

Politico esittää, että EU:n uusi maahanmuuttopakti on äärioikeiston unelma, kun se oikeasti turvapaikanhakijasiirtoineen on federalistien vuosikymmenien CEAS-lobbauksen tulos.

Quote from: PoliticoNGOs see the pact as pandering to the far-right.

The EU approved on Thursday a migration deal that will see thousands of asylum-seekers — potentially including children — locked up.

The Migration Pact, approved by EU ambassadors, is seen by NGOs and the political left of pandering to the far-right as it proposed the detention of unaccompanied minors deemed to be a security risk, and will, in certain cases, see migrants locked up in detention centers for up to six months.

"The theory is that by making people suffer with hostile policies you create a deterrent and fewer people will arrive. But in practice people will still arrive because they have no choice, so there's no deterrent effect – just the suffering," said Catherine Woollard, Director of the European Centre on Refugees and Exiles.

[...]

When a preliminary agreement was struck on the deal in December, Cornelia Ernst, an MEP from Germany's leftist Die Linke, wrote on X the pact was "a dramatic day for the rights of people seeking protection in Europe: a dream of the right-wing populists in the EU coming true."

This rightwing shift is, however, highly unlikely to solve Europe's migration issues, since it would either see many migrants jailed indefinitely — hard to stomach for many in a continent that wants to be a beacon of human rights — or have to find a way to increase the number of migrants returned to the country from which they left (a figure that's just around 20 percent at present and is seen as the Achilles heel of the bloc's approach to migration).

Rajamenettelyyn sisältyy kyllä periaatteessa mahdollisuus soveltaa sitä myös silloin, kun "hakija voi olla uhka kansalliselle turvallisuudelle ja yleiselle järjestykselle", mutta kynnys on äärettömän korkea. Politicon väite tuhansista kansallisen turvallisuuden vaarantamisen vuoksi lukkojen taakse suljettavista ei perustu yhtään mihinkään, eikä silläkään olisi vain harvoja koskevana pelotteena mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Suomen rajamenettelyversiossa ei muutenkaan käytetä suljettuja laitoksia. Suomessa rajamenettelyyn poimitut vain velvoitetaan pysymään avoimissa vastaanottokeskuksissaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: qwerty on 14.03.2024, 17:34:04
Riikan omalla kanavalla on tällainen kannanotto. Ruanda-malli, jossa turvikset pysyvät EU:n ulkopuolella.

2024-03-13 YT / Purra: European Asylum Policy needs to be reformed (https://www.youtube.com/watch?v=h1CArOrH8ss) (1:51)
ECR Bureau, March 2024, Helsinki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.03.2024, 18:01:44
Demokraatti: YK:n siirtolaisuusjärjestön johtaja: Hallitusten tulisi olla varovaisia, kun ne harkitsevat poikkeamista kansainvälisestä oikeudesta (https://demokraatti.fi/ykn-siirtolaisuusjarjeston-johtaja-hallitusten-tulisi-olla-varovaisia-kun-ne-harkitsevat-poikkeamista-kansainvalisesta-oikeudesta) 21.3.2024

QuoteHallitusten tulisi olla varovaisia, kun ne harkitsevat poikkeamista kansainvälisestä oikeudesta. Näin sanoo YK:n alaisen kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n pääjohtaja Amy Pope, kun keskustelun aiheena ovat Suomen itärajan tilanne, välineellistetty maahantulo ja valtioiden kyky reagoida siihen kansainvälisen oikeuden puitteissa.

-  Voisi olla helppoa tai poliittisesti hyväksyttävää sanoa, että emme aio noudattaa kansainvälistä oikeutta tässä yhdessä tapauksessa. Mutta siitä voisi tulla ennakkotapaus tai malli muille maille jättää kansainvälinen oikeus huomioimatta muissa tapauksissa, joissa seuraukset voivat olla paljon vakavampia.

Kansainvälisen oikeuden rikkominen on jo ennestään arkipäiväistä, eikä esimerkiksi Venäjällä ole siinä minkäänlaista kynnystä. Kun pushbackien mahdollistaminen on Suomen tapauksessa lisäksi määräaikaista, perusteltua ja kaikille ymmärrettävää, mikä oikeasti muuttuisi?

Vuoden 2015 kriisi Euroopassa johtui siitä, että EU-maat rikkoivat vaivihkaa sopimuksia mielensä mukaan ja päästivät tai jopa kuljettivat (Ruotsi, Kreikka jne.) laittomat siirtolaiset alueidensa läpi seuraaviin maihin. Kriisi saatiin viimein hallintaan sulkemalla rajoja, vaikka sitäkin moitittiin sopimusten vastaiseksi.

QuoteKeskiviikkona Suomessa vieraillut Pope kertoo matkansa aikana nousseen jatkuvasti esiin, miten toimia rajalla tilanteissa, joita ei ehkä osattu odottaa, kun pakolaisten oikeuksia käsitteleviä sopimuksia alun perin neuvoteltiin.

-  Näin pitkän maarajan hallinta ei voi olla ainoa keino. Tämän on oltava osa kokonaisvaltaista lähestymistapaa sekä geopoliittisiin konflikteihin että siirtolaispolitiikkaan, Pope sanoo.

Pope muistuttaa Geneven pakolaissopimuksen olennaisesta roolista rajatoimissa.

Rajoituksilla voi olla huonoja puolia myös esimerkiksi talouden ja perhesiteiden ylläpidon kannalta, ja tämän kanssa hallituksen on tasapainoiltava, hän arvioi.

-  Suomen hallituksella on suvereeni oikeus hallita rajojaan ja päättää omasta maahanmuuttopolitiikastaan. Meidän tehtävämme on tarjota niin paljon asiantuntemusta, tietoa ja faktoja kuin pystymme.

Sopimuksia neuvoteltaessa ei ollut aavistustakaan, että niiden myöhempiä ihmisoikeusfundamentalistisia eurooppalaisia tulkintoja tultaisiin käyttämään maanosien välisen massamaahanmuuton mahdollistajina tai aseena sotaa käyvän maan vihamielisessä toiminnassa. Nyt sopimuksia pidetään mahdottomina muuttaa, mutta toisaalta myös niiden osista irtisanoutuminen on poliittisesti äärimmäisen vaikeaa.

Mutta olennaista tosiaan, kuten Popekin painottaa, että Suomella on suvereeni oikeus päättää, keitä tänne päästetään.

QuoteEU:N tasolla päästiin joulukuussa poliittiseen sopuun maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan uudistuspaketista monen vuoden yrityksen jälkeen.

Pope pitää positiivisena ylipäätään sitä, että EU-maat pääsivät asiassa yhteisymmärrykseen.

-  On myös erittäin myönteistä, että sopimuksen taustalla oli tunnustus, että Eurooppa tarvitsee muuttoliikettä. Että nykyisen syntyvyyden ja väestön ikääntymisen valossa Eurooppa ei voi jatkaa kehitystä samalla tasolla, ellei se kehitä kattavampaa maahanmuuttopolitiikkaa.

En ollut kuullut tuollaisesta tunnustuksesta, mutta sopii kieltämättä kuvioon, kun sopimus ei estä vaan helpottaa haittamaahanmuuttoa, jonka hillitsemisellä sopimusta perusteltiin EU-propagandassa.

QuoteHäntä kuitenkin huolettaa joidenkin jäsenmaiden maahanmuuttopolitiikka ja siirtolaisuuden vastainen narratiivi.

Popen mukaan hallitusten on tärkeää huomioida sekä ihmissalakuljetuksen verkostot laittoman maahanmuuton taustalla, että tarve turvallisemmille ja laillisille muuttoreiteille.

-  Ilman kattavaa lähestymistapaa emme pysty torjumaan laitonta maahantuloa.

Tässä Pope edustaa sinnemäkeläistä koulukuntaa, jonka mukaan sama laiton haittamaahanmuutto muuttuu etumerkiltään positiiviseksi, kun se laillistetaan. Eihän se niin mene.

QuoteEU:n ulkopuolella Britanniassa hallitus yrittää torjua kanaalin yli tulevaa siirtolaisliikettä lakiesityksellä, joka lähettäisi turvapaikanhakijoita Ruandaan, jonne turvapaikan saavat ihmiset myös jäisivät. Hallitus edistää edelleen suunnitelmaa, vaikka korkein oikeus piti aiempaa lakiesitystä laittomana.

-  Ruandan tilanne korostaa, kuinka vaikeaa on yrittää luoda tapoja, joilla ihmisten turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin oikeudenmukaisesti maan ulkopuolella, Pope sanoo.

-  Emme ota kantaa minkään tietyn hallituksen yhteen menettelytapaan, mutta todisteet osoittavat, että toiminnalliset, logistiset, eettiset, oikeudelliset ja muut huolenaiheet voivat ylittää ne edut, joita hallitus toivoo saavuttavansa tällaisella politiikalla.

Ruanda-mallin tapaus korostaa, kuinka vaikeaksi Euroopassa tehdään kaikki yritykset turvapaikkajärjestelmän ulkoistamiseksi pois Euroopasta, vaikka se on yhtään pitemmällä aikavälillä ainoa toimiva ratkaisu.

QuotePope nostaa esiin Maailmanpankin viimevuotisen raportin (https://www.worldbank.org/en/publication/wdr2023), jonka mukaan ihmiset ja työpaikat yhdistävä siirtolaisuus voi hyödyttää merkittävästi niin siirtolaista itseään, lähtömaata kuin kohdemaata.

-  Samalla kun yritämme torjua laitonta maahanmuuttoa tai sellaisten turvapaikanhakijoiden suurta määrää, jotka eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan, emme voi unohtaa isoa kuvaa. Siirtolaisuuden lopettaminen olisi katastrofaalista, ei vain Euroopalle, vaan koko maailmalle.

Nykyinen siirtolaisuus vasta onkin katastrofaalista Euroopalle. Olisi välttämätöntä hillitä sitä huonommasta päästä, mutta sen sijaan halutaan lisätä nimenomaan kouluttamattomien ihmisten, usein muslimien, maahanmuuttoa Euroopan ulkopuolelta.

QuotePope kokee, että maahanmuuttoa koskeva retoriikka ei suurilta osin vastaa todellisuutta, jossa ikääntyvä väestörakenne aiheuttaa jo nyt ongelmia monessa Euroopan maassa, ja lukuisat maat kärsivät työvoimapulasta.

-  Jossain vaiheessa maahanmuuttajista tulee kilpailua.

Ei meille tule pulaa tai kilpailua kouluttamattomista maahanmuuttajista. Ei ainakaan, jos työnantajat velvoitetaan viimein vastaamaan täysimääräisesti hankkimansa halpatyövoiman maahanmuuton kustannuksista.

QuoteHäntä huolettaa, että tällä hetkellä ei rakenneta järjestelmiä, jotka mahdollistaisivat ihmisten turvallisen ja järjestelmällisen maahantulon ja yhteiskuntaan integroitumisen.

-  Samalla meidän on tunnustettava, että ihmisten muuttopaineet erityisesti ilmastonmuutoksen myötä vain kasvavat. Haavoittuvimpia yhteisöjä ovat ne, jotka jo nyt kohtaavat ilmastovaikutuksia: kuivuus, myrskyt, tulvat, aavikoituminen, kyvyttömyys viljellä, kalastaa tai hankkia elantoa. He tulevat muuttamaan, Pope sanoo.

-  On tärkeää, että hallitukset yhdessä tunnustavat nämä paineet eivätkä odota, kunnes miljoonat ihmiset joutuvat lähtemään kodeistaan.

Esimerkiksi Pope nostaa konfliktien jo valmiiksi heikentämän Somalian, jota nyt koettelevat ilmastonmuutoksen seuraukset. Maassa kärsittiin viime vuonna sekä kuivuudesta että rankoista tulvista.

Sittenpä lähtevät, mutta ei Eurooppaan. Moninkertaisesti Eurooppaa suuremmassa Afrikassa on tilaa.

Quote-  Ihmiset eivät halua nähdä ihmishenkien menetyksiä Darienin viidakossa tai Välimerellä. Se, että sitä tapahtuu niin suurissa määrin, osoittaa, etteivät hallitukset ole pystyneet kehittämään kokonaisvaltaisempaa lähestymistapaa maahanmuuttoon.

Kokonaisvaltaisempi lähestymistapa EU:n rajoilla olisi "no means no". Muuten ihmishenkiä menetetään yhä enemmän.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.04.2024, 17:23:46
QuoteRapauttaako Orpon hallitus ihmisoikeuksia? "Monet päättäjät ovat rakentaneet uransa eurooppalaisten arvojen vastustamiselle"

Vasemmistoliiton kansanedustaja Merja Kyllönen muistuttaa siitä, että keskeisin Euroopan unionin perusarvoista on ihmisarvon kunnioittaminen ja loukkaamattomuus. Hän piti vasemmistoliiton ryhmäpuheen, kun eduskunta käsitteli Suomen EU-avaintavoitteita tänään keskiviikkona.

Kyllönen arvostelee sitä, miten herkästi Suomen hallitus on valmis sivuuttamaan ihmisoikeudet esimerkiksi turvapaikkakysymyksissä.

– Toisin kuin pääministeripuolueelle vaikuttaa käyneen, me vasemmistossa emme ole hukanneet merikorttejamme, ja arvokompassikin on tallessa, Kyllönen sanoo.

Kyllösen mukaan Suomen vaikuttamistyön ytimessä tulee olla EU:n perusarvojen mukaisen politiikan johdonmukainen edistäminen. Hän painottaa sitä, että ihmisoikeuksista tinkiminen on EU:n perusarvojen ja perussopimusten, kansainvälisen oikeuden ja Suomen perustuslain vastaista.

Lisäksi Kyllönen muistuttaa siitä, että turvapaikanhaun ulkoistaminen köyhempään, Euroopan ulkopuoliseen maahan on muualla todettu paitsi vastuuttomaksi, myös taloudellisesti järjettömäksi ja laittomaksi. Hän toteaa pääministeri Petteri Orpon (kok.) johtaman porvarihallitus kuitenkin listanneen sen yhdeksi EU-vaikuttamisen kärkitavoitteistaan.
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4992923-rapauttaako-orpon-hallitus-ihmisoikeuksia-monet-paattajat-ovat-rakentaneet-uransa-eurooppalaisten-arvojen-vastustamiselle) 3.4.2024

Vasemmistoliiton Merja Kyllöseltä vakuuttavat perustelut, että "muualla" on "todettu" turvapaikanhaun ulkoistaminen Euroopan ulkopuolelle vastuuttomaksi, taloudellisesti järjettömäksi ja laittomaksi. Kyllönen onnistuu olemaan täysin väärässä.

Ulkoistamisen periaate on ainoa vastuullinen tapa auttaa. Turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttö loppuisi ja auttaminen voitaisiin kohdistaa apua oikeasti tarvitseville vainotuille Euroopan ulkopuolelle, missä samoilla kustannuksilla voidaan auttaa noin sata kertaa suurempaa määrää ihmisiä kuin Euroopassa.

Ulkoistamisen periaate on ainoa taloudellisesti kestävä vaihtoehto. Tuhansia miljardeja euroja kustantaneet turvapaikanhakijatulvat ja -virrat kuihtuisivat nopeasti pieniksi puroiksi ellei olemattomiin, jos viisumiton tulo johtaisi aina siirtoon pois Euroopasta.

Ulkoistamisen periaate on täysin laillinen. EU:n uuden maahanmuuttosopimuksen ytimessä on turvapaikanhakijoiden siirtäminen turvapaikanhakumaasta toisiin maihin.

Valitettavasti hallitus ei ole kertonut, mitä se täsmälleen ottaen aikoo tehdä turvapaikanhaun ulkoistamisen suhteen EU:ssa ja miten. Kaikesta päätellen ei käytännössä mitään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.04.2024, 12:07:40
QuoteEU-parlamentti äänestää turva­paikka­uudistuksesta, maille tulossa velvollisuus vastuun­jakoon

[...]

Paketissa säädetään pakollisista solidaarisuustoimista niille EU-maille, joihin kohdistuu erityistä muuttopainetta.

Muut jäsenmaat voivat valita, ovatko solidaarisuustoimet turvapaikanhakijoiden vastaanottamista vai rahallista tukea. Vaihtoehtona on myös tarjota maalle operationaalista tai teknistä apua.

ESILLÄ ovat myös uudet kriteerit sille, mikä maa on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevasta hakemuksesta (niin sanottu entinen Dublin-sääntö). Päävastuu on pysymässä kuitenkin edelleen sillä maalla, joka turvapaikkahakemuksen ensimmäisenä vastaanottaisi.

Suomen hallitusohjelmassa velvoittavaan vastuunjakoon – hallituksen termein taakanjakoon – on suhtauduttu varauksellisesti. Vaikka hallitusohjelman mukaan hallitus edistää "taakanjaon vapaaehtoisuutta", myös nykyinen hallitus on ollut valmis hyväksymään solidaarisuusmekanismin.


Eurooppaministeri Anders Adlercreutz (r) sanoi joulukuussa STT:lle, että Suomi päättää tapauskohtaisesti, osallistuuko se suuren paineen alaiseksi joutuneiden maiden auttamiseen turvapaikanhakijoita vastaanottamalla vai kustannuksiin osallistumalla.

"Suomen kaltaisen reunavaltion on hyvä huomata se, että paine, joka tällä hetkellä kohdistuu Etelä-Eurooppaan, voi joskus olla meidän rajallamme. Kyllä tällaiset yhteiset sopimukset ovat eittämättä Suomenkin intressien mukaisia", Adlercreutz sanoi tuolloin.

LAKIPAKETISSA otetaan kantaa myös Suomen itärajalla ajankohtaiseen välineellistettyyn maahanmuuttoon.

Kriisitilanteita koskevassa ehdotuksessa halutaan varmistaa, että välineellistetyn maahanmuuton kohteeksi joutuva jäsenmaa saa tarvittaessa tukea toisilta EU-mailta.

Tässä tilanteessa komission arvioinnin perusteella neuvosto päättää pakollisista solidaarisuustoimista ja poikkeuksista seulonta- ja turvapaikkamenettelyistä.

[...]

EU:n tilastojen mukaan EU-alueelle tehtiin viime vuonna 1,14 miljoonaa turvapaikkahakemusta, joka on suurin lukema sitten vuoden 2016.

Eniten hakemuksia tehtiin Saksaan, Ranskaan, Espanjaan ja Italiaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010347448.html) 10.4.2024

Valtamediassa kuten tässä jutussa annetaan ymmärtää, että jäsenmaat voivat vapaasti valita, toteuttavatko "pakollisia solidaarisuustoimia" turvapaikanhakijasiirtoina vai rahallisena tai teknisenä tukena. Tämä pätee kuitenkin vain normaalitilanteessa.

Kun komissio toteaa mielivaltaisesti jonkin maan olevan "kriisissä" (esim. koska ulkorajavaltio, jonka kautta turvapaikkavirrat kulkevat => pysyvä "kriisi"), eivätkä muut jäsenmaat suostu vapaaehtoisesti riittävään määrään turvapaikanhakijasiirtoja kyseisestä maasta, komissio voi määrätä siirroista aiemmin kieltäytyneet jäsenmaat joko ottamaan turvapaikanhakijoita tai palautettavia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita maakiintiöiden (puolet laskennallisesta osuudesta) mukaisen määrän. Tämä korvaa nykyisen Dublin-mekanismin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 10.04.2024, 14:54:18
Quote from: Roope on 10.04.2024, 12:07:40
QuoteMuut jäsenmaat voivat valita, ovatko solidaarisuustoimet turvapaikanhakijoiden vastaanottamista vai rahallista tukea. Vaihtoehtona on myös tarjota maalle operationaalista tai teknistä apua.

Tärkeysjärjestyksen pitäisi olla:

1. Operationaalinen tai tekninen apu, siis martelaanpierijät, jotka ovat jo valtion taakkana.
2. Raha.
3. Haittamamut.

Kun elinkaarikustannus on 1 000 000+€, niin joku 15000€ (luku jonka hämärästi muistan jossain kuulleeni) olisi pieniä pähkinöitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.04.2024, 15:32:08
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2024, 14:54:18
Kun elinkaarikustannus on 1 000 000+€, niin joku 15000€ (luku jonka hämärästi muistan jossain kuulleeni) olisi pieniä pähkinöitä.

Päätyivät 20 000 euron maksuun, joten valinnasta ei pitäisi olla Suomen tapauksessa mitään epäselvyyttä, mutta tällaista valintaa ei siis ole tarjolla, jos komissio niin päättää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 10.04.2024, 17:43:55
Kyynisesti ajatellen:

On lopputuloksena aivan sama, ollaanko itärajaa jatkossakin puolustamatta vai eikö - kiitos maahanmuuttopolitiikan puutteen Suomi on neekerimaa muutaman sukupolven kuluttua joka tapauksessa.

Suomalainen, Yleen ja Hesariin uskova keskivertotollo ei herää todellisuuteen ennenkuin tuhansien kehareiden laumat tunkevat omakotitaloalueille ja sitten ikkunoista sisään vaatimaan hyvitystä rasismista - osamaksuna käyvät luottokortit, elektroniikka, kulta ja neitseelliset tyttäret.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.04.2024, 22:09:53
Yle/STT: EU-parlamentilta historialliseksi kuvattu päätös: pitkään väännetty maahanmuuttopaketti sai sinetin (https://yle.fi/a/74-20083084) 10.4.2024

Quote from: Yle/STTEU-parlamentti hyväksyi keskiviikkona pitkään valmistellun ja kiistellyn muuttoliike- ja turvapaikkalakiuudistuksen.

Laajassa maahanmuuttopaketissa säädetään muun muassa pakollisista solidaarisuustoimista niille EU-maille, joihin kohdistuu erityistä muuttopainetta.

Muut jäsenmaat voivat valita, ovatko solidaarisuustoimet turvapaikanhakijoiden vastaanottamista vai rahallista tukea. Vaihtoehtona on myös tarjota operationaalista tai teknistä tukea.

Uudistus antaa komissiolle vallan poistaa jäsenmailta valinnanmahdollisuus, jolloin kaikkien maiden on pakko ottaa vastaan turvapaikanhakijoita. Mikä voisi mennä pieleen?

Quote from: Yle/STTEnnen äänestystä veikattiin, että vuosia valmistellun ja poliittisesti kiistellyn paketin läpimeno olisi vaikeaa.

Paketti sai kritiikkiä niin laitaoikeistosta kuin vasemmalta, tosin eri syistä.

Kansalaisjärjestöt ovat myös kritisoineet lakia. Ihmisoikeusjärjestö Amnesty varoitti, että uudistus lisää inhimillistä kärsimystä Euroopan rajoilla ja ihmisoikeusloukkausten riskiä.

Uudistuspakettiahan myytiin aikoinaan sillä, että se olisi muka painottunut palautuksiin. Nyt niistä ei enää puhuta mitään.

Amnesty valehtelee propagandassaan, että paketti muun muassa mahdollistaisi "laittomat pushbackit", kun se päinvastoin mahdollistaa Välimeren elintasopakolaisten jakamisen pitkin Eurooppaa.

Quote from: Yle/STTEsillä ovat myös uudet kriteerit sille, mikä maa on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevasta hakemuksesta. Päävastuu pysyy edelleen sillä maalla, joka turvapaikkahakemuksen ensimmäisenä vastaanottaa.

Mutta nyt vastuu hakemuksen käsittelystä voidaan komission omavaltaisella päätöksellä siirtää tulomaasta kaikille muille EU-maille, kuten komissio olisi tehnyt jo vuoden 2015 kriisissä, jos paketti olisi ollut silloin voimassa.

Eipä ihme, että europarlamentissa riemuittiin, että paketti hyväksyttiin ennen EU-vaaleja, jolloin siitä ei pääse syntymään "äärioikeiston" vaaliasetta.

Quote from: Yle/STTPaketissa otetaan kantaa myös Suomen itärajalla ajankohtaiseen välineellistettyyn maahanmuuttoon.

Kriisitilanteita koskevassa ehdotuksessa halutaan varmistaa, että välineellistetyn maahanmuuton kohteeksi joutuva jäsenmaa saa tukea toisilta EU-mailta.

Paketissa otetaan siltä osin kantaa välineellistettyyn maahanmuuttoon, että paketti hyväksyy sen siinä missä muunkin turvapaikkamaahanmuuton, eikä anna mitään keinoja sen estämiseen. Paketti esittää ratkaisuksi jäsenmaiden väliset turvapaikanhakijasiirrot.

Quote from: Yle/STTSuomen hallitusohjelmassa velvoittavaan vastuunjakoon on suhtauduttu varauksellisesti. Vaikka hallitusohjelman mukaan hallitus edistää "taakanjaon vapaaehtoisuutta", myös nykyinen hallitus on ollut valmis hyväksymään mekanismin.

Suomi on Sipilän hallituksen ajoista asti vaatinut EU:lta turvapaikanhakijasiirtomekanismia, vaikka julkisuudessa on välillä teeskennelty varauksellista suhtautumista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: F1nka on 10.04.2024, 22:42:15
Voisiko Suomi antaa Eva Biaudetin operatiivisena tukena? On ainakin miljardin euron arvoinen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 11.04.2024, 09:21:08
Jos turvapaikanhakijoita aletaan siirtelemään maista toiseen, niin pitää myös koko EU:n laajuisesti yhtenäistää turvapaikanhakijoiden saamat tuet ja etuudet.

Jos Kreikka ja Romania eivät suostu maksamaan jokaiselle turvikselle samaa mitä Suomi maksaa nyt, niin sitten Suomen tuet pitää laskea Kreikan ja Romanian tasolle. Muutenhan tulee eriarvoistuminen.

Sen jälkeen voisi schengenin alueella turvikset päästää liikkumaan minne haluavat. Onhan se ihmisoikeuksien rajoittamista jos veljeksistä Ahmed on Pariisissa ja Mehmed Rovaniemellä.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.04.2024, 10:22:04
Perussuomalaisten kansanedustaja Jari Ronkainen Ylen aamu-tv:ssä Sdp:n Eveliina Heinäluoman ja Vihreiden Saara Hyrkön kanssa.

Heinäluoma ja Hyrkkö tietysti ylistivät EU:n uutta maahanmuuttosopimusta ja "solidaarisuuselementtiä", mutta niin teki täysin kritiikittömästi myös Ronkainen, jonka mukaan CEAS-sopimus on "hieno asia ja askel eteenpäin" ja "yksi askel oikeaan suuntaan" (https://areena.yle.fi/1-70201355?seek=1010). Voi itku.

Enkä usko, että Ronkainen on eduskuntaryhmässä ainoa tai edes vähemmistöä. Onko yksikään PS-kansanedustaja kommentoinut, mikä katastrofi Dublin-sopimuksen romuttaminen ja turvapaikanhakijasiirtojen arkipäiväistäminen on?

Quote from: ikuturso on 11.04.2024, 09:21:08
Jos turvapaikanhakijoita aletaan siirtelemään maista toiseen, niin pitää myös koko EU:n laajuisesti yhtenäistää turvapaikanhakijoiden saamat tuet ja etuudet.

Jos Kreikka ja Romania eivät suostu maksamaan jokaiselle turvikselle samaa mitä Suomi maksaa nyt, niin sitten Suomen tuet pitää laskea Kreikan ja Romanian tasolle. Muutenhan tulee eriarvoistuminen.

Ideahan on juuri siinä, että Kreikan ja Romanian kaltaiset kulunsa minimoineet maat tulevat jopa tienaamaan turvapaikanhakijoista maksetuilla tuilla, jolloin siirtojen vakinnuttamista on helpompi perustella kansalaisille. Eiväthän ne muutenkaan jää tuollaisiin maihin vaan jatkavat jossain vaiheessa matkaa. Sama kuvio kuin suomalaisilla pikkukunnilla turvapaikanhakijoiden muutaman vuoden kotouttamiskorvausten ja muiden rahastusautomaattien kanssa.

Suomen tukia taas ei lasketa Romanian tasolle, koska "perustuslaki".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.04.2024, 16:13:45
Ilta-Sanomat: Ursula von der Leyen puhui kriisistä Suomen itärajalla – EU-parlamentilta uusi ratkaisu raja­turvallisuuteen (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010353522.html) 11.4.2024

EU-parlamentin "uudella ratkaisulla" tarkoitetaan tässä siis sitä, että vain pahennetaan itse ongelmaa julistamalla koko maailmalle, että kaikki vaan tänne, ilmaiset lennot ulkorajojen rupumaista paremman sosiaaliturvan maihin.

Quote from: Iida Hallikainen, ISEU-PARLAMENTTI hyväksyi eilen keskiviikkona pitkään valmistellun muuttoliike- ja turvapaikkalakiuudistuksen.

Sopimuksella halutaan luoda perusta oikeudenmukaisemmalle, tehokkaammalle ja kestävämmälle kehykselle muuttoliikkeen hallitsemiseksi.

Laajassa maahanmuuttopaketissa säädetään muun muassa pakollisista solidaarisuustoimista niille EU-maille, joihin kohdistuu erityistä muuttopainetta. Pakettiin kuuluu kymmenen uutta lakiehdotusta, joilla päivitetään EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttolainsäädäntöä.

Lakipaketissa otetaan kantaa myös Suomen itärajalla ajankohtaiseen välineellistettyyn maahanmuuttoon. Välineellistetyn maahanmuuton kohteeksi joutuva jäsenmaa saa tarvittaessa tukea toisilta EU-mailta.

Jäsenmaa ei saa tukea esimerkiksi pushbackeihin tai turvapaikkaprosessin ulkoistamiseen Euroopan ulkopuolelle vaan tulijoiden rekisteröimiseen ja jakamiseen ympäri EU-maita. Tämä ei helpota vaan pahentaa itse ongelmaa.

Quote from: Iida Hallikainen, ISHenkilöt, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan, eivät saa tulla Euroopan unioniin, kun taas sotaa tai vainoa pakenevat voivat luottaa siihen, että saavat tarvitsemaansa suojelua.

Mihinkähän tämä väite on perustuvinaan? Ilmeisesti propgandan vääristämään käsitykseen rajamenettelystä, joka ei ainakaan Suomen versiossa estä yhtään ketään tulemasta Euroopan unionin alueelle. Rajamenettely ei muuta mitään olennaista minkään maan turvapaikkapolitiikassa.

Quote from: Iida Hallikainen, ISEU-KOMISSION puheenjohtaja Ursula von der Leyen sanoo muuttoliikkeen olevan haaste, johon on vastattava Euroopan tasolla.

– Ulkorajojen turvallisuus parantuu, von der Leyen kiittelee tiedotteessa.

Komission puheenjohtajan mukaan jatkossa saadaan paremmin tietoa rajanylittäjistä ja nopeampia ja tehokkaampia turvapaikka- ja palauttamismenettelyjä.

– Suhtaudumme yhteisvastuullisemmin ulkorajoillamme sijaitseviin jäsenvaltioihin, jotka hallitsevat laittoman maahanmuuton aiheuttamaa painetta. Kaikki jäsenvaltiot osallistuvat siis yhteisvastuutoimiin, mutta ne valitsevat, miten se on paras tehdä.

Sokeroinnista karsittuna von der Leyen väittää, että "ulkorajojen turvallisuus parantuu", kun kaikki otetaan sisään ulkorajoilta, rekisteröidään ja jaetaan muihin EU-maihin. Ei se paranna ainakaan jäsenmaiden turvallisuutta tai EU-alueen vakautta.

Quote from: Iida Hallikainen, IS– Edelleen liikkumista Euroopan unionin sisällä ei kuitenkaan voida sallia. Uusien sääntöjen mukaan jäsenvaltiot tekevät tiiviimpää yhteistyötä edelleen liikkumisen estämiseksi. Pohjimmiltaan sopimuksessa on kyse siitä, miten voimme parhaiten käyttää voimiamme yhdessä.

Edelleen liikkumista "ei voida sallia", mutta sitä ei myöskään aiota estää, koska se vaatisi ihan eri tason keinoja.

Quote from: Iida Hallikainen, ISUrsula von der Leyenin mukaan tärkeät osat kokonaisuutta ovat oikeudellinen kehys ja operatiivinen tuki jäsenmaille.

– Reagoimme jatkossakin kriiseihin – Lampedusasta Suomen rajalle ja Kanariansaarilta Kyprokselle.

Miten te sitten olette reagoineet Suomen rajan ja sitä paljon aikaisemmin edeltäneeseen Puolan ja Liettuan rajan kriisiin? Hoputtamalla oikeudellisen kehyksen eli sopimusten ja niiden tulkintojen päivittämistä nykyaikaan? Ei, vaan kiirehtimällä EU-maiden välisiä turvapaikanhakijasiirtoja ja lisäämällä komission valtaa turvapaikkapolitiikassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.04.2024, 19:09:05
Kansan Uutiset: EU on päättämässä turvapaikkapolitiikasta ihmisoikeuksien vastaisesti, sanoo Silvia Modig (https://www.ku.fi/artikkeli/4996431-eu-on-paattamassa-turvapaikkapolitiikasta-ihmisoikeuksien-vastaisesti-sanoo-silvia-modig) 12.4.2024

Jutussa oli niin hölmöjä kommentteja Silvia Modigilta, että etsin netistä, olisiko jossain perustellut paremmin. Ei oikeastaan, mutta Kansan Uutisten "uutinen" vaikuttaa rakennetun Modigin kolmen kuukauden takaisesta blogikirjoituksesta.

Silvia Modig: EU hylkäsi ihmisoikeudet turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikassaan (https://www.silviamodig.fi/eu-hylkasi-ihmisoikeudet-turvapaikka-ja-muuttoliikepolitiikassaan/) 12.1.2024

Quote from: Silvia ModigMaahanmuutto- ja turvapaikkakysymyksiä käsittelevä lakipaketti hyväksyttiin joulun alla, ja synkkä päätös jäi aivan liian vähälle huomiolle. Sopua EU:n vastuunjaolle on haettu vuosia, ja samaan aikaan Välimereen on hukkunut yli 2000 ihmistä joka vuosi. Nyt hyväksytty paketti ei kykene tarjoamaan ihmisarvoisia ratkaisuja siirtolaispolitiikan epäkohtiin. Päinvastoin: ratkaisu vaarantaa ihmisoikeuksien toteutumisen EU:n rajoilla.

Maahanmuuttopolitiikka on pitkään ollut EU:n häpeäpilkku. EU:n oma meri- ja rajavartiolaitos Frontex on seurannut vierestä, kun pakolaisten kiikkeriä veneitä on hinattu pois EU:n aluevesiltä, jotta he eivät voisi jättää turvapaikkahakemusta.

En ihan ymmärrä, mitä Modig tällä tarkoittaa vai vihjaako johonkin salaliittoon. Frontexin alusten vierestä seuraamisilla (viitannee taannoiseen Frontex-kohuun) kun ei ole tekemistä EU:ssa sovitun maahanmuuttopolitiikan kanssa, eikä Frontexilla ole oikeutta puuttua kansallisten rajavartijoiden tekemisiin. Se nyt vielä puuttuisi, että Frontex ryhtyisi väkivalloin määräilemään jäsenmaiden rajavartijoita.

Quote from: Silvia ModigEuroopan parlamentti hyväksyi oman kantansa maahanmuuttopakettiin lokakuussa. Jo tällöin kritisoin päätöstä siitä, että prioriteetit käännettiin päälaelleen: sen sijaan, että pyrittäisiin pikaisesti auttamaan kipeiten turvaa tarvitsevia ihmisiä, uudessa mallissa pyritään pikaisesti tunnistamaan ne ihmiset, jotka eivät ole oikeutettu turvapaikkaan, ja palauttamaan heidät mahdollisimman nopeasti.

Modigin asenne on käsittämätön, kun hän ilmeisesti viittaa rajamenettelyyn, jolla tulijavirroista yritetään poimia eroon kaikkein ilmeisimmät turvapaikkahuijarit. Tätä ei siis saisi hänen mielestään edes yrittää.

Quote from: Silvia ModigTurvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaa ei ole kiristetty näin paljoa koko EU:n historian aikana. Yhä harvempi tulee saamaan oikeudenmukaisen ja huolellisen käsittelyn turvapaikkahakemukselleen, kun päätöksiä tehdään kiireesti suoraan rajalla. Ihmisiä voidaan myös siirtää kolmansiin maihin. Tämä johtaa siihen että perustavanlaatuinen ihmisoikeus, oikeus hakea turvapaikkaa, ei toteudu EU:n rajoilla.

Modig on sekaisin tai valehtelee.

Maahanmuuttopaketti taakanjakoineen ei kiristä vaan löysentää turvapaikkapolitiikkaa. Rajamenettelyssä päätöksiä ei tehdä "suoraan rajalla" eikä niitä tehdä sen kummemmalla "kiireellä". Menettelyssä on neljän viikon tavoiteaika, mutta itse tutkintaprosessi on samanlainen kuin tavallinenkin. EU:n rajamenettely on kaukana esimerkiksi monien jäsenmaiden jo käyttämästä vuorokauden tai kahden pikakäsittelystä. Selvimmät päätökset (turvallinen lähtömaa jne.) tehdään jo nykyisinkin muutaman viikon kuluessa.

En tiedä, mihin Modig viittaa paheksuvasti siirroilla kolmansiin maihin, kun kuitenkin toisaalta vaatii EU-maiden välisiä pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja. Sopimus ei ota kantaa tai mahdollista turvapaikanhakijoiden siirtoja Euroopan ulkopuolelle eli vaikkapa ns. Ruanda-mallia, jos Modig sitä vihjaa.

Quote from: Silvia ModigOn aivan totta, että turvapaikkaa hakee myös moni sellainen ihminen, joka ei ole oikeutettu kansainväliseen suojeluun. Tämä johtuu siitä, että turvallisia ja laillisia reittejä ei ole olemassa. Turvapaikkaprosessia tulee uudistaa niin, että se tunnistaa turvan tarpeessa olevat mahdollisimman tehokkaasti. On myös luotava turvallisia ja laillisia reittejä heille, jotka tulevat hakemaan töitä ja rakentamaan uutta elämää itselleen.

Kun turvapaikkajärjestelmää käyttävät hyväksi huijarit, jotka eivät ole oikeutettuja kansainväliseen suojeluun, heillä ei myöskään ole järkeviä perusteita päästä tänne laillisten reittien kautta. Pelkkä töiden hakeminen tai uuden elämän rakentaminen ei ole viisumin tai oleskeluluvan peruste kuin tietyillä kriteereillä, joista ei ole syytä luopua. Ei ole mielekästä madaltaa tai poistaa rimaa huijareiden auttamiseksi.

Quote from: Silvia ModigMyös vastuunjako EU-maiden välillä jäi vajaaksi. Nyt jäsenmaat eivät ole velvoitettuja vastaanottamaan ihmisiä sellaisesta EU-maasta, jonne saapuu poikkeuksellinen määrä tulijoita, vaan oman vastuunsa voi hoitaa maksamalla tälle jäsenmaalle. Turvaa hakevat ihmiset jäävät pelinappuloiksi.

Aluksi näin, mutta komissio voi halutessaan julistaa jäsenmaan olevan turvapaikanhakijoiden vuoksi "kriisissä", jolloin turvapaikanhakijasiirrot muuttuvatkin muille jäsenmaille pakollisiksi. Komissiolla tuskin on varauksia olla käyttämättä tätä valtaa.

Quote from: Silvia ModigTässä Suomikin osoitti kantojensa täyden ristiriitaisuuden: Suomi on systemaattisesti vastustanut EU:n sisäistä vastuunjakoa turvapaikka- ja maahanmuuttokysymyksissä, mutta kun itärajalle saapui turvapaikanhakijoita, moni toivoi silti EU:n apua Venäjän hybridivaikuttamisen edessä. Vastuunjako tekisi tästäkin helpompaa ja oikeudenmukaisempaa.

Tämäkin pieleen Modigilta. Pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja on välillä näön vuoksi vastustettu propagandassa Suomen sisällä (miten kävi kesällä 2015?), mutta niitä on päinvastoin vaadittu EU:n suuntaan kommunikoitaessa.

Quote from: Silvia ModigTällä kannalla Suomi siis valitsee sen, että mikäli Venäjä mobilisoisi itärajalle suuren määrän ihmisiä, apua muilta jäsenmailta on turha pyytää. Tämä ei ole Suomen etu.

EU:lta ei ole toivottu apua turvapaikanhakijasiirroissa, jotka tietysti vain moninkertaistaisivat itärajan tulijamäärät, vaan tulijoiden pikakäännyttämisen estävien eurooppalaisten sopimusten ja fundamentalististen tulkintojen korjaamisessa. Komissio ei ole tehnyt asialle mitään.

Quote from: Silvia ModigEU:n uusi politiikka kääntää selkänsä paitsi kansainvälisille sopimuksille ja velvoitteille myös ihmisarvolle ja solidaarisuudelle. Sen myötä EU hylkäsi ihmisoikeudet turvapaikka- ja muuttoliikepolitiikassaan. Siksi olen todella pettynyt sopimukseen.

Absurdia valittaa EU:n CEAS-sopimuksen rikkovan kansainvälisiä sopimuksia ja ihmisoikeuksia. Jos tämä ei ole pelkkää sanahelinää, vaan Modig viittaa näillä muuhun kirjoitukseensa, valittamiselle ei selvästikään ole mitään konkreettisia perusteita.

Henkilöä lähemmin tuntematta voin vain arvailla, onko tällainen hillitön faktoista piittaamaton hysteerisyys Modigin rooli äänestäjiensä miellyttämiseksi vai todellinen persoona.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.04.2024, 10:58:28
Luulen, että nuo Modigin sekoilut selittyvät Amnestyn propagandalla ja "rikkinäisellä puhelimella". Amnesty maalailee propagandassaan mielikuvia, joista on tarkoituskin tehdä virheellisiä johtopäätöksiä.

QuoteEU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus lisää ihmisoikeusloukkausten riskiä

Euroopan parlamentti äänesti eilen 10. huhtikuuta EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksen puolesta. Uudistus heikentää eurooppalaista turvapaikkalainsääntöä huomattavasti. Se lisää EU:sta turvaa hakevien ihmisten kärsimystä ja ihmisoikeusloukkausten riskiä turvapaikanhakijan matkan jokaisessa vaiheessa.

"Jokainen neuvotteluvaihe siitä alkaen, kun uudistusta vuonna 2020 esiteltiin, on vain huonontanut lopputulosta. Uudistus ei paranna millään tavalla Euroopan toimia turvaa tarvitsevien ihmisten auttamiseksi, päinvastoin. Ihmisoikeuksien olisi pitänyt olla tämän uudistuksen keskiössä. Näin ei kuitenkaan ole. Uudistus heikentää turvaa hakevien ihmisten oikeuksia ja vaikeuttaa jo valmiiksi haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten tilannetta ", Amnesty Internationalin Suomen osaston asiantuntija Kaisa Korhonen painottaa.

"Sen sijaan, että EU panostaisi turvaa hakevien ihmisten ihmisarvoiseen vastaanottoon ja laajentaisi turvallisia reittejä, se ottaa jälleen uusia askeleita kohti suojeluun pääsyn vaikeuttamista. Tämä uudistus ei myöskään ratkaise EU:n turvapaikkajärjestelmän nykyisiä ongelmia, kuten turvapaikka- ja vastaanottojärjestelmiin tehtyjen investointien riittämättömyyttä tai aidon solidaarisuuden puutetta."

Uudistus voi johtaa siihen, että yhä useammat ihmiset, myös lapsiperheet, joutuvat säilöönotetuiksi EU:n rajoilla. Uudistus myös avaa oven niin sanotuille hätätoimenpiteille, jotka asettavat lukemattomat ihmiset vaaraan joutua laittomien käännytysten kohteeksi Euroopan rajoilla.

Suomen on käännettävä turvapaikkapolitiikkansa suunta

Samaan aikaan, kun EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistus sai viimeisen sinettinsä, Orpon hallitus kiristää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa ja -lainsäädäntöä rajusti ja nopealla aikataululla. Hallitus on tämän kevään aikana antanut useita lakiesityksiä, jotka heikentävät turvaa hakevien ja maahan muuttaneiden ihmisten asemaa.

"Suomen hallituksen ajama turvapaikkapolitiikka on hälyttävää jopa ihmisoikeuksien edistämisessä epäonnistuneen EU:n maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksen rinnalla. Hallitus on jopa kaavaillut poikkeuslakia, jolla olisi tuhoisat vaikutukset oikeusvaltioperiaatteellemme ja ennen kaikkea turvaa hakeville ihmisille. Hallituksen esitysten kokonaisvaikutusten ja ihmisoikeusvaikutusten arviointi on ollut heikkoa ja lausuntoajat lyhyitä, vaikka esityksillä on laajoja vaikutuksia moniin haavoittuvassa asemassa oleviin ihmisiin", Kaisa Korhonen sanoo.

Suomen ja Euroopan pitäisi nyt panostaa siihen, että rajoille saapuvat ihmiset kohdataan ihmisoikeuksia kunnioittavalla, kestävällä ja hyvin resursoidulla tavalla.

"On kestämätöntä vaikeuttaa kotoutumista ja hankaloittaa suojeluun pääsyä Suomessa ja muualla Euroopassa tilanteessa, jossa maailmassa on enemmän turvaa hakevia ihmisiä kuin koskaan aiemmin."
Amnesty (https://www.amnesty.fi/eun-maahanmuutto-ja-turvapaikkauudistus-lisaa-ihmisoikeusloukkausten-riskia/) 11.4.2024

Tiedotteen osasiin purkamalla ja pääjärjestön englanninkielistä tiedottamista vasten voi päätellä, että valitus ei oikeasti koske konkreettisia kiristyksiä historiallisessa CEAS-sopimuksessa vaan "menetettyä tilaisuutta" (EU: Vote to adopt the Migration and Asylum Pact 'a missed opportunity' (https://www.amnesty.org/en/latest/news/2024/04/eu-vote-migration-pact-missed-opportunity/)) pakottaa jäsenmaat humanitaariseen massamaahanmuuttoon kertaheitolla eikä askel kerrallaan hivuttamalla.

Quote from: Amnesty"Sen sijaan, että EU panostaisi turvaa hakevien ihmisten ihmisarvoiseen vastaanottoon ja laajentaisi turvallisia reittejä, se ottaa jälleen uusia askeleita kohti suojeluun pääsyn vaikeuttamista. Tämä uudistus ei myöskään ratkaise EU:n turvapaikkajärjestelmän nykyisiä ongelmia, kuten turvapaikka- ja vastaanottojärjestelmiin tehtyjen investointien riittämättömyyttä tai aidon solidaarisuuden puutetta."

"Aidon solidaarisuuden puutteen" Amnesty haluaisi korjata pakotetulla solidaarisuudella. Nythän jäsenmaille pakolliset turvapaikanhakijasiirrot eivät tule olemaan automaattisia vaan vaativat komission päätöksen. Tällaiselle pakottamiselle ei ole perusteita. Aitoa solidaarisuutta olisi auttaa ulkorajamaita torjumaan haittamaahanmuutto tai purkamaan se Euroopan ulkopuolelle.

Quote from: AmnestyUudistus voi johtaa siihen, että yhä useammat ihmiset, myös lapsiperheet, joutuvat säilöönotetuiksi EU:n rajoilla. Uudistus myös avaa oven niin sanotuille hätätoimenpiteille, jotka asettavat lukemattomat ihmiset vaaraan joutua laittomien käännytysten kohteeksi Euroopan rajoilla.

"Voi johtaa". "Avaa oven".

EU:n rajamenettelyn valinnainen säilöönotto ilmeisen perusteettoman turvapaikkahakemuksen jättäneille (esim. intialaiset) ei esimerkiksi Suomen tapauksessa muuta käytännössä mitään. Myös turvapaikkahuijareiksi epäillyt päästettäisiin meillä vapaalle jalalle painumaan maan alle tai siirtymään muualle Eurooppaan, mitä ikinä haluavatkaan tehdä. On käsittämätöntä, että Amnesty vastustaa kategorisesti jopa kaikkein selvimpiin huijaustapauksiin puuttumista, etenkin kun keinot jäävät näin kevyiksi.

"Hätätoimenpiteet" eivät mahdollista "laittomia käännytyksiä" ja pushbackejä, vaan kyseessä on vain kaltevan pinnan argumentti. Sen sijaan hätätoimenpiteet oikeuttavat komission määräämään pakollisiksi turvapaikanhakijasiirrot ulkorajamaista muihin jäsenmaihin, mikä olisi jäsenmaille tuhoisaa ja vain pahentaisi tilannetta.

Quote from: AmnestyHallituksen esitysten kokonaisvaikutusten ja ihmisoikeusvaikutusten arviointi on ollut heikkoa ja lausuntoajat lyhyitä, vaikka esityksillä on laajoja vaikutuksia moniin haavoittuvassa asemassa oleviin ihmisiin", Kaisa Korhonen sanoo.

Tätä urputusta "kokonaisvaikutuksien arvioinnin" heikkoudesta tai puuttumisesta on kuultu jo Sipilän hallituksen aikana, mutta jostain syystä urputtajat itse eivät esitä minkäänlaisia arvioita "kokonaisvaikutuksista" tai perustele, miksi tällainen arviointi olisi relevanttia Suomen muihin maihin verrattuna poikkeuksellisten vetotekijöiden karsimisen rinnalla.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Timo Rainela on 14.04.2024, 20:01:58
Mauri Peltokangas listaa hallitusohjelman kirjauksia maahanmuuttopolitiikan osalta.
Laitetaan muistiin.

https://www.facebook.com/mpeltokangas/posts/pfbid069V1XQYoWxF7MPSVSuqxxSN5ijgNLWwLnTjS2uCxMzPZ9hoSgGgXYjDtBTZEwbUXl

Quote from: Mauri PeltokangasJulkaisut
Kansanedustaja Mauri Peltokangas

Suomen sisäisen turvallisuuden valiokunnan puheenjohtajana olen erityisen tyytyväinen hallitusohjelman kirjauksiin maahanmuuttopolitiikan osalta. Tässä ihan pintaraapaisu tällä kaudella voimaan saatettavasta muutospatteristosta.
Hallituksen tavoitteena on niin kansallisella kuin EU-tasolla, että järjestelmän väärinkäyttö estetään.
Euroopan rajojen ylittämiseen ja turvapaikan hakemiseen Suomesta perustuva turvapaikkamekanismi minimoidaan.
Suojeluasema lakkautetaan suojelun tarpeen lakattua olemasta tai jos henkilö matkustaa lomalle lähtömaahansa.
Otetaan käyttöön nopeutettu turvapaikkamenettely.
Kiristetään uusintahakemusten tekemisen edellytyksiä ja estetään perusteettomat uusintahakemukset.
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden kaistanvaihto työperäisen maahanmuuton puolelle estetään.
Otetaan käyttöön määritelmä-, menettely- ja paluudirektiivien mahdollistamat tiukennukset ja parhaat käytänteet, jotka tukevat hallituksen tavoitteita tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa.
Kielteisen päätöksen saaneet palaavat tai heidät palautetaan lähtömaihin mahdollisimman nopeasti.
Hallitus huolehtii, ettei turvapaikkaprosessista tule työnhaun ja työperäisen maahanmuuton väylä.
Suomen pakolaiskiintiö lasketaan 500 henkilöön vuodessa.
Kansainvälinen suojelu muutetaan luonteeltaan väliaikaiseksi, ja kansainvälisen suojelun lupien pituus lyhennetään EU:n minimiin.
Kansainvälisen suojelun asema lakkautetaan, siihen perustuva oleskelulupa poistetaan ja asetetaan maahantulokielto, jos henkilö syyllistyy Suomessa vakavaan rikokseen, joka vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai jos henkilö vaarantaa kansallista turvallisuutta.
Maahantulosäännösten kiertämistä koskeva sääntely uudistetaan.
Ulkomaalaislain henkilöllisyyden todentamista koskevat säännökset selkeytetään.
Otetaan käyttöön kansallinen rajamenettely
Poistetaan esteet viranomaisten tietojenvaihdolta ja luodaan tehokas valvontamalli.
Ulkomaalaislain osauudistuksessa uudistetaan maahantulokieltosäännökset.
Tehostetaan poliisin, Maahanmuuttoviraston ja muiden viranomaisten yhteystyötä palautusten täytäntöönpanemiseksi ja poistetaan tiedonvaihdon esteitä.
Varmistetaan, että henkilö, jolla ei enää ole oleskelulupaa tai oleskeluoikeutta, menettää kotikuntastatuksensa Suomessa
Selvitetään käännyttämis- ja karkottamispäätösten muutoksenhaun rajaaminen yhteen valitusasteeseen.
Vastaanottoraha pienennetään perustuslain ja vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin.
Vastaanottopalvelut rajataan vastaanottodirektiivin sallimaan minimiin uusintahakemuksen käsittelyajan osalta.
Mahdollistetaan henkilön säilöönotto yleisen järjestyksen ja turvallisuuden perusteella ja säilöönoton jatkaminen 12 kuukauden ajan nykyisen kuuden kuukauden sijaan. Lisätään säilöönoton mahdollisuuksia vakaviin rikoksiin syyllistyneille.
Poistetaan laittomasti maassa olevilta oikeus muihin kuin kiireellisiin sosiaali- ja terveyspalveluihin sekä sosiaaliturvaan eli palataan tältä osin viime vaalikautta edeltäneeseen oikeustilaan.
Selvitetään mahdollisuudet antaa oppilaitoksille mahdollisuus erottaa opiskelija lainvoimaisen käännytys- tai karkotuspäätöksen nojalla.
Selvitetään mahdollisuudet palauttaa laittomasti maassa olevia kolmansiin maihin tilanteissa, joissa heitä ei voida palauttaa kotimaihinsa.
Tehdään kolmansille maille annettava kahdenvälinen taloudellinen apu ehdolliseksi sille, että maa ottaa vastaan palautettavia kansalaisiaan.
Selvitetään keinot estää lume- ja pakkoavioliitot perheenyhdistämisjärjestelmää hyväksikäyttäen.
Pysyvää oleskelulupaa ei voi saada ilman aktiivisuutta oman henkilöllisyytensä selvittämisen edesauttamisessa. Nuhteettomuusedellytystä tiukennetaan.
Hallitus saattaa Suomen turvapaikkapolitiikan keskeisten säädösten osalta yleispohjoismaiselle tasolle.
Näiden esimerkkien lisäksi on tiedossa paljon muuta tehokasta! 👊🇫🇮

EDIT uusi linkki
EDIT II typo
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 15.04.2024, 13:51:48
Mitä vikaa Euroopan unionissa? Valitettavan paljon vikaa, kuten seuraavasta jutusta ilmenee.

Quote

Euroopan etelärajalla on jopa 10 metriä korkea teräsaita, josta siirtolaiset yrittävät läpi väkivaltaisilla joukkorynnäköillä

Espanjalle kuuluvat Ceutan ja Melillan kaupungit sijaitsevat Afrikan mantereella. Ellei Marokko torju luvattomien siirtolaisten rynnäköitä tai salli palautuksia, Espanjaan tullaan väkisin.

Jyrki Palo
2024-04-15

EU:n eteläisellä maarajalla, Espanjalle kuuluvissa Ceutan ja Melillan kaupungeissa, on yli 20 vuotta kamppailtu Afrikasta tulevaa luvatonta siirtolaisuutta vastaan yhä järeämmillä raja-aidoilla.

Tuhansia Eurooppaan pyrkijöitä on kuitenkin tullut aidoista yli väkivaltaisilla joukkorynnäköillä monia kertoja.

Rajuihin yhteenottoihin johtavissa rynnäköissä on kuollut ja loukkaantunut kymmenittäin rajanylittäjiä ja loukkaantunut usein myös rajavartijoita.

Viime keskiviikkona rynnäkköä yritti taas arviolta noin 200 miestä, jotka pyrkivät Marokon kautta luvatta EU-alueelle Saharan eteläpuolisista maista.

Osa rynnäköijistä pääsi kiipeämään raja-aidan päälle, mutta heidät palautettiin Marokkoon, koska heidän ei katsottu päässeen Espanjan maaperälle asti.

EU ei moiti enää

Käytännössä joukkovoimaa käyttävien tulijoiden torjunta onnistuu vain Marokon avulla.

Ellei Marokko omalta osaltaan torju rynnäköitä tai salli palautuksia, Espanjaan tullaan yli aidasta väkivaltaisesti aseina kivet, teräsputket ja kiipeämiseen käytettävät omatekoiset metallikoukut.

Ihmisoikeusjärjestöt pitävät palautuksia kansainvälisten sopimusten vastaisina, mutta EU ei ole enää aikoihin moittinut Espanjan rajavalvontaa, jota tukee ja tarkkaillee EU:n rajavalvontavirasto Frontex.

Järeät aidat

Ceutan kaupungin erottaa sitä ympäröivästä Marokosta nykyisin jo 10 metriä korkea, kahdeksan kilometriä pitkä, kaksinkertainen teräsaita.

Melillassa vastaavanlainen aita on 12 kilometriä pitkä ja kuusi metriä korkea.

Tupla-aidan molemmin puolin on avointa aluetta, jossa partioautot voivat liikkua.

Aidoissa on jatkuva videovalvonta ja öisin on käytössä infrapunakamerat. Liiketunnistimia on upotettu maaperään Marokon puolellakin, jotta lähestyjät havaittaisiin ajoissa.

Aitojen välissä oli ennen ihmisen korkuisia piikkilankakeriä, mutta koska tulijat repivät niissä itsensä verille, on ne nyt korvattu ulomman aidan päälle asennetuilla kaartuvilla metalliputkilla, joita on vaikea ylittää 6–10 metrin korkeudessa.

Aidat torjuvat tehokkaasti yksittäisten maahanpyrkijöiden ja pienten ryhmien läpipääsyä.

Marokon asenne ratkaiseva

Ceutaan ja Melillaan pääsee kuitenkin myös meritse, jolloin Espanja ei voi palauttaa tulijoita, elleivät he ole marokkolaisia, joiden palautuksista on maiden välillä sovittu.

Yli 800 luvatonta siirtolaista on päässyt tänä vuonna sisään Ceutaan ja Melillaan. Heidät sijoitetaan kaupungeissa täysinäisiin vastaanottotiloihin odottamaan kuljetusta mantereelle.

Espanjassa katsotaan, että Marokon valmius torjua luvatonta siirtolaisuutta kertoo aina maiden suhteiden tilasta.

Marokkoon vaeltaa jatkuvasti Eurooppaan pyrkijöitä Saharan eteläpuolisesta, niin sanotusta mustasta Afrikasta. Jos Marokolla on kiistoja Espanjan tai EU:n kanssa, sen halukkuus estää tulijoiden pääsyä Espanjaan löystyy.

Viime aikoina yhteistyöhalua on ollut. Luvaton siirtolaisvirta Espanjaan kulki viime vuonna pääasiassa Mauritanian ja Senegalin rannikoilta Kanariansaarille, jonne tuli kalastusveneillä 40 000 afrikkalaista.

Kaikkiaan luvattomia tulijoita Afrikasta Espanjaan oli viime vuonna 57 000. Se on liki kaksi kertaa niin paljon kuin edellisvuonna, mutta vain noin 1 200 heistä ylitti maarajan Ceutaan tai Melillaan.

FAKTAT

Joukkorynnäkköjä


EU:n eteläisin maaraja on Espanjalle kuuluvissa Ceutan ja Melillan kaupungeissa. Niitä ympäröivät jopa 10 metriä korkeat, kaksinkertaiset erikoisaidat luvattoman maahantulon estämiseksi.

Aitojen yli yritetään väkivaltaisilla joukkorynnäköillä, joiden torjuntaan Espanja tarvitsee Marokon apua. Juhannuksena 2022 tehdyssä rynnäkössä kuoli Marokon puolella rajaa yli 20 rajanylittäjää.

Tällä hetkellä Espanja pystyy palauttamaan tulijoita suoraan rajalta. Viime vuonna Ceutaan ja Melillaan pääsi vain 1 200 luvatonta siirtolaista. Päävirta kulki Mauritanian ja Senegalin rannikoilta Kanariansaarille, jonne heitä tuli kalastusveneillä 40 000.

Lähde: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/euroopan-etelarajalla-on-jopa-10-metria-korkea-terasaita-josta-siirtolaiset-yrittavat-lapi-vakivaltaisilla-joukkorynnakoilla/adb92320-1ebe-4bec-a8f9-fd26167378ba

Viimeinen väliotsikko "Marokon asenne ratkaiseva" on puppua. Oikeasti asia on niin että Euroopan unionin asenne ratkaisee. Tunkeutujia kohdellaan väärin. Heidät pitäisi leirittää odottamaan käsittelyä ja palautusta. Sen sijaan heitä kuljetetaan Eurooppaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Nikolas on 15.04.2024, 14:20:37
Quote from: Nikolas on 15.04.2024, 13:51:48

Tunkeutujia kohdellaan väärin. Heidät pitäisi leirittää odottamaan käsittelyä ja palautusta.


Viittaan tuossa tietenkin ihmisoikeuksia kunnioittavaan viihtymisleirikäytäntöön (https://hommaforum.org/index.php/topic,114614.0.html).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.04.2024, 14:45:04
Quote from: Timo Rainela on 14.04.2024, 20:01:58
Mauri Peltokangas listaa hallitusohjelman kirjauksia maahanmuuttopolitiikan osalta.
Laitetaan muistiin.

Näköjään ihan tuore viesti Peltokankaalta, ei esimerkiksi viime vuodelta, minkä olisin vielä ymmärtänyt.

Quote from: Mauri Peltokangas
Suomen sisäisen turvallisuuden valiokunnan puheenjohtajana olen erityisen tyytyväinen hallitusohjelman kirjauksiin maahanmuuttopolitiikan osalta. Tässä ihan pintaraapaisu tällä kaudella voimaan saatettavasta muutospatteristosta.

Vain pintaraapaisu, vaikka eiköhän tuohon ollut kaavittu ihan kaikki hallitusohjelmasta? Noinkohan hallituskumppanit tulevat antamaan hövelisti periksi hallitusohjelman ulkopuolisillekin kiristyksille, vaikka Rkp on näkyvästi ja hallituksen kaatamisella leikkien kipuillut jo näistä? En usko, eikä kukaan perussuomalaisissa ole vihjannutkaan, mitä ne myöhemmät kiristykset tulisivat olemaan.

Tässä muutospatteristossa ei ollut mitään, mikä laskisi Suomen muihin maihin verrattuna poikkeuksellisen korkeat turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentit edes liberaalisuudestaan tunnetun Ruotsin tasolle. Tämä on merkillepantavaa, kun jossain äskettäisessä artikkelissa mainittiin, että nämä lukumäärältään suuret mutta vaikutuksiltaan pienet kiristykset ovat alunperin kokoomuksen listalta. Korkeiden hyväksymisprosenttien pienentäminen näyttää olevan kokoomukselle ja siksi myös hallitukselle iso nounou, samoin EU-määräykset.

Quote from: Mauri PeltokangasEuroopan rajojen ylittämiseen ja turvapaikan hakemiseen Suomesta perustuva turvapaikkamekanismi minimoidaan.

Sitä saitte, mitä tilasitte. EU:n turvapaikanhakijasiirrot, jotka eivät enää edellytä EU:n sisärajojen ylittämistä ja Suomeen hakeutumista.

Myöskään Orpon hallitus ei vastustanut EU:n CEAS-sopimusta, päinvastoin, eikä ole kieltäytynyt edes normaaliajan vapaaehtoisista turvapaikanhakijasiirroista. Puolahan on jo etukäteen kieltäytynyt uuden pääministeri Tuskin suulla niin pakollisista kuin vapaaehtoisistakin siirroista.

Quote from: Mauri PeltokangasHallitus saattaa Suomen turvapaikkapolitiikan keskeisten säädösten osalta yleispohjoismaiselle tasolle.

Ei siltä näytä. Kaikkein keskeisimmät säädökset näkyvät etenkin turvapaikkahakemusten hyväksymisprosenteissa mutta myös kielteiseen päätökseen johtavan turvapaikkaprosessin pituudessa sekä käännytysajoissa ja niiden onnistumisprosentteissa.

Niin, ja ei edes ole olemassa mitään "yleispohjoismaista tasoa". Pelkkää sanahelinää.

Quote from: Mauri PeltokangasNäiden esimerkkien lisäksi on tiedossa paljon muuta tehokasta! 👊🇫🇮

Juu, aivan varmasti näiden perään tulee sitten joskus myös jotain oikeasti tehokasta. Työryhmä on jo melkein valmisteilla. Tuttu juttu vuodelta 2016 kansanedustaja Simon Elon näppikseltä.

Tulee mieleen Sinisten kansanedustajien vastaavanlainen lista vaalikauden lopulla, jolla vakuuteltiin, että kaikki mahdolliset Sipilän hallituksen ohjelmien maahanmuuton tiukennukset oli toteutettu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 30.04.2024, 10:48:27
QuoteUlkoinen uhka toi Euroopan unionin yhteen

Kymmenen vuotta sitten EU oli sisäisten ristiriitojen repimä ja rapautuva liitto. Toisin on nyt.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010387782.html) 30.4.2024

Quote from: Jarno Hartikainen HSKUN työskentelin Brysselissä edellisen kerran kymmenisen vuotta sitten, unioni oli hajaannuksen tilassa.

Eurokriisi kylvi syvää epäluuloa pohjoisten ja eteläisten maiden välille. Kreikka oli hilkulla ajautua ulos euroalueesta.

Monissa jäsenmaissa populistijohtajat keräsivät kannatusta erilaisilla exit-kampanjoilla. David Cameron nousi Britannian pääministeriksi lupaamalla kansanäänestyksen maansa EU-jäsenyyden jatkosta, ja kesällä 2016 britit äänestivät maansa ulos unionista.

Kesällä 2015 alkanut siirtolaiskriisi veti uusia jakolinjoja EU:n sisälle. Eteläisten jäsenmaiden avunpyynnöt kaikuivat kuuroille korville.

Näin sitä historiaa kirjoitetaan uusiksi ja narratiivia mieleiseksi.

Eteläiset jäsenmaat eivät tehneet aluksi mitään estääkseen kriisin vaan antoivat vanhan tapansa mukaan alueelleen tulleiden laittomien siirtolaisten jatkaa matkaansa syvemmälle EU-alueelle tai jopa aktiivisesti kuskasivat heitä eteenpäin. Kreikka kyllä sittemmin kiristi itselleen rahaa muka turvapaikanhakijoista huolehtimiseksi, vaikka rekisteröi vuonna 2015 turvapaikanhakijoita vain kolmasosan siitä mitä Suomi, ja EU myös lähetti sitä ainakin toista miljardia euroa, mutta telttaleirien oloista päätellen rahat katosivat matkalla.

Vuoden 2015 kriisistä voi syyttää Kreikan itsensä ohella EU:n komissiota, joka yritti estää jäsenmailta rajojen sulkemisen ja salli ainoaksi ratkaisuksi kaikkein huonoimman vaihtoehdon eli turvapaikanhakijoiden lennättämisen Kreikasta ja Italiasta muihin jäsenmaihin. Onneksi turvapaikanhakijasiirrot enimmäkseen epäonnistuivat ja jäivät suhteellisen pienimuotoisiksi, sillä laajamittaisina ne olisivat houkutelleet vielä enemmän ihmisiä liikkeelle.

Quote from: Jarno Hartikainen HSPIKAKELAUS tähän päivään, ja kontrasti on ilmeinen.
...
Jäsenmaat ovat kyenneet etukäteen mahdottomilta näyttäneisiin päätöksiin yhteisestä velanotosta, rokotehankinnoista ja Venäjä-pakotteista. Vuosien vaikeiden neuvotteluiden jälkeen ne onnistuivat jopa sopimaan turvapaikkapolitiikan uudistuksesta, joka velvoittaa maita auttamaan toisiaan.

Kyseinen EU:n uuden maahanmuuttosopimuksen "auttamisvelvoite" eli käytännössä turvapaikanhakijasiirrot olisivat vain pahentaneet ja pitkittäneet vuoden 2015 kriisiä. Tuntuu hullulta, että EU-maiden riisumista kansallisista puolustautumiskeinoista kuten sisä- ja ulkorajojen sulkemisesta pidetään suurenakin voittona, mutta sitä se näköjään on federalisteille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.05.2024, 00:20:29
QuoteKokoomus ja PS eri linjoilla EU:n yhteisestä puolustuksesta – Tynkkysen mukaan puolustusta pitää hoitaa kansallisin budjetein

[...]

Perussuomalaisten eurovaaliehdokas Sebastian Tynkkysen (ps.) mukaan sekä ilmasto- että maahanmuuttopolitiikka muuttuvat EU:ssa merkittävästi, mikäli laitaoikeisto voittaa. Tynkkynen on toiveikas esimerkiksi niin sanotun Ruanda-mallin etenemisestä EU:ssa. Ruanda-mallin mukaan turvapaikanhakijoita siirrettäisiin Euroopasta esimerkiksi Ruandaan turvapaikkakäsittelyyn.
Yle (https://yle.fi/a/74-20086825) 2.5.2024

Tynkkynen kertoi A-Talkissa (https://areena.yle.fi/1-66931182?seek=355) uskovansa suuriin muutoksiin ja kiristyksiin EU:n maahanmuuttopolitiikassa ensi kaudella ja mainitsi keskusta-oikeistolaisen EPP-ryhmän kannattavan ns. Ruanda-mallia, mikä oli minulle uutta.

Viestiin olisi niin mukava uskoa, mutta eihän se ihan noin mene.

EPP Manifesto 2024 (https://www.epp.eu/papers/epp-manifesto-2024)

EPP tosiaan ilmoittaa pari kuukautta sitten julkaistussa vaaliohjelmassaan kannattavansa Ruanda-mallia eli turvapaikkaprosessin ulkoistamista turvallisiin kolmansiin maihin, jotka tarjoaisivat kriteerit täyttäville kansainvälistä suojelua.

Mutta. EPP ei ainakaan suoraan ilmoita ajavansa nykyisen EU-järjestelmän korvaamista Ruanda-mallilla vaan tällaisen mallin sallimista halukkaille jäsenmaille. Lisäksi EPP koplaa turvapaikkaprosessin ulkoistamisen EU-maille pakollisiin pakolaiskiintiöihin (vrt. 2018-02-10 Sisäministeri Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,124876.msg2828150.html#msg2828150)), jotka olisivat vaarallinen huononnus, eivätkä kuulu EU:n tontille ollenkaan.

EPP:n uusi linjaus on tietysti lähinnä vaalitemppu ja Tynkkysen optimismi perusteetonta tilanteessa, jossa seuraavan europarlamentin aikana tuskin neuvotellaan uusista turvapaikkapolitiikkaa mullistavista kiristyksistä vaan vedetään henkeä ja ryhdytään toteuttamaan EU:n tuoretta, omalla tavallaan jo kymmeniä vuosia valmisteltua maahanmuuttosopimusta, johon ei tosiaankaan liitetä Ruanda-mallia (https://www.euronews.com/my-europe/2024/03/12/reform-of-eu-migration-policy-wont-lead-to-rwanda-style-plans-says-ylva-johansson).

Quote from: EPP1.4 Our Europe protects its borders against illegal migration

As the EPP, we are determined to guarantee control over migration and we do so in
accordance with international law and in respect of fundamental rights. The guiding principles
of our migration policy are humanity and order. We seek a halt to uncontrolled migration so
that Europe's capacity to integrate is not overwhelmed. European Member States, not
smugglers, must decide who enters Europe. Important first steps have been taken by the
expansion of Frontex to 10,000 staff in recent years, the financing of an electronic and physical
infrastructure to protect the EU's external borders, the new Migration and Asylum Pact at the
end of 2023 and the closer cooperation with third countries, as is the case with Tunisia.

Despite a complete refusal by the extreme right to engage constructively in reducing migration
and the reluctance of the left to reduce illegal migration, our priorities are clear. To begin with,
we must ensure stronger external borders, with better and more rigorous screening of
irregular arrivals. Entry at the EU's external borders must be electronically monitored in a
comprehensive way. This includes structural and technical border protection wherever
necessary. We need as soon as possible an effective external border protection in place;
otherwise we cannot exclude controls at internal borders. It is crucial to reinforce every
measure against human smugglers and traffickers, break their business model and end their
impunity. We need increased burden sharing in times of crisis, better-shared responsibilities
and strong protection of human rights, with special attention to vulnerable people.

We want to transform Frontex into a real European border and coast guard. We will triple
Frontex staff to 30,000, equip it with implementing powers as well as a higher budget to
purchase modern equipment and enhance its capabilities. We want to guarantee that Frontex
officers, together with their national counterparts, have the means to better protect the EU's
external borders.

The mandate of Frontex should focus on three priorities: preventing illegal immigration into
the EU, helping Member States to secure the EU's external borders and increasing the return
of illegal migrants to their countries. We will actively pursue an agreement on common
standards for monitoring our external borders and the funding that is necessary for the
implementation of these standards.

We also advocate a fundamental change in European asylum law. We are committed to the
fundamental right to asylum, but the EU, together with its Member States, must have the right
to decide to whom and where is it granted. We will conclude agreements with third countries
to ensure that asylum seekers can also be granted protection in a civilised and safe way. We
want to implement the concept of safe third countries. Anyone applying for asylum in the EU
could also be transferred to a safe third country and undergo the asylum process there. In the
case of a positive outcome, the safe third country will grant protection to the applicant onsite.

A comprehensive contractual agreement will be established with the safe third country.

The criteria for safe third countries shall be in line with the core obligations of the Geneva
Refugee Convention and the European Convention on Human Rights. Both conventions do not
include the right to freely choose the country of protection. Following the successful
implementation of the third country concept, we propose to admit into the EU a quota of
people in need of protection through annual humanitarian quotas of vulnerable individuals.

This allows us to address both security and integration requirements in the selection process
and effectively refuse entry to irregular migrants at our external borders.

We are committed to upholding the fundamental right to asylum while fighting the abuse of
national asylum procedures. Therefore, all relevant EU policies, instruments and tools,
including new trade agreements, development aid and visa policies, should depend on the
cooperation of third countries in the field of migration, more specifically on returns and
readmission of their nationals. Nevertheless, we would like to stress that, considering the
current situation in Ukraine, we want to refrain from returning refugees to Ukraine at this
point. Tackling the migration problem at its core requires a new pact with African countries,
supported by a European investment plan for Africa, to address more effectively the root
causes of migration, foster economic prosperity and social development and prevent the brain
drain of the younger generation for the benefit of all African people.

Labour migration has a significant territorial impact and brings both opportunities and
challenges to ageing and demographically declining societies. It is up to the Member States to
deal with legal migration, determine how it best fits their national interests and facilitate legal
migrants' inclusion and integration into society.

We need full Schengen admission for Bulgaria and Romania, lifting not just air and sea controls
but also land border controls as soon as possible. We need to repair the currently
dysfunctional Schengen Area, particularly by further strengthening the EU's external border
protection and by preventing illegal migration to Europe in order to realise a secure and
completed Schengen Area without internal border controls.

The instrumentalisation of illegal migration is a hybrid war strategy that must be stopped and
identified as a threat to national and European security. Member States must have the option
to temporarily suspend processing asylum applications in the case of instrumentalised
migration. We will not allow anyone to blackmail Europe.

Nyt kovasti tiukkoja vaalikampanjassa, mutta todellisuus sitten sitä, että samaan aikaan EPP ylpeilee (https://www.eppgroup.eu/fi/uutishuone/valtava-askel-kohti-eu-n-uutta-maahanmuuttopolitiikkaa) EU:n uuden maahanmuuttosopimuksen "pysyvine solidaarisuusmekanismeineen" ja turvapaikanhakijasiirtoineen olleen sen ansiota.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.05.2024, 10:54:59
Tekevätkö nämä tämän tahallaan vai ovatko vain liian laiskoja ottamaan selvää edes perusasioista?

QuoteEU on isojen valintojen edessä: Näistä asioista tulevat mepit päättävät

Seuraavalla vaalikaudella EU:lla on edessään mullistavia päätöksiä. Eurovaaleissa valittavat mepit ottavat kantaa niistä lähes kaikkiin, kirjoittaa HS:n EU-kirjeenvaihtaja Jarno Hartikainen.

Kun suomalaiset äänestäjät valitsevat edustajansa Euroopan parlamenttiin kesäkuun 9. päivänä järjestettävissä eurovaaleissa, he voivat olla varmoja, että mepit pääsevät osallisiksi isoihin päätöksiin.

[...]

Rajat kiinni?

Keskustelu käy vilkkaana siitä, pitäisikö EU:n siirtää turvapaikkahakemusten vastaanotto ja käsittely unionin ulkopuolelle. Ajatus saa nyt tukea eri puolilta Eurooppaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010403748.html) 8.4.2024

Missä tällaista vilkasta keskustelua käydään? Ei Suomessa, eikä etenkään europarlamentissa, jossa tällaisella ajatuksella ei ole yhdenkään suuren ryhmän tukea, eikä pienten ryhmien haluamisista piitata, jos ne ovat ristiriidassa suurten kanssa.

Keskustelu on nyt muutenkin myöhäistä, kun turvapaikkapolitiikan kollektiiviseksi ratkaisuksi on betonoitu EU:n sisäiset turvapaikanhakijasiirrot.

Helsingin Sanomat: HS:n vaalikone auki: Ehdokkaat erimielisiä etenkin maahan­muutosta ja ympäristöstä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010409021.html) 8.4.2024

Quote from: Teija Sutinen, HSYKSI suomalaisia EU-vaaliehdokkaita eniten jakavista kysymyksistä liittyy maahanmuuttoon.

Turvapaikanhaun keskittämistä unionin ulkopuolelle vaativat perussuomalaisten ehdokkaat mutta vastustavat tiukimmin vasemmistoliittolaiset. Muiden puolueiden ehdokkaiden keskiarvo asettuu näiden ääripäiden väliin.

Turvapaikanhaun siirtäminen EU:n ulkopuolelle on noussut esiin uutena keinona vähentää siirtolaisuutta Eurooppaan.

Mallia on otettu Britanniasta, jonka hallitus etenee suunnitelmassaan kuljettaa laittomasti maahan tulleet turvapaikanhakijat Ruandaan. Turvapaikanhakijat saisivat jäädä Ruandaan, jos heidän turvapaikkahakemuksensa hyväksyttäisiin, mutta he eivät voisi enää palata Britanniaan.

Myös EU:ssa on toiveita, että uhka siirrosta EU:n ulkopuolelle toimisi pelotteena, joka estäisi ihmisiä lähtemästä usein vaaralliselle matkalleen.

Suomenkin hallitus on EU-avaintavoitteissaan linjannut, että Suomi "edistää rakentavasti" tämänsuuntaisia EU-tason toimia. Vielä ei tiedetä, nouseeko tämä seuraavan komission asialistalle.

Hallitus ei "edistä" Suomessa tai missään muuallakaan "rakentavasti" tai muutenkaan Ruanda-mallia. Emme tiedä, mitä Suomi on edistävinään, mutta pääministeri Orpo täsmensi, että ei ainakaan Ruanda-mallia.

Tulkitsen Orpon jyrähdyksen niin, että Suomi edistää EU:ssa korkeintaan turvapaikanhakukeskusten perustamista kuten kokoomus omassa ohjelmassaan jo sisäministeri Kai Mykkäsen aikoihin, mutta ei kansainvälisen suojelun ulkoistamista eli turvapaikanhakijoiden torjumista. Toimittaja voisi kysyä asiasta Orpolta.

Quote from: Teija Sutinen, HSKAIKKI vaalikoneeseen vastanneet perussuomalaiset ehdokkaat kannattavat turvapaikanhaun keskittämistä EU:n ulkopuolelle. Ehdokkaana oleva entinen puoluesihteeri Arto Luukkanen ehdottaa Suomen kannalta sopivaksi paikaksi Namibiaa.

"Ruanda-malli tulee ottaa käyttöön. Eurooppaan kohdistuu yhä suurempi paine haitallisen maahanmuuton osalta. Euroopan unionin tulee keskittyä ratkaisemaan tämä ongelma", sanoo ehdolla oleva kansanedustaja Sara Seppänen (ps).

Vasemmistoliiton ehdokkaista suurin osa on täysin eri mieltä Ruanda-mallin sopivuudesta.

"Ruanda-malli on vastoin kaikkea sitä, mitä Euroopan unionin tulisi edustaa. Turvapaikan hakeminen on perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Euroopan unioni ei voi olla suljettu linnake", sanoo esimerkiksi ehdokas Lauri Lindén (vas).

Rkp on hallituspuolueena Suomen avaintavoitteiden ja myös Ruanda-malliin liittyvän linjauksen takana. Silti moni puolueen EU-ehdokas on asiasta täysin eri mieltä.

Rkp ei ole "Ruanda-malliin liittyvän linjauksen takana", koska hallituskaan ei ole sellaisen takana, koska sellaista linjausta ei ole olemassa.

Toimittaja Teija Sutinen on hyvä ja lukee ne linjaukset ja Orpon lausunnon ja korjaa sitten artikkelinsa.

Quote from: Teija Sutinen, HS"Suomi ja EU-maat ovat sitoutuneet YK:n pakolaissopimuksen, useiden ihmisoikeussopimusten sekä EU:n peruskirjan mukaisesti suojelemaan ihmiselämää ja pakolaisten oikeuksia saada kansainvälistä suojelua. Tätä vastuuta ei kansainvälisen oikeuden mukaan ole mahdollisuutta ulkoistaa muualel", perustelee ehdokas Eva Biaudet.

Kyllä voi. Muun muassa EU:n uusi maahanmuuttosopimus turvapaikanhakijasiirtoineen perustuu juuri tällaiseen vastuun siirtämiseen toiselle maalle, kuten perustui osittain myös Dublin-sopimus. Kansainväliset sopimukset eivät estä kansainvälisen suojelun tarjoamista toisessa turvallisessa maassa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 09.05.2024, 11:35:46
QuoteTurva­paikan­hakijoiden siirtäminen EU:n rajojen ulkopuolelle saa kasvavaa kannatusta Euroopassa

EU:n valtapuolue EPP otti Ruanda-mallin eurovaaliohjelmansa kärjeksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010412416.html) 9.4.2024

Vähän samanlaista julkisuuden hallintaa, kun Hesarissa ja aktivistipropagandassa väitettiin vielä valmisteluvaiheessa olleen EU:n maahanmuuttosopimuksen perustuvan turvapaikanhakijoiden käännytyksiin ja palautuksiin. Oikeasti se perustuu turvapaikanhakijoiden haalimiseen ulkorajoilta sisään ja jakeluun ympäri jäsenmaita. EPP ei esitä Ruanda-mallille vastakkaisen maahanmuuttosopimuksen perumista, ei sinne päinkään, vaan ottaa kunnian sopimuksen muotoiluista ja läpimenosta.

Quote from: Jarno Hartikainen HS
AJATUKSET turvapaikkamenettelyn siirtämisestä EU:n rajojen ulkopuolelle saavat yhä laajempaa kannatusta Euroopassa.

Selkeä merkki kasvavasta tuesta on, että EU-maiden keskusta-oikeistolaisten puolueiden kattopuolue EPP otti sen yhdeksi eurovaalikampanjansa kärjistä. EPP:llä on EU:ssa huomattavan suuri vaikutusvalta, sillä se on Euroopan parlamentin suurin poliittinen ryhmä, jota myös komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen edustaa. Suomesta kokoomus ja kristillisdemokraatit kuuluvat EPP:hen.

Vaaliohjelmassaan EPP vaatii EU:n turvapaikkalainsäädännön "perusteellista uudistamista". Puolue ehdottaa turvapaikkamenettelyn siirtämistä unionin ulkopuolelle turvalliseksi määriteltyihin maihin.

EPP:n vaaliohjelman (pari viestiä takaperin) muotoilu on tarkoituksella epämääräinen ja monitulkintainen, mutta ainakaan siinä ei vaadita, että koko EU:n pitäisi siirtyä turvapaikkaprosessin ja kansainvälisen suojelun ulkoistamiseen. Ohjelmassa puhutaan jäsenmaiden oikeudesta ulkoistamiseen ja mahdollisuudesta kolmansiin maihin lähettämiseen, joka jäsenmailla jo on, ellei sitten EU käyttäisi EU-sopimusten saivartelevia tulkintoja jäsenmaita vastaan. Ulkoistaminen olisi juridisestikin helpompaa kuin vaikka pushbackit, joita muut EU:n itärajan maat ovat tehneet vaikka sitten vastoin EU-oikeuden tuomioita.

Quote from: Jarno Hartikainen HS"Kuka tahansa turvapaikkaa EU:sta hakeva voitaisiin myös siirtää turvalliseen kolmanteen maahan, ja hänen turvapaikkahakemuksensa käsiteltäisiin siellä. Jos päätös on myönteinen, turvallinen kolmas maa myöntää suojelun paikan päällä", puolueen vaaliohjelmassa todetaan.

Ehdotukseen sisältyy siis ajatus siitä, että hakija ei saa turvapaikkaa EU:sta, vaan unionin ulkopuolelta. EPP:n esittämä malli noudattaa pääpiirteissään Britannian käyttöön ottamaa Ruanda-mallia. Britannian mallissa Ranskasta saapuvia turvapaikanhakijoita voidaan lähettää Ruandaan, joka käsittelee hakemukset ja myös myöntää turvapaikan.

MALLI on hyvin kiistanalainen. Sitä on kritisoitu muun muassa siitä, ettei se turvaa turvapaikanhakijoiden oikeuksia. Se on myös juridisesti kiistanalainen.

Ulkoistamisen periaate ei ole juridisesti kiistanalainen, vaikka jotkut Britannian mallin yksityiskohdat ovatkin. Jos kolmas maa on tarpeeksi turvallinen, turvapaikkaprosessi täyttää EU-kriteerit, eikä maassa ole palautuskiellon rikkomisen vaaraa, ulkoistamiselle ei ole nykyiselläänkään juridisia esteitä.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEPP kuitenkin katsoo, että malli olisi YK:n pakolaissopimuksen ja Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukainen.

"Kumpikaan sopimus ei sisällä oikeutta valita vapaasti suojelua tarjoavaa maata", vaaliohjelmassa todetaan.

Ohjelman mukaan malli torjuisi tehokkaasti ihmissalakuljetusta. EPP ei ota kantaa siihen, kuinka ison osan turvapaikanhakijoista se haluaisi lähettää EU:n ulkopuolelle.

EPP ei ota kantaa myöskään siihen, mikä rooli EU:lla turvapaikanhaun ulkoistamisessa olisi, vaan se vain antaisi yksittäisille jäsenmaille luvan ulkoistamiseen. Luvan, jota ne eivät tarvitse.

Sen sijaan EU:lla olisi EPP:n suunnitelmassa rooli määrätä jäsenmaille ulkoistamisen kompensaatioksi pakolliset pakolaiskiintiöt, joka olisi taas iso loikka pahempaan suuntaan.

Quote from: Jarno Hartikainen HSSAMANSUUNTAISIA ajatuksia esittää myös kansallismielinen ja konservatiivinen ECR-ryhmä, johon Suomesta kuuluvat perussuomalaiset. Puolue haluaa tehdä kolmansien maiden kanssa sopimuksia "maahanmuuton hallinnan ulkoistamisesta".

"Tavoitteemme on varmistaa, että valtaosa kansainvälisen suojelun hakemuksista käsitellään suoraan EU:n ulkopuolelle", puolueen vaaliohjelmassa todetaan.

Italia, jonka pääministeri Giorgia Meloni edustaa ECR:ää, teki hiljattain Albanian kanssa sopimuksen, jonka mukaan maa ottaa vastaan osan Italiaan saapuvista turvapaikanhakijoista.

Pelkkä turvapaikkahakemusten käsittely EU:n ulkopuolella on olennaisesti eri asia kuin ns. Ruanda-malli, koska esimerkiksi nuo Albaniaan kuskatut turvapaikanhakijat siirretään hakemuksen hyväksymisen jälkeen EU-alueelle. Tuo johtaa helposti Euroopan ulkopuolisiin turvapaikanhakukeskuksiin, joka olisi – taas – iso loikka pahempaan suuntaan.

Quote from: Jarno Hartikainen HSMyös muissa pääkaupungeissa malli saa kasvavaa kannatusta. Petteri Orpon (kok) hallitus otti turvapaikkamenettelyn ulkoistamisen EU-vaikuttamisen painopisteeksi. Saksassa kristillisdemokraattien puheenjohtaja Friedrich Merz sanoi hiljattain, että Ruanda-malli voisi toimia esimerkkinä Saksalle.

Miksi Hesari toistaa tätä, kun pääministeri Orpo on Hesarissakin (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010198426.html) kieltänyt, että Suomi ajaisi ns. Ruanda-mallia? Muutenkin samantekevää, sillä EU:ssa odottavan umpikujan vuoksi vain kansallisilla päätöksillä on merkitystä, eikä hallitus edes harkitse Suomen ulkoistavan turvapaikanhakua.

Quote from: Jarno Hartikainen HSMAAHANMUUTOSTA voi tulla keskeinen kiistakysymys, kun komission seuraava puheenjohtaja kesäkuun vaalien jälkeen hakee Euroopan parlamentin tukea nimitykselleen ja ohjelmalleen. EPP on kannatuskyselyiden perusteella pitämässä suurimman ryhmän aseman, ja sen keskeistä vaaliteemaa voi olla vaikea ohittaa komission ohjelman laadinnassa.

Puheenjohtajaehdokas tarvitsee kuitenkin nimitykselleen tukea myös parlamentin vasemmalta laidalta, jolle turvapaikkamenettelyn ulkoistaminen voi olla mahdoton hyväksyä. Sekä sosialistit että vihreät vastustavat vaaliohjelmissaan rajaturvallisuuden ulkoistamista kolmansille maille.

EPP:n viime hetken uusi linjaus on niin selvää äänten kalastelua ja maahanmuuttovaaliteeman väistämistä, että ei mitään rajaa. EPP, jota omienkin sanojensa mukaan on kiittäminen EU:n maahanmuuttosopimuksesta, joka on turvapaikanhaun ulkoistamisen vastakohta.

Vaalien jälkeen EPP:n vaaliohjelma on pelkkää paperia, ja palataan kiltisti maahanmuuttosopimuksen toimeenpanoon jäsenmaissa. Vai uskooko joku oikeasti, että EPP repisi mieluummin palasiksi kymmeniä vuosia odotetun CEAS-sopimuksen kuin vaaliohjelmansa?

Quote from: Jarno Hartikainen HSSE, mistä eurooppalaisten puolueiden on todennäköisesti helpompi löytää yhteinen sävel, on palautusten tehostaminen. EU-mailla on paljon ongelmia palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä lähtömaihinsa, sillä maat kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan.

EPP haluaa, että EU:n kehitysapu, kauppasopimukset ja viisumipolitiikka kytketään palautusten onnistumiseen. Myös sosialistiryhmä nostaa palautusten tehostamisen vaaliohjelmaansa. Vihreät sen sijaan katsovat, että kehitysavun kytkeminen palautuksiin on epäeettistä.

Miksi palautusten tehostaminen olisi yhtään helpompaa vaalien jälkeen kuin on ollut viime vuodet ennen niitä?

Palautusten tehostamisen piti olla EU-propagandan mukaan jo EU:n maahanmuuttosopimuksen ytimessä, mutta kas vain, sen suhteen ei saatu aikaan mitään. Sen sijaan sopimukseen saatiin kuin saatiinkin uudeksi vetovoimatekijäksi turvapaikanhakijasiirrot, joiden piti olla mahdottomia jäsenmaiden ankaran vastustuksen vuoksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.05.2024, 17:32:43
Jokin raja paskanpuhumisessa EPP:läisten omastakin mielestä.

QuoteKokoomuksen euroryhmä EPP kaikkosi Ruanda-mallin takaa – Orpo: "Ei pidä sitä toimivana ratkaisuna"

Kokoomuksen ja kristillisdemokraattien europarlamenttiryhmä EPP ei enää kannata turvapaikanhakijoiden lähettämistä EU:n ulkopuolelle eli niin sanottua Britannian Ruanda-mallia.

[...]

EPP on muun muassa alkuvuodesta julkaistussa vaaliohjelmassaan liputtanut sen puolesta, että EU edistäisi mallia, jossa turvapaikkamenettelyä siirrettäisiin EU:n rajojen ulkopuolelle, turvalliseen kolmanteen maahan.

Se on myös tukenut Iso-Britanniaa vastaavan mallin ajamista Euroopan unionissa.

Pitkälti samanlainen tavoite on mainittu myös Suomen hallituksen avaintavoitteeksi EU:ssa.

Hallituksen mukaan "Suomi edistää EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa".

Vastaavaa keinoa ei kuitenkaan enää mainittu, kun EPP:n hallitus teki viime viikon lopulla linjauksensa maahanmuutosta. Se ei siis ota malliin myönteistä kantaa virallisessa linjauksessaan, eikä siis aio aktiivisesti ajaa asiaa.

EPP toteaa linjapaperissaan, että EU:n tulee rakentaa tiiviimpiä kumppanuuksia kolmansien maiden kanssa laittoman maahanmuuton pysäyttämiseksi ja siirtolaisten salakuljetuksen torjumiseksi.

Tekstissä lisätään kuitenkin, että samaan aikaan kansainvälisiä velvoitteita on tärkeää kunnioittaa.

[...]

Orpo kommentoi asiaa myös tänään maanantaina Ylen Politiikkaradion eurovaalitentissä (https://areena.yle.fi/1-70820840).

EPP teki viime viikolla päätöksen, jossa tämä Ruanda-malli on poistettu keinovalikoimasta, koska se ei pidä sitä toimivana ratkaisuna, Orpo sanoi.

Orpo kiisti, että EPP oli kuitenkaan peruuttanut aiemmista kannoistaan.

– En takapakista tiedä, mutta kun uusia asioita ja toimintamalleja tulee pöytään, niin eikö se ole vastuullista politiikkaa, että selvitetään, mikä on mahdollista. Ja sen mukaan nämä toimintamallit ja politiikkalinjat kehittyvät. Pidän sitä erittäin fiksuna.

Suomessa perussuomalaiset ovat nostaneet eurovaaliohjelmassa tavoitteeksi, että EU siirtyy turvapaikkapolitiikassaan Britannian tapaan Ruanda-malliin.
Yle (https://yle.fi/a/74-20089588) 20.5.2024

Päätös kumoaa lopullisesti suomalaisen valtamedian viime viikkojen vaalinarratiivin, että seuraava komissio ja europarlamentti voisivat muka ajaa Ruanda-mallia koko EU:lle. Naula arkkuun sellaisille haaveille, mutta yksittäiset jäsenmaat voivat edelleen halutessaan edetä asiassa. Ei kuitenkaan Orpon hallitus, koska se ei halua.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.05.2024, 20:38:41
EU ajaa yhteistä pakolaispolitiikkaa, kansallisvaltiot vastustavat.

Alkuperäinen lähde: https://english.elpais.com/international/2024-05-07/seven-out-of-10-europeans-believe-their-country-takes-in-too-many-immigrants.html#

Quote from: https://brilliantmaps.com/too-many-migrants-eu/Percentage (%) of Respondents Who Feel Their Country Takes In Too Many Migrants
May 20, 2024
...
Here are the percentages for each country as indicated on the map:

    Greece: 90%
    Cyprus: 84%
    Ireland: 78%
    Austria: 77%
    Germany: 77%
    Malta: 77%
    Bulgaria: 76%
    Poland: 75%
    Slovenian: 75%
    Italy: 74%
    Belgium: 73%
    Croatia: 73%
    Czech Republic: 72%
    France: 70%
    Spain: 70%
    Sweden: 70%
    Luxembourg: 69%
    Estonia: 68%
    Netherlands: 67%
    Lithuania: 63%
    Finland: 62%
    Latvia: 61%
    Denmark: 57%
    Portugal: 57%
    Romania: 57%
    Slovakia: 57%
    Hungary: 54%
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.05.2024, 20:43:18
^Jatkoa:

Quote from: https://brilliantmaps.com/too-many-migrants-eu/Countries with the Largest Immigrant Populations (as a share of total population)

    Luxembourg: Approximately 47% of the population are immigrants, the highest share in the EU.
    Malta: Around 21% of the population are immigrants.
    Cyprus: About 19% of the population are immigrants.
    Austria: Around 19% of the population are immigrants.
    Sweden: Approximately 19% of the population are immigrants.

Countries with the Smallest Immigrant Populations (as a share of total population)

    Romania: Immigrants make up about 0.6% of the population.
    Poland: Immigrants constitute about 2% of the population.
    Bulgaria: Immigrants account for approximately 2.1% of the population.
    Slovakia: About 2.6% of the population are immigrants.
    Lithuania: Around 2.7% of the population are immigrants.

In terms of absolute numbers, the EU countries with the largest and smallest immigrant populations can differ from those with the largest and smallest shares relative to their total populations. Here are the countries with the largest and smallest immigrant populations in absolute numbers:

Countries with the Largest Immigrant Populations (absolute numbers)

    Germany: Germany hosts the largest number of immigrants in the EU, with approximately 13 million immigrants.
    United Kingdom: Before Brexit, the UK had around 9.5 million immigrants.
    France: France has about 8.5 million immigrants.
    Italy: Italy hosts around 6.2 million immigrants.
    Spain: Spain has approximately 6 million immigrants.

Countries with the Smallest Immigrant Populations (absolute numbers)

    Malta: Malta has a small absolute number of immigrants, around 100,000.
    Luxembourg: high percentage translates to a small absolute number, approximately 300,000.
    Cyprus: Cyprus has about 220,000 immigrants.
    Estonia: Estonia hosts around 250,000 immigrants.
    Latvia: Latvia has approximately 300,000 immigrants.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 20.05.2024, 20:53:42
Jatkoa edellisiin.

Quote from: https://english.elpais.com/international/2024-05-07/seven-out-of-10-europeans-believe-their-country-takes-in-too-many-immigrants.html#In the population as a whole, only 9% admit to feeling more European than their own nationality.

In several of the member states that joined the EU most recently, citizens recognize that, when they vote, they prioritize their national needs over European ones:
- Romania (82%),
- Bulgaria (81%),
- Greece and Latvia (79% in both cases).

However, the majority of countries would like to see the common European policy strengthened, especially in defense (72%) and immigration (70%).

Pollsters believe the survey paints a portrait of a Europe divided between

- those who worry more about the "end of the world" — security and the war between Russia and Ukraine — and

- those who focus more on "end of the month" issues.

The first group includes Estonia, Finland and Poland, who are closer to the Russian borders.

The second group, more concerned about the loss of purchasing power, encompasses France, Belgium, Spain and Portugal.

The war that began with Russia's full-scale invasion of Ukraine on February 24, 2022 might have served to reinforce the feeling of belonging to the EU. But it did not turn out that way. Only 14% of citizens say they feel more European now than before the invasion of Ukraine. And 15% of those surveyed consider themselves less European since the beginning of the conflict.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: AJIH on 21.05.2024, 18:55:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2024, 20:38:41
EU ajaa yhteistä pakolaispolitiikkaa, kansallisvaltiot vastustavat.
...

Tällaisten kyselytulosten kuuluisi saada kenet tahansa kyseenalaistamaan nykymuotoisten parlamentaaristen demokratioiden mielekkyys poliittisina järjestelminä nykyajassa. Miksi olla kalkkeutuneita edustuksellisuuden suhteen? Selvästi sitäkin kuuluu hienosäätää ajan ja teknologian muuttuessa. Ikään kuin nykyinen viestintäteknologia ja kansan, siis vallanpitäjän, ennätyksellinen koulutusaste eivät aiheuttaisi suoranaista tarvetta tuoda valtioiden hallintaan lisää suoraa kansanvaltaa Sveitsin tyyliin.

Demokratian vastustajat löytyvät tänä päivänä niistä riveistä, jotka nimittävät itseään sen edustajiksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.05.2024, 14:58:20
Quote from: Roope on 08.05.2024, 10:54:59
Hallitus ei "edistä" Suomessa tai missään muuallakaan "rakentavasti" tai muutenkaan Ruanda-mallia. Emme tiedä, mitä Suomi on edistävinään, mutta pääministeri Orpo täsmensi, että ei ainakaan Ruanda-mallia.

Tulkitsen Orpon jyrähdyksen niin, että Suomi edistää EU:ssa korkeintaan turvapaikanhakukeskusten perustamista kuten kokoomus omassa ohjelmassaan jo sisäministeri Kai Mykkäsen aikoihin, mutta ei kansainvälisen suojelun ulkoistamista eli turvapaikanhakijoiden torjumista. Toimittaja voisi kysyä asiasta Orpolta.

Kuuntelin Petteri Orpon ja Sari Essayahin vaalitenttivastaukset aiheesta. Niiden perusteella kokoomus, kristillisdemokraatit, EPP sekä hallitus kannattavat EU:n omien turvapaikanhakukeskusten perustamista EU:n ulkopuolelle. Ei siis edes EU-alueelle saapuneiden lähettämistä tällaisiin keskuksiin turvapaikkaprosessin ajaksi, vaan lähtöalueiden lähellä olevia keskuksia, joista voisi hakea turvapaikkaa ja hyväksytyt siirrettäisiin Eurooppaan. Eli malli on suunnilleen sama kuin YK:n pakolaisleirit, joista siirretään Eurooppaan vuosittain muutamia tuhansia kiintiöpakolaisia, mutta nämä olisivat EU:n hallinnoimia tai jotain, ja siirrettävien määrät olisivat ihan toista luokkaa. Tämä selittää, miksi EPP esitti eurovaaliohjelmassaan EU-maille pakollisia pakolaiskiintiöitä.

Tämä ei kuitenkaan tunnu menevän toimittajille jakeluun, vaan he jankuttavat Ruanda-mallista, joka on tämän kokoomuksen esittämän mallin vastakohta. Orpoa haastatellut toimittaja tenttasi vielä Orpon selityksen jälkeenkin, että kuinka suuri osa turvapaikanhakijoista sitten siirrettäisiin Euroopan ulkopuolelle, kun oikea vastaus olisi, että nolla. Orpo ei vastannut kysymykseen suoraan, vaan ryhtyi jaarittelemaan palautusten tärkeydestä.

Kun Orpo määrää pääministerinä hallituksen linjaukset, niin tämähän tarkoittaa sitä, että Ruanda-mallin sijaan sisäministeri Rantanen ja muut PS-ministerit ovat sitoutuneet ajamaan EU:ssa näitä EU:n turvapaikanhakukeskuksia, eikä suinkaan mitään Ruanda-mallia, kuten asia on harhaanjohtavasti esitetty.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.05.2024, 15:25:21
QuoteKriisilaki käyttöön – Näin Hollannin oikeistohallitus puuttuu maahanmuuttoon

HOLLANNIN uusi hallitus vie maata poliittisesti entistä oikeammalle, muttei välttämättä niin radikaalilla tavalla kuin vaalivoittaja Geert Wilders olisi halunnut.

Wildersin johtaman Vapauspuolueen (PVV) tavoitteista Hollannin uuden hallituksen ohjelmalistalle näyttää etupäässä sujahtaneen maahanmuuttopolitiikan kiristäminen.

Hallituksen julkaiseman koalitiosopimuksen mukaan Hollanti aikoo jatkossa olla yksi niistä maista, joissa on EU:n tiukimmat maahantulosäännöt.

[...]

"Hollannin uusi hallitus heijastaa uudenlaista suuntausta eurooppalaisessa politiikassa. Keskustaoikeisto ei pysty hallitsemaan yksin, vaan se tarvitsee laitaoikeiston tukea", toteaa Helsingin yliopiston akatemiatutkija Timo Miettinen.

[...]

Sopimuksensa perusteella hallitus ilmaisee joka tapauksessa ottavansa "konkreettisia askelia kohti tiukinta turvapaikkajärjestelmää" ja valmistelevansa "kaikkien aikojen kattavimman paketin maahanmuuton hallintaan".

"Koko turvapaikka- ja siirtolaisjärjestelmä uudistetaan, maahanmuuttoa kohdennetaan ja vähennetään mahdollisimman paljon laajalla toimenpidepaketilla", 26-sivuisessa koalitiosopimuksessa kirjoitetaan.

Hallitus kertoo myös tuovansa välittömästi voimaan väliaikaisen turvapaikkakriisilain turvapaikkahätätilan perusteella. Se ilmoittaa käyttävänsä lain antamia toimivaltuuksia enintään kahden vuoden ajan torjuakseen "turvapaikka- ja vastaanottokriisin".

Lisäksi hallitus aikoo kiristää pakolaisten perheenyhdistämisen edellyksiä, leikata turvapaikanhakijoiden sosiaalietuuksia ja rajoittaa kansainvälisten opiskelijoiden määrää Hollannissa.

ULKOPUOLELTA tulevien ihmisten asema pyritään tekemään aiempaa hankalammaksi, Miettinen arvioi Hollannin uuden hallituksen ohjelmaa. Hän kuitenkin huomauttaa, että EU:n jäsenmaana Hollantia sitovat edelleen EU:n yhteiset maahanmuuttoa koskevat sopimukset.

"Hallitus näyttäisi tuovan pöydälle sellaisia lakiesityksiä, jotka saattavat olla ristiriidassa viime vuonna uudistetun EU:n maahanmuuttopaketin kanssa", Miettinen sanoo.

"EU:ssa saavutettiin sen myötä ensimmäistä kertaa vastuunjakojärjestelmä maahanmuuton suhteen. Hollannin kaavailemat lait herättävät Euroopassa kysymyksiä siitä, miten sitoutunut maa on tähän järjestelmään. Esillä on esimerkiksi erilaisia poikkeuksia ja hätäjarruja."

Miettisen mukaan uusi hallitus näyttää viestivän sopimuksellaan, että se asettaa jatkossa Hollannin kansallisen edun muun edelle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010439400.html) 22.5.2024

Helsingin yliopiston akatemiatutkija Timo Miettisen arvio, että Hollannin tiukempi turvapaikkapolitiikka olisi ristiriidassa EU:n uuden maahanmuuttopaketin "vastuunjakojärjestelmän" kanssa, on mielenkiintoinen, koska sopimusta on tähän asti markkinoitu juuri sillä, että jäsenmaiden ei muka ole pakko ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaan oman osuuden vastuusta voi kuitata halutessaan rahalla tai palveluilla.

Tämäkö ei siis pidä federalisti Miettisen mukaan paikkaansa, eikä jäsenmailla olisi enää oikeutta kiristää turvapaikkapolitiikkaansa kuten ennen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 22.05.2024, 18:13:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2024, 20:53:42
Jatkoa edellisiin.

Quote from: https://english.elpais.com/international/2024-05-07/seven-out-of-10-europeans-believe-their-country-takes-in-too-many-immigrants.html#In the population as a whole, only 9% admit to feeling more European than their own nationality.

Kun muutin Japaniin, suomalainen esimieheni kommentoi, että jos joku kysyy, kertokaa olevanne Eurooppalaisia. Suomi on niin pieni maa, että sitä ei kukaan tunne.

Kiittelin huomautuksesta, sillä tuon jälkeen oikein erityisesti varoin mainitsemasta Eurooppaa ja korostin oikein suomalaisuuttani. Muumit, sauna, Sibelius, Mika Salo ja revontulet.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.05.2024, 01:06:45
QuoteOrpo ja Lindtman kiistelivät Italian olemuksesta, Purra varoitti liitto­valtiosta

[...]

TENTISSÄ puhuttiin myös niin kutsutusta Ruanda-mallista. Siinä Eurooppaan pyrkivät turvapaikanhakijat lennätettäisiin esimerkiksi johonkin Afrikan maahan hakemuksensa käsittelyä varten. Myös mahdollinen turvapaikka myönnettäisiin tuosta maasta EU:n maksamaa maksua vastaan.

Purra oli varma, että tämänkaltainen malli tullaan EU:ssa ottamaan käyttöön.

"En usko, että maaliin päästään heti, mutta tulevaisuudessa kyllä, kun muita vaihtoehtoja ei ole", hän sanoi.

"Erityisesti Afrikan väestöpaineen kasvaessa meillä ei ole muuta vaihtoehtoa."

Sdp:n Lindtman taas sanoi, että Ruanda-mallin kaltaiset ratkaisut eivät toimi eivätkä ole Euroopan arvojen mukaisia.

Orpon vastaus oli kolmikosta vaikeaselkoisin. Orpo sanoi, että hän, kokoomus tai EPP eivät kannata Ruanda-mallia, mutta he kannattavat kuitenkin kolmansien maiden kanssa tehtävän yhteistyön lisäämistä näissä asioissa.

Kokoomuksen EU-ryhmä EPP:n vaaliohjelmassa on kuvattu ryhmän maahanmuuttopolitiikan tavoitteet, jotka kuulostavat melko lailla Ruanda-mallin määritelmältä. Keskiviikkoiltanakin ohjelmassa luki yhä näin: "Haluamme ottaa käyttöön turvallisten kolmansien maiden mallin. Kuka tahansa EU:ssa turvapaikkaa hakeva voitaisiin kuljettaa kolmanteen maahan turvapaikkaprosessia varten. Jos hakemus hyväksytään, kolmas maa myöntää hakijalle suojaa."
Yle (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010446439.html) 22.5.2024

QuotePuheenjohtajatentit: PS, SDP ja Kok.

Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat Riikka Purra (ps.), Antti Lindtman (sd.) ja Petteri Orpo (kok.) käyvät keskustelua yleisöltä tulleiden kysymysten pohjalta. Yleisö voi osallistua tenttiin chatilla. Lähetyksen juontavat Olli Haapakangas ja Matti Koivisto.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-70524639?seek=2250)

Orpo vastasi kieltämättä mutkikkaasti ja vältellen, mutta ainakin se tuli selväksi, että hän, kokoomus, EPP ja Suomen hallitus eivät aio mitenkään edistää ns. Ruanda-mallin toteuttamista Suomessa tai EU:ssa. Siihen ei saatu vastausta, miksi malli ei kelpaa, tai miksi EPP perui äkillisesti vaaliohjelmassa ilmoitetun myönteisen (kieltämättä täysin epäuskottavan) kantansa.

Lindtmanin kielteinen kanta tuntui sekin perustuvan pelkkään periaatteeseen. Lindtman selosti, kuinka oli tavannut komissaari Ylva Johanssonin (ruotsalainen mokuttajademari), jonka mukaan "se ei lennä, it's a dead end, se on umpikuja", koska Ruanda-malli "ei toimi, ei kuulu eurooppalaiseen tapaan hoitaa asioita ulkoistaa vastuu kolmanteen maahan, se on hyvin kallis, eikä se myöskään ratkaise tätä kysymystä".

Lindtman ei selittänyt, mikä tekisi sinänsä yksinkertaisesta (ja muun muassa Suomen ja koko EU:n itärajan ongelman ilman nykyisiä juridisia ongelmia ratkaisevasta) mallista välttämättä toimimattoman tai kalliimman kuin nykyisestä järjestelmästä, jossa Suomen osalta tulijoiden elinkaarikustannukset lähentelevät jo miljoonaa euroa hengeltä.

On helppo osoittaa, että nykyinen malli ei ole kestävä eikä toimiva, eikä se muutu Lindtmanin ylistämällä EU:n maahanmuuttosopimuksella ja sen määrittämillä EU:n sisäisillä turvapaikanhakijasiirroilla kuin huonommaksi ja vaarallisemmaksi. Kun Purra vaati Lindtmania esittämään paremman ratkaisun, keskustelu aiheesta lopetettiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 23.05.2024, 11:52:04
^Ylen toimittajan versio tentistä:

Yle: Analyysi: Orpo ja Purra komppasivat toisiaan kuin tulevat EU-kumppanit – vasta "Ruanda-malli" herätti nokittelemaan (https://yle.fi/a/74-20090037) 23.5.2024

Quote from: Tulikukka de Fresnes, YleLiittovaltiokehityksestä tai Ukrainan tukemisesta ei kolmikon välille näkemyseroja syntynyt, mutta maahanmuuttopolitiikassa sitäkin enemmän.

SDP:n Antti Lindtmanin mielestä turvapaikanhakijoiden lennättäminen pois johonkin muuhun maahan kuin lähtömaahansa on umpikuja, "dead end".

Hänen mukaansa mukaan "Ruanda-malli" on tehoton ja niin kallis, ettei hän usko Britanniakaan sitä ottavan käyttöön.

Aivan toisin asian näki PS:n Riikka Purra, jonka mielestä taas on selvää, että se on ollut ainoa toimiva ratkaisuvaihtoehto jo pitkään.


Purra kuvaili esimerkiksi Turkin kanssa vuonna 2015 tehtyä sopimusta vastaavanlaiseksi ratkaisuksi, kun Turkki esti rahaa vastaan tulijoita ylittämästä EU-rajaa Kreikkaan.

Purran mukaan myös pysyvä turvapaikka pitäisi voida järjestää kolmannesta maasta.

Orpo tasapainotteli Purran linjoilla mutta piti hajurakoa, sillä juuri Ruanda-mallia ei hallituskumppani RKP sulata. Orpo ei kannata Purran näkemystä siitä, että turvapaikanhakijat voitaisiin jättää odottelumaihin. Tässä kokoomuksen EPP-ryhmänkin kanta on Orpon mukaan muuttunut.

Toimittajilla näyttää olevan kollektiivinen pakkomielle antaa harhaanjohtavasti ymmärtää, että hallitus ajaisi Ruanda-mallia, vaikka pääministeri on sen jo Pietarin lailla kolmeen kertaan selväsanaisesti kieltänyt. Vain PS ajaa Ruanda-mallia, kun taas Kokoomuksen, KD:n ja EPP:n malli olisi EU:n turvapaikanhakukeskukset, joista lähetettäisiin hyväksytyt EU-maihin, mikä olisi Ruanda-mallin vastakohta. Kokoomus ei tosin ole ollut tämän jo kymmenisen vuotta sitten esittämänsä mallin suhteen erityisen aktiivinen, vaan mieluummin vaikenee federalistisesta turvapaikkapolitiikastaan.

Quote from: Tulikukka de Fresnes, YleOrpon mukaan on selvää että EU:n ulkopuolisia maita esimerkiksi pohjoisessa Afrikassa tarvitaan yhteistyöhön turvapaikanhakuprosessissa.

Edelleen se, mitä puheenjohtajat tarkalleen tarkottavat Ruanda-mallilla, jäi jonkinlaiseksi mysteeriksi. Purran yksittäisiä sohaisuja Orpon suuntaan olikin, kun tämä tivasi Orpoa määrittelemään, mikä Ruanda-malli on. Siitä kun ei Purran mukaan muut puolueet uskalla vielä puhua oikeilla nimillä.

Orpon äänensävy vaikutti jo hitusen tuskaiselta – pääministeri pyysi tentissä, ettei Ruanda-mallista tehtäisi enää numeroa.

Ruanda-malli tarkoittaa, että Suomen/EU:n rajalta turvapaikkaa hakevat lastataan lentokoneeseen ja lennätetään EU:n ulkopuolelle turvapaikkaprosessiin. Turvapaikka myönnetään tai ei myönnetä aikanaan EU:n ulkopuolisesta kolmannesta maasta.

Kokoomuksen mallissa turvapaikkaa haettaisiin suoraan EU:n ulkopuolella lähellä lähtömaita sijaitsevista EU:n turvapaikanhakukeskuksista (vrt. YK:n pakolaisleirit), joista hyväksytyt lastataan lentokoneeseen ja lennätetään jyvitetysti EU-maihin (vrt. kiintiöpakolaiset).

Orpon tuskastuminen ja väistely johtuu ymmärrettävästi siitä, että Kokoomuksen ja EPP:n ajaman järjettömän mallin suoraselkäinen puolustaminen olisi tuskaista ja veisi ääniä eurovaaleissa, jos ihmiset sen ymmärtäisivät.

EU:n komissio yritti jyrätä läpi vastaavaa EU:n yhteistä turvapaikanhakukeskusjärjestelmää ennen vuoden 2015 kriisiä, mutta sen jälkeen asia ei ole edennyt. Komissaari Cecilia Malmströmin legendaarisen lausunnon (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654) mukaan "Nobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it.", millä viittasi turvapaikanhakukeskuksien ja lentosiltojen perustamiseen esimerkiksi sekasortoiseen Libyaan. Tuosta on kymmenen vuotta, mutta nämä hyeenat odottavat kärsivällisesti uutta tilaisuutta tuhota Eurooppa.

Quote from: Tulikukka de Fresnes, YleSe voi olla toiveajattelua, on mahdollista että juuri väännöt Ruanda-mallin toteuttamisesta – tai mikä valtio mallin nimeksi lopulta tuleekaan – ratkaisee sen, minkälaista ohjelmaa EU-politiikassa aletaan seuraavaksi viideksi vuodeksi toteuttaa.

Ruanda-malli on vaalien jälkeen lumipallo helvetissä, kun yksikään suurista euroryhmistä ei koske siihen pitkällä tikullakaan. EPP:n hetkellinen pari kuukautta kestänyt mallin kannattaminen oli jo sekin käsittämätön veto ja koepallo, kun kaikessa muussa turvapaikkapolitiikassaan se on vetänyt 180 astetta vastakkaiseen suuntaan kohti CEAS:ia ja EU:n yhteisiä turvapaikanhakijasiirtoja, jotka ovat vääjäämättä viiden seuraavan vuoden vallitseva EU-politiikka europarlamentin ylivoimaisen enemmistön tuella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 24.05.2024, 10:34:48
Sisäministeri Rantanen ei ota uskoakseen, kun pääministeri Orpo on tehnyt selväksi, että hallitus ei aja Ruanda-mallia (eikä Kokoomus, KD, RKP tai EPP puolueina).

QuoteSisäministeri Mari Rantanen näpäytti Orpoa

Pääministeri Petteri Orpo (kok) sanoi Ylen eurovaalitentissä, ettei kokoomus kannata turvapaikanhaun Ruanda-mallia. Sisäministeri Mari Rantanen (ps) kommentoi heti perään hallituksen tavoitteista.

[...]

Vaalitenttiä seurannut sisäministeri Mari Rantanen (ps) tarttui Orpon vastaukseen ja muistutti hallituksen edistävän sitä, että turvapaikkaprosessi ja kansainvälinen suojelu annetaan turvallisissa kolmansissa maissa.

– Mallia voidaan kutsua miksi hyvänsä, tavoite on kirkas, Rantanen kirjoitti X:ssä.

Hallituksen EU-tavoitteisiin on kirjattu, että "Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa".

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purran mukaan Ruanda-malli on ollut perussuomalaisten linja "vuosikausia".
Iltalehti (https://yle.fi/a/74-20090266) 24.5.2024

Näyttää siltä, että perussuomalaisille on annettu ties millaisena lehmänkauppana myönnytys tuon monitulkintaisen ja sinänsä merkityksettömän EU-tavoitemuotoilun muodossa, mutta kysyttäessä Orpo kiistää, että se tarkoittaisi Ruanda-mallia.

EU-muotoilun (ei mitään mainintaa pakkosiirroista Euroopasta kolmansiin maihin) voi tulkita tarkoittavan yhtä lailla Kokoomuksen jo pitkään ajamia EU:n turvapaikanhakukeskuksia, ja kun pääministeri tekee linjauksen, sillä on enemmän painoarvoa kuin sisäministerin tulkinnoilla, etenkin kun kaikki hallituskumppanit ovat ilmaisseet vastustavansa jyrkästi Ruanda-mallia.

QuotePääkirjoitus: Orpolta puuttuu johtajuutta siirtolaispaineen edessä

[...]

Myöhemmin Orpo vielä tarkensi tentissä kantaansa. Hän, kokoomus ja EPP eivät siis kannata "brittityyppistä Ruanda-mallia", mutta kannattavat, että "selvitetään kansainvälisen suojelun tarjoamista tai sen hakemista turvallisissa kolmansissa maissa".

Eli siis Orpolle ja kokoomukselle ei käy, että Britannian tyyliin laittomia siirtolaisia siirrettäisiin esimerkiksi Ruandaan, jossa heidän turvapaikkahakemuksensa käsiteltäisiin.

Mutta Orpolle ja kokoomukselle käy, että afrikkalaisten turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin vaikkapa Ruandassa, kunhan he eivät sitä ennen ole onnistuneet pääsemään EU-maihin.

On ymmärrettävää, että vaalien alla johtavien poliitikkojen suusta pääsee kaikenlaista, mutta rohkeutta pitäisi olla myöntää tosiseikat.

Niin Suomen hallitus kuin EU:kin haluaa, että unionin alueelle kohdistuva valtava siirtolaispaine saadaan jollakin tavalla haltuun.

Valikoimassa pitää olla kaikkea lähtien kansainvälisten pakolaissopimusten muuttamisesta lähtien. Niitä ei ole luotu nykyisen kaltaista massasiirtolaisuutta – jossa turvapaikkaa haetaan elintasosyistä – silmällä pitäen.

Valikoimassa pitää olla myös turvapaikkakeskusten pystyttäminen EU:n ulkopuolelle. Niissä voidaan selvittää, onko henkilölle syytä myöntää turvapaikka vai ei. Tällä toivottavasti pystyttäisiin hillitsemään esimerkiksi siirtolaisten epätoivoisia yrityksiä päästä EU:hun muun muassa itsetehdyillä lautoilla.

Keinovalikoimassa pitäisi olla myös mahdollisuus palauttaa jo EU-alueelle tulleita henkilöitä turvapaikkakäsittelyyn EU:n ulkopuolelle.

Tämä toimisi toivottavasti hidasteena lähteä EU-maihin kokeilemaan onneaan turvapaikan suhteen, vaikka ei siihen perusteita olisikaan. Hyvin karkeasti voidaan sanoa, että noin puolet kaikista turvapaikkahakemuksista saavat kielteisen päätöksen. Tämä olisi parannus niin EU-maiden kuin siirtolaistenkin kannalta: nyt useat laittomasti EU:ssa olevista miljoonista siirtolaisista ajautuvat laittomuuksiin tai joutuvat itse rikollisen toiminnan kohteiksi.

SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtmanin mukaan SDP:n kanta on selvä: puolue ei kannata minkäänlaista Ruanda-mallia, jossa turvapaikkaa Suomesta – tai jostain muusta EU-maasta – hakeva olisi mahdollista lennättää EU:n ulkopuoliseen maahan turvapaikkaprosessia varten.

SDP:n kanta ei ole yllätys, mutta niiden, jotka haluavat ongelmaan keksiä ratkaisuja, ei pitäisi alistua Lindtmanin harrastaman moraalisen sättimisen takia – tässä tapauksessa pääministeri Orpon.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/fad6ef05-9674-450d-b90c-8e26f3b2f176) 23.4.2024

Toimittaja Ristamäki tuntuu hahmottavan ongelman, mutta johtopäätöksissä onnistuu kaahaamaan suoraan pusikkoon:

Quote from: Juha Ristamäki, ILNiinpä siirtolaisuus, joka tapahtuu nyt turvapaikan hakemisen muodossa, pitää saada kuriin. Ne, jotka ovat oikeasti turvapaikan tarpeessa, pitää tietysti ottaa sisään EU:hun. Ammattitaitoiset tulijat samoin, jos heille on työpaikkoja. Edellä mainitut asiat eivät tietenkään sulje toisiaan pois, ne ovat toteuttavissa, jos poliittista tahtoa löytyy.

Ei, ei, ei. Ruanda-malli tarkoittaa, että Eurooppaan saapuneille tarjotaan kansainvälistä suojelua kolmansista maista Euroopan ulkopuolelta. Se toimisi, mutta tällainen ei.

Ristamäen mallissa turvapaikanhakemisen muodossa tapahtuvaa siirtolaisuutta ei saataisi kuriin, vaan tulijamäärät päinvastoin moninkertaistuisivat, koska turvapaikkaa voisi hakea kätevästi turvapaikanhakukeskuksista läheltä lähtöalueita. Olisi lopputuloksen kannalta samantekevää, että tulijat olisivat muodollisesti "oikeasti turvapaikan tarpeessa", sillä tällaisia ihmisiä on satoja miljoonia. Samoin ei ole mitään mieltä tukea turvapaikkajärjestelmän kasvavaa väärinkäyttöä sallimalla Eurooppaan jääminen, jos turvapaikanhakija löytää/ostaa täällä oleskellessaan työpaikan.

Tämä ei ole mitään rakettitiedettä, mutta eivät toimittajatkaan ole näköjään ruudinkeksijöitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 24.05.2024, 23:27:03
Quote from: Roope on 24.05.2024, 10:34:48
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purran mukaan Ruanda-malli on ollut perussuomalaisten linja "vuosikausia".

En tiedä, viitsinkö ottaa perussuomalaisten Ruanda-mallia todesta, kuten en ole ottanut mitään muutakaan perussuomalaiseksi vaihtoehdoksi mainostettua asiaa. Ei ole kannattanutkaan ottaa, koska vaihtoehdot ovat yksi toisensa jälkeen sulaneet pois. Ehkä perussuomalaisten tarjoama Ruanda-malli on sellaista kivapuhetta, jota puolue uskoo kannattajiensa haluavan kuulla.

Ehkä joku muukin muistaa myös Hommalta tutun Apu-lehden artikkelin, jossa Sakari Puistoa sanottiin perussuomalaisten yhdeksi tärkeimmäksi taustavaikuttajaksi ja Jussi Halla-ahon oikeaksi kädeksi. Silloin vuonna 2018 perussuomalainen vaihtoehto tarkoitti Pohjois-Afrikkaan pystytettyjä suuria pakolaisleirejä niille, jotka vasta pyrkivät Eurooppaan. Leirillä olevat "skriinattaisiin" eli heidän taustansa tarkistettaisiin, ja Eurooppaan pääsisivät vain harvat ja valitut. Ennen kaikkea Puisto sanoi olevansa maahanmuuttopolitiikan suurista linjoista täysin samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Tällainen on ollut perussuomalaisten linja "vuosikausia".

Apu: Takapiru (https://www.apu.fi/artikkelit/takapiru)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2024, 10:21:47
Quote from: Phantasticum on 24.05.2024, 23:27:03
Quote from: Roope on 24.05.2024, 10:34:48
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purran mukaan Ruanda-malli on ollut perussuomalaisten linja "vuosikausia".

En tiedä, viitsinkö ottaa perussuomalaisten Ruanda-mallia todesta, kuten en ole ottanut mitään muutakaan perussuomalaiseksi vaihtoehdoksi mainostettua asiaa. Ei ole kannattanutkaan ottaa, koska vaihtoehdot ovat yksi toisensa jälkeen sulaneet pois. Ehkä perussuomalaisten tarjoama Ruanda-malli on sellaista kivapuhetta, jota puolue uskoo kannattajiensa haluavan kuulla.

Ehkä joku muukin muistaa myös Hommalta tutun Apu-lehden artikkelin, jossa Sakari Puistoa sanottiin perussuomalaisten yhdeksi tärkeimmäksi taustavaikuttajaksi ja Jussi Halla-ahon oikeaksi kädeksi. Silloin vuonna 2018 perussuomalainen vaihtoehto tarkoitti Pohjois-Afrikkaan pystytettyjä suuria pakolaisleirejä niille, jotka vasta pyrkivät Eurooppaan. Leirillä olevat "skriinattaisiin" eli heidän taustansa tarkistettaisiin, ja Eurooppaan pääsisivät vain harvat ja valitut. Ennen kaikkea Puisto sanoi olevansa maahanmuuttopolitiikan suurista linjoista täysin samaa mieltä Halla-ahon kanssa. Tällainen on ollut perussuomalaisten linja "vuosikausia".

Apu: Takapiru (https://www.apu.fi/artikkelit/takapiru)

Tuo kuvaa irrallisena nykyistä UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmää, ja sen tuplaamiselle on vaikea keksiä perusteluja.

Jutussa kuitenkin viitataan Euroopan ulkopuolisten palautuskeskusten perustamiseen, mikä muuttaa tilanteen.

Quote from: Apu 18.1.2018Puiston mielestä Suomen pitäisi harjoittaa selkeästi nykyistä valikoivampaa turvapaikkapolitiikkaa: erityisen korkean riman hän asettaisi Irakista, Afganistanista ja Somaliasta tulijoille.

Halla-ahon tavoin Puisto kannattaa palautuskeskusten perustamista niille turvapaikanhakijoillle, jotka saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen. Hänen mielestään keskusten pitäisi toimia Suomen rajojen ulkopuolella jossain turvallisessa valtiossa. Tällaisina valtioina hän mainitsee Marokon, Algerian, Egyptin ja Tšadin.

Vielä tärkeämpää olisi Puiston mielestä pystyttää Pohjois-Afrikkaan suuria pakolaisleirejä niille, jotka vasta pyrkivät Eurooppaan. Hänen visiossaan ihmiset asuisivat leireissä puolestatoista kahteen vuoteen, ja siinä ajassa heidät "skriinattaisiin" eli heidän taustansa tarkistettaisiin. Eurooppaan pääsisivät vain harvat ja valitut.

Jos Euroopasta saatavan turvapaikan/oleskeluluvan kriteerit nostetaan tarpeeksi korkealle ja kielteisen päätöksen saaneet palautetaan automaattisesti Euroopan ulkopuolisiin palautuskeskuksiin, niin kelpaa minulle kompromissina.

Olisi kuitenkin selkeämpää ja yksinkertaisempaa tehdä turvapaikkamaahanmuutosta kokonaan loppu kuten Ruanda-mallissa, jossa Ruandassa tehtävällä turvapaikkatutkinnallakaan ei ole oikeasti väliä, koska kaikki saavat luvan jäädä Ruandaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.05.2024, 12:30:09
Quote from: Roope on 24.05.2024, 10:34:48
Sisäministeri Rantanen ei ota uskoakseen, kun pääministeri Orpo on tehnyt selväksi, että hallitus ei aja Ruanda-mallia (eikä Kokoomus, KD, RKP tai EPP puolueina).

QuoteYkkösaamu

Kiistelty rajaturvallisuuslaki eteni eduskuntaan, ja keskiviikkona Venäjä väläytti haluavansa muuttaa merirajaa Suomen kanssa. Ykkösaamun vieraana on sisäministeri Mari Rantanen. Anna Lehmusvesi haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-66757691?seek=1830) 25.5.2024

Ikävä huomata, että sisäministeri Rantanen näköjään järjestelmällisesti välttelee vastaamasta suoraan, ajaako Suomi Ruanda-mallia, kuten valtamediassa on väitetty, kun toteaa yhä uudestaan muka turhautuneena, että ei ole väliä, miksi Suomen ajamaa mallia kutsutaan. Onhan sillä väliä, kun se ei ole Ruanda-malli, vaikka keskustelussa sellaiseen harhaanjohtavasti viitataan.

Rantasen sanamuodoista voi päätellä, että hän tarkoittaa mallia, jossa siirtolaisreittien varrella olevissa maissa olisi EU:n keskuksia/leirejä, joista voisi hakea turvapaikkaa ja joista maista mahdollisesti tarjottaisiin myös suojelua. Tämä ei poikkea YK:n pakolaisleireistä, eikä missään tapauksessa ole Ruandan malli, jossa Eurooppaan saapuneet turvapaikanhakijat lähetetään pysyvästi kolmansiin maihin Euroopan ulkopuolelle.

Rantasen mukaan Suomi on yhdessä 14 muun EU-maan kanssa lähettänyt EU:n komissiolle kirjeen (https://www.eunews.it/en/2024/05/16/repatriations-safe-third-countries-visas-and-instrumentalization-letter-from-15-eu-governments-on-migration-clampdown/), jossa toivotaan EU:lta turvapaikkapolitiikkaan uusia, innovatiivisia ratkaisuja. Rantanen antoi ymmärtää kirjeen olevan yhteinen vaatimus Ruanda-mallista, mutta sitähän se ei ole, vaan kirjeessä mainitaan esikuviksi muun muassa Turkin ("yksi yhdestä") ja Albanian kanssa tehdyt sopimukset. Pelkkä kirjeessä esitetty "turvallisen kolmannen maan" käsitteen käyttöönotto ei ole ollenkaan sama asia kuin EU:n laajuinen Ruanda-malli.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 25.05.2024, 22:38:02
Quote from: Roope on 25.05.2024, 10:21:47
Tuo kuvaa irrallisena nykyistä UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmää, ja sen tuplaamiselle on vaikea keksiä perusteluja. Jutussa kuitenkin viitataan Euroopan ulkopuolisten palautuskeskusten perustamiseen, mikä muuttaa tilanteen.

Sotken siis kaksi eri asiaa. Selvä. En silti muuta käsitystäni, etteikö asiassa voisi olla koira haudattuna. Niin monessa asiassa perussuomalaiset on jäänyt kiinni valheesta ja selitellyt asioita parhain päin, ettei luottamusta ole ollut enää pitkään aikaan. Tälläkin hetkellä sisäministeri kiertelee ja kaartelee ja kaunistelee, että nuiville olisi tarjota edes jotain porkkanaa, minkä itsekin toteat. En usko edes sitä vakioselitystä, että jos persut vain olisi suurin ja kaunein, sen jälkeen kaikki muuttuisi tyyliin nolla turvapaikanhakijaa.

CEASiin persuilla ei ole koskaan ollut mitään vastaan sanomista, vaikka puolueen mepit taisivat muodon vuoksi äänestää vastaan. Jos pitäisi veikata, niin veikkaisin jonkinlaista kiintiöjärjestelmää, jonka puolue on valmis hyväksymään EU:n yhtenäisyyden nimissä koska Ukraina. Myös EU:n ulkopuolista työperäistä lappaa ennätystahtiin. Siitäkään ei ole kuulunut soraääniä.

Mutta katsotaan. Tilinpäätös on edessä vasta kolmen vuoden päästä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.05.2024, 18:34:47
Kun suomalaisesta valtamediasta saa käsityksen, että seuraava komissio ja parlamentti ryhtyvät kehittelemään EU:lle Ruanda-mallia, niin todellisuus on jotain muuta.

QuoteEurovaalitilanne ja populismi Euroopassa

Jaksossa keskustelemme eurovaaliehdokas ja Euroopan parlamentin jäsen Henna Virkkusen kanssa siitä, miltä populismi näyttää Euroopassa. Käsittelemme myös muita ajankohtaisia asioita kuten Ukrainan sotaa.

Jakso on osa Liberan ja ruotsalaisen ajatuspaja Timbron yhteistyötä, jossa keskustellaan populismista Euroopassa. Käy tutustumassa Timbron Authoritan Populism Indexiin täällä: populismindex.com/
Libera (https://soundcloud.com/ajatuspaja-libera/henna-virkkunen-eurovaalitilanne-ja-populismi-euroopassa) 27.5.2024

Suomen seuraavaksi komissaariksi kaavailtu Henna Virkkunen toteaa noin 30 minuutin jälkeen (kelaaminen ei mahdollista ilman kirjautumista), että EU tutkii mahdollisuutta perustaa turvapaikanhakijoille Euroopan ulkopuolelle turvapaikkatutkintaa varten keskuksia, joista hyväksytyt siirrettäisiin Eurooppaan. Ei siis Ruanda-mallia.

Virkkunen pitää tällaisiakin keskuksia epävarmoina ja on tarpeeksi tyytyväinen EU:n uuteen maahanmuuttopaktiin, jonka ratkaisu turvapaikkamaahanmuuttoon on EU-maiden väliset turvapaikanhakijasiirrot. Virkkunen toppuuttelee ajatuksia maahanmuuton hillitsemisestä, sillä "väki vanhenee ja vähenee", "tarvitaan uusia tulijoita" ja "näitä me ehdottomasti tarvitaan".

Suomen itärajan kriisin Virkkunen olisi hoitanut (https://www.verkkouutiset.fi/a/henna-virkkunen-ohjatun-maahanmuuton-kayttaminen-painostuksena-ei-tullut-yllatyksena/) ottamalla Frontexin avuksi auttamaan Venäjän lähettämät turvapaikanhakijat sisään sekä "lisäämällä tietojenvaihtoa" ja perustamalla "yhteinen hakuportaali".
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Phantasticum on 28.05.2024, 19:28:49
Quote from: Phantasticum on 25.05.2024, 22:38:02
Quote from: Roope on 25.05.2024, 10:21:47
Tuo kuvaa irrallisena nykyistä UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmää, ja sen tuplaamiselle on vaikea keksiä perusteluja. Jutussa kuitenkin viitataan Euroopan ulkopuolisten palautuskeskusten perustamiseen, mikä muuttaa tilanteen.

Sotken siis kaksi eri asiaa. Selvä. En silti muuta käsitystäni, etteikö asiassa voisi olla koira haudattuna.

"Myös Puiston näkemykset EU:n yhteiseen turvapaikkapolitiikkaan kaipaisivat jonkin verran tarkennusta. Vaikka hän näennäisesti kieltäytyykin taakanjaosta, kenen kontolle ne Euroopan ulkopuolella olevilla leireillä odottavat sitten päätyisivät, kun ne taustat on ensin tarkistettu. Perussuomalaiset eivät ole tähänkään asti kieltäytyneet sisäisistä siirroista. Tähän asiaan liittyy edelleen paljon salailua."

Tuollaisen viestin löysin itseltäni perussuomalaisten puheenjohtajaketjusta vuodelta 2021. Löytyy täältä (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,132112.msg3328955.html#msg3328955). Se ei ole suora lainaus. En ole varma, viittaanko sillä Hesarin juttuun, joka löytyy ketjusta vähän ylempää. Joku tunnukset omaava voisi käydä katsomassa, puhutaanko siellä turvapaikanhakijoista ja Euroopan ulkopuolella olevista leireistä, ei siis pakolaisista ja UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmästä.

HS: Perussuomalaisten johtoon hakeva Sakari Puisto on Cambridgen fysiikan tohtori, joka löytää maahanmuutosta ja EU:sta myös hyviä puolia (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008120729.html)

Niin tai näin, pidän perussuomalaisten Ruanda-puheita populistisena äänten kalasteluna. Ei näytä siltä, että perussuomalaisilla olisi yhtään sen parempia ratkaisuja EU:n tukipaketteihin, etenevään liittovaltioon kuin mihinkään muihinkaan EU-alkuisiin yhteisjärjestelyihin kuin on The Puolueella. On vain paljon puhetta, vähän villoja. Uudenlainen Eurooppa juupajuu.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.05.2024, 22:44:00
Quote from: Phantasticum on 28.05.2024, 19:28:49
Niin tai näin, pidän perussuomalaisten Ruanda-puheita populistisena äänten kalasteluna.

Eihän tuo oikein vakuuta, ei vakuuttanut tänäänkään:

Helsingin Sanomat: Yhteistyö konservatiivisen ECR-ryhmän kanssa kuumensi keskustelua IS:n vaali­tentissä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010459317.html) 28.5.2024

(Ruanda-mallista jutun videolla 37:50 alkaen)

Quote17:44
Andersson ja Purra erimielisiä "Ruanda-mallista"

Nyt siirrytään maahanmuuttoon. Kysytään niin kutsutusta Ruanda-mallista, jossa EU:n saapuneita turvapaikanhakijoita lennätettäisiin esimerkiksi johonkin Afrikan maahan turvapaikkakäsittelyä varten. Malli voisi tarkoittaa myös sitä, että itse turvapaikkakin tarjottaisiin EU:n ulkopuolisesta maasta. Tällaista mallia on rakennellut EU:sta eronnut Britannia.

Li Andersson (vas) pitää mallia pöyristyttävänä ja peräänkuuluttaa sitä, että EU pitäisi kiinni arvoistaan. Hän muistuttaa, että vastuu turvapaikanhakijoista ei loppuisi siihen, kun heidät lennätetään EU:sta ulos.

Riikka Purran mukaan on "yksinkertaisesti realismia", että Eurooppaan tarvitaan malli, jossa suojelua annetaan Euroopan ulkopuolella.

Li Anderssonin mukaan Ruanda-mallissa "rikotaan monta keskeistä ihmisoikeuslainsäädäntöön liittyvää periaatetta, eikä valtiot voi ulkoistaa omia juridisia vastuitaan". Andersson tai kukaan muukaan ei ole toistaiseksi kertonut, mitä lainsäädäntöä tai sopimuksia Ruanda-mallin periaate rikkoo. Ja valtiot voivat ulkoistaa juridisia vastuitaan, kuten EU ja EU-maat ovat jo tehneet monissa sopimuksissaan. Vääristä vastauksista nolla pistettä.

Riikka Purra selitti, että "mitään Ruanda-mallia itsessään ei ole olemassa". Tietysti on. Jäi epäselväksi, mikä on PS:n ja hallituksen mallin ero, kun Purran mukaan ovat eri asia. Olennaista on vain se, mitä hallitus ajaa (ja mitä se tekee), eikä se ole Ruanda-malli, kuten sisäministeri Rantanen on antanut ymmärtää.

Quote17:46
Nyt maahanmuuton Ruanda-mallista puhuu Antti Lindtman. Hän määrittelee sen näin: Eurooppaan saapunut turvapaikanhakija siirretään johonkin maahan, esimerkiksi Ruandaan, ja hän saa turvapaikan, jos saa, siitä maasta eikä Euroopasta. Lindtmanin mukaan tämä ratkaisu on umpikuja ja tavattoman kallis.

Purra huutelee väliin "mikä on vaihtoehto?" -kysymystä. Lindtmanin mukaan vaihtoehto on Euroopan historiallisen maahanmuuttosovun vieminen käytäntöön ja maahanmuuton juurisyihin puuttuminen.

Lindtman myös ihmettelee, mikä on kokoomuksen EU-ryhmän EPP:n linja asiassa. Tavoite oli vielä äskettäin EPP:n vaaliohjelmassa ja Lindtmanin mukaan se on sieltä nyt otettu pois.

Antti Lindtman toisti hokemansa, että Ruanda-malli "ei toimi, ei tuo ratkaisua turvapaikkaongelmaan, tämä on niin sanottu umpikuja, "dead end", ja tämä on aivan tavattoman kallis", mutta ei perustellut väitteitään mitenkään. Paremmaksi vaihtoehdoksi hän esitti, että viedään läpi hyväksytty turvapaikkapakti (eli EU-maiden väliset turvapaikanhakijasiirrot), johon kuuluvat toimivat palautukset (pakti ei tuo niihin mitään erityistä uutta, eikä sekään auttaisi Afrikan väestöräjähdyksen edessä) ja puututaan siirtolaisuuden juurisyihin lähtömaissa (ja estetään vapaalla vasemmalla kädellä ilmastonmuutos).

Lindtman jankuttaa joka tentissä (ja tässä ainakin kahdesti) Petteri Orpolle EPP:n jo hylkäämästä Ruanda-mallista ja hallituksen EU-tavoitekirjauksesta, ja Orpo toistaa vaivaantuneena tentistä toiseen, että Kokoomus, EPP ja hallitus eivät kannata Ruanda-mallia.

Quote17:49
Orpo: Kokoomus, hallitus tai EPP ei kannata Ruanda-mallia

Petteri Orpon mukaan kokoomus, hallitus tai EPP (eli kokoomuksen EU-ryhmä) eivät kannata Britannian kaltaista Ruanda-mallia. Tässä täytyy huomauttaa, että juuri tuon kaltainen malli oli vielä äskettäin kuvattuna EPP:n vaaliohjelmassa.

Orpon mukaan pitäisi tehdä kauttakulkumaiden kanssa yhteistyötä, että turvapaikkaprosessi tehtäisiin siellä, jotta ihmisten ei pitäisi lähteä hengenvaaralliselle matkalle Välimeren yli. Ilmeisesti Orpo siis tarkoittaa, että hakemus käsiteltäisiin EU:n ulkopuolella ja turvapaikka tarjottaisiin sitten Euroopasta. Asia jää edelleen hieman epäselväksi.

Ei jäänyt epäselväksi. Orpon, Kokoomuksen, EPP:n ja hallituksen mallissa turvapaikkaa voisi hakea Euroopan ulkopuolisista keskuksista, joista hyväksytyt siirrettäisiin EU-maihin. EU:n ylläpidettäväksi ehdotettu uusi malli on järjetön, ei ratkaise maahanmuuton ongelmia vaan pahentaa niitä, ja kuten Li Andersson huomautti, se vastaa jo olemassaolevaa YK:n kiintiöpakolaisjärjestelmää.

Quote17:51
Andersson haastaa Orpoa turvapaikkamallista

Li Andersson (vas) huomauttaa, että jo nyt olisi olemassa YK:n kiintiöpakolaisjärjestelmä, joka toimii Orpon kuvaamalla tavalla eli turvapaikkakäsittely tehdään muualla ja Eurooppaan otetaan ihmisiä, joiden status on tiedossa. Andersson ihmettelee, miksi hallitus ei sitten kasvata kiintiöpakolaisten määrää, jos Orpolla on tällaisia huolia. Orpo vastaa, että mittakaava ei riitä ja siksi tarvitaan yhteistyötä kolmansien maiden kanssa.

Tässä kohtaa voidaan muistuttaa, että vuoden 2015 siirtolaistilanteen EU ratkaisi maksamalla Turkille siitä, että Turkki pysäytti Lähi-idästä tulevia siirtolaisia ja esti heidän pääsyään Eurooppaan.

Orpo oli pulassa, kun yritti käsiään heilutellen selittää, miksi hänen esittämänsä malli muka ratkaisisi yhtään mitään. Sehän olisi sitä samaa kuin YK:n kiintiöpakolaisjärjestelmäkin, mutta paria kertaluokkaa isommaksi paisutettuna pakottamalla EU-maat vastaanottoon, kuten EPP esittää.

Lindtman vielä jatkoi, että on löydettävä keinot, joilla estetään Välimeren hukkumiset, mutta "Ruanda-malli ei sitä ratkaise, piste!", vaikka Ruanda-malli nimenomaan ratkaisisi tuon ongelman, toisin kuin Lindtmanin ehdottama puuttuminen lähtömaissa ihmissalakuljetukseen ja elinolojen parantaminen, joissa komissaari Urpilainen on kuulemma tehnyt hyvää työtä. Oikeasti mikään määrä eurooppalaisten rahoja Afrikkaan jaettuna ei poista Välimeren elintasokuilua, eikä etenkään vähennä hukkumiskuolemia vaan paremminkin lisää niitä lisäämällä liikkuvuutta, kuten kuka tahansa kehitystutkija voi demareita valistaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: KTM on 28.05.2024, 22:53:05
Australiassa vastaava malli on ollut suuri menestys

Quote'It's appalling that, despite a decade of cruelty that has led to severe harm, death, compensation pay-outs by the government, third-country deals, medical transfers, and international notoriety, the Australian model has influenced global policy.'

Australia's successful approach to stopping thousands of illegal migrants arriving by boat has been compared to Britain's Rwanda plan, ex-PM Boris Johnson claims.

https://migration.bristol.ac.uk/2023/03/28/the-rwanda-solution-using-australias-playbook/

https://www.express.co.uk/news/politics/1846573/australia-illegal-migrants-rwanda-policy 

Yhtä kaikki, se on ainoa järkevä ja toimiva malli tähän asiaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 29.05.2024, 09:34:33
^^Mikä ikinä onkaan se voima maailmassa, joka edistää sellaisen väylän avaamista, jossa lähi-täläiset, afrikkalaiset ja VF:n asiamiehet pääsevät Venäjältä Suomeen sanomalla "asylum", on onnistunut tavoitteesaan enemmän kuin erinomaisesti.

Kaikki parlamentaarit väylät estää tuleva katastrofi on tehokkaasti tukittu. Yksikään puolue Suomessa ei aja mallia, jossa turvapaikanhakijat saavat turvapaikkansa, mutta eivät Suomesta.

Tämä käsittämätöntä, koska mikään laki, asetus ja tai sopimus ei sanele, että turvapaikan pitää olla Suomessa.

Miksi juuri Suomen pitäisi olla turvanpaikahaun suurvalta ja koko maailman turvapaikkakeskus? Onko tämä seurausta siitä, että Suomi oli Saksan liittolainen edellisessä suursodassa? Kosto on parhaimmillaan kylmänä nautittuna.

Edellinen eduskunta hyväksyi rajalain, jossa suomalaiset kesämökit ja asunnot voidaan takavarikoida muslimien ja desanttien käyttöön. Nykyinen eduskunta äänestää kohta laista, joka on parhaimmillaankin monitulkintainen, eikä ilmeisesti mahdollista takaisintyöntöjä.

"Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan."
- Valtakunnankansleri Axel Oxenstierna (1583-1684)

Kohtalomme ei ole omissa käsissämme.

Liitteessä eri puoleiden eurovaaliehdokkaiden ja äänestäjien suhtauminen takaisintyöntöihin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 29.05.2024, 12:23:57
QuoteIS-tentin leijonat ja lampaat: Lindtman sai Orpon satimeen turvapaikkasekoilusta

Iltalehden politiikan toimittajat jakoivat legendaariset leijonat ja lampaat Ilta-Sanomien EU-vaalitentistä.

Oppositiopuolue SDP:n puheenjohtaja Antti Lindtman osasi iskeä pääministeri Petteri Orpon heikkoon kohtaan ja sai kokoomuksen puheenjohtajan kiikkiin sekoilusta Ruanda-malliin liittyvässä politiikassa.

Lindtman keräsikin raadilta 5 leijonaa.

EU-politiikkaa johtava Orpo tokeni iskusta ja esiintyi muuten vakuuttavasti. Myös Orpo keräsi 5 leijonaa ja jakoi kärkipaikan Lindtmanin kanssa.

Raadissa olivat Iltalehden politiikan toimittajat Lauri Nurmi, Kreeta Karvala ja Elli Harju.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f6e06f1c-c66e-4346-a7a3-15ff7f8bb966) 28.5.2024

Maahanmuutto-osuudet:

QuoteLi Andersson, vasemmistoliitto

Lauri Nurmi:

Onkohan Andersson saanut kahdeksan vuoden aikana IL-raadeilta lainkaan lampaita? Nopeasanaisuus ja -älyisyys on valttia, kun pitää haastaa itseään isompia, kuten kokoomuslaista pääministeriä. "Tämä on ihan puhdasta populistista vaalipuhetta", piikitteli Orpoa Ruanda-mallin linjasekoilusta.

Vastustaa rajalakia ja sanoo sen ääneen. Ei kiertele Henrikssonin ja Virran tavoin. Suoruutta on helppoa arvostaa, vaikka olisi eri mieltä.

Kreeta Karvala:

Haastoi tuttuun tapaan Orpoa ja oikeistohallitusta, muun muassa maahanmuutto- ja velkakysymyksissä. Arvopuheessa vahva, kunnes joutui selittelemään EU:n vasemmistoryhmän putinisteja.

Ehdotti vastustamansa rajalain tilalle EU:n maahanmuuttopaktin rajamenettelyä, joka ei ikävä kyllä välineellisen maahanmuuton hyökyessä auttaisi.

Anderssonin ei tarvinnut perustella heittämiään perättömiä väitteittä, että Ruanda-mallissa "rikotaan monta keskeistä ihmisoikeuslainsäädäntöön liittyvää periaatetta, eikä valtiot voi ulkoistaa omia juridisia vastuitaan", koska tentin vetäjät eivät sitä vaatineet. Kreeta Karvala sentään huomasikin, että myös rajamenettelyyn vetoaminen oli pelkkää bluffia.

QuoteAnna-Maja Henriksson, RKP

Lauri Nurmi:

Siis mitä ihmettä?

Henriksson istuu hallituksen johtonelikossa ja on entinen oikeusministeri. Silti hän ei osaa sanoa, mitä ajattelee rajalakiesityksestä. "Kun ollaan kuultu asiantuntijoita, RKP muodostaa lopullisen kantansa."


Henriksson tasan tarkkaan tuntee lain ongelmat ja haluaisi sen juristina kaataa, mutta ei uskalla. Saisi leijonia, jos uskaltaisi kertoa, mitä ajattelee. Voisi ottaa mallia suoraselkäisestä Li Anderssonista.

Kreeta Karvala:

Näytti kriittistä punavihreää lappua rajalakikysymyksessä, vaikka istuu hallituksessa, joka lakia ajaa.
Komissaarikysymyksessä muistutti, että "meillä on paljon kyvykkäitä ihmisiä". Mahtoiko tarkoittaa itseään?

Elli Harju:

Tentissä toi ainakin esille, miten RKP eroaa hallituskumppaneistaan: esimerkiksi nosti pystyyn kyllä- ja ei-laput, kun kysyttiin hallituksessa valmistellun rajalain kannattamisesta.
Sai vähän puheaikaa, mutta ei osannut sitä ottaakaan.

Andersson ei ole suoraselkäinen, vaan valehtelee tilaisuuden tullen, kun tietää, ettei joudu perustelemaan väitteitään. Tai jos on suoraselkäinen, on sitä samalla tavalla kuin Nurmi itse.

QuotePetri Honkonen, keskusta

Lauri Nurmi:

Väistyvä puheenjohtaja Annika Saarikko ei ollut paikalla, eikä pian puoluejohtajaksi valittava Antti Kaikkonen ole keskustan varapuheenjohtaja. Siispä Honkosen epäkiitolliseksi tehtäväksi jäi puhua juhannushäistä, joihin mennessä poikkeuslaki on mahdollisesti voimassa. "Poikkeuslaki voidaan tehdä, jos on riittävän painavat perusteet. Ilmeiseltä näyttää, että niitä perusteita on."

Elli Harju:

Sutkautuksista bonusta, kuten rajalaista kommentoi, että "piti mennä viime lumille mutta näyttää juhannushäille menevän".

QuoteAntti Lindtman, SDP

Lauri Nurmi:

Taitavinta oli iskeä Orpon heikkoon kohtaan. Kokoomus on pulassa sen tosiasian kanssa, että puolueen euroviiteryhmän EPP:n vaaliohjelma on ristiriidassa Suomen hallituksen kirjauksien kanssa.

On siis opiskellut päävastustajansa heikkoudet.

"Ruanda-malli on aivan tavattoman kallis."

Kreeta Karvala:

Vahvaa haastamista opposition ykköseltä. Sai Orpon kiikkiin Ruanda-mallissa sekoilusta.

Elli Harju:

Sai otettua tentissä pääoppositiojohtajan roolin, siitä leijonat. Kohdisti energiansa selkeästi Orpon haastamiseen, ja siinä kelvollisesti onnistui. Huomaa kuitenkin jo nyt, että sama levy pyörii keskustelusta toiseen, esimerkiksi kokoomuksen haastaminen turvapaikkapolitiikassa. Hieman paistaa läpi, että opetellut ulkoa puheenvuoroja tai vähintään fraaseja.

Lindtmanin ja Anderssonin ei näissä tenteissä näköjään tarvitse vastata älyttömistä väitteistään ja hokemistaan, kuten Lindtmanin siitä, että Ruanda-malli "ei toimi" (miksei toimisi verrattuna nykyiseen turvapaikkapolitiikkaan ja EU:n maahanmuuttopaktiin?) tai että se ei estäisi Välimeren hukkumisia (tekisi juuri sen, toisin kuin mikään Lindtmanin esittämä vaihtoehto).

EPP:n perutusta vaaliohjelmakirjauksesta joka välissä muistuttaminen ei ole turvapaikkapolitiikan haastamista vaan keskustelun ohjailua ja mielikuvien luomista, kun omia vaihtoehtoja ei pysty puolustamaan.

QuotePetteri Orpo, kokoomus

Lauri Nurmi:

"Jo lainsäädäntöhanke itsessään on pidäke", Orpo puolustaa rajalakia.

"Ettei näiden ihmisten tarvitsisi lähteä henkensä kaupalla Välimeren yli", pääministeri puolustaa hallituskirjausta, joka on sukua turvapaikkapolitiikan Ruanda-mallille.

Kreeta Karvala:

Ruanda-mallissa Orpon selittely ontui pahasti.

Elli Harju:

Oli tentin toinen päähenkilö Lindtmanin kanssa ja suoriutui hyvin. Joutui jälleen selittämään kokoomuksen kantaa turvapaikkapolitiikkaan ja Ruanda-malliin. Näytti nololta, ettei vastannut Lindtmanin kysymykseen siitä, miksi kokoomuksen euroopparyhmä EPP:n vaaliohjelma muuttui turvapaikkapolitiikkaan liittyen kahdessa kuukaudessa. Joutuu selittämään tätä kerrasta toiseen, eikä katsojille aukea, mitä tarkoittaa.

Suomalaisen vaalitentin ei pitäisi kääntyä kerta toisensa jälkeen yhden europuolueryhmän vaaliohjelman yhteen peruttuun yksityiskohtaan. Hedelmällisempää olisi vertailla puolueiden linjauksia ja keskustella ennen kaikkea siitä, mihin niiden toteuttaminen realistisesti johtaisi. Ei hajuakaan tällaisesta.

Hallituskirjaus ei ole "sukua turvapaikkapolitiikan Ruanda-mallille", vaan Orpon kuvauksen mukaan sen vastakohta. Ruanda-mallissa EU-maista kuskattaisiin turvapaikanhakijoita pois, kun taas hallituksen mallissa turvapaikanhakijoita kuskattaisiin EU:n ulkopuolelta sisään.

QuoteRiikka Purra, perussuomalaiset

Lauri Nurmi:

Haluaisi EU:n maksavan itärajan aidan, kuten kaikki muutkin puoluejohtajat. "Täytyy myöntää, että olen tästä aiheesta keskustellut lukuisia kertoja kollegoiden kanssa."

Puolustaa ajatusta turvapaikkapolitiikan Ruanda-mallista. Rajalaki tuntuu olevan Purralle lähes elämän ja kuoleman kysymys. "Kyllä, se on täysin pakko kansallisen turvallisuuden näkökulmasta."

Ettei kysymys olisi sittenkin pelosta, että gallupsuosio laskee?


Kreeta Karvala:

Maahanmuuttokysymyksissä tiukalla persulinjalla.


Nurmella tuntuu olevan itärajapolitiikasta sama rajat auki -näkemys kuin Anderssonilla, mutta ilmaisee sen kiertäen ylistämällä Anderssonia ja nälvimällä muita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 31.05.2024, 08:29:04
Aivankuin amerikkalainen saa kuulijan sisäistämään asiansa lisäämällä siihen luontevasti sanonnan "you know", niin Anderssonilta tulee sujuvasti selkäytimestä termi "tutkimusten mukaan", jolloin kuuntelija asennoituu ammentamaan faktaa kyseenalaistamatta mielessään asiaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.06.2024, 21:48:38
Illan A-studion tulkintani, kun rivien välejä ja ilmeitä luin:

- Kokoomuksen Kauma halusi turvallisempia mamuväyliä Eurooppaan. Just.

- Tuppurainen piti hirvittävän kammottavana valtiohaittana ja kaiken sivistyksen häpeällisenä hylkäämisenä sitä, jos SDP:lle rakkaita mamuja ei otetakaan romuttamaan Suomen hyvinvointivaltiota, vaan rikkaudet ja voimavarat sijoitetaan johonkin kolmanteen maahan, joka ei kuitenkaan täyttäisi minkään valtakunnan vaatimuksia yhtään mihinkään ... ja jolloin mamut eivät sitäpaitsi voisi äänestää Suomessa demareita.

- Huhtasaari esiintyi hyvin ja totesi, että Suomessa ei ole luovuttu mallista, jossa tulijat tsekataan muualla ja ja sijoitetaan muualle, vaikka Ruandasta haitan loppusijoituspaikkana onkin luovuttu.

Quote from: https://areena.yle.fi/1-66930197Millaista maahanmuuttopolitiikkaa EU:ssa?

Yli puolet suomalaisista käännyttäisi EU:hun pyrkivät unionin ulkorajalla. Minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa EU:n pitäisi tehdä? Vieraina kansanedustajat Laura Huhtasaari (ps.), Pia Kauma (kok.) ja Tytti Tuppurainen (sd.).
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.06.2024, 23:29:53
Jatkoa edelliseen.

[tweet]1797715955130441993[/tweet]

''Voiko EU jatkossa vastaanottaa tämän määrän [yli miljoona vuodessa] turvapaikanhakijoita?''

Tuppurainen (sdp): ''Kyllä se voi''

QuoteTuppurainen tykitti studiossa ihan olan takaa: rajat auki miljoonille, Euroopan on oltava avoin, prosesseja ei saa siirtää kolmansiin maihin, lisää rahaa kotouttamiseen, lisää rahaa kehitysapuun, lisää ilmastotoimia, ilkeä hallitus kun leikkaa näistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.06.2024, 23:59:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.06.2024, 21:48:38
- Huhtasaari esiintyi hyvin ja totesi, että Suomessa ei ole luovuttu mallista, jossa tulijat tsekataan muualla ja ja sijoitetaan muualle, vaikka Ruandasta haitan loppusijoituspaikkana onkin luovuttu.

Yle: Huhtasaari ja Tuppurainen kiistelivät A-studiossa Ruanda-mallista: "Tämä kuulostaa yksinkertaisesti karmealta" (https://yle.fi/a/74-20091592) 3.6.2024

Quote from: YleHuhtasaari uskoo, että riittävän turvallisia kolmansia maita on mahdollista löytää.

– Se malli on nimenomaan se suunta, johon EU:n pitää mennä ja mitä Suomi ajaa komission työohjelmaan yhdessä kokoomuksen kanssa.

Vastoin Huhtasaaren puheita kokoomus ja hallitus eivät aja tällaista mallia, mikä tuli jälleen kerran toistettua toisella kanavalla Svenska Ylen vaalitentissä.

Quote from: YleSDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen tyrmää hallituksen suunnitelmat.

– Minusta tämä kuulostaa yksinkertaisesti karmealta, Tuppurainen totesi.

– Kaikki hallituspuolueet kokoomus, kristillisdemokraatit, RKP ja perussuomalaiset, jotka suorastaan tätä ilomielin kannattavat, olisivat kyydittämässä maailman hätää kärsivät pois silmistä, pois meidän luotamme, jonnekin myyttisen Ruandaan, jossa tämä ongelma ratkaistaan.

Kuulostaa päinvastoin oikein hyvältä, paitsi että oikeasti kaikki muut hallituspuolueet vastustavat Ruanda-mallia.

Yle: Kaksikielisessä eurovaalikeskustelussa mietittiin keinoja Ukrainan tukemiseksi ja mitä tehdä EU:hun pyrkiville turvapaikanhakijoille (https://yle.fi/a/74-20092014) 3.6.2024

Quote from: YleToisena isona teemana keskustelussa oli pakolaispolitiikka. Keskiöön nousi etenkin niin sanottu Britannian Ruanda-malli.

Britannia otti hiljattain käyttöön mallin, jossa turvapaikanhakijoita voidaan lähettää Ruandaan odottamaan hakemuksen käsittelyä. Kokoomuksen ja kristillisdemokraattien europarlamenttiryhmä EPP liputti aiemmin sen puolesta, että EU edistäisi mallia, jossa turvapaikkamenettelyä siirrettäisiin EU:n rajojen ulkopuolelle, turvalliseen kolmanteen maahan. Nyt kanta on muuttunut.

Petteri Orpon mukaan turvapaikkahakua ei voi kokonaan ulkoistaa kolmansiin maihin. Asian voi hänen mukaansa järjestää niin, että turvapaikkaa voi hakea myös turvallisista kolmansista maista käsin. Sari Essayahin mukaan turvapaikkahaun keskittäminen EU:n ulkorajoille estäisi ihmisten salakuljetusta.

Orpon malli tarkoittaa siis EU:n ulkopuolelle perustettavia turvapaikanhakukeskuksia, joista hyväksytyt sijoitettaisiin EU-maihin. Ei mitään järkeä, eikä ole syytä, miksi Essayahin ehdottama "turvapaikkahaun keskittäminen EU:n ulkorajoille" estäisi ihmisten salakuljetusta tai ratkaisisi mitään muutakaan ongelmaa.

Quote from: YlePerussuomalaiset on Ruanda-mallin kannalla. Puheenjohtaja Riikka Purran mukaan on edistettävä sitä, että suojeluprosessi voidaan tuottaa turvallisissa kolmansissa maissa. Hänen mukaansa EU:n nykyinen lainsäädäntö on laadittu aikana, jolloin siirtolaisuus Eurooppaan oli erilaista. Kyse on siitä, pystyykö Eurooppa vastaamaan miljoonien ihmisten tarpeisiin, hän sanoi.

Mikä nykyisessä EU-lainsäädännössä estää suojelun tarjoamisen turvallisissa kolmansissa maissa? En keksi. Sitä paitsi ovathan pushbackitkin periaatteessa EU:n tuomitsemia ja vastoin sopimuksia, mutta silti käytössä monissa EU-maissa.

Quote from: Yle– Kolmansien maiden mallit tulevat tulevaisuudessa joka tapauksessa olemaan se vaihtoehto, mihin mennään.

Miksi näin tapahtuisi, kun Ruanda-mallia vastustetaan EU:ssa ylimmillä vallan tasoilla suorastaan raivoisasti? Paljon todennäköisempää on kokoomuksen ja muun muassa jo aiemman komission ajamien turvapaikanhakukeskusten perustaminen, joka on mallina Ruanda-mallin vastakohta.

Quote from: YleAnna-Maja Henrikssonin (r.) mukaan RKP ei puolueena kannata Ruanda-mallia. Henrikssonin mukaan tarvitaan esimerkiksi humaritaarinen viisumi, joka oli aiemmin jo EU-pöydällä. Hänen mukaansa se olisi tapa helpottaa hädänalaisten pääsyä laillisesti EU-maahan ja hakea sitten turvapaikkaa.

Ja tämä ratkaisisi minkä ongelman, kun humanitaarisen viisumin kriteerit täyttäviä on helposti satoja miljoonia?

Quote from: YleKeskustan Petri Honkosen mukaan Ruanda-malli ei vähennä turvallisuusongelmia, joita tulee turvapaikanhakijoiden myötä ympäri Eurooppaa.

– Tämän sijaan tulisi tehdä malli, joka toimii vähän samaan tapaan kuin YK:n järjestelmä. Keskitettäisiin turvapaikanhakijoiden keskeisille lähtöalueille hot spotteja, joissa voisi turvapaikkaa hakea. Prosessi hoidettaisiin siellä ja tämä vähentäisi järjestäytynyttä rikollisuutta, Honkonen sanoi.

En ymmärrä, miten Ruanda-malli ei Honkosen mielestä muka vähennä turvapaikanhakijoiden Euroopassa aiheuttamaa turvallisuusongelmaa, kun Ruanda-mallissa heidät siirretään pois Euroopasta, ja pitemmällä tähtäimellä tulijoita ei ole enää kuin kourallinen jos sitäkään.

Honkosen ehdottama malli on sama kuin Orpon, joka taas vastaa YK:n kiintiöpakolaisjärjestelmää, joka ei sekään ratkaise mitään eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän ongelmia vaan vain lisää maahanmuuttoa ja maahanmuuton Euroopalle aiheuttamia ongelmia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 04.06.2024, 00:12:39
[tweet]1797696035923620034[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.06.2024, 20:12:56
QuoteEU-komissaari Urpilainen ihmettelee intoa Ruanda-malliin: "Se on kansainvälisten sopimusten vastaista ja hyvin kallista"


Turvapaikkamenettelyn siirtäminen EU:n ulkopuolisiin maihin kuumentaa tunteita eurovaalitenteissä. EU-komissaari Jutta Urpilainen moittii ministerien innostusta Ruanda-malliin.
Yle (https://yle.fi/a/74-20091923) 4.6.2024

Quote from: YleTurvapaikanhaun siirtämisestä EU:n ulkopuolelle kolmansiin maihin on tullut eurovaalien yksi kiistakysymys.

EU:n kansainvälisten kumppanuuksien komissaari Jutta Urpilainen (sd.) huomauttaa, että etenkin niin sanottu Ruanda-malli on kansainvälisten sopimusten vastainen.

– Ajatus siitä, että ulkoistetaan koko turvapaikanhakuprosessi Afrikkaan kolmanteen maahan ja maksetaan maille siitä, että he vastaanottavat nämä hakijat, ja sitten heidät sinne lentokoneella kiikutetaan kalliilla rahalla, se on kansainvälisten sopimusten vastaista. Se on myös hyvin kallista.

Kukaan ei ole kertonut, eikä Urpilainenkaan täsmennä, mitä sopimuksia kansainvälisen suojelun kolmansista maista tarjoamisen periaate rikkoo ja miten.

Myöskään Antti Lindtmanin ja LI Anderssonin hokemalle, että Ruanda-malli olisi äärimmäisen kallis, ei ole näkynyt minkäänlaisia perusteluja. Kansainvälisen suojelun järjestämisen kustannuksethan ovat Euroopan ulkopuolella vain murto-osa siitä mitä länsimaissa, mistä on muun muassa YK:n laskelmia.

Ison-Britannian Ruandalle maksamissa tolkuttomissa rahoissa on selvästikin kyse jostain muusta kuin itse mallin kustannuksista. Suomeen jäävän turvapaikanhakijan elinkaarikustannukset ovat lähes miljoona euroa.

Quote from: YleHänen mukaansa turvapaikanhakijoiden siirtely ei myöskään sovi yhteen EU:ssa juuri sovitun maahanmuuttopaketin kanssa.

Kieltämättä, kun paktin tarkoitus on siirtää mahdollisimman paljon turvapaikanhakijoita EU-maihin (vetotekijän luominen), kun taas Ruanda-mallissa turvapaikanhakijoita siirrettäisiin pois EU-maista (vetotekijän poistaminen).

Quote from: YleSuomen hallituksessa perussuomalaiset kannattaa Ruanda-mallia. Tarkempia kaavailuja esimerkiksi palautusten kohdemaasta ei ole esitetty.

Kokoomus on pyöritellyt kantaansa ja korostaa nyt yhteistyötä kolmansien maiden kanssa. Ruanda-malli käy kokoomukselle rinnakkaisena mallina, pääministeri Petteri Orpo (kok.) tähdensi Iltalehden vaalitentissä (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010473673.html) maanantai-iltana.

Orpo kylläkin teki selväksi myös Iltalehden tentissä, että kokoomus ei kannata Ruanda-mallia ja että hallitus korkeintaan "selvittää" mallia, mikä tarkoittaa käytännössä, ettei asia tule etenemään tämän hallituksen aikana, mutta PS saa luvan pitää asiaa esillä itsekseen.

Quote from: YleUrpilaisen mukaan turvapaikanhakuprosesseja pitää tehostaa niin, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita henkilöitä pystytään palauttamaan lähtömaihinsa.

Miten Urpilainen sitten uudistaisi turvapaikkaprosesseja ja löysentäisi nykyisiä ihmisoikeusvaatimuksia tämän mahdollistamiseksi? Ei mitenkään.

Quote from: YleToisaalta laillista maahanmuuttoa tarvitaan hänen mukaansa lisää, koska Eurooppa tarvitsee osaavaa työvoimaa.

Miten Urpilainen sitten uudistaisi maahanmuuttoprosesseja, että tänne saataisiin haittamaahanmuuton sijaan "osaavaa työvoimaa"? Ei mitenkään.

Quote from: YlePresidentinvaalikampanjan aikaan Urpilainen kävi Suomessa ahkerasti ja havaitsi epämiellyttävän muutoksen:

– Minua huolestuttaa se, että Suomi on tänä päivänä kahtiajakautuneempi, polarisoituneempi kuin aikaisemmin.

Hänen mukaansa vastakkainasettelu näkyy poliittisessa keskustelussa, sosiaalisessa mediassa ja työmarkkinoilla. Keskinäinen kunnioitus puuttuu. Hänen mukaansa kehitys huolestuttaa ihmisiä yleisesti.

– Se on mielestäni huono kehitys ja sen takia toivoisin, että siitä myös Suomessa puhutaan, että miten erilaisista mielipiteistä huolimatta voidaan katsoa yhteistä hyvää ja hakea yhteisiä päämääriä.

Miten Urpilaisen Ruanda-mallin ideologiapohjainen torjuminen edistää suomalaisten yhteistä hyvää?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 05.06.2024, 12:37:25
QuoteRuanda-malli kuumensi IL:n tentissä: "Tällaiset Purra-matkat tulisivat aika kalliiksi veron­maksajille"

Puoluejohtajat väittelivät Iltalehden vaalitentissä muun muassa turvapaikanhausta EU:ssa ja Suomessa.
Iltalehti (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010473673.html) 3.6.2024

Ei auttanut, vaikka Iltalehden tentissä toimittajat sentään esittivät jatkokysymyksiä ja vaativat tarkennuksia. Puoluejohtajat jankuttivat monotonisesti aiemmista tenteistä tuttuja ulkoa opettelemiaan fraaseja, vaikka niissä ei olisi mitään logiikkaa.

QuoteNiin sanottu Ruanda-malli lämmitti puoluejohtajat Iltalehden eurovaalitentissä.

Ruanda-mallissa EU-maasta turvapaikkaa hakevat ihmiset lähetettäisiin johonkin EU:n ulkopuoliseen maahan, ja turvapaikkaprosessi käsiteltäisiin siellä.

Puheenjohtajat Antti Lindtman (sd) ja Riikka Purra (ps) saivat ottaa asiasta mittaa kaksintaistelussa.

– Siirtolaispainetta ei voi ratkaista millään muulla keinolla kuin torjumalla se. EU:n ulkorajat pitäisi olla hyvin tiiviit. Täytyy erityisesti minimoida meidän vetovoimatekijät, joista elintaso on suurin, Purra aloitti väittelyn Lindtmanin kanssa.

– Kuka on vastuussa siitä, että Saksassa tapahtuu 38 puukkoiskua päivällä ja kaksi joukkoraiskausta päivässä, josta merkittävä osa on siirtolaisten tekemiä, Purra kysyi myöhemmin repliikkinsä päätteeksi.

– Osasitte taas maalata kaikki uhkakuvat tästä kysymyksestä, mutta ei tässä yhtään ratkaisua tullut, Lindtman aloitti puheenvuoronsa.

– Teidän Ruanda-malli on pääministeri Orpon hallituksen linjauksessa. Siinä olette kyllä oikeassa. Se siellä selvästi lukee. Onkin hämmästyttävää, miten muut ovat sen sinne omaksuneet, Lindtman heitti perussuomalaisten hallituskumppaneille kokoomukselle, Rkp:lle ja Kd:lle.

Ratkaisu on Ruanda-malli, jonka Lindtman on kumoavinaan kerrasta toiseen hokemalla vain, että se "ei toimi". Koskaan hän ei pääse niin pitkälle, että kertoisi, miksi Ruanda-malli "ei toimi", jos kerran palautukset ovat muuten hyväksyttävä ja toimiva keino.

Lindtman jankuttaa tuosta hallituksen EU-linjauksesta, vaikka/koska tietää, että se ei merkitse mitään, eikä hallitus aio oikeasti edistää mitään Ruanda-malliin liittyvää.

QuoteSdp, vasemmistoliitto ja vihreät eivät kannata Ruanda-mallia, ei myöskään neljäs oppositiopuolue keskusta.

Varapuheenjohtaja Petri Honkonen (kesk) sanoi, että keskusta ei kannata Ruanda-mallia, koska se on liian kallis. Honkonen piikitteli vastauksessaan Purraa.

– Jos näyttää siltä, että perussuomalaiset ja puheenjohtaja Purra haluaa käyttää velkarahaa maahanmuuttoon, silloin kannattaa rakentaa Ruanda-malli. Tällaiset Purra-matkat tulisivat aika kalliiksi veronmaksajille, Honkonen sanoi.

Koskaan ei päästä myöskään tämän "Ruanda-malli on kallis"-hokeman perusteluihin.

Miksi turvapaikanhakijoiden lähettäminen muualle, vaikka YK:n pakolaisleireille, olisi kallista, etenkin jos vertailukohdaksi otetaan Suomeen jäävän turvapaikanhakijan miljoonaa euroa lähentelevät elinkaarikustannukset? Onko myös palautukset lopetettava veronmaksajille liian kalliina?

QuotePuheenjohtaja, pääministeri Petteri Orpo (kok) oli eri mieltä Ruanda-mallista kuin hallituksensa valtiovarainministeri Purra ja perussuomalaiset, ja ei ehkä ollut.

Orpo on kannattanut turvapaikanhakuprosessissa yhteistyötä kolmansien maiden kanssa.

Orpolta kysyttiin, kannattaako kokoomus Ruanda-mallia.

– Siinä muodossa, miten Ruanda-malli ymmärretään, emme kannata. Pitää selvittää, mikä on mahdollista. Malli, jossa kaikki siirrettäisiin odottamaan turvapaikkakäsittelyä, se ei ole mahdollista.

– Mutta meidän on pakko tehdä kolmansien maiden kanssa yhteistyötä. Sillä ongelmat ratkeavat, että ihmiset eivät lähde liikkeelle salakuljettajien kyytiin. Olen siitä samaa mieltä, että me voimme myös selvittää ja toteuttaa turvapaikanhaun ja suojelun kolmannessa maassa. En usko, että se on sataprosenttinen malli, Orpo sanoi.

Orpon mukaan Ruanda-malli sopii kokoomukselle rinnakkaisena mallina.

Jos Orpo puhui "rinnakkaisesta mallista", niin se livahti jotenkin ohi korvien, mutta muuten Orpo teki hyvin selväksi, että vastustaa Ruanda-mallia, eikä hallitus tule tekemään sellaisen toteuttamiseksi mitään. Mallia voidaan "selvittää", mutta se ei tarkoita edes ministeriön tekemää selvitystä vaan jotain epämääräistä asian hautomista, jolla ei ole aikarajaa ja johon ei tarvitse ottaa kantaa.

QuoteSen sijaan hallituksen opetusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sanoi yksiselitteisesti, että Rkp ei kannata Ruanda-mallia.

– Emme sitä Ruanda-mallia (kannata), se on ihan varmaa. Sehän on malli, joka ei ole Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen hyväksymä. Emme sellaista edistä, Henriksson totesi.

Kannattaa huomata kiero sanamuoto. Henriksson ei sanonut, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin olisi ilmoittanut, että EIT ei voi hyväksyä Ruanda-mallin periaatetta eli kansainvälisen suojelun tarjoamista Euroopan ulkopuolelta. Jos sellainen lausunto olisi annettu, siitä kyllä kuultaisiin. Sen sijaan EIT ei ole myöskään erikseen ilmoittanut, että se hyväksyy mallin, koska EIT ei anna sellaisia lausuntoja.




Yle: Ursula von der Leyen Suomessa: "Eurooppalaiset päättävät, kuka Eurooppaan tulee" (https://yle.fi/a/74-20091901) 4.6.2024

Eurooppalaiset poliitikot kuten Ursula von der Leyen päättävät, ja he haluavat jotain muuta kuin muut eurooppalaiset.

QuoteYle kysyi Von der Lyenilta myös turvapaikkapolitiikan muutoksesta.

Britannia on tunnetusti päättänyt ulkoistaa turvapaikanhakua Ruandaan. Yle kysyi komission puheenjohtajalta, onko ajatus turvapaikanhaun siirtämisestä Euroopan rajojen ulkopuolelle leviämässä laajemmin Eurooppaan ja onko ajatus hyvä.

Von der Leyen totesi, että EU on vastikään sopinut uudesta muuttoliike- ja turvapaikkapolitiikasta. Hänen mukaansa se vahvistaa Euroopan ulkorajoja.

– Olemme nopeuttaneet turvapaikkaprosesseja. Ne ovat reiluja, mutta tiukkoja.

Miten turvapaikanhakijoiden houkuttelu vetotekijöitä lisäämällä "vahvistaa Euroopan ulkorajoja"?

Turvapaikkaprosesseja ei ole nopeutettu, eikä EU:n maahanmuuttosopimuskaan sitä tee. Jos von der Leyen viittaa rajamenettelylakiin, niin se ei itsessään tuo mitään erityistä uutta turvapaikkaprosessia nopeuttavaa vaan tietynlaisen kehikon jo nykyään mahdollisille käytännöille.

QuoteVon der Leyenin mukaan näkökulmaa turvapaikkapolitiikkaan on laajennettava koskemaan ihmiskaupan vastaisia toimia.

– Ihmiskauppa on rikollisuutta, jossa liikkuu miljardeja euroja, hän huomautti.

Ruanda-malli tekisi lopun eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää hyödyntävästä ihmiskaupasta.

QuoteEPP:n kärkiehdokkaan mukaan siirtolaisten lähtömaiden kanssa on tehtävä yhteistyötä ja niiden kehitykseen on investoitava. Samalla järjestäytynyttä ihmiskauppaa vastaan on taisteltava yhdessä.

– Meille on tärkeää, että me eurooppalaiset päätämme, kuka Eurooppaan tulee ja missä olosuhteissa, eivätkä päätöstä tee salakuljettajat ja ihmiskauppiaat.

Kaikki lähtömaiden ja läpikulkumaiden kanssa tehtävä rahoitus ja yhteistyö on ehdollistettava siihen, että Eurooppaan pyrkivien siirtolaisvirrat saadaan tyrehdytettyä.

Von der Leyenin puheet ovat irvokkaita, kun hän komissioineen on ihmissalakuljettajien ja ihmiskauppiaiden paras kaveri mahdollistaessaan laittomien siirtolaisten jatkuvan massamaahanmuuton. Ihmissalakuljetus loppuisi kuin seinään, jos tänne  ilman viisumia yrittävät palautettaisiin automaattisesti ja poikkeuksetta Euroopan ulkopuolelle tulokiellon kanssa.




MTV: Päätoimittajan kommentti: Onko miljoona turvapaikanhakijaa ongelma? Tänä iltana siihenkin saadaan vastauksia (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paatoimittajan-kommentti-onko-miljoona-turvapaikanhakijaa-ongelma-tana-iltana-siihenkin-saadaan-vastauksia/8952170) 5.6.2024

QuoteJos viiden vuoden takaiset EU-vaalit olivat ilmastovaalit, tällä kertaa maanosan läpileikkaava ja eri maiden äänestäjäkuntaa liikuttava teema on aivan toinen. Nämä eurovaalit tullaan todennäköisesti muistamaan maahanmuuttovaaleina. Tarkemmin sanottuna kyse on turvapaikanhausta ja laittomasta siirtolaisuudesta, kirjoittaa MTV Uutisten päätoimittaja Ilkka Ahtiainen.

Minulla ei ole mitään muistikuvaa, että viiden vuoden takaiset EU.vaalit olisivat olleet ilmastovaalit. Mistä vaalitenteissä silloin väiteltiin, kun EU:n kyky vaikuttaa ilmastoon on minimaalinen, äärimmilläänkin vain luokkaa asteen sadasosia?

Se kuitenkin on selvää, että nämä vaalit eivät ole maahanmuuttovaalit. Europarlamentissa tai komissiossa ei tule olemaan pöydällä mitään Ruanda-mallia, johon sekavissa suomalaisissa vaalitenteissä on viitattu ja tarkoitettu sillä myös jotain ihan muuta Ruanda-mallia.

Jos vaaleissa puhutaan maahanmuutosta, pitäisi puhua EU:n uudesta maahanmuuttosopimuksesta, joka pitäisi kaataa tai ainakin kaikki sitä tukeneet poistaa asemistaan.

QuoteVain kolmisen viikkoa sitten EU-maiden johtajat siunasivat EU:n muuttoliike- ja turvapaikkasopimuksen, jonka tarkoituksena on saada hallintaan unionin alueelle yhä voimakkaampana suuntautuva siirtolaisuus ja turvapaikanhaku.

EU-maihin jätettiin vuonna 2023 runsaat miljoona turvapaikkahakemusta, suurin osa niistä Saksaan, Italiaan, Espanjaan ja Ranskaan. Kasvua edellisvuoteen oli 20 prosenttia.

Laittomia rajanylityksiä oli vajaat 300000; niissä prosentuaalinen kasvu oli vielä suurempi. Tyypillisiä lähtömaita ovat Syyria, Afganistan, Bangladesh ja Turkki.

Turvapaikkasopimus itsessään samoin kuin valtavirtaistunut ajatus turvapaikkakäsittelyn hivuttamisesta EU:n rajojen ulkopuolelle kertovat yhdestä asiasta: ainakin osa EU-maiden päättäjistä on huolissaan. Mitä tapahtuu, jos tulijoiden virtaa ei saada poikki, ja se jatkuu vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen?

Voi itku, mitä analyysiä.

EU:n turvapaikkasopimus kertoo liittovaltiokehityksestä ja haittamaahanmuuton priorisoimisesta. Siinä ei yritetäkään saada tulijoiden virtaa poikki vaan päinvastoin kasvattaa virtoja ja painostaa jäsenmaat EU:n määräämään haittamaahanmuuttoon Euroopan ulkopuolelta. Vuoden 2015 tilanteeseen sovellettuna kriisiä ei olisi turvapaikkasopimuksen opeilla koskaan lopetettu rajat sulkemalla vaan rajat olisi päinvastoin avattu koko maailmalle ja tulijat jaettu ympäri Eurooppaa.

Ei myöskään ole mitään "valtavirtaistunutta ajatusta turvapaikkakäsittelyn hivuttamisesta EU:n rajojen ulkopuolelle", jos sillä viitataan Ruanda-malliin. Kokoomuksen ja muiden mokuttajien ajama turvapaikkaprosessin mahdollistaminen kolmansissa maissa on sama vanha komissionkin aikoinaan ajama kamala ajatus EU:n omista turvapaikanhakukeskuksista lähtömaiden lähellä ja kriisialueilla. Niihin ei lennätettäisi turvapaikanhakijoita EU-alueelta kuten Ruanda-mallissa, vaan niistä lennätettäisiin ihmisiä Eurooppaan.

QuotePoliittisesti aihe ei toki ole riidaton. Se on nähty tähän mennessä kotimaankin vaalikentillä. Se, onko miljoona turvapaikanhakijaa per vuosi ongelma, tuntuu jakavan jyrkästi vasemmiston ja oikeiston puolueita. Vasemmistopuolueille turvapaikanhakijoiden oikeudet vaikuttavat olevan etusijalla.

Ihmisoikeusliturgian käyttäminen massamaahanmuuton puolustamiseksi ei tarkoita, että kyse olisi oikeasti ihmisoikeuksista. Li Andersson, Antti Lindtman tai Sofia Virta eivät ole kertoneet, miksi kansainvälistä suojelua ei voisi tarjota EU:n tuella myös EU:n ulkopuolelta, kun tämä on jo nyt todellisuutta ylivoimaisesti suurimmalle osalle maailman pakolaisista.




QuoteOliko Petteri Orpo eri mieltä myös itsensä kanssa, kuten Li Andersson väitti?

[...]

Kokoomuksen turvapaikkapoliittisesta linjasta ei ota Erkkikään selvää, vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson sanoi tiistaina HS:n suuressa eurovaalitentissä. Andersson ihmetteli tentissä, että pääministeripuolue ei kannata sitä mallia, joka on itse asiassa listattu hallituksen EU-vaikuttamiseen avaintavoitteisiin.

"Kannattaa", huikkasi Petteri Orpo (kok) tähän väliin.

Andersson jatkoi, että Orpo tuntuu olevan tämän lisäksi eri mieltä myös itsensä kanssa. Orpo oli Anderssonin tulkinnan mukaan tiistain tentissä eri linjoilla kuin oli ollut maanantain vaalitentissä.

No, katsotaanpa mitä Orpo sanoi maanantaina ja tiistaina.

Tammikuun puolivälissä Petteri Orpon hallitus julkaisi Suomen avaintavoitteet EU:n strategiseen agendaan ja tulevan komission ohjelmaan vaikuttamiseksi -asiakirjan.

Siinä todetaan: Suomi edistää rakentavasti EU-tason toimia, joilla kehitetään mahdollisuuksia toteuttaa turvapaikkaprosessi ja kansainvälisen suojelun tarjoaminen turvallisissa kolmansissa maissa.

Maanantaina Iltalehden vaalitentissä viitattiin tähän kirjaukseen hallituksen avaintavoitteista ja kysyttiin kannattaako kokoomus siis niin sanottua Ruanda-mallia.

"Siinä muodossa, missä Ruanda-malli ymmärretään, ei kannata", Orpo vastasi.

Ruanda-mallilla viitataan Britannian kaavailuihin siirtää turvapaikanhakijoita Ruandaan odottamaan turvapaikkahakemusten käsittelyä. Myönteinen päätös ei kuitenkaan toisi oikeutta päästä Britanniaan vaan hakijat saisivat jäädä Ruandaan. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat joutuisivat palaamaan lähtömaahansa.

Selvä, kokoomus ei siis kannata Ruanda-mallia. Tämän jälkeen Iltalehden toimittaja kysyi, miten asia voi silti kuitenkin olla yksi hallituksen EU-vaikuttamisen avaintavoitteista.

Orpon mukaan kyse on siitä, että selvitetään mahdollisuutta toimia yhteistyössä kolmansien maiden kanssa. Toimittaja muistutti tähän, että avaintavoitteissa käytetty verbi oli edistää, ei selvittää.

Orpo tarkensi, että kokoomus ei tarkoita mallia, jossa kaikki turvapaikanhakijat siirrettäisiin kolmanteen maahan odottamaan käsittelyä. "Tässä asiassa on pakko tehdä yhteistyötä kolmansien maiden kanssa. Kymmenen vuotta on puhuttu kolmansien maiden kanssa tehtävästä yhteistyötä - vain sen avulla ongelma ratkeaa", Orpo sanoi.

Tällä kolmansien maiden kanssa tehtävällä yhteistyöllä voitaisiin Orpon mukaan estää se, että ihmiset eivät lähtisi vaaralliselle matkalle Välimeren yli salakuljettajien matkassa. Välimeri on hautausmaa, Orpo sanoi.

Toimittaja ihmetteli edelleen, että miten Orpolla voi olla eriävä näkemys hallituksen EU-avaintavoitteen kirjauksen kanssa. Orpon mukaan näin ei ole. "Edistetään, selvitetään mahdolisuuksia toteuttaa turvapaikan haku kolmannessa maassa", Orpo sanoi.

Tiistaina Helsingin Sanomien tentissä kysyttiin samaa asiaa. Kysymys kuului: Pitäisikö EU:n siirtää turvapaikkamenettely unionin rajojen ulkopuolelle?

Petteri Orpo nosti punaisen lapun eli vastasi "ei".


"Miten Orpo voi?", Harry Harkimo ihmetteli ääneen ja hihitti päälle.

Orpo siis vastasi kieltävästi, vaikka oli edellisenä päivänä edellisenä päivänä kannattanut asian selvittämistä/edistämistä.

Myös tentin yhtenä juontajana toiminut HS:n Brysselin kirjeenvaihtaja Jarno Hartikainenkin hämmästyi.

Yllättävää, Hartikainen totesi ja ihmetteli, miten Orpo voi nostaa punaisen lapun, vaikka asian edistäminen mainitaan hallituksen avaintavoitteissa ja sitä paitsi kokoomuksen europuolue EPP:kin kannattaa turvapaikkaprosessin siirtämistä kolmansiin maihin.

"Emme ole esittäneet sitä, että koko turvapaikanhaku ja suojelun tarjoaminen siirrettäisiin EU:n ulkopuolelle", Orpo selitti. Hänen mukaansa yhteistyötä kolmansien maiden kanssa tarvitaan osaratkaisuna ongelman ratkaisemisessa.

"Katsotaan pystytäänkö järjestämään turvallisissa kolmansissa maissa turvapaikanhakuprossessi ja suojelun tarjoaminen. Sitä ei pystytä sataprosenttisesti siirtämään EU:n ulkopuolelle", Orpo sanoi

Tähän tentaattori Jarno Hartikainen totesi, että ei kukaan ole esittänytkään turvapaikkojen hakemiseen siirtämistä kokonaisuudessaan kolmansiin maihin. Siihen ei pyri edes Britannia Ruanda-mallissaan.

Hartikainen kysyi, onko Orpon mielestä turvapaikanhaun ulkoistaminen eurooppalaisten arvojen mukainen malli.

Tähän Orpo vastasi, että tarkoitus olisi estää ihmisiä lähtemästä salakuljettajien matkassa kohti Eurooppaa. "Välimeri on suuri hautausmaa", Orpo totesi jälleen. Orpo toisti myös sen, että asiaa pitää selvittää.

Kieltämättä Erkillä voi olla tekemistä saada selkoa kokoomuksen linjasta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010471884.html) 4.6.2024

Eiköhän tuo ole tullut tarpeeksi selväksi, että kokoomus ei tule edistämään Ruanda-mallin käyttöönottoa ja että Orpo ei halua keskustella koko aiheesta. Hallituksen EU-tavoitekirjauksen muotoilu ei tiettävästi vaikuta mihinkään konkreettiseen Suomessa tai EU:ssa. Suomi ei ole edes ilmoittanut kieltäytyvänsä EU:n turvapaikanhakijasiirroista.




QuoteYksi väisti kiusallisen kysymyksen, toinen kiusaantui – Näin puolue­johtajat pärjäsivät tentissä

Tiistaina eduskuntapuolueet kohtasivat eurovaalien merkeissä Sanomatalossa Helsingissä.

Helsingin Sanomien eurovaalitenttiin (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010316945.html) osallistuivat puolueiden puheenjohtajat, paitsi keskustasta paikalla oli varapuheen­johtaja Petri Honkonen.
...
Helsingin Sanomien politiikan toimittajat Veli-Pekka Lehtonen ja Teemu Muhonen analysoivat kunkin puheenjohtajan onnistumista tentissä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010459862.html) 4.6.2024

Quote
Li Andersson (vas)


Veli-Pekka Lehtonen: Korosti jälleen YK-tason pakolais­järjestelmän etuja, ja ajoi Purraa nurkkaan humaaniudesta.

Oli asiakysymyksissä vahva.

Asiakysymyksissä vahva? Andersson väitti, että ottamalla Eurooppaan enemmän YK:n kiintiöpakolaisia, ihmisiä tulisi vastaavasti vähemmän turvapaikanhaun kautta. Ei niin mitään järkeä, kun kyse on lähes täysin eri ihmisistä. Kiintiöiden pitäisi olla vähintään miljoonia, että se näkyisi turvapaikanhaussa, eikä välttämättä silloinkaan vähentävästi, koska liikkuvuus lisää liikkuvuutta.

Anderssonin mukaan kiintiöitä kasvattamalla vältettäisiin myös epäselvyydet turvapaikkatutkinnassa, kun kaikilla olisi valmiina pakolaisstatus. Eihän YK:n tuntemattomille ihmisille lähes automaattisesti jakamaa pakolaisstatusta voi verrata eurooppalaiseen turvapaikkatutkintaan, jossa suurin osa Eurooppaan tulevista saa kielteisen päätöksen ja vain pieni osa pakolaisstatuksen.

Tuossa Hesarin tentissä annettiin taas alusta alkaen mahdollisuus sekoittaa ns. Ruanda-malli sen vastakohtaan eli EU:n turvapaikanhakukeskuksiin, kun kysyttiin puolueiden kantaa "pitäisikö EU:n siirtää turvapaikkamenettely unionin rajojen ulkopuolelle". Siirtää EU-alueelle tulevat turvapaikanhakijat EU:n ulkopuolelle tutkinnan ajaksi vai pysyvästi? Vai perustaa nykyisen järjestelmän rinnalle turvapaikanhakukeskuksia ympäri maailmaa? Toimittaja väitti Orpolle, että tällainen on "hallitusohjelmassa". Siis mikä? Orpo kuvasi vastauksessaan mallia, joka tarkoittaa nimenomaan turvapaikanhakukeskuksia, joiden kautta saisi suojelua lähtemättä Eurooppaan. Se taas vastaa periaatteeltaan YK:n pakolaisleirejä.

Orpo heitti vastauksessaan käsittämättömän kommentin, että Ruanda ei ole hänen mielestään "millään mittarilla turvallinen maa". Millä Orpon mittareilla se sitten on turvaton maa ja etenkin niillä mittareilla, joita EU käyttää turvapaikanhakijalle turvallisen maan määrittelyssä?

QuoteRiikka Purra (ps)

Veli-Pekka Lehtonen: Ruanda-malli on yksi puolueen vaaliteemoista, mutta tentissä Purra totesi, että malli on kallis, tehoton eikä se tule toteutumaan "vähään aikaan". Onko tämä sitä kaksilla rattailla ajamista?

Purra kylläkin viittasi Britannian mallin toteutukseen, joka on tosiaan järkyttävän kallis. Ei ole avattu, miksi turvapaikkatutkinta ja suojelun tarjoaminen olisi välttämättä näin kallista halvassa maassa. Kustannuksia voi leikata jo kehitysavun ehdollistamisella.

Samoin Britannin mallin toteutus on järkyttävän tehoton, koska siihen on kompromissina leivottu kaikenlaisia poikkeuksia ja lievennyksiä, joiden takia se koskee vain harvoja. Mallin on toimiakseen koskettava mahdollisimman monia, mieluimmin erottelematta kaikkia.

QuoteJatkoi maahanmuutto­pelottelua todeten, että "Afrikan manner on täynnä nuoria ihmisiä, jotka ovat tulossa Eurooppaan".

Urpilaisen suusta sama on kivapuhetta.

Antti Lindtman väisti toimittajan kysymyksen, miten EU:n uusi maahanmuuttosopimus vähentää turvapaikanhakijoiden määrää. Eihän se vähennäkään vaan lisää, mutta Lindtman heitti epämääräisesti, että sopimus "antaa jäsenmaille mahdollisuuksia paremmin hallita" ja puhui sitten muusta. Lindtman kehtasi nostaa kahdeksi olennaiseksi asiaksi palautukset (joiden helpottamiseksi Sdp ei tee eikä ehdota mitään, eikä esimerkiksi hyväksy kehitysavun ehdollistamista) ja "juurisyyt" (joiden ratkaiseminen Euroopasta käsin on mahdotonta ja yrittämisen vaikutus paremminkin liikkumista lisäävä kuin vähentävä).

Li Anderssonin mukaan tärkeimmät keinot vähentää turvapaikanhakijoiden määrää ovat ilmastopolitiikka (!) ja kehitysapu (!).
Välimereen hukkuvien määrää Andersson vähentäisi kasvattamalla kiintiöpakolaiskiintiöitä (!). Esitettyjen keinojen vaikutus noihin ongelmiin on kylläkin niin lähellä nollaa, että sitä on mahdoton havaita. Sitten Andersson väitti, että palautusten toimimattomuus ei ole ongelma, jos turvapaikkaprosessi on onnistunut. Toisin sanoen palautusten epäonnistuminen johtuu Anderssonin mukaan vain virheellisistä kielteisistä päätöksistä (!). Mutta kaiken huippu, kun Andersson omien totaalisen toimimattomien ehdotustensa jälkeen hyökkäsi Purran kimppuun: "Kuunnelkaa Riikkaa Purraa! Ei ratkaisun ratkaisua! Ei mihinkään!"
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lahti-Saloranta on 05.06.2024, 13:09:26
Luulisi että johainen oivaltaa tuon Ruandamallin toimintaperiaatteen. Se vähentäisi Välimereen hukkumisia kun tiedossa olisi että siitä meren ylityksestä ei seuraisikaan elinikäinen ylöspito Euroopassa vaan palautus sinne meren taakse kotoisiin oloihin. Säästöjäkin tulisi kun täällä elätettävien ja hyysättävien määrä vähenisi ja ennen kaikkea tänne pyrkivien määrä romahtaisi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 05.06.2024, 13:52:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.06.2024, 13:09:26
Luulisi että johainen oivaltaa tuon Ruandamallin toimintaperiaatteen.

Jeps. Periaatehan on yksinkertainen:

1. Ei turvapaikkaselvityksiä Suomessa.
2. Ei turvapaikkoja Suomesta.
3. Profit (= säästyneet elinkaarikustannukset, vajaat miljoona per tp-hakija)

Mutta valtamedia ja poliitikot monimutkaistavat, hämmentävät ja vääristelevät yksinkertaista asiaa, koska haluavat täyttää Suomen vaarallisilla haittamamueläteillä lähi-idästä ja Afrikasta. Syytä ei jokainen ei todellakaan oivalla. Tuskin syytä ymmärtävät edes ne onnettomat, jotka tätä mielenvikaisuutta edistävät.

Tulevat sukupolvet, antakaa näille hyödyllisille idiooteille anteeksi, jos pystytte. He eivät totisesti tiedä, mitä ovat tekemässä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.06.2024, 10:51:39
QuoteHallituksen linja turvapaikanhakuun EU:ssa hämmentää – näihin kahteen lauseeseen se kiteytyy

Hallituksen linja turvapaikanhakuun EU:n ulkorajoilla on herättänyt hämmennystä. Turvapaikanhaun ulkoistaminen on puhuttanut tentistä toiseen, mutta lisää vettä myllyyn heitti pääministeri Petteri Orpon (kok.) vastaus Helsingin Sanomien tentissä.

Puoluejohtajilta kysyttiin, pitäisikö turvapaikanhaku siirtää EU:n ulkopuolelle. Orpo vastasi kysymykseen ei.

– Me emme ole esittäneet sitä, että koko turvapaikanhaku ja suojelun tarjoaminen siirrettäisiin EU:n ulkopuolelle. Me tarvitsemme osaratkaisuna turvapaikkamenettelyn lisäksi sen, että tehdään kolmansien maiden kanssa yhteistyötä ja katsotaan pystytäänkö järjestämään myös turvallisissa kolmansissa maissa turvapaikanhakuprosessi ja suojelunkin tarjoaminen, Orpo tasapainoili tentissä.

Mikä Suomen hallituksen linja EU:n turvapaikkapolitiikassa sitten tarkalleen ottaen on?

[...]

Hallituspuolue RKP ei kuitenkaan kannata turvapaikanhaun ulkoistamista EU:n ulkopuolelle. Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Anders Adlecreutzin mukaan RKP ei pidä turvapaikan haun ulkoistamista realistisena toimintatapana.

– Ei käytännössä eikä myöskään taloudellisessa mielessä. Lähtökohta on, että jos joku hakee Suomesta turvapaikkaa, niin silloin hakee Suomesta turvapaikkaa Ja turvapaikka myönnetään Suomeen, Adlecreutz sanoo.

Adlecreutzin mukaan hallituksen linjaus ei tarkoita sitä, että Suomi ajaisi niin sanottua Ruanda-mallia. Samaa on toistanut myös pääministeri Petteri Orpo.

Perussuomalainen sisäministeri Mari Rantanen tulkitsee asiaa toisin.

[...]

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) katsoo, että Suomen hallitus on käytännössä sitoutunut edistämään mallia, joka tosiasiassa vastaa Ruanda-mallia.
Rantanen katsoo, että hallituksen yhteinen linja asiassa on selkeä, mutta uskoo, että tulevilla vaaleilla voi olla kannanottoihin vaikutusta.

– Se on ihan sama, mikä se malli on, mutta pointti on ihan sama kuin Ruanda-mallissakin. Eli että henkilöiden turvapaikkaprosessi ja suojelun antaminen tapahtuu turvallisessa kolmannessa maassa. Se on ihan sama mikä maa se on, Rantanen heittää.

Rantasen mukaan EU:n pitäisi pikaisesti lähteä kartoittamaan, minkä maiden kanssa yhteistyöhön voidaan ryhtyä. Hänen mukaansa yhteistyökumppaneita pitäisi hakea sieltä, missä reitit kulkevat.

[...]

Rantasen tulkinnan mukaan turvapaikanhaun ulkoistaminen Ruanda-mallilla ei ole ristiriidassa kansainvälisten sopimusten kanssa.

EU-tasolla oleva ratkaisu voisi olla myös niin sanottua Ruanda-mallia lievempi.

Esimerkiksi Italialla on oma ratkaisu Albanian kanssa: turvapaikanhakijoita voidaan siirtää Albaniaan väliaikaisesti, mutta turvapaikanhaku toteutetaan Italian lakien mukaan ja turvapaikka myönnetään Italiaan.

Italian esimerkkiin vetosi myös kokoomuksen varapuheenjohtaja Pia Kauma Ylen A-studiossa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20092132) 5.6.2024

Helpompi uskoa hallituksen linjasta kaikkia muita kuin sisäministeri Rantasta, jonka hallituksen mallista käyttämät muotoilut sitä paitsi vastaavat täysin Orpon kuvausta. Ruanda-mallin pointti kun ei ole, että "henkilöiden turvapaikkaprosessi ja suojelun antaminen tapahtuu turvallisessa kolmannessa maassa" "missä reitit kulkevat", sillä tämä toteutuu myös Orpon tyrkyttämissä EU:n omissa turvapaikanhakukeskuksissa, jotka perustettaisiin EU:n ulkorajojen vastaanoton lisäksi, ei tilalle.

Ruanda-mallin pointti on, että EU-alueelle tulevat turvapaikanhakijat siirretään pysyvästi Euroopan ulkopuolelle, mitä ei tapahdu myöskään Italian mallissa.

Muutenkin keskustelu aiheesta on vaaleissa korkeintaan akateemista, sillä vaalien tuloksesta riippumatta Ruanda-malli ei tule olemaan pöydällä EU:ssa seuraavankaan komission aikana, vaan halukkaiden jäsenmaiden on itse tai ryhmänä ryhdyttävä toteuttamaan mallia, jos haluavat asiaa edistää.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 06.06.2024, 11:58:49
QuoteSekava keskustelu Ruanda-mallista hämmentää – kannat vaihtuvat ja asiat sekoittuvat

EU-vaalien alla Suomessakin on alettua puhua yhä enemmän turvapaikkaprosessiin liittyvästä Ruanda-mallista. Dosentti Hanna Tuomisen mukaan tapa, jolla siitä puhutaan, on sekava.

Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen keskuksessa työskentelevän Tuomisen mukaan ongelmana on se, että mallia ei ymmärretä samalla tavalla.

– Ihmiset tarkoittavat sillä hieman eri asioita. Tämä sekoittaa paljon vaalien aikana käytyä keskustelua turvapaikkapolitiikasta.

Ruanda-malliksi on nimitetty Isoon-Britanniaan tulevien paperittomien siirtolaisten tai turvapaikanhakijoiden lähettäminen Ruandaan. Sopimus pohjautuu maiden väliselle kehitys- ja maahanmuuttosopimukselle.

[...]

Helsingin Sanomien vaalitentissä Orpo äänesti turvapaikkamenettelyn ulkoistamista vastaan, mikä eroaa aiemmasta kannasta. Hän on myös vaaliväittelyissä nostanut esiin kolmas maa -yhteistyön, joka Tuomisen mukaan on eri asia kuin Ruanda-malli.

– Meillä on Euroopassa käytössä monta eri mallia. Tuntuu siltä, että poliitikotkin rupeavat sekoittamaan näitä.

Hän nostaa esiin Italian ja Albanian yhteistyön, jossa Italian viranomaiset tulevat Albaniaan selvittämään pakolaisten vastaanottoa.

Tuominen alleviivaa, ettei eri käytäntöjä voi niputtaa yhteen.

– Malleilla on olennaisia eroja oikeudelliselta ja moraaliselta kannalta.

Tuomisen mielestä Ison-Britannian Ruanda-malli on käytännössä mahdoton toteuttaa.

– Jos kaikki nämä ihmiset laitettaisiin lentokoneisiin ja lähetettäisiin Ruandaan, siinä ei ole mitään järkeä. Päinvastoin tässä luodaan tällaista pelotetta, jolla pyritään sitten ehkäisemään salakuljettajien toimintaa.

Yle (https://yle.fi/a/74-20092411) 5.6.2024

Ei kaikkien Ruandaan lähettäminen ole mahdotonta toteuttaa, mutta ei kaikille tosiaan voida järjestää sellaisia olosuhteita kuin Britannian mallissa. Kansainvälisten sopimusten velvoitteet kuitenkin täyttyisivät jo pakolaisleirille lähettämisestä eli suojan tarjoamisesta.

Dosentti Tuominen selitti haastattelussa että "tämä rikkoo turvapaikanhakijoiden perusoikeuksia hakea kansainvälistä suojaa tai sitten palautuksen kieltoa", millä hän ilmeisesti viittasi turvapaikanhakijoiden siirtoihin ja hakemuksen käsittelyyn kolmannessa maassa. Tämä ei pidä lähtökohtaisesti paikkaansa, vaan riippuu täysin toteutuksesta siinä missä eri EU-maissakin.

Tuomisen mukaan Ruanda-malli tulisi "äärimmäisen kalliiksi", koska "summaan sisältyy erilaisia tukia, joilla pyritään tukemaan palautetun ihmisen elinolosuhteita, koulutusta ja työllistymistä". Vaikea uskoa, että tällaiset tuet olisivat Afrikassa suurempia kuin Suomessa, eivätkä ne muutenkaan kuulu kansainvälisten sopimusten velvoitteisiin. Kyse on suojan tarjoamisesta, ei pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen takaamisesta.

Ratkaisuksi miljoonaan vuosittain EU-alueelle saapuvaan turvapaikanhakijaan Tuominen esittää Li Anderssonin lailla pakolaiskiintiöiden kasvattamista. Myös Tuominen perustelee tätä sillä, että "turvapaikkahakemukset käsitellään jo pakolaisleireillä", vaikka YK:lla ei tietenkään ole turvapaikkatutkintaa vastaavaa prosessia miljoonien ihmisten taustan selvittämiseksi vaan käytännössä pelkkä kumileimasin, jolla kaikki paitsi tunnistetut sotarikolliset määritellään "pakolaisiksi". Tuomisen toinen Anderssonilta tuttu keino on kehitysavun lisääminen, jotta "pystytään parantamaan olosuhteita niillä alueilla, joilla ihmisillä ei ole mitään tulevaisuutta".

Kummankaan esitetyistä keinoista ei ole havaittu toimivan tässä tarkoituksessa, eurooppalaisten auttamisresursseilla ei voi kääntää miljardien ihmisten elämää ja elinoloja, eivätkä ne oletettavasti edes vähennä vaan lisäävät myös turvapaikka- ja muuta haittamaahanmuuttoa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 06.06.2024, 12:17:48
Quote from: Roope on 06.06.2024, 11:58:49
Quote from: Dosentti Hanna Tuominen– Jos kaikki nämä ihmiset laitettaisiin lentokoneisiin ja lähetettäisiin Ruandaan, siinä ei ole mitään järkeä.

Sikäli mahdollisesti totta, että laivoihin mahtuisi enemmän tp-hakijoita (joskin matka Afrikkaan ja takaisin per laiva kestäisi kauemmin).

Sama pätee tietenkin täällä jo olevan haittapopulaation kotiinpalauttamiseen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 06.06.2024, 18:03:40
Quote from: Roope on 04.06.2024, 20:12:56

Miten Urpilaisen Ruanda-mallin ideologiapohjainen torjuminen edistää suomalaisten yhteistä hyvää?

Urpilainen on EU-komissaari.
Ei Urpilaisen tehtävä ole edistää suomalaisten, vaan EU:n asiaa.

Kuten kokemus on opettanut, mikä on EU:n edun mukaista, on harvoin Suomen edun mukaista.

Fixit.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 06.06.2024, 19:25:53
Putinin kätyri Heinäluoma vauhdissa jälleen!

[tweet]1798583404826657115[/tweet]

https://x.com/RivienV/status/1798583404826657115

Quote

@RivienV
Eero Heinäluoma päästi sammakon eilisessä maikkarin tentissä.
"Kuka ottaa 100 miljoonaa pakolaista vastaan, ei kukaan."
Kuitenkin demareissa halutaan Euroopan ottavan vastaan miljoonia pakolaisia, vaikka ymmärretään, ettei kantoakyky kestä. #vaalitentti #eurovaalit

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.06.2024, 08:43:59
QuoteTältä turvapaikkahaun siirto EU:n ulkopuolelle kuulostaa Suomeen 2015 tulleen Ahmed Mesaedyn korvissa: "Olen huolissani"

Britannian Ruanda-mallin laajennus EU-maihin saa kannatusta 40 prosentilta suomalaisista, kertoo HS-gallup. Malli jakaa myös EU-vaaliehdokkaita.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010457889.html) 7.6.2024

Quote from: Teija Sutinen, HSTURVAPAIKANHAUN siirtäminen EU-maiden ulkopuolelle jakaa voimakkaasti suomalaisten mielipiteitä.

Suomalaisista 40 prosenttia on toukokuun lopussa tehdyn HS-gallupin mukaan täysin tai jokseenkin samaa mieltä väittämästä, että EU-maiden pitää yhdessä pyrkiä keskittämään turvapaikanhaku unionin ulkopuolelle.

Vastaavasti kolmannes suomalaisista ei tätä hyväksy, vaan 31 prosenttia on täysin tai jokseenkin eri mieltä asiasta. Vajaat kolmannes ei ota kantaa suuntaan tai toiseen.

"EU-maiden pitää yhdessä pyrkiä keskittämään turvapaikanhaku unionin ulkopuolelle"

On kyseenalaista, miten vastaajat ovat ymmärtäneet väitteen, kun sen voi tulkita monella tavalla. Mitä tarkoittaa "turvapaikanhaun keskittäminen unionin ulkopuolelle"? Siirretäänkö siinä osa tai kaikki suojelun tarjoaminen unionin ulkopuolelle? Ei tunnu olevan toimittajille niin tärkeää.

Quote from: Teija Sutinen, HSTURVAPAIKANHAUN siirtäminen EU:n ulkopuolelle on noussut esiin yhtenä ratkaisuna rajoittaa turvapaikanhakijoiden määrää.

Ulkoistusmallia on nimitetty myös Ruanda-malliksi Britannian meneillään olevan hankkeen mukaan. Britannia aikoo lennättää maahan tulleita turvapaikanhakijoita afrikkalaiseen Ruandaan, joka maksua vastaan hoitaisi koko turvapaikkaprosessin eli käsittelisi hakemukset ja seuloisi, kuka voi saada turvapaikan ja kuka palautetaan lähtömaahansa.

Ruanda-mallilla halutaan lähettää viesti lähtömaihin, että turvapaikan voi saada, mutta Britanniaan ei silti pääse.

Sama ajatus on noussut esiin ratkaisuvaihtoehtona myös muualla Euroopassa. Suomen hallitus haluaa EU-avaintavoitteiden mukaan "edistää rakentavasti" turvapaikkaprosessin ja kansainvälisen suojelun tarjoamista turvallisissa kolmansissa maissa.

Suomen hallitus nimenomaan ei aja Ruanda-mallia. Pääministeri Orpon mukaan Suomi edistää EU:ssa rakentavasti – mitä ikinä se tarkoittaakaan – korkeintaan sellaista mallia, jossa turvapaikkaa voisi hakea EU-maiden lisäksi myös EU:n perustamista turvapaikanhakukeskuksista unionin ulkopuolelta. Ruanda-mallissa taas EU-maista turvapaikkaa hakeneet lennätettäisiin pysyvästi unionin ulkopuolelle.

Suomen harjoittamalle turvapaikkapolitiikalle tämä "rakentava edistäminen" ei tarkoita yhtään mitään, tuskin myöskään EU:n politiikalle, jossa Ruanda-malli on ehdottomassa pannassa.

Quote from: Teija Sutinen, HSMITÄ Suomeen turvapaikanhakijana tullut ajattelee siitä, että Suomi on yksi EU-maista, joka haluaa ratkaista turvapaikanhaun kolmansien maiden kanssa tehtävillä sopimuksilla?

Vuonna 2015 Suomeen Irakista tullut, juristina kotimaassaan työskennellyt Ahmed Mesaedy kertoo olevansa linjauksesta huolissaan. Nyt 36-vuotias Mesaedy työskentelee asiantuntijana Suomen Pakolaisavussa Reilu työelämä -toiminnossa, jossa hän auttaa haavoittuvassa asemassa olevia henkilöitä työperäisen hyväksikäytön kysymyksissä.

"Olen huolissani tästä Suomen uudesta suunnasta eli siitä, miten nyt suhtaudumme kansainvälisiin sopimuksiin ja sopimusjärjestelmään ja ihmisoikeuksiin. Toivon, että Suomi pitäisi kiinni oikeudesta hakea turvapaikkaa", Mesaedy sanoo.

Oikeus hakea turvapaikkaa ei muuttuisi Ruanda-mallissa miksikään. Vain se muuttuisi, missä turvapaikkahakemus käsiteltäisiin ja mistä kansainvälistä suojelua tarjottaisiin. Ei ole ihmisoikeus muuttaa Irakista Suomeen, jos siltä tuntuu.

Quote from: Teija Sutinen, HSRuanda-mallia pelotteena käyttämällä länsimaat yrittävät estää ihmisten lähtöjä, mutta Mesaedy ei pidä sitä taloudellisesti kestävänä tapana.

"Eikö meillä Suomessa ole huutava työvoimapula? Miksi emme näe turvapaikanhakijoita työvoiman lähteenä, jolla voimme paikata yhteiskuntamme työvoimavajetta?" Mesaedy sanoo.

Älä viitsi naurattaa. Jo pelkästään vuoden 2015 turvapaikanhakijat ovat aiheuttaneet Suomelle miljardikustannukset (https://yle.fi/a/3-8487839).

Quote from: Teija Sutinen, HSMESAEDYN työnantaja Pakolaisapu on kriittinen turvapaikanhaun ulkoistamishankkeita kohtaan, sillä se katsoo ulkoistamisen rikkovan useita kansainvälisiä sopimuksia, muun muassa YK:n pakolaissopimusta.

Sopimusten mukaan turvapaikkahakemukset tulee aina käsitellä siinä maassa, jossa hakemus on jätetty. Turvapaikanhakijat ja heidän oikeuksiensa toteutuminen ovat myös edelleen hakemuksen vastaanottaneen maan vastuulla, vaikka heidät siirrettäisiin fyysisesti muualle.

YK:n pakolaissopimus ei rajoita turvapaikkahakemuksen käsittelyä sen vastaanottaneeseen maahan. Muun muassa EU:n uusi maahanmuuttopakti perustuu siihen, että hakemus käsitellään tarvittaessa jossain muussa maassa, samoin EU-maiden välinen Dublin-sopimus. Suomikin on ottanut avosylin vastaan turvapaikanhakijoita, jotka ovat alunperin jättäneet hakemuksensa muiden maiden viranomaisille.

Quote from: Teija Sutinen, HSKysymyksiä on noussut myös siitä, miten Ruanda tai muu vastaava maa hoitaa mahdolliset hakijoiden palautukset. Palauttaminenkaan ei aina onnistu, koska lähtömaat eivät siihen suostu.

Ruanda hoitaa tiettävästi palautukset niin, että myös kielteisen päätöksen saaneet saavat jäädä Ruandaan. Tuskin jäävät.

Palautuksista kieltäytyviltä mailta tietysti pois kaikki avustukset, rahoitus ja EU-alueen viisumit, niin omien kansalaisten vastaanotto kiinnostaa kohta taas kummasti.

Quote from: Teija Sutinen, HSTurvapaikanhaun keskittämistä unionin ulkopuolelle vaativat yksimielisesti kaikki hallituspuolue perussuomalaisten ehdokkaat, ja sitä vastustavat tiukimmin vasemmistoliittolaiset. Muiden puolueiden ehdokkaiden keskiarvo asettuu näiden ääripäiden väliin.

Hallituspuolueista kokoomuksen ja kristillisdemokraattien ehdokkaat ovat jokseenkin samaa mieltä ulkoistamisesta, mutta Rkp on vastahankaan. Esimerkiksi kansanedustaja Eva Biaudet, puolueen puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson ja Rkp:n nuorisojärjestön puheenjohtaja Julia Ståhle ovat täysin eri mieltä ulkoistamisesta.

PS kannattaa ainoana Ruanda-mallia, kun taas muut hallituspuolueet vastustavat sitä. Kokoomus tarkoittaa ulkoistamisella EU:n omien turvapaikanhakukeskusten perustamista unionin ulkopuolelle, ja Rkp vastustaa väärinymmärtämisten välttämiseksi varmuuden vuoksi myös turvapaikanhakukeskuksia, vaikka ne eivät vaikuttaisi turvapaikanhakuun EU-alueelta.

Quote from: Teija Sutinen, HSHenriksson sanoo vaalikoneen perusteluissa ykskantaan, että EU:n on noudatettava kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia.

Rkp on silti hyväksynyt hallituksen EU-avaintavoitteet.

Ruanda-mallin liittäminen ihmisoikeussopimusten noudattamiseen, kuin se olisi ongelma, on pelkkää sanahelinää, jolla Henriksson haluaa turvata selustansa. Ruanda-mallin periaate kansainvälisen suojelun tarjoamisesta kolmansista maista on sinänsä sopimusten mukainen.

Quote from: Teija Sutinen, HSEU:LLA ei ole vielä yhteistä hanketta turvapaikanhaun ulkoistamiseksi, mutta ajatus on saanut kannatusta eri jäsenmaissa. Muun muassa parlamentin kokoonpanosta riippuu, ilmestyykö se EU-vaalien jälkeen aloittavan komission ohjelmaan.

Aika epätodennäköistä, että ECR- ja ID-ryhmät voittaisivat vaaleissa yli puolet paikoista eli optimistisiinkin ennusteisiin nähden tuplaten, sillä sitähän tuo vähintään vaatisi.

Tuleva komissio ei suostu edes puhumaan Ruanda-mallista, koska vallasta kiinni pitävät neljä suurta federalistiryhmää vihaavat kaikkea, mitä se edustaa. Eurooppaa murentavaan haittamaahanmuuttoon puuttuminen ihan oikeasti toimivilla keinoilla olisi niille kauhistus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.06.2024, 20:07:49
QuotePurra: Suomi on Ruanda-mallin profiilimaa – heitti myös kuitin Orpon kokoomukselle

Perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra kuvaa Suomea turvapaikanhakijoiden Ruanda-mallin profiilimaksi.
Puolueensa eurovaalikampanjassa Helsingissä Purra rökitti hallituskumppaneitaan yhteistyöstä sosialistien kanssa EU-parlamentissa.

Helsingin Narinkkatorilla perussuomalaisten eurovaalitilaisuudessa puhuneen Purran mukaan suomalaisia ovat puhututtaneet vaaliteltoilla erityisesti hallitukseen ja Euroopan unioniin liittyvät teemat.

– Mitä tulee Euroopan unioniin, ehdottomasti tärkein kysymys on maahanmuutto, Purra sanoi MTV Uutisille.

Purra korosti äänestäjille ennakkovaikuttamisen merkitystä. Esimerkkinä tästä hän mainitsi turvapaikkaprosessin uudistamiseen ehdotetun niin sanotun Ruanda-mallin, jossa turvapaikkaprosessi ulkoistettaisiin EU:n ulkopuolelle kolmansiin maihin.

– Tässä asiassa Suomi on aivan profiilin kärjessä.

Purran mukaan kyse ei ole siitä, että turvapaikkaprosessiin olisi jo olemassa joku valmis malli, joka pitää hyväksyä tai olla hyväksymättä.

– Kyse on siitä, että etsitään liittolaisuuksia Euroopan unionissa, edistetään ja pyritään miettimään, mikä olisi paras vaihtoehto ratkaista näitä ongelmia.

Suomi on 14 muun EU-maan kanssa laatinut kirjelmän, jossa käsitellään kolmannessa maassa tapahtuvaa turvapaikkaprosessia, suojelua ja palautuskeskuksia, Purra sanoo.

– Suomi on tässä selkeä profiilimaa. Aivan kuten hallitusneuvotteluissa on yhdessä sovittu ja kuten tämän hallituksen EU-avaintavoitteissa kerrotaan, Purra totesi.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/purra-suomi-on-ruanda-mallin-profiilimaa-heitti-myos-kuitin-orpon-kokoomukselle/8954446) 8.6.2024

En tosiaankaan nimittäisi ainoana EU:n itärajan maana rajaturvallisuuslain ja pushbackien mahdollistamisen kanssa loputtomasti jahkailevaa Suomea "profiilimaaksi".

Purran puheiden ja valtamedian maalailun perusteella voisi luulla, että olemme suuren muutoksen kynnyksellä ja että Ruanda-malli on myötätuulessa EU:ssa.

Quote from: Roope on 25.05.2024, 12:30:09
Rantasen mukaan Suomi on yhdessä 14 muun EU-maan kanssa lähettänyt EU:n komissiolle kirjeen (https://www.eunews.it/en/2024/05/16/repatriations-safe-third-countries-visas-and-instrumentalization-letter-from-15-eu-governments-on-migration-clampdown/), jossa toivotaan EU:lta turvapaikkapolitiikkaan uusia, innovatiivisia ratkaisuja. Rantanen antoi ymmärtää kirjeen olevan yhteinen vaatimus Ruanda-mallista, mutta sitähän se ei ole, vaan kirjeessä mainitaan esikuviksi muun muassa Turkin ("yksi yhdestä") ja Albanian kanssa tehdyt sopimukset. Pelkkä kirjeessä esitetty "turvallisen kolmannen maan" käsitteen käyttöönotto ei ole ollenkaan sama asia kuin EU:n laajuinen Ruanda-malli.

Lisäksi tältä varovaisesti muotoilulta kirjeeltä puuttuu muun muassa Saksan ja Ranskan tuki, jota ilman tällainen pienikään muutos ei lähde liikkeelle. EU-maiden välisten turvapaikanhakijasiirtojen vastustuksellakin piti aikoinaan olla selvä EU-maiden enemmistön tuki, mutta kummasti Saksa taivutti lähes kaikki vastustaneet maat tukemaan pakollisia siirtoja, kun asiasta äänestettiin. Muun muassa Suomi perui tuosta vaan Sipilän hallituksen tuoreeseen hallitusohjelmaan kirjatun kielteisen linjauksensa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: starsailor on 10.06.2024, 10:14:25
Ruanda malli ei toimi

Malli on käytännössä samanlainen kuin Australian käyttämä, jossa turvapaikanhakijat siirretään suoraan saarille odottamaan käsittelyä, mutta Australian kohdalla määrät ovat pieniä, vain muutamia tuhansia ja osa tulijoista saadaan pysäytettyä jo merellä. Australialla on sopimuksia näiden palautuksista, joten merellä olevat viedään takaisin lähtömaihin kulkematta lähtöruudun kautta. Australian yläpuolella oleva saariston myös erilainen, koska sinne meneminen keski-Aasiasta on vaikeampaa vs. Lähi-Idästä Turkkiin tai itäblokin maihin tai Afrikasta Libyaan, Tunisiaan, Algeriaan tai Marokkoon. Tilanteita ei voi siis verrata suoraan.

Suurin ongelma Euroopan kohdalla on määrät, jotka ovat niin suuret, että tulijoiden rahtaaminen pois tai säilytys tänne päästessään olisi hyvin vaikeaa. Vielä vaikeammaksi sen tekee meidän pilkulleen noudatetut ihmisoikeussopimukset ja "ihmisoikeudet", joita valvovat ihmisoikeusjuristit ja kansalaisjärjestöt ovat päässeet jyvälle mistä ja miten pitää vetää, jottei palautukset onnistu. Niin pitkään kuin nämä sopimukset ovat voimassa ja Eurooppaan saa jalan, niin täältä on lähes mahdotonta saada poistettua kuin kovan luokan rikollisia jos ja kun lähtömaa ottaa sellaisen vastaan. Miettikää niitä Irakiin poistettuja, joita on koneessa saattamassa kaksi poliisia ja joku suvakkiämmä pitämässä huolen, ettei palleroisen ihmisoikeudet jää toteutumatta ja hänelle on pehmoinen tyyny matkan ajaksi. Kuvitelkaa mikä tilanne tulisi olemaan, jos yritämme viedä yhden lentokoneellisen matuja Ruandaan. Kun siellä edes muutama parista sadasta ryhtyy fyysisesti laittamaan hanttiin, niin koko kone jää lähtemättä.

Mutta mitä sitten pitäisi tehdä?


Tärkeintä on pyrkiä estämään ettei jalka astu Euroopan kamaralle ja tämä onnistuu osittain seuraavin keinoin: 1. Sopimukset näiden maiden kanssa, josta valtaosa tulijoista pyrkii Eurooppaan, jota autetaan meri ja rajavalvonnalla, joka suorittaa aktiivisia palautuksia laittomat rajanylitykset estääkseen. 2. Sopimukset lähtömaiden kanssa, jotka linkitetään kehitysapuun ja sen lopettamiseen, jos muuttovirta jatkuu entisenlaisenaan. 3. Ne, jotka kuitenkin pääsevät tänne ja tietenkin aina osa pääsee kaikista toimista huolimatta, joutuvat säilöönottokeskuksiin, jossa heidän status käsitellään nopeassa tahdissa esikarsinnan avulla. Mikäli ei pysty osoittamaan tulomaata tai omaa tilaansa sellaiseksi, jolla voi olla edellytykset tp-hakemuksen ehtojen täyttymiseen, niin jää myös säilöön. Itse lähtisin kuljettamaan näitä massapalautuksia valtamerilaivoilla, jotka olisi entisiä konttialuksia, jotka on muutettu 20k-50k ihmistä kerralla vetäviksi. Kun laitetaan ihmiset laivaan sisälle, niin siellä mellakointi ei paljon enää auta. Ja matka jatkuu kohti Afrikan rannikkoa maahan, jonne EU luo bisneksen matujen jälleen sijoitukselle tai kotimaihinsa siirrolle. Tai lähi-idän maita, riippuen laivan lastin laadusta. Kun tätä kuviota jatketaan kustannuksista huolimatta muutamia vuosia, niin tänne hamuavat tajuavat ettei sijoitetut rahat tuota toivottua tulosta ja paikkaa Euroopassa. Silloin muuttovirrat vähentyvät huomattavasti nykyisestä.

Euroopalla alkaa olemaan asian kanssa hyvin suuri kiire ja tämä pitäisi olla myös Perussuomalaisten politiikassa ykkössijalla, vaikka emme suoraan näe massojen tuloa, niin pian näemme!
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.06.2024, 10:43:25
Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:14:25
Ruanda malli ei toimi
...
Suurin ongelma Euroopan kohdalla on määrät, jotka ovat niin suuret, että tulijoiden rahtaaminen pois tai säilytys tänne päästessään olisi hyvin vaikeaa.

Ei loppujen lopuksi ongelma, sillä jo pelkkä tieto kaikkia koskevasta "Ruandaan" päätymisen uhasta johtaisi tulijamäärät syöksykierteeseen mallin käyttöön ottavissa maissa. Tänne tullaan, vaikka sitten laittomasti, koska tiedetään, että tänne saa jäädä.

Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:14:25Vielä vaikeammaksi sen tekee meidän pilkulleen noudatetut ihmisoikeussopimukset ja "ihmisoikeudet", joita valvovat ihmisoikeusjuristit ja kansalaisjärjestöt ovat päässeet jyvälle mistä ja miten pitää vetää, jottei palautukset onnistu. Niin pitkään kuin nämä sopimukset ovat voimassa ja Eurooppaan saa jalan, niin täältä on lähes mahdotonta saada poistettua kuin kovan luokan rikollisia jos ja kun lähtömaa ottaa sellaisen vastaan.

Tämä taas on täysin itse aiheutettu ongelma Euroopassa. Sopimuksia ja suojelun tarjoamista voisi tulkita perustellusti toisinkin esimerkiksi niin, että jo pelkkä Euroopan ulkopuoliselle pakolaisleirille siirtäminen täyttäisi sopimusten ehdot.

Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:14:25
Tärkeintä on pyrkiä estämään ettei jalka astu Euroopan kamaralle ja tämä onnistuu osittain seuraavin keinoin: 1. Sopimukset näiden maiden kanssa, josta valtaosa tulijoista pyrkii Eurooppaan, jota autetaan meri ja rajavalvonnalla, joka suorittaa aktiivisia palautuksia laittomat rajanylitykset estääkseen. 2. Sopimukset lähtömaiden kanssa, jotka linkitetään kehitysapuun ja sen lopettamiseen, jos muuttovirta jatkuu entisenlaisenaan.

On erittäin vaikeaa estää Eurooppaan tulemista, jos ja kun siitä palkitaan sekä tulija että häntä auttavat. Minusta tärkeintä on poistaa tällaiset kannustimet.

Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:14:253. Ne, jotka kuitenkin pääsevät tänne ja tietenkin aina osa pääsee kaikista toimista huolimatta, joutuvat säilöönottokeskuksiin, jossa heidän status käsitellään nopeassa tahdissa esikarsinnan avulla. Mikäli ei pysty osoittamaan tulomaata tai omaa tilaansa sellaiseksi, jolla voi olla edellytykset tp-hakemuksen ehtojen täyttymiseen, niin jää myös säilöön.

Tämä ei enää toimi, kun pelkästään pakolaisstatukseen oikeutettuja syyrialaisia ja afganistanilaisia on yli 60 miljoonaa. EU-maan käytännöistä riippuen sadat miljoonat mutta esimerkiksi Suomessa miljardit ihmiset olisivat tänne päästessään oikeutettuja jäämään. Ja loputkin saavat täyden tuen jäädä laittomasti, koska "sopimukset".

Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:14:25Itse lähtisin kuljettamaan näitä massapalautuksia valtamerilaivoilla, jotka olisi entisiä konttialuksia, jotka on muutettu 20k-50k ihmistä kerralla vetäviksi. Kun laitetaan ihmiset laivaan sisälle, niin siellä mellakointi ei paljon enää auta. Ja matka jatkuu kohti Afrikan rannikkoa maahan, jonne EU luo bisneksen matujen jälleen sijoitukselle tai kotimaihinsa siirrolle. Tai lähi-idän maita, riippuen laivan lastin laadusta. Kun tätä kuviota jatketaan kustannuksista huolimatta muutamia vuosia, niin tänne hamuavat tajuavat ettei sijoitetut rahat tuota toivottua tulosta ja paikkaa Euroopassa. Silloin muuttovirrat vähentyvät huomattavasti nykyisestä.

Oikea periaate, mutta tärkeintä olisi saada nopeasti edes jonkinlainen palautuslogistiikka pystyyn. Poliittisen vastustuksen murtamisen jälkeen muu hoituisi itsestään kuin padon murtuessa, eikä paluuta enää olisi. Siksi vastustuskin on niin raivoisaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: starsailor on 10.06.2024, 10:50:43
Quote from: Roope on 10.06.2024, 10:43:25
Ei loppujen lopuksi ongelma, sillä jo pelkkä tieto kaikkia koskevasta "Ruandaan" päätymisen uhasta johtaisi tulijamäärät syöksykierteeseen mallin käyttöön ottavissa maissa. Tänne tullaan, vaikka sitten laittomasti, koska tiedetään, että tänne saa jäädä.

Vastaan näihin sanomiisi asioihin tässä yleisesti leikkaamatta suoraa kohtaa, jossa annoit vastauksen, kun menee muuten niin sekavaksi. Olen kuitenkin miettinyt asiaa ja minusta tie lakien muuttamiseen ihmisoikeussopimusten kohdalla on käytännössä mahdotonta tai se on niin vaikeaa ettei pidä lähteä siihen, mutta meillä on jo toimivat maahanmuuttosopimukset, jotka määrittelevät millä perusteilla ja miten tänne voi tulla. Ei tarvitse luoda pyörää uudestaan tai rikkoa ihmisoikeuksia, kunhan vain noudatetaan niitä olemassa olevia sopimuksia. Minusta kaikki resurssit pitää käyttää siirtolaisliikehdinnän pysäyttämiseen ennen Euroopan rajoja, koska kuten sanoin, niin tänne päästessään heistä on käytännössä mahdotonta päästä eroon. Britania on pyöritellyt Ruandan mallia jo viisivuotta ja tulokset taivat olla pyöreä 0. Joka kuukausi tulee satoja tai tuhansia laittomia matuja kanaalin yli ja yhtään lentokonetta ei lähde täytetä kohti Ruandaa. Tämä sama tulisi olemaan EU-maiden kohtalo. Jos haluamme ja toivottavasti haluamme, ratkaista tämän ongelma, niin tulijoiden pääsy Eurooppaan pitää estää ja/tai laittomat palauttaa välimeren kohdalla takaisin Afrikan puolelle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 10.06.2024, 11:08:54
Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:50:43
Vastaan näihin sanomiisi asioihin tässä yleisesti leikkaamatta suoraa kohtaa, jossa annoit vastauksen, kun menee muuten niin sekavaksi. Olen kuitenkin miettinyt asiaa ja minusta tie lakien muuttamiseen ihmisoikeussopimusten kohdalla on käytännössä mahdotonta tai se on niin vaikeaa ettei pidä lähteä siihen, mutta meillä on jo toimivat maahanmuuttosopimukset, jotka määrittelevät millä perusteilla ja miten tänne voi tulla. Ei tarvitse luoda pyörää uudestaan tai rikkoa ihmisoikeuksia, kunhan vain noudatetaan niitä olemassa olevia sopimuksia.

On huima ero itse sopimuksissa ja laeissa ja toisaalta niiden ympärille kehitetyissä tulkinnoissa ja käytännöissä. Jälkimmäisiä voitaisiin muuttaa helposti ja nopeasti. Esimerkiksi Ruanda-mallia väitetään toistuvasti kansainvälisten sopimusten vastaiseksi (Pakolaisapu, Li Andersson jne.), mutta voidaan rakentaa malli, joka täyttää sopimusten vähimmäisvaatimukset, vaikka ei vastaakaan nykyisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän ääriliberaaleja käytäntöjä esimerkiksi tarjotun elintason suhteen.

Quote from: starsailor on 10.06.2024, 10:50:43
Minusta kaikki resurssit pitää käyttää siirtolaisliikehdinnän pysäyttämiseen ennen Euroopan rajoja, koska kuten sanoin, niin tänne päästessään heistä on käytännössä mahdotonta päästä eroon. Britania on pyöritellyt Ruandan mallia jo viisivuotta ja tulokset taivat olla pyöreä 0. Joka kuukausi tulee satoja tai tuhansia laittomia matuja kanaalin yli ja yhtään lentokonetta ei lähde täytetä kohti Ruandaa. Tämä sama tulisi olemaan EU-maiden kohtalo. Jos haluamme ja toivottavasti haluamme, ratkaista tämän ongelma, niin tulijoiden pääsy Eurooppaan pitää estää ja/tai laittomat palauttaa välimeren kohdalla takaisin Afrikan puolelle.

Vaatii kehitysavun, rahoituksen ja viisumien ehdollistamista, mikä on jotakuinkin vastakohta EU:n nykyisille touhuille, joissa pienestäkin yhteistyöstä tarjotaan lisää rahaa ja uusia laillisia väyliä samanlaiselle haittamaahanmuutolle.

En ole tarkistanut, miten EU:n maahanmuuttosopimuksessa lopulta määriteltiin siihen kaavailtu meritaksitoiminta, mutta siihen tosiaan puuhattiin EU:n omia meritakseja ja matkustajien jakamista EU-maihin, ei Välimeren käännytyksiä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Torspo on 10.06.2024, 11:17:02
@starsailor
Ruanda mallin toimivuuden tae on raha.

Ei ole mitään luonnonvoimaa, joka työntää väkijoukot Välimeren yli, vaan ihmissalakuljettajille maksettu raha. Raha lainataan kavereilta ja sukulaisilta ja omaisuutta panttaamalla. Lähes satavarma velan takaisinmaksu tapahtuu sosiaalietuuksilla muutamassa vuodessa.

Entä jos palautetaan? Rahat, omaisuus ja sukulaisten omaisuus on mennyttä. Ihmissuhteet myös. Iso palautusriski lopettaa yrittämisen, juuri näin kävi Australiassa. Palautus on aivan yhdentekevää yrittäjille, mutta omaisuuden menetys ilman mitään keinoa maksaa velkojaan takaisin ei ole.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: starsailor on 10.06.2024, 11:23:18
Quote from: Roope on 10.06.2024, 11:08:54
On huima ero itse sopimuksissa ja laeissa ja toisaalta niiden ympärille kehitetyissä tulkinnoissa ja käytännöissä. Jälkimmäisiä voitaisiin muuttaa helposti ja nopeasti. Esimerkiksi Ruanda-mallia väitetään toistuvasti kansainvälisten sopimusten vastaiseksi (Pakolaisapu, Li Andersson jne.), mutta voidaan rakentaa malli, joka täyttää sopimusten vähimmäisvaatimukset, vaikka ei vastaakaan nykyisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän ääriliberaaleja käytäntöjä esimerkiksi tarjotun elintason suhteen.

Ruanda on Afrikan sisämaa. Sinne pitäisi siirtää ihmiset lentokoneella tai ehdottamallani tavalla rahtilaivojen avulla Tansanian tai Kenian-Ugandan kautta. Voit kuvitella miten vaikeaa siirto olisi rannikon kautta. Ja taas lenkoneissa törmäämme siihen samaan ongelmaan, josta puhuin jo ensimmäisessä viestissä. Kun 1-2 laittaa fyysisesti hanttiin koneessa, niin koko kone jää kentälle. Kun nämä tietävät, että fyysisesti pystyy estää palautuksen, niin mitä luulet, että he tekevät? Idean lentokoneiden avaulla tehtävistä palautuksista ei ole asia, joka pystytään toteuttamaan. Se voisi onnistua sotilaskäytössä olevilla rahtikoneilla, jossa matut ovat käsiraudoissa kiinni penkeissä, mutta tämäkin vaihtoehto kuulostaa minusta ihmisoikeuskäytäntöjen suhteen hyvin epätodennäköiseltä.

Nykyisin palautuksissa tarvitaan jonkin sortin tahtoa palautettavalta, sekä halu ottaa henkilö vastaan kohdemaalta. Ruanda voisi olla kiinnostunut tekemään sopimuksia Afrikkalaisten saamisesta sinne ja toivoa, että he lähtevät helvettiin maasta nopealla tahdilla. Voit olla myös varma, että Ruandaan tulisi menemään suvakkitoimittajien armeija, joka tulisi nopeasti näkemään ne olosuhteet, jotka pakolaisia siellä odottaisi. Afrikkalaiseen tyyliin toteutus olisi jotain keskitysleirin ja viidakkokylän väliltä ja samalla kuolleisuus olisi suurta. Tämä nostaisi suuren kohun Euroopassa ja palautukset keskeytettäisiin heti alkuunsa. Minusta edes esittelemäni laivapalautus ei ole toimiva, mutta se olisi toimivampi kuin lentokone, juuri siksi ettei laivassa vastustaminen enää paljoa auta. Tarvittaisiin kuitenkin äärioikeiston tyyppinen hallinto, joka ei välitä suuresti ihmisoikeuksien toteutumisesta, koska laivan kohteessa palautettavia odottaisi kurjuus. Mikä olisi tietenkin itseaiheutettua, mutta taas ihmisoikeuksista uliseville hyvä paikka estää prosessi.

Tästä kaikesta tullaan siihen, että miten tärkeää on estää pääsy Eurooppaan. Kun se tapahtuu, on jo liian myöhäistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: starsailor on 10.06.2024, 11:27:21
Quote from: Torspo on 10.06.2024, 11:17:02
@starsailor
Ruanda mallin toimivuuden tae on raha.

Ei ole mitään luonnonvoimaa, joka työntää väkijoukot Välimeren yli, vaan ihmissalakuljettajille maksettu raha. Raha lainataan kavereilta ja sukulaisilta ja omaisuutta panttaamalla. Lähes satavarma velan takaisinmaksu tapahtuu sosiaalietuuksilla muutamassa vuodessa.

Kyllä, mutta et ymmärrä mitä yritin selittää. Ruanda malli toimisi, jos sinne voisi palauttaa laittomia siirtolaisia, mutta sinne ei saada palautettua laittomia siirtolaisia, joten malli ei toimi ja/tai sinne saadut määrät ovat niin pieniä ettei niillä ole mitään merkitystä ongelma ratkaisuun. Palautuksen estää ihmisoikeussopimukset ja palauttavat itse, jotka pystyvät fyysisesti estämään lentokoneeseen joutumisen. Näiden päämääriä auttavat myös Euroopassa olevat ihmisoikeuskommarit.

Tehokkain tapa olisi se, kun siirtolaiset huomaavat etteivät pääse Afrikan pohjoisrannikolta edes Välimeren yli. Viesti menisi perille ja tulomaista jäisi motiivi lähteä. Kun on olemassa mahdollisuus päästä Eurooppaan, niin on aina toivoa tänne jäämiselle. Se pitää estää. Ei luoda reittejä saada heitä takaisin, koska se on sama kuin yrittäisit korjata vuotavaa putkea laittamalla aina kuivan pyyhkeen lattialle.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 27.06.2024, 10:43:38
Ruanda-mallista jankutettiin vaalien alla päivästä toiseen. Vaalipäivän jälkeen ei enää yhtään mitään. Että sellainen huijaus.

QuotePetteri Orpo pelkää ehdotusta uudesta EU:n "hilavitkuttimesta"

Uuden EU-komission ohjelmalinjauksissa ei ole Orpon mukaan mitään Suomen kannalta "vaarallista", kuten uusia rahoitusvälineitä. Hän on kuitenkin varuillaan Italian Mario Draghin vielä julkistamattomasta ehdotuksesta.

[...]

LOPPUVIIKON huippukokous päättää nimien lisäksi jo suuntaviivoista sille, mitä EU tekee seuraavalla viisivuotiskaudella: EU-johtajat hyväksyvät muutaman sivun "strategisen agendan" komission työohjelman pohjaksi.

Myös sen luonnokseen Orpo ja hallitus ovat tyytyväisiä.

[...]

Luonnoksen mukaan jäsenmaat haluavat kehittää EU:n rahoitukseen uusia omia varoja eli esimerkiksi EU-tasolla kerättäviä veroja. Tämän periaatteen Suomen hallitus hyväksyy, vaikka suhtautuukin varauksellisesti joihinkin omia varoja koskeviin ehdotuksiin.

Orpo pitää myönteisenä sitä, että jäsenmaiden paperissa mainitaan välineellistetty maahantulo, johon halutaan hakea koko EU:n laajuisia yhteisiä ratkaisuja. Myös EU-vaaleissa esillä ollut yhteistyö EU:n ulkopuolisten maiden kanssa maahanmuutossa on mukana tekstissä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010521142.html) 27.6.2024

Ohjelmassa "haetaan yhteisiä ratkaisuja" välineellistettyyn maahantuloon, kuten EU:n maahanmuuttopaktissa löydettiin "yhteinen ratkaisu" eurooppalaisella turvapaikkapolitiikalla aiheutettuun turvapaikanhakijatulvaan: turvapaikanhakijoiden siirrot ulkorajamaista muihin EU-maihin.

Orpon tarkoittama "yhteistyö EU:n ulkopuolisten maiden kanssa" voi pahimmillaan tarkoittaa kokoomuksen ajamia EU:n ulkopuolisia turvapaikanhakukeskuksia, mutta ei Ruanda-mallia seuraavan viiden vuoden aikana tai ikinä, jos se näistä on kiinni, ja onhan se.




Sitten hieman vaaleja edeltävää propagandaa:

Demarinuoret: Ruanda-malli ei ole todellinen vaihtoehto (https://demarinuoret.fi/ruanda-malli-ei-ole-todellinen-vaihtoehto/) 6.6.2024

Hauska otsikko, kun Ruanda-malli (turvan tarjoaminen ei-eurooppalaisille vain Euroopan ulkopuolelta) lienee kansainvälisten sopimusten puitteissa ainoa todellinen, oikeasti toimiva vaihtoehto, jos siitä sellainen halutaan rakentaa. Demarinuori Lauri Hietasen esittämät omat vaihtoehdot ovat luokkaa lisää kehitysapua ja kansainvälisten sopimusten noudattamista. Ei varmaan tarvitse erikseen osoittaa, että se ei ole toiminut tähänkään asti.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretMikä ihmeen Ruanda malli? Ruanda-malli on maahanmuuttopolitiikkaan liittyvä järjestely, jossa jostain EU-maasta turvapaikkaa hakevat ihmiset ohjattaisiin johonkin unionin ulkopuoliseen maahan. Turvapaikanhaku käsiteltäisiin näin kokonaisuudessaan EU:n ulkopuolella. Jossain malleissa myös myönteisen päätöksen turvapaikasta saaneet henkilöt jäisivät kolmanteen maahan.

Ruanda-malli viittaa nimenomaan sellaiseen malliin, jossa henkilöt jäävät EU:n ulkopuolelle. Pelkkä hakemuksen käsittely kolmannessa maassa ei tietenkään ole minkäänlainen ratkaisu niin kauan, kun sadat miljoonat ihmiset olisivat oikeutettuja turvapaikkaan esimerkiksi Suomessa käytännössä jo pelkän kansallisuuden perusteella.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretRuanda-mallin suurin ongelma on se, että se rikkoo ihmisoikeuksia: YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistuksen 14. artiklan mukaisesti jokaisella vainon kohteeksi joutuneella on oikeus hakea ja nauttia turvapaikkaa muissa maissa.

Vainotulla turvapaikanhakijalla on oikeus suojeluun, mutta ei oikeutta itse valita, missä hänelle tarjotaan suojelua (Dublin-sopimus, EU:n turvapaikanhakijasiirrot jne.).

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretEuroopan ihmisoikeustuomioistuin linjasi jo vuonna 2022, että Britannian suunnitelma sijoittaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt Ruandaan oli laiton.

Laitonta ei ollut Ruanda-mallin idea vaan Britannian suunnitelman se kohta, joka olisi mahdollistanut kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamisen Ruandasta kotimaahan, vaikka se olisi voinut rikkoa palautuskieltoa. Ristiriita ratkaistiin myöhemmin antamalla myös kielteisen päätöksen saaneille mahdollisuus jäädä Ruandaan.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretLisäksi malli on tehoton, eikä itsessään lopeta ihmisten liikkumista Eurooppaan.

Britannian malli on kieltämättä tehoton, koska se poliittisten kompromissien vuoksi koskee niin harvoja, mutta ei ole periaatteellista ongelmaa laajentaa malli koskemaan kaikkia tai lähes kaikkia tulijoita. Silloin malli olisi hyvinkin tehokas ja koko Euroopassa käyttöönotettaessa käytännössä lopettaisi turvapaikanhaun Euroopasta.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretPahimmassa tapauksessa Eurooppaan pyrkivät ihmiset ylittäisivät rajoja täysin laittomasti, kasvattaen näin ihmisvirtojen hallitsemattomuutta.

Jos luomme viimeinkin mekanismit, joilla pääsemme sujuvasti eroon turvapaikanhakijoiden ohella myös laittomista siirtolaisista, tulijamäärät tietysti romahtavat. Nykyiset ongelmat syntyvät siitä, että melkein kaikki tulijat saavat jäädä Eurooppaan joka tapauksessa.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretRuanda-malli herättää myös paljon eettisiä kysymyksiä. Onko oikein lähettää myös kaikki hädänalaisimmat odottamaan turvapaikkapäätöstä kolmanteen maahan? Kolmannessa maassa turvapaikkahakemuksia käsiteltäessä on äärimmäisen haastavaa varmistaa turvapaikanhakijoiden oikeudet tasa-arvoiseen kohteluun, tarvittavaan terveydenhuoltoon sekä ripeään turvapaikkaprosessiin.

En näe mitään uutta tai erityistä ongelmaa. Tämähän toteutetaan jo YK:n pakolaisleireillä paljon suuremmassa mittakaavassa – sekin eurooppalaisten rahoilla. Eurooppaan asti saapuvien oikeasti vainottujen määrä olisi murto-osa nykyisistä tulijamääristä, joista ylivoimaisesti suurin osa on elintasopakolaisia.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretEuroparlamenttivaalien alla Suomessa ei ole keskusteltu juuri mistään muusta kuin Ruanda-mallista eli EU:n turvapaikkaprosessin ulkoistamisesta unionin ulkopuolelle. Vaikka erityisesti perussuomalaiset ovat julkisuudessa profiloituneet mallin kannattajaksi, Orpon-Purran hallituskin on EU-avaintavoitteissaan linjannut kannattavansa Ruanda-mallin mukaista maahanmuuttopolitiikkaa edistämällä turvapaikkaprosessin ja kansainvälisen suojelun tarjoamista turvallisissa kolmansissa maissa. Valitettavasti Ruanda-malli on myös eksynyt osaksi niin perussuomalaisten kuin kokoomuksen eurooppalaisen kattopuolueen EPP:n eurovaaliohjelmia.

Paljosta puheesta huolimatta Ruanda-malli ei ole sen enempää hallituksen kuin EPP:nkään agendalla. EPP käänsi äkisti kelkkansa mallin suhteen ennen vaaleja, eikä uusikaan komissio tule sitä edistämään vaan kampittamaan.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretOn kuitenkin todennäköistä, että Ruanda-mallin toteuttaminen osoittautuu ennemmin tai myöhemmin laittomaksi. Suomen on tekopyhää vaatia muilta mailta kansainvälisten sopimusten noudattamista, jos se ei itse suostu pelaamaan niiden mukaan. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa, emmekä Israelin toimia Gazan siviilejä vastaan. Suomi on aiemmin uskaltanut puolustaa ihmisoikeuksia myös liittolaistensa kanssa, esimerkiksi vaatimalla EU:ssa Unkarin huolestuttavan oikeusvaltiokehityksen pysäyttämistä. Kun perussuomalaiset itsekin toteavat kannattamansa mallin olevan nykylainsäädännön vastainen, miten hallitus voi muissa pöydissä vaatia kansainvälisen oikeuden noudattamista? Suomen on pystyttävä osoittamaan, ettei autoritaaristen valtioiden kansainvälisiä sopimuksia rapauttava tie ole hyväksyttävä.

Ruanda-malli ei ole sen enempää periaatteellisesti laiton kuin vaikka EU:n turvapaikanhakijasiirrot tai EU:n ja Turkin turvapaikkasopimus. EU-lainsäädäntö ei ilmeisesti vain ota huomioon mahdollisuutta siirtää turvapaikanhakijoita turvaan EU:n ulkopuolelle. Tämä olisi helppo ja nopea muuttaa, jos on tahtoa.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretNykyisen hallitusohjelman mukaisesti 'Suomi noudattaa maahanmuuttopolitiikassa ihmisoikeus- ja muita kansainvälisiä sopimuksia' sekä 'EU-lainsäädännön velvoitteita'. Tästä huolimatta perussuomalaiset ojentaa sotaa pakenevalle orpolapselle Tervemenoa Ruandaan -lipun. On selvää, että turvapaikkahakemusten pääsääntöinen käsittely kolmannessa maassa vaarantaa turvapaikanhakijoiden ihmisoikeudet. Mistään ei tahdo löytyä sellaista valtiota, jonne unionin alueelle pyrkivät pakolaiset voisivat suunnata hakeakseen turvapaikkaa ilman huolta ihmisoikeusloukkauksista. Vaikka tällainen valtio ilmaantuisikin, ei Ruanda-mallin käyttöönotto todennäköisesti lopettaisi unionin rajojen yli suuntautuvaa osittain laitonta maahanmuuttoa.

Turvapaikkajärjestelmä ei perustu siihen, että turvapaikanhakijoille taataan elämä "ilman huolta ihmisoikeusloukkauksista", vaan että heille tarjotaan tietyt elämän perusedellytykset ja suojaa. Esimerkiksi kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemen mukaan nämä sopimuksissa määritellyt edellytykset täyttyisivät jo YK:n pakolaisleireillä.

Monilla eurooppalaisilla tuntuukin olevan ylimielinen perspektiiviharha, että vain eurooppalaiset voivat tarjota suojaa Euroopassa, vaikka suurimmalle osalle maailman pakolaisista tarjotaan suojaa Euroopan ulkopuolella.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretMaahanmuutto ei ole mikään kineettinen voima, joka voidaan estää vastavoimalla. Maahanmuutossa on aina kyse ihmisistä. Kestävä maahanmuuttopolitiikka rakentuu kahden peruspilarin varaan. Ensinnäkin maahanmuutossa tulee noudattaa kansainvälisiä sopimuksia – kaikilla turvapaikanhakijoille tulee olla turvallinen ja tosiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa. Tämä peruslähtökohta ei toteudu kehittämällä Euroopan unionin turvapaikanhakua Ruanda-mallin mukaisesti.

Mainittu peruslähtökohta nimenomaan toteutuu Ruanda-mallissa. Turvapaikkaa voi hakea Euroopasta, mutta suojaa tarjotaan muualta.

En voi olla liittämättä tällaiseen Ruandan, ruandalaisten ja muiden ei-eurooppalaisten nenänvartta pitkin katsomiseen rasismia. Ruanda on ottanut vastaan YK:n toimittamia pakolaisia Libyasta ja saanut tästä vuolaat kiitokset YK:lta. Menikö sekin väärin?

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretToiseksi turvapaikanhakijoiden lähtöä kotimaastaan voidaan pitkällä aikavälillä ehkäistä kehitysyhteistyöllä ja tuella lähtömaihin. Orpon-Purran hallitus on kuitenkin leikannut merkittävästi myös Suomen kehitysyhteistyövaroista. Oikeudenmukaisen maahanmuuttopolitiikan molemmat peruspilarit ovat siis vaakalaudalla. Ruanda-malli ei ratkaise Eurooppaan kohdistuvan maahanmuuton juurisyitä, vaan perustuu populistisiin ja toteuttamiskelvottomiin lupauksiin.

Tämäkin väärin. Turvapaikanhakijoiden lähtöä ei voida ehkäistä kehitysyhteistyöllä. Olosuhteiden ja elintason sinänsä kannatettava parantaminen johtaa päinvastoin kaiken liikkuvuuden ja siten myös turvapaikkamaahanmuuton lisääntymiseen, kuten kehitystutkijat voivat kertoa. Liikkuminen Eurooppaan estetään raja- ja maahanmuuttopolitiikalla, ei tosiaankaan lähettämällä lisää rahaa.

Jo pelkästään Afrikan väestöräjähdys on sellainen tekijä, joka tekee tyhjäksi kaikki haaveet vaikuttaa lähtöhaluihin lähettämällä Afrikkaan vieläkin enemmän eurooppalaisten rahoja.

Quote from: Lauri Hietanen, DemarinuoretIhmisoikeusnäkökulman lisäksi hallituspuolueiden kaavailut ovat merkki huolestuttavista arvovalinnoista. Ruanda-mallilla kampanjointi nakertaa Suomen maakuvaa kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien puolustajana. Kuinka hallitus aikoo houkutella kipeästi tarvittuja ammattitaitoisia työperäisiä maahanmuuttajia, jos se ei halua turvata hädänalaisten ihmisoikeuksia? Eurovaaleissa voit antaa äänesi eettiselle ja tehokkaalle maahanmuuttopolitiikalle äänestämällä SDP:tä.

Ei taida ammattitaitoisia työperäisiä maahanmuuttajia kiinnostaa turvapaikkajärjestelmän väärinkäytön tukeminen. Ruanda-malli ei sinänsä vaaranna hädänalaisten ihmisoikeuksia vaan kaikki riippuu toteutuksesta aivan kuten nykyisessäkin turvapaikkajärjestelmässä.

QuoteLauri Hietanen
Demarinuorten liittohallituksen jäsen, Espoon Demarinuorten puheenjohtaja

Ei ollut ihan tuosta vaan huitaistu. Valehteluun ja vääristelyyn oli nähty aikaa ja vaivaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 27.06.2024, 11:43:51
QuoteUSU-gallup: Selvä enemmistö suomalaisista kannattaa käännytyslakia
62 prosenttia suomalaisista kannattaa käännytyslakia. Asiantuntijat ovat suhtautuneet lakiin kriittisesti.

Enemmistö suomalaisista kannattaa itärajan käännytyslakia, vaikka se on ristiriidassa kansainvälisten sopimusten kanssa, selviää Uutissuomalaisen teettämästä gallupista.

Gallupin perusteella 62 prosenttia suomalaisista kannattaa käännytyslakia, 17 prosenttia vastustaa ja 21 prosenttia ei osaa sanoa kantaansa. Miehet kannattivat lakia naisia useammin, vanhat nuoria useammin.

Asiantuntijat ovat suhtautuneet lakiesitykseen kriittisesti. Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen erikoistutkija Jenni Karimäki sanoo Uutissuomalaiselle, että gallupin tulos antaa poliitikoille selkänojaa lain viemiseksi eteenpäin. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2133b53e-11e7-45da-894c-9c37c497e5b0 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2133b53e-11e7-45da-894c-9c37c497e5b0)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 27.06.2024, 12:38:13
QuoteEnemmistö suomalaisista kannattaa itärajan käännytyslakia, vaikka se on ristiriidassa kansainvälisten sopimusten kanssa

Ei se ole ristiriidassa minkään sopimuksen kanssa.

Jos Venäjä alkaa työntää tänne suuria ihmismääriä, kyse on (hybridi)sotaoperaatiosta eikä mikään kansainvälinen sopimus kiellä puolustautumasta sotatoimelta tai estämästä sitä, mikäli mahdollista.

'Oikeusoppineet' hourivat.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Eino P. Keravalta on 27.06.2024, 13:02:57
Iltalehden keskustelupalstalla eräs nimimerkki kertoo näin:

QuoteMiksi ette kerro tätä: Geneven pakolaissopimuksesta voidaan erota yksinkertaisella ilmoituksella artiklan 44 mukaan: "Jokainen sopimusvaltio voi milloin tahansa irtisanoutua tästä yleissopimuksesta ilmoittamalla siitä Yhdistyneiden Kansakuntien pääsihteerille".

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34ab7367-00c7-4074-ba69-359a9f99a4f4

( Jutussa Razmyar kertoo, että Suomi on pystynyt huolehtimaan 30 000 turvapaikanhakijasta )

Nyt olisi syytä irrottautua tuosta sopimuksesta ja sanoa, että liitymme uudelleen heti kun Venäjä on vakaa valtio. Samalla voittaisimme muutenkin: kehitysmaalaisia turvapaikkahuijareita ei olisi enää pakko päästää 100-kertaistamaan elintasoaan meidän kustannuksellamme.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 27.06.2024, 13:06:17
Afganistanin kommunistisen puolueen Suomen edustaja tyrmää kaiken.

QuoteNasima Razmyar tyrmää esitetyn rajalain: "30 000 turvapaikanhakijaa on pystytty huolehtimaan"
SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar haluaisi tarkempaa tietoa siitä, minkälainen kapasiteetti Suomen viranomaisilla on käsitellä suurempia tulijamääriä.

SDP:n kansanedustaja ja varapuheenjohtaja Nasima Razmyar on kertonut, ettei hän voi tukea esitetyssä muodossa hallituksen rajalakia eli niin kutsuttua käännytyslakia.

SDP:n kansanedustajien äänestysratkaisuilla on ratkaiseva merkitys sille, saako hallitus lain säädettyä.

Eduskunnan hallintovaliokunnan odotetaan antavan torstaina mietinnön rajalaista. Razmyar sanoi Porin Suomi-areenassa, että hän odottaa ensin näkevänsä hallintovaliokunnan mietinnön, minkä jälkeen SDP:n eduskuntaryhmä keskustelee äänestyskäyttäytymisestä.

– Olen pitänyt hyvin vaikeana rastina, että hallintovaliokunta pystyisi ratkaisemaan näitä kaikkia haasteita, jotka alun perinkin tässä lakiesityksessä on ollut, Razmyar sanoi Iltalehdelle.

Razmyar pitää on minimivaatimuksena sitä, että lakiesitys menisi toistamiseen eduskunnan perustuslakivaliokuntaan.

– Siitä huolimatta ja senkin jälkeen pitää arvioida vielä. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34ab7367-00c7-4074-ba69-359a9f99a4f4 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34ab7367-00c7-4074-ba69-359a9f99a4f4)

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.06.2024, 10:05:24
QuoteSuomi vaatii uusia keinoja siirtolaisuuden torjumiseksi – Ideat "ansaitsevat huomiomme", sanoo Ursula von der Leyen

EU-maiden sopima turvapaikkauudistus ei riitä, vaan siirtolaisuuden torjumiseksi tarvitaan uusia keinoja, sanoo komission johdossa jatkokautta hakeva Ursula von der Leyen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010527820.html) 28.6.2024

"Uusia keinoja siirtolaisuuden torjumiseksi"? Kumpikaan ei taida oikeasti ilmaista tuollaista. Mistä lie väännös.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSEU on siirtymässä maahanmuuttopolitiikassa yhä vahvemmin malliin, jossa siirtolaisuutta pyritään torjumaan jo unionin rajojen ulkopuolella. Niin EU-maiden johtajat kuin komission johdossa jatkokautta hakeva Ursula von der Leyenkin katsovat, että maahanmuuttopolitiikassa painopiste on siirtymässä unionin naapurimaiden kanssa tehtäviin sopimuksiin siirtolaisten pysäyttämiseksi.

Von der Leyen lähetti EU-maiden johtajille tällä viikolla kirjeen, jonka ydinviesti oli, että siirtolaisuuden torjumiseksi tarvitaan edelleen uusia toimia. EU-maat pääsivät tänä vuonna sopuun suuresta maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksesta, niin kutsutusta paktista, mutta sen soveltaminen alkaa vasta kesällä 2026.

EU:n "suuren maahanmuutto- ja turvapaikkauudistuksenhan" ei ollut tarkoituskaan "torjua siirtolaisuutta" vaan päinvastoin betonoida EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ytimeen jäsenmaiden väliset turvapaikanhakijasiirrot, jotta yksittäiset jäsenmaat eivät enää pystyisi raja-aitojen pystyttämisellä "torjumaan siirtolaisuutta" kuten vuonna 2015.

Quote from: Jarno Hartikainen, HS"Pakti on kiistatta merkittävä läpimurto, mutta yksinään se ei riitä takaamaan menestystä", von der Leyen kirjoittaa HS:n näkemässä kirjeessä.

"On selvää, että EU onnistuu pysäyttämään hallitsemattoman muuttoliikkeen EU:hun vain, jos kykenemme toteuttamaan kattavia ja fiksuja toimenpiteitä naapureidemme kanssa."

Von der Leyenin mukaan sopimusten on oltava tapauskohtaisesti räätälöityjä ja molempia osapuolia hyödyttäviä. Hän mainitsee ainakin Libanonin yhtenä esimerkkinä maasta, jonka kanssa yhteistyötä on syvennettävä.

Komissio on jo tehnyt Turkin, Tunisian, Marokon, Mauritanian ja Egyptin kanssa sopimukset siirtolaisuuden hillitsemiseksi. Sopimuksissa maat saavat EU:sta investointeja tai rahallista tukea ja sitoutuvat vastineeksi torjumaan siirtolaisuutta.

Tässähän sitä ei mainita, mutta komission sopimuksissa korvataan "hallitsematonta muuttoliikettä" komission neuvottelemalla "hallitulla" muuttoliikkeellä eli laillisten väylien lisäämisellä niin, että eurooppalaisten kannalta haitallinen, kustannuksia aiheuttava ei-eurooppalainen maahanmuutto ei lopu. Komissio ei tosiaankaan "torju siirtolaisuutta" vaan päinvastoin haluaa lisätä sitä sellaisten väylien kautta, joita on mahdollisimman vaikea tukkia kansallisilla päätöksillä kuten turvapaikkapolitiikan kiristyksillä. Myös Suomessa haittamaahanmuutto on viime vuosina ottanut käyttöön uudet väylät kuten subventoidun koulutuksen.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSOSA jäsenmaista, Suomi mukaan lukien, ajaa myös mallia, jossa turvapaikkamenettely voitaisiin siirtää kokonaan EU:n rajojen ulkopuolelle.

Toukokuussa sisäministeri Mari Rantanen (ps) lähetti yhdessä 14 kollegansa kanssa komissioon kirjeen, jossa vaati uudenlaisia keinoja siirtolaisuuden torjumiseksi. Ministerit ehdottavat esimerkiksi, että siirtolaisia kuljettavat veneet voitaisiin tulevaisuudessa ohjata turvalliseksi katsottuihin maihin EU:n ulkopuolella.

Mallia ministerit kehottavat ottamaan Italian ja Albanian välisestä siirtolaissopimuksesta. Sopimuksen mukaan Albania sitoutuu ottamaan vastaan vuosittain noin 36 000 Italiaan pyrkivää siirtolaista. Tätä varten Italia rakentaa maahan vastaanottokeskukset ja myös operoi niitä.

Sisäministeri Rantanen antoi keväällä ymmärtää, että Suomi olisi vaatinut kirjeessä muiden maiden kanssa EU:lle Ruanda-mallia, mutta kuten tuostakin ilmenee, kyse onkin vain turvapaikkakäsittelyn siirtämisestä, mikä tarkoittaa, että hyväksytyt saavat luvan tulla Eurooppaan. Tässä ei ole järkeä Suomen eikä Euroopan kannalta, etenkin kun seuraavat loogiset askeleet ovat turvapaikanhakukeskuksien perustaminen Välimeren toiselle puolelle ja tulijoiden jakaminen EU-maiden kesken EU:n maahanmuuttopaktin mukaisesti.

Quote from: Jarno Hartikainen, HSKIRJEESSÄÄN von der Leyen näyttää olevan valmis ainakin selvittämään tällaisia ratkaisuja.

"Sopu paktista ei tarkoita, että lopettaisimme pohdinnan käytössämme olevista työkaluista. Monet jäsenmaat etsivät innovatiivisia strategioita estääkseen siirtolaisuutta käsittelemällä turvapaikkahakemukset kauempana EU:n ulkorajoilta. Käynnissä on pohdintoja ideoista, jotka varmasti ansaitsevat huomiomme, kun seuraava institutionaalinen kausi käynnistyy."

Von der Leyen siis viittaa yhtenä mahdollisuutena juuri lähempänä lähtöalueita sijaitseviin turvapaikanhakukeskuksiin, jotka eivät tietenkään estä ei-toivottua siirtolaisuutta vaan lisäävät sitä, kun kansainvälistä suojelua tarjottaisiin tällaisessa mallissa edelleenkin Euroopasta.

Ruanda-mallista ei enää sanaakaan kummaltakaan, von der Leyenilta ja Hesarilta. Ei myöskään pushbackien mahdollistamisesta edes poikkeustilanteessa Venäjän hybridioperaation torjumiseksi, kuten uumoiltiin ennen vaaleja. Näillä näkymin mikään ei tule muuttumaan, vaan vaalipuheet jäävät vaalipuheiksi ja CEAS etenee.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Caucasian on 28.06.2024, 10:43:16
Toivottavasti Meloni tekee johtopäätökset, kun euroopan kokkarit ja demarit ja kepulit viittasivat kintaalla vaalituloksille ja jättivät "laitaoikeiston" vaille mitään oikeaa vaikutusvaltaa. Johtopäätös pitäisi olla ero EUsta ja liitto Britannian kanssa, tosin sinne tulee nyt valtaan vihervassarit.
Huonolta näyttää. Mamutus jatkuu ja Euroopan kansat katoavat vuosisadan loppupuolella. EU:n johdossa ei ole silloin enää von der Leyen nimisiä vaan eksoottisemman nimisiä. Game over Euroopalle (=no return) tulee noin 25 -50 vuoden päästä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 07.07.2024, 14:18:03
QuoteUusi pääministeri ei aio lähettää siirtolaisia Ruandaan – Esittää tilalle toista ratkaisua

BRITANNIAN uusi pääministeri Keir Starmer sanoo, ettei ole valmis jatkamaan edellisen konservatiivihallituksen suunnitelmaa siirtolaisten siirtämisestä Ruandaan.

Starmerin mukaan suunnitelma oli kuollut ja haudattu jo ennen sen käynnistymistä. Suunnitelma ei myöskään toimisi pelotteena, hän lisäsi.

[...]

STARMER on luvannut puuttua Englannin kanaalin yli tuleviin siirtolaiskuljetuksiin estämällä niiden takana olevien ihmissalakuljetusjengien toiminnan.

Hän on esittänyt ratkaisunaan uutta rajaturvallisuusjoukkojen komentokeskusta, joka koostuisi maahanmuutto- ja lainvalvonta-asiantuntijoista sekä tiedustelupalvelu MI5:stä.
Helsingin Sanomat/STT (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010547687.html) 6.7.2024

Ison-Britannian uusi vasemmistolainen pääministeri hautaa odotetusti Ruanda-mallin, mikä on helpotus federalisteille ympäri EU:ta. Koska brittiäänestäjät kuitenkin vaativat turvapaikanhakijaongelmaan puuttumista, Starmer heittää ratkaisuksi ihmissalakuljettajaverkostojen hajottamisen, johon liittyy jotenkin uuden "rajaturvallisuusjoukkojen komentokeskuksen" perustaminen.

Yhtä tyhjän kanssa, mutta koska tähän puuhasteluun tuhrataan taas muutamia vuosia ennen totuuden paljastumista, niin miksei. Pääasia, että ei tule toimivia ratkaisuja eikä edes puhetta sellaisista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 07.07.2024, 14:28:44
Quote from: Roope on 07.07.2024, 14:18:03
QuoteBRITANNIAN uusi pääministeri Keir Starmer sanoo, ettei ole valmis jatkamaan edellisen konservatiivihallituksen suunnitelmaa siirtolaisten siirtämisestä Ruandaan.

Mikä mies?

Quote from: https://forward.com/news/630189/keir-starmer-wife-victoria-children-jewish-uk-prime-minister/UK's new prime minister, Keir Starmer, observes Shabbat, supports Israel and vows to fight antisemitism

Starmer's wife is Jewish, they're raising their kids as Jews, and Friday night dinner is sacrosanct
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: MattiL on 13.07.2024, 17:04:21
https://yle.fi/a/74-20099248 (https://yle.fi/a/74-20099248)
Italia alkaa lähettää Albaniaan Välimeren yli tulevia turvapaikanhakijoita – Yle selvitti, miten järjestely toimii
Quote
Ihmisoikeusjärjestöt kritisoivat epätavallista sopimusta, mutta monessa Euroopan kolkassa sitä katsotaan ihaillen.
...
Sopimuksen myötä Italia on rakennuttanut Albaniaan kaksi vastaanottokeskusta, joihin turvapaikanhakijoita kuljetetaan säilöön siksi ajaksi, kun he odottavat turvapaikkapäätöstä tai palautusta kotimaahan.

Ensimmäiset turvapaikanhakijat on tarkoitus viedä Albaniaan elokuun alussa.
...
Sopimuksessa sovitaan viisi vuotta kestävästä yhteistyöstä, jonka aikana Albaniaan viedään (https://yle.fi/a/74-20075904) kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita vuodessa. Italian hallituksen mukaan määrä voi nousta jopa yli 35 000:een.

Viime vuonna Italiaan saapui luvattomasti meren yli lähes 160 000 siirtolaista ja turvapaikanhakijaa.

Italia ei vie Albaniaan haavoittuvaisessa asemassa olevia (https://www.ilpost.it/2024/05/27/costi-centri-migranti-albania-italia/) turvapaikanhakijoita kuten naisia ja lapsia vaan ainoastaan täysi-ikäisiä, hyväkuntoisia miehiä lähtömaista, jotka Italia luokittelee turvallisiksi.

Italia soveltaa heihin nopeutettua turvapaikkamenettelyä, jolloin turvapaikkapäätöksen tulee valmistua 28 päivässä.

Italian pääministeri Giorgia Meloni sanoi kesäkuussa (https://www.ilsole24ore.com/art/migranti-meloni-due-centri-albania-operativi-primo-agosto-investimento-contenere-costi-AGAd02P?refresh_ce), että Shëngjinin satamakaupunkiin ja läheiseen Gjadërin kylään avattavien keskusten kapasiteetti on aluksi yhteensä 1 000 henkeä. Myöhemmin sen on määrä nousta 3 000:een.

Italian Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Matteo Villa arvioi Ylelle, että järjestelyssä on useita epäselvyyksiä.

– Keskusten avaaminen on myöhästynyt, koska eteen on tullut laillisia ja käytännön ongelmia, Villa sanoo.
...
Järjestelyn kustannukset ovat nousseet reilusti odotetusta. Kun sopimus tehtiin, Italian ulkoministeri Antonio Tajani sanoi, että se maksaa korkeintaan 200 miljoonaa euroa (https://www.open.online/2023/12/06/italia-albania-accordo-migranti-cpr-costi/).

Kesäkuussa Meloni kertoi, että järjestely maksaa Italialle sittenkin 670 miljoonaa.

Italialaiset mediat ovat laskeneet (https://www.repubblica.it/politica/2024/06/06/news/migranti_albania_governo_meloni_costi-423178821/), että kustannukset nousevat yli 800 miljoonan.
...
Villaa mietityttää turvapaikanhakijoiden kohtelu EU:n ulkopuolisessa maassa. Keskusten valvonnasta vastaa Albania.

– Albaniassa turvapaikanhakijoiden keskukset ovat suljettuja, kun taas Italiassa keskuksista saa päiväsaikaan lähteä ulkoilemaan.

Lisätty lainaus
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.07.2024, 18:12:04
Quote from: MattiL on 13.07.2024, 17:04:21
https://yle.fi/a/74-20099248 (https://yle.fi/a/74-20099248)
Italia alkaa lähettää Albaniaan Välimeren yli tulevia turvapaikanhakijoita – Yle selvitti, miten järjestely toimii
Ihmisoikeusjärjestöt kritisoivat epätavallista sopimusta, mutta monessa Euroopan kolkassa sitä katsotaan ihaillen.

Kiinnosti, että missä ihmeessä tätä katsotaan ihaillen – ja sehän oli Suomessa.

Quote from: YleItalia ei vie Albaniaan haavoittuvaisessa asemassa olevia turvapaikanhakijoita kuten naisia ja lapsia vaan ainoastaan täysi-ikäisiä, hyväkuntoisia miehiä lähtömaista, jotka Italia luokittelee turvallisiksi.

Italia soveltaa heihin nopeutettua turvapaikkamenettelyä, jolloin turvapaikkapäätöksen tulee valmistua 28 päivässä.

En löytänyt listaa näistä turvallisista maista, mutta maiden pitää kuulemma olla sellaisia, joissa "kunnioitetaan perusoikeuksia ja demokraattista järjestystä", joten voi olla aika lyhyt lista. Sitten on vielä ihan eri asia, ottavatko maat turvapaikkahuijarinsa suosiolla takaisin. Jos ei, niin ollaan taas alkupisteessä. Vai onko maat tarkoitus lahjoa ottamaan vastaan kansalaisiaan?

Quote from: YleJärjestelyn kustannukset ovat nousseet reilusti odotetusta. Kun sopimus tehtiin, Italian ulkoministeri Antonio Tajani sanoi, että se maksaa korkeintaan 200 miljoonaa euroa.

Kesäkuussa Meloni kertoi, että järjestely maksaa Italialle sittenkin 670 miljoonaa.

Italialaiset mediat ovat laskeneet, että kustannukset nousevat yli 800 miljoonan.

– Kun ongelmia on ollut vähän joka vaiheessa, on vaikea uskoa, että kokeilu toimisi yhtä tehokkaasti kuin on suunniteltu, eikä lisäkustannuksia enää tulisi, sanoo Villa.

Eli suunnilleen 20 000 euroa hengeltä kuukauden ylläpidosta ja tutkinnasta. Kustannukset kuulostavat hurjilta, mutta vertailun vuoksi vuonna 2015 pelkät turvapaikanhakijoiden vastaanoton kulut olivat Suomessa miljardin euron luokkaa.

Quote from: YleVillaa huolestuttaa, että turvapaikanhakijoiden oikeudet vaarantuvat monimutkaisessa järjestelyssä. Myös ihmisoikeusjärjestöt pelkäävät samaa.

– Kun turvapaikkahaastattelut ja keskustelut asianajajien ja tulkkien kanssa käydään etänä, hakijan on yhä vaikeampi saada kerrottua seikkaperäisesti oma taustansa, Villa sanoo.

Jos hakija saa turvapaikan, hänet kuljetetaan Italiaan.

Se on toistaiseksi epäselvää, miten kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet palautettaisiin lähtömaihinsa. Paperilla tehtävästä vastaa Italia, mutta maan on käytännössä mahdoton palauttaa suurta osaa niistä, joiden tulisi lain mukaan palata, sillä palautussopimuksia monien lähtömaiden kanssa ei ole.

Villaa mietityttää turvapaikanhakijoiden kohtelu EU:n ulkopuolisessa maassa. Keskusten valvonnasta vastaa Albania.

– Albaniassa turvapaikanhakijoiden keskukset ovat suljettuja, kun taas Italiassa keskuksista saa päiväsaikaan lähteä ulkoilemaan.

Italian keskuksista onkin lähdetty mielellään "ulkoilemaan" muihin EU-maihin.

Quote from: YleItalian hallitus katsoo, että järjestely lievittää Italian turvapaikkajärjestelmään kohdistuvaa painetta.

Pääministeri Meloni arvioi kesäkuussa, että se toimii lähtijöille myös "pelotteena" ja voi näin vähentää Välimeren yli tulevien määrää.

Turvapaikkavastuun ulkoistaminen kolmansille maille kiinnostaa monessa Euroopan maassa.

Vaikea uskoa, että tällainen järjestely toimisi pelotteena. Italiassahan on Suomen ohella EU:n löysin oleskelulupapolitiikka, mutta siellä anteliaisuus on perustunut siihen, että myös humanitaarisen oleskeluluvan saaneet häipyvät sosiaaliturvan tarjoaviin maihin.

Quote from: YleEU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen on kehunut sopimusta tervetulleeksi uudenlaiseksi ajatteluksi. Myös Suomen sisäministeri Mari Rantanen (ps) sanoi, että Suomen tulisi katsoa tähän suuntaan.

Tämä on minusta paremminkin polku kohti EU:n yhteisiä turvapaikanhakukeskuksia kuin Ruanda-mallia.

Quote from: YleMonen maan aikeet ovat kuitenkin tyssänneet laillisiin ongelmiin. Esimerkiksi Britannia sopi vuonna 2022 turvapaikanhakijoiden lähettämisestä Ruandaan, mutta järjestely törmäsi useita kertoja oikeuden päätöksiin.

Britannian uusi pääministeri Keir Starmer ilmoitti heinäkuun alussa, ettei Ruanda-hanketta jatketa.

Lopulta Ison-Britannian Ruanda-mallin juridiset ongelmat ratkaistiin, mutta sitten hävittiin vaalit vasemmistolle ja se siitä sitten vuosikausiksi tai ehkä ikiajoiksi.

Quote from: YleMyös Tanska on osoittanut kiinnostusta turvapaikanhakijoiden lähettämiseen kolmansiin maihin, mutta aikeet eivät ole edenneet käytäntöön.

Mitkään aikeet eivät etene käytäntöön. Ihan kuin hankkeita kampitettaisiin jossain, vaikka ulkoistaminen on Euroopalle ainoa mahdollinen ratkaisu, kun ajatellaan, mitä tuolta on tulossa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 13.07.2024, 19:02:50
Quote from: Roope on 13.07.2024, 18:12:04
Mitkään aikeet eivät etene käytäntöön. Ihan kuin hankkeita kampitettaisiin jossain, vaikka ulkoistaminen on Euroopalle ainoa mahdollinen ratkaisu, kun ajatellaan, mitä tuolta on tulossa.

Taivas varjele mitä sieltä on tulossa! No väestövaihtohan sieltä on tulossa!

Vastustamaton luonnonvoima, historiallinen välttämättömyys, kohtalo jota emme voi välttää tai vastustaa, jos asiaa kysytään
- valtamedialta,
- punavihreältä poliitikolta (sisältäen pääosan kepusta ja osan kokkareista),
- Elinkeinoelämän keskuliitolta, tai
- teolliselta maahanmuuttokompleksilta.

Joten äänestetään vaan edelleen niitä vanhoja kunnon väestönvaihtopuolueita. Eikä mietitä, kuka niitä hankkeita kampittaa, tai miksi.

Kunnes onkin sitten liian myöhäistä todeta heräävänsä islamhelvetistä.

[tweet]1812040659479531804[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 13.07.2024, 19:51:40
^ Ei pihaustakaan koko marssista Vastuullisessa MediassaTM! Muutama eloapina saa samat uutisoijat kiimaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Kapseli on 13.07.2024, 20:00:16
Quote from: Luotsi on 13.07.2024, 19:51:40
^ Ei pihaustakaan koko marssista Vastuullisessa MediassaTM! Muutama eloapina saa samat uutisoijat kiimaan.
se vähän riippuu. Jos siitä voi kehittää positiivisen narratiivin ulkiksia kohtaan niin painokoneet paukuttaa yötä päivää. Jos taas se saattaa aiheuttaa pahennusta ulkiksia kohtaan niin eipä sitä kannata nyt jokaiselle maaseudun martalle ilmoitella.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.07.2024, 14:55:30
Quote"EU ei voi toimia näin!" – suomalaismepit tuomitsevat Italian aikeet laivata turvapaikanhakijoita Albaniaan

Europarlamentaarikot Aura Salla (kok.) ja Ville Niinistö (vihr.) ja Elsi Katainen (kesk.) tuomitsevat Italian suunnitelman lähettää turvapaikanhakijoita Albaniaan.
Yle (https://yle.fi/a/74-20097849) 15.7.2024

Kuvaavaa, että hankkeen tuomitsijoita ovat fiilispohjalta myös kokoomuksen ja keskustan mepit. Nämä ovat kaikki samasta muotista.

Quote from: YleItalia on tehnyt Albanian kanssa sopimuksen, joka koskee Italiaan Välimeren yli saapuvien turvapaikanhakijoiden vastaanottoa.

Ensimmäiset turvapaikanhakijat on tarkoitus viedä Albaniaan jo elokuun alussa.

Sopimuksen myötä Italia on rakennuttanut Albaniaan kaksi vastaanottokeskusta, joihin turvapaikanhakijoita on määrä kuljettaa säilöön siksi ajaksi, kun he odottavat turvapaikkapäätöstä tai palautusta kotimaahan.

Aura Sallan mukaan tällainen toiminta on Albanian hyväksikäyttöä.

– Albanialla ei todennäköisesti ole paljon vaihtoehtoa, kun sinne tullaan kuvainnollisesti setelitukun kanssa ja sanotaan, että pitäkää huoli näistä, että meidän ei tarvitse näitä ihmisiä katsella. Euroopan unioni ei voi toimia näin, sanoo Salla.

Euroopan unionin pitäisi estää jäsenmailta setelitukun tarjoaminen? Tiukka argumentti.

Quote from: YleNiinistön mukaan Albaniassa turvapaikanhakijoita odottaisi suljettu laitos, jossa he joutuisivat vankeusrangaistuksen kaltaisiin oloihin.

– Se on syvä ihmisoikeusrikkomus. Turvapaikanhakija ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen sillä, että hän hakee turvapaikkaa, sanoo Niinistö.

Olot kestävät korkeintaan 28 päivää ja vastaavat säilöönottoa, jollainen voidaan tehdä EU-maissakin kuukausiksi, vaikka ei ole syyllistynyt rikokseen.

Quote from: YleNiinistön mukaan suunnitelmaan liittyy myös etnistä profilointia, kun turvapaikanhakijoita arvioitaisiin oletusten pohjalta.

Ei kovin uskottavaa kritiikkiä, kun vihreät ovat itse vaatineet käännytyslain tilalle rajamenettelyä, joka perustuu täysin samanlaiseen etniseen profilointiiin kansallisuuden perusteella. Myös rajamenettelyssä rajoitetaan ilmeisen perusteettomasti turvapaikkaa hakeneiden liikkumisvapautta neljän viikon ajan vastaanottokeskuksen alueelle, mitä käännytyslain vastustajat ovat esittäneet argumenttina rajamenettelyn tehokkuudesta itärajan ongelman ratkaisussa. Itse asiassa Albanian malli onkin vain sellainen muunnelma rajamenettelystä, jossa päätöstä odotetaan "rajan pinnassa" mutta sen toisella puolella.

Ylivoimaisesti suurin osa Välimeren ylittävistähän ei ole oikeutettu turvapaikkaan vaan he ovat myös turvapaikkajärjestelmän kriteereillä elintasopakolaisia ja laittomia siirtolaisia. Albanian malli kuten rajamenettelykään ei silti koskisi kuin osaa heistä.

Quote from: YleJos hakija saa turvapaikan, hänet kuljetettaisiin takaisin Italiaan. Niinistön mukaan käytäntö olisi haitaksi niiden kotoutumiselle, jotka turvapaikan lopulta saavat.

– Näyttö osoittaa, että niillä, joilla on ollut jo vastaanottokeskusaikana mahdollisuus päästä työelämään tai koulutukseen, on parempi mahdollisuus kotoutua, kertoo Niinistö.

Kyse on neljästä viikosta. Siinä ajassa kielitaidottomat eivät työllisty Italiassa laillisesti vaan ottavat hatkat avoimista vastaanottokeskuksista ja hakevat laittomia töitä tai siirtyvät muihin EU-maihin. Voi turvallisesti olettaa, että vain harva Albaniaan lähetetyistä siirrettäisiin myöhemmin Italiaan ja vielä harvempi jäisi sinne.

Quote from: YleEU-komission puheenjohtajaksi toiselle kaudelle pyrkivä Ursula von der Leyen on sanonut sopimusta tervetulleeksi uudenlaiseksi ajatteluksi. Elsi Katainen ihmettelee von der Leyenin asennetta.

– Olen yllättynyt siitä, että Ursula von der Leyen katsoo suopeasti ja jollakin tavalla kannattaa tätä mallia, sanoo Katainen.

"Todella erikoinen ratkaisu", ihmetteli Katainen mallin tuomitessaan, ja siihen se argumentointi jäikin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 19.07.2024, 18:42:45
Ewa Zajączkowska-Hernik. Vaimoainesta! En  tosin tiedä olisiko vapaa ...

[tweet]1814026487466733624[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.07.2024, 21:38:51
Yle: Analyysi: Von der Leyen tasapainoili uuden kauden ymppäämällä vihreyteen teknologiaa (https://yle.fi/a/74-20100384) 18.7.2024

Quote from: YleVälimeren komissaari paneutuu todennäköisesti Afrikasta tulevaan muuttoliikkeeseen.

Mikään ei viittaa siihen, että von der Leyen lunaistaisi mitään niistä laittoman tai välineellistetyn maahanmuuton torjumiseen liittyneistä odotuksista, joita häneen liitettiin valtamediassa eurovaalikampanjoinnin aikaan. Sen sijaan "Välimeren komissaarin" voi olettaa jatkavan edellisen komission pyrkimyksiä luoda EU:lle oma meritaksijärjestelmä tai ainakin estää jäsenmaita häiritsemästä "kansalaisjärjestöjen" meritakseja.

Helsingin Sanomat: Ursula von der Leyen sai EU-parlamentin tuen, jatkaa komission puheen­johtajana (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010571904.html) 18.7.2024

Quote from: HSUuteen komissioon Välimeri-komissaari

Von der Leyen siirtyy puhumaan maahanmuutosta, joka on hyvin tulenarka aihe. Von der Leyen tasapainoilee korostamalla sitoutumista ihmisoikeuksiin, toisaalta korostamalla, että siirtolaisuuden hallintaan tarvitaan uusia ratkaisuja.

Hän sanoo, että Välimeren tilanne vaatii komission jakamattoman huomion, ja siksi uuteen komissioon tulee erityinen Välimeri-komissaari. Tämä on epäilemättä myös kädenojennus Italian pääministerin Giorgia Melonin suuntaan, ja yritys voittaa tämän johtaman Italian veljet -puolueen äänet parlamentissa.

Tuossa puheen (https://neighbourhood-enlargement.ec.europa.eu/news/statement-european-parliament-plenary-president-ursula-von-der-leyen-candidate-second-mandate-2024-2024-07-18_en) osassa konkreettisista toimista vaiennut von der Leyen julisti pahaenteisesti, että "the future of the two Mediterranean shores is one and the same", minkä voi melko varmasti tulkita tarkoittavan, että Välimeren liikennettä ja haittamaahanmuuttoa ei yritetäkään pysäyttää, vaan sitä tullaan päinvastoin helpottamaan, koska meillähän on molemmilla puolilla Välimerta yksi ja sama yhteinen tulevaisuus, jota ei voi muuttaa.

Helsingin Sanomat: Tutkija kommentoi Von der Leyenin puheita Suomen itärajasta: "Uskoisin, että siinä on jonkinlaista tietoa taustalla" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010572786.html) 18.7.2024

Quote from: HSPuheessaan von der Leyen puhui Euroopan itärajasta Venäjän hybridi­uhkien kohteena. Hän nosti puheessaan esille myös erityisesti Suomen itärajan.

"Venäjä houkuttelee ihmisiä Jemenistä ja työntää heitä Suomen rajalle", von der Leyen sanoi puheessaan.

Hän myös vakuutti tukea Suomelle ja muille jäsenmaille, jotka suojelevat unionin ulkorajoja.

VON DER LEYENIN lausunnon taustalla vaikuttaa se, että komissio ymmärtää ilmiön juuret, ja sen, että turva­paikka­menettelyyn sisältyy monenlaisia tekijöitä, sanoo Helsingin yliopiston akatemiatutkija Timo Miettinen.

"Itse ajattelen, että hän signaloi tällä sitä, että rajakysymykseen sisältyy uudenlaisia uhkia, kuten näitä hybridi­operaatioita. Rajapolitiikkaa ja ehkä EU:n turva­paikka­politiikkaakin pitää pohtia suhteessa tällaisiin uhkiin", Miettinen tulkitsee von der Leyenin lausumaa.

Pelkkää ajatusleikkiä von der Leyenin puheet eivät siis Miettisen mukaan ole.

"Uskoisin, että siinä on jonkinlaista tietoa taustalla".

Von der Leyenillä lienee siis tarkempaa tietoa Euroopan itärajalle tulevien tai tuotavien ihmisten alkuperämaista, Miettinen uskoo.

Eihän meillä ole missään vaiheessa ollut puutetta tiedosta, eikä ole oleellista, mistä Venäjä houkuttelee ihmisiä EU-maiden rajaille.

Sen sijaan olennaista on, että Venäjän jo kohta kolme vuotta jatkuneiden hybridioperaatioiden aikana von der Leyenin johtama komissio ei ole tehnyt sanoissa saati teoissa mitään EU:n turvapaikkakäytäntöjen päivittämiseksi ja jäsenmaiden turvaamiseksi Venäjän uhalta. Eurovaalien aikaan annettiin ymmärtää, että viivyttelystä huolimatta seuraava komissio tulee kyllä korjaamaan EU-lait ajan tasalle, totta kai, mutta von der Leyen ei linjapuheessaan vihjannutkaan tällaisesta edes rivien välissä. Sen sijaan hän esitti ratkaisuksi edelleen EU:n maahanmuuttopakettia ja jäsenmaiden keskinäistä "solidaarisuutta", jolla on vanhastaan viitattu turvapaikanhakijasiirtoihin jäsenmaiden välillä.

Quote from: HSMIETTINEN huomauttaa myös, että erilaisten rajanylityksiin liittyvien rikkomusten aiheuttamia ongelmia on ollut Puolan, Liettuan ja Italian kanssa. Myös näiden tapausten yhteydessä komissio on avannut tulkintojaan aiheesta.

Euroopan komissiota on syytetty siitä, katsooko se niin sanotun push back -menettelyn toteuttamisesta epäiltyjä maita liikaa läpi sormien, Miettinen sanoo.

Toisaalta komissiota on moitittu hänen mukaansa myös siitä, katsooko se asioita sittenkin liikaa ihmis­oikeuksien näkökulmasta, eikä siksi reagoi tarpeeksi vahvasti.

Push back -menettelyllä viitataan siihen, että turva­paikan­hakijat, jotka ylittävät rajan luvattomasti, palautetaan ilman turva­paikka­hakemusten käsittelyä.

"On vaikea sanoa tämän [von der Leyenin puheen] perusteella, mikä se linja komission sisällä on. Kuulostaa siltä, että komissiolla on ymmärrystä ilmiön juurisyistä."

Ei ollenkaan vaikeaa. Kun von der Leyen ei ole kolmen vuoden aikana suostunut antamaan pushbackeille julkista tukea eikä nosta asiaa keskusteluun nytkään, komissio antaa silloin tukensa status quolle ja EU-oikeuden tulkinnalle eli pushbackien torjumiselle ja turvapaikanhakijasiirtojen ensisijaisuudelle.

On yhdentekevää, kuinka paljon komissiolla on "ymmärrystä", jos se ymmärrys ei johda mihinkään konkreettiseen kuten pushbackien hyväksymiseen edes välineellistetyn maahanmuuton osalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 20.07.2024, 23:59:30
Quote
In a shift from indifference to thoughtful concern, Tucker Carlson is now talking openly about the 'Great Replacement' that is happening across the West. This is, in some sense, progress.

Tucker Carlson on siirtynyt välinpitämättömyydestä huomaavaan huoleen ja puhuu nyt avoimesti länsimaissa tapahtuvasta "suuresta korvautumisesta". Tämä on tietyssä mielessä edistystä.

https://gab.com/WayoftheWorld/posts/112801670133175249
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 16.08.2024, 17:21:26
Tässä vasemmistolainen näkemys massamaahanmuutosta, joka oli liikaa Redditille.

Quote from: https://x.com/reddit_lies/status/1824093186123501584Reddit Lies @reddit_lies

This popular post was deleted not by mods, but by Reddit Corporate itself.

OCR:sin ja konekäänsin tekstin pikaisesti. Sorry typot.

QuoteLarge scale immigration is destuctive for middle class and .benefits rich

Submitted 5 days ago by TiredWorker27 to /r/IntellextualDarkWeb

Look at canada, the UK, US, Australia, Europe

The leftjmarxists have become the useful idiots of the Plutocracy. The nch want unlimited mass immigration in order to:

• DIvide and destablize the population
• Increase house prices/rent by artificially manipulating supply and demand (see canada/UK)
• Decrease wages by artificially manipulating supply and demand
• Dnve inflation due to artificially manipulating supply and demand
• Increase Cnme and Religous fanatism (Islam In Europe) In order to create a police state
• Spread left wing self hate that teaches that white people are evil and their culture/history IS evil and the only way to atone for their ·slns·is to allow unlimlted mass Immlgratlon

The only people profiting from unlimited mass Immigration are the big Capitalists. Thats why the Western European and North American middle Class was so strong in the 1950s to 1970s - because there were low levels of immigration. Then the Capitalists convinced (mostly left wmg people) that beelng pro ImmigratIon IS somehow compatible With workers rights and "anti capitalist" and that you are "radss" If you oppose a policy that hurts the poor and the Middle Oass. from the 70s when the gates were openend more and more - It has been a downward spiral ever since.

Thats why everone opposing this mayhmen IS labeled "far right" "right wing extremist" "NazI" "fascist" etc. look at what IS happemng m the UK nght now. Its surreal. People opposmg the Inegal mlgraoon of more foreigners are the bad guys. This IS self hate never before seen In human history. Also the numbers are unprecedented even for the US. For the European countnes it's Insane. Throughout most of their history they had at most tens of thousands of immigrants every year - now they are at hundreds of thousands or even Millions.

How exactly do Canadians profit from 500 000+ Immigrants every year? They dont - but the Elltes do.

How exactly do the British Islands profit from an extra 500 000 to 1 Million people every year?

Now Im not saying to ban all Immigration. Just reduce it substancially. To around 10 or 20% of what It is now. And just for the highly Qualified. Not basically everyone. That would be the sane approach.

But shoving In such unprecedented numbers agalns all oppositions. against all costs - shows that It is Irrational and malevolent and harmful.

QuoteLaajamittainen maahanmuutto tuhoaa keskiluokan ja hyödyttää vain rikkaita

Lähetetty 5 päivää sitten by TiredWorker27 osoitteeseen /r/IntellextualDarkWeb

Katsokaa Kanadaa, Iso-Britanniaa, Yhdysvaltoja, Australiaa ja Eurooppaa. Vasemmistomarxilaisista on tullut Plutokratian hyödyllisiä idiootteja.

Rikkaat haluavat rajoittamattoman massamaahanmuuton, voidakseen:

• Hajottaa ja horjuttaa väestöä
• Nostaa asuntojen hintoja/vuokraa manipuloimalla tarjontaa ja kysyntää keinotekoisesti (katso Kanada/UK)
• Laskea palkkoja manipuloimalla tarjontaa ja kysyntää keinotekoisesti
• Lisätä-inflaatiota, joka johtuu kysynnän ja tarjonnan keinotekoisesta manipuloinnista
• Lisätä rikoksia ja uskonnollista fanatismia (islam Euroopassa) poliisivaltion luomiseksi
• Levittää vasemmistolaista itsevihaa, joka opettaa, että valkoiset ihmiset ovat pahoja ja heidän kulttuurinsa/historiansa ON pahaa. ja että ainoa tapa sovittaa heidän ·syntinsä on sallia sallia rajattomaton massamaahanmuutto.

Ainoat ihmiset, jotka hyötyvät rajattomasta massamaahanmuutosta, ovat suuret kapitalistit. Siksi Länsi-Euroopan ja Pohjois-Amerikan keskiluokka oli niin vahva 1950-1970-luvuilla - koska maahanmuuttotaso oli alhainen. Sitten kapitalistit vakuuttivat (enimmäkseen vasemmistolaisia), että maahanmuuttoa kannattava ON jollain tapaa yhteensopiva työntekijöiden oikeuksien ja "antikapitalististen" kanssa ja että olet "rads" Jos vastustat politiikkaa, joka vahingoittaa köyhiä ja keskiluokkaa.

70-luvulla, jolloin portit avautuivat yhä enemmän - siitä lähtien suunta on ollut alaspäin. Siksi kaikki, jotka vastustavat tätä sekasortoa, ON leimattu "äärioikeistoksi" "oikeistolaiseksi äärimmäiseksi", "natsiksi" "fasistiksi" jne.

Katsokaa mitä UK:ssa tapahtuu nyt. Sen surrealistista. Ihmiset, jotka vastustavat enemmän ulkomaalaisten laitonta joukkoa, ovat pahiksia. Tämä ON itsevihaa, jota ei ole koskaan ennen nähty ihmiskunnan historiassa.

Luvut ovat ennennäkemättömiä myös jopa Yhdysvalloissa. Euroopan maille se on hullua. Suurimman osan historiastaan heillä oli korkeintaan kymmeniä tuhansia maahanmuuttajia joka vuosi - nyt heitä on satoja tuhansia tai jopa miljoonia.

Kuinka tarkalleen ottaen kanadalaiset hyötyvät yli 500 000 maahanmuuttajasta joka vuosi? Eivät mintekään - mutta eliitit hyödtyvät.

Miten Brittisaaret tarkalleen ottaen hyötyvät ylimääräisestä 500 000–1 miljoonasta ihmisestä joka vuosi?

Nyt en sano, että kaikki maahanmuutto pitäisi kieltää. Sitä pitäisi kuitenkin vähentää huomattavasti. Noin 10 tai 20 % nykyisestä.

Ja sisään vain korkeasti koulutettuja. Se olisi järkevä lähestymistapa. Mutta ennennäkemättömien määrien työntäminen saa aikaan kaikkea vastustusta. Kaikki kustannukset osoittavat, että se on irrationaalista, pahantahtoista ja haitallista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 14:33:33
Unkari meinaa muiluttaa lainsuojattomat Brysseliin.

[tweet]1832442452269265221[/tweet]

QuoteBased Hungary 🇭🇺 @HungaryBased
❗️Hungary begins to send Migrants on a "one-way" ticket from the Hungarian border to Brussels. 🇭🇺🇪🇺

Based Hungary 🇭🇺 @HungaryBased
The European Union has declared that Hungary will receive unprecedented penalties if it really transports the migrants besieging the Vojvodina border to Brussels.
The next day, the Hungarian Government presented the buses transporting migrants from Röszke to Brussels.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JoKaGO on 08.09.2024, 14:46:09
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 14:33:33
Unkari meinaa muiluttaa lainsuojattomat Brysseliin.


Siinä mallia Suomelle. Alkuun voitaisiin lähettää 35000 Ruotsiin, josta ruotsalaiset työntäkööt ne etelään. Sen jälkeen somalit Turkishin koneilla Istanbuliin, josta pääsevät kätevästi takaisin kotimaahansa. Pysyvästi eikä vain lomalle, kuten tällä hetkellä tekevät.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.09.2024, 15:55:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2024, 14:33:33
Unkari meinaa muiluttaa lainsuojattomat Brysseliin.

Quote
The European Union has declared that Hungary will receive unprecedented penalties if it really transports the migrants besieging the Vojvodina border to Brussels.
The next day, the Hungarian Government presented the buses transporting migrants from Röszke to Brussels.

Ja millähän perusteella, kun vuonna 2015 vastaavaa tekivät ainakin Kreikka ja Ruotsi, jotka eivät saaneet kyydityksistään edes moitteita?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 10.09.2024, 14:57:51
Orbán Viktor yrittää puhua asiaa.

[tweet]1832804839971250558[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 18.09.2024, 16:14:35
Tämä olisi tärkeä ennakkotapaus. Siksi epäilen sen onnistumista.

Quote from: https://yle.fi/a/74-20112379Hollanti haluaa jättäytyä EU:n yhteisen siirtolaispolitiikan ulkopuolelle
...
Hollannin hallitus sanoi keskiviikkona, että se on pyytänyt EU:lta mahdollisuutta jättäytyä unionin yhteisen siirtolaispolitiikan ulkopuolelle.

– Ilmoitin juuri Euroopan komissiolle, että haluan Hollannille mahdollisuuden jättäytyä pois Euroopan siirtolaispolitiikasta. Meidän täytyy saada turvapaikkapolitiikkamme jälleen hallintaan, maahanmuutosta vastaava ministeri Marjolein Faber kommentoi viestipalvelu X:ssä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 18.09.2024, 18:20:09
Mitä useampi jättäytyy pois, sitä enemmän varsinaismassaa sysätään aina vastaanottavaiseen ja hirveää työvoimapulaa potevaan varakkaaseen Hölmölään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Luotsi on 18.09.2024, 18:23:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.09.2024, 16:14:35
Tämä olisi tärkeä ennakkotapaus. Siksi epäilen sen onnistumista.

Quote from: https://yle.fi/a/74-20112379Hollanti haluaa jättäytyä EU:n yhteisen siirtolaispolitiikan ulkopuolelle
...
Hollannin hallitus sanoi keskiviikkona, että se on pyytänyt EU:lta mahdollisuutta jättäytyä unionin yhteisen siirtolaispolitiikan ulkopuolelle.

– Ilmoitin juuri Euroopan komissiolle, että haluan Hollannille mahdollisuuden jättäytyä pois Euroopan siirtolaispolitiikasta. Meidän täytyy saada turvapaikkapolitiikkamme jälleen hallintaan, maahanmuutosta vastaava ministeri Marjolein Faber kommentoi viestipalvelu X:ssä.

Jep. Tuossa jos yhdelle antaa siimaa niin EUn savijalat paljastuvat alta aikayksikön.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.09.2024, 23:27:59
QuoteEU haluaa ulkoistaa turvapaikkamenettelyn – Vastuu toteutuksesta on Henna Virkkusella

Turvapaikkamenettelyn ulkoistaminen, uudet siirtolaissopimukset ja palautusten nopeuttaminen ovat korkealla uuden komission agendalla.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010705883.html) 19.9.2024

"Turvapaikkamenettelyn ulkoistaminen" on muka "korkealla" uuden komission agendalla, vaikka puheenjohtaja ei ole edes maininnut sellaista. Luulin, että tämä valehteleminen olisi jäänyt vaalien alle.

Quote from: Jarno Hartikainen HSSuomen komissaariehdokas Henna Virkkunen (kok) on saamassa johdettavakseen yhden tämän vaalikauden kiistanalaisimmista uudistuksista. EU valmistelee uusia toimia siirtolaisuuden torjumiseksi, ja tämän työn johtaminen kuuluu Virkkusen vastuulle.

Ennen eurovaaleja kävi kiivaana keskustelu niin sanotusta Ruanda-mallista. Nimi tuli Britannian aikeesta siirtää turvapaikanhakua Ruandaan. Samanhenkisiä tavoitteita on nyt EU:llakin.

Ei ole. Kyllähän EU:n maahanmuuttopaktiakin myytiin propagandassa (sekä EU että aktivistit) rajojen sulkemisella ja vastaavalla, mutta se oli ihan vaan valehtelua.

Quote from: Jarno Hartikainen HSVirkkunen on ohjaamassa lainvalmistelua, kun komissio pohtii turvapaikkamenettelyn ulkoistamista, uusia siirtolaissopimuksia kolmansien maiden kanssa tai yhteisiä sääntöjä välineellistetyn maahantulon torjumiseksi.

Ei ole edes puhuttu mistään EU-laeista turvapaikkamenettelyn ulkoistamiseksi tai välineellistetyn maahantulon torjumiseksi, eikä sellaisia ole uudenkaan komission asialistalla.

Quote from: Jarno Hartikainen HSKomission puheenjohtaja Ursula von der Leyen nimitti Virkkusen tiistaina komission varapuheenjohtajaksi, jonka vastuulla on koordinoida ulkoiseen ja sisäiseen turvallisuuteen liittyvien aloitteiden valmistelua. Rajaturvallisuus on olennainen osa tätä vastuuta.

"Euroopan turvallisuus riippuu vahvoista ulkorajoista. Tehtäväsi on vahvistaa rajavalvonnan operatiivisia kyvykkyyksiä ja vastata uhkiin EU:n ulkorajoilla tiiviissä yhteistyössä jäsenmaiden kanssa. On myös tärkeää jatkaa työtä reilun ja jämäkän maahanmuuttopolitiikan edistämiseksi", Virkkusen saamassa tehtävänannossa todetaan.

"Rajaturvallisuudella" ja "vahvoilla ulkorajoilla" taas ei ole komission yhteydessä mitään tekemistä sen kanssa, miten ne yleensä käsitetään eli rajojen suojeluna laittomilta tulijoilta. Tässä se tarkoittaa esimerkiksi tuhansia Frontexin rajavartijoita, jotka varmistavat laittomien tulijoiden ihmisoikeuden tulla Eurooppaan.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEU sopi viime kaudella suuresta maahanmuuttouudistuksesta, ja sen toimeenpano on Virkkusen vastuulla. Samalla komissio kuitenkin valmistelee jo uusia toimia siirtolaisuuden torjumiseksi. Brunnerin saama tehtävänanto antaa osviittaa siitä, millaista valmistelutyötä komissiossa on käynnissä.

Tehtävänannon mukaan Brunnerin vastuulla on kehittää "uusia innovatiivisia keinoja epäsäännöllisen siirtolaisuuden torjumiseksi".

Tehtävänanto (https://www.euronews.com/my-europe/2024/07/18/ursula-von-der-leyen-is-re-elected-president-of-the-european-commission-by-large-majority) oli kylläkin "new ways to counter irregular migration" eli "innovatiivisia" on toimittajan omasta päästä. Miksiköhän? Jatkui vielä, että "while respecting international law and ensuring sustainable and fair solutions for the migrants themselves", mikä nimenomaan tarkoittaa liian "innovatiivisien" (tai ihan vaan toimivien) ratkaisujen torjumista jo ennakolta.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEU-jargonissa innovatiivisilla keinoilla viitataan esimerkiksi turvapaikkamenettelyn ulkoistamiseen. Ulkoistamisella tarkoitetaan erilaisia järjestelyitä, joissa turvapaikkahakemusten vastaanotto ja käsittely siirretään Euroopan ulkopuolelle. Esimerkkinä käytetään usein Britannian Ruanda-mallia tai Italian sopimusta Albanian kanssa.

Jotta pääsi väittämään tällaista.

Innovatiivisilla keinoilla voidaan viitata turvapaikkamenettelyn ulkoistamiseen, mutta silloin viitataan jäsenmaiden kansalliseen politiikkaan ja ratkaisuihin, ei ikinä EU-tason ratkaisuihin, joissa ulkoistaminen ei koskaan ole edennyt edes keskustelun asteelle, lakialoitteesta puhumattakaan.

Von der Leyen on viitannut innovatiivisilla keinoilla esimerkiksi Merkelin EU:n ja Turkin väliseen sopimukseen lisäämään idioottimaiseen yksi-yhdestä-ehtoon, joka on mahdollisimman kaukana ulkoistamisesta tai muutenkaan mistään järkevästä. Von der Leyenin "ratkaisuihin" kuuluu lisäksi aina olennaisena osana "laillisten reittien" lisääminen eli haittamaahanmuuton kasvattaminen toista kautta, jos jotain väylää saadaan teoriassakaan yhtään tukittua.

Quote from: Jarno Hartikainen HSUlkoistaminen saa kasvavaa kannatusta Euroopassa. Viime keväänä europarlamentin suurin ryhmä, keskustaoikeistolainen EPP nosti turvapaikkamenettelyn ulkoistamisen eurovaaliohjelmansa keskeiseksi vaatimukseksi. Von der Leyen ja Virkkunen edustavat molemmat EPP:tä.

Ei nostanut. Vaatimus käväisi ilmeisesti vahingossa hetken EPP:n vaaliohjelmassa, mutta se pyyhittiin pois, eikä asiaan ole enää palattu.

Sen episodi teki selväksi, että EPP ei kannata ulkoistamista.

Valtaa käyttävät euroryhmät joko vastustavat suoraan ulkoistamista tai eivät ole ottaneet kantaa, mutta ainakaan ne eivät ryhdy edistämään ulkoistamista, joka vesittäisi EU:n maahanmuuttopaktiin runnotun "solidaarisuuden".

Quote from: Jarno Hartikainen HSSuomen sisäministeri Mari Rantanen (ps) puolestaan lähetti 14 kollegansa kanssa keväällä komissioon kirjeen, jossa ehdotettiin, että mereltä pelastetut siirtolaiset vietäisiin EU:n ulkopuolelle turvalliseksi määriteltyihin maihin, joissa siirtolaisille voitaisiin tarjota "kestävä ratkaisu".

Kirje ei johtanut mihinkään, ei edes keskusteluun asiasta. EU:n maahanmuuttopaktista sopimisen yhteydessä tuli jo selväksi, että ulkoistaminen ei ole komission, parlamentin ja suurten EU-maiden hyväksymä ratkaisu, vaan ne haluavat sekä haittamaahanmuuttoa että "taakanjakoa".

Quote from: Jarno Hartikainen HSVon der Leyen nostaa myös välineellistetyn maahantulon torjumisen Brunnerin keskeiseksi tehtäväksi. EU-maiden johtajat linjasivat kesällä, että EU tarvitsee yhteiset työkalut välineellistetyn maahanmuuton torjumiseksi.

Joukko jäsenmaita, Suomi mukaan luettuna, esitti kesäkuussa, että EU-lainsäädäntö estää välineellistetyn maahanmuuton torjumisen ja jäsenmaille pitäisi antaa kansallisen turvallisuuden nojalla oikeus poiketa EU-lainsäädännön vaatimuksista.

Kun Von der Leyen ei vieläkään mainitse erikseen pushbackejä, se tarkoittaa, että ne eivät tule kuulumaan keinovalikoimaan, eikä kyse siis ole oikeasti torjunnasta vaan korkeintaan "torjunnasta".

Quote from: Jarno Hartikainen HSMyös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden palautusten nopeuttaminen ja tehostaminen kuuluu Brunnerin tärkeimpiin tehtäviin.

Niinhän ne aina kuuluvat, mutta mikään komissio ei saa niiden suhteen aikaan tarvittavaa muutosta, koska ei oikeasti edes yritä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.09.2024, 13:47:46
Quote from: Roope on 19.09.2024, 23:27:59
QuoteEU haluaa ulkoistaa turvapaikkamenettelyn – Vastuu toteutuksesta on Henna Virkkusella

Turvapaikkamenettelyn ulkoistaminen, uudet siirtolaissopimukset ja palautusten nopeuttaminen ovat korkealla uuden komission agendalla.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010705883.html) 19.9.2024

"Turvapaikkamenettelyn ulkoistaminen" on muka "korkealla" uuden komission agendalla, vaikka puheenjohtaja ei ole edes maininnut sellaista. Luulin, että tämä valehteleminen olisi jäänyt vaalien alle.

Sama toimittaja selitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg3573559.html#msg3573559) kesäkuussa, että "EU on siirtymässä maahanmuuttopolitiikassa yhä vahvemmin malliin, jossa siirtolaisuutta pyritään torjumaan". Älytön väite.

Otin selvää, mitä Virkkusen pestistä sanottiin muualla, eikä missään viitattu siihen, että EU haluaisi ulkoistaa turvapaikkamenettelyn tai että Virkkunen vastaisi maahanmuuton kiristysten toteuttamisesta. Virkkusen tehtäväksi mainitaan päinvastoin "oikeusvaltion" puolustaminen, millä tarkoitetaan muun muassa jäsenmaiden maahanmuuttopoliittisiin irtiottoihin puuttumista niistä rankaisemalla (etenkin Unkari). Virkkusen alaisuudessa työskentelevän sisäkomissaari Magnus Brunnerin tehtäväksi ei myöskään mainita turvapaikkamenettelyn ulkoistamista vaan päinvastoin EU:n uuden, jäsenmaiden välisiin turvapaikanhakijasiirtoihin perustuvan maahanmuuttopaktin toimeenpano.

Mitähän toimittaja Jarno Hartikainen ja muu Hesarin toimitus tällä läpinäkyvällä valehtelullaan tavoittelee? Vakuutella, että Suomen ei tarvitse kiristää maailman löysintä turvapaikkapolitiikkaa, kun se hoituu EU:n kautta? Eihän sellaista ole odotettavissa muutenkaan, kun kiristystä ei kirjattu hallitusohjelmaan. Samaan aikaan Hesarissa yritetään kaikin keinoin kampittaa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010711397.html) perussuomalaisten ja kokoomuksen hallitusyhteistyötä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 25.09.2024, 17:08:02
QuoteJanne Riiheläinen: Nämä somejätit, sekopäiset teknomogulit ja Kiina-paineet Henna Virkkunen joutuu komissaarina taklaamaan

On hyvä, että suomalaiskomissaari Henna Virkkunen sai salkkuunsa nimenomaan meille ja koko EU:lle tärkeät digitalisaatio-, turvallisuus- ja teknologiakysymykset. Tässä hänellä on vastassaan isoja pelureita, synkkiä voimia ja osin kohtuuttomiakin odotuksia.

[...]

KOMISSAARISALKUN pohjalta löytyy myös ikävämpi asia: Virkkusen pitää vastata EU:n maahanmuuttopolitiikasta.

Rajoja laitetaan kaikkialla kiinni sekä välineellistetyn maahantulon uhkien että maahanmuuttovastaisten voimien poliittisen nousun takia. Jäsenmailla on näitä koskeviin EU-päätöksiin niin suuria odotuksia, että homman hoitaminen läheskään kaikkia tyydyttävästi ei ole edes mahdollista.

Täytyy toivoa, että Virkkunen pitää samalla mielessään, että myös demokratian suojelu on hänen tehtäväkentällään.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/janne-riihelainen-nama-somejatit-sekopaiset-teknomogulit-ja-kiina-paineet-henna-virkkunen-joutuu-komissaarina-taklaamaan) 20.9.2024

Vain Suomessa kirjoitetaan, että Virkkunen vastaisi EU:n maahanmuuttopolitiikasta. Ei vastaa. Se kuuluu hänelle raportoivan sisäasiainkomissaari Brunnerin tontille, eikä Brunnerin odoteta tekevän muuta kuin painostavan jäsenmaita toimeenpanemaan EU:n maahanmuuttopakti omassa lainsäädännössään eli käytännössä mahdollistamaan jäsenmaiden väliset turvapaikanhakijasiirrot mahdollisimman nopeasti.

Ylellekin kirjoitteleva Janne Riiheläinen on väärässä myös maalaillessaan, että "rajoja laitetaan kaikkialla kiinni". Enpä ole huomannut, kun esimerkiksi Puolan raja vuotaa EU-alueelle kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisia vuodessa. Suomessa hiljattain suurenakin kiristyksenä uutisoidut Saksan rajatarkastukset tarkoittavat tarkemmin tarkasteltuna vain (helposti vältettäviä) passintarkastuksia, ei turvapaikanhakijoiden käännytyksiä rajalta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.10.2024, 12:47:11
Helsingin Sanomat: Laitaoikeisto keksi uuden tavan pakolaisten vastaanottoon, eikä YK-johtaja tyrmää ideaa: "Tarkastelemisen arvoinen" (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010692823.html) 2.10.2024

Ja kun YK-johtaja on ajatuksesta tuota mieltä, niin...

Quote from: Anni Huttunen, HSYK:N pakolaisjärjestö UNHCR:n johtaja Filippo Grandi vaikuttaa hieman turhautuneelta.

"Olen ylpeä eurooppalainen, joten ikävä sanoa, mutta Eurooppa ei ole kummoinenkaan rauhantekijä", Grandi sanoo.

Puuskahdus liittyy Tšadiin. Tai tarkemmin sanottuna eurooppalaisten johtajien haluttomuuteen auttaa Tšadia.

Tuo haluttomuus vaikuttaa nimittäin myös Eurooppaan suuntaviin pakolaisiin. Niihin samoihin, jotka moni EU-maa haluaisi pitää poissa rajoiltaan.

Quote from: Anni Huttunen, HSAJATUS turvapaikanhaun ulkoistamisesta EU:n ulkopuolelle puhutti Suomessa alkukesän EU-vaalien alla. Toukokuun lopulla tehdyn kyselyn mukaan järjestelyn kannalla olisi 40 prosenttia suomalaisista.

Britannian edellisen konservatiivihallinnon ansiosta turvapaikkahaun ulkoistamisesta on puhuttu usein Ruanda-mallina.

Sen ideana oli, että Englannin kanaalin yli maahan saapuvat lennätettäisiin Ruandaan hakemaan turvapaikkaa. Käytännössä ketään ei kuitenkaan ehditty lähettää matkaan ennen kuin maassa vaihtui valta. Ensitöikseen Labour kuoppasi suunnitelman.

Grandin mukaan Ruanda-malli oli kelvoton ja täysin kansainvälisen oikeuden vastainen.

Vaikka ihmisillä olisi Ruandassa todettu olevan oikeus pakolaisstatukseen, heidän ei olisi annettu palata Britanniaan.

Grandin mukaan tämä olisi tarkoittanut käytännössä sitä, että Lontoossa olisi poliittisella päätöksellä siirretty kaikki kansainvälisissä sopimuksissa määritellyt vastuut toisen maan hoidettavaksi. Se ei olisi laillista.

Kyllä se vaan on laillista.

Grandi voi vapaasti väittää tuollaista, koska tietää, että myötämieliset toimittajat eivät kyseenalaista häntä asemansa vuoksi.

Quote from: Anni Huttunen, HSPöydällä on kuitenkin muitakin turvapaikkahaun ulkoistamiseen liittyviä ehdotuksia.

Niistä erityisen kiinnostavana Grandi pitää Italian laitaoikeistolaisen hallituksen ja Albanian välille viime vuonna syntynyttä sopimusta.

SOPIMUKSEN puitteissa Italia on rakennuttanut Albaniaan kaksi vastaanottokeskusta, joissa Välimereltä napattujen ihmisten on tarkoitus odottaa päätöstä turvapaikasta. Albaniaan ei ole tarkoitus viedä naisia, lapsia tai heikossa asemassa olevia vaan pelkästään täysi-ikäisiä miehiä turvallisista lähtömaista.

Italia on vastuussa keskusten pyörittämisestä. Hintalappu projektille on viiden vuoden aikana noin 670 miljoonaa euroa.

Vaikka suunnitelmaa on arvosteltu (esimerkiksi ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin mukaan kyseessä on "kallis ja julma farssi") Grandi suhtautuu siihen varovaisen optimistisesti.

Hänen mukaansa olennainen ero verrattuna Britannian Ruanda-suunnitelmaan on se, mitä tapahtuu myönteisen päätöksen sattuessa kohdalle.

Jos ihminen määritellään pakolaiseksi, hän saa jatkaa matkaansa Italiaan.

Albania-malli taas on oikeasti hyödytön ja kelvoton malli.

Quote from: Anni Huttunen, HSTämä tarkoittaa, ettei Italia luista kansainvälisten sopimusten vastuista, kuten Britannia olisi tehnyt.

"Emme tiedä tästä järjestelmästä tarpeeksi voidaksemme sanoa, onko se hyvä vai huono, mutta ajattelen, että se on tarkastelemisen arvoinen", Grandi sanoo.

Ei ole kansainvälisten sopimusten kannalta "luistamista" tai sopimusten rikkomista, että suojaa tarjotaan toisesta maasta kuin siitä, josta sitä haetaan. Tähän perustuvat myös jotkut EU-sopimukset, eivätkä niitä väitä laittomiksi kuin kajahtaneimmat aktivistit.

Quote from: Anni Huttunen, HSJahka vastaanottokeskukset avaavat ovensa, UNHCR on sitoutunut monitoroimaan niiden toimintaa kolmen kuukauden ajan. Grandi sanoo, että Italia pyysi järjestön itse avuksi.

Se osoittaa avoimuutta pohtia uusia keinoja pakolaistilanteen hoitoon, mitä UNHCR:ssä arvostetaan. Samaan aikaan järjestö kuitenkin pitää tärkeänä, että mahdollisuus hakea turvapaikkaa rajoilla säilyy.

Italian Albania-malli ei auta mitenkään "pakolaistilanteen hoidossa". Vaikuttaa pelkältä mediatempulta, jolla ostetaan taas muutama vuosi aikaa, ettei tarvitse siirtyä oikeasti toimiviin keinoihin.

Toisin kuin Grandi antaa ymmärtää, myös Ruanda-malli säilyttää mahdollisuuden hakea turvapaikkaa rajoilta ja saada sellainen.

Quote from: Anni Huttunen, HSGRANDI ymmärtää, että Euroopan pakolaistilanne on hankala. Turvapaikanhaku on yksi suurimmista poliittisista kiistakysymyksistä, ja aihetta ympäröivään keskusteluun liittyy Grandin mukaan paljon pelottelua ja manipulaatiota.

Silti hän muistuttaa, että maailman mittakaavassa Euroopan vastaanottamat pakolaismäärät ovat vaatimattomia.

"Eurooppa ei ole se osa maailmaa, johon saapuu eniten pakolaisia. Köyhät maat ottavat joka päivä vastaan enemmän pakolaisia", Grandi huomauttaa.

Tapaa, jolla pakolaiset otetaan vastaan Euroopassa, ei voi rinnastaa niihin maihin, joiden alueelle tulee eniten pakolaisia oleilemaan. Suomessa tänne jäävä turvapaikanhakija tai kiintiöpakolainen on helposti miljoonan euron kuluerä, muualla saa ehkä maatilkun ja kuokan tai muutaman säkin riisiä, jonka senkin maksavat suurimmaksi osaksi eurooppalaiset. Vai mikä mahtaa olla päivärahojen, vastaanottokeskusten ja kotouttamispalveluiden taso esimerkiksi Iranissa, Turkissa ja Pakistanissa, Afrikan maista puhumattakaan?

Quote from: Anni Huttunen, HSUNHCR:n mukaan 17 miljoonan asukkaan Tšadiin saapui viime vuoden aikana 1,4 miljoonaa ihmistä. Syynä on erityisesti naapurivaltio Sudanissa toista vuotta jatkuva sisällissota, jossa arviot kuolonuhrien määrästä liikkuvat 15 000 ja 150 000 välillä.

Vertailun vuoksi koko Eurooppaan jätettiin viime vuonna 1,1 miljoonaa turvapaikkahakemusta.

Jos Eurooppaan suuntautuvien pakolaisten määrää todella haluttaisiin suitsia, toimiin pitäisi Grandin mukaan käydä lähtö- ja kauttakulkumaissa. Muuten niistä jatketaan eteenpäin ja kohti Eurooppaa.

Jos Eurooppaan suuntautuvien pakolaisten määrää todella haluttaisiin suitsia, siirryttäisiin Ruanda-malliin eli tarjottaisiin suojaa vain Euroopan ulkopuolelta.

Ei ole olemassa keinoja, joilla afrikkalaiset pidetään väestöräjähtävässä Afrikassa, jos Euroopan rajat pidetään jatkossakin avoimina turvapaikkakäytännöillä.

Quote from: Anni Huttunen, HSGrandi jatkaa Tšad-esimerkin parissa.

Siellä olevat runsaat miljoona sudanilaista eivät tahdo lähteä tätä kauemmas kotimaastaan. He haluavat odottaa sodan loppumista ja palata sen jälkeen kotiinsa.

"Sanoimme Euroopan maille, voisimmeko tehdä enemmän auttaaksemme heitä Tšadissa? [--] Saimme hyvin vähän tukea. Joten kerroin, että osa näistä ihmisistä lähtee liikkeelle, sillä heillä ei ole riittävästi siellä", Grandi sanoo.

Tämä on tätä aktivistien kehitysapunarratiivia. Oikeasti ne, jotka lähtevät liikkeelle, eivät ole niitä, joilla "ei ole riittävästi siellä", vaan köyhimpiin verrattuna rikkaita, joilla olisi valinnanvaraa suunnata muualle Afrikassa. Mikään määrä rahan kaatamista ei pidä kaikkia ihmisiä aloillaan, jos Eurooppaankin pääsee.

On sitten eri asia, miten Euroopan maiden valtavat kehitysapusatsaukset pitäisi kohdentaa. Ei ainakaan Euroopan maille keskisormea näyttävään Somaliaan, joten miksei vaikka enemmän Tšadiin.

Quote from: Anni Huttunen, HS
Ensinnäkin Euroopan pitäisi ottaa suurempaa roolia konfliktinratkaisussa niissä maissa, joista ihmiset lähtevät. Olla parempi rauhantekijä, kuten Grandi tämän haastattelun alussa haikaili.

Toiseksi, pitäisi auttaa niitä maita, joihin Eurooppaan jossain vaiheessa suuntaavat pakolaiset päätyvät ensimmäisinä: Keniaa, Etiopiaa, Ugandaa, Tšadia. Enemmän pitäisi tehdä myös kauttakulkumaissa.

"Eikä antamalla rahaa vain uusiin aitoihin, vaan ihmisten kanssa toimimiseen, heidän auttamiseensa", Grandi korostaa.

Miksei, mutta avun pitää olla ehdollista. Ei apua sellaisille maille, jotka päästävät tai jopa auttavat ihmisiä kohti Eurooppaa. Vaikka EU-maiden kehitysapu on luokkaa 100 miljardia euroa (enemmän kuin muu maailma yhteensä), haittamaahanmuuton kustannukset ovat ainakin kertaluokkaa suuremmat.

Quote from: Anni Huttunen, HSParannusehdotusten lista vain jatkuu.

Ihmisiä pitäisi pelastaa mereltä. Kielteisen päätöksen saaneita olisi palautettava tehokkaammin kotimaahansa ja myönteisen saaneita autettava integroitumaan paremmin.

Ei, vaan pitää tehdä meren ylittämisestä kannattamatonta poistamalla palkinto eli mahdollisuus oleskelulupaan, rikoksilla tienaamiseen tai harmaan talouden työpaikkaan. Muutenhan ralli jatkuu ja Afrikan väestön kasvaessa kiihtyy loputtomiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.10.2024, 13:41:22
Yle: Libanonista pakenevien tilanne huolestuttaa tutkijaa – "Euroopassa ei oikein haluttaisi ottaa ketään vastaan" (https://yle.fi/a/74-20114797) 3.10.2024

Quote from: YleUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta pitää hyvin mahdollisena, että Libanonista sotaa pakenevat lähtevät etsimään turvaa Euroopasta.

– Tilanne riippuu siitä, miten sotatilanne alueella kehittyy. Pysyykö se sotilaskohteisiin liittyvissä yksittäisissä iskuissa vai nähdäänkö laaja, totaalisen sodan skenaario? Jos asutuskeskuksia ruvetaan systemaattisesti pommittamaan, suuret ihmisjoukot joutuvat liikkeelle.

A-studiossa keskiviikkona vieraillut Alaranta sanoo olevansa huolestunut siitä, onko Eurooppa valmis ottamaan suurempia määriä pakolaisia Lähi-idästä.

– Meillä on järjestetty uusi EU-tasoinen pakolaispolitiikan paketti, jossa on yritetty saada ratkaisu kaikkiin ydinongelmiin. Taakanjako pakolaispolitiikassa eri maiden välillä on hyvin eteläpainotteinen.

EU:n maahanmuuttopaktista yritetty tehdä "ratkaisu kaikkiin ydinongelmiin"? En tiennyt/muistanut, että Alarantakin on osa UPI:n satusetäkaartia (http://hommaforum.org/index.php/topic,104066.msg1987597.html#msg1987597).

Ongelma on turvapaikkaoikeuden käyttäminen Eurooppaan kohdistuvan massamaahanmuuton mahdollistamiseen, kun taas pakti yrittää "korjata" sen, että yksittäiset EU-maat voisivat kansallisilla toimillaan estää turvapaikkaoikeutta hyväksikäyttävän massamaahanmuuton EU-alueelle.

Quote from: YleKreikka, Kypros, Italia ja Turkki joutuvat ottamaan pakolaistilanteissa suurimman paineen. Alarannan mukaan pakettiin on kehitelty erilaisia mekanismeja, joiden avulla muut EU-maat voivat ostaa itsensä eroon taakanjaosta.

– Yleinen mieliala Euroopassa on se, että on keskitytty enemmän menetelmiin, millä työnnetään ihmisiä poispäin. Esimerkiksi Kreikan rajavartiostoa on tästä toiminnasta valmiiksi syytetty. Henkinen ilmapiiri Euroopassa on sellainen, että ei oikein haluttaisi ottaa ketään vastaan.

Yleinen mielipide Euroopassa on kyllä maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä vaativa, mutta toteutettava politiikka ei noudatakaan ihmisten tahtoa. EU kehittää päinvastoin menetelmiä, joilla taataan pysyvät ihmisvirrat Eurooppaan. Kreikan rajavartioston salassa tekemät laittomat käännytykset ovat pisara meressä, kun turvapaikanhakijoiden määrä EU-alueella ylitti viime vuonna taas miljoonan (plus ukrainalaiset) ja nousi seitsemän vuoden huippuunsa.

Samoin väite, että Italia ja Kreikka ottaisivat suurimman paineen, osoittaa Alarannan tietämättömyyden. Ne eivät ole turvapaikanhakijoiden kohdemaita (Italia joillekin pimeisiin hommiin pyrkiville laittomille siirtolaisille), vaan päästävät laittomia siirtolaisia (kohta purettavan) Dublin-sopimuksen vastaisesti eteenpäin muihin EU-maihin.

Vuoden parin kuluttua jäsenmaissa voimaan tulevan EU-paktin mukaan EU-maiden väliset turvapaikanhakijasiirrot ovat normaalitilanteessa vapaaehtoisia ja rajattuja, ja silloinkin komissiolla on keinot painostaa "vapaaehtoisuuteen", kuten nähtiin kesällä 2015. Mutta komissio voi halutessaan julistaa turvapaikanhakijatilanteen "kriisiksi", jolloin siirrot muuttuvat kaikille maille pakollisiksi sellaisina, kuten komissio ne sopiviksi katsoo.

Jos olisi ollut silloisesta maahanmuuttokomissaarista kiinni, Euroopan portit Afrikkaan ja Lähi-itään olisi avattu selälleen jo arabikevään aikaan ottamalla koko EU:ssa käyttöön sama tilapäisen suojelun direktiivi, jota sovelletaan nyt ukrainalaisiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 06.10.2024, 19:40:26
Puolalainen meppi Dominic Tarczyński kertoo EU:lle, että oikea vastaus ei suinkaan ole Kanada, vaan Puola!!!

"We don't need your engineers, we don't need your doctors. Take them all and pay for them!"

"Learn from Poland. Be like Poland."

[tweet]1842881271652868381[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 13.10.2024, 00:32:17
Quote
Puola lopettaa toistaiseksi oikeuden hakea turvapaikaa Puolasta
Puola aikoo keskeyttää ainakin toistaiseksi oikeuden hakea turvapaikkaa Puolasta. Asian esitteli puolan pääministeri Donald Tusk.


Puolan pääministeri Donald Tusk toi tänään esille uuden suunnan Puolan pakolaispolitiikkaan, kaikki turvapaikanhaku keskeytetään ainakin toistaiseksi. Tuskin mukaan Puolan on saatava takaisin 100 prosenttisesti hallintaan se, että ketkä Puolaan tulevat.

Tusk sanoi myös, että muiden Euroopan valtioiden on hyväksyttävä Puolan päätös, sillä tällä hetkellä Venäjä ja Valko-Venäjä salakuljettaa ihmisiä Puolan rajalle.

– Nämä maat käyttävät turvapaikkaoikeutta Puolaa vastaan ja turvapaikkaoikeuden vastaisesti. Venäjä ja Valko-Venäjä käyttävät tulijoita hybridiaseena. He itse kuskaavat tulijoita kehitysmaista Puolan vastaiselle rajalle, Tusk sanoi ja jatkoi:

– Me emme kunnioita tai toteuta EU:n ideoita, jos olemme varmoja, että ne heikentävät Puolan turvallisuutta.
..
..
https://pt-media.org/2024/10/12/puola-lopettaa-toistaiseksi-oikeuden-hakea-turvapaikaa-puolasta/


Puolalaiset rajavartijat ampuivat jo varoituslaukauksia tunkeilijoiden suuntaan


Puolalaiset rajavartijat avasivat jo tulen Valko-Venäjältä Puolaan pyrkiviä tunkeilijoita kohtaan. Toki tiettävästi kukaan ei saanut osumaa, mutta "jalkoihin" ammuttiin jo.

Filmi on kuvattu samalla paikalla, josta Valko-Venäjä yrittää jatkuvalla syötöllä tunkea tulijoita rajan yli Puolaan. Juuri tälle paikalle ei ole vielä ehditty rakentaa järeää aitaa maaston takia. Se on upottavaa märkää suopohjaista maastoa.
..
..
https://pt-media.org/2024/10/11/puolalaiset-rajavartijat-ampuivat-jo-varoituslaukauksia-tunkeilijoiden-suuntaan/
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 13.10.2024, 01:17:21
Quote
Christianity needs to rediscover its strength and put various groups back where they belong.

Kristinuskon on löydettävä uudelleen voimansa ja palautettava eri ryhmät sinne, minne ne kuuluvat.

https://gab.com/WayoftheWorld/posts/113289797218804519
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.10.2024, 12:49:24
Quote from: JiM on 13.10.2024, 00:32:17
Puola lopettaa toistaiseksi oikeuden hakea turvapaikaa Puolasta
Puola aikoo keskeyttää ainakin toistaiseksi oikeuden hakea turvapaikkaa Puolasta. Asian esitteli puolan pääministeri Donald Tusk.


QuotePuola haluaa kieltää turvapaikan hakemisen tilapäisesti

PUOLA on aikeissa kieltää turvapaikan hakemisen tilapäisesti. Asiasta uutisoivat muun muassa BBC (https://www.bbc.com/news/articles/cx20186mjleo) ja Politico (https://www.politico.eu/article/poland-donald-tusk-asylum-right-border-migration-belarus-russia-hybrid-war-eu/).

Puolan pääministerin Donald Tuskin mukaan Venäjän ja Valko-Venäjän tukemat ihmissalakuljettajat käyttävät väärin Puolan turvapaikkajärjestelmää. BBC:n mukaan Puolaan on vuodesta 2021 tullut kasvava määrä turvapaikanhakijoita, jotka ylittävät maan rajan laittomasti Valko-Venäjältä.

Puola syyttää Valko-Venäjää ja Venäjää hybridisodankäynnistä ja väittää maiden pyrkivän aiheuttamaan epävakautta Euroopan unionissa ohjaamalla siirtolaisia rajalle.

"Puolan täytyy ottaa takaisin sataprosenttinen kontrolli siitä, kuka tulee Puolaan", Tusk sanoi.

Tusk aikoo esitellä uuden siirtolaispolitiikan 15. lokakuuta. Puola tarvitsee vielä hyväksynnän Euroopan unionin tasolta. Tusk ei kommentoinut sitä, miten aikoo oikeuttaa turvapaikan hakemisen kieltämisen EU-tasolla, mutta ennakoi puheessaan, ettei hyväksynnän saaminen välttämättä ole helppoa.

[...]

Tuskin keskustaoikeistolainen kansalaisfoorumi-puolue on jatkanut edeltäjänsä, oikeistokonservatiivisen laki ja oikeus -puolueen tiukkaa linjaa muun muassa jatkamalla niin sanottua pushback-menettelyä, eli siirtolaisten työntämistä takaisin Valko-Venäjälle arvioimatta heidän turvapaikkahakemuksiaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010759834.html) 13.10.2024

Tätä ei enää voida kuitata liberaalin Tuskin ajamana äärioikeistohallituksen ihmisoikeusloukkaukseksi.

Siinä missä Suomi kähmi kulissien takana EU:n komissiolta vaikenemisen kautta hiljaisen hyväksynnän rajanylityspaikkojen sulkemiselle ja käännytyslaille, Musk haastaa komission julkisesti hyväksymään rajan sulkemisen turvapaikanhakijoilta.

Ja kun uutisessa kerrotaan, että Puolan raja suljettaisiin "tilapäisesti", se tarkoittaa "toistaiseksi", kunnes Venäjä on vaaraton. Siinä voi kestää.

Quote from: Elisa Airasvirta, HSTusk aikoo esitellä uuden siirtolaispolitiikan 15. lokakuuta. Puola tarvitsee vielä hyväksynnän Euroopan unionin tasolta. Tusk ei kommentoinut sitä, miten aikoo oikeuttaa turvapaikan hakemisen kieltämisen EU-tasolla, mutta ennakoi puheessaan, ettei hyväksynnän saaminen välttämättä ole helppoa.

Nuo ovat ilmeisesti pitkälti toimittajan omia muotoiluja, jotka eivät perustu ainakaan annettuihin lähteisiin.

Quote from: Elisa Airasvirta, HSPuola tarvitsee vielä hyväksynnän Euroopan unionin tasolta.

BBC:n ja Politicon jutuissa ei sanota noin. Niiden perusteella Puola tekee päätöksen ja vaatii komission hyväksynnän jälkikäteen. Tusk uhosi (https://www.pap.pl/en/news/polands-migration-policy-include-temporary-halt-right-asylum) puheessaan, että ei tule noudattamaan mitään EU-esityksiä, mikäli ne vaarantavat Puolan turvallisuuden.

Quote from: Elisa Airasvirta, HSTusk ei kommentoinut sitä, miten aikoo oikeuttaa turvapaikan hakemisen kieltämisen EU-tasolla, mutta ennakoi puheessaan, ettei hyväksynnän saaminen välttämättä ole helppoa.

BBC kommentoi, että "Tusk did not say how he would justify the move to his EU partners.", mutta en löydä mistään mainintaa "hyväksynnän saamisesta", eikä Tusk ole sitä puheen referointien perusteella anomassakaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 15.10.2024, 16:38:41
Helsingin Sanomat: EU ryhtyy torjumaan turvapaikanhakua "Albania-mallin" mukaan (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010762814.html) 15.10.2024

"Albania-malli" ei ole turvapaikanhaun torjumista. "Ruanda-malli" olisi ainakin jossain mielessä, mutta siitä ei enää edes puhuta.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEU-MAAT ryhtyvät valmistelemaan palautuskeskusten perustamista EU:n ulkopuolelle. EU-maiden sisäministerit käynnistivät palautuskeskusten valmistelun viime viikon kokouksessa. Maanantaina jäsenmaille lähettämässään kirjeessä komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen lupaa komission ryhtyvän työhön.

HS:n näkemässä kirjeessä von der Leyen sanoo, että valmistelussa hyödynnetään Italian Albania-mallin kokemuksia.

Italian pääministeri Giorgia Meloni solmi viime marraskuussa Albanian kanssa sopimuksen, jonka mukaan Albania sitoutuu ottamaan vastaan Italiaan meriteitse pyrkiviä turvapaikanhakijoita. Albaniaan perustetaan sopimuksen nojalla vastaanottokeskuksia, joita ylläpitävät Italian viranomaiset.

Keskukset valmistuivat hiljattain, ja ensimmäinen turvapaikanhakijoita kuljettava laiva Italiasta Albaniaan lähti maanantaina.

Ero Italian malliin on se, että uusiin EU:n palautuskeskuksiin kerättäisiin ihmisiä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen ja odottavat palautusta kotimaahan.

Tähän puuhasteluun saadaankin tuhrattua komission kauden viisi vuotta vain sen toteamiseksi, että liian vähän liian myöhään.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEU-maiden keskuudessa kasvavaa kiinnostusta herättää ajatus keskusten perustamisesta EU-jäsenyyttä hakeviin Länsi-Balkanin maihin.

"On ehkä turvallista valita ehdokasmaa, sillä silloin EU:lla on vipuvoimaa siihen, miten maa noudattaa ihmisoikeuksia", eräs EU-diplomaatti sanoo.

Britannian edellisen konservatiivihallituksen suunnittelema Ruanda-malli sai nimenomaan kritiikkiä siitä, ettei se taannut turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksien toteutumista. Mallissa Ruanda olisi vastannut vastaanottokeskusten operoinnista ja myös myöntänyt turvapaikan.

Britannian nykyinen pääministeri, työväenpuoluetta edustava Keir Starmer hylkäsi ensitöikseen Ruanda-mallin. Sen sijaan hänkin on ollut kiinnostunut Italian Albania-mallista.

Britannian Ruanda-malli korjattiin sellaiseksi, että se täytti ihmisoikeussopimukset (myös kielteisen päätöksen saaneet saivat jäädä Ruandaan), mutta sekään ei kelvannut Starmerille.

Quote from: Jarno Hartikainen HSYKSINKERTAISTA palautuskeskusten perustaminen ei ole. Keskeinen kysymys on, miksi ja millä ehdoilla esimerkiksi Länsi-Balkanin maat suostuisivat ottamaan vastaan siirtolaisia EU:sta.

Albania-mallikin on saanut kritiikkiä kalleudestaan. Viisivuotinen sopimus maksaa Italialle lähes 600 miljoonaa euroa. Keskuksiin Albaniassa mahtuu yhtäaikaisesti enintään 3 000 ihmistä. Viime vuonna Italiaan saapui noin 136 000 turvapaikanhakijaa.

Albania-mallissa ei ole järkeä, kun turvapaikkaan oikeutettujenkin määrä vain jatkaa kasvamistaan.

Quote from: Jarno Hartikainen HSPALAUTUSKESKUKSET ovat osa EU-maiden pyrkimyksiä tehostaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden ihmisten palautuksia. Karkeasti viidennes kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ihmisistä palaa kotimaahansa.

EU-maiden sisäministerit käsittelivät palautuksia viime viikon kokouksessaan ja päättivät käynnistää "innovatiivisten ratkaisuiden" valmistelun palautusten tehostamiseksi. Tämä viittaa ennen kaikkea palautuskeskusten perustamiseen.

Lisäksi ministerit käynnistivät valmistelutyön, jotta EU:sta voitaisiin palauttaa rikoksiin syyllistyneitä tai turvallisuusriskeiksi arvioituja henkilöitä myös "sensitiivisiin" kolmansiin maihin. Tämä on viittaus Syyrian ja Afganistanin kaltaisiin maihin, joiden turvallisuustilanne on huono.

Kehitys on mennyt vastakkaiseen suuntaan, kun muun muassa äskettäin tehtiin EU-päätös, jonka mukaan afganistanistanilaisnaisille voidaan myöntää turvapaikka pelkän sukupuolen perusteella.

Quote from: Jarno Hartikainen HSVon der Leyen lupaa kirjeessään, että komissio päivittää ensi vuonna EU:n listaa turvallisista kolmansista maista.

Ongelma palautuksissa on myös, että osa kolmansien maiden hallituksista yksinkertaisesti kieltäytyy ottamasta vastaan kansalaisiaan. Von der Leyen sanoo, että EU:n täytyy entistä voimakkaammin käyttää viisumi- ja kauppapolitiikkaa keinona painostaa näiden maiden hallituksia. Hänen mukaansa tämä tuottanut tuloksia esimerkiksi Irakin, Bangladeshin ja Gambian kohdalla.

Mitä tuloksia? Suomessa on edelleen tuhansia laittomia irakilaisia. Jos homma toimisi, sen huomaisi pakolaisaktivistien ja Hesarin pääkirjoitusten ulinasta.

Quote from: Jarno Hartikainen HSJOUKKO jäsenmaita, Suomi mukaan lukien, vaati hiljattain "paradigman muutosta" palautusten tehostamiseksi. Maat haluava, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille henkilöille tulee velvollisuus tehdä yhteistyötä viranomaisten kanssa palautusten toimeenpanemiseksi. Maat vaativat komissiolta lakiesitystä asiasta.

Ruanda-malli olisi paradigman muutos. Kaikki muu on puuhastelua, jolla peitellään CEAS-hankkeen etenemistä. Palautusten tehostaminen oli tunnetuin tuloksin myös edellisen komission asialistalla, kuten tulee olemaan tulevankin.

Quote from: Jarno Hartikainen HSMAAHANMUUTTOPOLITIIKKA on keskeinen teema EU-maiden johtajien huippukokouksessa tällä viikolla. Keskustelut ovat tyypillisesti vaikeita, sillä maiden kannat ovat kaukana toisistaan.

Useiden EU-lähteiden mukaan ilmapiiri on kuitenkin nopeasti muuttunut, ja kovemmat toimet saavat kasvavaa kannatusta. Etenkin Ranskan ja Saksan hallitukset ovat avoimempia uusille toimille kesän vaalien jälkeen.

Tilanne Lähi-idässä ja Ukrainassa aiheuttaa myös huolta, että talvella EU:hun voi tulla paljon turvapaikanhakijoita.

Näissä ei koskaan avata, ketkä EU:ssa vastustavat henkeen ja vereen Ruanda-mallia ratkaisuna kasvavaan haittamaahanmuuttoon ja miksi, sillä sehän ei koskaan etene EU-tasolla edes keskusteltavaksi asti.

Saksa ja Ranska eivät uutisoidun perusteella aio puuttua haittamaahanmuuton suuntaan tai määrään, vaan ovat vain tekevinään rajoillaan jotain näennäistä siihen asti, että EU:n maahanmuuttopakti "taakanjakoineen" tulee voimaan jäsenmaissa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 15.10.2024, 19:33:52
Miksi minusta tuntuu siltä,  että paras tapa kontrolloida vastarintaliikettä on kohtaa sitä itse.  Euroopassa ja Suomessa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.10.2024, 01:45:43
QuoteVon der Leyen kannattaa palautuskeskusten perustamista EU:n ulkopuolelle hylätyn turvapaikkahakemuksen saaneille

EU-komissio haluaa, että EU-alueella hylätyn turvapaikan saaneet siirretään unionin rajojen ulkopuolelle perustettaviin karkotuskeskuksiin.

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen ilmaisee tukensa palautuskeskuksille EU-maiden johtajille lähettämässään kirjeessä.

Von der Leyen lähetti kirjeen juuri ennen Brysselissä tällä viikolla järjestettävää huippukokousta, jossa käsitellään maahanmuuttoasioita.

Komission puheenjohtaja esittää kirjeessä keinoja turvapaikkahakemusten määrän vähentämiseksi. Viime vuonna EU:ssa jätettiin 1,14 miljoonaa turvapaikkahakemusta.

[...]

Von der Leyen on jo aikaisemmin kehunut Italian ja Albanian sopimusta. Kirjeessä hän sanoo, että muu Eurooppa voi oppia Italian ja Albanian kokemuksista. Ihmisoikeusjärjestöt ovat puolestaan vastustaneet Italian ja Albanian hanketta.

Von der Leyenin mukaan EU:n on syytä nimetä turvallisia kolmansia maita palautusten järjestämiseen. Turvapaikkahakemuksista noin 20 prosenttia hylätään. Viime viikolla 17 EU-maata lähetti komissiolle kirjeen, jossa ne vaativat tiukempaa linjaa palautuksiin.

Von der Leyenin mukaan EU:n maahantulopolitiikka voi olla kestävää vain, jos ne joilla ei ole oikeutta jäädä unionin alueelle, palautetaan tehokkaasti.
Yle (https://yle.fi/a/74-20118125) 15.10.2024

EU:n maahanmuuttopolitiikka ei voi olla kestävää niin kauan kuin EU:n turvapaikkajärjestelmä on Eurooppaan suuntautuvan massamaahanmuuton väylä. Palautuskeskukset eivät muuttaisi tätä miksikään.

Vähemmälle mediahuomiolle ja Suomessa kokonaan ilman on jäänyt, että komissio jo vastasi Puolan pääministeri Tuskin esittämään haasteeseen muistuttamalla, että EU-maiden turvapaikkavelvollisuudet jatkuvat entisellään. Myös puheenjohtaja von der Leyen painotti vastauksessaan 17 EU-maan lähettämään kirjeeseen EU:n "arvoja" ja EU-sopimusten nykyisiä tulkintoja, joita ei siis tulla muuttamaan. Puheenjohtajan kirjeessä (https://www.politico.eu/wp-content/uploads/2024/10/15/October-2024-EUCO-Migration-letter.pdf) esitetyt keinot Venäjän hybridiuhkaan vastaamiseksi eivät mahdollista esimerkiksi Tuskin ajamia pushbackejä tai turvapaikkahakemuksen vastaanotosta kieltäytymistä, vaan jäsenmaiden on von der Leyenin mukaan tyytyminen "voimakkaaseen" diplomatiaan lähtömaiden kanssa ja viisumipolitiikan (!) säätöihin. Yhtä tyhjän kanssa siis.

MTV: Vain pieni osa EU-maiden palautuspäätöksistä saadaan pantua toimeen – tämä on suurin ongelma (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vain-pieni-osa-eu-maiden-palautuspaatoksista-saadaan-pantua-toimeen/9022264) 15.10.2024

Onhan palautusten vaikeus sekin noloa, mutta suurin ongelma on itse turvapaikkajärjestelmä, joka mahdollistaa maahanmuuton.

Quote from: MTVSuomalainen Mari Juritsch toimii EU:n ensimmäisenä palautuskoordinaattorina. Hänen tehtävänsä on tehostaa ja yhtenäistää palautusprosesseja unionin jäsenmaissa.

Viime vuonna EU-maissa annettiin unionin ulkopuolelta tulleille ihmisille 484 160 maastapoistumismääräystä.

Tilastot osoittavat, että toteutuneiden palautusten määrä on huomattavasti pienempi. Onnistuneita palautuksia oli 111 185 kappaletta.

43,1 prosenttia paluista oli vapaaehtoisia, 56,9 prosenttia niin sanottuja pakkopalautuksia. Lähtökäskyn saaneiden joukossa oli eniten marokkolaisia, algerialaisia ja afganistanilaisia.

Quote from: MTVJuritschin mukaan suurin ongelma palautuksissa on palautettavien yhteistyöhaluttomuus. Moni heistä painuu maan alle.

– Moni työskentelee harmaassa taloudessa pysytellen aktiivisesti poissa viranomaisten näköpiiristä ja kaikista vaikeuksista.

Viranomaisten välttely ja harmaassa taloudessa työskentely tekee monista myös haavoittuvaisia ihmiskaupalle, Juritsch sanoo.

Osaa palautettavista ei ole mahdollista palauttaa palautuskiellon takia. Sen mukaan ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

Quote from: MTVEU:ssa hyväksyttiin viime keväänä uusi muuttoliike- ja turvapaikkasopimus. Se astuu voimaan vuonna 2026.

Sen osana EU:n ulkorajoilla otetaan käyttöön rajamenettely. Menettelyssä ne turvapaikkahakemukset, joita kriteerien perusteella pidetään epätodennäköisinä menestymään, käsitellään rajalla nopeutetussa prosessissa.

Samalla myös palautusprosessia nopeutetaan niiden tulijoiden kohdalla, joiden hakemukset käsitellään rajamenettelyssä.

Muilta osin sopimus ei juurikaan muuta EU:n voimassa olevia palautuskäytäntöjä.

Rajamenettelyn kriteerit ovat sellaiset, ettei sillä ole mitään merkitystä isossa kuvassa. Se on muutenkin helppo välttää hukkaamalla paperit ja valehtelemalla lähtömaa. Muutamassa viikossa ei ehdittäisi selvittää edes todellista henkilöllisyyttä, jos sen haluaa salata.

Quote from: MTVMaahanmuuttoasiat ovat EU:ssa pitkäaikainen kiistakapula. Pitkissä ja vaikeissa neuvotteluissa synnytettyä sopimusta ei ole vielä saatu edes toimeenpantua, mutta maahanmuutosta kiistellään taas EU-pöydissä ja se on nousemassa myös lokakuun huippukokouksen asialistalle.

Von der Leyeninin kirjeenkin perusteella komissio vain istuu käsiensä päällä odottaen sopimuksen toimeenpanoa jäsenmaissa (jota von der Leyen kirjeessä hoputtaa), minkä jälkeen komissio voi vihdoin määrätä jäsenmaat vastaanottamaan turvapaikanhakijoita suoraan EU:n ulkorajoilta, mitä pidetään parhaana ja ainoana ratkaisuna ihan kaikkeen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.10.2024, 18:58:34
QuoteUudet tuulet puhaltavat nyt Saksan rajalla, jossa poliisit tarkastavat tietyiltä passit – ostosmatkaajat vain kiittävät

Saksa on laajentanut rajatarkastukset kaikille rajoilleen. Vuoden mittaan Saksa on estänyt 30 000 ihmisen pääsyn maahan. Kahdeksan EU-maata tarkastaa nyt passeja sisärajoilla.
Yle (https://yle.fi/a/74-20117324) 16.10.2024

"Uudet tuulet" tarkoittavat Saksassa pelkkiä pistotarkastuksia, kuten jutusta käy ilmi. Ketään Saksaan tosissaan haluavaa laitonta siirtolaista ei näin estetä tulemasta, eikä turvapaikanhakijoita käännytetä rajalta edes näön vuoksi, vaikka poliisien läsnäololla rajoilla halutaan antaa sellainen vaikutelma.

Quote from: Hannele Muilu, YleRanskan Strasbourgin keskustasta raitiovaunu vie puolessa tunnissa Saksan Kehliin. Rajan yli tehdään ostosmatkoja samaan tapaan kuin Tornion ja Haaparannan välillä. Ranskalaiset hakevat vähän halvemmalla ainakin pesuaineita ja tupakkaa.

Nyt rajalla saatetaan tarkastaa passi. Saksa palautti syyskuun puolivälissä sisärajavalvonnan kaikille rajoilleen.

Tarkastuksilla Saksa pyrkii estämään laitonta maahantuloa. Paperittomilta voidaan estää pääsy maahan. Saksan hallituksen päätöstä vauhditti syyrialaisen turvapaikanhakijan tekemä kolmen henkilön puukotus Solingenin kaupungissa elokuussa.

Kun raitiovaunu saapuu Saksaan, viisi poliisia astelee pysäkille vastaan. He kuitenkin tyytyvät vain tarkkailemaan tulijoita. Passeja tarkastetaan pistokokeina tai riskianalyysin pohjalta epäilyksiä herättäviltä henkilöiltä.

Quote from: Hannele Muilu, YleSaksa aloitti passien tarkastamisen jo aiemmin Puolan, Tšekin, Itävallan ja Sveitsin vastaisilla rajoilla. Tuloksiin on oltu maassa tyytyväisiä, sillä vuoden mittaan Saksa on estänyt 30 000 henkilön maahantulon.

Mitä näille 30 000:lle sitten tapahtui? Poistettiinko heidät Euroopasta? Tuskin. Yrittivät uudestaan ja onnistuivat. Esimerkiksi Itävalta ei ota vastaan Saksan takaisin lähettämiä laittomia siirtolaisia.

Quote from: Hannele Muilu, YleSaksalainen rajavalvontaan erikoistunut europarlamentaarikko Jan-Christoph Oetjen sanoo, että Saksassa on niin paljon maahanmuuttajia, jotta heidän määräänsä täytyy rajoittaa.

– Halusimme tilanteen kontrolliin. Aloitimme [laajemmat] rajatarkastukset jalkapallon Euroopan mestaruuskisojen aikaan ja huomasimme, että ne ovat tehokkaita. Hallitus päätti siksi jatkaa rajatarkastuksia lyhyen aikaa. Tämä ei ole pitkäaikainen ratkaisu.

Oetjen edustaa EU-parlamentin Renew-liberaaliryhmää, ja Saksassa hänen FDP-puolueensa on hallituksessa.

Hallituksen paineita maahanmuuton rajoittamiseen lisää maahanmuuttoa vastustavan osin äärioikeistolaisen AfD-puolueen suosion kasvu.

Koomista puhetta haittamaahanmuuttoa hamuavan Renew-ryhmän edustajalta, mutta nämä valehtelevat tilanteen mukaan mitä tahansa. Eihän tällaisilla rajatarkastuksilla saada kontrollia maahanmuutosta, eikä näiden väliaikaisten toimenpiteiden jälkeen esitetä tehtäväksi Eurooppaan tulijoita vähentäviä toimenpiteitä vaan EU-maiden välistä "taakanjakoa" eli turvapaikanhakijasiirtoja.

Quote from: Hannele Muilu, Yle– Muut Euroopan maat eivät välttämättä rekisteröi maahansa saapuvia henkilöitä, Oetjen paheksuu.

Esimerkiksi turvapaikanhakijat pitäisi rekisteröidä maassa, johon he ensin saapuvat. Tulijat saattavat kuitenkin pyrkiä mieluummin esimerkiksi juuri Saksaan.

Oetjen tietää, että rajatarkastukset leviävät helposti maasta toiseen, jos ne jatkuvat pitkään.

– Siksi tämä on vasta viimeinen keino. Ja tämä on väliaikaista.

Jos tämä on viimeinen keino ja sekin vain väliaikaista, asialle ei oikeasti aiota tehdä mitään, vaan nyt pelataan aikaa.

Quote from: Hannele Muilu, YleOetjen arvelee, että tilanne helpottuu, kun EU:n uusi maahanmuuton ja turvapaikanhaun sääntely saadaan voimaan. Uudistus parantaa hänen mukaansa valvontaa ulkorajoilla, niin että passintarkastuksia EU:n sisällä voidaan vähentää.

Uudistus on pääosin tulossa voimaan vasta vuonna 2026. EU:n ulkorajojen valvontaan on tarkoitus suunnata lisää resursseja. Myös turvapaikkahakemusten käsittelyä nopeutetaan.

Jutussa ei selitetä, miten Oetjen arvelee tilanteen helpottuvan vuonna 2026 voimaan tulevan uudistuksen kautta, mutta syy on turvapaikanhakijasiirrot ja maakiintiöt, joiden Oetjen toivoo vähentävän Saksaan päätyvien määrää, vaikka Eurooppaan tulijoiden määrä kasvaisikin. Jutussa mainittu "ulkorajojen valvonta" ei tarkoita ulkorajoilta käännytyksiä vaan Frontexin lisäresursseja turvapaikanhakijoiden sisään haalimiseksi ja jakamiseksi jäsenmaihin suoraan ulkorajoilta.

Quote from: Hannele Muilu, YleAsenteet maahanmuuttoa vastaan ovat EU-maissa koventuneet. Monia EU-maita kiinnostaa malli, jossa turvapaikanhaku ulkoistetaan EU:n rajojen ulkopuolelle. Mallia näyttää Italia, joka on tehnyt sopimuksen Albanian kanssa vastaanottokeskusten ylläpitämisestä.

Miksi mitään EU-maata kiinnostaisi malli, joka tarkoittaa Eurooppaan suuntautuvan turvapaikkamaahanmuuton jatkumista ja kasvamista? Se kiinnostaa kyllä komissiota, joka on jo aikoja sitten hinkunut hallintaansa EU:n ulkopuolisia turvapaikanhakukeskuksia esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 17.10.2024, 10:32:12
Uudet tuulet puhaltavat.

Raikkaat tuulet.

On ihan sama mikä on Virkkusen rooli, on ihan sama mitä Puola ja Saksa oikeasti tekee. On ihan sama, mitä Von der Leyen on sanonut....

Pääasia on, että media vetää kohua kohun perään muuttuneesta ilmapiiristä ja asenteesta.

Uudet raikkaat tuulet puhaltavat. Joku on tainnut raottaa Overtonin ikkunaa edes hieman!

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.10.2024, 11:12:16
Yle: EU:ssa vireillä kiristyksiä maahantuloon: Puola kopioisi Suomen käännytyslain ja Italia kaupittelee Albania-malliaan (https://yle.fi/a/74-20118258) 17.10.2024

Puola tuskin kopioi Suomen käännytyslakia, kun sillä on jo nyt rajallaan käytössä paljon kovemmat otteet, joita samanlainen laki rajoittaisi.

Quote from: Hannele Muilu, YleSuomen tärkeimpänä tavoitteena maahanmuuttoon liittyen on saada tukea välineellistetyn maahanmuuton estämiselle.
...
Vaikka laki on Suomessa voimassa, Suomi haluaa asiaan EU-tason ratkaisun.

Millähän perusteella näin? Pääministeri Orpo ei esimerkiksi ole vaatinut EU:n komissiolta julkista hyväksyntää pushbackeille, eikä sitä myöskään olla saamassa. Jos tukea on haluttu, lopputulos on ollut lähinnä hiljainen hyväksyntä, ei EU-tason muutosesityksiä yhteisiin lakeihin ja niiden tulkintoihin.

Sen sijaan komission äskettäiset reaktiot Puolan pääministerin puheeseen ja 17 maan kirjeeseen tekivät aika selväksi, että EU-tason ratkaisua käännytysten hyväksymiseksi ei ole tulossa tämän komission aikana. Komission "ratkaisu" on sen kiirehtimä EU:n maahanmuuttopaktin toimeenpano eli käytännössä lähinnä turvapaikanhakijasiirrot ulkorajoilta jäsenmaihin.

Quote from: Hannele Muilu, YleSuomen ratkaisua haluaa nyt seurailla ainakin Puola.

Puolan pääministeri Donald Tusk haluaa kieltää väliaikaisesti oikeuden turvapaikan hakemiseen Valko-Venäjältä tulevilta siirtolaisilta.

Tusk vetoaa Suomen malliin perustellessaan päätöstään.

Puola ei ole saanut ratkaisua Valko-Venäjältä tulevaan siirtolaisvirtaan. Maahan on pyrkinyt elokuussa 2021 alkaneen, Valko-Venäjän masinoiman ihmisvirran aikana laittomasti 100 000 tulijaa. Ihmisistä on tullut hybridisodan pelinappuloita.

Rajalle on myös kuollut kymmeniä ihmisiä. Valko-Venäjä ei välttämättä ole ottanut Puolan käännyttämiä siirtolaisia takaisin, vaan he ovat jääneet jumiin raja-alueen metsiin.

Ei Puola ole "seurailemassa Suomen ratkaisua", sillä se on aivan eri tilanteessa. Puola on jo käännyttänyt rajan salaa ylittäviä laittomia siirtolaisia, joille Puola olisi vain läpikulkumaa, mutta turvapaikanhakijat eivät ole olleet vastaava ongelma, koska vain harva haluaa hakea turvapaikkaa Puolasta. He taas ovat lähinnä valkovenäläisiä, ukrainalaisia ja venäläisiä, eivät syyrialaisia ja afganistanilaisia kuten muualla Euroopassa.  Toimittajan mainitsema laittomien siirtolaisten ihmisvirta ja rajalle kuolleet eivät oikeastaan liity Tuskin esittämään käännytyslakiin, koska he eivät nytkään halua laillisesti Puolaan vaan laittomasti muualle.

Suomen käännytyslain kaltainen laki ei siksi muuttaisi Puolassa käytännössä juuri mitään, mutta pääministeri Tusk haluaa komission viimein ottavan asiaan kantaa ja lähtevän muuttamaan EU-sääntöjä. Tusk tekee näin palveluksen Suomelle ja koko EU:lle, vaikka Puola pärjäisi yhtä hyvin ilman lakiakin.

Quote from: Hannele Muilu, YleSuomen käännytyslain hyväksyttävyys on parhaillaan EU-komission tarkasteltavana.

Sekä Suomi että Puola kohtaavat myös ihmisoikeusjärjestöjen ja juristien vastusta. Turvapaikan hakemisen kieltäminen rikkoo kansainvälisiä sopimuksia. Oikeus turvapaikkaan taataan muun muassa YK:n ihmisoikeusien julistuksessa ja EU:n perusoikeuskirjassa.

Suomi ei hakenut käännytyslaille hyväksyntää EU-komissiolta, vaan suomalaiset ihmisoikeusjuristit hakivat sille kieltoa.

Quote from: Hannele Muilu, YleItalian pääministeri Georgia Meloni puolestaan kehuu Albanian mallia.

Italia siirtää Välimeren yli pyrkineitä turvapaikanhakijoita kahteen Albaniaan perustettuun vastaanottokeskukseen odottamaan turvapaikkahakemusten käsittelyä. Ensimmäiset 16 turvapaikanhakijaa on juuri siirretty Albaniaan.

Albanian keskuksiin siirretään miehiä, naiset ja lapset saavat jäädä Italiaan.

Mitä Albanian mallissa on kehumista? Ei mitään:

Quote from: Hannele Muilu, YleSuomessakin puhuttiin EU-vaalien alla paljon Ruanda-mallista, jossa Britannia oli lähettämässä turvapaikanhakijoita Ruandaan. Britannian uusi pääministeri Keir Starmer kuitenkin perui suunnitelman ja malli on muutenkin vastatuulessa.

Albanian malli on reilumpi, koska siinä myönteisen turvapaikkapäätöksen saanut hakija pääsee Italiaan. Ruanda-mallissa siirtolaiset olisivat jääneet Ruandaan.

Eli "reilummalla" Albania-mallilla ei edes yritetä puuttua eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän perusongelmiin kuten Ruanda-mallilla.

Quote from: Hannele Muilu, YleRaja voi tulla vastaan siinä, mistä löytyy vastaanottavia maita. Albania on sanonut, ettei tee Italian lisäksi muita sopimuksia. Esillä on ollut muun muassa Serbia.

Suomesta mahdolliset maat ovat niin kaukana, että siirtolaisten lennättäminen tulisi kalliiksi.

Kalliita sopimukset ovat muutenkin, jotta maat suostuvat tulijoiden vastaanottamiseen.

EU:lla on vastaavia turvapaikkasopimuksia Turkin, Tunisian ja Egyptin kanssa. Esimerkiksi Tunisialle EU lupasi miljardi euroa. Turkille on maksettu useita miljardeja euroja erilaisiin hankkeisiin.

Miljardien eurojen turvapaikkasopimuksiin on leivottu mielettömän kokoiset lahjukset korruptoituneille poliitikoille ja virkamiehille. Rahaa kylvetään jo muutakin kautta kymmeniä miljardeja euroja EU:n ulkopuolelle maihin, jotka voisivat tarjota turvapaikanhakijoille suojaa ja asuttaa heitä. Ne kymmenet miljardit eurot pitäisi vain ehdollistaa.

Lentomatkan kalleus on kyllä surkein tekosyy sille, että Suomesta ei voisi siirtää turvapaikanhakijoita muualle. Tulee muutamaa kertaluokkaa halvemmaksi lennättää turvapaikanhakijat vaikka maapallon toiselle puolelle.

Quote from: Hannele Muilu, YleVon der Leyen on jo aikaisemmin kehunut Italian ja Albanian sopimusta. Kirjeessä hän sanoo, että muu Eurooppa voi oppia Italian ja Albanian kokemuksista.

Palautusten tehottomuus on todellinen ongelma, mutta ei likimainkaan tärkein ongelma eurooppalaisessa turvapaikkajärjestelmässä, eikä Albania-malli korjaa edes palautuksia. Nykysäännöillä Albania-malli jää kokonaisuuden kannalta yhtä tehottomaksi ja näennäiseksi ratkaisuksi kuin Saksan ja Ranskan väliaikaiset rajatarkastukset. Ollaan tekevinään jotain, jotta voidaan esittää, että tehdään jotain tärkeää, kun oikeasti valmistellaan jotain ihan muuta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 17.10.2024, 12:24:39
Tuo oli hauska siinä A-Studiossa, missä oli Vigelius vastaan Biaudet ja Razmyar.

"Olihan se arvattavissa, että Puola tämän kopioi ja tämä lähteää leviämään".


Niin.
Rajalaki paha. Muut kopioi pahaa. Tuplapaha. Triplapaha.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.10.2024, 19:03:09
Quote from: ikuturso on 17.10.2024, 12:24:39
Tuo oli hauska siinä A-Studiossa, missä oli Vigelius vastaan Biaudet ja Razmyar.

"Olihan se arvattavissa, että Puola tämän kopioi ja tämä lähteää leviämään".

Suomessa maahanmuuttokeskustelulle on tyypillistä, että keksitään jokin yksinkertainen hokema, jota "kaikki" ryhtyvät toistamaan, kuin se olisi totta, ja keskustelu jämähtää siihen hokemiseen.

Puola ei ole kopioinut Suomea, vaan Suomi kopioi (laimentaen) Puolaa, Latviaa ja Liettuaa, jotka kaikki ovat käyttäneet rajallaan pushbackejä jo vuosia.

Puola ei ole tarvinnut eikä säätänyt erillistä käännytyslakia, koska sen rajan yli ei tule edes avoimen rajanylityspaikan kautta turvapaikkaa hakemaan juuri lainkaan ei-eurooppalaisia vaan lähinnä eurooppalaisia. Laittomasti rajan yli pyrkivät pushbackeillä käännytettävät taas ovat ei-eurooppalaisia, jotka haluavat muualle kuin Puolaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 17.10.2024, 21:54:26
Quote from: Roope on 17.10.2024, 11:12:16
Quote from: Hannele Muilu, YleRaja voi tulla vastaan siinä, mistä löytyy vastaanottavia maita. Albania on sanonut, ettei tee Italian lisäksi muita sopimuksia. Esillä on ollut muun muassa Serbia.

Suomesta mahdolliset maat ovat niin kaukana, että siirtolaisten lennättäminen tulisi kalliiksi.

Kalliita sopimukset ovat muutenkin, jotta maat suostuvat tulijoiden vastaanottamiseen.

EU:lla on vastaavia turvapaikkasopimuksia Turkin, Tunisian ja Egyptin kanssa. Esimerkiksi Tunisialle EU lupasi miljardi euroa. Turkille on maksettu useita miljardeja euroja erilaisiin hankkeisiin.

Miljardien eurojen turvapaikkasopimuksiin on leivottu mielettömän kokoiset lahjukset korruptoituneille poliitikoille ja virkamiehille. Rahaa kylvetään jo muutakin kautta kymmeniä miljardeja euroja EU:n ulkopuolelle maihin, jotka voisivat tarjota turvapaikanhakijoille suojaa ja asuttaa heitä. Ne kymmenet miljardit eurot pitäisi vain ehdollistaa.

Lentomatkan kalleus on kyllä surkein tekosyy sille, että Suomesta ei voisi siirtää turvapaikanhakijoita muualle. Tulee muutamaa kertaluokkaa halvemmaksi lennättää turvapaikanhakijat vaikka maapallon toiselle puolelle.

Suomen ulkomaalaisista noin puolet (https://hommaforum.org/index.php/topic,124828.msg3297263.html#msg3297263) on hankkiutunut tänne erilaisin asyyliperustein. Pahimmillaan tällaisen henkilön nettokustannus elinkaaren ajalta saattoi nousta jo kymmenen vuotta sitten miljoonaan euroon (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1522177.html#msg1522177) per henkilö.

Suomessa ei painita enää vain kestävyysvajeen, vaan myös massiivisen budjettivajeen kanssa. Syynä pitkälti juuri tämä asyylimaahanmuutto. Kalkyyli asyylitrafiikin nettokustannuksista onnistuu jo alkeismatematiikalla, myös VM:ltä. Kenties tämän ovat jo joskus laskeneetkin, vaan ovat hiljaa, koska aihe ideologisoitu ja poliittisesti liian arka. Ainoastaan "osaajien" hehkuttaminen on ollut sallittua. Työtekijöistä ei saa ja voi puhua, koska tilastot paljastaisivat valheen heti.

Niinpä, vaikka asyylitulijan palauttaminen maksaisi meille vaikka satoja tuhansia euroja per nuppi, niin jäisimme silti yhä voiton puolella. Suurin osa tuosta lukuisien turvallisten maiden halki kulkevasta trafiikista on vielä pelkkää humpuukia, valehtelua ja asyylijärjestelmän väärinkäyttöä. Sille on syytä tehdä loppu. Moraalinen oikeutuskin on puolellamme.

Fair diili: lentolippu bisnesluokassa minne haluat, sekä taskuun shekki, joka vastaa 10 vuoden palkkatuloja osoitemaassa?

Kyse ei ole utopiasta, koska asyyli on tilapäistä. Kun tarve lakkaa on edessä paluu takaisin kv. sopimusten ja Suomen lakien nojalla.

Maamme poliittisella johdolla on välineet, joilla ratkaista maan pahimmat ongelmat. Miksi niitä ei haluta käyttää?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: F1nka on 17.10.2024, 22:07:20
Quote from: akez on 17.10.2024, 21:54:26
...
Fair diili: lentolippu bisnesluokassa minne haluat, sekä taskuun shekki, joka vastaa 10 vuoden palkkatuloja osoitemaassa?

...

Toimii lyhyellä tähtäimellä kuten Danegeld.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: akez on 17.10.2024, 22:38:43
Quote from: F1nka on 17.10.2024, 22:07:20
Quote from: akez on 17.10.2024, 21:54:26
...
Fair diili: lentolippu bisnesluokassa minne haluat, sekä taskuun shekki, joka vastaa 10 vuoden palkkatuloja osoitemaassa?

...

Toimii lyhyellä tähtäimellä kuten Danegeld.

Toki lisäksi on myllättävä koko asyylisysteemi Suomessa humpuukin paremmin kestäväksi. Sitä varten tarvitaan lukuisia systeeminmuutoksia. Esim. seuraavat käytännöt on lopetettava:

- mahdollisuus rajattomaan valitustehtailuun asyylipäätöksistä
- virkamiehellä todisteluvastuu asyylitarpeen puuttumisesta, vastuu tarpeen todentamisesta siirrettävä tulijalle
- asyylinhakija saa valehdella ja vaihtaa kertomustaan yhä uudelleen ilman mitään sanktioita
- kielteisen asyylipäätöksen saanut voi tehdä uuden asyylihakemuksen toisin perustein
- kielteisen asyylipäätöksen saanut voi hakea oleskelulupaa muilla perusteilla
- maastapoistamisen voi estää vetoamalla joutuvansa vaaraan tai ikävän kohtelun kohteeksi kohdemaassa (ei todennettavissa mitenkään), esim. "olen taliban-terroristi" -kusetus -> ei  saa palauttaa
- jne.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 18.10.2024, 13:12:22
Orpo ja suomalainen valtamedia yrittävät vyöryttää, että nyt olisi tapahtunut jokin EU-politiikan täyskäännös. Tosiasiassa komissio hylkäsi ajatuksen, että pushbackit ja hybridioperaatioiden torjuminen voitaisiin laillistaa EU-tasolla.

Uutisissa hoetut EU:n palautuskeskukset ovat paitsi sumuverhoa myös edelleen pelkkä ajatus, eikä komissio ole puheista huolimatta esittänyt vievänsä niitä eteenpäin. Turvapaikanhakua ei olla estämässä tai rajoittamassa.

Helsingin Sanomat: Orpo EU:n palautus­keskuksista: "Tämän kaltaisia ratkaisuja tarvitaan" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010769260.html) 17.10.2024

Helsingin Sanomat: EU-huippukokous linjasi maahan­muutto­politiikan kiristyksistä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010771054.html) 18.10.2024

Yle: Orpo tukee Puolaa Valko-Venäjältä masinoidun ihmisvirran pysäyttämisessä (https://yle.fi/a/74-20118543) 17.10.2024

Quote from: YlePääministeri Petteri Orpo (kok.) korostaa, että välineellistettyyn maahanmuuttoon tarvitaan EU-tason lainsäädäntöä.

Suomen heinäkuussa hyväksymä käännytyslain perusteella Suomi voisi käännyttää Venäjän rajan yli tulevat siirtolaiset ilman, että he pääsevät hakemaan turvapaikkaa. Tarvitaan kumminkin leveämmät hartiat:

– Ei ole hyvä, että jokainen maa joutuu erikseen tekemään tällaista lainsäädäntöä, jossa on jännitteitä EU-lainsäädännön kanssa.

[...]

Orpo kertoo puhuneensa asiasta komission puheenjohtajan Ursula von der Leyenin kanssa. Hänen mukaansa monilla EU-johtajilla on ymmärrystä asialle.

Voi olla "ymmärrystä", mutta komissio ei viime aikojen kommenteissaan suostu muutoksiin vaan korostaa nykyisten lakien ja sopimusten noudattamista.

Von der Leyen ehdotti hybridioperaatioiden torjumisen keinoiksi ainoastaan diplomatiaa lähtömaiden kanssa ja viisumipolitiikan säätelyä. Ne ovat kaukana pushbackeista ja turvapaikkahakemusten vastaanoton lopettamisesta, etenkin kun von der Leyen korostaa joka käänteessä myös keinoilta vaadittua laillisuutta.

Yle: Maahanmuutto yksi pääaiheista EU:n huippukokouksessa – Italian Meloni kutsui johtajia keskustelemaan palautuskeskuksista (https://yle.fi/a/74-20118643) 17.10.2024

Quote from: YleVon der Leyen ilmaisi aiemmin tukensa palautuskeskuksille EU-maiden johtajille lähettämässään kirjeessä. Toisin kuin Italian sopimassa järjestelyssä, Leyen ehdottamiin keskuksiin lähetettäisiin vain sellaisia henkilöitä, jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa unionin alueelle ja jotka halutaan palauttaa kotimaihinsa.

AFP kertoo, että useat EU-maat ovat osoittaneet suurta kiinnostusta Italian ja Albanian väliseen järjestelyyn. Von der Leyen puolestaan sanoo, että unioni tulee "ottamaan siitä oppia".

Eli kun nyt vain noin 25 prosenttia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista saadaan pois Euroopasta, se voitaisiin miljardien eurojen lahjuksilla ja kumppanimaiden viisumihelpotuksilla ehkä nostaa lähemmäs 30 prosenttia.

On kuvaavaa, että kun tuonne Albanian keskuksiin (vain aikuisille miehille "turvallisista" maista, ei naisille, "alaikäisille", perheille tai "haavoittuville") lähetettiin Italiasta tällä viikolla laivalla ensimmäiset 16 (!) turvapaikanhakijaa, 4 heistä palasi takaisin samalla kyydillä, koska heidät uudelleenarvioitiin "lapsiksi" tai "sairaiksi". Poikkeuksia ja porsaanreikiä on niin paljon, että tuosta ei tule mitään.

Yle/STT: EU-johtajat haluavat uusia lakeja siirtolaisten palauttamiseksi (https://yle.fi/a/74-20118694) 18.10.2024

Quote from: YleHuippukokouksen päätöstekstissä EU-maiden poliittiset johtajat toistivat näkemyksensä, jonka mukaan unionin ulkorajojen tehokas valvonta on varmistettava kaikin käytössä olevin keinoin. Toimien on kuitenkin oltava linjassa EU-oikeuden ja kansainvälisen oikeuden kanssa.

Toisin sanoen "ulkorajojen tehokas valvonta" ei tarkoita rajojen suojelemista tulijoilta vaan valvottua sisäänottoa.

Quote from: Yle– Puolan ja muiden jäsenvaltioiden on pystyttävä suojelemaan unionia näiltä hybridihyökkäyksiltä. Sama koskee Suomea ja Baltian maita. Niiden on pystyttävä toteuttamaan väliaikaisia ja asianmukaisia toimenpiteitä, sanoi EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen.

Pääministeri Petteri Orpon mukaan unioni tarvitsee EU-tason lainsäädäntöä, jolla voidaan rajoittaa välineellistettyä maahanmuuttoa.

– EU tunnustaa, että jäsenmaiden toimet välineellistetyn maahantulon torjumiseksi ovat tarpeellisia, ja että poikkeukselliset tilanteet vaativat tarkoituksenmukaisia toimia. Suomen tavoite EU-tason toimista etenee, sanoi Orpo tiedotteessa.

Näyttää siltä, että komissio sietää toistaiseksi Puolan, Suomen ja Baltian toimia rajalla pitkin hampain, mutta ei halua ottaa asiaan kantaa maita vastaan, vaikka lainsäädäntöä ei ole aikomustakaan muuttaa, toisin kuin Orpo antaa ymmärtää tiedotteessa (https://valtioneuvosto.fi/-/eurooppa-neuvosto-lahetti-vahvan-viestin-ukrainan-tuen-jatkamisesta). Kun Orpo viittaa "EU:hun", hän ei tarkoita komissiota vaan yksittäisten maiden osoittamaa sympatiaa.

Valtioneuvosto: Eurooppa-neuvosto lähetti vahvan viestin Ukrainan tuen jatkamisesta (https://valtioneuvosto.fi/-/eurooppa-neuvosto-lahetti-vahvan-viestin-ukrainan-tuen-jatkamisesta) 17.10.2024

QuoteThe European Council held an in-depth strategic discussion on migration in all its
dimensions and across all routes. It recalls that migration is a European challenge that
requires a European response
.
...
The European Council also calls for enhanced cooperation with countries of origin and
transit
, through comprehensive mutually beneficial partnerships, to address root causes
and to fight trafficking and smuggling with a view to preventing loss of life and
irregular departures. Visa policy alignment by neighbouring countries is an important
element in this regard. Safe and legal pathways in line with national competences are
key for regular and orderly migration.
...
Russia and Belarus, or any other country, cannot be allowed to abuse our values,
including the right to asylum
, and to undermine our democracies. The European Council
expresses its solidarity with Poland and with Member States facing these challenges.
Exceptional situations require appropriate measures. The European Council recalls its
determination to ensure effective control of the Union's external borders through all
available means
, including with the support of the European Union, in line with EU and
international law
. It reaffirms its commitment to countering the instrumentalisation of
migrants for political purposes.
...
In addition, new ways to prevent and counter irregular migration should be considered,
in line with EU and international law.
European Council meeting (17 October 2024) – Conclusions (https://www.consilium.europa.eu/media/2pebccz2/20241017-euco-conclusions-en.pdf)

Pääministeri Orponkin hyväksymässä EU-maiden johtajien päätöslauselmassa toistetaan kahteen kertaan, että maahanmuuttopolitiikan keinojen pitää olla linjassa EU-lakien ja kansainvälisten sopimusten kanssa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.10.2024, 12:32:58
Quote from: Roope on 18.10.2024, 13:12:22
On kuvaavaa, että kun tuonne Albanian keskuksiin (vain aikuisille miehille "turvallisista" maista, ei naisille, "alaikäisille", perheille tai "haavoittuville") lähetettiin Italiasta tällä viikolla laivalla ensimmäiset 16 (!) turvapaikanhakijaa, 4 heistä palasi takaisin samalla kyydillä, koska heidät uudelleenarvioitiin "lapsiksi" tai "sairaiksi". Poikkeuksia ja porsaanreikiä on niin paljon, että tuosta ei tule mitään.

Kaikki Albaniaan laivatut miehet palautetaan italialaisen oikeusistuimen määräyksellä Italiaan. Oikeus vetoaa päätöksessään Euroopan unionin tuomioistuimen päätökseen, jonka oikeus tulkitsee tarkoittavan, että maata ei voi määritellä turvalliseksi, ellei se ole koko maassa turvallinen kaikille ihmisille. Ei siis riitä, että jokin maan osa olisi turvallinen käännytettävälle tai että koko maa olisi turvallinen tietylle käännytettävälle ryhmälle. Tulkinnan mukaan esimerkiksi Egypti ja Bangladesh eivät ole määriteltävissä turvallisiksi maiksi.

QuoteOikeus: Italian haettava Albaniaan siirretyt 12 turvapaikanhakijaa takaisin

Italia ei olisi saanut lähettää aiemmin tällä viikolla turvapaikanhakijoita Albaniaan turvapaikkaprosessin ajaksi, linjasi italialainen oikeusistuin perjantaina.

Oikeuden mukaan Albaniaan siirrettyjen egyptiläis- ja bangladeshilaismiesten tilanne ei vastaa kriteerejä, joista Italia ja Albania ovat sopineet, ja heidät pitää noutaa takaisin Italiaan.

Oikeusistuin perusteli päätöstään tuoreella EU-tuomioistuimen päätöksellä, jonka mukaan vain kokonaisia lähtömaita voidaan julistaa turvallisiksi, ei pelkästään osia niistä.

[...]

Italia kuljetti ensimmäiset Välimeren yli pyrkineet siirtolaiset Albaniaan keskiviikkona. Jo aiemmin siirrettäviksi suunnitelluista 16 turvapaikanhakijasta neljän todettiin olevan haavoittuvassa asemassa, ja heidän siirtonsa peruttiin. Perjantainen päätös koski loppuja kahtatoista miestä.

Italian pyrkimyksiä siirtää turvapaikkaprosessi EU:n ulkopuolelle on seurattu kiinnostuneina muissa EU-maissa, ja siitä on toivottu laajasti esimerkkimallia.
MTV/STT (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oikeus-italian-haettava-albaniaan-siirretyt-12-turvapaikanhakijaa-takaisin/9029072) 18.10.2024

Uutisoinnista ei selviä, mitä Italian aiemmasta 22 turvallisen maan listasta jää jäljelle, tuskin paljon mitään, mutta joka tapauksessa tämän pitäisi olla kuolinisku alunperinkin surkean Albania-mallin katteettomalle hehkutukselle, mikä on hyvä asia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: F1nka on 19.10.2024, 22:58:00
Amerikkalaisella taloustieteilijällä Thomas Sowellilla on käsite, joka sopii tähänkin aiheeseen: moraalinen halvaantuminen. Hänen mukaansa toisen maailmansodan alussa Ranskalla olisi ollut kyky pysäyttää Saksan nousu heti alkuunsa, mutta suosiossa ollut pasifismi jähmetti vastarinnan. Samoin tänä päivänä Iranin toimia katsotaan ja niistä YK:ssa puhutaan, mutta oikein mitään ei kyetä tekemään.

Why France's Military Was Overrun So Easily by Germany in World War 2 : https://www.youtube.com/watch?v=ZGnKqRSntaM (https://www.youtube.com/watch?v=ZGnKqRSntaM)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.10.2024, 18:20:20
Verkkouutiset: Ben Zyskowicz: Tätä A-studio ei onnistunut kertomaan turvapaikanhausta (https://www.verkkouutiset.fi/a/ben-zyskowicz-tata-a-studio-ei-onnistunut-kertomaan-turvapaikanhausta/#7bff142d) 19.10.2024

Quote from: VerkkouutisetTurvapaikanhakua käsiteltiin myös kuluvalla viikolla Ylen A-Studiossa, jossa esillä oli Italian ja Albanian välinen pakolaissopimus.

Sopimuksen mukaan Albania ottaa jatkossa vastaan Välimeren yli Italiaan pyrkiviä siirtolaisia. Turvapaikkahakemukset käsitellään Albaniassa, ja hakija Italiaan vasta hakemuksen hyväksymisen jälkeen.

Zyskowiczin mukaan asian käsittely jäi kuitenkin A-studiossa puutteelliseksi.

– A-studio ei onnistunut kertomaan, mikä tässä Italian ratkaisussa on se homman clue, miksi näin toimitaan, Zyskowicz harmittelee.

Kokoomuskonkari näkee asian ytimen olevan siinä, että vain noin puolet Euroopasta kansainvälistä suojelua hakevista saa lopulta turvapaikan. Niistä, joille suojelua ei myönnetä, vain noin viidesosa onnistutaan palauttamaan takaisin lähtömaihinsa.

Neljää viideosaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei siis onnistuta palauttamaan pois Euroopasta, vaan he jäävät mantereelle laittomasti.

– Tätä tässä ratkaistaan, Zyskowicz linjaa.

Kun se turvapaikkaprosessi on Albaniassa, ja kun se hylkäävä päätös, jonka italialaiset tekevät, tulee siellä Albaniassa, niin nämä hylkäävän päätökset saaneet eivät olekaan Italiassa ja muualla Euroopassa, jonne he voisivat laittomasti jäädä, Zyskowicz kertoo.

Tällöin myös kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on Zyskowiczin mukaan huomattavasti helpompaa.

– Tämä on koko homman tärkein juttu, ja tätä semmoisen 30 minuutin A-studio ei onnistunut katsojille kertomaan. Aikamoinen epäonnistuminen, Zyskowicz harmittelee.

Albania-mallin clue oli kylläkin siinä, että haluttiin antaa italialaisille ja eurooppalaisille mielikuva, että joidenkin turvapaikanhakijoiden kuskaaminen EU:n ulkopuolelle Albaniaan vihdoin ratkaisisi turvapaikkamaahanmuuton ongelmat. Sillä ei tietenkään vaikuteta myönteisen päätöksen saajiin ja sitä kautta turvapaikkamaahanmuuton suureen kuvaan, mutta toisin kuin kansanedustaja Ben Zyskowicz väittää, sillä ei vaikuteta edes kielteisen päätöksen saajiin. Albaniaan oltiin alunperinkin siirtämässä vain pieni osa oletetusti kielteisen päätöksen saajista, koska niin monet ryhmät (naiset, alaikäiset, perheet, ei-turvallisista maista tulevat, sairaat, kidutetut jne.) on suljettu jo etukäteen siirtojen ulkopuolelle.

Nyt kun italialainen oikeusistuin vielä linjasi perjantaina (Zyssen video (https://www.verkkouutiset.fi/a/bentv-nossoily-ukrainan-tukemisessa-jatkuu/) samalta päivältä), että edes Egyptin ja Bangladeshin kaltaisia palautusmaita ei enää voikaan määritellä tarpeeksi turvallisiksi, koska maiden kaikki osat eivät ole kaikille ryhmille turvallisia, on Italian käyttämä turvallisten maiden lista supistunut mitättömäksi ja heidän Albania-mallinsa saanut käytännössä kuoliniskun heti lähdössä.

Ainoa toimiva ratkaisu on Ruanda-malli ja EU:n tuomioistuimien päätösten jättäminen omaan arvoonsa. Kaikki muu on tahallista viivyttelyä haittamaahanmuuton jatkuvuuden varmistamiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Golimar on 20.10.2024, 20:09:51
Ja taas nyyhkytarinaa.

Quote

Pakolaisten laiva
Amsterdamin satamassa on entinen ruotsinlaiva, joka majoittaa 1 500 turvapaikanhakijaa ja pakolaista.

X

Nyt suomalaisten suosima ruotsinlaiva majoittaa 1 500 turvapaikanhakijaa ja pakolaista Amsterdamissa.

Syyriasta sotaa ja hallinnon vainoa paennut 32-vuotias Kosai on asunut laivalla jo puolitoista vuotta.

Kosainia hymyilyttää, kun hän kuulee, mikä merkitys risteilylaivalla on suomalaisille.

– Turisteille tämä on varmasti hauska laiva.

Suomalaisten hupilaivasta on tullut Kosainin koko elämänpiiri. Siellä hän syö laivan buffetissa, hengailee ystäviensä hyteissä ja tekee kaikenlaisia vapaaehtoistöitä. Ei hän silti laivalla haluaisi olla.

X

Kyse on hätämajoituksesta, joka ei täytä kaikkia tavallisen vastaanottokeskuksen kriteerejä.

Laivan hytit ovat liian pieniä. Hyteissä majoittuu kaksi yleensä entuudestaan toisilleen tuntematonta ihmistä. Punkkien väliin jää vain kymmeniä senttejä tilaa. Monissa hyteissä ei ole edes ikkunaa.

X

Tallinkin risteilylaiva on ollut vuokralla Amsterdamissa jo pari vuotta, ja tänä syksynä vuokrasopimusta jatkettiin jälleen vuodella. Myös Rotterdam vuokraa Tallinkilta samanlaista laivaa.

Muuallakin Euroopassa on päädytty vastaaviin ratkaisuihin. Viro vuokrasi hetken aikaa Tallinkin risteilylaivaa ukrainalaisille pakolaisille. Britannia puolestaan majoittaa turvapaikanhakijoita proomussa.

X

Yläkerran diskossa pakolaisjärjestö antaa lakiapua asukkaille. Tax Free -myymälässä on neuvontapiste. Kapakka on vapaamuotoinen hengailutila, jossa pyörii valkokankaalla Hollannin television ohjelmaa.

X

Asukkaat saavat poistua vapaasti laivalta.

Heille on järjestetty bussikuljetukset satama-alueelta kaupunkiin.

X

Gambiasta paennut 24-vuotias Fatou kertoo, että hänen elämänsä on muuttunut paljon paremmaksi laivalla.

– Ennen kun tulin tänne, olin todella masentunut. Täällä tapaamani ihmiset todella auttoivat minua.

X

Hollanti pulittaa laivasta lehtitietojen mukaan yli 110 000 euroa päivässä. Laivoissa majoittuminen on asukasta kohti tuplasti kalliimpaa kuin tavallisissa vastaanottokeskuksissa.

X

Kalliiseen hintaan on tarttunut myös Hollannin laitaoikeisto. Sen johtohahmo, populistipoliitikko Geert Wilders väitti viime vuonna, että turvapaikanhakijat elävät laivoilla luksuselämää.

Luksuselämästä ei risteilyaluksella näy kyllä merkkiäkään. Kaikki huvitteluun viittaava, kuten kylpyläosastot ja yökerho on suljettu tai muussa käytössä.

X

Osalle laiva on äärimmäisen ahdistava paikka.

Jotkut asukkaista eivät juuri koskaan poistu hyteistään, syyrialainen Kosai kertoo. He saattavat olla traumatisoituneita, eikä heillä ole välttämättä yhteistä kieltä muiden asukkaiden kanssa, Kosai selittää.

Hänen mukaansa laiva voi tuntua pakolaiselle suorastaan vankilalta.

X

Hollannissa turvapaikanhakijoiden majoituskulut ovat kolminkertaistuneet noin 750 miljoonasta eurosta 2,5 miljardiin euroon parissa vuodessa.

X

Hollannin nykyisen, Geert Wildersin laitaoikeistopuolueen johtaman hallituksen mukaan ongelman juurisyy on se, että maahan tulee liikaa turvapaikanhakijoita.

Hallituksen yksi keskeisimmistä tavoitteista on vähentää turvapaikanhakijoiden tuloa, ja tätä toivoo myös enemmistö hollantilaisista.

Turvapaikanhakijoita onkin tullut viime vuosina Hollantiin yli 50 prosenttia enemmän kuin pandemiaa edeltävinä vuosina. Viime vuonna heitä saapui lähes 50 000.

Toisaalta määrät ovat väkilukuun suhteutettuna Euroopan keskiarvoa ja edelleen huomattavasti vähäisempiä kuin vuonna 2015.

Jos poliittista tahtoa löytyisi, Hollantiin tulevat turvapaikanhakijat voitaisiin majoittaa tavallisiin vastaanottokeskuksiin, sanoo Amsterdamin yliopiston apulaisprofessori Saskia Bonjour.

Monet hollantilaiskunnat eivät kuitenkaan halua avata uusia vastaanottokeskuksia, koska asukkaat vastustavat niitä.

X

Tilanteen ratkaisemiseksi Hollannin parlamentti hyväksyi alkuvuodesta niin sanotun "levittämislain". Laki velvoittaa kaikkia kuntia ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan, jotta he jakautuisivat tasaisemmin ympäri maata.

Kesällä aloittanut oikeistohallitus haluaa kuitenkin kumota lain mahdollisimman nopeasti.

– Hallitus luopuu juuri siitä keinosta, mikä auttaisi vastaanottokeskusten kriisin ratkaisuun. Poliittista tahtoa tilanteen korjaamiseen ei siis kerta kaikkiaan ole, Bonjour sanoo.

X

Nyt uusia keskuksia on vaikea avata, ja henkilöstöpula on johtanut turvapaikkahakemusten käsittelyaikojen pitenemiseen Hollannissa, Bonjour selittää.

Keskimäärin turvapaikkapäätöstä pitää odottaa jo yli vuoden, ja jotkut joutuvat odottamaan peräti kaksi vuotta.

Se on pitkä aika viettää risteilylaivalla ilman tietoa tulevasta.

X

Syyrialainen Kosai sai turvapaikan Hollannista viime keväänä vuoden laivalla olon jälkeen. Siitä asti hän on nyt odottanut asuntoa.

Ne ovat kuitenkin kiven alla, sillä Hollannissa on asuntopula.

X

Ratkaisua vastaanottokeskusten ongelmiin on turha odottaa Hollannin nykyhallitukselta, arvioi tutkija.

– Uskon, että tilanne pahenee ja että se on tarkoituksellista, sanoo apulaisprofessori Bonjour.

Hänen mukaansa vastaanottokeskusten täyttyminen sopii Hollannin nykyhallituksen poliittiseen kertomukseen, jonka mukaan turvapaikanhakijoita tulee liikaa.

X

Hallitus haluaa nyt julistaa Hollantiin turvapaikkakriisin. Sen avulla hallitus voisi säätää väliaikaisia kriisilakeja, jotka rajoittaisivat voimakkaasti turvapaikanhakua.

Oikeustieteilijät ja oppositiopuolueet ovat arvostelleet kriisin julistamista, sillä Hollannissa ei ole näyttöä mistään yllättävästä kriisitilasta.

Tutkijan mukaan hallitus heikentää oikeusvaltiota, kun se yrittää runnoa läpi kriisilakia, joka on tarkoitettu muihin olosuhteisiin.

X

Syyrialaisella Kosailla pysähdyksissä ei ole pelkästään hänen oma elämänsä. Hänellä on viisivuotias tytär, jota hän ei ole koskaan tavannut.

X

https://yle.fi/a/74-20116516 (https://yle.fi/a/74-20116516)

Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: F1nka on 20.10.2024, 21:27:47
Ainut oikea ratkaisu on laittaa kertakaikkisesti rajat kiinni sisäänpyrkijöiltä ja potkia vähemmän yhteistyöhaluiset ulos, vaikka jonkun vasemmistolaisen väräjävä sydän olisikin hetken syrjällään. Kukaan ei ole kyennyt kymmenien vuosien jumppaamisenkaan jälkeen tarjoamaan toimivia välineitä ottaa suuria määriä ihmisiä aivan erilaisesta kulttuuripiiristä niin, että vastaanottava yhteiskunta ei menettäisi sekä rahaa että yhteiskuntarauhaa.

Turvapaikkahakusirkus ei pelasta ihmisiä vaan tuhoaa tuhoamalla heidän yhteisöjään.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 20.10.2024, 22:16:41
Quote from: Golimar on 20.10.2024, 20:09:51
Ja taas nyyhkytarinaa.

https://yle.fi/a/74-20116516 (https://yle.fi/a/74-20116516)

Toimittajasta arvasi näkökulman.

Quote from: Leonard Wilhelmus, YleKalliit kustannukset ovat silti tosiasia, ja kyse on paljon tätä laivaa laajemmasta ongelmasta.

Hollannissa turvapaikanhakijoiden majoituskulut ovat kolminkertaistuneet noin 750 miljoonasta eurosta 2,5 miljardiin euroon parissa vuodessa.

Tärkein syy kustannusten nousulle on hätämajoituksen yleistyminen. Niissä majoittuminen on keskimäärin kaksi kertaa kalliimpaa kuin tavallisissa vastaanottokeskuksissa.

Mutta miksi Hollannin vastaanottokeskukset täyttyvät ja miten on mahdollista, ettei halvempia keskuksia saada avattua lisää?

Hollannin nykyisen, Geert Wildersin laitaoikeistopuolueen johtaman hallituksen mukaan ongelman juurisyy on se, että maahan tulee liikaa turvapaikanhakijoita.

Hallituksen yksi keskeisimmistä tavoitteista on vähentää turvapaikanhakijoiden tuloa, ja tätä toivoo myös enemmistö hollantilaisista.

Turvapaikanhakijoita onkin tullut viime vuosina Hollantiin yli 50 prosenttia enemmän kuin pandemiaa edeltävinä vuosina. Viime vuonna heitä saapui lähes 50 000.

Toisaalta määrät ovat väkilukuun suhteutettuna Euroopan keskiarvoa ja edelleen huomattavasti vähäisempiä kuin vuonna 2015.

Jos poliittista tahtoa löytyisi, Hollantiin tulevat turvapaikanhakijat voitaisiin majoittaa tavallisiin vastaanottokeskuksiin, sanoo Amsterdamin yliopiston apulaisprofessori Saskia Bonjour.

Monet hollantilaiskunnat eivät kuitenkaan halua avata uusia vastaanottokeskuksia, koska asukkaat vastustavat niitä.

Tilanteen ratkaisemiseksi Hollannin parlamentti hyväksyi alkuvuodesta niin sanotun "levittämislain". Laki velvoittaa kaikkia kuntia ottamaan turvapaikanhakijoita vastaan, jotta he jakautuisivat tasaisemmin ympäri maata.

Kesällä aloittanut oikeistohallitus haluaa kuitenkin kumota lain mahdollisimman nopeasti.

– Hallitus luopuu juuri siitä keinosta, mikä auttaisi vastaanottokeskusten kriisin ratkaisuun. Poliittista tahtoa tilanteen korjaamiseen ei siis kerta kaikkiaan ole, Bonjour sanoo.

Apulaisprofessori Bonjour esittää ratkaisuksi hollantilaisten tahdon vastaisesti kunnille pakkoa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, joita ne eivät halua, kun vaihtoehtona olisi vähentää Hollantiin ja EU-alueelle tulijoiden määrää. Eli aina vain lisää rahaa ja resursseja, niin kyllä se siitä.

Quote from: Leonard Wilhelmus, YleRatkaisua vastaanottokeskusten ongelmiin on turha odottaa Hollannin nykyhallitukselta, arvioi tutkija.

– Uskon, että tilanne pahenee ja että se on tarkoituksellista, sanoo apulaisprofessori Bonjour.

Hänen mukaansa vastaanottokeskusten täyttyminen sopii Hollannin nykyhallituksen poliittiseen kertomukseen, jonka mukaan turvapaikanhakijoita tulee liikaa.

Hallitus haluaa nyt julistaa Hollantiin turvapaikkakriisin. Sen avulla hallitus voisi säätää väliaikaisia kriisilakeja, jotka rajoittaisivat voimakkaasti turvapaikanhakua.

Oikeustieteilijät ja oppositiopuolueet ovat arvostelleet kriisin julistamista, sillä Hollannissa ei ole näyttöä mistään yllättävästä kriisitilasta.

Tutkijan mukaan hallitus heikentää oikeusvaltiota, kun se yrittää runnoa läpi kriisilakia, joka on tarkoitettu muihin olosuhteisiin.

Kriisilait, joiden voimaanpano on kaikkea muuta kuin varmaa, mahdollistaisivat käsittääkseni muun muassa turvapaikkahakemusten vastaanoton keskeyttämisen toistaiseksi.

Hollanti on hiljattain pyytänyt EU:lta maahanmuuttopolitiikan opt-outia eli irrottautumista EU-säännöistä. Tämä ei tule ikinä menemään läpi. Afrikassa kokoustaneen Wildersin puolue on esittänyt myös "Uganda-mallia", jossa lopullisen kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat siirrettäisiin Ugandaan joka on kuulemma avoin neuvotteluille.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 21.10.2024, 05:55:38
Uutisissa on kerrottu, että EU on ruvennut ihmettelemään pakolaisiin liittyvää problematiikkaa, mutta tuskin nopeasti mitään radikaalia parannusta tulee.

Jotenki tuntuu uskomattomalta, että kun Geneven pakolaissopimuksen perusteella on syntynyt miljoonia erityyppisiä ongelmia, joihin osaan on sitten eri tahoilla koetettu keksiä hätäratkaisuja ja osaan todettu, että ongelmallinen toiminta on sopimuksen mukaista toimintaa, niin mikään taho ei ole todella ryhtynyt sopimuksen epäkohtien poistoon.

Tilanne vaikuttaa melkein samanlaiselta, kuin Thaimaan perustuslaki kuningashuoneen osalta. Thaimaassa perustuslakituomioistuin hajoitti 2023 vaaleissa eniten ääniä saaneen puolueen ja pisti sen toimitsijat 10 vuoden poliittiseen toimintakieltoon. Syynä oli tuomioistuimen tulkinta, että puolue ja sen johtajat rikkoivat Thaimaan perustuslakia vaalikampanjassaan koskien kuningashuoneen asemaa.

Päätös on tulkittavissa siten, että kuningashuonetta koskeva lainsäädäntö on hakattu kiveen, ja sen muutosyrityksestä seuraa rangaistus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.10.2024, 13:52:17
QuoteAnalyysi: Eurooppa muuttui vuosikymmenessä täydellisesti – muisto ruotsalaispoliisista lukemassa satuja on nyt kuin harhaa

EU-huippukokouksen aiheet osoittavat, kuinka asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat koventuneet nopeasti.
Yle (https://yle.fi/a/74-20118645) 18.10.2024

Quote from: Hannele Muilu, YleKymmenen vuotta sitten ei olisi puhuttu pakolaisten kuskaamisesta keskuksiin merten taakse.

Saatikka, että EU-komissio ryhtyy selvittämään hylkypäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden sijoittamista karkotuskeskuksiin.

Nyt Italian pääministeri Georgia Meloni sai ympärilleen suuren joukon EU-johtajia kuuntelemaan turvapaikanhakijoiden siirroista Albaniaan odottamaan päätöstä. Ensimmäiset 16 turvapaikanhakijaa pääsivät juuri perille.

EU-huippukokouksen aiheet osoittavat, kuinka asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat koventuneet nopeasti.

Hohhoijaa. Jokunen vuosi sitten samoissa ympyröissä esitettiin koventuneina asenteina ja politiikkana puheita EU:n ulkopuolelle perustettavista "maihinnousukeskuksista". Eivät ne olleet, eikä niistäkään tullut mitään. Kyseessä oli vain EU-näytös, joka purettiin, kun suuren yleisön mielenkiinto saatiin ohjattua muualle.

Sama tässä. Edes toimiessaan "karkotuskeskukset" eivät ratkaisisi eurooppalaisen turvapaikkamaahanmuuton ongelmia, mutta eiväthän ne tule koskaan toimimaan kuin korkeintaan näytösluonteisesti. Turvapaikkakriteerejä tai käännytyskriteerejä ei olla muuttamassa radikaalisti, kuten todellinen kurssinkääntö edellyttäisi. Eurovaaleja edeltänyt puhe Ruanda-mallista on saatu vaiennettua.

Quote from: Hannele Muilu, YleMyöskään turvapaikan hakemisen oikeuden vieminen edes määräajaksi ei ole ollut eurooppalaisten arvojen mukaista. Turvapaikanhaku on perusoikeus YK:n ja EU:n kansainvälisissä sopimuksissa.

Pushbackejä on harjoitettu Euroopan rajoilla iät ajat lupia kyselemättä. Ilman Ukrainan sotaa komissio olisi jo puuttunut niihin, mutta nyt se joutuu odottamaan. Edes nykyisessä sotatilanteessa komissio ei näköjään tule virallisesti hyväksymään pushbackejä tai viemään läpi EU:n itärajan suojelemiseksi tarvittavia lakimuutoksia.

Quote from: Hannele Muilu, YlePääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan EU-kokousten konkarit sanoivat, että EU-johtajat eivät ole koskaan olleet näin lähellä toisiaan maahanmuuttokysymyksissä.

Hengenheimolaisuutta varmaan lisää se, että moni pääministeri on nyt kokoomuksen tavoin keskustaoikeistolainen eli EPP:läinen.

EPP:ssä on kuten kokoomuksessakin liberaalia porukkaa mutta myös maahanmuuttokriittisiä oikeistolaisia.

Orpon mukaan Suomen tarve välineellistetyn maahanmuuton estämiseen Venäjän rajalla sai kokouksessa paljon ymmärrystä muilta. Olkoonkin, että Suomen Venäjän-rajalla on varsin tyhjää. Puolan tarve turvapaikanhaun tilapäiseen keskeyttämiseen näyttää paljon ilmeisemmältä, sillä Valko-Venäjä masinoi rajalle pakolaisia. Maahan on tullut tuhansia pakolaisia ja rajalla on rauhatonta.

Orpo puhuu mitä sattuu ja näkee tunnetusti harhoja. Yksittäisten jäsenmaiden "ymmärrys" ei auta, mikäli komissio haraa vastaan lakimuutoksissa, kuten se tekee.

Puolalla ei ole tarvetta turvapaikanhaun tilapäiseen keskeyttämiseen Valko-Venäjän rajalle masinoimien ihmisten vuoksi. Vain hyvin harva heistä hakee turvapaikkaa Puolasta. Sen sijaan yrittävät päästä laittomasti Puolan läpi Saksaan ja muihin maihin.

Quote from: Hannele Muilu, YleItalian Albania-sopimuksessa turvapaikanhaku tapahtuu EU:n ulkopuolella. Suomikin haluaa edistää turvapaikkaprosessien viemistä kolmansiin maihin.

Jos Suomi ei ryhdy tämän hallituksen aikana kansallisiin toimiin, mitään ei tule tapahtumaan vuosiin, ei ainakaan mitään hyvää. EU:n perusratkaisu turvapaikkamaahanmuuton ongelmiin on "taakanjako".

Quote from: Hannele Muilu, YleVaikka Unkarin pääministeri Victor Orbán ei ole EU-johtajien suosiossa, moni on samoilla linjoilla maahanmuutossa. Orbánin mukaan ainut tapa vähentää laitonta maahanmuuttoa on tehdä turvapaikkapäätökset EU:n ulkopuolella. Maahan jo tulleet eivät hänen mukaansa lähde pois vaikka päätös olisi kielteinen.

Ei ole järkeä pyrkiä vähentämään pelkästään laitonta maahanmuuttoa, kun turvapaikkamaahanmuuton tiedetään vain kasvavan, ellei siihen puututa. Ei pidä vain tehdä turvapaikkapäätöksiä EU:n ulkopuolella vaan tarjota suojaa EU:n ulkopuolelta.

Kuten viime päivinä Italian Albania-operaatiosta nähtiin, palautuksiin keskittyminen on näpertelyä, joka ei vie mihinkään. Se onkin kautensa aloittavien komissioiden suosikkiharhautus.

Quote from: Hannele Muilu, YleKriisit lisäävät pakolaisuutta ja nyt seurataan, ajaako sota Lähi-idässä ihmisiä pois kodeistaan. Ilmastokriisistä voi vielä seurata aivan toisen kokoluokan pakolaiskriisi.

Euroopassa Saksaan kohdistuu suurin paine. Saksa aloitti sisärajatarkastukset kaikilla rajoillaan laittoman maahanmuuton torjumiseksi. Paperittomat eivät pääse maahan.

Saksa ei lopettanut turvapaikanhakijoiden vastaanottoa. En ole kuullut vielä kenestäkään, joka ei olisi päässyt satunnaisten passitarkastusten vuoksi ollenkaan Saksaan. Todella huonoa tuuria, jos näin on käynyt.

QuoteVaikuttaa siltä, että turvapaikanhakijoita ei haluta minnekään. Heitä ei nähdä työvoimapulan poistajina vaan kuluna tai uhkana.

Suomen Uutiset: Norsu unionin olohuoneessa – kansallismielisyys ja maahanmuuttokriittisyys ovat jo valtavirtaa Euroopassa (https://www.suomenuutiset.fi/norsu-unionin-olohuoneessa-kansallismielisyys-ja-maahanmuuttokriittisyys-ovat-jo-valtavirtaa-euroopassa/) 21.10.2024

Teot ratkaisevat, eikä niitä näy.

Quote from: Suomen UutisetEuroopan unioni on käymässä läpi suurta muutosta, kun maahanmuuttopolitiikan mannerlaatat liikkuvat ja asettuvat kansallismielisten voimien jo ajat sitten määrittämän asentoon. Kissa on nyt EU:n pöydällä ja sen äärellä ovat kaikki jäsenvaltiot.

Torstaina aamutuimaan eturivin maahanmuuttokriittisten valtioiden johtajat kokoontuivat Brysselissä epäviralliseen kokoukseen, jossa nuijaa heilutti Italian pääministeri Giorgia Meloni. Aiheena olivat maahanmuuton "innovatiiviset ratkaisut", joista Melonilla oli uunituoretta näyttöä.

Ensimmäiset Italian Albaniaan lähettämistä laittomista siirtolaisista olivat juuri saapuneet Shengjinin satamaan matkallaan Italian ulkoistamaan pidätys- ja palautuskeskukseen.

Mikä vielä kesällä tuntui mahdottomalta, onkin nyt arkipäivää, jonka valkenemista seurataan suurella kiinnostukselle Euroopan komission johdossa asti. Kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset voimat ovat menneet voimalla eteenpäin kansallisissa vaaleissa ja se pakottanut myös perinteiset puolueet uuteen ajatteluun – ehkä Suomen vihervasemmistoa lukuun ottamatta.

Onpa hehkutusta. Tulee mieleen 2015-2016, kun maahanmuuttopolitiikan mannerlaattojen piti viimeksi liikkua niin Suomessa kuin EU:ssakin. Ja tässä sitä ollaan.

Melonin uunituore näyttö "innovatiivisista ratkaisuista" lässähti pahasti jopa siitä, että Albania-malli ei olisi vaikuttanut mainittavasti edes kielteisen päätöksen saavista turvapaikanhakijoista eroon pääsemiseen. Italian oikeusistuimen perjantaisen päätöksen jälkeen tulijoilla ei ole enää mitään syytä pelätä Albania-mallia.

Niin, ja kyllä ne Albaniaan lähetetyt olivat ihan turvapaikanhakijoita, joiden turvapaikkahakemukset oli määrä tutkia heidän Albaniassa ollessaan.

Quote from: Suomen UutisetMelonin johtamissa epävirallisissa keskusteluissa käytiin läpi varsinkin "kolmannen turvallisen maan" käsitettä eli ennen kaikkea valtioita, joihin EU käytännössä voisi ulkoistaa turvapaikkaprosessin tai sen osia.

Asia on Italian mukaan sovittava ennen EU:n uuden maahanmuutto- ja turvapaikkasopimuksen täytäntöönpanoa. Kyseinen sopimus itse asiassa natisee  liitoksissaan jo nyt.

En ole huomannut natinaa liitoksissa. Sopimus on jo yhteisesti hyväksytty ja odottaa vain toimeenpanoa jäsenmaissa. Toki esimerkiksi Saksa voisi kenenkään estämättä vetäytyä sopimuksesta sen vuoksi, että se on Euroopalle haitallinen, mutta Saksan johtajat päinvastoin odottavat innolla toimeenpanoa ja uutta vastuunjakoa, jotta pääsevät lopettamaan heille kiusallisen rajatemppuilunsa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.10.2024, 11:03:11
Näillä on nyt kova into puskea narratiivia, että EU:n turvapaikkapolitiikassa olisi muka tehty täyskäännös kireään politiikkaan.

Tosiasiassa mitään ei ole oikeasti tapahtunut. Jotkut ovat kokoustaneet ja joku on sanonut jotain, mutta todellisista teoista kuten Ruanda-mallista tai EU:n maahanmuuttopaktin repimisestä ei sitä puhettakaan. Taas kerran kohkataan itse asian sivusta "palautuksista", aivan kuten paktin muotoilun yhteydessä. Taas kerran se menee täysillä läpi valtamediassa.

Politico: If you think Trump's migration policies are extreme, look at the EU's (https://www.politico.eu/article/donald-trump-eu-migration-policy-viktor-orban-muslims-ban/) 17.10.2024

Reuters: EU leaders set course for tougher policy to send back irregular migrants (https://www.reuters.com/world/europe/eu-leaders-focus-migration-poland-point-its-weaponisation-2024-10-17/) 18.10.2024

QuoteSekalainen joukko kokoontui vaatimaan maahanmuuton kiristyksiä – Ilmapiiri on täysin uusi

Suomi on osallistunut tiiviisti EU-maiden työhön, jossa on valmisteltu turvapaikkamenettelyn ulkoistamisen kaltaisia keinoja, kirjoittaa HS:n EU-kirjeenvaihtaja Jarno Hartikainen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010772059.html) 22.10.2024

Jarno Hartikaisen analyysit ovat jo tietynlaisen laadun tae. En tiedä onko agenda vai vain laiskuus ottaa asioista selvää, kun voi vetää mutkat suoriksi.

Quote from: Jarno Hartikainen HSEUROOPAN unionin maahanmuuttopolitiikassa on käynnissä ennen näkemätön käänne. Se kävi ilmeiseksi viime viikolla.

Paradigman muutos tiivistyi torstaiaamuna Brysselissä pidettyyn kokoukseen, jonka koollekutsujana ja henkisenä johtajana toimi Italian pääministeri Giorgia Meloni.

Hänen ympärilleen pieneen neuvotteluhuoneeseen ahtautui 12 EU-johtajaa eri puolita Eurooppaa, erilaisista poliittista taustoista.

Melonin vieressä istuivat niin ikään kokouksen järjestäjiin kuuluvat Tanskan demaripääministeri Mette Fredriksen ja Hollannin laitaoikeistohallituksen teknokraattinen pääministeri Dick Schoof. Pöydän ympärillä istui myös keskustaoikeistolaisen EPP:n keskeisiä johtajia, Kreikan Kyriakos Mitsotakis ja Puolan Donald Tusk.

Myös Venäjä-linjansa vuoksi eristyksiin ajautunut Unkarin Viktor Orbán oli paikalla. Slovakian Robert Fico, toinen EU-johtajien kummajainen, asettui istumaan seinän vierustalle.

Myös Itävallan, Tšekin, Kyproksen ja Maltan johtajat tulivat paikalle.

Sekalaista joukkoa yhdisti yksi asia: vaatimus kovemmista toimista siirtolaisuuden torjumiseksi. Kokouksen tarkoitus oli koordinoida kantoja samanmielisten maiden kesken ja pitää huoli siitä, että maahanmuutto pysyy EU:n agendan kärjessä.

Kokoukseen saapui myös yllättävä vieras, komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen. Asetelma oli selvä: EU:n uuden maahanmuuttopolitiikan arkkitehdit veivät viestinsä suoraan vallan ytimeen.

Ensinnäkään missään ei ole väitetty, että vaatimus olisi ollut yleisesti siirtolaisuuden eli maahanmuuton torjuminen. Jos on, niin se ei näy.

Quote from: Jarno Hartikainen HSHuippukokouksen loppupäätelmistä on luettavissa, että siirtolaisuuden torjuminen on nyt nostettu yhdeksi EU:n kiireellisimmistä tehtävistä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010771054.html). Siihen etsitään kuumeisesti uudenlaisia keinoja.

No, ei ole nostettu, kuten voi päätellä jo esitetyistä keinoistakin:

Quote from: Jarno Hartikainen HSEurooppa-neuvosto vaatii kaikilta tasoilta päättäväisiä toimia palautusten lisäämiseksi ja nopeuttamiseksi. Huippukokous linjaa myös, että kehitysapua, kauppasuhteita ja viisumipolitiikka täytyy käyttää vipuvartena, kun EU yrittää suostutella lähtömaita ottamaan vastaan kansalaisiaan.

Ei puhettakaan turvapaikkamaahanmuuton torjumisesta, rajojen sulkemisesta tai pushbackien hyväksymisestä.

Quote from: Jarno Hartikainen HSMAAHANMUUTTO on noussut monissa maissa vaalit ratkaisevaksi teemaksi. Kesän vaalitulosten jälkeen myös Saksa ja Ranska ovat entistä avoimempia uusille toimille.

Saksa ja Ranska ovat tehneet aika selväksi, että ne eivät ryhdy nykyisen rajatarkastuspuuhastelun lisäksi todellisiin toimiin vaan vain odottavat EU:n maahanmuuttopaktin (turvapaikanhakijasiirrot) voimaantuloa.

Quote from: Jarno Hartikainen HSDiplomaatti toisensa jälkeen sanoo keskusteluilmapiirin muuttuneen täysin: puheenvuoroja, joita kymmenen vuotta sitten kauhisteltiin, kuunnellaan nyt herkällä korvalla. Toimenpide-ehdotukset, jotka viisi vuotta sitten olisi tyrmätty suoralta kädeltä, saavat nyt laajaa tukea.

Keskustelussa pyörivät unionin ulkopuolelle tulevat vastaanotto- ja palautuskeskukset, kansainvälisen suojelun tarjoaminen EU:n ulkopuolella sekä palautusten mahdollistaminen Syyrian ja Afganistanin kaltaisiin maihin. Pohditaan uusia keinoja, joilla lähtömaat painostetaan ottamaan vastaan palautettavia kansalaisiaan. Tunisian ja Marokon kanssa tehdyille siirtolaissopimuksille toivotaan jatkoa.

Ehdotuksiin liittyy merkittäviä ihmisoikeuksiin ja EU-oikeuteen liittyviä huolia, mutta suunta on selvä.

Edelleen keskustelu pyörii kuten vuosia sittenkin vikasuunnassa vain palautuksissa eikä itse turvapaikkajärjestelmässä, mutta toisaalta komissio on tehnyt selväksi, että se sitoo palautukset nykyisiin EU-oikeuspäätöksiin, jotka tekevät pakkopalautuksista vaikeita ja harvinaisia. Tämä nähtiin juuri Italian Albania-hankkeessa.

Quote from: Jarno Hartikainen HSORPO ei Melonin johtamaan kokoukseen osallistunut. Henkisesti Suomi oli kuitenkin kokouksessa läsnä.

Hallitus on ollut tiiviisti mukana valmistelemassa EU:n maahanmuuttopoliittista käännettä yhdessä Melonin kokoukseen osallistuneiden maiden kanssa. Työ käynnistyi paljon viime viikkoa aiemmin.

Toukokuussa 15 jäsenmaata julkaisi Euroopan komissiolle osoitetun kirjeen, jossa peräänkuulutettiin uudenlaisia ratkaisuja siirtolaisuuden torjumiseksi.

Kirjeessä muun muassa ehdotettiin EU:n ulkopuolisia palautuskeskuksia ja turvapaikanhakijoiden siirtämistä unionin ulkopuolelle turvalliseksi määriteltyihin maihin. Samoin siinä kannustettiin EU:ta solmimaan uusia siirtolaissopimuksia lähtö- ja kauttakulkumaiden kanssa.

Kirjeessä ehdotettiin kolmansien maiden kanssa idioottimaisia 1:1-sopimuksia (kun yhdestä päästään eroon, toinen lennätetään tilalle), joilla taattaisiin jatkuva haittamaahanmuutto Eurooppaan. Siinä ei mainita Ruanda-mallia mutta viitataan Albania-malliin. Kirjeessä vielä erityisesti korostetaan, että toimenpiteiden on oltava täysin yhteensopivia ("in full compliance") kansainvälisten sopimusten ja velvoitteiden kanssa, mikä tarkoittaa, että kaikki toimivat ratkaisut on ammuttu alas jo etukäteen.

Quote from: Jarno Hartikainen HSRYHMÄN ehdotukset ovat jo vaikuttaneet uuden komission linjaan. Viime viikolla von der Leyen julkaisi kymmenkohtaisen toimenpideohjelman siirtolaisuuden torjumiseksi. Palautuskeskukset, turvalliset kolmannet maat, siirtolaissopimukset ja palautusten tehostaminen ovat kaikki mukana listalla.

Ajatukset ovat nyt eurooppalaista valtavirtaa.

Mistä Hartikainen on keksinyt teemaksi tuon "siirtolaisuuden torjumisen"? Von der Leyen ei puhu toimenpideohjelmassa mitään "siirtolaisuuden torjumisesta", eikä varsinkaan tarkoita sellaista.

Jos unohdetaan palautukset, koska ne ovat sivuseikka, eikä komissio sitä paitsi näytä ollenkaan innokkaalta oikeasti helpottamaan niitä, von der Leyenin toimenpideohjelma on pelkkää sanahelinää. Toimenpideohjelma korostaa EU:n maahanmuuttopaktia ja sen "solidaarisuusmekanismia" eli turvapaikanhakijasiirtoja sekä toimien laillisuutta ja "yhteisten arvojen" mukaisuutta. Toimenpideohjelmassa viitataan Venäjän hybridioperaatioon, mutta ei anneta tukea Suomen, Puolan ja Baltian maiden nykyisille rajatoimille ja käännytyslaeille.

Epämääräinen toimenpideohjelma ei "torjuisi siirtolaisuutta" vaan päinvastoin linjauksillaan ja korostetuilla laillisuusvaatimuksillaan estäisi torjumisen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 28.10.2024, 12:32:15
Quote"Poistetaan kannustimet edes tulla maahan" – Näin Tanska kiristi maahan­muutto­politiik­kaansa ja neuvoo nyt koko EU:ta

EU:n maahanmuuttopolitiikka on murroksessa. Siihen on vaikuttanut taustalla Tanska, jonka tiukkaa maahanmuuttolinjaa ennen kauhisteltiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010776585.html) 28.10.2024

EU:n maahanmuuttopolitiikka ei ole "murroksessa". Asialla Hesarin vanhastaan valehteleva toimittaja Elina Kervinen.

Quote from: HSSIIRTOLAISUUDEN torjuminen on noussut nopeasti yhdeksi EU:n tärkeimmistä painopistealueista.

Ei ole. Tätä nyt toistetaan tänä syksynä Hesarissa, mutta komissio tai parlamentti eivät ole inahtaneetkaan mitään tällaisesta. Päinvastoin.

Quote from: HSTurvapaikkahakemusten määrä EU:ssa nousi viime vuonna korkeimmalle tasolle sitten vuosien 2015–2016 pakolaiskriisin.

Samaan aikaan käsillä on selkeä käänne.

Vielä joitakin vuosia sitten esimerkiksi juuri Tanskan ajamia ajatuksia, kuten turvapaikkaprosessien ulkoistamista kolmansiin maihin, katsottiin monin paikoin karsastaen. Tanska hyväksyi tämän mahdollistavan lain vuonna 2021.

Tuolloin muun muassa EU:n komissio arvosteli ajatusta näkyvästi.

Tanskan naapurimaissa, niin Suomessa kuin Ruotsissakin, Tanskan maahanmuuttolinjauksia katsottiin epäillen.

Nyt vastaavat ajatukset saavat yhä laajempaa kannatusta.

Tanskan ehdottamalla Ruanda-mallilla ei edelleenkään ole minkäänlaisia etenemisen mahdollisuuksia EU-tasolla. Toimittaja sekoittaa sen tarkoituksella "turvapaikkaprosessien ulkoistamisena" Italian Albania-malliin, josta ei ole mitään hyötyä (https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/7995005). EU:n komissio ei aja Ruanda-mallia, eikä mikään EU-maa ole toteuttamassa sitä. Komission politiikka nojaa EU:n maahanmuuttopaktin mahdollistamiin turvapaikanhakijasiirtoihin.

Quote from: HSBjerre sanoo, että Tanska on nyt avoin erilaisille malleille, kuten palautus- ja vastaanottokeskuksille kolmansissa maissa, myös esimerkiksi Afrikassa. Tärkeää olisi Bjerren mielestä, että ratkaisut olisivat eurooppalaisia, koska yhden pienen maan toimet eivät kanna pitkälle.

Turvapaikkaprosessien ulkoistamiseen, on liittynyt huolia esimerkiksi kolmansien maiden noudattamista ihmisoikeusstandardeista.

Bjerre viittaa tästä kysyttäessä siihen, että tällaisista kysymykset pitää luonnollisesti malleja luotaessa varmistaa.

Ratkaisujen on välttämättä oltava kansallisia, koska kaikki toimivat yhteiset ratkaisut kaatuvat väistämättä juuri äärimmäisiin ihmisoikeustulkintoihin, joiden mukaan ketään ei saa lähettää EU:n ulkopuolelle.

Quote from: HSEuroopan ulkopuolelle suunniteltujen palautuskeskusten valmistelussa on EU-komission mukaan määrä hyödyntää ainakin Italian Albania-mallin kokemuksia.

Albaniaan perustetaan sopimuksen nojalla vastaanottokeskuksia, joita ylläpitävät Italian viranomaiset.

Malli ajautui heti toiminnan alettua vaikeuksiin, kun tulijoita jouduttiin roomalaisoikeuden päätöksen vuoksi siirtämään Italiaan. Italia on nyt pyrkinyt setvimään asiaa.

Juuri näin. Eikä Albania-malli toimisi muutenkaan, koska se koskisi vain kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ja heistäkin vain harvoja.

Quote from: HSTanskan laajempi oppi Euroopalle on Bjerren mielestä, että numeroilla on välillä.

"On väliä, kuinka monta ihmistä saapuu maahan ja että tilanne on hallinnassa. Ja että ihmiset, joilla ei ole laillista perustetta on mahdollista lähettää takaisin."

"Poistetaan kannustimet edes tulla maahan. Me saamme paljon vähemmän turvapaikanhakijoita kuin monet muut Euroopan maat, koska me olemme käsitelleet tätä tilannetta ja olemme poistaneet kannustimia tulla Tanskaan."

Tanskan oppia nimenomaan ei haluta kuunnella. Vuonna 2015 Tanskaan Euroopan halki vaeltaneet laittomat siirtolaiset eivät halunneet hakea turvapaikkaa, jos ei ollut rajatarkastuksien vuoksi pakko, vaan jatkoivat mieluummin matkaa Ruotsiin, Suomeen ja Norjaan. Sama edelleen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.11.2024, 20:52:57
Hallituksen tiedonannon mukaan Puola kieltäytyy toimeenpanemasta EU:n jo sovittua maahanmuuttopaktia, koska se "voi muodostaa uhan maan ja kansalaisten turvallisuudelle". Puolan hallitus antaa ymmärtää, että sekä muut EU-maat että pääministeri Donald Tuskin europuolueryhmä EPP (mm. kokoomus) ovat antaneet Puolan toimille hyväksyntänsä, mistä voi olla toistakin mieltä.

QuotePolish government insists new EU migration pact poses national security threat

The government was clear it did not see the possibility of fully implementing the pact in Poland.

The EU's Migration and Asylum Pact cannot be fully implemented as it threatens Poland's national security due to the country's geographical proximity to Russia and Belarus, the Polish government's press service told Euractiv.

Prime Minister Donald Tusk (PO, EPP), whose new migration strategy includes a temporary territorial suspension of the processing of asylum applications, said earlier this month that "nobody would force him" to implement the EU's Migration Pact adopted last May.

"The Polish government has a critical approach to the Pact on Migration and Asylum. We believe that the proposed regulations do not solve the real problems related to migration," the government's press service told Euractiv in a written statement.

The government insisted that Poland had drawn attention at the EU level to the challenges posed by its geographical location, particularly its proximity to Russia and Belarus.

"These countries' activities, targeted at Poland and the European Union, are aimed at destabilising the situation on the EU's eastern border," it said, adding it was taking all legal and operational measures to protect its border, which is also the EU's external border.

The government believes that some of the solutions adopted in the pact "may pose a threat to the security of Poland and its citizens, which is why we do not see the possibility of implementing them in our country."

[...]

The government's press service recalled that the EPP statement stressed that implementing the pact "shall not affect the exercise of the responsibilities incumbent upon member states about the maintenance of law and order and the safeguarding of internal security."

It also noted that, in the conclusions of the European Council of 17 October, EU leaders addressed the situation on Poland's eastern border and expressed an understanding of the unique challenges Poland faces.

"The Council reaffirmed its commitment to counteracting the political exploitation of migration and expressed solidarity with Poland and other countries that defend the EU's external borders against hybrid attacks," the government stressed.
EurActiv (https://www.euractiv.com/section/politics/news/polish-government-insists-new-eu-migration-pact-poses-national-security-threat/) 25.10.2024

Puolan keskustavasemmistolaisella hallituksella hieman eri meininki kuin Suomen oikeistohallituksella, joka ottaa innoissaan käyttöön pakolliset turvapaikanhakijasiirrot mahdollistavan EU:lle haitallisen ja potentiaalisesti erittäin vaarallisen sopimuksen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 08.11.2024, 12:29:40
QuoteTaistelu, josta emme tiedä mitään

Sisäministeriksi perjantaina palannut Mari Rantanen (ps) kertoo IS:n haastattelussa ensimmäistä kertaa vaikeasta syksystä, kun hänen tyttärensä sairastui.

[...]

Töissä tilanne ei sen sijaan ole muuttunut: Suomen itäraja on edelleen suljettu, Ukrainassa on sota ja naapurivaltiona on Venäjä, joka on keksinyt erilaista kiusantekoa Suomelle ja lännelle pitkin vuotta.

IS uutisoi tiistaina tietoihinsa viitaten, että hallitus saattaisi kokeilla talvella yhden raja-aseman avaamista itärajalla, jos uhka-arvio välineellistetystä maahantulosta muuttuu.

Rantanen ei kuitenkaan kommentoi tässä haastattelussa itärajan tilannetta, sillä hän ei ollut vielä haastatteluhetkellä palannut sisäministerin tehtävään.

Yleisellä tasolla Rantanen sanoo, että sisäministerinä hänen työpöydällään tulee olemaan heti isoja asioita. Hallitusohjelman mukaisesti eduskuntaan on tulossa maahanmuuton tiukennuksia, joita Rantanen pitää tärkeinä. Hän nostaa myös esiin Euroopan parlamentin huhtikuussa hyväksymät säädökset, joilla uudistetaan EU:n muuttoliike- ja turvapaikkapolitiikkaa.

– Ajattelen, että Suomi voi olla rohkea tienraivaaja. Myös Euroopan unionissa. Uskon, että esimerkiksi välineellistetty maahantulo tulee olemaan myös komission agendalla.

– Mutta on toki muitakin maahanmuuttoon ja muuttoliikkeeseen liittyviä toimia. Ei riitä, että pakti pannaan toimeen, vaan sieltä täytyy tulla myös uusia avauksia, joilla käytännössä vähennetään muuttoliikepainetta Eurooppaan.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010818034.html) 8.11.2024

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen on taannoisessa kirjeessään ja muualla tehnyt selväksi, että komission näkemyksen mukaan ratkaisu on nimenomaan pakti ja sen mahdollistamat keinot eli käytännössä turvapaikanhakijasiirrot. Edes Venäjän masinoimaan välineellistettyyn maahantuloon puuttuminen (pushbackit) vaatisi välttämättä EU-lakien tai ainakin niiden tulkintojen muuttamista, kun taas von der Leyen on viestinyt johdonmukaisesti komission hyväksyvän vastaisuudessakin ainoastaan sellaiset "ratkaisut", jotka noudattavat pilkulleen nykyisten lakien ja sopimusten ihmisoikeustulkintoja.

Paktin toimeenpano vain pahentaa tilannetta, eikä Albania-mallin kaltaisella puuhastelulla (https://www.euronews.com/2024/11/06/italys-libra-vessel-to-arrive-in-albania-with-just-eight-migrants-on-board) ole muuta tarkoitusta kuin tuhlata aikaa.

Suomi "rohkeana tienraivaajana" on huono vitsi, kun katsoo, kuinka kauan kompromisseilla laimennettua käännytyslakia piti Venäjän paineesta huolimatta odottaa ja miten lähellä se silti oli kaatua. Suomen löysiin turvapaikkakriteereihin ei ole luvassa kiristyksiä. Tienraivaajina ovat toimineet Unkari, Puola ja Baltian maat, kun Suomi on ollut jokaista risahdusta säikkyvä perässähiihtäjä.

Edit:
Quote
Mari Rantanen kertoo rankoista kuukausista: "Meillä asuu kyllä maailman vahvin tyttö"

[...]

Sen Rantanen sanoo, että uuden komission aloittaminen on tuonut EU:ssa pöydälle paljon raja- ja maahanmuuttokysymyksiä.

"Siinä Suomi haluaa olla mukana vaikuttamassa. Nyt kun katsoo meidän hallitusohjelmaa näiltä osin, niin se oli puolitoista vuotta etuajassa. Olemme hyvin pitkälti jo silloin tehneet oikeita ratkaisuja", Rantanen katsoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010813786.html) 8.11.2024

Meinasin kirjoittaa jo tuohon edelliseen, että kun eivät syystä ja toisesta saa hallituksessa aikaan tarvittavia maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, niin ovat keskittyneet kehumaan itseään. Tässä siitä esimerkki.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 13.11.2024, 12:40:14
Ursula von der Leyen voi vapautuneesti tukea Albania-mallia, koska tietää hyvin, että se ei voi toimia.

QuoteItalian yritys ulkoistaa turva­paikan­haku vasta­tuulessa: seitsemän ihmisen siirtäminen Albaniaan keskeytettiin

Kaikki tähän mennessä Italiasta Albaniaan viedyt 24 turva­paikan­hakijaa on määrätty vietäviksi takaisin Italiaan, kertoo The Guardian.

ROOMALAINEN tuomioistuin on päättänyt keskeyttää seitsemän turva­paikan­hakijan siirtämisen Albaniassa sijaitsevaan vastaan­otto­keskukseen, kertoo Euractiv-sivusto (https://www.euractiv.com/section/politics/news/rome-court-blocks-melonis-plans-to-transfer-migrants-to-albania-again/).

Päätös on takaisku Italian juuri käyttöön ottamalle järjestelmälle, jossa turva­paikan­hakijoita viedään Italiasta Albaniaan.

Kyseessä on jo toinen samanlainen päätös lyhyessä ajassa. Lokakuun puolivälissä oikeus keskeytti 12 turva­paikan­hakijan siirtämisen Albaniaan, Euractiv kertoo.

Sivuston mukaan oikeus perusti päätöksensä Euroopan unionin tuomio­istuimen lokakuiseen tuomioon, joka liittyi lähtömaiden luokittelemiseen turvallisiksi.

Italian laki salli ihmisten viemisen Albaniaan vain, jos he tulevat niin sanotuista turvallisista maista. Oikeuden aiemman päätöksen jälkeen lakia muutettiin, mutta nyt oikeus kielsi siirron hieman toisenlaisin perustein.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010827814.html) 12.11.2024
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2024, 18:01:11
Polski antaa kommision puheenjohtajan kuulla kunniansa: Olet vastuussa raiskauksista ja kuuluisit vankilaan!
[tweet]1860652234633019835[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2024, 17:43:50
QuoteEU-komission mukaan turvapaikanhaun voi rajalla keskeyttää tiukoin ehdoin

Komissaari Henna Virkkunen korostaa, että jäsenmaat voivat turvautua poikkeuksellisiin toimiin välineellisen maahanmuuton estämisessä.
Yle (https://yle.fi/a/74-20130683) 11.12.2024

Quote from: Hannele Muilu, Yle
EU-maat voivat komission mukaan soveltaa poikkeuksellista menettelyä tilapäisesti ja tiukkojen ehtojen täyttyessä. Tähän voi komission mukaan sisältyä toimenpiteitä, jotka saattavat merkitä vakavaa puuttumista perusoikeuksiin, kuten turvapaikkaoikeuteen.

En löydä mistään mitään komission materiaalia tai komissaari Henna Virkkusen lausuntoa, jossa konkreettisesti vahvistettaisiin otsikon väite, että turvapaikanhaun voisi EU:n siunauksella keskeyttää (=pushbackit).

Yhdeksänsivuisessa tiedonannossa kyllä mainitaan epämääräisesti turvapaikanhaun mahdolliset tarkemmin määrittelemättömät "poikkeukselliset menettelyt" tiukoilla ehdoilla, mutta missään ei sanota, että sekään tarkoittaisi turvapaikanhaun keskeyttämistä. Rajoitusvihjailujen jälkeen todetaan moneen kertaan, että poikkeustenkin on noudatettava EU-lakeja ja aiempia oikeustapauksia, joiden mukaan esimerkiksi pushbackit Venäjälle ja Valko-Venäjälle ovat yksiselitteisesti laittomia.

COMMUNICATION FROM THE COMMISSION TO THE EUROPEAN PARLIAMENT AND THE COUNCIL
on countering hybrid threats from the weaponisation of migration and strengthening security at the EU's external borders (https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2024/12/Communication.pdf)
11.12.2024

QuoteArticle 72 TFEU recognises that, in exceptional
circumstances, Member States may need to take measures for reasons of law and order or public
security derogating from EU secondary legislation as confirmed by the Court of Justice of the
European Union
. Any such derogations should be exceptional and applied only in clearly
defined cases.
...
It is up to Member States to define their essential security interests and adopt
the appropriate measures to protect them, whilst ensuring that they are in line with EU and
international law
.
...
Actions taken by Member States to preserve national security in accordance with the Treaties
must comply with the limits and conditions of EU law. The case-law of the Court of Justice of
the European Union provides useful guidance as regards the conditions and limits that must be
taken into account.

Quote from: Hannele Muilu, YleTiedotustilaisuudessa Virkkuselta kysyttiin moneen kertaan, voiko Puola keskeyttää turvapaikanhaun, kun komissio samalla korostaa turvapaikan hakemisen olevan perusoikeus.

Virkkunen korosti, että ehdot poikkeusmenettelylle ovat tiukat ja tapaus pitää määritellä tarkkaan.

Toisin sanoen komissio ei ole antanut Suomelle ja Puolalle lupaa keskeyttää turvapaikanhakua ja pakottaa tulijat takaisin, vaikka niin annetaan ymmärtää, vaan kyse on taas pelkästä käsien heiluttelusta.

Mistähän näkisi tuon Virkkusen tiedotustilaisuuden?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.12.2024, 22:18:16
MTV: Hyväksyykö EU kiistellyt "pushbackit"? Näin vastaa komissaari Virkkunen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hyvaksyyko-eu-kiistellyt-pushbackit-nain-vastaa-komissaari-virkkunen/9065230) 11.12.2024

Virkkunen kieltäytyi vastaamasta kyllä tai ei, koska olisi joutunut vastaamaan "ei".

QuoteKomissaari Henna Virkkunen sanoo, että EU-jäsenmaiden on toimittava kansainvälistä oikeuden ja EU-lainsäädännön mukaisesti.

Euroopan komissio julkisti tänään tiedonannon, jonka mukaan se hyväksyy väliaikaiset rajoitukset turvapaikanhakuun. Jäsenmaiden tekemät rajoitukset sallitaan poikkeuksellisissa välineellistetyn maahantulon tilanteissa.

– Sen (turvapaikanhaun rajoittamisen) on oltava aidosti poikkeuksellista, väliaikaista, oikeasuhtaista ja koskea vain selkeästi määriteltyjä tapauksia, komissaari Henna Virkkunen sanoi tiedotustilaisuudessa Brysselissä.

Turvallisuuskysymyksistä vastaava komission varapuheenjohtaja Virkkunen painotti, että turvapaikanhaun rajoittamisen on tapahduttava tiukasti säädeltynä ja laillisten puitteiden sisällä.

Vaikea käsittää tämän mediaoperaation tarkoitusta. Komissio antaa ymmärtää, että EU-lain vastaiset pushbackit olisivat sallittuja, mutta vain sillä ehdolla, että ne tehtäisiin laillisesti. Eli että niitä ei tehtäisi ollenkaan. Virkkunen ei suostu avaamaan komission logiikkaa.

QuoteTänään tiedotustilaisuudessa komissaari Virkkuselta yritettiin useampaan kertaan saada vastausta, hyväksyykö komissio niin sanotun pushback-menettelyn.

Kyllä vai ei -kysymykseen hän ei antanut suoraa vastausta.

– Tiedonannossamme sanotaan, että jäsenmaat voivat käyttää poikkeuksellisiakin keinoja tällaisissa tilanteissa, mutta niiden on aina noudatettava kansainvälistä lakia ja EU-lakia, Virkkunen vastasi.

Suomen rajaturvallisuuslakia, eli niin sanottua käännytyslakia, säädettäessä useat asiantuntijat huomauttivat, ettei pushbackien toteuttaminen ole mahdollista Euroopan ihmisoikeussopimuksen ja EU-lakien puitteissa.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on vuoden 2021 jälkeen antanut Puolalle useita langettavia päätöksiä pushbackien käytöstä.

Mistä tulikin mieleen, että en ymmärtänyt ollenkaan, kun jotkut pääministeriä myöten olivat niin tavattoman ylpeitä siitä, että Suomi sai näin painavan komissaarisalkun. Miten tuosta voi olla ylpeä ja miten tämä komission/Virkkusen pelleily liittyy Suomeen?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.12.2024, 09:59:15
Europarlamentaarikko Li Andersson ottaa Facebookissa (https://www.facebook.com/lindrssn/posts/olisin-toivonut-parempaa-alkua-henna-virkkusen-kaudelle-komissaarina-teknologias/1131694501646497/) kantaa Virkkusen harhautukseen.

Quote from: Li AnderssonOlisin toivonut parempaa alkua Henna Virkkusen kaudelle komissaarina.

Teknologiasta, turvallisuudesta ja demokratiasta vastaava komissaari Virkkunen käynnisti tänään työnsä tiedotustilaisuudella EU:n toimista hybridiuhkien ja välineellistetyn maahanmuuton torjunnassa.

Tiedonantoa on laajasti tulkittu kommission vihreänä valona jäsenmaille väliaikaisesti luopua oikeudesta hakea turvapaikkaa. Näin Virkkunen aloittaa avauksella, joka uhkaa kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja turvapaikanhakijoiden perusoikeuksia.

Miksi toimittajat ovat tulkinneet näin, vaikka tiedonannossa ei oikeasti sanota mitään tämän kaltaista, eikä Virkkunen toimittajien kysyessä suostunut tällaista tulkintaa vahvistamaan?

Quote from: Li AnderssonKomissio on poliittinen taho, ja tämä ulostulo on luonteeltaan poliittinen. Käytännössä tässä on kyse kädenojennuksesta Puolan uudelle pääministerille Donald Tuskille, joka näyttävästi on ajanut jäsenmaiden oikeutta lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen tietyissä tilanteissa keskeyttämällä turvapaikanhaku kokonaan. Puolan EU-puheenjohtajuuskausi alkaa vuodenvaihteen jälkeen.

Miten tiedonanto on muka kädenojennus Tuskille, kun se päinvastoin taas kerran vahvistaa komission linjauksena ehdottomaksi ehdoksi, että kaikkien väliaikaistenkin turvapaikanhaun rajoitusten on täytettävä nykyiset tulkinnat EU-laeista ja kansainvälisistä sopimuksista?

Tiedonannossa ei rivien välissäkään vihjata komission ajamiin uusiin tulkintoihin tai uusien lakien valmisteluun.

Quote from: Li AnderssonTusk on julkisuudessa perustellut lakihankkeensa Suomen tilanteella, ja Suomen uudella käännytyslailla.

Kesällä hyväksytty laki mahdollistaa turvapaikanhaun väliaikaisen keskeyttämisen ja ilman valitusoikeutta tapahtuvan turvapaikanhakijoiden käännyttämisen, eli niin sanotun pushback-menettelyn.

Laki sai runsaasti kritiikkiä korkean tason oikeusoppineilta, ja on ristiriidassa niin Suomen perustuslain, EU-oikeuden kuin kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kanssa mutta ajettiin silti läpi ⅚ enemmistöllä. Laista on tehty yhteensä viisi eri kantelua oikeusoppineilta komissiolle.

Näyttää, että myös EU on siirtymässä tässä asiassa oikeistohallituksen johtaman kansainväliset velvollisuudet hylkäävän Suomen tielle. Turvallisuuden vahvistaminen ja hybridiuhkien torjunta tulee ottaa vakavasti, mutta sitä tulee tehdä kansainvälisen oikeuden mukaisilla sekä vain aidosti toimivilla keinoilla.

Ensinnäkään EU ei ole tähänastisen perusteella siirtymässä yhtään mihinkään vaan tyrkyttää edelleen ratkaisuksi kaikkeen EU:n maahanmuuttopaktia eli turvapaikanhakijasiirtoja.

Toiseksi, Suomi ei ole rajanylityspaikkoja sulkiessaan ja rajalakeja säätäessään hylännyt kansainvälisiä velvollisuuksiaan vaan tehnyt toistaiseksi vasta todella varovaisia ja rajattuja poikkeuksia ihmisoikeusfundamentalistisiin tulkintoihin, jotka Venäjän hyväksikäyttäminä uhkaavat Suomen ja EU:n turvallisuutta.

Kolmanneksi, Anderssonilla on pokkaa vaatia "aidosti toimivia keinoja", kun Venäjän Suomen rajalle masinoima turvapaikkaturismi on saatu nykykeinoilla käytännössä nollattua. Anderssonin esittämä vaihtoehtoinen ratkaisu oli pitää raja auki ja ottaa käyttöön mihinkään vaikuttamaton rajamenettely, mikä taas olisi taannut jatkuvan ja kasvavan turvapaikanhakijavirran Venäjän ja Suomen rajan kautta EU-alueelle.

Quote from: Li AnderssonEikä tämä komission poliittinen ulostulo myöskään muuta turvapaikanhakuoikeuden epäämisen laillisia ongelmia. Tämä kävi hyvin selvästi ilmi niin Virkkusen tiedotustilaisuudesta kuin komission tiedonannosta.

Toimittaja pyysi tilaisuudessa Virkkuselta selvää kyllä-ei -vastausta, että mahdollistaako tiedonanto tiettyjen ehtojen täyttyessä ehdottoman palautuskiellon keskeyttämisen, jotta jäsenvaltiot voisivat ottaa käyttöön niin sanotun pushback-menettelyn rajoilla.


Tämän kysymyksen Virkkunen kiersi kokonaan puhumalla vain fraaseja turvallisuudesta, oikeusvaltion ja perusarvojen suojelemisesta sekä siitä, miten hyökkäys yhtä jäsenvaltiota kohtaan on hyökkäys koko unionia kohtaan.

Yhtä epäselvä on itse tiedonannon juridinen sisältö, joka sisältää useita ristiriitaisuuksia ilman selvää vastausta sille, miten pitkälle jäsenmaat voivat mennä perusoikeuksien rikkomisessa ja minkälaisissa tilanteissa.

Tiedonannon juridinen sisältö on sekaan ujutetusta ristiriitaisesta sanahelinästä karsittuna lopulta täysin selvä, kun se yksiselitteisesti kieltää EU-lain rikkomisen kaikissa tilanteissa.

Virkkunen kiersi vastaamasta suoraan kysymykseen, koska tiedonanto ei tuossa muodossaan mitenkään mahdollista pushbackejä. Muunlaista tulkintaa on mahdotonta tehdä kuin propagandatarkoituksessa, ja juuri sellaiseen komissio, Virkkunen ja Andersson omista syistään pyrkivät. Joidenkin toimittajien motiiveista sen sijaan ei ole vastaavaa varmuutta, koska kyseessä voi olla myös tyhmyys ja/tai ammattitaidottomuus.

Vastaavasti EU:n maahanmuuttopakti esitettiin aikoinaan yhteistuumin sekä komission että pakolaisjärjestöjen propagandassa valheellisesti EU:n maahanmuuttopolitiikan tiukennuksena.

Quote from: Li AnderssonPS. Suosittelen kaikille, myös Henna Virkkuselle, Puolan rajakäytännöistä kertovaa Green Border -elokuvaa, joka löytyy Yle Areenasta.

Elokuva on tunteisiin vetoavaa pakolaiset uhreina -propagandaa, siinä missä todellisuus Puolan rajalla on väkivaltaisia (https://www.politico.eu/article/polish-soldier-dies-after-clash-with-migrants-on-belarus-border/) laittomia siirtolaisia, jotka eivät halua turvaa Puolasta vaan parempaa elintasoa muualta Euroopasta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope2 on 12.12.2024, 11:28:07
Quote from: Roope on 12.12.2024, 09:59:15



Tiedonantoa on laajasti tulkittu kommission vihreänä valona jäsenmaille väliaikaisesti luopua oikeudesta hakea turvapaikkaa.



Minä ymmärrän Lin tekstin niin, että jäsenmaat luopuivat oikeudesta hakea turvapaikkaa. Ovatko jäsenmaat ennen hakeneet turvapaikkaa?
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 14.12.2024, 14:14:44
QuotePääkirjoitus: EU:ssa yritetään kääntää pakolaisvirran suuntaa

EU-maissa käynnistynyt keskustelu pakolaisten palauttamisesta Syyriaan ei kerro kovin hyvää geopoliittisesta pelisilmästä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010891387.html) 14.12.2024

Otsikko antaa melkoisen harhaanjohtavan kuvan Euroopan todellisuudesta, etenkin kun EU:n komissiolla ja parlamentilla ei ole aikomustakaan kääntää tulijavirtoja tai sallia sitä jäsenmaille.

Quote from: Pääkirjoitus HSPakolaiset ovat yksi ase Venäjän länttä vastaan käymässä kamppailussa. Viime vuosina Venäjä on ajanut Eurooppaan valtavia ihmismääriä ensin Syyriasta ja sitten Ukrainasta, jossa Venäjä toteuttaa Syyriasta ottamiaan oppeja.

Harva asia on vaikuttanut yhtä paljon Euroopan politiikkaan kuin pakolaiskriisit. Poliittisesti tilannetta on hyödyntänyt varsinkin äärioikeisto, osin myös äärivasemmisto. Maahanmuuttoa ja Ukrainan tukemista vastustavien äärilaitojen paine heikentää EU:n kykyä toimia fiksusti, kun pitäisi vaikuttaa kehitykseen Lähi-idässä ja Ukrainassa.

Euroopalla ei ole keinoja vaikuttaa Lähi-idän kehitykseen ja vain rajallisesti Ukrainaankaan, mutta on omissa käsissä, ketkä Eurooppaan päästetään ja ketkä täältä poistetaan. Niin EU:n komissio kuin parlamenttikin vastustavat jyrkästi fiksua maahanmuuttopolitiikkaa, ja sama meininki on jatkunut pitkään monien vaikutusvaltaisten EU-maiden (etenkin Saksa) hallituksissa ja parlamenteissa.

Quote from: Pääkirjoitus HSVenäjän hyökkäyssota Ukrainassa käynnisti Euroopassa suurimman väestönsiirtymän sitten toisen maailmansodan. Vaikka ukrainalaispakolaisille avattiin ovet, eurooppalaisäänestäjiä painaa nyt sotaväsymys. Ärtymys pakolaisten tuomiin kustannuksiin ja asuntopulaan kasvaa sitä mukaa kun inflaatio nostaa omia elinkustannuksia.

Viimeistään miljoonien ukrainalaispakolaisten vastaanoton olisi pitänyt käynnistää keskustelu eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan kestämättömyydestä ja rajojen sulkemiselta toisista maanosista tulevilta, mutta mitään ei tapahtunut. Päinvastoin, kun EU-maat eivät ole romahtaneet ukrainalaistaakan alla, tänne on vaadittu entistäkin enemmän humanitaarista maahanmuuttoa Euroopan ulkopuolelta. Ei kuulemma tunnu missään.

Quote from: Pääkirjoitus HSKun Syyrian kapinallisjoukot kaatoivat diktaattori Bashar al-Assadin hallinnon, reaktio vaaleihin valmistautuvassa Saksassa oli nopea: ensimmäisenä alkoi keskustelu syyrialaisten paluusta.

Myös reaktio tähän keskusteluun oli nopea. Suomessa asti on julkaistu varoittavia uutisia, joiden mukaan Saksan terveydenhuolto on pulassa, mikäli 5 758 Saksassa työskentelevää syyrialaista lääkäriä (https://yle.fi/a/74-20131304) päättävät palata kotimaahansa. Ikään kuin juuri he olisivat lähdössä ensimmäisinä tai ollenkaan.

Quote from: Pääkirjoitus HSPakolaiskriisien aikana Eurooppaan tulleita ihmisiä on yritetty kovasti kotouttaa. Nyt EU:ssa on kuitenkin alettu keräillä niin keppejä kuin porkkanoitakin, joilla tulijat halutaan palauttaa lähtömaihinsa joko vapaaehtoisesti tai pakolla.

Jonkin verran puhetta, ei mitään konkreettista pakkokeinoista. Suomessa ei edes sitä puhetta, kuten ei ennenkään.

Quote from: Pääkirjoitus HSMyös Ursula von der Leyenin uuden EU-komission asialista menee uusiksi. Brysselissä on toki jo aiemmin ymmärretty, ettei komissio voi jäädä kannattelemaan turvapaikkajärjestelmää, joka ei ole jäsenmaiden kansalaisten mielestä uskottava.

Mutta juuri niinhän von der Leyen on tehnyt runnomalla läpi EU:n maahanmuuttopaktin ja pitämällä siitä kiinni. Äskettäin uusi komissio linjasi, että se ei tue EU:n itärajan valtioita turvapaikanhaun poikkeustoimissa EU-rajan suojelemiseksi Venäjän välineellistämältä turvapaikkamaahanmuutolta. Von der Leyenin komission ratkaisu kaikkeen on turvapaikanhakijasiirrot ja laittomien siirtolaisten ohjaaminen laillisille reiteille.

Quote from: Pääkirjoitus HSEU-maissa kasvaa halu ulkoistaa turvapaikkaprosessi tai kielteisen päätöksen saaneiden palautukset kolmansiin maihin. EU-pöydissä Suomi on siinä joukossa, joka etsii keinoja siirtää turvapaikkaprosessit tai palautuskeskukset EU:n ulkopuolelle.

Ruanda-mallin kaltaiset ratkaisut eivät tule etenemään EU-pöydissä, vaan hankkeiden on välttämättä oltava kansallisia, jos ne halutaan oikeasti toteuttaa. Suomi ei ole edistämässä mitään kansallisia ratkaisuja siihen suuntaan.

Quote from: Pääkirjoitus HSSaksa teki syksyllä Uzbekistanin kanssa sopimuksen, sillä se haluaisi keskiaasialaisten sopivan Talebanin kanssa afganistanilaisten palautuksista. Vastineeksi Saksa avaa kanavia uzbekistanilaisten työntekijöiden rekrytointiin. Italia taas on sopinut Albanian kanssa Välimeren yli saapuneiden turvapaikanhakijoiden pitämisestä säilössä.

Saksan sopimus on tyypillinen eurooppalainen Sinnemäki-diili, jossa laittoman haittamaahanmuuton vähentämiseksi luodaan uusia laillisia haittamaahanmuuton väyliä, kun pitäisi pyrkiä haittamaahanmuuton lopettamiseen.

Italian malli taas oli susi jo syntyessään, kun jo Albaniaan siirtämisellekin on niin järjettömän tiukat ehdot, että sinne ei kai ole siirretty vieläkään ketään.

Quote from: Pääkirjoitus HSSyyrialaisten palauttamiseen fiksoitunut keskustelu korostaa Euroopan geopoliittisen ajattelun voimattomuutta. Pakolaisvirran suuntaa ei käännetä karkotuspuheilla eikä heiluttamalla pakolaisten edessä tonnin seteleitä.

Ei niin. Pakolaisvirran suunta käännetään maahanmuuttopolitiikalla, jos halutaan, mutta kun ei haluta.

Quote from: Pääkirjoitus HSLaajamittaisiin palautuksiin tilanne on toistaiseksi aivan liian arvaamaton ja vaarallinen. Syyria tarvitsee rauhaa, humanitaarista apua ja toimivan hallinnon. Vähemmistöjen ja kurdien asema täytyy tunnustaa ja turvata. Al-Assadin kauden tilinteko on edessä. Edessä on pitkä tie.

EU:lla on kovin rajalliset keinot vaikuttaa siihen, mitä Syyriassa tapahtuu. Alueen vahvat vaikuttajat Turkki, Israel ja Yhdysvallat ajavat Syyriassa omia tavoitteitaan, eivät EU:n etua. Tässäkin Lähi-idän kriisissä EU on pitkälti sivustakatsoja, joka kuitenkin kantaa toisten tekojen seuraukset.

Laajamittaiset pakkopalautukset ovat pitkään mahdottomia Syyrian tilanteen vuoksi (ja lopulta luultavasti poliittisesti mahdottomia), mutta sehän ei olisi ongelma, mikäli Euroopassa olisi ollut toisenlainen maahanmuuttopolitiikka ennen syyrialaisten ja muiden massamaahanmuuttoa. Maahanmuuttopolitiikka on ollut aina valinta, tässä tapauksessa Merkelin väärä valinta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 14.12.2024, 19:57:52
Pääministeri Meloni osata meuhkata, mutta miten käy Melonilta NGO-laivojen upotus tai edes kieltäminen Italian satamissa?

Tähän asti, aika heikosti.

Pisteitä kuitenkin sinisistä silmistä ja italian kielestä! :-X

[tweet]1867870762503459038[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 16.12.2024, 09:23:53
Sebu osti HS:n etusivun, joka vaikuttaa vaalimainokselta. Lisäsin [numeroinnin].

Quote from: https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/posts/pfbid0bWeJX6Mcty2N3xdQMLjmuTPmUfc14NBYUw6Yowbvz4VSVDgW4hkVuZfTdJKqSxtNlSebastian Tynkkynen

Tässä koko etusivun teksti:

Euroopan muuttoliikepolitiikka muuttuu nyt.

TILANNE. Rajat auki -politiikka jää Euroopan historiaan katastrofaalisena kokeiluna. Nyt kukaan ei enää pysty kiistämään niitä ongelmia, joista varoitimme. Eurooppa tuli luoneeksi ihmissalakuljetusbisneksen, joka sai massiiviset mittasuhteet.

Vasemmistopoliitikkojen tervetulohuudot yllyttivät yhä useampaa elintasosiirtolaista matkaan ja Välimerestä tuli jättimäinen hautausmaa. Hukkumisten lisäksi tulijoista kaksinkertainen määrä oli kuollut jo matkalle. Hädänalaisille tarkoitettu turvapaikkajärjestelmä romutettiin ja sen resurssit tuhlattiin nuorten miesten siirtämiseen korkeamman elintason Eurooppaan.

Varsinkin vuosina 2015-2016 yltyneen tulijavirran myötä Euroopassa nähtiin laaja terrori-iskujen aalto. Myös Suomessa tapahtui vuonna 2017 ensimmäinen islamistinen terrori-isku, joka vaati 10 uhria. Heistä kaksi kuoli. Tekijä oli ikänsä 18-vuotiaaksi valehdellut marokkolainen, joka oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen.

Vuonna 2018 Oulun lapsiin kohdistuneet seksuaalirikostapaukset paljastuivat koko kansalle samaan aikaan kun Helsingissä jo yli puolet raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä. Viime vuonna puolestaan Kela-tuista jo lähes puolet menivät vieraskielisille pääkaupunkiseudulla.
Pelkästään viime vuonna EU:ssa rekisteröitiin 1,3 miljoonaa laitonta maassaolijaa, mikä vastaa jo kokonaisen EU:n jäsenmaan, Viron, väkilukua. Ympäri Eurooppaa on syntynyt menetettyjä varjoyhteiskuntia, joissa sharia-laki on päässyt niskan päälle oikeusvaltiosta. Kuin symbolisena pisteenä iin päälle vastuutonta politiikkaa ajanut EU sai Brysselin keskustan juurelle alueen, jota lehdet alkoivat kutsumaan Euroopan jihadistikeskittymäksi.

EUROOPPA. Ongelmista on tullut niin suuria, ettei niitä enää voi ohittaa. EU on päättänyt alkaa tehostamaan palautuksia ja uusi komissio aikoo ottaa tiukemman otteen muuttoliikkeeseen.
Tämä on käynyt selväksi niin komission puheenjohtajan, ulkosuhteiden korkean edustajan sekä maahanmuuttokomissaarin linjauksista. Merkittävää on myös se, että kyseinen maahanmuuttokomissaari vaihtui ruotsalaisesta demarista itävaltalaiseksi konservatiiviksi.

Uuden laajentumiskomissaarin kuulemisessa kysyttiin hänen suhtautumisestaan palautuskeskuksiin, joita perustettaisiin EU-ehdokasmaihin, kuten Albaniaan, ja komissaari näytti vihreää valoa. Turvapaikanhaun ulkoistaminen kolmansiin maihin on jatkuvasti esillä ja siitä tulee ennemmin tai myöhemmin pysyvä ratkaisu.

Euroopan eduskunnassa EPP eli kokoomuspuolueet ovat yllättäneet vasemmiston vaihtamalla leiriä jo useampaan kertaan ECR:n ja muiden oikeistopuolueiden kelkkaan - myös muuttoliikkeeseen liittyvissä kysymyksissä. Kokoomuspuolueilla on yhä suurempi paine erottua vasemmistosta, koska muuten kansallismieliset puolueet ajavat niistä ohi.

Jo kolmasosa EU-maista on joutunut palauttamaan sisärajatarkastukset rajoilleen niin ihmissalakuljetukseen, kontrolloimattomaan siirtolaisuuteen kuin terrorismiin liittyvistä syistä: Ruotsi, Tanska, Alankomaat, Slovenia, Itävalta, Italia, Ranska ja Saksa.

Jopa kokonainen mahtivaltio Iso-Britannia erosi EU:sta, kun britit toivoivat brexitin myötä saavansa kontrollin muuttoliikkeeseen. Myös muissa Euroopan mahtimaissa muuttoliikkeen tiukentamista vaativat puolueet ovat saaneet niin isoja vaalivoittoja, että hallituksen muodostamisesta ja pystyssä pitämisestä on tullut vaikeampaa, kun hallituskumppanit on pitänyt koota kutistuvasta joukosta. Saksa joutuu ennenaikaisiin vaaleihin ja Ranskan hallitus romahti juuri. Italiassa hallitsee jo perussuomalaisten sisarpuolue Italian veljet.

SUOMI. Tällä hetkellä maamme on Euroopan kärjessä näyttämässä esimerkkiä muille, kuinka täyskäännös muuttoliikkeen hallinnassa on mahdollista tehdä jo yhdessä hallituskaudessa.

[1] Sidomme laittomasti maassa oleskelevien palautukset kohdemaan kehitysapuun.

[2] Teimme Euroopan tiukimman rajalain estämään Suomeen kohdistuvaa hybridihyökkäystä siirtolaisaseella. Nyt komissio vihdoin näytti vihreää valoa tämänkaltaiselle menettelylle kaikille jäsenmaille.

Poistamme useita vetovoimatekijöitä elintasoperäiseltä siirtolaisuudelta.

[3] Puolitamme pakolaiskiintiön.

[4] Supistamme vastaanottorahaa ja kotouttamisteollisuutta sekä siirrämme vastuuta tulijoille.

[5] Asetamme tiukemmat kielivaatimukset kansalaisuuden saamiselle sekä nostamme siihen vaadittavan asumisajan kahdeksaan vuoteen.

Kannatamme järkevää ja laillista muuttoliikettä. Suomea hyödyttävä osaaminen on tervetullutta ja teemme myös maaohjelmia tarvittavan työvoiman rekryämiseksi. Mutta halpatyövoiman kriteereitä tiukennamme, jotta välttäisimme sosiaaliturvan varaan tipahtavan tulijavirran.

Perussuomalaisten meppinä levitän kaikkialla ja koko ajan tietoa Suomen esimerkeistä. Niistä kannattaa ottaa mallia. Aion myös tiedottaa aktiivisesti kotimaan suuntaan siitä, mitä Euroopan politiikassa tapahtuu, jotta voisin osaltani saada ihmiset kiinnostumaan yhteisistä asioista. On kunnia saada hoitaa mepin tehtävää seuraavat viisi vuotta ja siksi teen kaiken voitavani. Go big or go home.

Sebastian Tynkkynen
Euroopan kansanedustaja
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 16.12.2024, 09:40:09
Nyt odotamme @Roope a pudottamaan Sebu puhujanpöntöstä.  8)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 16.12.2024, 10:47:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.12.2024, 09:23:53
Sebu osti HS:n etusivun, joka vaikuttaa vaalimainokselta. Lisäsin [numeroinnin].

Ymmärsinkö oikein mainoksen sanamuodosta, että kohdat 1,3,4,5 ovat futuuria, eivät imperfektiä? Siis sarjaa "emme ole näitä vielä tehneet, mutta aiomme kyllä varppina joskus tehdä".

Kohta 2 tuntuu olevan liiottelua.

Quote[1] Sidomme laittomasti maassa oleskelevien palautukset kohdemaan kehitysapuun.

[2] Teimme Euroopan tiukimman rajalain estämään Suomeen kohdistuvaa hybridihyökkäystä siirtolaisaseella. Nyt komissio vihdoin näytti vihreää valoa tämänkaltaiselle menettelylle kaikille jäsenmaille.

[3] Puolitamme pakolaiskiintiön.

[4] Supistamme vastaanottorahaa ja kotouttamisteollisuutta sekä siirrämme vastuuta tulijoille.

[5] Asetamme tiukemmat kielivaatimukset kansalaisuuden saamiselle sekä nostamme siihen vaadittavan asumisajan kahdeksaan vuoteen.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.12.2024, 11:43:00
^^Siedän pitkin hampain perussuomalaisten tämän hallituksen aikana taas (vrt. 2015-2016 mm. Simon Elo ja kesän 2017 jälkeen siniset) aivan liian pitkälle menneen itsekehun maahanmuuttopolitiikassa, mutta kukaan ei ole kädestä vääntäen pakottanut Tynkkystä toistamaan komission valheita ja propagandaa. Ihan oma valinta ja suomalaisten kusettamista.

Quote from: Sebastian TynkkynenRajat auki -politiikka jää Euroopan historiaan katastrofaalisena kokeiluna. Nyt kukaan ei enää pysty kiistämään niitä ongelmia, joista varoitimme. Eurooppa tuli luoneeksi ihmissalakuljetusbisneksen, joka sai massiiviset mittasuhteet.

Koko ajanhan ongelmat kiistetään sekä puheissa että nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla niin Suomessa kuin EU:ssakin. Yksi kiistämisen tapa on kiinnittää huomio vain laittomaan maahanmuuttoon.

Eikä perimmäisenä ongelmana ole ihmissalakuljetusbisnes vaan haittamaahanmuutto, jota komissio ja Suomenkin hallitus siirtää innoissaan laittomilta reiteiltä laillisille. Se on silti vahingollista ja ei-toivottavaa haittamaahanmuuttoa.

Quote from: Sebastian TynkkynenVasemmistopoliitikkojen tervetulohuudot yllyttivät yhä useampaa elintasosiirtolaista matkaan ja Välimerestä tuli jättimäinen hautausmaa. Hukkumisten lisäksi tulijoista kaksinkertainen määrä oli kuollut jo matkalle. Hädänalaisille tarkoitettu turvapaikkajärjestelmä romutettiin ja sen resurssit tuhlattiin nuorten miesten siirtämiseen korkeamman elintason Eurooppaan.

Tällainen politiikka on jatkunut parisenkymmentä vuotta, eikä sille ole näkyvissä loppua. Komissio ja EU-maat betonoivat politiikan turvapaikanhakijasiirtoihin perustuvalla EU:n maahanmuuttopaktilla, joka estää muuttovirtojen tyrehdyttämisen rajat sulkemalla kuten vuoden 2015 loppupuoliskolla tehtiin.

Quote from: Sebastian TynkkynenOngelmista on tullut niin suuria, ettei niitä enää voi ohittaa. EU on päättänyt alkaa tehostamaan palautuksia ja uusi komissio aikoo ottaa tiukemman otteen muuttoliikkeeseen.
Tämä on käynyt selväksi niin komission puheenjohtajan, ulkosuhteiden korkean edustajan sekä maahanmuuttokomissaarin linjauksista.

Myös edellinen komissio mainosti aloittaessaan palautusten tehostamista. Samoin EU:n maahanmuuttopaktia myytiin palautusten tehostamisella niin, että aktivistijärjestöt esittivät turvapaikanhakijasiirrot mahdollistavan paktin muka EU:n maahanmuuttolinjan täyskäännöksenä ja äärioikeistolle taipumisena. Mitään ei ole tapahtunut palautuksille.

En tiedä, mihin linjauksiin Tynkkynen on viittaavinaan, kun kaikki näkemäni linjaukset korostavat komission nojaavan EU:n maahanmuuttopaktin mahdollisimman nopeaan toimeenpanoon ja kolmansien maiden kanssa tehtäviin sopimuksiin, joilla laittoman haittamaahanmuuton hillitseminen sidotaan laillisen haittamaahanmuuton kasvattamiseen.

Quote from: Sebastian TynkkynenUuden laajentumiskomissaarin kuulemisessa kysyttiin hänen suhtautumisestaan palautuskeskuksiin, joita perustettaisiin EU-ehdokasmaihin, kuten Albaniaan, ja komissaari näytti vihreää valoa. Turvapaikanhaun ulkoistaminen kolmansiin maihin on jatkuvasti esillä ja siitä tulee ennemmin tai myöhemmin pysyvä ratkaisu.

Ruanda-mallista ratkaisevasti poikkeava Albania-mallihan ei ole periaatteessakaan toimiva ratkaisu, koska se ei tarkoita turvan tarjoamista Euroopan ulkopuolelta. Malli on muutenkin ilmennyt katastrofiksi, kun Italian itse asettamat Albaniaan siirtämisen rajoitukset ovat niin tiukat, että ketään ei saada siirrettyä sinne odottamaan turvapaikkahakemuksen käsittelyä. Komissaarien on helppo kannattaa toimimattomia ratkaisuja, ettei tarvitse puhua ainoasta toimivasta (Ruanda-malli).

Vastoin Tynkkysen kuvausta turvapaikanhaun ulkoistaminen ei ole ainakaan missään järkevässä mielessä etenemässä EU:ssa. Europarlamentin EPP-ryhmä väläytti tällaista mahdollisuutta eurovaalimateriaalissaan pari päivää, mutta poisti materiaalin ilman selityksiä, eikä aiheeseen ole sen koommin EU-tasolla palattu. Komissio aivan ilmeisesti vastustaa Ruanda-mallia henkeen ja vereen kuten myös europarlamentin enemmistö.

Quote from: Sebastian TynkkynenEuroopan eduskunnassa EPP eli kokoomuspuolueet ovat yllättäneet vasemmiston vaihtamalla leiriä jo useampaan kertaan ECR:n ja muiden oikeistopuolueiden kelkkaan - myös muuttoliikkeeseen liittyvissä kysymyksissä. Kokoomuspuolueilla on yhä suurempi paine erottua vasemmistosta, koska muuten kansallismieliset puolueet ajavat niistä ohi.

Ja tämä näkyy EPP:n maahanmuuttolinjauksissa miten?

Quote from: Sebastian TynkkynenSUOMI. Tällä hetkellä maamme on Euroopan kärjessä näyttämässä esimerkkiä muille, kuinka täyskäännös muuttoliikkeen hallinnassa on mahdollista tehdä jo yhdessä hallituskaudessa.

Melkoista liioittelua, kun jopa eurooppalaiset demarihallitukset ovat ajaneet tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin Suomen oikeistohallitus. Ruotsinkin kiristykset ovat olleet ihan toisella tasolla sekä periaatteellisesti että käytännössä verrattuna Suomen puuhasteluun.

Quote from: Sebastian Tynkkynen[1] Sidomme laittomasti maassa oleskelevien palautukset kohdemaan kehitysapuun.

Ihan kiva, mutta tämä vaikuttaa korkeintaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaviin, kun Suomesta saa myönteisen päätöksen aivan liian helposti.

Quote from: Sebastian Tynkkynen
[2] Teimme Euroopan tiukimman rajalain estämään Suomeen kohdistuvaa hybridihyökkäystä siirtolaisaseella. Nyt komissio vihdoin näytti vihreää valoa tämänkaltaiselle menettelylle kaikille jäsenmaille.

Toiset tekevät määräaikaisen rajalain, jota tuskin koskaan otetaan käyttöön, ja muut tekevät komissiota ja EU-oikeutta uhmaten kymmeniä tuhansia pushbackejä ilman erityisiä lakejakin.

Komissio ei tosiaankaan ole näyttänyt vihreää valoa pushbackeille vaan päinvastoin linjasi, että ei salli mitään ihmisoikeuksien ja EU-oikeuden vastaisia keinoja, mikä tarkoittaa myös Suomen rajalakia pushbackien osalta.

Quote from: Sebastian Tynkkynen[3] Puolitamme pakolaiskiintiön.

Joka on lähes kaikissa muissa EU-maissa nolla.

Quote from: Sebastian Tynkkynen[4] Supistamme vastaanottorahaa ja kotouttamisteollisuutta sekä siirrämme vastuuta tulijoille.

Ihan kiva, mutta liian vähän ja parikymmentä vuotta liian myöhään, kun pitäisi puuttua määrätietoisesti ja tehokkaasti tulijoiden määrään ja laatuun. Muu on vuonna 2024 enää puuhastelua.

Quote from: Sebastian Tynkkynen[5] Asetamme tiukemmat kielivaatimukset kansalaisuuden saamiselle sekä nostamme siihen vaadittavan asumisajan kahdeksaan vuoteen.

Tämäkin ihan kiva, mutta tiukennukset heti maahantulon yhteyteen eikä vasta vuosien päähän siitä.

Quote from: Sebastian TynkkynenKannatamme järkevää ja laillista muuttoliikettä. Suomea hyödyttävä osaaminen on tervetullutta ja teemme myös maaohjelmia tarvittavan työvoiman rekryämiseksi. Mutta halpatyövoiman kriteereitä tiukennamme, jotta välttäisimme sosiaaliturvan varaan tipahtavan tulijavirran.

Myös kokoomus tai vaikka demarit voisivat linjata näin vain hieman toisin sanoin mutta samalla politiikalla. Samaan aikaan Wolt-kuskiksi jonottaa Suomessa 20 000 ihmistä.

Tästä ulostulosta Tynkkyselle niin pitkä miinus minun kirjoissani, että taitaa jäädä ikuiseksi.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.12.2024, 12:59:11
QuoteAsiantuntija: EU:n maahanmuuttopolitiikan ulkoistaminen voi altistaa maat välineellistetylle maahantulolle

[...]

Iso-Britannian suunnitteli ulkoistavansa turvapaikkahakemusten käsittelyn Ruandaan, mutta tämä suunnitelma hylättiin. Italia taas on rakennuttanut kaksi vastaanottokeskusta Albaniaan, jonne Välimeren yli saapuvia turvapaikanhakijoita lähetetään odottamaan turvapaikkapäätöstä tai palautusta kotimaahan.

Yhtenä syynä maahanmuuttopolitiikan ulkoistamiselle on vaikeus palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt kotimaahansa, sanoo Helsingin yliopiston Jean Monnet -professori Hanna Tuominen.

Tuomisen mukaan vain noin viidennes sellaisista ihmisistä, joiden tulisi lähteä EU-alueelta, saadaan todellisuudessa poistumaan.

Tuominen näkee maahanmuuttopolitiikan ulkoistamisessa kuitenkin myös uhkakuvia.

– Ongelmana tässä tietenkin on se, että mitä enemmän EU pyrkii ulkoistamaan tätä koko maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikanhakijoiden sijoittelua, niin sitä enemmän nämä kolmannet valtiot saavat valtaa suhteessa EU:hun. He pystyvät kiristämään myös EU:ta, että jos te ette nyt toimi näin, niin me avaamme portit ja sitten päästämme kaikki ihmiset läpi, Tuominen selventää.
Yle (https://yle.fi/a/74-20132468) 19.12.2024

Jean Monnet -professori Hanna Tuomisen älyttömältä kuulostavaa kommenttia selittää se, että hän vastustaa muutenkin turvapaikanhaun ulkoistamista kaikilla mahdollisilla perusteilla (kansainväliset sopimukset, kalleus jne.), vaikka ei tällä kertaa niitä mainitse.

Esimerkiksi EU:n Turkin kanssa solmima sopimus tosiaankin mahdollistaa EU:n kiristämisen, mutta sehän johtuu vain EU:n itse itselleen päättämästä maahanmuuttopolitiikasta, joka edelleenkin mahdollistaa massamaahantulon ja siten sillä kiristämisen. Toisinkin voisi valita, eikä sillä ole tekemistä ulkoistamisen kanssa. Jos sopimukset vähentävät haittamaahanmuuttoa, ne tekevät tehtävänsä.

Sopimusten ongelma on paremminkin siinä, että kolmansien maiden kanssa tehdyt sopimukset ovat olleet yksittäistapauksia ilman EU:n yhteistä näkemystä ja kaiken turvapaikanhaun ulkoistamisen (Ruanda-malli) päämäärää. Lisäksi sopimukset ovat EU:lle tarkoituksellisen epäedullisia (esim. Merkelin kädenjälki Turkki-sopimuksessa), eikä niillä pyritä haittamaahanmuuton estämiseen vaan paremminkin sen hallinnointiin.

Tuomisen mukaan ongelmana on, "jos jäsenmaat hyvin eri tavoin ottaa alueelleen siirtolaisia ja pakolaisia", minkä ratkaisuksi on kehitetty EU:n maahanmuuttopakti, jonka avulla "pakolaisia ja siirtolaisia voidaan reilummin jakaa jäsenmaiden välillä". Osoittaa, että Tuominen on täysin pihalla todellisista ongelmista ja esitettyjen ratkaisujen seurauksista. Vuonna 2015 turvapaikanhakijoiden "reilu jakaminen" EU:n ulkorajamaista muihin jäsenmaihin olisi tarkoittanut, että rajoja ei olisi hyödyttänyt panna kansallisilla päätöksillä kiinni, jolloin tulijamäärälle ei olisi ollut ylärajaa. EU olisi ollut aika kypsä siinä vaiheessa, kun Venäjä olisi hyökännyt Ukrainaan.

Edit:
Tuomisen asiantuntemuksen laatua kuvaa se, että hänen mielestään eurooppalaisen turvapaikkapolitiikan ongelmat hoidettaisiin EU:n "taakanjaon" ohella kasvattamalla pakolaiskiintiöitä ja muuttamalla ne arvatenkin EU-maille pakollisiksi ja ylhäältä sanelluiksi. Tuomisen (ja Li Anderssonin) mallissa YK:n pakolaisleirit kipattaisiin Eurooppaan. Turvapaikanhakijoiden määrää se tosin ei vähentäisi, sillä kyseessä on eri ihmiset.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.12.2024, 11:27:24
Yle: Petteri Orpo sai kuin saikin Lappiin Italian pääministerin, jolla on yhä enemmän vaikutusvaltaa EU:ssa (https://yle.fi/a/74-20130485) 21.12.2024

Quote from: Päivi Lakka, YleSuomea, Kreikkaa ja Italiaa yhdistää ainakin se, että kaikki ovat EU:n ulkorajavaltioita. Siirtolaisuuden torjuminen ja maahanmuuton kiristykset taas ovat nousemassa EU:n painopisteiksi.

Älä valehtele. Ei ole nousemassa sen enempää kuin ennenkään. Sen sijaan EU:ssa korostetaan uutta maahanmuuttopaktia, joka mahdollistaa komission jäsenmaille määräämät turvapaikanhakijasiirrot, sekä kolmansien maiden kanssa solmittavia sopimuksia, joilla EU sitoutuu lisäämään Euroopan ulkopuolista haittamaahanmuuttoa hillitäkseen Euroopan ulkopuolista haittamaahanmuuttoa.

Quote from: Päivi Lakka, Yle
Suomen itäraja on suljettu välineellistetyn maahantulon vuoksi ja matkustajaliikenne on ollut jäissä yli vuoden ajan.

Niin kutsutun käännytyslain perusteella Suomi voisi käännyttää Venäjän rajan yli tulevat siirtolaiset ilman, että he pääsevät hakemaan turvapaikkaa.

Laki on yhä EU-komission tutkinnassa, mutta varovaisen vihreää valoa (https://yle.fi/a/74-20130683) sille on jo tullut. Viime viikolla komissio myönsi itärajan valvontaan 50 miljoonan euron lisärahoituksen.

Miksi valehtelet? Ei ole tullut varovaisenkaan vihreää valoa, vaan punaista, kun komission tiedonannossa asetettiin turvapaikanhaun rajoituksille (turvapaikanhaun keskeytystä siinä ei edes mainita) sellaiset ehdot, joita Suomen laki ei likimainkaan täytä. Komissaari Virkkuselta on kysytty moneen kertaan, salliiko komissio pushbackit, eikä komissaari ole suostunut vastaamaan kysymykseen kyllä tai ei.

Quote from: Päivi Lakka, Yle
Italia on solminut Albanian kanssa sopimuksen, jonka nojalla Albania on sitoutunut ottamaan vastaan Italiaan meriteitse pyrkiviä turvapaikanhakijoita. Malli on saanut kritiikkiä kalleudestaan ja sitä ovat vastustaneet myös ihmisoikeusjärjestöt.

Myös komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen kannattaa ajatusta palautuskeskusten perustamisesta EU:n ulkopuolelle hylätyn turvapaikkahakemuksen saaneille.

Italian Albania-malli on yhtä tyhjän kanssa, koska siinä käsitellään periaatteessakaan vain todennäköisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saajia. Italia on perinteisesti myöntänyt turvapaikkoja korkeilla hyväksymisprosenteilla sillä odotuksella, että tulijat siirtyvät oleskeluluvan – mutta ei sosiaaliturvaa – saatuaan toisiin EU-maihin kuten Ranskaan. Kaiken huipuksi Albaniaan lähettämisen ehdot on asetettu niin tiukoiksi, että sinne ei ole pystytty lähettämään kahdessa kuukaudessa vielä ketään. Hanke onkin toistaiseksi keskeytetty. Ainoaa toimivaa ratkaisua eli Ruanda-mallia komissio ja parlamentti vastustavat jyrkästi, eikä sitä suostuta edes mainitsemaan.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.12.2024, 11:57:37
Itkisikö vai nauraisiko? Meidän Petteri valehtelee siinä missä Ylekin.

Yle: Petteri Orpo: Suomi saa käännytyslain soveltamiselle vahvan tuen sekä EU:n huippukokoukselta että komissiolta (https://yle.fi/a/74-20133052) 21.12.2024

QuotePääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan sekä EU:n huippukokous että komissio antavat vahvan tukensa niin kutsutun käännytyslain mahdolliselle soveltamiselle.

Lain perusteella Suomi voisi käännyttää Venäjän rajan yli tulevat siirtolaiset ilman, että he pääsevät hakemaan turvapaikkaa.

Laki on yhä EU-komission tutkinnassa, mutta Orpon mukaan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen vahvisti tukensa asialleen jälleen muutama päivä sitten järjestetyn EU:n huippukokouksen alla antamassa kirjeessään.

Kirjeen mukaan jäsenmailla on oikeus tehdä toimia ja lainsäädäntöä, joilla rajaturvallisuus ja kansallinen turvallisuus varmistetaan.

– Meillä on vahva tuki sekä neuvostolta eli huippukokoukselta että myös komission johdolta, Orpo sanoi.

Kirjeessä ei puhuta mitään käännytyslain pushbackeistä. Kaikille mahdollisille väliaikaisillekaan turvapaikanhaun rajoituksille, joita ei määritellä sen kummemmin, asetetaan kirjeessä ehdoksi, että ne ovat kansainvälisten sopimusten ja EU-lain mukaisia. Pushbackit eivät ole, joten Suomen käännytyslakikaan ei ole, eikä komissio ole antanut Suomelle kirjeessä tukea vaan tuomion.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2024, 13:11:32
Quote from: Roope on 21.12.2024, 11:57:37
Itkisikö vai nauraisiko? Meidän Petteri valehtelee siinä missä Ylekin.

Kaikki tuo valehtelu voi kuitenkin olla sillälailla kotiinpäin, että tänne tunkeva haittaväestö saa  väärän kuvan tilanteesta. Vaikka se nyt on tuskin ollut pääministerin tai valtakunnan ykköslehden tarkoitus.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.12.2024, 13:22:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.12.2024, 13:11:32
Kaikki tuo valehtelu voi kuitenkin olla sillälailla kotiinpäin, että tänne tunkeva haittaväestö saa  väärän kuvan tilanteesta. Vaikka se nyt on tuskin ollut pääministerin tai valtakunnan ykköslehden tarkoitus.

Eivät taida lukea suomenkielistä valemediaa. Kyllä tämä harhauttaa vain suomalaisia.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 21.12.2024, 20:23:04
Mitä Yle uutisoi (https://areena.yle.fi/1-66528376?seek=44):
QuoteStudiotoimittaja
"Orpon mukaan Suomi saa käännytyslain soveltamiselle tukea vahvan tuen sekä EU:n huippukokoukselta että komissiolta. Näin Suomi voisi käännyttää Venäjän rajan yli tulevat siirtolaiset ilman, että he pääsevät hakemaan turvapaikkaa. Laki on yhä EU-komission tutkinnassa."

Mitä Orpo oikeasti sanoi:
Quote
Petteri Orpo
"Ursula von der Leyenin kirjeessä, jonka hän antoi huippukokouksen alla muutamia päiviä sitten, jälleen kerran vahvistetaan se, että jäsenmailla on oikeus tehdä toimia, joilla rajaturvallisuus, kansallinen turvallisuus varmistetaan, ja myöskin väliaikaista rajoitettua hyvin suhteutettua lainsäädäntöä. Meillä on vahva tuki sekä neuvostolta eli huippukokoukselta mutta myös komission johdolta."

Von der Leyenin kirjeessä tosiaan vahvistettiin oikeus turvallisuudella perusteltuun väliaikaiseen turvapaikanhaun rajoittamiseen, mutta vain sellaiseen, joka on sopusoinnussa kansainvälisten sopimusten ja EU-lain kanssa.

Orpo ei maininnut ainakaan televisioidussa osuudessa pushbackejä tai muutenkaan Suomen käännytyslakia, jotka rikkovat EU-lain nykyistä tulkintaa. Myöskään mitään EU:n huippukokouksen julkista tukea pushbackeille ei ole näkynyt sen enempää kuin ennenkään.

QuoteToimittaja Päivi Lakka
"Tänne osallistui myös Italian pääministeri Georgia Meloni, joka on vaatinut EU-tasolla todella kovia maahanmuuttolinjauksia, ja varmasti ne tulevat osittain myös läpi menemään, sillä Melonin vaikutusvalta EU:ssa on kasvamaan päin."

En muista Melonilta mitään EU:lle esitettyjä "todella kovia maahanmuuttolinjauksia", eikä Googlekaan tunnu muistavan.

Tässä (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-140669) ainut löytämäni minkäänlainen vaatimus lähes kahden vuoden takaa ja sekin kaikkea muuta kuin kova:
Quote from: Yle 1.3.2023Meloni ehdottaa, että siirtolaisten lähtömaille maksettaisiin enemmän rahaa, jotta he tekisivät aktiivisemmin yhteistyötä EU:n kanssa. Myös olemassa olevia laillisia maahanmuuton kanavia on hänen mukaan pyrittävä vahvistamaan, jotta mahdolliset turvapaikanhakijat saataisiin erotettua muista siirtolaisista.

Mitä Melonin vaikutusvaltaan tulee, niin enpä kehuisi:

Iltalehti: Euroopan johtajat kävelivät Giorgia Melonin yli – Raivostui koko parlamentin edessä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/02a24730-deff-4928-9e0e-e768b40c9ea5) 27.6.2024
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 22.12.2024, 11:36:24
Yle: Suora lähetys: Eurooppalaiset johtajat summaavat Saariselän viikonloppua (https://yle.fi/a/74-20132687) 22.12.2024

Quote from: Yle
Tilaisuuteen osallistuvat pääministeri Petteri Orpo, EU:n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Kaja Kallas, Italian pääministeri Giorgia Meloni, Kreikan pääministeri Kyriakos Mitsotakis ja Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson.

Yle lähettää tiedotustilaisuuden suorana kello 9.55 alkaen.

Tiedotustilaisuudessa ei mainittu pushbackejä tai Suomen käännytyslakia, eikä mikään puheenvuoroissa viitannut siihen, että näiden hyväksyntä EU-tasolla olisi edennyt mihinkään tai että osallistujat yrittäisivät niitä yhdessä tai erikseen edistää. Toimittajat eivät niistä mitään kysyneetkään, mutta kylläkin eilisen illallisen ruokalistasta, josta pääministeri Orpo kertoi mielellään nieriöineen ja tattikeittoineen.

Georgia Meloni totesi omassa puheenvuorossaan, että EU:n pelkkään solidaarisuuteen keskittynyt maahanmuuttokeskustelu on ollut virhe. EU-kielessä sana "solidaarisuus" viittaa jäsenmaiden keskinäiseen solidaarisuuteen, jota osoitetaan "taakanjaolla" eli turvapaikanhakijasiirroilla maasta toiseen.

EU:n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Kaja Kallas linjasi viestinään turvapaikanhakijoiden lähtömaihin, että on EU:n tehtävä huolehtia siitä, että niissä on töitä ja turvaa, ettei kenenkään tarvitse lähteä Eurooppaan.

Meidän Petteri oli muihin verrattuna tönkkö myös englanninkielisenä, kun luki omaa valmiiksi kirjoitettua puheenvuoroaan sanasta sanaan papereista.

Edit:
QuoteKommentti: Petteri Orpo sai tähti­hetkensä keskellä Lapin taikaa – vaikeana tunnettu Meloni osallistui sairaanakin

Granadalaisella illallisella syntynyt idea sinetöi pääministeri Petteri Orpolla päällä olevan hyvän vauhdin EU-politiikassa, kirjoittaa yhteiskunta­toimituksen esihenkilö Hanna Vesala.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010916370.html) 22.12.2024

Quote from: Hanna Vesala, ISOrpolla on EU-politiikassa hyvä vire päällä. Suomi onnistui saamaan käännytyslaille hiljaisen hyväksynnän EU-pöydissä. Avainsana oli ryhtyä puhumaan siitä Venäjän hybridi-iskuna. Orpo ujutti termin läpi EU-pöydissä. Se antaa maalle mahdollisuuden puolustaa itseään sitä vastaan ja niin raja saatiin kiinni.

"EU-pöydistä" on saatu Suomen käännytyslaille maailman hiljaisin hyväksyntä. Kukaan ei ole kuullut sitä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JoKaGO on 22.12.2024, 13:29:23
^Ei tainnut olla itse kirjoittamansa. Ihan niiku joku kamala ehdokas rapakon takana.
Petterin onneksi ei tarvinnut pelätä, että prompteri hyytyy kesken puheen.

Kaikki suomalaiset, käyttäkää paperia mahdollisimman paljon, siitä on todistettavasti hyötyä, monillekin meistä  8)
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 22.12.2024, 13:46:06
Quote from: Roope on 22.12.2024, 11:36:24
Yle: Suora lähetys: Eurooppalaiset johtajat summaavat Saariselän viikonloppua (https://yle.fi/a/74-20132687) 22.12.2024

EU:n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Kaja Kallas linjasi viestinään turvapaikanhakijoiden lähtömaihin, että on EU:n tehtävä huolehtia siitä, että niissä on töitä ja turvaa, ettei kenenkään tarvitse lähteä Eurooppaan.
Leveät ovat Korkea Edustaja Kajan ja EUn hartiat. Aikaisemmin virolaispolitiikoilla oli yleensä hyvin realistinen suhtautumistapa asioihin, nyt Kajaa on ilmeisesti harjattu oikein kunnolla. Miten voisin irtisanoutua tästä melko vaativasta Tehtävästä? Ai niin, siirtämällä omaisuuteni ja itseni turvaan EU ulkopuolelle kun äänestämisellä ei ole enää mitään vaikutusta harjoitettuun politiikkaan eikä amok-juoksu eduskuntaan nappaa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 26.12.2024, 17:23:34
QuoteEuroopan painoarvo maailmalla pienenee – 3 suurta muutosta

Laitaoikeiston nousu on vaikuttanut siihen, että tiukasta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta on tullut Euroopassa valtavirtaa, sanoo Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Tuomas Iso-Markku.
Kauppalehti (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/euroopan-painoarvo-maailmalla-pienenee-3-suurta-muutosta/ae96ee1f-022c-44f0-b668-10e8c1dec8d7) 25.12.2024  (maksumuuri)

Anteeksi kuinka?

Tuota sitten ihmettelin ja kaivelin ja ihmettelin vielä enemmän, kun vanhempi tutkija viittaa aloittavan komission politiikkaan.

QuoteViime vuosien kriisit, etunenässä Venäjän laiton hyökkäyssota Ukrainassa, ovat tuoneet turvallisuus- ja puolustuspolitiikan vahvasti EU:n agendalle.

[...]

Eurovaaleissa sekä keskustaoikeisto että laitaoikeisto saivat vaalivoiton. Se on tuonut uusia painopisteitä EU:n toimintaan.

Keskustaoikeiston nousu näkyy siinä, että kilpailukyky on paalutettu keskeiseksi osaksi uuden komission agendaa.

"Laitaoikeiston nousu puolestaan vaikuttaa siihen, että tiukasta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta on tullut valtavirtaa."

Tekstissä ei tarkemmin kerrota, mitä tämä "tiukka maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka" on komission linjauksissa tarkoittavinaan. Komission puheenjohtaja tai maahanmuutosta vastaavat komissaarit eivät ole esittäneet tiukempaa politiikkaa vaan edellisen komission alustaman EU:n maahanmuuttopaktin nopeaa toimeenpanoa. Jo hyväksytty pakti taas ei tarkoita tiukempaa politiikkaa vaan jäsenmaiden käsien sitomista niin, että niille tehdään vaikeammaksi torjua komission edistämää haittamaahanmuuttoa omalla politiikallaan, kuten vuonna 2015 tehtiin.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 31.12.2024, 21:51:49
Quote from: https://x.com/BritLad95/status/1873649994219327497The British Patriot @BritLad95

Penalty for illegal entry.

Singapore: 6 months jail.
Russia: 2 years in a hard labour camp.
Pakistan: 10 years jail.
India: 8 years jail.
North Korea: death.
Great Britain: free housing, health care, education, food,mobile phone,cash.

Over 1,000 illegals arrived since Xmas day
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JoKaGO on 31.12.2024, 22:01:23
^Finland: KELAGOLD and free virgin girls!  >:(
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Uuno Nuivanen on 31.12.2024, 22:07:41
Quote from: JoKaGO on 31.12.2024, 22:01:23
^Finland: KELAGOLD and free virgin girls!  >:(

+ No actual penalty for even serious crimes.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 31.12.2024, 23:17:28
Quote
"aLl CultUREs aRE equALly goOd"

Meanwhile in Japan...

A street in Japan with a roadside channel that is crystal clear as an aquarium..

Gm frens. Let's look out for each other for once.

https://gab.com/WhiskeyDelta/posts/113688405305461641

https://gab.com/White__Rabbit/posts/112736172076235091

https://gab.com/Dionichi/posts/112317026536554343

https://gab.com/IPOT1776/posts/113742602231148167
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Miniluv on 31.12.2024, 23:24:44
QuoteThe British Patriot @BritLad95

Penalty for illegal entry.

India: 8 years jail.
North Korea: death.

Nigeria: life in Nigeria
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 04.01.2025, 10:29:59
QuoteYK: Välimereen hukkui 2 200 ihmistä viime vuonna, joukossa satoja lapsia

UUDENVUODENAATTONA Lampedusan saaren rannikolla upposi siirtolaisia Eurooppaan kuljettanut vene ja 20 ihmistä joutui veden varaan. Heistä seitsemän pelastautui takaisin veneeseen.

Tapahtuma nosti Välimereen viime vuonna hukkuneiden määrän yli 2 200:aan, totesi YK:n lastenjärjestö Unicefin Euroopan- ja Aasian johtaja Regina De Dominicis lausunnossaan.

[...]

DE DOMINICISIN mukaan viime vuonna kuolleiden joukossa on satoja lapsia. Joka viides Välimerta ylittävä siirtolainen on lapsi, joka pakenee sotaa tai köyhyyttä.

"Seitsemän selvinneen joukossa oli 11-vuotias tyttö, jonka äiti hukkui. Vene upposi sen päästyä aivan lähelle rantaa", De Dominicis kuvasi uudenvuoden aaton tapahtumia.

Hän vaati, että EU-maat alkavat soveltaa muuttoliike- ja turvapaikkasopimusta, joka solmittiin syksyllä. Siinä vaaditaan koordinoituja etsintäoperaatioita Välimerelle, turvallista maihinnousua veneistä ja siirtolaisille pääsyä hakemaan turvapaikkaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010942190.html) 3.1.2025

Mitäs tulikaan mentyä sopimaan?

UNICEF: Over twenty people, including women and children, missing in the latest shipwreck off the coast of Lampedusa (https://www.unicef.org/press-releases/over-twenty-people-including-women-and-children-missing-latest-shipwreck-coast) 1.1.2025

Quote from: UNICEF"UNICEF calls on governments to use the Migration and Asylum Pact to prioritize safeguarding children. This includes ensuring safe, legal pathways for protection and family reunification, as well as coordinated search and rescue operations, safe disembarkation, community-based reception, and access to asylum services.

"We also urge increased investment in essential services for children and families arriving via dangerous migration routes, including psychosocial support, legal aid, health care, and education.

"Governments must address the root causes of migration and support the integration of families into host communities, ensuring children's rights are protected at every stage of their journey."
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: F1nka on 04.01.2025, 11:27:18
YK:n on hyvä vaatia toisten rahoilla operoiden. Reginalle varmasti järjestetään turvamiehet loppun asti.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2025, 11:30:47
Quote from: https://www.hs.fi/maailma/art-2000010942190.htmlYK: Välimereen hukkui 2 200 ihmistä viime vuonna, joukossa satoja lapsia

Mikäli oikeasti haluttaisiin lopettaa hukkumiset, niin siihenhän on hyvinkin yksinkertainen, helppo ja halpa ratkaisu: lopetetaan ihmisten houkuttelu välimerelle. No gain, no pain, no deaths.

Mutta tämähän ei käy YK:lle, jonka piilottaa todellisen saatanallisen tavoitteensa - joka on länsimaiden tuhoaminen haittaväestön siirroilla Afrikasta Eurooppaan - humanistisen hyväntekijän hunnun alle: säästäkää edes kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevat pikkutytöt.

Quote"Seitsemän selvinneen joukossa oli 11-vuotias tyttö, jonka äiti hukkui. Vene upposi sen päästyä aivan lähelle rantaa", De Dominicis kuvasi uudenvuoden aaton tapahtumia.

Se on Eurooppa, joka tässä säästämistä tarvitsee, YK:ta kontrolloivilta, valkoista kansanmurhaa himoitsevilta satanistinperkeleiltä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JoKaGO on 04.01.2025, 12:43:40
On olemassa selvä syy sille asialle, että niin suuri osa Eurooppaan pääsevistä afrikkalaisveneilijöistä on miehiä: Naiset ja lapset tuppaavat hukkumaan vaikean merimatkan aikana, kun alukset ovat muutenkin ylikuormassa  :flowerhat:
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: JiM on 27.01.2025, 11:57:39
Wow mistäs nyt tuulee, olisivatko Euroopan ja Suomenkin viisaat poliitikot sittenkin tehneet hirvittävän virheen?..

Quote
BlackRockin toimitusjohtaja Larry Fink uskoo vain muukalaisvihamielisten maiden elintason nousuun: "Maahanmuuttajia ei tarvita"

BlackRockin toimitusjohtaja Larry Fink uskoo, että muukalaisvihamielisillä Aasian mailla tulee olemaan korkeampi elintaso ja tuottavuus kehittyy tekoälyn ja robotiikan vallankumouksen keskellä. Tämän vuoksi hänen lausuntonsa ovat niin iso juttu.

BlackRockin toimitusjohtaja Larry Fink on kiistatta yksi maailman vaikutusvaltaisimmista miehistä. Hän sanoo nyt avoimesti, että maissa, joissa on muukalaisvihamielistä maahanmuuttopolitiikkaa, elintaso on paljon korkeampi, tuottavuus kasvaa nopeammin ja ne pystyvät paremmin sopeutumaan tekoälyn kehityksen sosiaalisiin vaikutuksiin tulevina vuosina.

"Tiedättekö, me ajattelimme aina, että väestön väheneminen on syy negatiiviseen kasvuun. Mutta keskustellessani näiden suurten kehittyneiden maiden johtajien kanssa, joilla on muukalaisvihamielinen maahanmuuttopolitiikka, eivät päästä ketään sisään, työttömyys vähenee – anteeksi, väestö vähenee. Nämä maat kehittävät nopeasti robotiikkaa, tekoälyä ja teknologiaa. Ja jos lupaus – en sanonut, että se tulee tapahtumaan – mutta lupaus kaikesta siitä, että tuottavuus muuttuu, minkä useimmat meistä uskovat tapahtuvan. Pystymme nostamaan maiden elintasoa ja yksilöiden elintasoa jopa väestön vähentyessä", Fink sanoi.

"Negatiivisen väestönkasvun paradigma tulee siis muuttumaan. Sosiaaliset ongelmat, joita ihmisten korvaaminen koneilla aiheuttaa, tulevat olemaan paljon helpommin hoidettavissa niissä maissa, joissa väestö vähenee", hän sanoi.
..
..

Kun Fink puhuu muukalaisvihamielisistä maista, hän tarkoittaa Etelä-Korean, Kiinan ja Japanin kaltaisia maita, joissa robotiikkaa ja tekoälyä käytetään joukkomaahanmuuton sijasta oman väestötilanteen hallintaan.

On tietysti huomattava, että Fink itse on ollut avainasemassa ajamassa DEI-politiikkaa yrityksissä. BlackRock on käyttänyt triljoonien sijoitusdollareittensa arvosta voimakeinoja, joilla yrityksiä on painostettu hyväksymään nämä politiikat, mutta yhteiskunta ei ole vain kääntymässä näitä politiikkoja vastaan. Fink ja muut johtajat saattavat myös nähdä selkeitä hälytysmerkkejä tekoälyn ja automaation myötä ja sen, miten monet Aasian maat näyttävät olevan länsimaita nopeampia.
..
..

Fink väittää pohjimmiltaan, että nämä "muukalaisvihamieliset" Aasian maat ovat jatkossakin johtavassa asemassa automaation alalla osittain siksi, että niiden väestömäärä vähenee, mikä tekee innovoinnista välttämätöntä. Itse asiassa länsimaiden riippuvuus ulkomaisesta työvoimasta, josta on tullut myös vakava taakka sosiaaliturvajärjestelmälle, on vahingoittanut tuottavuutta. Yritykset uskovat, ettei innovointi ole tarpeen, kun monet tehtävät voidaan ratkaista halpatyövoimalla.
..
..

Muukalaisvihamieliset maat eivät ole ainoastaan kehittyneitä, vaan ne jopa kukoistavat avoimien rajojen puuttuessa. Vaikka ne rajoittavat maahanmuuttoa ankarasti, niiden elämänlaatu on korkeampi kuin monissa länsimaissa. Kouluissa on järjestys ja menestyvä oppimisympäristö. Kaduilla ei tarvitse pelätä joutuvansa pahoinpidellyksi tai raiskatuksi lenkillä ollessaan. Rikollisuutta tietenkin esiintyy, mutta kun verrataan rikostilastoja esimerkiksi monikulttuuriseen Ranskaan, ero on uskomaton.
..
..

Loppujen lopuksi Japanilla on kaunis maa, kaunis kulttuuri ja rikas kansojen monimuotoisuus omassa valtiossaan, joka ulottuu etelässä sijaitsevilta trooppisilta Amamin saarilta Pohjois-Japanin Alpeille. Länsimaalaisia kiehtoo yhä enemmän Aasian maiden tarjoama elämäntapa, jossa on turvallista ja ylellistä julkista liikennettä, puhtaita ja turvallisia kaupunkeja ja monilla aloilla paljon suurempaa teknistä edistystä kuin länsimaissa. Youtube on esimerkiksi pullollaan videoita, joissa on kymmeniä miljoonia katselukertoja pelkästään Aasian junaverkostossa matkustavista henkilöistä. Kukaan ei mölyä tai häiriköi, satunnaiset puukotusiskut eivät ole uhkaamassa, ja palvelun taso on sellainen, jota ei yksinkertaisesti voisi olla useimmissa länsimaisissa junissa.
..
..

Aasian maat pääsevät "moraalisesti" pälkähästä muukalaisvihastaan, koska ne eivät ole valkoisia maita. Huomattavaa on, että Fink ei kutsu näitä maita "rasisteiksi". Ksenofobia vaikuttaa pehmeämmältä, "teknokraattisemmalta" termiltä. Vain valkoisten maiden on hyväksyttävä monimuotoisuus ja massamaahanmuutto tai kohdattava pelätty "rasisti"-sana.

Viime kädessä kriisi tulee, kun käy yhä ilmeisemmäksi, että ihmisiä ei vain tarvita niin paljon. Fink ymmärtää tämän ja toteaa, että ne maat, joiden väkiluku laskee, pystyvät paremmin vastaamaan työvoiman vähenevään kysyntään. Lisäksi Kiinan, Japanin ja Etelä-Korean kaltaisissa homogeenisissa yhteiskunnissa on paljon enemmän sosiaalista yhteenkuuluvuutta kuin länsimaiden yhä polarisoituneemmissa ja hajanaisemmissa yhteiskunnissa, minkä ansiosta nämä yhteiskunnat pystyvät paremmin hallitsemaan tekoälyn aiheuttamia sosiaalisia häiriöitä.
..
..

Unelma siitä, että koneet tekisivät kaiken työn, jotta ihmiset voisivat "tehdä taidetta" ja elää onnellista vapaa-ajan elämää, on muuttunut naurettavaksi generatiivisen tekoälytaiteen ja tuhoon johtavan kuvien skrollaamisen ansiosta, joka on monien ihmisten ainoa vapaa-ajanviettotapa. Tämä tekoälyä ja automaatiota koskeva kysymys on todellakin kaikkien poliittisten ideologioiden yläpuolella, mutta poliittiset ideologiat vaikuttavat lähes varmasti siihen, miten kukin maa hallitsee näitä muutoksia. Myös muukalaisvihamieliset maat kohtaavat nämä haasteet, mutta ne ovat nyt sellaisessa asemassa, että ne saavat myös täyden hyödyn muukalaisvihamielisestä politiikastaan. Jopa BlackRockin Larry Fink myöntää sen.

https://www.kansalainen.fi/blackrockin-toimitusjohtaja-larry-fink-uskoo-vain-muukalaisvihamielisten-maiden-elintason-nousuun-maahanmuuttajia-ei-tarvita/

[tweet]1879569327235432798[/tweet]


Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Jaska Pankkaaja on 27.01.2025, 12:29:39
^Olipa tosiaan yllättävä lausunto kun huomioi miekkosen aseman  :o
Päivän selvyystähän tämä täällä mutta suomaalaisten enemmistö uskoo vielä saavansa ilmaisen kepapin kun vaan äänestelemme nykyisiä vallassaolijoita ja vuoro-oppositioita.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 27.01.2025, 12:40:08
Quote from: JiM on 27.01.2025, 11:57:39
Wow mistäs nyt tuulee, olisivatko Euroopan ja Suomenkin viisaat poliitikot sittenkin tehneet hirvittävän virheen?..

Ainoa selitys mikä nopeasti tulee mieleen on Trumpin valinta.  Motivaatiota, korrelatiota tai kausaalisuutta on ihan suoralta kädeltä vaikeaa keksiä. Ainoa yhteys mikä tulee mieleen se, että se eka murhaaja näkyi BlackRockin mainosfilmillä.  :P

Kommenteista:

- "But this is the same bro promoting DEI."

- ""Non-xenophobic countries are going to have social problems with their new 3rd world immigrants."
But that was the plan all along.

- "Larry Fink is a radical leftist who has used his wealth and asset management leverage to undermine, subvert, and debase Western culture and society. He is the DEI/ESG king."

[tweet]1781335247436591270[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 31.01.2025, 19:54:54
Ylen aamu-tv:n aiheena piti olla eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka, mutta satunnainen katsoja ei taatusti saanut selvää, missä mennään, kun käytiin pinnallisesti läpi mieipiteitä niin Albanian käännytyskeskuksista kuin Suomen käännytyslaista. Aaltola ei selvästikään tiennyt oikein mitään, mutta yritti vaikuttaa vakuuttavalta, Tynkkynen ei saanut keskityttyä olennaiseen, Saramo sotki asioita parhaansa mukaan ja toimittaja oli itselleen tuntemattomilla vesillä.

Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-72625101?seek=833) (13:50-35:30)

Radion puolen luultavasti samat jutut jankkaavaa ohjelmaa en viitsinyt tämän perään kuunnella, kun keskustelua toimittajan sijaan ohjanneen ja hallinneen Saramon kieroilu alkoi ottaa päähän.

QuoteOnko EU:n maahanmuuttopolitiikka kiristymässä?

Euroopan Unioni haluaa vähentää unionin alueelle suuntautuvaa siirtolaispainetta. Millaista maahanmuuttopolitiikka EU:ssa nyt tehdään? Keskustelemassa europarlamentaarikot Mika Aaltola (kok.), Jussi Saramo (vas.) ja Sebastian Tynkkynen (ps.).
Yle Areena (https://areena.yle.fi/podcastit/1-72886189) (24 min, audio)




Siltä varalta, että joku erehtyy uskomaan Ylen ja Tynkkysen juttuja, että EU:n maahanmuuttopolitiikka olisi oikeasti kääntynyt:

QuoteSaksan parlamentti hylkäsi konservatiivien ja laitaoikeiston ajaman maahanmuutto­lain

Saksan liittopäivät eli parlamentti hylkäsi perjantaina ehdotuksen maahanmuuttoa koskevien lakien tiukentamiseksi äänin 338–350.

Viisi edustajaa äänesti tyhjää.

Lain tavoitteena oli rajoittaa selvästi maahanmuuttoa Saksaan.

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Friedrich Merz perusteli lakialoitetta viimeaikaisilla terrori-iskuilla. Saksan terrori-iskujen tekijöillä on todettu maahanmuuttajataustaa.

Keskiviikkona parlamentti hyväksyi julkilausuman kiivaan väittelyn päätteeksi.

Oppositiossa olevat kristillisdemokraatit (CDU) tukeutuivat laitaoikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle (AfD) -puolueen ääniin saadakseen aloitteen läpi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20140787) 31.1.2025

Jos jonkun mielestä jäi äänestyslukujen valossa pienestä kiinni, niin parlamentin hyväksyminenkään ei olisi vielä tarkoittanut lain hyväksymistä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 01.02.2025, 23:49:56
Meloni meuhkaa - en tiedä kenelle - että Italian rajoja rikkovat NGO pitää upottaa! Sopii minulle, mutta Melonin puheet ovat  tähän mennessä olleet pelkkää puhetta.

[tweet]1885738943435387051[/tweet]
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 02.02.2025, 11:15:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.02.2025, 23:49:56
Meloni meuhkaa - en tiedä kenelle - että Italian rajoja rikkovat NGO pitää upottaa! Sopii minulle, mutta Melonin puheet ovat  tähän mennessä olleet pelkkää puhetta.

Jotain siellä on tehty oikein:

QuoteItalia on tehnyt pelastustyösta mahdotonta – Lääkärit ilman rajoja -järjestö lopettaa toimintansa Välimerellä

Lääkärit ilman rajoja -järjestö (MSF) on lopettanut pelastustoimintansa Välimerellä. Avustusjärjestön Geo Barents -alus on vuodesta 2021 lähtien pelastanut haaksirikkoutuneita siirtolaisaluksia keskisellä Välimerellä, ja pelastanut ainakin 12 675 ihmistä 190 operaatiossa. Lisäksi MSF on toiminut yhteistyössä muiden Välimerellä toimivien järjestöjen kanssa jo vuodesta 2015.

Järjestö kertoo lopettavansa toiminnan Italian järjettömien lakien vuoksi, jotka tekevät pelastustyöstä mahdotonta. Yksi niistä on vuonna 2023 voimaan tullut Piantedosin asetus, joka on nimetty Italian oikeistohallituksen sisäministeri Matteo Piantedosin mukaan.

Kun alukset aikaisemmin etsivät ja pelastivat useita haaksirikkoutuneita venekuntia ennen paluutaan satamaan, täytyy niiden nyt palata satamaan yksittäisen pelastusoperaation päätteeksi. Lisäksi Italian viranomaiset määräävät alukset usein matkaamaan Pohjois-Italian kaukaisiin satamiin, vaikka niitä löytyisi läheltä etelästäkin. Piantedosin asetuksen nojalla Italia estää aluksia jatkamasta pelastustoimintaa, ja pitää ne poissa mereltä pitkiä jaksoja.

Esimerkiksi kesäkuussa 2023 Italian viranomaiset määräsivät Geo Barents -aluksen purjehtimaan yli tuhannen kilometrin päähän Pohjois-Italian Speziaan vaikka satamia olisi ollut lähempänäkin. Aluksen kyydissä oli kolmetoista haaksirikosta pelastettua siirtolaista. Alukseen mahtuu jopa 600 ihmistä.

Piantedosin asetuksen perusteella Italian viranomaiset ovat myös pakottaneet Geo Barents -aluksen jäämään satamaan neljä kertaa kahden viime vuoden aikana. Järjestö on odottanut pääsyä merelle yhteensä 160 päivää. Laivat voidaan asettaa toimintakieltoon ja niskuroinnista myös sakotetaan, kuten kävi Norjan lipun alla pelastustöitä tekevälle Ocean Viking -alukselle viime vuonna.

– Italian hallitus rankaisee järjestöjä siitä, että täytämme humanitaarisen ja laillisen velvollisuutemme pelastaa ihmishenkiä merellä, Lääkärit ilman rajoja -järjestö kritisoi tiedotteessaan.

Joulukuussa Italia tehosti pakotteita helpottamalla ja nopeuttamalla humanitaaristen pelastusalusten takavarikointia.

[...]

– Italian lait ja politiikka osoittavat silkkaa välinpitämättömyyttä Välimeren ylittävien ihmisten henkeä kohtaan. Kun eurooppalainen pelotepolitiikka aiheuttaa kärsimystä ja maksaa ihmishenkiä, meidän velvollisuutemme on puolustaa ihmisyyttä, MSF:n projektikoordinaattori Margot Bernard sanoo.
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/5110530-italia-on-tehnyt-pelastustyosta-mahdotonta-laakarit-ilman-rajoja-jarjesto-lopettaa-toimintansa-valimerella) 18.1.2025
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Lalli IsoTalo on 03.02.2025, 10:34:19
Trumpin toimet avaavat Overtonin ikkunaa EUssa, joka esittää nyt massakarkoituksia, mutta todennäköisesti kusettaa kuten aina ennenkin. Mistä nyt tuulee? Yrittääkö EU välttää tällä USAn tullit?

Suunnitelmat ovat suunnitelmia ja puheet ovat puheita, kunnes tekoja tehdään. Parasta olisi tietenkin paitsi
- palauttaa muslimit kotiinsa niin myös
- palauttaa systeemistä kauppaliitto, ja
- tappaa liittovaltioviritelmä EU ennen kuin Eurooppa musertuu sen korruption ja sääntöviidakon painon alle.

Eurooppa eurooppalaisille, eikä EU:ta mihinkään. Bundolo EU!

[tweet]1886234387647250809[/tweet]

QuoteMichaeloKeeffe @Mick_O_Keeffe

The simple fact that they're discussing "European values" is a leap forward of about 5 years. Trump shifted the Overton Window just by taking office.

Also I'm the eternal optimist, I will always believe mass deportations are achievable.

4:14 AM · Feb 3, 2025

QuoteJacobHaust @JacobHaust

The EU plans to "let" states deport...

There should be no governing entity over what should be the sovereign countries of Europe telling countries what they can and can't do. This is the problem at the core of this issue across Europe.

The EU is a communist entity & should be abolished.

5:41 AM · Feb 3, 2025
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Miniluv on 03.02.2025, 10:39:15
QuoteMistä nyt tuulee? Yrittääkö EU välttää tällä USAn tullit?

Taitaa enemmän tuulla AfD:stä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 03.02.2025, 11:07:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2025, 10:34:19
Trumpin toimet avaavat Overtonin ikkunaa EUssa, joka esittää nyt massakarkoituksia, mutta todennäköisesti kusettaa kuten aina ennenkin. Mistä nyt tuulee? Yrittääkö EU välttää tällä USAn tullit?

QuoteEU plans to let states deport failed asylum seekers and criminals

The European Union is drawing up a plan to overhaul the post-war convention on refugees that prevents countries from rejecting asylum seekers at their borders in what may be one of the biggest shifts in migration policy in decades.

There is a growing consensus across Europe that the 1951 Refugee Convention, drafted after the Second World War and added to by rulings in the European and EU courts, is no longer fit for purpose.

"It should be noted that these principles were developed after the end of the Second World War, and were characterised by a very different geopolitical situation to that of today," said a diplomatic paper seen by The Times.
The Times (https://www.thetimes.com/world/europe/article/eu-plans-to-let-states-deport-failed-asylum-seekers-and-criminals-jblmp0tw2) 3.2.2025  (maksumuuri)

Siis kuka esittää mitä? Näkyvillä olevassa pätkässä mainitaan vain "a diplomatic paper seen by The Times".

Julkisuudessa ei ole nähty mitään merkkiä, että ainakaan komissio olisi kääntämässä kelkkaansa, eikä suurten euroryhmien toimintakaan tue ajatusta. Komission viime aikojen lausunnot päinvastoin korostavat sitä, että se pitää kiinni aiemmista lakien ja sopimusten tulkinnoista.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.03.2025, 16:46:49
Tulee mieleen sanoa, että parempi kuin ei mitään, mutta eihän se ole, jos ja kun tämän varjolla vain taas lykätään itse turvapaikkapolitiikkaan ajat sitten tarvittuja kiristyksiä ja Ruanda-mallia.

QuoteTurvapaikanhakijoiden palautuksia kiristetään – keinoina pakkopalautukset, palautuskeskukset, sanktiot

Euroopan komissio ehdottaa EU:n yhteistä turvapaikanhakijoiden palautusjärjestelmää.

Yli 500 000 EU:n ulkopuolelta tullutta määrättiin poistumaan EU-maasta vuonna 2023. Neljä viidesosaa kielteisen päätöksen saaneista jää kuitenkin laittomasti Euroopan unionin alueelle.

– Tällä hetkellä vain 20 prosenttia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista pystytään palauttamaan. Se on erittäin alhainen lukema ja heikentää meidän koko turvapaikkajärjestelmän toimivuutta, komission varapuheenjohtaja Henna Virkkunen (kok) sanoo IS:n haastattelussa.

[...]

Kyseessä on puuttuva pala viime vuonna hyväksytystä maahanmuutto- ja turvapaikkapaketista. Turvapaikanhakijoiden palautuksia koskevasta lainsäädännöstä ei päästy silloin sopuun jäsenmaiden ja Euroopan parlamentin välillä, joten ehdotus vedettiin pois.

[...]

Komissio esittää eurooppalaista palautuspäätöstä, joka on oikeudellisesti sitova kaikissa EU-maissa.

– Nythän on niin, että jos yhdessä jäsenmaassa on saanut kielteisen päätöksen, niin on saattanut paeta toiseen jäsenmaahan. Siellä päätös ei ole oikeudellisesti sitova, vaan tämän jäsenmaan on pitänyt tehdä oma prosessinsa. Muutos on se, että kun kielteinen päätös tulee, siitä tulee sitova ja pätevä kaikissa EU-maissa.

Ensisijaisena vaihtoehtona on jatkossakin vapaaehtoinen paluu kotimaahan, kun turvapaikanhakija saa kielteisen turvapaikkapäätöksen.

– Jos vapaaehtoinen palautus ei onnistu, niin kyseeseen tulee pakkopalautus, eli sitten on lähdettävä joka tapauksessa tiettyyn päivään mennessä.

Jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen palautus kotimaahan ei onnistu, komissio ehdottaa, että jäsenmaat voivat tehdä sopimuksia kolmansien maiden kanssa palautuskeskuksista.

– Silloin henkilö voitaisiin siirtää johonkin muuhun maahan kuin omaan lähtömaahansa.


Ehdotuksessa ei ole tarkemmin kuvattu, minkälainen palautuskeskus olisi, mutta maan on noudatettava kansainvälisiä ihmisoikeusnormeja ja -periaatteita.

– Tämä osaltaan tehostaa vapaaehtoisia paluita. Se, että tiedetään, että jos ei vapaaehtoisesti halua palata, niin sitten tulee kysymykseen pakkopalautus tai palautus johonkin kolmanteen maahan. Se ei ole vaihtoehto, että jää laittomasti EU-alueelle.

Virkkusen mukaan EU tekee yhteistyötä lähtömaiden kanssa, jotta palautukset saataisiin toimimaan tehokkaasti, mutta jos lähtömaa ei suostu yhteistyöhön, EU voi rajoittaa esimerkiksi viisumeiden saantia kyseisestä maasta.

Palautettavilla on velvollisuus tehdä yhteistyötä viranomaisten kanssa palautusmenettelyn ajan ja vastavuoroisesti heillä on oikeus saada tietoa omasta käsittelyprosessistaan. Palautettavien on muun muassa varmistettava henkilöllisyyteensä ja pysyttävä maassa.

Mikäli palautettava kieltäytyy yhteistyöstä, hänen vastaanottorahaansa voidaan leikata tai poistaa tuki kokonaan. Myös matkustusasiakirjat voidaan takavarikoida.

Pakenemisen varalta jäsenvaltiot voivat pyytää palautettavalta taloudellista vakuutta, säännöllistä raportointia ja oleskelua viranomaisen osoittamassa paikassa. Uusissa säännöissä määritellään myös selkeät säilöönottokriteerit, jos on olemassa riski pakenemisesta. Säilöönotto voi kestää jopa 24 kuukautta nykyiseen 18 kuukauteen sijaan.

[...]

Seuraavaksi komission esitys menee Euroopan parlamentin ja jäsenmaiden käsiteltäväksi.

– Me toivomme, että saamme tälle tuen ja saadaan nopeasti lainsäätäjien kesken sopu aikaa, koska nykyinen palautuslainsäädäntö on vuodelta 2008. Jäsenmaat toteuttavat eri tavalla palautuksia, ja se rapauttaa meidän järjestelmäämme.

Suomessa eduskunta ottaa kantaa esitykseen, ja kanta annetaan suuren valiokunnan kautta hallitukselle.

Komission tavoitteena on, että lainsäädäntö tulisi voimaan vuoden 2026 aikana. Eurooppalainen palautuspäätös tulisi ensin voimaan vapaaehtoisena ja 1. heinäkuuta 2027 sitovana. Silloin tulee voimaan myös koko viime vuonna hyväksytty maahanmuuttopaketti.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011089819.html) 11.3.2025

Olisihan palautusten yhtenäistäminen ollut hieno juttu joskus aikoinaan ennen vuoden 2015 kriisiä, mutta nyt se on auttamatta myöhässä. Suomessa ollaan sittemmin siirretty painopiste turvapaikkamaahanmuutosta muunlaiseen haittamaahanmuuttoon.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 11.03.2025, 17:31:34
QuoteEU ehdottaa "palauttamis­keskuksia" siirtolaisille – eroaisi Ruanda-mallista

Komissio esitteli esityksensä tiistaina Strasbourgissa EU-parlamentille. Esityksessä ei täsmennetty, minkä maiden kanssa kyseisiä sopimuksia mahdollisesti oltaisiin solmimassa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011090861.html) 11.3.2025

Muistaako joku vielä Junckerin komission vallankumoukselliset "maihinnousukeskukset", joiden perustamisesta Euroopan ulkopuolelle kolmansiin maihin kohistiin vuonna 2018? Ja kuinka niille sitten kävikään.

Quote from: HSEsimerkiksi Britannia yritti aiemmin sopia vastaavaa järjestelyä Ruandan kanssa, mutta idea tyrmättiin Britannian oikeudessa. Myös Italian sopimus vastaavista keskuksista Albanian kanssa on torpattu Italian oikeudessa.

Oikeus ei lopulta muutosten jälkeen enää torjunut Britannian järjestelyä Ruandan kanssa, vaan sen perui uusi vasemmistohallitus.

Quote from: HSEU itse on halunnut alleviivata, että sen kaavailema järjestely olisi erilainen kuin edellä mainitut mallit. Unionin ulkopuoliseen keskukseen siirto vaatisi virallisen karkotuspäätöksen unionista ennen täytäntöönpanoa.

"Tämä olisi viimeinen vaihtoehto, jos mikään muu ei toimi", sanoi EU:ssa muun muassa turvallisuusasioista vastaavaksi komissaari Henna Virkkunen lehdistötilaisuudessa.

Ei oikein vakuuta, jos nimenomaan toimiva malli torjutaan jo periaatteesta.

Palataan asiaan, kun ensimmäiset miljoona asiakasta on siirretty keskusten kautta Euroopan ulkopuolelle.

Quote from: HSEU-parlamentin sosialistien ja demokraattien ryhmä kritisoi suunnitelmaa jo ennen sen virallista julkaisua. Sen mukaan EU voi tehdä enemmän palautuksien tehostamiseksi, mutta nyt ehdotetut keskukset eivät ole ratkaisu.

"Olisi virhe EU:lta hakea inspiraatiota jo perutusta Britannia–Ruanda-sopimuksesta tai Italia–Albania-sopimuksesta. Ne ovat hyvin kyseenalaisia ja kuluttavat veronmaksajien rahaa, sanoi ryhmän kansalaisoikeuksien ja sisäasioiden koordinaattori", saksalaismeppi Birgit Sippel tiedotteessa (https://mailchi.mp/socialistsanddemocrats/sds-returns-policy-will-be-litmus-test-for-new-commission-16220652?e=5ef9cac593).

Oj, joj, ratkaisu, joka kuluttaa veronmaksajien rahaa. Ei kiitos!

Demarimeppi säästäisi veronmaksajien rahaa innovatiivisesti kutsumalla turvapaikkahuijarit Eurooppaan toista kautta:

Quote from: Birgit Sippel, S&D"The European Commission must carefully consider the message it sends. In an unstable world, we must show that we stand by our fundamental values and on the side of international law, including the right to asylum and the principle of non-refoulement.

"A truly innovative approach would focus on sustainable cooperation with countries of origin combined with more effective legal pathways to reduce the need for returns in the first place."

Vaikutusvaltaisen demariryhmän reaktio jopa tällaiseen suuressa kuvassa varsin merkityksettömään muutokseen osoittaa, miksi maahanmuuttopolitiikan järkevöittäminen ei voi ikinä tapahtua EU:n kautta.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 12.03.2025, 16:20:22
EU:n viestintäammattilaisten taikasana haluttujen mielikuvien synnyttämiseksi on näköjään "palautuskeskus". EU:n maahanmuuttopaktin palautuksiin liittyvällä osuudella on oikeasti hyvin vähän tekemistä "palautuskeskusten" kanssa, ja ne ovat vain mitätön sivuseikka byrokratiakokonaisuudessa. "Return hubs" mainitaan 87-sivuisessa sääntelydokumenttiluonnoksessa (https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2025/03/2025.03.11-1.pdf) yhden (1) kerran, mutta nostetaan viestinnässä ykkösasiaksi.

QuoteKomissio esittää EU:n ulkopuolisia keskuksia kielteisen päätöksen saaneille – Virkkunen: He ovat laittomasti EU:ssa

Jäsenmaa voisi lähettää kolmannen maan palautuskeskukseen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön.
Yle (https://yle.fi/a/74-20148968) 11.3.2025

Quote from: YleEU haluaa tehostaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden paluuta lähtömaahan.

Yhtenä keinona komissio esittää EU:n ulkopuolisiin kolmansiin maihin perustettavia palautuskeskuksia.

Palautuskeskuksiin voitaisiin lähettää henkilöitä, jotka ovat saaneet viimeisen palautuspäätöksen eli heidän asiansa on loppuunkäsitelty Euroopan unionin alueella. Valituksen ja oikeusprosessit on käyty läpi.

Maa voisi lähettää, kunhan tekisi ensin sopimuksen kolmannen maan kanssa, maksaisi ja rakennuttaisi keskuksen ja varmistaisi, että maa ja keskus täyttävät toiminnassaan EU:n asettamat tiukat ihmisoikeuskriteerit. EU ei maksa mitään, ei tee sopimuksia, eikä rakenna tai ylläpidä keskuksia, vaan kaikki tämä on kunkin jäsenmaan oma kahdenkeskinen asia kolmansien maiden kanssa. Arvaan, että näillä asetuksilla ei saada aikaan yhtään palautuskeskusta ainakaan tällä vuosikymmenellä, tai vaikka saataisiinkin, niiden volyymi tulee olemaan mitätön.

Olennaista on, että jäsenmailla ei olisi enää mahdollisuutta ryhtyä omaan tiukempaan linjaan palautuksissa, vaan niiden pitää noudattaa tarkkaan uusia EU-sääntöjä.

Quote from: Yle– Usein vapaaehtoista paluuta voidaan vauhdittaa sillä, että vaihtoehtona on pakkopalautus tai palautuskeskus, EU-komission varapuheenjohtaja Henna Virkkunen sanoo Ylen haastattelussa.

Hän esitteli medialle komission esitystä palautusasetuksesta yhdessä sisä- ja muuttoliikeasioista vastaavan komissaarin Magnus Brunnerin kanssa. Virkkusen salkkuun kuuluu myös maahanmuutto.

Jäsenmaat voivat halutessaan tehdä sopimuksen palautuksista kolmannen maan kanssa. Maan pitää Virkkusen mukaan täyttää ihmisoikeuksiin liittyvät velvoitteet ja standardit.

Ja EU päättää, miten näitä "velvoitteita ja standardeja" tulkitaan. Tulkinnoilla voidaan helposti pitää palautukset yhtä vaikeina ja tehottomina kuin tähänkin asti. Komissaarit eivät suostuneetkaan vastaamaan kysymykseen, kuinka paljon korkeammaksi hylättyjen turvapaikanhakijoiden palautusprosentin uskotaan/toivotaan nousevan nykyisestä (20).

Quote from: YleKomissio ei neuvottele sopimuksia mutta seuraa ja arvioi sopimuksia ja keskusten toimintaa.

Virkkunen ei maininnut, mitkä maat voisivat olla kiinnostuneita palautuskeskuksista.

Kuulostaako tehokkaalta?

Quote from: YlePalautuskeskuksilla on paha kaiku. Britannia kaavaili keskuksia Ruandaan, mutta maan korkein oikeus ei mallia hyväksynyt.

Ruanda-mallia ei kaatanut oikeus vaan vasemmistohallitus, jolle se oli kauhistus periaatteellisista syistä.

Quote from: YleMyös Italian yritykset siirtää turvapaikanhakijoita Albaniaan törmäsivät maan oikeuslaitokseen. Kansalaisjärjestöt ovat moittineet malleissa muun muassa turvapaikanhakijoiden oikeuksien unohtamista.

EU:n suunnitelma eroaa komissaarien mukaan Ruandan mallista sekä Italian ja Albanian sopimuksesta. Näissä molemmissa turvapaikkahakemuksen käsittelyä odottavia ihmisiä on pyritty siirtämään muihin maihin.

EU:n mallissa siirretään henkilöitä, jotka ovat saaneet oikeudellisesti sitovan lopullisen päätöksen Euroopan unionista.

– He ovat laittomasti Euroopan unionissa, heidän asiansa on loppuunkäsitelty, Virkkunen painottaa.

Virkkunen korostaa, että palautuksiin tulee esityksessä yksi eurooppalainen malli.

– Nyt meillä on 27 erilaista tapaa hoitaa palautuksia, ja meidän lainsäädäntömme on lähes kahdenkymmenen vuoden takaa.

Quote from: YleEhdotus palautuskeskuksista keräsi heti laajaa arvostelua.

Esimerkiksi Vihreiden europarlamentaarikko, ruotsalainen Alice Bah Kuhnke piti EU:n ulkopuolisia palautuskeskuksia epärealistisina ja kalliina veronmaksajille. Lisäksi ne lisäisivät hänen mukaansa ihmisten kärsimystä.

– Palautuskeskukset eivät ratkaise maahanmuuton ongelmia, ne ovat lähinnä populismia, jolla tyynnytellään äärioikeistoa. Kaikki aiemmat yritykset toteuttaa vastaavia malleja ovat epäonnistuneet ja johtaneet heikossa asemassa olevien ihmisten oikeuksien loukkaamiseen.

Liikuttavaa, kun sekä vasemmisto että vihreät argumentoivat jopa lopullisen kielteisen päätöksen saaneiden palautuskeskuksia veronmaksajille liian kalliina ratkaisuna. Kuten ne ovatkin. Ihmiset pitäisi vain siirtää kolmansiin maihin, oleskelulupa kouraan ja se siitä.

Se on totta, että palautuskeskukset tai palautukset muutenkaan eivät ratkaise maahanmuuton ongelmia, jotka luodaan liian sallivalla raja- ja maahanmuuttopolitiikalla.

Quote from: YleEtsintä- ja pelastusjärjestö Sea-Watchin viestintäpäällikkö Giulia Messmer totesi, että palautuskeskukset ovat jälleen yksi tapa rangaista maahanmuuttajia. Hänen mukaansa tulijoille tarvittaisiin turvallisia reittejä, ei rajuja yrityksiä viedä siirtolaisilta oikeuksia.

Mielelläni kuulisin yrityksen selittää logiikka tuon takana. Kyse siis laittomista siirtolaisista, joilla ei ole oikeutta eikä perustetta oleskella Euroopassa, eikä laillista syytä päästä tänne.

Politico: Europe cracks down on migration. The far right is cheering. (https://www.politico.eu/article/europe-migration-crackdown-far-right-deportations/) 11.3.2025

Huomatkaa narratiivi. "EU tiukkana maahanmuutosta. Äärioikeisto hurraa." Esitys on kaukana tiukasta (ei puutu mitenkään tulemiseen), eikä uutisessa mainita mitään "äärioikeistoa", joka hurraisi esitykselle.

Sen sijaan on kyse siitä, että tiukan linjan teeskentelyllä (mediarummutus tiukasta linjasta, puheet "palautuskeskuksista", vihervasemmiston hysteria jne.) yritetään saada "äärioikeistolta" takaisin äänestäjät, jotka vaativat maahanmuuton rajoittamista.

Quote from: PoliticoWhile the official goal of the plan is to enforce existing migration rules, the primary aim is political: Holding off the far right.

"Migration ... is often exploited by populists for political gain," Virkkunen said.

"Our citizens expect us to manage migration effectively. When people with no right to stay remain in the EU, the credibility of our entire migration policy is undermined ... and [this] diminishes Europe's ability to attract and retain talent and skills."

With anti-migrant sentiment boosting far-right parties across Germany, France, Austria, the Netherlands and Sweden, Europe's center right — led by the European People's Party (EPP) — is scrambling to prove to voters that the political mainstream still has migration under control​.

"With this proposal, we are putting our own house [Europe] in order," Virkkunen said.

Quote from: PoliticoThe most controversial part of the package is what the Commission calls "return hubs" — offshore centers where deportees could be sent while awaiting removal.

The Commission insists the hubs won't resemble the UK's scrapped Rwanda plan for asylum-seeking migrants or Italy's fraught deal with Albania, arguing that people would only be sent there after a legally binding deportation order.

Brunner stressed the Commission will not be creating the infrastructure but rather "setting out [the] minimum conditions" for countries to create deportation camps themselves.

"Member states can explore whether it's going to be possible or not, whether we find third countries," he said. "That's a question of negotiation, agreements and arrangements."

Quote from: Politico"This is not the right way to address the deportation issue, it's a populist solution that doesn't respect our values," Renew Europe chief Valérie Hayer told reporters, echoing a press release by the Socialists that stated they would refuse any text including return hubs — one of the key pillars the EPP wants to see in the regulation.

Muut europarlamentin valtaryhmät kuin EPP vastustavat jo pelkkää mainintaa "palautuskeskuksista". Luonnoksessa vain kerran mainitun termin pitäminen tekstissä tai poistaminen siitä on lähinnä symbolista, mutta näin se menee EU:ssa.

Edit: Euronews => Politico

Edit2: Politico: "Äärioikeisto hurraa.":

QuoteWhile Anna Stürgkh of the NEOS found it fundamentally positive that a joint European initiative should replace national solo efforts, the assessment by Petra Steger (FPÖ) was devastating: "I can only say: Not sufficient, try again! This will not bring about the necessary change in trend!" Migrants who are illegally residing in the EU will not be removed from the EU with this regulation.
VOL.AT: EU Migration Commissioner Magnus Brunner Presented Tougher EU Deportation Law (https://www.vol.at/eu-migration-commissioner-magnus-brunner-presented-tougher-eu-deportation-law/9269675) 11.3.2025
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: ikuturso on 12.03.2025, 16:53:48
Quote from: Roope on 11.03.2025, 17:31:34
Quote from: HSEU itse on halunnut alleviivata, että sen kaavailema järjestely olisi erilainen kuin edellä mainitut mallit. Unionin ulkopuoliseen keskukseen siirto vaatisi virallisen karkotuspäätöksen unionista ennen täytäntöönpanoa.

"Tämä olisi viimeinen vaihtoehto, jos mikään muu ei toimi", sanoi EU:ssa muun muassa turvallisuusasioista vastaavaksi komissaari Henna Virkkunen lehdistötilaisuudessa.

Vai että virallisen karkotuspäätöksen unionista.

Kenellähän olisi oikeus sellainen allekirjoittaa? Vinna Herkkusella vai Henna Virkkusella?

Voin kuvitella perunanenälän virkanaiset: "Ei nyt mitenkään voi karkottaa, kun tarvitaan se leima unionista"

Harmi kun tuon nimisiä huoltoasemiakaan ei enää ole. Löytyisiköhän jostain vanhoja Unionin leimasimia. Voisin ostaa sellaisen ja ruveta lätkimään unionin leimoja papereihin korvausta vastaan.

-i-
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 16.03.2025, 11:04:01
Vasemmistoliitto: VAS Mepit: Tiukka ei "palauttamiskeskuksille" (https://www.sttinfo.fi/tiedote/70976257/vas-mepit-tiukka-ei-palauttamiskeskuksille?publisherId=69820947&lang=fi) 11.3.2025

QuoteEuroopan Unionin komissio esitteli tänään parlamentin täysistunnossa esityksen, jossa EU-maat saisivat jatkossa perustaa niin sanottuja "palauttamiskeskuksia" EU:n ulkopuolisiin maihin. Vasemmistoliiton europarlamentaarikot Li Andersson, Merja Kyllönen ja Jussi Saramo vastustavat jyrkästi esitystä.

Käytännössä komission esitys tarkoittaisi, että EU voisi perustaa vastaanottokeskuksia tai pakolaisleirejä muistuttavia "palauttamiskeskuksia" köyhiin maihin ja pakkopalauttaa massoittain aivan eri maista paenneita ihmisiä näihin keskuksiin.

Heti väärin. EU ei perustaisi tai edes rahoittaisi yhtään mitään, vaan vain valvoisi, että jäsenmaiden omia aikojaan perustamat keskukset toimivat eurooppalaisten standardien mukaan.

Quote– Eli ihmiset kuskattaisiin väkisin maihin, joissa he eivät koskaan ole edes eläneet! Se olisi täysin epäinhimillistä. EU:n palautuspolitiikkaa ja koko maahanmuuttopolitiikkaa tulee ohjata ihmisoikeusperustaisesti, Andersson kommentoi.

Ihme urputusta, kun Vasemmistoliitto ja euroryhmänsä oikein vaatimalla vaativat turvapaikkajärjestelmää, jossa turvapaikanhakijoita siirretään väkisin EU:n ulkorajoilta jäsenmaihin, "joissa he eivät koskaan ole edes eläneet!"

Ei ole mikään ihmisoikeus päästä asumaan haluamaansa maahan ja tässä tapauksessa mihinkään Euroopan maahan, kun kyse on kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista.

QuoteEsitys muistuttaa huolestuttavan paljon Iso-Britannian aiemmin esittämää Ruanda-mallia. Britannian korkein oikeus linjasi kuitenkin, että on olemassa riski, että kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia turvapaikanhakijoita palautettaisiin Ruandasta lähtömaihinsa tai muuhun turvattomaan maahan väärin perustein. Myös Italian on yrittänyt aiemmin vastaavaa järjestelyä Albanian kanssa.

– Sekä Iso-Britannian Ruanda-malli että Italian Albania-malli todettiin tuomioistuimissa laittomiksi. Näitäkö esimerkkejä komissio haluaa seurata? EU:n tulisi olla ihmisoikeusperustaisen politiikan suunnannäyttäjä, ei huonoimpien esimerkkien hännystelijä, Kyllönen linjaa.

Väärin, varmaan ihan vahingossa tämäkin. Ison-Britannian malli hyväksyttiin lopulta, kun myös kielteisen päätöksen saaville luvattiin oleskeluluvat Ruandaan.

Lisäksi, vaikka asia ei käy tiedotteesta mitenkään ilmi, Ison-Britannian ja Italian tapauksessa kyse oli vasta päätöstä odottavista turvapaikanhakijoista, ei koko EU:ssa voimassa olevan lopullisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista, jotka kieltäytyvät palaamasta vapaaehtoisesti turvalliseen lähtömaahansa.

QuoteVaikka komission esittämä malli myös eroaa näistä malleista, ovat käytännön yksityiskohdat vielä epäselviä ja esitys on saanut jo nyt valtavasti kritiikkiä kansalaisjärjestöiltä. Sen koko laillisuutta on kyseenalaistettu. Kansainvälisten sopimusten mukaan ketään ei saa koskaan palauttaa maahan, jossa häntä uhkaa esimerkiksi kuolema, kidutus tai vaino. Kaiken kukkuraksi esitetty malli olisi sekä epäkäytännöllinen että kallis.

En ole nähnyt vielä mitään varteenotettavaa juridista tai muutakaan kritiikkiä siitä, miksi kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita ei voisi palauttaa turvalliseen kolmanteen maahan oloihin, joita EU valvoo. Tässä tiedotteessa ei ole sellaisesta jälkeäkään.

Käytännöllisyys ja hinta riippuvat täysin toteutuksesta ja EU:n asettamista ehdoista. Ruandan ja Albanian toteutukset olivat monin tavoin epäonnistuneita poliittisia kompromisseja ja sellaisina järjettömän kalliita, mutta näin ei ole pakko olla.

QuoteKomission ehdotus palauttamiskeskuksista on jälleen vaarallinen askel kohti äärioikeistolaista, ihmisvihamielistä ja rasistista politiikkaa. Tällä tielle emme saa antaa Euroopan luisua, Saramo päättää.

Turha kai kysyäkään, mikä ajatuksessa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksista on äärioikeistolaista, ihmisvihamielistä tai rasistista.




Edit:

QuoteMaria Ohisalo

Komissio on ehdottanut, että EU-jäsenmaat voivat tehdä sopimuksia palautuskeskuksista kolmansien maiden kanssa.

Esityksen mukaan jäsenvaltiot voisivat karkottaa ihmisiä maihin, joiden kanssa ne ovat tehneet sopimuksen, riippumatta siitä, onko näillä ihmisillä yhteyksiä kyseiseen maahan tai voivatko he lopulta palata kotimaahansa. Ehdotus on täysin tolkuton.

Ihmisoikeudet ovat jakamattomia. EU:n maahanmuuttopolitiikkaa tulee kehittää perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen ja niin, että etenkin haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden, varsinkin ihmiskaupan uhrien, lasten ja naisten tarpeet huomioidaan. Myös palautuksiin löytyy tapoja, jotka ovat turvallisia ja kunnioittavia, eivätkä loukkaa ihmisten perusoikeuksia.
EU:n ulkopuoliset palautuskeskukset olisivat täysin väärä ja epäinhimillinen suunta, ja mitä todennäköisimmin kansainvälisen oikeuden vastaista.

Tämä on jälleen yksi kädenojennus ja suoranaista flirttailua äärioikeiston suuntaan ihmisoikeuksien ja tietoon perustuvan päätöksenteon kustannuksella.
Facebook (https://www.facebook.com/OhisaloMaria/posts/komissio-on-ehdottanut-ett%C3%A4-eu-j%C3%A4senmaat-voivat-tehd%C3%A4-sopimuksia-palautuskeskuks/1210518250434333/) 13.3.2025

Quote from: Maria OhisaloEsityksen mukaan jäsenvaltiot voisivat karkottaa ihmisiä maihin, joiden kanssa ne ovat tehneet sopimuksen, riippumatta siitä, onko näillä ihmisillä yhteyksiä kyseiseen maahan tai voivatko he lopulta palata kotimaahansa. Ehdotus on täysin tolkuton.

Käännyttää, ei karkottaa.

Voisivat palata milloin tahansa vapaaehtoisesti kotimaahansa, mutta eivät suostu niin tekemään, eikä kotimaa ota vastaan pakkopalautettavaa. Yleinen ongelma.

Quote from: Maria OhisaloEU:n maahanmuuttopolitiikkaa tulee kehittää perus- ja ihmisoikeuksia kunnioittaen ja niin, että etenkin haavoittuvassa asemassa olevien henkilöiden, varsinkin ihmiskaupan uhrien, lasten ja naisten tarpeet huomioidaan. Myös palautuksiin löytyy tapoja, jotka ovat turvallisia ja kunnioittavia, eivätkä loukkaa ihmisten perusoikeuksia.

EU:n ulkopuoliset palautuskeskukset olisivat täysin väärä ja epäinhimillinen suunta, ja mitä todennäköisimmin kansainvälisen oikeuden vastaista.

Tällä ei ole mitään erityistä tekemistä perus- ja ihmisoikeuksien kanssa.

Ohisalokaan ei kerro, mikä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tarkoitetuissa EU:n ulkopuolisissa palautuskeskuksissa olisi "todennäköisesti" kansainvälisen oikeuden vastaista.

Quote from: Maria OhisaloTämä on jälleen yksi kädenojennus ja suoranaista flirttailua äärioikeiston suuntaan ihmisoikeuksien ja tietoon perustuvan päätöksenteon kustannuksella.

Ohisalo ei tee yhtään selvemmäksi, mikä tässä on vastoin ihmisoikeuksia tai "tietoon perustuvaa päätöksentekoa", joka ilmaisu jaksaa vieläkin huvittaa Ohisalon suunnalta tullessaan.




QuoteSebastian Tynkkynen

MAAHANMUUTTOPOLITIIKAN SUURI PÄIVÄ EUROOPASSA.

Vihdoin ja viimein.

EU:ssa on lopultakin alettu ottaa järkeä käteen muuttoliikeasioissa.

Komissio nimittäin ehdotti juuri, että EU:n tulisi perustaa unionin ulkopuolisia palautuskeskuksia sellaisille henkilöille, joilla ei ole oikeutta olla EU:ssa.

Nykyään vain joka viides palautuspäätöksen saanut todella poistuu EU:n alueelta, ja tämä on valtava ongelma, joka vaatii korjaamista.

Tätä komission uunituoretta linjausta ei olisi saatu ilman sekä muuttoliikettä tiukentavien puolueiden että kansan luomaa painetta päättäjiä kohtaan.

Kiitos siis siitä jokaiselle asiaan vaikuttaneelle.

Edes EU ei yksinkertaisesti voinut enää sivuuttaa sitä todellisuutta, johon tavan kansalaiset ovat jo heränneet. Eurooppa tarvitsee palautuksia ja katujen turvallisuuden parantamista.
Työtä on kuitenkin vielä jäljellä, joten nyt ei painetta suinkaan hellitetä vaan sitä pitää päinvastoin lisätä.

Kohti uusia voittoja.
Facebook (https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1177775000372896&id=100044212220435&_rdr) 12.3.2025

Quote from: Sebastian TynkkynenKomissio nimittäin ehdotti juuri, että EU:n tulisi perustaa unionin ulkopuolisia palautuskeskuksia sellaisille henkilöille, joilla ei ole oikeutta olla EU:ssa.

EU ei perustaisi yhtään mitään. EU sallisi jäsenmaiden perustaa sellaisia, mutta luultavasti vain tiukoilla ehdoilla (vrt. Albania-mallin ongelmat), jotka romuttavat haaveet suuremmasta muutoksesta.

Quote from: Sebastian TynkkynenTätä komission uunituoretta linjausta ei olisi saatu ilman sekä muuttoliikettä tiukentavien puolueiden että kansan luomaa painetta päättäjiä kohtaan.

En tiedä, mutta kaikesta päätellen vaikutus on tällaisenaan aika pieni. Tämä ei tosiaankaan tarkoita, että palautettavien osuus nousisi sataan prosenttiin tai edes viiteenkymmeneen. Komissaarit eivät suostu asettamaan minkäänlaista tavoitetta, mikä kertoo jo jotain.

Onhan näistä erilaisista keskuksista kohkattu jo menneinäkin vuosina, mutta ne ovat aina olleet propagandaa, jolla hiljennetty maahanmuuttopolitiikan kiristämisvaatimukset pariksi vuodeksi. Tynkkyselle menee näköjään täydestä.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 17.03.2025, 12:10:04
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: EU:ssa haetaan tiukempaa linjaa – vain viidennes kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneista lähtee maasta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011097048.html) 17.3.2025

Olennaisimpaan eli EU-alueelle tulemisten vähentämiseen ja estämiseen ei esitetä tiukempaa linjaa, ja palautustenkin tiukentaminen jää lähinnä kyseenalaiseksi mediaoperaatioksi "palautuskeskuksista".

Quote from: Pääkirjoitus HSMaahanmuutosta ja etenkin turvapaikkapolitiikasta on tullut viime vuosien keskeinen vaaliteema EU-maiden kansallisissa vaaleissa. Muuttoliikkeen lieveilmiöiden korostaminen on yksi resepti, jolla populistiset oikeistopuolueet ovat nousseet merkittävään asemaan viimeksi Saksassa ja Itävallassa.

Mutta vaaliteemaksi päätymisestä huolimatta vaalivoitot eivät vieläkään johda todellisiin muutoksiin haitallisen muuttoliikkeen hillitsemiseksi. Esimerkkinä juuri Saksa, jossa CDU:n puheenjohtaja Merz kilpaili maahanmuuttokriittisen AfD:n kanssa lupauksella huipputiukasta maahanmuuttopolitiikasta (CDU myös "rajat auki"-Merkelin puolue), jonka hän perui heti vaalien jälkeen. Maahanmuuttokriittisyytensa vuoksi vaalit voittanut AfD pidetään yhteisellä päätöksellä edelleen eristettynä poliittisesta vaikuttamisesta, kuten myös maahanmuuttoon puuttumisen puolesta äänestäneet saksalaiset.

Quote from: Pääkirjoitus HSSe on saanut myös niin sanotut vanhat puolueet heräämään: aiemmin ne mieluummin välttelivät aihetta, mutta nyt nekin koventavat linjaansa erityisesti suhteessa humanitääriseen maahanmuuttoon.

Suomi ei ole poikkeus: nykyisen oikeistohallituksen aikana maahanmuuttosäännöksiä on tiukennettu kautta linjan. Turvapaikkapolitiikassa tavoitteena on täyttää EU-direktiivien sallima minimitaso, mutta ei ylittää sitä.

Maahanmuuttosäännöksiähän ei ole tiukennettu kautta linjan. Nimenomaan Suomen turvapaikkapolitiikka on kaukana EU-direktiivien minimitasosta, kuten vertailu muiden EU-maiden käytäntöihin ja esimerkiksi hakemusten hyväksymisprosentteihin osoittaa.

En muutenkaan tunnista, että niin sanotut vanhat puolueet olisivat koventaneet Suomessa linjaansa suhteessa humanitääriseen maahanmuuttoon. Miten muka? Paremminkin vanhat puolueet nykyään mieluiten vaikenevat aiheesta, mutta linjaukset ovat pysyneet ääriliberaaleina kuten ennenkin. Humanitäärinen maahanmuutto on otettu puheissa harhaanjohtavien kiertoilmaisujen "työperäinen maahanmuutto" ja "työhön johtava maahanmuutto" alle.

Quote from: Pääkirjoitus HSAsenteiden kiristyminen näkyy myös jäsenmaiden haluamissa EU-tason yhteisissä turvapaikkalinjauksissa.

Komissio antoi viime viikolla ehdotuksen EU:n yhteisestä palauttamisjärjestelmästä, jolla halutaan tehostaa EU-alueella laittomasti oleskelevien kolmansien maiden kansalaisten paluita ja palautuksia lähtömaihinsa. Ehdotusta oli ehditty jo vaatia: Suomikin oli mukana viime vuoden lopulla EU-komissiolle jätetyssä 17 jäsenmaan aloitteessa, jossa onnahdellen toimiviin palautuksiin vaadittiin muutosta.

Myös edellinen saman puheenjohtajan komissio nosti alussa näön vuoksi esille palautukset. Eikä tehnyt niille käytännössä mitään.

Toistaiseksi ei ole nähty palautusten suhteen kuin mediaoperaatio, josta on saatu aktivisteilta ja vihervasemmistolta haluttu vastareaktio, ikään kuin se todistaisi jotain komission tahdosta ja todellisesta muutoksesta. Ei lupauksia vaikutuksista, ei ilmoitettuja tavoitteita, ei mitään konkreettista.

Palauttamisjärjestelmä tulee olemaan vain pieni osa reilun vuoden päästä voimaan tulevaa EU:n maahanmuuttopaktia, joka jäsenmaiden välisine turvapaikanhakijasiirtoineen on joka tapauksessa enemmän vahingollinen kuin hyödyllinen eikä kokonaisuutena toteuta tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa vaan päätöksenteon viemistä kauemmas äänestäjistä.

Quote from: Pääkirjoitus HSEniten huomiota esityksessä ovat herättäneet palautuskeskukset. Komissio laajentaisi palautuksen määritelmää niin, että hakijan voisi palauttaa myös muualle kuin lähtömaahansa. Tämä mahdollistaisi sen, että EU tai yksittäinen jäsenmaa voisi rakentaa EU:n ulkopuolelle keskuksia, joihin koottaisiin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita odottamaan palautusta.

Palautuskeskukset mainitaan liki 90-sivuisessa dokumentissa kerran ohimennen, mutta juuri muusta ei puhutakaan. Toisin kuin Hesarikin tässä väittää, EU ei olisi rakentamassa, rahoittamassa tai edistämässä yhtään keskusta. Se kaikki kaatuisi yksittäisten jäsenmaiden kolmansien maiden kanssa neuvoteltavaksi ja järjestettäväksi.

Sen sijaan EU ottaisi jäsenmaiden tähän asti itsenäisesti hahmottelemat palautuskeskuskonseptit nyt kerralla haltuunsa asettamalla jäsenmaille ehtoja, jotka tarpeeksi tiukkoina (kuten Italian Albaniaan rakennetussa keskuksessa) tekisivät keskuksista ja siten palautuksista liian kalliita ja tehottomia edes harkittaviksi.

Quote from: Pääkirjoitus HSTämäntapainen ongelman lakaisu pois omalta maaperältä on ollut huudossa viime aikoina, mutta huonolla menestyksellä. Britannia yritti Ruanda-mallia, joka oli EU-esitystä jyrkempi: Britanniaan tulleiden hakijoiden koko turvapaikkaprosessi olisi ulkoistettu Ruandan hoitoon. Britannian uusi hallitus hylkäsi idean.

Ruanda-malli – ei tosin Briannian toteutuksena – on ainoa realistinen ulospääsy siitä turvapaikkamaahanmuuton umpikujasta, johon EU on Euroopan ohjannut, ja siitä tulevaisuudesta, johon se meidät paktillaan pakottaa. Edes kielteisen päätöksen saaneiden palautuksia ei saada tällä menolla koskaan vauhtiin, koska sitä ei vaan oikeasti haluta.

Quote from: Pääkirjoitus HSTurvapaikkajärjestelmän uskottavuus ja oikeudenmukaisuus vaativat, että järjestelmä varataan vain tarvitseville. Silloin myös palautusten lähtömaihin täytyy toimia.

Komissio lupaa pyhästi, että palautuskeskuksia voitaisiin tehdä vain sellaisten EU:n ulkopuolisten maiden kanssa, jotka noudattavat kansainvälisiä ihmisoikeusnormeja ja -periaatteita. Silti EU:ssa pitäisi tarkkaan harkita, mitä hyötyä palautuskeskuksista saadaan verrattuna niihin liittyviin mahdollisiin ongelmiin.

No, mitä "mahdollisia ongelmia"? Miksei niitä hyötyjä ja toisaalta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautuksiin liittyviä "mahdollisia ongelmia" punnita pääkirjoituksessa tai vaikka erillisessä artikkelissa?

Kuten edellisessä viestissä lainaamastani vasemmistoliiton meppien vastalausekirjoituksesta ilmenee, palautusten ja ylipäätään kaikkien turvapaikkamaahanmuuton rajoitusten vastustaminen on periaatteellista, ei mistään konkreettisista hyötyihin suhteutetuista haitoista johtuvaa. Sama Hesarin pääkirjoitustoimittajan vihjailussa.
Title: Vs: EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???
Post by: Roope on 19.03.2025, 12:57:37
Turun Sanomat: Pääkirjoitus: Siirtolaisille kaavailtuihin palautuskeskuksiin liittyy ongelmia (https://www.ts.fi/puheenvuorot/6594836) 18.3.2025

"Siirtolaisille"? Laittomasti EU-alueella oleskeleville.

Quote from: Pääkirjoitus TSEU-komissio esittää mahdollisuutta perustaa siirtolaisten palautuskeskuksia unionin ulkopuolisiin maihin. Keskuksiin voitaisiin siirtää henkilöitä, jotka oleskelevat EU-alueella laittomasti saatuaan lainvoimaisen poistumiskäskyn. Palautusten ulkopuolelle rajattaisiin ilman huoltajaa saapuneet alaikäiset ja perheet, joissa on alaikäisiä lapsia.

Komissio ei ole vielä täsmentänyt, minkä maiden kanssa keskusten perustamisesta voitaisiin neuvotella tai ovatko jotkin maat jo osoittaneet halukkuutta keskusten perustamiseen. Myös se on auki, millaista korvausta maksettaisiin maille, jotka perustaisivat keskuksia ja miten maksuosuudet jakaantuisivat EU-maiden välillä.

EU ei olisi osallinen kolmansien maiden kanssa neuvottelemisessa tai keskusten perustamisessa. Se ja kustannukset jäisivät yksittäisten jäsenmaiden vastuulle.

Quote from: Pääkirjoitus TSKomissiota on arvosteltu ihmisoikeuksien unohtamisesta. Kriitikoiden mukaan olisi epäinhimillistä sijoittaa siirtolaisia maihin, joihin näillä ei ole mitään siteitä. Komissio puolestaan muistuttaa palautusten tehostamisen tarpeesta, sillä vain joka viides karkotuspäätöksen saaneista poistuu unionin alueelta vapaaehtoisesti.

Kyse ei ole siirtolaisista vaan laittomasti EU-alueella oleskelevista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista, jotka kieltäytyvät palaamasta vapaaehtoisesti turvalliseen kotimaahansa. Sitä paitsi myös EU:n maahanmuuttopaktin jäsenmaille asettamat turvapaikanhakijasiirrot perustuvat siirrettäville tuntemattomiin maihin sijoittamiseen mutta EU:n sisällä.

Eikä palautettavien siirtämisellä kolmansiin maihin ole tekemistä komission sallimisten kanssa, vaan jäsenmaat olisivat voineet tehdä niin koko ajan EU-oikeuden päätösten puitteissa. Mielenkiintoista onkin, millaiset ehdot EU-oikeus kolmansiin maihin siirroille käytännössä asettaa, mikäli jokin maa niihin viimein ryhtyy.

Quote from: Pääkirjoitus TSEU on jo tällä hetkellä ulkoistanut osan siirtolaisuuden hallinnasta maksamalla muun muassa Turkille siirtolaisten pysäyttämisestä. Tällaisista sopimuksista tai palautuskeskuksista voi olla hetkellistä apua, mutta pysyviksi ratkaisuiksi niistä ei ole. Keskeistä on huolehtia unionin ulkorajojen uskottavasta valvonnasta sekä sopia suorista palautuksista ilman oleskelulupaa jäävien siirtolaisten lähtömaiden kanssa.

Ainoa pysyvä ratkaisu olisi koko turvapaikkajärjestelmän ulkoistaminen Euroopan ulkopuolelle eli Ruanda-malli. Ulkorajavalvonta on yhtä tyhjän kanssa, jos sisään pääsee jatkossakin sanomalla "asylum". Kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen ei riittäisi, vaikka se toimisi täydellisesti, ja sehän ei tule toimimaan näillä komission esittämillä keinoilla.

Quote from: Pääkirjoitus TSRajavalvonnan ulkoistaminen ja palautuskeskukset eivät ole ongelmattomia ratkaisuja ihmisoikeuksien näkökulmasta. Niitä voidaan silti joutua harkitsemaan akuutissa tilanteessa, jotta EU saa lisäaikaa luoda pysyvämpiä ja inhimillisempiä ratkaisuja.

Mitä on "rajavalvonnan ulkoistaminen" ja mikä siinä on ongelmallista? Turkin sopimus ei pysäyttänyt tulemista, kuten oli tarkoitus.

"Palautuskeskukset" eivät komission kuvaamana mallina ole niille asetettujen liian korkeiden vaatimusten vuoksi minkäänlainen ratkaisu. Tarkoituksena onkin lannistaa jäsenmaat yrittämästä kolmansiin maihin perustuvia malleja.

Ainoa toimiva ratkaisu olisi Ruanda-malli mutta ilman erityisiin keskuksiin asuttamista. Se ja lähtömaiden palautussopimuksiin pakottaminen kepillä, ei porkkanoilla. Kaikki muut mallit perustuvat haittamaahanmuuton jatkamiseen ja väistämättömään kasvuun eri nimikkeillä. Viivyttely ja toimivien ratkaisujen kampittaminen on tahallista.