News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään???

Started by slobovorsk, 17.09.2011, 13:44:58

Previous topic - Next topic

internetsi

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Ei kannata välttämättä panostaa suomalaisiin. Vaikka yllä kerroinkin, että balttipäämiehet tulee olemaan tämän takana, niin heidän kelkkansa voi vielä kääntää oman maan kansalaismielipide, Suomessa tämä riippuu hallitusneuvotteluista. Tärkeää olisi tietää, olisiko joku muu maa valmis hyppäämään Unkarin kelkkaan ja vastustamaan tätä? Kroatia, Bulgaria, Romania, Slovenia, Slovakia, Tsekki, Puola tai Baltit? Vaikka rikastajat eivät näihin maihin jäisikään, niin olisiko muutaman tuhannen gutaleen parin viikon välilasku sellainen pelote, millä kansa antaisi päättäjille sellaisen viestin, että "Kannattaa sitten olla järkevä ja sanoa ei siellä Brysselissä"?
Lohjan persut

tutkimus

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2015, 20:26:22
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 20:19:14
Quote from: Juncker
"I will work to set up a quota system," he said. "This has to be done. It cannot wait."[/b]

"Tämä on pakko saada aikaan."

Vanha sanonta sai jatkoa. "Pakko ei ole muuta kuin kuolla, maksaa verot ja vastaanottaa gutaleet."

Lalli:
Arvostan sinua todella paljon.

Kuitenkin haluan huomauttaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu paremmin jos vältetään vitsikkäitä termejä kuten gutale joten toivon että hommalaiset välttävät niitä jotta sellaisetkin ihmiset joilla aivot menevät takalukkoon heti jos lukevat jotain vähänkin sopimattomaksi tulkittavissa olevaa voisivat tulla maahanmuuttokriittisiksi tai eivät ainakaan heti ryhtyisi hyökkäyskannalle jos joku heidän lähipiiirissään muuttuu maahanmuuttokriittiseksi.

On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Maahanmuuttokriittisyys voittaa faktoissa vastustajansa 100-0 joten voitetaan faktoilla.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

internetsi

Quote from: yks vaan on 02.05.2015, 20:51:41
Internetsiltä ihan oikea arvio, rikastaja kävelee hyvin kiltisti Itä-Euroopan ja Baltian maissa lautalle ja discomaihin. Täältä kannattaa lähteä paluukyydillä.

Tosiaan ei kannata luottaa että kaatuu äänestyksessä.
Kyllä ainakin joku tuon tekstin luki.

Se jäi vielä sanomatta, että EU:llahan on näitä laajentumisfantasioita, ehdokasjäseninä mm. Bosnia&Hertsegovina, Serbia ja Turkki. Haluaisin ensin nähdä mitä käy gutalejengille Riikan venäläislähiössä, lapsen joukkoraiskaamisen jälkeen tai miten Romanian romanit ja syyrialaiset isiksen kurkunleikkaajat elävät rauhanomaista rinnakkaiseloa.

Kun olen nähnyt nuo, niin haluan sen jälkeen katsoa miten käy, kun Turkki liittyy EUn jäseneksi, jolloin EU saa naapurikseen maailmanrauhan suurmahdit, Syyria, Irak, Iran ja Georgia. Ja haluan nähdä millainen rähinä syntyy Bosniassa ja Serbiassa, kun serbit ja gutaleet ottavat mittaa toisistaan, YK:n kukkahattujen saarnatessa suvaitsevaisuutta ja kohtaamisteoriaa.
Lohjan persut

xor_rox

^ Lisätään noihin laajentumisfantasioihin vielä Moldova, Georgia ja Ukrainakin, joka on täysi konkurssipesä.

viisitoista

Toivon ja rukoilen että tämä suvakkilähde on oikeassa "pessimistisessä" tilannearviossaan:

http://openeurope.org.uk/blog/europes-refugee-crisis-why-politicians-dont-mean-what-they-say/

Quote"Burden-sharing": Effectively distributing asylum seekers more equally across the 28 member states based on factors such as prosperity and population size. This is  controversial as it links to how many asylum seekers/refugees the EU collectively and member states individually are willing to accept – and more harmonisation over the approval criteria.

The European Parliament yesterday voted for a compulsory system of burden sharing while European Commission President Jean-Claude Juncker made it clear that the Commission will be actively pushing for it. The Germans and Swedes are keen too. However, MEPs merely have 'consultative powers' on this issue and the Commission has been trying and failing to get the policy off the ground for years. Given how democratically sensitive the issue is, it remains firmly the domain of national governments.

...

Despite only 2.5% of the Finnish population being foreign-born, the 'immigration nervous' Finns Party managed to come second in the country's election recently, which is an accomplishment on number of levels. I personally think this is wrong but I am hardly in a position to uproot Finland's democratic settlement. This is also why the 'voluntary' burden sharing system suggested by some would make limited difference as only those countries with already high levels would take part.

So short of pushing the entire challenge offshore, alas, there's zero democratic mandate in some countries at the moment for an EU migration policy based on more equally distributed responsibility. The way the debate is heading in Germany and Sweden, I wouldn't bet on these two countries maintaining their current levels either.

Jaakko Sivonen

QuoteDespite only 2.5% of the Finnish population being foreign-born

Ei pidä paikkaansa:

Quote from: TilastokeskusTilastokeskuksen mukaan Suomessa asui vuoden 2013 lopussa 301 524 ulkomaalaistaustaista, mikä oli 5,5 prosenttia koko väestöstä.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/02/vaerak_2013_02_2014-12-10_tie_001_fi.html

En tiedä, millä laskentatavalla on päästy lukuun 2,5 prosenttia. Ulkomaiden kansalaisten osuudesta siinä ei ole kyse, sillä se luku oli Tilastokeskuksen mukaan 3,6 prosenttia vuonna 2012. Muutenkaan siinä laskentatavassa ei olisi mitään järkeä: eihän kansalaisuus ihmisen "taustaisuutta" poista.

QuoteHowever, MEPs merely have 'consultative powers' on this issue

Onneksi europarlamentilla ei ole enempää valtaa. Federalisteilla on europarlamentissa vahva enemmistö. Useimmissa maissa mepit valitaan suljetun listan järjestelmällä, jolloin valtapuolueet laittavat kiihkeimmät federalistit listojen kärkeen. Federalistit monesti vaativat europarlamentille lisää valtaa "demokratian" nimissä, mutta täytyy muistaa, että demokratia toteutuu ennen muuta kansallisvaltioiden tasolla sekä paikallistasolla – ei Euroopan unionin tasolla, sillä unionilla ole mitään merkitystä useimpien EU-kansalaisten identiteetissä; se on pelkkä byrokraattinen koneisto.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.05.2015, 23:12:06
Onneksi europarlamentilla ei ole enempää valtaa. Federalisteilla on europarlamentissa vahva enemmistö. Useimmissa maissa mepit valitaan suljetun listan järjestelmällä, jolloin valtapuolueet laittavat kiihkeimmät federalistit listojen kärkeen. Federalistit monesti vaativat europarlamentille lisää valtaa "demokratian" nimissä, mutta täytyy muistaa, että demokratia toteutuu ennen muuta kansallisvaltioiden tasolla sekä paikallistasolla – ei Euroopan unionin tasolla, sillä unionilla ole mitään merkitystä useimpien EU-kansalaisten identiteetissä; se on pelkkä byrokraattinen koneisto.

Oletko siis tyytyväinen tilanteeseen? Mihin suuntaan Eurostoliittoa pitäisi mielestäsi kehittää, vai onko se nyt hyvä?

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 23:56:27Oletko siis tyytyväinen tilanteeseen?

En tajua, miten kukaan voisi tulkita sellaista siitä, mitä äsken kirjoitin.

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 23:56:27Mihin suuntaan Eurostoliittoa pitäisi mielestäsi kehittää, vai onko se nyt hyvä?

Sitä pitäisi kehittää itsenäisten valtioiden löyhän yhteistyöelimen suuntaan. Sen tulisi keskittyä vapaakauppaan jäsenmaiden välillä, ja sen pitäisi jättää lainsäädäntövalta kokonaan jäsenmaille. Jos sellainen kehitys ei ole mahdollista, Suomen pitäisi erota EU:sta. Käytännössä EU-ero vaikuttaa kuitenkin epätodennäköiseltä, koska mikään eduskuntapuolue ei kannata sitä.

Ja ennen kuin sanot yhtään mitään suuresti ihailemastasi "idän ihmemaasta" ja EU:n sille asettamista pakotteista, muista, että myös EU:n ulkopuolella oleva Norja osallistuu niihin pakotteisiin: http://www.eubusiness.com/news-eu/ukraine-russia.xf1
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Asra

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 21:24:21
^ Lisätään noihin laajentumisfantasioihin vielä Moldova, Georgia ja Ukrainakin, joka on täysi konkurssipesä.

No tietysti. Konkurssipesistähän sitä saa haalittua kaiken halvimmalla eurokapitalisteille.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Punaniska

Quote from: xor_rox on 01.05.2015, 17:23:44
Quote from: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Väyrynen on erittäin isänmaallinen mies. Toivottavasti siitä tulee ulkoministeri.

On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 03.05.2015, 00:43:07Komission mukaan eurosta ei voi erota, ainakaan omasta aloitteestaan. [...] Tuskin sitten koko Eurostoliitostakaan

Lissabonin sopimuksessa lukee selvästi, että jäsenmaa voi halutessaan erota EU:sta:

Quote from: Lissabonin sopimus49 a artikla

1. Jäsenvaltio voi valtiosääntönsä asettamien vaatimusten mukaisesti päättää erota
unionista.

2. Jäsenvaltio, joka päättää erota, ilmoittaa aikomuksestaan Eurooppa-neuvostolle. Unioni
neuvottelee ja tekee kyseisen jäsenvaltion kanssa sopimuksen eroamiseen sovellettavista
yksityiskohtaisista määräyksistä Eurooppa-neuvoston antamien suuntaviivojen perusteella ja
ottaen huomioon puitteet, jotka sääntelevät kyseisen valtion myöhempiä suhteita unioniin.
Kyseinen sopimus neuvotellaan Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 188 n artiklan
3 kohdan mukaisesti. Sen tekee unionin puolesta neuvosto, joka tekee ratkaisunsa
määräenemmistöllä Euroopan parlamentin hyväksynnän saatuaan.

3. Perussopimuksia lakataan soveltamasta asianomaiseen valtioon sinä päivänä, jona
erosopimus tulee voimaan tai, jollei sopimusta ole, kahden vuoden kuluttua 2 kohdassa
tarkoitetusta ilmoituksesta, jollei Eurooppa-neuvosto yhteisymmärryksessä asianomaisen
jäsenvaltion kanssa päätä yksimielisesti pidentää tätä määräaikaa.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=OJ:C:2007:306:FULL&from=FI

Kannattaisiko ottaa asioista selvää ennen kuin yrittää päteä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 00:56:36
Kannattaisiko ottaa asioista selvää ennen kuin yrittää päteä?

Onko sekin sellainen optio? Vähän kuin NATO-optio.

Tästä optiosta ei valitettavasti puhuta näissä hallitusneuvotteluissa, joten neljän vuoden kuluttua sitten.

xor_rox

Quote from: Punaniska on 03.05.2015, 00:50:52
On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.

Eiköhän nyt pysytä nykyisyydessä ja katsota mitä ympärillä tapahtuu. Homojen ampumisista ja muista on nuivastolla paljon kokemusta.

Yritän vain sanoa, että on todella huono juttu Suomen kannalta, jos Rehniläinen linja saa vallan keskustassa.

Jari Leino

Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Quote from: xor_rox on 02.05.2015, 20:36:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.05.2015, 20:29:49
Ulos EU:sta ja äkkiä!

Luetelkaapa Suomalaiset, aidosti eurostovastaiset poliitikot. He tarvitsisivat nyt tukea.

Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?

Asra

Jos ja kun mielipideilmastoa saisi muutettua EU-vastaisemmaksi, niin alkaisi niitä EU-eroa vaativiakin löytyä. Jokainen voisi miettiä esim. mitä Venäjällä olisi tarjota EU:n tilalle.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Jari Leino

Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Vaihda tuttavapiiriä.

Pitkällä tähtäimellä mikään muu ei auta.

Se voi ensin tuntua ikävältä muutokselta, mutta hyvin pian huomaat, että kaikki menikin parempaan päin.

Käytännössä tuttavapiirin parantaminen hoituu parhaiten luonnonvalinnalla siten, että olet oma, ihastuttava itsesi ja puhut tuttavillesi niistä asioista, jotka ovat sinulle tärkeitä. Jos joku lähtee, niin terve menoa. Ajan myötä sieltä tulee parempia tilalle.

Yllä kuvaamasi menettely (= sallittujen puheenaiheiden ja termien määritteleminen, pöyristyminen, raivostuminen, oikuttelu, uhriutuminen jne.) ovat juuri niitä keinoja, joita Nasima Razmyar ja Ozan Yanar & kumppanit tulevat käyttämään (todennäköisesti erittäin voitokkaasti) persuja vastaan tulevalla eduskuntakaudella.

Ei kaikkeen pidä alistua.

Jari Leino

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:14:34
Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?

Kyllä minun mielestäni.

Mutta miksi kysyt minulta, jolla on kaikkein vähiten päätösvaltaa tämän asian suhteen? Siellähän on Soini ja Sipilä ja mitä niitä on, joten asia on ikään kuin korkeemmas käres.

xor_rox

Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

En usko, että Väyrynen olisi kääntynyt kannattamaan eurostojäsenyyttä. On viime vuosinakin kutsunut liittymistä virheeksi. Toimi Kankaanniemi on viime aikoina esittänyt erittäin kansallismielisiä ajatuksia tähän liittyen.

Lupu(kulkuri)

Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:21:23
Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.05.2015, 01:14:34
Mitä mieltä, Jari, olet: pitäisikö Perussuomalaisten olla seuraavassa hallituksessa?

Kyllä minun mielestäni.

Mutta miksi kysyt minulta, jolla on kaikkein vähiten päätösvaltaa tämän asian suhteen? Siellähän on Soini ja Sipilä ja mitä niitä on, joten asia on ikään kuin korkeemmas käres.

Ihan vaan perusuteliaana ihmisenä kysyin. Kiitos vastauksesta.

xor_rox

HS 2014-02-22:

Quote"Suomen Eurooppa-politiikan linja ratkaistaan keskustan sisällä. Tässä mielessä äänestäjän kannalta asetelma on herkullinen: hän voi vaikuttaa, mihin keskusta kulkee Eurooppa-politiikassa. Se taas vaikuttaa, mihin Suomi kulkee."

Väyrysen päättelyketju menee näin: Keskustan EU-vaaliehdokkaina on liittovaltiokehitykseen eri tavalla suhtautuvia ehdokkaita. Komissaari Olli Rehn suhtautuu kehitykseen myönteisemmin kuin Väyrynen.

Voittajan linjasta tulee Suomen linja, koska keskusta on eduskuntavaaleissa 2015 nousemassa suurimmaksi puolueeksi ja samalla pääministeripuolueeksi.

Eli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Vaaleissa kannattaa siis hänen mukaansa kiinnittää huomio keskustaan.

"Ei ole suurta merkitystä, montako paikkaa perussuomalaiset saa. Ratkaisevaa on, montako keskusta saa ja miten äänet jakautuvat keskustan sisällä."

Keskustan EU-parlamenttiryhmän linjanveto polarisoituu kahden ehdokkaan, Väyrysen ja Rehnin, väliseksi. Rehn on sanonut, että hänen ja Väyrysen suhtautumisessa unioniin on "vivahde-eroja".

"Tämä on vitsi. Kyllä meidän näkemyksemme ovat varsin kaukana toisistaan. Ennen muuta liittovaltiokehityksessä", Väyrynen sanoo.

Jaakko Sivonen

QuoteEli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Vaaleissa kannattaa siis hänen mukaansa kiinnittää huomio keskustaan.

"Ei ole suurta merkitystä, montako paikkaa perussuomalaiset saa. Ratkaisevaa on, montako keskusta saa ja miten äänet jakautuvat keskustan sisällä."

Koska keskustassa vallitsee ryhmäkuri, ei kannata odottaa "toisinajattelijoilta" mitään oikeaa toimintaa. Myös Väyrynen itse äänesti Lissabonin sopimuksen puolesta eduskunnassa 2008, vaikka hän oli vielä europarlamentaarikkona vastustanut sitä.

Tässäpä vielä eduskunnan sivuilta:

QuoteHallituksen esitys Euroopan unionista tehdyn sopimuksen ja Euroopan yhteisön perustamissopimuksen muuttamisesta tehdyn Lissabonin sopimuksen hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta

Väyrynen Paavo /kesk   Jaa
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=66&vuosi=2008
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Emo

Quote from: Punaniska on 03.05.2015, 00:50:52
Quote from: xor_rox on 01.05.2015, 17:23:44
Quote from: niemi2 on 01.05.2015, 17:07:11
Jäätteenmäki, Väyrynen, Halla-aho vastaan.

Väyrynen on erittäin isänmaallinen mies. Toivottavasti siitä tulee ulkoministeri.

On joo. Junaili KGB:n salamurhaosaston päällikön kanssa uutta presidenttiä.

Onko se mielestäsi epäisänmaallisempaa kuin tämän meidän nykyisen presidenttimme junailut hänen junaillessaan Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ja EU-liittovaltiotielle?

Jari Leino

Quote from: xor_rox on 03.05.2015, 01:21:34
Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:10:20
Itse yritin eduskuntavaaleissa profiloitua aidosti eurosto- ja maahanmuuttovastaisena poliitikkona. En mennyt läpi.

Minun tietääkseni kukaan muukaan oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko ei mennyt läpi.

Korjatkaa, jos olen väärässä. EU-"kriittisyyttä" tai "vähemmän mutta parempaa EU:ta" ei nyt lasketa.

En usko, että Väyrynen olisi kääntynyt kannattamaan eurostojäsenyyttä. On viime vuosinakin kutsunut liittymistä virheeksi. Toimi Kankaanniemi on viime aikoina esittänyt erittäin kansallismielisiä ajatuksia tähän liittyen.

Minun määritelmäni oli "oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko."

En kelpuuta väyrystelyä enkä Toimi Kankaanniemen mahdollisesti esittämiä ajatuksia.

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.05.2015, 01:32:35
QuoteEli nyt on valittava Väyrysen linja tai Rehnin linja?

"Kyllä se näin on", Väyrynen sanoo.

Koska keskustassa vallitsee ryhmäkuri, ei kannata odottaa "toisinajattelijoilta" mitään oikeaa toimintaa. Myös Väyrynen itse äänesti Lissabonin sopimuksen puolesta eduskunnassa 2008, vaikka hän oli vielä europarlamentaarikkona vastustanut sitä.

Nyt onkin kysymys keskustan linjasta. Ryhmäkuri tukee sitten kyllä sitä, se on varma. Poliittisempaa puoluetta ei Suomesta löydy. Joten kannattaa varoa, mitä keskustan henkilövalinnoilta toivoo, voi nimittäin saada toivomansa.

Asra

Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:43:47

Minun määritelmäni oli "oikeasti ja avoimesti Suomen EU-eroa ajava poliitikko."

En kelpuuta väyrystelyä enkä Toimi Kankaanniemen mahdollisesti esittämiä ajatuksia.

Miten meinasit kerätä jackpotin kasaan?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

tutkimus

Quote from: Jari Leino on 03.05.2015, 01:17:48
Quote from: tutkimus on 02.05.2015, 21:00:16
On todella rasittavaa yrittää selittää maahanmuuttokriittisyyden järkeviä pointteja tuttavaporukassa kun yksi porukan jäsen kertoo kuinka maahanmuuttokriittiset kirjoittelevat maahanmuuttajista pilkallisilla nimityksillä netissä ja pitää siksi minuakin maahanmuuttajien pilkkaajana ja tämä kohtaus saa aikaan sen että vaihdetaan aihetta ja osa tuttavista menee lohduttamaan mököttämään mennyttä joka siis pitää kaikkia maahanmuuttokriittisiä maahanmuuttajien pilkkaajina.

Vaihda tuttavapiiriä.

Pitkällä tähtäimellä mikään muu ei auta.

Se voi ensin tuntua ikävältä muutokselta, mutta hyvin pian huomaat, että kaikki menikin parempaan päin.

Käytännössä tuttavapiirin parantaminen hoituu parhaiten luonnonvalinnalla siten, että olet oma, ihastuttava itsesi ja puhut tuttavillesi niistä asioista, jotka ovat sinulle tärkeitä. Jos joku lähtee, niin terve menoa. Ajan myötä sieltä tulee parempia tilalle.

Yllä kuvaamasi menettely (= sallittujen puheenaiheiden ja termien määritteleminen, pöyristyminen, raivostuminen, oikuttelu, uhriutuminen jne.) ovat juuri niitä keinoja, joita Nasima Razmyar ja Ozan Yanar & kumppanit tulevat käyttämään (todennäköisesti erittäin voitokkaasti) persuja vastaan tulevalla eduskuntakaudella.

Ei kaikkeen pidä alistua.

Kaikkeen ei pidä alistua mutta sellaisen huumorin viljeleminen joka vähentää maahanmuuttokriittisyyden leviämistä on hölmöä jos haluaa maahanmuuttokriittisyyden läpäisevän enemmistön suomalaisista niin että persuilla on mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi ja kaikkien suurten puolueiden maahanmuuttopoliittiset linjat alkavat muistuttaa persujen linjaa.

Ehdottamasi "vaihda tuttavapiiriä" on juuri se väärä keino jos haluaa valtavirtaistaa maahanmuuttokriittisyyden.

En minä halua hengata pelkästään sellaisten kanssa jotka ovat samaa mieltä maahanmuuttopolitiikasta kuin minä ja öyhöttää yhdessä.

Minä haluan että maahanmuuttokriittisyys on se standardi ja löysän maahanmuuttopolitiikan kannattajat nähdään yleisesti edesvastuuttomina haihattelijoina ja tähän päästään vain valtavirtaistamalla maahanmuuttokriittisyys niin että keskustellaan siitä kuinka tiukkaa maahanmuuttopolitiikan pitää olla mutta että kaikki ovat sitä mieltä että sen pitää olla tiukkaa.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Tykkimies Pönni

QuoteLissabonin sopimuksessa lukee selvästi, että jäsenmaa voi halutessaan erota EU:sta:

Lueskeltiin joskus kaverini kanssa propagandakirjaa "Kysymyksiä SNTL:lle". Eräs kysymys oli, voiko yksittäinen jäsenmaa erota Sosialististen NeuvostoTasavaltojen Liitosta? Vastaus oli, kyllä voi ja vieläpä ihan jäsenvaltion parlamentin(tai mikä lie) päätöksellä vaan. Ei sen kummempi operaatio.

Ihme ettei Viro eronnut.

Tosiasiallinen Nuiva

Tästäkin ketjusta käy hyvin selväksi, että Russia strong!!11! crew on EU:n tukijoita, sillä jos vaihtoehto EU:lle on idän paskastania, niin mikään EU-kriittisyys ei tule toimimaan.
Non poteris veritatem

Myrkkymies

Suomen eroaminen vaati tosin perustuslain muutoksen, koska EU:n jäsenyys on kirjattu perustuslakiin. Tämä sitten edellyttää 2/3 enemmistön ja kaksi vaalikautta tai 5/6 jos se halutaan saada yhden vaalikauden aikana.

Eli Suomi ei voi erota EU:sta vaikka persut saisi yli 50% äänistä, koska federalistit vastustavat.