http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/pullama-ssa-sukupolvi-t58239.html?p=1940212
Ruokailua valvomassa ollut erityisluokanopettaja Antti Korhonen poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan tilasta työntämällä oppilaan ovesta ulos. Koulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi. Aarniokoski teki tapauksesta tutkintapyynnön poliisille.
Korhonen kertoo tilanteen lähteneen siitä, kun hän kehotti yhtä oppilasta ottamaan lakin pois päästä. Hetkeä myöhemmin toinen oppilas tuli solvaamaan Korhosta kovaan ääneen.
"Yritin rauhoitella poikaa. Kun hän ei totellut, otin hihasta kiinni ja talutin ovelle. Poika otti täysin voimin vastaan ja huusi kuin syötävä. Ovella yritin vielä, jos järkipuhe toimisi. Hän tarttui kiinni ovenkarmiin ja seinään. Kun poika irrotti otteensa, työnsin hänet ulos ruokalasta."
Hienoa, että rehtorilta saa tukea oppilaiden perseilyä vastaan. Aivan varmasti muidenkin koulun oppilaat ovat tämän noteeranneet ja saavat tuulta ääliömäisyyksiin.
Sivullinen oppilas kuvasi tapahtumien loppuosan kamerakännykällä. Helsingin kaupungin perusopetuksen linjanjohtajan Outi Salon mukaan video todistaa tapahtumien vakavuuden. Opettaja meni liian pitkälle, kun hän työnsi oppilaan pois ruokalasta.
"Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy."
Oppilaita tuleekin kannustaa ottamaan videopätkiä opettajista. :facepalm: Kyllä tästä joku muu potkut ansaitsisi.
Korhonen uskoo, että todellinen syy potkuille ovat aiemmat erimielisyydet rehtorin kanssa.
"Jos saan nyt kengän kuvan takamukseen, vien asian oikeuteen. Tämä tuntuu niin törkeältä."
Aarniokoskella on tietääkseni ollut näitä henkilösuhdeongelmia ennenkin; ihan siis lähiaikoina. Kumma kun muut Helsingin rehtorit eivät näihin joudu, kun korkeintaan kerrain eläessään.
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Niin on ja sen salliminen haittaa paitsi luokan muita oppilaita niin myös häirikköä itseään. Mitä nopeammin asia tehdään selväksi, että moista perseilyä ei siedetä, sitä nopeammin perseilyn lähtökohtiin voidaan puuttua ja saada häirikkö mukaan normiopetukseen.
Luokkiin pitäisi laittaa myös kamerat nauhoittamaan opetuksen, jotta mitkään teinien kännykkäkuvaamiset eivät olisi ainoita todisteita tapahtumista.
Ei voi muuta sanoa kuin että US_KO_MA_TON_TA!!! :facepalm:
Ei se varmaankaan siitä tarttumisesta ja poisviemisestä ole kiinni, vaan nyt on takerruttu siihen, antoiko opettaja liikaa vauhtia työntäessään oppilaan ovesta. Ja jotta ei jää epäselväksi, niin opettajan puolella olen tässä asiassa. Niin monta kertaa kertaa olen ollut vastaavassa tilanteessa, josta asiasta ymmärtämätön olisi voinut nostaa mekkalan.
Peruskouluja pitäisi olla neljässä kategoriassa.
Valtavirtana olisi nk. normaalikoulu, jota suurin osa kävisi. Sen lisäksi olisi nk. fokuskoulu, jossa erityislahjakkaat saisivat tasolleen sopivaa opetusta aineissa, joihin heillä on poikkeuksellista lahjakkuutta. Sitten olisi tukikoulu, jonne häiriköt koottaisiin siten, että heitä voitaisiin tukea muiden opiskelumahdollisuuksia heikentämättä. Ja lopulta olisi eheytyskoulu, joka olisi suljettu sisäoppilaitos, ja jossa moniongelmaiset, häiriintyneet ja mielenterveydellisistä ongelmista kärsivät sijoitettaisiin ja jossa olisi kova kuri, mutta toisaalta myös suuri määrä mielen ammattilaisia auttamassa nuoria eheytymään ja ongelmiaan ratkomaan.
Ironista tässä on se, että opettajalla on oikeus poistaa häiriköivä oppilas. Meidän koulussa rehtori tukee opettajia. Alppilassa tutkintapyynnön teki rehtori itse, joka on varsin poikkeuksellista. Mikäli otteet olisi olleet liian kovia, olisi näyttää jäljet ja oppilas tai vanhemmat tekisivät tutkintapyynnön.
Mitään vartijoita ei tarvita, koska niillä on vielä pienemmät oikeudet kuin virkamiehillä. Tarvitaan vain vähän maalaisjärkeä ja opettajalle oikeudet kaikkiin fyysisiin tilanteisiin oppilaitoksen joka kolkassa siten, ettei oppilaalle kuitenkaan tule mitään vammoja tms.
Ilmeisesti rehtori käyttää insidenttiä tekosyynä päästä huonosta opettajasta eroon.
Naisrehtorille potkut. Sillä asia selviää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Nykyään järjestyksenvalvojilla jo tuo 4h kopitusoikeus on poliisin suostumuksella, eli käytännössä puhelinsoitolla. Enkä ole koskaan kuullut että poliisi olisi kieltäytynyt jos paikalla on tarkistetut säilytystilat. Sitä vaan ei olla koskaan sovellettu opetuspuolelle. Valvottu tila vain vaatisi vähintään kahta järkkäriä joista toinen valvoisi oppilasta jatkuvasti+hoitoalan koulutusta koska vastuu. Maksanee varmaankin myös jtn.
Ei ole yksittäistapaus. Omalla yläasteella erityisluokan ope oli jatkuvasti tukkanuottasilla rehtorin sekä konsensuksen kanssa. Asenne on se että ''meidän koululla ei ole väkivaltaa/koulukiusaamista koska olemme niin taitavia/hyviä'' ja tämän horjuttamista ei sallita esimerkiksi keskustelemalla tapahtuneista väkivaltatilanteista tms. Samanlainen pyhä lehmä kuin monikulttuuri.
Vähän sama kuin jos varas yrittää viedä lompakkosi; jos yrität estää, saat syytteen pahoinpitelystä, jos et yritä, menetät lompakkosi.
Jotain pitäisi tehdä kun oppilas sekoaa, mutta kun teet, saat potkut.
Mitä teet kotona, kun lapset riehuvat liikaa; uskallatko asettaa rajat vai et. Idioottimainen rehtori.
Nyt voisi perussuomalaiset ottaa kantaa, ja tienata vähän kannatusta järkevän kansan keskuudessa! 8)
Nyt kun nuorten kuri on taas aiheena, yritän selittää muutaman mielipiteeni selkeämmin kuin joskus aiemmin.
Monilla ihmisillä on mielikuva siitä, miten kasvattajat voivat olla joko enemmän kovan linjan kasvattajia (enemmän komentoja, sääntöjä. konservatiivisuutta...), tai sitten vähemmän kovan linjan kasvattajia (vapautta, hössötystä, liberaalisuutta...). Tämä yksiulotteinen tapa nähdä kasvatus ei kuvaa hyvin mikä on olennaista.
Oma mielipiteeni on se, että vanhemmilla on oikeus komentaa mitä lapset saavat tehdä, ja tarpeen vaatiessa myös käyttää fyysistä voimaa (no vaikka kädestä/hihasta tarttumista). Mutta vanhemmilla ei pitäisi olla oikeutta komentaa mitä lapset saavat ajatella. Tämä on asia mitä hulluimmat kristilliset konservatiivit eivät ole tajunneet. He uskovat olevansa sitä parempia kasvattajia, mitä enemmän he vain komentavat nuoria uskomaan uskonnolliseen hölynpölyyn.
Se ei ole hyväksi, jos tekemisiä ja ajatuksia koskevat komennot menevät sekaisin tässä kurinpitokeskustelussa.
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.
Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.
Hienoa toimintaa rehtorilta!
Siinä vasta mainio rehtori. Olettaisin että tuollaisen perseilijän hyysääminen kannustaa muitakin oppilaita peesaamaan häirikköä ja panemaan paremmaksi. Tuosta koulusta on varmaan hyvää vauhtia tulossa rehtorin suotuisalla avustuksella eliittikoulu.
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.
Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.
Hienoa toimintaa rehtorilta!
Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.
Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:27:37
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.
Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.
Hienoa toimintaa rehtorilta!
Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.
Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.
Se on kuitenkin varmaa, että tupakoiva teini ei lopeta tupakoimistaan ellei joku puutu siihen. Asiaan puuttuminen voi kuitenkin joskus auttaa vaikka ei aina auttaisikaan.
En muuten usko, että kyseisen oppilaan piti kirjoittaa essee, jossa hän ainoastaan sanoo "lupaan lopettaa tupakoimisen".
Tupakointi on idioottien hommaa (anteeksi) ja se on syytä kertoa lapsille ja nuorille erittäin selkeästi. Polttaminen ei ole coolia vaan typerää. Sitä tämä teini ei ehkä ollut tullut ajatelleeksi.
Quote from: Ulkopuolinen on 29.03.2013, 18:18:56
Quote from: Alkuasukas on 29.03.2013, 13:24:00
Ilmeisesti rehtori käyttää insidenttiä tekosyynä päästä huonosta opettajasta eroon.
Mistä päättelet että kyse olisi huonosta opettajasta.
Itselle tuli mieleen että reksi käyttää tuota tekosyynä päästäkseen itselleen vastenmielisestä opettajasta eroon. Sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa onko opettaja hyvä vain huono.
Kirjoitin kahvinjuonnin lomassa laiskasti, pahoittelen. Tarkoitin nimenomaan tuota, eli reksi haluaa itselleen hankalasta opettajasta eroon. Nyt saatiin hyvä tekosyy.
Kouluihin täytyy lisätä drrraamaa. Tätä mieltä oli opetusministeri kerran kyselytunnilla, kun kysyttiin tästä ongelmasta.
Mitähän siinä videolla tapahtuu? Kiinnostaisi vähän nähdä.
Varovasti oletan, että jos tapahtuma täyttäisi pahoinpitelyn tunnusmerkit, se olisi jo alkuperäisessä uutisessa sanottu.
Vähän semmoinen kuva tästä jää, että rehtori on valmis uhraamaan muiden oppilaiden ja henkilöstön työrauhan sille, että häirikköä ei tarvitsisi, no, työntää. Ei kenties ajattele asiaa näin pitkälle, vaan vain että jos ongelmiin ei puutu niin ne häviävät jotenkin itsestään.
Tätä olen ehdottanut ennenkin: jatkossa jokaiseen, pienimpäänkin epäjärjestystilanteeseen reagoidaan kutsumalla paikalle poliisi. Tätä jatketaan niin kauan, että säädösten naurettavuus tulee konkreettisesti ilmi.
Koteihin voi myös lähettää lappuja, joissa ilmoitetaan että opetus on valitettavasti keskeytetty tänä, tänä, tänä ja tänä päivänä tästä, tästä, tästä ja tästä syystä, koska laki ei anna henkilökunnalle mahdollisuutta taata turvallista kouluympäristöä kaikille. Äänestäjiä ne ovat vanhemmatkin...
Rehti ja reilu esimies. Vaikean paikan tullen pitää omiensa puolta. Ja vielä nainen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:10:36
Peruskouluja pitäisi olla neljässä kategoriassa.
Valtavirtana olisi nk. normaalikoulu, jota suurin osa kävisi. Sen lisäksi olisi nk. fokuskoulu, jossa erityislahjakkaat saisivat tasolleen sopivaa opetusta aineissa, joihin heillä on poikkeuksellista lahjakkuutta. Sitten olisi tukikoulu, jonne häiriköt koottaisiin siten, että heitä voitaisiin tukea muiden opiskelumahdollisuuksia heikentämättä. Ja lopulta olisi eheytyskoulu, joka olisi suljettu sisäoppilaitos, ja jossa moniongelmaiset, häiriintyneet ja mielenterveydellisistä ongelmista kärsivät sijoitettaisiin ja jossa olisi kova kuri, mutta toisaalta myös suuri määrä mielen ammattilaisia auttamassa nuoria eheytymään ja ongelmiaan ratkomaan.
Onhan näitä tavallaan jo nytkin. Tarkkailuluokista puhutaan nykyään ESY-luokkina (vai liekö tämäkin vanhaa tietoa), on matematiikka- ja musiikkiluokkaa yms. Lahjakkuuden tunnistaminen vain on haasteellista, koska lahjakaskin oppilas voi käyttäytyä häiritsevästi. Eiköhän jokaisesta ainakin isommasta koulusta löytyne luokka, jota opettaa erityisopettaja. Siellä vain on monenkirjavaa porukkaa, osalla käytösongelmia, osalla taas ihan perinteisiä oppimisvaikeuksia.
Käsittääkseni pinnan alla keskustellaan jo siitä, millaisia oikeuksia opettajalla on poistaa häiritsevä oppilas luokasta. Olen sellaistakin kuullut että erityisopettajat hakeutuvat erilaisille väkivallanhallintakursseille, joihin ennen menivät lähinnä psykiatriset sairaanhoitajat.
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Nippusiteiden käyttö nyt on ylimitoitettua, mutta muuten tämä olisi hyvä keino. Opettaja komentaisi häirikköä kerran ja jos ei tottelisi, niin vartija hoitaisi ulos. Tämä on tehokkaampi ja halvempi keino kuin luokkakokojen pienentäminen.
Quote from: Oami on 29.03.2013, 19:00:08
Mitähän siinä videolla tapahtuu? Kiinnostaisi vähän nähdä.
Varovasti oletan, että jos tapahtuma täyttäisi pahoinpitelyn tunnusmerkit, se olisi jo alkuperäisessä uutisessa sanottu.
Vähän semmoinen kuva tästä jää, että rehtori on valmis uhraamaan muiden oppilaiden ja henkilöstön työrauhan sille, että häirikköä ei tarvitsisi, no, työntää. Ei kenties ajattele asiaa näin pitkälle, vaan vain että jos ongelmiin ei puutu niin ne häviävät jotenkin itsestään.
Tätä olen ehdottanut ennenkin: jatkossa jokaiseen, pienimpäänkin epäjärjestystilanteeseen reagoidaan kutsumalla paikalle poliisi. Tätä jatketaan niin kauan, että säädösten naurettavuus tulee konkreettisesti ilmi.
Koteihin voi myös lähettää lappuja, joissa ilmoitetaan että opetus on valitettavasti keskeytetty tänä, tänä, tänä ja tänä päivänä tästä, tästä, tästä ja tästä syystä, koska laki ei anna henkilökunnalle mahdollisuutta taata turvallista kouluympäristöä kaikille. Äänestäjiä ne ovat vanhemmatkin...
Videolla näkyy, kuinka opettaja tuuppaa oppilasta. Ei niin kovaa, että mitään jälkiä jäisi tms., mutta kovempaa kuin ystävällinen tönäisy. Miten sen nyt kuvaisi. Videolla näkyy myös kuinka yksi toinen opettaja hymyilee. Hän sai varoituksen hymyilystä. Siinä koulussa on kuulemma asetelma kukkahattutädit vastaan muut. Rehtoriksi näitä tätejä ei tulisi päästää.
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:36:57
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:27:37
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.
Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.
Hienoa toimintaa rehtorilta!
Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.
Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.
Se on kuitenkin varmaa, että tupakoiva teini ei lopeta tupakoimistaan ellei joku puutu siihen. Asiaan puuttuminen voi kuitenkin joskus auttaa vaikka ei aina auttaisikaan.
En muuten usko, että kyseisen oppilaan piti kirjoittaa essee, jossa hän ainoastaan sanoo "lupaan lopettaa tupakoimisen".
Tupakointi on idioottien hommaa (anteeksi) ja se on syytä kertoa lapsille ja nuorille erittäin selkeästi. Polttaminen ei ole coolia vaan typerää. Sitä tämä teini ei ehkä ollut tullut ajatelleeksi.
Laki velvoittaa rehtoria ja muita virkamiehiä puuttumaan koulualueella tapahtuvaan tupakointiin. Mielipiteitä ei saa yrittää pakolla muuttaa, koska se rikkoo yksilönvapautta. Tekoihin voidaan puuttua, mielipiteisiin ei. Tupakka, viina, huorat tai mikä tahansa viihde voi joidenkin mielestä olla tyhmää ja terveydellisesti usein onkin, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkien tulee pystyä toteuttamaan itseään (kunhan ei haittaa muita), vaikka se epäterveellistä olisikin. Koulun sisällä pätee perusopetuslaki, mutta ei virkamies voi lähteä määrittelemään hyvää elämää koulun ulkopuolella ja pakottaa omaan muottiinsa. Oppilaan vanhemmat voivat tupakoida; et voi virkamiehenä siis tuomita tupakoitsijoita paitsi, jos ne tupruttelevat koulualueella.
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 21:09:11
Laki velvoittaa rehtoria ja muita virkamiehiä puuttumaan koulualueella tapahtuvaan tupakointiin. Mielipiteitä ei saa yrittää pakolla muuttaa, koska se rikkoo yksilönvapautta. Tekoihin voidaan puuttua, mielipiteisiin ei. Tupakka, viina, huorat tai mikä tahansa viihde voi joidenkin mielestä olla tyhmää ja terveydellisesti usein onkin, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkien tulee pystyä toteuttamaan itseään (kunhan ei haittaa muita), vaikka se epäterveellistä olisikin. Koulun sisällä pätee perusopetuslaki, mutta ei virkamies voi lähteä määrittelemään hyvää elämää koulun ulkopuolella ja pakottaa omaan muottiinsa. Oppilaan vanhemmat voivat tupakoida; et voi virkamiehenä siis tuomita tupakoitsijoita paitsi, jos ne tupruttelevat koulualueella.
Höpö höpö.
Alaikäisten harrastama päihteiden käyttö ei ole "mielipide", johon ei saisi yksilönvapauden vuoksi puuttua. Samalla lailla pikkulasten elämään saa puuttua vaikkapa silloin, kun he ovat työntämässä sormiaan pistorasiaan. Se haittaisi vain heitä itseään mutta silti siihen saa puuttua,
Niinpä opettajan pitää kaikin voimin pyrkiä saamaan alaikäiset oppilaat irti päihteistä. Se ei ole pakottamista,. Milläs opettaja ketään pakottaisi lopettamaan tupakoinnin?
Quote from: Maastamuuttaja on 29.03.2013, 21:20:00
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
Quote from: Kipling on 29.03.2013, 21:57:12
Quote from: Maastamuuttaja on 29.03.2013, 21:20:00
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
En sinänsä tarkoita, etteikö Farhad voisi tarkoittaa tätä kyseistä tapausta, mutta toisaalta noissa hommissa noita päällekäymisiä ja melkein päällekäymisiä sattuu joskus aika useinkin.
Quote from: Sietäjä on 29.03.2013, 22:01:38
Quote from: Kipling on 29.03.2013, 21:57:12
Quote from: Maastamuuttaja on 29.03.2013, 21:20:00
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
En sinänsä tarkoita, etteikö Farhad voisi tarkoittaa tätä kyseistä tapausta, mutta toisaalta noissa hommissa noita päällekäymisiä ja melkein päällekäymisiä sattuu joskus aikma useinkin.
Eivätkös ne kaikki ole yksittäistapauksia ?
Quote from: Kipling on 29.03.2013, 22:05:19
Quote from: Sietäjä on 29.03.2013, 22:01:38
Quote from: Kipling on 29.03.2013, 21:57:12
Quote from: Maastamuuttaja on 29.03.2013, 21:20:00
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
En sinänsä tarkoita, etteikö Farhad voisi tarkoittaa tätä kyseistä tapausta, mutta toisaalta noissa hommissa noita päällekäymisiä ja melkein päällekäymisiä sattuu joskus aikma useinkin.
Eivätkös ne kaikki ole yksittäistapauksia ?
No jaa, kertojasta ja tapauksesta riippumatta toi yksittäistapaus-heitto alkaa olla aika kulunut. Varsinkin, kun on erityisluokanopettajan arkipäivään kuuluvasta asiasta kyse.
Työskentelen koulumaailmassa ensimmäistä vuottani. Olen saanut rehtorilta luvan oppilaiden kantamiseen pois paikalta esim. kärjistyneissä tilanteissa välitunneilla. Tämä uutinen on aivan älytön, opettajien auktoriteetti tuolla koulussa katosi saman tien.
EDIT: Ja kyseessä on näemmä vielä erityisopettaja... Kyllä varmasti tiesi että kaikki keinot on käytetty.
Quote from: Conscript on 29.03.2013, 22:20:31
Työskentelen koulumaailmassa ensimmäistä vuottani. Olen saanut rehtorilta luvan oppilaiden kantamiseen pois paikalta esim. kärjistyneissä tilanteissa välitunneilla. Tämä uutinen on aivan älytön, opettajien auktoriteetti tuolla koulussa katosi saman tien.
EDIT: Ja kyseessä on näemmä vielä erityisopettaja... Kyllä varmasti tiesi että kaikki keinot on käytetty.
Yksi ohjenuora, mikä kannaattaa muistaa, on se, että ylimääräistä kovuutta ei voi antaa rangaistusmielessä. Silloin on aina heikoilla.
Totta. Minun mielestä ainoa väkivallan käyttötarkoitus on oppilaan nujertaminen, ei rankaiseminen tai kasvattaminen. Näihin tilanteisiin ei pitäisi koskaan päätyä. :/
Näistä älyttömistä uutisista tulee välillä mieleen, että pitäisikö opettajien antaa häiriköiden hillua ihan vapaasti. Kunhan sivusta seuraisivat touhua, ja jos jollain olisi valittamista niin ei muuta kuin iso älämölö häiriköiden ihmisoikeuksista jne... ;D
Toisaalta, tätä menoa maassa on kohta n+1 yksityiskoulua, jossa lahjakkaat ja ahkerat oppilaat saavat opiskella ilman että häiriköivä roskasakki on riesana. Tosin koulumaksut lienevät kovat. Mutta samaahan suvaitsevaistokin tekee omien lastensa kanssa jo nyt.
Quote from: Conscript on 29.03.2013, 22:31:51
Totta. Minun mielestä ainoa väkivallan käyttötarkoitus on oppilaan nujertaminen, ei rankaiseminen tai kasvattaminen. Näihin tilanteisiin ei pitäisi koskaan päätyä. :/
Fyysisen voiman käyttö ei ole sama asia kuin väkivalta. Väkivalta tarkoittaa toisen vahingoittamista tai siihen pyrkimistä. Voiman käytöllä pyritään estämään toisen (esim. vahingollista) käyttäytymistä. Näissä on vissi ero!
Quote from: hs.fi on 29.03.2013, 12:49:28
Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy.
Vai niin. Aika huono lain tuntemus perusopetuksen linjajohtajalla.
Perusopetuslaki 7. luku 36 b § (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=perusopetuslaki#L7P36b)
QuoteHäiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Onko tässä muka jotain epäselvää tai tulkinnanvaraisuutta? :o
QuoteNiinpä opettajan pitää kaikin voimin pyrkiä saamaan alaikäiset oppilaat irti päihteistä.
Täyttä idiotismia. Miksi opettajan pitäisi käyttää aikaansa opettamisen sijasta tähän? Kyllä päihteitä käyttävät ovat kaikki valistukset jo kuulleet ja päihteiden haitat ymmärtävät.
Vanhemmat ovat vastuussa alaikäisten päihteidenkäytöstä, eivät opettajat.
Quote from: Myrkkymies on 29.03.2013, 23:13:46
QuoteNiinpä opettajan pitää kaikin voimin pyrkiä saamaan alaikäiset oppilaat irti päihteistä.
Täyttä idiotismia. Miksi opettajan pitäisi käyttää aikaansa opettamisen sijasta tähän? Kyllä päihteitä käyttävät ovat kaikki valistukset jo kuulleet ja päihteiden haitat ymmärtävät.
Vanhemmat ovat vastuussa alaikäisten päihteidenkäytöstä, eivät opettajat.
Opettajan tehtäviin ei kuulu pelkästään "opettaminen" vaan myös avainten antaminen hyvään elämään. Paljoa ei yksi opettaja voi siinä vaikuttaa mutta vähäsen kylläkin. Oppilaan omaa elämää ajatellen on tärkeää, että häntä ohjataan päihteettömään elämään. Ei kyseessä ole mikään päihteiden vaarallisuudesta saarnaaminen vaan sen kertominen kuinka hauskaa elämää voikaan viettää ilman päihteitä. Opettaja voi ohjataa lapset ja nuoret esimerkiksi ohjattuun urheiluhjarrastukseen.
Viinaa litkivistä ja tupakkaa käryttelevistä vanhemmista ei tähän kasvatustehtävään valitettavasti useinkaan ole.
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 21:26:59
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 21:09:11
Laki velvoittaa rehtoria ja muita virkamiehiä puuttumaan koulualueella tapahtuvaan tupakointiin. Mielipiteitä ei saa yrittää pakolla muuttaa, koska se rikkoo yksilönvapautta. Tekoihin voidaan puuttua, mielipiteisiin ei. Tupakka, viina, huorat tai mikä tahansa viihde voi joidenkin mielestä olla tyhmää ja terveydellisesti usein onkin, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkien tulee pystyä toteuttamaan itseään (kunhan ei haittaa muita), vaikka se epäterveellistä olisikin. Koulun sisällä pätee perusopetuslaki, mutta ei virkamies voi lähteä määrittelemään hyvää elämää koulun ulkopuolella ja pakottaa omaan muottiinsa. Oppilaan vanhemmat voivat tupakoida; et voi virkamiehenä siis tuomita tupakoitsijoita paitsi, jos ne tupruttelevat koulualueella.
Höpö höpö.
Alaikäisten harrastama päihteiden käyttö ei ole "mielipide", johon ei saisi yksilönvapauden vuoksi puuttua. Samalla lailla pikkulasten elämään saa puuttua vaikkapa silloin, kun he ovat työntämässä sormiaan pistorasiaan. Se haittaisi vain heitä itseään mutta silti siihen saa puuttua,
Niinpä opettajan pitää kaikin voimin pyrkiä saamaan alaikäiset oppilaat irti päihteistä. Se ei ole pakottamista,. Milläs opettaja ketään pakottaisi lopettamaan tupakoinnin?
1. Pistorasia on hengenvaarallinen. Rööki ei, ellei nyt lähdetä siunailemaan 50v päästä tulevaa keuhkosyöpäriskiä. Joillekin tupakointi on elämäntapa ja esim. 15v tietää jo sen pienet riskit.
2. Pistorasiaan törkkimistä ei kielletä koulujen säännöissä eikä laissa erikseen. Siksi koska se ei ole mielipide, kuten tupakointi, vaan itsestään selvä fysiikan tosiasia.
3. Päihteet: Opettajan (terveystieto, luokanopettaja) tulee opettaa ja valistaa tiedossa olevista riskeistä. Opettajien tulee valvoa viran puitteissa lakien ja sääntöjen noudattamista koulun tiloissa ja tilaisuuksissa. Virkamies ei voi ylittää valtuuksiaan pakottamalla oppilasta esim. kirjoittamaan oppilaan mielipiteenvastaisia mielipidekirjoituksia tai esseitä muuta kuin oppiaineensa opetussuunnitelman pohjalta (esim biologian tunnilla, joku voi pitää darwinismia mielipiteenä, mutta tästä voi vaatia tieteellisen tulkinnan). Näistä mielipidekirjoituksista (essee) on jo ennakkotapaus, joten turhaa höpö höpöttelet.
4. En sallisi sitä, että virkamiehet määräisivät mielipiteeni tai jälkikasvunikaan mielipidettä. Tupakassa aiemmin oli 15v ikäraja ja sitä ennen ei ollenkaan. Oppilaalla toki, kuten sinullakin, saa olla tästä ihan oma mielipide ja esseessä hän saa kirjoittaa vaikka huumeiden täydellisestä vapaudesta eikä sitä saa rajoittaa. Tekoja toki.
QuoteOpettajan tehtäviin ei kuulu pelkästään "opettaminen" vaan myös avainten antaminen hyvään elämään. Paljoa ei yksi opettaja voi siinä vaikuttaa mutta vähäsen kylläkin. Oppilaan omaa elämää ajatellen on tärkeää, että häntä ohjataan päihteettömään elämään. Ei kyseessä ole mikään päihteiden vaarallisuudesta saarnaaminen vaan sen kertominen kuinka hauskaa elämää voikaan viettää ilman päihteitä. Opettaja voi ohjataa lapset ja nuoret esimerkiksi ohjattuun urheiluhjarrastukseen.
Viinaa litkivistä ja tupakkaa käryttelevistä vanhemmista ei tähän kasvatustehtävään valitettavasti useinkaan ole.
Päihteettömyys ei ole ideaali. Itse kehotan välttämään päihteitä lapsena ja totuttelemaan niiden käyttöön myöhemmin ja järjen kanssa. Nautintoaineet ovat tärkeä osa hyvää elämää. Ne voivat olla merkittävässä roolissa sosiaalisia suhteita muodostaessa. Jos minulla olisi pieni yritys, en palkkaisi tiimiini koskaan absolutistia, koska niiden kanssa ei voi pitää hauskaa. Koettu on monesti, vaikka yhden poikkeuksenkin tiedän. Absolutistit yrittävät usein rajoittaa muidenkin elämää (mahdatko olla?), ja sitä en voi hyväksyä.
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
1. Pistorasia on hengenvaarallinen. Rööki ei, ellei nyt lähdetä siunailemaan 50v päästä tulevaa keuhkosyöpäriskiä. Joillekin tupakointi on elämäntapa ja esim. 15v tietää jo sen pienet riskit.
Itsellehän lapsi siinä vain harmia aiheuttaa, kun työntää sormen pistorasiaan. Muut älkööt siis puuttuko asiaan - sinun oppiesi mukaan.
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
3. Päihteet: Opettajan (terveystieto, luokanopettaja) tulee opettaa ja valistaa tiedossa olevista riskeistä. Opettajien tulee valvoa viran puitteissa lakien ja sääntöjen noudattamista koulun tiloissa ja tilaisuuksissa. Virkamies ei voi ylittää valtuuksiaan pakottamalla oppilasta esim. kirjoittamaan oppilaan mielipiteenvastaisia mielipidekirjoituksia tai esseitä muuta kuin oppiaineensa opetussuunnitelman pohjalta (esim biologian tunnilla, joku voi pitää darwinismia mielipiteenä, mutta tästä voi vaatia tieteellisen tulkinnan). Näistä mielipidekirjoituksista (essee) on jo ennakkotapaus, joten turhaa höpö höpöttelet.
Höpö höpö. Totta kai opettaja voi asettaa mitä tahansa kasvatuksellisia tehtäviä. Kyseinen "ennakkotapaus" oli virheellinen päätös, jolla ei ole arvoa moraalisena ohjenuorana.
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
4. En sallisi sitä, että virkamiehet määräisivät mielipiteeni tai jälkikasvunikaan mielipidettä. Tupakassa aiemmin oli 15v ikäraja ja sitä ennen ei ollenkaan. Oppilaalla toki, kuten sinullakin, saa olla tästä ihan oma mielipide ja esseessä hän saa kirjoittaa vaikka huumeiden täydellisestä vapaudesta eikä sitä saa rajoittaa. Tekoja toki.
Valitettavasti en anna arvoa mielipiteellesi. Sinä et nimittäin ole vastaamassa niistä seurauksista, joita päihteiden käyttö aiheuttaa jälkikasvullesi.
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
Päihteettömyys ei ole ideaali. Itse kehotan välttämään päihteitä lapsena ja totuttelemaan niiden käyttöön myöhemmin ja järjen kanssa. Nautintoaineet ovat tärkeä osa hyvää elämää. Ne voivat olla merkittävässä roolissa sosiaalisia suhteita muodostaessa. Jos minulla olisi pieni yritys, en palkkaisi tiimiini koskaan absolutistia, koska niiden kanssa ei voi pitää hauskaa. Koettu on monesti, vaikka yhden poikkeuksenkin tiedän. Absolutistit yrittävät usein rajoittaa muidenkin elämää (mahdatko olla?), ja sitä en voi hyväksyä.
Päihteettömyys ei todellisuudessa tarkoita absolutismia vaikka ei alkoholiakaan mihinkään tarvita - puhumattakaan tupakasta.
Yhdenkään lapsen ei myöskään tarvitse "totutella" alkoholin, tupakan ja vaikkapa kannabiksen käyttämiseen vaikka vanhemmat olisivatkin sekakäyttäjiä.
Minun ja Renny Harlinin entinen opinahjo. Sekin pitänyt mennä pilaamaan. Helkkarin äpärät! :facepalm:
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
[
1. Pistorasia on hengenvaarallinen. Rööki ei, ellei nyt lähdetä siunailemaan 50v päästä tulevaa keuhkosyöpäriskiä. Joillekin tupakointi on elämäntapa ja esim. 15v tietää jo sen pienet riskit.
2. Pistorasiaan törkkimistä ei kielletä koulujen säännöissä eikä laissa erikseen. Siksi koska se ei ole mielipide, kuten tupakointi, vaan itsestään selvä fysiikan tosiasia.
Pistorasiaan tökkimällä on viimeksi kuollut joku 1980-luvulla. Sähkökuolemat yleensä tapahtuvat ammatiilaisille tai ovat jotain tolppiin kännissä kiipeilleitä. Tupakka tappaa Suomessa vuodessa tuhansia. 15 vuotias on lapsi ja lain mukaan hänen ei tule tupakoida, vaikka se kai ei nyt suoraan laitonta ole, mutta tämä on lain henki. Koulun omat säännöt myös kieltävät tupakoinnin. On täysin turha yrittää tehdä siitä jotain yksilönvapausjuttua.
Quote
3. Päihteet: Opettajan (terveystieto, luokanopettaja) tulee opettaa ja valistaa tiedossa olevista riskeistä. Opettajien tulee valvoa viran puitteissa lakien ja sääntöjen noudattamista koulun tiloissa ja tilaisuuksissa. Virkamies ei voi ylittää valtuuksiaan pakottamalla oppilasta esim. kirjoittamaan oppilaan mielipiteenvastaisia mielipidekirjoituksia tai esseitä muuta kuin oppiaineensa opetussuunnitelman pohjalta (esim biologian tunnilla, joku voi pitää darwinismia mielipiteenä, mutta tästä voi vaatia tieteellisen tulkinnan). Näistä mielipidekirjoituksista (essee) on jo ennakkotapaus, joten turhaa höpö höpöttelet.
Tällainen pikkumaine sääntely että kaikki mikä ei ole sallittua on kiellettyä on järjetöntä. Tuollaisesta kirjoittamisesta ei ole mitään haittaa.
Quote
4. En sallisi sitä, että virkamiehet määräisivät mielipiteeni tai jälkikasvunikaan mielipidettä. Tupakassa aiemmin oli 15v ikäraja ja sitä ennen ei ollenkaan. Oppilaalla toki, kuten sinullakin, saa olla tästä ihan oma mielipide ja esseessä hän saa kirjoittaa vaikka huumeiden täydellisestä vapaudesta eikä sitä saa rajoittaa. Tekoja toki.
1970-luvulla ikäraja asetettiin 16 vuoteen. Onneksi sitä myöhemmin korotettiin.
QuoteArto Luukkainen: Totta kai opettaja voi asettaa mitä tahansa kasvatuksellisia tehtäviä.
Eli opettajana voin asettaa kasvatukselliseksi tehtäväksi vaikka eurooppalaiset juomatavat. Toinen laittaa absolutismin. Kolmas suomalaisen perinteisen juomakulttuurin. Aikamoista sillisalaattia tulisi, koska kaikilla on omat mielipiteet. Jos vanhemmat vastustavat opettajan asettamia kasvatuksellisia tehtäviä, maikka päätyy aika nopeasti pelleksi, jota oppilaat eivät kunnioita, koska halveksinta opetetaan jo kotoa. Mikäli taas sallii omat mielipiteet ja jättää pääkasvatusvastuun vanhemmille välttyy sylkykupin roolista.
QuoteKyseinen "ennakkotapaus" oli virheellinen päätös, jolla ei ole arvoa moraalisena ohjenuorana.
Virkamiehenä noudatan lakia ja niin noudattaisit sinäkin. Opettaja ei ole moraalinvartija vaan oppilaan tuki. Opettaja voi näyttää tai esittää mielestään laadukkaamman esimerkin, kuinka elää, mutta siihen ei voi toista ihmistä patistaa (etenkään jos vanhemmat vielä vastustavat).
QuotePäihteettömyys ei todellisuudessa tarkoita absolutismia vaikka ei alkoholiakaan mihinkään tarvita - puhumattakaan tupakasta.
Kumpaakin kannattaa kokeilla ja päätellä sitten itse tarvitseeko vai ei. En saa kiksejä röökistä, mutta hyvät viskit lisäävät makoisuutta elämään.
Quote from: Mursu on 30.03.2013, 00:09:52
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 23:49:45
[
1. Pistorasia on hengenvaarallinen. Rööki ei, ellei nyt lähdetä siunailemaan 50v päästä tulevaa keuhkosyöpäriskiä. Joillekin tupakointi on elämäntapa ja esim. 15v tietää jo sen pienet riskit.
2. Pistorasiaan törkkimistä ei kielletä koulujen säännöissä eikä laissa erikseen. Siksi koska se ei ole mielipide, kuten tupakointi, vaan itsestään selvä fysiikan tosiasia.
Pistorasiaan tökkimällä on viimeksi kuollut joku 1980-luvulla. Sähkökuolemat yleensä tapahtuvat ammatiilaisille tai ovat jotain tolppiin kännissä kiipeilleitä. Tupakka tappaa Suomessa vuodessa tuhansia. 15 vuotias on lapsi ja lain mukaan hänen ei tule tupakoida, vaikka se kai ei nyt suoraan laitonta ole, mutta tämä on lain henki. Koulun omat säännöt myös kieltävät tupakoinnin. On täysin turha yrittää tehdä siitä jotain yksilönvapausjuttua.
Quote
3. Päihteet: Opettajan (terveystieto, luokanopettaja) tulee opettaa ja valistaa tiedossa olevista riskeistä. Opettajien tulee valvoa viran puitteissa lakien ja sääntöjen noudattamista koulun tiloissa ja tilaisuuksissa. Virkamies ei voi ylittää valtuuksiaan pakottamalla oppilasta esim. kirjoittamaan oppilaan mielipiteenvastaisia mielipidekirjoituksia tai esseitä muuta kuin oppiaineensa opetussuunnitelman pohjalta (esim biologian tunnilla, joku voi pitää darwinismia mielipiteenä, mutta tästä voi vaatia tieteellisen tulkinnan). Näistä mielipidekirjoituksista (essee) on jo ennakkotapaus, joten turhaa höpö höpöttelet.
Tällainen pikkumaine sääntely että kaikki mikä ei ole sallittua on kiellettyä on järjetöntä. Tuollaisesta kirjoittamisesta ei ole mitään haittaa.
Quote
4. En sallisi sitä, että virkamiehet määräisivät mielipiteeni tai jälkikasvunikaan mielipidettä. Tupakassa aiemmin oli 15v ikäraja ja sitä ennen ei ollenkaan. Oppilaalla toki, kuten sinullakin, saa olla tästä ihan oma mielipide ja esseessä hän saa kirjoittaa vaikka huumeiden täydellisestä vapaudesta eikä sitä saa rajoittaa. Tekoja toki.
1970-luvulla ikäraja asetettiin 16 vuoteen. Onneksi sitä myöhemmin korotettiin.
Kai olet silti sitä mieltä (saat toki olla mitä tahansa mieltä, koska on mielipiteen vapaus), että nuori saa kirjoittaa ja olla mieltä, että tupakointi tulisi sallia kaiken ikäisille tms. Tätä siis ajan takaa. En sitä, että mielipiteenvapaus sallisi myös lainvastaiset teot yksilönvapauden siivittämänä. Annettu vapaus koskee siis vain mielipidettä. Tämän ketjun tapauksellakin oppilaalla saa olla vaikka mitä mielipiteitä, mutta hän ei saa rikkoa koulun sääntöjä, muuten voi joutua poistumaan tai poistetaan.
Pikkumaisia säädöksiä tarvitaan silloin, kun mennään oikeuteen. Ei kai tuomarit voi hatusta vetää päätöksiä, jos kaikki kuitenkin pitää tuomita yhtäläisesti.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09
QuoteArto Luukkainen: Totta kai opettaja voi asettaa mitä tahansa kasvatuksellisia tehtäviä.
Eli opettajana voin asettaa kasvatukselliseksi tehtäväksi vaikka eurooppalaiset juomatavat. Toinen laittaa absolutismin. Kolmas suomalaisen perinteisen juomakulttuurin. Aikamoista sillisalaattia tulisi, koska kaikilla on omat mielipiteet. Jos vanhemmat vastustavat opettajan asettamia kasvatuksellisia tehtäviä, maikka päätyy aika nopeasti pelleksi, jota oppilaat eivät kunnioita, koska halveksinta opetetaan jo kotoa. Mikäli taas sallii omat mielipiteet ja jättää pääkasvatusvastuun vanhemmille välttyy sylkykupin roolista.
Uskon että mielikuvituksesi keksii järjettömiä skenaarioita nopeampaan tahtiin kuin mitä ehdin niitä osoittaa järjettömiksi.
Mutta kuten sanoin, sekakäyttäjävanhemmista ei juuri ole kasvattajiksi mitä tulee päihteiden käyttöön.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09Virkamiehenä noudatan lakia ja niin noudattaisit sinäkin. Opettaja ei ole moraalinvartija vaan oppilaan tuki. Opettaja voi näyttää tai esittää mielestään laadukkaamman esimerkin, kuinka elää, mutta siihen ei voi toista ihmistä patistaa (etenkään jos vanhemmat vielä vastustavat).
Saattaa olla sinulle yllätys, että sellaista lakia ei ole olemassa, että kaikki se on kiellettyä mitä ei ole laissa säädetty sallituksi (kuten Mursu jo huomautti edellä). Mutta nytpä tiedät senkin! :)
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09
QuotePäihteettömyys ei todellisuudessa tarkoita absolutismia vaikka ei alkoholiakaan mihinkään tarvita - puhumattakaan tupakasta.
Kumpaakin kannattaa kokeilla ja päätellä sitten itse tarvitseeko vai ei. En saa kiksejä röökistä, mutta hyvät viskit lisäävät makoisuutta elämään.
Ei "kannata" kokeilla mutta toki hallittu alkoholinkäyttö ei aiheuta suurta vahinkoa. Kuitenkin jo puoli litraa keskiolutta illalla häiritsee merkittävästi unta.
Tupakkaa ei kannata kokeilla missään oloissa ja sellaiseen usuttavat vanhemmat pitäisi tuomita lastensa pahoinpitelystä.
Quote from: Arto Luukkainen on 30.03.2013, 00:31:10
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09
QuoteArto Luukkainen: Totta kai opettaja voi asettaa mitä tahansa kasvatuksellisia tehtäviä.
Eli opettajana voin asettaa kasvatukselliseksi tehtäväksi vaikka eurooppalaiset juomatavat. Toinen laittaa absolutismin. Kolmas suomalaisen perinteisen juomakulttuurin. Aikamoista sillisalaattia tulisi, koska kaikilla on omat mielipiteet. Jos vanhemmat vastustavat opettajan asettamia kasvatuksellisia tehtäviä, maikka päätyy aika nopeasti pelleksi, jota oppilaat eivät kunnioita, koska halveksinta opetetaan jo kotoa. Mikäli taas sallii omat mielipiteet ja jättää pääkasvatusvastuun vanhemmille välttyy sylkykupin roolista.
1.Mutta kuten sanoin, sekakäyttäjävanhemmista ei juuri ole kasvattajiksi mitä tulee päihteiden käyttöön.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09Virkamiehenä noudatan lakia ja niin noudattaisit sinäkin. Opettaja ei ole moraalinvartija vaan oppilaan tuki. Opettaja voi näyttää tai esittää mielestään laadukkaamman esimerkin, kuinka elää, mutta siihen ei voi toista ihmistä patistaa (etenkään jos vanhemmat vielä vastustavat).
2. Saattaa olla sinulle yllätys, että sellaista lakia ei ole olemassa, että kaikki se on kiellettyä mitä ei ole laissa säädetty sallituksi (kuten Mursu jo huomautti edellä). Mutta nytpä tiedät senkin! :)
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:15:09
QuotePäihteettömyys ei todellisuudessa tarkoita absolutismia vaikka ei alkoholiakaan mihinkään tarvita - puhumattakaan tupakasta.
Kumpaakin kannattaa kokeilla ja päätellä sitten itse tarvitseeko vai ei. En saa kiksejä röökistä, mutta hyvät viskit lisäävät makoisuutta elämään.
3. Ei "kannata" kokeilla mutta toki hallittu alkoholinkäyttö ei aiheuta suurta vahinkoa. Kuitenkin jo puoli litraa keskiolutta illalla häiritsee merkittävästi unta.
Tupakkaa ei kannata kokeilla missään oloissa ja sellaiseen usuttavat vanhemmat pitäisi tuomita lastensa pahoinpitelystä.
1. Mitä tarkoitat sekakäyttäjillä? Pihalla olevat pillerivillet eivät varmaan ole ideaalivanhempia, mutta miten tämä liittyy ihan tavalliseen tupakkaan tai alkoholiin ja niitä nauttiviin ihmisiin.
2. Johan käytäntö osoitti, että pakotettu mielipiteen kirjoittaminen virkamiehen toimesta kasvatuksellisena tarkoituksena toi tuomion. Eli oli kielletty. Ja virkamiehenä sinä noudattaisit lakia ja et pakottaisi ketään kirjoittelemaan esseitä päihteettömyydestä.
3. Alkoholi on päinvastoin monille hyvää unilääkettä. Monet se laittaa paremmalle tuulelle. Toisista se tekee sosiaalisempia. Joidenkin mielestä se on hyvää. Monia syitä sille, että kannattaa kokeilla. Jos se taas aiheuttaa enemmän haittaa, kuten tekee agressiiviseksi ja holtittomaksi, niin sitä kannattaa ihan itsenäisesti rajoittaa. Savukkeet puolestaan sopivat joidenkin juomien kanssa nautittavaksi. Voivat olla seurustelutapa. Tuottaa mielihyvää. Itse en polta kuin korkeintaa bilettäessä, mutta sallin sen toki kaikille. Elämässä on tärkeintä mukavuus ja vapaus eikä se, että elää kahlittua elämää mahdollisimman kauan. Jos sinä nautit täysin rinnoin ilman nautintoaineita, niin älä kuitenkaan oleta, että muut ovat samanlaisia.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:43:56
1. Mitä tarkoitat sekakäyttäjillä? Pihalla olevat pillerivillet eivät varmaan ole ideaalivanhempia, mutta miten tämä liittyy ihan tavalliseen tupakkaan tai alkoholiin ja niitä nauttiviin ihmisiin.
Sinä annoit ainoastaan vanhemmille oikeuden antaa heidän lapsilleen päihdekasvatusta. Myös sekakäyttäjät kuuluvat tähän ryhmään. Mutta kyllä minä laitan samaan sarjaan myös tupakoivat ja päivittäin alkoholia runsaahkosti nautttivat vanhemmat.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:43:56
2. Johan käytäntö osoitti, että pakotettu mielipiteen kirjoittaminen virkamiehen toimesta kasvatuksellisena tarkoituksena toi tuomion. Eli oli kielletty. Ja virkamiehenä sinä noudattaisit lakia ja et pakottaisi ketään kirjoittelemaan esseitä päihteettömyydestä.
Se todisti ainoastaan Suomen oikeuslaitoksen kurjuudesta. Mitään moraalista arvoa päätöksellä ei ollut. Eikä päätös anna myöskään ohjenuoraa Suomen lain tulkitsemiseen. Ei siis pidä paikkaansa, että kaikki se on kiellettyä mikä ei ole sallituksi säädetty. Ja en noudattaisi opettajana tuollaista virheellistä päätöstä.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:43:56
3. Alkoholi on päinvastoin monille hyvää unilääkettä.
Alkoholi ei ole kenellekään hyvää unilääkettä. Runsaasti nautittuna se tietysti tainnuttaa mutta se ei ole unta. Jo aika pienetkin alkoholimäärät häiritsevät unimekanismia, jolloin syvään uneen vaipuminen vaikeutuu eikä uni enää virkistä. Tästä on sitten seurauksena oluen lipittäjien "työuupumus".
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:43:56Savukkeet puolestaan sopivat joidenkin juomien kanssa nautittavaksi. Voivat olla seurustelutapa. Tuottaa mielihyvää.
Savukkeet ovat kaikille huono juttu. 1-2 tupakkaa kerran elämässä ei tietenkään merkitse vaaraa mutta säännöllinen tupakointi aiheuttaa suuren vaaran. Satunnainen tupakointi johtaa helposti säännölliseen tupakointiin.
Saathan sinä lipittää viinaa ja röökata. Mutta älä tule vaatimaan muita maksamaan siitä aiheutuneet sairaalakulut joskus myöhemmin.
Mutta tässä aiheessa puhuttiinkin oppilaiden kasvatuksesta eikä heidän vanhempiensa oikeudesta päihteiden käyttöön.
Tuo on totta, että alkoholi lisää unettomuutta ja lisää myöskin masennusta/pahentaa masennusta.
http://www.tietoaunettomuudesta.fi/unettomuuden-syyt/alkoholi/
QuoteAlkoholi ei sovi unilääkkeeksi vaan päinvastoin aiheuttaa unettomuutta. Alkoholi saattaa auttaa nukahtamaan, mutta se rikkoo unen rakennetta ja heikentää unen laatua. Se vähentää luonnollista REM-unta, joka on unen aivoja stimuloiva ja muistia vahvistava vaihe. Se vähentää myös luonnollisia syvän unen vaiheita, jotka ovat tärkeitä valveen rasituksista elpymiselle. Alkoholin käyttö myös lisää masennusta, johon usein liittyy unettomuus.
QuoteArto Luukkainen: Sinä annoit ainoastaan vanhemmille oikeuden antaa heidän lapsilleen päihdekasvatusta.
Ei, yksinkertaistat sanomisiani. Opettajan työhön kuuluu myös kasvatusta. Päävastuu on vanhemmilla ja he päättävät kasvatuksen päälinjat, ellei laki toisin määrää.
QuoteSe todisti ainoastaan Suomen oikeuslaitoksen kurjuudesta.
Päätös tukee kuitenkin kantaani, että päävastuu kasvatuksesta on vanhemmilla ja virkamies ei kenenkään mielipiteitä sanele.
QuoteAlkoholi ei ole kenellekään hyvää unilääkettä.
Ei ole vielä mulle mitään haittaa tuottanut nukkumisen suhteen. Nukkunut olen hyvin käytin tai en. Pari sukulaismiestä käyttää konjakkia ihan toimivasti unilääkkeenä. Jokainen yksilö reagoi erilaisiin kemiallisiin yhdistelmiin eri tavoin.
QuoteSavukkeet ovat kaikille huono juttu. 1-2 tupakkaa kerran elämässä ei tietenkään merkitse vaaraa mutta säännöllinen tupakointi aiheuttaa suuren vaaran. Satunnainen tupakointi johtaa helposti säännölliseen tupakointiin.
Kuten mainitsin pari esimerkkiä; savukkeet voivat olla myös hyvä juttu. Suurta vaaraa ei ole. Sama juttu kuin rasvojen, suolan ja monen muun asian kanssa. Terveyttä se voi heikentää monien vuosikymmenten päähän, mutta mukava elämä taas pidentää sitä ja tekee elämästä miellyttävämpää. Enoni on yli 90v ja polttanut ketjussa koko ikänsä ihan koltiaisesta lähtien. Absolutisti kaikesta kieltäytyjä mummoni taas kuoli jo 60v. Nämä ovat yksilöllisiä asioita, jotka jokainen saa henkilökohtaisesti itse päätellä.
QuoteSaathan sinä lipittää viinaa ja röökata. Mutta älä tule vaatimaan muita maksamaan siitä aiheutuneet sairaalakulut joskus myöhemmin.
Maksan veroja yli 20000€ vuodessa ja taatusti vaadin, että myös minun hoitoni maksetaan niillä eikä vain absolutisti Ali Bakirin tai jonkun kieltäytyjäeukon ympärivuotisia masennuksia. Alkaa mennä offtopiciksi...vaikka koulusta ja opettajien oikeuksista puhummekin.
Quote from: Micke90 on 29.03.2013, 22:48:31
Quote from: hs.fi on 29.03.2013, 12:49:28
Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy.
Vai niin. Aika huono lain tuntemus perusopetuksen linjajohtajalla.
Perusopetuslaki 7. luku 36 b § (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=perusopetuslaki#L7P36b)
QuoteHäiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Onko tässä muka jotain epäselvää tai tulkinnanvaraisuutta? :o
Eihän tuossa mitään muuta olekkaan kuin tulkinnanvaraisuutta.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.03.2013, 13:29:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Nykyään järjestyksenvalvojilla jo tuo 4h kopitusoikeus on poliisin suostumuksella, eli käytännössä puhelinsoitolla. Enkä ole koskaan kuullut että poliisi olisi kieltäytynyt jos paikalla on tarkistetut säilytystilat. Sitä vaan ei olla koskaan sovellettu opetuspuolelle. Valvottu tila vain vaatisi vähintään kahta järkkäriä joista toinen valvoisi oppilasta jatkuvasti+hoitoalan koulutusta koska vastuu. Maksanee varmaankin myös jtn.
Lisäksi kopittaminen edellyttää riittävät syyt. Tässä tapauksessa topicin aloituksen perusteella ei mikään kiinniotto ole perusteltua. En muutenkaan jaksa uskoa, että peruskoulussa olisi juurikaan tarvetta vartijoihin tai muuhun vastaavaan. Vähän enemmän selkärankaa vain opettajille.
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 03:05:21
Eihän tuossa mitään muuta olekkaan kuin tulkinnanvaraisuutta.
Missä tässä on tulkinnanvaraisuutta? :o
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 03:10:59
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.03.2013, 13:29:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Nykyään järjestyksenvalvojilla jo tuo 4h kopitusoikeus on poliisin suostumuksella, eli käytännössä puhelinsoitolla. Enkä ole koskaan kuullut että poliisi olisi kieltäytynyt jos paikalla on tarkistetut säilytystilat. Sitä vaan ei olla koskaan sovellettu opetuspuolelle. Valvottu tila vain vaatisi vähintään kahta järkkäriä joista toinen valvoisi oppilasta jatkuvasti+hoitoalan koulutusta koska vastuu. Maksanee varmaankin myös jtn.
Lisäksi kopittaminen edellyttää riittävät syyt. Tässä tapauksessa topicin aloituksen perusteella ei mikään kiinniotto ole perusteltua. En muutenkaan jaksa uskoa, että peruskoulussa olisi juurikaan tarvetta vartijoihin tai muuhun vastaavaan. Vähän enemmän selkärankaa vain opettajille.
Häiritsevä ja väkivaltainen käytös syy poistolle. Kyllä voidaan kutsua poliisitkin kopittamaan kiinniotettu. Selkärankaa turha kuuluttaa ennenkuin laki on opettajan työtä tukeva. Aika harva riskeeraa leipätyönsä tuollaisen takia.
Quote from: Micke90 on 30.03.2013, 03:26:14
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 03:05:21
Eihän tuossa mitään muuta olekkaan kuin tulkinnanvaraisuutta.
Missä tässä on tulkinnanvaraisuutta? :o
QuoteHäiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Tuossa korostettuna kohdat jotka ainakin ovat tulkinnanvaraisia. Lisäksi tulkinnanvaraista on syy poistoon ruokalasta.
Häiritsevä=ei noudata koulun sääntöjä eli ota sitä lippistä pois jos niin on ruokalassa sovittu.
Ei poistunut käskytyksellä joten voimakeinot olivat välttämättömiä.
En ole nähnyt videota, mutta epäilen suuresti ylittääkö tuokaan tapaus voimankäytön rajoja. Mikäli kohdehenkilö haraa vastaan siinä jo syy käyttää enemmän voimaa.
Voidaan pitää puolustettavina, selkeä syy, häiritsevä ja myöhemmin väkivaltainen käytös.
Ihan täyskasvuisen voimat alkaa olla jo yläasteikäisellä, eli ikäkohta tuskin tulee kyseeseen, tilanne uhkaavaksi siinä vaiheessa kun käskytystä ei noudateta. Oppilaan olisi joko tullut poistaa lakki opettajan niin sanoessa tai poistua ruokalasta niin määrättäessä. Eí tehnyt kumpaakaan. Myös passiivinen vastarinta on vastarintaa. Joka tapauksessa mielestäni koulussa tulee noudattaa koulun järjestyssääntöjä ja opettajien antamia käskyjä, kehoituksia jne.
Kysymys kuuluu lähinnä, pitäisikö oppilaiden antaa perseillä pikkuasioissa kuten hattujen pidossa ruokalassa? Mikäli pitäisi olen väärässä, mikäli pitäisi noudattaa sääntöjä niin kyllä tuossa on menty mielestäni pienimmän mahdollisen haitan tietä. Hyväksyttävää ei olisi ollut katkoa oppilaan käsiä tms.
Luon tuolta rivien välistä, että halutaan pakkosyöttää lapsille/nuorille mielipidettä jonka mukaan alkoholi ja tupakka on saatanasta. Ei tämmöinen toimi vaan heille pitää kertoa faktat objektiivisella tavalla ja antaa itse muodostaa mielipide.
HUUUUUuuuumeita (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/74)
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 03:36:52
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 03:10:59
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.03.2013, 13:29:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Nykyään järjestyksenvalvojilla jo tuo 4h kopitusoikeus on poliisin suostumuksella, eli käytännössä puhelinsoitolla. Enkä ole koskaan kuullut että poliisi olisi kieltäytynyt jos paikalla on tarkistetut säilytystilat. Sitä vaan ei olla koskaan sovellettu opetuspuolelle. Valvottu tila vain vaatisi vähintään kahta järkkäriä joista toinen valvoisi oppilasta jatkuvasti+hoitoalan koulutusta koska vastuu. Maksanee varmaankin myös jtn.
Lisäksi kopittaminen edellyttää riittävät syyt. Tässä tapauksessa topicin aloituksen perusteella ei mikään kiinniotto ole perusteltua. En muutenkaan jaksa uskoa, että peruskoulussa olisi juurikaan tarvetta vartijoihin tai muuhun vastaavaan. Vähän enemmän selkärankaa vain opettajille.
Häiritsevä ja väkivaltainen käytös syy poistolle. Kyllä voidaan kutsua poliisitkin kopittamaan kiinniotettu. Selkärankaa turha kuuluttaa ennenkuin laki on opettajan työtä tukeva. Aika harva riskeeraa leipätyönsä tuollaisen takia.
Poliisi ei ainakaan pistä tällaisessa tilanteessa putkaan. Topicin aloituksen perusteella "häiritsevä ja väkivaltainen käytös" ei riitä vartijalle kiinniottamisen ja kopittamisen perusteeksi. Voitko antaa esimerkiksi jonkin lain kohdan perusteeksi? Kyllä ainakin vielä silloin kun minä olin peruskoulussa, osaa opettajista kunnioitettiin ja osaalle pelkästään naurettiin. Eikä kukaan käyttänyt minkäänlaista väkivaltaa/voimakeinoja. Erityisluokat ovat varmasti hieman oma maailmansa.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 04:22:19
Häiritsevä=ei noudata koulun sääntöjä eli ota sitä lippistä pois jos niin on ruokalassa sovittu.
QuoteEi poistunut käskytyksellä joten voimakeinot olivat välttämättömiä.
Käskytyksen tehottomuus ei ole välttämättä voimakeinojen peruste. Pienimmän haitan periaate.
Quote
En ole nähnyt videota, mutta epäilen suuresti ylittääkö tuokaan tapaus voimankäytön rajoja. Mikäli kohdehenkilö haraa vastaan siinä jo syy käyttää enemmän voimaa.
Videota en ole nähnyt minäkään. Sen takia en voi ottaa kantaa onko kyseisessä tilanteessa käytetty liikaa voimaa. Kohdehenkilön vastaan haraaminen ei välttämättä riitä syyksi suurempaan voimankäyttöön. Videolta näkyy aloituksen mukaan vain tapauksen loppu. Siitä syystä rehtorilla on voinut olla peruste tehdä tutkintapyyntö. ( Tätä ei tule ottaa siten, että olisin rehtorin puolella asiassa)
Quote
Voidaan pitää puolustettavina, selkeä syy, häiritsevä ja myöhemmin väkivaltainen käytös.
Häiritsevä käytös todennäköisesti kyllä. Väkivaltainen käytös ei. Opettajan mukaan oppilas solvasi, jonka jälkeen opettaja otti hihasta kiinni ja sen jälkeen oppilas tarrasi oven kahvaan kiinni. Väkivaltaista käytöstä ei tarinan mukaan tapahtunut.
Quote
Ihan täyskasvuisen voimat alkaa olla jo yläasteikäisellä, eli ikäkohta tuskin tulee kyseeseen, tilanne uhkaavaksi siinä vaiheessa kun käskytystä ei noudateta. Oppilaan olisi joko tullut poistaa lakki opettajan niin sanoessa tai poistua ruokalasta niin määrättäessä. Eí tehnyt kumpaakaan. Myös passiivinen vastarinta on vastarintaa. Joka tapauksessa mielestäni koulussa tulee noudattaa koulun järjestyssääntöjä ja opettajien antamia käskyjä, kehoituksia jne.
Harvalla yläasteikäisellä on vielä täysikasvuisen voimat. Tilannetta ei voi vielä uhkaavaksi laskea, jos oppilas ei opettajan käskyä noudata. Lisäksi oppilas, jolta lakkia käskettiin poistaa on eri henkilö kuin väitetty "perusoikeuksien kaventamisen" uhri.
Quote
Kysymys kuuluu lähinnä, pitäisikö oppilaiden antaa perseillä pikkuasioissa kuten hattujen pidossa ruokalassa? Mikäli pitäisi olen väärässä, mikäli pitäisi noudattaa sääntöjä niin kyllä tuossa on menty mielestäni pienimmän mahdollisen haitan tietä. Hyväksyttävää ei olisi ollut katkoa oppilaan käsiä tms.
Oppilaitten ei pitäisi antaa perseillä...
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:51:58
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 04:22:19
Häiritsevä=ei noudata koulun sääntöjä eli ota sitä lippistä pois jos niin on ruokalassa sovittu.
QuoteEi poistunut käskytyksellä joten voimakeinot olivat välttämättömiä.
Käskytyksen tehottomuus ei ole välttämättä voimakeinojen peruste. Pienimmän haitan periaate.
Quote
En ole nähnyt videota, mutta epäilen suuresti ylittääkö tuokaan tapaus voimankäytön rajoja. Mikäli kohdehenkilö haraa vastaan siinä jo syy käyttää enemmän voimaa.
Videota en ole nähnyt minäkään. Sen takia en voi ottaa kantaa onko kyseisessä tilanteessa käytetty liikaa voimaa. Kohdehenkilön vastaan haraaminen ei välttämättä riitä syyksi suurempaan voimankäyttöön. Videolta näkyy aloituksen mukaan vain tapauksen loppu. Siitä syystä rehtorilla on voinut olla peruste tehdä tutkintapyyntö. ( Tätä ei tule ottaa siten, että olisin rehtorin puolella asiassa)
Quote
Voidaan pitää puolustettavina, selkeä syy, häiritsevä ja myöhemmin väkivaltainen käytös.
Häiritsevä käytös todennäköisesti kyllä. Väkivaltainen käytös ei. Opettajan mukaan oppilas solvasi, jonka jälkeen opettaja otti hihasta kiinni ja sen jälkeen oppilas tarrasi oven kahvaan kiinni. Väkivaltaista käytöstä ei tarinan mukaan tapahtunut.
Quote
Ihan täyskasvuisen voimat alkaa olla jo yläasteikäisellä, eli ikäkohta tuskin tulee kyseeseen, tilanne uhkaavaksi siinä vaiheessa kun käskytystä ei noudateta. Oppilaan olisi joko tullut poistaa lakki opettajan niin sanoessa tai poistua ruokalasta niin määrättäessä. Eí tehnyt kumpaakaan. Myös passiivinen vastarinta on vastarintaa. Joka tapauksessa mielestäni koulussa tulee noudattaa koulun järjestyssääntöjä ja opettajien antamia käskyjä, kehoituksia jne.
Harvalla yläasteikäisellä on vielä täysikasvuisen voimat. Tilannetta ei voi vielä uhkaavaksi laskea, jos oppilas ei opettajan käskyä noudata. Lisäksi oppilas, jolta lakkia käskettiin poistaa on eri henkilö kuin väitetty "perusoikeuksien kaventamisen" uhri.
Quote
Kysymys kuuluu lähinnä, pitäisikö oppilaiden antaa perseillä pikkuasioissa kuten hattujen pidossa ruokalassa? Mikäli pitäisi olen väärässä, mikäli pitäisi noudattaa sääntöjä niin kyllä tuossa on menty mielestäni pienimmän mahdollisen haitan tietä. Hyväksyttävää ei olisi ollut katkoa oppilaan käsiä tms.
Oppilaitten ei pitäisi antaa perseillä...
Mielestäni on pienempi haitta kantaa oppilas vaikka korvasta pihalle heti ensimmäisestä perseilystä kuin antaa jatkaa sellaista toimintaa ja sen johtaa moneen isompaan ongelmaan. Pitäisi lukea alustus aina huolellisemmin. Yläasteikäisen voimat vastaavat usein opettajan voimia. Jotka valitettavan usein pieniä naisia vailla auktoriteettia.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 05:08:52
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:51:58
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 04:22:19
Häiritsevä=ei noudata koulun sääntöjä eli ota sitä lippistä pois jos niin on ruokalassa sovittu.
QuoteEi poistunut käskytyksellä joten voimakeinot olivat välttämättömiä.
Käskytyksen tehottomuus ei ole välttämättä voimakeinojen peruste. Pienimmän haitan periaate.
Quote
En ole nähnyt videota, mutta epäilen suuresti ylittääkö tuokaan tapaus voimankäytön rajoja. Mikäli kohdehenkilö haraa vastaan siinä jo syy käyttää enemmän voimaa.
Videota en ole nähnyt minäkään. Sen takia en voi ottaa kantaa onko kyseisessä tilanteessa käytetty liikaa voimaa. Kohdehenkilön vastaan haraaminen ei välttämättä riitä syyksi suurempaan voimankäyttöön. Videolta näkyy aloituksen mukaan vain tapauksen loppu. Siitä syystä rehtorilla on voinut olla peruste tehdä tutkintapyyntö. ( Tätä ei tule ottaa siten, että olisin rehtorin puolella asiassa)
Quote
Voidaan pitää puolustettavina, selkeä syy, häiritsevä ja myöhemmin väkivaltainen käytös.
Häiritsevä käytös todennäköisesti kyllä. Väkivaltainen käytös ei. Opettajan mukaan oppilas solvasi, jonka jälkeen opettaja otti hihasta kiinni ja sen jälkeen oppilas tarrasi oven kahvaan kiinni. Väkivaltaista käytöstä ei tarinan mukaan tapahtunut.
Quote
Ihan täyskasvuisen voimat alkaa olla jo yläasteikäisellä, eli ikäkohta tuskin tulee kyseeseen, tilanne uhkaavaksi siinä vaiheessa kun käskytystä ei noudateta. Oppilaan olisi joko tullut poistaa lakki opettajan niin sanoessa tai poistua ruokalasta niin määrättäessä. Eí tehnyt kumpaakaan. Myös passiivinen vastarinta on vastarintaa. Joka tapauksessa mielestäni koulussa tulee noudattaa koulun järjestyssääntöjä ja opettajien antamia käskyjä, kehoituksia jne.
Harvalla yläasteikäisellä on vielä täysikasvuisen voimat. Tilannetta ei voi vielä uhkaavaksi laskea, jos oppilas ei opettajan käskyä noudata. Lisäksi oppilas, jolta lakkia käskettiin poistaa on eri henkilö kuin väitetty "perusoikeuksien kaventamisen" uhri.
Quote
Kysymys kuuluu lähinnä, pitäisikö oppilaiden antaa perseillä pikkuasioissa kuten hattujen pidossa ruokalassa? Mikäli pitäisi olen väärässä, mikäli pitäisi noudattaa sääntöjä niin kyllä tuossa on menty mielestäni pienimmän mahdollisen haitan tietä. Hyväksyttävää ei olisi ollut katkoa oppilaan käsiä tms.
Oppilaitten ei pitäisi antaa perseillä...
Mielestäni on pienempi haitta kantaa oppilas vaikka korvasta pihalle heti ensimmäisestä perseilystä kuin antaa jatkaa sellaista toimintaa ja sen johtaa moneen isompaan ongelmaan. Pitäisi lukea alustus aina huolellisemmin. Yläasteikäisen voimat vastaavat usein opettajan voimia. Jotka valitettavan usein pieniä naisia vailla auktoriteettia.
Olen periaatteesta aivan samaa mieltä. Vastaukseni viesteihin koski oikeutta vartijan/poliisin/opettajan säilööntotto-oikeutta ja lakitekstin tulkinnanvaraisuutta. Olen kuitenkin sitä mieltä, että pieni koko ei ole perusteltu syy auktoriteetin puuttumiseen.
Pieni koko ei ole ainoa syy, mutta sekin vaikuttanee osaltaan. Yleensäkin neiteily ei ole fiksua noissa hommissa vaikka neidit muussa ympyröissä mukavia olisivatkin. Jvn/poliisin säilöönotto-oikeudesta on selkeät sävelet laissa. Opettajalla ei tätä oikeutta ole mutta järjestyksen ylläpitoon oikeutettu on kuitenkin. Ja kyllä, näitä lakeja voisi parantaa siten ettei niitä voisi tulkita vaan selkeästi joko/tai. Liian vähäiset oikeudet eivät anna mahdollisuutta puuttua, liialliset mahdollistavat mielivallan.
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
vartija-järjestyksenvalvojat. Kun tätä ehdotettiin aikaisemmin, niin joku (antamiensa tietojen perusteella) erityisopettaja vastusti ja kertoi että kyse ei ole vartija-järjestyksenvalvojaongelmasta vaan opettajien puuttumiseen ja lukumäärään liittyvästä ongelmasta. Hän oli sitä mieltä että kyseinen tilanne ei ole järjestyksenvalvontaongelma vaan opettajan ammattitaidon puuuteongelma. Olin itse vartija-järjestyksenvalvojan kannalla mutta ymmärrän opetusalan ammattilaisten halun suojella omaa tulonlähdettään estämällä järjestyksenvalvonnan ulkoistamisen.
Toivottavasti kaikki opettajat ymmärtävät millainen on Alppilan koulun rehtori. Ainakin helsinkiläisenä tiedän että kyse on yhdestä kaupungin paskimmasta ja surkeimmasta koulusta josta ei valmistuta sankkoina joukkoina mihinkään korkeampaan oppilaitokseen. Onneksi ei ole omia lapsia Alppilan koulussa.
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:51:58
Käskytyksen tehottomuus ei ole välttämättä voimakeinojen peruste. Pienimmän haitan periaate.
Pienimmän haitan tien valitseminen on oppilaan velvollisuus ja etu. (vrt. Tuntematon, jossa sen valitsi Lehto eikä Lammio). Kun käsky on annettu, sitä ei saa niskuroinnin edessä saa perua. Jos peruu, niin menettää arvovaltansa eikä perumiselle tule loppua. Siinä on täysin epäoleellista sekaiset kysymykset kuin: "mitä haittaa siitä hatun pitämisestä päässä on?"
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:23:52
Kai olet silti sitä mieltä (saat toki olla mitä tahansa mieltä, koska on mielipiteen vapaus), että nuori saa kirjoittaa ja olla mieltä, että tupakointi tulisi sallia kaiken ikäisille tms.
Jos nuori omalla ajallaan tuollaista vanhempien luvalla kirjoittaa niin en näe mitään ongelmaa. Koulussa hänen aikansa kuuluu koululle. (ml. kotitehtävät)
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 13:11:22
Ironista tässä on se, että opettajalla on oikeus poistaa häiriköivä oppilas. Meidän koulussa rehtori tukee opettajia. Alppilassa tutkintapyynnön teki rehtori itse, joka on varsin poikkeuksellista. Mikäli otteet olisi olleet liian kovia, olisi näyttää jäljet ja oppilas tai vanhemmat tekisivät tutkintapyynnön.
Mitään vartijoita ei tarvita, koska niillä on vielä pienemmät oikeudet kuin virkamiehillä. Tarvitaan vain vähän maalaisjärkeä ja opettajalle oikeudet kaikkiin fyysisiin tilanteisiin oppilaitoksen joka kolkassa siten, ettei oppilaalle kuitenkaan tule mitään vammoja tms.
Koulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä. Itse valitsen narkit ja spurgut kakaroiden sijaan päivänä minä tahansa.
Quote from: Mursu on 30.03.2013, 09:15:28
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 00:23:52
Kai olet silti sitä mieltä (saat toki olla mitä tahansa mieltä, koska on mielipiteen vapaus), että nuori saa kirjoittaa ja olla mieltä, että tupakointi tulisi sallia kaiken ikäisille tms.
Jos nuori omalla ajallaan tuollaista vanhempien luvalla kirjoittaa niin en näe mitään ongelmaa. Koulussa hänen aikansa kuuluu koululle. (ml. kotitehtävät)
No jos vaikka äidinkielessä on tehtävänä kirjoittaa aine nuorison tupakoinnista ja joku kirjoittaa, että sen voisi laillistaa?
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:13:07
Tuossa korostettuna kohdat jotka ainakin ovat tulkinnanvaraisia. Lisäksi tulkinnanvaraista on syy poistoon ruokalasta.
Höpö höpö! Epäilen, että tuota jätkää ei sattunut muuhun kuin ylpeyteen ja itsetuntoon, joita ei ainakaan vielä toistaiseksi luokitella sairauksiksi...
QuoteSunt Lacrimae: Koulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä. Itse valitsen narkit ja spurgut kakaroiden sijaan päivänä minä tahansa.
Näinpä. Vartijaehdottelijat eivät aina hoksaa, että opettajalla on virkamiehenä suuremmat oikeudet kuin vartijalla olisi. Pipohopparia vartija ei saa kopittaa tai varmaan edes koskea siihen, koska se ei riko lakia vaan koulun sääntöjä. Opettaja virkamiehenä sentään saa poistaa sen tarpeellista voimaa käyttämällä. Vartijat kouluissa eivät toimisi (tämän tapauksen suhteen) ellei vartijoille annettaisi suurempia oikeuksia kuin virkamiehille, mikä olisi tietenkin lainopillisesti järjetöntä, koska virkamies nauttii suurempaa luottamusta.
Opettajien oikeuksia on lisättävä selvästi tai sitten koulujen on luovuttava käyttäytymistraditioista. Nykyinen järjestelmä ei toimi ja on epälooginen. Käytännössä oppilaiden ei tarvitse istua jälki-istuntoja ja koulu voi erottaa vain väkivaltaiset. Kirjallisia varoituksia voi tehtailla, mutta edelleen, vain väkivaltaiset ja vaaralliset voidaan erottaa. Opettaja on sellaisen paikan edessä, että loogiset toimivat lainmukaiset ratkaisumallit puuttuvat mm. tupakoinnin, ruokalakäyttäytymisen, koulun alueelta poistumisen ja erilaisen häiriökäyttäytymisen suhteen.
Rehtori Sari Aarniokoski on ottanut loparit. Hän ei kiusaa Alppilaa enempää. Hän siirtyy Kauniaisiin opetuspäälliköksi. Onnittelut paremmalle väelle hyvästä valinnasta!
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012-6.HTM
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:51:58
Quote
Harvalla yläasteikäisellä on vielä täysikasvuisen voimat.
Harvalla, mutta aika monella kuitenkin. Yläasteella meilläpäin oli helposti puolet sen verta isoja kolleja ja niistä vielä kolmannes harrasti voimailulajeja/jääkiekkoa sun muuta. Penkistäkin nousi satanen. Sellasen kanssa kun rupee riukumpi miesopettaja kinaamaan niin kakkoseksi jää.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 14:38:52
Rehtori Sari Aarniokoski on ottanut loparit. Hän ei kiusaa Alppilaa enempää. Hän siirtyy Kauniaisiin opetuspäälliköksi. Onnittelut paremmalle väelle hyvästä valinnasta!
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012-6.HTM
Läksiäislahjaksi jätti tutkintapyynnön? Ämmä.
Kovaa pyrkyä on ylöspäin. Valittiin juuri Opettajankoulutuksen neuvottelukuntaan. Onkohan hän juuri oikeita henkilöitä päättelemään, keitä koulutetaan opettajiksi. Nainen jolla ei ole johtamisen taitoja ja joka on lähinnä ollut piikkinä opettajien lihassa. Parilta alppilalaiselta kuulin aika tyrmäävää kritiikkiä.
http://savotta.helsinki.fi/halvi/asianhallinta/dynasty/rehtori.nsf/cfa8a7bc4d8e1088c225782b002b7d16/73412242451205e3c2257b2400361790/$FILE/rehtorin%20p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s%2043_2013.pdf (http://savotta.helsinki.fi/halvi/asianhallinta/dynasty/rehtori.nsf/cfa8a7bc4d8e1088c225782b002b7d16/73412242451205e3c2257b2400361790/$FILE/rehtorin%20p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s%2043_2013.pdf)
Kauniaistenkin kannattaisi miettiä, pitävätkö koeajan jälkeen.
Linkki korjattu
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 15:13:21
Kovaa pyrkyä on ylöspäin.
Pyrkyreistä läytyy pahimmat luonnevikaiset.
Quote from: Micke90 on 30.03.2013, 11:51:09
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:13:07
Tuossa korostettuna kohdat jotka ainakin ovat tulkinnanvaraisia. Lisäksi tulkinnanvaraista on syy poistoon ruokalasta.
Höpö höpö! Epäilen, että tuota jätkää ei sattunut muuhun kuin ylpeyteen ja itsetuntoon, joita ei ainakaan vielä toistaiseksi luokitella sairauksiksi...
Höpö höpö itsellesi. Väität, että korostamani lainkohdat eivät ole tulkinnanvaraisia. Perusteluina epäilyksesi, että jätkän ylpeys sai kolauksen? Taidat puhua seipäistä kun minä puhun siitä aidasta.
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 15:32:58
Quote from: Micke90 on 30.03.2013, 11:51:09
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:13:07
Tuossa korostettuna kohdat jotka ainakin ovat tulkinnanvaraisia. Lisäksi tulkinnanvaraista on syy poistoon ruokalasta.
Höpö höpö! Epäilen, että tuota jätkää ei sattunut muuhun kuin ylpeyteen ja itsetuntoon, joita ei ainakaan vielä toistaiseksi luokitella sairauksiksi...
Höpö höpö itsellesi. Väität, että korostamani lainkohdat eivät ole tulkinnanvaraisia. Perusteluina epäilyksesi, että jätkän ylpeys sai kolauksen? Taidat puhua seipäistä kun minä puhun siitä aidasta.
Opetusministeri on luvannut näihin selkeyttä ja lisää valtaa opettajalle. Toivottavasti tulkinnanvaraisuus vähenee. Sopiva muutos voisi olla esim. rehtori tai opettaja voi käyttää tarpeelliseksi katsomaansa voimaa, kuitenkin siten, ettei oppilaan terveys vaarannu (laki pahoinpitelystä). Oppilaan aiheuttama väkivaltainen vaaratilanne sallisi myös kovempien otteiden käytön (poliisilaki 11 §).
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 15:32:58
Höpö höpö itsellesi. Väität, että korostamani lainkohdat eivät ole tulkinnanvaraisia. Perusteluina epäilyksesi, että jätkän ylpeys sai kolauksen? Taidat puhua seipäistä kun minä puhun siitä aidasta.
Tässä tapauksessa niitä tulisi nimen omaan tulkita opettajan eduksi. Tässäkin tapauksessa pitäisi selvittää, onko vanhemmilla vaatimuksia asiassa. Se ei käynyt ilmi tuosta jutusta. Mikäli on, tulisi heidän vaatimuksensa tutkia oikeudessa ja vasta, jos opettaja tuomitaan pahoinpitelystä, tulisi hänelle antaa potkut.
Ja toistan: tässä tapauksessa ilmeisesti pelkästään jätkän itsetunto sai kolauksen. Mistään muista vammoista ei ole kerrottu.
Quote from: Micke90 on 30.03.2013, 15:49:29
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 15:32:58
Höpö höpö itsellesi. Väität, että korostamani lainkohdat eivät ole tulkinnanvaraisia. Perusteluina epäilyksesi, että jätkän ylpeys sai kolauksen? Taidat puhua seipäistä kun minä puhun siitä aidasta.
Tässä tapauksessa niitä tulisi nimen omaan tulkita opettajan eduksi. Tässäkin tapauksessa pitäisi selvittää, onko vanhemmilla vaatimuksia asiassa. Se ei käynyt ilmi tuosta jutusta. Mikäli on, tulisi heidän vaatimuksensa tutkia oikeudessa ja vasta, jos opettaja tuomitaan pahoinpitelystä, tulisi hänelle antaa potkut.
Ja toistan: tässä tapauksessa ilmeisesti pelkästään jätkän itsetunto sai kolauksen. Mistään muista vammoista ei ole kerrottu.
Ei tuosta opettajaa voi tuomita. Tulkinnanvaraisuus menee yleensä syytetyn eduksi. Ei voi olettaa, että kansalainen tuntisi lakia paremmin kuin tuomarit ja lakimiehet. Lakia ei tulisi voida rikkoa vahingossa.
QuoteKoulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä.
Kyseessä pelkkä järjestelyluontoinen asia.
1. Rehtori pitää tiedotustilaisuuden jossa ilmoittaa koulun ottavan tiukan linjan järjestyshäiriköihtiin ja erityisesti väkivaltaan. Kaikki isit ja äipät joille tiukka linja ei sovi, vievät kakaransa vittuun tai sinne mistä ovat tulleet. Koulu solmii vartiointi- ja järjestyksenvalvontasopimuksen oy Nokian-Nuoriso-ohjaaja ab:n kanssa josta tulee kohdepäällikö Örmy vastaamaan kysymyksiin. Kysymyksiä joihin on vain yksitavuisia vastauksia kiitos.
2. Koulun idea on että opetus ei tule keskeytymään häirikön takia. Häirikön elämä koulussa keskeytyy. Häirikkö otetaan heti kiinni ja pidetään kiinni ja luovutetaan vasta vanhemmilleen jotka tulevat VÄLITTÖMÄSTI hakemaan häirikön omaan kotiinsa oman pakkolomalappunsa kanssa. Joka saatanan kerta ja joka helvetin pikkujutusta. Siinähän oppivat keskustelemaan keskenään vaikka sitten yksi pikku asia kerrallaan.
Näin se homma toimii. Tai itkee ja toimii. Ihan sama.
Nämä tilanteet ovat sikäli järkyttäviä koska joukko sinänsä älykkäitä ihmisiä kuvittelee että ns taktisen tilanteen todistus- ja arviointitarve tulee näppärästi katetuksi yhden ainoan silmäparin avulla. Ei tule.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2013, 17:34:26
QuoteKoulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä.
Kyseessä pelkkä järjestelyluontoinen asia.
1. Rehtori pitää tiedotustilaisuuden jossa ilmoittaa koulun ottavan tiukan linjan järjestyshäiriköihtiin ja erityisesti väkivaltaan. Kaikki isit ja äipät joille tiukka linja ei sovi, vievät kakaransa vittuun tai sinne mistä ovat tulleet. Koulu solmii vartiointi- ja järjestyksenvalvontasopimuksen oy Nokian-Nuoriso-ohjaaja ab:n kanssa josta tulee kohdepäällikö Örmy vastaamaan kysymyksiin. Kysymyksiä joihin on vain yksitavuisia vastauksia kiitos.
2. Koulun idea on että opetus ei tule keskeytymään häirikön takia. Häirikön elämä koulussa keskeytyy. Häirikkö otetaan heti kiinni ja pidetään kiinni ja luovutetaan vasta vanhemmilleen jotka tulevat VÄLITTÖMÄSTI hakemaan häirikön omaan kotiinsa oman pakkolomalappunsa kanssa. Joka saatanan kerta ja joka helvetin pikkujutusta. Siinähän oppivat keskustelemaan keskenään vaikka sitten yksi pikku asia kerrallaan.
Näin se homma toimii. Tai itkee ja toimii. Ihan sama.
Taitaa lain hyvin monet kirjaimet sekä käytännön ongelmat tulla suunnitelmasi eteen:
1. Oppivelvollisuus. Pakkolomalaiselle on annettava yksityisopetusta tms. Koulupäivän voi joskus keskeyttää, mutta määräaikainen erottaminen pakottaa koulun järjestämään pätevä opetus.
2. Lähikouluperiaate. Kakaroita ei voi ajaa pois lähikoulusta. Jotkut vanhemmat sanoisivat tilaisuudessa EI, eivätkä veisi lapsiaan vittuun.
3. Oikeus pidättämiseen (tarvitaan poliisi tai todellinen vaaratilanne/rikos)
4. Häirikkö voi riitauttaa tilanteen, jolloin esitutkinta (johon menee aikaa), oikeuden päätös (johon menee aikaa). Tällä välin häiris ehtii perseillä paljon lisää.
Gustafssonilta tarvitaan siis aika suuria muutoksia sekä hieman resursseja, jos haluat toteuttaa suunnitelman.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2013, 17:34:26
QuoteKoulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä.
Kyseessä pelkkä järjestelyluontoinen asia.
1. Rehtori pitää tiedotustilaisuuden jossa ilmoittaa koulun ottavan tiukan linjan järjestyshäiriköihtiin ja erityisesti väkivaltaan. Kaikki isit ja äipät joille tiukka linja ei sovi, vievät kakaransa vittuun tai sinne mistä ovat tulleet. Koulu solmii vartiointi- ja järjestyksenvalvontasopimuksen oy Nokian-Nuoriso-ohjaaja ab:n kanssa josta tulee kohdepäällikö Örmy vastaamaan kysymyksiin. Kysymyksiä joihin on vain yksitavuisia vastauksia kiitos.
2. Koulun idea on että opetus ei tule keskeytymään häirikön takia. Häirikön elämä koulussa keskeytyy. Häirikkö otetaan heti kiinni ja pidetään kiinni ja luovutetaan vasta vanhemmilleen jotka tulevat VÄLITTÖMÄSTI hakemaan häirikön omaan kotiinsa oman pakkolomalappunsa kanssa. Joka saatanan kerta ja joka helvetin pikkujutusta. Siinähän oppivat keskustelemaan keskenään vaikka sitten yksi pikku asia kerrallaan.
Näin se homma toimii. Tai itkee ja toimii. Ihan sama.
Eikä sitä häirikköä tarvitse edes kiinni ottaa, vartija saattaa koulun portille asti ja poistaa häirikön alueelta.
Oy Koulu Ab jonne isät ja äidit voivat viedä lapsensa oppimaan ja elämään ihmisiksi ja kouluviraston laitos numero 32 johon ne laitetaan joita ei voi päästää muiden lasten riesaksi.
Mutta jos nyt ruvetaan hiuksia halkomaan niin kyllä sekin onnistuu. Koulu voi antaa pakkolomalapun vaikka päiväksi. Onhan se kova homma kirjoitella ammattihäirikölle papeririesaa mutta siitä niille rehtoreille maksetaan. Häirikkölasta ei nimenomaisesti saa viedä ovelle kuten tavallista aikuista järjestyshäirikköä eikä lasta missään nimessä saa päästää irti. Häirikkölapsi otetaan haltuun ja pidetään kunnes paikalle tulee "huolestunut tai vittuuntunut" huoltaja tai viranomainen jolle lapsi luovutetaan että asia hoituu TURVALLISESTI ja kirjaimen mukaan. Lasta ja aikuista koskevat hieman eri periaatteet. Kyllä se iskä tai äippä alkaa miettimään asioita vähän enemmän jahka on parin viikon ajan marssinut lapsensa perässä koulumatkan kahteen otteeseen.
Totean kohtaan 3 ja 4 että:
joukko sinänsä älykkäitä ihmisiä kuvittelee että ns taktisen tilanteen todistus- ja arviointitarve tulee näppärästi katetuksi yhden ainoan silmäparin avulla. Ei tule.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 13:46:44
Näinpä. Vartijaehdottelijat eivät aina hoksaa, että opettajalla on virkamiehenä suuremmat oikeudet kuin vartijalla olisi. Pipohopparia vartija ei saa kopittaa tai varmaan edes koskea siihen, koska se ei riko lakia vaan koulun sääntöjä. Opettaja virkamiehenä sentään saa poistaa sen tarpeellista voimaa käyttämällä. Vartijat kouluissa eivät toimisi (tämän tapauksen suhteen) ellei vartijoille annettaisi suurempia oikeuksia kuin virkamiehille, mikä olisi tietenkin lainopillisesti järjetöntä, koska virkamies nauttii suurempaa luottamusta.
Ei asiat ole noin yksinkertaista. Kyllä jollain sosiaalitoimiston vartijalla on paljon suuremmat valtuudet poistaa henkilö fyysisesti tiloista kuin jollain sosiaalityöntekijällä. Laki lähtee siitä, että se, jolla on oikeus käydä käsiksi toiseen on saanut asiaan liittyvän koulutuksen. Vartijalla olisi tässä tilanteessa ne oikeudet, jotka lailla säädettäisiin.
Toinen juttu on, että tämä vapauttaisi opettajan nimenomaan opettamaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2013, 18:41:03
Totean kohtaan 3 ja 4 että:
joukko sinänsä älykkäitä ihmisiä kuvittelee että ns taktisen tilanteen todistus- ja arviointitarve tulee näppärästi katetuksi yhden ainoan silmäparin avulla. Ei tule.
Tallentavat kamerat luokkiin. Jos joku sen jälkeen on riittävän tyhmä viemään asian käräjille, niin sitten katsotaan koko oikeusistuimen voimin kun se Mirka-Petteri vääntää sitä haistavittua opettajalle.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 13:46:44
QuoteSunt Lacrimae: Koulu noin yleisestikin voisi olla hitusen haastava toimintaympäristö yksityisen sektorin kenttäsialle. Jos ajatellaan, että kestettävänä on jatkuva häirikkönuorten provoilu ja kannettava vastuu esim. mahdollisista "miks sä koskit meidän Jani-Petteriin!!??!1"- valituksista - sekä ehkäistävä ne ja samalla huonot lehtiotsikot - niin on kyseessä tietynlaisia ominaisuuksia vaativa yhdistelmä. Itse valitsen narkit ja spurgut kakaroiden sijaan päivänä minä tahansa.
Näinpä. Vartijaehdottelijat eivät aina hoksaa, että opettajalla on virkamiehenä suuremmat oikeudet kuin vartijalla olisi. Pipohopparia vartija ei saa kopittaa tai varmaan edes koskea siihen, koska se ei riko lakia vaan koulun sääntöjä. Opettaja virkamiehenä sentään saa poistaa sen tarpeellista voimaa käyttämällä. Vartijat kouluissa eivät toimisi (tämän tapauksen suhteen) ellei vartijoille annettaisi suurempia oikeuksia kuin virkamiehille, mikä olisi tietenkin lainopillisesti järjetöntä, koska virkamies nauttii suurempaa luottamusta.
Voihan vartija periaatteessa poistaa häirikön luokasta tai koulusta (nykylain mukaan alueen omistajan tai omistajan edustajan, esim. maikan) kehotuksesta, joskus tulevan lakiuudistuksen mukaan myös itsenäisesti asiakkaan määrittelemien ehtojen pohjalta), mutta kun otetaan huomioon tuo mainitsemani kouluympäristön haasteellisuus niin en ihan oikeasti keksi mitä lisäarvoa vartijasta olisi suomalaisessa koulussa. Opettajalla on kuitenkin kovemmat juridiset paukut tehdä siellä koulussa erilaisia asioita.
Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2013, 17:34:26
2. Koulun idea on että opetus ei tule keskeytymään häirikön takia. Häirikön elämä koulussa keskeytyy. Häirikkö otetaan heti kiinni ja pidetään kiinni ja luovutetaan vasta vanhemmilleen jotka tulevat VÄLITTÖMÄSTI hakemaan häirikön omaan kotiinsa oman pakkolomalappunsa kanssa. Joka saatanan kerta ja joka helvetin pikkujutusta. Siinähän oppivat keskustelemaan keskenään vaikka sitten yksi pikku asia kerrallaan.
Näin se homma toimii. Tai itkee ja toimii. Ihan sama.
Vielä kun kerrot, miten tämä hoidetaan vartijan kiinniotto-oikeudella (tiivistelmänä rikoksista joista voi tuomita vankeutta tai esim. näpistys, lievä petos, lievä vahingonteko, jne.; kiinniotettu on luovutettava poliisille).
Quote from: Mursu on 30.03.2013, 18:44:44
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2013, 13:46:44
Näinpä. Vartijaehdottelijat eivät aina hoksaa, että opettajalla on virkamiehenä suuremmat oikeudet kuin vartijalla olisi. Pipohopparia vartija ei saa kopittaa tai varmaan edes koskea siihen, koska se ei riko lakia vaan koulun sääntöjä. Opettaja virkamiehenä sentään saa poistaa sen tarpeellista voimaa käyttämällä. Vartijat kouluissa eivät toimisi (tämän tapauksen suhteen) ellei vartijoille annettaisi suurempia oikeuksia kuin virkamiehille, mikä olisi tietenkin lainopillisesti järjetöntä, koska virkamies nauttii suurempaa luottamusta.
Ei asiat ole noin yksinkertaista. Kyllä jollain sosiaalitoimiston vartijalla on paljon suuremmat valtuudet poistaa henkilö fyysisesti tiloista kuin jollain sosiaalityöntekijällä. Laki lähtee siitä, että se, jolla on oikeus käydä käsiksi toiseen on saanut asiaan liittyvän koulutuksen. Vartijalla olisi tässä tilanteessa ne oikeudet, jotka lailla säädettäisiin.
Toinen juttu on, että tämä vapauttaisi opettajan nimenomaan opettamaan.
Sossun työntekijöillä ei tietääkseni ole erikseen lakiin säädettyä poisto-oikeutta. Opettajalla sen sijaan on, perusopetuslaki käteen ja sieltä §36.
Quote from: Nousuhumala on 30.03.2013, 19:49:48
Quote from: Arttuvonretee on 30.03.2013, 19:40:08
Offia, mutta kirjastossamme olen kuunnellut korvat punaisina kun koneilla illat pitkät istuvat kaksi samaa jantteria jonkun sotapelin lomassa käskee toisia pelaajia nussimaan äitiänsä, panemaan homoja yms. Luonnollisesti jokainen lause sisältää vähintään yhden kirosanan. Pojat ovat about 4-6 luokkalaisia. Olen tuota kuunnellut nyt sen verran kauan että näin punaviinipäissäni lupaan mennä ojentamaan poikia sanallisesti kun seuraavan kerran vastaavaa tapahtuu. Taluttaa heitä kirjastosta ulos en uskalla. Älkää kysykö miksi en.
;D Törmäsit siis ns. ES-jonneihin.Tuo haistattelu ja vittuilu verkossa pelattavissa sotapeleissä taitaa olla ihan globaali tapa tuon ikäisten ja vanhempienkin keskuudessa. Sinänsä ei mitään uutta auringon alla, mutta en olekaan tiennyt tuota tapahtuvan myös julkisissa tiloissa. Ei tuo vittuilu ja haistattelu verkossa tule ikinä loppumaan.
Ei varmasti lopu ja se ei mua kiinnostakaan, eikä se kuinka klopit kotonansa vanhemmille haistattelee vaan nimenomaan se että se tapahtuu kirjastossa meidän maksamilla koneilla ja kirjastoa "oikein käyttävien" kustannuksella.
No kun kysytään suoraan niin asia on niin että sosialistikoulutuksen ja pisapäistetyn häiriökäytöskoulun suojissa tuskin mitenkään on mahdollista puuttua järjestyshäiriöihin ja yleiseen sikailuun. Koulut ovat jo nyt jakautuneet tulorajojen mukaan siten että surkein aines joutuu paskakouluihin ja sille ei voi mitään. Ja kun kunta ja valtio joutuvat leikkaamaan edelleen, niin se paskasakki rutistetaan säästösyistä takaisin tavallisiin kouluihin aiheuttamaan omaa luonnollista ja luonnotonta häiriökäyttäytymistään.
Ratkaisu on oikeasti ja todellisesti toteuttu koulujen yksityistäminen jossa vanhemmat sijoittavat kasan rahaa lapsensa koulunkäyntiin josta ostetaan niin perus- kuin erityispalvelut kouluun ja jos lapsi ei noudata koulun sääntöjä, sopimuksen mukainen koulutus- ja sietämisvelvoite loppuu ja kakara lentää kunnalliseen paskakouluun.
Quoteen ihan oikeasti keksi mitä lisäarvoa vartijasta olisi suomalaisessa koulussa. Opettajalla on kuitenkin kovemmat juridiset paukut tehdä siellä koulussa erilaisia asioita.
Ihan käsittämätöntä läpändeerusta. Miksi vartioita on 2? Siksi että jos ja KUN asiaa tutkitaan juridiikan pohjalta, on aivan eri asia kun asian käsittely, toteutus ja juridinen todistus tulee toisen ihmisen suusta kuin syytetyn. Niillä juridisilla paukuilla ja höpinöillä on arvoa vasta käräjäoikeudessa jos ja kun sinne mennään ja vasta sitten kun voidaan näyttää asioita toteen. Toinen asia on se että naisope luokassa ei saa turpaansa niin että tukka lähtee kun ope 50 kg päättää poistaa häirikön 80 kg, naapuriluokassa hihittelevän erityisoipettajan naureskellessa kun akka saa taas pataansa...
Eihän se vartija-järjestyksenvalvoja kouluissa ole mikään täydellinen ratkaisu. Olosuhteiden, kunta- ja valtiontalouden sekä saatavilla olevan väen ja tarpeen kannalta se on tyhjää parempi ratkaisu. Syy miksi koulut ja opettajat vastustavat muutosta kynsin ja hampain on se että ovat viimeisiä sissejä jotka pelkäävät myöntää omien laitostensa vajavaisuuden tai turvallisuusvajeen.
Quote from: Ulkopuolinen on 30.03.2013, 20:26:06
Quote from: Arttuvonretee on 30.03.2013, 19:40:08
Offia, mutta kirjastossamme olen kuunnellut korvat punaisina kun koneilla illat pitkät istuvat kaksi samaa jantteria jonkun sotapelin lomassa käskee toisia pelaajia nussimaan äitiänsä, panemaan homoja yms. Luonnollisesti jokainen lause sisältää vähintään yhden kirosanan. Pojat ovat about 4-6 luokkalaisia. Olen tuota kuunnellut nyt sen verran kauan että näin punaviinipäissäni lupaan mennä ojentamaan poikia sanallisesti kun seuraavan kerran vastaavaa tapahtuu. Taluttaa heitä kirjastosta ulos en uskalla. Älkää kysykö miksi en.
Jos räkänokat eivät osaa käyttäytyä kirjastossa asiallisesti niin meet siihen taakse, otat tuolin selkänojasta kiinni, vetäiset tuolin ylöspäin niin että jantteri jää painovoiman varaan. Sen jälkeen painovoima ja jantteri operoivat yhdessä hetken. Sitten kun jantteri on lattialla, kehoitat hyvin asiallisesti ja ylikorrektisti jantteria opettelemaan miten kalustetuissa huoneissa käyttäydytään ettei jantteri vain päätyisi myöhemmin elämässään kalustamattomiin huoneisiin.
Jos olet ottanut edes sormustimellisen mitään etanolipitoista niin älä mene lähellekään janttereita. Jos on asiaa, sano se selvinpäin. Jos sinusta ei ole siihen, niin opettele tulemaan vaahtosammuttimen kokoisten räkänokkien ylikävelemäksi.
Quote from: Arttuvonretee on 30.03.2013, 19:55:52
se ei mua kiinnostakaan, eikä se kuinka klopit kotonansa vanhemmille haistattelee vaan nimenomaan se että se tapahtuu kirjastossa meidän maksamilla koneilla ja kirjastoa "oikein käyttävien" kustannuksella.
Räkänokat perseilevät kun paikalla ei ole ainuttakaan aikuista tai vielä vähemmän aikuista miestä. Jos siellä olisi yksikin aikuinen mies paikalla niin tuollaista ei tapahtuisi.
Vais niin.
Niin en ole menossa sinne punaviinipäissäni ketään ulostamaan, kunhan tässä nyt vain punaviinipäissäni kohotan itsetuntoani ja uhoan vaahtosammuttimille avautumisella.
Kuinkahan tämän nyt muotoilisi.. Eiköhän tästä kropasta (165kg raw runkkupenkki natuna, tulee vittuilua tiedän) nyt sen verran irtoa että jantterit saadaan vaikka perheineen naapuripaikkakunnalle, mutta jos meet tekemään kuten "ohjeistit" istut itse syytetyn penkillä rosiksessa. Sossut ovat tietenkin heti seuraavana päivänä jo käyneet tarkistamassa koti-olot oletko "riittävä" isänä olemiseen yms yms. Kannattavaa? Muualla kyllä. Suomessa ei.
Quote from: M13 on 30.03.2013, 00:05:23
Minun ja Renny Harlinin entinen opinahjo. Sekin pitänyt mennä pilaamaan. Helkkarin äpärät! :facepalm:
Oliko rehtori Y.L. tuttu?
Tällä teidän logiikalla 50-70% oppilaista heitettäisiin laitokseen. :facepalm:
Ps. Häiriköitä ei poisteta luokasta vaan he poistuvat ihan itse kotiinsa kun alkaa opettajan naama kyllästyttää.
Quote from: Lasse on 31.03.2013, 00:17:25
Quote from: M13 on 30.03.2013, 00:05:23
Minun ja Renny Harlinin entinen opinahjo. Sekin pitänyt mennä pilaamaan. Helkkarin äpärät! :facepalm:
Oliko rehtori Y.L. tuttu?
Ykä oli lukion rehtori....
Koulusta on tehty viisikymmentävuotiskirja, pitää selata.
Koulun julkkiksia olivat ainakin demarien ex-kaupunginjohtaja Pekka Korpinen, sekä muistaakseni joku näistä kuuluisista kapellimestareista. Tuorein "vaikuttaja" oli Niklas Herlinin poika...
Juhlakirja "Oppia Alppilasta 50 vuotta"
Missä se video on?!
Ennen sitä ei voi oikein sanoa mitään muuta kuin "onnea" Kauniainen.
Quote from: Myrkkymies on 31.03.2013, 00:54:37
Ps. Häiriköitä ei poisteta luokasta vaan he poistuvat ihan itse kotiinsa kun alkaa opettajan naama kyllästyttää.
No tuo ei kyllä pidä paikkaansa, enemminkin poikkeus kuin sääntö. Poissaoloja voi olla, mutta häiriköt usein nauttivat saamastaan huomiosta, kiusaamisesta, koskemattomuudesta ja vallan tunteesta. Siinä on pari syytä, miksi he eivät poistu pyydettäessä. Itseasiassa jo pelkkä poistumisen käskyttäminen käy syystä; kapinointi.
Miksi häiriköt ovat koskemattomia; miksi opettajilla ei voi olla voimankäyttöoikeuksia? Ei nyt sentään tarvitse TKP:n tai OC:n käyttöä, mutta ihan perus hallinta- ja voimankäyttöotteita. Loppuisivat nämä valitukset siitä, että yritetään pitää työrauha oppitunnilla. Toinen vaihtoehto olisi tosiaan ne vartijat, mutta se taas maksaa.
Opettajakoulutuksessa on ainakin 1980-luvulla ollut vallalla kanta, ettei häiriköiden toimintaa tule estää, koska he tulevat vaikeista kotioloista. Jos heidän pahan olonsa purkaminen estettäisiin koulussa, heidän elämänsä olisi kestämättömän vaikeaa.
Tähän liittyen tärkeä huomio: Kiusattujen asemalla ei siis ole mitään väliä! Vasemmistolainen arvomaailma on minusta aika usein täysin käsittämätöntä.
Quote from: Supernuiva on 31.03.2013, 13:42:10
Opettajakoulutuksessa on ainakin 1980-luvulla ollut vallalla kanta, ettei häiriköiden toimintaa tule estää, koska he tulevat vaikeista kotioloista. Jos heidän pahan olonsa purkaminen estettäisiin koulussa, heidän elämänsä olisi kestämättömän vaikeaa.
Tähän liittyen tärkeä huomio: Kiusattujen asemalla ei siis ole mitään väliä! Vasemmistolainen arvomaailma on minusta aika usein täysin käsittämätöntä.
Oikeastaan kyse on eräästä vasemmistolaisuuden muodosta, eli anarkiasta. Anarkistit olivat Leninin hyviä apulaisia tehtäessä veristä vallankumousta liki sata vuotta sitten. Nyt anarkistien liput liehuvat vasemmistonuorten sivuilla, hyvänä esimerkkinä tästä on Vasemmistonuorten puheenjohtajan Dan Koivulaakson sivut, yläbanneri on suora kopio anarkistien taistelulipuista...
Lisäys: Eikös Paavo Arhinmäki käynyt koulunsa Alppilassa? Taisi olla jo Alppilan yläasteella, koska Paavon pitkä kieli oli ruotsi.
Paavon isä on hyväpalkkainen opetusministeriön virkamies.
QuoteToinen vaihtoehto olisi tosiaan ne vartijat, mutta se taas maksaa.
Tämä on suosittu mutta aivan virheellinen käsitys joka on ymmärrettävä. Vartija on paljon halvempi ja sopivampi hoitamaan järjestyshäiriön selvityksen ja käsittelyn. Esim Palmia on täynnä sopivaa työvoimaa joka voi ottaa tämän ikävän tehtävän jossa ei jaeta menestystä mutta joka on syytä hoitaa.
Koulutukselle maksaa paljon enemmän se että opettaja, jonka kustannus on 2 * vartija-järjestyksenvalvojan palkka ryhtyy hoitamaan asiaa jonka VOI HOITAA VARTIJA. Opetuksen keskeytymättä tai minimaalisella keskeytyksellä säästetään rahaa. Puhumattakaan siitä paljonko koululle maksaa kun opettaja ymmärrettävästi joutuu näiden tapauksien takia sairaslomalle. Vartija-järjestyksenvalvoja on paljon halvempi kuin opettaja. Ei yhtä hyvä, ei yhtä pätevä mutta riittävä ongelmiin joiden kustannukset voi hoitaa halvempi ja helpommin korvattavissa oleva avustaja.
Opettajilla pitäisi olla vartioitten oikeus poistaa vaikka niskaperseotteella häirikkö paikalta provosoimasta muita oppilaita.
Quote from: siviilitarkkailija on 31.03.2013, 14:15:19
QuoteToinen vaihtoehto olisi tosiaan ne vartijat, mutta se taas maksaa.
Tämä on suosittu mutta aivan virheellinen käsitys joka on ymmärrettävä. Vartija on paljon halvempi ja sopivampi hoitamaan järjestyshäiriön selvityksen ja käsittelyn. Esim Palmia on täynnä sopivaa työvoimaa joka voi ottaa tämän ikävän tehtävän jossa ei jaeta menestystä mutta joka on syytä hoitaa.
Koulutukselle maksaa paljon enemmän se että opettaja, jonka kustannus on 2 * vartija-järjestyksenvalvojan palkka ryhtyy hoitamaan asiaa jonka VOI HOITAA VARTIJA. Opetuksen keskeytymättä tai minimaalisella keskeytyksellä säästetään rahaa. Puhumattakaan siitä paljonko koululle maksaa kun opettaja ymmärrettävästi joutuu näiden tapauksien takia sairaslomalle. Vartija-järjestyksenvalvoja on paljon halvempi kuin opettaja. Ei yhtä hyvä, ei yhtä pätevä mutta riittävä ongelmiin joiden kustannukset voi hoitaa halvempi ja helpommin korvattavissa oleva avustaja.
Annat ymmärtää, että peruskoulussa on niin vaarallista, että siellä pitäisi olla vartijoita hoitamassa järjestystä ja turvallisuutta täysipäiväisesti. Onko sinulla tai kenelläkään muulla mitään todellista tietoa kuinka paljon kouluissa sellaisia ongelmia on, mihin vartijaa tarvitaan? En jaksa uskoa, että nykyäänkään kouluissa kovin turvatonta olisi, vaikka joku teini joskus maikoille vittuileekin.
Minä en ole puhunut vaarallisesta asiasta. Vaarallinen asia, sikäli kun asia on oikeasti vaarallinen, on aina viranomaisen työnsarkaan kuuluva asia. Vaaran aiheuttaminenkin on vähän niin ja näin. Eli ei sotketa olennaista vaikka järjestyshäiriön ja vaarallisen tilanteen raja on hiuksenhieno. Järjestyshäiriöstä voi tulla hetkessä vaarallinen tai sitten se lakkaa olemasta vaarallinen eikä todellakaan tarvita viranomaistoimenpiteitä.
Jos meillä on järjestyshäiriötapaus jonka käsittely voi viedä opettajalta työtunnin jonka hän hoitaa tämä kanssa ja laiminlyö koko muun opetuksen, niin se on kallista oppilaiden ajanhaaskuuta. Halvempi eikä mikään sankariopettajan typeräratkaisu on se että opettaja ulkoistaa koko homman vartija-järjestyksenvalvojalle joka hoitaa koko paskan alusta loppuun ja opettaja käyttää ajastaan tapauksen murehtimiseen vain sen verran aikaa mitä kestää tilanteen havaitsemiseen ja tilanteen delegoimiseen vartija-järjestyksenvalvojalle.
Täällä on paljon uskoa siihen että opettajakoulutuksen oheistarkoitus on tuottaa vartija-järjestyksenvalvojaopettajia jotka ratkovat ohimennen tämän alan ongelmia. No kuka haluaa oman opetustyönsä ohessa tuottaa näitä palveluja on aika henkilökohtainen kysymys. On paljon opettajia joilla ei ole mitään halua ratkoa opetustyönsä lomassa henkilöfysiikkaan ja käytökseen liittyvää kasvukipua. Mutta paskamaisten työ"kaveriensa" (lue työvihollisten) johdosta heidät pakotetaan ottamaan riskejä jotka eivät ole mitenkään suhteessa näiden riskien tuottamiin hyötyihin tai tarpeeseen.
Koulu maksaa mielummin sairaslomia ja sijaisia kuin ottaa lusikan kauniiseen käteen, myöntää ongelman ja siihen liittyvän ulkoistamisratkaisun hyödyn.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.
Tätä olen ehdottanut.
Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.
Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Kommari ja suvaitsevainen Pillun Eikka puhhuu palajo, mutta 100% asiaa. Meinasin ruveta mesoamaan noista vitun :flowerhat: :flowerhat::stä mutta kun luin yhen Pillun Eikan huitasun, niin verenpaine jo laskee
;D
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:10:20
Oma mielipiteeni on se, että vanhemmilla on oikeus komentaa mitä lapset saavat tehdä, ja tarpeen vaatiessa myös käyttää fyysistä voimaa (no vaikka kädestä/hihasta tarttumista). Mutta vanhemmilla ei pitäisi olla oikeutta komentaa mitä lapset saavat ajatella. Tämä on asia mitä hulluimmat kristilliset konservatiivit eivät ole tajunneet. He uskovat olevansa sitä parempia kasvattajia, mitä enemmän he vain komentavat nuoria uskomaan uskonnolliseen hölynpölyyn.
nuo sössösuvaitsijat ovat sinun aatetovereitasi, jotka pilaavat kasvatukset päin helvettiä.
Quote from: ApinA on 31.03.2013, 14:39:34
Annat ymmärtää, että peruskoulussa on niin vaarallista, että siellä pitäisi olla vartijoita hoitamassa järjestystä ja turvallisuutta täysipäiväisesti. Onko sinulla tai kenelläkään muulla mitään todellista tietoa kuinka paljon kouluissa sellaisia ongelmia on, mihin vartijaa tarvitaan? En jaksa uskoa, että nykyäänkään kouluissa kovin turvatonta olisi, vaikka joku teini joskus maikoille vittuileekin.
Ei kyse ole yksin turvallisuudesta vaan myös viihtyvyydestä. Sekä tietysti siitä, mikä on koulun tarkoitus. Häirikkö estää koulua toteuttamasta omaa tarkoitustaan, siis opetusta, aiheuttaen siten haittaa kaikille oppilaille.
Quote from: ApinA on 30.03.2013, 04:51:58
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.03.2013, 04:22:19
Häiritsevä=ei noudata koulun sääntöjä eli ota sitä lippistä pois jos niin on ruokalassa sovittu.
QuoteEi poistunut käskytyksellä joten voimakeinot olivat välttämättömiä.
Käskytyksen tehottomuus ei ole välttämättä voimakeinojen peruste. Pienimmän haitan periaate.
Quote
En ole nähnyt videota, mutta epäilen suuresti ylittääkö tuokaan tapaus voimankäytön rajoja. Mikäli kohdehenkilö haraa vastaan siinä jo syy käyttää enemmän voimaa.
Videota en ole nähnyt minäkään. Sen takia en voi ottaa kantaa onko kyseisessä tilanteessa käytetty liikaa voimaa. Kohdehenkilön vastaan haraaminen ei välttämättä riitä syyksi suurempaan voimankäyttöön. Videolta näkyy aloituksen mukaan vain tapauksen loppu. Siitä syystä rehtorilla on voinut olla peruste tehdä tutkintapyyntö. ( Tätä ei tule ottaa siten, että olisin rehtorin puolella asiassa)
Quote
Voidaan pitää puolustettavina, selkeä syy, häiritsevä ja myöhemmin väkivaltainen käytös.
Häiritsevä käytös todennäköisesti kyllä. Väkivaltainen käytös ei. Opettajan mukaan oppilas solvasi, jonka jälkeen opettaja otti hihasta kiinni ja sen jälkeen oppilas tarrasi oven kahvaan kiinni. Väkivaltaista käytöstä ei tarinan mukaan tapahtunut.
Quote
Ihan täyskasvuisen voimat alkaa olla jo yläasteikäisellä, eli ikäkohta tuskin tulee kyseeseen, tilanne uhkaavaksi siinä vaiheessa kun käskytystä ei noudateta. Oppilaan olisi joko tullut poistaa lakki opettajan niin sanoessa tai poistua ruokalasta niin määrättäessä. Eí tehnyt kumpaakaan. Myös passiivinen vastarinta on vastarintaa. Joka tapauksessa mielestäni koulussa tulee noudattaa koulun järjestyssääntöjä ja opettajien antamia käskyjä, kehoituksia jne.
Harvalla yläasteikäisellä on vielä täysikasvuisen voimat. Tilannetta ei voi vielä uhkaavaksi laskea, jos oppilas ei opettajan käskyä noudata. Lisäksi oppilas, jolta lakkia käskettiin poistaa on eri henkilö kuin väitetty "perusoikeuksien kaventamisen" uhri.
Quote
Kysymys kuuluu lähinnä, pitäisikö oppilaiden antaa perseillä pikkuasioissa kuten hattujen pidossa ruokalassa? Mikäli pitäisi olen väärässä, mikäli pitäisi noudattaa sääntöjä niin kyllä tuossa on menty mielestäni pienimmän mahdollisen haitan tietä. Hyväksyttävää ei olisi ollut katkoa oppilaan käsiä tms.
Oppilaitten ei pitäisi antaa perseillä...
Jooo ja mitä tuo apina siis haluaa sanoa, tuosta paskan jauhannasta ku ei ota pirukaan selvää
Eli ilmeisesti taas kulttuuri rikastunut? Saatana! :facepalm:
Muuten yks noista tai saman niminen tais olla kommentoimassa siinä ryhmässä, missä herjattiin sitä yhtä raiskattua tyttöä.
Quote from: hullu1234 on 31.03.2013, 22:07:44
Muuten yks noista tai saman niminen tais olla kommentoimassa siinä ryhmässä, missä herjattiin sitä yhtä raiskattua tyttöä.
Vaikuttaa, että meillä on kehittymässä tuollapäin voimavarakeskittymä?
Tuo Eerik ei ole alppilalaisia, toisaalta eipä viesteissään sikailekaan.
Tuo: "Hahahahaa sinne menee meiän ope" pitäisi lähettää linjanjohtaja Salolle kiitosviestin kera. >:(
Mr Farhad alkaa selvästi jo kuoriutua. ;)
Quote from: siviilitarkkailija on 30.03.2013, 20:15:31
Ihan käsittämätöntä läpändeerusta. Miksi vartioita on 2? Siksi että jos ja KUN asiaa tutkitaan juridiikan pohjalta, on aivan eri asia kun asian käsittely, toteutus ja juridinen todistus tulee toisen ihmisen suusta kuin syytetyn. Niillä juridisilla paukuilla ja höpinöillä on arvoa vasta käräjäoikeudessa jos ja kun sinne mennään ja vasta sitten kun voidaan näyttää asioita toteen.
Jep, sen sijaan, että toimintamallit ovat lakiin pohjautuvia ja kriittisen tarkastelun kestäviä kannattaa ennemmin homma hoitaa "nyt hihat ylös, jotain tarttis tehdä PERKELE!"- asenteella ja aina osuvalla "musta tuntuu"- fiilisperiaatteella.
Muutama fb-tuttu jotka ova sosiaali- ja opetusalalla jakelivat alkuperäistä linkkiä ja
ihmettelivät opettajan karua kohtelua ja reksin asennetta tapahtuneeseen. Kun
etninen värinä tapahtuneessa tuli ilmi, niin kaikki viestit ja kommentit katosivat kuin salamaniskusta...
Kuvastanee hyvin ilmapiiriä kouluissa: pikkusormi on jo menetetty ja käsi hyvää matkaa yli puolen välin.
:flowerhat:
Taustaisuus tuli ainakin itselle heti ekana mieleen, koska on vähän kertynyt kokemusta näistä ruokailutilanteista erilaisita kouluista. Espoon Matinkylässä on koulu, jossa ruokailun ajaksi muodostuu saliin semmoinen etninen saareke. Muodostajina yllättäen nuoret mukavan oloiset lapsukaiset. Möykkää pidetään, eikä kukaan uskalla puuttua asiaan. Sikailun syy on tietysti opettajien rasistisuus, ei suinkaan kotona opitut mallit vääräuskoisten kohtelusta.
Espoo on koulujensa suhteen hyvinkin mielenkiintoinen paikka toimia keikkalaisena. On täysin mamu-vapaita kouluja, sitten on kouluja joissa on parit japani-kiina-korea-osastolta olevaa oppilasta, ja sitten on esim. Kivenlahti, jossa taustaisuutta esiintyy aivan eri mittakaavassa. Espoon Keskuksen lähettyvillä olevissa kouluissa en ole keikkaa tehnyt, mutta mitä nyt olen juttuja kuullut ja lehtiä lukenut, niin siellä taitaa ne pahimmat keskittymät löytyä. Eli kun omat pilttinne alkavat olemaan kouluiässä, niin rohkeasti vaan tutkimaan eri kouluja välituntien aikaan, niin sitten tietää mitä koulua on hyvä välttää.
HAN-argumentit ei sitten kiinnosta yhtään. ;D
Quote from: Titus on 01.04.2013, 14:25:49
Muutama fb-tuttu jotka ova sosiaali- ja opetusalalla jakelivat alkuperäistä linkkiä ja
ihmettelivät opettajan karua kohtelua ja reksin asennetta tapahtuneeseen. Kun
etninen värinä tapahtuneessa tuli ilmi, niin kaikki viestit ja kommentit katosivat kuin salamaniskusta...
Kuvastanee hyvin ilmapiiriä kouluissa: pikkusormi on jo menetetty ja käsi hyvää matkaa yli puolen välin.
:flowerhat:
Ikävä kyllä tuollaista pelkoa ja munattomuutta on paljon ilmassa.
Quote from: Puhdas sielu on 01.04.2013, 15:06:13
Quote from: Tuomas3 on 01.04.2013, 14:58:51
Quote from: Titus on 01.04.2013, 14:25:49
Muutama fb-tuttu jotka ova sosiaali- ja opetusalalla jakelivat alkuperäistä linkkiä ja
ihmettelivät opettajan karua kohtelua ja reksin asennetta tapahtuneeseen. Kun
etninen värinä tapahtuneessa tuli ilmi, niin kaikki viestit ja kommentit katosivat kuin salamaniskusta...
Kuvastanee hyvin ilmapiiriä kouluissa: pikkusormi on jo menetetty ja käsi hyvää matkaa yli puolen välin.
:flowerhat:
Ikävä kyllä tuollaista pelkoa ja munattomuutta on paljon ilmassa.
Tuo on ainoa oikea tapa toimia, jos haluat jatkaa työssäsi opettajana. Kahden kesken voi puhua jo vähän vapaammin, mutta isommassa seurassa tai julkisesti ... opettajan tulee ymmärtää erilaisen kulttuurisen taustan ja vieraaseen ympäristöön sopeutumisen asettamat haasteet.
Onko nyt näin?
Eihän keskustelun alussa ollut kyse etnisyydestä vaan koulujen ja opettajien yleisestä tilanteesta, joten arvaan että tässä on kyse juuri siitä että "liberaalisemmat" kommentoijat eivät vaan halua antaa yleistä kritiikkiä jos ilmenee että jossain ryhmässä on ulkomaalaisia.
Minusta tässä olisi ihan mainio paikka kysyä varovaisesti mihin ja miksi kaikki kommentit katosivat ja yrittäisi herättää keskustelua siitä.
Quote from: Puhdas sielu on 01.04.2013, 15:06:13
Tuo on ainoa oikea tapa toimia, jos haluat jatkaa työssäsi opettajana.
Eipä virassa olevia pois potkita oikein mitenkään, mutta sanotaan näin että ymmärrän opettajan ammatin olevan sellainen "palveluammatti" että julkisuuskuva on parempi pitää aika teflonina. Sitä tulee monta kertaa uran aikana tilanteita joissa vanhemmat yrittävät löytää tartuntapintaa johonkin osoittaakseen opettajan kyvyttömyyden heidän kullanmurunsa kanssa, oli kyse sitten Allah Abdullahista tai Jani- Petteristä. "Sinähän siellä feispuukissakin naureskelet muslimeille" on aika tyhjentävä heitto ongelmaoppilaan palaverissa kun sossut, rehtori ja isä-Ibrahim istuu pöydän ympärillä- piti tuo faktisesti paikkaansa tai ei. Google kun saattaa löytää sopivat jutut vanhempien sopivasti tulkittavaksi jos sellaisen mahdollisuuden antaa.
Olennaista on ymmärtää epärehellisen ja poliittisesti virkaansa valitun rehtorin pako alueelle jossa ei ole etnistä värinää ja surinaa...kauniaisiin. Asiasta puhutaan aika vähän mutta rehtorit valitaan poliittisten avujensa sekä suhteiden avulla ja rehtorit toimivat hyvin pitkälle poliittisten kuntarakennepakettien ohjailijoina. Vaikka periaatteessa kyse onkin opetustoimen virasta jossa ei pitäisi olla poliittisia painotuksia niin todellisuus on aivan toinen. Kunnallistason poliittiset päättäjät ovat hyvinkin aktiivisia painostajia opetusvirastojensa suhteen ja kun paukut eivät riitä taloudellisten kysymysten ratkomiseen, niin sitten keksitään jotain johon keskitasoa heikomman kuntapoliitikon paukut riittävät...olemattoman rasimin torjuntaan ja tyhjästä löytämiseen. Eli kun ihmiset kirjoittavat ja painostavat kouluviranomaisia, niin sillä on vaikutusta asioiden käsittelyyn. Ei nopeasti eikä hetkessä mutta ajan kuluessa. Ammattitaitoiset opettajat haluava paeta pois mokuseko-kouluista koska siellä ei voi toteuttaa ammatillista tahtoa eli opettaa vaan joutuu tekemään vartija-järjestyksenvalvontatyötä.
Hyvä Sunt La. Kysymyksessä on monta tasoa. Lainsäätäjää, karkeasti yleistäen, ei kiinnosta se saako ope turpaan ja joutuuko saikulle vaan se joutuuko pikku häirikön kansalaisoikeudet koville kun häriöily ei onnistukkaan. Asia voi vaikuttaa siltä että lainsäätäjä on antanut opettajalle jotain oikeuksia joita muilla ei ole, mutta oikeuskäsittelyssä vain sillä mitä voidaan todistaa on merkitystä. Ja kun ope käräjillä todistaa itse omassa asiassa omasta puolestaan, sen open todistusarvo on esim kamerakännykuvaan verrattuna pyöreästi 0. Ikävä todeta että ne puheet open erityisistä oikeuksista ovat valitettavan kevyttä tavaraa jos ja kun vastapuolella on puolestavälistä tapahtumaa tai lähinnä sen lopputulemaa kuvaava nauhoitus. Tuomioistuin voi punnita puheita mutta nauhoitukset ovat aika raskaita todistusvoimaltaan.
Mm Helsingin paskakouluissa on ihan turha puhua mistään lain noudattamisesta koska sellaisia ei ole eikä tule. Pitää hyväksyä että on laaja järjestyksenvalvonnallinen kokonaisongelma josta on seurauksena mm lain rikkomisia puoleen ja toiseen. Nämä ovat tosiasioita jotka eivät lakkaa päivittelmällä tai kiistämällä. Siksi nähdäkseni ainoa ratkaisu on ulkoistaa järjestyksenvalvonta ja hyväksyä että näin tekemällä voi seurata luonnollisia tilanteen muutoksesta johtuvia kasvukipuja ja rajojen hakemisia.
Quote from: Vesa Heimo on 01.04.2013, 15:30:19
Quote from: Puhdas sielu on 01.04.2013, 15:06:13
Tuo on ainoa oikea tapa toimia, jos haluat jatkaa työssäsi opettajana.
Eipä virassa olevia pois potkita oikein mitenkään, mutta sanotaan näin että ymmärrän opettajan ammatin olevan sellainen "palveluammatti" että julkisuuskuva on parempi pitää aika teflonina. Sitä tulee monta kertaa uran aikana tilanteita joissa vanhemmat yrittävät löytää tartuntapintaa johonkin osoittaakseen opettajan kyvyttömyyden heidän kullanmurunsa kanssa, oli kyse sitten Allah Abdullahista tai Jani- Petteristä. "Sinähän siellä feispuukissakin naureskelet muslimeille" on aika tyhjentävä heitto ongelmaoppilaan palaverissa kun sossut, rehtori ja isä-Ibrahim istuu pöydän ympärillä- piti tuo faktisesti paikkaansa tai ei. Google kun saattaa löytää sopivat jutut vanhempien sopivasti tulkittavaksi jos sellaisen mahdollisuuden antaa.
Juu. Virassa olevia ei onneksi Jusu-Pettereiden äidit saa pois millään, eivätkä hysteeriset rehtorit. Pitäisi saada pohjalle ensin pari kirjallista varoitusta, jotka voi antaa vain todistetuista vakavista kiistattomista laiminlyönneistä (+ koulun johtokunnan tuki).
Itse en näitä varoituksia pelkää. Saapa nähdä milloin luette minusta lööpeissä ;). Työpaikkoja riittää ja periaatteessa voisi vaikka oman yrityksenkin perustaa.
Quotesiviilitarkkailija: Ammattitaitoiset opettajat haluava paeta pois mokuseko-kouluista koska siellä ei voi toteuttaa ammatillista tahtoa eli opettaa vaan joutuu tekemään vartija-järjestyksenvalvontatyötä.
Voi toteuttaa, mutta se vaatii määrätietoisen otteen ja lujan luonteen. Opettajiksi valitaan nykykoulutuksessa henkilöitä, joilla ei ole voimavaroja toimia perusopetuksessa. Nämä toki pyrkivät lukioon tms. opettamaan, jossa ei tarvitse hoitaa kasvatustehtäviä. Olen muuten joutunut kerran pelastamaan lähikaupan vartijan oppilaitteni kynsistä ja en edelleenkään osta tuota ideaa. Oikeita henkilövalintoja ja rahat on säästetty. Perusasteella kasvatus ja järjestyksenpito kuuluu opettajan työhön, halusi tai ei.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.04.2013, 15:34:29
Olennaista on ymmärtää epärehellisen ja poliittisesti virkaansa valitun rehtorin pako alueelle jossa ei ole etnistä värinää ja surinaa...kauniaisiin. Asiasta puhutaan aika vähän mutta rehtorit valitaan poliittisten avujensa sekä suhteiden avulla ja rehtorit toimivat hyvin pitkälle poliittisten kuntarakennepakettien ohjailijoina. Vaikka periaatteessa kyse onkin opetustoimen virasta jossa ei pitäisi olla poliittisia painotuksia niin todellisuus on aivan toinen. Kunnallistason poliittiset päättäjät ovat hyvinkin aktiivisia painostajia opetusvirastojensa suhteen...
Jos nyt pahin hörhöily unohdetaan, niin täytyy muistaa että nimenomaan kunnallispolitikot sekä opetustoimi ovat rehtorin esimiehiä. Rehtoria joka ei leiki heidän ehdoillaan, ei voida välttämättä erottaa, mutta hänen toimintaansa voidaan kyllä mukavasti vaikeuttaa mitä moninaisimmilla tavoilla.
Rehtorin (epäkiitollinen) homma onkin se että käytännössä kielen on oltava tiukasti kunnan päättäjien ahterissa samalla kun pitäisi yrittää kehittää koulua ja pitää henkilökunta tyytyväisenä. Esimerkiksi jo vaikutusvaltaisessa poliittisessa asemassa oleva (ulkoistetun) siivouspalvelun tai kiinteistöpuolen(kouluhan ei omista tilojaan) saattaa tehdä rehtorille mukavia "kepposia" jos rehtori ei ole heidän suuntaansa väleissä- samalla kun pitäisi olla muuallekin kaupungin hallintoon.
Rehtorilla taasen valtaa ei ole juuri ollenkaan, mutta henkilökohtainen vastuu ulottuu jopa pätevien opettajien töppäilyihin, ikkunalasin rikkoutumiseen niin että oppilas saa sirpaleita niskaansa sun muihin täysin ennakoimattomiin juttuihin. Käytännössä rehtorin pitää ensisijaisesti olla hyvä byrokraatti(jotta koulu saa ylipäänsä toimintaedellytykset) ja sitten vasta se pedagoginen johtaja.
Quotekunnallispolitikot sekä opetustoimi ovat rehtorin esimiehiä. Rehtoria joka ei leiki heidän ehdoillaan, ei voida välttämättä erottaa, mutta hänen toimintaansa voidaan kyllä mukavasti vaikeuttaa mitä moninaisimmilla tavoilla.
Mistä pääsemme aika loogisesti olosuhteisiin joissa rehtori ei voi myöntää että hallitsemattoman maahanmuuton seurauksena juuri hänen koulussaan on jatkuvia ja eritasoisia järjestyshäiriöitä. Koska sanotaan vaikkapa Päivi Lipposen kaltainen kana- ja kunnanedustaja joutuisi myöntämään ajamansa poliittisen linjan tuhoisat seuraukset juuri omalle ammattialalleen. Mikä luonnollisesti pakottaa rehtorin valehtelemaan että kaikki on hyvin kun vain saataisiin aivottomia tai piittaamattomia opettajia joita ei vaivaa täydellinen järjestyksen ja tolkun puute koulussa. Eritoten kun nämä Päivi Lipposet ovat MAKSETUILLA ulkomaanmatkoillaan REHVASTELLEET että meillä on maailman paras koululaitos katsokaa vaikka pissatutkimuksia.
Kyllä rehtorilla on valta tarvittaessa todeta että sori vaan mutta näillä pelimerkeillä koulumme ei kykene ylläpitämään järjestystä ja tarvitsemme vartija-järjestyksenvalvojat valvomaan että perusopetus sujuu edes alkeellisten käytöstapojen mukaan. Mutta kun saadakseen sen rehtoriviran piti mennä lupaamaan sosialisti- ja kokkelikepulivirkamiehelle että meni miten paskasti hyvänsä, ulospäin lupaan pitää kulisseja pystyssä että Päivi Lipponen tai Jukka Gustafson voi jatkaa maailmalla valehteluaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.04.2013, 16:20:35
Kyllä rehtorilla on valta tarvittaessa todeta että sori vaan mutta näillä pelimerkeillä koulumme ei kykene ylläpitämään järjestystä...
Niin on, muttei julkisesti- jos haluaa pitää työmahdollisuutensa. Näille avautumisille on paikkansa sitten oman esimiehensä kanssa keskustellessa/rehtoripalavereissa (säännölliset kokoukset kai kaikissa kunnissa). Jos työntekijä missä tahansa hommassa rääpii julkisesti työpaikan ongelmia...no ymmärtänet varmaan ilman rautalankaa.
Rehtori on pikkuvirkamies joka pyörittää omaa pikku tonttiaan niillä merkeillä ja niillä ohjeilla mitä hänelle ylemmältä tasolta annetaan. Jos rehtori on hankala, niitä merkkejä tulee vähemmän- ellei rehtori satu olemaan kunnan/kaupungin päättävien saunakaveri tai muuten pirun pätevän maineessa.
Utopiat sitten erikseen, mutta käytäntö sanelee miten toimitaan, ja valtaa rehtorilla on erittäin vähän.
http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja (http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja)
Yllättäen Korhosessa on miestä tulla esille toisin kuin Aarniokoskessa.
Lausunpa vaihteeksi profetian: Jos Antti Korhonen saa potkut, on hänelle oitis tarjolla sata muuta opettajan paikkaa kouluissa, joissa pyritään toimimaan oppilaiden ja oppimisen parhaaksi, ei rehtorin uran edistämiseksi. Nämä ovat kouluja, joihin valkovuoto* jo nyt suuntautuu ja jotka ovat vastaisuudessa yhä halutumpia eliittikouluja. Itse asiassa varmaa on jo nyt, että Korhosella on uusia paikkoja ihan valita asti. Hyvä ja tilanteita pelkäämätön, vastuuntuntoinen opettaja kyllä napataan kunnolliseen kouluun aivan oitis.
Jos Antti Korhonen saa potkut, lähettävät ne sanan Alppilan oppilaille ja fb-nopeudella muillekin kaltevalla pinnalla oleville kouluille, että opettajat, opetus ja kuri ovat vapaata riistaa, niistä ei tarvitse piitata. Seuraukset ovat näkyvä jo ensimmäisen viikon aikana, ja Alppilan koulu on liukuva yhä syvemmälle, pysyvästi ja peruuttamattomasti. Kiitoksia vain rehtorille, joka jo lienee jättänyt pask pelastautunut polykromaattisuudelta suojattuun suojatyöpaikkaan.
* Valkovuoto olisi syytä korjata vaikkapa termillä fiksuvuoto. Myös fiksut mamut haluavat lapsiensa saavan toimivassa koulussa kunnollista koulutusta.
Quote from: far angst on 04.04.2013, 06:56:48
Lausunpa vaihteeksi profetian: Jos Antti Korhonen saa potkut, on hänelle oitis tarjolla sata muuta opettajan paikkaa kouluissa, joissa pyritään toimimaan oppilaiden ja oppimisen parhaaksi, ei rehtorin uran edistämiseksi. Nämä ovat kouluja, joihin valkovuoto* jo nyt suuntautuu ja jotka ovat vastaisuudessa yhä halutumpia eliittikouluja. Itse asiassa varmaa on jo nyt, että Korhosella on uusia paikkoja ihan valita asti. Hyvä ja tilanteita pelkäämätön, vastuuntuntoinen opettaja kyllä napataan kunnolliseen kouluun aivan oitis.
Jos Antti Korhonen saa potkut, lähettävät ne sanan Alppilan oppilaille ja fb-nopeudella muillekin kaltevalla pinnalla oleville kouluille, että opettajat, opetus ja kuri ovat vapaata riistaa, niistä ei tarvitse piitata. Seuraukset ovat näkyvä jo ensimmäisen viikon aikana, ja Alppilan koulu on liukuva yhä syvemmälle, pysyvästi ja peruuttamattomasti. Kiitoksia vain rehtorille, joka jo lienee jättänyt pask pelastautunut polykromaattisuudelta suojattuun suojatyöpaikkaan.
* Valkovuoto olisi syytä korjata vaikkapa termillä fiksuvuoto. Myös fiksut mamut haluavat lapsiensa saavan toimivassa koulussa kunnollista koulutusta.
Voisi headhuntata vaikka meille, vaikkemme ihan sitä suurinta eliittiä olekaan. ;)
Tänään pitäisi tulla päätös mahdollisesta työsuhteen purkamisesta. En usko, että erottamista nähdään, koska silloin alkaa linjanjohtajan palli tutista. Toivottavasti Salo korjaa virheensä sekä rehtorin virheen ja myöntää, että Korhonen toimi oikein. Veikkaus on kuitenkin, että huomautus ylimitoitetusta voimankäytöstä.
Onnea ja menestystä alalla jolla ei ole onnea eikä menestystä.
Uusi laki antaa opettajille laukuntarkastusoikeuden. Kuvaa hyvin lainsäätäjää että annetaan oikeus mutta tässäkään ideassa ei ole mietitty paskan vertaa miten oppilaiden laukuntarkastus toteutetaan. Lainsäätäjämme kuvittelee että työvoimaa syntyy tyhjästä tai että opettajilla on aikaa ja mahdollisuuksia tehdä instant-laukuntarkastuksia. Tehdäänkö ennaltaehkäisevästi vain tiettyjen tapausten kohdalla. Tutkitaanko paikalla ja kuka vastaa tutkinnasta. Entä kun tavaraa häviää tai väitetään hävinneen..Siinähän sitten tutkii ope (50 kg) lapsosten (80 kg) laukkuja. Voin muuten sanoa että ei ole lainkaan niin yksinkertainen projekti tutkia laukku kuin mitä ensikuulemalta vaikuttaa. Laukkuun voi kurkata ihan kuka vaan mutta tutkiminen on oma pikku proseduurinsa kuten myös tavaran pois ottaminen/luovutuksen vastaanotto. Mutta mitäpä sitä vaivaamaan opettajia sellaisella jonka tulevat kyllä huomaamaan itsekin jahka ryhtyvät lainsäätäjän tahtotilaa tekemään.
En pidä täysin mahdottomana että olen ymmärtänyt täysin väärin suomalaisen erityisopetustyön fokuksen. Henkilöä jota kutsutaan opettajaksi onkin itseasiassa turvallisuustyöntekijä joka on muodollisesti naamioitu opettajaksi ja opetustyö on sivutoimi jota tämä akateemisesti koulutettu tekijä harjoittaa kuntatyönantajan tiloissa.
Olin tarkkailuluokan opettajan sijaisena 80- luvulla. Rehtori evästi tehtävään, että tärkeintä on saada oppilaat pysymään luokassa, jos jotain saat niille opetettua, niin hyvä juttu. Nyt se on levinnyt kaikkiin luokkiin.
Minusta tuntuu että olemme arvioineet koko koulumaailman (lue toimittajien) jumaloimaa kv pisa-tutkimusta aivan väärästä päästä. Tutkimus ei kerro että olemme hyviä vaan että monikulttuurin raunioittamat maat ovat aivan paskoja.
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2013, 01:07:11
http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja (http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja)
Yllättäen Korhosessa on miestä tulla esille toisin kuin Aarniokoskessa.
Sama Youtubessa http://www.youtube.com/watch?v=bBzgAyNJF6U
vähän off-topic, mutta:
Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?
http://www.hs.fi/paivanlehti/#kaupunki/Alppilan+opettajan+tapaus+ratkeaa+maanantaina/a1365077556913 (http://www.hs.fi/paivanlehti/#kaupunki/Alppilan+opettajan+tapaus+ratkeaa+maanantaina/a1365077556913)
QuoteAlppilan opettajan tapaus ratkeaa maanantaina
Helsingin opetusvirasto kuuli torstaina Alppilan yläasteen erityisluokanopettajaa, joka poisti ruokalasta häiriköivän oppilaan työntämällä häntä selästä.
"Päätös työsuhteen purkamisesta, irtisanomisesta tai kirjallisesta varoituksesta julkistetaan maanantaina", kertoi perusopetuslinjan johtaja Outi Salo.
Quote from: jolina on 04.04.2013, 14:11:42
vähän off-topic, mutta:
Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?
Ei ole, Lipposet asuvat eri puolella rautatierataa. Tosin Lipposen lapset pääsisivät Alppilaan nopeammin kuin Sykkiin.
Ratikka kuljettaisi ovelta ovelle kymmenessä minuutissa.
Käsittääkseni Alppilan lukio, joka on samassa rakennuksessa on ihan kohtuullinen lukio. Menneisyydessä lukion opettajat kirjoittivat oppikirjoja. Lukio oli myös kärjen tuntumassa puoltoäänilistoissa vielä "peruskoulun" alkuaikoina.
Quote from: sattuma on 05.04.2013, 09:23:28
Quote from: jolina on 04.04.2013, 14:11:42
vähän off-topic, mutta:
Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?
Ei ole, Lipposet asuvat eri puolella rautatierataa. Tosin Lipposen lapset pääsisivät Alppilaan nopeammin kuin Sykkiin.
Ratikka kuljettaisi ovelta ovelle kymmenessä minuutissa.
Käsittääkseni Alppilan lukio, joka on samassa rakennuksessa on ihan kohtuullinen lukio. Menneisyydessä lukion opettajat kirjoittivat oppikirjoja. Lukio oli myös kärjen tuntumassa puoltoäänilistoissa vielä "peruskoulun" alkuaikoina.
Sosialistiaateliseen sukuun kuuluvat perintölipposet voivat mennä ihan mihin kouluun haluavat koska vanhempansa kuuluvat eliittiin. Ja vähemmän yllättävästi eliittipoliitikko-äidin jauhaessa poliittista paskaansa Helsingin koulujärjestelmän olevan niin hyvä että voisivat mennä mihin tahansa Helsingin kouluun saadakseen samantasoista opetusta. Mutta ei todellakaan päästä lapsiaan Alppilaan jostain Vuosaaresta puhumatta vaan menevät omaan eliittikouluunsa koska eliittikoulussa on turvallista ja parempaa opetusta. Ja suomalainen eliittiä varten oleva media toistaa poliittista valhetta että kaupungin kouluissa on samantasoista opetusta ja että meni lapsi minne hyvänsä, hänen mahdollisuutensa ovat yhtäläiset. Jos näin olisi, sosialistipoliitikko eläisi väitteidensä mukaan. Vaan ei ole ja se todistaa että kaupungin kouluissa on paskakouluja ja eliittikouluja ja päästäkseen eliittikoulun tuottaman elämänsyrjästä kiinni, paskakoulun oppilaan pitää olla superhyvä, kun eliittikoulun oppilaat pääsevät samaan etuuteen paljon vähemmälle.
En aio todistaa enkä väittele toteamuksesta että päästötutkintojen arvioinneissa eliittikoulun oppilaat pääsevät hieman helpommalla ja saavat keskimäärin helpommin perustein parempia arvosanoja kuin paskakoulun oppilaat. Sen verran on todettava asiasta että kun katsoo opetusviraston poliittisesti valitun virkanaisen puheita ja vertaa arjen kouluväkivaltaa, voi päätellä että matka kouluväkivallan ja sen poistamiseen on aika pitkä. Opetusviraston virkanainen valehteli suoraan televisiossa väittäen että moisia tilanteita olisi vähän, ellei sitten tarkoittanut kouluväkivallan paljastumista mikä lienee naiselle suurempi huoli kuin itse väkivalta. Mikä viittaa siihen että todelliset ja aidot kouluväkivallan ratkaisumallit, kuten vartija-järjestyksenvalvojien hyväksyminen osana turvallisuusratkaisua, saavat vielä odottaa.
Sinällään mustanlystikäs ajatus että ratkaisu suomalaiseen kouluväkivaltakulttuuriin on poliisikoulutuksen taktiikkamuutos jossa ensimmäinen partio menee suoraan epäiltyyn tilanteeseen valmiina käyttämään heti kuolettavaa voimaa. Toisaalta ei ihmetytä kun kuuntelee ja katselee suomalaisten vasemmistopoliitikkojen ja kiintiövirkahenkilöiden suoranaista valehtelua ja pimittämistä.
Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.
Jälkiviisaat http://areena.yle.fi/tv/1881132
Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.
Quote from: Emo on 05.04.2013, 09:52:20Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.
Jälkiviisaat http://areena.yle.fi/tv/1881132
Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.
Pitikin mennä katsomaan tuo. >:( Taas tuli tutustuttua yhden umpiluupään ajatteluun lisää, mitä ihmettä tuo Maria Pettersson tekee jälki
viisaissa?
Maria Pettersson:
QuoteSaako sairaanhoitaja työntää väkivaltaisen potilaan pois ?
Vastaus violettipäiselle idiootille on että saa mutta ei kannata koska Helsingin sairaaloissa ON JO vartija-järjestyksenvalvojat jotka toimivat sairaaloiden järjestyksenvalvonnan ja turvallisuuden varmistakseksi ja toimivat erittäin hyvin. Jostain oudosta syystä Maria Petterson pitää opettajia sellaisena luonnonvarana että niitä pitäisi ilmestyä 1 jokaista 15 oppilasta varten (aivan järjetön toive ellei opettajakoulutuksessa lopeteta kaikkia vaatimuksia ja tehdä aiheesta työllisyystyö).
Minusta on erittäin kuvaavaa että ihminen joka vastustaa vartija-järjestyksenvalvojien tuomista kouluun käyttää esimerkkinään kunnan laitosta joka jo käyttää vartija-järjestyksenvalvojia jokapäiväisen turvallisuutensa ja järjestyksen takaamiseen.
Päivitykseni
https://www.facebook.com/Pazuzu.god.of.southwest.wind/posts/155522861280645
Quote from: AuggieWren on 05.04.2013, 10:00:27
Quote from: Emo on 05.04.2013, 09:52:20Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.
Jälkiviisaat http://areena.yle.fi/tv/1881132
Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.
Pitikin mennä katsomaan tuo. >:( Taas tuli tutustuttua yhden umpiluupään ajatteluun lisää, mitä ihmettä tuo Maria Pettersson tekee jälkiviisaissa?
Eittämättä sieppasi aika kivasti tuon "värivammaisen" selitykset. Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa. Kalle oli eniten jalat maassa, mutta en ole huomannut ainakaan Helsingissä, että joitain kouluja vältetään vaikean oppilasaineksen vuoksi (erityisopettajia lukuunottamatta). Opettajat välttävät kouluja, joissa on heikkotasoinen johto ja huono ilmapiiri opettajien keskuudessa. Suurimpaan osaan opettajien viroista tulee lukuisia hakemuksia, koska maikkoja on enemmän kuin virkoja (pulaa on lähinnä: erityisopetus, liikunta, tekninen työ ja oppilaanohjaus).
Quote from: Tuomas3 on 05.04.2013, 17:07:47Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa.
Pettersson kertoi toimineensa opettajana muutaman vuoden aikana. Silti hänen mielestään opettajan tehtäviin ei kuulu järjestyksen pitäminen. Petterssonin kaltaisten oppilaana on varmaan täyttä helvettiä olla, jos luokkaan sattuu yksikään häirikkö.
Quote from: AuggieWren on 05.04.2013, 17:16:52
Quote from: Tuomas3 on 05.04.2013, 17:07:47Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa.
Pettersson kertoi toimineensa opettajana muutaman vuoden aikana. Silti hänen mielestään opettajan tehtäviin ei kuulu järjestyksen pitäminen. Petterssonin kaltaisten oppilaana on varmaan täyttä helvettiä olla, jos luokkaan sattuu yksikään häirikkö.
Perusopetuksessa opettajan työhön kuuluu myös kasvatus, valvonta ja järjestyksenpito. Ilmeisesti P ei sitten ollut saanut esimieheltään tähän ohjausta. Kummallista, jos voi työskennellä edes vuoden ilman, että huomaa kasvatuksellisten momenttien kuuluvan väkisinkin asiaan.
Tämä on seurausta ihmisten erilaisuudesta ja eri arvomaailmasta. Ihmiset eivät suhtaudu järjestyshäiriöihin yhtenevästi koska ne mielletään aina henkilökohtaisen arvomaailman pohjalta. Toisen järjestyshäiriö on toisen 'ylivilkas lapsonen'.
Juuri näiden arvojen pohjalta on tärkeä ymmärtää että kouluissa on paljon P:n kaltaisia opettajia jotka eivät kykene järjestyksenvalvontaan. Heidän opetuskyvystään en sano mitään, totean vain että järjestyksenvalvontakykyä ei ole. Ja juuri siksi ulkopolelta tuleva järjestyksenvalvontastandardi on suuri apu kun se on vain tähän tehtävään suunniteltu ja määrätty. Se vapauttaa juur P:n kaltaiset opettajat tekemään pelkkää opetustyötä mikä sopii heille. Tosin P:n unelmointi 15 oppilasta varten löytyvästä opettajasta kertoo jotain arvostelukyvyn ja realiteettien puutteesta. Näitä ihmisiä ei kuitenkaan kannata heittää ulos vaan hyväksyä puutteineen ja tarjota järjestyksenvalvontatyöläisen työpanos...
Minusta on hyvin kuvaavaa että Saksassa Berliinin Neuköllnissä (muistaakseni) rehtori otti lusikan kauniiseen vartiointi-käteen vasta kun hökkäilyt ja väkivalta olivat aivan tolkuttomia ja alue käytännössä menetetetty. Eli koulu kiisti ja vältteli asiaa niin kauan että pieni turvallissuusinvestointi ei ollut mahdollista vaan jouduttiin menemään kalliimman kautta. Tämä näyttäisi olevan malli myös Suomessa. Mielummin ajaudutaan täyteen kaaokseen ja tuhoon sensijaan että maksetaan vaikka kokeilukoulu ja kokeilumalli jossa testataan järjestyskenvalvontatyön käyttöä koulussa. Kuvitellaan että sitten kun kaikki on jo menetetty vartiointi voisi jollain mystisellä taikatempulla korjata KAIKEN.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.04.2013, 10:16:17
Jostain oudosta syystä Maria Petterson pitää opettajia sellaisena luonnonvarana että niitä pitäisi ilmestyä 1 jokaista 15 oppilasta varten (aivan järjetön toive ellei opettajakoulutuksessa lopeteta kaikkia vaatimuksia ja tehdä aiheesta työllisyystyö).
Vaikka opettajia olisi yksi jokaista oppilasta kohti, niin järjestystä ja työrauhaa ei tuokaan suhdeluku takaa jos opettaja edelleenkään ei saa pitää sitä kuria ja järjestystä eikä hänellä ole riittäviä oikeuksia tehdä työtään.
Eipä tästä ole kauaakaan, kun lapseni opettajan ja rehtorin kanssa tästä olen keskustellut. Kannatan lakimuutosta lämpimästi. Koulusta erottaminen määräajaksi pitäisi myös saada lakiin.
Minusta on aika kuvaavaa että asiaa ei haluta tutkia edes kokeilulla. Kaikkein karmeimpia ylimielisyyden osoituksia ovat opettajien (tai sellaisina esiintyvien) lausunnot stevareista tai metallinilmaisimista jotka perustuvat täydelliselle tietämättömyydelle.
Otetaan 1 kpl kaupungin paskakouluja, tehdään turvallisuusarvio ja tilannekartoitus ja laitetaan kokeilun ajaksi tarvittava vartija-järjestyksenvalvontakapasiteetti. Katsotaan miten kävi. Opettajat vastustavat tätä viimeiseen pihaukseen koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta enemmän kuin lasten oikeudesta väkivallattomaan kouluun.
Quote from: siviilitarkkailija on 06.04.2013, 11:18:34
Minusta on aika kuvaavaa että asiaa ei haluta tutkia edes kokeilulla. Kaikkein karmeimpia ylimielisyyden osoituksia ovat opettajien (tai sellaisina esiintyvien) lausunnot stevareista tai metallinilmaisimista jotka perustuvat täydelliselle tietämättömyydelle.
Otetaan 1 kpl kaupungin paskakouluja, tehdään turvallisuusarvio ja tilannekartoitus ja laitetaan kokeilun ajaksi tarvittava vartija-järjestyksenvalvontakapasiteetti. Katsotaan miten kävi. Opettajat vastustavat tätä viimeiseen pihaukseen koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta enemmän kuin lasten oikeudesta väkivallattomaan kouluun.
Voin tietenkin varmasti vastata vain oman kouluni puolesta ja siitä olen 100 varma, ettei vartijoilla tai metallinpaljastimilla tehtäisi mitään. Ja emme tosiaankaan ole lähelläkään mitään eliittikoulua.
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Quote from: JT on 04.04.2013, 09:39:46
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2013, 01:07:11
http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja (http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja)
Yllättäen Korhosessa on miestä tulla esille toisin kuin Aarniokoskessa.
ApinA:aaaa katoppa video ja viisastu!!!!
Voi PRKL feministit kulttuurimarxismi ja tämä muu postmodernismi on mädättänyt ja pian tuhonnut yhteiskunnan.....
Sama Youtubessa http://www.youtube.com/watch?v=bBzgAyNJF6U
Talonmies oli oiva kasvattaja nuoruudessani. Kunniotettu ja pelätty.
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:54:47
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.
Kuuluvat osin yhteen. Ei sellainen hampaaton munaton kädetön voimaton neuvoton "auktoriteetti" saa kuriakaan aikaiseksi.
Näkeehän sen yhteiskunnassa laajemminkin. Kun viranomainen on voimaton, niin paskasakki ei ole. Kuri ei säily kun kuria ylläpitävällä puolella ei ole voimaa.
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:59:37
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:54:47
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.
Kuuluvat osin yhteen. Ei sellainen hampaaton munaton kädetön voimaton neuvoton "auktoriteetti" saa kuriakaan aikaiseksi.
Näkeehän sen yhteiskunnassa laajemminkin. Kun viranomainen on voimaton, niin paskasakki ei ole. Kuri ei säily kun kuria ylläpitävällä puolella ei ole voimaa.
Nimenomaan. Kuria ei voi pitää siten, ettei ikinä käytä voimaa. Murrosikäiset voivat välillä vaatia fyysisiä kasvatuskeinoja. Sen jälkeen kun on rauhoituttu, niin jutellaan ja elämä jatkuu. Kurin ulkoistaminen poistaisi kasvatusvastuuta ja siirtäisi sitä ammattitaidottomille kasvattajille. Ulkoistettu kuri ei todellakaan lisää opettajan auktoriteettia vaan päinvastoin. Suurin osa häiriköistä saadaan kuriin ihan maalaisjärjellä ja se on vanhempien, perusasteen opettajan ja rehtorin tehtävä.
Poliisia tulee käyttää vain vaaratilanteissa, vandalismissa tms., joissa tarvitaan ulkopuolista tuomio- ja toimeenpanovaltaa. Vartijoita tarvitaan vasta silloin, kun ongelmana on koulun ulkopuolelta tuleva jatkuvasti ramppaava uhka: huumediilerit, asekauppiaat, kiristäjät... Näitä onneksi esiintyy Suomessa harvoin ja ne hoidetaan poliisin kautta.
Quotevartijoilla tai metallinpaljastimilla tehtäisi mitään.
Tämä on juuri sellainen esimerkki jossa kommentaattori ei tiedä mistä puhuu ja rakentaa metallinpaljastajasta olkiukkonsa jonka sitten iloisesti kommentoi kumoon. Vähän sama asia jos stevari tulisi ohjeistamaan opettajaa karttakepinkäytössä miten ja missä sitä käytetään oiken.
QuoteVahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
Juuri näin. Kuri ei ole sama asia kuin fyysinen poisto ja toimenpide. Kyllä opettaja voi ylläpitää kuria ja auktoriteettiä samalla kun käyttää vartija-järjestyksenvalvojapalvelua kurin ylläpitämiseksi.
QuotePoliisia tulee käyttää vain vaaratilanteissa, vandalismissa tms., joissa tarvitaan ulkopuolista tuomio- ja toimeenpanovaltaa. Vartijoita tarvitaan vasta silloin, kun ongelmana on koulun ulkopuolelta tuleva jatkuvasti ramppaava uhka: huumediilerit, asekauppiaat, kiristäjät... Näitä onneksi esiintyy Suomessa harvoin ja ne hoidetaan poliisin kautta.
Poliisi ei toimi mm vandalismia vastaan kuin satunnaisesti. Poliisi tulee jos vandaali on paikalla, jos on vaarallinen tilanne. Vandalismi ei ole poliisin prioriteettilistalla kovinkaan korkealla. Ylläoleva on mielestäni hyvä joskin virheellinen oletus vartioinnin ja viranomaistoiminnan väärinymmärtämisestä. Jos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään. Kohde on vartioinnin kannalta menetetty ja toimenpiteet ovat viranomaistoimenpiteitä. Vartioinnin suurin etu ja tarkoitus on estää kohteen ajautuminen sellaiseksi että huumekauppiaat ja vandaalit viihtyvät siellä.
Eivät nuoret viihdy sattumalta mielummin kauppakeskuksissa kuin kadulla. Kauppakeskukset on vartioituja tiloja. Jostain oudosta syystä ihmisten prioriteettilistalla kiinalaisen muovikrääsän ja päivittäistavaroiden suurempi suojeleminen näyttää olevan korkeammassa kurssissa kuin lasten päivittäisen oppimisympäristön. Johtuisikohan se kauppaliikkeiden vahvasta otteesta politiikkoihin...
Quotesiviilitarkkailija: Tämä on juuri sellainen esimerkki jossa kommentaattori ei tiedä mistä puhuu ja rakentaa metallinpaljastajasta olkiukkonsa jonka sitten iloisesti kommentoi kumoon. Vähän sama asia jos stevari tulisi ohjeistamaan opettajaa karttakepinkäytössä miten ja missä sitä käytetään oiken.
Kerroin vain mitä lisäarvoa niillä olisi minun tuntemassani opetuspaikassa. Ei mitään. Ongelmat hoituvat jo nyt, lukuunottamatta paria tätiä, jotka ovat aina pulassa; ovat valinneet väärän ammatin tai väärän opetusasteen.
QuotePoliisi ei toimi mm vandalismia vastaan kuin satunnaisesti. Poliisi tulee jos vandaali on paikalla, jos on vaarallinen tilanne.
Oman kokemukseni mukaan ovat tulleet paikalle tarvittaessa. Jos vandaaleja ei ole paikalla, ei tietty välttämättä tarvita poliisiakaan.
QuoteJos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään.
Niissä maailmankolkissa, joissa valtaus on tapahtunut, ovat ne mainostamasi vartijatkin.
Ylipäänsä halvin vaihtoehto on lisätä opettajien oikeuksia ja vähän tarkemmin valita keitä opettajaksi koulutetaan. Satsaus leikattuun nuorisopoliisiin ei olisi pahitteeksi. Ihme vimma saada vartijoita kouluihin, joita ei ole ennenkään tarvittu. Oppilaat voivat perseillä lepsun lain vuoksi, siihen tulisi puuttua eikä vain hyväksyä virheet ja yrittää paikata niitä uusilla. Jos rehtori pitää alaistensa puolta ja taktikoi, niin Mirkku-Markkujen hysteeriset huoltajat eivät paljoa mahda; virkamiehiä ei saa työstään pois juuri millään, vaikka sijaiset saadaankin.
Quote from: Tuomas3 on 07.04.2013, 01:15:46
Jos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään.
Niissä maailmankolkissa, joissa valtaus on tapahtunut, ovat ne mainostamasi vartijatkin.
Tässä meillä on selvästi erimielisyys syystä ja seurauksesta. Vartija ei ole huumediilerin tai kiristäjän syy. Vartioiden palkkaaminen näissä paikoissa on tehty liian myöhään, kun alue ja yhteisö on jo luisunut kaaokseen ja nämä vartijat ovat aseistettuja tuliaseilla ja ongelmansa ovat sellaisia että niiden ratkaisu kuuluu poliisille. Mutta yhteiskunnan tuhoutumisesta johtuen poliisia ei enää ole eikä se kykene ratkomaan yhteisönsä ongelmia mistä seuraa aseistetut vartijat.
QuoteYlipäänsä halvin vaihtoehto on lisätä opettajien oikeuksia ja vähän tarkemmin valita keitä opettajaksi koulutetaan. Satsaus leikattuun nuorisopoliisiin ei olisi pahitteeksi.
Tämä on varmasti hyvä ajatus mutta ei nykyisen talouspoliittisen tilanteen perusteella mahdollinen.
QuoteIhme vimma saada vartijoita kouluihin, joita ei ole ennenkään tarvittu.
Tämä johtuu näkemyserosta. Minun näkemyksen mukaan yhteisöjen sosioekonomiset ongelmat ovat sellaisia ja syrjäytyminen niin raskasta että niihin keinoihin ja ratkaisuihin joilla ennen asiat hoidettiin ei tulevaisuudessa tule riittämään entiset keinot. Tarvitaan isompia ja ratkaisevia muutoksia ajattelussa jos halutaan korjata tilanne.
Lisäksi minusta on ihan hyvä että yksityiselle turvallisuusbisnekselle syntyy perusteltua kasvua opetusviraston kouluista. Se on hyvä keino työllistää ja luoda lisäarvoa.
QuoteOppilaat voivat perseillä lepsun lain vuoksi, siihen tulisi puuttua eikä vain hyväksyä virheet ja yrittää paikata niitä uusilla.
Opettaja tai erikoistunut nuorisopoliisi maksaa n 2 kertaa enemmän kuin vartija. Kilpailutetulla järjestyksenvalvontasopimuksella kunta saa kouluunsa 1 opettajan palkalla 2 vartijaa istumaan ja valvomaan kahdessa koulussa vaikka joka välitunnin. Mikä maksaa itsensä takaisin säästyneissä opettajapalkoissa saman tien. Lopputuloksen kannalta on parempi että välitunnilla patsastelee se vartija-järjestyksenvalvoja ja opettajatyötä säästetään sen 15 min verran. Vaikka opettajat eivät luonnollisesti pidä ajatuksesta, niin kunnan ja veronmaksajien kannalta kyse on merkittävästä säästöstä.
siviilitarkkailijalleKorjaatko vähän lainausta.
Niissä maailman kolkissa... oli minun kommentti ja
Jos huumediilerit... puolestaan sinun.
QuoteTässä meillä on selvästi erimielisyys syystä ja seurauksesta. Vartija ei ole huumediilerin tai kiristäjän syy. Vartioiden palkkaaminen näissä paikoissa on tehty liian myöhään,
En pitänytkään sitä vartijan syynä. Yleensä vain Meksikossa ja Jenkkilässä ongelma-alueilla on palkattu vartijat vahtimaan, ettei ulkopuolisia tule. Rakennettu aita ja onpa turvavälinefirmat saaneet huijattua sinne metallinpaljastimetkin (terottimet ja elektroniset laitteet piippaavat jokaisella, jos paljastin on tarkka). Meidän koulussa on kamerat, jotka tallentavat visiteeraajat ja epämääräiset voi sitten poliisi selvittää, jos on epäilyksiä rikoksista.
Quote
Tämä on varmasti hyvä ajatus mutta ei nykyisen talouspoliittisen tilanteen perusteella mahdollinen.
Opettajien oikeuksien lisääminen ja koulutusvalinnat eivät tuo lisäkustannuksia. Nuorisopoliisin nettopalkka ei ole suuri. Se tuo kansantaloudellista hyötyä enemmän kuin kuluttaa (parhaimmillaan sekin palkkaus työllistää työttömän). Tuolla säästöperiaatteella poliisi olisi muka turha, koska se maksaa. Todellisuudessa poliisi tuottaa siihen pisteeseen asti, jolloin niitä on liikaa. Nyt niitä ei ole.
QuoteLisäksi minusta on ihan hyvä että yksityiselle turvallisuusbisnekselle syntyy perusteltua kasvua opetusviraston kouluista. Se on hyvä keino työllistää ja luoda lisäarvoa.
Onpas peruste. Etkö kannata luoda yhteiskuntaa, jossa kyseisiä firmoja ei tarvita. (Myönnän että viime aikaiset hallituksemme ovat päättäneet siten, että turvafirmoilla voi hyvinkin olla kysyntää.) Turvafirmojen, työllisyyttä hoitavien paikkojen ja poliisin tehtävänä on tehdä itsensä työttömäksi eikä suinkaan hommata väen vängällä lisää työtä. Sen vuoksi ne ovat huono bisnes turvallisessa valtiossa ja yleensä täten valtion alla.
QuoteOpettaja tai erikoistunut nuorisopoliisi maksaa n 2 kertaa enemmän kuin vartija. Kilpailutetulla järjestyksenvalvontasopimuksella kunta saa kouluunsa 1 opettajan palkalla 2 vartijaa istumaan ja valvomaan kahdessa koulussa vaikka joka välitunnin. Mikä maksaa itsensä takaisin säästyneissä opettajapalkoissa saman tien. Lopputuloksen kannalta on parempi että välitunnilla patsastelee se vartija-järjestyksenvalvoja ja opettajatyötä säästetään sen 15 min verran. Vaikka opettajat eivät luonnollisesti pidä ajatuksesta, niin kunnan ja veronmaksajien kannalta kyse on merkittävästä säästöstä.
Lasketaan tarkemmin:
Vartijoiden säännöllisen työajan ansion keskiarvo oli yksityisellä sektorilla 2 564 euroa kuukaudessa v. 2011 (lähde: Tilastokeskus).
Tuntiopettajan keskipalkka 3184 euroa. Joissain opettajaryhmissä enemmän ja joissain vähemmän.
http://www.kuntatyonantajat.fi/SiteCollectionDocuments/palkat_2012/frameindex.html
http://www.mol.fi/avo/avo.htm
Kumpi on järkevämpää oppilaiden kannalta: Palkata 13 vartijaa vai 10 opettajaa? Eiköhän kansalaisista vähintään 90% taipuisi opettajien taakse.
Potkut tuli. Olen sanaton. Opettajat nouskaa vastarintaan ja tehkää nyt jumalauta jotain tai tätä menoo oppilaat kävelevät teidän yli. Tai siis sen he ovat jo tehneet, mutta nyt jo tallataan tallottuja.
Päinvastoin, älkää enää tehkö mitään muuta kuin robottimaista opetusta riippumatta siitä, mitä oppilaat tekevät.
Ei helevetti. Nyt jos vaalit olisivat puolen vuoden päässä, niin opettajan ehdokkuus toisi kyllä kansanedustajuuden.
QuoteHaluatko antaa palautetta Helsingin kaupungin koulujen, oppilaitoksen ja opetusviraston hallinnon toiminnasta ja palveluista?
http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute (http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute)
Kuka muistaa kalapuikkokeissin. Erilaiset ovat säännöt pottunokilla ja koneinsinööreillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html
QuotePian paikalle tuli sananvaihtoa seurannut opettaja, joka tarttui päättäväisesti poikaa olkapäästä kiinni. Kontaktin tiimellyksessä tarjotin antimineen lennähti lattialle.
Miksei opettajaa erotettu?
QuoteVantaankosken yläaste ei kommentoi tapahtunutta.
Miksei koulu tehnyt rikosilmoitusta opettajasta?
QuoteVuoden 2003 perusopetuslaki antoi opettajalle ja rehtorille mahdollisuuden poistaa vastusteleva oppilas luokasta fyysisiä voimakeinoja käyttäen. Kuraattorilla tätä valtaa ei ole.
Valtaa ei myöskään ole, jos oppilas on kunniakansalainen.
Tsemppiä opelle. Eiköhän ammattimiehelle löydy töitä.
Voi tulla vielä kalliiksi Helsingille, monessakin mielessä.
Sitä videota ei ole kellään muullakaan katsottavanaan?
Quote"Opettaja on vaarantanut toiminnallaan oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön."
Entäs muiden oppilaitten oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön, ja opettajan oikeus turvalliseen työympäristöön ??
Jos poistajana olisi ollut vartija/vahtimestari/järjestyksenvalvoja niin tätäkään keissiä ei olisi tullut.
Hesarin otsikko: OAJ: Opettajan erottaminen on oikeusmurha
http://www.hs.fi/kaupunki/OAJ+Opettajan+erottaminen+on+oikeusmurha/a1305666392289
Mikähän kuvio tässäkin on oikeasti taustalla? Monikulttuurin koskemattomuus? Uskonnollinen tai ideologinen kumppanuus poistetun oppilaan ja opetusviraston päätöksentekijöiden kanssa? Oppilaan vanhempien korkea asema? Oppilaan vanhempien yhteneväiset edut opetusviraston päätöksentekijöiden kanssa jossakin muussa asiassa? Erotetun opettajan ja opetusviraston päätöksentekijöiden väliset ristiriidat jo pitkältä ajalta?
Helsingissä on asiat hienosti.
Annetaan potkut järjestyksen ylläpitämistä yrittävälle opettajalle => Valitetaan rauhattomasta kouluympäristöstä.
Täysin analoginen sen kanssa, että suositaan tuilla eläviä vähemmistöjä ja veroja maksavaa kantisväestöä potkitaan päähän => Valitetaan veronmaksajien pois muuttamisesta ja siitä, että ympäröivät kunnat eivät ota tarpeeksi mamuja.
Onnea Helsinki! Äänestäkää lisää kukkahattuja hoitamaan asianne.
Kun lukee tällaisia uutisia niin muistelee kaiholla omia kouluaikojaan 70 ja 80 luvulla. Silloin tämänkaltainen meininki olisi ollut täysin mahdotonta.
Jos luokassa/ruokalassa perseiltiin niin veiston/liikunnanopettaja toimitti "taiteilijan" pihalle/rehtorin kansiliaan niin nopeasti ettei tennarinpohjat maata koskettaneet...
Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 12:34:39
Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?
Itse väittäisin, että juuri perseilijän suojaväri aiheutti potkut kukkisrehtorin antamana. Mutta saa todistaa kuvitelmani vääräksi. :(
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.04.2013, 12:37:06
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 12:34:39
Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?
Itse väittäisin, että juuri perseilijän suojaväri aiheutti potkut kukkisrehtorin antamana. Mutta saa todistaa kuvitelmani vääräksi. :(
Kyllä ne suomalaisetkin ihan yhtä lailla tälläistä perseilyä harrastaa, on tullut huomattua. Mutta tässä tapauksessa tosin en ihmettelisi vaikka kyseessä olisikin jonkinlainen suojaväri. Eihän rehtori ja koulu nyt halua rassisteiksi leimautua.
Nyky-Suomessa on tyypillistä että lähtökohdaksi otetaan jokin periaatteessa kannatettava asia kuten lapsen fyysinen koskemattomuus, ja vedetään se täysin överiksi ("nollatoleranssi").
Kyllä kouluissakin pitää olla aikuisia joilla on lupa käydä oppilaisiin käsiksi työnsä puolesta jos siihen on aihetta. Näin on "oikeassakin elämässä" eli koulun ulkopuolella, ja koulun tarkoitushan on valmentaa oppilaat koulun ulkopuoliseen elämään. :P
EDIT: Näkisin että ongelman alkusyy on laajalle levinnyt hallintokulttuuri jossa pääsääntöinen toimintamuoto on ylhäältä alaspäin saneleminen sekä ruohonjuuritason ja suorittavan portaan esittämän palautteen sivuuttaminen. Toisinsanoen päsmäröinti.
Tässäkään ei ollut kyse mistään "kurittamisesta" tms., vaan fyysisestä poistamisesta paikalta, kun muu ei auttanut. Ihmettelen, mikä tästä teki niin vakavan, että piti potkut antaa. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella opettaja teki juuri niin kuin opettajan pitääkin vastaavanlaisissa tilanteissa tehdä.
Quote from: Oinomaos on 08.04.2013, 12:47:45
Tämän Hellsingin kaupungin opetusviraston kaltoin kohteleman suoraselkäisen suomalaisen miehen kannattaisi ottaa yhteyttä paitsi lakimiehiinsä, myös sikäläiseen työsuojelupiiriin. Niin minä vastaavassa tilanteessa tekisin.
Kyllähän tämä tuon opettajan ja oajn lausuntojen perusteella tulee käräjille menemään.
Eli siis suomeksi sanottuna opettaja sai kenkää koska kajosi ählyyn tai neekeriin.
Kuuntelin pari viikkoa sitten 11 vuotiaan pojan avautumista oman koulunsa toiminnasta Linnainmaalla Tampereella.
Sälli kertoi kuinka koulunsa kunniaoppilaat, ählyt ja neekerit, kokoontuvat joka päivä ruokalassa mölyäväksi laumaksi ja kiilaavat porukalla jonon kärkeen. Muut oppilaat jonottavat kiltisti luokittain vuoroaan ja katsovat kun rikastajat opettajien siunauksella ruokitaan ensin.
Poikaa tällainen etnisin perustein tapahtuva jaottelu eri säännöistä luonnollisesti vitutti. Näin hän itse sanoi. Oli joskus kysynyt opettajalta miksi toiset saavat etuilla eikä kukaan puutu asiaan.
Opettaja oli käskenyt olla hiljaa ja että kukaan ei saa etuilla. Poika kuitenkin tietää kun omin silmin näkee että toiset saavat etuilla.
Eli siis kaikesta päätellen aivan normimeininkiä Suomen kouluissa nykyään. Toiset opettajat ovat fiksumpia (paskahousuja) kuin toiset ja ymmärtävät olla puuttumatta kunniakansalaisten sikailuun, näin he saavat pitää työpaikkansa. Tämä jaottelu opetetaan käytännössä lapsillemmekin em. arkipäivän kokemusten kautta.
Onnea Suomi.
Nyt sieppaa miestä. Nyt sieppaa huolella miestä. Kunhan rauhoitun niin alkaa palautekierros yläasteen rehtorille, opetustoimen johtajalle, OAJ:lle ja Antti Korhoselle. Negatiivista ja positiivista, kritiikkiä ja kannustusta. Välineinä sähköposti ja puhelin.
(http://3.bp.blogspot.com/_gWQaU40PH24/TQrrAq1H3sI/AAAAAAAAJ74/n1uDMSTPSec/s1600/Epic_Facepalm_by_RJTH%255B1%255D.jpg)
Mitä jos on niin, että videon perusteella kyseessä on aivan tavallinen tapahtuma, joka on järkyttänyt kukkahattuisia, todellisuudesta vieraantuneita naispuolisia opetusviraston työntekijöitä?
Eli että opetusvirastossa ei ymmärretä, mitä todellisuus on, ja mitä sopiva voimankäyttö on ja miltä se näyttää (eipä silti, en itsekään aina osaisi sitä lyhyeltä videolta päätellä). Kun asiaan lisätään vielä etninen muuttuja ja voimankäytön näkemisen aiheuttama järkytys, niin ylilyönti on ymmärrettävä, vaan ei hyväksyttävä.
Quote from: Reinhardt42 on 08.04.2013, 12:58:26
Eli siis suomeksi sanottuna opettaja sai kenkää koska kajosi ählyyn tai neekeriin.
Kuuntelin pari viikkoa sitten 11 vuotiaan pojan avautumista oman koulunsa toiminnasta Linnainmaalla Tampereella.
Sälli kertoi kuinka koulunsa kunniaoppilaat, ählyt ja neekerit, kokoontuvat joka päivä ruokalassa mölyäväksi laumaksi ja kiilaavat porukalla jonon kärkeen. Muut oppilaat jonottavat kiltisti luokittain vuoroaan ja katsovat kun rikastajat opettajien siunauksella ruokitaan ensin.
Poikaa tällainen etnisin perustein tapahtuva jaottelu eri säännöistä luonnollisesti vitutti. Näin hän itse sanoi. Oli joskus kysynyt opettajalta miksi toiset saavat etuilla eikä kukaan puutu asiaan.
Opettaja oli käskenyt olla hiljaa ja että kukaan ei saa etuilla. Poika kuitenkin tietää kun omin silmin näkee että toiset saavat etuilla.
Eli siis kaikesta päätellen aivan normimeininkiä Suomen kouluissa nykyään. Toiset opettajat ovat fiksumpia (paskahousuja) kuin toiset ja ymmärtävät olla puuttumatta kunniakansalaisten sikailuun, näin he saavat pitää työpaikkansa. Tämä jaottelu opetetaan käytännössä lapsillemmekin em. arkipäivän kokemusten kautta.
Onnea Suomi.
Mutta tuottaako tällainen lisää kukkahattuja vai realisteja? Toisaalta realisteja saattaa tulla liian vähän ja/tai liian myöhään.
Quote from: sattuma on 31.03.2013, 14:06:12
Oikeastaan kyse on eräästä vasemmistolaisuuden muodosta, eli anarkiasta.
Ei ole kyse anarkiasta eikä anarkialla ole mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Anarkia on äärioikeistolaisuutta. Anarkia on maksimaalista vapautta, mikä tarkoittaa, ettei kenenkään kimppuun saa käydä muuten kuin itsepuolustuksessa. Anarkiassa ei olisi sosialismia tai tulonsiirtoja. Anarkiassa olisi vain kapitalismia.
Olin ala-asteella ja oppilas rikkoi tabun ja koski opettajaa, joka koitti ojentaa.
Kolminkertainen murhaaja tänä päivänä. Kakaroina tapeltiin joka välitunti.
Quote from: Darvi on 08.04.2013, 13:11:18
Anarkia on maksimaalista vapautta, mikä tarkoittaa, ettei kenenkään kimppuun saa käydä muuten kuin itsepuolustuksessa.
Ei saa ei, mutta silti sitä
voi käydä toisen kimppuun ihan vaan kimppuun käymisen ja vahingoittamisen ilosta. Siis myös anarkiassa.
Off topic, joo.
Quote from: Ink Visitor on 08.04.2013, 12:32:08
Kun lukee tällaisia uutisia niin muistelee kaiholla omia kouluaikojaan 70 ja 80 luvulla. Silloin tämänkaltainen meininki olisi ollut täysin mahdotonta.
Jos luokassa/ruokalassa perseiltiin niin veiston/liikunnanopettaja toimitti "taiteilijan" pihalle/rehtorin kansiliaan niin nopeasti ettei tennarinpohjat maata koskettaneet...
Juuri niin. Totta kai silloinkin hölmöiltiin, näkkäreillä heiteltiin toisia. Sen jälkeen koko konkkaronkka kökki jälki-istunnossa ja kuunteli kiltisti saarnaa ruoan tuhlaamisesta. Vanhemmat eivät vinkuneet reksille vaan totesivat, että ihan oikein.
Ei käy kateeksi nykyopettajia, jotka hoitavat työnsä.
Ketä pitää äänestää, että tällainen hulluus saadaan kuriin? Ketkä ovat kansanaedustajina valmiita selkeyttämään opettajan voimankäyttöoikeuksia?
Missä on meidän konservatiivit kun heitä tarvitaan? Miksi PS ja KD ovat hiljaa?
Quote from: Oinomaos on 08.04.2013, 13:26:35
Hellsingin opetusvirasto voi tietysti yrittää vedota väkivaltaisuuteen työpaikalla, mutta jo käräjäoikeudessa tämä syyte on helppo kumota.
Tapahtumasta on olemassa videokin. Missähän se on? Nimittäin se olisi ensiarvoisen tärkeää nähdä.
Rankka kyselytulos Opettaja-lehdessä: "Maahanmuuttajat rasittavat" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109562-rankka-kyselytulos-opettaja-lehdessa-%E2%80%9Dmaahanmuuttajat-rasittavat%E2%80%9D)
Yllä olevassa jutussa on karu totuus siitä, miten opettajat kokevat monikulttuurisuuden rikastuttavan vaikutuksen työssään. Poimin siitä parhaat palat.
Quotejos koululuokassa on runsaasti maahanmuuttajia, paljastaa Opettaja-lehden kysely. Vastauksissaan opettajat kertovat, että maahanmuuttajaoppilailla on vaikeuksia koulun käytäntöjen kanssa ja myös heidän vanhempansa kaipaisivat opastusta koulun ja kodin välisestä yhteistyöstä.
QuoteJoka neljäs opettaja sanoo, että maahanmuuttajien suuri osuus lisää hälinää ja melua luokkahuoneessa sekä kasvattaa väkivallan määrää koulussa
QuoteKyselyn perusteella opettajat katsovat, että maahanmuuttajien suuri osuus oppilaista haittaa monikulttuurisuuden omaksumista.
Pikemminkin päinvastoin: siinähän paljastuu
monirikollisuus monikulttuurisuus koko karmeudessaan.
QuoteSuurin osa opettajista kokee työmäärän kasvavan jopa kohtuuttomaksi, jos maahanmuuttajalapsia on luokassa paljon. Samalla opetuksen laatu kärsii ja tasoa on laskettava. Opettajien mukaan maahanmuuttajien opettaminen on ylimääräinen rasite ja lisätyö, joka ei tunnu opettajan palkassa ja johon ei kouluteta.[/quote]
Quote from: jostpuur on 08.04.2013, 13:24:02
Ketä pitää äänestää, että tällainen hulluus saadaan kuriin? Ketkä ovat kansanaedustajina valmiita selkeyttämään opettajan voimankäyttöoikeuksia?
Missä on meidän konservatiivit kun heitä tarvitaan? Miksi PS ja KD ovat hiljaa?
+1
Jos PS.n näkyvä edustaja nyt tulisi esiin ja vaatimaan kovempaa kuria olisi se mannaa kannatukselle enemmän kuin se jatkuva Brysselin-herrojen arvostelu.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 13:34:17
Quote from: Oinomaos on 08.04.2013, 13:26:35
Hellsingin opetusvirasto voi tietysti yrittää vedota väkivaltaisuuteen työpaikalla, mutta jo käräjäoikeudessa tämä syyte on helppo kumota.
Tapahtumasta on olemassa videokin. Missähän se on? Nimittäin se olisi ensiarvoisen tärkeää nähdä.
Videon pitäisi löytyä opetusvirastosta.
Quote from: sattuma on 08.04.2013, 13:47:20
Videon pitäisi löytyä opetusvirastosta.
Varmasti
pitäisi, mutta onkohan sitä enää missään? Toisekseen sitä ei tuolta opetusvirastosta saa, koska yksityisyys tms.
Pidän perusteltuna olettaa, että video on niin selvä osoitus mamuhäiriköinnistä ja tilanteeseen sopivasta voimankäytöstä, että sen ovat oppilaat itsekin tajunneet, eivätkä siksi ole levittäneet sitä netissä. Edes kieroutuneen ongelmaoppilaan oikeustaju ei taivu moiseen valheeseen, kun ei sillä sympatiaa saa.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 13:34:17
Quote from: Oinomaos on 08.04.2013, 13:26:35
Hellsingin opetusvirasto voi tietysti yrittää vedota väkivaltaisuuteen työpaikalla, mutta jo käräjäoikeudessa tämä syyte on helppo kumota.
Tapahtumasta on olemassa videokin. Missähän se on? Nimittäin se olisi ensiarvoisen tärkeää nähdä.
Mielenkiintoista muuten että jos kyseessä oli mamuoppilas, se nähdään Helsingin kaupungin näkökulmasta raskauttavana opettajalle ja kansan näkökulmasta raskauttavana Helsingin kaupungille.
Niin kaukana päättäjät ja kansa ovat toisistaan nykyään.
Ennen niin rakkaasta kotikaupungista on tullut täydellisen järjettömyyden Mekka. Maailmassa tuskin on yhtään asiaa, jota täydellisen mielenvikaisuuden vallassa hyörivät kaupungin isät ja äidit eivät saisi ryssittyä! Talous on kuralla, katuverkko hoitamatta, koulushoppailu arkipäivää, sosiaaliset ongelmat lisääntyvät, ilmanlaatu on perseestä hiekoitushiekkojen odottaessa, että kaupunki viitsii kerätä ne pois jne.
Samaan aikaan kaupungin isät ja äidit painivat saadakseen kaupungista "hiilivapaan" (mitä tuo ikinä tarkoittaakaan) , saadakseen kaupunkiin rahareiän nimeltä Guggelisguuguuheimin, saadakseen houkuteltua ilmaisilla palveluilla kaupunkiin itäeurooppalaisia ammattirikollisia jne.
Sitten, tässä kaikessa saatanan järjettömyydessä on yksi ihminen, joka tekee sen ainoan teon, joka hänen kuuluukin tehdä. Hän hoitaa työnsä poistamalla häiriköivän oppilaan ruokalasta ja tuloksena on potkut!
"Opetusviraston mukaan opettaja on syyllistynyt virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaan rikkomiseen."
V***u tässä kaupungissa on sellainen meno päällä, että jokainen veroja maksava, työnsä tekevä, asiallisesti julkisilla paikoilla käyttäytyvä normaali ihminen on ajettava pois tästä konkurssipesästä, joka lankeaa vielä koko Suomen maksettavaksi. Jos päätökset ovat tätä luokkaa, niin onko ihme, että kaupungilla on miljardien velat? Onko ihme, että asiallisempi ihmisaines etsii koteja kehyskunnista?
Tätähän helsinkiläiset haluaa. Äänestäkää lisää Vihreitä, Kokoomusta, sotakommunisteja ja SDP:ta. Valtuustossa mellastavat erilaiset apinat, jotka tekevät fiktiokirjallisuutta suomalaisesta äärioikeistosta tai tekevät kehysriihessä päätöksiä, joiden sisältöä eivät ymmärrä. Roskaväkeä joille eivät keväiset koiranpaskat riitä, vaan niitä täydentämään haalitaan ihmisiä, jotka ryöstelyn ja rikkomisen lomassa ulostavat ulkoiluteille.
Kaupunginjohdon uskomattoman syvä typeryys on ajanut Helsingin sellaiseen taloudelliseen ahdinkoon, josta se ei enää nouse. Pakkoliitoksilla tätä kurjuutta pyritään levittämään lähikuntiin, että selvittäisiin tulevaisuudessa edes koroista. Eikö kukaan noista apinoista tunne mitään häpeää rahojen tuhlailusta ja kaupungin täydellisestä kurjistamisesta?
Nyt annetut potkut ovat kaupungin koko kuva. Puolet valtuustosta ja johtavista virkamiehistä tulisi asettaa psykiatriseen pakkohoitoon!
Ai niin, mutta tuleehan meille maailman kallein automaattimetro! Jee Helsinki onkin maailman kärkeä... :facepalm:
Quote
Sivistys- ja henkilöstötointa johtavan apulaiskaupunginjohtaja [...] toimialaan kuuluvat sivistystoimi sekä henkilöstöhallinto ja työllisyysasiat riippumatta siitä mitä lautakuntaa, virastoa tai laitosta asia koskee.
Sivistys- ja henkilöstötointa johtavan apulaiskaupunginjohtajan toimialaan kuuluvat seuraavia lautakuntia ja virastoja koskevat asiat:
...
•Opetuslautakunta
•Opetusvirasto
..
Quote from: Oinomaos on 08.04.2013, 14:22:25
Epäilen, että tietty mocuhysteriastaan ja -fanaattisuudestaan tunnettu apulaiskaupunginjohtaja on vähän ns. "opastanut" opetusvirastoa. En väitä, epäilen.
Anarkotyranniaa yhtä kaikki.
Se video olisi kyllä tulenarkaa materiaalia juuri nyt. Saisikohan sen opetusvirastosta esimerkiksi lahjomalla jonkun työntekijän? :P Ei sielläkään voi olla niin, että joka ikisen mielestä nämä potkut ovat hyvä juttu.
OAJ opettajan erottamisesta: Saako oppilas tehdä mitä haluaa?
Opetusalan ammattijärjestö OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen pitää Alppilan yläasteen opettajan virkasuhteen purkamista liian rankkana toimenpiteenä. Opettaja oli poistanut häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan koulun ruokalasta työntämällä tämän ulos, kun oppilas ei ollut noudattanut opettajan antamaa poistumismääräystä. Helsingin opetusvirasto päätti opettajan palvelussuhteen.
– Pelkästään Helsingin kaupungin kouluissa kirjataan vuosittain noin 400 vaara- ja uhkatilannetta, joissa on jouduttu puuttumaan oppilaiden käyttäytymiseen. Kysymys ei olekaan viime kädessä juridinen, vaan moraalinen: mitä koulu ja yhteiskunta voivat nuorilta vaatia. Edellytetäänkö heiltä yhteisten sääntöjen noudattamista vai saako yksilö viime kädessä tehdä kuten haluaa, Luukkainen kysyy.
– Turvallisuus on tinkimätön ykkösasia kouluissa, päiväkodeissa ja oppilaitoksissa. Jos se on vaarassa, on vastuullisen aikuisen toimittava. Opettaja on vastuussa oppilaistaan ja heidän turvallisuudestaan.
– Ei ole kohtuullista, että yhden tai muutaman oppilaan häiritsevän käytöksen vuoksi muun ryhmän työskentely estyy, Luukkainen toteaa.
Luukkaisen mukaan opettaja jättää erottamispäätöksestä oikaisuvaatimuksen opetuslautakunnalle. Kaupungille annetaan näin vielä mahdollisuus harkita asiaa uudelleen. Tarvittaessa asia viedään Helsingin hallinto-oikeuden ratkaistavaksi
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806281029/artikkeli/oaj+opettajan+erottamisesta+saako+oppilas+tehda+mita+haluaa+.html
Boldaukset allekirjoittaneen
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 14:27:42
Iltalehti uutisoi aiheesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872652_uu.shtml
Mukana äänestys: "Onko opettajilla riittävästi valtuuksia puuttua häiriköintiin: kyllä 1% ei 99%, ääniä 16 446.
Alkaakohan tuo viesti pikkuhiljaa edetä Arkadianmäelle vai onnistuvatko Virheät ja Vassarit yhä pitämään koko maan kaikkia asiallisia lapsia panttivankeinaan?
Nopeaa tahtia tulee uusia ääniä...
Kyllä1%
EI 99%
Ääniä 18 462
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 14:27:42
Iltalehti uutisoi aiheesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872652_uu.shtml
Mukana äänestys: "Onko opettajilla riittävästi valtuuksia puuttua häiriköintiin: kyllä 1% ei 99%, ääniä 16 446.
Alkaakohan tuo viesti pikkuhiljaa edetä Arkadianmäelle vai onnistuvatko Virheät ja Vassarit yhä pitämään koko maan kaikkia asiallisia lapsia panttivankeinaan?
Kuinkahan nopsaan tästä täyttyisi kansalaisaloitteen 50 000 kannattajan raja?
Nyt kansalaisliike pystyyn opettajan tueksi! >:(
Laittakaa nimeä adressiin "pelastakaa opettaja Antti Korhonen" (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)
Tähän mennessä jo yli 10 000 henkilöä on allekirjoittanut adressin.
Tää maa on täysin sekaisin. Tai tarkemmin sanottuna liian moni, merkittävässä päättävässä asemassa oleva henkilö, on totaalisen pihalla. En voi ymmärtää sitä, miksi tätä konservatiivista, nöyrää ja tunnollista kansaa ollaan ajattamassa kohti anarkiaa. Pelottaa ja raivostuttaa. Vittu.
Quote from: Lasse Nortunen on 08.04.2013, 14:40:26
Tää maa on täysin sekaisin. Tai tarkemmin sanottuna liian moni, merkittävässä päättävässä asemassa oleva henkilö, on totaalisen pihalla. En voi ymmärtää sitä, miksi tätä konservatiivista, nöyrää ja tunnollista kansaa ollaan ajattamassa kohti anarkiaa. Pelottaa ja raivostuttaa. Vittu.
Me mentiin oikein suomalaisten heinähattuun ja Hommaltakin tuttu veti hihasta. "Katso. Oletko varma?"
Quote from: Darvi on 08.04.2013, 13:11:18
Quote from: sattuma on 31.03.2013, 14:06:12
Oikeastaan kyse on eräästä vasemmistolaisuuden muodosta, eli anarkiasta.
Ei ole kyse anarkiasta eikä anarkialla ole mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Anarkia on äärioikeistolaisuutta. Anarkia on maksimaalista vapautta, mikä tarkoittaa, ettei kenenkään kimppuun saa käydä muuten kuin itsepuolustuksessa. Anarkiassa ei olisi sosialismia tai tulonsiirtoja. Anarkiassa olisi vain kapitalismia.
Klassisessa anarkiassa nimenomaan ei ole yksityistä omistusoikeutta. Kaikki on yhteistä. Klassinen anarkia on vasemmistolainen aate.
Quote from: Emo on 08.04.2013, 14:36:04
Kuinkahan nopsaan tästä täyttyisi kansalaisaloitteen 50 000 kannattajan raja?
Niin, pitäisikö tehdä kansalaisaloite koulukurin lisäämisestä? Halukkaita?
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 14:58:04
Quote from: Emo on 08.04.2013, 14:36:04
Kuinkahan nopsaan tästä täyttyisi kansalaisaloitteen 50 000 kannattajan raja?
Niin, pitäisikö tehdä kansalaisaloite koulukurin lisäämisestä? Halukkaita?
Tuomas3 olisi asiantuntija ja myös tuntee asiantuntijoita tähän kysymykseen liittyen. Hän osaisi muotoilla sopivaan kirjalliseen asuun aloitteen helpohkosti? Tietenkin jos ei omalla nimellään voi tehdä niin tietäisi ehkä sopivan halukkaan tekijän? Tai jotain? Viidakkorumpuja? Savumerkkejä? Ettei identiteetti paljastu.
Quote from: Emo on 08.04.2013, 15:02:19
Tuomas3 olisi asiantuntija ja myös tuntee asiantuntijoita tähän kysymykseen liittyen. Hän osaisi muotoilla sopivaan kirjalliseen asuun aloitteen helpohkosti? Tietenkin jos ei omalla nimellään voi tehdä niin tietäisi ehkä sopivan halukkaan tekijän? Tai jotain? Viidakkorumpuja? Savumerkkejä? Ettei identiteetti paljastu.
Kukas tämä Tuomas3 on? Joku opettaja vai? Ja totta kai kansalaisaloitteen joutuu tekemään omalla nimellään ja paljastamaan samalla henkilöllisyytensä.
Joku tuntematon kansanedustaja 8) kysyy: http://halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_opettajien_toimintaedellytyksista.html
Mainiota, odottelinkin, että Hallis puuttuu jollain tavalla asiaan. :)
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 14:39:03
Nyt kansalaisliike pystyyn opettajan tueksi! >:(
Laittakaa nimeä adressiin "pelastakaa opettaja Antti Korhonen" (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)
Tähän mennessä jo yli 10 000 henkilöä on allekirjoittanut adressin.
Nimi on jo tuossa. En tiedä paljonko sillä saavutetaan.
Takaan, että tämä ei jää tähän, vaikka saisin kirjallisen varoituksen opetusvirastosta. Tuolla päätöksellä koetetaan tehdä opettajan elämästä helvettiä ja täällä vartijoita mainostavat pääsevät taatusti lähemmäksi unelmaansa.
Videolla ei todellakaan ole mitään raskauttavaa. Hieman vahva tönäisy, jossa kukaan ei loukkaannu. Video ei kuvaa sikailua ja sovauksia ja huutoa ruokalassa. Näissä oppilas on rikkonut perusopetuslakia.
Vituttaa nuo :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Quote"Opetusviraston perustelujen mukaan opettajan menettely ei ollut puolustettavaa tai asianmukaista ja hän oli "vaarantanut toiminnallaan oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön."
*Reps* ;D ;D ;D ;D ;D
:facepalm:
Tavallaan voisi niinkin ajatella, että tämä epäoikeudenmukainen ja järjetön opettajan erottaminen voisi tuottaa ihmisten aktivoitumisen ja jotain hyvää Suomen koululaitokselle... mutta tuntien tämän apaattisen kansan niin en hirveästi jaksa uskoa mihinkään positiiviseen kansan liikehdintään. Vaan eihän tuota tiedä. Saa nähdä.
10700 ääntä. Yli 30 tuli sinä aikana kun sain allekirjoitettua.
Minäkin puhisen täällä raivosta, kun kuulin uutisista, että ne ilkesivät erottaa tuon opettajan. Katsoin hänen esiintymisensä 45 minuuttia-ohjelmasta, ja hän vaikuttaa oikein rehelliseltä, asiansa osaavalta suomalaiselta mieheltä.
Olen itse 60-luvun koulun kasvatti, niin en millään voi ymmärtää, että tänään ei kouluissa ole mitään kuria. Hiljaiset ja kiltit oppilaat joutuvat kärsimään jatkuvasta melusta ja riehumisesta, eikä siinä ympäristössä opi kunnolla kukaan. Sitten kun löytyy jämäkkä opettaja, hänelle annetaankin potkut!
Kirjoitin nimeni adressiin hänen puolestaan ja olen valmis kirjoittamaan nimeni kansalaisaloitteeseen tämän asian puolesta, jos joku sellaisen rustaa.
Mihin se aiottu lakialoite oikein hautautui, kun eikös siitä ollut äskettäin puhetta, että opettajien oikeuksia lisätään? Kuka siellä oikein jarruttaa ja määrää, että kaikki vesitetään?
Quote from: oinas on 08.04.2013, 15:34:42
Katsoin hänen esiintymisensä 45 minuuttia-ohjelmasta, ja hän vaikuttaa oikein rehelliseltä, asiansa osaavalta suomalaiselta mieheltä.
Tämä on varmasti yksi osasyy potkuihin - hän toimii ja viestii kuin mies. Tuo rohkeasti esiin epäkohdat, puuttuu niihin ja ratkaisee ne.
Se ei käy opetusvirastolle, jolle tärkeämpää on jonkinlaisen tyhjän päällä lepäävän imagon säilyttäminen ja harhassa eläminen. Epäkohtien julkituominen, eritoten jos niissä on vähänkään monikulttuurivivahdetta, romahduttaa tämän illuusion ja osuu ikävästi korkeiden tahojen egoon. Sellaisesta ei rankaisematta selviä.
Suoraan sanoen opettajan potkut eivät yllätä kun ottaa huomioon, kenen vastuualueesta on kysymys:
(http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/c99fca004baf3054b91bb9b13d194583/Viljanen_small.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=c99fca004baf3054b91bb9b13d194583)
Edit: saman huomion teki näköjään Raro tuossa edellä.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 15:39:59
Tämä on varmasti yksi osasyy potkuihin - hän toimii ja viestii kuin mies. Tuo rohkeasti esiin epäkohdat, puuttuu niihin ja ratkaisee ne..
Tässähän se ongelman ydin taitaa olla. Länsimaisen yhteiskunnan yltiöpäinen feminisaatio. Ja kun tällaista kulttuuria vastaan pistetään porukkaa joka ei usko muuta kuin voimaa niin seuraukset ovat ennalta-arvattavissa...
Toivottavasti tästä todella aiheutuu jotain hyvää koulujen työrauhan suhteen.
Jotenkin koko suomalaiselle yhteiskunnalle on kuvaavaa ne kaksi rinnakkaista todellisuutta, jotka elävät yhtäältä päättäjien ja maan roskamedian keskuudessa ja toisaalta meidän kansalaisten keskuudessa. Pisa-tutkimusten ja muutaman opetusosaamisen vientiin liittyvän pilottihankkeen auringossa paistattelevat loiseläjät (poliitikot ja virkamiehet) eivät ole kykeneviä takamaan oppilaille työrauhaa. Kovasti on myös mainostettu suomalaisen kouluruokailun autuutta ja terveellisyyttä. Loiseläjiltä vain unohtuu, että ruokakin voi jäädä syömättä häiriökäyttäytymisen vuoksi.
Ritva Viljasen ja Jukka Gustafssonin paskapuheissa maahanmuuttajat tarjoavat "toisaalta haasteita, mutta myös suunnatonta rikkautta." Vaan miten on, onko kummastakaan palauttamaan järjestys kouluun, kuten opettaja Korhonen teki? Joutuuko kaupungin sivistystoimi ja opetusministeriö lausumaan ääneen jotain SDP:n kannalta liian ikävää, jos häiriökäyttäytymisestä aiheutuvaan ongelmaan lähdetään oikeasti puuttumaan? Itse veikkaan, että tämäkin asia pyritään lakaisemaan maton alle. Luonnollisesti median suosiollisella avustuksella.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.04.2013, 15:43:22
Suoraan sanoen opettajan potkut eivät yllätä kun ottaa huomioon, kenen vastuualueesta on kysymys:
(http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/c99fca004baf3054b91bb9b13d194583/Viljanen_small.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=c99fca004baf3054b91bb9b13d194583)
Eikös tuo ole Ritva Viljanen? Olisi pitänyt arvata. Tämä antaa kyllä taustatukea niille muillekin järjettömille päätöksille, joita hän on saanut aikaan. Kauankohan hän vielä aikoo tyrannisoida helsinkiläisiä?
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 15:42:00
http://yle.fi/uutiset/potkut_tuli_-_mita_opettaja_saa_enaa_tehda/6569768
Kannattaa vastata tuohon YLEn kyselyyn.
Kiitos linkistä! Vastasin.
Näin vertailuna mainittakoon, että Uusi-Seelannissa oli pari vuotta sitten kansanäänestys siitä, saako kasvatussuhteessa oleva aikuinen fyysisesti ojentaa lasta. Lasten fyysinen ojentaminen Brittiyhteisön viimeisessä linnakkeessa on lähellä -50 lukua Euroopassa. En tosiaan tiedä äänestyksen tulosta, mutta sen tiedän, kun olen sen kokenut, lasten/nuorten aikuisia(myös vieraita) osoittama kunnioitus on aivan eri planeetalta NZ:ssa.
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Löytyykö halukkaita lähtemään mukaan kansalaisaloitteeseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,81164.0.html) koulukurin ja opettajien valtuuksien lisäämiseksi?
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Huomasin muuten saman. No, ainaa oppii, ettei turhaan pidä leimata ketään. ;D
Quote from: Embo on 08.04.2013, 15:39:59
Quote from: oinas on 08.04.2013, 15:34:42
Katsoin hänen esiintymisensä 45 minuuttia-ohjelmasta, ja hän vaikuttaa oikein rehelliseltä, asiansa osaavalta suomalaiselta mieheltä.
Tämä on varmasti yksi osasyy potkuihin - hän toimii ja viestii kuin mies. Tuo rohkeasti esiin epäkohdat, puuttuu niihin ja ratkaisee ne.
Se ei käy opetusvirastolle, jolle tärkeämpää on jonkinlaisen tyhjän päällä lepäävän imagon säilyttäminen ja harhassa eläminen. Epäkohtien julkituominen, eritoten jos niissä on vähänkään monikulttuurivivahdetta, romahduttaa tämän illuusion ja osuu ikävästi korkeiden tahojen egoon. Sellaisesta ei rankaisematta selviä.
Tuonkin koulun yhteystiedoissa olivat melkein kaikki naisia.
Mielestäni opettajat voisivat nyt jäädä koko maassa huomenna kotiin. Eli yleislakko opettajilla huomenna!
Lisäksi päätöksentekijät tulee selvittää ja vastuulliset asettaa vastuuseen (syyte virka-aseman väärinkäytöstä koston ja politikoinnin välineenä) ja erottaa (siis nuo opettajan erottajat).
Quote from: normi on 08.04.2013, 16:19:13
Mielestäni opettajat voisivat nyt jäädä koko maassa huomenna kotiin. Eli yleislakko opettajilla huomenna!
Lisäksi päätöksentekijät tulee selvittää ja vastuulliset asettaa vastuuseen (syyte virka-aseman väärinkäytöstä koston ja politikoinnin välineenä) ja erottaa (siis nuo opettajan erottajat).
Tämä olisi unelmatilanne, että tässä maassa ihmiset spontaanisti reagoisivat vääryyksiin näin. Esimerkiksi tietyn pakollisen kielen osalta kun vanhemmat vain päättäisivät laajasti että nyt meidän tenavan tämän kielen pakolliset opiskelut loppuivat niin minkä sille kansanliikkeelle kukaan voisi?
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 16:18:14
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Huomasin muuten saman. No, ainaa oppii, ettei turhaan pidä leimata ketään. ;D
Mä yritin jossain tuolla ketjun alkuvaiheissa jo sanoa, että nimeltä mainitsemattoman sankarin uho "onks toi se sama pelle, jonka päälle meinasin käydä" ei välttämättä liity tähän millään tavalla.
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Tunnetko ko. mamun tai tuon häirikön vai mistä tiedät?
Ei sillä, että tuo minustakaan vaikuttaa mamulta, mutta noin huonolaatuisen videon perusteella en menisi suomalaisia syyllistämään.
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Mutta jotenkin mamutaustaiselta se vaikuttaa. Tilanne ei itsessään ollut kovin kummoinen. Ihan oikein opettaja toimi.
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 16:26:31
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Tunnetko ko. mamun tai tuon häirikön vai mistä tiedät?
Ei sillä, että tuo minustakaan vaikuttaa mamulta, mutta noin huonolaatuisen videon perusteella en menisi suomalaisia syyllistämään.
En tunne, mutta tuo kaveri ei ole se, jonka nimiin häiriköinti on täällä laitettu. Eli se, joka jossain facebook-kommenteissa uhonnut tapaukseen liittyen. Sen kaverin fb-profiilin olen nähnyt ja eri jätkä.
QuotePoliisi tutkii opettajan ojennusta pahoinpitelynä
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan Alppilan yläasteella tapahtuneesta oppilaan ruokalasta poistamisesta.
Tapaus sattui maaliskuun loppupuolella. Koulun opettaja päätyi poistamaan häiriköineen oppilaan ruokalasta voimakeinoin. Opetusvirasto kertoi tänään antaneensa opettajalle potkut.
Helsingin poliisin mukaan miesopettajaa epäillään pahoinpitelystä. Häntä ja muita asianosaisia kuulustellaan tapauksesta tällä viikolla.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/04/1733587/poliisi-tutkii-opettajan-ojennusta-pahoinpitelyna)
^^Joo, kyllä sen facebook-kommentoijan kirjoitus vaikutti siltä, että hän oli ko. tapauksesta yllättynyt. Jos hän olisi ollut tuo häirikkö, ei hän varmaan noin olisi kertonut.
Mutta kommentti "meinasin käydä päälle" tjs kertoo kyseisestäkin idiootista aika karua kieltä.
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 16:26:31
Tunnetko ko. mamun tai tuon häirikön vai mistä tiedät?
Ei sillä, että tuo minustakaan vaikuttaa mamulta, mutta noin huonolaatuisen videon perusteella en menisi suomalaisia syyllistämään.
En minäkään lähtisi vielä leimaamaan häntä isänmaan toivoksi noin huonolaatuisen videon perusteella, mutta oli kouluhäirikkö kulttuurinrikastaja ei isänmaan toivo, niin jotain pitäisi tehdä.
Pajasta löytyisi se kansalaisaloitteen työtöketju....
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:31:07
QuotePoliisi tutkii opettajan ojennusta pahoinpitelynä
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan Alppilan yläasteella tapahtuneesta oppilaan ruokalasta poistamisesta.
Tapaus sattui maaliskuun loppupuolella. Koulun opettaja päätyi poistamaan häiriköineen oppilaan ruokalasta voimakeinoin. Opetusvirasto kertoi tänään antaneensa opettajalle potkut.
Helsingin poliisin mukaan miesopettajaa epäillään pahoinpitelystä. Häntä ja muita asianosaisia kuulustellaan tapauksesta tällä viikolla.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/04/1733587/poliisi-tutkii-opettajan-ojennusta-pahoinpitelyna)
Ahaa, kun uhkasi viedä oikeuteen, niin kaupunki kostaa pahoinpitelysyytteellä, mahtavaa, suorastaan vittumaisen nerokasta viljaskoilta ja muilta limanuljaskoilta... :P
Muuten eiköhän opettajaksi opiskelevien kannattaisi nyt lopettaa se opiskelu, ainakin miespuolisten. Näköjään oikeat miehet eivät tässä maassa saa enää toimia opettajina.
Quote from: normi on 08.04.2013, 16:35:11
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:31:07
QuotePoliisi tutkii opettajan ojennusta pahoinpitelynä
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan Alppilan yläasteella tapahtuneesta oppilaan ruokalasta poistamisesta.
Tapaus sattui maaliskuun loppupuolella. Koulun opettaja päätyi poistamaan häiriköineen oppilaan ruokalasta voimakeinoin. Opetusvirasto kertoi tänään antaneensa opettajalle potkut.
Helsingin poliisin mukaan miesopettajaa epäillään pahoinpitelystä. Häntä ja muita asianosaisia kuulustellaan tapauksesta tällä viikolla.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/04/1733587/poliisi-tutkii-opettajan-ojennusta-pahoinpitelyna)
Ahaa, kun uhkasi viedä oikeuteen, niin kaupunki kostaa pahoinpitelysyytteellä, mahtavaa, suorastaan vittumaisen nerokasta viljaskoilta ja muilta limanuljaskoilta... :P
Muuten eiköhän opettajaksi opiskelevien kannattaisi nyt lopettaa se opiskelu, ainakin miespuolisten. Näköjään oikeat miehet eivät tässä maassa saa enää toimia opettajina.
Näinhän tämä Suomessa toimii. Käräjäoikeus antaa pari päiväsakkoa lievästä pahoinpitelystä ja Opetusvirasto pääsee pälkähästä. Hyvä Veli ei petä koskaan.
Tämä paisuu isoksi. A-studio varmaan on jo osallistujille soittanut. Ruben hieroo karvaiaia käsiään ja Enbuske myhäilee.
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 16:31:50
Mutta kommentti "meinasin käydä päälle" tjs kertoo kyseisestäkin idiootista aika karua kieltä.
Tämä on aivan totta, mutta tuollaista tuo nykynuoriso on. Muutamaan fb-herjausjuttuun oon sotkeutunut selvittelijänä ja mun näkemys on se, että jengi ei oikeesti hiffaa, että fb-seinälle kirjoittelu on ihan sama kuin päin naamaa sanominen.
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 15:20:19
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 15:17:28
Nimi on jo tuossa. En tiedä paljonko sillä saavutetaan.
Takaan, että tämä ei jää tähän, vaikka saisin kirjallisen varoituksen opetusvirastosta. Tuolla päätöksellä koetetaan tehdä opettajan elämästä helvettiä ja täällä vartijoita mainostavat pääsevät taatusti lähemmäksi unelmaansa.
Videolla ei todellakaan ole mitään raskauttavaa. Hieman vahva tönäisy, jossa kukaan ei loukkaannu. Video ei kuvaa sikailua ja sovauksia ja huutoa ruokalassa. Näissä oppilas on rikkonut perusopetuslakia.
Vituttaa nuo :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Olet siis tuo kyseinen opettaja? :o Vai? >:(
En. Mutta sosiaalinen tuntee kaikki ja tiedän tietty tuon tapauksen yksityiskohtia myöten. Siinä rehtori yrittää lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Poistaa inhoamansa opettajan ja suorittaa säästöjä, koska koulun ei tarvitse maksaa kesältä palkkaa.
Quote from: normi on 08.04.2013, 16:35:11
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:31:07
QuotePoliisi tutkii opettajan ojennusta pahoinpitelynä
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan Alppilan yläasteella tapahtuneesta oppilaan ruokalasta poistamisesta.
Tapaus sattui maaliskuun loppupuolella. Koulun opettaja päätyi poistamaan häiriköineen oppilaan ruokalasta voimakeinoin. Opetusvirasto kertoi tänään antaneensa opettajalle potkut.
Helsingin poliisin mukaan miesopettajaa epäillään pahoinpitelystä. Häntä ja muita asianosaisia kuulustellaan tapauksesta tällä viikolla.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/04/1733587/poliisi-tutkii-opettajan-ojennusta-pahoinpitelyna)
Ahaa, kun uhkasi viedä oikeuteen, niin kaupunki kostaa pahoinpitelysyytteellä, mahtavaa, suorastaan vittumaisen nerokasta viljaskoilta ja muilta limanuljaskoilta... :P
Laajennettu käsitys pahoinpitelystä?
Quote from: normi on 08.04.2013, 16:35:11
Ahaa, kun uhkasi viedä oikeuteen, niin kaupunki kostaa pahoinpitelysyytteellä, mahtavaa, suorastaan vittumaisen nerokasta viljaskoilta ja muilta limanuljaskoilta... :P
Jo ketjun aloitusviestissä:
QuoteKoulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi. Aarniokoski teki tapauksesta tutkintapyynnön poliisille.
Poliisi siis
tutkii asia. Helsingin kaupunki on jo purkanut työsuhteen julksuudessa olleiden tietojen perusteella ilmeisesti pitkälti perustuen videotallenteeseen, josta oikeastaan ei näy juuri mitään (vai näkeekö joku muu edes yhdessä sumeassa ruudussa, mitä opettaja tekee tuossa käsillään, paitsi, että ne eivät kovin korkealle näyttäisi nousevan)). Sen huomaa, että hän kulkee etukenossa oviaukon läpi huutelija edellään (huutelijastakin taitaa juuri ja juuri vilahtaa pää yhdellä hetkellä, muuten tämäkin voisi vain päätellä ääniraidalta).
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Mutta sieltä se käytävältä vielä päätään aukoo eikä tuskaansa valita. Miten tilanne olisi muuten voinut jatkua? Opettaja olisi todennut, että no, palaahan paikallesi. Niin ei voi käydä. Opettajan auktoriteetin tulee säilyä.
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:28:35
Kyllähän tuo ainakin omiin silmiin ihan pottunokalta näyttää. Joka tapauksessa opettaja toimi silti oikein, oli mamu tai ei.
Paidasta päätellen joku hifkin junnulupaus, joka on tottunut suunsoittoon, muttei kovaan peliin.
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Miesopettajan ei kannata auttaa naisopettajaa, jos hankala oppilas ei usko naisopettajan kehotusta poistua.
Tarinan ja videon opetus
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:47:06
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:28:35
Kyllähän tuo ainakin omiin silmiin ihan pottunokalta näyttää. Joka tapauksessa opettaja toimi silti oikein, oli mamu tai ei.
Paidasta päätellen joku hifkin junnulupaus, joka on tottunut suunsoittoon, muttei kovaan peliin.
Saattaa olla puolimamu ainakin tukasta päätellen. Tällaiset ovat usein suomalaisten äitiensä lellikkejä ja saavat saman positiivisen kohtelun kuin sataprosenttisetkin.
Quote from: RP on 08.04.2013, 16:44:44
Quote from: normi on 08.04.2013, 16:35:11
Ahaa, kun uhkasi viedä oikeuteen, niin kaupunki kostaa pahoinpitelysyytteellä, mahtavaa, suorastaan vittumaisen nerokasta viljaskoilta ja muilta limanuljaskoilta... :P
Jo ketjun aloitusviestissä:
QuoteKoulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi. Aarniokoski teki tapauksesta tutkintapyynnön poliisille.
Poliisi siis tutkii asia. Helsingin kaupunki on jo purkanut työsuhteen julksuudessa olleiden tietojen perusteella ilmeisesti pitkälti perustuen videotallenteeseen, josta oikeastaan ei näy juuri mitään (vai näkeekö joku muu edes yhdessä sumeassa ruudussa, mitä opettaja tekee tuossa käsillään, paitsi, että ne eivät kovin korkealle näyttäisi nousevan)). Sen huomaa, että hän kulkee etukenossa oviaukon läpi huutelija edellään (huutelijastakin taitaa juuri ja juuri vilahtaa pää yhdellä hetkellä, muuten tämäkin voisi vain päätellä ääniraidalta).
Mielestäni tuossa videossa, eikä muussakaan, ole riittävää näyttöä tai perustelua työsuhteen purkamiselle.
On todella surullista että tähän ollaan tultu suomen kouluissa (opettajan auktoriteetti totaalisesti poistettu).
Toivottavasti opettaja saa työnsä takaisin vaikkakin motivaatio on varmasti jo kärsinyt kolauksen.
Oppilaan pitäisi pyytää julkisesti käytöstään anteeksi sekä kärsiä tästä tuntuva rangaistus.
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
Juu, ei sitä oppilasta saa työntää niin kovaa, että oppilas liikkuu.
Tuon videon perusteella tuli kyllä mieleen, että onko tuossa tapahtunut jo jotain aiemmin? Oppilas puhuu kiinni käymisestä, joten millaista kontaktia on ollut aiemmin? Päätellen toisaalta oppilaan kiihtymyksestä tilanteen jälkeen, kuvittelisin että kovin kontakti oli juuri tuo työntäminen.
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 16:50:00
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
Juu, ei sitä oppilasta saa työntää niin kovaa, että oppilas liikkuu.
Tuon videon perusteella tuli kyllä mieleen, että onko tuossa tapahtunut jo jotain aiemmin? Oppilas puhuu kiinni käymisestä, joten millaista kontaktia on ollut aiemmin? Päätellen toisaalta oppilaan kiihtymyksestä tilanteen jälkeen, kuvittelisin että kovin kontakti oli juuri tuo työntäminen.
Olihan siinä tapahtunut jo vaikka mitä ja jos olen oikein ymmärtänyt, niin tuo kaveri ei edes ollut se, jonka touhuihin ope oli alunperin puuttunut. Eli tuo oli tullut häiriköimään ja soittamaan suuta ja tilanne sitten kehittynyt siitä. 2-3' oli koko kesto.
Quote
Alppilan koulun tapaus kuvattiin myös kännykkäkameralla. Korhosen mukaan tapauksesta julkisuuteen tulleella videolla näkyy vain viimeiset sekunnit, mutta koululla tilanne kesti useita minuutteja.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1731469/opettaja-tyontamiskohusta-ei-vaihtoehtoa-oppilas-roikkui-ovenkarmissa-kuin-hamahakkimies
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Hauska loppu: Vittu, jumalauta, vittu, mä meen reht..
Oikeastaan se, että ylempi auktoriteetti vetää maton alemman auktoriteetin alta on pahinta mitä voi tehdä. Pitäisi sattua oikeasti iso moka, että sellaista saisi tehdä. Tämä ei ollut edes pieni moka. Ei minkäänlainen moka.
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Aika yllättäen opettaja tuntuu oppilaaseen käyvän. Toinen opettaja (nainen) oli vieressä ja tietää meitä paremmin miten tilanne eteni. Mutta siltikin ihmettelen ettei rehtori keksinyt mitään muuta rangaistusta kuin erottamisen. Siihen ei mielestäni ole aihetta. Johonkin lievempään ehkä.
Lastenpsykiatrilla on jalat maassa
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806334361/artikkeli/lastenpsykiatri+jari+sinkkonen+opettajan+potkut+kohtuuton+paatos.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806334361/artikkeli/lastenpsykiatri+jari+sinkkonen+opettajan+potkut+kohtuuton+paatos.html)
QuoteLastenpsykiatri Jari Sinkkonen pitää Helsingin Alppilan koulun opettajan saamia potkuja kohtuuttomina.
– Mullakin palaa käämi kyllä. En ollenkaan takaa, jos mulle olisi rähisty ja pidetty oven karmeista kiinni, etteikö mulla olisi saattanut veri kuohahtaa.
– Parhaassa mahdollisessa maailmassa olisin ehkä ymmärtänyt, että tästä saattaa tulla haloo ja vetänyt viime hetkellä takaisin ja sanonut oppilaalle, että menepä rauhoittumaan pihalle.
Jos opettajalta palaa yhden kerran käämi, niin onko kohtuutonta saada siitä potkut?
– On.
Jos minun kouluaikanani 60-luvulla (oppikoulussa) olisi kiroiltu ja huudeltu opettajalle tuohon malliin, se olisi ollut varma koulusta erottaminen.
No pääsipähän Alppilan koulu otsikoihin. Lieneekö halunnut ihan tällaista "julkisuutta"?
Koska koulut ovat nykyään enemmän tai vähemmän anarkistisia huvipuistoja kuin kouluja, niin laitetaan sekä oppilas - että opettajaturvallisuuden takaamiseksi nauhoittavat kamerat joka nurkkaan. Sillä saataisiin myös koulukiusausta vähennettyä tehokkaasti. Syys- ja kevätlukukauden päätteeksi voidaan sitten äitille lähettää Mölö-Petterin kootut tempaukset. Näkee miten kullannuppu loistaa älykkyydellään - ja varsinkin sen puutteella.
Rehtori voisi näyttää mallisuorituksen, miten ko. tilanteessa toimitaan oikeaoppisesti. Videoidaan se ja jaetaan opettajille. Värvätään siihen joku oikein paha häirikkö mesoamaan. Ritva Viljanen voi vetäistä myös performanssin, samoin opetushallituksen potkuista päättäneet tädit.
Siis oikeasti: Onhan noiden auktoriteettien kyettävä kertomaan, miten oikeasti pitää toimia, jos tuo oli potkujen arvoisesti väärin?
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 17:09:01
Siis oikeasti: Onhan noiden auktoriteettien kyettävä kertomaan, miten oikeasti pitää toimia, jos tuo oli potkujen arvoisesti väärin?
Eikä edes tavallisten 'potkujen' kun oikeutetun työsuhteen purun kriteerit ovat merkittävästi irtisanomista tiukemmat.
Muutamia huomioita
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
2. Oppilaista kumpikaan ei ollut mamu, vaikka Facebookissa ja muualla ovat tapaukseen liittyen hilluneetkin.
3. Tässä selvästi byrokratiaa yritetään virastossa nostaa demokratian yläpuolelle. Kannatan edelleen lämpimästi potkuja Outi Salolle ja Sari Aarniokoskelle.
Videosta: Siitä ei löydy potkujen syytä kirveelläkään. Kehotti kaksi kertaa poistumaan ja poisti. Tilanne oli jatkunut jo pitkään ja saliin piti saada ruokarauha. Opettajienkaan ei tarvitse kuunnella solvauksia ja uhoamista.
Viestiä Alppilasta: Opettajat ovat olleet hyvin tyytyväisiä Korhoseen. Hän on suoriutunut tehtävistään erinomaisesti.
Laki: a)Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
b) Oppilaan on suoritettava tehtävänsä tunnollisesti ja käyttäydyttävä asiallisesti.
Toimiskohan sellainen, että opettajankoulutukseen sisällytettäisiin järjestyksenvalvojan koulutus voimankäyttöineen kaikkineen. Ja samalla tietysti annettaisiin järjestyksenvalvojan oikeudet. Ja täydennyskoulutus näyttökokeineen vuosittain. Koulutusessa käytäisiin läpi erilaisia tilanteita.
Jos meikäläinen tupauunokin on koulutuksen läpäissyt ja oikeudet hankkinut tällä hataralla aivokapasiteetilla, niin kyllähän kansankynttilä ihan taatusti osasi oikeuksiaan käyttää mallikkaasti.
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 17:18:43
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
Hauska nähdä varsinkin miten kokoomuksen Wille Rydman äänestää. Paneeko kokoomus hänet ruotuun?
Quote from: Pikipoika on 08.04.2013, 17:21:27
Toimiskohan sellainen, että opettajankoulutukseen sisällytettäisiin järjestyksenvalvojan koulutus voimankäyttöineen kaikkineen. Ja samalla tietysti annettaisiin järjestyksenvalvojan oikeudet. Ja täydennyskoulutus näyttökokeineen vuosittain. Koulutusessa käytäisiin läpi erilaisia tilanteita.
Surkuhupaisa ajatus suoraan toimintaelokuvista. Tiedoksi, että ne opettajat ovat 80-prosenttisesti naisia. Enste ne on 55-kiloisia tyttöjä, jotka ei voi ysiluokkalaisille pärjätä vaikka niillä olisi minkälainen karatenkarjuntakoulutus käytynä. Sitten niistä tulee 80-kiloisia tanttoja, joiden motoriikka on nolla, hyvä kun rappusista möhömahoineen suoriutuvat.
Quote from: jmk on 08.04.2013, 17:30:50
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 17:18:43
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
Hauska nähdä varsinkin miten kokoomuksen Wille Rydman äänestää. Paneeko kokoomus hänet ruotuun?
Demarit ovat uhonneet jo pitkään koulurauhan puolesta. Vihdoinkin pääsevät näyttämään, mitä tarkoittivat :roll:.
Ei tiedä vaikka jopa joku vihreäkin vastustaisi potkuja, koska kyse ei ollut mamusta "uhrinroolissa".
Quote from: jmk on 08.04.2013, 17:30:50
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 17:18:43
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
Hauska nähdä varsinkin miten kokoomuksen Wille Rydman äänestää. Paneeko kokoomus hänet ruotuun?
Ennen kaikkea on hupaa nähdä, miten Vihreät äänestää. Tai arvaankin jo... :facepalm:
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 17:18:43
Muutamia huomioita
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
2. Oppilaista kumpikaan ei ollut mamu, vaikka Facebookissa ja muualla ovat tapaukseen liittyen hilluneetkin.
3. Tässä selvästi byrokratiaa yritetään virastossa nostaa demokratian yläpuolelle. Kannatan edelleen lämpimästi potkuja Outi Salolle ja Sari Aarniokoskelle.
Videosta: Siitä ei löydy potkujen syytä kirveelläkään. Kehotti kaksi kertaa poistumaan ja poisti. Tilanne oli jatkunut jo pitkään ja saliin piti saada ruokarauha. Opettajienkaan ei tarvitse kuunnella solvauksia ja uhoamista.
Viestiä Alppilasta: Opettajat ovat olleet hyvin tyytyväisiä Korhoseen. Hän on suoriutunut tehtävistään erinomaisesti.
Laki: a)Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
b) Oppilaan on suoritettava tehtävänsä tunnollisesti ja käyttäydyttävä asiallisesti.
Eli rikosilmoituksen tehnyt rehtori (mtv3:n uutisesta näyttää kadonneen se, että tutkintapyynnön teki rehtori?) on jutun pahin konna. Tosin tuskin ihan opelkästä omasta aloitteesta vaan taatusti on kaupungin viskaalit juonessa mukana. Lieneekö miesopettaja edustamassa vääriä mieiåiteitä? Jos pidetty, niin kostaako joku henkilökohtaisesti tälle opettajalle?
Minun käydessäni ala- ja yläastetta n. 1988-1994, lukekaa nyt tarkkaan niin nähdään tämäkin ero:
Meidän luokkalaisia otettiin ryntäistä kiinni ja nostettiin sivuun, sidottiin teipillä tuoliin, pistettiin nurkkaan häpeämään ja itse jouduin pihalle niin usein että kerran en edes ehtinyt päästä luokkaan tunnin alkaessa kun jo lensin pihalle :o :roll:. Tämä siis Savo-Karjalassa...
Koskaan, ei koskaan asiasta nostettu yhtään mitään porua, koska opettajien käyttäytyminen oli täysin oikeaoppista! Jopa siinä vaiheessa kaikki meistäkin tiedosti sen ja otimme vastaan nöyrästi sen mitä ansaitsimme.
Vielä lukiossakin kun kävelimme kavereiden kanssa kesken tuntien käytävillä, toisesta luokasta opettaja näytti keskisormea meille luokan sisältä ja sanoi oppilaille: Tuossa menevät n n ja n, en halua että kenestäkään teistä tulee koskaan tuollaisia (Kahdesta meistä tuli opettajia ja yhdestä ostopäällikkö Aasian metropoleissa....) :D. Siinä tosin oli sellaista pientä huumoria opettajan kommentin puolelta. Mutta kun *erkele me olimme aina ystävällisiä eikä siinä ollut sellaista kieroa viheliäistä rietasta touhua. Pojat oli poikia ja akat teki lissee...
Kun minä joskus, edes sen muutaman sekunnin verran pääsisin Suvaitsevaiston pään sisään...mutta aika kaukana taitaa se päivä olla...
Uusi rehtori aloitti Alppilassa lupaavasti. Yhteisessä ensimmäisessä tilaisuudessa esitti toivomuksen hyvissä ajoin ennen virallisia päätöksiä, ettei Korhonen tulisi enää paikalle. Tämän vuoksi muutokset pitää saada virastoon, ettei se pääse valitsemaan kaheleita rehtoreiksi. Ellei viraston tantat olleet sitten antanut itse tuollaista laitonta kehotusta.
Eikös Alppilan koulu ole ns "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu"? (voi jesus mikä nimihirviö taas mokutusgenressä :facepalm: )
http://aijaa.com/Mquab5 (http://aijaa.com/Mquab5)
Aika harvoin tulee AY-liikettä kehuttua, mutta tällä kertaa AKAVA näyttäisi olevan oikealla asialla.
Toivottavasti juttua viedään niin ylös ja laajaan kansalaiskeskusteluun että opettajien työskentelyedellytykset saadaan nykyistä paremmalle tolalle.
Uskon ko. opettajan saavan asialleen huomattavan vahvan tuen, ns. suurelta yleisöltä.
Quote from: normi on 08.04.2013, 17:38:04
Eli rikosilmoituksen tehnyt rehtori (mtv3:n uutisesta näyttää kadonneen se, että tutkintapyynnön teki rehtori?) on jutun pahin konna. Tosin tuskin ihan opelkästä omasta aloitteesta vaan taatusti on kaupungin viskaalit juonessa mukana. Lieneekö miesopettaja edustamassa vääriä mieiåiteitä? Jos pidetty, niin kostaako joku henkilökohtaisesti tälle opettajalle?
Opettajan oma väitehän oli, että asiaan vaikutti jo ennestään huonot välit rehtoriin.
Oliko Mestarin kannanotto jo täällä:
http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_opettajien_toimintaedellytyksista.html
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Nilviäinen oikein tosissaan koittaa kaivaa verta nenästään, ja vittuilun lisäksi koittaa vielä vedota 15-vuoden ikäänsä.
Korville tuollaista pitäisi vedellä, saattaisi vielä ehtiä auttamaan.
Opettajalla pitää olla auktoriteettia, kakaroiden diktatuurista ei mikään hyvä heilu.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 17:49:10
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 16:18:14
Quote from: Sietäjä on 08.04.2013, 16:16:25
Toi ulos tönitty jannu ei muuten ole se mamu, joka täällä on syylliseksi julistettu.
Huomasin muuten saman. No, ainaa oppii, ettei turhaan pidä leimata ketään. ;D
Eikös se mennyt niin että hattupää provosoi lähtöasetelman ja sitten kaveri tuli siihen viereen öykkäröimään ja se öykkäröivä kaveri työnnettiin ulos.
Niin kai, mutta jos nyt olen ymmärtänyt oikein asiasta enemmän tietävien puheista (Tuomas3), niin hattupääkään ei ollut mamu. Eli facebookissa suutaan soittanut mamu ei tähän tapaukseen liity, mahdollisesti ottanut yhteen Korhosen kanssa aieemin tai sitten fb-kommentin pellellä tarkoittanut tuota kähinän toista osapuolta eli ulostyönnettyä oppilasta.
Kyllähän tuo vaikuttaa aika selkeästi teinien järjestämältä ansalta opettajalle. Sikamaista touhua.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 17:51:56
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Nilviäinen oikein tosissaan koittaa kaivaa verta nenästään, ja vittuilun lisäksi koittaa vielä vedota 15-vuoden ikäänsä.
Korville tuollaista pitäisi vedellä, saattaisi vielä ehtiä auttamaan.
Opettajalla pitää olla auktoriteettia, kakaroiden diktatuurista ei mikään hyvä heilu.
Opettajahan antoi
räkänokalleoppilaalle mahdollisuuden lähteä vapaasti ulos, mutta kun ei kelvannut niin... Vartijahommissa tuollainen on arkipäivää. Kouluun tuo käytös ei kyllä kuulu.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 08.04.2013, 17:33:14
Quote from: Pikipoika on 08.04.2013, 17:21:27
Toimiskohan sellainen, että opettajankoulutukseen sisällytettäisiin järjestyksenvalvojan koulutus voimankäyttöineen kaikkineen. Ja samalla tietysti annettaisiin järjestyksenvalvojan oikeudet. Ja täydennyskoulutus näyttökokeineen vuosittain. Koulutusessa käytäisiin läpi erilaisia tilanteita.
Surkuhupaisa ajatus suoraan toimintaelokuvista. Tiedoksi, että ne opettajat ovat 80-prosenttisesti naisia. Enste ne on 55-kiloisia tyttöjä, jotka ei voi ysiluokkalaisille pärjätä vaikka niillä olisi minkälainen karatenkarjuntakoulutus käytynä. Sitten niistä tulee 80-kiloisia tanttoja, joiden motoriikka on nolla, hyvä kun rappusista möhömahoineen suoriutuvat.
Oho.
Ettei ois lipsahtanu pikkasen yleistyksen puolelle.
No mä haluun kans. (Heh, 55-kiloisia tyttöjä...) Pari esimerkkiä: Serkkutyttö on opettaja, ja 175cm ja 67kg, harrastuksena kuntosali. Veljen vaimo on pikkasen vaille 180cm, ja erityisopettaja. Muutama opeteltu käsilukko auttais varmasti luokastapoistamistilanteen, tai muun fyysisen ongelman tullessa. Ja voimankäyttö olis varmasti hyvänä apuna myös niille 20%:lle, eli miesopettajille, joita joudutaan monessa koulussa pyytämään apuun.
Kun tietää, mitä tekee, sujuu kaikki helposti. Sekä teoriassa, että käytännössä. Pitää tietää mitä saa tehdä, ja tietää myös, miten se tehdään.
Tää meininki on näköjään lähtenyt käsistä. Opettajien pitää vastata haasteeseen.
Mitä leffaa muuten tarkoitat?
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Hyvä että saatiin videota.
Tuo suunsoittajan puheet ja ruumiinkieli luovat vaikutelman, että tyypillä on sosiaaliselta ststukseltaan korkeat vanhemmat. Kenties hemmo itsekin kokee olevansa "oikeamielisten" puolella.
Quote from: perunanena on 08.04.2013, 17:04:07
Lastenpsykiatrilla on jalat maassa
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806334361/artikkeli/lastenpsykiatri+jari+sinkkonen+opettajan+potkut+kohtuuton+paatos.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806334361/artikkeli/lastenpsykiatri+jari+sinkkonen+opettajan+potkut+kohtuuton+paatos.html)
QuoteLastenpsykiatri Jari Sinkkonen pitää Helsingin Alppilan koulun opettajan saamia potkuja kohtuuttomina.
– Mullakin palaa käämi kyllä. En ollenkaan takaa, jos mulle olisi rähisty ja pidetty oven karmeista kiinni, etteikö mulla olisi saattanut veri kuohahtaa.
– Parhaassa mahdollisessa maailmassa olisin ehkä ymmärtänyt, että tästä saattaa tulla haloo ja vetänyt viime hetkellä takaisin ja sanonut oppilaalle, että menepä rauhoittumaan pihalle.
.
En halua Sinkkosta vastaan hyökätä, mutta kyllä tuohonkin ohjeeseen olisi kuulunut jatkokysymys: ja entä sitten, jos tuolla ei ole mitään vaikutusta?
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Ai ei aiheuta vai? Millä silmällä oikein katsoit? Persesilmällä? ;D
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Ei näytä? Mitä noin lyhyestä videon perusteella voi sanoa tilanteesta kokonaisuutena?
QuoteOpetusviraston linjanjohtajan Outi Salon mukaan opettajan olisi pitänyt keskustella oppilaan kanssa ja pyytää tätä poistumaan. [...]
- Tällaiseen on selkeät ohjeet. Opettajan olisi pitänyt keskustella oppilaan kanssa ja pyytää tätä poistumaan.
http://yle.fi/uutiset/opetusviraston_linjanjohtaja_tilanne_ruokalassa_ei_vaatinut_voimankayttoa/6569843
Kun olin itse yläasteella, eräs häirikköoppilas veti (niin ikään koulun ruokalassa) sellaiset itkupotkuraivarit, että potki sirpaleiksi ruokalan lasioven, tietysti huudon ja haistattelun kera. Kyseinen häirikkö poistui samalla "ovenavauksella" rakennuksesta, mutta jos hän olisi jäänyt paikalle jatkamaan raivariaan, kuvitteleeko Outi Salo, että hänet olisi saatu rauhoitettua "keskustelemalla ja pyytämällä poistumaan"? Outi Salo ja muut viraston byrokraatit pitäisi tosiaan laittaa hankkimaan käytännön kokemusta kentältä, jotta nähtäisiin, miten he itse toimisivat tuollaisissa tilanteissa.
Poliisinkin pitäisi pyytää ihmisiä pysähtymään ja käyttäytymään kunnolla. All problems solved.
Quote from: Punaniska on 08.04.2013, 17:06:55
Koska koulut ovat nykyään enemmän tai vähemmän anarkistisia huvipuistoja kuin kouluja, niin laitetaan sekä oppilas - että opettajaturvallisuuden takaamiseksi nauhoittavat kamerat joka nurkkaan. Sillä saataisiin myös koulukiusausta vähennettyä tehokkaasti. Syys- ja kevätlukukauden päätteeksi voidaan sitten äitille lähettää Mölö-Petterin kootut tempaukset. Näkee miten kullannuppu loistaa älykkyydellään - ja varsinkin sen puutteella.
Kannatetaan! Mutta taitaa olla kustannuskysymys. Kuvan lisäksi tulisi nauhoittaa myös ääntä, eikä kameroita saisi laittaa pukuhuoneisiin, wc-tiloihin yms. Mutta muuten loistava ajatus.
Opettajan potkut ovat jälleen yksi surullinen esimerkki siitä, mitä tuhoa marksilainen ihmiskäsitys tekee yhteiskunnassamme.
Marksilaisethan totuuden vastaisesti uskovat, että ihminen on vain ja ainoastaan ympäristönsä tuote, ja että jos ihmiseen suhtaudutaan aina myötämielisesti ja annetaan hänen häiriköidä vapaasti, ryhtyy ihminen jossain vaiheessa "kiltiksi", kun on saanut osakseen ystävällistä kohtelua. Todellisuudessa käy juuri päinvastoin: perseiljä näkee, että kaikki taipuvat hänen perseilynsä edessä ja saa näin ollen vain lisäkimmokkeen perseillä entistä pahemmin. Alitajuisesti perseilijän perseily on avunpyyntö: häirikkö pyytää, että hän saisi apua ja että hänet pysäytettäisiin, jotta hän voisi tuntea rajansa ja paikkansa sekä kokea yhteiskunnan mielekkäänä ja moraalisena, ennakoitavana paikkana. Tämä lisää ihmisen hyvinvointia. Toisaalta myös on tarpeen puuttua jämäkästi häirintään jo siksi, että ilmiö sinänsä on haitallinen ja jopa vaarallinen, jos aletaan riehua. Ja toisin kuin marksilainen luulee, ihminen ei mene rikki siitä, että häntä ojennetaan ja hänet asetetaan vastuuseen, vaan päinvastoin hän rikkoutuu, mikäli hän ei voi tuntea elävänsä selkeässä ja rajoja vaativassa maailmassa, jossa moraali vallitsee.
Tässä Perusopetuslain pykälä jossa asiaa ilmaistaan:
"36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä."
Kun oikeutta joskus käydään tullaan tarkastelemaan aiheuttiko oppilas niin merkittävää häiriötä tilanteessa, että poistaminen oli perusteltua. Tullaan myös tutkimaan oliko opettaja ennen poistamista riittävän selvästi kehoittanut oppilasta poistumaan tilasta.
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Pitääkö siis opettajan sietää kovaäänistä vittuilua julkisissa koulutiloissa?
Eikös Korhonen menetellyt oppikirjan mukaan jopa manipuloidulla videolla. Käski rauhoittumaan, komensi ulos, toisti, poisti. Peukku Korhoselle. En olis itsekään tollasta kuunnellu. Tilannehan siis oli jatkunut jo tovin.
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.04.2013, 18:15:08
Outi Salo ja muut viraston byrokraatit pitäisi tosiaan laittaa hankkimaan käytännön kokemusta kentältä, jotta nähtäisiin, miten he itse toimisivat tuollaisissa tilanteissa.
Oivallinen idea.
Quote from: Malla on 08.04.2013, 18:45:43
Quote from: Jaakko Sivonen on 08.04.2013, 18:15:08
Outi Salo ja muut viraston byrokraatit pitäisi tosiaan laittaa hankkimaan käytännön kokemusta kentältä, jotta nähtäisiin, miten he itse toimisivat tuollaisissa tilanteissa.
Oivallinen idea.
Voisin tarjota heti kokeiluluokan, johon tulevat taitonsa näyttämään niin luokassa kuin ruokailussa. Yleensähän nämä sössöttöjät eivät pärjää edes kanarialintunsa kanssa.
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 18:37:02
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Pitääkö siis opettajan sietää kovaäänistä vittuilua julkisissa koulutiloissa?
Kyllä pitää. Voi tosin olla joskus äärimmäisen vaikeata.
Videon perusteella vaikuttaa, että oppilas provosoi ja valitettavasti opettaja provosoitui. Ei kuitenkaan potkujen paikka minun oikeuskäsitykseni mukaan.
Kameran harhailun vuoksi tuosta tallenteesta (onko tuosta olemassa joku pidempikin versio) ei saa selkoa, että miten tuo poistaminen lähti käyntiin. Oleellista on se, että millä otteella opettaja koski ensimmäiseksi oppilasta ja ehtikö oppilas tekemään muutakin vastarintaa kuin vain suullista, ennen kuin tilanne eteni pelkäksi työntämiseksi. Vaikkei opettajan toimien kelpoisuutta tuon perusteella pysty arvioimaan riittävästi suuntaan tai toiseen, niin äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että olisihan tuon poiston voinut hoitaa ehkä hivenen mallikkaammin. Elekieli juuri ennen tapahtunutta olisi voinut olla terävämpää, kuin myös äänenkäyttökin (tallenteessa se ei juuri kuulu). Lopputulos olisi ollut todennäköisesti sama eli fyysinen kontakti rimpuiluineen, mutta opettajan kannalta tapahtunut olisi kenties näyttänyt paljon selkeämmältä.
Pätkä kyllä kaikessa lyhykäisyydessäänkin kertoo hyvin siitä, ettei oppilas kokenut selkeästi isokokoisempaa miesopettajaa minkäänlaiseksi auktoriteetiksi, eikä tilannetta ilmeisesti mitenkään uhkaavana.
Quote from: Hippo on 08.04.2013, 18:35:20
Kun oikeutta joskus käydään tullaan tarkastelemaan aiheuttiko oppilas niin merkittävää häiriötä tilanteessa, että poistaminen oli perusteltua. Tullaan myös tutkimaan oliko opettaja ennen poistamista riittävän selvästi kehoittanut oppilasta poistumaan tilasta.
Videollahan kuullaan opettajan kehottavan poistumaan ja samaa taitaa hokea se tätiopettajakin. Homma on ihan päivänselvää, mitään ei opettaja tehnyt väärin. Potkut todellakin olivat oikeusmurha.
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 18:52:24
Elekieli juuri ennen tapahtunutta olisi voinut olla terävämpää, kuin myös äänenkäyttökin (tallenteessa se ei juuri kuulu). Lopputulos olisi ollut todennäköisesti sama eli fyysinen kontakti rimpuiluineen, mutta opettajan kannalta tapahtunut olisi kenties näyttänyt paljon selkeämmältä.
Opettaja ei näytellyt kameralle, eikä puhunut kuvaajalle, vaan tuolle oppilaalle. Että sitä taustaa vasten sitä elekielen ja äänenkäytön arvostelua.
Quote from: Franklin on 08.04.2013, 18:48:29
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 18:37:02
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Pitääkö siis opettajan sietää kovaäänistä vittuilua julkisissa koulutiloissa?
Kyllä pitää. Voi tosin olla joskus äärimmäisen vaikeata.
Videon perusteella vaikuttaa, että oppilas provosoi ja valitettavasti opettaja provosoitui. Ei kuitenkaan potkujen paikka minun oikeuskäsitykseni mukaan.
Lain mukaan oppilaan on
käyttäydyttävä asiallisesti. Meillä on eri käsitys asiallisesta käyttäytymisestä ja muista, että tilanne oli paljon pidempi.
Voi myös olla että käytämme verbiä
sietää eri tavalla. Toki opettajan pitää kestää siten, ettei ota itseensä. Hänen tulee kuitenkin näyttää kenellä on järjestyksenpitovalta ja laki edellyttää häntä takaamaan rauhan muille oppilaille. Puhuminen huutavalle oppilaalle ei ollut tuottanut tulosta ja jouduttiin suorittamaan ikävä toimenpide. Oppilas poistetaan luonnollisesti sitä kovemmalla vauhdilla, mitä isompi hän on ja enemmän laittaa vastaan. Opettaja ei voi ottaa sitä riskiä, että poisto epäonnistuu; auktoriteetti menisi ja häiriö jatkuisi; muut intoutuisivat mukaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.04.2013, 18:27:44
Marksilaisethan totuuden vastaisesti uskovat, että ihminen on vain ja ainoastaan ympäristönsä tuote
Minusta tuossa viestissäsi nimenomaan kuvailit, millä tavoin ihminen reagoi ympäristönsä ärsykkeisiin ja miten se muuttaa häntä ihmisenä. Jos ihminen kasvaa sellaisessa ympäristössä, että teoilla on seurauksensa, hän oppii todennäköisemmin kasvamaan vastuulliseksi aikuiseksi. Tällöin hän on edelleen ympäristönsä tuote, sillä kuri, edesvastuu ja rajoitukset ovat ympäristötekijöitä siinä missä muutkiin. Tuskin silti pitäisit tällaista kehityskulkua marksilaisena.
Quote from: Marko Parkkola on 08.04.2013, 12:08:09
Kuka muistaa kalapuikkokeissin. Erilaiset ovat säännöt pottunokilla ja koneinsinööreillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html
Quote from: Marko Parkkola on 29.03.2013, 12:25:47
Onneksi ei oppilas ottanut ylimääräistä kalapuikkoa! Silloin olisi paikalle tilattu hathat-miehet.
Nyt kun olet tuonut kalapuikkotapauksen esiin tässä ja toisessakin ketjussa, niin on ihan pakko tiedustella, että mitä tiedät Vantaan riehujan aikaisemmasta käytöksestä? Suomeksi siis niistä syistä, miksi poliisi kutsuttiin paikalle juuri tämän kyseisen nuoren alkaessa rellestää kun hänelle huomautettiin ylimääräisen leivitetyn kalaleikkeen ottamisesta?
Quote from: Aapo on 08.04.2013, 19:19:40
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.04.2013, 18:27:44
Marksilaisethan totuuden vastaisesti uskovat, että ihminen on vain ja ainoastaan ympäristönsä tuote
Minusta tuossa viestissäsi nimenomaan kuvailit, millä tavoin ihminen reagoi ympäristönsä ärsykkeisiin ja miten se muuttaa häntä ihmisenä. Jos ihminen kasvaa sellaisessa ympäristössä, että teoilla on seurauksensa, hän oppii todennäköisemmin kasvamaan vastuulliseksi aikuiseksi. Tällöin hän on edelleen ympäristönsä tuote, sillä kuri, edesvastuu ja rajoitukset ovat ympäristötekijöitä siinä missä muutkiin. Tuskin silti pitäisit tällaista kehityskulkua marksilaisena.
Olet oikeassa.
Toisaalta on myös niitä, jotka eivät juuri reagoi ympäristöön, ainakaan positiivisella tavalla, mutta heidätkin on pysäytettävä joka tapauksessa. Siksikin pidän kuria päänsilittämistä tarpeellisempana.
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 19:00:07Opettaja ei näytellyt kameralle, eikä puhunut kuvaajalle, vaan tuolle oppilaalle. Että sitä taustaa vasten sitä elekielen ja äänenkäytön arvostelua.
Sehän on selvä. Mutta noin takaapäin ja
äkkiseltään katsoen, että kuultuna, kuten huomioin. Ja opettajan itsensä kannalta. Tuollaiset tilanteet kannattaisi yrittää hoitaa mahdollisimman selvästi alleviivaten, oli kameroita tai ei. Opettajan toimintaa en kuitenkaan tuon pätkän perusteella teilannut.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 19:21:26
Quote from: Marko Parkkola on 08.04.2013, 12:08:09
Kuka muistaa kalapuikkokeissin. Erilaiset ovat säännöt pottunokilla ja koneinsinööreillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html
Quote from: Marko Parkkola on 29.03.2013, 12:25:47
Onneksi ei oppilas ottanut ylimääräistä kalapuikkoa! Silloin olisi paikalle tilattu hathat-miehet.
Nyt kun olet tuonut kalapuikkotapauksen esiin tässä ja toisessakin ketjussa, niin on ihan pakko tiedustella, että mitä tiedät Vantaan riehujan aikaisemmasta käytöksestä? Suomeksi siis niistä syistä, miksi poliisi kutsuttiin paikalle juuri tämän kyseisen nuoren alkaessa rellestää kun hänelle huomautettiin ylimääräisen leivitetyn kalaleikkeen ottamisesta?
Plus että vertauksen pitäisi olla, että erilaiset on säännöt pottunokalla ja pottunokalla.
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:54:47
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.
millä helvetillä tuo jeesusteleva alkuasukas pitää sitä kuria. opettaja piti kuria ja sai potkut...
Jos tuolla videolla näkyi koko tilanne, opettaja provosoitui ja ylireagoi, josta huomautus (ei potkut) on paikallaan. Jos taas opettajan itsensä kertomus pitää edes pääpiirteissään paikkaansa, ja tilannetta edelsi muun muassa opettajan "paskaksi" ja "homoksi" huutelu, ja edeltävän poistamisen voimallinen vastustelu karmeissa roikkumalla, niin siinä tapauksessa tuollainen voimallinen poisto on varmasti ollut paikallaan.
Onneksi ei tarvitse olla missään tekemisissä lasten ja nuorten kanssa. Riittää kun kävelee jonkun yläasteen ohi. Heti alkaa puistattamaan. Ainakin näin maallikon silmin tarkasteltuna koulumaailma vaikuttaa melkoisen ahdistavalta ja turhauttavalta apinoiden planeetalta. Lasten ja nuorten vanhemmista ei varmasti ole mitään apua. Ihmetellä täytyy, että kuka vielä nykyään hakeutuu esimerkiksi luokanopettajaksi?
Quote from: Histon on 08.04.2013, 19:39:55
Jos tuolla videolla näkyi koko tilanne, opettaja provosoitui ja ylireagoi, josta huomautus (ei potkut) on paikallaan. Jos taas opettajan itsensä kertomus pitää edes pääpiirteissään paikkaansa, ja tilannetta edelsi muun muassa opettajan "paskaksi" ja "homoksi" huutelu, ja edeltävän poistamisen voimallinen vastustelu karmeissa roikkumalla, niin siinä tapauksessa tuollainen voimallinen poisto on varmasti ollut paikallaan.
Elikä mielestäsi on ok, jos oppilas pitää loputtomasti meteliä ja uhoaa opettajille eikä tottele poistumiskehoituksia (mikäli ei homottele). Tulee kivat kouluruokailut. Harmi vaan, etten oo itse häirikköoppilas vaan sillä toisella puolella.
Mikäli opetuslautakunta pitää päätöksen voimassa, jatkan silti valitsemallani fyysisen voimankäytön tiellä. Kun saan ekan kirjallisen varoituksen (virassaolevia ei potkita), alan vain makoilla virkani päällä ja annan jengin perseillä. Oma talous on tärkeämpi kuin työrauhan pitäminen koulussa. Voin sitten varoittaa täällä yksäreillä, mihin kouluun ei ainakaan kannata tulla.
Minä ajattelen, että tämä - opettajan kannalta erittäin valitettava ja väärä ratkaisu - voi toimia ihmisiä nuivistavana tapauksena. Keskustelupalstat pursuavat tähän liittyviä keskusteluja. Seassa on paljon ärtyneisyyttä tapauksesta tai siis suurin piirtein kaikki kirjoittajat ovat opettajan puolella. Adressissakin on nimiä jo vaikka kuinka paljon. Mutta pointtini on se, että moni huomaa, että hei tässähän oli kyse mamuoppilaasta ja joissain kirjoituksissa väitetään, että rehtori ja päätöksen tehnyt virkamies eivät uskaltaneet olla toimimatta toisin, koska RASISMI!
Toivon tsemppiä tälle opettajalle ja uskon, että oikeus voittaa.
Mutta uskon myös, että eiköhän tämän episodin kautta taas muutama kansalainen havahdu ja nuivistu (toivon mukaan löytää Hommaankin). Keskustelupalstoilla puhutaan paljon mamuoppilaiden kielenkäytöstä ja häiriköinnistä. Löysin sieltä myös yhden videon (en ottanut sivua talteen, olikohan Iltalehden keskusteluissa), jossa on 4 minuuttia videota erään mamuoppilaan käytöksestä oppitunnilla.
Netti ja ylipäätään yhteisöpalvelut esimerkkinä facebook ovat muuttaneet aikuisen ja lapsen välistä kunnioitussuhdetta väärään suuntaan. Opettajat ja oppilaat ovat kavereita illalla ja sitten aamulla koulussa pitäisi olla jotain muuta.
Kuinkas on sitten lumipallojen heittelykiellon kanssa? Onko sellaisia nykyään olemassa? Omassa koulussani kielto annettiin koska eräs oppilas kuoli päähän osuneesta lumipallosta. Kiellon rikkominen johti vähintään jälki-istuntoon mutta erottamisiakin jaettiin. Haluaisinpa tietää miten tähän suhtaudutaan tänä päivänä.
Quote from: Iida on 08.04.2013, 19:52:34
Minä ajattelen, että tämä - opettajan kannalta erittäin valitettava ja väärä ratkaisu - voi toimia ihmisiä nuivistavana tapauksena. Keskustelupalstat pursuavat tähän liittyviä keskusteluja. Seassa on paljon ärtyneisyyttä tapauksesta tai siis suurin piirtein kaikki kirjoittajat ovat opettajan puolella. Adressissakin on nimiä jo vaikka kuinka paljon. Mutta pointtini on se, että moni huomaa, että hei tässähän oli kyse mamuoppilaasta ja joissain kirjoituksissa väitetään, että rehtori ja päätöksen tehnyt virkamies eivät uskaltaneet olla toimimatta toisin, koska RASISMI!
Toivon tsemppiä tälle opettajalle ja uskon, että oikeus voittaa.
Mutta uskon myös, että eiköhän tämän episodin kautta taas muutama kansalainen havahdu ja nuivistu (toivon mukaan löytää Hommaankin). Keskustelupalstoilla puhutaan paljon mamuoppilaiden kielenkäytöstä ja häiriköinnistä. Löysin sieltä myös yhden videon (en ottanut sivua talteen, olikohan Iltalehden keskusteluissa), jossa on 4 minuuttia videota erään mamuoppilaan käytöksestä oppitunnilla.
Ilmeisesti oppilas ei ollut mamu?
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: jostpuur on 08.04.2013, 13:24:02
Ketä pitää äänestää, että tällainen hulluus saadaan kuriin? Ketkä ovat kansanaedustajina valmiita selkeyttämään opettajan voimankäyttöoikeuksia?
Missä on meidän konservatiivit kun heitä tarvitaan? Miksi PS ja KD ovat hiljaa?
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3096
Quote
Halla-aho ja Mäntylä moittivat opettajan irtisanomista kohtuuttomaksi
JARNO MELA LEHTIKUVA
Kotimaan politiikka
4 kommenttia
Alppilan yläastella työskennelleen tuntiopettajan irtisanominen on kirvoittanut eduskunnassa kirjallisen kysymyksen. Kansanedustaja Jussi Halla-aho pitää opetusviraston irtisanomispäätöstä kohtuuttomana. Hänen mukaansa käytettävissä olisi ollut erottamista kevyempiäkin kurinpidollisia keinoja. Lisäksi julkisuudessa olleiden tietojen valossa opettaja oli käyttänyt ainoastaan siinä määrin voimaa kuin oli välttämätöntä häiriötä aiheuttaneen oppilaan poistamiseksi koulun ruokalasta. Halla-ahon mukaan opettajan toiminnalla oli selkeä ja asiallinen tavoite, eikä oppilaalle aiheutunut siitä vammoja.
- Näin järeät seuraamukset nostavat entisestään yhä haastavammassa ympäristössä toimivien opettajien kynnystä puuttua häiriötä aiheuttavien ja väkivaltaisten oppilaiden käyttäytymiseen, Halla-aho toteaa.
- Vastaavasti häiriötä aiheuttavat oppilaat huomaavat olevansa käytännössä koskemattomia, mikä on omiaan rohkaisemaan heitä jatkamaan epätoivottavaa käyttäytymistä.
Myös perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä kritisoi tiedotteessaan tehtyä päätöstä:
- Tämä on järkyttävä ennakkopäätös, joka antaa oppilaille entisestään tilaa tehdä mitä vain. Miten koulurauha ja opettajan mahdollisuus tehdä työtään turvataan tulevaisuudessa, jos opettaja ei saa puuttua häiriköintiin tai jopa väkivaltaiseen käytökseen ilman pelkoa potkuista?
Mäntylän mukaan tuomitsemisen sijaan tarvittaisiin keskustelua ja puuttumista ilmiön taustalla oleviin todellisiin ongelmiin.
Löytyi toisaalta tällainen video. Lienee arkipäivää tänään suomalaisissa kouluissa. Miten tuolla luokassa voi oppia kukaan mitään? http://vimeo.com/49462970#
Quote from: oinas on 08.04.2013, 20:00:28
Löytyi toisaalta tällainen video. Lienee arkipäivää tänään suomalaisissa kouluissa. Miten tuolla luokassa voi oppia kukaan mitään? http://vimeo.com/49462970#
Kyse on huonosta akustiikasta. Kai olet käynyt joskus sellaisessa piikkiseinäisessä ja -kattoisessa kaiuttomassa huoneessa? Sellainen oppilaille ja megafoni opettajalle kuorisi kultamunastakin menestystarinan (http://hommaforum.org/index.php/topic,81168).
Myös suukapulaa voisi harkita. Sellaistahan ehdotetaan epämiellyttävistä jutuista noin joka neljännelle suomalaiselle.
Quote from: Micke90 on 08.04.2013, 14:39:03
Nyt kansalaisliike pystyyn opettajan tueksi! >:(
Laittakaa nimeä adressiin "pelastakaa opettaja Antti Korhonen" (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)
Tähän mennessä jo yli 10 000 henkilöä on allekirjoittanut adressin.
Täältä tulee yksi, PRKL!!!!!
Pelastakaa Antti Korhonen mutta potkikaa Johanna Korhonen....
Heh, tänään tullut melkein 10 000 ääntä, eli melkoisella lumipalloefektillä. Tällä menolla voi olla viikon päästä melkoinen adressi.
Tuskin tajusivatkaan minkälaisen Pandoran lippaan kantta raottelivat tällä Korhosen potkuilla...Häiriköitä tulee riittämään tästä eteenpäin tuplasti enempi koska "Ope ei voi mulle mitään ja jos yrittääkin niin saa potkut!"
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
VAikka se kuulostaisi kuinka raukkikselta jos minä 4 kertaa isompana lataisin tuollaista räkänokka nenään, niin turpaa tulisi minulta siitä huolimatta. Se on vain rakkautta sano Remu Aaltonen....
Quote from: elukka on 08.04.2013, 20:29:04
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 16:13:45
Quote from: Iloveallpeople on 08.04.2013, 16:08:40
Tässä ilmeisesti video tapauksesta.
http://aijaa.com/YXcCFK (http://aijaa.com/YXcCFK)
Ihan oikein toimittu. Just tuollaisen räkänokan oloinen nuori, jonka voin helposti kuvitella paasaamassa oikeuksistaan häiriköidä ja koskemattomuudestaan. Potkut antaneille kenkää.
VAikka se kuulostaisi kuinka raukkikselta jos minä 4 kertaa isompana lataisin tuollaista räkänokka nenään, niin turpaa tulisi minulta siitä huolimatta. Se on vain rakkautta sano Remu Aaltonen....
kas kun se on hoitoa. Hysteeriköt ja paskahousut saadaan kertalaakista kuntoon.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:22:40
Tuskin tajusivatkaan minkälaisen Pandoran lippaan kantta raottelivat tällä Korhosen potkuilla...Häiriköitä tulee riittämään tästä eteenpäin tuplasti enempi koska "Ope ei voi mulle mitään ja jos yrittääkin niin saa potkut!"
Noh, noh, tuo moiseen suhtautuminen riippuu kunnasta, rehtorista ja tämän esimiesten suhtautumisesta perseilyyn.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:22:40
Tuskin tajusivatkaan minkälaisen Pandoran lippaan kantta raottelivat tällä Korhosen potkuilla...Häiriköitä tulee riittämään tästä eteenpäin tuplasti enempi koska "Ope ei voi mulle mitään ja jos yrittääkin niin saa potkut!"
Totta. Vaan saattaa tämä toimia myös toisinpäin. Monen ihmisen silmät varmasti aukesivat sille, että kouluissa on ongelmia työrauhan kanssa. Ehkäpä ihmiset asiaan tutustuessaan ymmärtävät myös helsinkiläisen koulushoppailun perimmäiset syyt.
Oli nyt kyseinen häirikkö kantis tai mamu, niin uskon tapauksen asettavan demarit Viljasen ja Gustafssonin kiusalliseen asemaan. Kun häiriöistä puhutaan nousevat tiettyjen koulujen ongelmat ja niiden syyt valokeilaan.
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Näe enemmän, luule vähemmän. Minusta olet sokea.
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 19:48:14
Quote from: Histon on 08.04.2013, 19:39:55
Jos tuolla videolla näkyi koko tilanne, opettaja provosoitui ja ylireagoi, josta huomautus (ei potkut) on paikallaan. Jos taas opettajan itsensä kertomus pitää edes pääpiirteissään paikkaansa, ja tilannetta edelsi muun muassa opettajan "paskaksi" ja "homoksi" huutelu, ja edeltävän poistamisen voimallinen vastustelu karmeissa roikkumalla, niin siinä tapauksessa tuollainen voimallinen poisto on varmasti ollut paikallaan.
Elikä mielestäsi on ok, jos oppilas pitää loputtomasti meteliä ja uhoaa opettajille eikä tottele poistumiskehoituksia (mikäli ei homottele). Tulee kivat kouluruokailut. Harmi vaan, etten oo itse häirikköoppilas vaan sillä toisella puolella.
Mikäli opetuslautakunta pitää päätöksen voimassa, jatkan silti valitsemallani fyysisen voimankäytön tiellä. Kun saan ekan kirjallisen varoituksen (virassaolevia ei potkita), alan vain makoilla virkani päällä ja annan jengin perseillä. Oma talous on tärkeämpi kuin työrauhan pitäminen koulussa. Voin sitten varoittaa täällä yksäreillä, mihin kouluun ei ainakaan kannata tulla.
Poistaminen oli ok, mutta tuo kukkakeppi olisi liikkunut vähemmälläkin. Jos taustalla on ollut jo voimallinen vääntö (mihin nuo ovenkarmikommentit viittaa) niin sitten tuokaan videolla näkyvä voimankäyttö ei ollut mielestäni liioiteltua.
Quote from: Emo on 08.04.2013, 19:56:57
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Melkoinen vauhti nimitulvalla, nyt oli jo 20252.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 20:06:30
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 18:52:24
Elekieli juuri ennen tapahtunutta olisi voinut olla terävämpää, kuin myös äänenkäyttökin (tallenteessa se ei juuri kuulu).
Eli provosointi olisi palkittu vaikutelmalla provosoinnin onnistumisesta.
Terävämpi elekieli ja kovempi äänenkäyttö tulkitaan siellä perseilypuolella provosoinnin onnistumisen aiheuttamaksi hallinnanmeneteykseksi. "Se oli ihan hiilenä..." Maltillinen elekieli, maltillinen puhe ja se, ettei korota ääntään liikaa taas kertoo perseilijälle että auktoriteetti ei ole provosoitavissa mihin vain.
Mielestäni ilman suuttumista ja provosoitumista ääntä voi korottaa ja elehtiä voi enemmänkin kuin pitämällä käsiä vain vyötäröllä. Siten viesti voi jopa mennä joskus jollekin jakeluunkin. Ja jos ei, niin mahdolliset jatkotoimenpiteet näyttävät ainakin sitä perustellummilta. Mahdollisimman monelle.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2013, 20:06:30Jos voimaa joutuu käyttämään niin on hyvin tärkeää, että voimankäyttö on erittäin nopeaa ja äärimmäisen tehokasta. Silloin ei tule mitään pidempää painia jossa jotakuta (myös sivullista) voi sattua ihan vahingossakin.
Tehokasta nopea ja tavallaan räjähtävyydessään arvaamaton voimankäyttö voi toisaalta olla, mutten pitäisi sellaista kovin hyvänä mallina lapsille ja nuorille. Että aletaan esim. suoraan voimallisesti tuuppimaan jotakutakin, kun joku ei ymmärrä selvää suomea. Voimankäyttöä voidaan harjoittaa monella tapaa. Mutta kuten tuli sanottua, niin tässä ketjussa linkattu tallenne ei ole kovin pitävä todiste puoleen tai toiseen.
Itselläni ei ole sitten minkäänlaisia intressejä asemoitua tässä opponentin asemaan.
Quote from: jmk on 08.04.2013, 17:30:50
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 17:18:43
1. Helsingin opetuslautakunta käsittelee todennäköisesti tämän tapauksen. Katsotaan minkä puolueen edustajat tukevat tuota perseilyä.
Hauska nähdä varsinkin miten kokoomuksen Wille Rydman äänestää. Paneeko kokoomus hänet ruotuun?
Mikä vanhemmaksi erinomaiset alut, kuten Wille, kasvavat, sitä pahemmiksi politiikan korrektiuden kukkasiksi he muuttuvat. Niin ja pakkoruotsin kannattajiksi.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:41:38
Quote from: Emo on 08.04.2013, 19:56:57
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Melkoinen vauhti nimitulvalla, nyt oli jo 20252.
Ja nyt jo 20442 !
Muutamassa minuutissa...
Quote from: Histon on 08.04.2013, 20:36:40
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 19:48:14
Quote from: Histon on 08.04.2013, 19:39:55
Jos tuolla videolla näkyi koko tilanne, opettaja provosoitui ja ylireagoi, josta huomautus (ei potkut) on paikallaan. Jos taas opettajan itsensä kertomus pitää edes pääpiirteissään paikkaansa, ja tilannetta edelsi muun muassa opettajan "paskaksi" ja "homoksi" huutelu, ja edeltävän poistamisen voimallinen vastustelu karmeissa roikkumalla, niin siinä tapauksessa tuollainen voimallinen poisto on varmasti ollut paikallaan.
Elikä mielestäsi on ok, jos oppilas pitää loputtomasti meteliä ja uhoaa opettajille eikä tottele poistumiskehoituksia (mikäli ei homottele). Tulee kivat kouluruokailut. Harmi vaan, etten oo itse häirikköoppilas vaan sillä toisella puolella.
Mikäli opetuslautakunta pitää päätöksen voimassa, jatkan silti valitsemallani fyysisen voimankäytön tiellä. Kun saan ekan kirjallisen varoituksen (virassaolevia ei potkita), alan vain makoilla virkani päällä ja annan jengin perseillä. Oma talous on tärkeämpi kuin työrauhan pitäminen koulussa. Voin sitten varoittaa täällä yksäreillä, mihin kouluun ei ainakaan kannata tulla.
Poistaminen oli ok, mutta tuo kukkakeppi olisi liikkunut vähemmälläkin. Jos taustalla on ollut jo voimallinen vääntö (mihin nuo ovenkarmikommentit viittaa) niin sitten tuokaan videolla näkyvä voimankäyttö ei ollut mielestäni liioiteltua.
Psykologituttavani: Outi Salon ja Sari Aarniokosken peniskateus saa tekemään noin älyvapaita päätöksiä. He tajuavat, ettei heillä olisi voimaa saada minkäänlaista "kukkakeppiä" pois. Kateellisena miesten voimalle reagoivat näin.
Quote from: Everyman on 08.04.2013, 16:40:36
Pidin potkuja aluksi ihan väärinä mutta tuon videon jälkeen en tiedä. Aika voimallisesti näyttäisi opettaja työntävän suunsoittajan ulos, vain koska tyyppi aukoi opettajalle päätään?
No, saapa nähdä.
Mitä seuraavaksi? Syyte seksuaalisesta häirinnästä?
Kyllä menee kermaperseilyksi koko yhteiskunta. Kohta ruotsalaiset hakevat täältä inspiraatiota kuinka saadaan oikeaoppinen henkinen pipi.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:43:19
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:41:38
Quote from: Emo on 08.04.2013, 19:56:57
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Melkoinen vauhti nimitulvalla, nyt oli jo 20252.
Ja nyt jo 20442 !
Muutamassa minuutissa...
Ja tuommoinen tahtihan on huimat, noin 6000 nimeä tunnissa :o
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
vittuilusta pitääkin heittää kimmot ja muut räkänokat pihalle kaaressa....
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.04.2013, 18:27:44
Opettajan potkut ovat jälleen yksi surullinen esimerkki siitä, mitä tuhoa marksilainen ihmiskäsitys tekee yhteiskunnassamme.
Marksilaisethan totuuden vastaisesti uskovat, että ihminen on vain ja ainoastaan ympäristönsä tuote, ja että jos ihmiseen suhtaudutaan aina myötämielisesti ja annetaan hänen häiriköidä vapaasti, ryhtyy ihminen jossain vaiheessa "kiltiksi", kun on saanut osakseen ystävällistä kohtelua. Todellisuudessa käy juuri päinvastoin: perseiljä näkee, että kaikki taipuvat hänen perseilynsä edessä ja saa näin ollen vain lisäkimmokkeen perseillä entistä pahemmin. Alitajuisesti perseilijän perseily on avunpyyntö: häirikkö pyytää, että hän saisi apua ja että hänet pysäytettäisiin, jotta hän voisi tuntea rajansa ja paikkansa sekä kokea yhteiskunnan mielekkäänä ja moraalisena, ennakoitavana paikkana. Tämä lisää ihmisen hyvinvointia. Toisaalta myös on tarpeen puuttua jämäkästi häirintään jo siksi, että ilmiö sinänsä on haitallinen ja jopa vaarallinen, jos aletaan riehua. Ja toisin kuin marksilainen luulee, ihminen ei mene rikki siitä, että häntä ojennetaan ja hänet asetetaan vastuuseen, vaan päinvastoin hän rikkoutuu, mikäli hän ei voi tuntea elävänsä selkeässä ja rajoja vaativassa maailmassa, jossa moraali vallitsee.
TAas pittää kehua Pillun Eikkaa
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:43:19
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:41:38
Quote from: Emo on 08.04.2013, 19:56:57
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Melkoinen vauhti nimitulvalla, nyt oli jo 20252.
Ja nyt jo 20442 !
Muutamassa minuutissa...
100 nimeä / minuutti. Huima tahti.
minä laitoin aatressin eteenpäin jo sadalle emaililla! Pankaa laiskurit paremmaksi...
Quote from: Franklin on 08.04.2013, 18:48:29
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 18:37:02
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Pitääkö siis opettajan sietää kovaäänistä vittuilua julkisissa koulutiloissa?
Kyllä pitää. Voi tosin olla joskus äärimmäisen vaikeata.
Toivon, että omien lapsieni (turhaan kai) ei tarvitsesi käydä koulua moisen opin mukaiessa ympäristössä. Toki ihanteellisesti opettajan ei koskaan pitäisi menettää malttiaan eikä hänen koskaan pitäisi ryhtyä varsinaisesti väkivaltaiseksi, mutta jos sana ei tehoa opettajan ei tarvitse eikä edes pidä olla poistamatta tarvittavaa voimaa käyttäen kohtuutonta häiriötekijää.
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:06:33
Kun ei oo täs nyt muuta nähnyt kuin tuon videonpätkän niin sen perusteella on ihan oikein antaa malttinsa menettäneelle väkivaltaiselle opelle kenkää. Ei tommosia kilipäitä saa pitää lasten lähellä.
ankka on muuttunut rosvosta lastensuojelijaksi?
Quote from: MW on 08.04.2013, 21:09:43
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:06:33
Kun ei oo täs nyt muuta nähnyt kuin tuon videonpätkän niin sen perusteella on ihan oikein antaa malttinsa menettäneelle väkivaltaiselle opelle kenkää. Ei tommosia kilipäitä saa pitää lasten lähellä.
ankka on muuttunut rosvosta lastensuojelijaksi?
Paistiksi vaan!
Odotan että yläasteen rehtorit avautuvat seuraavaksi julkisuudessa siitä kuinka heitä panetellaan internetin törkypalstoilla ja hommaforumeilla. :P
Quote from: MW on 08.04.2013, 21:09:43
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:06:33
Kun ei oo täs nyt muuta nähnyt kuin tuon videonpätkän niin sen perusteella on ihan oikein antaa malttinsa menettäneelle väkivaltaiselle opelle kenkää. Ei tommosia kilipäitä saa pitää lasten lähellä.
ankka on muuttunut rosvosta lastensuojelijaksi?
Vaikka forumin säännöt (kaiketi) määrittelevät trollin ennemmin yksittäissuorituksena kuin elämäntyönä, miksi vastata moiselle?
Quote from: RP on 08.04.2013, 21:08:51
Quote from: Franklin on 08.04.2013, 18:48:29
Quote from: Tuomas3 on 08.04.2013, 18:37:02
Quote from: kimmo on 08.04.2013, 18:06:43
Kyllähän tuosta videosta huomaa että opettajalla menee hermot oppilaan vittuiluun, ei tämä näytä suuremmin häiriötä aiheuttavan.
Pitääkö siis opettajan sietää kovaäänistä vittuilua julkisissa koulutiloissa?
Kyllä pitää. Voi tosin olla joskus äärimmäisen vaikeata.
Toivon, että omien lapsieni (turhaan kai) ei tarvitsesi käydä koulua moisen opin mukaiessa ympäristössä. Toki ihanteellisesit opettajan ei koskaan pitäisi menettää malttiaan eikä koskaan ryhtyä varsinaisesti väkivaltaiseksi, mutta jos sana ei tehoa opettajan ei tarvitse eikä edes pidä olla poistamatta tarvittavaa voimaa käyttäen kohtuutonta häiriötekijää.
Nimenomaan kovia kurinpidollisia toimia tarvitaan siksi, että ne opiskeluhaluiset saavat tehdä koulutyönsä rauhassa ja pelkäämättä milloin mitäkin kilahdusta. Kovaäänistä vittuilua ei pidä sietää eikä suvaita kouluympäristössä. Ei opettajan, ei oppilaiden, ei kenenkään kannalta. Se on kaikille haitaksi.
Toivon todella suomalaisen koululaitoksen ryhdistäytymistä kurin suhteen. Mielellään nyt ihan heti.
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:11:59
Quote from: MW on 08.04.2013, 21:09:43
ankka on muuttunut rosvosta lastensuojelijaksi?
Gyl kai täs ny lasten puolta voi silti pitää vaikka kaiken tarvitsemani rosvoaisinkin*?
Et sinä ole lasten puolella puolustamalla häiriköitä.
Oliko tämä jo täällä?
Kannattaa katsoa tuo kuinka hienosti OAJ:n Olli Luukkainen puolustaa omiaan ja samalla sysää palloa poliitikoille.
http://www.hs.fi/kaupunki/Alppilan+opettajan+potkut+poikivat+mielenilmauksen+ty%C3%B6rauhan+puolesta/a1365387887730
Sillälailla...
Farhad Mardan:
" Eiks toi oo se pelle kenen päälle meinasin käydä?" :facepalm:
Quote from: Kari Halkola on 08.04.2013, 21:18:26
Sillälailla...
Farhad Mardan:
"HAHAA SINNE MENI MEIDÄN OPE! EIKS TOI OO SE PELLE KENEN PÄÄLLE MEINASIN KÄYDÄ?" :facepalm:
Tuo kuvakaappaus kiersi sosiaalisessa mediassa jo viime viikolla. Se taisi aiheuttaa käsityksen siitä, että ruokalasta työntämällä poistettu oli mamu.
QuoteToki tiedän sen ihan palstan alkuajoista lähtien että jos ei ole runkkupiirin mukainen mielipide niin sitten tulee näitä lipsahduksia vaahtosuisilta näppylähanskoilta.
Nopeastihan se trollin status näköjään sitten tulikin ihan omatoimisesti vahvistettua... ;D
Quote from: Kari Halkola on 08.04.2013, 21:18:26Sillälailla...
Farhad Mardan:
" Eiks toi oo se pelle kenen päälle meinasin käydä?" :facepalm:
Tällä ilmeisesti viitataan tuohon oppilaaseen.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 21:22:42Tuo kuvakaappaus kiersi sosiaalisessa mediassa jo viime viikolla. Se taisi aiheuttaa käsityksen siitä, että ruokalasta työntämällä poistettu oli mamu.
Sen tiedon valossa mihin olen itse törmännyt internetin keskustelupalstoilla näyttäisi erittäin vahvasti siltä, että oppilas tosiaankin on mamutaustainen, joskaan ei mamu, muttei kukaan noista facebook-kuvakaappausten henkilöistä.
Adressiin tulee edelleenkin kovaa tahtia allekirjoituksia.
Tätä kirjoittaessa lukema on nyt 23777.
Nyt muutaman minuutin kuluessa 24050 kilahti lasiin...
Niin no, minä en saa tuosta sitä käsitystä.
Tuo kuvastaa ainakin minulle lähinnä sitä, että nämä penikat ei kunnioita enää edes opettajan fyysistä koskemattomuutta.
Quote from: elukka on 08.04.2013, 20:52:39
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 18:52:24
...ehtikö oppilas tekemään muutakin vastarintaa kuin vain suullista, ennen kuin tilanne eteni pelkäksi työntämiseksi.
Vittu pihalle ja kaaressa ja kaikki vitun vapaan kasvatuksen kannattajat saunan taa...
Entisessä elämässä vanhana koulukiusattuna ja opettajien kyvyttömyydestä, että saamattomuudesta kärsineenä kaikenlaisia vihantuntemuksia on joutunut vielä vanhemmallakin iällä käsittelemään. Itse olen aikoinaan melkein kironnut koululaitoksen käytännössä alimpaan helvettiin.
Aika mettään meet, jos kuvittelet, että olisin "vapaan kasvatuksen" kannattaja.
En ole lukenut tämän ketjun viestejä, mutta katsottuani uutiset tänään minulle tuli sellainen fiilis, että tämä tapaus (opettajan irtisanominen) saattaa olla se lopullinen hulluusannos, joka katkaisee mokukamelin selän.
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 21:27:42
Quote from: elukka on 08.04.2013, 20:52:39
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 18:52:24
...ehtikö oppilas tekemään muutakin vastarintaa kuin vain suullista, ennen kuin tilanne eteni pelkäksi työntämiseksi.
Vittu pihalle ja kaaressa ja kaikki vitun vapaan kasvatuksen kannattajat saunan taa...
Entisessä elämässä vanhana koulukiusattuna ja opettajien kyvyttömyydestä, että saamattomuudesta kärsineenä kaikenlaisia vihantuntemuksia on joutunut vielä vanhemmallakin iällä käsittelemään. Itse olen aikoinaan melkein kironnut koululaitoksen käytännössä alimpaan helvettiin.
Aika mettään meet, jos kuvittelet, että olisin "vapaan kasvatuksen" kannattaja.
elukalla on väkivaltakiima menossa, ei kannata huomioida...
Quote from: Veli Karimies on 08.04.2013, 21:24:13
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 21:22:42Tuo kuvakaappaus kiersi sosiaalisessa mediassa jo viime viikolla. Se taisi aiheuttaa käsityksen siitä, että ruokalasta työntämällä poistettu oli mamu.
Sen tiedon valossa mihin olen itse törmännyt internetin keskustelupalstoilla näyttäisi erittäin vahvasti siltä, että oppilas tosiaankin on mamutaustainen, joskaan ei mamu, muttei kukaan noista facebook-kuvakaappausten henkilöistä.
Itse olen ymmärtänyt, että ensin lensi pihalle mamutaustainen oppilas ja sitten vasta tämä videolla oleva, jonka taustaisuudesta en tiedä.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 21:32:42Itse olen ymmärtänyt, että ensin lensi pihalle mamutaustainen oppilas ja sitten vasta tämä videolla oleva, jonka taustaisuudesta en tiedä.
Facebookin profiilin perusteella, noh sanotaanko että kovin on pörröinen tukka suomalaiseksi. Nimi on tosin suomalainen. Jos täytyisi veikata johonkin suuntaan, niin sanoisin isän olevan suomalainen, äidin jostain päin Etelä-Amerikkaa.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:46:17
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:43:19
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 20:41:38
Quote from: Emo on 08.04.2013, 19:56:57
Jokatapauksessa nimiä on adressissa pian 18 000!!!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Melkoinen vauhti nimitulvalla, nyt oli jo 20252.
Ja nyt jo 20442 !
Muutamassa minuutissa...
Ja tuommoinen tahtihan on huimat, noin 6000 nimeä tunnissa :o
Hiukan vähemmän, vain noin 5.000+/tunti, mutta hemmetin hyvin, ja hemmetin hyvä arvio !!
Nyt lukema on 25.520, ja satanen ei ole mitään kun ruutua päivittää...
On ihan oikein että menettää malttinsa suunsoitosta ja vittuilusta, niin minäkin teen. Oppivathan apinat pitämään mölyt mahassaan, kun legot kolisee kellariin.
Nykyään on vallalla omituinen käsitys, että kaikkea saa sanoa, mitä ja missä vain, ilman että voi tulla ns. turpaan. Se on suurin syy sille miksi toisia ei kunnioiteta.
26 000 nimeä adressissa rikki kutakuinkin nyt!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:18:56
Quote from: RP on 08.04.2013, 21:12:34
Vaikka forumin säännöt (kaiketi) määrittelevät trollin ennemmin yksittäissuorituksena kuin elämäntyönä, miksi vastata moiselle?
Trolliksi haukkuminen on aika ilkeää.
Sanoin vain mielipiteeni videonpätkän perusteella. Toki tiedän sen ihan palstan alkuajoista lähtien että jos ei ole runkkupiirin mukainen mielipide niin sitten tulee näitä lipsahduksia vaahtosuisilta näppylähanskoilta.
Itsekin katsoin videon ja sen perusteella näytti siltä, ettei opettaja edes yrittänyt saatella oppilasta ulos rauhallisesti, vaan pikemminkin hyökkäsi päälle. Ihan vain puhtaasti videon perusteella. Vaahtosuut voivat sitten suunnata trollivihansa minuun ja jättää ankkapaistin rauhaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 21:28:00
En ole lukenut tämän ketjun viestejä, mutta katsottuani uutiset tänään minulle tuli sellainen fiilis, että tämä tapaus (opettajan irtisanominen) saattaa olla se lopullinen hulluusannos, joka katkaisee mokukamelin selän.
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Et ole fiiliksesi ainut. Jopa suvikset ovat huolissaan lastensa koulutuksesta ja koulurauhasta. Kun opettajalle joka yrittää pitää edes jonkinlaista järjestystä annetaan sumeilematta potkut saa monet miettimään että onkohan menty vähän liian pitkälle. Opettaja ei edes yritä kyykyttää tai nolata häirikköä vaan nätisti pyytää herraa poistumaan ruokalasta. Juippi jää kuitenkin jurputtamaan ovelle tottelematta opettajan asiallista ja asiasta annettua kehoitusta. Opettajalla ei kertakaikkiaan ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa hieman vauhtia. Koulun rehtori vielä vie asian poliisin tutkittavaksi eli näkee asian niin että häirikkö on tullut kaltoin kohdelluksi opettajan toimesta. Se on jo liikaa monelle. Tapaus kyllä varmasti vaikutta myös mokutuksen uskottavuuteen.
Odotan mielenkiinnolla tapauksen jatkoselvittelyn tuloksia.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:53:24
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:18:56
Quote from: RP on 08.04.2013, 21:12:34
Vaikka forumin säännöt (kaiketi) määrittelevät trollin ennemmin yksittäissuorituksena kuin elämäntyönä, miksi vastata moiselle?
Trolliksi haukkuminen on aika ilkeää.
Sanoin vain mielipiteeni videonpätkän perusteella. Toki tiedän sen ihan palstan alkuajoista lähtien että jos ei ole runkkupiirin mukainen mielipide niin sitten tulee näitä lipsahduksia vaahtosuisilta näppylähanskoilta.
Itsekin katsoin videon ja sen perusteella näytti siltä, ettei opettaja edes yrittänyt saatella oppilasta ulos rauhallisesti, sen sijaan tuo näytti enemmän joltain päällekarkaukselta. Ihan vain puhtaasti videon perusteella. Vaahtosuut voivat sitten suunnata trollivihansa minuun ja jättää ankkapaistin rauhaan.
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Ei voikaan, mutta voi sitä huudon määrää jos näin olisi käynyt.
Sitäpaitsi kyseinen opettaja jo esiintyi TV-uutisissa, missä hän erityisesti painotti sitä, ettei mitään vammoja syntynyt.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:53:24
Quote from: ankka on 08.04.2013, 21:18:56
Quote from: RP on 08.04.2013, 21:12:34
Vaikka forumin säännöt (kaiketi) määrittelevät trollin ennemmin yksittäissuorituksena kuin elämäntyönä, miksi vastata moiselle?
Trolliksi haukkuminen on aika ilkeää.
Sanoin vain mielipiteeni videonpätkän perusteella. Toki tiedän sen ihan palstan alkuajoista lähtien että jos ei ole runkkupiirin mukainen mielipide niin sitten tulee näitä lipsahduksia vaahtosuisilta näppylähanskoilta.
Itsekin katsoin videon ja sen perusteella näytti siltä, ettei opettaja edes yrittänyt saatella oppilasta ulos rauhallisesti, vaan pikemminkin hyökkäsi päälle. Ihan vain puhtaasti videon perusteella. Vaahtosuut voivat sitten suunnata trollivihansa minuun ja jättää ankkapaistin rauhaan.
Filmiltähän on leikattu pitkä pätkä välistä pois. Sillälailla saa minkä tahansa nujakan näyttämään siltä, että toinen senkun rauhassa seisoskeli ja joku hullu kävi yllättäen päälle.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Mitäs vammoja tuollaisesta tarkkaan ottaen voi edes periaatteessa tulla?
27000 rikottu. Ihmisiä ilmeisesti tosiaan vituttaa.
Jos aikaisemmin addressin allekirjoitustahti olikin 5.000/tunti, nyt se on sitten noussut sinne 6.000/tunti vauhtiin.
Sana on ilmeisesti alkanut kiertämään...
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/27350
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:01:57
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Ei voikaan, mutta voi sitä huudon määrää jos näin olisi käynyt.
Sitäpaitsi kyseinen opettaja jo esiintyi TV-uutisissa, missä hän erityisesti painotti sitä, ettei mitään vammoja syntynyt.
Niinno pointti olikin tässä se, että minä ja ankka heitimme mielipiteemme pelkästään videopätkän perusteella, emme TV-uutisten tai muiden haastatteluiden perusteella. Ja silti jengi hyökkää vauhkona päälle, ikäänkuin tässäkin asiassa on olemassa vain yksi ja ainoa totuus ja kaiken muun sanominen ääneen on väärin ja trollausta. En minä silti opettajan toimia lähde tuomitsemaan. En kestäisi tuollaisesta hommaa päivääkään.
QuoteOpetusvirasto ja OAJ eri mieltä oppilaan työntämisestä - katso video tapahtuneesta
Helsingin Opetusviraston mukaan Alppilan yläasteen ruokalassa käyty tilanne arvioitiin kuulemalla osapuolia ja katsomalla oppilaan kuvaama video. OAJ ei näe videossa perusteita erottamiselle.
Opettajien ammattijärjestö OAJ:n puheenjohtajan Olli Luukkaisen mukaan helsinkiläisessä Alppilan yläasteella kuvattu video ruokalassa tapahtuneesta välikohtauksesta ei anna sitä kuvaa, että opettajan toimissa olisi ollut jotakin lainvastaista.
- Videolla ei ole sellaista toimintaa, että erottaminen olisi perusteltua, Luukkainen sanoo.
Helsingin Opetusviraston mukaan koulun ruokalassa käyty tilanne arvioitiin kuulemalla osapuolia ja katsomalla oppilaan kuvaama video. Viraston mukaan opettajan toimet vaaransivat oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön.
Videolla olevan oppilaan kasvot on häivytetty, jotta häntä ei tunnisteta. Video julkaistaan, koska se oli osa opetusviraston perusteita, joilla päätös opettajan erottamisesta tehtiin.
http://yle.fi/uutiset/opetusvirasto_ja_oaj_eri_mielta_oppilaan_tyontamisesta_-_katso_video_tapahtuneesta/6570417 (http://yle.fi/uutiset/opetusvirasto_ja_oaj_eri_mielta_oppilaan_tyontamisesta_-_katso_video_tapahtuneesta/6570417)
QuoteOpettajien huoli kasvaa: "En tiedä, onko auktoriteetin palauttaminen enää mahdollista"
Helsingin opetusvirasto erotti tänään opettajan, joka poisti oppilaan Alppilan yläasteen ruokalasta voimakeinoja käyttäen.
Jukka-Pekka Räsänen, Lari Vesander
21:37
Opettajat ovat huolissaan voimakeinoja käyttäneen opettajan erottamisesta.
–?Toivottavasti tämä ei johda tilanteeseen, jossa mihinkään ei voi enää puuttua, OAJ Kuopion työsuojeluvaltuutettu Isto Karjalainen sanoo.
Karjalaisen mukaan opettajilla ei ole enää aikoihin ollut todellista auktoriteettia hankalimpiin tapauksiin.
–?En tiedä, onko auktoriteetin palauttaminen enää edes mahdollista.
–?Sama tilanne on monella muullakin ammattiryhmällä. Olen poliisinkin kanssa tästä jutellut.
Karjalainen sanoo valtaosan oppilaista käyttäytyvän hyvin, mutta hankalat tapaukset muuttuvat vuosi vuodelta röyhkeämmiksi.
–?Ääripäät tuntuvat menevän aina vain pahempaan suuntaan. Paatuneisiin tyyppeihin ei saa nykyään mitään otetta.
Helsingin opetusvirasto erotti tänään opettajan, joka poisti oppilaan Alppilan yläasteen ruokalasta voimakeinoja käyttäen. Opetusalan ammattijärjestö OAJ pitää erottamispäätöstä ylireagointina.
Lue lisää aiheesta tiistain Savon Sanomista.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/opettajien-huoli-kasvaa-en-tieda-onko-auktoriteetin-palauttaminen-enaa-mahdollista/1314616 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/opettajien-huoli-kasvaa-en-tieda-onko-auktoriteetin-palauttaminen-enaa-mahdollista/1314616)
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:03:47
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Mitäs vammoja tuollaisesta tarkkaan ottaen voi edes periaatteessa tulla?
Mistä minä tiedän? En ole missään vaiheessa kirjoittanut mitään mistään vammoista. Video loppuu kesken, joten sen jälkeen olisi voinut sattua "periaatteessa" vaikka mitä.
Mainittakoon, että 28 000 menee rikki ihan kohta täällä:
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:07:55
Niinno pointti olikin tässä se, että minä ja ankka heitimme mielipiteemme pelkästään videopätkän perusteella, emme TV-uutisten tai muiden haastatteluiden perusteella. Ja silti jengi hyökkää vauhkona päälle, ikäänkuin tässäkin asiassa on olemassa vain yksi ja ainoa totuus ja kaiken muun sanominen ääneen on väärin ja trollausta. En minä silti opettajan toimia lähde tuomitsemaan. En kestäisi tuollaisesta hommaa päivääkään.
Kyllähän se olisi soitettu sireeneillä jos kullannupulle olisi pipi tullut, ja poliisi olisi ollut paikalla illman rexin pyyntöjä, ja sen me olisimmi saaneet ensimmäisenä tietää.
Lapsukaiset kaiketi virittelivät ansaa, ja koittivat ottaa paikon editoimalla.
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Quote from: Emo on 08.04.2013, 22:11:28
Mainittakoon, että 28 000 menee rikki ihan kohta täällä:
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Tuhat allekirjoitusta ja seitsemän minuuttia?
Vihapuhetta etsitään netistä täikammalla, mutta räkänokat saavat puhua opettajilleen mitä hyvänsä.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:13:56
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Tuo on juuri sitä viisastelua johon yhteiskuntajärjestys on romahtamassa.
Jollei ole mitään järkevää sanottavaa, yritetään päteä nussimalla lain pykäliä ihan vain mututuntumalta. Jos se lähtee leviämään, syntyy kauhea ulina vihapuheesta tai muusta psykoottisesta hevonpaskasta, joka ei edes ole laitonta.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:07:55
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:01:57
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Ei voikaan, mutta voi sitä huudon määrää jos näin olisi käynyt.
Sitäpaitsi kyseinen opettaja jo esiintyi TV-uutisissa, missä hän erityisesti painotti sitä, ettei mitään vammoja syntynyt.
Niinno pointti olikin tässä se, että minä ja ankka heitimme mielipiteemme pelkästään videopätkän perusteella, emme TV-uutisten tai muiden haastatteluiden perusteella. Ja silti jengi hyökkää vauhkona päälle, ikäänkuin tässäkin asiassa on olemassa vain yksi ja ainoa totuus ja kaiken muun sanominen ääneen on väärin ja trollausta. En minä silti opettajan toimia lähde tuomitsemaan. En kestäisi tuollaisesta hommaa päivääkään.
Peace.
Huomautan kuitenkin, että tämä ketjuhan sai tänään vauhtia sen takia, että kyseisen opettajan työsuhde purettiin, ja uutisten tietojen perusteella tuo video oli se olennainen todiste. Näissä oloissa ei ole oleellista kysyä todistaako video aukottomasti, ettei liiallista väkivaltaa käytetty, vaan miten se muka selkeästi todistaa sitä käytetyn.
Onnea Helsinki. Helsingin vetovoima työnantajana opettajien - varsinkin miesopettajien - keskuudessa saa osakseen varmasti ansaitun huomion. Ja tietenkin se koko maata koskeva yhteiskunnallinen viesti - vittu sä homokusipääpaskaope mulle mitää voi ...mä järkkään sulle fudut josetsä tee vittuniikumä haluu.
Vanha osaamisen ja taidon näyttömalli osoittaa suunnan julkishallinnon toimivuudessa:
1. Jotka osaa, ne tekee suorittavaa työtä.
2. Jotka ei osaa suorittavaa työtä, toimii lähiesimiehinä, jossa virassa on tärkeintä kumartaa korkeampaa hallinnon esimiestä ja pyllistää suorittavälle työntekijälle.
3. Ne joilla ei ole käytännön kosketuspintaa suorittavan työntekijän työelämän arkeen, he toimivat esimiesten lähiesimiehinä ja toiminnan koordinaattoreina, sekä pitkän tähtäyksen suunnittelijoina. Toiminnan koordinoinnissa ja pitkäntähtäimen toiminnan suunnittelussa on tärkeintä kumartaa jälleen ylöspäin ja katsoa, kokonaisuutta korkealta näkemättä maanläheistä todellisuutta ja sitä, miten oma toiminta vaikuttaa tähän todellisuuteen.
4. Ne, joilla ei ole mitään käsitystä arjen todellisuudesta, he toimivat toiminnan koordinaattorien ja pitkäntähtäyksen suunnittelijoiden esimiehinä sekä poliitikkojen antamien poliittisten linjojen ohjeistajina. He kumartavat kaupungin johtaville poliitikoille ja poliittisesti valituille toimialajohtajille.
Kaupungin johtavat poliitikot ja poliittiset toimialajohtajat elävät poliittista todellisuutta, jota ihmisten arjen todellisuus ei häiritse ja jota ei edes tarvitse yrittää ymmärtää. Riittää, kun heittelee norsunluutornista paperilentokoneiksi taiteltuja uusia poliittisia linjavetoja alamaisten toteutettaviksi. He kumartavat omalle peilikuvalleen ja pyllistävät äänestäjille ja muille alamaisille.
Vielä kerran: onnea Helsinki ja helsinkiläiset, olette saaneet juuri sitä, mitä olette kunnallivaaleissa tilanneet Helsingin politiikaksi... miltä maistuu?
Quote from: törö on 08.04.2013, 22:21:21
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:13:56
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Tuo on juuri sitä viisastelua johon yhteiskuntajärjestys on romahtamassa.
Jollei ole mitään järkevää sanottavaa, yritetään päteä nussimalla lain pykäliä ihan vain mututuntumalta. Jos se lähtee leviämään, syntyy kauhea ulina vihapuheesta tai muusta psykoottisesta hevonpaskasta, joka ei edes ole laitonta.
Eikös julkisten koulujen ruokalat muutenkin ole julkisia paikkoja?
Nyt vasta Ylen versiotakin katsottuani minäkin ymmärrän, että video ei ole vain kuvatuksi tullut ja tai valittu (yhtenäinen) pätkä pitemmästä tapahtumasta, vaan myös leikelty sisältä (aikaisemmin kuvittelin vain nettiyhteyden pätkineen). Miten **** opetusvirasto voi edes senkään puolesta kuvitella tuon kestävän oikeudessa työsuhteen purkuperusteena?
Lasikuutiossa mietittäneen kuumeisesti keinoja painaa mieltään ilmaisemaan pyrkivän kansan pää takaisin pinnan alle. Toimittajat, päätkirjoitustoimittajat, kolumnistit - ehkä strategisesti muotoillut gallupit - ja tietenkin Viisaiden Neuvosto (raadiksiko ne sitä kutsuvat): kenen kuuluu vaieta asia kuoliaaksi, kenen vääristellä ja kenen valehdella?Kenen tehtävä on johtaa harhaan? Eiköhän Kuutiossa olla ajan tasalla: reaktio on paljon itse tapahtumaa hurjempi. Tärkeintä on joka tapauksessa ettei alkuperäistä aihetta kosketeta rehellisellä tapaa, ei edes pikkurillillä. Onhan sitä sentään journalistin etiikallakin rajat.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 21:28:00
En ole lukenut tämän ketjun viestejä, mutta katsottuani uutiset tänään minulle tuli sellainen fiilis, että tämä tapaus (opettajan irtisanominen) saattaa olla se lopullinen hulluusannos, joka katkaisee mokukamelin selän.
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Miten tämä liittyy mokutukseen? Itse kannatan monikulttuurisuutta tietyin reunaehdoin, mutta kouluperseilyä en minkäänlaisin reunaehdoin.
Quote from: RP on 08.04.2013, 22:21:35
Huomautan kuitenkin, että tämä ketjuhan sai tänään vauhtia sen takia, että kyseisen opettajan työsuhde purettiin, ja uutisten tietojen perusteella tuo video oli se olennainen todiste. Näissä oloissa ei ole oleellista kysyä todistaako video aukottomasti, ettei liiallista väkivaltaa käytetty, vaan miten se muka selkeästi todistaa sitä käytetyn.
Varsinkaan kun niitä vammoja ei ollut esittää.
Kompromissina esitän rehtorin irtisanomista, sillä nähtävästi hän oli tämänkin keissin ainoa rikollinen aikuinen.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:11:07
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:03:47
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 21:58:30
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 21:55:13
Hyvin editoitu, sillä mistään vammoista ei löytynyt itkettävää.
Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?
Mitäs vammoja tuollaisesta tarkkaan ottaen voi edes periaatteessa tulla?
Mistä minä tiedän? En ole missään vaiheessa kirjoittanut mitään mistään vammoista. Video loppuu kesken, joten sen jälkeen olisi voinut sattua "periaatteessa" vaikka mitä.
Miksi sitten vaivaudut kysymään "Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?"
Tuo video riittää täysin siihen
tietoon, että vammoja ei syntynyt. Sen päättelemiseen tarvitaan vain yleistä elämänkokemusta.
Itsekin kerroit puhuvasi siitä, mitä videolla näkyy. Vilkkaan mielikuvituksesi tuotokset siitä, mitä videon
jälkeen olisi
voinut tapahtua, eivät ainakaan minua kiinnosta.
Ottakaa nyt ankat ja muut järki käteen!Potkujen antaminen on äärettömän raaka ja kova toimenpide. Jos joku löytää tilanteessa oikeasti moitittavaa, niin eikö esim. huomautus tai muu potkuja lievempi ratkaisu olisi ollut riittävä toimenpide?
Omasta mielestäni opettaja Antti Korhonen toimi täysin moitteitta. Minkälaisen signaalin välität opettajana muille kymmenille oppilaille, jos annat yhden vittuilla, uhkailla ja olla noudattamatta antamiasi ohjeita, neuvoja ja kehotuksia? Miten opettajan olisi pitänyt toimia?!
Vaikka opettaja menettäisi hermot ja nostaisi oppilaan seinälle ikään kuin uhkausmielessä, mielestäni tällöinkään potkut eivät tulisi kyseeseen. Puhuttelulla tai pahimmissa tapauksissa varoituksella pitäisi selvitä. Opettajat ovat ihmisiä ja ärsytettäessä keneltä tahansa saattaa mennä ns. hermot ja itsehillintä pettää. Ketään ei saa lyödä, mutta voimankäyttö vaikka kovempikin pitäisi olla sallitua, jos tilanne sitä vaatii.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 22:14:05
Quote from: Emo on 08.04.2013, 22:11:28
Mainittakoon, että 28 000 menee rikki ihan kohta täällä:
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Tuhat allekirjoitusta ja seitsemän minuuttia?
30 000 kohta puhki.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:27:37
Quote from: törö on 08.04.2013, 22:21:21
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:13:56
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Tuo on juuri sitä viisastelua johon yhteiskuntajärjestys on romahtamassa.
Jollei ole mitään järkevää sanottavaa, yritetään päteä nussimalla lain pykäliä ihan vain mututuntumalta. Jos se lähtee leviämään, syntyy kauhea ulina vihapuheesta tai muusta psykoottisesta hevonpaskasta, joka ei edes ole laitonta.
Eikös julkisten koulujen ruokalat muutenkin ole julkisia paikkoja?
Käsittääkseni eivät ole, toisille se on osa paikasta josssa opiskellaan, ja toisille se on työpaikka.
Kyseessä ei ole avoin julkinen tila.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:13:56
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:07:55
Niinno pointti olikin tässä se, että minä ja ankka heitimme mielipiteemme pelkästään videopätkän perusteella, emme TV-uutisten tai muiden haastatteluiden perusteella. Ja silti jengi hyökkää vauhkona päälle, ikäänkuin tässäkin asiassa on olemassa vain yksi ja ainoa totuus ja kaiken muun sanominen ääneen on väärin ja trollausta. En minä silti opettajan toimia lähde tuomitsemaan. En kestäisi tuollaisesta hommaa päivääkään.
Kyllähän se olisi soitettu sireeneillä jos kullannupulle olisi pipi tullut, ja poliisi olisi ollut paikalla illman rexin pyyntöjä, ja sen me olisimmi saaneet ensimmäisenä tietää.
Lapsukaiset kaiketi virittelivät ansaa, ja koittivat ottaa paikon editoimalla.
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Ei ole rikos. Koulutila ei ole kotirauhan suojaama paikka.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:30:37
Kompromissina esitän rehtorin irtisanomista, sillä nähtävästi hän oli tämänkin keissin ainoa rikollinen aikuinen.
Rehtori taisi jo lähteä, ja en nyt tiedä voiko tutkintapyyntöä tuomita kuin puhtaasti moraalisesti. Opetusvirasto (tietyt ihmiset siellä) minusta sen sijaan mitä ilmeisemmin ovat:
A) Syyllistyneet työsuhteen laittomaan purkuun
B) Aiheuttanet täten Helsingin kaupungille korvausvelvollisuuden (oikeushan näistä (A ja B) tullee päättämään)
C) Tehneet edellämainitut, jotta perseilyn määrä koulussa saataisin maksimoitua.
Näistä voisi tehdä johtopäätökset.
Quote from: Herra 47 on 08.04.2013, 22:32:09
Ottakaa nyt ankat ja muut järki käteen!Potkujen antaminen on äärettömän raaka ja kova toimenpide. Jos joku löytää tilanteessa oikeasti moitittavaa, niin eikö esim. huomautus tai muu potkuja lievempi ratkaisu olisi ollut riittävä toimenpide?
Omasta mielestäni opettaja Antti Korhonen toimi täysin moitteitta. Minkälaisen signaalin välität opettajana muille kymmenille oppilaille, jos annat yhden vittuilla, uhkailla ja olla noudattamatta antamiasi ohjeita, neuvoja ja kehotuksia? Miten opettajan olisi pitänyt toimia?!
Vaikka opettaja menettäisi hermot ja nostaisi oppilaan seinälle ikään kuin uhkausmielessä, mielestäni tällöinkään potkut eivät tulisi kyseeseen. Puhuttelulla tai pahimmissa tapauksissa varoituksella pitäisi selvitä. Opettajat ovat ihmisiä ja ärsytettäessä keneltä tahansa saattaa mennä ns. hermot ja itsehillintä pettää. Ketään ei saa lyödä, mutta voimankäyttö vaikka kovempikin pitäisi olla sallitua, jos tilanne sitä vaatii.
Komppaus tähän.
Kovaa vauhtia tulee nimiä. 30 000 meni rikki.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Herra 47 on 08.04.2013, 22:32:09
Ottakaa nyt ankat ja muut järki käteen!Potkujen antaminen on äärettömän raaka ja kova toimenpide. Jos joku löytää tilanteessa oikeasti moitittavaa, niin eikö esim. huomautus tai muu potkuja lievempi ratkaisu olisi ollut riittävä toimenpide?
Omasta mielestäni opettaja Antti Korhonen toimi täysin moitteitta. Minkälaisen signaalin välität opettajana muille kymmenille oppilaille, jos annat yhden vittuilla, uhkailla ja olla noudattamatta antamiasi ohjeita, neuvoja ja kehotuksia? Miten opettajan olisi pitänyt toimia?!
Hankkia sammutuskalustoa sen varalle että kullanmuru päättäisi polttaa koulun.
Eihän edistyksellisessä Ruotsissakaan puututa oppilaiden riehumiseen ja siellä kouluissa palaa vähän väliä.
Missään tapauksessa ei saa tehdä mitään mikä voisi antaa hallinnon nilkeille aihetta pelätä mitä heistä kirjoitetaan lehdissä. Kouluammuskelukin on pienempi riesa.
Quote from: M on 08.04.2013, 22:33:51
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:13:56
Kyllähän se olisi soitettu sireeneillä jos kullannupulle olisi pipi tullut, ja poliisi olisi ollut paikalla illman rexin pyyntöjä, ja sen me olisimmi saaneet ensimmäisenä tietää.
Lapsukaiset kaiketi virittelivät ansaa, ja koittivat ottaa paikon editoimalla.
Tuosta filminpätkästä muuten, sen laittaminen julkiseen jakeluun taitaapi olla rikos, kun ei ole kuvattu julkisella paikalla.
Ei ole rikos. Koulutila ei ole kotirauhan suojaama paikka.
Tuossa on kaksi erillistä asiaa: onko kuvaaminen sallittua (ymmärtääkseni on) ja onko sen laittaminen nettiin sisältö huomioon ottaen sallittua (huomattavasti kyseenalaisempaa käittääkseni (siis juridisesti))
Jurdiikka sikseen kiva olisi nähdä se alkuperäinenkin video. Paremman puutteessa edes selitykset poliisille, minne se on hävinnyt...
Quote from: Antti Moisander on 08.04.2013, 22:36:06
Kovaa vauhtia tulee nimiä. 30 000 meni rikki.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Onko nyt ihan pakko jokainen kohta taas tonni-päivitys laittaa? Jos on, niin katsokaa edes että vastaavaa tonnilukua ei ole mainittu kolme viestiä aijemmin. Jokainen joka haluaa voi varmasti käydä tuota lukua pällistelemässä ihan itse.
Kiitos ja anteeksi.
Pisti vituttamaan tuo päätös niin paljon, että ensimmäistä kertaa elämässäni laitoin nimeni johonkin nettiadressiin. Yleisesti näistä kouluongelmista voisi sanoa, että Helsingissä nuo ongelmat ovat aivan jotain toista luokkaa kuin muualla päin Suomea. Mamuoppilaiden lisäksi johtuu tietysti siitä, että niin monet hesalaiset lapset ovat kasvaneet viherkommariperheissä, joissa ei kuria ole lainkaan.
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:31:19
Miksi sitten vaivaudut kysymään "Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?"
Tuo video riittää täysin siihen tietoon, että vammoja ei syntynyt. Sen päättelemiseen tarvitaan vain yleistä elämänkokemusta.
Itsekin kerroit puhuvasi siitä, mitä videolla näkyy. Vilkkaan mielikuvituksesi tuotokset siitä, mitä videon jälkeen olisi voinut tapahtua, eivät ainakaan minua kiinnosta.
Tuon videon perusteella et voi elämänkokemuksinesi tai tietoinesi sanoa yhtikäs mitään.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:40:52
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:31:19
Miksi sitten vaivaudut kysymään "Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?"
Tuo video riittää täysin siihen tietoon, että vammoja ei syntynyt. Sen päättelemiseen tarvitaan vain yleistä elämänkokemusta.
Itsekin kerroit puhuvasi siitä, mitä videolla näkyy. Vilkkaan mielikuvituksesi tuotokset siitä, mitä videon jälkeen olisi voinut tapahtua, eivät ainakaan minua kiinnosta.
Tuon videon perusteella et voi elämänkokemuksinesi tai tietoinesi sanoa yhtikäs mitään.
Meikäläinen katsonut videon useampaan otteeseen enkä osaa sanoa siitä juuta enkä jaata. Sen osaan sanoa että siinä ei tapahtunut mitään suoraan irtisanomiseen oikeuttavaa, senpätakia itsekin allekirjoitin adressin.
Quote from: työsopimuslaki
8 luku
Työsopimuksen purkaminen
1 §
Purkamisperuste
Työnantaja saa purkaa työsopimuksen noudatettavasta irtisanomisajasta tai työsopimuksen kestosta riippumatta päättyväksi heti vain erittäin painavasta syystä. Tällaisena syynä voidaan pitää työntekijän työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden niin vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa.
Tätä sitten pähkäillään jatkossa. Tähän asti tietämäni mukaan edes irtisanomismenettely ei olisi tullut kyseeseen. Mutta mehän olemme lähinnä median saaman ja muokkaaman tiedon varassa.
Quote from: Herra 47 on 08.04.2013, 22:32:09
Ottakaa nyt ankat ja muut järki käteen!Potkujen antaminen on äärettömän raaka ja kova toimenpide. Jos joku löytää tilanteessa oikeasti moitittavaa, niin eikö esim. huomautus tai muu potkuja lievempi ratkaisu olisi ollut riittävä toimenpide?
Paitsi ettei kukaan ole väittänyt, että potkut olivat sopiva toimenpide tapauksessa. Huomautus olisi riittänyt, jos nyt sitäkään. Riippuu ihan siitä, mitä leikatun videon välissä tapahtuu.
Videossahan itse työntämistä ei edes näy, lopputulos vain. Todistusaineistona aika heppoinen. Mistä muuten on peräisin käsitys siitä, että videon keskeltä puuttuu osa?
Quote from: John on 08.04.2013, 22:40:08
Pisti vituttamaan tuo päätös niin paljon, että ensimmäistä kertaa elämässäni laitoin nimeni johonkin nettiadressiin. Yleisesti näistä kouluongelmista voisi sanoa, että Helsingissä nuo ongelmat ovat aivan jotain toista luokkaa kuin muualla päin Suomea. Mamuoppilaiden lisäksi johtuu tietysti siitä, että niin monet hesalaiset lapset ovat kasvaneet viherkommariperheissä, joissa ei kuria ole lainkaan.
Tuli se tämäkin päivä. Olen Johnin kanssa jostain samaa mieltä :)
Ite en hirveesti usko tuollaisten adressien voimaan, mutta vetäsin toki myös nimeni alle.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 22:46:21
Videossahan itse työntämistä ei edes näy, lopputulos vain. Todistusaineistona aika heppoinen. Mistä muuten on peräisin käsitys siitä, että videon keskeltä puuttuu osa?
Kyllä tuo työntäminen näkyy videossa.
Erotuksen syy
Quote
Helsingin Opetusviraston mukaan koulun ruokalassa käyty tilanne arvioitiin kuulemalla osapuolia ja katsomalla oppilaan kuvaama video. Viraston mukaan opettajan toimet vaaransivat oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön.
Viraston mielestä häiriköllä on oikeus turvalliseen opetusympäristöön. Toki on mutta oliko opetusympäristö turvallinen kun häirikkö mellasti.
Ei.
No miksi se ei ollut turvallinen.
Tietysti siksi että siellä oli häiriöitä.
Jotta tuon häirikön ja ennenkaikka muiden oppilaiden oikeuden turvalliseen opetusympäristöön tulisi turvattua häiriön aiheuttajahan pitää tietysti poistaa.
Kymmenen pistettä Helsingin opetusvirastolle siitä että huolehtii että kaikkien oppilaiden opetusympäristö on turvallinen poistamalla häiriön aiheuttaja.
Tänään se varmaan on tuon erotuspäätöksen johdosta paljon turvallisenpi kuin eilen niin Helsingissä kuin muuallakin. Opettajille on osoitettu lasten oikeuksien loukkaamattomuus.
Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 22:39:39
Quote from: Antti Moisander on 08.04.2013, 22:36:06
Kovaa vauhtia tulee nimiä. 30 000 meni rikki.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Onko nyt ihan pakko jokainen kohta taas tonni-päivitys laittaa? Jos on, niin katsokaa edes että vastaavaa tonnilukua ei ole mainittu kolme viestiä aijemmin. Jokainen joka haluaa voi varmasti käydä tuota lukua pällistelemässä ihan itse.
Kiitos ja anteeksi.
Just kohta 31000 rikki ;D
Nooo, tuota on mukava seurata ja todeta tyydytyksellä että kansa ei ole hölmöä ja perseilylle halutaan laittaa rajoja kuin myös maailmaa syleileville, realismista irti oleville opetus ja kasvatusteorioille.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 22:46:21
Videossahan itse työntämistä ei edes näy, lopputulos vain. Todistusaineistona aika heppoinen. Mistä muuten on peräisin käsitys siitä, että videon keskeltä puuttuu osa?
Käsittääkseni siitä että ulos työnnetyn oppilaan on koko ajan väitetty riippuneen ovenkarmeissa ja estelleen ulos työntämistä mutta ainakaan siinä pätkässä minkä minä katsoin ei ollut mitään tuollaista. Opettaja vain yhtäkkiä on työntänyt pojan ulos joten hyvin sopii tuo yhtäkkisyyskin siihen että siitä kohdasta on leikelty.
Quote from: Embo on 08.04.2013, 22:46:21Mistä muuten on peräisin käsitys siitä, että videon keskeltä puuttuu osa?
Aluksi kun katselin nykivää videota, kuvittelin vain nettiyhteyden ja videoformaatin temppuilevan, mutta kun se YLE-areenankin versio on samanlainen, niin onhan siitä otettu pätkiä pois välistä.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:44:03
Quote from: Herra 47 on 08.04.2013, 22:32:09
Ottakaa nyt ankat ja muut järki käteen!Potkujen antaminen on äärettömän raaka ja kova toimenpide. Jos joku löytää tilanteessa oikeasti moitittavaa, niin eikö esim. huomautus tai muu potkuja lievempi ratkaisu olisi ollut riittävä toimenpide?
Paitsi ettei kukaan ole väittänyt, että potkut olivat sopiva toimenpide tapauksessa. Huomautus olisi riittänyt, jos nyt sitäkään. Riippuu ihan siitä, mitä leikatun videon välissä tapahtuu.
Minulle riittää hyvin tuossa editoidussakin pätkässä esiintyvä perseily, ja tieto siitä, että korkeintaan henkinen pipi tuli.
Perseilijä voitaisiin erottaa määräajaksi, ja rehtori pysyvästi.
[Edit] 31k kilahti tossa rikki...[/Edit]
(Pakko editoida kun muuten sama ilmoitus tuolla aikaisemmin jää turhan kauaksi. ;D)
Quote from: Emo on 08.04.2013, 22:49:18
Quote from: Embo on 08.04.2013, 22:46:21
Videossahan itse työntämistä ei edes näy, lopputulos vain. Todistusaineistona aika heppoinen. Mistä muuten on peräisin käsitys siitä, että videon keskeltä puuttuu osa?
Käsittääkseni siitä että ulos työnnetyn oppilaan on koko ajan väitetty riippuneen ovenkarmeissa ja estelleen ulos työntämistä mutta ainakaan siinä pätkässä minkä minä katsoin ei ollut mitään tuollaista. Opettaja vain yhtäkkiä on työntänyt pojan ulos joten hyvin sopii tuo yhtäkkisyyskin siihen että siitä kohdasta on leikelty.
Ja huomaa että puuttuu myös siitä videota miten nais-ope oli jo monesti pyytänyt ynnä käskenyt hemmoa poistumaan...tästä puhuminen ei tietenkään sovi sellaisille joiden mielestä mies-ope käy hemmon kimppuun täysin syyttä,hullun kiilto silmissään ja suusta kuola valuen.
Quote from: Lasse Nortunen on 08.04.2013, 22:47:38
Ite en hirveesti usko tuollaisten adressien voimaan, mutta vetäsin toki myös nimeni alle.
Olet oikeassa. Adressin voima piilee siinä että sillä osoitetaan että yleisöä on paikalla ja asia kiinnostaa yleisöä.
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 22:40:52
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:31:19
Miksi sitten vaivaudut kysymään "Mistä ihmeestä voisin tuon videon perusteella tietää, tuliko vammoja vai ei?"
Tuo video riittää täysin siihen tietoon, että vammoja ei syntynyt. Sen päättelemiseen tarvitaan vain yleistä elämänkokemusta.
Itsekin kerroit puhuvasi siitä, mitä videolla näkyy. Vilkkaan mielikuvituksesi tuotokset siitä, mitä videon jälkeen olisi voinut tapahtua, eivät ainakaan minua kiinnosta.
Tuon videon perusteella et voi elämänkokemuksinesi tai tietoinesi sanoa yhtikäs mitään.
Totta kai voin sanoa, että sellaisesta työntämisestä ei tule mitään vammoja.
Siitä en ole kiinnostunut mitä vilkkaassa mielikuvituksessasi tapahtuu.
Jos olet eri mieltä, annapa muutama ranskalainen viiva niistä vammoista, joita tuossa saattoi syntyä.
Quote from: ämpee on 08.04.2013, 22:49:51
Perseilijä voitaisiin erottaa määräajaksi, ja rehtori pysyvästi.
Aamen. Ei lisättävää.
Vaikuttaa siltä, että opettajakin on perseillyt ennen kuvattua videota, mikäli rinnuksesta ja kaulaliinasta repiminen pitää paikkansa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:58:38
Siitä en ole kiinnostunut mitä vilkkaassa mielikuvituksessasi tapahtuu.
Jos olet eri mieltä, annapa muutama ranskalainen viiva niistä vammoista, joita tuossa saattoi syntyä.
En ole eri mieltä kiinnostuksesi kohteista.
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Näistä olisi vain tehtävä raportti, ja tämän jälkeen oppilaan kotiin tulee kouluvirastosta niin suurinappista porukkaa, että asia menee KOTONA perille rauhanomaisesti. Tietenkin heillä on byroossa jotain tärkeitä projektitöitä, joten pullansyönniltä ei moista ehdi, mutta näin sen pitäisi oikeasti mennä.
Ns huonosti käyttäytyvälläkin oppilaalla on yleensä jonkinlainen koti tai ainakin holhooja.
Jos täällä on sattumalta ns porvarilliseen ajatteluun taipuvaisia, niin siellä suunnallahan nimenomaan korotetaan KODIN täyttä vastuuta kasvatuksessa, vai onko se äskettäin muuttunut joksikin kryptofasistiseksi "valtio kasvattaa" -ajatteluksi??
Quote from: Suvaitsija on 08.04.2013, 23:04:20
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 22:58:38
Siitä en ole kiinnostunut mitä vilkkaassa mielikuvituksessasi tapahtuu.
Jos olet eri mieltä, annapa muutama ranskalainen viiva niistä vammoista, joita tuossa saattoi syntyä.
En ole eri mieltä kiinnostuksesi kohteista.
Trol-lol-loo.
Koska sinulla ei ole antaa etäistäkään esimerkkiä mahdollisista vammoista, älä viitsi ottaa vammojen mahdollisuutta esille tuollaisen pienen työntämisen yhteydessä.
En koskaan ymmärrä sitä, kun jotkut alkavat keksiä nettikeskusteluissa kaikenlaista omasta päästään.
Yritäpäs nyt vähän ryhdistäytyä. Asiakeskustelu ei ole niin vaikeaa.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 23:02:18
Vaikuttaa siltä, että opettajakin on perseillyt ennen kuvattua videota, mikäli rinnuksesta ja kaulaliinasta repiminen pitää paikkansa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
En tiedä oliko tämä täällä jo aikaisemmin, mutta tuossa Ilta-Sanomien video ilman sensuuria: http://www.youtube.com/watch?v=V4MGxPOjQjM
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Jos täällä on sattumalta ns porvarilliseen ajatteluun taipuvaisia, niin siellä suunnallahan nimenomaan korotetaan KODIN täyttä vastuuta kasvatuksessa, vai onko se äskettäin muuttunut joksikin kryptofasistiseksi "valtio kasvattaa" -ajatteluksi??
En näe tapausta niinkään yrityksenä kasvattaa, vaan säilyttää muiden oppilaiden ruokarauha. Oppilas perseili, eikä suostunut poistumaan, joten heitettiin ulos.
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Quote from: Antti Moisander on 08.04.2013, 23:11:01
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 23:02:18
Vaikuttaa siltä, että opettajakin on perseillyt ennen kuvattua videota, mikäli rinnuksesta ja kaulaliinasta repiminen pitää paikkansa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
En tiedä oliko tämä täällä jo aikaisemmin, mutta tuossa Ilta-Sanomien video ilman sensuuria: http://www.youtube.com/watch?v=V4MGxPOjQjM
Siinäkään ei näy tapahtumia, jotka väitetään tapahtuneen ennen älämölöä ja työntämistä.
Quote from: RP on 08.04.2013, 17:44:00
Quote from: normi on 08.04.2013, 17:38:04
Eli rikosilmoituksen tehnyt rehtori (mtv3:n uutisesta näyttää kadonneen se, että tutkintapyynnön teki rehtori?) on jutun pahin konna. Tosin tuskin ihan opelkästä omasta aloitteesta vaan taatusti on kaupungin viskaalit juonessa mukana. Lieneekö miesopettaja edustamassa vääriä mieiåiteitä? Jos pidetty, niin kostaako joku henkilökohtaisesti tälle opettajalle?
Opettajan oma väitehän oli, että asiaan vaikutti jo ennestään huonot välit rehtoriin.
Kun tätä on miettinyt, niin potkujen ja rikosilmoituksen ("ei nähnyt muuta vaihtoehtoa") tekijä rehtoritar on oikeastaan koko sopan aiheuttaja. Väittäisin, että ilmeisesti tapaus on ollut rehtorittarelle oiva tilaisuus päästä eroon miehestä, joka ei istu rehtorittaren muottiin. Oletan siis, että päällimmäinen syy on henkilökohtainen ja tuo tapaus sopiva tekosyy. Opettajamiehen pitäisi nyt tehdä Johanna korhoset ja hankkia rehtorille tuomio oikeudesta. ;)
Quote from: Antti Moisander on 08.04.2013, 23:11:01
En tiedä oliko tämä täällä jo aikaisemmin, mutta tuossa Ilta-Sanomien video ilman sensuuria: http://www.youtube.com/watch?v=V4MGxPOjQjM
Hmm. Tuon perusteella on aika vaikeaa sanoa onko videota editoitu tai kuinka paljon, koska puhelimen tehot eivät tunnu riittäneen videon tallentamiseen. Nuo pätkimiset/nykimiset
vaikuttavat olevan olevan alkuperäisessä videossa ja audiossa. Ne tietenkin myös mahdollistavat "huomaamattoman" editoinnin.
Oppilas tuntuu joka tapauksessa pitävän tilannetta jonkinlaisena urheilusuorituksena, jossa vastustajat ovat epäoikeudenmukaisesti eri painoluokista.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 23:02:18
Vaikuttaa siltä, että opettajakin on perseillyt ennen kuvattua videota, mikäli rinnuksesta ja kaulaliinasta repiminen pitää paikkansa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
Rinnuksista ja kaulaliinasta repiminen ei ole mitään perseilyä.
33k ilmoittanut mielipiteensä perseilijäkoululaisista:
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Maailmanmies on 08.04.2013, 23:26:31
Rinnuksista ja kaulaliinasta repiminen ei ole mitään perseilyä.
Kyllä se on, mutta palataan siihen kun esitutkinta valmistuu ja tiedetään enemmän tapahtuneesta.
En tiedä laista eikä se minua oikeastaan kiinnostakaan, koska lait ovat kuitenkin vääriä näissä asioissa. Terveessä yhteiskunnassa opettaja on pomo ja jos oppilas esimerkiksi vittuilee opettajalle julkisesti, niin oppilaalle pitäisi välittömästi tulla sanktio. Terveessä yhteiskunnassa persepää otetaan kirjaimellisesti niskaperseotteeseen ja siirretään pois koko koulurakennuksesta niin etteivät tennarit kerkeä koskettaa lattiaa, mikäli puhe siis ei auta. Muuta mieltä olevat ovat väärässä ja tekevät siis väärin. >:(
Quote from: normi on 08.04.2013, 23:23:12
Kun tätä on miettinyt, niin potkujen ja rikosilmoituksen ("ei nähnyt muuta vaihtoehtoa") tekijä rehtoritar on oikeastaan koko sopan aiheuttaja. Väittäisin, että ilmeisesti tapaus on ollut rehtorittarelle oiva tilaisuus päästä eroon miehestä, joka ei istu rehtorittaren muottiin. Oletan siis, että päällimmäinen syy on henkilökohtainen ja tuo tapaus sopiva tekosyy. Opettajamiehen pitäisi nyt tehdä Johanna korhoset ja hankkia rehtorille tuomio oikeudesta. ;)
Quote from: Iltasanomat
Nyt puhuu potkut saanut opettaja:
"Törkeä oikeusmurha ja sikamainen homma!"
Alppilan yläasteelta erotettu kohuopettaja Antti Korhonen ei sulata Helsingin opetusviraston päätöstä.
- Tämä on törkeä oikeusmurha ja perustuu entisen rehtorin kostonhimoon, hän toteaa IS:lle.
..............
Korhonen sanoo, että oppilaatkin ovat hänen puolellaan. He ovat ilmoittaneet etteivät tule kouluun, jos hän ei tule sinne.
Rivien välistä voi lukea paljonkin. Tuntuu että muillakin opettajilla on kokemusta niin ex rehtorista kuin väkivallan uhriksi joutuneesta oppilaasta. Ääneenhän kokemuksiaan ei voi sanoa kun oppilas on alaikäinen.
Quote from: normi on 08.04.2013, 23:23:12
Kun tätä on miettinyt, niin potkujen ja rikosilmoituksen ("ei nähnyt muuta vaihtoehtoa") tekijä rehtoritar on oikeastaan koko sopan aiheuttaja. Väittäisin, että ilmeisesti tapaus on ollut rehtorittarelle oiva tilaisuus päästä eroon miehestä, joka ei istu rehtorittaren muottiin. Oletan siis, että päällimmäinen syy on henkilökohtainen ja tuo tapaus sopiva tekosyy. Opettajamiehen pitäisi nyt tehdä Johanna korhoset ja hankkia rehtorille tuomio oikeudesta. ;)
Ongelma kerrankin on rakenteellinen, eikä siltikään kyse ole rassissmista, vaan Vääristymävyöhykkeestä (http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2013/04/vaaristymavyohyke.html) alan ammattilaisen Yrjö Perskeleen analyysin mukaan, ja mitäpä siihen mitään lisäilemään, lukekaa itse.
Kyllä, esimerkillistä toimintaa, erityisopettaja Korhonen!
On erittäin hyvä, että koulujen kurinpito-ongelmat nousevat tämän tapauksen myötä joksikin yleiseksi puheenaiheeksi, varsinkin, kun asiaa toivottavasti aletaan puida eri oikeusasteissa eikä juttu niinmuodoin ei pääse unohtumaan ensihälyn vaiettua.
Eräs hullu asia tässä on se, että tuo on vielä lievää mitä on tapahtunut. Jo 2000 vuonna eräs englanninopettaja erosi helsinkiläisessä koulussa kun uusliberaalit egoistiset nulikat olivat niin hävyttömiä ja mitä kaikkea ovatkaan. Tämä on vain joku keskinkertainen heijastuma kaikesta mitä tapahtuu, mutta tämänkin aika oli tulla esiin jossain vaiheessa.
Kyllä tuntuu hyvältä olla konservatiivi ai että minä nautin...Eikä sillä ole yhtään mitään tekemistä kuka teki ja mitä, jo pelkästään noiden oppilaiden asenteen puolesta pitäisi heittää ulos tunniksi ja sitten takaisin.
Ja jos joku epäilee minun opetusmetodeja, niin antoivat vuoden tulokasopettaja-palkinnon pirulainen. Tunnustus, jota ei oltu koskaan aiemmin annettu ko koulussa. Seuraavana vuonna valittiin vuoden opettajaksi, vaikka en ollut edes enää opetustehtävissä...mitä nyt hieman tuurailin kun siitä tykkään...How queeeerrr :o
Quote from: normi on 08.04.2013, 23:34:17
En tiedä laista eikä se minua oikeastaan kiinnostakaan, koska lait ovat kuitenkin vääriä näissä asioissa. Terveessä yhteiskunnassa opettaja on pomo ja jos oppilas esimerkiksi vittuilee opettajalle julkisesti, niin oppilas pitäisi välittömästi tulla sanktio. Terveessä yhteiskunnassa persepää otetaan kirjaimellisesti niskaperseotteeseen ja siirretään pois koko koulurakennuksesta niin etteivät tennarit kerkeä koskettaa lattiaa, mikäli puhe siis ei auta. Muuta mieltä olevat ovat väärässä ja tekevät siis väärin. >:(
Eipä lisättävää. Jo silloin ollaan pielessä jos joudutaan punnitsemaan onko työntäminen, rinnuksista ottaminen tai kädestä taluttaminen pahoinpitelyä vaiko ei. Rajaa ei voi vetää esim. pieniin ruhjeisiin, koska niitä tulee aina jos poistettava panee vastaan. Kivun aiheuttaminen ei sekään voi olla mikään raja.
Jos ruokalassa ei häiritä muita eikä olla lakki päässä niin ei olla. Piste. Jos kieltäytyy noudattamasta sääntöjä niin sillä hetkellä luopuu koskemattomuudestaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samat huomiot ja ihmettelyt :o
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samoin. Tuo tasan 90% on hyvin epäilyttävä numero. Se OAJ-tyyppi sanoi uutisissa, että valtava palautemäärä oli opettajaa tukeva, poislukien pari promillea, tai jotain siihen suuntaan.
Tämä on jo aika härskiä meininkiä.
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Luulen, että suurin osa on vahingossa vastannut kyllä. Itsekin tein näin, kun en yhtään ajatellut. Tuli mentyä virran mukana. :'(
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Päivän aikana 24.000 allekirjoitusta. Nyt jokin mättää.
Quote from: CaptainNuiva on 08.04.2013, 23:57:27
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samat huomiot ja ihmettelyt :o
Kuin myös. IL:n äänestys on myös aivan huikeissa lukemissa opettajan eduksi. Joku tässä haisee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872652_uu.shtml
Vuorokausi vaihtui lukemissa 34 134.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 23:59:48
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samoin. Tuo tasan 90% on hyvin epäilyttävä numero. Se OAJ-tyyppi sanoi uutisissa, että valtava palautemäärä oli opettajaa tukeva, poislukien pari promillea, tai jotain siihen suuntaan.
Tämä on jo aika härskiä meininkiä.
Kuin kommentit menevät 95% toisinpäin kuin äänestystulokset, uskallan sanoa että siinä taitaa olla joku pieni ohjelmointivirhe (tai vastaavaa) taustalla.
Melkoista. Rehtori Sari Aarniokoski ilmeisesti tajusi ihan itse sentään ottaa loparit? Veikkaan tosin, että ko. rehtori edustaa juuri sitä koulukuntaa, jolle hyväsiskoverkosto kyllä järjestää duunia.
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 00:02:53
Melkoista. Rehtori Sari Aarniokoski ilmeisesti tajusi ihan itse sentään ottaa loparit? Veikkaan tosin, että ko. rehtori edustaa juuri sitä koulukuntaa, jolle hyväsiskoverkosto kyllä järjestää duunia.
Siirtyi sitten monikulttuurivapaalle alueelle, eli kauniaisiin.
Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 21:28:56
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 21:27:42
Quote from: elukka on 08.04.2013, 20:52:39
Quote from: Haplotaxida on 08.04.2013, 18:52:24
...ehtikö oppilas tekemään muutakin vastarintaa kuin vain suullista, ennen kuin tilanne eteni pelkäksi työntämiseksi.
Vittu pihalle ja kaaressa ja kaikki vitun vapaan kasvatuksen kannattajat saunan taa...
Entisessä elämässä vanhana koulukiusattuna ja opettajien kyvyttömyydestä, että saamattomuudesta kärsineenä kaikenlaisia vihantuntemuksia on joutunut vielä vanhemmallakin iällä käsittelemään. Itse olen aikoinaan melkein kironnut koululaitoksen käytännössä alimpaan helvettiin.
Aika mettään meet, jos kuvittelet, että olisin "vapaan kasvatuksen" kannattaja.
elukalla on väkivaltakiima menossa, ei kannata huomioida...
nyt tosin helpottaa, mutta en ajatellut yhtä päin persettä kasvatettua kakaraa, enkä yhtä opettajaa, enkä edes koululaitosta.
pyhän vihani kohdistin siihen, että koko länsimaat on tuon suvaitsevaisuussairauden vallassa ja tämä on vain esimerkki tästä sairaudesta.
kyseessä nuorten tulevaisuus, ja koska nuorissa on tulevaisuus, tuossa ihan silmiemme edessä mädätetään koko valtio....
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 23:59:48
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samoin. Tuo tasan 90% on hyvin epäilyttävä numero. Se OAJ-tyyppi sanoi uutisissa, että valtava palautemäärä oli opettajaa tukeva, poislukien pari promillea, tai jotain siihen suuntaan.
Tämä on jo aika härskiä meininkiä.
Omakaan ääneni ei näkynyt. Aika paljon poikkeaa muista kyselyistä ja mielipidekirjoituksista. Liekö tekninen virhe vai kiertääkö Facebookissa junioreiden keskuudessa sana, että käykääpä klikkaamassa?
Iltasanomien äänestyksessä ja IS:n keskustelun kommenteissa on tosiaan äärimmäinen ristiriita. Näyttäisi siltä, että äänestystulos olisi väärinpäin. Mikä on tietysti perin outoa.
Muuten video on perin yksinkertainen tulkita. Opettaja työntää oppilasta ensin vähän ja sen jälkeen tuuppaa perään astetta voimakkaammin. Tällainen tilanne ei kaipaisi vähäisintäkään huomiota, vaan on varmasti jokapäiväistä kouluissa ympäri maata.
Ja todettakoon vielä, että liiallisista voimakeinoista ei hölmöinkään kukkahattu voi tuon videon perusteella puhua. Ei oikeastaan voimakeinoista ylipäänsä.
Quote from: elukka on 09.04.2013, 00:04:44
... pyhän vihani kohdistin siihen, että koko länsimaat on tuon suvaitsevaisuussairauden vallassa ja tämä on vain esimerkki tästä sairaudesta.
kyseessä nuorten tulevaisuus, ja koska nuorissa on tulevaisuus, tuossa ihan silmiemme edessä mädätetään koko valtio....
Quote from: Yrjöperskeles vähän aiemmassa linkissä... kansa on nyt saanut sitä, mitä joku muu on tilannut, eli melkoisesta osasta peruskoululaisista tulee nykymeiningillä itseään täynnä olevia, ihmisille haistattelua koskemattomana ja loukkaamattomana ihmisoikeutena pitäviä ja elämäntaidoiltaan onnettomia kermaperseitä.
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2013, 00:07:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 23:59:48
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.04.2013, 23:53:43
Quote from: Kukko on 08.04.2013, 23:52:46
Quote from: elukka on 08.04.2013, 23:49:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html
antakaapa äänenne...
Mitä helvettiä? Viis tuhatta ääntä ja 90% mielestä erottaminen OLI oikein?
Ja tulos pysyi ainakin mun äänellä samana.
Samoin. Tuo tasan 90% on hyvin epäilyttävä numero. Se OAJ-tyyppi sanoi uutisissa, että valtava palautemäärä oli opettajaa tukeva, poislukien pari promillea, tai jotain siihen suuntaan.
Tämä on jo aika härskiä meininkiä.
Omakaan ääneni ei näkynyt. Aika paljon poikkeaa muista kyselyistä ja mielipidekirjoituksista. Liekö tekninen virhe vai kiertääkö Facebookissa junioreiden keskuudessa sana, että käykääpä klikkaamassa?
Veikkaan junioreja, mutta ehkä vielä todennäköisemmin pakkomielteistä kärsiviä maailmanparantajia jotka ovat saaneet vihiä asetelmasta. Späm and destroy! Viimeisen viikon aikana tälläkin foorumilla on nähty eräs esimerkki aatteellisen pakkomielteisestä käyttäytymisestä, en mitenkään sulkisi sellaista vaihtoehtona pois.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Virkamiehellä.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 23:31:38
Quote from: Maailmanmies on 08.04.2013, 23:26:31
Rinnuksista ja kaulaliinasta repiminen ei ole mitään perseilyä.
Kyllä se on, mutta palataan siihen kun esitutkinta valmistuu ja tiedetään enemmän tapahtuneesta.
.... ja Demla tekee johtopäätöksensä. Tulee aika Halosmainen tai Viljainen olo....
Quote from: elukka on 09.04.2013, 00:13:23
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Näistä olisi vain tehtävä raportti, ja tämän jälkeen oppilaan kotiin tulee kouluvirastosta niin suurinappista porukkaa, että asia menee KOTONA perille rauhanomaisesti. Tietenkin heillä on byroossa jotain tärkeitä projektitöitä, joten pullansyönniltä ei moista ehdi, mutta näin sen pitäisi oikeasti mennä.
Ns huonosti käyttäytyvälläkin oppilaalla on yleensä jonkinlainen koti tai ainakin holhooja.
Jos täällä on sattumalta ns porvarilliseen ajatteluun taipuvaisia, niin siellä suunnallahan nimenomaan korotetaan KODIN täyttä vastuuta kasvatuksessa, vai onko se äskettäin muuttunut joksikin kryptofasistiseksi "valtio kasvattaa" -ajatteluksi??
heitä kommari voltti
No minä en kyllä ole kommunisteja äänestänyt. Ehkä sinä äänestit, jos mielestäsi valtio saa pahoinpidella sinun lapsiasi?
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Oma isäni pahoinpiteli sekä minua että omia oppilaitaan. Enough already!
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:15:08
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Virkamiehellä.
Siis esim kansliapäällikkö Viljanen saa viedä sinut putkaan? No vieköön mokoman.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
No minä en kyllä ole kommunisteja äänestänyt. Ehkä sinä äänestit, jos mielestäsi valtio saa pahoinpidella sinun lapsiasi?
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Oma isäni pahoinpiteli sekä minua että omia oppilaitaan. Enough already!
Jos kuitenkin tönäisisi häiriköivän lapsesi ulos, eli koskisi sormella, niin mitä sinä tekisit? Vetäisit opettajaa turpaan?
Oliko tämä jo täällä?
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/485267_10151603444034766_873070012_n.jpg)
Koulu rikastettu. Farhad Mardan on kyseisen facebookissa leviävän kuvan kommenttien perusteella tuttu kaveri taannoisesta 15-vuotiaan tytön joukkoraiskaajien puolustelijayhteisöstä. Kenties joku minua osaavampi voisi etsiä sen kuuluisaan facebook-ketjun ja varmentaa asian.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Ei kummallakaan. Kyseessä oli analogia, joka kuvaa käsitystäni ideologiastasi, josta minulle tulee mieleen anarkomarkojen "ideologia".
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:18:28
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:15:08
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Virkamiehellä.
Siis esim kansliapäällikkö Viljanen saa viedä sinut putkaan? No vieköön mokoman.
Opettajalla on virkamiehen lain suomia valtuuksia kurinpitoon. Viljasella taas ei käsittääkseni ole.
Lisäinformaatiota alppilalaisopettajien suusta välitettynä:
1. Rehtori kuunteli oppilaiden mielipiteet ja teki rikosilmoituksen; jätti kuulematta puolustavien opettajien kannat.
2. Yksi Korhosta puolustanut opettaja sai varoituksen; hymyilyn vuoksi. Tämän jälkeen melkein kaikki Alppilan maikat ovat olleet hiljaa julkisesti (Facebook yms.).
3. Uudelle rehtorille annettiin virastosta käsky toivottaa Korhonen ei-tervetulleeksi henkilöksi jo ennen mitään tutkintaa. (Maria Uutaniemi toteutti käskyn)
4. Korhonen oli hoitanut hommansa edeltäjiään paremmin ja kollegat olivat tähän erittäin tyytyväisiä.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:21:49
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:18:28
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:15:08
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Virkamiehellä.
Siis esim kansliapäällikkö Viljanen saa viedä sinut putkaan? No vieköön mokoman.
Opettajalla on virkamiehen lain suomia valtuuksia kurinpitoon. Viljasella taas ei käsittääkseni ole.
No oletko hyvä ja kerrot, missä lain kohdassa opettajalle annetaan oikeus tarttua oppilaaseensa kiinni?
Kirja on netissä, ole hyvä ja kerro kohta.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:27:21
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Osattu kasvattaa kuriin. Tarpeellisin keinoin. Mikäli omia tulee, niin kyllä nekin kasvatetaan järkeä käyttäen eikä mitään ''lastaeisaarajoittaa''-idioottimaisuuksia.
Quote from: Arto Luukkainen on 09.04.2013, 00:20:35
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Ei kummallakaan. Kyseessä oli analogia, joka kuvaa käsitystäni ideologiastasi, josta minulle tulee mieleen anarkomarkojen "ideologia".
No voisitko avata "ideologiaani" paremmin? Minä ihmettelin vain suuresti ja ihmettelen edelleen, minkä porvarillisen ideologian mukaan julkisvallalla olisi oikeus loukata lapseni fyysistä koskemattomuutta koulussa. Saan lisätä, että se on kiellettyä myös kotona.
Pitää ilmeisesti tässä joukossa pyytää anteeksi sitä, että minun ei ole koskaan tarvinnut turvautua väkivaltaan omassa perheessäni ketään kohtaan.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:30:23
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:21:49
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:18:28
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:15:08
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:14:02
Quote from: Arto Luukkainen on 08.04.2013, 23:14:08
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Opettaja teki täsmälleen oikein eli työnsi häirikköoppilaan pois ruokalasta.
Seuraavaksi varmaan vaadit nollatoleranssia rikollisille ja poliiseille. Kumpikaan osapuoli ei sakota eikä pidätä toisen osapuolen edustajia.
Anteeksi, mutta kummalla osapuolella oli kyseisessä tilanteessa poliisin valtuudet?
Virkamiehellä.
Siis esim kansliapäällikkö Viljanen saa viedä sinut putkaan? No vieköön mokoman.
Opettajalla on virkamiehen lain suomia valtuuksia kurinpitoon. Viljasella taas ei käsittääkseni ole.
No oletko hyvä ja kerrot, missä lain kohdassa opettajalle annetaan oikeus tarttua oppilaaseensa kiinni?
Kirja on netissä, ole hyvä ja kerro kohta.
Perusopetuslaki:
36 § (13.6.2003/477)
Kurinpito
36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Quote from: elukka on 09.04.2013, 00:13:23
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Näistä olisi vain tehtävä raportti, ja tämän jälkeen oppilaan kotiin tulee kouluvirastosta niin suurinappista porukkaa, että asia menee KOTONA perille rauhanomaisesti. Tietenkin heillä on byroossa jotain tärkeitä projektitöitä, joten pullansyönniltä ei moista ehdi, mutta näin sen pitäisi oikeasti mennä.
Ns huonosti käyttäytyvälläkin oppilaalla on yleensä jonkinlainen koti tai ainakin holhooja.
Jos täällä on sattumalta ns porvarilliseen ajatteluun taipuvaisia, niin siellä suunnallahan nimenomaan korotetaan KODIN täyttä vastuuta kasvatuksessa, vai onko se äskettäin muuttunut joksikin kryptofasistiseksi "valtio kasvattaa" -ajatteluksi??
heitä kommari voltti
No minä en kyllä ole kommunisteja äänestänyt. Ehkä sinä äänestit, jos mielestäsi valtio saa pahoinpidella sinun lapsiasi?
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Oma isäni pahoinpiteli sekä minua että omia oppilaitaan. Enough already!
Ketä tässä on muka pahoinpidelty? Jos sinua "pahoinpideltiin" tuolla tavalla tuuppimalla silloin kuin auoit päätäsi opettajille ja siitä nyt marmatat, niin olet aika säälittävä.
Jos taas sinua pahoinpideltiin oikeasti, älä siirrä traumojasi muihin lapsiin, koska tällä tapauksella ei ole mitään oikean pahoinpitelyn kanssa.
Itse oli hankala lapsi. Sain selkääni, kun varastin tai hakkasin jonkun ja lopulta saatiin pikku perkeleestäkin ihan kunnollinen veronmaksaja. Opettaja otti niskasta ja heitti pihalle; joskus tukasta. En valita kohtelustani. Ainakin se toimi. Nykyään kasvatan omat viikarit ilman mitään väkivaltaa; toivottavasti sekin toimii, enkä vanhuksena kadu.
QuoteNo oletko hyvä ja kerrot, missä lain kohdassa opettajalle annetaan oikeus tarttua oppilaaseensa kiinni?
Kirja on netissä, ole hyvä ja kerro kohta.
Finlex: Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:31:38
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:27:21
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Osattu kasvattaa kuriin. Tarpeellisin keinoin. Mikäli omia tulee, niin kyllä nekin kasvatetaan järkeä käyttäen eikä mitään ''lastaeisaarajoittaa''-idioottimaisuuksia.
Eli ilmeisesti tuo tarkoittaa selväkielellä sitä, että olet rikkonut lakia ja käyttänyt perheessäsi väkivaltaa?
Miksi se on niin vaikeaa kertoa? Häpeätkö sitä? Eikö sen voisi vaikka julkaista lehdessä, jos se on niin mainiota ja tekee hyvää?
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2013, 00:37:02
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Quote from: elukka on 09.04.2013, 00:13:23
Quote from: Mockba on 08.04.2013, 23:07:35
Nollatoleranssi molemmin puolin. Työsuhteen päättyminen oli paikallaan, koska näköjään opettaja paitsi ei tunne asemaansa, myös menettää hermonsa helposti.
Näistä olisi vain tehtävä raportti, ja tämän jälkeen oppilaan kotiin tulee kouluvirastosta niin suurinappista porukkaa, että asia menee KOTONA perille rauhanomaisesti. Tietenkin heillä on byroossa jotain tärkeitä projektitöitä, joten pullansyönniltä ei moista ehdi, mutta näin sen pitäisi oikeasti mennä.
Ns huonosti käyttäytyvälläkin oppilaalla on yleensä jonkinlainen koti tai ainakin holhooja.
Jos täällä on sattumalta ns porvarilliseen ajatteluun taipuvaisia, niin siellä suunnallahan nimenomaan korotetaan KODIN täyttä vastuuta kasvatuksessa, vai onko se äskettäin muuttunut joksikin kryptofasistiseksi "valtio kasvattaa" -ajatteluksi??
heitä kommari voltti
No minä en kyllä ole kommunisteja äänestänyt. Ehkä sinä äänestit, jos mielestäsi valtio saa pahoinpidella sinun lapsiasi?
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Oma isäni pahoinpiteli sekä minua että omia oppilaitaan. Enough already!
Ketä tässä on muka pahoinpidelty? Jos sinua "pahoinpideltiin" tuolla tavalla tuuppimalla silloin kuin auoit päätäsi opettajille ja siitä nyt marmatat, niin olet aika säälittävä.
Jos taas sinua pahoinpideltiin oikeasti, älä siirrä traumojasi muihin lapsiin, koska tällä tapauksella ei ole mitään oikean pahoinpitelyn kanssa.
Itse oli hankala lapsi. Sain selkääni, kun varastin tai hakkasin jonkun ja lopulta saatiin pikku perkeleestäkin ihan kunnollinen veronmaksaja. Opettaja otti niskasta ja heitti pihalle; joskus tukasta. En valita kohtelustani. Ainakin se toimi. Nykyään kasvatan omat viikarit ilman mitään väkivaltaa; toivottavasti sekin toimii, enkä vanhuksena kadu.
Isäni eli perhepahoinpitelijäni taas sai koululautakunnalta kirjallisen varoituksen omasta pahoinpitelyistään koulussaan. Myöhemmin organisaatiouudistuksessa hän joutui muihin hommiin. Oppilaat olivat yläaste-ikäisiä. Pitää muistaa, että tämä tapahtui jo vuosikymmeniä sitten.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:39:15
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:31:38
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:27:21
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Osattu kasvattaa kuriin. Tarpeellisin keinoin. Mikäli omia tulee, niin kyllä nekin kasvatetaan järkeä käyttäen eikä mitään ''lastaeisaarajoittaa''-idioottimaisuuksia.
Eli ilmeisesti tuo tarkoittaa selväkielellä sitä, että olet rikkonut lakia ja käyttänyt perheessäsi väkivaltaa?
Miksi se on niin vaikeaa kertoa? Häpeätkö sitä? Eikö sen voisi vaikka julkaista lehdessä, jos se on niin mainiota ja tekee hyvää?
Mitähän lakia olen rikkonut ja käyttänyt perheessäni väkivaltaa? Ensin pitäisi tosiaan olla se perhe. Sanoin tarkalleen että minut on kasvatettu kunnolla. Voin toki tehdä lehtijutun hyvästä kasvatuksesta jos sinulla on yli 100 000 levikkinen lehti. Sanoin myös että täysin kuritta kasvataminen on täysin vastuutonta ja huonoa vanhemmuutta. Järjenkäyttö ja tilanteen mukaan mennään.
Sinun tilanteestasi ei ole kylliksi tietoa minkäänlaiseen arviointiin joten jätän sen omaan arvoonsa.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:44:47
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:39:15
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:31:38
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:27:21
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Osattu kasvattaa kuriin. Tarpeellisin keinoin. Mikäli omia tulee, niin kyllä nekin kasvatetaan järkeä käyttäen eikä mitään ''lastaeisaarajoittaa''-idioottimaisuuksia.
Eli ilmeisesti tuo tarkoittaa selväkielellä sitä, että olet rikkonut lakia ja käyttänyt perheessäsi väkivaltaa?
Miksi se on niin vaikeaa kertoa? Häpeätkö sitä? Eikö sen voisi vaikka julkaista lehdessä, jos se on niin mainiota ja tekee hyvää?
Mitähän lakia olen rikkonut ja käyttänyt perheessäni väkivaltaa? Ensin pitäisi tosiaan olla se perhe. Sanoin tarkalleen että minut on kasvatettu kunnolla. Voin toki tehdä lehtijutun hyvästä kasvatuksesta jos sinulla on yli 100 000 levikkinen lehti. Sanoin myös että täysin kuritta kasvataminen on täysin vastuutonta ja huonoa vanhemmuutta. Järjenkäyttö ja tilanteen mukaan mennään.
Sinun tilanteestasi ei ole kylliksi tietoa minkäänlaiseen arviointiin joten jätän sen omaan arvoonsa.
No minä kysyin, että "raikaako teillä kotona keppi" (huom aikamuoto) ja vastasit arvoituksellisesti, että "osattu kasvattaa kuriin". Anteeksi jos ymmärsin väärin ja pahoipitely tapahtui lapsuudenkodissasi. Vaikka silloin laki olikin ehkä toinen, teko ja jäljet jäävät.
Eipä ole jäänyt mitään jälkiä. Mitä nyt suunnilleen täyspäiseksi kasvettu.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:44:47
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:39:15
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:31:38
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:27:21
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:19:12
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 00:16:19
Minun lapsiini ei opettaja koske sormellakaan.
Lisää vielä vanhemmat litanjaan ja huomaat mistä ne kaikki haistattelevat toisia huvikseen pieksävät kermaperseet tulevat. Minulla on niistä kokemusta kylliksi ja kyllä pitäisi antaa selkään mielummin kerran päivässä kuin päästää sellaisia ihmisten sekaan.
No ilmeisesti teillä kotona keppi raikaa?
Osattu kasvattaa kuriin. Tarpeellisin keinoin. Mikäli omia tulee, niin kyllä nekin kasvatetaan järkeä käyttäen eikä mitään ''lastaeisaarajoittaa''-idioottimaisuuksia.
Eli ilmeisesti tuo tarkoittaa selväkielellä sitä, että olet rikkonut lakia ja käyttänyt perheessäsi väkivaltaa?
Miksi se on niin vaikeaa kertoa? Häpeätkö sitä? Eikö sen voisi vaikka julkaista lehdessä, jos se on niin mainiota ja tekee hyvää?
Mitähän lakia olen rikkonut ja käyttänyt perheessäni väkivaltaa? Ensin pitäisi tosiaan olla se perhe. Sanoin tarkalleen että minut on kasvatettu kunnolla. Voin toki tehdä lehtijutun hyvästä kasvatuksesta jos sinulla on yli 100 000 levikkinen lehti. Sanoin myös että täysin kuritta kasvataminen on täysin vastuutonta ja huonoa vanhemmuutta. Järjenkäyttö ja tilanteen mukaan mennään.
Sinun tilanteestasi ei ole kylliksi tietoa minkäänlaiseen arviointiin joten jätän sen omaan arvoonsa.
Tuo arvoituksellinen "kuri" ei tarkoita sitä, että lapsia tarvitsisi lyödä. Toivottavasti muistat sen, jos sinulle se perhe tulee.
http://www.youtube.com/watch?v=glZNuYnhu1o (http://www.youtube.com/watch?v=glZNuYnhu1o)
Toivon Outi Salolle samanlaista palautetta hänen esimiehiltään.
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:58:17
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Meidän lapsi ei ole lyönyt kertaakaan, ei vanhempiaan, ei ikätovereitaan, sikäli kun meille on kerrottu.
Liekö esimerkki opettanut.
Noiden lakisitaattien ja videon perusteella tämä opettaja näyttää noudattaneen lakia. Sen sijaan koulun rehtori on rikkonut lakia, ja tulee saamaan huomautuksen tai erotetaan virastaan.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:00:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:58:17
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Meidän lapsi ei ole lyönyt kertaakaan, ei vanhempiaan, ei ikätovereitaan, sikäli kun meille on kerrottu.
Liekö esimerkki opettanut.
Njooh, luonnonoikkuja mahtuu jokaiseen sukupolveen. Väitän liki jokaisen vaipoista parikymppiseks on harjoittanut jonkinlaista fyysistä kanssakäymistä. Myös negatiivista. Myös se ettei harjoita minkäänlaista fyysistä kohtaamista tekee myös täysin omissa pilvilinnoissaan elävän. Ja sitten kun sitä kohtaa myöhemmin maailmalla siihen ei osaa suhtautua.
Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.
Antti Korhonen, itse asiassa kuultuna kertoo seuraavaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1733764/alppilasta-potkut-saanut-opettaja-ei-anna-periksi
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:04:07
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:00:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:58:17
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Meidän lapsi ei ole lyönyt kertaakaan, ei vanhempiaan, ei ikätovereitaan, sikäli kun meille on kerrottu.
Liekö esimerkki opettanut.
Njooh, luonnonoikkuja mahtuu jokaiseen sukupolveen. Väitän liki jokaisen vaipoista parikymppiseks on harjoittanut jonkinlaista fyysistä kanssakäymistä. Myös negatiivista. Myös se ettei harjoita minkäänlaista fyysistä kohtaamista tekee myös täysin omissa pilvilinnoissaan elävän. Ja sitten kun sitä kohtaa myöhemmin maailmalla siihen ei osaa suhtautua.
Ai kun kauniisti sanoit, että meillä ihan "luonnonoikku". Tippa linssiin herahtaa.
Kyllä "fyysistä kohtaamista" on harjoitettu. Kyseessä on tyttö, joka on aina leikkinyt ja ollut kaverina myös poikien kanssa. Ollut aina kova myös halaamaan. Fiksu oppilas kouussa, kuten luonnonoikku varhaislapsuutensa muistava isänsäkin.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:12:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:04:07
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:00:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:58:17
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Meidän lapsi ei ole lyönyt kertaakaan, ei vanhempiaan, ei ikätovereitaan, sikäli kun meille on kerrottu.
Liekö esimerkki opettanut.
Njooh, luonnonoikkuja mahtuu jokaiseen sukupolveen. Väitän liki jokaisen vaipoista parikymppiseks on harjoittanut jonkinlaista fyysistä kanssakäymistä. Myös negatiivista. Myös se ettei harjoita minkäänlaista fyysistä kohtaamista tekee myös täysin omissa pilvilinnoissaan elävän. Ja sitten kun sitä kohtaa myöhemmin maailmalla siihen ei osaa suhtautua.
Ai kun kauniisti sanoit, että meillä ihan "luonnonoikku". Tippa linssiin herahtaa.
Kyllä "fyysistä kohtaamista" on harjoitettu. Kyseessä on tyttö, joka on aina leikkinyt ja ollut kaverina myös poikien kanssa. Ollut aina kova myös halaamaan. Fiksu oppilas kouussa, kuten luonnonoikku varhaislapsuutensa muistava isänsäkin.
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:16:03
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:12:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:04:07
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:00:50
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:58:17
Sinulle oli kauhistus jos edes lasta pitää kädestä kinni jos se lyö. Eli jätän sinut kasvatuksellisissa kysymyksissä hysteerikoille sopivaan lokeroon.
Meidän lapsi ei ole lyönyt kertaakaan, ei vanhempiaan, ei ikätovereitaan, sikäli kun meille on kerrottu.
Liekö esimerkki opettanut.
Njooh, luonnonoikkuja mahtuu jokaiseen sukupolveen. Väitän liki jokaisen vaipoista parikymppiseks on harjoittanut jonkinlaista fyysistä kanssakäymistä. Myös negatiivista. Myös se ettei harjoita minkäänlaista fyysistä kohtaamista tekee myös täysin omissa pilvilinnoissaan elävän. Ja sitten kun sitä kohtaa myöhemmin maailmalla siihen ei osaa suhtautua.
Ai kun kauniisti sanoit, että meillä ihan "luonnonoikku". Tippa linssiin herahtaa.
Kyllä "fyysistä kohtaamista" on harjoitettu. Kyseessä on tyttö, joka on aina leikkinyt ja ollut kaverina myös poikien kanssa. Ollut aina kova myös halaamaan. Fiksu oppilas kouussa, kuten luonnonoikku varhaislapsuutensa muistava isänsäkin.
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Ai kun olit taas niin kultainen: "mikäli tuo täysipäiseksi kasvaa".
Ymmärsinkö oikein, vain onko tuo jotain paikallista huumoria, siis tosissasi sanot, että lapsia pitäisi pahoinpidellä, että he osaisivat antaa tuntemattomille päihin myöhemmin?
Quote from: jmm on 09.04.2013, 01:07:06
Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.
Ei ollut niin aggressiivinen, että olisi vahingoittanut oppilasta. Himpun verran aggressiivisuutta noissa otteissa tarvitaankin. Opettaja toimi hienosti...otti oppilaan ainakin vakavasti eikä alkanut lässyttelemään.
Ei käy kateeksi Jussia lautakunnassa, kun joutuu tämän neropatin kanssa kinaamaan: Outi Alanko-Kahiluodon vastaus vaalikoneessa.
Quote
Kysymys: 23.Kouluissa kohdellaan koululaisia liian lepsusti. Tiukempi kuri tekisi kouluista parempia.
Täysin samaa mieltä
Jokseenkin samaa mieltä
Ei samaa mieltä eikä eri mieltä
Jokseenkin eri mieltä
X Täysin eri mieltä
-----------------------------
En itse usko, että kurin koventaminen olisi välttämättä paras keino parantaa koulurauhaa. Rankaisemisen sijasta oppilaat tarvitsevat onnistumisen elämyksiä sekä tukea koulunkäyntiinsä.
Nyt sai oppilas toden totta onnistumisen elämyksiä.
http://www.vaalikone.fi/kunta2012/helsinki/ehdokkaat/vihreat/alanko-kahiluoto-outi/ (http://www.vaalikone.fi/kunta2012/helsinki/ehdokkaat/vihreat/alanko-kahiluoto-outi/)
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Suomenkielinen+jaosto+2013-2016 (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Suomenkielinen+jaosto+2013-2016)
Quote from: SimoMäkelä on 09.04.2013, 01:23:29
Quote from: jmm on 09.04.2013, 01:07:06
Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.
Ei ollut niin aggressiivinen, että olisi vahingoittanut oppilasta. Himpun verran aggressiivisuutta noissa otteissa tarvitaankin. Opettaja toimi hienosti...otti oppilaan ainakin vakavasti eikä alkanut lässyttelemään.
Laki on ymmärtääkseni kirjoitettu niin, että tilannetta ei ole mitenkään ollut mahdollista selvittää ilman koskemattomuuteen kajoamista. Vahingoittaminen taas on poliisijuttu automaattisesti, ja sitä nyt uutistietojen mukaan tutkitaan.
Quote from: SimoMäkelä on 09.04.2013, 01:23:29
Quote from: jmm on 09.04.2013, 01:07:06
Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.
Ei ollut niin aggressiivinen, että olisi vahingoittanut oppilasta. Himpun verran aggressiivisuutta noissa otteissa tarvitaankin. Opettaja toimi hienosti...otti oppilaan ainakin vakavasti eikä alkanut lässyttelemään.
Katsoin tuon opettajan haastattelun ja pisti kyllä hymyilyttämään kun kertoi tämän oppilaan menneen soittamaan ÄIDILLEEN tapahtuman jälkeen :D.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:21:34
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:16:03
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Ai kun olit taas niin kultainen: "mikäli tuo täysipäiseksi kasvaa".
Ymmärsinkö oikein, vain onko tuo jotain paikallista huumoria, siis tosissasi sanot, että lapsia pitäisi pahoinpidellä, että he osaisivat antaa tuntemattomille päihin myöhemmin?
No ei tuo sinun kasvatus herätä luottamusta. Sen enempää kuin jututkaan. Eikä ole mitään paikallista, vaan ihan omaani, eikä huumoria vaan sinun tahallista väärinymmärrystäsi. Lue mitä kirjoitan ja vastaa uudestaan. Vinkki. Kritisoin sinua.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:27:17
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:21:34
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:16:03
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Ai kun olit taas niin kultainen: "mikäli tuo täysipäiseksi kasvaa".
Ymmärsinkö oikein, vain onko tuo jotain paikallista huumoria, siis tosissasi sanot, että lapsia pitäisi pahoinpidellä, että he osaisivat antaa tuntemattomille päihin myöhemmin?
No ei tuo sinun kasvatus herätä luottamusta. Sen enempää kuin jututkaan. Eikä ole mitään paikallista, vaan ihan omaani, eikä huumoria vaan sinun tahallista väärinymmärrystäsi. Lue mitä kirjoitan ja vastaa uudestaan. Vinkki. Kritisoin sinua.
No minä en sinulle kasvatuksestani vastaakaan.
Mutta jos selität vähän vielä ystävällisesti auki sitä edellistä juttuasi. En oikein ymmärtänyt niitä stalkkereita ja ulkomaalaisia. Mikä oli jutun idea oikeesti?
Isommat mannerlaatat liikkuvat. Pelissä on opetustoimen ja -hallinnon liika naisistuminen ja vihertyminen. Tästä on kyse. Löysät puheet kiva-kouluista ja onnistumisen elämyksistä ovat alkaneet kansalaisia kyllästyttää.
Ehkä niille, jotka haluavat avautua henkilökohtaisista asioistaan, voisi avata oman ketjun, jottei tarvitsisi tätä(kin) keskustelua suoltaa täyteen asiaankuulumattomia viestejä? Sieltä kaikki tukea henkilökohtaisiin murheisiinsa haluavat hommalaiset voisivat itkeä toistensa olkapäitä vasten ja hakea lohdutusta murheisiinsa. :'(
Ylläpito, hoi!
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:30:36
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:27:17
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:21:34
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:16:03
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Ai kun olit taas niin kultainen: "mikäli tuo täysipäiseksi kasvaa".
Ymmärsinkö oikein, vain onko tuo jotain paikallista huumoria, siis tosissasi sanot, että lapsia pitäisi pahoinpidellä, että he osaisivat antaa tuntemattomille päihin myöhemmin?
No ei tuo sinun kasvatus herätä luottamusta. Sen enempää kuin jututkaan. Eikä ole mitään paikallista, vaan ihan omaani, eikä huumoria vaan sinun tahallista väärinymmärrystäsi. Lue mitä kirjoitan ja vastaa uudestaan. Vinkki. Kritisoin sinua.
No minä en sinulle kasvatuksestani vastaakaan.
Mutta jos selität vähän vielä ystävällisesti auki sitä edellistä juttuasi. En oikein ymmärtänyt niitä stalkkereita ja ulkomaalaisia. Mikä oli jutun idea oikeesti?
Rautalanka. Ihminen joka ei opi pärjäämään, ei pärjää. Jos kieltää yhden puolen kokonaan niin ei auta kuin toivoa. Toivomista parempi on mielestäni varautuminen. Lisäksi todennäköisesti valehtelet. En ole kuullut yhdestäkään lapsesta jota ei olisi uhmaikäisenä tai muissa kiukunpuuskissa pidetty sylissä. Kritisoin koska kiellät kaiken voimankäytön. Eli myös sylissäpidon, kädestäpidon jne. Ja siksi että et opeta lapsellesi minkäänlaisia valmiuksia fyysiseen voimankäyttöön.
Ettei ihan offtopiciks mene niin perseilijöihin on kyllästynyt jo 35500 kunnon kansalaista.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Maailmanmies on 09.04.2013, 01:31:27
Isommat mannerlaatat liikkuvat. Pelissä on opetustoimen ja -hallinnon liika naisistuminen ja vihertyminen. Tästä on kyse. Löysät puheet kiva-kouluista ja onnistumisen elämyksistä ovat alkaneet kansalaisia kyllästyttää.
Eiköhän suurinta osaa kurin puuttuminen ole ärsyttänyt jo pidempään mutta se ei vaan ole tullut tällä tavalla koskaan esille. Kyllä tuo opettajakunnan naisistuminen ja punavihertyminen on varmasti tuonut paljon pehmeyttä opetukseen ja toimii varmaan ihan ok, kun mukulat käyttäytyy hyvin ja haluvat oppia mutta se on aika utopiaa.
Yle teksti-TV, sivu 111/9.4.2013
"Tilanne ei vaatinut voimankäyttöä"
Helsingin opetusviraston linjanjohtajan
Outi Salon mukaan opettajalla ei ollut
syytä työntämällä poistaa oppilas
Alppilan yläasteen ruokalasta.
Salon mukaan päätös purkaa opettajan
virkasuhde tehtiin kokonaisarvion
perusteella. Kokonaisarvion mukaan
tilanne ruokalassa ei ollut uhkaava.
Päätöksen tueksi pyydettiin lausunnot
kaikilta tilanteessa mukana olleilta ja
katsottiin tilanteesta kuvattu video.
Salon mukaan opettajan olisi pitänyt
keskustella oppilaan kanssa ja pyytää
tätä poistumaan. Opettajan toiminta ei
ollut lain mukaista, Salo sanoo.
(korostus minun)
Ilmeisesti jotkut arvoisista keskustelijoista haluvat laittaa kaupungin linjanjohtajankin häpeämään nurkkaan?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 00:04:06
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 00:02:53
Melkoista. Rehtori Sari Aarniokoski ilmeisesti tajusi ihan itse sentään ottaa loparit? Veikkaan tosin, että ko. rehtori edustaa juuri sitä koulukuntaa, jolle hyväsiskoverkosto kyllä järjestää duunia.
Siirtyi sitten monikulttuurivapaalle alueelle, eli kauniaisiin.
Sari sai nostetta uralleen päätyen Kauniaisiin opetuspääliköksi. Onnea Kauniainen.
Työnsä hoitanut opettaja saa potkut ja *+¤& ..Î..! polliittisesti korrekti rehtori saa korkeamman viran.
Alkaa yhä enemmän tuntua siltä, että poliittisesti pätevä rehtori oli saanut tiedon uudesta virasta ja vain odotti...vai odottiko = oliko oppilaan perseily ja perseilyn kuvaaminen + rehtorin puukkohippa "sattumus"?... että tulee tilaisuus kostaa häntä syystä X ärsyttäneelle miesopettajalle.
Ennenvanhaan oli koulujen ulko-ovilla talonmiehenluuta, sitä käytettiin kaikenlaisten roskien lakaisuun koulusta ulos. Alppilan koulussa talonmiehenluuta on ilmeisesti ollut kiusallisen opettajan pois lakaisua varten ja mahdollistanut rehtorin lennokkaan nousukiidon uusiin urasfääreihin. Pääsiäisenä, kuinkas muuten.
Nelosen uutisissa tuo ala-arvoinen uutisankkuri Katja Ståhl sanoi, että opettajan maine on nyt mennyt. Ei ole, on maineikkaampi kuin koskaan.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 02:25:36
Yle teksti-TV, sivu 111/9.4.2013
"Tilanne ei vaatinut voimankäyttöä"
Helsingin opetusviraston linjanjohtajan
Outi Salon mukaan opettajalla ei ollut
syytä työntämällä poistaa oppilas
Alppilan yläasteen ruokalasta.
Salon mukaan päätös purkaa opettajan
virkasuhde tehtiin kokonaisarvion
perusteella. Kokonaisarvion mukaan
tilanne ruokalassa ei ollut uhkaava.
Päätöksen tueksi pyydettiin lausunnot
kaikilta tilanteessa mukana olleilta ja
katsottiin tilanteesta kuvattu video.
Salon mukaan opettajan olisi pitänyt
keskustella oppilaan kanssa ja pyytää
tätä poistumaan. Opettajan toiminta ei
ollut lain mukaista, Salo sanoo.
(korostus minun)
Ilmeisesti jotkut arvoisista keskustelijoista haluvat laittaa kaupungin linjanjohtajankin häpeämään nurkkaan?
Kyllä, pois virasta välittömästi ja kielto kaikkiin kaupungin ja valtion töihin. Loppuu tuo poliittinen suhmurointi kun se on kerrasta poikki.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:35:23
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:30:36
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:27:17
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 01:21:34
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 01:16:03
Mitäpäs sitten kun sattuu se ensimmäinen kerta ryypätessä rannalla kun menee riidaks, töistä lähtiessä lähtee stalkkari perään tai eksä riehaantuu tms? Mahdollisuuksia on monia. Aika harva meistä selviää koko elämäänsä ilman varjopuolia. Mikäli tuo täyspäiseksi kasvaa niin voisin suositella jotain ip-lajia ihan sen toisenkinlaisen kontaktin ottoon. Monikulttuuri näes.
Ai kun olit taas niin kultainen: "mikäli tuo täysipäiseksi kasvaa".
Ymmärsinkö oikein, vain onko tuo jotain paikallista huumoria, siis tosissasi sanot, että lapsia pitäisi pahoinpidellä, että he osaisivat antaa tuntemattomille päihin myöhemmin?
No ei tuo sinun kasvatus herätä luottamusta. Sen enempää kuin jututkaan. Eikä ole mitään paikallista, vaan ihan omaani, eikä huumoria vaan sinun tahallista väärinymmärrystäsi. Lue mitä kirjoitan ja vastaa uudestaan. Vinkki. Kritisoin sinua.
No minä en sinulle kasvatuksestani vastaakaan.
Mutta jos selität vähän vielä ystävällisesti auki sitä edellistä juttuasi. En oikein ymmärtänyt niitä stalkkereita ja ulkomaalaisia. Mikä oli jutun idea oikeesti?
Rautalanka. Ihminen joka ei opi pärjäämään, ei pärjää. Jos kieltää yhden puolen kokonaan niin ei auta kuin toivoa. Toivomista parempi on mielestäni varautuminen. Lisäksi todennäköisesti valehtelet. En ole kuullut yhdestäkään lapsesta jota ei olisi uhmaikäisenä tai muissa kiukunpuuskissa pidetty sylissä. Kritisoin koska kiellät kaiken voimankäytön. Eli myös sylissäpidon, kädestäpidon jne. Ja siksi että et opeta lapsellesi minkäänlaisia valmiuksia fyysiseen voimankäyttöön.
Ai minä valehtelen? Olet siis, paitsi kutsunut sinulle täysin tuntematonta ihmistä valehtelijaksi, myös kutsunut hänen lastaan "luonnonoikuksi" ja epäillyt selviääköhän tuo tervejärkiseksi.
Nyt johdun kysymään, että ovatko nämä ns kohteliaisuudet minulle ja perheelleni osoitus siitä kauniista ja pätevästä kotikasvatuksesta, mitä sinulle on kotonasi jaettu? Miten olen mahdollisesti sinua loukannut ansaitakseni moisen?
Minä EN ole sanonut, että en pitäisi lastani sylissä tai että hän ei saisi fyysistä kosketusta. Minä olen sanonut, että en lyö lastani. Kuten sanoin, lapseni ei myöskään ole koskaan lyönyt vanhempiaan eikä ketään muutakaan aikuista, eikä tietojemme mukaan myöskään ikätovereitaan. Hän on lisäksi hyvin halukas halaamaan ja tulemaan halatuksi.
Kaikesta päättäen näen, että sinä et itse ole saanut kotona kokea läheisyyttä, ja olen pahoillani puolestasi. Selvennetty puheesi siitä, että "et opeta hänelle valmiuksia minkäänlaiseen voimankäyttöön", saavat minut suorastaan huolestuneeksi sinun oman psyykesi tilasta.
On tämä herkullinen aihe. Toivottavasti ensi torstain A-talkissa tartutaan tähän. Tai sitten toivoisin A2:sen teemailtakeskustelua tästä aiheesta. Kumpaa linjaa koulumaailmassa ja yleisemminkin yhteiskunnassa tulisi noudattaa? Tiukkoja rajoja, auktoriteettiuskoa ja kovia otteita? Vaiko vapautta korostavaa yltiöindividualismia, auktoriteettiallergiaa ja pehmeää linjaa?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 02:36:21
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 02:25:36
Yle teksti-TV, sivu 111/9.4.2013
"Tilanne ei vaatinut voimankäyttöä"
Helsingin opetusviraston linjanjohtajan
Outi Salon mukaan opettajalla ei ollut
syytä työntämällä poistaa oppilas
Alppilan yläasteen ruokalasta.
Salon mukaan päätös purkaa opettajan
virkasuhde tehtiin kokonaisarvion
perusteella. Kokonaisarvion mukaan
tilanne ruokalassa ei ollut uhkaava.
Päätöksen tueksi pyydettiin lausunnot
kaikilta tilanteessa mukana olleilta ja
katsottiin tilanteesta kuvattu video.
Salon mukaan opettajan olisi pitänyt
keskustella oppilaan kanssa ja pyytää
tätä poistumaan. Opettajan toiminta ei
ollut lain mukaista, Salo sanoo.
(korostus minun)
Ilmeisesti jotkut arvoisista keskustelijoista haluvat laittaa kaupungin linjanjohtajankin häpeämään nurkkaan?
Kyllä, pois virasta välittömästi ja kielto kaikkiin kaupungin ja valtion töihin. Loppuu tuo poliittinen suhmurointi kun se on kerrasta poikki.
No ainakin puheet ovat kovat kuin Salpalinjan graniitti, mutta mahtaakohan arvoisalla "Marsalkalla" olla kauluksissa tarpeeksi metallia tositoimeen muualla kuin haavemaassa?
Sinulle tuntuu tuo tahallinen väärinymmärtäminen ja uhriutuminen olevan elämän peruskysymys. Tee siitä omat johtopäätökset.
Quote from: Maailmanmies on 09.04.2013, 01:31:27
Isommat mannerlaatat liikkuvat. Pelissä on opetustoimen ja -hallinnon liika naisistuminen ja vihertyminen. Tästä on kyse. Löysät puheet kiva-kouluista ja onnistumisen elämyksistä ovat alkaneet kansalaisia kyllästyttää.
Näin on. Käytös kouluissa ja opettajien naisistuminen ovat vähitellen johtaneet siihen, että varsinkin yläasteella on käynyt epäselväksi kuka käskee ja ketä. Häikäilemättömimmät 'kingit' ovat ottaneet vallan.
Näin ei pidä olla. Opettajalla täytyy olla koulussa valta ja voima päättää esim. käyttäytymisen koodista. Koulussa opettaja opettaa oppilasta, eikä päinvastoin.
Nyt kyseessä olevaan juttuun reagoidaan varmasti em. seikkojen perusteellakin. Eikä niinkään tämän yksittäisen tapauksen perusteella, jonka kaikki yksityiskohdat eivät ole suuren yleisön tiedossa. Kyseessä on siis jäävuoren huippu, johon nyt törmättiin.
Olen seurannut tätä tapausta vähän huonosti. Onko jossain luettavissa tuon ppoistetun oppilaan kommentteja?
Kyllähän tuollaisen käyttäytymisen kehitys on ollut nähtävissä jo pitkään. Opettaja on "riisuttu aseista" ja on käytännössä voimaton puuttumaan häiriökäyttäytymiseen. Ja nykynuoret tuntuvat tietävän tarkalleen tämän aseettomuuden ja hyödyntävät sitä sumeilematta. Aivan kynsinauhoja vieläkin polttelee, kun muistelee omaa kouluaikaa jolloin puisia karttakeppejä tilailtiin alakouluun trukkilavoittain. :roll:
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:43:44
Yksi osapuoli rakentaa videoansan toiselle,
Oppilaat ovat siis jo valmiiksi tienneet, että kyseinen opettaja provosoituu helposti?
Kertoo ehkä jotain opettajasta.
Quote from: Saippuakupla on 08.04.2013, 22:48:08
Kyllä tuo työntäminen näkyy videossa.
Nyt kun katselin kuva kuvalta, niin näkyyhän siitä ilmeisesti loppuosa, ja työnnettävä oppilaskin tummaa taustaa vasten. Sitä karmeissa roikkumista ei näy, mutta joka tapauksessa on ihan selvää, että ei tuossa liikaa voimaa ole käytetty.
Rasittava oppilas, vaikuttaisi olevan jonkinlainen oikeamielinen
gutmensch tai antifasisti, joka on tullut puolustamaan fasistiopettajan sortamaa oppilastoveriaan mielivallalta. Puuttuu asioihin, jotka eivät hänelle kuulu, ja joissa ei ole mitään huomautettavaa. Hakee konfliktia ego oikeamielisyyttä pullistellen. Saa konfliktin. Soittaa äidilleen. :facepalm:
Mitähän heebon vanhemmat tekevät työkseen?
Ilahduttavasti kansalaiset ovat huomanneet tämän tapahtuman (http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/50670), addressissa nimiä jo yli 50.000 !!
Tällä vauhdilla mennään eräästä avioliittolakiehdoituksesta ohi tuota pikaa...
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 08:52:42
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:43:44
Yksi osapuoli rakentaa videoansan toiselle,
Oppilaat ovat siis jo valmiiksi tienneet, että kyseinen opettaja provosoituu helposti?
Kertoo ehkä jotain opettajasta.
Puhdasta spekulaatiota. "Videokamera" on jo nykyään kovin monella taskussa. Tarkoittaako "provosoituu helposti", että hän oli ainoita koulun opettajia, joka tekee oikeasti jotain, jos pelkkä "ole kiltti" ei tehoa? (Tämäkin tietysti puhdasta spekulaatiota)
http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute
Ajattelin mainita että verkon välityksellä voi lähettää asiallista ja rakentavaa kritiikkiä opetusvirastolle. Kuten tein jo itse.
QuoteHei,
Haluaisin tässä kohtaa veronmaksajan ja entisen Helsingin koulujen oppilaan ominaisuudessa ilmaista närkästykseni opettajaa kohtaan suoritetuista kurinpitotoimista. Olen työssäni huomannut kouluissa (huoltotehtävissä), että luokkien kuri on pahimmillaan täysin ala-arvoista. Opettajien auktoriteetti on säälittävällä tasolla. Häiriköivät oppilaat on se syy, opettajat tekevät työtään ihailuttavalla tavalla. Valitettavasti kurinpitoon on opettajilta poistettu kaikki työkalut. En toki kannata kepillä sormille hakkaamista, se oli poistunut jo omina kouluvuosinani. Ja nyt kun opettaja toimi tavalla, joka on lain mukainen ja mielestäni täysin oikea ratkaisu, palkitsee rehtori esimiestensä siunauksella oppilaan häiriköinnin opettajan erottamisella.
Miksi oppilas ei saanut tästä rangaistusta? Oppilas solvasi opettajaa ja kävi käsiksi, kuten videostakin voi sen huomata. Tuosta pitäisi vähintään erottaa oppilas määräajaksi, mieluiten siirtää häirikköoppilas toiseen kouluun rangaistukseksi.
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 08:56:57
Ilahduttavasti kansalaiset ovat huomanneet tämän tapahtuman (http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/50670), addressissa nimiä jo yli 50.000 !!
Tällä vauhdilla mennään eräästä avioliittolakiehdoituksesta ohi tuota pikaa...
Allekirjoitin mutta huom: addressi on eri asia kuin kansalaisaloite. Addressin voi allekirjoittaa todistamatta henkilöllisyyttään
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:34:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 21:28:00
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Tuo kommentti on siguainesta. Saatan lainata sen pohjatulpaksi itselleni.
Oh-hoh! Siitä vaan!
Onko minussa vikaa vai missä? Mutta en näe siinä pahaa kun itse peruskoulussa ollessani opettaja välillä nappasi oppilasta niskasta kiinni ja vei käytävään, tilanne oli juurikin tällainen "mene ulos." "miksi?"-tyylinen tapahtuma. Ennen sitä oli oppilas heittänyt mm. nuuskaa kattoon ja pommittanut muita kuminpalasilla. No aikansa jankkasivat ja sitten tapahtui. Itse asiassa koko luokka pelästyi hiljaiseksi koska kyseessä oli koko koulun rauhallisin opettaja, sellainen mukava, hiljaiseen ääneen puhuva mieshenkilö.
Kun ei ihan oikeasti niiden kaikkien kanssa voi puhua.
Quote from: Malla on 09.04.2013, 09:03:33
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 08:56:57
Ilahduttavasti kansalaiset ovat huomanneet tämän tapahtuman (http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/50670), addressissa nimiä jo yli 50.000 !!
Tällä vauhdilla mennään eräästä avioliittolakiehdoituksesta ohi tuota pikaa...
Allekirjoitin mutta huom: addressi on eri asia kuin kansalaisaloite. Addressin voi allekirjoittaa todistamatta henkilöllisyyttään
Tuosta erosta huolimatta osallistumisen määrä alkaa kallistua merkittävän puolelle.
52k nyt.
Mitähän tapahtuu kohdassa, jossa kamera kääntyy pois opettajista ja oppilaasta? Mistähän syystä oppilas lopettaa keskittyneen kuvaamisen ja ikään kuin unohtaa, että hänellä on kamerakännykkä kädessä?
Ilmeisesti levottomuus tarttuu myös muiden oppilaiden mieliin (ne peilisolut, ne peilisolut...) ja kuvaava oppilaskin tempautuu mukaan, unohtaen kuvaamisen. Juuri tätä rauhattomuuden leviämistä erityisopettaja yritti estää, ja poisti oppilaan.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:07:37Onko minussa vikaa vai missä? Mutta en näe siinä pahaa kun itse peruskoulussa ollessani opettaja välillä nappasi oppilasta niskasta kiinni ja vei käytävään, tilanne oli juurikin tällainen "mene ulos." "miksi?"-tyylinen tapahtuma. Ennen sitä oli oppilas heittänyt mm. nuuskaa kattoon ja pommittanut muita kuminpalasilla. No aikansa jankkasivat ja sitten tapahtui. Itse asiassa koko luokka pelästyi hiljaiseksi koska kyseessä oli koko koulun rauhallisin opettaja, sellainen mukava, hiljaiseen ääneen puhuva mieshenkilö.
Kun ei ihan oikeasti niiden kaikkien kanssa voi puhua.
Perseilyähän koulussa aina on, mutta voin rehellisesti sanoa, että ne, jotka yläasteellani jatkoivat perseilyä toistuvien opettajan huomautusten jälkeen ja joskus luokasta poistamisenkin jälkeen, kasvoivat ihan säännönmukaisesti yhteiskunnan laitoshoidon vakikäyttäjiksi aikuisiällä, ts. kriminaaleiksi. Ne olivat oikeasti sellaisia tyyppejä, joita ei olisi pitänyt sekuntiakaan "ymmärtää" vaan päinvastoin olla "ymmärtämättä" alusta asti. Typerien ämmien hallitsema koululaitoksen ymmärryskulttuuri on tuhonnut monen monituista mahdollisuutta keskeyttää väistämättä vankilakierteeseen johtava pikkukriminaalien perseilykierre.
Ja se, mikä unohtuu alankokahiluodoilta ym. nuorisomme tuhoajilta, on se, ettei koulu ole mikään oikeuslaitos. Ei siellä tarvitse todistaa perseilijää ilman epäilyksen häivää syylliseksi perseilyyn. Jokainen tolkuissaan oleva opettaja tunnistaa kyllä muutaman kohtaamisen jälkeen ja luokkaa vähän tarkkailemalla, mitkä ovat ne, jotka ihan oikeasti olisi syytä ottaa silmätikuikseen, mikäli haluaa jonkinlaista toivoa oppilailleen antaa (myös perseilijöille).
Quote from: Histon on 09.04.2013, 09:25:48
Kiitos arvokkaasta kontribuutiostasi keskusteluun.
Ole hyvä. Käsittääkseni koko jutussa on alusta alkaen ollut täysin selvää, että videopätkä on pelkkä pätkä pidempään jatkuneesta tilanteesta. Jos näin on, niin "jos tuossa videossa näkyy koko tilanne" on täysin älytön aloitus keskustelupuheenvuorolle. Yhtä hyvin voisi sanoa "jos lehmät lentäisivät, niin..."
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 09:04:31
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:34:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 21:28:00
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Tuo kommentti on siguainesta. Saatan lainata sen pohjatulpaksi itselleni.
Oh-hoh! Siitä vaan!
Joskus myös terve järki osuu tuulettimeen! 8)
Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu.
Sääli vain että oppilaan jos laittaa oppilaan juoksemaan ympäri koulurakennuksen perseilyn takia on jonkun mielestä aivan varmasti jonkinlaista väkivaltaa/syrjintää/henkistä pahoinpitelyä tai vastaavaa.
Quote from: Malla on 09.04.2013, 09:03:33
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 08:56:57
Ilahduttavasti kansalaiset ovat huomanneet tämän tapahtuman (http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/50670), addressissa nimiä jo yli 50.000 !!
Tällä vauhdilla mennään eräästä avioliittolakiehdoituksesta ohi tuota pikaa...
Allekirjoitin mutta huom: addressi on eri asia kuin kansalaisaloite. Addressin voi allekirjoittaa todistamatta henkilöllisyyttään
Toki, toisaalta 44 000 facebook tykkäystä myös tukee vaikutelmaa, että 'allekirjoitukset' ovat ainakin valtaenemmistön osalta aitoja.
Quote from: RP on 09.04.2013, 09:30:51
Toki, toisaalta 44 000 facebook tykkäystä myös tukee vaikutelmaa, että 'allekirjoitukset' ovat ainakin valtaenemmistön osalta aitoja.
Kyllä ne varmasti aitoja ovat (suunnilleen kaikki) mutta silti adressi on helpompi allekirjoittaa joten siihen kertyy helpommin paljon nimiä kuin lakialoitteeseen. Toisin sanoen jos lakialoitteeseen (joka on paljon työläämpi allekirjoittaa, tarvitaan esim. pankkitunnukset) olisi kertynyt tuo 50 000 niin se olisi paljon painavampi tuen osoitus kuin sama 50 000 adressissa.
Jos samasta asiasta pannaan lakialoite ja adressi, niin (hihasta vetäen) lakialoitteeseen tulee hyvä jos viidesosa adressin nimimäärästä.
Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 09:26:59
Perseilyähän koulussa aina on, mutta voin rehellisesti sanoa, että ne, jotka yläasteellani jatkoivat perseilyä toistuvien opettajan huomautusten jälkeen ja joskus luokasta poistamisenkin jälkeen, kasvoivat ihan säännönmukaisesti yhteiskunnan laitoshoidon vakikäyttäjiksi aikuisiällä, ts. kriminaaleiksi.
Koulua käyvät myös tulevat murhaajat, psykopaatit ja muut kriminaalit.
Eilen kuulin eräältä opettajalta, että keskenään tappeleviin oppilaisiin ei saa koskea fyysisesti. Tämä opettaja tuntui tietävän tarkasti, missä koskemisen ja voimankäytön rajat menevät, ja hänen mukaansa ne todella menevät tuossa tappeleviin oppilaisiin koskemisessa. Jos tuollaisessa tilanteessa opettaja menee väliin ja oppilas saa vammoja, opettajaa voidaan rangaista.
Elämme liian nännistis-lellistisessä yhteiskunnassa.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:30:24
Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu.
Sääli vain että oppilaan jos laittaa oppilaan juoksemaan ympäri koulurakennuksen perseilyn takia on jonkun mielestä aivan varmasti jonkinlaista väkivaltaa/syrjintää/henkistä pahoinpitelyä tai vastaavaa.
Suvakit eivät ikinä tule sallimaan moista kokeilua, syyt ovat ilmeiset.
Pikkukriminaalien syrjäytymiskierteeseen tuo tepsisi myös, mutta ne suvakit .
Jos olisin opettaja, kantaisin rinnassani tällaista:
http://www.coolstuff.fi/Vooni-minivideokamera-V93S?gclid=CMq65tL7vLYCFcV8cAodsFgA9A
Saako opettaja ruiskuttaa tappelevia oppilaita vesipullolla?
Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 09:35:01
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:30:24
Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu.
Sääli vain että oppilaan jos laittaa oppilaan juoksemaan ympäri koulurakennuksen perseilyn takia on jonkun mielestä aivan varmasti jonkinlaista väkivaltaa/syrjintää/henkistä pahoinpitelyä tai vastaavaa.
Suvakit eivät ikinä tule sallimaan moista kokeilua, syyt ovat ilmeiset.
Pikkukriminaalien syrjäytymiskierteeseen tuo tepsisi myös, mutta ne suvakit .
No siis sitähän voisi ajatella erityiskouluna. Sellainen mihin laitetaan kun normikoulussa on "vaikeaa". Ja uskoisin että jos ei se auta että perseilijän laittaa juoksemaan, mutta sitten kun muutkin juoksevat toisen perseilyn takia niin se loppuu. Itse kyllä näkisin että tuollaiselle koululle olisi tilausta.
Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 09:35:01
Suvakit eivät ikinä tule sallimaan moista kokeilua, syyt ovat ilmeiset.
Jos suvakkivirkamiehet eivät suostu siihen mitä kansa vaatii, suvakkivirkamiehet pitää poistaa virasta.
Quote from: Embo on 09.04.2013, 09:11:51
Mitähän tapahtuu kohdassa, jossa kamera kääntyy pois opettajista ja oppilaasta? Mistähän syystä oppilas lopettaa keskittyneen kuvaamisen ja ikään kuin unohtaa, että hänellä on kamerakännykkä kädessä?
Oppilas käy käsiksi opettajaan ensin?
Quote from: Embo on 09.04.2013, 09:34:30Eilen kuulin eräältä opettajalta, että keskenään tappeleviin oppilaisiin ei saa koskea fyysisesti. Tämä opettaja tuntui tietävän tarkasti, missä koskemisen ja voimankäytön rajat menevät, ja hänen mukaansa ne todella menevät tuossa tappeleviin oppilaisiin koskemisessa. Jos tuollaisessa tilanteessa opettaja menee väliin ja oppilas saa vammoja, opettajaa voidaan rangaista.
Käsittämätöntä. Koulunhan tulee turvata oppilaan turvallisuus kouluaikoina. Jos väliin ei mennä, eikö siitäkin pitäisi tulla huutia opettajalle, kun sallii väkivallan jatkuvan?
Koulumaailman arjesta täysin vieraantunut Helsingin opetusvirasto avasi tahtomattaan todellisen Pandoran lippaan. Nyt katsotaan kortit loppuun asti ja ehkäpä ajatuksen siemeniä näiden virkamiesten virkarikkeistä saadaan myös kylvettyä. Todellisessa vaarassa tämä rälssi ei tietenkään ole.
Nykyään taitaa päättäjillä olla palikkatesti; jos siinä ilmenee vähänkään tervettä järkeä eli normaalia aikuisen harkintakykyä, ei saa paikkaa.
Jos osaa katsoa asioita mahdollisimman sekavasti, saa paikan päättäjänä.
Quote from: Embo on 09.04.2013, 09:34:30
Eilen kuulin eräältä opettajalta, että keskenään tappeleviin oppilaisiin ei saa koskea fyysisesti. Tämä opettaja tuntui tietävän tarkasti, missä koskemisen ja voimankäytön rajat menevät, ja hänen mukaansa ne todella menevät tuossa tappeleviin oppilaisiin koskemisessa. Jos tuollaisessa tilanteessa opettaja menee väliin ja oppilas saa vammoja, opettajaa voidaan rangaista.
Jos opettaja ei mene väliin ja oppilas saa tai oppilaat saavat vammoja, opettajaa voidaan rangaista. Siksi asetelma on kohtuuton.
Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24
"Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."
Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 09:38:19
Jos on mennyt soittamaan äidilleen, niin "kouluissa pelätään häirikkölasten häirikkövanhempia" -kommentti saa aika paljon lisää vahvistusta.
Ilmeisesti äiskä on sitten värvännyt pika vauhtia lynkkaus-posseen rehtorin, ja "oikeus" on alkanut tapahtua.
Noin täältä puskista arvellen...
Koulurauhaa tarvitaan nähtävästi monenlaista.
Addressissa 60k napsahteli ylitse...
Quote from: hakare on 09.04.2013, 09:50:48
Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24
"Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."
Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.
En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:59:29
Quote from: hakare on 09.04.2013, 09:50:48
Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24
"Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."
Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.
En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.
Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat. En nyt muista ohjelman nimeä. Vastikään oli myös joku tutkimus joka puolsi vanhojen opetusmetodien palauttamista, koska oppimistulokset ovat alkaneet heikentyä.
Eihän 50-lukua tarvitse palauttaa sellaisenaan, mutta ne hyvät asiat, kuten, kuri ja käytös ja opettajien kunnioitus ainakin...
Lisäisin vielä, että toivottavasti sen rehtorin ja opetustoimen tekosista tehtäisiin tutkintapyyntö, koska viitteitä on siitä, että tapausta käytettiin tekosyynä kyseisen opettajan ulos savustamiseen.
Quote from: normi on 09.04.2013, 10:03:05
Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat.
Eli ongelmajengi tarvitsee ihan erilaisen ympäristön kuin normijengi (joka lähinnä ahdistuisi tuollaisesta).
Quote from: Faidros. on 09.04.2013, 09:28:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 09:04:31
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:34:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.04.2013, 21:28:00
Terveen järjen myrsky on nousemassa.
Tuo kommentti on siguainesta. Saatan lainata sen pohjatulpaksi itselleni.
Oh-hoh! Siitä vaan!
Joskus myös terve järki osuu tuulettimeen! 8)
Tällöin tuuletin romuttuu lunastuskuntoon. Ei kannata hypätä puskista terveen järjen moottoritielle! 8)
Quote from: normi on 09.04.2013, 10:03:05
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:59:29
Quote from: hakare on 09.04.2013, 09:50:48
Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24
"Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."
Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.
En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.
Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat. En nyt muista ohjelman nimeä. Vastikään oli myös joku tutkimus joka puolsi vanhojen opetusmetodien palauttamista, koska oppimistulokset ovat alkaneet heikentyä.
Eihän 50-lukua tarvitse palauttaa sellaisenaan, mutta ne hyvät asiat, kuten, kuri ja käytös ja opettajien kunnioitus ainakin...
Googleta "lads army" tai jos omaat netflixin, käy katsomassa. Se on sarja jossa brittirakkarit joutuvat asepalvelukseen mutta kuri on 50-luvulta. Ei tarvinnut montaa kertaa sanoa väärällä tavalla kun MP tuli ja vei. Käsittääkseni kuitenkin lopulta löytyi se toverihenki ja aika moni korjasi asennettaan. Omasta mielestäni tällaiset "leirit" olisivat hyviä vaikkapa nuorisorikollisille. Valitan off-topicia.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 09:39:26
Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 09:35:01
Suvakit eivät ikinä tule sallimaan moista kokeilua, syyt ovat ilmeiset.
Jos suvakkivirkamiehet eivät suostu siihen mitä kansa vaatii, suvakkivirkamiehet pitää poistaa virasta.
Milläs poistat Ojalan ja Aarniokosken kaltaiset - sopivat, mutta ei niin pätevät ?
Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 02:25:36
Yle teksti-TV, sivu 111/9.4.2013
"Tilanne ei vaatinut voimankäyttöä"
Salon mukaan opettajan olisi pitänyt
keskustella oppilaan kanssa ja pyytää
tätä poistumaan. Opettajan toiminta ei
ollut lain mukaista, Salo sanoo.
(korostus minun)
Ilmeisesti jotkut arvoisista keskustelijoista haluvat laittaa kaupungin linjanjohtajankin häpeämään nurkkaan?
Minusta on outoa,jos tuollaisessa pitäisi alkaa keskustelemaan, kun oppilas ei tottele ja häiriköi. Kaikki asiat yksinkertaisesti eivät ratkea keskustelulla. Ilta-sanomissa Ritva Viljanen oikein väläytti:
Quote
Jos oppilas ei vain suostu tekemään mitä opettaja haluaa, mitä keinoja opettajalle jää?
- Hän voi esimerkiksi pyytää apua tilanteeseen tai vanhemmat paikalle.
Joo pyydetään isää ja äitiä apuun. Tietysti lapsi sen jälkeen on kuin mallioppilas ja opettaja joutuu naurunalaiseksi.
Ja nyt on "Ajatusten Tonavakin" työntänyt lusikkansa tähän soppaan...
Päivi Lipponen: "En voi innostua opettajien puuttumisesta oppilaan käytökseen"
SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella.
Itse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta."
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695
Välillä käy näitä tolvanoita ihan oikeasti kateeksi, kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos pystyisi kulkemaan pää pilvissä täysin irti realiteeteista.
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteItse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 10:09:23
Quote from: jmk on 09.04.2013, 09:39:26
Jos suvakkivirkamiehet eivät suostu siihen mitä kansa vaatii, suvakkivirkamiehet pitää poistaa virasta.
Milläs poistat Ojalan ja Aarniokosken kaltaiset - sopivat, mutta ei niin pätevät ?
Enpäs kuule tiedä, mutta veikkaan että järkienemmistön saaminen opetuslautakuntaan on hyvä lähtökohta. Jos opetuslautakunnan enemmistö suorastaan tukee perseilyä, on peli sitä vastaan aika toivoton. Jos opetuslautakunta ryhtyy päättäväisesti vastustamaan perseilyä ja tukemaan kunnollisia opettajia, niin kai se siihen keinot löytää. Lautakunta kumminkin ohjaa opetusviraston työtä ja halutessaan vaihtaa sinne järkivirkamiehet.
Quote from: Mursu on 09.04.2013, 10:13:41
Ilta-sanomissa Ritva Viljanen oikein väläytti:
Quote
Jos oppilas ei vain suostu tekemään mitä opettaja haluaa, mitä keinoja opettajalle jää?
- Hän voi esimerkiksi pyytää apua tilanteeseen tai vanhemmat paikalle.
Joo pyydetään isää ja äitiä apuun. Tietysti lapsi sen jälkeen on kuin mallioppilas ja opettaja joutuu naurunalaiseksi.
Joo. Soitetaan vanhemmille, että keskeyttävät duuninsa tulevat koululle hoitamaan opettajan tehtäviä. Ja mitä tehdään se kaksi tuntia siinä välissä, ennenkuin vanhemmat saapuvat paikalle? Annetaan riehujan riehua? Ja tätä tapahtuu kuinka monta kertaa päivässä?
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä ...
Hah! Lepertelijä-Lipponen heittää bensaa liekkeihin oikein kunnolla! Lisää tällaista!
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 10:08:32
Googleta "lads army" tai jos omaat netflixin, käy katsomassa. Se on sarja jossa brittirakkarit joutuvat asepalvelukseen mutta kuri on 50-luvulta. Ei tarvinnut montaa kertaa sanoa väärällä tavalla kun MP tuli ja vei. Käsittääkseni kuitenkin lopulta löytyi se toverihenki ja aika moni korjasi asennettaan. Omasta mielestäni tällaiset "leirit" olisivat hyviä vaikkapa nuorisorikollisille. Valitan off-topicia.
Johan se lukee Niskalaukauksen paidassakin: "Kaikki liha tottelee kuria."
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Luen tuon niin, että Päivi Lipponen kannattaa koulukiusaamista ja hyväksyy kaiken koulukiusaajien väkivallan. Päivi Lipponen kannattaa pahoinpitelyitä.
Quote from: Eugen235 on 09.04.2013, 10:10:26Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?
Mikäli se facebook-profiili oli kyseisen henkilön(samanlainen erittäin tunnistettava vaatetus ja ulkonäkö sekä videolla, että profiilissa), niin veikkaisin itse isän olevan suomalainen ja äidin olevan ulkomaalainen. Nimi oli suomalainen, ulkonäkö ei niinkään.
Eiköhän murkkuja koulu ällötä jo ihan tarpeeksi.
Lähetin Tuomas Kurttilalle "kiitokset" äskeistä radiokommentistaan.
"Kuuntelin äsken honottavan kommenttisi tästä Alppilan asiasta. Olen varma, että et ole enää liiton puheenjohtaja seuraavan vuosikokouksen jälkeen. Sinun typeriä puheenvuorojasi on totisesti kuultu jo riittävästi."
Ajatelkaa, tyyppi on 1400 vanhampainyhdistyksen ylin edusmies !!
Tässä hommassa on kyllä menty pahasti metsään. Vaikka opettaja olisi toiminutkin väärin, pitäisi asia hoitaa muulla tavalla erityisesti niin, ettei asia tule oppilaiden tietoon. Nämä potkut olivat selkeä vallansiirto opettajilta oppilaille. Nämä oppilaat eivät ole mitään viattomia pulmusia, vaan he osaavat manipuloida tilannetta. Jatkossa opettajien kynnys puuttua asioihin nousee ainakin tuossa koulussa todella korkealle. Miksi ihmeessä riskeerata työpaikkaansa.
Nämä suvisten ratkaisut oppilaan innostamisesta ym. voivat toimia pitkällä tähtäimellä,mutta ne eivät ole ratkaisu tottelemattomuuteen sillä hetkellä. Ensin pitää saada oppilas tottelemaan, sitten hänet voi saada innostumaan opiskelusta.
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
Päivi ei ymmärrä aikaskaaloja. Provokaatiotilanteessa, varsinkin kun kiihtymys uhkaa levitä suureen joukkoon, on toimittava nopeasti. Tuskin siinä ehtii innostaa oppimiseen tms.
Quote from: jmm on 09.04.2013, 01:07:06Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.
Tämän videon perusteella mitään "ryntäämistä" ei tapahdu. Tuota itse videon osuutta ennen tilanne oli ollut päällä jo 2 minuuttia.
http://yle.fi/uutiset/opetusvirasto_ja_oaj_eri_mielta_oppilaan_tyontamisesta_-_katso_video_tapahtuneesta/6570417
Quote from: Maailmanmies on 09.04.2013, 10:34:11Miksi juuri noinpäin? Isä ulkomaalainen ehdottomasti.
Koska pojalla on suomalainen etu- ja sukunimi?
Quote from: Eugen235 on 09.04.2013, 10:10:26
Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?
Opettaja, jonka kollegat ovat ilmeisesti briiffanneet hyvin sisäpiirin tiedoilla, on kertonut, että kyseessä ei ollut mamu. Suoraan hän ei sitä sanonut, mutta ilman selkeää päinvastaista tietoa kuvittelen ettei edes mitenkään "taustainen".
http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1288725.html#msg1288725
[Viimeisen lauseen kirjoittamiseen jälkeen kuullut lisätietoa. En ala eksplisiittistä moderaatiokäskyä uhmaamaan enempää]
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteItse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Tämähän on HYVÄ uutinen, jos Lipposka on tuota mieltä, niin silloin eri mieltä hänen kanssaan ovat takuulla oikeassa, sillä Lipposkahan on aina väärässä. Onko muuten erottamispäätöksen tehneiden naisten ja sen rehtorin puoluekannat ja sidokset selvitetty?
Tämä tapahtuma on vain oire yhteiskuntamme tilasta, nilkkien ja perseilijöiden oikeusturva menee kaikkien muitten edelle, etenkin uhrien.
Quote from: RP on 09.04.2013, 10:37:16
Quote from: Eugen235 on 09.04.2013, 10:10:26
Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?
Opettaja, jonka kollegat ovat ilmeisesti briiffanneet hyvin sisäpiirin tiedoilla, on kertonut, että kyseessä ei ollut mamu. Suoraan hän ei sitä sanonut, mutta ilman selkeää päinvastaista tietoa kuvittelen ettei edes mitenkään "taustainen".
http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1288725.html#msg1288725
Tämä on erittäin hyvä asia, koska näin ollen asiassa vältetään iänikuinen rasismijankkaus hourupäiden (P.Lipponen & Co.) kanssa.
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteItse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Opettaja lepertelemässä murkkuikäiselle... jep jep.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 10:39:10
Pistetääs vähän foliohattua päähän...
Kompsis ja
d) erotetulla opettajalla on saattanut olla todellisuuteen ja kokemukseen perustuvia Vääriä Mielipiteitä
TM esimerkiksi maahanmuuttajaoppilaiden monikulttuurisesta käyttäytymisestä, ja tämä on suututtanut rehtorin, koska tosiasiat ovat olleet erotetun opettajan puolella
Häiriköt-kouluyhteisö 6-0. Mikä tätä maata oikein vaivaa? Kohta ei ole enää kouluissa opettajia tällä menolla. Opettajille tarvitaan pian järjestysmiehen voimankäyttöoikeudet, kaasu ja pamppu vyölle, ellei meno muutu.
PS. Tässä toinen häirikkö, ilmeisesti tuontitavaraa:
http://vimeo.com/49462970
Quote from: Mursu on 09.04.2013, 10:32:14
Tässä hommassa on kyllä menty pahasti metsään. Vaikka opettaja olisi toiminutkin väärin, pitäisi asia hoitaa muulla tavalla erityisesti niin, ettei asia tule oppilaiden tietoon. Nämä potkut olivat selkeä vallansiirto opettajilta oppilaille. Nämä oppilaat eivät ole mitään viattomia pulmusia, vaan he osaavat manipuloida tilannetta. Jatkossa opettajien kynnys puuttua asioihin nousee ainakin tuossa koulussa todella korkealle. Miksi ihmeessä riskeerata työpaikkaansa.
Nämä suvisten ratkaisut oppilaan innostamisesta ym. voivat toimia pitkällä tähtäimellä,mutta ne eivät ole ratkaisu tottelemattomuuteen sillä hetkellä. Ensin pitää saada oppilas tottelemaan, sitten hänet voi saada innostumaan opiskelusta.
Ilmeisesti asia hoidettiin tällä tavalla koska opettaja itse halusi tuoda sen julkisuuteen, painostaakseen työnantajaansa. Tämä oli tietysti julkisen keskustelun kannalta hyvä lähestymistapa.
Ja tosiaan, alle 18-vuotiaiden pitäminen "viattomina pulmusina" jotka "vähän keppostelevat" on lasten aliarviointia ja pilkkaamista. Yläasteikäinen on monessa asiassa täysin kykenevä huolehtimaan itse itsestään ja ymmärtämään tekojensa seurauksia, niin hyvässä kuin pahassa.
En myöskään ymmärrä, kuinka riehumiseen voi olla mikään ratkaisu soittaa vanhemmat työpaikalta kouluun paikalle selvittämään asioita. Kuinka moni vanhempi edes voisi tai haluaisi lähteä töistä pois kesken päivän tälläisen syyn takia? Moni varmaan sanoisi opettajalle, että läimäytä sitä korville niin oppii olemaan. Tietysti lapsen ongelmista ja käytöksestä on hyvä keskustella vanhempien kanssa ja häntä on hyvä ohjata kiinnostumaan opiskelusta. Kukaan ei kuitenkaan kiinnostu opiskelusta ruokalan ovella käydyn 2 minuutin sananvaihdon jälkeen. Lapsen ongelmiin puuttuminen vie aikaa ja niin kauan kuin työ on kesken, on lapsi pidettävä jollain tavalla kurissa.
Tulee mieleen, että kouluissa olisi hyvä luettaa oppilailla teos nimeltä Kärpästen herra.
Tuossa eräs juonikuvaus:
http://maailmanaareen.blogspot.fi/2012/09/karpasten-herra.html?m=1
Quote from: RP on 09.04.2013, 10:37:16
Quote from: Eugen235 on 09.04.2013, 10:10:26
Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?
Opettaja, jonka kollegat ovat ilmeisesti briiffanneet hyvin sisäpiirin tiedoilla, on kertonut, että kyseessä ei ollut mamu. Suoraan hän ei sitä sanonut, mutta ilman selkeää päinvastaista tietoa kuvittelen ettei edes mitenkään "taustainen".
http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1288725.html#msg1288725
tämä lienee tarkin ? info tähän mennessä. Mulla itselläni "toisen käden sisäpiiritieto" eli kaupungin erityisopetusjohtoon kuuluvan ammattiymmärtäjän puoliso. Hänen mukaansa kyse on taustaisesta.
En tarkoita että häirikkö olisi koko kaustin ydin vaan se, että selittyykö Alppilan rehtorin ja opetusviraston toiminta pohjalta "maahanmuuttajat ovat suuri rikkaus".
Kannatan kouluihin fyysisen kurin lisäämistä, mutta tässä ei ollut siitä kyse. Jannu provosoi maikkaa ruokalassa - tarinan mukaan pipon käytöstä - ja valvoja ottaa "kilarit". Sellainen hallitsematon raivo ei missään nimessä ole kurinpitoa, eikä kyseessä ollut opetuksen häirintä tai itsesuojelu tai mikään muu lainmukainen tilanne poistaa häirikköä; kyse oli hermojen pettämisestä, joka johtaessa väkivaltaan on lainmukaan rikos. Vielä ison miehen ja teinin välisenä tilanteena vielä vakavampi. Ehdottomasti rangaistuksen arvoinen teko.
Mutta enemmän vaivaa taas tämä jo niin valitettavan tutuksi tullut AY-uutisointi. OAJ:n setä selostaa mielipidettään televisiossa ihan kuin olisi jonkinlainen asiantuntija. Hänhän on opettajien edunvalvoja eli taas kuultiin vain toinen puoli. Televisiossa ei videota näytetä vaan selitetään AY-propagandaa ja julistuksia. Näin saadaan tilanne näyttämään ihan toiselta kuin se videon - joka ainoa uskottava todiste tapahtumasta on - mukaan meni. Alaikäiset joutuvat itse itseään puolustamaan AY-koneistolta. Oi aikoja.
Lopuksi vielä totean AY-propagandan toimineen taas tehokkaasti. Suurin osa laulaa taistolaisvirttä annetun ohjeen mukaan, eikä kuormita lainkaan omaa aivokoneistoaan selvittääkseen mitä järki sanoo tapahtuneesta. Sääli. Totuus kun ei pala tulessakaan. AY-julistukset eivät auta totuutta tavoittamaan.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.04.2013, 10:42:34
Häiriköt-kouluyhteisö 6-0. Mikä tätä maata oikein vaivaa? Kohta ei ole enää kouluissa opettajia tällä menolla.
Perustetaan tarpeeksi yksityiskouluja, niin kyllä on.
Jos kuntien kouluja ei saada pelastetuksi sossumafialta, pelastetaan sitten (kunnolliset) oppilaat ja (kunnolliset) opettajat sieltä pois.
Quote from: Ink Visitor on 09.04.2013, 10:15:51
Välillä käy näitä tolvanoita ihan oikeasti kateeksi, kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos pystyisi kulkemaan pää pilvissä täysin irti realiteeteista.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 09:30:24
Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu.
En tiedä, mutta opetushallinnon kurssilla aikanaan meille annettiin tehtäväksi suunnitella paperilla koulu, opetussuunnitelmineen. Päätettiin perustaa "Sorvanperän alakoulu". Siellä sitä sitten oli, ohjesäännönmukaisesti tunnit jaettuna yms, mm. liikunnassa juoksuhaudan vyörytystä & pesäpalloa (kesättalvet), kielivalinnoiksi annettiin saksa, itä-saksa ja sotilas-saksa. Musiikin opetusssuunnitelmassa Wagner ja muu marssimusiikki. Ja sellaista.
Saatiin arvosanaksi 3-. Se oli vielä aikaa,jolloin OKL:issä oli huumorintajuisia lehtoreita. Saattaa niitä kyllä vieläkin niissä olla.
Quote from: tuomaankukko on 09.04.2013, 10:42:01
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Opettaja lepertelemässä murkkuikäiselle... jep jep.
Veikkaisin, että tuo keino toimii lähinnä jossain lukiossa ja silloin, jos kyseessä on naisopettaja ja miesoppilas. Silloin sivustaseuraajatkin näkevät tilanteen humoristisena ja helposti alkavat pilkata miesoppilasta jolloin tämän on muutettava käytöstään. Sen sijaan yläasteikäisille tai vaikkapa joillekin amiksen kovanaamoille tuo tuskin tehoaa ja etenkin jos miesopettaja yrittää tuota niin oppilaat saavat vaan lisää vettä myllyynsä ja kääntävät koko jutun opettajaa vastaan haukkumalla häntä homoksi ja pedofiiliksi. Naisopettajankin kohdalla opettajan täytynee olla aika ekstrovertti ja tunnettu leikkisästä suhtautumisesta oppilaisiinsa ja mieluummin vähän nuorempi nainen jotta häpeäefekti tehoaa kunnolla.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 10:51:22
Sellainen hallitsematon raivo ei missään nimessä ole kurinpitoa
Missä tuossa videossa näkyy "hallitsematonta raivoa"?
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
....
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
[/quote]
Ei ei ei ei ei ei ei herrrajjjumala, minuun koskee nyt ihan fyysisesti. Rintakipuja, verenpainetta. Ei voi olla todellista tuollainen sössötys!
:o
Quote"Jannu provosoi maikkaa ruokalassa - tarinan mukaan pipon käytöstä - ja valvoja ottaa "kilarit". "
Siinä mitään "kilareita"(?) otettu, vaan laitettiin yhteisiä sääntöjä toimeen.
Jos yhteisten sääntöjen toimeen laittaminen on erottamisen arvoista, niin mihin me enää sitten mitään koulua tarvitaan ?
Tarinoihin saa uskoa kuka haluaa...
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 10:51:22joka johtaessa väkivaltaan on lainmukaan rikos.
Missä sä näet väkivaltaa? Ketä sattui? Aivan, ei ketään. Mielestäni opettaja käytti aivan liian mietoja keinoja kyseisen "oppilaan" poistamiseen. Mikäli tuo toiminta luokitellaan "väkivallaksi" niin lakeja pitää muuttaa kauttaltaan. Jos lakeja ei muuteta, niin eipä niitä tarvitse tuoltakaan osin lakeja enää kenenkään kunnioittaa eikä noudattaakaan. Tilanne on siis jo niin huono. Ja opettajaksi ei todellakaan kannata nykytilanteessa hakeutua.
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä ...
Jaa jaa - luulen kuitenkin, että tässä käsiteltävässä tapauksessa Lipposkan lepertelykeino ei olisi rauhoittanut räyhääjää riittävästi (mitenkään Korhosen lepertelytaitoja väheksymättä). :)
Quote from: JJohannes on 09.04.2013, 10:42:40
Ilmeisesti asia hoidettiin tällä tavalla koska opettaja itse halusi tuoda sen julkisuuteen, painostaakseen työnantajaansa. Tämä oli tietysti julkisen keskustelun kannalta hyvä lähestymistapa.
Vastaavaa on hyvin voinut tapahtua kaikessa hiljaisuudessa aikaisemminkin, mutta asiat eivät ole tulleet julkisuuteen, koska opettaja ei ole halunnut vaarantaa uraansa tuomalla asian julkisuuteen. Ongelma on, että opetuksesta vastaavat virkamiehet ovat vieraantuneet liian kauas koulujen todellisuudesta. Sama koskee osaa rehtoreista. Nykyään nimittäin rehtorin työhön kuuluu paljon vähemmän opetusta kuin ennen ja paljon enemmän paperin pyörittelyä.
Quote from: hakare on 09.04.2013, 10:30:23
Lähetin Tuomas Kurttilalle "kiitokset" äskeistä radiokommentistaan.
"Kuuntelin äsken honottavan kommenttisi tästä Alppilan asiasta. Olen varma, että et ole enää liiton puheenjohtaja seuraavan vuosikokouksen jälkeen. Sinun typeriä puheenvuorojasi on totisesti kuultu jo riittävästi."
Ajatelkaa, tyyppi on 1400 vanhampainyhdistyksen ylin edusmies !!
Juuri uutisissa sanottiin, että Kurttila pitää opettaja Korhosen erottamista oikeana.
Voi elämän kevät!
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
....
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Siis todellako Päivi tarkoittaa, että juuri tässä tapauksessa tilanne olisi ehkä lauennut ison miehen leperrellessä kullanmurua 15-vuotiaalle häirikölle. Pahaa pelkään, että lisäsyytteet olisivat niskassa.
Verbaaliakrobatialla voi kyllä hallita niin nuoria kuin humalaisiakin, mutta lähtökohta on väärä jos arvostellaan opettajaa sen puutteesta. Käyttäytyä pitäisi osata muutenkin.
Quote from: saint on 09.04.2013, 11:02:35
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä ...
Jaa jaa - luulen kuitenkin, että tässä käsiteltävässä tapauksessa Lipposkan lepertelykeino ei olisi rauhoittanut räyhääjää riittävästi (mitenkään Korhosen lepertelytaitoja väheksymättä). :)
Eli auktoriteetti nurkkaan ja lepertely kunniaan ?
Milläs Lipposka aikoo sen auktoriteetin sieltä nurkasta saada takaisin, ja aasinhatun päästään irti ?
Adressissa 70k ohitettu...
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:43:44
Yksi osapuoli rakentaa videoansan toiselle, näyttäisi editoineen videon mahdollisimman tarkoituksenmukaisesti tuottamaan mahdollisimman tarkoitushakuisen mielikuvan.
Älä viitsi. Kyllä AY-liike ja televisiouutiset ovat paljon parempia tarkoituksenmukaisesti muokatun propagandan tekijöitä kuin teinit. Jotain teinit ovat sentään oppineet joka puolella olevista valvontakamera-ansoista eli "isoveli valvoo yhteiskunnasta". Osaavat hekin jo videoida epäkohtia. Kännykameroiden kieltämistä on totalitaristisissa maissa jo kokeiltu, mutta aina joku onnistuu hallinnon vastaista "propagandaa" kuvaamaan. Tällä kertaa iski Suomen AY-mafiaa vastaan. Hyvä.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 08:43:44
Asiasta on paljon julkaistua tietoa ja paljon pääteltävissä olevaa tietoa. [...]nojaavan vain videoon, ihmettelette että teitä kohdellaan trolleina.
Sinä olet kuunnellut kaiken virallisen totuuden "tiedon" ja sillä pidät itseäsi asiantuntijana. Yhden asian siten varmasti tunnetkin: Valtion byrokratiakoneiston kannan. Hyviä lukuhetkiä Pravdan parissa. Video on toistaiseksi ainoa luotettava lähde tapahtumien kulusta. Se ei ole AY-mafian tarinaa tukeva, ja siksi jätettiin uutisissa näyttämättä.
Quote from: dothefake on 09.04.2013, 11:08:34
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
....
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Siis todellako Päivi tarkoittaa, että juuri tässä tapauksessa tilanne olisi ehkä lauennut ison miehen leperrellessä kullanmurua 15-vuotiaalle häirikölle. Pahaa pelkään, että lisäsyytteet olisivat niskassa.
Paino näyttäsi olevan sanalla
"saattaa", jolla Päve pesee kätensä irti tapahtuman todellisesta selvityskeinojen löytämisestä, ja pääsee briljanteeraamaan "hyvänä" ihmisenä.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:07:53
Juuri uutisissa sanottiin, että Kurttila pitää opettaja Korhosen erottamista oikeana.
Kuka vittu on Kurttila?
(vihagooglaus)
Aha, se vittu on Kurttila.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 11:17:36
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:07:53
Juuri uutisissa sanottiin, että Kurttila pitää opettaja Korhosen erottamista oikeana.
Kuka vittu on Kurttila?
(vihagooglaus)
Aha, se vittu on Kurttila.
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttila.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:20:00
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttila.
Vanhempainliitto? Eivät edusta ainakaan minua.
Quote from: RP on 09.04.2013, 10:59:05
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 10:51:22
Sellainen hallitsematon raivo ei missään nimessä ole kurinpitoa
Missä tuossa videossa näkyy "hallitsematonta raivoa"?
Työnnössä. Valvojalla kilahtaa. Ei hallitse itseään. Sen verran on järkeä on saatu sentään miehen päähän juurrutettua ettei ala nyrkeillä heilua. Siinä olisi jo puhuttu vankilatuomiosta. Kurinpito on hallittua toimintaa, jossa järki on ruorissa ja tunteet syrjässä. Korvasta kiinni ja ulos ohjaaminen olisi ollut sellaista. Kukaan videon nähnyt ei voi väittää teinin käyttäytyneen uhkaavasti, ja vielä vähemmän opettajan koon takia olleen mitään tarvetta "puolustusreaktioon".
Provosointi johti väkivaltaan. Se on lainmukaan rikos.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:20:00
Quote from: jmk on 09.04.2013, 11:17:36
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:07:53
Juuri uutisissa sanottiin, että Kurttila pitää opettaja Korhosen erottamista oikeana.
Kuka v**** on Kurttila?
(vihagooglaus)
Aha, se v**** on Kurttila.
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttila.
Kurttilalle se ja sama, vauhti adressin puolella lienee eilisestäkin kiihtynyt... kohta menee 73 000 nimeä rikki.
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja voi olla mitä mieltä tykkää, mutta vanhemmat ja kansalaiset yleisesti ovat selvästi opettaja Antti Korhosen puolella!
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Adressin aloittaja näköjään juuri teki lisäyksen adressin tekstiin:
QuoteLisäys 9.4.
Niin kuin nyt tiedämme, Korhonen sai potkut. Kun allekirjoitusvyöry alkaa tyrehtyä, adressi toimitetaan OAJ:n ja Antti Korhosen työkaluksi Helsingin opetusvirastoa vastaan käytävään taisteluun. Valmistelen adressin toimittamista myös eduskuntaan, jossa toivon saavani runsainmitoin kansanedustajien allekirjoituksia. Saa nähdä, mikä paino kansan mielipiteellä tulee olemaan? Korhosen erottaminen on peruttava ja lakiin kirjattava pikaisesti sellaiset muutokset, jotka selkeyttävät tilannetta. Kommenttien joukossa on runsaasti hyviä ehdotuksia, jotka haluan saada mukaan lakivalmisteluun.
Siivosin ketjua.
Henkilökohtaiset avautumiset Uuninpankolle. Arvailuita taustaisuudesta ei tarvita.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 11:23:35Työnnössä. Valvojalla kilahtaa. Ei hallitse itseään. Sen verran on järkeä on saatu sentään miehen päähän juurrutettua ettei ala nyrkeillä heilua. Siinä olisi jo puhuttu vankilatuomiosta. Kurinpito on hallittua toimintaa, jossa järki on ruorissa ja tunteet syrjässä. Korvasta kiinni ja ulos ohjaaminen olisi ollut sellaista. Kukaan videon nähnyt ei voi väittää teinin käyttäytyneen uhkaavasti, ja vielä vähemmän opettajan koon takia olleen mitään tarvetta "puolustusreaktioon".
Provosointi johti väkivaltaan. Se on lainmukaan rikos.
Katsotko sä samaa videota mitä me muut? Minä en näe tuossa mitään hallitsematonta tai kilahdusta. Teini ei välttämättä tuolla hetkellä käyttäytynyt uhkaavasti, mutta ei suostunut yhteistyöhönkään, eli poistumaan. Tällöin yleensä joko työnnetään, kannetaan tai raahataan yhteistyöhön kykenemätön henkilö ulos tilasta.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 11:23:35
Quote from: RP on 09.04.2013, 10:59:05
Missä tuossa videossa näkyy "hallitsematonta raivoa"?
Työnnössä. Valvojalla kilahtaa. Ei hallitse itseään. Sen verran on järkeä on saatu sentään miehen päähän juurrutettua ettei ala nyrkeillä heilua. Siinä olisi jo puhuttu vankilatuomiosta. Kurinpito on hallittua toimintaa, jossa järki on ruorissa ja tunteet syrjässä. Korvasta kiinni ja ulos ohjaaminen olisi ollut sellaista. Kukaan videon nähnyt ei voi väittää teinin käyttäytyneen uhkaavasti, ja vielä vähemmän opettajan koon takia olleen mitään tarvetta "puolustusreaktioon".
Provosointi johti väkivaltaan. Se on lainmukaan rikos.
En ole juristi, mutta veikkaisin, että jos hän olisi korvasta kiikuttanut, opettajan jurdinen asema olisi
heikompi. Teini saatettiin ulos tavalla, josta ei voi sanoa aiheutuneen vammoja tai edes väliaikaista fyysistä kipua.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:20:00
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttila.
Mutta kuinka kauan?
Vanhempainliiton johdon varmaankin valitsevat jäsenet, eli 1400 vanhempainyhdistystä. Siitä vaan koululasten vanhemmat aktiivisesti mukaan vanhempainyhdistyksiin ja panemaan stoppi perseilylle.
Johan vapaa lehdistökin on joutunut myöntämään, että videota on leikattu.
Kurttila taitaa vihata opettajia:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57557-kauhukertomukset-suututtavat-jokaisesta-vanhemmasta-tehdaan-hairikko
Quote from: hakare on 09.04.2013, 10:30:23
Lähetin Tuomas Kurttilalle "kiitokset" äskeistä radiokommentistaan.
"Kuuntelin äsken honottavan kommenttisi tästä Alppilan asiasta. Olen varma, että et ole enää liiton puheenjohtaja seuraavan vuosikokouksen jälkeen. Sinun typeriä puheenvuorojasi on totisesti kuultu jo riittävästi."
Ajatelkaa, tyyppi on 1400 vanhampainyhdistyksen ylin edusmies !!
No eipä ole kenellekään yllätys, ettei demari demaria noki. Keskustelun ryöpsähdettyä valloilleen, alkavat fiksuimmat kysellä Viljasen ja Gustafssonin vastuun perään. Päippä valitsi jo puolensa ja tottahan Kurttilalle on tullut puhelu Siltasaaresta.
Pitää muistaa, että vanhat puolueet ovat uhranneet maan talouden ja hyvinvoinnin omien valtapyrkimyksiensä vuoksi. Joku koulujen työrauha on kevyttä kauraa tässä pelissä. Nyt on saatava ministeri ja apulaiskaupunginjohtaja kuivin jaloin pois tästä sopasta. Muistakaa, että luokkataistelu on valtataistelua.
Kantis ilmeisesti asialla. Nimiä tms. ei laiteta ketjuun.
Miten olisi jonkinlainen palkinto Korhoselle? Keräys? :)
Quote from: Emo on 09.04.2013, 11:24:22
vauhti adressin puolella lienee eilisestäkin kiihtynyt... kohta menee 73 000 nimeä rikki.
Yli 100 nimeä minuutissa nyt. Sata tonnia menee rikki tänään iltapäivällä.
Quote
Vanhempainliiton toiminnanjohtaja voi olla mitä mieltä tykkää, mutta vanhemmat ja kansalaiset yleisesti ovat selvästi opettaja Antti Korhosen puolella!
Ovat ovat. Se asia on selvitetty, seuraava kysymys on mitä vanhemmat ja kansalaiset
tekevät asian eteen. Toivottavasti etenevät usealla rintamalla.
QuoteRadio Nova: Poliisilta tuki erotetulle opettajalle Helsingissä: Nyt annetaan väärä signaali kouluhin!
Pohjois-Savon poliisilaitokesta komisario Jyrki Haapala lähestyi Radio Novan Konttori-ohjelmaa sähköpostilla, missä hän hämmästelee paljon kohua herättänyttä opettajan erottamista Helsingissä. Haapala ei monien lailla ymmärrä opettajan saamaa kohtelua.
Kuuntele koko haastattelu:
http://www.radionova.fi/ajankohtaista/uutiset/Poliisilta-tuki-erotetulle-opettajalle-Helsingissa--Nyt-annetaan-vaara-signaali-kouluhin--28188.html
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 11:36:32
QuoteRadio Nova: Poliisilta tuki erotetulle opettajalle Helsingissä: Nyt annetaan väärä signaali kouluhin!
Pohjois-Savon poliisilaitokesta komisario Jyrki Haapala lähestyi Radio Novan Konttori-ohjelmaa sähköpostilla, missä hän hämmästelee paljon kohua herättänyttä opettajan erottamista Helsingissä. Haapala ei monien lailla ymmärrä opettajan saamaa kohtelua.
Kuuntele koko haastattelu:
http://www.radionova.fi/ajankohtaista/uutiset/Poliisilta-tuki-erotetulle-opettajalle-Helsingissa--Nyt-annetaan-vaara-signaali-kouluhin--28188.html
Poliisin puolelta asiakannanotto. Mitä siitä tulee kun oppilaat huomaavat että mitään ei tapahdu kun vähän riehuu? Kyllä järjestys ja säännöt pitää olla.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 11:07:53
Quote from: hakare on 09.04.2013, 10:30:23
Lähetin Tuomas Kurttilalle "kiitokset" äskeistä radiokommentistaan.
"Kuuntelin äsken honottavan kommenttisi tästä Alppilan asiasta. Olen varma, että et ole enää liiton puheenjohtaja seuraavan vuosikokouksen jälkeen. Sinun typeriä puheenvuorojasi on totisesti kuultu jo riittävästi."
Ajatelkaa, tyyppi on 1400 vanhampainyhdistyksen ylin edusmies !!
Juuri uutisissa sanottiin, että Kurttila pitää opettaja Korhosen erottamista oikeana.
Voi elämän kevät!
Kurttila on demari, mitä AY-demarit ajattelevat?
Quote from: dothefake on 09.04.2013, 11:29:31
Johan vapaa lehdistökin on joutunut myöntämään, että videota on leikattu.
Kurttila taitaa vihata opettajia:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57557-kauhukertomukset-suututtavat-jokaisesta-vanhemmasta-tehdaan-hairikko
Aiemmin opetusministeriössä töissä. http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_13/145886.htm (http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_13/145886.htm)
Quote from: Miniluv on 09.04.2013, 11:32:20
Kantis ilmeisesti asialla. Nimiä tms. ei laiteta ketjuun.
Tarkoittanet opettajan pahoinpitelyn uhrin nimeä? Muita nimiä on mainittu runsaasti, osin ehkä syystäkin.
(joo, saa poistaa ja tarjota banskuja, urputus väärää paikassa)
Kuinka moni on saanut hengailla kouluruokalassa ulkovaatteet päällä? Oppilaan poistaminen jo sen takia on perusteltua. Jos siirtäminen sanallisesti on viennyt minuutteja ja vastaanotin ei ole jantterilla toiminut, niin fyysinen ulkoistaminen on paikallaan.
Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 11:41:32
Quote from: dothefake on 09.04.2013, 11:29:31
Johan vapaa lehdistökin on joutunut myöntämään, että videota on leikattu.
Kurttila taitaa vihata opettajia:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57557-kauhukertomukset-suututtavat-jokaisesta-vanhemmasta-tehdaan-hairikko
Aiemmin opetusministeriössä töissä. http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_13/145886.htm (http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_13/145886.htm)
Täysverinen liberaalipoliitikko, entinen keskustaeliitin elätti.
Vaihtoi takkia, jotta oma ura etenee...
Keskustan opiskelijaliiton KOL:n oululainen puheenjohtaja Tuomas Kurttila ei puolestaan kauan empinyt, kun käsky kävi ja Jäätteenmäki kutsui hänet uudeksi eduskunta-avustajakseen. Kurttila, samoin kuin KOL:n edustajat olivat tiukasti Rehnin valinnan kannalla.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 11:40:26
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 11:36:32
QuoteRadio Nova: Poliisilta tuki erotetulle opettajalle Helsingissä: Nyt annetaan väärä signaali kouluhin!
Pohjois-Savon poliisilaitokesta komisario Jyrki Haapala lähestyi Radio Novan Konttori-ohjelmaa sähköpostilla, missä hän hämmästelee paljon kohua herättänyttä opettajan erottamista Helsingissä. Haapala ei monien lailla ymmärrä opettajan saamaa kohtelua.
Kuuntele koko haastattelu:
http://www.radionova.fi/ajankohtaista/uutiset/Poliisilta-tuki-erotetulle-opettajalle-Helsingissa--Nyt-annetaan-vaara-signaali-kouluhin--28188.html
Poliisin puolelta asiakannanotto. Mitä siitä tulee kun oppilaat huomaavat että mitään ei tapahdu kun vähän riehuu? Kyllä järjestys ja säännöt pitää olla.
Poliisilla on myös oma lehmä ojassa. Mitä siitä tulee jos tuollaisiin jokapäiväisiin kiistatilanteisiin pitäisi aina soittaa poliisit paikalle!? On vähillä poliiseilla tärkeämpääkin tekemistä, kuin tehdä opettajille kuuluvia tehtäviä mm. poistaa kiukuttelevia oppilaita koulujen ruokaloista!
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Sinänsä opettajan auktoriteetiaseman haastaminen on jo aika oireellista.
Olisi hauska kuulla vielä Lipposkan jatkolepertely, jos tilanne ei raukeakaan, vaan junnu kuittaa tyyliin "mitä sä vitun huora sössötät siinä, painu helvettiin".
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 11:41:53
Nyt olisi todella mielekiintoista kuulla myös tuon toisen opettajan (naisope?) kommentit tästä hässäkästä.
Ei varmaan kannata pidätellä hengitystä. "En muista tilanteesta mitään, olin shokissa ja paniikissa", mikäli toivoo jatkoa määräaikaiselle työsuhteelleen tai urakehitykselleen.
Quote from: saint on 09.04.2013, 11:49:03
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Sinänsä opettajan auktoriteetiaseman haastaminen on jo aika oireellista.
Olisi hauska kuulla vielä Lipposkan jatkolepertely, jos tilanne ei raukeakaan, vaan junnu kuittaa tyyliin "mitä sä vitun huora sössötät siinä, painu helvettiin".
Mitäpä tuollaisesta asiakommentista Lipposka nyt mitään sanoisi? :o
Perusopetuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628) sanoo näin:
Quote36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Näyttää sinänsä tyypillisen epämääräiseltä ja tulkinnanvaraiselta lailta. Jos oikeus päätyy toteamaan että opettajan käyttämät voimakeinot eivät olleet
välttämättömiä, "puolustettavia", "tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen" jne, niin sitten kyseeseen tullevat nuo säädökset voimakeinojen käytön liioittelusta.
EDIT: Ei tällainen epämääräisyys ole hyväksyttävissä opettajien oikeusturvan kannalta, opettajat kun viime kädessä joutuvat lakia soveltamaan käytännössä ja työtehtäviään hoitaessaan. Muut voivat sitten jälkikäteen kertoa nojatuoleistaan miten tilanne
olisi pitänyt hoitaa.
Quote from: saint on 09.04.2013, 11:49:03
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Sinänsä opettajan auktoriteetiaseman haastaminen on jo aika oireellista.
Olisi hauska kuulla vielä Lipposkan jatkolepertely, jos tilanne ei raukeakaan, vaan junnu kuittaa tyyliin "mitä sä vitun huora sössötät siinä, painu helvettiin".
"Nyt olet kuule kullanmuru oikein lapsellinen, mitä jos me aikuistuttais hieman" :flowerhat:
P.S. Lipposkan tyyliset ihmiset saattavat olla erittäin katalia ja pitkävihaisia. Haistattelijalle tulisi todennäköisesti kuvaannollista puukkoa selkään heti kuin mahdollista.
Jos tuo rangaistus säilyisi vielä oikeuden jälkeenkin niin koulut räjähtävät käsiin. Uskon että muksut seuraavat tätä aika paljon ja "sä et voi mulle mitään"-kommentit alkaa lenteleen.
Opettajien ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Ikävä kyllä usein juuri "häirikkö"lasten vanhemmat ovat niitä, jotka sanovat lapsilleen, että heidän opettajansa ovat tyhmiä, eikä heidän paapotuksiaan tarvitse kuunnella. Tai vastaavasti joidenkin häiriökäyttäytyjien vanhemmat ovat itse opettajia tai vastaavalla alalla. Ja kuten tässäkin ketjussa joku sanoi, nuoret ovat hyvin tietoisia siitä, miten opettajan tai aikuisen voi saada kuseen. Juuri tuollaiset jokapäiväiset päänaukojat ovat nuorison keskuudessa niitä johtajia, jotka aiheuttavat luokissa yleistä kaaosta ja levottomuutta. Vaikka en sen tarkemmin ole tähän tapaukseen tutustunut, arvaan että ei ole ensimmäistä kertaa aikuiselle urputtamassa.
Usein se on niin, että luokassa saattaa olla neljän - viiden kollin tai pissiksen ryhmä, joka sitten pyörittää luokassa sirkusta, ja häiritsee niitä, jotka haluaisivat oikeasti opiskella. Sen saattaa arvata, miten helppoa opettajan on puuttua häiritsemiseen, jos edes yhtä kollia ei saada järjestykseen, niin miten viisi?
Helppohan se on täältä sivusta nappailla ohjeita miten opettajien/kasvattajien pitäisi toimia, ja jaella potkuja niille jotka yrittävät tehdä jotain ja oikeasti pitää sitä järjestystä yllä koululuokissa. Ei ole mikään ihme, että on vaikeaa saada kouluihin ja nuorten pariin hyviä ja pärjääviä opettajia ja kasvattajia.
Se on sillä tavalla, jos se oppilas vaikkapa suutuspäissään heittää saksilla opettajaa päähän tai alkaa nakkailla pöytiä ja tuoleja ikkunan läpi pihalle, siinä ei opettajan auta riehujan poskea silitellä ja lässyttää häirikölle, että miltä se nyt tuntuu kun ikkuna on rikki ja luokkaan tulee kylmä. Voi voi, oletpa sinä tänään vähän väsyksissä. Ei, kyllä siinä tulee opettajalle huoli paitsi omasta turvallisuudestaan, ennen kaikkea toisten lasten ja nuorten, niiden, jotka istuvat hiljaa ja odottavat opetuksen jatkuvan.
Ei tähän oikein muuta voi sanoa, kuin tsemppiä kaikille opettajille ja vanhemmille. Ja kukkahatut kentälle välillä katsomaan mikä on todellinen meininki :flowerhat:
Quote from: kuhlmey on 09.04.2013, 11:51:04
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 11:41:53
Nyt olisi todella mielekiintoista kuulla myös tuon toisen opettajan (naisope?) kommentit tästä hässäkästä.
Ei varmaan kannata pidätellä hengitystä. "En muista tilanteesta mitään, olin shokissa ja paniikissa", mikäli toivoo jatkoa määräaikaiselle työsuhteelleen tai urakehitykselleen.
Opettajienkin kannattaisi nyt olla rohkeita! Tulla sankoin joukoin omilla nimillä ja naamoilla esiin kertomaan epäkohdista muutenkin kuin tuohon Alppilan juttuun liittyen. Satakin opettajaa jos aukaisee suunsa niin ei niille voi kukaan potkuja koko porukalle antaa! Ja jos joku saa potkut niin eikun aamu-TV:hen! Ihmisten tuki on opettajien takana!
Pätevistä opettajista on tietääkseni edelleen pulaa, ei niitä ole varaa pois potkia!
Hyysäri(-ämmä)t pitää siirtää sivuun kaikesta yhteiskunnallisesta vallasta ja '68-ideologioiden ja niiden spin-offien yliopisto-opettamisen ja -tutkimuksen verorahoittaminen lopettaa välittömästi.
Tulevaisuudessa tulee lisäksi ratkaistavaksi, tuleeko näitä henkilöitä rangaista jo yhteiskunnalle, veronmaksajille - meille - aiheuttamistamaan vahingoista.
Quote from: Sami Aario on 09.04.2013, 11:52:37
Näyttää sinänsä tyypillisen epämääräiseltä ja tulkinnanvaraiselta lailta. Jos oikeus päätyy toteamaan että opettajan käyttämät voimakeinot eivät olleet välttämättömiä, "puolustettavia", "tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen" jne, niin sitten kyseeseen tullevat nuo säädökset voimakeinojen käytön liioittelusta.
Ainahan nuo, mutta poika oli ainakin peruskoululaisista ikähaarukan ylälaidassa.
Quote from: saint on 09.04.2013, 11:49:03
QuoteLipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Sinänsä opettajan auktoriteetiaseman haastaminen on jo aika oireellista.
Olisi hauska kuulla vielä Lipposkan jatkolepertely, jos tilanne ei raukeakaan, vaan junnu kuittaa tyyliin "mitä sä vitun huora sössötät siinä, painu helvettiin".
Lipponen Iltalehdessä puhui, että pitäisi pyytä muita apuun. Tämä avun pyytämien tuntuu olevan toistuva teema näiden opettajan tuominneiden naisten keskuudessa. Nainen taitaa biologisesti olla "suunniteltu" siten, että ongelmatilanteessa hän pyytää muilta eli yleensä mieheltä apua. Mies taas on suunniteltu niin, että hän ratkaisee ongelman itse, koska hänellä ei ole keneltä pyytää apua.
Journalisteilla on jo menossa täysi kampanja opettajan leimaamiseksi hakkaajasiaksi. Työntäminen ei ole lyömistä, prrkl! >:( >:( >:(
Tässä valehtelija Kirsi Virtaselta (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137402-lyo-lasta-se-kannattaa) valehtelun mallia: http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137402-lyo-lasta-se-kannattaa (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137402-lyo-lasta-se-kannattaa)
Quote from: jmk on 09.04.2013, 11:34:03
Quote from: Emo on 09.04.2013, 11:24:22
vauhti adressin puolella lienee eilisestäkin kiihtynyt... kohta menee 73 000 nimeä rikki.
Yli 100 nimeä minuutissa nyt. Sata tonnia menee rikki tänään iltapäivällä.
Tämä on hyvää harjoitusta nykyaikaiseen kansalaisvaikuttamiseen, paljon tehokkaampaa kuin kanniskella jotain banderollia kaduilla, sillä näissä äänestyksissä numerot kertovat kielellä jota edes politiikko ei voi kieltää.
Seuraava luonnollinen askel on suora demokratia, mutta harjotellaan nyt ensin.
Quote from: RP on 09.04.2013, 11:27:52
En ole juristi, mutta veikkaisin, että jos hän olisi korvasta kiikuttanut, opettajan jurdinen asema olisi heikompi. Teini saatettiin ulos tavalla, josta ei voi sanoa aiheutuneen vammoja tai edes väliaikaista fyysistä kipua.
Olen molemmista väitteistäsi samaa mieltä: korvasta ulosohjaus olisi lainmukaan ollut vielä tuomittavampaa, eikä työntö aiheuttanut vammoja.
Mutta nykyisen lain mukaan teko oli tuomittava. Siitä ei pääse mihinkään. Jos taas lakia halutaan muuttaa - ja ainakin minä haluan, olisi mielestäni korvasta ulosohjaus sallittava. Ylipäätään kouluissa kasvatukseen pitäisi ottaa tiedollisen kasvatuksen rinnalle takaisin käytös ja hyvät tavat. Käytännössä se toteutuisi muuttamalla uskonto takaisin tärkeimmäksi kouluaineeksi, ja opettamalla sitä käytännössä - ei tieteenä kuten nykyään. Lähimmäisen rakastaminen, maallisen esivallan totteleminen ja ihmisten kohtelu ihmisinä on uskonnon ja yhteisön - "seurakunnan" - tehtävä. Siitä eivät vanhemmat voi selvitä yksin.
AY-ideologia, jossa koulu on opettajien työpaikka, on korvattava koulun alkuperäisellä tarkoituksella, jossa koulu on lapsien oppimispaikka.Yleisemmin sama hallitsee nykyään: Virasto on virkailijoiden työpaikka, ja olemassa heitä varten, vaikka viraston pitäisi olla valtiota tai kansaa varten.
Quote26.9.2012 IL: 8-vuotias pieksi neljä opettajaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092616124060_uu.shtml)
8-vuotias koulupoika pahoinpiteli neljää opettajaa eilen aamulla Martinlaaksossa Vantaalla
Tapahtumat saivat alkunsa, kun poika pyöräili koulun pihassa, vaikka se on koulun säännöissä kiellettyä. Poika ei välittänyt opettajien kielloista vaan jatkoi pyöräilyä, kunnes törmäsi toiseen oppilaaseen.
Naisopettaja oli tarttunut 8-vuotiasta kädestä estääkseen häntä pyöräilemästä. Poika löi opettajaa nyrkillä silmää sekä potki ja repi opettajaa hiuksista. Opettajan silmä alkoi vuotamaan verta.
Paikalle tuli toinen naisopettaja. Hän otti kiinni pojan toisesta kädestä, jolloin poika puri ensimmäistä opettajaa kasvoihin ja toista käteen, saaden toisen kätensä vapaaksi.
Paikalle saapunutta kolmatta opettajaa poika löi nyrkillä poskeen ja potkaisi sääreen. Neljättä opettajaa poika pukkasi päällään kasvoihin, jonka seurauksena opettajan ylähuuli vuosi verta ja hampaita särki.
Lopulta tilanne saatiin rauhoittumaan, kun paikalle tullut miesopettaja otti pojan holding-otteeseen.
Tapahtuneesta on oltu yhteydessä huoltajaan ja sosiaaliviranomaisiin. Opettajat käyvät lääkärissä näyttämässä vammojaan.
Erottakaa tuommoinen opettaja! Tämä on vapauden riistoa! :facepalm:
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 12:13:11
"Hei! Sun kollega erotettiin just sen takia että se tuki sua ja hoiti työnsä hyvin. Haluaisitko sä nyt vuorostasi astua tulilinjalle julkisuuteen täysin tietoisena siitä, että kouluvirasto ja iso läjä kukkahattupoliitikkoja tulee sen jälkeen tekemään kostoksi elämästäsi helvettiä seuraavat 20 vuotta?"
Pelko pois! Kukkahattujen valta alkoi murentua nyt ja nopeasti.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 12:13:11
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 11:41:53
Quote from: Alppilan ex-opettajaNiin kuin videolla näkyy, me puhutetaan häntä toisen opettajan kanssa.
Lähde: Usari (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58182-opettaja-ylelle-tama-ei-nay-kohuvideolla-kasittamatonta)
Nyt olisi todella mielekiintoista kuulla myös tuon toisen opettajan (naisope?) kommentit tästä hässäkästä.
"Hei! Sun kollega erotettiin just sen takia että se tuki sua ja hoiti työnsä hyvin. Haluaisitko sä nyt vuorostasi astua tulilinjalle julkisuuteen täysin tietoisena siitä, että kouluvirasto ja iso läjä kukkahattupoliitikkoja tulee sen jälkeen tekemään kostoksi elämästäsi helvettiä seuraavat 20 vuotta?"
Jos olisin tuo naisopettaja, astuisin esille aivan varmasti. Olisin jo tässä vaiheessa niin raivoissani kollegani kohtelusta, että minua ei mikään - toistan - MIKÄÄN pitäisi poissa julkisuudesta.
Ja sillä julkisuudella lähtisinkin suoraan politiikkaan!
Eilen jo tuli mieleeni että tällä kampanjalla opettaja Antti Korhonen persujen ehdokkaana läpi seuraavissa vaaleissa ainakin eduskuntaan! Naama on nyt tuttu ja mielipiteetkin osittain jo! :D
Quote from: Possumi on 09.04.2013, 12:15:01
Quote09-04-13 IL: 8-vuotias pieksi neljä opettajaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092616124060_uu.shtml)
8-vuotias koulupoika pahoinpiteli neljää opettajaa eilen aamulla Martinlaaksossa Vantaalla
Tapahtumat saivat alkunsa, kun poika pyöräili koulun pihassa, vaikka se on koulun säännöissä kiellettyä. Poika ei välittänyt opettajien kielloista vaan jatkoi pyöräilyä, kunnes törmäsi toiseen oppilaaseen.
Naisopettaja oli tarttunut 8-vuotiasta kädestä estääkseen häntä pyöräilemästä. Poika löi opettajaa nyrkillä silmää sekä potki ja repi opettajaa hiuksista. Opettajan silmä alkoi vuotamaan verta.
Paikalle tuli toinen naisopettaja. Hän otti kiinni pojan toisesta kädestä, jolloin poika puri ensimmäistä opettajaa kasvoihin ja toista käteen, saaden toisen kätensä vapaaksi.
Paikalle saapunutta kolmatta opettajaa poika löi nyrkillä poskeen ja potkaisi sääreen. Neljättä opettajaa poika pukkasi päällään kasvoihin, jonka seurauksena opettajan ylähuuli vuosi verta ja hampaita särki.
Lopulta tilanne saatiin rauhoittumaan, kun paikalle tullut miesopettaja otti pojan holding-otteeseen.
Tapahtuneesta on oltu yhteydessä huoltajaan ja sosiaaliviranomaisiin. Opettajat käyvät lääkärissä näyttämässä vammojaan.
Erottakaa tuommoinen opettaja! Tämä on vapauden riistoa! :facepalm:
Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 12:18:51
Quote from: Possumi on 09.04.2013, 12:15:01
Quote09-04-13 26.9.2012 IL: 8-vuotias pieksi neljä opettajaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092616124060_uu.shtml)
... .
Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.
Huom. korjasin pvm - tuo tapaus siis viime vuodelta.
Quote from: Nousuhumala on 09.04.2013, 12:20:14
Vituttaa nämä perseilemiseen kannustavat tyypit, vieläpä ihan aikuiset.
Nämä tyypit, jotka ristiinnaulitsevat julkisuudessa kyseenalaisin perustein potkut saaneen opettajan ovat kaiken lisäksi samoja, jotka itkevät itseensä kohdistuneesta arvostelusta hommafoorumeilla ja väittävät sitä painostukseksi ja uhkailuksi.
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 12:11:55
Quote from: jmk on 09.04.2013, 11:34:03
Quote from: Emo on 09.04.2013, 11:24:22
vauhti adressin puolella lienee eilisestäkin kiihtynyt... kohta menee 73 000 nimeä rikki.
Yli 100 nimeä minuutissa nyt. Sata tonnia menee rikki tänään iltapäivällä.
Tämä on hyvää harjoitusta nykyaikaiseen kansalaisvaikuttamiseen,
Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.
Quote from: Possumi on 09.04.2013, 12:15:01
Quote26.9.2012 IL: 8-vuotias pieksi neljä opettajaa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012092616124060_uu.shtml)
8-vuotias koulupoika pahoinpiteli neljää opettajaa eilen aamulla Martinlaaksossa Vantaalla
Tapahtumat saivat alkunsa, kun poika pyöräili koulun pihassa, vaikka se on koulun säännöissä kiellettyä. Poika ei välittänyt opettajien kielloista vaan jatkoi pyöräilyä, kunnes törmäsi toiseen oppilaaseen.
Naisopettaja oli tarttunut 8-vuotiasta kädestä estääkseen häntä pyöräilemästä. Poika löi opettajaa nyrkillä silmää sekä potki ja repi opettajaa hiuksista. Opettajan silmä alkoi vuotamaan verta.
Paikalle tuli toinen naisopettaja. Hän otti kiinni pojan toisesta kädestä, jolloin poika puri ensimmäistä opettajaa kasvoihin ja toista käteen, saaden toisen kätensä vapaaksi.
Paikalle saapunutta kolmatta opettajaa poika löi nyrkillä poskeen ja potkaisi sääreen. Neljättä opettajaa poika pukkasi päällään kasvoihin, jonka seurauksena opettajan ylähuuli vuosi verta ja hampaita särki.
Lopulta tilanne saatiin rauhoittumaan, kun paikalle tullut miesopettaja otti pojan holding-otteeseen.
Tapahtuneesta on oltu yhteydessä huoltajaan ja sosiaaliviranomaisiin. Opettajat käyvät lääkärissä näyttämässä vammojaan.
Erottakaa tuommoinen opettaja! Tämä on vapauden riistoa! :facepalm:
Kokeiltiinko lepertelyä kullanmuruista tai viereen istumista?
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:25:43
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 12:11:55
Quote from: jmk on 09.04.2013, 11:34:03
Quote from: Emo on 09.04.2013, 11:24:22
vauhti adressin puolella lienee eilisestäkin kiihtynyt... kohta menee 73 000 nimeä rikki.
Yli 100 nimeä minuutissa nyt. Sata tonnia menee rikki tänään iltapäivällä.
Tämä on hyvää harjoitusta nykyaikaiseen kansalaisvaikuttamiseen,
Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.
Tämä se varmasti onkin enää ainoa argumentti, millä tuota nimitulvaa voidaan yrittää vähätellä.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Kohta 81 000 nimeä!
Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 12:23:49
Quote from: Nousuhumala on 09.04.2013, 12:20:14
Vituttaa nämä perseilemiseen kannustavat tyypit, vieläpä ihan aikuiset.
Nämä tyypit, jotka ristiinnaulitsevat julkisuudessa kyseenalaisin perustein potkut saaneen opettajan ovat kaiken lisäksi samoja, jotka itkevät itseensä kohdistuneesta arvostelusta hommafoorumeilla ja väittävät sitä painostukseksi ja uhkailuksi.
http://www.terveydenhuollonvaalikone.fi/tutustu/ehdokas/eid/1643 (http://www.terveydenhuollonvaalikone.fi/tutustu/ehdokas/eid/1643)
Jäljet johtaa sylttytehtaalle...
Quote from: ääridemokraatti on 09.04.2013, 10:59:52
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
....
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Ei ei ei ei ei ei ei herrrajjjumala, minuun koskee nyt ihan fyysisesti. Rintakipuja, verenpainetta. Ei voi olla todellista tuollainen sössötys!
:o
Tähän liittyen tuli vielä mieleen; Sydän- ja verisuonitaudit, infarktit, kohtaukset ja korkea verenpaine ovat vakava terveydellinen ongelma Suomessa. Varsinkin lihaa syövällä VHM-osastolla. Rintakivut eivät olleet kohdallani mikään vitsi, vaan kävin eilen lääkärissä tsekkauttamassa asiaa, eikä se onneksi ole mitään vakavaa, vaikka lieviä, hyvälaatuisia eteisperäisiä rytmihäiriöitä ja korkeaa verenpainetta minulla on.
Minun mielestäni pitäisi jonkun terveysalan ihmisen tutkia, kuinka monta ennenaikaista kuolemaa kukkahattuilu Suomessa aiheuttaa.
Quote from: Emo on 09.04.2013, 12:28:54
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:25:43
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 12:11:55
Tämä on hyvää harjoitusta nykyaikaiseen kansalaisvaikuttamiseen,
Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.
Tämä se varmasti onkin enää ainoa argumentti, millä tuota nimitulvaa voidaan yrittää vähätellä.
Itse nimitulvaa en tarkoita varsinaisesti vähätellä vaan nimitulvan keräämiseen käytettävää palvelua. On sääli, ettei ilmeisesti ole olemassa adressit.comia parempaa välinettä kansalaismielipiteen keräämiseen. Adressin sisällöstä olen samaa mieltä, muutamia, mielestäni erikoisia muotoiluja lukuun ottamatta.
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:25:43
Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.
Tuossahan tulee varmentaa sähköpostin kautta nimi.
Sinällään sekään ei tietty poista vielä väärinkäytöksiä mutta luulisin että nimi per sähköposti on maksimi....kuka sitten jaksaa tehtailla sähköpostiostteita tämmöisiin asioihin, se on taas eri juttu.
Väärinkäytökset kuitenkin lienevät näillä lukemilla joilla nyt ollaan, promillen luokkaa.
Quote from: Iltalehti- Koulun edellinen rehtori aloitti asiasta selvityksen, mutta hän ehti lähteä uusiin työtehtäviin, ennen kuin päätös opettajan työsuhteen purkamisesta tehtiin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml
Nyt asia sitten meneekin uuden rehtorin tilille. Yritetään peitellä jälkiä vai?
Olisiko Sari Aarniokoski laittanut erottamisasiaa vireille, jos olisi itse jatkanut rehtorina? Luulen, että silloin olisi riittänyt varoitus ja opettajan työsuhdetta ei olisi jatkettu, kun se pian kuitenkin katkeaa. Koska Aarniokoski oli lähdössä pois, hän järjesti tämän suuren spektaakkelin, josta ei itse joudu vastuuseen.
Toisaalta, jos Aarniokoski olisi rehtori ja linjanjohtaja Outi Salon alainen, tukisiko Outi Salo Sari Aarniokoskea ja opettajan erottamista näin voimakkaasti?
Nyt kun Aarniokoski on Kauniaisissa uudessa tehtävässään Outi Salon kollegan asemassa, on heidän suhteensa toinen kuin alainen-esimies asetelma. Aarniokosken valintaperusteissa mainitaan yhteistyöverkosto, johon kuuluu myös Helsingin opetusviraston perusopetuslinjan linjajohtaja Outi Salo.
QuoteSari Aarniokoskella on monipuolinen osaaminen ja kokemus ... Hänellä on käytännössä osoitettu johtamistaito ja yhteistyöverkosto pääkaupunkiseudulla
Kauniaisissa on koeaika menossa ja työnantajalla aikaa miettiä tällaisen yhteistyöverkoston toimivuutta sekä kyseisen uuden viranhaltijan julkisuuskuvan tuoman hyötyä/haittaa.
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:35:42
On sääli, ettei ilmeisesti ole olemassa adressit.comia parempaa välinettä kansalaismielipiteen keräämiseen.
Noh. Kansalaismielipiteen keräämiseen on olemassa useampiakin erilaisia välineitä, joilla on omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Tässä pari esimerkkiä.
1) Facebookit ym. roskasomet. "Tykkäyksiä" voi kerätä vaikka mille älyttömyydelle vaikka kuinka paljon, toisaalta niillä ei ole juuri mitään merkitystäkään (paitsi roskamediassa voidaan uutisoida, että "nyt jo 17000 tykkäystä").
2) Roskamedian "päivän äänestykset". Media kontrolloi mitä kysytään (ja voi vaikka väärentää tulokset jos kansan mielipide ei miellytä, kuten Tampereen radio taannoin (http://hommaforum.org/index.php?topic=1711.msg22865#msg22865%22%3Et)). Helppo äänestää. Tuloksilla ei ole mitään tilastollista edustavuutta - ne klikkaavat joita asia kiinnostaa, ei mitään tietoa mitä mieltä kansa
yleisesti on.
3) Nettiadressit kuten adressit.com. Helppo aloittaa adressi, helppo allekirjoittaa. Allekirjoitukset ovat yleisesti ottaen melko luotettavia (ts. suurin osa on kuitenkin oikeita, vaikka joku väärennös ehkä joukossa onkin). Kuten edellä, ei tilastollista edustavuutta. Ei myöskään juridista merkitystä.
4) Kansalaisaloitteet eduskunnalle. Työläs aloittaa, työläs allekirjoittaa (onnistuu sentään netissä mutta vaatii pankkitunnukset). Käytännössä näihin ei saada läheskään vastaavia allekirjoittajamääriä kuin edellisiin. Ei myöskään sovellu mihin tahansa asiaan vaan vaatii konkreettisen lakialoitteen. (Voisiko esim. kuvitella lakialoitetta "Pelastakaa opettaja Antti Korhonen"?) Pluspuolena virallinen status (asia menee 50 000 ylittyessä eduskuntaan käsiteltäväksi, jossa se tosin voidaan haudata) ja allekirjoitusten todentaminen.
5) Tilastolliset mielipidekyselyt. Näillä kaikista edellisistä poiketen on oikeasti tilastollinen edustavuus, eli saadaan arvio siitä mitä
koko kansa on asiasta mieltä. Näiden tekeminen maksaa mutta yllättävän vähän. Hommassakin on kerran teetetty kysely oliko se nyt Taloustutkimuksella. Ei virallista statusta, mutta taitavasti käytettynä merkittävä julkisuusarvo. Näitä mielestäni pitäisi Hommassa käyttää enemmänkin.
6) Vaalit. No joo.
Quote from: IltalehtiOpetusviraston linjajohtaja Outi Salo vahvistaa Iltalehdelle, että lopullisen päätöksen opettaja Antti Korhosen erosta teki koulun uusi väliaikainen rehtori.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml
Väliaikainen - ei siis pelkästään uusi, vaan uusi ja väliaikainen - rehtori pantiin tekemään ikävä päätös. Hired gun -menettelytapa käytössä.
Tuli tämmöinenkin uutinen vastaan.
QuoteHelsinki karsii opetuksesta
HS.fi
pääkaupunkiseutu
15.5.2012
Rainer Paananen HS
Alppilan yläasteen koulussa on käynnissä uskonnontunti. Tinna Pehkonen seuraa tuntia luokan perällä ja käy välillä rauhoittamassa keskenään supattelevia oppilaita. Koulunkäyntiavustajana hän on "opettajan oikea käsi ja välillä kännykkäpoliisi".
"Opettaja voi keskittyä itse opettamiseen, kun koulunkäyntiavustaja voi auttaa oppilaita näiden tehtävissä tai rauhoitella luokkaa", Pehkonen kuvaa.
Pehkonen on työskennellyt Alppilan yläasteella viime marraskuusta lähtien 23 tuntia viikossa. Mielellään hän tekisi tunteja enemmänkin.
Nyt Helsinki kaavailee tuntuvia säästöjä juuri koulunkäyntiavustajiin sekä opetukseen. Opetustoimen talousarvio vuodelle 2013 on pahasti miinuksella. Opetuslautakunta käsittelee talousarvioesitystä tänään tiistaina.
Opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mukaan koulut kaipaisivat noin 10,1 miljoonaa euroa lisää, jotta opetukseen ei tarvitsisi kajota.
"Tavoitteena on ollut, että peruskoulun alimmilla luokilla säästöt olisivat pienimmät. Leikkauksia on kuitenkin luvassa kaikilla luokka-asteilla", Jarnila sanoo.
Peruskoulun puolella opetuksesta leikattaisiin ala-asteilla kaksi ja yläasteilla neljä prosenttia. Tämä tarkoittaa, että yhtä opettajaa kohden on enemmän oppilaita. Alppilan yläasteen koulussa opetuksesta vähennettäisiin yhden opettajan työpanoksen verran tunteja.
"Nämä työt jaettaisiin siten muiden opettajien kesken", rehtori Sari Aarniokoski kertoo.
Oppilaille säästöt tarkoittaisivat isompia ryhmiä ja henkilökohtaisen opetuksen vähenemistä. Nykyisin Alppilan yläasteella annetaan paljon samanaikaista opetusta siten, että luokassa on kaksi opettajaa yhtä aikaa. Rehtori Aarniokosken mukaan säästöt iskisivät ensin juuri näihin tunteihin.
"Ne eivät ole olleet mitään ylimääräistä hyvää, vaan olemme pyrkineet järjestämään näin, jotta jokainen oppilas saisi myös henkilökohtaista opetusta."
Myös koulunkäyntiavustajatuntien väheneminen huolettaa Aarniokoskea. Alppilassa 286 oppilaan koulussa on nykyisin kolme koulunkäyntiavustajaa. Heistä kaksi on kokonaan erityisopetuksessa, josta ei voi tinkiä. Tunteja jouduttaisiin siten karsimaan juuri yleisopetuksesta.
"Se merkitsisi ilman muuta lisää levottomuutta luokkaan, kun yksi ylimääräinen aikuinen on luokasta pois", rehtori Aarniokoski sanoo.
Pehkosen määräaikainen sopimus koulunkäyntiavustajana päättyy lukuvuoden lopussa. Hän haluaisi sille vielä jatkoa. Varasuunnitelma on kuitenkin valmiina: Hän on hakenut syksyllä alkavaan nuoriso-ohjaajakoulutukseen.
"Mieluiten kuitenkin jäisin, sillä työkaverit ja ilmapiiri ovat täällä loistavia."
Vaikuttaa koko Alppilan yläaste sellaiselta, että kolmen lapsen isänä olen saamarin tyytyväinen asumiseen monokulttuurivyöhykkeellä. Tämähän oli siis se joku monikulttuurinen kokeilukoulu? (Kaikki Helsingin kouluthan taitavat sellaisia käytännössä olla)
Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 12:29:26
Jäljet johtaa sylttytehtaalle...
Näkyy johtavan: Suomen Solialidemokraattinen Puolue, eli SDP. Jäseninä Viljanen, Lipposka ja nyt tämä Virtanen. Aarniokoski ja Salo lienevät saman puolueen jäseniä?
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteItse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Suosittelisiko Päivi lässyttämismetodia myös kaikille teini-ikäisten vanhemmille, jotta vältyttäisiin niiltä auktoriteettitaisteluilta? Siinä Päivi on kyllä jyvällä, ettei Päivin kaltaisen heiveröisen (nais)opettajan ehkä kannata alkaa kampeamaan esim. niskoittelevaa 15-vuotiasta kollia ulos. Siinä voisi todellakin jotain sattua. Jonkun rotevamman kaverin sellaiset tulisi hoitaa.
Jos sitten odotellaan niitä vanhempia, niin mitäs sitten tehdään, kun paikalle mahdollisesti kyenneet, halunneet ja ehtineet vanhemmatkaan eivät saa teiniänsä ojennukseen, ilman fyysistä kontaktia. Seuraavaksi odotellaan poliisia kenties tunti tai pari? Toki tilanne laukeaa aina, kun tarpeeksi kauan jaksetaan odottaa eli oppilas poistuu sitten, kun niin haluaa. Eli käytännössä kenties seuraavaan välituntiin mennessä.
Mutta silloin ei pidä vain välittää oppimistuloksista ja koulurauhasta yhtään mitään.
Quote from: Sami Aario on 09.04.2013, 11:52:37
Perusopetuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628) sanoo näin:
Quote36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Näyttää sinänsä tyypillisen epämääräiseltä ja tulkinnanvaraiselta lailta. Jos oikeus päätyy toteamaan että opettajan käyttämät voimakeinot eivät olleet välttämättömiä, "puolustettavia", "tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen" jne, niin sitten kyseeseen tullevat nuo säädökset voimakeinojen käytön liioittelusta.
Auktoriteetinkin säilyttämiseksi voimankäyttö kuuluisi olla yksiselitteisesti aina sallittua, mikäli oppilas ei noudata pariin kertaan toistettua poistumismääräystä. Luovuttaminen merkitsee tuollaisessa tilanteessa aina tappiota siinä auktoriteettitaistelussa. Tietysti Päivien ratkaisu tähän voisi olla se, että poistumismääräyksistä luovuttaisiin kokonaan. Omiin kokemuksiin nojaten, niin monet opettajat taitavat noin toimia, jo vuosikymmeniä sitten. Vaikka sitten tunnilla jotain potkittaisiin ja lyötäisiin, että heiteltäisiin koulukirjoja ja vihkoja ikkunasta ulos. Käännetään pää vain toiseen suuntaan, eikä olla näkevinään, eikä kuulevinaan. Tai sitten opettaja itse poistuu luokasta itkien pois. Sen sijaan, että ketään kehotettaisiin poistumaan opettajaan kohdistuneen naljailun vuoksi.
Selväähän sitten on, ettei esim. niskoittelevan 15-vuotiaan kollin poisto ole todennäköisesti kaunista katseltavaa, eikä välttämättä aivan vaaratonta kenellekään – pikkuvammoja voi syntyä yllättävän helposti. Epäselvyyksien ehkäisemiseksi sitä rehtoria voisi sitten vaivata paikalle näissä tapauksissa vähän useammin.
http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski (http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski)
Quote from: ääridemokraatti on 09.04.2013, 12:55:06
http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski (http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski)
Vähän toivoisi adressien alullepanijoiltakin asioihin perehtymistä. Aarniokoskihan ei enää edes ole Alppilan rehtorina, vaan on siirtynyt Kauniaisten opetuspäälliköksi.
http://www.kauniainen.fi/yhteystiedot?i=35
Mitä adressissa siis vaaditaan. Erottamista rehtorin virasta (jossa hän ei enää edes ole) vai erottamista Kauniaisten opetuspäällikön virasta?
Quote from: ääridemokraatti on 09.04.2013, 12:55:06
http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski (http://www.adressit.com/erottakaa_rehtori_sari_aarniokoski)
Kukahan pässi tuonkin adressin oksensi? Aarniokoski ei ole enää rehtori, vaan ollut opetustoimen päällikkönä Kauniaisissa 1.4. alkaen, mutta adressi vaatii "rehtorin erottamista". Alkaa jo vähän mennä pööbelitunne-elämän puolelle näiden addressien kanssa.
Quote from: Embo on 09.04.2013, 13:01:08
Kukahan pässi tuonkin adressin oksensi? Aarniokoski ei ole enää rehtori, vaan ollut opetustoimen päällikkönä Kauniaisissa 1.4. alkaen, mutta adressi vaatii "rehtorin erottamista". Alkaa jo vähän mennä pööbelitunne-elämän puolelle näiden addressien kanssa.
Niinpä! Tämä on adressit.comin varjopuoli. Kuka tahansa pässi voi aloittaa minkä tahansa adressin. Vaikka olisi oikeansuuntaisella asialla, tekee huonolla valmistelulla ja huonolla adressin sisällöllä hallaa asialle.
Nytkin on aloitettu jo aika monta erilaista anttikorhos-adressia:
"antti korhosen puolustus" 23 allekirjoitusta
"Erottakaa rehtori Sari Aarniokoski" 126 allekirjoitusta
"Rehtorin on itse erottava!" 49 allekirjoitusta
"Opettajille palautettava voimakeinoja häiriköitiin puuttumiseen" 167 allekirjoitusta
"Ryhti takaisin opetukseen - erotettu Alppilan opettaja takaisin" 1007 allekirjoitusta
plus pari vasta-adressia. Paljon kuohuntaa, vähän nimiä. Mutta näinhän adressit.com toimii. Varsinainen julkinen huomio kiinnittyy niihin muutamaan paljon nimiä keränneeseen adressiin.
Adressit.com on kätevä väline kansan tuohtumuksen nostattamiseen ja esilletuomiseen, elikkäs totanoin
taustatueksi sille, että lähdetään
oikeasti vaikuttamaan asioihin muilla keinoin.
QuoteAlppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Koulun+esittely
Ei ole mennyt ihan kuin Strömsössä...
Quote from: jmk on 09.04.2013, 13:05:33
Quote from: Embo on 09.04.2013, 13:01:08
Kukahan pässi tuonkin adressin oksensi? Aarniokoski ei ole enää rehtori, vaan ollut opetustoimen päällikkönä Kauniaisissa 1.4. alkaen, mutta adressi vaatii "rehtorin erottamista". Alkaa jo vähän mennä pööbelitunne-elämän puolelle näiden addressien kanssa.
Niinpä! Tämä on adressit.comin varjopuoli. Kuka tahansa pässi voi aloittaa minkä tahansa adressin. Vaikka olisi oikeansuuntaisella asialla, tekee huonolla valmistelulla ja huonolla adressin sisällöllä hallaa asialle.
Nytkin on aloitettu jo aika monta erilaista anttikorhos-adressia:
"antti korhosen puolustus" 23 allekirjoitusta
"Erottakaa rehtori Sari Aarniokoski" 126 allekirjoitusta
"Rehtorin on itse erottava!" 49 allekirjoitusta
"Opettajille palautettava voimakeinoja häiriköitiin puuttumiseen" 167 allekirjoitusta
"Ryhti takaisin opetukseen - erotettu Alppilan opettaja takaisin" 1007 allekirjoitusta
plus pari vasta-adressia. Paljon kuohuntaa, vähän nimiä. Mutta näinhän adressit.com toimii. Varsinainen julkinen huomio kiinnittyy niihin muutamaan paljon nimiä keränneeseen adressiin.
Adressit.com on kätevä väline kansan tuohtumuksen nostattamiseen ja esilletuomiseen, elikkäs totanoin taustatueksi sille, että lähdetään oikeasti vaikuttamaan asioihin muilla keinoin.
No allekirjoitusten määrähän sen kertoo, kuka teki uskottavan addressin. Tämä on ihan suorademokratiamaista toimintaa, addressin saa perustaa kuka vaan ihan mistä vaan älynväläyksestä, uskottavuutta ja kannatusta ei punnita vielä pelkällä perustamisella.
Eiköhän vastaava ajatuskulku tule vielä noissa kansalaisaloitteissakin vastaan. 50000 nimeä ei ole yhtä kuin enemmistön kannatus ja kun aikansa pohditaan joka aloitteen kohdalla, että millä nyt oikeasti sitten on kannatusta (eduskunnan sisäisin pohdinnoinhan se ei selviä), niin eiköhän joku heurekekkaa ratkaisun, miten kansalaisaloitteiden todellinen kannatus mitataan.
Quote from: ääridemokraatti on 09.04.2013, 13:20:49
No allekirjoitusten määrähän sen kertoo, kuka teki uskottavan addressin. Tämä on ihan suorademokratiamaista toimintaa, addressin saa perustaa kuka vaan ihan mistä vaan älynväläyksestä, uskottavuutta ja kannatusta ei punnita vielä pelkällä perustamisella.
Aivan totta. Adressin aloittaminen sinänsä on helppoa ja niin on tarkoituskin olla.
Ei silti voi välttää pientä :facepalm: tunnetta kun lukee joitakin adressialoituksia.
Kukkahatuilla huonot housuissa?
QuoteOpetuslautakunta voi purkaa opettajan irtisanomisen
Tiistai 9.4.2013 klo 12.23
Alppilan yläasteen opettajan erottaminen voidaan vielä kumota opetuslautakunnassa, jos opettaja hakee asiaan oikaisupäätöstä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml)
^IL-uutisesta:
Quote
Antti Korhonen kertoi maanantaina Iltalehdelle hakevansa opetuslautakunnalta oikaisupäätöstä. Opetusalan Ammattijärjestö OAJ tukee Korhosta.
OAJ voisi panna pystyyn pienen painostuslakon vähän ennen lautakunnan kokousta.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 12:18:51
Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.
Jokainen voi kokeilla esim. menemistä baariin ja monen minuutin vinoilemista henkilökunnalle. Samaa voi kokeilla jossain virastossa. Todennäköisesti jokunen kerta kohotetaan poistumaan. Ja jos ei poistu, niin pihalle lentää portsarin tai vahtiomestarin/poliisin toimesta. Voi saada vielä sakkolapunkin virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja ehkäpä kunnianloukkauksesta.
Jos koulussa ei 15-vuotias opi tuota, niin luvassa on elämänkokemuksena poistoja julkisista tiloista. Ja niihin eivät auta kaverin kännykamerakuvaukset. Jos teini tosiaan on haukkunut opettajaa "läskiksi" ja "siaksi", taitaa kunnianloukkauksen määritelmä täyttyä.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 13:48:21
Quote from: CaptainNuiva on 09.04.2013, 12:37:32
Quote from: Ntti on 09.04.2013, 12:25:43
Itse en ole koskaan pitäny adressit.comia mitenkään merkittävän uskottavana välineenä, koska sinne voi kuka tahansa pistää kenen tahansa nimen.
Väärinkäytökset kuitenkin lienevät näillä lukemilla joilla nyt ollaan, promillen luokkaa.
Vaikea kuvitella että tuota äänestystä johdettaisiin harhaan kymmenillä tuhansilla kusettamista varten laadituilla sähköpostiosoitteilla. Osallistuneiden määrä lienee hyvin lähellä todellisuudessa osallistuneiden määrää.
Olen kanssanne samaa mieltä. Mahdollisuus syöttää vääriä nimiä jättää minun mielestäni kuitenkin tahran kansalaismielipiteen keräämiseen. En haluaisi esimerkiksi mitään vaaleja siirrettäväksi adressit.comin kaltaiseen palveluun, vaikka silloinkin osallistuneiden määrä olisi hyvin lähellä todellisuudessa osallistuneiden määrää.
Mielestäni jmk ilmaisi asian tässä hyvin:
Quote from: jmk on 09.04.2013, 13:05:33
Adressit.com on kätevä väline kansan tuohtumuksen nostattamiseen ja esilletuomiseen, elikkäs totanoin taustatueksi sille, että lähdetään oikeasti vaikuttamaan asioihin muilla keinoin.
Quote from: P on 09.04.2013, 13:53:59
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 12:18:51
Tuosta saa sen kuvan että ensin pitää tulla henkilövahinkoja ennen kuin saa käyttää voimakeinoja. Alppilassakin mentiin vielä kevyesti kun vain työnnettiin pihalle kaveri joka ei totellut kehotuksia poistua.
Jokainen voi kokeilla esim. menemistä baariin ja monen minuutin vinoilemista henkilökunnalle. Samaa voi kokeilla jossain virastossa. Todennäköisesti jokunen kerta kohotetaan poistumaan. Ja jos ei poistu, niin pihalle lentää portsarin tai vahtiomestarin/poliisin toimesta. Voi saada vielä sakkolapunkin virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja ehkäpä kunnianloukkauksesta.
Jos koulussa ei 15-vuotias opi tuota, niin luvassa on elämänkokemuksena poistoja julkisista tiloista. Ja niihin eivät auta kaverin kännykamerakuvaukset. Jos teini tosiaan on haukkunut opettajaa "läskiksi" ja "siaksi", taitaa kunnianloukkauksen määritelmä täyttyä.
[/quote]
Kiireisenä päivänä poket eivät kyllä jaksa ihan hirveästi kuunnella. Vielä jos viina sattuu haisemaan niin ensin pyydetään poistumaan ja sen jälkeen vähän ohjataan ja lopuksi viedään. Virastoissa on joissain tapauksissa virastomestarit ja lisäksi vartija. Kaiken tämän lisäksi jos vastustaa poistoa niin se on peruste kiinniotolle. Joka taas tarkoittaa sitä että miekkataksi tulee ja jututtaa.
QuoteIL: Näin rehtori perustelee opettajan potkuja
Tiistai 9.4.2013 klo 11.39
Alppilan yläasteen rehtorin mukaan erotetun opettajan menettely ei ole ollut puolustettavaa eikä asianmukaista.
Opetusviraston linjajohtaja Outi Salo vahvistaa Iltalehdelle, että lopullisen päätöksen opettaja Antti Korhosen erosta teki koulun uusi väliaikainen rehtori.
[...]
Vakava vaara oppilaan terveydelle
Rehtorin mukaan opettaja on työntämällä oppilaan voimalla kohti portaikkoa aiheuttanut vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle että psyykkiselle turvallisuudelle. Rehtorin mukaan työnantajan on voitava luottaa siihen, että opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset, koska hän työskentelee alaikäisten parissa.
Rehtorin mukaan opettajakoulutuksen saaneena ja vuosien ajan lasten ja nuorten parissa työskennelleenä opettajan olisi tullut ymmärtää, että ko. tilanteessa oppilaaseen kiinnikäyminen on erittäin vakavaa virkavelvollisuuksien rikkomista sekä virkavelvollisuuksien vastaista menettelyä, eikä työnantajalta voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista.
Kokonaisarvion perusteella työnantaja pitää opettajan toimintaa törkeänä.
Rehtori päätti purkaa opettajan 15.7.2013 asti voimassa olleen määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.
Rehtori katsoi opettajan rikkomuksen ja laiminlyönnin olevan niin vakava, ettei työnantajalta voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml
Liitteinä väliaikaisen rehtorin allekirjoittama päätös opettajan potkuista. Liitteiden lähde: Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml).
Yhteiskunnan tulisi olla oikeudenmukainen,mutta jämäkkä.
Lapsia ja nuoria ei saa kasvattaa luulemaan,että he voivat tehdä seuraamuksitta mitä tahansansa.
Nuorille pitää jo pienestä opettaa,että jos he asettautuvat yhteiskuntaa (auktoriteettejä) vastaan,niin yhteiskunta on AINA vahvempi.
Nuorella pitäisi olla terve tunne siitä,että jos hän vaikka lyö opettajaa,niin opettajalla on oikeus (ei velvollisuutta) lyödä takaisin.
Quote from: Khalifatta on 09.04.2013, 13:17:09
QuoteAlppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Koulun+esittely
Ei ole mennyt ihan kuin Strömsössä...
Ilmaisutaito oli kyllä hallussa..
Quote from: Punaniska on 09.04.2013, 12:51:59
Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 12:29:26
Jäljet johtaa sylttytehtaalle...
Näkyy johtavan: Suomen Solialidemokraattinen Puolue, eli SDP. Jäseninä Viljanen, Lipposka ja nyt tämä Virtanen. Aarniokoski ja Salo lienevät saman puolueen jäseniä?
Ei ole kyse yhdestä puolueesta. Mukana on rkp:n, sdp:n, vihreiden ja kokkarien naisjaostot. Puolueiden miehet eivät toivottavasti taivu nuolemaan noin halpaa pesää. Idea on se, koska miehellä on voimaa ja munat, joita naisilla ei ole, ne pitää ottaa pois. Tilalle suositellaan feminiinisiä keinoja kuhertelusta kuiskauksiin. Koskaan ei kerrota, mitä sitten tehdään, kun ne keinot eivät auta.
Quote from: P on 09.04.2013, 14:09:10
Quote from: Khalifatta on 09.04.2013, 13:17:09
QuoteAlppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Koulun+esittely
Ei ole mennyt ihan kuin Strömsössä...
Ilmaisutaito oli kyllä hallussa..
Ilmaisutaidon Lukio Kalliossa on oikea yhteiskunnan syöpä. Se tuottaa koko ajan äänekkäitä minäminä-tyyppejä, samoja jotka riekkuvat milloin missäkin jonkun viherasian puolesta.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 14:12:00
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:03:08
...
Liitteinä väliaikaisen rehtorin allekirjoittama päätös opettajan potkuista.
Maria Uutaniemi allekirjoitti tämän päätöksen. Kts. tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1289673.html#msg1289673). Linkki vie tästä aiemmin kirjoittamaani viestiin.
Ekaa/tokaa viikkoa ko. koulun rehtorina. Voinut jonkin verran vaikuttaa toimintaan.
Uskomattoman yksipuoleista "uutisointia" tästä tosiaan on. Ainoastaan opettajan ja OAJ:n kantoja ja näkemyksiä. Ei yhtään ketään puolustamassa lasta tai vastustamassa väkivaltaa. Sellaista se on AY-toiminta tosiaan on. Väkivallan kanssa muokataan ihmisiä ja sitten mediassa valehdellaan. Eikä kukaan ole varmaan lukenut sitä Hitlerin kirjaa, missä hän selittää oivin esimerkein miten tällainen valehtelu lopulta paljastuu ja iskee toteuttaansa vastaan. Mutta mitäpä sitä vanhoista kokemuksista oppimaan. Onhan se hyvä kokeilla toiseenkin kertaan samaa. Saadaan vahvistus teorialle.
Quote
- Tämä on mulle aivan käsittämätöntä. Tämmöistä on tämä rehtorien tuki opettajille välillä, Korhonen sanoo.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58182-opettaja-ylelle-tama-ei-nay-kohuvideolla-kasittamatonta
Että rehtorin olisi vielä pitänyt olla vielä vieressä ja kannustaa kun valvojalla kilahtaa. Ota järki käteen.
Jos ei miehestä ole opettajaksi, niin ei ole. Lasten kanssa ei saa missään nimessä mennä hermot. Kuritusta voi antaa ajan hengen mukaan ja kurjia olojakin lapset kestävät jopa paremmin kuin muut, mutta hermoraunioita aikuisia - niitä lapsille ei pitäisi näyttää. Itsensä hillintä on aikuistumisen kannalta kaikkein tärkeintä. Lapsen pitää oppia, että vaikka baarijonossa joku menee ohi - ja vaikka tilanne olisi miten vääryys, niin siitä ei pidä aloittaa sotaa. Vaikka miten provosoidaan, ei saa provosoitua. Uhmaikäiset koettelevat tässä varsinkin vanhempiaan. Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin.
Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin. Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.
Näitkö sellaisen pilkottavan tämän naisen taskusta ja tiesitkö hänen olevan opettaja? Jos ei, niin ihmetten, mitä relevanssia tapahtumalla on puheena olevan tapauksen kannalta. Ajatuksenvirtaa?
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
kun valvojalla kilahtaa.
Mutta eihän valvojalla kilahanut. Kaikki voimankäyttö ei ole kilahtamista. Se, että opettajia ei ilmeisesti vasiten opeteta voimankäyttöön (toisin kuin poliiseja, vartijoita ja sotilaita), ei tarkoita, että kaikki opettajan tekemä voimankäyttö on väkivaltaa. En pysty näkemään tuossa väkivaltaa tai kilahdusta, pelkkää asiallista voimankäyttöä vain. Kukin tietysti tulkitsee havaintonsa omien suodattimiensa läpi.
Quote from: Siili on 09.04.2013, 14:21:47
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
Kerrankin näin miten lapsi kaupassa vaatimalla vaati jotain namua ja meni lattialle makaamaan ja uhitteli. Sitten vanhemmalla "kilahti". Vaahtosammuttimen kokoisen lyöminen käsittämättömän raivon vallassa jäi ikuisesti mieleen. Luunappi olisi menetellyt. Tukistuskin. Mutta kun aikuinen nainen lyö nyrkillä muutaman pientä lasta, niin jotain on pahasti pielessä. Ei siinä perusteluksi riitä ammattiyhdistysaktiivisuus, eikä puolueen jäsenkirja.
Näitkö sellaisen pilkottavan tämän naisen taskusta ja tiesitkö hänen olevan opettaja? Jos ei, niin ihmetten, mitä relevanssia tapahtumalla on puheena olevan tapauksen kannalta. Ajatuksenvirtaa?
Ei kun katsos se nainen oli potkut saanu opettaja Antti Korhonen ja 15-vuotias työntämällä tilasta poistettu häirikkö oli vaahtosammuttimen kokoinen pikkulapsi, jota hakattiin nyrkillä. Eksä tajuu? Puolueellisille toimittajille on tullut tietoon toi kauppaepisodi ja ne on väärentänyt siitä tän kouluepisodin. :facepalm:
Arvoisa nimimerkki "sivullinen", miten opettajan olisi pitänyt tilanteessa toimia? Kysyin jo muutama sivu takaperin, mikä on oikea toimintamalli niiden mielestä, jotka tuomitsevat oppilaan poistamisen ruokalasta? Minun mielestäni opettaja antaa täysin väärän signaalin oppilaille, jos antaa yhden vittuilla, huutaa, uhkailla ja solvata. Jos oppilas (kansalainen) ei noudata auktoriteetin antamaa asiallista kehotusta tai käskyä, auktoriteetti (virkamies) voi tarvittaessa käyttää tilanteeseen sopivia, puolusteltavia voimakeinoja.
En näe asiassa mitään moitteen sijaa. Kehenkään ei tarvitse käydä syyttä käsiksi, mutta opettajien, poliisien tai kenenkään muunkaan ei tarvitse kuunnella työssään ja viranhoidossaan vittuilua tai uhkailua. Piste.
Quote from: Herra 47 on 09.04.2013, 14:31:38
Kehenkään ei tarvitse käydä syyttä käsiksi, mutta opettajien, poliisien tai kenenkään muunkaan ei tarvitse kuunnella työssään ja viranhoidossaan vittuilua tai uhkailua.
Opettaja perusteli toimiaan sillä, että tilanne oli saatava laukeamaan ennen kuin levottomuus tarttui muihin oppilaisiin. Sehän tarttuu ennen pitkää, ja sen kyllä erityisopettaja älyää ja osaa varmasti lukea eri signaaleista. Niitä ei välttämättä videolta näe.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.04.2013, 13:41:39
Kukkahatuilla huonot housuissa?
QuoteOpetuslautakunta voi purkaa opettajan irtisanomisen
Tiistai 9.4.2013 klo 12.23
Alppilan yläasteen opettajan erottaminen voidaan vielä kumota opetuslautakunnassa, jos opettaja hakee asiaan oikaisupäätöstä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml)
Nuo potkut peruutetaan kyllä heti kunhan keksivät vain tavan, millä kaikki erottamisjupakkaan osallistuneet kukkaistollot säilyttävät edes jotenkin kasvonsa.
Quote from: Emo on 09.04.2013, 14:34:39
Nuo potkut peruutetaan kyllä heti kunhan keksivät vain tavan, millä kaikki erottamisjupakkaan osallistuneet kukkaistollot säilyttävät edes jotenkin kasvonsa.
Tuskin peruvat kun ovat tässä sopassa jo kaulaa myöten. Jos hallinto-oikeuteen mennään, niin maksavat lähinnä x summan, mikäli tuomio tulee ja kenkää annettiin turhan takia.
QuoteMTV3: Opetuspomo: Opettajan potkut olivat oikea ratkaisu
Helsingin kaupungin opetusviraston johtajan Rauno Jarnilan mukaan Alppilan yläkoulun opettajan erottamisessa on toimittu oikein.
– Useat ihmiset ovat tätä pohtineet, ja tätä henkilöä ja muitakin on kuultu, ja sitten on tämä video, joka YouTubessakin näkyy. Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu. Kyllä tämä oli vakavasti harkittu, eli en osaa moittia alaisiani.
Jarnilan mukaan tilanne ei ollut siinä määrin uhkaava, että käytetyt voimakeinot olisivat perusteltuja.
– On pidettävä erillään se, että joku ärsyyntyy, eli on ärsyyntymistilanne tai toisaalta uhkatilanne. Jos joku ärsyyntyy, ei sitä voi vielä pitää uhkana.
– Asiantuntijoiden mielestä tilanne ei olisi vaatinut senkaltaisia voimakeinoja mitä tilanteessa käytettiin, sanoo Jarnila.
"Asiasta saa puhua"
MTV3:n Uutiset on yrittänyt tavoittaa sekä Alppilan yläkoulun nykyistä että entistä rehtoria kommentoimaan tapausta ja sen jälkiseuraamuksia. Kumpaakaan ei ole saatu langan päähän.
Rauno Jarnilan mukaan rehtoreita eikä muutakaan opetushenkilökuntaa ole kielletty puhumaan tapauksesta.
– Tämä on yllättävä näkökohta. Meidän tapamme ei ole tuollainen. Minä en ole ainakaan tällaista kieltoa antanut, enkä tiedä onko joku näin mennyt tekemään.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734131/opetuspomo-opettajan-potkut-olivat-oikea-ratkaisu
Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.
Lainaus IL 9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml
Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.
- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.
Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?
Quote from: Embo on 09.04.2013, 14:23:47
Mutta eihän valvojalla kilahanut. Kaikki voimankäyttö ei ole kilahtamista. [...] Kukin tietysti tulkitsee havaintonsa omien suodattimiensa läpi.
Jokainen muodostaa tosiaan oman mielipiteensä. En siinä ole yhtään muita parempi. Minusta kilahti. En tunne tilannetta niin hyvin, että voisin tuomioita antaa - puoleen tai toiseen; eikä tunne yksikään joka ei paikalla ollut. Mutta mielipiteen muodostuksen kannalta olisi televisiouutisissa pitänyt esittää video - joka nyt on ainoa puolueeton esitys tapahtumista - ja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä.
-- -- --
Vaan voidaan sitä elää kuten Neuvostoliitossa, ja toteuttaa neuvoa joka löytyy uusimmasta Voima lehdestä. Siinä sanotaan ettei riidan molempien osapuolien kuunteleminen ole puolueettomuutta, koska toinenhan on selvästi syyllinen, eikä sen propagandaa saa levittää. Esimerkkinä on mainittu kukas muukaan kuin itse Breivik.
Ensin tutkitaan, sitten hutkitaan on muuttunut "yhteiskunnan vihollisten" tuomitsemiseksi ilman oikeutta puolustaa itseään.
Missä on työnnetyn näkemys asiasta? Missä on niiden satojen oppilaiden, jotka asian näkivät? Ei missään. On vain OAJ:n puheenjohtajan, joka on AY-palatsistaan valppaasti aistinut tapahtumien todellisen kulun - ellei jopa nähnyt kilometrien päähän ja seinien läpi - ja meille julistaa totuuttaan joka torvesta.
Ja ne jotka Neuvostoliittossa käytössä olleisiin toimintatapoihin ovat tutustuneet, huomaavat miten siellä valtiollinen AY-liike käytti ihan samaa keinoa kuin valtiollinen AY-liike täällä: Agitoidaan lehdissä valheita ja vaaditaan ihmisiä nousemaan barrikaadeille oikeudenmukaisuuden puolesta. Sillä tavalla aivopestyt pikkupioneerit "näkevät yhteiskunnan epäkohdan", tarttuvat yhteisten asioiden hoitoon ja lynkkaavat "vääräuskoisen".
Massa tekee työn - komissaarit ja miliisit seisovat vieressä puhtaina. Oikeuslaitosta tai lakia ei tarvita, kun on oikeaoppinen ja kiihoitukseen kykenevä propaganda lehdistö.
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:40:28
Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu.
"Jos me teemme virheen, on vastuuntunnotonta myöntää se."
Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 14:42:16
Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.
Lainaus IL 9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml
Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.
- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.
Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?
V***n pelkuri paskiainen. Vannonut ja vakuuttanut koko ajan puuttuvansa koulurauhaongelmaan. Kun tulee oikea tilanne, jonka perusteella lainsäädäntöä todella voidaan muuttaa, niin vastuu siirretään muualle. On nimenomaan Gustafssonin työtä tehdä ja korjata näitä lakimuutoksia tai kertoa tuomiovallalle, mitä eduskunta on tarkoittanut säätäessään ko lait.
Veikkaanpa, että lautakunta ei pura päätöstä potkuista. Äänestävät asiasta ja lopputulema potkujen puolesta 7-4.
QuoteHelsingin opetuslautakunnassa on 11 jäsentä. Jokaisella jäsenellä on henkilökohtainen varajäsen. Lautakunnan jäsenistä yhdeksän on suomenkielisestä ja kaksi ruotsinkielisestä kieliryhmästä.
Suomenkieliset jäsenet muodostavat suomenkielisen jaoston. Ruotsinkieliseen jaostoon kuuluvat lautakunnan ruotsinkieliset jäsenet, joiden lisäksi jaostoon valitaan seitsemän lisäjäsentä ja jokaiselle lisäjäsenelle henkilökohtainen varajäsen. Lisäjäsenten tulee olla ruotsinkielisestä kieliryhmästä.
Kaupunginvaltuusto valitsee jaoston puheenjohtajaksi ja varapuheenjohtajaksi lautakunnan varsinaisen jäsenen.
Opetuslautakunta 2013-2016
Jäsenet
Puheenjohtaja
Outi Alanko-Kahiluoto (Vihr.)
outi.alanko-kahiluoto(at)eduskunta.fi
Varajäsen Meeri Kuikka
meeri.kuikka(at)gmail.com
Varapuheenjohtaja
Wille Rydman (Kok)
wille(at)willerydman.fi
Varajäsen Elisa Koponen
elisa(at)elisakoponen.fi
Anniina Palm (Kok)
anniina.palm(at)gmail.com
Varajäsen Jukka Kuittinen
jukka.kuittinen(at)espoo.fi
Timo Raittinen (Kok.)
timo.raittinen(at)rastor.fi
Varajäsen Nina Virto-Väisänen
ninavirtovaisanen(at)gmail.com
Bernt Nordman (Vihr.)
Varajäsen Peter Stadius
peter.stadius(at)helsinki.fi
Katri Korolainen (Vihr.)
Varajäsen Markku Hannula
hannula.markku0(at)gmail.com
Nasima Razmyar (SDP)
Varajäsen Jussi-Pekka Rode
jussipekkarode(at)gmail.com
Ville Jalovaara (SDP)
ville.jalovaara(at)gmail.com
Varajäsen Sari Kokko
sari.kokko(at)omat.fi
Juha Leoni (Vas.)
juha.leoni(at)hel.fi
juha.leoni(at)pp6.inet.fi
Varajäsen Hanna Mithiku
hanna.mithiku(at)helsinki.fi
Marja Nyman (PS)
Varajäsen Toni Ahva
toni(at)toniahva.fi
Johan Ekman (SFP)
Varajäsen Tove Örsted
Kaupunginhallituksen edustaja
Ulla-Marja Urho
ulla.urho(at)kolumbus.fi
Varajäsen Tatu Rauhamäki
Quote from: L. Brander on 09.04.2013, 14:42:16
Vaan katsokaas mitä opetusministeri tietää kertoa.
Lainaus IL 9.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916879169_uu.shtml
Ministeri ei halua suoraan ottaa kantaa yksittäistapaukseen.
- On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.
Siis ei halua ottaa kantaa, mutta tietää asian menevän tuomioistuimeen? Onko nyt sovittu, että erottamista ei peruta opetuslautakunnassa ja asia menee hallinto-oikeuteen? Vai lässyttääkö tuo nyt lämpimikseen?
Ja vääristely jatkuu, puhutaan väkivallasta ja voimakeinoista ihan sekaisin. Mitäs meni opettaja pitämään järjestystä, ei sellainen sovi nykyajan kouluissa.
Koko soppahan lähtee siitä, että nykyään koululaisille tarjotaan aikuisen oikeuksia, mutta lapsen velvollisuuksia.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:43:31
ja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä. [...]
Missä on työnnetyn näkemys asiasta? Missä on niiden satojen oppilaiden, jotka asian näkivät?
Ei ole kovin realistista edellyttää, että asianosaiselta alaikäiseltä oppilaalta tiedusteltaisiin mediassa tämän näkemystä, saati sitten että oppilas olisi halukas sen julkisuudessa kertomaan. Sama koskee muita tapauksen nähneitä oppilaita. Tuskin vieressä ollut naisopekaan haluaa tulla julkisuuteen.
Vastaisku tämän opettajan saamaa tukea kohtaan lienee kyllä tulossa, kunhan suvikset saavat strategiansa valmiiksi.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 13:44:40
^IL-uutisesta:
Quote
Antti Korhonen kertoi maanantaina Iltalehdelle hakevansa opetuslautakunnalta oikaisupäätöstä. Opetusalan Ammattijärjestö OAJ tukee Korhosta.
OAJ voisi panna pystyyn pienen painostuslakon vähän ennen lautakunnan kokousta.
Vanhemmatkin voisivat pistää pystyyn pienen painostuslakon, pitää vaikka pari päivää lapsensa pois kouluista sillä mielin että lisääkin seuraa. Kun ei kerta järjestystä saa kouluissa ylläpitää niin eihän noihin paikkoihin kohta tohdi lastaan aamuisin laittaa.
Yleensäkin on monia syitä, minkä vuoksi tämä yhteiskunta voisi ihan hyvin mennä yleislakkoon ihan hetkenä minä hyvänsä. Kertarysäys olisi parempi kuin jatkuva kitinä.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 14:12:00
Maria Uutaniemi allekirjoitti tämän päätöksen. Kts. tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1289673.html#msg1289673). Linkki vie tästä aiemmin kirjoittamaani viestiin.
Saisikohan opetuslautakunta käännettyä asian va. rehtori
Maria Uutaniemen erottamiseksi?
Sivullinen: televisiouutisissa pitänyt esittää video - joka nyt on ainoa puolueeton esitys tapahtumista.
Kuinka kommentoit, kun sanon sinulle, että jopa lehdistö myöntää videon leikkelyn.
Tuleeko kenellekään muulle vaikutelma siitä, että irtisanomisessa on tiedostamattomasti taustalla vaikuttanut vastakkainasettelu, jossa osapuolina ovat "persuäijäksi" koettu miesopettaja ja "oikeanlaisiksi kaupunkilaisiksi ihmisiksi" itsensä hahmottaneet rehtori/opetusviraston työntekijät?
Quote from: Saippuakupla on 09.04.2013, 14:40:28Quote.. Jarnilan mukaan tilanne ei ollut siinä määrin uhkaava, että käytetyt voimakeinot olisivat perusteltuja.
– On pidettävä erillään se, että joku ärsyyntyy, eli on ärsyyntymistilanne tai toisaalta uhkatilanne. Jos joku ärsyyntyy, ei sitä voi vielä pitää uhkana.
– Asiantuntijoiden mielestä tilanne ei olisi vaatinut senkaltaisia voimakeinoja mitä tilanteessa käytettiin, sanoo Jarnila. ..
Linjaako Jarnila tuossa niin, ettei häiritsevää (vittuilee vain, soittaa musiikkia tms) oppilasta saa poistaa tunniltakaan voimakeinoin (jos ei poistu kädestä hellästi pitäen), vaikka kaikki muut ärsyyntyisivät, opettajasta muihin oppilaisiin? Ja tilanteisiin voidaan puuttua voimakeinoin vasta sitten, kun oppilas alkaa uhkailemaan muita riittävän vakavasti? Määrätä toki voitaneen:
Quote.. Opetusta häiritsevä oppilas voidaan määrätä poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan, taikka koulun järjestämästä tilaisuudesta. ..
- http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628
Mutta itse tilanteessa ei voida tehdä oikeastaan yhtään mitään, jos oppilas ei noudata määräystä.
QuotePotkut saaneelle opettajalle naurettiin: "Hahahahahaa, sinne menee meiän ope!!!"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555107907.html#comments-anchor
Toimittaja on ollut ahkerana foorumin seuraajana.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:43:31
Jokainen muodostaa tosiaan oman mielipiteensä. En siinä ole yhtään muita parempi. Minusta kilahti. En tunne tilannetta niin hyvin, että voisin tuomioita antaa - puoleen tai toiseen; eikä tunne yksikään joka ei paikalla ollut.
Tosiasia on kuitenkin, että toistaiseksi ainoa virallinen tuomio on annettu pikaisesti opettajaa
vastaan.
QuoteMutta mielipiteen muodostuksen kannalta olisi televisiouutisissa pitänyt esittää video - joka nyt on ainoa puolueeton esitys tapahtumista
"Puolueeton" on aika kyseenlainen termi kun se on editoitu alusta, lopusta ja välistä ilmeisenä tarkoituksena poistaa kaikki oppilaan kannalta ikävämpi materiaali. Ei siinä siltikään ole minusta mitään opettjan kannalta raskauttavaa (viimeksimainitusta tuskin meidän kannattaa paljoa enää jankata. Jos Helsingin kaupunki ei pyörrä päätöstään, oikeus tulee sen tutkimaan)
Quoteja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä.
Ovatko mediat jättäneet kutsumatta kyseisiä rehtoreita, vai ovatko he vain päättäneet olla osallistumatta? Ymmärtääkseni kyseinen oppilas tai hänen vanhempansa eivät ole halunneet jälkipuinteihin osallistua (tuon jopa ymmärrän).
Quote from: Khalifatta on 09.04.2013, 15:13:26
QuotePotkut saaneelle opettajalle naurettiin: "Hahahahahaa, sinne menee meiän ope!!!"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555107907.html#comments-anchor
Toimittaja on ollut ahkerana foorumin seuraajana.
Aika pohjanoteeraus iltikseltä, ainahan tuollaista läppää vastaavanikäiset heittävät. Se tästä vielä puuttuu, että itse asian käsittelyn sijaan ruvetaan mediassa lässyttämään facebookin käytön säännöistä tms.
Laitetaan konkretiaa ilmeisen ideologispohjaisen tyhjäkäynnin sijaan. Eli nyt kukin laatii parhaalla lakisuomellaan itse uuden lainkohdan, johon sisällyttää kaikki ne muutokset, joita haluaa nykysäädöksiin.
Kukin postaa siis täydellinen lainkohdan (ei siis pelkkiä katkelmia) yhden kerran, ja sitten katsellaan, mikä tässä kunkin mielestää mättää. Jooko näin?
Tässä on siis pohjateksti:
36 b § (13.6.2003/477)
Häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen
Rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämisestä.
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Quote from: RP on 09.04.2013, 15:14:17
Quoteja muussakin "uutisoinnissa" esittää tasapuolisesti molempien osapuolien näkemyksiä, eikä vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä.
Ovatko mediat jättäneet kutsumatta kyseisiä rehtoreita, vai ovatko he vain päättäneet olla osallistumatta?
Jossainhan nimenomaan todettiin, että
kumpaakaan rehtoria ei ole saatu puhelimeen kommentoimaan. Ei kai silloin voi heidän kommenttejaan esittää kun pakoilevat.
EDIT: Tässä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734131/opetuspomo-opettajan-potkut-oli-oikea-ratkaisu
Quote
MTV3:n Uutiset on yrittänyt tavoittaa sekä Alppilan yläkoulun nykyistä että entistä rehtoria kommentoimaan tapausta ja sen jälkiseuraamuksia. Kumpaakaan ei ole saatu langan päähän.
Muutenkin on peräti ihmeellinen väite, että "vain ja ainoastaan OAJ:n miehiä" olisi päästetty julkisuuteen kommentoimaan. Kylläpä vaan ovat julkisuuteen päässeet mm. opetusministeri, kaupungin opetusviraston pomo ja Vanhempainliiton toiminnanjohtaja, ja toisaalta esim. asiantuntijana kasvatustieteiden emeritusprofessori Kari Uusikylä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734023/kasvatuskonkari-torkykaytoksen-taustalla-kotien-ongelmat).
Quote from: Emo on 09.04.2013, 14:34:39
– Useat ihmiset ovat tätä pohtineet, ja tätä henkilöä ja muitakin on kuultu, ja sitten on tämä video, joka YouTubessakin näkyy. Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu. Kyllä tämä oli vakavasti harkittu, eli en osaa moittia alaisiani.
Onko kenelläkään hajua missäpäin youtube se video on? Siitä on vaan Iltapulussa joku sutattu versio.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 14:15:58
Lasten kanssa ei saa missään nimessä mennä hermot. Kuritusta voi antaa ajan hengen mukaan ja kurjia olojakin lapset kestävät jopa paremmin kuin muut, mutta hermoraunioita aikuisia - niitä lapsille ei pitäisi näyttää.
Punaiset lasit päässäkö tuollaista tajunnanvirtaa syntyy. Eihän tässä tapauksessa kyseinen opettaja edes ylireagoinut vaan järkyttäväksi kääntynyt tilanne huomioiden alireagoi. Miesopettaja siirsi vastaanhangoittelevaa oppilasta tilasta vain hieman erittäin useiden kehotusten jälkeen, joita antamassa oli myös vähintään yksi toinen opettaja. Oppilas jota siirrettiin oli jo kiihdyttänyt itsensä tilaan, jota ei parhaimmillaankaan voi väittää normaaliksi oppimisympäristössä. Jos sitä ei voi pitää häiriköintiä, voidaan mielestäni oppimisen tavoitekin kouluissa unohtaa tyystin. Pidätkö vastaavaa oppilan käyttäytymistä normaalina, hyväksyttävänä? On päivänselvää, että mikäli jopa tuon kaltainen täysin ällistyttävä käytös oppilailta sallitaan, ei vakavampaankaan esimerkiksi koulukiusaamiseen ole minkäänlaisia puuttumiskeinoja jäljellä.
Nyt on kouluviranomaiset syyllistyneet ison virheeseen, joka pitää oikaista välittömästi. Pahimmat kärsijät on hyvät koululaiset perheineen, koska negatiivinen esimerkin vaikutus tulee ulottumaan tuhansiin kouluihin ja tulevaisuus mukaanlukien jopa satoihin tuhansiin oppilaisiin, välittömästikin kymmeniin tuhansiin. Häirikkö kaltaisineen ansaitsisi potkut koko koulusta mutta jopa hänelle itselleen olisi kiistattomasti paremmasta koulurauhasta etua ja kukaties hänestäkin voi promillen todennäköisyydellä kasvaa vielä aikuinen. Vihersuvisten hallitsemassa helsingissä se toki lienee melkein mahdotonta, joten odotettavissa on pienestä koulukiusaajasta suuri työpaikkaterroristi soveltuvaan vähäistä osaamistasoa vaativaan suojatyöhön - suuremmat oppimisedellytyksethän oppilas tuossa jo hoitikin tieltään.
Korhonen ansaitsisi mitalin tilanteen hoitamisesta ja hermojensa käsittämättömästä hallinnasta. Toivottavasti asettuu ehdolle vaaleissa, äänivyöry on varma.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 09.04.2013, 15:26:15
Quote from: Emo on 09.04.2013, 14:34:39
– Useat ihmiset ovat tätä pohtineet, ja tätä henkilöä ja muitakin on kuultu, ja sitten on tämä video, joka YouTubessakin näkyy. Olisi aika vastuuntunnotonta sanoa, että meillä olisi tehty virheellinen ratkaisu. Kyllä tämä oli vakavasti harkittu, eli en osaa moittia alaisiani.
Onko kenelläkään hajua missäpäin youtube se video on? Siitä on vaan Iltapulussa joku sutattu versio.
http://www.youtube.com/watch?v=V4MGxPOjQjM
Väliaikatietona, että ihan justkohta menee 100 000 rikki.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Meni jo.
Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:46:03
Väliaikatietona, että ihan justkohta menee 100 000 rikki.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Minua kiinnostaa enemmän, mikä mahtaa olla lopputulema, eli saadaanko
* potkut peruutettua ja kaupunki velvoitettua korvaamaan opettajalle aiheuttamansa kärsimys
* potkut junaillut ex-rehtori vastuuseen virkavirheestä
* potkut allekirjoittanut uusi va-rehtori vastuuseen virkavirheestä ja potkaistua pellolle
* potkuja säestänyt virkamieskuoro potkaistua pellolle
* häiriköineille oppilaille asianmukainen rangaistus
* opettajien kurinpitovaltuudet kuntoon
* jne.
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:46:03
Väliaikatietona, että ihan justkohta menee 100 000 rikki.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Enpä tiedä, ja mitä tällä saavutetaan? Jos ei muuta niin ainakin lisää patoutunutta vihaa muuallakin kuin hommafoorumeilla. :)
Huomiota herättää se, kuinka paljon "arvo"demarit puolustavat miesopettajan kyseenalaista irtisanomista ja kuinka opetuksesta vastaava ministeri Gustafsson pesee kätensä kuin Pontius Pilatus.
Käsittääkseni demareilla on ollut kohtalaisen korkea kannatus opettajien keskuudessa. Katsokaa, kuinka SDP kohtelee opettajia käytännössä ja kuinka SDP suojelee demarivirkamiehiä. SDP:n arvosaldo: arjen todellisuudessa elävä duunari-opettaja = 0 arjentodellisuudesta irtaantunut demarivirkamies = 6.
Kumpaa SDP edustaa: työntekijöitä vai virkamieseliittiä?
Kenen joukossa seisot SDP:tä äänestävä opettaja? Kuka poliitikko on näkyvästi tukenut työnsankarina toimivaa opettajaa ja mikä puolue?
Quote from: ämpee on 09.04.2013, 14:52:40
Koko soppahan lähtee siitä, että nykyään koululaisille tarjotaan aikuisen oikeuksia, mutta lapsen velvollisuuksia.
Tämä oli erinomaisen hienosti sanottu.
Mitä tuohon lautakuntaan tulee, niin sehän on poliitikkojen miehittämä elin näemmä. Se on aika kova paine, mitä kansalaismielipiteen puolelta tulee, ja mikrofonia kyllä tungetaan joka poliitikon suuhun, joka potkut hyväksyy. Veikkaan että potkut perutaan. Mutta jos ei peruta, niin toivottavasti nuo poliitikot saavat maksaa sen poliittisen hinnan mitä se aiheuttaa. Enkä nyt tarkoita perinteistä polittista vastuuta, vaan sitä että äänestäjät alkaisivat hiljalleen jo muistaa jotain.
Pitää muistaa ainakin nimiä toitottaa, ketkä poliitikoista ovat potkujen puolella. Se on meidän somelaisten velvollisuus.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 15:54:56
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:46:03
Väliaikatietona, että ihan justkohta menee 100 000 rikki.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Sillä tuskin on mitään merkitystä.
Näinä populistisina aikoina en täysin pidä merkityksettömänä tämän adressinkaan antamaa viestiä.
Mitä mieltä olette, jos näillä Korhosen erottajilla olisi tämä tieto, mikä hässäkkä erottamisesta syntyikään, olisivatko jättäneet erottamisen tekemättä?
Quote from: oinas on 09.04.2013, 16:02:38
Mitä mieltä olette, jos näillä Korhosen erottajilla olisi tämä tieto, mikä hässäkkä erottamisesta syntyikään, olisivatko jättäneet erottamisen tekemättä?
Luultavasti. Tuskin olisivat halunneet tuohon myllerrykseen.
Ja toinen kysymys: mahtaako MTV3 Seitsemän Uutiset tänään uutisoida, että adressissa on jo pitkästi yli 100 000 nimeä?
Eilenhän Seitsemän uutiset kertoi, että adressissa on kymmenentuhatta nimeä (oikeasti adressissa oli tuolla hetkellä jo melkein tuplasti tuo määrä nimiä).
Quote from: Emo on 09.04.2013, 16:08:07
Ja toinen kysymys: mahtaako MTV3 Seitsemän Uutiset tänään uutisoida, että adressissa on jo pitkästi yli 100 000 nimeä?
Eilenhän Seitsemän uutiset kertoi, että adressissa on kymmenentuhatta nimeä (oikeasti adressissa oli tuolla hetkellä jo melkein tuplasti tuo määrä nimiä).
Ylen internetuutisissa asia on huomattu: http://yle.fi/uutiset/adressi_erotetun_opettajan_puolesta_rikkoi_100_000_rajan/6571690
QuoteGustafssonin mielestä yksittäistapauksesta on haluttu vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
On tärkeää, ettei tätä tapausta tulkittaisi merkiksi siitä, ettei työrauhaongelmiin voi tai pidä koulussa puuttua. Työrauhan turvaaminen on opettajan tärkeimpiä tehtäviä ja opettajalla on oikeus ja velvollisuus puuttua vaarallisiin ja uhkaaviin tilanteisiin myös voimatoimin, ministeri Gustafsson kirjoitti.
Kaikki ovat varmasti yhtä mieltä siitä, että opettajat tarvitsevat riittävät keinot puuttua työrauhaongelmiin ja oikeuden puuttua uhkaavaan tilanteeseen tarvittaessa myös voimakeinoja käyttäen. Samalla on selvää, että voimankäyttö ei ole ensisijainen ratkaisukeino, vaan se on varattu poikkeuksellisiin uhkaaviin ja väkivaltaisiin tilanteisiin ja käytettävän voiman tulee olla suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. ..
- Opetusministeri opettajakohusta: En ota kantaa - tuomioistuin ottaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734185/opetusministeri-opettajakohusta-en-ota-kantaa---tuomioistuin-ottaa) (MTV3, 09.04.2013)
Gustafssonin kanta ei täysin valkene, mutta vaikuttaisi siltä, että joidenkin käsityksien mukaan lähtötilanne ratkaisee, eikä se, että oppilas omilla toimillaan eskaloi alkujaan varsin vaarattoman oloisen tilanteen poistotilanteessa, vastustaen sitä sanallisesti, että ihan puhtaasti fyysisellä voimalla - joko omalla painollaan, veltoksi vääntäytyen tai sitten rimpuilemalla, kuten tässä tapauksessa on opettajan mukaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877329_uu.shtml)käynyt tms.
Tietysti voimankäyttö ei pidä olla ensisijainen ratkaisukeino, mutta samalla noin sanoessa pitäisi nähdä myös se, että tilanteet elävät kaiken aikaa ja siten myös tarvittavat ratkaisukeinot.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 16:11:14
Sillä, kuinka moni "allekirjoittaa" tuon adressin, ei enää tässä vaiheessa ole mitään merkitystä.
...
Minä olen silti täysin varma, että opettajakunnassa arvostetaan myös suurelta yleisöltä adressin kautta tulevaa viestiä. Monia opettajia lähisukulaisissakin tuntevana tiedän, että yleensä opettajat kohtaavat ihmisten taholta pelkästään kateutta pitkistä kesälomista, lyhyistä työpäivistä ja helposta siististä sisätyöstä. Tämä on opettajille ihan uutta, että ihmiset ovat heidän puolellaan.
Minä myös kauhulla ajattelen, kun kummityttöni on juuri opiskelemassa erityisopettajaksi. Toivottavasti kouluihin saadaan rauha tämän hässäkän jälkeen. Uskon, että tästä jotain hyvääkin seuraa.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 16:11:14
Sillä, kuinka moni "allekirjoittaa" tuon adressin, ei enää tässä vaiheessa ole mitään merkitystä.
Näin. Se on ihan sama tuleeko sinne nyt lopulta 150 000 vai 200 000.
Sata tonnia ylittämällä adressi on jo käytännössä tehtävänsä tehnyt. Kansan mielipide on ryöpsähtänyt esille.
Tuhannen taalan kysymys on nyt miten homma hoidetaan kuntoon. Se ei valitettavasti tapahdu itsestään eikä demarivirkamiesmafia lotkauta korvaansa 100 000 tai 200 000 nimen adressille, ellei heitä siihen poliittinen ja juridinen paine pakota.
Tässä on nyt paikka monella tasolla niin poliittiselle kuin kansalaisvaikuttamiselle. Halla-aho jo avasi pelin eduskunnassa, hyvä niin. Asiaa on sen lisäksi ajettava
kaikilla soveltuvilla foorumeilla. Yhtenä tavallisen kansan vaikutuskeinona on toiminta koulunsa vanhempainyhdistyksessä. Kunnollisten, koulun työrauhaa arvostavien vanhempien on kaapattava siellä valta takaisin itselleen Kurttilan tapaisilta perseilijöiltä.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 15:50:25
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Minua kiinnostaa enemmän, mikä mahtaa olla lopputulema, eli saadaanko
* potkut peruutettua ja kaupunki velvoitettua korvaamaan opettajalle aiheuttamansa kärsimys
* potkut junaillut ex-rehtori vastuuseen virkavirheestä
* potkut allekirjoittanut uusi va-rehtori vastuuseen virkavirheestä ja potkaistua pellolle
* potkuja säestänyt virkamieskuoro potkaistua pellolle
* häiriköineille oppilaille asianmukainen rangaistus
* opettajien kurinpitovaltuudet kuntoon
* jne.
Just joo. Tällaiset henkiset oksennukset ovat juuri sitä, jonka takia olen itse ruvennut harkitsemaan vakavasti uudelleen, äänestänkö "Homma-henkisiä" enää seuraavissa vaaleissa.
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Päinvastoin, kysymys on juuri siitä, että normaalein hallinnon ja lainkäytön metodein on pantava perseilijärehtorit vastuuseen törkeilyistään.
Siitä taas en ole yhtään yllättynyt että "Moskova" on sitä vastaan.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 16:27:53
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Päinvastoin, kysymys on juuri siitä, että normaalein hallinnon ja lainkäytön metodein on pantava perseilijärehtorit vastuuseen törkeilyistään.
Siitä taas en ole yhtään yllättynyt että "Moskova" on sitä vastaan.
Moskova on nykyään ultrakapitalistinen kaupunki, ihan vain tiedoksenne.
Mitähän itse ehdotat "normaaleiksi halliinnon ja lainkäytön metodeiksi"? En nähnyt.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 15:50:25
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Minua kiinnostaa enemmän, mikä mahtaa olla lopputulema, eli saadaanko
* potkut peruutettua ja kaupunki velvoitettua korvaamaan opettajalle aiheuttamansa kärsimys
* potkut junaillut ex-rehtori vastuuseen virkavirheestä
* potkut allekirjoittanut uusi va-rehtori vastuuseen virkavirheestä ja potkaistua pellolle
* potkuja säestänyt virkamieskuoro potkaistua pellolle
* häiriköineille oppilaille asianmukainen rangaistus
* opettajien kurinpitovaltuudet kuntoon
* jne.
+ toivottavasti myös potkut junaillut rehtori saa kenkää koeaikana Kaunaisten opetuspäälikön tai mikä se nyt oli hommasta. Ei noin kujalla olevaa todellisuudesta viaraantunutta voi kukaan täyspäinen pitää hommissa ainakaan vähänkään päättämistä ja vastuuta vaativissa tehtävissä.
Voisi mennä vuodeksi Vuorsaareen jonnekin mamuerityisluokalle kokeilemaan onneaan ensin.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:35:53
Mitähän itse ehdotat "normaaleiksi halliinnon ja lainkäytön metodeiksi"? En nähnyt.
Et tietenkään näe, kun pistät silmät kiinni.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Just joo. Tällaiset henkiset oksennukset ovat juuri sitä, jonka takia olen itse ruvennut harkitsemaan vakavasti uudelleen, äänestänkö "Homma-henkisiä" enää seuraavissa vaaleissa.
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Ja teet siis tämän päätöksen muutaman anonyymin kirjoittajan mielenilmaisujen pohjalta? :roll:
Quote from: jmk on 09.04.2013, 16:38:50
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:35:53
Mitähän itse ehdotat "normaaleiksi halliinnon ja lainkäytön metodeiksi"? En nähnyt.
Et tietenkään näe, kun pistät silmät kiinni.
Älä muuta puheenaihetta minuun, kerro nyt vain ne lailliset metodisi, ole hyvä.
Quote from: Sami Aario on 09.04.2013, 16:39:52
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Just joo. Tällaiset henkiset oksennukset ovat juuri sitä, jonka takia olen itse ruvennut harkitsemaan vakavasti uudelleen, äänestänkö "Homma-henkisiä" enää seuraavissa vaaleissa.
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Ja teet siis tämän päätöksen muutaman anonyymin kirjoittajan mielenilmaisujen pohjalta? :roll:
Lähinnä sen takia, että olen nähnyt täällä vain muutaman järkevän kannanoton. Muuten näen ulostuloja, jotka minusta ovat lähinnä pahan olon purkauksia.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:40:26
Älä muuta puheenaihetta minuun, kerro nyt vain ne lailliset metodisi, ole hyvä.
Siinähän niitä on aiemmin mainittu. Esim. opetuslautakunta voi kumota virkamiesten perseilyn ja jatkossa ohjeistaa virkamiehiä järkevämmälle linjalle. Vanhemmat voivat äänestää vanhempainyhdistyksissä ja niiden kattojärjestössä järki-ihmiset perseilijöiden tilalle. Poliitikot voivat eduskunnassa rukata lakeja siten, että opettajien kurinpitovaltuudet ja työturvallisuus saadaan paremmin kuntoon, jne. Kaikki täydellisen laillisia metodeja. Kyllä minä sen ymmärrän että sinä vastustat näitä.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 15:50:25
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Minua kiinnostaa enemmän, mikä mahtaa olla lopputulema ...
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Olisiko selitys siinä, että kun kritiikin kärki ei ole maahanmuutossa vaan muissa mokutuksen lieveilmiöissä (joita on vaikeaa tai mahdotonta tulkita rasismiksi), niin kansa uskaltaa käyttää järkeään?
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2013, 14:09:30
Ei ole kyse yhdestä puolueesta. Mukana on rkp:n, sdp:n, vihreiden ja kokkarien naisjaostot. Puolueiden miehet eivät toivottavasti taivu nuolemaan noin halpaa pesää. Idea on se, koska miehellä on voimaa ja munat, joita naisilla ei ole, ne pitää ottaa pois. Tilalle suositellaan feminiinisiä keinoja kuhertelusta kuiskauksiin. Koskaan ei kerrota, mitä sitten tehdään, kun ne keinot eivät auta.
Takana tosiaan saattaa olla se että jos muodostuu periaate, että opettajan pitää pitää järjestystä, niin se suosisi miesopettajia ja asettaisi naisille ikäviä velvollisuuksia, joita he eivät halua. Homma on sama kuin että savustetaan ahkerin työntekijä pois, jotta vaatimukset eivät nouse. Onko kukaan nähnyt naista TV:ssä puolustamassa opettajaa?
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 14:25:33
oko uraan.
Poliitikot kyllä seuraavat tässä asiassa kansalaismielipiteitä vahvasti. Ja ne taas ovat noin 2% vs 98% kurinpidon puolesta. Tämä tulee taatusti näkymään kaikilla politiikan tasoilla korjausliikkeenä nykymenoon. Sen korjausliikkeen jälkeen näille "annan hemmolle potkut heti töihin tullessani" -potkuille ei ehkä löydy hirveästi ymmärtäjiä juuri mistään kunnasta.
Yleensä tuntuu, että kansan mielipide on pyhä, kun se tukee liberaalis-humanistista kantaa. Kun kansa vaatii kuria ja järjestystä, niin sillä ei niin ole väliä.
Quote from: jmk on 09.04.2013, 16:44:11
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:40:26
Älä muuta puheenaihetta minuun, kerro nyt vain ne lailliset metodisi, ole hyvä.
Siinähän niitä on aiemmin mainittu. Esim. opetuslautakunta voi kumota virkamiesten perseilyn ja jatkossa ohjeistaa virkamiehiä järkevämmälle linjalle. Vanhemmat voivat äänestää vanhempainyhdistyksissä ja niiden kattojärjestössä järki-ihmiset perseilijöiden tilalle. Poliitikot voivat eduskunnassa rukata lakeja siten, että opettajien kurinpitovaltuudet ja työturvallisuus saadaan paremmin kuntoon, jne. Kaikki täydellisen laillisia metodeja. Kyllä minä sen ymmärrän että sinä vastustat näitä.
Olen muuten edellä avannut keskustelun siitä, millaiseksi kukin haluaa muuttaa kyseisen lainkohdan. Ole hyvä ja kelaa ylöspäin, niin löydät postini. Kaikin mokomin esitä muutosehdotuksesi.
Miten kunnallisella tasolla voidaan nähdäksesi muuttaa valtiollisia lakeja?
Kunnallisia virkamiehiä ei eroteta muutoin kuin erittäin raskaan virkarikosmenettelyn kautta. Sellaista tässä ei varmasti ole tapahtunut kenenkään osalta. Poliittisesti joidenkuiden mielestä epämiellyttävät päätökset eivät ole automaattisesti laittomia.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Quote from: jmk on 09.04.2013, 15:50:25
Quote from: Fiftari on 09.04.2013, 15:47:40
MIkä mahtaa olla loppulukema?
Minua kiinnostaa enemmän, mikä mahtaa olla lopputulema, eli saadaanko
* potkut peruutettua ja kaupunki velvoitettua korvaamaan opettajalle aiheuttamansa kärsimys
* potkut junaillut ex-rehtori vastuuseen virkavirheestä
* potkut allekirjoittanut uusi va-rehtori vastuuseen virkavirheestä ja potkaistua pellolle
* potkuja säestänyt virkamieskuoro potkaistua pellolle
* häiriköineille oppilaille asianmukainen rangaistus
* opettajien kurinpitovaltuudet kuntoon
* jne.
Just joo. Tällaiset henkiset oksennukset ovat juuri sitä, jonka takia olen itse ruvennut harkitsemaan vakavasti uudelleen, äänestänkö "Homma-henkisiä" enää seuraavissa vaaleissa.
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Mistä lainkäytön metodeista selität. Eikös me olla kansanvaltainen yhteiskunta. Virkamiesvalta on jyrännyt kansanvaltaa ja jäänyt siitä kiinni housut kintuissa. Kansanedustajien tehtävä on toki auttaa valitsemaan pätevä virkamiehistö, joka noudattaa kansan tahtoa ja eduskunnan säätämiä lakeja.
Rikkoiko Korhonen lakia, selviää sinulle ajan myötä. Rehtori teki tutkintapyynnön. Tästä johtuva pakollinen poliisitutkinta valmistuu pian ja se ei varmasti anna aihetta syytteelle. Korhonen tulee vääjäämättä voittamaan tämän oikeusjutun poliisin todettua, että ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn ja syyttäjän todettua, ettei ole rikkonut lakia. Toki voidaan hommata joku demarisyyttäjä joka saa pitkitettyä tapausta, mutta hallinto-oikeudessa tulee viimeistään raja vastaan.
Ja jos Korhonen ei rikkonut lakia, opetusviraston päättäjät ja rehtori rikkoivat. Maineen pilaamisesta ja julkisuusmyllystä sekä koulurauhan heikentämisestä täytyy pudottaa päitä. Salon lisäksi saa lähteä Jarnila, jolla ei ollut munaa olla johtaja.
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:51:07
Miten kunnallisella tasolla voidaan nähdäksesi muuttaa valtiollisia lakeja?
Tuo nyt on silkkaa sumutusta ja tiedät sen itsekin. Olet epärehellinen keskustelija enkä ole siitäkään yhtään yllättynyt.
Ei liene tässä kukaan ehdottanut valtiollisten lakien muuttamista kunnallisella tasolla. Laillisia vaikutuskeinoja tilanteeseen on silti sekä kunnallisella että valtakunnallisella tasolla. Kunnissa on opetuslautakunnat, opetusvirastot, opetustoimen budjetit jne. Valtiolla lainsäädäntö ja myös omat sormensa pelissä opetustoimen budjetteihin.
Tästä tuli roskalehdistöllemme todellinen namupala! Vielä kun paljastuisi, että erotettu opettaja olisi persu...odottaisin mielenkiinnolla ensiviikon otsikoita.
Kunnallisia virkamiehiä ei eroteta muutoin kuin erittäin raskaan virkarikosmenettelyn kautta. Sellaista tässä ei varmasti ole tapahtunut kenenkään osalta. Poliittisesti joidenkuiden mielestä epämiellyttävät päätökset eivät ole automaattisesti laittomia.
[/quote]
Luottamuksen menetys on riittävä syy irtisanomiseen. Harmi vaan kun korppi ei korpin silmää taida nokkia...
Näitä näyttää löytyvän netistä enenevässämäärin nykyään kun kaikilla on kännykkäkamera - ehkä se on hyvä asia
Näkevät viimein vanhemmat millaisia ne heidän pikku-enkelit siellä koulussa oikeasti ovat.
Tässä videossa siis suoritus esimerkki ilmeisesti kemian tunnilta:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pPwcTf6WU3M
Käy sääliksi opettajaa kun ei ole ilmeisesti saanut ohjeita/koulutusta miten tuollaisen selvästi mielenterveydellisesti häiriintyneen oppilaan kanssa pitäisi toimia. :facepalm:
Quote from: Herra 47 on 09.04.2013, 17:02:16
Luottamuksen menetys on riittävä syy irtisanomiseen. Harmi vaan kun korppi ei korpin silmää taida nokkia...
Noh. Kunnan virkamiehet ovat velvolliset noudattamaan kunnan asiaankuuluvassa järjestyksessä antamia määräyksiä. Virkamiehiä pomottaa tarvittaessa lautakunta, kunnanhallitus ja kunnanvaltuusto. Nämä voivat esimerkiksi antaa koulujen kurinpitoon sopivia määräyksiä, joilla nämä demarimafiavirkamiehet pannaan ruotuun. Jos kieltäytyvät noudattamasta, sovelletaan asianomaisen lain 35 §:ää ja irtisanotaan virkamies. Ei virkamiehen tarvitse syyllistyä rikokseen, vaikka se toki onkin helpoin tapa hänestä eroon pääsemiseen.
Toki olennaisempaa pitkän päälle on, että kunnan poliittiset päättäjät jatkossa soveltavat ns. tervettä järkeä siinä, kun nimitetään
uusia johtavia virkamiehiä.
Niin, nämä ovat niitä laillisia vaikutusmetodeja.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 17:02:57
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:25:35
Jos porukka ei halua kunnioittaa alkeellisimpiakaan lainkäytön metodeja, en enää kannata.
Oletko aivan varma siitä, että perävalojesi himmennyttyä, niiden näköpiiristä kadottua, sinulle perään soitamme tai muistoasi kunnioittaaksemme jonkun biisin sävellämme?
Onkohan mosse varma, että hänen mukakannatustaan halutaan?
Quote from: jmk on 09.04.2013, 16:54:14
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:51:07
Miten kunnallisella tasolla voidaan nähdäksesi muuttaa valtiollisia lakeja?
Tuo nyt on silkkaa sumutusta ja tiedät sen itsekin. Olet epärehellinen keskustelija enkä ole siitäkään yhtään yllättynyt.
Busted. Kiitos jmk.
Quote from: ankka on 09.04.2013, 15:13:13
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2013, 14:48:20
On nimenomaan Gustafssonin työtä tehdä ja korjata näitä lakimuutoksia tai kertoa tuomiovallalle, mitä eduskunta on tarkoittanut säätäessään ko lait.
Ei taida mennä ihan oikein.
Tarkennan pyynnöstäsi silti, käymättä koko parlamentaarista järjestelmää läpi. G:n tehtävä on tuoda eduskunnan käsiteltäväksi lakialoitteita, muutoksia, selvennyksiä etc, joista äänestetään. Opetusministerinä hänen erikoisalueenaan on tämä. Tuomiovalta tekee omat päätelmänsä, mikäli laki on epäselvä. Tässä epäselväksi voidaan tulkita käytettiinkö "välttämätöntä" voimaa. Voihan sitä aina spekuloida, että olisi voinut saada pienemmälläkin työnnöllä tms., mutta se on pilkunnussimista. Oikeuslaitos katsoo faktoja: tuliko jälkiä, vaarantuko terveys todistettavasti.
Opettaja Antti Korhonen on nyt julkisuuden henkilö. Hänelle voi aueta tie vaikka kansanedustajaksi asti.
Näin tuon videon. Tuollaista röyhkeätä puhetta tuottanut oppilas pitäisi erottaa koulusta pariksi viikoksi ja jos röyhkeys jatkuu, niin hoitoon tai johonkin hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneeseen kouluun. Mutta ei kai tuo nyt näin mene punaviherlandiassa.
Quote from: RP on 09.04.2013, 16:10:53
Quote from: Emo on 09.04.2013, 16:08:07
Ja toinen kysymys: mahtaako MTV3 Seitsemän Uutiset tänään uutisoida, että adressissa on jo pitkästi yli 100 000 nimeä?
Eilenhän Seitsemän uutiset kertoi, että adressissa on kymmenentuhatta nimeä (oikeasti adressissa oli tuolla hetkellä jo melkein tuplasti tuo määrä nimiä).
Ylen internetuutisissa asia on huomattu: http://yle.fi/uutiset/adressi_erotetun_opettajan_puolesta_rikkoi_100_000_rajan/6571690
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Kävin myös allekirjoittamassa. Nyt jo 111000 allekirjoittajaa.
Quote from: acc on 09.04.2013, 17:23:40
Opettaja Antti Korhonen on nyt julkisuuden henkilö. Hänelle voi aueta tie vaikka kansanedustajaksi asti.
Näin tuon videon. Tuollaista röyhkeätä puhetta tuottanut oppilas pitäisi erottaa koulusta pariksi viikoksi ja jos röyhkeys jatkuu, niin hoitoon tai johonkin hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneeseen kouluun. Mutta ei kai tuo nyt näin mene punaviherlandiassa.
Toivotaan että Antti pääsee takaisin töihin ja nopeasti.
Tässä on sitten suvaitsevaisten malli miten toimia ja "johtaa" luokkaa tehokkaasti:
http://www.youtube.com/watch?v=pPwcTf6WU3M (http://www.youtube.com/watch?v=pPwcTf6WU3M)
Varmaan tuttu video mutta sopii tähän kohtaan.
Quote from: acc on 09.04.2013, 17:23:40
Opettaja Antti Korhonen on nyt julkisuuden henkilö. Hänelle voi aueta tie vaikka kansanedustajaksi asti.
Näin tuon videon. Tuollaista röyhkeätä puhetta tuottanut oppilas pitäisi erottaa koulusta pariksi viikoksi ja jos röyhkeys jatkuu, niin hoitoon tai johonkin hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneeseen kouluun. Mutta ei kai tuo nyt näin mene punaviherlandiassa.
Pitäisi aina muistaa asia myös toisinpäin; Oletetaan että kyseisestä tapauksesta ei olisi videota. Kyseessä on oma lapsesi. Opettaja on "tunnettu" punaviheraktivistitantta. Opettaja, ja koulun punavihertantta rehtori ilmoittaa että lapsesi on kotona seuraavat 2 viikkoa, sinun vastuulla on vastata opetuksesta. Sitten punavihertantat ilmoittavat että seuraavasta selkkauksesta lapsesi koulumatka pitenee 1km->4km koska lapsesi siirretään toiseen(huonomaineiseen erittäin rikastuneeseen) kouluun. Lapsesi (ja kaverit)kertovat että kyseinen maikka on ihan raivohullu ja "mä vaan sanoin että älä uhoa ja siitä se skitsos".
Mitä veikkaat mitä melkoinen osa vanhemmista tuossa tilanteessa tekisi?
Tahtoo siis sanoa että opettajat saavat vanhemmilta itkupotkuraivariyhteydenottoja jo jälki-istunnoistakin. Jos oppilaita aletaan kiusaamisen(monesti subjektiivista) tai huonon käytöksen(monesti subjektiivista) takia siirtelemään/kotiuttamaan, niin siinä menee joka osapuolelta melkoinen aika palavereissa ja perusteluiden vääntämisessä sekä näistä seuranneista valituskierteissä.
Näissä asioissa tasapainotellaan sen välillä paljonko perusvirkamiehelle voi antaa valtaa, ja sen että paljonko se valta lisää milloin minkäkin asteen kuormitusta että samalla taataan oppilaan oikeusturva. Opettajissakin niitä "skitsoja ämmiä" oikeasti on.
Quote from: Vesa Heimo on 09.04.2013, 17:35:19
Quote from: acc on 09.04.2013, 17:23:40
Opettaja Antti Korhonen on nyt julkisuuden henkilö. Hänelle voi aueta tie vaikka kansanedustajaksi asti.
Näin tuon videon. Tuollaista röyhkeätä puhetta tuottanut oppilas pitäisi erottaa koulusta pariksi viikoksi ja jos röyhkeys jatkuu, niin hoitoon tai johonkin hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneeseen kouluun. Mutta ei kai tuo nyt näin mene punaviherlandiassa.
Pitäisi aina muistaa asia myös toisinpäin; Oletetaan että kyseisestä tapauksesta ei olisi videota. Kyseessä on oma lapsesi. Opettaja on "tunnettu" punaviheraktivistitantta. Opettaja, ja koulun punavihertantta rehtori ilmoittaa että lapsesi on kotona seuraavat 2 viikkoa, sinun vastuulla on vastata opetuksesta. Sitten punavihertantat ilmoittavat että seuraavasta selkkauksesta lapsesi koulumatka pitenee 1km->4km koska lapsesi siirretään toiseen(huonomaineiseen erittäin rikastuneeseen) kouluun. Lapsesi (ja kaverit)kertovat että kyseinen maikka on ihan raivohullu ja "mä vaan sanoin että älä uhoa ja siitä se skitsos".
Mitä veikkaat mitä melkoinen osa vanhemmista tuossa tilanteessa tekisi?
Tahtoo siis sanoa että opettajat saavat vanhemmilta itkupotkuraivariyhteydenottoja jo jälki-istunnoistakin. Jos oppilaita aletaan kiusaamisen(monesti subjektiivista) tai huonon käytöksen(monesti subjektiivista) takia siirtelemään/kotiuttamaan, niin siinä menee joka osapuolelta melkoinen aika palavereissa ja perusteluiden vääntämisessä sekä näistä seuranneista valituskierteissä.
Näissä asioissa tasapainotellaan sen välillä paljonko perusvirkamiehelle voi antaa valtaa, ja sen että paljonko se valta lisää milloin minkäkin asteen kuormitusta että samalla taataan oppilaan oikeusturva. Opettajissakin niitä "skitsoja ämmiä" oikeasti on.
Tallentava kameravalvonta olisi saatava pakolliseksi niin luokkiin kuin yleisiin tiloihinkin.
Sieltä olisi mukava sitten aina kaivella pieniä otoksia näytettäväksi vaikka vanhempainillassa mitä piltit on puuhastelleet...
Tällaisena maalaispitäjässä aikoinaan kasvaneena tämä juttu näyttäytyy surkuhupaisana.
Tuolloin opettajakunnassa oli vielä eläkeiän kynnyksellä olevia, sodan käyneitä miehiä. Kupletin juoni oli, että jos puhe ei tehonnut, tuli avarilla ympäri korvia niin, että veri lensi, jos sattui olemaan herkkänokkaisempi kaveri. Ja tämä siis ilman nimim. "Sivullisen" mainostamaan maltin menetystä, vaan ihan kylmän viileästi fyysisenä rangaistuksena, häpeään saattamisena, nöyryytyksenä ja alistamisena. Ja toimi hyvin, oppitunneilla oli hiljaista, vaikka muksuja oli luokassa yli 30. Eikä senaikaisten maalaisvanhempien keskuudessa ollut myöskään epäselvää, että jos ei osaa käyttäytyä ja puhe ei tehoa, totta *elvetissä jälkikasvulle tulee ympäri korvia siten, että tuntuu ja että tikapuuhermostoon syntyy pysyvä muistijälki.
Quote from: SerialSuicideBomber on 09.04.2013, 17:38:40
Tallentava kameravalvonta olisi saatava pakolliseksi niin luokkiin kuin yleisiin tiloihinkin.
Sieltä olisi mukava sitten aina kaivella pieniä otoksia näytettäväksi vaikka vanhempainillassa mitä piltit on puuhastelleet...
Ihan omilta kouluajoiltani kohta jo kolmenkymmenen vuoden takaa muistan että joidenkin oppilaiden vanhemmat eivät puuttuneet jälkikasvunsa tekemisiin vaikka koululta olisi tullut mitä tahansa palautetta. Totesivat vaan että ihan hyvä kun toteuttaa itseään, niinhän lapsen pitäisi saada vapaasti tehdä...
EDIT: Tuskinpa kävivät missään vanhempainilloissakaan.
Jaaha Rauno Jarnila (Kok.) pitää potkuja ihan oikeana.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734131/opetuspomo-opettajan-potkut-oli-oikea-ratkaisu (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1734131/opetuspomo-opettajan-potkut-oli-oikea-ratkaisu)
Toivottavasti tosiaan tulee oikeusjuttu potkuista — laajan mediamielenkiinnon kera. Mutta muistetaan nyt näiden kouluhäiriköinnin puoltajien nimet ja naamat.
Kokoomuslaiset eivät eroa käytännön politiikassaan viherhomeesta tai muusta äärivasemmistosta, veronmaksajien kustantama suojatyövirka yhdistää.
QuoteVesa Heimo: Näissä asioissa tasapainotellaan sen välillä paljonko perusvirkamiehelle voi antaa valtaa, ja sen että paljonko se valta lisää milloin minkäkin asteen kuormitusta että samalla taataan oppilaan oikeusturva. Opettajissakin niitä "skitsoja ämmiä" oikeasti on.
Myönnettävä on, että opettajista löytyy, kuten mistä tahansa ryhmästä, epätasapainoisia. Tätä varten on oikeuslaitos, johon oppilaat vanhempineen voivat asian viedä. Korhosen tapauksessa taas rangaistus on annettu ennen tutkintaa tai tuomiota. Jos oppilas olisi kaatunut ja loukannut itsensä portaisiin (selvät jäljet), kallistuisin suullisen huomautuksen kannalle sekä oppilaalle, että opettajalle. Jos hänet tuomittaisiin oikeudessa pahoinpitelystä, antaisin kirjallisen varoituksen. Korhosella oli kuitenkin ammattilaisen otteet ja loukkaantumista ei tapahtunut. Hän hoiti tilanteen mallikkaasti, kunnes (kaikkien perseilijöiden kuningas) rehtori tuli ja sai aikaan kaaoksen.
^ Paitsi että rehtori oli tässä tapauksessa kaikkien perseilijöiden KUNINGATAR!
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.04.2013, 16:54:59
Tästä tuli roskalehdistöllemme todellinen namupala! Vielä kun paljastuisi, että erotettu opettaja olisi persu...odottaisin mielenkiinnolla ensiviikon otsikoita.
Roskalehdistö on toistaiseksi ollut enemmän opettajan kuin koneiston tai häirikön puolella.
Quote from: Vesa Heimo on 09.04.2013, 17:35:19
Pitäisi aina muistaa asia myös toisinpäin; Oletetaan että kyseisestä tapauksesta ei olisi videota. Kyseessä on oma lapsesi. Opettaja on "tunnettu" punaviheraktivistitantta. Opettaja, ja koulun punavihertantta rehtori ilmoittaa että lapsesi on kotona seuraavat 2 viikkoa, sinun vastuulla on vastata opetuksesta. Sitten punavihertantat ilmoittavat että seuraavasta selkkauksesta lapsesi koulumatka pitenee 1km->4km koska lapsesi siirretään toiseen(huonomaineiseen erittäin rikastuneeseen) kouluun. Lapsesi (ja kaverit)kertovat että kyseinen maikka on ihan raivohullu ja "mä vaan sanoin että älä uhoa ja siitä se skitsos".
Mitä veikkaat mitä melkoinen osa vanhemmista tuossa tilanteessa tekisi?
Minä lähtisin sinne koululle keskustelemaan asiasta.
Pitäähän sitä etukäteen tietää mitä syytekirjelmään laitetaan, jos mikään muu ei kerran auta.
Asiassa on se pointti, että minun lapseni joutuvat ensin kotona vastuuseen, ja jos silloin ilmenee, että vastuuta pitää perätäkin jostain muualta, niin sehän perätään.
Quote from: acc on 09.04.2013, 17:23:40
Opettaja Antti Korhonen on nyt julkisuuden henkilö. Hänelle voi aueta tie vaikka kansanedustajaksi asti.
Näin tuon videon. Tuollaista röyhkeätä puhetta tuottanut oppilas pitäisi erottaa koulusta pariksi viikoksi ja jos röyhkeys jatkuu, niin hoitoon tai johonkin hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneeseen kouluun. Mutta ei kai tuo nyt näin mene punaviherlandiassa.
Hoitoon pääsee (ehkä), jos on itsetuhoinen. Hankalien oppilaiden käsittelyyn erikoistuneita kouluja taas ei nykyään montaa ole, koska suuntaus on inkluusioon. Koulukodeissa taas ei ole paikkoja tai sitten kunnilla ei ole rahaa.
Quote from: Päivi Lipponen
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
Tuo ei ole enää täysjärkisen puhetta. Mennä nyt lirkuttelemaan kiihtyneessä tilassa olevalle murkulle kullannupuista. Lievimmillää saisi miesopettaja vastaukseksi " painu vittuun Homo". Tapuuvarmasti tilanne ei rauhottuisi kun toista alkaa lässytys ällättää. Jos niin olisi niin jo kehoitus riittäisi mutta että mennä nolaamaan ylikierroksilla käyvää. Päivi leperrelköön Paavolle mitä lystää. Ei muuten lepertely tullut mieleen kun syytteli rasisteja pizerin poltosta.
Näin opettajana tiedän kyllä kokemuksesta senkin, että suuri osa niistä vanhemmista, jotka nyt mehkaavat lisää kuria kouluun ovat niitä, jotka ensimmäisenä ovat suojelemassa omia pilttejään, kun opettaja hieman heitä "ojentaa". Sitten käydään monen monta palaveria, jossa nämä vanhemmat eivät näe omassa jälkikasvussa mitään huomautettavaa. Mutta tämä taitaa olla aivan luonnollista käyttäytymistä vanhemmilta omien lapsien kohdalla.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 17:58:56
Tämän asian tiimoilta odotan Wille Rydmanin wirallista lausuntoa. Tervepäinen nuori poika on, tämä Wille, mutta saako hän avata suunsa?
Eikö epäwirallinen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877805_uu.shtml) kelpaa?
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 18:08:35
Jotta saisimme selvyyden, meillä toivoakseni on asiansa osaava oikeuslaitos.
Oletko jo unohtanut, mitä Halla-ahon tapaus osoitti todeksi?
Uhittelija oppilaalla on asenteet kohdallaan, nyt vaan peliin varkaus ja pahoinnpitely niin päätyy uhmakkaana julkimona ministeriksi ministerin paikalle. Toki tulee liittyä ajoissa kokkareihin tai ainaskin tuhatkuntaan. Sieltä ne pätevät yksilöt nousevat näkyville keinoja kaihtamatta.
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 11:49:58
Tom Packalén avautuu blogissaan (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137414-opettajalla-pitaa-olla-oikeus-turvata-oppilaille-turvallinen-kouluymparisto).
Quote from: Tom PackalénHelsingin opetusvirasto päätti maanantaina erottaa opettajan, koska hän oli poistanut häiriköivän oppilaan ruokailusta. Sinänsä tapaukseen on vaikea ottaa kantaa, kun ei tunne kaikkia faktoja, mutta lehtitietojen perusteella tilanne on eriskummallinen.
Vaikuttaa siltä, että meillä on tärkeissä asemissa joukko hurskastelijoita. Ihmisiä, joille häiriköiden ja kiusaajien suojelu kurinpidolta on tärkeämpää kuin muiden lasten hyvinvointi.
Kenkää saanut opettaja toimi mielestäni esimerkillisesti, jos lehtitiedot tilanteesta pitävä paikkansa. Uskon, että suurin osa koululaisista ja heidän vanhemmistaan on kanssani samaa mieltä. Myös kilteille oppilaille on annettava mahdollisuus turvalliseen opiskeluun.
Lihavoin oleellisen. Sillä noi ovat asioita jotka alkaa olemaan valloillaan koko yhteiskunnassa. Maalaisjärkeä ei saa käyttää ja jos käytät sinut suljetaan impiwaaralaisena kaiken ulkopuolelle. Melkein kaikki asiat on käännetty päälaelleen, rikollisia suojellaan ja varjellaan enempi kuin uhreja, kaiken maailman häiriköille, vilpin tekijöille riittä enempi ymmärrystä kuin kunnollisille ja rehellisille ihmisille.
Sinun rahasikin on jo kokkareidenkin mielestä kaikkien maailmojen sosialistien yhteistä omaisuutta jne.
Ihmetellän sitten kun PS:n kannatus on jatkuvassa nousukiidossa.
Ääriliikehtijä sammutti väärin tulipalon
QuoteKurirehtori Andersson: Alppilan opettaja hermostui väärällä tavalla
Sastamalassa sijaitsevan Sylvään koulun rehtori Jari Andersson on tullut julkisuudessa tutuksi kovasta kurinpidostaan. Hänestä Helsingin Alppilan koululla tapahtunut välikohtaus näyttää videon perusteella rajulta.
"Opettaja on hermostunut merkittävästi, väärällä tavalla ja tehnyt ääriliikkeen. Hänen ei olisi pitänyt tuuppia eikä käyttää tilanteessa voimaa", Andersson arvioi.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kurirehtori-andersson-alppilan-opettaja-hermostui-vaaralla-tavalla
Oppilaat jalat maassa ja ymmärtää missä mennään. Toisin kuin rehtorit jotka eivät halua seistä sanojensa ja tekojensa takana vaan piiloutuvat ties minne tekemiään typeryyksiä ja vättelee julkisuutta.
No tietysti kaiken järjenvastaisen toiminnan ekspertti ja luottomöläyttelijä Lipponen riensi julkisuuden kipeydessään puolustamaan tätäkin älyttömyyttä. Ei yllättänyt.
QuoteOppilaat sallisivat opettajille topakatkin otteet
- Tilanteessa ei käytetty mielestäni liikaa voimaa, joten opettaja teki ihan oikein. Eihän se ole oikein, että oppilas aukoo opettajalle päätään, sanoo Topias Pajukangas Hakalahden yläkoulusta.
http://yle.fi/uutiset/oppilaat_sallisivat_opettajille_topakatkin_otteet/6571224
Quote from: Oinomaos on 09.04.2013, 17:58:56
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.04.2013, 17:51:19
Kokoomuslaiset eivät eroa käytännön politiikassaan viherhomeesta tai muusta äärivasemmistosta, veronmaksajien kustantama suojatyövirka yhdistää.
Tämän asian tiimoilta odotan Wille Rydmanin wirallista lausuntoa. Tervepäinen nuori poika on, tämä Wille, mutta saako hän avata suunsa?
Onko se joku holhouksenalainen, kun ei tunnu sitä suutaan auki saavan. Muistaakseni tätä on käyty aiemminkin läpi maahanmuuttoasioiden yhteydessä. Ei kai Rydman kaikissa asioissa voi vain pelätä ja olla käskytettävänä. Mitä hyötyä sellaisesta äänestäjilleen on?
Quote from: Possumi on 09.04.2013, 17:09:17
Tässä videossa siis suoritus esimerkki ilmeisesti kemian tunnilta:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pPwcTf6WU3M
Käy sääliksi opettajaa kun ei ole ilmeisesti saanut ohjeita/koulutusta miten tuollaisen selvästi mielenterveydellisesti häiriintyneen oppilaan kanssa pitäisi toimia.
Tänään sai, opettajakolleegaltaan hirtorianopettaja Päivi Lipposelta.
Quote from: Isäntä ja loinen on 09.04.2013, 02:49:49
On tämä herkullinen aihe. Toivottavasti ensi torstain A-talkissa tartutaan tähän. Tai sitten toivoisin A2:sen teemailtakeskustelua tästä aiheesta. Kumpaa linjaa koulumaailmassa ja yleisemminkin yhteiskunnassa tulisi noudattaa? Tiukkoja rajoja, auktoriteettiuskoa ja kovia otteita? Vaiko vapautta korostavaa yltiöindividualismia, auktoriteettiallergiaa ja pehmeää linjaa?
A-studio Ke 10.4.2013 käsittelee aihetta ja huomenna on OAJ:n mielenosoitus siitä, että opettajat eivät saa puuttua oppilaan häiriköintiin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Lainauksen lihavointi minun.
Tämä on tavattoman olennainen huomio ja tavattoman olennaisen kysymyksen esittäminen.
Tuo kysymys on se ikuinen kysymys, johon oikealla tavalla oikean vastauksen antamalla yht´äkkiä kaadetaan ja luodaan valtakuntia. Ei tarvitse mennä kuin vuoteen 1989 saakka ...
Uskoni asian suhteen on se, että edes kohtuullisesti pajatsoa tyhjentävää vastausta ei ainakaan löydy juuri "nyt riittää" –tyyppisen tapahtuman ilmentymishetkellä, vaan vasta myöhemmin – jos silloinkaan. Jos löytyisi, niin tokihan ilmiöön osattaisiin ennalta varautua eikä sitä kamelin selän lopulta katkaisevaa päätöstä koskaan byrokratian rattaissa päätettäisi tai jokin poikkeuksellisen kurinalainen uudistusvoima tarmokkaan rationaalisen ajattelun ja loputtoman ahkeran työn tuloksena murtautuisi hallitusti vallan käytäville sitä valtaa todella käyttämään.
Ilman muuta nim. Lalli IsoTalon esittämä selitys osaltaan selittää tapahtunutta, mutta miksi joku erinomaisen inho joukkoraiskaustapaus, kunniamurhatapaus tai lapsisotilaaksi pakotustapaus ei sitten toistaiseksi ole saanut samanlaista vyöryä aikaan, jos tarjottu sinänsä täysin järjellinen ja uskottava selitys olisi nimenomaan KOKO selitys tapahtuneelle?
Alppila –kausti saattaa olla jälkiviisaasti vuosien kuluttua todettuna muutoksen julki havaittavan alun vaihe 3 (Halla-ahon murtautuminen julkiseen tietoisuuteen saattoi olla vaihe 1, jytky vaihe 2), mutta vasta vain alku ... todennäköisesti vielä vuosikausia muhivalle suurelle muutokselle, jonka alussa näemme vielä monen monta vaihetta. Mutta alkuvaiheen verkkainen tahti kiihtyy lopulta hirvittävän nopeaksi sitten vauhtiin lopulta kunnolla päästessä, ja tässä aina suuren muutoksen se vallan hirmuinen vaara piileekin.
Keskustelu koko asiakokonaisuudesta on ehkä tärkein yksittäinen poliittinen keskustelunaihe, mistä ylipäätään voisi keskustella suuren muutoksen aattona. Mutta se vaatisi edes kohtuullista kykyä nähdä tulevaisuuden ympäristöön saakka ohi nykyhetken ympäristömme ja samanaikaisesti kykyä hallita älyllisesti edes kohtuullisen kattavasti itse muutosta.
Kenellä olisi aikaa kirjoittaa naseva kannanotto laajalevikkisen lehden yleisönosastolle?
Tässä olisi nyt nimittäin miljoonan taalan paikka nostaa esille yhteiskuntaamme syövän vihervasemmistolaisen maailmankuvan toista kääntöpuolta. Opettaja ei saa pitää luokassa kuria > seuraa lasten ja nuorten lisääntyvää pahoinvointia (pahimmassa tapauksessa kukaan ei ole asettamassa näille nuorille rajoja). Maahanmuuton ongelmista ei saa keskustella > seuraa kärjistyneempiä tilanteita, kovempaa rikollisuutta ja senkaltaista röyhkeyttä, johon emme ole tottuneita.
Kaikki tämä kumpuaa samasta alkulähteestä. Nyt olisi mahdollisuus tehdä tärkeää vaalityötä jo hyvissä ajoin ennen vaaleja, tämä(kin) toivottavasti muistetaan tulevien eduskuntavaalien alla.
Taitaa Kauniaisten koulu olla rauhallisempi, ainakin vähemmän moniosaajia oppilaiden joukossa.
QuoteLainaus käyttäjältä: Lalli IsoTalo - tänään kello 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Varmaan siksi, että tuon koululaitoksen alennustilan on nähnyt niin moni kaikkialla maassa. Se kolahti jokaiseen henkilökohtaisesti ja kun tilaisuus puolustaa opettajaa, joka yrittää tehdä työnsä tuomitaan, niin sisu on viimein noussut esiin ja sappi kiehunut.
Quote from: LyijyS on 09.04.2013, 18:04:42
Näin opettajana tiedän kyllä kokemuksesta senkin, että suuri osa niistä vanhemmista, jotka nyt mehkaavat lisää kuria kouluun ovat niitä, jotka ensimmäisenä ovat suojelemassa omia pilttejään, kun opettaja hieman heitä "ojentaa". Sitten käydään monen monta palaveria, jossa nämä vanhemmat eivät näe omassa jälkikasvussa mitään huomautettavaa. Mutta tämä taitaa olla aivan luonnollista käyttäytymistä vanhemmilta omien lapsien kohdalla.
Jos tilanne on kuvaamasi kaltainen,niin kuntiin pitäisi luoda kahdenlaisia kouluja.
Sellaisia kouluja,joissa opettajilla on tarpeenvaatiessa oikeus poistaa oppilas luokasta (vaikka niskaperseotteella),ja sitten Alppilan yläasteen kaltaisia kouluja.
Vanhemmat voisivat sitten itse päättää millaiseen kouluun lapsensa laittavat.(Tarpeen vaatiessa oppilaita voitaisiin siirtää koulusta toiseen.)
Pari huomiota:
1. Jos asia etenee oikeuslaitoksen käsittelyyn, on vaikea välttää Demlan varjoa. Päätöksen taakse on jo nyt linnoittautunut muutama näkyvä demaripoliitikko, mm. Paavo Lipposen vaimo.
2. Tapahtumien kulku tarjoaa jokaiselle jotakin. Poistettu oppilas ei kuitenkaan huomannut käyttää tehokkainta asettaan eli tahallista "kaatumista" maahan tönäisyn voimasta ja polveansa pidellen irvistellä päälle. Tämähän on mm. jalkapallokentiltä tuttu käytäntö, jonka tulkinta on usein lähes mahdotonta. Erotuomaritulkinnoista kiistellään lähes loputtomiin.
Teatraalinen kaatuminen olisi varmistanut voiton. Demla olisi saanut rangaistuslaukauksen, jonka se olisi upottanut vuorenvarmasti. Nyt lopputulos riippuu Demlan militantin siiven (Halonen - Viljanen - rva Lipponen) ja maltillisen siiven ( if any ) välisistä keskusteluista.
Quote from: LyijyS on 09.04.2013, 18:04:42
Näin opettajana tiedän kyllä kokemuksesta senkin, että suuri osa niistä vanhemmista, jotka nyt mehkaavat lisää kuria kouluun ovat niitä, jotka ensimmäisenä ovat suojelemassa omia pilttejään, kun opettaja hieman heitä "ojentaa". Sitten käydään monen monta palaveria, jossa nämä vanhemmat eivät näe omassa jälkikasvussa mitään huomautettavaa. Mutta tämä taitaa olla aivan luonnollista käyttäytymistä vanhemmilta omien lapsien kohdalla.
Eihän tuo mitään "luonnollista" käyttäytymistä ole, eivät vanhemmat vielä 1980-luvulla noin käyttäytyneet. Mutta tietenkin vanhemmat nykyään ovat tuollaisia, eiväthän lapsetkaan muutoin voisi olla niin sekaisin kuin ovat. Kotoahan tuo kaikki paska viime kädessä kumpuaa.
Yleensäkin nykyään pidetään liikaa palavereja. Tyhjänpäiväistä keskustelua riittää. Koulujen pitäisi ehdottomasti myös pyrkiä tulevaisuudessa sellaiseen käytäntöön, että kaikesta ei jaariteta vanhempien kanssa tuntikausia. Hakekoot vanhemmat terapiansa jostain muualta.
Quote from: dothefake on 09.04.2013, 19:00:27
QuoteLainaus käyttäjältä: Lalli IsoTalo - tänään kello 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Varmaan siksi, että tuon koululaitoksen alennustilan on nähnyt niin moni kaikkialla maassa. Se kolahti jokaiseen henkilökohtaisesti ja kun tilaisuus puolustaa opettajaa, joka yrittää tehdä työnsä tuomitaan, niin sisu on viimein noussut esiin ja sappi kiehunut.
Paitsi addressissa on nyt "vain" yli 120.000 nimeä, eli vanhan tulkinnan mukaan loput kansalaisista on tätä vastaan.
Opettaja-jytkyä tullaan lähipäivinä yrittämään sulattaa, sillä samassa köörissä on poliitikkojen, :flowerhat:, ja median yhteinen tiimi.
"Todellisia" arvoja tullaan tyrkyttämään.
Yhteiskunnan jako kahteen on jo selvää, mutta se pitäisi myös viestittää kansalaisille, maksajille.
QuoteRehtorin mukaan opettaja on työntämällä oppilaan voimalla kohti portaikkoa aiheuttanut vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle että psyykkiselle turvallisuudelle.
:'( Nyyh, pilttiparka oli hengen- ja järjenkatoamisen vaarassa... :'(
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml)
Olen edelleen sitä mieltä, että potkujen antajat pitäisi saattaa oikeuden eteen ja pidättää virastaan välttömästi.
Päivi Lipponen: "En voi innostua opettajien fyysisestä puuttumisesta oppilaan käytökseen" (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteSDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella.
Itse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta."
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
QuoteSDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella
Tahtoisin nähdä sen päivän, kun Päivi Lipponen koittaa opettaa luokallista häiriköiviä, isokokoisia teinipoikia. Mielellään tätä kokeilua jatkettaisiin vähintään kuukauden ajan (puhumattakaan siitä, että
vuosia). Katsotaan sitten uudestaan onko Päivin mielipide muuttunut.
Opettajat ovat nykyaikana aivan uskomattoman paineen alla, on suorastaan ihme, että he jaksavat.
Quote from: Brandöt on 09.04.2013, 19:34:48
Tahtoisin nähdä sen päivän, kun Päivi Lipponen koittaa opettaa luokallista häiriköiviä, isokokoisia teinipoikia.
Tapio Tuuri kirjoittaa hyvin blogissaan häiriköivän teinipojan rauhottamisesta. Uhkaa kutsua Päivin istumaan vierelle ja lepertelemään kullannupuista. Opettajathan voisivat vastaavassa tilanteessa lähettää Päiville kutsun tulla kertomaan kullannupuista.
Muute olen sitä mieltä että Päivi löytää vielä edestään tuon kullannuppaulausumansa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Minä sanoisin, että tämä asia on isku tavallisen kansan "vyön alle", kun se koskettaa juuri nimenomaan lapsia. Se on herkkä asia. Moni ajattelee mielessään, kumpi on ylin auktoriteetti koulussa heidän pilteilleen; Tuo 15-v häirikkö vai opettaja. Jompikumpi nimittäin sitä kuria pitää.
Näin ajattelen minäkin ja toivon että kurinpitäjä on opettaja. Tällä päätöksellä murennetaan opettajan auktoriteettia, mutta ei se tarkoita että auktoriteetin paikka jäisi tyhjäksi. Sen täyttävät sitten ne vahvimmat, jotka osaavat uida monikulttuurisessa (eli sääntöjä vailla olevassa) ympäristössä.
Tämä tapaus on aivan selvästi monikulttuurisen ympäristön tuotos. Monikulttuurisuus tarkoittaa monisääntöisyyttä, monokulttuurin vastaisuutta, sillä kulttuuri on yhtä kuin yhteisön pelisäännöt. Ja niitä sääntöjä tässä murennetaan. Ja sellainen yhteisö ei toimi, se muodostuu väistämättä vahvimpien temmellyskentäksi, ja he luovat sitten säännöt. Mamut, muslimit, katujen kasvatit. You name it. Ja tämä ihan riippumatta siitä, oliko juuri tuo kyseinen häirikkö mamu vai kantis. Monikulttuurisen ympäristön, Helsingin ja Alppilan yläasteen kasvatti hän oli joka tapauksessa. Myös kantishäiriköitä nousee näissä ympäristöissä.
Kuten olen monasti sanonut ennenkin, toimivaa monikulttuurisuutta ei ole mahdollista saada aikaiseksi. Se tulee väistämättä johtamaan aina segregaatioon tai vahvimman osakulttuurin voittoon, jossa heikommat alistetaan. Usein levottomuuksien ja väkivaltaisuuksien kautta. Tämä oli yksi insidentti siitä maailmasta, jossa monikulttuurisuuteen pyritään ja ikävyyksiin päädytään.
Painakaa nämä sanat mieleenne ja tutkiskelkaa niitä sydämissänne.
Tukea opelle!
https://www.youtube.com/watch?v=JmOZQ3sh3MA
Quote from: ääridemokraatti on 09.04.2013, 20:06:57
Painakaa nämä sanat mieleenne ja tutkiskelkaa niitä sydämissänne.
Tarkemmin ajatellen samahan toimii luonnossakin. Jokaisella laumalla on johtajansa.
Yli 130.000 kannanottoa tähän mennessä, tulevat päivät tulevat näyttämään miten tätäkin yritetään mitätöidä.
Pysykää valveilla.
Quote from: Oinomaos
Quote from: Brandöt
QuoteSDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella
Tahtoisin nähdä sen päivän, kun Päivi Lipponen koittaa opettaa luokallista häiriköiviä, isokokoisia teinipoikia.
Päivi Lipposen substanssiosaaminen rajoittuu siihen, että hän on tunnetun poliitikon vaimo. Lipposkan lausunnot voi jättää omaan arvoonsa, vai pitäisikö lähteä jonnekin marssimaan?
No joo, mutta alkoi ärsyttämään nämä totaalisesti irti todellisuudesta olevat lausunnot (eivät olleet ensimmäiset laatuaan kyseiseltä rouvalta). Eikö tekopyhyydellä todella ole mitään rajoja?
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.04.2013, 19:58:43
Quote from: Brandöt on 09.04.2013, 19:34:48
Tahtoisin nähdä sen päivän, kun Päivi Lipponen koittaa opettaa luokallista häiriköiviä, isokokoisia teinipoikia.
Tapio Tuuri kirjoittaa hyvin blogissaan häiriköivän teinipojan rauhottamisesta. Uhkaa kutsua Päivin istumaan vierelle ja lepertelemään kullannupuista. Opettajathan voisivat vastaavassa tilanteessa lähettää Päiville kutsun tulla kertomaan kullannupuista.
Muute olen sitä mieltä että Päivi löytää vielä edestään tuon kullannuppaulausumansa.
On siihen linkkikin:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/04/toivottavasti-se-hullu-opettaja.html
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nyt olisi mielestäni korkean profiilin virkamiehillä, poliitikoilla ja jopa presidentti Niinistöllä oiva tilaisuus astua esiin ja tuomita Helsingin opetusviraston ja Alppilan koulun virkamiesten ja -naisten totaalinen perseily.
Opetusministerimme, yllätys yllätys, halusi tiedotteessaan vain jatkaa muniin puhalteluaan ja vältti ottamasta mitään kantaa. Toki sanoi tuomioistuimen ottavan tilanteeseen aikanaan kantaa, mutta voisin lyödä rivitaloasuntoni vetoa, että pahoinpitelyepäily pysähtyy viimeistään syyttäjän pöydälle.
Kuten joku aikaisemmin kirjoitti, Outi Salo, Maria Uutaniemi, Rauno Jarnila ja muut uuvatit varmasti korjaisivat virheensä, jos sen jotenkin pystyisivät tekemään menettämättä lopullisesti kasvojaan.
Olen lukenut tätä ketjua osittain, mutten sen laajuudesta johtuen kaikkea niin tarkasti. Onko jo huomattu, että tänään Yle Puheella Jari Sarasvuo asettui hommalaisten humanistien puolelle ja kertoi pitävänsä Saatananpalvontana opettajan potkuja?
Kunnioitukseni Sarasvuota kohtaan vain lisääntyy. Jari on kertonut muunmuassa menneensä ottamaan alaikäiseltä röökaajalta tupakat pois, ja kun tämän juristi-isä oli happamena soittanut Sarasvuolle ja valittanut tupakoiden haltuunottamisesta, oli Sarasvuo sanonut, että kakara saa tupakat takaisin kun täyttää 18. Hienoa, ja vastuullista toimintaa. Tarvitsemme lisää Antti Korhosen ja Jari Sarasvuon kaltaisia, vastuullisia ja sydämensivistyneitä ihmisiä!
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Toivottavasti on noin.
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 20:45:00
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
Tässä pieni tarina kaikille niille kukkahattutädeille, jotka kannattavat vapaata kasvatusta ja joiden mielestä oppilaat saavat tehdä mitä vain (vaikka käydä opettajan päälle) ja opettaja ei tähän voi puuttua mitenkään muuten kuin lempeästi sanomalla.
Olipa kerran äiti ja lapsi. He menivät junaan istumaan.
Junassa lapsi potki edessään istuvaa mummoa jatkuvasti.
Potkiminen ei loppunut vaikka mummo kielsi lasta jatkuvasti.
Lopulta mummo kysyi äidillä: Etkö kiellä lastasi potkimasta?
Äiti vastasi: EI, meillä on vapaa kasvatus.
Lähellä istuva mies kuuli keskustelun, nousi seisomaan, otti muutaman askeleen ja sylkäisi naista kasvoille sekä totesi: Niin minullakin!
Sen pituinen se.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.04.2013, 19:30:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
...
Tuossa muutama ensimmäisenä mieleen tuleva selittävä tekijä.
Nim. ulkopuolinen listasi huomattavan määrän hyviä ja uskottavia syitä Alppila –kaustin generoiman kansalaisaktiivisuuden selittäväksi tekijäksi. Oman henkilökohtaisen kokemuksen nojalla koulumaailma on toki jokaiselle suomalaiselle jollakin tavoin universaali omakohtaisen "asiantuntijuuden" perusta, mutta vaikka siihen yhdistetään yleisen oikeustajun loukkaaminen, poliittisen pakkosyötetyn "totuuden", VMH-vastaisuuden ja polittisen- ja esimies"suhmuroinnin" vastustus ja pomon "pakeneminen" paikalta, ei ehkä vielä ylitetä "kotona" ja "netissä nimimerkin takaa" oikeudentuntoista mussutusta ylittävää toimintaa. Luonnollisesti hyvin itävä kasvupohja on näiden ilmiöiden avulla järjellisen mielen sopukoille rakentunut.
Mutta nim. ulkopuolisen syylistassa oli eräs syyehdokas eriomaisen mielenkiintoinen.
Yhteenkuuluvuuden tunne on tavattoman mielenkiintoinen peruste: " Suomalaiset ovat vihdoinkin lähes kaikki saman asian, ajatuksen päämäärän, arvon, tavoitteen yms. takana yhtenä, heterogeenisenä impiwaarana" (Lainaus nim. ulkopuolinen). Tämä ajatusten yhteinen impivaara, juuri impivaaran yhteisen tulevaisuuden, lapsien kasvattamisen kautta, on ehkä juuri se syyryhmä, josta nim. Lalli Isotalon huomio "kriittisen massan" ylittymisen ryhmäpsykologisia ja kollektiivisia syitä olisi syytä etsiä. Tällöin mm. kaikille yhteinen ja yllättävän homogeeninen koulumaailman kokemuskenttä toimii poliittisesti latautuneena kasvualustana, jota ärsykkeitä tökitään työn kautta esiin tulleen, syvästi oikeustajua loukkaavan tapahtuman transformaatiota poliittisesti herkäksi aiheeksi, etenkin koska juuri "liipasimelle" joutunut opettaja esiintyi heti omalla nimellään ja omilla kasvoillaan. Tämä yksilön selkärankainen ratkaisu teki mahdottomaksi kaustin käsittelyn byrokraattisesti "valitettavana yksittäistapauksena" suljettujen ovien takana.
Edellä olevalla yritän hahmottaa sitä, että yksinään sinänsä aivan oikeellisesti havaitut ja todellisuutta vastaaviksi todetut yksittäiset syyt, jopa niiden tulevaisuuteen harppaavasta kollektiivisesta luonteesta ja/tai yhteisöllisyydestään huolimatta, eivät ehkä riitä muodostamaan "selittävää tekijää" yksinään, vaan ne syyt vaativat toistensa vahvistavaa vaikutusta. Yhteinen vaikutus ei kuitenkaan vielä sekään riitä vaan kenties tarvitaan kolmannen ehdon täyttyminen: juuri tietynlaisen, enemmän tai vähemmän "ainutkertaisen" cocktail –seoksen muodostuminen on välttämätöntä, jotta saavutettaisiin "kriittisen massan ylittyminen". Mutta, vaikka "kulttuurimarxistit" ovat ehkä jo toiminnallaan luoneet tämän tilanteen kypsymisen vaiheeseen, jossa ns. suuri yleisö" käytännössä yksimielisesti toteaa vallitsevan yleisen tilanteen olevan sangen epätoivottava, he nauttivat täyttä luottamusta työtehtävissään. Ei tietenkään "suuren yleisön" silmissä, vaan niin kunnallisen kuin valtiollisen keskushallinnon virkamiesjohdon sekä luottamusmiesjohdon silmissä. Molemmat ovat taas useimmiten käytännössä monin, jopa hyvin mielikuvituksellisin, tavoin yllättävän vahvasti puolueapparatsnikkien taskussa.
Ja tältä "byrokraattiseen voimaan" vaikuttamisen tiellä muutosvoimat, mm. hompanssit, ovat vielä "kriittisen massan" luomisen alussa, niin tavattoman alussa. Pettymyksen tunteilta pitkin pitkää matkaa ei voi välttyä, ja juuri nyt havaittava innostus vaikkapa "kansan heräämisestä" tai "yhteisen impiwaaran syntymisenä" tulisi todennäköisesti ensisijassa kanavoida toisaalta paksumman nahan kasvattamiseen ja toisaalta inhokki-ilmiöiden pohdintaan ja niistä keskusteluun. Vasta sitten rauhanomaisen keinovalikoiman valmistelu tulevan tarpeen varalta voi pohjautua edes osin oikeelliseen analyysiin kokonaistilanteen yksityiskohtaisesta luonteesta. Tämä kaikki huolimatta siitä, että henkilökohtainen näkemykseni on se, että meillä ei yksinkertaisesti aika riitä hallitun muutoksen rakentamiseen, vaan väistämätön muutos saavuttaa meidät enemmän tai vähemmän varautuneena ja kenties aivan toisella tavalla, kuin osaammekaan aavistaa.
Tämä prosessin kulku ja prosessin liikkeen sisäinen logiikka on jo meidän aikanamme nähty, vieläpä useampaan kertaan. Kuten nim. ääridemokraatti totesi: joku kuitenkin pitää yllä "järjestystä" koulussa. Nim. Ääridemokraatin sanat on syytä pitää mielessä.
"Järjestys" voi olla järjetöntä tai järjellistä, mutta joku "järjestys" on aina voimassa niin kotona, koulussa, kadulla kuin yhteiskunnassa
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Olen varmaan pahemmanlaatuinen :flowerhat:, mutta alkaa jo vähän huolestuttaa tuon oppilaankin puolesta. Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää. Käyttäytymisensä saattoi olla typerää, mutta kenenkäs nuoren käytös ei joskus olisi.
Ehkä tässä on päässyt kohtuus yhdellä jos toisella unohtumaan. Opettajakin näköjään uhriutuu taas iltapäivälehdessä niin maan perusteellisesti. Voi kyynel.
Tuo poliisitutkinta saattaa tuoda ikävän yllätyksen noille kukkahattutädeille. Uskoakseni poliisi on työssään törmännyt senverran useasti tuöllaisiin räyhääjiin että tietää miten niiden kanssa on meneteltävä samoin kuin poliisin väkivaltaa paheksuviin kommenteihin kun räyhääjä on matkalla maijaan. Tutkii varmaankin sen millaiseen hengenvaaraa kullannuppu joutui. Uskoakseni "Lieksan äimistynyt poliisipäällikkö" ei tutkintaa suorita.
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Olen varmaan pahemmanlaatuinen :flowerhat:, mutta alkaa jo vähän huolestuttaa tuon oppilaankin puolesta. Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää. Käyttäytymisensä saattoi olla typerää, mutta kenenkäs nuoren käytös ei joskus olisi.
Ehkä tässä on päässyt kohtuus yhdellä jos toisella unohtumaan. Opettajakin näköjään uhriutuu taas iltapäivälehdessä niin maan perusteellisesti. Voi kyynel.
Rehtori(t)han tämän alaikäisen tylyttämisen aloitti(vat). Rangaistakoon siitäkin!
Tämä juttu on pidettävä framilla. Nythän siellä vain odotellaan savun hälvenemistä ja sitä että ihmiset unohtavat asian ja Alppilan koulu jatkaa kuten ennenkin. Sillä erolla siis että asiassa oikein toiminut pysyy työttömänä.
Jos tämä juttu unohdetaan ja tapaus "kylmenee" ilman mitään muuta lopputulosta kuin sen että juttu poiki yhden työttömän opettajan, niin jossakin homma on päin helvettiä.
Kun systeemin virheet saavuttavat kriittisen massanQuote from: kelloseppä on 09.04.2013, 18:47:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 16:45:57
Minua taas kiinnostaa, miksi juuri tässä tapauksessa kriittinen massa muodostui niin nopeasti, ja miksi se uskalsi ilmaisi mielipiteensä kakistelematta. Miksi juuri tämä tapaus sai kansan liikkeelle?
Tämä on tavattoman olennainen huomio ja tavattoman olennaisen kysymyksen esittäminen. {CLIPS}
Uskoni asian suhteen on se, että edes kohtuullisesti pajatsoa tyhjentävää vastausta ei ainakaan löydy juuri "nyt riittää" –tyyppisen tapahtuman ilmentymishetkellä, vaan vasta myöhemmin – jos silloinkaan.
{Lalli toimitti tekstiä}Kellomestarin alustava vaihemalli Suomen nuivistumiselle:
Vaihe 1: Halla-ahon murtautuminen julkiseen tietoisuuteen (sosiaalisen median kautta)
Vaihe 2: Jytky (edustuksellisen demokratian kautta)
Vaihe 3: Alppila –kausti, mahdollisesti suuren muhivan muutoksen alku (kansanliikkeen kautta)
Quote from: kelloseppä on 09.04.2013, 18:47:03Mutta alkuvaiheen verkkainen tahti kiihtyy lopulta hirvittävän nopeaksi sitten vauhtiin lopulta kunnolla päästessä, ja tässä aina suuren muutoksen se vallan hirmuinen vaara piileekin.
Jeps. Kun kriittinen massa ylitetään, kiikku voi heilahtaa hyvinkin nopeasti.
QuoteKeskustelu koko asiakokonaisuudesta on ehkä tärkein yksittäinen poliittinen keskustelunaihe, mistä ylipäätään voisi keskustella suuren muutoksen aattona. Mutta se vaatisi edes kohtuullista kykyä nähdä tulevaisuuden ympäristöön saakka ohi nykyhetken ympäristömme ja samanaikaisesti kykyä hallita älyllisesti edes kohtuullisen kattavasti itse muutosta.
Hmm.
Yritän katsella tulevaisuuden ympäristöön pohtimalla vastavoimiemme toimintaperiaatteita.
Olen antanut erään asiantuntijalta vaikuttavan henkilön kertoa itselleni, että Suomen operatiivinen turvallisuusviranomainen pitää suurena riskinä ja
vaarana sitä, että jos-ja-kun "nuivaliikehdintä" saa tarpeeksi yhteiskunnallista painoarvoa, niin sen jälkeen liikkeen valtaavat ei-niin-hyvät-tyypit (siis nähtävästi joku järjestäytynyt (kansainvälinen) rasistiliiga). Tästä syystä Supo on näkisi mieluiten nuivaliikkeen hajoavan tuhannen päreiksi, marginaalisiksi pienryhmiksi. Joten: hajoita ja hallitse.
Ymmärsin asian siten, että
a) sillanrakentaminen nuivien ja suvaitsevaisten alkuasukkaiden väliin tuntui olevan erityisen ikävä skenaario, kuten myös
b) sananvapauden takaaminen kaikille kansanosille.
Tämä kaikki piti "aistia rivien välistä" ja epämääräisistä vihjailuista, joten saatan olla väärässäkin.
Lisäksi c) Supo & establismentti tietenkin pitäisivät paljon enemmän natsilippua heiluttavista kiljuskineistä, kuin esimerkiksi sellaisista sivistyneistä ja koulutetuista herrasmiehistä kuten JH-a ja Matias Turkkila. Joten natsikorttia kehiin.
Spekuloin, että punavihreä establismentti käy piakkoin vastahyökkäykseen pysäyttääkseen kolmannen nuivavaiheen lähtötelineisiinsä, jotta nuiva liike ei saavuta sellaista "kriittistä massaa", jolloin se alkaisi elämään omaa elämäänsä automaattisesti itsekseen, ilman Hommaakin.
Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kriittinen_massaKriittinen massa on atomin ytimien halkeamisreaktioissa se halkeamiskelpoisen aineen massa, jossa ydinreaktio jatkuu itsestään.
Siinä missä nuivaliike on saavuttamassa sellaista kriittistä massaa, että se alkaa elämään omaa elämäänsä, pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on edennyt sellaiseen kriittiseen pisteeseen, jossa systeemi on kasvanut liian monimutkaiseksi hallita. Yhden virheen korjaaminen aiheuttaa monta uutta ja entistä vaikeammin korjattavaa virhettä.
Tällä taudilla on monta aiheuttajaa, mm:
- lisääntyvää byrokratiaa palvelemaan luotu lisääntyvä byrokratia
- yhteiskunnan sovittaminen toimimaan liian monilla erilaisilla kulttuurialustoilla
- alkuperäisen sosialistispohjaisen alustan utopistinen ideologinen perusta
Systeemin virheet ovat saavuttamassa sellaisen kriittisen massan, jonka jälkeen systeemi saattaa ajautua korjauskelvottomaan tilaan. Nähtäväksi jää, onko nuivaliikkeestä yhteiskuntamallimme korjaaksi, vai pitääkö järjestelmä hylätä ja rakentaa alusta asti uudelleen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2013, 20:50:28
Kunnioitukseni Sarasvuota kohtaan vain lisääntyy. Jari on kertonut muunmuassa menneensä ottamaan alaikäiseltä röökaajalta tupakat pois, ja kun tämän juristi-isä oli happamena soittanut Sarasvuolle ja valittanut tupakoiden haltuunottamisesta, oli Sarasvuo sanonut, että kakara saa tupakat takaisin kun täyttää 18. Hienoa, ja vastuullista toimintaa. Tarvitsemme lisää Antti Korhosen ja Jari Sarasvuon kaltaisia, vastuullisia ja sydämensivistyneitä ihmisiä!
Jari ei saanut "kilareita" ja raivon vallassa ottanut tupakoita pois; Antilla taas paloi päreet. Siinä on iso ero. Jari on siksi - tuossa urhoollisessa itsemainitsemassa teossaan - esimerkillinen, kun taas Antti alentuu ... no vihapuhelakien mukaan ymmärrettävää vertausta ei saa tehdä, mutta tieteellisesti sanottuna siirsi vastuun toimistaan kaikille nisäkkäille yhteisille pikkuaivoille vain ihmisille ominaiselta ajatteluun kykenevältä aivokuorelta.
Katsokaa nyt se suttuinen video ja yrittäkää päätellä "menikö opella hermot" vai tekikö hän tekonsa harkitusti? Minä en katsellessa vaan millään löydä siitä mitään harkittuun tekoon viittaavaa; en yhtään mitään. Tosin videon laadun takia täyttä varmuutta kilahtamisesta on myöskään vaikea saada. Siihen vaadittaisiin lähikuvavideo miehen naamasta, jossa silmät heittää ensin ympyrän ja sen jälkeen nenästä puskee savua.
Tässä taistolaislauluja myötäjuoksijoille. Pahastukaa kauheasti. Voititte jopa homoliittoaloitteen kamppanjan nopeudessa.
http://www.youtube.com/playlist?list=PL82CFEED73F85F134
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2013, 20:50:28
Onko jo huomattu, että tänään Yle Puheella Jari Sarasvuo asettui hommalaisten humanistien puolelle ja kertoi pitävänsä Saatananpalvontana opettajan potkuja?
http://yle.fi/puhe/ohjelmat/jari_sarasvuo/jari_sarasvuo_kulttuuria_kannattaa_opiskella_6064.html
Linkki ohjelmaan löytyy kolumnin lopusta.
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Olen varmaan pahemmanlaatuinen :flowerhat:, mutta alkaa jo vähän huolestuttaa tuon oppilaankin puolesta. Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää.
Joo, ties vaikka saisi niin pahat traumat, että rupeaa käyttäytymään kunnolla.
:flowerhat:
http://apina.biz/99051.png
Quotehahahahahaaa sinne menee meijä ope !!!
>:(
Olen kyllä hyvin ylpeä siitä, että tämän asian ympärille väsätty adressi saa kokoajan lisää allekirjoituksia ja moni suomalainen vaikuttaisi olevan ihan tolkun väkeä ennakkoluuloistani huolimatta.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 21:42:50
Tosin videon laadun takia ...
Olen itsekseni ihmetellyt miten nykyaikana hd-hifi-super-ultra-megakameroiden maailmassa kaikki videot on tollasta sumeeta paskaa. Alkaen jo Al-Qaidan tuotoksista. Mun VHS-kameralla 80 -luvulla tuli parempaa jälkeä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.04.2013, 20:50:28
Onko jo huomattu, että tänään Yle Puheella Jari Sarasvuo asettui hommalaisten humanistien puolelle ja kertoi pitävänsä Saatananpalvontana opettajan potkuja?
Vanhojen puolueiden poliittinen, kunnallinen virkamiesmafia toteuttaa vanhojen puolueiden poliittisia tendenssejä. Virkamiesmafian täytyy huolehtia siitä, että poliittisesti valittu linja toteutuu suorittavalla taholla ja Alppilan yläkoulussa valittu poliittinen linja on toteutunut.
Demareiden ja kokoomuksen poliittiset korpit tietävät poliittiset pelisäännöt ja siksi keskittyvät toistensa pyrstösulkien sukimiseen ja varovat tarkoin nokkimasta toisensa silmiä. Valittua poliittista linjaa ei saa kyseenalaistaa, sillä silloin kyseenalaistettaisiin oma poliittinen asema ja ideogia. Tästä seuraa se, että ex rehtori ja poliittisesti valitut rehtoria tukevat tahot eivät tule saamaan mitään merkittäviä sanktioita, vaikka oikeuden loppupäätös olisi opettajan toteaminen syyttömäksi. Opettaja saanee korvaukset menetetyistä ansiotuloista ja oikeudenkäyntikuluista, jotka tosin tulee maksamaan Helsingin kaupunki, eli työnantaja,so. helsinkiläinen veronmaksaja - sinä maksat rehtorin ja viranomaisten toteuttaman opettajan laittoman irtisanomisen oikeudenkäyntikulut.
Ex-rehtori ja poliittiset virkamiehet & co. todistavat väkevästi uskollisuuttaan vanhojen puolueiden poliittiselle linjalle ja saavat siitä poliittista ansioitumista, joka takaa uran nousujohteisuuden uusille yhä korkeammille poliittisille vakansseille.
Opettaja saa pitää työnsä ja pääsee takaisin vanhaan virkaansa esimiehineen - työtovereineen - oppilaineen. Jaksamista.
Vanhoja puolueita yhdistävä tekijä on yhteiskunnallisen demoralisaatio ja kaaoksella hallitsemisen kiihdyttäminen. Vanhojen puolueiden ylläpitämä ja jakama polittinen demoralisaation hiiva on yhteiskunnallisen mätänemisilmiön käyttöaine. Sitä voidaan perustellusti kutsua vaikka saatananpalvonnaksi ja tämän poliittisen saatananpalvonnan uhriksi voi joutua kuka hyvänsä kunniallinen kansalainen.
Täälläkin opettajien kokemuksia kouluelämästä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Opettajat+kertovat+h%C3%A4iri%C3%B6oppilaista+Pulpetit+lent%C3%A4v%C3%A4t+saksia+vahditaan/a1305606708304
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
Kellomestarin alustava vaihemalli Suomen nuivistumiselle:
Vaihe 1: Halla-ahon murtautuminen julkiseen tietoisuuteen (sosiaalisen median kautta)
Vaihe 2: Jytky (edustuksellisen demokratian kautta)
Vaihe 3: Alppila –kausti, mahdollisesti suuren muhivan muutoksen alku (kansanliikkeen kautta)
Alkaa tosiaan pelottamaan tämä kumouksen suuntaamattomuus. Vielä hetki sitten kuvittelin Homman olevan "äärioikeistolainen", mutta nythän täällä ylistetään AY-liikkeen eli Opettajien Ammattijärjestön kamppanjaa lakia vastaan; suorastaan ylistetään lainrikkomista eli ollaan niin "äärivasemmistoa" kuin vain olla voi. Dani tykkää; minä en. En haluaisi hienon nimimerkkini mainetta tahrata olemalla hommalla nyt, siksi irtisanoudun tiukasti kaikesta tunteiden vallassa suoritetun väkivallan ihannoinnista ja hompansseista, jotka sitä ylistävät.
sivullisena en enää suostu olemaan. Alan tunnustamaan väriä. Ruskea olkoon lain ja järjestyksen väri. Pois pois anarkisti ay-aktiivit. Alas OAJ. Alas vasemmistopropaganda. Väkivaltaa ei pidä sallia ellei lailla siitä erikseen säädetä.
Laki kunniaan. Omavaltaisuus alas.
Se on kuule Everyman helppo naureskella ja ymmärtää kun ei ole oma napa tulilinjalla. En näe Antti Korhosen uhriutuvan tipan tippaa, mutta voin omasta kokemuksestani kertoa, että vitutus ja stressi on päällä 24/7 kun oma ura ja perheen talous on uhattuna.
Itse olin eräänlaisen esimieheni masinoiman ajojahdin vuoksi työstäni sivussa toista vuotta ja vaikka omaankin suht terveen psyyken, oli hermosto tuon vuoden kireällä kuin viulun kieli. Vastapuoli tykittää paskaa isolla suuttimella ja tekee kaikkensa, että persona non grata saataisiin helvettiin työpaikalta. Siinä tekee mieli mennä telkkariin ja lehteen ja torille julistamaan omaa näkemystään, on siinä niin hävyttömän kovat panokset yksilön ja yksilön läheisten elämälle!
Ja tämä pikku-makaki, joka vittuili ja solvasi ruokailua valvonutta opettajaa, ei kaipaa minkäänlaista sääliä! Aivan kuin ei erottamisen taustalla olevat virkamiehetkään. Jos ei jumalauta omaa minkäänlaisia käytöstapoja ja tervettä järjenjuoksua, väittäisin, että valtava itse aiheutettu häpeä saattaisi hieman jopa kasvattaa. Pahoin pelkään, että kyseinen teini on kasvanut niin kieroon, ettei osaa edes hävetä!
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää. Käyttäytymisensä saattoi olla typerää, mutta kenenkäs nuoren käytös ei joskus olisi.
Useimmat nuoret eivät käyttäydy koskaan yhtä typerästi kuin tämä häirikkö. Siten tuo alleviivattu kohta oli pelkkää hölynpölyä.
Quote from: kelloseppä on 09.04.2013, 21:19:54
Mutta nim. ulkopuolisen syylistassa oli eräs syyehdokas eriomaisen mielenkiintoinen.
Yhteenkuuluvuuden tunne on tavattoman mielenkiintoinen peruste: " Suomalaiset ovat vihdoinkin lähes kaikki saman asian, ajatuksen päämäärän, arvon, tavoitteen yms. takana yhtenä, heterogeenisenä impiwaarana" (Lainaus nim. ulkopuolinen).
Tämä kansan yhteen hiileen puhaltaminen on juuri se mitä punavihreä establismentti pelkää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 22:02:20
Quote from: kelloseppä on 09.04.2013, 21:19:54
Mutta nim. ulkopuolisen syylistassa oli eräs syyehdokas eriomaisen mielenkiintoinen.
Yhteenkuuluvuuden tunne on tavattoman mielenkiintoinen peruste: " Suomalaiset ovat vihdoinkin lähes kaikki saman asian, ajatuksen päämäärän, arvon, tavoitteen yms. takana yhtenä, heterogeenisenä impiwaarana" (Lainaus nim. ulkopuolinen).
Tämä kansan yhteen hiileen puhaltaminen on juuri se mitä punavihreä establismentti pelkää.
Tästä meuhkataan viikko ja sitten unohdetaan. Pikku-uutinen tulee kun syyttäjä ei nosta syytettä. Kukaan ei muista tätä vapun jälkeen.
Quote from: Iloveallpeople on 09.04.2013, 20:59:15
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
Näinpä. Sieltä kiinnostuneet sen sitten löytävät. 8)
Mielenkiintoinen pointti tässä asiassa on OAJ:n kanta. Nyt kun kunnat suunnittelevat opettajien lomautuksia niin varmasti tulee esiin koulujen tuörauhan turvaaminen. Se vääjäämättä nostaa esiin tämän tapauksen ja sen miten häiriköihin suhtaudutaan. Tapauksen saama julkisuus varmaankin pitää koululaisten vanhemmat hereillä. Epäilen että opettajat ovat näinä päivinä saaneet vanhemmilta yhteydenottoja ja kyselyjä siitä miten siellä koulussa oikein menee.
Quote from: Joopa on 09.04.2013, 21:48:19
Olen itsekseni ihmetellyt miten nykyaikana hd-hifi-super-ultra-megakameroiden maailmassa kaikki videot on tollasta sumeeta paskaa.
Kolme syytä:
1) Halpa puhelin > heikkolaatuinen video.
2) Videon lähettäminen
suoraan puhelimesta nettiin pienentää videotiedoston kokoa huomattavasti jo puhelimessa > heikkolaatuinen video.
3) YouTube kompressoi videon vielä kertaalleen.
QuoteAlkaen jo Al-Qaidan tuotoksista. Mun VHS-kameralla 80 -luvulla tuli parempaa jälkeä.
Yksi mahdollisuus on se, että Al-Qaidan tuotokset ovat väärennöksiä, ja niiden alkuperä yritetään piilottaa heikon laadun alle, esimerkiksi nauhoittamalla niitä VHS-videolta VHS-videolle muutamaan kertaan, ja kuvaamalla lopputulosta lopuksi videokameralla tv-ruudusta.
MEP Hannu Takkula puhuu pelkkää asiaa:
QuoteEuroparlamentaarikko Hannu Takkula kommentoi Alppilan yläasteen rehtorin päätöstä erottaa koulussa työskennellyt opettaja, joka oli työntämällä poistanut häiriköivän oppilaan kouluruokalasta.
Takkula pitää aiheellisena OAJ:n ratkaisua lähettää Helsingin opetuslautakunnalle oikaisuvaatimus.
- Erottamispäätös oli hyvin raju. Tapauksesta julkisuudessa esillä olleen tiedon mukaan erottamiseen ei ole ollut tarvetta, ei myöskään sen perusteella, mitä näkyy toisen oppilaan kuvaamalla videolla, Takkula arvioi.
Takkula pelkää, että pian opettajat eivät enää uskalla puuttua häiriköivien oppilaiden käyttäytymiseen.
Takkula kertoo järjestäneensä useille kansainvälisille kasvatusalan tuntijoille vierailuja suomalaisissa kouluissa. Takkulan mukaan vieraat ovat järjestään ihmetelleet, miten heikot sosiaalisen käyttäytymisen taidot suomalaisilla oppilailla on muuten hyvin toimivissa kouluissaan.
- Vastaavaa käyttäytymistä ei suvaittaisi millään työpaikalla. Koulun on voitava myös käytännössä totuttaa oppilaat yhteiskunnan toimintakulttuuriin. Koulussa ei voi toimia toisin kuin yhteiskunnassa yleisesti. Toivon, että valmisteilla olevaan uuteen peruskoululakiin kirjattaisiin selvemmät valtuudet opettajille hoitaa tehtäväänsä koulun työrauhan turvaajina, Takkula sanoo.
- Jos koulunkäyntiä johtavat aikuiset ovat kädettömiä häirikköoppilaan asiattoman käyttäytymisen edessä, se aiheuttaa kaikille oppilaille erittäin suuren turvattomuuden. Rajattomuus ei myöskään ole häiriköivän oppilaan etu, Takkula muistuttaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916881166_uu.shtml
Quote from: Iloveallpeople on 09.04.2013, 20:59:15
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 20:45:00
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
11 naista ja 2 miestä.
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55Olen varmaan pahemmanlaatuinen :flowerhat:,
Ryhdikäs ja oikeaan osunut itseanalyysi, vaikka ehkä tuo
pahemmanlaatuinen onkin jo pientä itseruoskintaa.
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Toivottavasti on noin.
En jaksa googletella ja naamakirjassa en ole, mutta mitä ilmeisimmin Tiina Koivu on oppilaana po. koulussa. Tiinalla on ns. munaa enemmän kuin ko. koulun rehtoreilla, Helsingin opetusvirastolla outisaloineen ja Ritva Viljasella yhteensä.
Onko omituista OAJ -kammoa potevalla nimim. sivullisella muuten Tiinan lausuntoon mitään kommentoitavaa? Onko Tiina kenties mielestäsi AY -liikkeen kätyri?
Onpa erinomaisen harmi, että Nikopol (http://nikopol2008.blogspot.fi/) ei ole enää tätä uutista kommentoimassa.
On kuitenkin mielestäni erinomaista, että tässä tapauksessa kyseiset perseilijät olivat mitä ilmeisimmin ainakin kohtalaisen pottunokkia. Rassismikortti on siis tehoton, ja ihmiset uskaltavat ottaa kantaa omalla nimelläänkin asiaan. Toivottavasti tästä pato murtuu. Ainakin ritvaviljaset ja illmanistis-braxilaiset totalitaristit nukkunevat öitään lähiaikoina normaalia huonommin. Antonio Gramsciakin vituttaisi, jos eläisi.
Ja toivottavasti Päivi Lipponen jaksaa avautua asiasta vielä lisää ja samaan taattuun tyyliinsä! Erinomaista! Toivon massiivista julkisuutta Lipposkan ulostuloille!
Vastakkain on nyt varsin selkeästi tärähtäneistö valtaestablishmenttiklustereineen ja kansa. Rintamalinjat tiivistyvät. Saapa nähdä, josko edes tässä tapauksessa kansa voittaisi.
Quote from: Raro on 09.04.2013, 22:31:33
Quote from: Iloveallpeople on 09.04.2013, 20:59:15
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 20:45:00
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
11 naista ja 2 miestä.
Tasa-arvovaltuutetun toimisto on tasa-arvoisempi, olikohan siellä yhtään miestä tasa-arvoa murtamassa?
Quote from: Raro on 09.04.2013, 22:31:33
Quote from: Iloveallpeople on 09.04.2013, 20:59:15
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 20:45:00
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
11 naista ja 2 miestä.
Tulevat opettajat epävarmoja oikeuksistaan koulurauhan ylläpitämisessä
(http://yle.fi/uutiset/tulevat_opettajat_epavarmoja_oikeuksistaan_koulurauhan_yllapitamisessa/6571825)
Panee miettimään miten tämmöiset tapaukset vaikuttavat miesten hakeutumiseen opettajaksi.
Jo nyt heidän on naisvaltaiselle allalle mennessään ylitettävä kaikenlainen stigma miehuudenpuutteestaan, pedofiiliepäilyt ja muut stereotypiat.
Sitten kun vielä heidät maalataan kaikki väkivaltaisiksi 'napsahtajiksi' jotka ovat vaaraksi pienille pilteille - on aika varma että hakijamäärät laskevat entisestään.
Itse muistan kouluajoilta omista kouluistani nimenomaan että miesopettajat olivat niitä auktoriteettejä jotka pitivät kurin ja järjestyksen - loivat turvallista opiskeluympäristöä. Ja toimivat roolimalleina pojille, siinä missä naisopettajat tytöille.
Mutta tämähän on vallan saatanallista kulttuurimarksismin vastaista anti-ajattelua! Ei noin saa sanoa että on jotain mies ja nais malleja! :flowerhat: :facepalm:
Quote from: Arto Luukkainen on 09.04.2013, 22:01:24
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää. Käyttäytymisensä saattoi olla typerää, mutta kenenkäs nuoren käytös ei joskus olisi.
Useimmat nuoret eivät käyttäydy koskaan yhtä typerästi kuin tämä häirikkö. Siten tuo alleviivattu kohta oli pelkkää hölynpölyä.
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle:
Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista. Minä olen nähnyt salaa tupakkia polttelevia alaikäisiä ja tappeluita ja näpistelyä ja vaikka miten paljon muita kauheampia tapahtumia kuin asiallinen - perusteltu ja ilman huutamista esitetty - avautuminen ruokavalvojalle. Olen jopa itse suurempiin typeryyksiin sortunut.
Nuorista en ole huolissani. Aikuisilta se tuntuu kaikki järki olevan kaikonnut. Kuuskymppiset käy kuuntelemassa Rolling Stonesia ja dokaa ja on aivan vastuuttomia. Sellaisesta olisi ennen pistetty hoitoon. Nyt se on ikinuorten rokkenrollikapinaa. Kasvaisivat aikuisiksi.
Tällä hetkellä:
Kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&orderBy=mostSupports&show=all)"tasa-arvoisesta" avioliittolaista: 147 782 allekirjoitusta
Adressi (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)Pelastakaa opettaja Antti Korhonen: 148 164 allekirjoitusta
:D
Ihan osuvia juttuja tuolla pelastajaa opettaja facebuuk ryhmässä:
QuoteVuodet 1978 ja 2013 vertailussa
TILANNE: PIKKU VILLE EI PYSY PAIKALLAAN LUOKASSA VAAN HÄIRITSEE KOKO AJAN.
1978 - Ville lähetetään rehtorin kansliaan, missä rehtori soittaa vanhemmille. Isä hakee Villen kotiin ja antaa Villelle selkäsaunan. Seuraavasta päivästä lähtien Ville istuu kiltisti luokassa eikä häiritse muita. Villestä tulee isona menestyvä lääkäri.
2013 - Oppilashuolto on huolissaan Villen käyttäytymisestä ja selvittää asiaa kolme vuotta. Villellä todetaan ADHD ja opettajat ihmettelevät miksei Villelle saatu koko peruskoulun aikana henkilökohtaista avustajaa. Onneksi Ville kuitenkin siirretään erityisopetukseen, joten kunta saa Villestä enemmän rahaa valtiolta. Villestä tulee isona sosiaalitukien käytön ammattilainen.
Noin se menee :'(
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:34:33
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55Olen varmaan pahemmanlaatuinen :flowerhat:,
Ryhdikäs ja oikeaan osunut itseanalyysi, vaikka ehkä tuo pahemmanlaatuinen onkin jo pientä itseruoskintaa.
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Toivottavasti on noin.
En jaksa googletella ja naamakirjassa en ole, mutta mitä ilmeisimmin Tiina Koivu on oppilaana po. koulussa. Tiinalla on ns. munaa enemmän kuin ko. koulun rehtoreilla, Helsingin opetusvirastolla outisaloineen ja Ritva Viljasella yhteensä.
Ei Tiina ainakaan oppilas ole. Naisen ikää on vaarallista veikkailla, mutta luulisin olevani turvallisilla vesillä kun sanon, että profiilikuvansa perusteella on 35+.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista.
Voi nyt jessusperkele. Ja tuon lauseenko oikeasti kuvittelet olevan syynä siihen, että kyseinen häirikkö poistettiin ruokalasta?
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Quote from: Arto Luukkainen on 09.04.2013, 22:01:24
Quote from: Everyman on 09.04.2013, 21:30:55Sen verran ikävästi ja laajalla skaalalla tylytetään alaikäistä julkisuudessa, että kyllä siitä jotain jälkiä jää. Käyttäytymisensä saattoi olla typerää, mutta kenenkäs nuoren käytös ei joskus olisi.
Useimmat nuoret eivät käyttäydy koskaan yhtä typerästi kuin tämä häirikkö. Siten tuo alleviivattu kohta oli pelkkää hölynpölyä.
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista. Minä olen nähnyt salaa tupakkia polttelevia alaikäisiä ja tappeluita ja näpistelyä ja vaikka miten paljon muita kauheampia tapahtumia kuin asiallinen - perusteltu ja ilman huutamista esitetty - avautuminen ruokavalvojalle. Olen jopa itse suurempiin typeryyksiin sortunut.
Tämä häirikkö oli häiriköinyt jo ennen videon alkamista. Siitä on kysymys.
Mitä opettajan muka piti hävetä?
Yritäs nyt vähäsen taas.
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:57:06
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista.
Voi nyt jessusperkele. Ja tuon lauseenko oikeasti kuvittelet olevan syynä siihen, että kyseinen häirikkö poistettiin ruokalasta?
Sivullisella on nyt päällä jokin vastarannankiiskitila. Kenelläpä ei silloin-tällöin olisi. Kyllä se siitä vielä tokenee.
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:34:33
Onko omituista OAJ -kammoa potevalla nimim. sivullisella muuten Tiinan lausuntoon mitään kommentoitavaa? Onko Tiina kenties mielestäsi AY -liikkeen kätyri?
Tuskin on. Hän on yksinkertainen nuori nainen. AY-propaganda sai kiihottumaan ja avautumaan omista tuntemuksistaan. Siinä hän ei poikennut yhtään vanhemmista ihmisistä. Tiina ei ottanut edes kantaa tähän kyseiseen tapaukseen vaan pelkästään
ad hominem eli vittumaisen tyypin henkilöön. Ihan normaalia vihervasemmistotoimittaja-ainesta. Enempää en viitsi analysoida hänen käytöstään, koska hän on oletettavasti alaikäinen.
Homman keskustelunvalvojat voisivat korvata nimen Tiina vaikka nimellä Niiskuneiti. Nuorten nimien levittely ei ole kivaa.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista. Minä olen nähnyt salaa tupakkia polttelevia alaikäisiä ja tappeluita ja näpistelyä ja vaikka miten paljon muita kauheampia tapahtumia kuin asiallinen - perusteltu ja ilman huutamista esitetty - avautuminen ruokavalvojalle. Olen jopa itse suurempiin typeryyksiin sortunut.
Nuorista en ole huolissani. Aikuisilta se tuntuu kaikki järki olevan kaikonnut. Kuuskymppiset käy kuuntelemassa Rolling Stonesia ja dokaa ja on aivan vastuuttomia. Sellaisesta olisi ennen pistetty hoitoon. Nyt se on ikinuorten rokkenrollikapinaa. Kasvaisivat aikuisiksi.
Älä ny viitti moralisoida sieltä tornistasi. Asenteesi alkaa haisemaan joltain empatian puutos taudilta mutta en lähde tekemään henkilökohtaisuuksiin meneviä diagnooseja...
Oppilas ei tietenkään tiedä paikkaansa koska huutelee tuollasia - provoaa ja 'trollaa' itselleen huomiota - ikään kuin hätähuutona sille että "eikö mulle tosiaan kukaan laita rajoja, antakaa nyt joku edes selkäsauna". Se tuo minusta kuulostaa. Sai varmaan mukavan adrenaliini fiksinsä kun sai opettajan 'napsahtamaan'.
Itse teen töitä nuorten kanssa ja olen mm. tehnyt opettajan hommia. Tuollaista avautumista ei tule sietää pätkääkään. Jos sen sietää - on kuin luovuttaisi oikeutensa olla aikuinen. Tuon tasoinen tapaus kuin mitä videossa näkyy on jo niin paha että se vaatii poikkeuksellisia toimia - en ole itse onneksi vastaavaan törmännyt vaikka olen kyllä sivusta nähnyt tuollaisia tapauksia - tiedän että niitä olevan olemassa.
Niskaperseote tekee joskus hyvää. Muistan lämmöllä sitä nuoruudessa kun joku
aikuinen uskalsi laittaa minulle rajat! Kiitos sen minusta ei tullut sosiaalivammaista kusipäätä vaan ihan normaali toimiva ihminen.
Quote from: Reich on 09.04.2013, 22:52:28
Tällä hetkellä:
Kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&orderBy=mostSupports&show=all)"tasa-arvoisesta" avioliittolaista: 147 782 allekirjoitusta
Adressi (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)Pelastakaa opettaja Antti Korhonen: 148 164 allekirjoitusta
:D
Katoin samaa :D Mahtaa homoaktivisteja vituttaa, kun heidän jo historialliseksi ja kaikkien aikojen suurimmaksi suomalaiseksi kansalaisaloitteeksi/-adressiksi kuivaltu hanke jää kakkoseksi.
Mitä sitten tulee vielä tähän Alppilan tapaukseen, niin tunsin kyllä suunnatonta raivoa, kun luin tuon Päivi Lipposen avautumisen tästä asiasta. Siis ei saatana, sanat eivät riitä kuvaamaan sitä kunnoituksen puutetta, mikä minulla nyt on esmes just Päivi Lipposta ja muita Ritva Viljasen tiimiin kuuluvia kohtaan.
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:57:06
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista.
Voi nyt jessusperkele. Ja tuon lauseenko oikeasti kuvittelet olevan syynä siihen, että kyseinen häirikkö poistettiin ruokalasta?
Videon perusteella näin on. Kerro sinä totuus.
Se pipomies lähti jo ennen eli enää ei kelpaa selitys ulkovaatteisiin pukeutuminen ruokalassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 23:03:43
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:57:06
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista.
Voi nyt jessusperkele. Ja tuon lauseenko oikeasti kuvittelet olevan syynä siihen, että kyseinen häirikkö poistettiin ruokalasta?
Sivullisella on nyt päällä jokin vastarannankiiskitila. Kenelläpä ei silloin-tällöin olisi. Kyllä se siitä vielä tokenee.
Istutaan sen viereen ja leperrellään sille kullannupuista... :-*
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:57:06
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 22:52:17
Ettet nyt puhuisi tunnekuohun vallassa. Tämä "häirikkö" sanoi opettajalle: Aikuinen mies, etkö häpeä. Jos tuo on nyt pahempaa kuin olet useimmat nuoret ikinä tekevät, niin kovin on erillainen meillä kokemus nuorista.
Voi nyt jessusperkele. Ja tuon lauseenko oikeasti kuvittelet olevan syynä siihen, että kyseinen häirikkö poistettiin ruokalasta?
No ne pahimmat sanat on tietysti poistettu videolta. Onhan tämä nuorimies haukkunut opettajaa ensin siaksi ja läskiksi, ja ne v-alkuiset sanatkaan eivät taida oikein kuulua, mitä poika on sadatellut. Näin Ilta-Sanomat kirjoitti.
Epäilen, että sivullinen ei ole saanut siivujaan tai sitten alianit ovat kaapanneet.
Quote from: Possumi on 09.04.2013, 23:05:08
Niskaperseote tekee joskus hyvää. Muistan lämmöllä sitä nuoruudessa kun joku aikuinen uskalsi laittaa minulle rajat! Kiitos sen minusta ei tullut sosiaalivammaista kusipäätä vaan ihan normaali toimiva ihminen.
Sitä valitin, ettei televisiouutisissa näytetty videota ja annettu tilanteesta oikeaa kuvaa. Nyt joudun sen selittämään jokaiselle yksi kerrallaan.
Tämä siis sinulle Possumi. Olen ihan samaa mieltä, että rajojen laittaminen - vaikka ruumiillisen kurituksen keinoin - on mielestäni hyväksyttävää. Tässä kuitenkin aikuisella kilahti eli hän ei hallinnut itseään. Sitä en hyväksy missään tilanteessa. Se ei ole rajojen laittamista vaan väkivaltaa. Tässä tilanteessa aikuisen lapseen kohdistamaa väkivaltaa.
Katso video. Älä usko OAJ:n lausuntoa ja selityksiä. Tee itse johtopäätökset. Älä usko AY-liikkeen antamia johtopäätöksiä.
Quote from: oinas on 09.04.2013, 23:09:33
No ne pahimmat sanat on tietysti poistettu videolta. Onhan tämä nuorimies haukkunut opettajaa ensin siaksi ja läskiksi, ja ne v-alkuiset sanatkaan eivät taida oikein kuulua, mitä poika on sadatellut. Näin Ilta-Sanomat kirjoitti.
Uskomatonta. Uskomatonta mitä kaikkea ihmiset uskoo kun lehdessä lukee. Se ei kaipaa todisteita. Riittää lehdistön antama "totuus". Siinä on video rinnalla väärennös. Siinä ei uskota omia silmiä vaan muiden tarinoita. Alianit tuntuvat tosiaan kaapanneen minut ja vieneet planeetalle, jossa ihmiset uskovat lohikäärmeisiinkin, jos vain lehdessä niin lukee.
Kohta 150 000! http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:34:33
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Toivottavasti on noin.
En jaksa googletella ja naamakirjassa en ole, mutta mitä ilmeisimmin Tiina Koivu on oppilaana po. koulussa.
46-vuotias nainen näyttäis olevan.
Quote from: John on 09.04.2013, 23:06:04
Quote from: Reich on 09.04.2013, 22:52:28
Tällä hetkellä:
Kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&orderBy=mostSupports&show=all)"tasa-arvoisesta" avioliittolaista: 147 782 allekirjoitusta
Adressi (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)Pelastakaa opettaja Antti Korhonen: 148 164 allekirjoitusta
:D
Katoin samaa :D Mahtaa homoaktivisteja vituttaa, kun heidän jo historialliseksi ja kaikkien aikojen suurimmaksi suomalaiseksi kansalaisaloitteeksi/-adressiksi kuivaltu hanke jää kakkoseksi.
Mitä sitten tulee vielä tähän Alppilan tapaukseen, niin tunsin kyllä suunnatonta raivoa, kun luin tuon Päivi Lipposen avautumisen tästä asiasta. Siis ei saatana, sanat eivät riitä kuvaamaan sitä kunnoituksen puutetta, mikä minulla nyt on esmes just Päivi Lipposta ja muita Ritva Viljasen tiimiin kuuluvia kohtaan.
Mistä sitä ikinä tietää, vaikka hyvin moni "homoaktivisti" olisi allerkkirjoittanut molemmat aloitteet/adressit?
Hieman ihmetystä herättää, että miksi sinulle oli tärkeä vetää tämä asia esille täällä (homodiscon ulkopuolella), aivan kuin nämä asiat kilpailisivat keskenään?
Quote from: John on 09.04.2013, 23:06:04
Mitä sitten tulee vielä tähän Alppilan tapaukseen, niin tunsin kyllä suunnatonta raivoa, kun luin tuon Päivi Lipposen avautumisen tästä asiasta. Siis ei saatana, sanat eivät riitä kuvaamaan sitä kunnoituksen puutetta, mikä minulla nyt on esmes just Päivi Lipposta ja muita Ritva Viljasen tiimiin kuuluvia kohtaan.
Lohduttaudu sillä, että tasan samat ja kasvavat fiilikset on 98%:lla suomalaisista.
Lipposkaa pitää kyllä hiukan ihmetellä sikäli, että hän nyt oikeastaan tässä jälleen kerran tarjoilee sanakirjaesimerkkiä asiasta nimeltä tilannetajun puute. Ja tämä etenkin, kun hän ilmeisesti on jonkinsortin poliitikko. Vieläkin enemmän toki pitää ihmetellä niitä äänioikeuden omaavia suomalaisia, jotka Lipposkaa ovat äänestäneet. Jotenkin voisi kuvitella, että kohtalaisen merkittävää osaa heistä tällä hetkellä vituttaa aidosti, mikäli heillä edes pääosa inkkareista on edelleen kanootissa.
Suvaitsevais-tärähtäneistö ei ilmeisesti vieläkään halua uskoa tätä todeksi.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 23:18:06
Quote from: oinas on 09.04.2013, 23:09:33
No ne pahimmat sanat on tietysti poistettu videolta. Onhan tämä nuorimies haukkunut opettajaa ensin siaksi ja läskiksi, ja ne v-alkuiset sanatkaan eivät taida oikein kuulua, mitä poika on sadatellut. Näin Ilta-Sanomat kirjoitti.
Uskomatonta. Uskomatonta mitä kaikkea ihmiset uskoo kun lehdessä lukee. Se ei kaipaa todisteita. Riittää lehdistön antama "totuus". Siinä on video rinnalla väärennös. Siinä ei uskota omia silmiä vaan muiden tarinoita. Alianit tuntuvat tosiaan kaapanneen minut ja vieneet planeetalle, jossa ihmiset uskovat lohikäärmeisiinkin, jos vain lehdessä niin lukee.
No rauhoitu hyvä ihminen. Korjaan sen verran, että itse Korhonen kertoi tuon Ilta-Sanomissa. Ajattelen kyllä ihan omilla aivoillani ja uskon mitä uskon. Turha sinun on sitä päivitellä. ;)
Quote from: Kukko on 09.04.2013, 23:23:20
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:34:33
En jaksa googletella ja naamakirjassa en ole, mutta mitä ilmeisimmin Tiina Koivu on oppilaana po. koulussa.
46-vuotias nainen näyttäis olevan.
Ok. Jotenkin tuntuu silti varsin uskottavalta tuo spontaani taputtaminen.
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 23:28:41
***
Suvaitsevais-tärähtäneistö ei ilmeisesti vieläkään halua uskoa tätä todeksi.
Lipposkalla on jo reisitelty eläkevirka ex-pääministerittärenä, joten voinee marssia vaikka mitä persujen tuhopolttoja vastaan, tai mitä nyt sattuu uneksimaan, houreissaan. Omat kersathan ovat eliittikoulussa, kumminkin.
Tuo Farhad Màrdan on kyllä todellinen helmi. Ensin väittää, että raiskattu tyttö antoi vapaaehtoisesti Helsinkiläisille koraanikoulusta palaaville nuorukaisille juomien takia, nyt nauraa opettajapellelle, jonka kimppuun meinasi käydä.
Toivon totisesti, että mahdollisimman moni lukee Farhad Márdanin kommentit ja tekee omat päätelmänsä helsinkiläisistä nuorukaisista.
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 23:12:48
Tässä kuitenkin aikuisella kilahti eli hän ei hallinnut itseään.
Epätosi. Hallitsi.
QuoteSitä en hyväksy missään tilanteessa. Se ei ole rajojen laittamista vaan väkivaltaa.
Juuri sitä voit silti 100% varmuudella odottaa vihersosiaalisten ystäviesi toiminnan tuloksena kunhan hedelmät kypsyvät. Tarkemmin ajatellen, ei sinun tarvitse edes odottaa. Kouluampumistapaukset kertonevat jo omaa ennakkotarinaansa mihin koulukiusaajia suosiva politiikkanne johtaa. ...ei, vastaus ei löydy aselain kiristyksestä.
QuoteKatso video. Älä usko OAJ:n lausuntoa .
Ja missähän
koko tapaus on videoitu paitsi kukkahattujen pään sisällä? Opettajalla säilyi tapauksessa selkeä harkinta, joka on käytännössä ainut minkä videosta voi luotettavasti havaita. Senkin voi sanoa, ettei ole olemassa sellaista ammattia, jossa voidaan vaatia 100% suoritusta minuutti minuutilta. Jos opettajan suoritus oli esimerkiksi 99,999% taiteellisin pistein tällä kertaa, sillä perusteella ei voi heiluttaa Suomen koululaitosta. Se ettei hänen hänen ilmeensä välttämättä miellyttänyt jokaista vihervasuria tai Lipposkaa ei poista tulkinnan tosiasiallisuutta.
Kukkahattupiiperöiden ininä ei poista myöskään sitä faktaa, että mikäli opettajan ero jää voimaan ja vähän vaikkei jäisikään, on tässä vaurioitettu suvisten toimesta kouluyhteisöjen opiskelurauhaa ympäri maan. Tämä kuva mitä oppilaille nyt annetaan, pitää nopeasti ja epäröimättä korjata kussakin koulussa. Kuria on vaikka sitten hieman yli lisättävä kuin annettava kuvaa, että anarkismia harjoittaen pääsee oppivelvollisuudesta lävitse. Kyseessä on koko maan tulevaisuus. Käsitän kyllä, että sinulle Sivullinen se ei ole tärkeää mutta voinen sanoa yleisesti meille muille se on edelleenkin koko lailla tärkeä konkreettinen asia.
150.000
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Iloveallpeople on 09.04.2013, 20:59:15
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 20:45:00
Ohessa Alppilan yläasteen uuden rehtorin (jonka nimi on sujuvasti peitetty) päätös opettaja Antti Korhosen erottamisesta. Päätöksen molemmat sivut.
Nimihän toki löytyy vaikka koulun nettisivuilta.
http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute (http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Yhteystiedot+ja+palaute)
Nimi on myös koulun nettisivujen etusivun http://www.hel.fi/hki/alppy/fi/Etusivu alalaidassa.
Kyseessä on Maaria Uutaniemi, josta tuli Suomen kuuluisin rehtori. Varmaan pääsee telkkariin ja lehtien haastatteluihin.
Ja tie on auki jopa kansanedustajaksi. Teollaan hän ylittää jopa raitiovaunujen valppaan järjestyksenpitäjän Pekka Saurin.
Tässä Uutaniemen kuva. http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_33/i162164.htm
Saurin raitiovaunu-urotekoja:
http://www.hs.fi/kaupunki/Apulaiskaupunginjohtaja+Sauri+kertoi+raivanneensa+auton+ratikkakiskoilta/a1305640597810
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/il_sauri_poisti_hairikon_raitiovaunusta/
Jännää, kävin hetki sitten vielä iltalehden sivuilla:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=902580&page=71
"Voi hyvä ihme, vieläkin uusin kommentti Hommaforumilla syyttää tätä Farhadia tästä opettajan ärsyttämisestä.
Eivätkö he yhtään jaksa pysytellä ajan tasalla omiaan höpistessään?"
Eikö tänne enää voi kirjoittaa mitään ilman että automaattixeroxit väärinkopioivat ajatukset muille foorumeille. En minä ole syyttänyt Farhadin kaltaisia nuorukaisia opettajan ärsyttämisestä käsittääkseni? :D
Nyt menen nukkumaan. Rasismi on kovaa työtä, huomennakin täytyy olla energiaa netseillä. Kenties teen hiukan töitäkin.
Quote from: tuomaankukko on 09.04.2013, 10:42:01
Quote from: Blanc73 on 09.04.2013, 10:16:25
Päivi "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteItse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?
Opettaja lepertelemässä murkkuikäiselle... jep jep.
http://www.youtube.com/watch?v=F8I9BUUolvk
Adressi on nyt kaikkien aikojen 4. suosituin (http://www.adressit.com/?kategoria=kaikki&jarjestystapa=desc&sarake=nimimaara&start=0).
Quote from: Kukko on 09.04.2013, 23:23:20
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 22:34:33
Quote from: maha54 on 09.04.2013, 20:55:36
Facebookista (pelastakaa opettaja Antti Korhonen)
Tiina Koivu: häirikkö vaan jatkaa samaan malliin eli on häriköimässä samaan tapaan kuten tähänkin asti...hän ei tästä "tilille" joutunut mitenkään. Hän sai kyllä haistatella törkeyksiä... Kukaan ei myöskään kertonut että kun tuo idiootti saatiin ruokalasta ulos, muut oppilaat taputtivat, koska kyseinen häirikkö on yleisesti koettu erittäin rasittavana henkilönä, kaikin puolin!
Toivottavasti on noin.
En jaksa googletella ja naamakirjassa en ole, mutta mitä ilmeisimmin Tiina Koivu on oppilaana po. koulussa.
46-vuotias nainen näyttäis olevan.
Eli pelkkä
ad hominem hyökkäys median mielikuvien perusteella. Ylen uutisissa oli muuten tänään uusi taho kommentoimassa asiaa: OAJ:n lakimies. "Puolueeton" vihervasemmistolainen lehdistömme se osaa.
Quote
Opetusministeri Gustafsson: Pitää uskaltaa puuttua
Opetusministeri Jukka Gustafssonin mukaan on tärkeää, ettei Alppilan koulussa tapahtunutta välikohtausta tulkittaisi merkiksi siitä, ettei työrauhaongelmiin voi tai pidä koulussa puuttua. [9.4.2013]
Keskustelut koulun työrauhasta jatkuvat
OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen on huomenna 10.4. keskustelemassa kurista ja koulurauhasta Ylen Ykkösaamussa kello 8.35–8.50 ja mm. Radio Helsingissä kello 12-13. [9.4.2013]
Mielenilmaus Helsingissä keskiviikkona
Helsingin opettajien ammattiyhdistys järjestää keskiviikkona 10.4. klo 16.30 mielenilmauksen Helsingin Senaatintorilla koulujen työrauhan puolesta. [9.4.2013]
Virkasuhteen purku liian rankka päätös
OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen pitää Alppilan yläasteen opettajan virkasuhteen purkamista liian rankkana toimenpiteenä. [8.4.2013]
http://www.oaj.fi/
On siinä ollut AY-liikkeen edustajilla tarmoa laatia lehdistötiedotteita. Kunnon kiihotusta ja kaustin tekoa ilman mitään järkiperusteita. Kyllä kansa uskoo.
Kiittelen myös kaikkia kanssakeskustelujoita, jotka ovat jaksaneet kantaa minun mielenterveydestäni. Enempää ei siihen tarvitse puuttua. Se on nimittäin ihan kunnossa.
Aiheena on Alppilan koulun tapahtumat, ja riita siitä oliko opettajan toiminta hyväksyttävää ja siten oliko hänen saamansa rangaistus perusteltu. Keskustelu ei toistaiseksi ole edennyt alkupoteroista mihinkään suuntaan. Edelleen eletään OAJ:n propagandan kiihoittamassa tilassa. Tässä olisi hyvä mahdollisuus kokeilla miten keskustelussa mielipiteet voisivat kohdata perustelujen kautta - tai nähdä miksi ne eivät kohtaa. Kohtaaminen tuntuu olevan mahdotonta. Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon ja Korhosen puolustajilla OAJ:n lausuntoihin. Ensimmäinen askel olisi siis
todellisuuskuvamme yhtenäistäminen. Miten se voisi tapahtua? Vai onko se mahdotonta?
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 23:28:41Suvaitsevais-tärähtäneistö ei ilmeisesti vieläkään halua uskoa tätä todeksi.
Tämä tapaus on todistanut, että tärähtäneistö -nimitys ei ole vitsi vaan ihan realistinen luonnehdinta kyseisestä porukasta. :P
Quote from: jmk on 09.04.2013, 16:54:14
Quote from: Mockba on 09.04.2013, 16:51:07
Miten kunnallisella tasolla voidaan nähdäksesi muuttaa valtiollisia lakeja?
Tuo nyt on silkkaa sumutusta ja tiedät sen itsekin. Olet epärehellinen keskustelija enkä ole siitäkään yhtään yllättynyt.
Ei liene tässä kukaan ehdottanut valtiollisten lakien muuttamista kunnallisella tasolla. Laillisia vaikutuskeinoja tilanteeseen on silti sekä kunnallisella että valtakunnallisella tasolla. Kunnissa on opetuslautakunnat, opetusvirastot, opetustoimen budjetit jne. Valtiolla lainsäädäntö ja myös omat sormensa pelissä opetustoimen budjetteihin.
No jospa nyt sitten esität, kun olet ilmeisesti se "rehellinen keskustelija", mitä tarkasti ottaen haluat budjetoida kunnassa/kunnissa ja mihin? Ja vieläpä kaikissa Suomen kunnissa? Miten tämä onnistuisi edes teoriassa ilman valtakunnallista lainsäädäntöä? Esim Helsingin lautakuntien kokouspäytäkirjat ovat netissä. Mitä he ovat tehneet väärin tähän mennessä?
Tällä tarkoitan siis sitä, että onhan se helppoa sanoa, että "muuttakaa virkamiehet ja poliitikot nyt kaikki hyväksi, elikkä olen hyvin vihainen", mutta kun tässä kuitenkin eletään yhteiskunnassa eikä pellossa, ja muutosten pitaa olla yksilöityjä ja perusteluja. Näitä ei taida oikein näkyä tässä ns keskustelussa, elikkä toistensa ohi karjumisessa.
Ajankohtaisessa Kakkosessa oli juttu Antti Korhosen erottamisesta.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21
Kiittelen myös kaikkia kanssakeskustelujoita, jotka ovat jaksaneet kantaa minun mielenterveydestäni. Enempää ei siihen tarvitse puuttua. Se on nimittäin ihan kunnossa.
Aiheena on Alppilan koulun tapahtumat, ja riita siitä oliko opettajan toiminta hyväksyttävää ja siten oliko hänen saamansa rangaistus perusteltu. Keskustelu ei toistaiseksi ole edennyt alkupoteroista mihinkään suuntaan. Edelleen eletään OAJ:n propagandan kiihoittamassa tilassa. Tässä olisi hyvä mahdollisuus kokeilla miten keskustelussa mielipiteet voisivat kohdata perustelujen kautta - tai nähdä miksi ne eivät kohtaa. Kohtaaminen tuntuu olevan mahdotonta. Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon ja Korhosen puolustajilla OAJ:n lausuntoihin. Ensimmäinen askel olisi siis todellisuuskuvamme yhtenäistäminen. Miten se voisi tapahtua? Vai onko se mahdotonta?[/color]
Mene nukkumaan välillä. Jos se vaikka auttaisi.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Mitäs kun minullakin se perustuu videoon ja tulokseksi tulee että Korhonen toimi ihan liian lepsusti, antoi pojan aukoa liiankin pitkään. Eli mitäs nyt sitten?
Tässä alkuperäisessä videossa näkee, että häirikköoppilas välittää naisopettajan puheista yhtä vähän kuin arabimuslimimies välittäisi samassa tilanteessa. Eli ei ollenkaan:
http://aijaa.com/YXcCFK#zoom
Mitenkähän Lipposka olisi yrittänyt saada tuossa tilanteessa sanoilleen huomiota?
Häirikölle vain miesopettaja merkitsi jotain.
Hupaisaa muuten tuo häirikön kimitys, kun hänet siirretään siististi ruokalan ovesta ulos. Jani-Petteriltä ei varmaan ole koskaan kielletty mitään.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21
Ensimmäinen askel olisi siis todellisuuskuvamme yhtenäistäminen. Miten se voisi tapahtua? Vai onko se mahdotonta?
Mahtuuko yhteiseen todellisuuteen ns. yhteinen etu? Vallitsevassa tilanteessa olemme antamassa kaikille oppilaille koko maassa kuvaa, että koulukiusaajat hallitsevat nyt. He ovat voittaneet jo. Onko se mielestäsi tavoiteltava pyrkimys? Minä en näe tätä hyvänä ideana ollenkaan. Päinvastoin yhdistän jopa tapaukset kouluampumisiin ja vakaviin vastaaviin uhkailuihin, joita on useampia kuin tapahtuneet surmatyöt. Kyseessä on kokonaisuuden sairaus, jossa näkyvä paise on nyt esiin tulleen tapauksen koulun rehtorit ja muut tapauksessa häärineet sosiaalitantat, jotka on onnistuneet toiminnallaan pahentamaan tilannetta ainakin kymmentuhatkertaiseksi siitä, että yksi opettaja miehekkäästi - mahdollisesti joidenkin mielestä tosin väärä ilme kasvoillaan - poisti häirikön oppimistilasta. Ainoa tapa korjata asia enää, on korjata lakia epäröimättä. Kuten adressissakin ehdotetaan.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: normi on 10.04.2013, 00:09:05
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Mitäs kun minullakin se perustuu videoon ja tulokseksi tulee että Korhonen toimi ihan liian lepsusti, antoi pojan aukoa liiankin pitkään. Eli mitäs nyt sitten?
Minunkin perustuu videoon, enkä näe siinä mitään samaa, mitä nimimerkki sivullinen. kertoo näkevänsä. Taidetaan katsella ihan eri videoita nimimerkki sivullisen. kanssa.
Quote from: Veli Karimies on 10.04.2013, 00:24:51
Quote from: normi on 10.04.2013, 00:09:05
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Mitäs kun minullakin se perustuu videoon ja tulokseksi tulee että Korhonen toimi ihan liian lepsusti, antoi pojan aukoa liiankin pitkään. Eli mitäs nyt sitten?
Minunkin perustuu videoon, enkä näe siinä mitään samaa, mitä nimimerkki sivullinen. kertoo näkevänstä. Taidetaan katsella ihan eri videoita nimimerkki sivullisen. kanssa.
Voisin myös katsoa sen toisen videon. Itse kun en näe tuossa edes moitteen sijaa. Mitä nyt tuo olisi pitänyt tehdä aikapäiviä sitten.
Koskas ja missä tuon oppilaan nimi ja kuva julkistetaan?
Varmasti on jo niin ison porukan tiedossa, että salaaminen on mahdotonta.
Missäs linkki?
Quote from: sivullinen. on 09.04.2013, 21:58:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
Kellomestarin alustava vaihemalli Suomen nuivistumiselle:
Vaihe 1: Halla-ahon murtautuminen julkiseen tietoisuuteen (sosiaalisen median kautta)
Vaihe 2: Jytky (edustuksellisen demokratian kautta)
Vaihe 3: Alppila –kausti, mahdollisesti suuren muhivan muutoksen alku (kansanliikkeen kautta)
Alkaa tosiaan pelottamaan tämä kumouksen suuntaamattomuus. Vielä hetki sitten kuvittelin Homman olevan "äärioikeistolainen", mutta nythän täällä ylistetään AY-liikkeen eli Opettajien Ammattijärjestön kamppanjaa lakia vastaan; suorastaan ylistetään lainrikkomista eli ollaan niin "äärivasemmistoa" kuin vain olla voi. Dani tykkää; minä en. En haluaisi hienon nimimerkkini mainetta tahrata olemalla hommalla nyt, siksi irtisanoudun tiukasti kaikesta tunteiden vallassa suoritetun väkivallan ihannoinnista ja hompansseista, jotka sitä ylistävät. sivullisena en enää suostu olemaan. Alan tunnustamaan väriä. Ruskea olkoon lain ja järjestyksen väri. Pois pois anarkisti ay-aktiivit. Alas OAJ. Alas vasemmistopropaganda. Väkivaltaa ei pidä sallia ellei lailla siitä erikseen säädetä.
1. OAJ on AKAVA:lainen järjestö. Se ei ole vasemmistolainen, kuten SAK. Opettajat ovat perinteisesti olleet hieman enemmän oikealla. Tietenkin alan työntekijät ovat itsensä puolella (siksi unionit); voi opettajien puolella olla joku muukin kuin opettaja tai etujärjestö. OAJ on niin huonosti hoitanut asiaamme, että itse en siihen kuulu.
2. Kukaan ei ylistä mitään lainrikkomista puolustamalla Korhosta. Onko tässä tuomittu joku oikeuslaitoksessa? Tulemme luultavasti näkemään, että vain potkut olivat laittomat, jolloin sinä ylistit lainrikkomista.
3. Katsotaan mitä lautakunnassa Danin porukat äänestävät; ehkä juuri sinä olet samassa veneessä. Jos 98% pitää potkuja vääränä, niin todennäköisesti osuu oikeaan kenen tahansa nimen kohdalla, ehkä jopa Danin.
4. Jos kannatat lakia ja järjestystä, miksi et sallisi järjestystä myös kouluihin. Mikäli tuollaisesta poistamisesta annetaan potkut, epäjärjestys taatusti lisääntyy.
Quote from: normi on 10.04.2013, 00:09:05
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Mitäs kun minullakin se perustuu videoon ja tulokseksi tulee että Korhonen toimi ihan liian lepsusti, antoi pojan aukoa liiankin pitkään. Eli mitäs nyt sitten?
Tehdään tästä sateenkaariyhteisö! :D
Antaa kaikkien kukkia!
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2013, 00:28:52
Quote from: normi on 10.04.2013, 00:09:05
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Mitäs kun minullakin se perustuu videoon ja tulokseksi tulee että Korhonen toimi ihan liian lepsusti, antoi pojan aukoa liiankin pitkään. Eli mitäs nyt sitten?
Tehdään tästä sateenkaariyhteisö! :D
Antaa kaikkien kukkia!
Lisätään siihen niin kauan uusia värejä, että
sivulliselle tulee hyvä mieli :)
Niitä, joiden mielestä videon mukaan ei tapahdu "kilahtamista", vastaan minulla ei ole mitään sanottavaa; siitä on mahdoton keskustella. Meillä on sama aineisto, jonka tulkitsemme eri tavalla. Sellaista elämä joskus on.
Hyväksyn jopa tulkinnasta tekemänne johtopäätökset. Ainoaksi eroksi silloin jää silloin alkuperäisen tulkinnan ero. En voi päätyä samoihin päätelmiin, koska alkuehtoni - "premissini" - eroavat teidän premisseistänne. Joku on punavihersokea ja näkee maailman eri tavalla. Minä näen omalla tavallani.
Hes. 12:2 "Ihmislapsi, sinä asut uppiniskaisen suvun keskellä, niiden, joilla on silmät nähdä, mutta eivät näe, ja korvat kuulla, mutta eivät kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku."Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 00:11:55
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21
Ensimmäinen askel olisi siis todellisuuskuvamme yhtenäistäminen. Miten se voisi tapahtua? Vai onko se mahdotonta?
Mahtuuko yhteiseen todellisuuteen ns. yhteinen etu? Vallitsevassa tilanteessa olemme antamassa kaikille oppilaille koko maassa kuvaa, että koulukiusaajat hallitsevat nyt. He ovat voittaneet jo. Onko se mielestäsi tavoiteltava pyrkimys?
Tarkoitin yhteisellä todellisuudella sitä mitä me tässä nimenomaisessa tapauksessa näemme; en sitä miten koulumaailmaan ja kiusaamiseen pitäisi yleisesti suhtautua. Tässä en haluaisi tehdä kummastakaan osapuolesta varoittavaa esimerkkiä varsinkaan vastoin totuutta. Jos totuus lisää "koulukiusaajien hallintaa", on se kurja seuraus. Minusta riskiä siihen suuntaan ei kuitenkaan ole. Kukaan ei ole kouluampumistenkaan jälkeen halunnut puuttua koulukiusaamiseen. Tässäkin puututtiin AY-liikkeen toimesta "opettajan kiusaamiseen". Koululainen on tässä maassa edelleen yhtä turvaton kuin ennenkin. AY-liikkeeseen kuuluva työntekijä taas nauttii valtion palkkaa, mutta siinä kaikki. Tämän tapauksen kautta AY-liike vain yrittää nostaa omaa asemaansa valtakunnan hallinnossa. Pieleen menneet TuPo-neuvottelut ja työnantajapuolelle annettu veroetu kismittävät kovasti. Tuskin AY-liikkeen järjestämä kamppanja EK:lle yllätyksenä tuli. Koululaiset ja opettajat ovat pelkkiä pelinappuloita.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:02:21Niin eriävä kuva on meillä tapahtumien kulusta, joka minulla perustuu videoon
Kuules Sivullinen, *ottaa holding'otteeseen ja laskee terapia tuoliin*..
Nyt sinun tulisi huomata että suunnilleen kaikki Hompanssit täällä näkevät videolla aivan jotain muuta kuin sinä. Kysyppä itseltäsi mistä se voisi johtua?
Kerrot että näet opettajat 'napsahtavan' videolla ja olet aivan kauhean kauhuissaan tämmöisestä epä-aikuisesta reaktiosta. Lisäksi sekoitat juttuun jotain angstiasia AOJ:ta vastaan ja yleensä syytät meitä kaikkia median manipuloimasta lynkkaus group-thinkistä.
Olisiko nyt kuitenkin niin (ihan todennäköisyyksien lakien mukaan ja Occamin säännöllä) että itselläsi on joku trauma mitä projisoit nyt hyvin voimakkaasti tuohon opettajaan? Et pidä hänen käytöksestään - miksi? Oletko itse ollut joskus tuollaisen käytöksen kohteena? Oliko tilanne silloin samanlainen?
Entä pystytkö kognitiiviseen empatiaan: pystytkö samaistumaan meihin muihin - jotka taas samaistumme opettajaan joka on läpeensä kyllästynyt kuuntelemaan tämän janipetterin raivoamista - miettii mielessään että tuon kanssa on aivan turha yrittää keskustella mitään - samalla on turhautunut siitä että tietää miten vähän hänellä on keinoja käyttää tilanteen hallitsemiseen tai tukea muilta opettajilta saatika rehtoriltaan. Ja paine on päällä koska pppilaat ympärillä odottavat että tämä aikuinen tekisi jotain. Itse huutava apinakin odottaa - suorastaan vaatii että joku tekisi hänelle jotain.
Ainakin minä olisin itse tehnyt juuri samoin - olisin ajatellut että "Vitut! Nyt Lähtee..." - minusta se on täysin aikuista, inhimillistä ajattelua ja reagointia tuollaiseen tilanteeseen.
Kuten olemme todenneet voimakeinojen käytössä: niiden muodossa, voimassa, tavassa - ei ollut mitään vaarallista tai moitittavaa.
Jotenkin vain pidit ilmeisesti opettajan asennetta - sitä että sillä näyttää 'lähtevän lapasesta' - ihan hirveän kauhistuttavana.
Meistä hän kontrolloi itseään juuri sen verran kun kokeneelta ammattiopettajalta voi tuossa tilanteessa odottaa. Mitään super-ihmissuorituksia en opettajilta odota tai vaadi - en koska he ovat myös ihmisiä - ja kun itsekkin on ollut 2 vuotta sijaisopettajana - tietää millaista tuo joskus on. Ei käy kateeksi.
Pahoillani jos tämä menee näin henk koht mutta itsehän halusit tarkastella meidän ja sinun välisten näkemyserojen syitä.
Quote from: normi on 10.04.2013, 00:02:51
Quote from: Kokoliha on 09.04.2013, 23:28:41Suvaitsevais-tärähtäneistö ei ilmeisesti vieläkään halua uskoa tätä todeksi.
Tämä tapaus on todistanut, että tärähtäneistö -nimitys ei ole vitsi vaan ihan realistinen luonnehdinta kyseisestä porukasta. :P
Päippä lipposkan ja muun demkok-porukan verbaaliset ulostautumiset kertovat paremmin, kuin tuhat netsiä näiden hmm..tiedostavien ihmisten todellisuusmaailmasta, jossa he elävät; sitä ei häiritse Matti ja Maija meikäläisen arjen todellisuus.
Ainakin yksi voittaja tässä Alppilacaustissa on, nimittäin yksityiskoulut.
sukkela juttu mut vieläkään ei löydy faktaa.
- onko video leikattu?
- onko häirikkö videolla oleva poika?
- onko poika mamu?
kehiin nyt oleellisuuksia.
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 00:48:11
Nyt sinun tulisi huomata että suunnilleen kaikki Hompanssit täällä näkevät videolla aivan jotain muuta kuin sinä. Kysyppä itseltäsi mistä se voisi johtua?
Kysyn itseltäni:
Mistä voi johtua, että näen videolla aivan jotain muuta kuin suunnilleen kaikki Hompanssit täällä? Vastauksena saan monta eri vaihtoehtoa. Esittelen ne ja perustelen.
Vaihtoehto 1. Kertomasi oma traumani, jonka projisoin tilanteeseen, ja jota vielä vahvistan OAJ:n tai yleisemmin AY-liikkeen vastaisella mentaliteetilla. Tämä voi pitää ainakin osittain paikkaansa. En osaa suoraan sanoa tilannetta missä olisin ollut osallisena vastaavanlaisessa tapauksessa, mutta pidän sitä mahdollisena. Koska en kuitenkaan osaa sanoa tilannetta, en voi käsitellä mahdollista traumaani. En voi myöskään kieltää sen mahdollista olemassaoloa. Toisaalta en näe myöskään mitään perustetta olettaa sellaisen trauman olemassaoloa; en vaikka näen videon toisin. Toistaiseksi ainoa tätä tukeva syy on siis erillainen tulkinta videon tapahtumista.
Vaihtoehto 2. AY-liike käyttää "agendan asetusta" - "agenda setting theoryä" (http://en.wikipedia.org/wiki/Agenda-setting_theory) - manipuloidakseen joukkoja. Tähän viittaa jo useampi todiste. Ensinnäkin videon peittely. Toiseksi OAJ:n vahva osuus. Kolmanneksi tarinan kuorruttaminen niin voimakkailla tunnereaktioilla, ettei siitä keskusteleminen ole mahdollista vaan menee jopa arvostettujen keskustelijoiden puolesta pelkäksi väreillä leikittelyksi ja psykologiseksi syyttelyksi. Olen tämän vaihtoehdon tueksi esittänyt myös monta ajallisesti merkittävää todistetta. Lukuisat tähänkin keskusteluun osallistuneet ovat myös useasti väittäneen lehdistön käyttävän "agendan asetusta". Todisteista huolimatta tämän vaihtoehdon hyväksymiseksi vaaditaan pieni foliohattu.
Vaihtoehto 3. Sattumalta asetuttiin jokainen omaan mielipiteeseemme kuullessamme ensi kerran uutisesta. Ensivaikutelma on säilynyt, koska ylipäätään suomalaiset ovat kovapäisiä ja muutenkin perustelut ovat olleet huonoja. Alkuperäinen asemointimme saattoi riippua täysin ulkopuolisesta tekijästä. Pelkästään yksi sana - "kuri" tai "OAJ" - saattoi sen laukaista tai sitten huono sää tai varpaan potkaiseminen seinään juuri ennen uutista tai inhokki selostajan naama. Lähes kokonaan tämän tapahtuman kannalta merkityksettömät asiat siis.
Keksittekö muita?
Mikä näistä syistä on totta, on toisen tarkemman keskustelun aihe. Siihen tuskin täällä öyhöttäviltä löytyy halukkuutta; ennen ei ainakaan ole löytynyt. On niin paljon helpompaa vain olla lehdistön mukana ja haukkua muiden mukana. Joten jatkossakin nämä keskustelut joudutaan käymään samoista lähtökohdista: Kun Halla-ahoa haukutaan natsiksi, huudetaan kovaa vastaan - ei, ei, ei - eikä suostuta käsittämään miksi muut uskovat lehdistön antaman natsiväitteen. Kun taas itse ollaan samanlaisen sumutuksen kohteena, huudetaan - natsi, natsi, natsi - eikä suostuta käsittämään miksi joku voi olla toista mieltä. Viestintä on vain viihdettä - ei totuuden tavoittelua. Kannustetaan oma joukkue voittoon.
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 00:48:11
Entä pystytkö kognitiiviseen empatiaan: pystytkö samaistumaan meihin muihin - jotka taas samaistumme opettajaan joka on läpeensä kyllästynyt kuuntelemaan tämän janipetterin raivoamista [...]
Minusta tämä menee yleisen tapauksen käsittelyyn. Myönsin jo, että päätyisin samoihin päätelmiin teidän kanssanne, jos alkunäkemyksemme olisivat samoja. Voin myös ymmärtää miten opella "kilahtaa", jos janipetteri provosoi - mutta en sitä pidä hyväksyttävä. Käsittääkseni tässä kuitenkin yrität esittää kyseessä olleen pitkäaikaisen vittuilun synnyttämän patouman pitkään suunnitellun purkautumisen väkivaltana. Senkin voin käsittää - mutta se on yksiselitteisesti rikos ja siksi sellaista ei kukaan julkisuudessa esittänyt.
Saanko vuorostani kysyä sinulta seuraavaa. Jos oletamme opettajalla "kilahtaneen" eli tunteiden voittaneen järjen, pidätkö hänen toimintaansa silloin tuomittavana?
Quote from: oinas on 09.04.2013, 21:57:13
Täälläkin opettajien kokemuksia kouluelämästä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Opettajat+kertovat+h%C3%A4iri%C3%B6oppilaista+Pulpetit+lent%C3%A4v%C3%A4t+saksia+vahditaan/a1305606708304
Ei varmaan pitäisi nauraa, mutta nauran silti.
QuoteKäytössä on tunne-elämän säätelyyn liittyvät kortit, taulut ja liikennevalot sekä sohvia, joissa levätä. On stressipallo, tunnemittari sekä tukityyny.
Vielä siitä videosta.
Opettaja kertoi pojan tarttuneen ovenpieliin ja pistäneen kovasti vastaan. Käsittääkseni tuo videonpätkä on sen jälkeisestä tilanteesta. Olenko käsittänyt oikein.
Jos poika on rimpuillut kovasti vastaan, on opettaja, välttääkseen vahingoittamasta poikaa, luopunut vähäksi aikaa ulostamisyrityksestä joka olisi varmasti onnistunut, mutta vaatinut liikaa voimankäyttöä.
Videolla opettaja työntää pojan yht´äkkiä nopeasti ulos niin, ettei poika kerkeä tarttua taas ovenpieliin. Palatessaan ruokalaan opettaja vaikuttaa täysin rauhalliselta. Kehonkieli ei viesti mitenkään kiihtyneestä tilasta tai maltinmenetyksestä.
Jos tuo rehtori olisi etukäteen tiennyt minkälaisen lumivyörymäisen kohun tämä tapaus nostattaa niin hän olisi keksinyt jonkin toisen keinon kostaa ilmeisesti inhoamalleen opettajakollegalleen. Siitähän pohjimmiltaan tässä täytyy olla kyse että tapausta käytettiin tekosyynä.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 00:42:40
Niitä, joiden mielestä videon mukaan ei tapahdu "kilahtamista", vastaan minulla ei ole mitään sanottavaa; siitä on mahdoton keskustella. Meillä on sama aineisto, jonka tulkitsemme eri tavalla. Sellaista elämä joskus on.
Niinpä. Mutta kun sitten lähdetään keskustelemaan yleisen edun näkökulmasta, et edes silloin suostu näkemään todellisuutta vähäisemmän kuilun takaa.
QuoteTässä en haluaisi tehdä kummastakaan osapuolesta varoittavaa esimerkkiä varsinkaan vastoin totuutta. Jos totuus lisää "koulukiusaajien hallintaa", on se kurja seuraus. Minusta riskiä siihen suuntaan ei kuitenkaan ole.
Nyt on vain niin, että tilanteen johdosta yleinen tilanne pahenee automaattisesti. Sinun mielestäsi ei mutta jos vaikka hypoteesina, koet senkin kommenttiesi perusteella "vaivan arvoiseksi" vai miten sen puet "totuus esiin". Mutta ihmiset ensinnäkin näkevät tapauksessa oikeusmurhan. Oli jo alunperin arvioitava lähinnä sitä mikä voimankäyttö on tapauksessa riittävä. Itse häiriköintihän piti hoitaa. Nythän arvostellaan sammutustyyliä.
Mutta kerrataan nyt vielä asioiden kulku:
- tapahtui häirikön poistaminen ruokasalista.
- miesopettajan ero
josta
- satojen koulujen koulurauhan lisäkärsiminen.
- useiden opettajien lisäero ja alalle hakeutumisen pienentyminen
Tämä on sinusta just hypoteesinä ok. Minä ja monet muut uskomme, että arkitodellisuudessa tullaan näkemään lisää häiriköintiä erittäin runsaasti varsinkin nyt, kun opettaja ihan oikeasti erotettiin tapauksen johdosta. Eikä se ole ok. Opettaja ei enää koe olevansa turvassa mielivallalta, kun taas häiriköiden saama signaali on kaksinkertaisesti päinvastainen. Tuplat tulee lisäkikseistä, jos ope todella saadaan lähtemään, niinhän Vallilassakin eiks je...
Opettajaksi halutaan yli-ihmisiä, jotka sietävät mitä tahansa mukaanlukien fyysisen koskemattomuuden loukkaukset. Heidän tulisi pitää kuria sellaisella poliittisella lässytyspuheella, joka elää lähinnä esittäjiensä sairaissa arkitodellisuudesta vieraantuneissa lumeissa. "kultumurunen, voisitko mitenkään olla riehumatta...". No, haloo hei Lipposkat?
On äärimmäisen vaikea ymmärtää kuka ja miksi ja millä tavoin voi olla niin sairas, ettei tajua näiden asioiden painotuksia edes vajaasti oikeissa suhteissaan. Siis yksi perkeleen tyhmä huutava jätkä poistetaan kanttiinista, joka tekona tuomitaan, että tuhansiin muihinkin saataisiin lisää "vitun" huutajia ja miesopettajat lähtemään lopullisesti. Ainakin tästä perspektiivistä ja 99% kansan perspektiivistä tilanne näyttää karkeasti tämännäköiseltä. En pysty millään ilveellä hahmottamaan miltä se näyttää kuilun toiselta laidalta.
Edeltävän lisäksi on muita videoita, joissa on nähtävillä todisteita siitä mitä jo nytkin - siis ennen tapauksen vaikutusta - on tullut todeksi pisavoittajien ihmemaahan:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pPwcTf6WU3M
Tämä on totta hei lipposet!
Pari vuotta alemmalle luokalle vietynä vastaavat järjestyshäiriöt ja voimme kohta unohtaa huipputulokset, koska silloin oppimisen konseptia ei kerkiä tulla edes niille vielä pärjääville, jotka oletettavasti ovat varsin kovan kotiavun piirissä nytkin. Meidät nyt sattui pelastamaan se, että vielä löytyi jostain Korhosia, jotka kykeni marssimaan vastatuulessa johtavien ääliöiden sekä poliittisten Lipposten aiheuttamasta paskamyrskystä huolimatta ja tekemään hommansa, sekä kohottamaan käytännössä puolittaista yksityisopetusta nauttimattomien oppilaiden keskiarvoa.
Jos vihersosialistit nyt voittaa, se on naula arkkuun.
1. Videolta selkeästi kuuluu oppilaan käninä - ei täysin pahinta laatua mutta riittävästi että sen voi luokitella vittuiluksi.
2. Videolta kuuluu selkeästi opettajien käskytys, usempaan kertaan.
3. Videolta käy ilmi oppilaan huutelut poistyönnön aikana. Ei mitään paniikkia tai tuskankiljahteluita.
4. Videolta käy selkeästi ilmi että opettaja palaa tilaan heti jäämättä toiselle puolelle kilahtelemaan. Oppilaan käninä kuuluu edelleen.
5. Julkisuudessa olleen mukaan on kiistatonta että opettaja ei kohdistunut muuta väkivaltaa oppilasta kohtaan. Ei lyöntejä, kuristusta, kampittelua tai muuta.
6. Kyseessä oli lain mukainen poisohjaus jonka aikana täytyi (oppilaan toimista johtuen) käyttää hihaotetta kovempaa linjaa.
TÄSTÄ voidaan sitten olla eri mieltä että kuinka paljon opettaja tuli ylireagoineeksi ja onko työntäminen -joka videolta näkyy selkeästi- massiiviselta mieheltä kuinka ylireagointia. Siitä voidaan kyllä vääntää ja olla eri mieltä. Samoin voidaan keskustella jälkitoimenpiteiden tarpeesta ja mihin suuntaan.
Mutta Sivullinen olet nyt jossain määrin väärässä. Mitään 'kilahtamista' tuossa ei ole. Jos olisi niin opettaja istuisi oppilaan päällä tai retuuttaisi oppilasta kohti ulko-ovia. Tuossa ei näy (jossain määrin kiistanalainen) oppilaan vastustelu. Se voi hyvinkin olla syynä opettajan selvään voimankäyttöön. Silti tuo ei ole opettajalta mikään kilahtaminen. Yhtälailla videolta ei käy ilmi (myös lievästi kiistanalainen) oppilaan aiempi käytös.
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 02:10:11
Jos tuo rehtori olisi etukäteen tiennyt minkälaisen lumivyörymäisen kohun tämä tapaus nostattaa niin hän olisi keksinyt jonkin toisen keinon kostaa ilmeisesti inhoamalleen opettajakollegalleen. Siitähän pohjimmiltaan tässä täytyy olla kyse että tapausta käytettiin tekosyynä.
Oma _vahvistamaton_ teoriani on että Korhonen on vanhanliiton mies, vielä maalaisjärki- ja VHM-mielessä. Rehtori taas on kiistattomasti mokuttaja ja suvaitsevaiston edustaja.
Arvaan että irtisanominen on ainakin jossain määrin myös poliittinen liike. Ei sitä vain urheiluseuran perusteella ole tehty. Jos tämä pitää paikkaansa niin tapahtuma on vieläkin merkittävämpi.
Quote from: Reich on 09.04.2013, 22:52:28
Tällä hetkellä:
Kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae?searchView=pub&orderBy=mostSupports&show=all)"tasa-arvoisesta" avioliittolaista: 147 782 allekirjoitusta
Adressi (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen)Pelastakaa opettaja Antti Korhonen: 148 164 allekirjoitusta
:D
Kiitos vaivannäöstä, tuon minä todellakin halusin nähdä.
Siinä asiat on laitettu tärkeysjärjestykseen äänestämällä.
Nimimerkki "Sivullisella" on "hieman" kilahdus kilahtanut.
Opettaja käski poistumaan, ja kun käskyä ei toteltu, hän poisti.
Tuossa mitään "kilahtamista" ollut, sillä poistamisen jälkeen opettaja palasi välittömästi takaisin ruokalaan.
Oikea "kilahtaminen" olisi tarkoittanut jotain ihan muuta jo siinä poistamisessa, ja sen jälkeisessä tilanteessa.
Osaan hyvin kuvitella itseni pudistelemassa tuota moniongelmaisen alkua tukasta pihalle asti, ja "lits läts" tervettä väriä naamalle.
Se olisi ollut "kilahtamista", eikä muutama vuosikymmen sitten siinä olisi ollut mitään ihmeellistä.
Sitä nimittäin silloin sai mitä tilasi.
Jäsen "Sivullisen" olisi syytä vetäytyä hieman sivummalle miettimään tätä tilannetta uudemman kerran, sillä vaarana on horjahtaa sinne rehtorien epäilyttävään maailmaan, missä lässytys korvaa realiteetit.
Tietenkin voit kertoa miten tuo tilanne olisi pitänyt ratkaista, sillä jos kerran niin vankasti tiedät, että "väärin sammutettu", niin toki kaiketi tiedät miten sammuttaa ?
Siis jäsen "Sivullinen", avaa antoisa sanainen arkkusi ja kerro meille hieman hitaammille kultainen ohjeesi.
Addressilla menee hyvin, näin varhaisesta aamusta huolimatta nimiä kertyy kaiken aikaa lisää, ja kokonaismäärä on kohta 155.000 !!
Ei Suomi aivan menetetty vielä ole...
Opettaja meni ansaan eli provosoitui kun provosoitiin, vieressä pieni auteur sitten kuvasi. Videosta tämä provosointi-osuus on "sattumalta" jäänyt pois. Voisin kuvitella, että suullinen huomautus tuosta voisi olla paikallaan, ehkä, mutta irtisanominen on aivan järjetön ratkaisu, jopa pelottava ennakkotapaus opettajien toimintamahdollisuuksia ajatellen.
Quote from: Mika.H on 10.04.2013, 00:26:44
Koskas ja missä tuon oppilaan nimi ja kuva julkistetaan?
Varmasti on jo niin ison porukan tiedossa, että salaaminen on mahdotonta.
Missäs linkki?
Modet ovat ekspliittisesti kieltäneet moisesta puhumisen ketjussa. Hyväksyn päätöksen. Minä en näe mitään ongelmaa siinä, mitä hänelle tehtiin tuossa videossa, mutta alaikäisen henkilöllisyyden hyvin julkinen puiminen lienee parempi jättää väliin, kun hän ei kuitenkaan ole ketään tappanut, raiskannut, rusikoinut tai ryöstänyt.
Quote from: Vöyri on 10.04.2013, 06:38:14
Opettaja meni ansaan eli provosoitui kun provosoitiin, vieressä pieni auteur sitten kuvasi. Videosta tämä provosointi-osuus on "sattumalta" jäänyt pois. Voisin kuvitella, että suullinen huomautus tuosta voisi olla paikallaan
Tuosta ei tietenkään tälläistä myrskyä olisi noussut, olisi varmaan jäänyt huomiotta julkisuudessa kokonaan (opettajakunna parissa ehkä liikkunut uutena vahvistuksena idealle, että oppilaiden totelemattomuudelle ei voi tehdä mitään), mutta jokiselta, jonka mielestä tuossa oli aihetta johonkin opettjan vastaisiin toimenpiteisiin, haluaisin kysyä, mitä tuossa tilanteessa olisi sitten pitänyt tehdä? Jatkaa pyytelyä määräämättömän ajan? Opettaa, että koulussa voi käyttäytyä miten haluaa?
OK, yhden asian opetta ja olisi toki voinut tehdä ollen vielä varmemmin lain oikealla puolella: Pitää mukanaan nauhuria (ja olettaen, että väitteet solvauksista olivat todellisia) tehdä asiasta rikosilmoitus (jannu oli riittävän vanha). IMHO jannun työntäminen pois oli tuohon verrattuna huomattavasti kiltimpää, ja sillä käsityksellä, mitä tällä koulunsa 80-90 luvuilla käyneellä on, huomattavasti opettajan arvolle sopivampaa.
Quote from: RP on 10.04.2013, 07:09:34
...kun hän ei kuitenkaan ole ketään tappanut, raiskannut, rusikoinut tai ryöstänyt.
Vielä.
Quote from: Vöyri on 10.04.2013, 06:38:14
Opettaja meni ansaan eli provosoitui kun provosoitiin, vieressä pieni auteur sitten kuvasi. Videosta tämä provosointi-osuus on "sattumalta" jäänyt pois. Voisin kuvitella, että suullinen huomautus tuosta voisi olla paikallaan, ehkä, mutta irtisanominen on aivan järjetön ratkaisu, jopa pelottava ennakkotapaus opettajien toimintamahdollisuuksia ajatellen.
Totta.
Ja vielä tärkeämpää, kuin kuka työnsi tai ärsytti ketä, olisi käydä keskustelua siitä, että onko opettajien keinoarsenaali riittävä kurin ylläpitämiseksi kouluissa. Halla-ahon kirjallinen kysymys oli hyvä keskustelun avaus.
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 07:27:20
Quote from: RP on 10.04.2013, 07:09:34
...kun hän ei kuitenkaan ole ketään tappanut, raiskannut, rusikoinut tai ryöstänyt.
Vielä.
Jos pidät jokaista satunnaista provosoijaa tai riidanhaastajaa potentiaalisena tappajana, raiskaajana, pahoinpitelijänä tai ryöstäjänä, niin kannattanee pysytellä joka päivä kiltisti vain kotona.
Tulipahan vaan mieleeni että kun Suomessa ollaan, niin kaiketi työnantajan tulisi ohjeistaa työntekijöitä, tässä tapauksessa opettajia, sen suhteen että mikä on sopivaa voimankäyttöä missäkin tilanteessa, kun tuo perusopetuslaki (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1289600.html#msg1289600) itsessään on sen suhteen niin ylimalkainen. Olettaisin että jos työnantaja ei ole näin tehnyt, niin työsuhteen purkaminen olisi laiton pelkästään sillä perusteella.
Quote from: RP on 10.04.2013, 07:20:14
Tuosta ei tietenkään tälläistä myrskyä olisi noussut, olisi varmaan jäänyt huomiotta julkisuudessa kokonaan (opettajakunna parissa ehkä liikkunut uutena vahvistuksena idealle, että oppilaiden totelemattomuudelle ei voi tehdä mitään), mutta jokiselta, jonka mielestä tuossa oli aihetta johonkin opettjan vastaisiin toimenpiteisiin, haluaisin kysyä, mitä tuossa tilanteessa olisi sitten pitänyt tehdä? Jatkaa pyytelyä määräämättömän ajan? Opettaa, että koulussa voi käyttäytyä miten haluaa?
Olla menettämättä malttiaan sekä huomata tuo toisen oppilaan videointi (tuollaista on jo osattava varoa näinä some-aikoina). Tavallaan tuo pitkä kiihtynyt kiisteleminen oppilaan kanssa on osa samaa virhettä, joka sitten päättyy tuohon vähän reipashenkiseen ulostukseen. Tietysti oppilaan lähtö on se perusasia, mutta jos jotakuinkin saman homman olisi tehnyt rauhallisesti niin rehtorilla ja opetusvirastolla ei olisi ollut mitään paikkaa tuohon (tietysti sinänsä perusteettomaan) irtisanomiseen. Ei siis mikä iso juttu, mutta voisin hyväksyä asiallisen suullisen huomautuksen esimieheltä, mutta en esimerkiksi kirjallista varoitusta.
Quote from: Puhdas sielu on 10.04.2013, 07:34:37
Korhonen toimi aivan oikein itsensä hienosti hilliten. Moni ei pystyisi samaan tositilanteessa, kun solvauksia jatkuvasti suoltava pikkukuningas tulee päälle parin tyhjäpään peesatessa. Ja sama rumba joka päivä.
Justiinsa näin. Eilen taas juttelin kolmen opettajan kanssa, ja jokainen heistä on uransa aikana joutunut työntämään häirikköoppilasta esimerkiksi pois luokasta. Se on erittäin harvinaista, mutta sitä tapahtuu, ja jos tapahtuu, niin kyseessä on aina todellinen, pitkään häiriköinyt vaikea tapaus. Normaali ämpyilijä uskoo puhetta nopeasti. Puhumiseen ei välttämättä edes ole aikaa. Oppituntien on alettava ajallaan, välituntivalvontavuorolla on oltava sekunnilleen oikealla hetkellä, jne.
Tässä onkin se ongelma: puhejudon soveltamisella on rajansa. Jos kaikki konfliktit ratkeaisivat puhumalla, poliiseilla ei olisi pamppuja, käsirautoja ja aseita. Sodatkin käytäisiin räppäämällä. Läpänheittimet asemiin!
Joskus on voimankäytön aika. Kuulemani mukaan häirikköoppilaat tuntuvat kokevan työntämisen todella nöyryyttävänä ja häpeällisenä, ja ottavat siksi siitä nokkiinsa. Ja juuri siksi se toimii - oppilas kokee läpikotaisesti, että hän on ylittänyt rajan, minkä vuoksi hänet poistetaan yhteisöstä. Tämä aiheuttaa häpeää, ja häpeä on kasvattava tunne. Jos sen kestää. Häirikkö ei välttämättä ihan siinä tilanteessa sitä kestä. Tämäkin ihmisoikeustaistelija soitti äidilleen.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 01:38:15
Minusta tämä menee yleisen tapauksen käsittelyyn. Myönsin jo, että päätyisin samoihin päätelmiin teidän kanssanne, jos alkunäkemyksemme olisivat samoja. Voin myös ymmärtää miten opella "kilahtaa", jos janipetteri provosoi - mutta en sitä pidä hyväksyttävä. Käsittääkseni tässä kuitenkin yrität esittää kyseessä olleen pitkäaikaisen vittuilun synnyttämän patouman pitkään suunnitellun purkautumisen väkivaltana. Senkin voin käsittää - mutta se on yksiselitteisesti rikos ja siksi sellaista ei kukaan julkisuudessa esittänyt.
Täällä on aika yksiselitteisesti selitetty että kyseessä oli täysin lainmukainen opettajan virkatehtävän oikeuttava fyysinen poisto. Ei siis väkivalta. Eikä rikos.
Nyt tämä tapahtunut 'rikos' on siellä sinun omassa moraalimaailmassasi - jossa olet kiinnostunut enemmän opettajan motiivista - siitä mitä hänellä liikkui päässä juuri kun hän työnsi oppilaan pihalle ('kilahti').
Tietääkseni mikään oikeusjärjestelmä ei tunnista (vielä?) 'väärin ajattelua' tuomion perusteeksi - vaan keskittyy ainoastaan niihin reaalimaailman faktoihin: mitä on tapahtunut, mitä on tehty, onko se oikeudenmukaista.
Meitä
ei pätkääkään kiinnosta vaikka tuolla opettajalla olisi ollut murha-viha-psykopatia-raivo-mikäonkaan tuota oppilasta kohtaan - koska hän toimi kuitenkin täysin oikein ja virkansa puitteissa. Ajatuksia ei voi lukea joten pelkästään motiiveja arvailemalla emme voi ketään tuomita - edes moraalisesti - saatika viedä heiltä työpaikkaa
koska meistä tuntuu että joku teki jotain pahoin ajatuksin.
Keskity enemmän siihen mitä ihmiset tekevät - eikä siihen mitä projisoit heidän ajattelevan.
Siis summasummarum:
1. Emme voi mitenkään tietää 'kilahtiko' opettajalla - se on täysin katsojan silmissä koska ajatuksia ei voi lukea videolta
ja
2. Mikään oikeusjärjestelmä ei tunnista väärää ajattelua ('kilahdusta') millään rikosnimikkeellä
Lisäksi edelleen vaikkapa vittuilun synnyttämän patouman purkautuminen on täysin inhimillinen asia - emmekä voi edellellyttää etteikö opettajille kävisi näin toisinaan - ja tässä tapauksessa vaikka spekuloisimme näin tapahtuneen - purkautuminen
ei johtanut mihinkään mikä voisi olla tuomittava
teko.
Lisäksi vaikka haluaisimmekin huomattaa tai sanktioida tätä opettajaa olettamastamma 'tuhmasta ajattelusta' tai tulkitsemastamme 'vähän lapasesta lähtemisestä' - työpaikan menettäminen on täysin kohtuuton rangaistus - joka antaa lisäksi vaarallisen signaalin koko koulujärjestelmälle: oppilaat villiintyvät entisestään ja opettajat pelkäävät entistä enemmän.
Sivuutan nyt nuo sinun AY-liike traumat ja joukkohysteriateriat. Anteeksi.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 01:38:15
Saanko vuorostani kysyä sinulta seuraavaa. Jos oletamme opettajalla "kilahtaneen" eli tunteiden voittaneen järjen, pidätkö hänen toimintaansa silloin tuomittavana?
En. Yksiselitteisesti en. Yllä selitin miksi. Ottaisin tuon opettajan mielelläni omien lapsieni opettajaksi.
Vastaappa sinä nyt vuorostasi täällä kaikille koska meitä kiinnostaa kovasti:
Miten hänen olisi pitänyt toimia tuossa tilanteesa?
Koska kilahtaminen on muuttunut rikokseksi? :o
No onhan vihakin ja kiihoittuminenkin nykyään jonkinlaisia rikoksia...
Pitäisiköhän säätää sanktiot lainsäädännössä erilaisille tunteille?
p.s. katsotteko koskaan telkkarista eduskunnan kyselytunteja, siellähän kilahdellaan ja vittuillaan tavan takaa...
p.p.s. tässä maassa on paljon normaalista elämästä vieraantuneita kuten nuo koulutoimen tyypit ja sivullinen.
On hienoa ollut huomata, miten ihmiset ovat ottaneet kantaa kirjoittamalla nimensä adressiin. Nimiä tulee jatkuvalla syötöllä, yön aikanakin jotain 3500. Laitoin adressin omalle FB-sivulleni, ja sielläkin se on saanut paljon kannatusta.
Ehkä tämä episodi poikii jotain hyvääkin. Ja toivon sydämestäni, että Antti Korhonen saa työpaikkansa takaisin! :)
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/start/163000
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 08:44:00
...perseilevän ääliön äitiä kuvataan ihmisoikeusaktivistina ja oikein kukkahattutätien äitinä joten poliittisten broilereiden miehittämien hallintoelinten painostukseen ja manipulointiin sopivat yhteiskuntasuhteet lienevät kunnossa.
Netistä löytyy myös kommentteja opettajasta, kuulemma ollut hyvin tiedossa että hermostuu herkästi ja on kova huutamaan (mikä selittäisi kyllä sen miksi oppilas provosoi sitä, on tiennyt että saa reaktion). "Jääkaapiksi" kuulemma kutsuttu kokonsa vuoksi.
En sitten tiedä pitääkö paikkaansa.
QuoteHS: Opettajan potkut testaavat kurinpidon rajat
Poliisi jättää periaatteellisesti merkittävän tapauksen syyttäjän ratkaistavaksi
Irtisanotun helsinkiläisen opettajan kohtalo vaikuttaa siihen, miten opettajat voivat pitää yllä työrauhaa.
Alppilan yläasteelta irtisanotun opettajan tapauksesta tulee merkittävä osa oikeuskäytäntöä, jolla määritellään, millaiset otteet opettajalle on sallittu häiriköivän nuoren kanssa.
Aiempaa oikeuskäytäntöä rajoista ei paljon ole, esimerkiksi virkamieslautakunnasta ei vastaavaa tapausta löydy.
"Nyt on määriteltävä, mitä on käsiksi käyminen ja mitä on lain sallima työntäminen. Laki sanoo, että saa käsipuolesta ohjata tai työntää ja minun mielestäni hän työntää", sanoo Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen. Hän on ottanut vahvasti erityisopettaja Antti Korhosta puolustavan kannan.
"En voi olla varma onko näitä tapauksia koskaan ollut, mutta on hyvin harvinaista, jos löytyy. Lähihistoriassa ei ainakaan ole", sanoo Luukkainen.
Pahoinpitelynä tapausta tutkiva poliisikaan ei tiedä vastaavia tapauksia. Poliisi tulee todennäköisesti viemään tutkinnan syyttäjälle asti, jolloin poliisin ei tarvitse itse ratkaista harvinaista ja merkityksellistä asiaa.
Tutkinnanjohtaja, komisario Outi Petersohn sanoo, että poliisi kuulee kaikki osapuolet lähipäivinä. Keskiviikkona kuulustellaan opettaja ja sunnuntaina häiriköinyt poika äitinsä tai muun tukihenkilön kanssa.
[...]
http://www.hs.fi/kotimaa/Opettajan+potkut+testaavat+kurinpidon+rajat/a1365481481406
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 08:44:00
Vilkaisin Vauva-lehden keskustelua aiheesta ja siellä perseilevän ääliön äitiä kuvataan ihmisoikeusaktivistina ja oikein kukkahattutätien äitinä joten poliittisten broilereiden miehittämien hallintoelinten painostukseen ja manipulointiin sopivat yhteiskuntasuhteet lienevät kunnossa.
Heitäppäs jotain linkkiä tuonne Vauvaan. Rupesi kiinnostamaan.
Quote from: Aapo on 10.04.2013, 07:34:08
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 07:27:20
Quote from: RP on 10.04.2013, 07:09:34
...kun hän ei kuitenkaan ole ketään tappanut, raiskannut, rusikoinut tai ryöstänyt.
Vielä.
Jos pidät jokaista satunnaista provosoijaa tai riidanhaastajaa potentiaalisena tappajana, raiskaajana, pahoinpitelijänä tai ryöstäjänä, niin kannattanee pysytellä joka päivä kiltisti vain kotona.
Esitetyn perusteella tuo ei ole mikään satunnainen provosoija vaan pitkittynyt riesa. Tällaiset eivät yleensä muuta käytöstään vaan löytyvät vanhempina edelleen yhteiskunnan ylläpitämistä laitoksista. Niihin on pääsyvaatimukset.
Itsellä alkaa sympatiat kyllä tehokkaasti kääntyä kun lukee tällaisia '"tämä tuhoaa taloutemme" -juttuja. Mulla on lapsia ja asuntolainaa, yhyy. Kelläpä ei olisi eikä se elämä kaadu yhteen työpaikkaan, kenelläkään.
Kyllähän tuossa luultavasti jonkinlainen virhe tehtiin mutta yrittäisi nyt sentään pysyä miehenä. Ei kun vaan uutta matoa koukkuun.
Quote from: Uuno on 10.04.2013, 09:34:06
Itsellä alkaa sympatiat kyllä tehokkaasti kääntyä kun lukee tällaisia '"tämä tuhoaa taloutemme" -juttuja. Mulla on lapsia ja asuntolainaa, yhyy. Kelläpä ei olisi eikä se elämä kaadu yhteen työpaikkaan, kenelläkään.
Helppohan se on ulkopuolelta neuvoa. Työpaikan äkillinen ja epäreilu menettäminen on niin kova pala, että siinä harkintakyky voi hämärtyä hieman itse kultakin, varsinkin kun toimittajat ovat taitavia onkimaan tietoja ja jutunaiheita.
Itse en pidä opettajan avautumista mitenkään paheksuttavana, vaan ymmärrettävänä. Kyseessä ei ole mikään mediasuhteiden ammattilainen, vaan henkilö, jonka elämässä on tapahtunut voimakasta stressiä aiheuttanut muutos.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 09:36:40
Kyllähän pojan äiti pääsisi julkisuuteen heti kun haluaisi. Nyt kuitenkin näyttää siltä että hän pysyttelee mieluummin poissa julkisuudesta ja operoi välikäsien kautta.
Mistä näkyy että pojan äiti tässä tekee yhtään mitään?
Kirsi Virtanen jatkaa valehteluaan. (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137490-ei-todellakaan-sankariopettaja-ainesta) Jutun otsikosta voi toki olla samaa mieltä eikä Korhosta tietenkään pitäisi millekään jalustalle asettaa.
Miksi tätä kyseistä episodia muuten käsitellään kuin koulu olisi jokin oikeuslaitos? Opettajia pitää totella ja sillä sipuli riippumatta siitä, onko opettaja jossain yksittäistapauksessa epäoikeudenmukainen.
Edit. Perussuomalaista nännistis-lellismiä tarjoilee Jussi Keskinen. (http://jussikeskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137540-kouluissa-ei-tarvita-vakivaltaa-potkut-paikallaan)
Jonkinlaisena esimerkkitapauksesta tyypillisestä kukkahattu reaktiosta tapaukseen voisi vaikka ottaa tämän kommentin Vauva-lehden keskustelusta:
QuoteOpettaja väittää että hartioista työnsi oppilaan ulos, kun oikeasti tuuppi melkoisen rajusti. Että mikähän mahtaa olla totuus siitä huppujutustakaan, kun ihan selkeästi opettaja vähättelee tuota tönimistään. Todennäköisesti juttu on mennyt niin, että oppilas pitää huppua, mikä on väärin. Opettaja huomauttaa asiasta tarpeettoman töykeään tyyliin. Huppupää kuitenkin tottelee. Huppupään kaveri saa teiniyskohtauksen ja vänkyttää kuten ärsyttävä ja huonokäytöksinen erityisoppilas ikään. Jo valmiiksi lämmennyt kuumakalle tunkee sen ulos täysin kilahtaneena. Opettaja ei toiminut asiallisen ja malttinsa säilyttävän aikuisen lailla. Hyväksyisin jos opettaja olisi oikeasti rauhallisesti mutta jämäkästi työntänyt ulos. Opettajan hehkuttamasta kapinasta ja väkivallan uhasta jne. ei videolla näy jälkeäkään kenessäkään muussa kuin opettajassa itsessään.
Eli väärin työnnetty. Meidän pilttiä ei työnnellä!
Kun nämä jo kaiken kasvatusvastuun yhteiskunnalle luovuttaneet satelliittivanhemmat sitten kuulevat kauhukseen että heidän silmänilonsa on joutunut kaltoinkohdelluiksi kyyneleet silmissä - syntyy juuri tällaista tekstiä: kaikki on tehty vähintään väärin, rajusti, törkeästi ja ihan erilailla kuin he tekisivät. Hehän sen parhaiten tietävät - koska he 'tekevät' sitä 'ei-mitään' siellä kotonaan joka päivä.
Eräänlaisena ironisena indikaationa kuinka hukassa ollaan ovat kuvaavat pseudo-termi: "teinikohtaus". Siellä kotona siis kaikki huono-käytös, rajojen-etsiminen, hätähuudot - tulkitaan "teinikohtauksiksi" jotka voi sivuuttaa koska ovathan ne vaan "teinikohtauksia". Ja aikuinen ihminenhän ei sellaisiin reagoi.
Se on toki hienoa jos on kylmettänyt itsensä oman lapsensa käytökseen niin ettei enää 'provosoidu' sen perseilystä. Onko se sitten kuinka aikuista ja mitä siitä seuraa? Itse ainakin olisin täysin järkyttynyt jos oma lapseni tulisi provosoimaan minua - saattaisi hyvinkin jopa 'kilahtaa' vähän - olisin erittäin huolestunut mikä on mennyt vikaan meidän välillä. Se ei ole tavallista, sen ei kuulu olla tavallista - se ei ole mikään 'teinikohtaus'.
Se että opettaja koulussa joutuu vieraiden (siis sinun!) lapsiasia kaitsemaan - tällaisen välinpitämättömän kasvatuksen tuloksien kanssa painia - jotka vielä hyppivät silmille tietäen että voivat luottaa kotijoukkojen välinpitämättömyyteen - on kauhea paikka olla töissä jopa päivä. Tein hommaa pari vuotta ja opettajan toiveammattini vaihtui tosi nopeasti. Mitään tukea et saa mistään jos vanhemmat tai rehtori päättää että nyt teit jotain väärin.
Tää on ihan paras :facepalm:
QuoteSatakiloinen sikaniskainen ISÄM MAAM PUOLLUSTAJA ensin huutaa ja räyhää oppilaalle, jonka naamasta ja vaatetuksesta ei satu pitämään, kunnes viisaampi antaa periksi ja poistuu paikalta. Sitten kun "huonokäytöksinen häirikkönuori" uskaltaa nousta kysymään ääneen, että onko tuossa hei mitään järkeä, niin tämä Suomen urho paiskoo häntä bodarin raivolla seinille ja lattialle.
Sehän olisi voinut hyökätä uhittelemaan luokkatovereille, sehän herran jestas erehtyi kyseenalaistamaan koko naurettavan tilanteen!
Ehdotan että laitetaan vanhemmat päiväksi sinne kouluun opettamaan niitä kullannuppujaan. Voi olla kurin ja järjestyksen pitäminen aika vaikeaa - varsinkin kun mellakka syntyy siitä kun tällaisia näkemyseroja omaavat vanhemmat alkavat kommentoimaan toistensa kasvatustapoja :facepalm:
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 09:51:45
Taisin saada pienellä gögeltämisellä äidin selville. Perheen lapsiin liittyvistä syistä, joita en tässä kerro, pitäisin täysin moraalittomana kertoa kenestäkään perheenjäsenestä julkisesti täällä mitään. Sen verran voin sanoa, että on olemassa kohtuullista kärsimystä joka hioo ihmistä ja kohtuutonta, joka runtelee ja musertaa. En halua olla aiheuttamassa tai lisäämässä jälkimmäistä.
Paitsi että tuo ei ole reilua. Jos tiedät jotain foorumilaisia kiinnostavaa, olisi joko reilua kertoa se kokonaan, tai pidättäytyä kertomasta asiasta yhtään mitään. Mutta ei heruttaa.
EDIT: Kansanedustajat ihmettelevät Alppilan potkuja
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58202-kouluarjen-tuntevat-kansanedustajat-ihmettelevat-erottamista-kummalliselta-tuntuu
Quote from: Uuno on 10.04.2013, 09:34:06
Itsellä alkaa sympatiat kyllä tehokkaasti kääntyä kun lukee tällaisia '"tämä tuhoaa taloutemme" -juttuja. Mulla on lapsia ja asuntolainaa, yhyy. Kelläpä ei olisi eikä se elämä kaadu yhteen työpaikkaan, kenelläkään.
Kyllähän tuossa luultavasti jonkinlainen virhe tehtiin mutta yrittäisi nyt sentään pysyä miehenä. Ei kun vaan uutta matoa koukkuun.
Sinusta on siis okei, jos kyseisestä häirikön poistamisesta ruokalasta saa kenkää?
No mitäs kuvittelet lapsiesi koulussa häiriköinnille tapahtuvan ja opettajan ammattiin hakeutumiselle yleisesti tapahtuvan, jos tämä päätös jää voimaan? Häiriköinti vähenee ja varsinkin miespuoliset innolla ryntäävät ammattiin?
Sekin on outoa, että ylipäänsä mitää videota on olemassa. Yleensä koulujen järjestyssäännöissä kielletään kaikenlainen kuvaaminen koulun tiloissa. Jos kuvia saa räpsiä mielensä mukaan, niitä voi levitellä someen ja harrastaa koulukiusaamista sitä kautta. Tai opettajan kiusaamista, niin kuin tässä on käynyt.
Laki velvoittaa tekemään järjestyssäännöt kouluihin.
"Opetuksen järjestäjän tulee hyväksyä järjestyssäännöt tai antaa muut koulussa sovellettavat järjestysmääräykset, joilla edistetään koulun sisäistä järjestystä, opiskelun esteetöntä sujumista sekä kouluyhteisön turvallisuutta ja viihtyisyyttä. (13.6.2003/477)"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628 (29 §)
Tämäkin pitää ottaa huomioon, kun juttua selvitellään. Onko Alppilan koulussa todella sallittua kuvata videolle koulun tapahtumia? Jos on, miten se perustellaan ja miten valvotaan, että videoita tai kuvia käytetään oikein?
Jos kuvaaminen ei ole sallittua, missä tarkoituksessa julkisuuteen levinnyt video on tehty?
Quote from: Punaniska on 10.04.2013, 10:04:10
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 09:51:45
Taisin saada pienellä gögeltämisellä selville...
Paitsi että tuo ei ole reilua. Jos tiedät jotain foorumilaisia kiinnostavaa, olisi joko reilua kertoa se kokonaan, tai pidättäytyä kertomasta asiasta yhtään mitään. Mutta ei heruttaa.
Täällä on tarpeeksi vinkkejä asiasta "kiinnostuneille". Googleen vaan sopivia asiasanoja, niin löytyy sivuja murhainfosta lähtien.
Quote from: timouti on 10.04.2013, 10:08:44
Quote from: Punaniska on 10.04.2013, 10:04:10
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 09:51:45
Taisin saada pienellä gögeltämisellä selville...
Paitsi että tuo ei ole reilua. Jos tiedät jotain foorumilaisia kiinnostavaa, olisi joko reilua kertoa se kokonaan, tai pidättäytyä kertomasta asiasta yhtään mitään. Mutta ei heruttaa.
Täällä on tarpeeksi vinkkejä asiasta "kiinnostuneille". Googleen vaan sopivia asiasanoja, niin löytyy sivuja murhainfosta lähtien.
Painekattilan kansi voi osua aika pahasti mokuklusterin nenään....
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:17:42
Perheen äidille minulla ei riitä minkäänlaista sympatiaa. Perheen lasten puolesta rukoilen Jumalaa että asiat menisivät tulevaisuudessa hyvään suuntaan.
Isään voisi soveltaa Hammurabin lakia. Ei liene ihan osaton jälkikasvunsa käytökseen.
Quote from: Punaniska on 10.04.2013, 10:24:59
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:17:42
Perheen äidille minulla ei riitä minkäänlaista sympatiaa. Perheen lasten puolesta rukoilen Jumalaa että asiat menisivät tulevaisuudessa hyvään suuntaan.
Isään voisi soveltaa Hammurabin lakia. Ei liene ihan osaton jälkikasvunsa käytökseen.
Mistä te näitä revitte? Kahakka oli opettajan ja oppilaan välinen. Miten se nyt on jotenkin äidin tai isän vika?
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 05:34:05
vaarana on horjahtaa sinne rehtorien epäilyttävään maailmaan, missä lässytys korvaa realiteetit.
Tämä on minusta hyvin sanottu ja jatkan tästä hieman. Moitoilen ja täydennän hieman edellisen lauseen ajatusta
"epäilyttävään maailmaan, missä sokeaksi käyvä idealismi korvaa täysin realiteetit, kausaliteetit ja ennenkaikkea käytännöllisyyden."
Sokean idealismin lisäksi tapauksessa itse näen ja koen vahvana, jälleen kerran, epäoikeudenmukaisuuden ja epärehellisyyden, joita on siedetty liian pitkään.
Pidän käsittämättömänä, että suomalainen yhteiskunta sallii tämänkin kaustin takana olevilta idealisteilta kaksinaismoralismin. Kasvatus ja koululaitos on näille idealisteille paikka, jossa on toteuduttava täydellinen oppilaan fyysinen koskemattomuus, koska muu on rinnasteista tuomittavaan väkivaltaan. Väkivallan taas minä ymmärrän tarkoituksellisena toisen ihmisen fyysisen loukkaantumisen aiheuttamisena. Tietysti tarkoituksellisuuden arviointi on kovin epäkäytännöllistä, joten käytännöllinen ratkaisu on välttää fyysistä voiman käyttöä mahdollisimman paljon. Sama koulussa ja lasten kasvatuksessa fyysistä koskemattomuutta ihannoiva idealismi kuitenkin toisaalla yhteiskunnassa sallii mm. tyttöjen ympärileikkaukset kulttuurisena perinteenä.
Olen kihissyt kiukusta tässäkin ketjussa olevia jeesustelijoita kohtaan, jotka yksiselitteisen eksplisiittisesti haluavat nähdä tässäkin tapauksessa opettajan toiminnan väkivaltana ja pahoinpitelynä, vain siksi että opettaja käytti fyysistä voimaa tilanteen ratkaisemiseen. Se oli opettajan tilannearvio ja siihen meidän tulisi luottaa, samoin kuin meidän pitäisi pystyä luottamaan opettajan toimintaa arvioineisiin. Jälkimmäinen luottamus näyttää olevan koetuksella.
Fyysisen voiman käytön salliminen ei tarkoita idealismille toisen ääripään käytöksen sallimista. Tämä on hyvin usein näissä keskusteluissa se epärehellinen tapa käydä keskustelua. Jos täydellisen fyysisen koskemattomuuden idealismi kyseenalaistetaan, niin sen välitön seuraus olisi toinen ääripää, jossa miesopettajat hakkaavat oppilaita karttakepillä ja mielikuvat viedään viime vuosisadan alun agraariyhteiskunnan kouluoloihin.
Epärehellisyydestä vielä sen verran, että aistin tuossa opettajan erottamispäätöksen perusteluissa tarkoituksellista tilanteen tulkintaa oppilaalle vaaran aiheuttamisena.
Voidaan tietysti spekuloida loputtomiin mahdollisuuksilla, mitä tilanteessa olisi voinut käydä. Siksi itse koen erityisen epäoikeudenmukaisena erottamisen vaaran aiheuttamisen jossittelulla tai siis päätöksen perusteluissa nähtiin opettajan aiheuttaneen vaaraa tai vaaratilanteen. En muista nyt tarkkoja sanoja.
Erityisen raskauttavana ja ei täysin mahdottomana tapahtumakulkuna nousi mieleen se, että tapauksessa ilmeisesti vahvoja ideologisia kantoja omaavat ja samalla opettajien valvontaa sekä tapauksen arviointia suorittaneet, eli lähinnä tietysti rehtori, ehkä molemmat sekä poistunut että uusi, ovat vaikuttaneet keräämiinsä lausuntoihin spekuloimalla, mitä tilanteessa olisi voinut käydä. Manipulatiivinen spekulaatio: oppilas ulostettiin tilaan, jossa oli portaat, siinä olisi voinut käydä pahemminkin, onko tämä hyväksyttävää käytöstä opettajalta meidän koulussa? Onko manipulaatiota tapahtunut ja miten systemaattisesti tuskin tulemme tietämään varmuudella.
Edellinen skenaario on minusta kuvaavaa, missä tilassa suomalainen yhteiskunta on. Meillä on tavallista, että sallimme tällaisen epärehellisyyden, koska koemme voimattomuutta käydä sitä vastaan tai edes puolustautua siltä. Ja puolustautumisesta epärehellisyyttä ja epäoikeudenmukaisuutta vastaan on koulukiusaamisessa ja tässä koulutapauksessa paljon kyse. Se että miten kukin kokee epärehellisyyden ja epäoikeudenmukaisuuden toteutuvan on minusta oleellista eikä niinkään se, onnistuuko tietoisesti epärehelliset ideologian sokaisemat ihmiset jälleen selittämään mustan valkoiseksi (rehtori ym) ja valkoisen mustaksi (opettajan toiminta).
Kaikki edellä selostettu on osasyy Lalli IsoTalon kysymykseen, mikä tässä tapauksessa noustaa sen lähelle kriittistä massaa tai jopa sen yli. Itse en pidä vielä tätä kohinaa ja adressiin nimien kertymistä kriittisen massan ylittymisenä, mutta jos tämän seurauksena tapahtuu vähänkään merkittävämpi yhteiskunnallinen muutos niin sitten kriittinen massa on ylitetty. Ei pidä tietenkään unohtaa sitä etteivät nämä "punavihreät" idealistit jähmety paikoilleen vaan tulevat tekemään damage control (https://en.wikipedia.org/wiki/Damage_control)lia kaikin keinoin.
Quote from: repo on 10.04.2013, 10:36:34
Ei pidä tietenkään unohtaa sitä etteivät nämä "punavihreät" idealistit jähmety paikoilleen vaan tulevat tekemään damage control (https://en.wikipedia.org/wiki/Damage_control)lia kaikin keinoin.
Aivan! Demarimafialla on jo täysi damage control päällä. Olkoon, kansa kohisee vähän ja keräilee nimiä adressiin. Mitä sitten? Kohiskoot. Ministeri antaa ympäripyöreän (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806642645/artikkeli/opetusministeri+gustafsson+opettajalla+on+velvollisuus+puuttua+uhkaaviin+tilanteisiin.html) lausunnon, jossa "haluaa rauhoitella keskustelua". On kuulemma "yksittäistapauksesta ... vedetty liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä".
Lausunnon sanoma on: kyllä kyllä kansalaiset, huolenne on kuultu, mutta se on aiheeton ja ylimitoitettu. Rauhoittukaa, menkää kotiinne ja unohtakaa koko juttu. Virkamiehet hoitavat kyllä asian tästä eteenpäin asianmukaisesti, älkää te vaivautuko tekemään mitään.
Meanwhile: Adressiin on kertynyt yli 170 000 nimeä, se on kohta adressit.comin historian toiseksi suosituin adressi ja jo nyt keskustelluin - 8500 kommenttia (vrt. Homma-ketjun alle 1000). En tiedä voiko adressit.comin kommenttimassaa edes kutsua keskusteluksi - jokainen vain käy vuorollaan kirjoittamassa sinne tyrmistyksensä tapahtuneesta. Kansa kohisee, hyvä niin, mutta mitä tapahtuu sitten? Mitkä poliittiset voimat ottavat tilaisuudesta vaarin ja miten?
Quote from: jmk on 10.04.2013, 10:47:12
Quote from: repo on 10.04.2013, 10:36:34
Ei pidä tietenkään unohtaa sitä etteivät nämä "punavihreät" idealistit jähmety paikoilleen vaan tulevat tekemään damage control (https://en.wikipedia.org/wiki/Damage_control)lia kaikin keinoin.
Aivan! Demarimafialla on jo täysi damage control päällä. Olkoon, kansa kohisee vähän ja keräilee nimiä adressiin. Mitä sitten? Kohiskoot. Ministeri antaa ympäripyöreän (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806642645/artikkeli/opetusministeri+gustafsson+opettajalla+on+velvollisuus+puuttua+uhkaaviin+tilanteisiin.html) lausunnon, jossa "haluaa rauhoitella keskustelua". On kuulemma "yksittäistapauksesta ... vedetty liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä".
Lausunnon sanoma on: kyllä kyllä kansalaiset, huolenne on kuultu, mutta se on aiheeton ja ylimitoitettu. Rauhoittukaa, menkää kotiinne ja unohtakaa koko juttu. Virkamiehet hoitavat kyllä asian tästä eteenpäin asianmukaisesti, älkää te vaivautuko tekemään mitään.
Meanwhile: Adressiin on kertynyt yli 170 000 nimeä, se on kohta adressit.comin historian toiseksi suosituin adressi ja jo nyt keskustelluin - 8500 kommenttia (vrt. Homma-ketjun alle 1000). En tiedä voiko adressit.comin kommenttimassaa edes kutsua keskusteluksi - jokainen vain käy vuorollaan kirjoittamassa sinne tyrmistyksensä tapahtuneesta. Kansa kohisee, hyvä niin, mutta mitä tapahtuu sitten? Mitkä poliittiset voimat ottavat tilaisuudesta vaarin ja miten?
PS voisi nyt ottaa koulu-uudistuksen (palautetaan koulukuri ja hyvät tavat) ja lainsäädännön korjaamisen listalleen ja vaaliteemaksi.
(yksityiskoulu nousee kyllä nyt meillä realistiseksi vaihtoehdoksi)
Quote from: repo on 10.04.2013, 10:36:34
Voidaan tietysti spekuloida loputtomiin mahdollisuuksilla, mitä tilanteessa olisi voinut käydä. Siksi itse koen erityisen epäoikeudenmukaisena erottamisen vaaran aiheuttamisen jossittelulla tai siis päätöksen perusteluissa nähtiin opettajan aiheuttaneen vaaraa tai vaaratilanteen. En muista nyt tarkkoja sanoja.
Jossain ainakin oli tämmöinen helmi:
jos oviaukossa olis ollut kynnys (ei tosin ollut), niin oppilas olisi
voinut olla vaarassa kompastua siihen!
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 10:32:10
Quote from: Punaniska on 10.04.2013, 10:24:59
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:17:42
Perheen äidille minulla ei riitä minkäänlaista sympatiaa. Perheen lasten puolesta rukoilen Jumalaa että asiat menisivät tulevaisuudessa hyvään suuntaan.
Isään voisi soveltaa Hammurabin lakia. Ei liene ihan osaton jälkikasvunsa käytökseen.
Mistä te näitä revitte? Kahakka oli opettajan ja oppilaan välinen. Miten se nyt on jotenkin äidin tai isän vika?
Vanhempainliiton pj. Kurttila haluaa vanhemmat mukaan ratkaisemaan ongelmia koulussa.
Aivan.
Eikö ole mitään mahdollisuutta, että sille piltille selitettäisiin tilanne jo kotona? Aika moista jeesustelua Kurttilalta.
Omien lasten kohdalta tuli selväksi, että ongelmia aiheuttavien lasten vanhemmat eivät koskaan käyneet vanhempain illoissa. Miksi, jos heidät päivällä pitäisi sinne ottaa "selvittämään opettajassa olevaa ongelmaa"? Näinhän tämä kääntyisi.
Koulun tehtävä on opettaa, jopa syömistä ja syömätapoja. Vanhempien velvollisuus on opettaa lapsensa ihmisten tavoille.
Menee vähän asian vierestä mutta kuitenkin asiaa koskettaen. Avasiko tämä tapaus portin muihin vastaaviin? Lehdet ovat täynnä opettajien ja vastaavien ulostuloja väkivaltaisista nuorista ihan ala-asteelta lähtien. Siis onhan noita ollut kun on opettajie uhkailtu teräaseella ja väkivallalla mutta nyt tuntuu että koko ajan tulee enemmän ja enemmän ulostuloja oppilaiden käytöksistä ja opettajien välineistä puuttua käytöksiin.
Quote from: jmk on 10.04.2013, 10:47:12
Kansa kohisee, hyvä niin, mutta mitä tapahtuu sitten?
Nuivuusrintama etenee, askeleen tai harppauksen kerrallaan. Kukaan ei varsinaisesti tiedä miten se tulee tapahtumaan, ja se on hyvä asia siksi, että tehokkaita vastakeinoja on vaikeaa keksiä.
En muuten kovin paljon ihmettelisi, jos YouTubeen alkaisi vastaiskuna ilmestyä niitä oppilaiden kuvaamia videoita, joissa häiriköt häiriköivät ja perseilijät perseilevät.
Tänä päivänähän tuon ikäisten lasten vanhemmat itse ovat syntyneet 60- ja 70-luvulla jolloin alkoi olla tämä koulukurin alasajo alkuasteissaan. Mihinkään kartakepillä sormille mäiskiviin opettajiin ei ole paluuta mutta kyllähän nykyisin on menty sitten siihen toiseen äärimmäisyyteen. Juuri tällaisten tapausten vuoksi muissa maissa tekopyhät poliitikot, jotka julkisesti ylistävät multietnisten koulujen mahtavuutta ja avarakatseisuuden lisäävää vaikutusta kuitenkin itse hissunkissun pistävät omat lapset kalliisiin yksityiskouluihin, joissa he saattavat jopa oppiakin jotain ja kuri on vielä olemassa. Suomessa ei vaan ole yksityiskoulukulttuuria, vielä.
Quote from: Fiftari on 10.04.2013, 11:16:06
Avasiko tämä tapaus portin muihin vastaaviin?
Jeps. Tulvaportit ovat aukeamassa.
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 10:32:10
Mistä te näitä revitte? Kahakka oli opettajan ja oppilaan välinen. Miten se nyt on jotenkin äidin tai isän vika?
On se vähän. Avainsana: kotikasvatus.
IL 10.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016884314_uu.shtml
Poliisi ei epäile Helsingin Alppilan yläkoulun opettajaa pahoinpitelystä.
Tutkinnanjohtajan mukaan pahoinpitelyn tunnusmerkistö ei täyty.
Juttu menee silti poikkeuksellisesti vielä syyttäjän harkittavaksi.
Quote from: AuggieWren on 10.04.2013, 09:48:15
Perussuomalaista nännistis-lellismiä tarjoilee Jussi Keskinen. (http://jussikeskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137540-kouluissa-ei-tarvita-vakivaltaa-potkut-paikallaan)
Persuissakin on kukkahattuja näemmä. :o >:(
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:28:37
IL 10.4.2013
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016884314_uu.shtml
Poliisi ei epäile Helsingin Alppilan yläkoulun opettajaa pahoinpitelystä.
Tutkinnanjohtajan mukaan pahoinpitelyn tunnusmerkistö ei täyty.
Juttu menee silti poikkeuksellisesti vielä syyttäjän harkittavaksi.
??? WTF?!? Tehdäänkö opesta väkisin rikollinen? Uskomatonta. Miksi se menee poikkeuksellisesti syyteharkintaan vaikka poliisi päätti ettei pahoinpitelyä?
Quote
Poliisi ei epäile Helsingin Alppilan yläkoulun opettajaa pahoinpitelystä.
Tutkinnanjohtajan mukaan pahoinpitelyn tunnusmerkistö ei täyty.
Juttu menee silti poikkeuksellisesti vielä syyttäjän harkittavaksi.
Erikoista. Esitutkintalain mukaan:
Quote
Esitutkinta lopetetaan kuitenkin saattamatta asiaa syyttäjän harkittavaksi, jos:
...
1) tutkinnassa on käynyt selville, ettei rikosta ole tehty ...
Miten voidaan viedä syyttäjälle tapaus, jossa esitutkinnan mukaan rikosta ei ole tehty?
Poliisi ilmoitti, että rikoksen tunnusmerkistö ei täyty mutta asian saaman julkisuuden takia juttu viedään syyttäjälle jotta saataisiin ennakkotapaus.
Quote from: Ink Visitor on 10.04.2013, 11:33:29
Poliisi ilmoitti, että rikoksen tunnusmerkistö ei täyty mutta asian saaman julkisuuden takia juttu viedään syyttäjälle jotta saataisiin ennakkotapaus.
Antaako esitutkintalaki mahdollisuuden tämmöiseen?
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 09:22:50
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 08:44:00
Vilkaisin Vauva-lehden keskustelua aiheesta ja siellä perseilevän ääliön äitiä kuvataan ihmisoikeusaktivistina ja oikein kukkahattutätien äitinä joten poliittisten broilereiden miehittämien hallintoelinten painostukseen ja manipulointiin sopivat yhteiskuntasuhteet lienevät kunnossa.
Heitäppäs jotain linkkiä tuonne Vauvaan. Rupesi kiinnostamaan.
Aivan Vauvaan saakka ei tarvitse vaivautua. Henkilöt löytyvät jo Homma-palstan (http://hommaforum.org/index.php?topic=43057.270) vanhoista aiheista. Omalla vastuulla sitten.
Quote from: Ink Visitor on 10.04.2013, 11:33:29
Poliisi ilmoitti, että rikoksen tunnusmerkistö ei täyty mutta asian saaman julkisuuden takia juttu viedään syyttäjälle jotta saataisiin ennakkotapaus.
Eli poliisi haluaa ennakkotapauksen, jossa todetaan sama kuin poliisi totesi, syytön. Tämä siksi, että tulevia tapauksia ei tarvitse välttämättä tutkia. Tai siis tutkittava on, mutta syyttömyys voidaan osoittaa vankemmin ennakkotapaukseen vedoten.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2013, 11:20:46
Quote from: Fiftari on 10.04.2013, 11:16:06
Avasiko tämä tapaus portin muihin vastaaviin?
Jeps. Tulvaportit ovat aukeamassa.
Ei tajunnut rehtori, että heitti ulos sen, joka piti sormeaan padon vuotokohdassa.
Quote from: Gommi on 09.04.2013, 23:37:18Tuo Farhad Màrdan on kyllä todellinen helmi. Ensin väittää, että raiskattu tyttö antoi vapaaehtoisesti Helsinkiläisille koraanikoulusta palaaville nuorukaisille juomien takia, nyt nauraa opettajapellelle, jonka kimppuun meinasi käydä.
Toivon totisesti, että mahdollisimman moni lukee Farhad Márdanin kommentit ja tekee omat päätelmänsä helsinkiläisistä nuorukaisista.
Olen melkoisen varma, että Farhad puhuu tuossa tapauksessa tästä häiriöoppilaasta.
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Maan tapa
Suomalaiset ovat käsittämättömän yksimielisesti tuominneet Alppilan opettajan potkut.
Nettiadresseissa yli 150 000 ihmistä toivoo opettajan saavan työnsä takaisin. Sen samaisen opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa vaan kävi häneen käsiksi. Onhan se maan tapa.
"Se kerjäsi sitä" pätee niin nakkikioskitappeluihin kuin meidän suomalaisten mielestä myös kouluihin. Että kun joku tarpeeksi aukoo päätänsä, niin väkivaltaan saa turvautua
...
Ei olekaan mikään ihme, että kaikista puolueista juuri perussuomalaiset ovat pitäneet asiasta isointa ääntä. Käteen puristettu nyrkki on sitä suomalaisuutta, jota täytyy vaalia. Perkele.
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Suomalaiset ovat käsittämättömän yksimielisesti tuominneet Alppilan opettajan potkut. ... Perkele. [/b]
Käsittämätön yksimielisyys! Jeps, me voitamme, ne häviävät!
"Miten ne kaikki voivat ajattella noin väärin?", ajattelevat sekä toimittajat lukijoista, että lukijat toimittajista.
Heh heh, tässähän tarvittaisiin sillanrakennusta! Voin kyllä valottaa tätä asiaa toimittajille. Yhteydenotot yksäreillä.
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Maan tapa
Suomalaiset ovat käsittämättömän yksimielisesti tuominneet Alppilan opettajan potkut.
Nettiadresseissa yli 150 000 ihmistä toivoo opettajan saavan työnsä takaisin. Sen samaisen opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa vaan kävi häneen käsiksi. Onhan se maan tapa.
"Se kerjäsi sitä" pätee niin nakkikioskitappeluihin kuin meidän suomalaisten mielestä myös kouluihin. Että kun joku tarpeeksi aukoo päätänsä, niin väkivaltaan saa turvautua
...
Ei olekaan mikään ihme, että kaikista puolueista juuri perussuomalaiset ovat pitäneet asiasta isointa ääntä. Käteen puristettu nyrkki on sitä suomalaisuutta, jota täytyy vaalia. Perkele.
Mun mielestä on hyvä, että joku pohtii myös asian toista puolta, mutta en pidä siitä, että poistamisen yhteydessä puhutaan nyrkeistä.
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa
Tulkinta.
Quotevaan kävi häneen käsiksi.
Tosiasia. Tosin käsiksi käyminen oli tässä tapauksessa täysin hyväksyttävää voimankäyttöä.
Quote from: Gommi on 09.04.2013, 23:53:28
Jännää, kävin hetki sitten vielä iltalehden sivuilla:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=902580&page=71
"Voi hyvä ihme, vieläkin uusin kommentti Hommaforumilla syyttää tätä Farhadia tästä opettajan ärsyttämisestä.
Eivätkö he yhtään jaksa pysytellä ajan tasalla omiaan höpistessään?"
Eikö tänne enää voi kirjoittaa mitään ilman että automaattixeroxit väärinkopioivat ajatukset muille foorumeille. En minä ole syyttänyt Farhadin kaltaisia nuorukaisia opettajan ärsyttämisestä käsittääkseni? :D
Et olekaan, mutta Farhadin nimeä on nostettu niin paljon esiin ja sitä kuvakaappausta jaettu, että ihmiset, jotka eivät jaksa seurata tapausta intensiivisesti, kuvittelevat hänen olevan se kouluhäirikkö, vaikka onkin vain puoliammattimainen fb-kommentoija.
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Maan tapa
Suomalaiset ovat käsittämättömän yksimielisesti tuominneet Alppilan opettajan potkut.
Nettiadresseissa yli 150 000 ihmistä toivoo opettajan saavan työnsä takaisin. Sen samaisen opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa vaan kävi häneen käsiksi. Onhan se maan tapa.
"Se kerjäsi sitä" pätee niin nakkikioskitappeluihin kuin meidän suomalaisten mielestä myös kouluihin. Että kun joku tarpeeksi aukoo päätänsä, niin väkivaltaan saa turvautua
...
Ei olekaan mikään ihme, että kaikista puolueista juuri perussuomalaiset ovat pitäneet asiasta isointa ääntä. Käteen puristettu nyrkki on sitä suomalaisuutta, jota täytyy vaalia. Perkele.
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Suvisten vastaisku on sitten jälleen alkanut.
Quote from: Mari Pudas IL 10.4.2013http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml
Quote from: AuggieWren on 10.04.2013, 09:48:15
Kirsi Virtanen sekä
Edit. Perussuomalaista nännistis-lellismiä tarjoilee Jussi Keskinen.
Tuo perussuomalainen henkilö ei sano oikein mitään. Ensin pyöritellään ettei kaipaa psyykkisesti sairaita kouluttamaan lapsiaan ja otsikossa lukee potkujen olevan paikallaan mutta sitten kuitenkin pidemmälle lukemisen jälkeen on toivomus ettei opettajaa erotettaisi. Mielestäni Keskinen kiertelee pihviä. Mutta Kirsi Virtanen suorastaan vääristelee, antaa ymmärtää, että video näyttää koko totuuden ja tulkitsee nähdyltäkin osin vähintään kiistanalaisesti tapahtuneen luonteen.
Kyse on esimerkiksi siitä minkälaista arviointikykyä ja kuinka tarkkaa voidaan odottaa opettajakunnalta 100% ajasta ilman potkujen kokoisia seurauksia. Tässähän siis edellytetään esimerkiksi, että kunkin opettajan jokainen minuutti on voitava kuvata videolle niin, ettei niitä editoimallakaan saada näyttämään edes ääri vihersuviskukkahattujen silmissä osittainkaan arveluttavilta ja että opettajan sana on lisäksi viimeinen, johon kunkin tilanteen jälkiselvityksessä ylipäänsä nojataan. Räyhäävien kakaroiden sanaan on 100% luottamus. Videon todistusta näytetään uskovan jumalan sanan tasoisena, vaikka videota on raskaasti editoitu, eikä koko tilannetta ole edes tallennettu. Silti ne puuttuvat kohdat maalataan omaa agendaa tukevaksi "todeksi" keksimällä "mahdollisia seurauksia". Siinä sivussa kun opettaja hoitaa paradoksaalisen vaikeaa järjestysmiehen rooliaan aseenaan hatusta löytyvä kukka, hänen pitäisi säilyttää jonkinasteinen auktoriteetti itse pääasian - muistaako kukaan opettamisen - perillemenon varmistamiseksi.
Keinovalikoimaan nämä suvakit sallivat hiljaisella äänellä tapahtuvaa lapsekasta selvittämistä. Ollaan kavereita jengin pääjehujen kanssa, siitä se sitten selviää ja kaikki ovat tyytyväisiä. Päivi Lipponenhan kertoi kysyttäessä miten tulee toimia. Istahtaa vain riehujan viereen lempeällä ilmeellä ja sitten lausumaan jotain hempeää kuten "kullannuppu", jonka tarkoitus on saada häirikkö punastumaan. Lisäksi kaiketi voi tarjota Costaricaa tai vaikka tupakin.
Eihän heidän vaatimiansa yli-ihmisiä olekaan, ainakaan jos tavoitteista ei poisteta oppimisen samanaikaista vaatimusta. Sillon tämä toki tulee onnistumaan ja kouluihin voidaan luoda päivähoitorauha kullannupuille, jättäen suojapaikka-sosiaalivirkojaan hoitavat äiskät ja iskät rauhaan.
Epärealistisista odotuksista huolimatta tulokset ilmaantuu reaalimaailmaan. Koulurauha tulee kärsimään ja kunhan näiden lapsien seuraava sukupolvi kypsyy, heidän maailmassaan koulu näyttäytyy paikkana missä opetellaan laumakäyttäytymisen sääntöjä lähinnä omin päin. Jengin vahvimpiakin vahvemmilla aseilla häärää poliittisia suhteita omistava rälssi.
20 vuoden kuluttua munat kuoriutuu ja jäämme odottamaan seuraavia pisasijoituksia kun tämän omaksuneen sukupolven vesat tulee kouluikäiseksi. Luulenpa, että Saudiarabialaiset ei enää tule pyytelemään neuvoja.
Sitäpaitsi Mari vähättelee, adressissa on jo yli 170.000 nimeä
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Kirjoitushetkellä adressi on toiseksi allekirjoitetuin adressit.com historiassa.
Quote from: Vöyri on 10.04.2013, 08:14:00
Quote from: RP on 10.04.2013, 07:20:14
Tuosta ei tietenkään tälläistä myrskyä olisi noussut, olisi varmaan jäänyt huomiotta julkisuudessa kokonaan (opettajakunna parissa ehkä liikkunut uutena vahvistuksena idealle, että oppilaiden totelemattomuudelle ei voi tehdä mitään), mutta jokiselta, jonka mielestä tuossa oli aihetta johonkin opettjan vastaisiin toimenpiteisiin, haluaisin kysyä, mitä tuossa tilanteessa olisi sitten pitänyt tehdä? Jatkaa pyytelyä määräämättömän ajan? Opettaa, että koulussa voi käyttäytyä miten haluaa?
Olla menettämättä malttiaan sekä huomata tuo toisen oppilaan videointi (tuollaista on jo osattava varoa näinä some-aikoina).
Minä kyllä vastustan ajatusta, että opettajien pitäisi alkaa pälyilemään ympärilleen, ja käyttäytyä eri tavalla tilanteissa, joissa heitä kuvataan ja joissa heitä ei kuvata.
QuoteTietysti oppilaan lähtö on se perusasia, mutta jos jotakuinkin saman homman olisi tehnyt rauhallisesti niin rehtorilla ja opetusvirastolla ei olisi ollut mitään paikkaa tuohon (tietysti sinänsä perusteettomaan) irtisanomiseen.
En vieläkään ymmärrä tämän rauhallisuuden tai sen väitetyn puutteen merkitystä. Mitä oikein olisi pitänyt tehdä - toimia hitaasti ja antaa oppilaalle maksimaaliset mahdollisuudet rimpuilla vastaan, sen jälkeen kun opettaja oli tehnyt päätöksen poistaa hänet paikasta?
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 11:51:34
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Maan tapa
Suomalaiset ovat käsittämättömän yksimielisesti tuominneet Alppilan opettajan potkut.
Nettiadresseissa yli 150 000 ihmistä toivoo opettajan saavan työnsä takaisin. Sen samaisen opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa vaan kävi häneen käsiksi. Onhan se maan tapa.
"Se kerjäsi sitä" pätee niin nakkikioskitappeluihin kuin meidän suomalaisten mielestä myös kouluihin. Että kun joku tarpeeksi aukoo päätänsä, niin väkivaltaan saa turvautua
...
Ei olekaan mikään ihme, että kaikista puolueista juuri perussuomalaiset ovat pitäneet asiasta isointa ääntä. Käteen puristettu nyrkki on sitä suomalaisuutta, jota täytyy vaalia. Perkele.
Mun mielestä on hyvä, että joku pohtii myös asian toista puolta, mutta en pidä siitä, että poistamisen yhteydessä puhutaan nyrkeistä.
Niin, mutta käsi olisi voinut olla nyrkissä :flowerhat:
QuoteEttä kun joku tarpeeksi aukoo päätänsä, niin väkivaltaan saa turvautua
Käsittääkseni opettajan potkut oli yhteisöväkivaltaa(työpaikkakiusaamista osuvammin kuvaava vähättelemätön termi) ja henkisenä väkivallankäyttönä raju, ai niin, mutta eihän henkinen väkivalta jätä näkyviä mustelmia, eikä ruhjeita. Henkinen väkivalta on sielunvihollisten maantapa.
Minun mielipiteeni että jos opettajille ei anneta valtuuksia niin kouluihin tarvitaan järjestyksenvalvojat joilla on kaikki valtuudet, jollei sitten kutsuta joka kerta poliisipartiota paikalle ongelmatilanteissa.
Mitenkähän nämä kuulustelut käydään. "Antti Korhonen, kuulemme teitä laillisesta toiminnasta epäiltynä"?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016882636_uu.shtml
QuoteAloitamme tänään kunnolla kuulustelut. Kuulemme aluksi opettaja Antti Korhosta, sitten loppuviikosta muita todistajia, tutkinnanjohtaja Outi Petersohn kertoo Iltalehdelle.
Tutkinnanjohtajan mukaan asia menee syyttäjälle luultavimmin jo ensi viikolla.
Olisiko asia pitänyt hoitaa koulun sisäisesti?
- Ehdottomasti kyllä! Jos tutkisimme kaikki tällaiset tapaukset, meillä olisi pelkästään Helsingissä 400-500 tutkimusta meneillään, Petersohn sanoo.
miksei ole tietoa oliko häirikkö mamu vai ei?
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 08:24:59
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 01:38:15
Saanko vuorostani kysyä sinulta seuraavaa. Jos oletamme opettajalla "kilahtaneen" eli tunteiden voittaneen järjen, pidätkö hänen toimintaansa silloin tuomittavana?
En. Yksiselitteisesti en.
Tästä meiltä löytyy ihan oikea erovaisuus asenteissa. Minusta lasten kanssa ei saa "kilahtaa" - menettää hermojaan - varsinkaan niin kovin, että se johtaisi voimatoimiin. Sinun mielestäsi saa. Tämä on perustavanlaatuinen moraalinen kysymys. Se ei perustu järkeen vaan tapoihin, joten siitä argumentoitu keskustelu on turhaa. Eikä tämä enää liity opettaja Korhoseenkaan, koska vastasit annettuun oletukseen, etkä Alppilan tapaukseen. Minusta alkaa tuntua ettemme mahdu samaan yhteiskuntaan. Lasten päästäminen yksin kaupungille ihmisten ilmoille maassa, jossa osa väestöstä hyväksyy aikuisten "kilahtamiset" - ja niitä tapahtuu, ei sovi minun maailmaani.
-- -- --
Ulkopuolisen kysymyksiin, olenko osallisena tässä tapauksessa, vastaan tietenkin: En ole. Se nyt oli taatusti selvää jo edeltäkäsin kunhan teki mieli provosoida
ad hominem.
Quote
Opettaja poisti häiriköivän oppilaan tilasta työntämällä tämän ovesta ulos maaliskuussa. Sivullinen oppilas kuvasi tapahtumien loppuosan kamerakännykällä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/alppilan-koulukohu-oaj-kummeksuu-potkuja/626566/
Ei, se en on ollut minä.
-- -- --
Normille vastaan, ettei "kilahtaminen" ole rikos, mutta siitä seuraava voimakeinojen käyttö saattaa olla.
"p.p.s. tässä maassa on paljon normaalista elämästä vieraantuneita kuten nuo koulutoimen tyypit ja sivullinen."
Pirjo Hassisen mielestä tuohon listaan voisi lisätä myös hompanssit. Eli ihan pelkällä huutelulla mennään. Kaikki, jotka ovat eri mieltä, ovat hulluja.
-- -- --
Sallite varmaan minulle luvan keksiä muutamalle hassulle selityksellenne latinankieliset yleisnimitykset. Siten saamme ne helpommin käsiteltyä jatkossa.
Finis labor eli "työvoimapula". Kaikkien muissa ketjuissa täydelliseksi pötypuheeksi toteama argumentti, mutta omaa asiaa puolustaessa erittäin käyttökelpoinen. Suomessa kun ei ole osaavia opettajia edes nyt tarpeeksi. Nyt erotettiin Korhonen, ja tästä vielä jatkossa seuraa yhä suurempi pako alalta -
Finis labor potentia. "- useiden opettajien lisäero ja alalle hakeutumisen pienentyminen". Työvoimapula sentään.
Errori exampler errari eli "yleistys väärästä esimerkistä". Otetaan esimerkki tapaus Halla-aho. Jos Halla-aho sanoo pahasti muslimista, mutta ei rasistisesti tai muuten laittomasti, tuleeko hänet tuomita? Tämän teorian mukaan tulee. Sillä vaikka tuomio on väärä ja lainvastainen, sen avulla voidaan silti luoda kuva, jossa pahat puheet saadaan tuomituiksi. Mielikuva "nassesta" riittää todisteeksi. Näin siis tämäkin yksittäistapaus "kilahtamisesta" muuttuu yleistapaukseksi koulurauhan ylläpidosta, ja koulurauhan ylläpitoa me kaikki kannatamme.
Koska näin ison koiran pellon laidassa, päättelen siitä näillä mailla kulkevan paljon susia. MOT
Argumentum non existia eli "todistusaineisto joka ei ole olemassa". Videon ulkopuolella tapahtuneet todistukset kelpaavat nyt hyvin. Niitä ei ole, mutta kaikkea on mahdollista kuvitella. Samanlaisia harhoja voi kuvitella "järjestäytyneestä suvaitsemattomuudesta" ja ihan mistä tahansa alienien salaliitosta. Todisteet on. Ne todistavat asian kiistattomasti. Mutta ne eivät ole olemassa; ne eivät ole materiaa eli ainetta. Opettaja Korhosen mukaan opettaja Korhosta oli haukuttu - tai ainakin niin hän itse tunsi. Kiihottuminen tapahtuu jos kohde kiihottuu. Näinhän se meni. Koska hänellä kilahti, on häntä ihan taatusti haukuttu - provosoitu kilahtamaan.
Siinä alkua. Tavalliset valheet ja olkinuket ja
ad hominemit jätän nyt käsittelemättä. Nehän te tunnette niin hyvin itsekkin. Niitä saa estottomasti käyttää, jos vain tarkoitusperä on oikea. Sillä sanoihan jo toveri Lenin:
Tarkoituksenmukaisuus ohittaa totuudenmukaisuuden. Järjetön liioittelu yleisluontoisten tapausten johdosta on myös oivaa: "Opettajaksi halutaan yli-ihmisiä, jotka sietävät mitä tahansa mukaanlukien fyysisen koskemattomuuden loukkaukset."
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 11:58:23
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Kuka purkaa milloin mitäkin fobioita, aasinsillat vievät joka suuntaan jne. On sitä täälläkin osattu.
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Quote from: Everyman on 10.04.2013, 12:30:54
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Itse asiassa tässä jos missä on poliittisen toimeliaisuuden paikka. Poliittisilla linjauksilla tähän tilanteeseen on tultu, joten niillä tästä päästään uloskin.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 12:22:39
Minusta lasten kanssa ei saa "kilahtaa" - menettää hermojaan - varsinkaan niin kovin, että se johtaisi voimatoimiin.
"Hermojen menettäminen" ja "voimatoimet" ovat molemmat jatkumoita.
Jatkumo nimeltä "hermojen menettäminen" alkaa päätöksellä lopettaa typerä tilanne ja päättyy täydelliseen itsehillinnän menetykseen. Siinä välissä on kaikenlaista.
Jatkumo nimeltä "voimatoimet" alkaa kehotuksella olla hiljaa ja päättyy murhaan. Siinä välissä on kaikenlaista.
Tämä on se olennainen juttu. Minusta on perusteltua olla sitä mieltä, että kyseinen opettaja toimi voimatoimijatkumolla lain sallimissa rajoissa, ja hermojen menettämisestä voidaan keskustella, tapahtuiko sitä. Jos tapahtui, niin lain sallimissa rajoissa sekin.
Quote from: RP on 10.04.2013, 12:16:24
Mitenkähän nämä kuulustelut käydään. "Antti Korhonen, kuulemme teitä laillisesta toiminnasta epäiltynä"?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016882636_uu.shtml
Quote
Tutkinnanjohtajan mukaan asia menee syyttäjälle luultavimmin jo ensi viikolla.
Quote from: ILPetersohn arvelee, että tapauksesta haetaan ennakkopäätöstä koulujen pelisääntöihin.
Kuulostaa siltä, että demlaklusteri aikoo koeponnistaa Antti Korhosta.
Quote from: Eugen235 on 10.04.2013, 12:18:04
miksei ole tietoa oliko häirikkö mamu vai ei?
Googlaajalle on tietoa. Vaan ei saa kertoa...
Edit: Ei näytä perseilijällä olleen kovin häävit lähtökohdat itselläänkään. Niinpä hän kipeästi kaipaisikin normaalin aikuisen antamaa kasvatusta ja rajojen asettamista. Tapahtunut opettajan erottaminen on todellinen karhunpalvelus tälle oppilaalle.
Quote from: Everyman on 10.04.2013, 12:30:54
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 11:58:23
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Kuka purkaa milloin mitäkin fobioita, aasinsillat vievät joka suuntaan jne. On sitä täälläkin osattu.
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Kukkahattujen kokoontumisajot olivat odotettavissa, tulee olemaan mielenkiintoista nähdä millaisia liskoja luolistaan ryömii.
Kummastuttavaa on, etteivät nuo persufoobikot ole tehneet fobialleen mitään kuluneina vuosina, esimerkiksi pyytäneet persua kahville.
Adressissa kohta 180.000 allekirjoitusta, laitetaanko veikkaus pystyyn meneekö 200k rikki tänään vai huomenna ?
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 12:22:39
Minusta alkaa tuntua ettemme mahdu samaan yhteiskuntaan. Lasten päästäminen yksin kaupungille ihmisten ilmoille maassa, jossa osa väestöstä hyväksyy aikuisten "kilahtamiset" - ja niitä tapahtuu, ei sovi minun maailmaani.
Missä ulottuvuudessa ajattelit lapsiasi kasvattaa? Tässä maailmassa missä itse oleskelen nimittäin tulee aina ja ikuisesti olemaan "kilahtelevia aikuisia" niin kauan kun emme saavuta sitä super-inhimillistä 'aikuisuuden'-astraalitasoa mitä sinä meiltä vaadit.
Minun lapseni saavat nähdä ja kokea millaista on kun 'kilahdetaan' - ja oppivat siinä jotain arvokasta inhimillisyydestä ja sosiaalisuudesta. Ehkä jopa oppivat itse omista tunteistaan...
Et edelleenkään ole selittänyt miten tuollaisissa tilanteissa sinusta pitäisi toimia.
Ihan suosittelen sinulle Rosenbergin "Väkivallaton kommunikaatio" ja "Viha - Ymmärrä sen sanoma. Älä tukahduta sitä" -kirjoja: http://www.nvcfinland.fi/materiaali.html (http://www.nvcfinland.fi/materiaali.html)
Quote from: Eugen235 on 10.04.2013, 12:18:04
miksei ole tietoa oliko häirikkö mamu vai ei?
No ei se ollut mamu.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 09:51:45
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 09:22:50
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 08:44:00
Vilkaisin.. ..perseilevän ääliön äitiä kuvataan ihmisoikeusaktivistina ja oikein kukkahattutätien äitinä joten poliittisten broilereiden miehittämien hallintoelinten painostukseen ja manipulointiin sopivat yhteiskuntasuhteet lienevät kunnossa.
Heitäppäs jotain linkkiä...
Taisin saada pienellä gögeltämisellä äidin selville. Perheen lapsiin liittyvistä syistä, joita en tässä kerro, pitäisin täysin moraalittomana kertoa kenestäkään perheenjäsenestä julkisesti täällä mitään. Sen verran voin sanoa, että on olemassa kohtuullista kärsimystä joka hioo ihmistä ja kohtuutonta, joka runtelee ja musertaa. En halua olla aiheuttamassa tai lisäämässä jälkimmäistä.
Karu juttu. Vai Aatamin poika? Ei ihme, jos on päänsisäisiä ongelmia.
Olkaapa hissuksiin oppilastaustasta, ei ole varmuutta edes siitä, onko kyse huppuhenkilöstä vai riiviöstä, jos on kummastakaan. Nyt liikutaan lähellä kunnianloukkauksia ja muuta ilkiää, ihan inhimillisestä näkökohdasta.
Quote from: Everyman on 10.04.2013, 12:30:54
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 11:58:23
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Kuka purkaa milloin mitäkin fobioita, aasinsillat vievät joka suuntaan jne. On sitä täälläkin osattu.
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Kuitenkin talla hetkella nayttaa silta, etta kokoomuslainen Ihmisoikeusliiton asiantuntija hankki vaikutusvallallaan Antti Korhoselle laittomat potkut, mika on kylla oksettavaa.
Taas toimittaja varmaankin suuttuu, kun kehdataan arvostella.
Pudas kyllä rankasti yliarvioi (aikuisuuden kynnykselläkin olevien) nuorten ja lasten kyvyn ymmärtää ja halua ymmärtää puhdasta verbaalista viestintää joka tilanteessa. Ikään kuin se olisi ratkaisevasti parempaa kuin aikuisten, jonka vuoksi homma toimisi aina noin. Eihän ole niin, että ihmisen vuorovaikutuskyvyt ja kyky ymmärtää vähenevät ratkaisevasti henkilön täyttäessä 18-vuotta, laskien siitä lähtien kuin lehmän häntä?
Noin ylipäätänsä, niin maailmahan olisi paratiisi, jos ihmisten välinen vuorovaikutus todella toimisi noin helposti. Ihan vain puhumalla ja näsäviisastelemallakin joka tilanteesta selvitään.
Quote.. Opettaja on myös roolimalli nuorille. Millaisen mallin tarjoaa sellainen opettaja, joka ei pärjää verbaalisesti lapselle vaan turvautuu keinoista alkukantaisimpaan, väkivaltaan? ..
15-vuotias on sitten jo enemmän kuin vain enkelinkasvoinen lapsi. Eihän tuossa jutussa oikeastaan tehdä mitään kunnollista eroa asiallisen voimankäytön ja edes silmittömän väkivallan välille, eikä niiden erilaisista vaikutuksista siihen roolimallina olemiseen, kaiken ollessa vain sitä alkukantaisinta. Poliisi ja muut järjestyksenvalvojatkaan (joka on sitten tosiasiassa opettajan tehtävä koulussa sen puhtaan opettamisen lisäksi) eivät ole ilmeisesti Pudaksen mielestä hyviä roolimalleja lapsille ja nuorille, päätyessään tietyissä tilanteissa viimeisenä keinona voimankäyttöön.
- Eppu Normaali: Poliisi pamputtaa taas (http://www.youtube.com/watch?v=tV7oTSGTNcY) (Youtube)
Toisekseen, on aivan eri asia pärjätä verbaalisesti kuin ratkaista ja laukaista jokin tietty tilanne. Verbaalisesti pärjääminen ei takaa onnistumista mitenkään.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 10.04.2013, 11:08:25
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 10:32:10
Quote from: Punaniska on 10.04.2013, 10:24:59
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:17:42
Perheen äidille minulla ei riitä minkäänlaista sympatiaa. Perheen lasten puolesta rukoilen Jumalaa että asiat menisivät tulevaisuudessa hyvään suuntaan.
Isään voisi soveltaa Hammurabin lakia. Ei liene ihan osaton jälkikasvunsa käytökseen.
Mistä te näitä revitte? Kahakka oli opettajan ja oppilaan välinen. Miten se nyt on jotenkin äidin tai isän vika?
Vanhempainliiton pj. Kurttila haluaa vanhemmat mukaan ratkaisemaan ongelmia koulussa.
Aivan..
Tuskin kurttila haluaa "Aatamia" ratkomaan tätä ongelmaa. Tuskin kukaan haluaa? Ei vain taitaisi päästäkään sijoituspaikastaan? Taitaa ongelman perimmäinen syy olla muualla kuin koulussa ja opettajassa.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 12:22:39
mme mahdu samaan yhteiskuntaan. Lasten päästäminen yksin kaupungille ihmisten ilmoille maassa, jossa osa väestöstä hyväksyy aikuisten "kilahtamiset" -
Tämä selvä.
Joskaan missään ei ole osoitettu, että väittämääsi kilahtamista olisi edes tapahtunut mutta on nähtävillä, että olet kantasi aikoinaan lukinnut, joten kai tämä eipäs juupas osasto voisi vaikka tauota ja voimme keksiä tälle oletetulle kilahtamiselle uustermin, päästäksemme siitä ohi muihin pointteihin. Itse valitsemasi esimerkkien mukaisesti hyväksynet termiksi
periclum absurdus. Käytin varmuuden varalta mieliväriäsikin. Jatkossa voimme puhua tästä viitatessamme opettajan tapahtumassa esiintyneisiin kuviteltaviin aikeisiin hänen esimerkiksi ilmeensä perusteella tulkittuna ja uustermi on kaikille neutraali, siis neekeriäkin hygieenisempi käyttää juuri tässä tapauksessa.
Pidit videota kovin todistusvoimaisena. Tässä sinulle linkissä ihanneyhteiskuntasi koulusta todistusvoimaista ennakkokuvausta:
http://www.youtube.com/watch?v=pPwcTf6WU3M
Nämä tulevat yleistymään sinun toivomallasi tavalla toimien.
Kun sinun mielestäsi on ihan okei erottaa mies hänen hoidettuaan tehtäviään ja väität ettei se tule vaikuttamaan millään tavalla yleisesti, puit sen mihin vitsailuun tahansa, olet yksiselitteisesti väärässä. Tottakai tällä on vaikutusta sekä yleisesti, että erityisesti paikallisesti ja ajallisesti tapauksen ollessa päällä. Heikompi aines tulee jatkossa opettamaan sinun kullanmurujasi ja heidän kullanmurujaan niin kauan kuin tilanne jatkuu ja nykyinen opettajakunta noudattaa esimerkiksi omaksuen entistä enemmän häiriköintiä hyväksyvää käytäntöä. Ellei tälläkertaa suvisvihreitä saada estettyä tekemästä suurempaa vahinkoa tästä tulee maanlaajuinen tosi. Se, ettet suostu tunnustamaan tosiasioita, ei muuta vallitsevia tosiasioita mutta jos suuri joukko ajattelisi laillasi, vahinko voisi olla suuri tulevaisuudessa.
Kansan tahto on nyt kuitenkin niin voimakas, ettei suvispuoli kuitenkaan välttämättä pysty enää estämään opettajille annettavia selkeytyksiä oppimistilanteen hallintaan.
Quote from: Malla on 10.04.2013, 11:22:09
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 10:32:10
Mistä te näitä revitte? Kahakka oli opettajan ja oppilaan välinen. Miten se nyt on jotenkin äidin tai isän vika?
On se vähän. Avainsana: kotikasvatus.
Kyse "Aatamin" toiminnan kohdalla ei ollut kasvatuksesta, vaan ihan jatkuneesta rikoksesta, jota äiti "ei huomannut". Karu juttu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.04.2013, 11:29:25
Quote from: AuggieWren on 10.04.2013, 09:48:15
Perussuomalaista nännistis-lellismiä tarjoilee Jussi Keskinen. (http://jussikeskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137540-kouluissa-ei-tarvita-vakivaltaa-potkut-paikallaan)
Persuissakin on kukkahattuja näemmä. :o >:(
Koko kansan puolue, sisältää poikkileikkauksen koko kansan kuvasta? Toisaallta hyvä, että puolue ei ole yksimielisten joukko-onanointikerho.
180.000
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: jmk on 10.04.2013, 11:35:23
Quote from: Ink Visitor on 10.04.2013, 11:33:29
Poliisi ilmoitti, että rikoksen tunnusmerkistö ei täyty mutta asian saaman julkisuuden takia juttu viedään syyttäjälle jotta saataisiin ennakkotapaus.
Antaako esitutkintalaki mahdollisuuden tämmöiseen?
Ei taida antaa, mutta kysy Fobbalta. Sehän kehui täällä kevyeen henkeen lain "koeponnistamisella". Pääsee Korhonen pyytämättä koekärsijäksi koeponnistukseen opettajan valtaoikeuksien osalta roikkumaan vuosiksi hirressä läpi käräjä-, hovi ja kko:n. Muille osallisille palkka juoksee ja kiirettä ei ole. Kiva systeemi. :facepalm:
Sitten väliaikatietona: 181 000 Suomalaista on kyllästynyt perseilijöihin:
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 12:45:10
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 12:22:39
Minusta alkaa tuntua ettemme mahdu samaan yhteiskuntaan. Lasten päästäminen yksin kaupungille ihmisten ilmoille maassa, jossa osa väestöstä hyväksyy aikuisten "kilahtamiset" - ja niitä tapahtuu, ei sovi minun maailmaani.
Missä ulottuvuudessa ajattelit lapsiasi kasvattaa? Tässä maailmassa missä itse oleskelen nimittäin tulee aina ja ikuisesti olemaan "kilahtelevia aikuisia" niin kauan kun emme saavuta sitä super-inhimillistä 'aikuisuuden'-astraalitasoa mitä sinä meiltä vaadit.
Alleviivasin olennaisen. Hyväksymisen ja tapahtumisen välillä on galaksin kokoinen ero. Tajuat sen ihan varmasti itsekkin. Yrität vaan selitellä. Väännetään hieman rautalankaa, jotta se tulee nyt takuuvarmasti selväksi.
Minä elän maassa, jossa puskaraiskauksia tapahtuu. En aio täältä sen takia muuttaa mihinkään.
Minä elän maassa, jossa selvä enimmistö pitää puskaraiskauksia rikoksina ja tuomittavina tekoina. Jos puskaraiskaukset sallitaan, saatan muuttaa muualle.
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
Lainaus Mari Pudas IL 10.4.2013
Quote
Ei olekaan mikään ihme, että kaikista puolueista juuri perussuomalaiset ovat pitäneet asiasta isointa ääntä. Käteen puristettu nyrkki on sitä suomalaisuutta, jota täytyy vaalia. Perkele.
Perussuomalaiset? Pitäneet isointa ääntä? Missä??
Halla-aho on tehnyt kysymyksen eduskunnassa, onko mitään muuta nähty? Syytä kyllä olisi ottaa asia ns. tapetille eli pitää sitä ääntä. Asiat eivät valitettavasti korjaannu itsestään vaan ne on jonkun korjattava. Demarihenkiset puolueet ja virkamiehet, jotka ovat tilanteen alun perinkin aiheuttaneet, eivät siihen hommaan rupea joten jospas vaikka persut nostaisivat kissan pöydälle. Julkisessa sanassa, valiokunnissa, kunnanvaltuustoissa, opetuslautakunnissa jne.
Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 13:12:43
Joskaan missään ei ole osoitettu, että väittämääsi kilahtamista olisi edes tapahtunut mutta on nähtävillä, että olet kantasi aikoinaan lukinnut, joten kai tämä eipäs juupas osasto voisi vaikka tauota [...]
Näin on. Turhaa on väitellä mitä videolla tapahtui, jos kaikki ovat kantansa jo lukinneet. Minä näen sinun mielestäsi väärin; sinä näet minun mielestäni väärin. Kumpikaan ei jousta näkemyksestään. Minä olen sentään katsonut videon useamman kerran, ja yrittänyt arvioida kantani todenmukaisuutta. Sinä sait "uutisista" ennakko selostuksen mitä videossa tulee nähdä, ja sen jälkeen ehkä olet katsonut videon kerran - näin olettaisin. Näin ollen minun kantani olisi paljon paremmin perusteltu. Vaan mitä se auttaa, jankata asiasta voi loputtomiin vaihtamatta kantaansa.
Quote from: Embo on 10.04.2013, 11:53:13
Quote from: L. Brander on 10.04.2013, 11:46:13
opettajan, joka ei kestänyt lapsen suunsoittoa
Tulkinta.
Quotevaan kävi häneen käsiksi.
Tosiasia. Tosin käsiksi käyminen oli tässä tapauksessa täysin hyväksyttävää voimankäyttöä.
Tuolle 15-vuotiaalle olisi käynyt ihan samalla tavoin, jos olisi minuuttutolkulla vittuillut henkilökunnalle jossain hampurilaisravintolassa, kaupassa, pankissa tai virastossa. Hänelle olisi sanottu, että ; ole hyvä ja poistu. Jos ei olisi poistunut ja jatkanut vittuiluaan, olisi tullut vartija, joka olisi sanonut; poistu. Jos ei olisi poistunut, vartija olisi poistanut. Jos olisi vastustanut ja tarrannut karmeihin, vartija olisi ottanut kiinnni ja soittanut paikalle poliisit. Polisit olisivat ottaneet kiinni ja kirjoittaneet sakot järjestystä valvovan henkilön vastustamisesta. Myös juttu kunnianloukkauksesta olisi voinut tulla vireille, jos olisi todistajien läsnäollessä huudellut ja haukkunut henkilökuntaa sioiksi ja läskeiksi.
Herrahan on yli 15-vuotta ja rikosoikeudellisessa vastuussa. Miksi ihmeessä ilman sanktiota ja poistamisen pelkoa koulussa pitäisi voida putkivittuilla minuuttitolkulla henkilökunnalle? Ei se ole mahdollista muuallakaan. Kyllä sielläkin tulee vartija pistämään pihalle väkivalloin, jos ei käskystä poistu. "ja vain huutelee". Opettajallahan on vastaava lain sallima poistamisoikeus.
Parempi oppia koulussa, mitä seuraa siitä, että ei hillitse itseään ja poistu, kun paikasta vastaava niin sanoo. Oikeassa elämässä voi tulla senkka neneästä, tai tosiaan päästä maijan kyytiin ja putkaan.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 12:22:39
Normille vastaan, ettei "kilahtaminen" ole rikos, mutta siitä seuraava voimakeinojen käyttö saattaa olla.
Sittenhän onkin kyse niistä voimakeinoista eikä kilahduksesta. :)
Poliisikin oli jo sitä mieltä ettei laittomuuksia ollut kyseisesä tapauksessa "kilahduksesta" (tai sen puutteesta) huolimatta.
(Tiesitkö, että joskus muuten kannattaa vähän "kilahtaa" näön vuoksi vaikkei oikeasti kilahdakaan. Itse olen korottanut ääntä ja ollut vähän vihaisen oloinen suunnitellusti ja se on toiminut.) Vain ope itse tietää kilahtiko vai ei, mutta ei sillä ole oikeastaan merkitystä. Toiminta on oleellista ja käytetyt sanat (mahdollinen kunnianloukkaus). Periaatteessa opettaja voisi nostaa syytteen tuota 15 v tä vastaan kunnianloukkauksesta. ;)
Vaikka Korhonen olisi kuinka epämiellyttävä ihminen niin kyseisessä tilanteessa korhonen toimi esimerkillisesti vaikkakin liian hitaasti (poika ehti kaiketi jatkaa aukomista pitkään).
Pääasia olisi nyt, että rehtorien toiminta tutkittaisiin ja mahdollinen aseman väärinkäyttö ja mahdollinen työpaikkakiusaaminen ja perätön rikosilmoitus (sehän oli perätön) johtaisi sitten
tarvittaessa syytteeseen. Että vinnkinä vaan Korhoselle ja hänen tukijoilleen. (Johanna Korhonenhan menestyksekkäästi taisteli itselleen muhkeat korvaukset irtisanomisesta oikeudessa ja tuomion irtisanojalleen)
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 13:21:55
Alleviivasin olennaisen. Hyväksymisen ja tapahtumisen välillä on galaksin kokoinen ero. Tajuat sen ihan varmasti itsekkin. Yrität vaan selitellä. Väännetään hieman rautalankaa, jotta se tulee nyt takuuvarmasti selväksi.
Minä elän maassa, jossa puskaraiskauksia tapahtuu. En aio täältä sen takia muuttaa mihinkään.
Minä elän maassa, jossa selvä enimmistö pitää puskaraiskauksia rikoksina ja tuomittavina tekoina. Jos puskaraiskaukset sallitaan, saatan muuttaa muualle.
Kyllä
hyväksyn tapauksen mukaisen aikuisten 'kilahtamisen' (sinun luonnehdintasi, ei minun) - koska se on inhimillistä, sitä tapahtuu tuollaisissa olosuhteissa, se on täysin ymmärrettävää, se on jopa vättämätöntä. Saatte kaivertaa sen vaikka hautakiveeni.
Miltäs nyt tuntuu asua samassa maailmassa minun kanssani. Meidän kanssa - meitä on kohta 181,300 (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen) and counting... 8)
Quote from: AuggieWren on 10.04.2013, 09:48:15
Kirsi Virtanen jatkaa valehteluaan. (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137490-ei-todellakaan-sankariopettaja-ainesta) Jutun otsikosta voi toki olla samaa mieltä eikä Korhosta tietenkään pitäisi millekään jalustalle asettaa.
Miksi tätä kyseistä episodia muuten käsitellään kuin koulu olisi jokin oikeuslaitos? Opettajia pitää totella ja sillä sipuli riippumatta siitä, onko opettaja jossain yksittäistapauksessa epäoikeudenmukainen.
Edit. Perussuomalaista nännistis-lellismiä tarjoilee Jussi Keskinen. (http://jussikeskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137540-kouluissa-ei-tarvita-vakivaltaa-potkut-paikallaan)
YTuosta Virtasen sepustuksesta:
QuoteNäyttää siltä, että tapahtumat saivat alkunsa siitä, kun opettaja A. Korhonen oli ensin vaatinut oppilasta ottamaan hupun pois päästään – "tai muuten hän heittää oppilaan ruokalasta".
'Uskooko kukaan, että opettaja oli heti sanonut: "Huppu pois, tai heitän sinut ulos." ? Luultavammin ensin on pyydetty, sitten käsketty ja sitten uhattu poistamisella. Sinänsä ei ole mitään loogista syytä miksi huppua ei saisi itää päässä. Se kuitenkin on tapa ettei hatut tai huput päässä syödä. Koululla on täysi oikeus pitää yllä tällaisia perustapoja.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 13:28:28
Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 13:12:43
Joskaan missään ei ole osoitettu, että väittämääsi kilahtamista olisi edes tapahtunut mutta on nähtävillä, että olet kantasi aikoinaan lukinnut, joten kai tämä eipäs juupas osasto voisi vaikka tauota [...]
Näin on. Turhaa on väitellä mitä videolla tapahtui, jos kaikki ovat kantansa jo lukinneet. Minä näen sinun mielestäsi väärin; sinä näet minun mielestäni väärin. Kumpikaan ei jousta näkemyksestään. Minä olen sentään katsonut videon useamman kerran, ja yrittänyt arvioida kantani todenmukaisuutta. Sinä sait "uutisista" ennakko selostuksen mitä videossa tulee nähdä, ja sen jälkeen ehkä olet katsonut videon kerran - näin olettaisin. Näin ollen minun kantani olisi paljon paremmin perusteltu. Vaan mitä se auttaa, jankata asiasta voi loputtomiin vaihtamatta kantaansa.
Voi mikä ylimielisyyden ähky! :facepalm:
Mistä sinä tiedät missä järjestykssä ja kuinka monta kertaa suurennuslasin alla täällä ovat ihmiset katsoneet tuota videota - enemmän kuin sinä. Lopeta jo tuo vonkuminen - vai pitääkö työntää ulos ovesta (kohta minulla 'kilahtaa') :P
Jotenkin on huvittavaa miten jotenkin keukoavat tässä keississä väkivallasta ja jos ei siitä niin sitten selitellään että voimankäyttö olisi voinut aiheuttaa vaaraa tälle pissikselle, olisi voinut vaikka kaatua!
Jatketaan samoilla linjoilla:
Piipahdin juuri kaupassa ja vastaan tulevat autot ajoivat mielestäni tarpeettoman kovaa vaikkakin rajoitusten puitteissa..Ne olisivat voineet törmätä meikäläiseen ja näin aiheuttaa vakavaa vaaraa!
Samalla huomasin että omaa autoanikin kuljetin 80 Km/t, tieltä suistuminen aiheuttaisi minulle vakavan vaaran, missä on autotehtaan vastuu!
Kaupassa minut pakoitettin hinnalla houkuttelemalla ostamaan makkaraa, sitä jos ahmii niin voi kurkkuuni voi jumittaa pureskelematon pala ja näin aiheuttaa vakavan vaaran tukehtumiseen, taidankin tehdä kauppiaasta rikosilmoituksen!
Äärimmäisen vakava vaaran aiheutti minulle myös kassaneitokainen, antamalla vaihtorahaa jota ei taatusti ollut desinfioitu erillaiset niiden mukana kulkeutuvien pöpöjen vuoksi !
Kaiken kaikkiaan, ihmiset näyttävät jatkuvasti ja joka puolella aiheuttavan toisilleen vakavaa vaaraa, mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa?
Edesmennyt äitini oli toki minulle rakas vaikka aiheuttikin toimillaan minulle jatkuvasti vakavaa vaaraa, ensimmäinen vakava vaarallisen teon teki synnyttämällä minut ja jos ei olisi edesmennyt ja äitini niin rikosilmoituksen tekisin :o
Joka tapauksessa kyseessä on alaikäinen. Minusta tuon spekuloinnin voisi jättää kokonaan. Tämän tapauksen rotat löytyvät byrokratian huipulta, ei koulun ruokalasta.
Tässä on nyt persuille, kd:lle tai vaikka kepuille huomattavan iso poliittinen potentiaali. Ilmaista kannatusta. Ja täsmää tiettyihin (kansallis)konservatiivisiin arvoihin. Tämä olisi niin helppo hyödyntää. Ihmettelen jos ei niin tehdä. Ja olen todella pettynyt jos ei.
Quote from: Tommi Korhonen on 10.04.2013, 13:51:14
Tässä on nyt persuille, kd:lle tai vaikka kepuille huomattavan iso poliittinen potentiaali. Ilmaista kannatusta. Ja täsmää tiettyihin (kansallis)konservatiivisiin arvoihin. Tämä olisi niin helppo hyödyntää. Ihmettelen jos ei niin tehdä. Ja olen todella pettynyt jos ei.
Kyllä tämä hyödynnetään. Ensi viikolla voit 15.4.2013 lukien allekirjoittaa kansalaisaloitteen koulukurin lisäämisestä.
Quote from: Haplotaxida on 10.04.2013, 13:10:10
Toisekseen, on aivan eri asia pärjätä verbaalisesti kuin ratkaista ja laukaista jokin tietty tilanne. Verbaalisesti pärjääminen ei takaa onnistumista mitenkään.
Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 12:02:29
Päivi Lipponenhan kertoi kysyttäessä miten tulee toimia. Istahtaa vain riehujan viereen lempeällä ilmeellä ja sitten lausumaan jotain hempeää kuten "kullannuppu", jonka tarkoitus on saada häirikkö punastumaan.
Henkinen väkivalta ei ole vielä rangaistava teko kuin joissain erityistapauksissa, mutta onko tämä Päivi Lipposen ehdottama henkinen alistaminen sitten työntämistä parempaa? Sanoisin, että se kuuluu naisille luonnollisiin puolustuskeinoihin olla verbaalisesti erinomaisen v*sia ja nöyryyttäviä.
Nopean tilanneälyn omaava nuori provosoija voisi käyttää tilanteen hyväksi vaikka alkamalla huutamaan: "Toi ämmä yrittää iskeä mua! Se on hyväksikäyttäjä, pedofiili! Kutsui kullannupuksi!"
Viisas häirikkö jättäisi tapahtuman sillä kertaa siihen, naisopettajaa on nöyryytetty muiden oppilaiden silmissä, häiriköllä oli yleisö jne..
Quote from: Lasse on 10.04.2013, 13:08:55
Quote from: Everyman on 10.04.2013, 12:30:54
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 11:58:23
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Kuka purkaa milloin mitäkin fobioita, aasinsillat vievät joka suuntaan jne. On sitä täälläkin osattu.
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Kuitenkin talla hetkella nayttaa silta, etta kokoomuslainen Ihmisoikeusliiton asiantuntija hankki vaikutusvallallaan Antti Korhoselle laittomat potkut, mika on kylla oksettavaa.
Siltä vaikuttaa. Kilautti "hyvälle siskolle", eli työpaikkaa vaihtaneelle rehtorille ja koulutoimenjohtajalle. Mielenkiintoista on uusi into "puolustaa" jälkikasvuaan? :roll:
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 13:55:28Vanhempien taustaisuus tai taustattomuus ei ole olennaista.
Kyllä se on. On selvää, että vallitseva rasismihysteria ja rasistiksileimautumisen pelko ja yleinen taustaisten vanhempien pelko vaikuttaa opettajien toimintaan ja päätöksiin. On mahdollista, että vanhemmat kuitenkin hyvinkin liittyvät siihen, mitä ja miksi rehtorit päättivät esittää irtisanomista ja lisäksi vielä tempaisivat rikosilmoituksen. Motiivit ovat olennaisia rikoksissa. Eniten epäilen, että rehtorilla oli jotain henkilökohtaista kaunaa. Mutta kaikki olisi nyt hyvä selvittää.
Quote from: P on 10.04.2013, 14:00:30
Siltä vaikuttaa. Kilautti "hyvälle siskolle", eli työpaikkaa vaihtaneelle rehtorille ja koulutoimenjohtajalle.
No nyt selvisi missä kohtaa se "kilahtaminen" tapahtui. Puhelinhan se kilahti.
Quote from: normi on 10.04.2013, 14:03:07
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 13:55:28Vanhempien taustaisuus tai taustattomuus ei ole olennaista.
Kyllä se on. On selvää, että vallitseva rasismihysteria ja rasistiksileimautumisen pelko ja taustaisten vanhempien pelko vaikuttaa opettajien toimintaan ja päätöksiin. On mahdollista, että vanhemmat kuitenkin hyvinkin liittyvät siihen, mitä ja miksi rehtorit päättivät esittää irtisanomista ja lisäksi vielä tempaisivat rikosilmoituksen. Motiivit ovat olennaisia rikoksissa. Eniten epäilen, että rehtorilla oli jotain henkilökohtaista kaunaa. Mutta kaikki olisi nyt hyvä selvittää.
Joskus toki voi olla, mutta niiden tietojen valossa, jotka itse olen saanut, niin tämä tapaus ei liity millään tavalla mihinkään taustaisuuteen vaan johonkin muuhun kähmintään.
Quote from: repo on 10.04.2013, 13:57:38Nopean tilanneälyn omaava nuori provosoija voisi käyttää tilanteen hyväksi vaikka alkamalla huutamaan: "Toi ämmä yrittää iskeä mua! Se on hyväksikäyttäjä, pedofiili! Kutsui kullannupuksi!"
Vielä nopeaälyisempi sanoisi, että toi vihjailee kullinnupista ja ehottelee... 8)
Jätetään lapsen nimi ja tausta nyt pois tästä. Oleellisempaakin keskusteltavaa on tarjolla.
Quote from: Mursu on 10.04.2013, 13:32:35
QuoteNäyttää siltä, että tapahtumat saivat alkunsa siitä, kun opettaja A. Korhonen oli ensin vaatinut oppilasta ottamaan hupun pois päästään – "tai muuten hän heittää oppilaan ruokalasta".
'Uskooko kukaan, että opettaja oli heti sanonut: "Huppu pois, tai heitän sinut ulos." ? Luultavammin ensin on pyydetty, sitten käsketty ja sitten uhattu poistamisella. Sinänsä ei ole mitään loogista syytä miksi huppua ei saisi itää päässä. Se kuitenkin on tapa ettei hatut tai huput päässä syödä. Koululla on täysi oikeus pitää yllä tällaisia perustapoja.
Taas ollaan niin asiantuntijoita, että loistaa. Se oli toinen henkilö, jolla oli pipo päässä. Hän lähti pois ruokalasta käskystä. Tämä työnnetty meni sitten tilanteesta kertomaan mielipiteensä käskyttäneelle opettajalle eli valvojalle. OAJ:n propagandaa ja päälle hieman mielikuvitusta. Sillä saadaan tarinasta ihan mitä halutaan. Kehitelkääpä tarina, jossa teini oli ensin uhannut tappaa koko koulun Pekka Auvisen tapaan, ja sitten tämä urhoollinen opettaja saapuu paikalle poistamaan asetta ja pelastamaan maailmaa.
Ihan yhtä harhaisia tarinoita täällä kuin muualla olevat jutut missä opettaja vähintään nyrkkiä ja moukaria käyttäen pahoinpiteli kiltin pikku piltin. Järkeä ei ole kenelläkään. Harhaisia tarinoita riittää.
Quote from: Mursu on 10.04.2013, 13:32:35YTuosta Virtasen sepustuksesta:
QuoteNäyttää siltä, että tapahtumat saivat alkunsa siitä, kun opettaja A. Korhonen oli ensin vaatinut oppilasta ottamaan hupun pois päästään – "tai muuten hän heittää oppilaan ruokalasta".
'Uskooko kukaan, että opettaja oli heti sanonut: "Huppu pois, tai heitän sinut ulos." ? Luultavammin ensin on pyydetty, sitten käsketty ja sitten uhattu poistamisella. Sinänsä ei ole mitään loogista syytä miksi huppua ei saisi itää päässä. Se kuitenkin on tapa ettei hatut tai huput päässä syödä. Koululla on täysi oikeus pitää yllä tällaisia perustapoja.
Ja valitettavasti opettajalla on virkavelvollisuus valvoa koulun sääntöjä, jotka ovat useimiten pääosin rehtorin kynästä. Jos ei ruokailua valvoessaan puutu hattujen ja huppujen pitämiseen, jos se on koulunsäännöissä kiellettyä, niin rehtori voi antaa varoituksen.
Itse opettaja-aikoinani, otti päähän se tupakanpolton kyylääminen. Varsinkin kun osalle vanhemmat ostivat röökit. Sääntö oli kuitenkin sääntö. Tupakointiin koulualueella piti puuttua, vaikka se itsestäni hivenen turhalta (ei kannetu vesi kaivossa pysy) tuntui. Jos en olisi puuttunut nähdessäni ulkovalvonnassa, olisin rikkonut virkavastuutani. Opettajalla ei ole noiden sääntöjen kohdalla hirveästi valinnan vapautta niiden valvomisessa.
Quote from: Miniluv on 10.04.2013, 14:06:49
Jätetään lapsen nimi ja tausta nyt pois tästä. Oleellisempaakin keskusteltavaa on tarjolla.
Kernaasti !
Quote from: Lasse on 10.04.2013, 13:08:55
Quote from: Everyman on 10.04.2013, 12:30:54
Quote from: -PPT- on 10.04.2013, 11:58:23
Sellaista asiaa ei taida olla olemassakaan etteivätkö toimittajat jonkin aasinsillan kautta pääsisi purkamaan persufobiaansa.
Kuka purkaa milloin mitäkin fobioita, aasinsillat vievät joka suuntaan jne. On sitä täälläkin osattu.
Oksettavaa kyllä alkaa politisoimaan tapausta. Onneksi kukaan poliitikko ei ole vielä tehnyt tästä itselleen uutta keppihevosta. ;)
Kuitenkin talla hetkella nayttaa silta, etta kokoomuslainen Ihmisoikeusliiton asiantuntija hankki vaikutusvallallaan Antti Korhoselle laittomat potkut, mika on kylla oksettavaa.
HV-verkosto saatu näkyviin. Hyvä. Nooh, katellaan mitä tästä vielä selviää, tietysti, nk. "totuutta" tuskin. Toivottavasti kansalaisaktivismi jaksaa huhkia tämän asian kimpussa. Tällaisen hv-rikkakasvia syytä juuria.
Vanhemmat olivat kuitenkin nk. asianosaisia, joten heillä on oikeus käydä koulun kanssa keskustelua tapahtuneesta, mutta onko tässä nyt tapahtunut jotain "hätävarjelun liioittelua" loukkaamalla opettajan työsuhdeturvaa ja kouluyhteisön toimintaa motiivilla: fyysistä voimaa käyttäneen miesopettajan oikeuksien lynkkaus on asiassa pienin mahdollinen haitta.
Quote"Harhaisia tarinoita riittää."
Jep, kuten vaikka sellaisia tarinoita, että opettajalla "kilahti", vaikka ainoastaan rehtorilla "kilahti" puhelin, kun pikku perseilijä oli ensin "kilauttanut" yhteiskunta-äidilleen.
Kilinää niin että riittää...
183.000+
Quote from: normi on 10.04.2013, 14:06:42
Quote from: repo on 10.04.2013, 13:57:38Nopean tilanneälyn omaava nuori provosoija voisi käyttää tilanteen hyväksi vaikka alkamalla huutamaan: "Toi ämmä yrittää iskeä mua! Se on hyväksikäyttäjä, pedofiili! Kutsui kullannupuksi!"
Vielä nopeaälyisempi sanoisi, että toi vihjailee kullinnupista ja ehottelee... 8)
Tämä ei liene enää hauskaa kenestäkään, jos tausta on se, mitä netissä väitetään?
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 14:08:33Järkeä ei ole kenelläkään. Harhaisia tarinoita riittää.[/color]
Oletko jo tarjonnut faktojasi esimerkiksi poliisille tai nyttemmin syyttäjälle? Säästyisi turhaa aikaa, kun sulla on jo tarkka kokonaiskuva asiasta. ;)
Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 13:12:43
Tottakai tällä on vaikutusta sekä yleisesti, että erityisesti paikallisesti ja ajallisesti tapauksen ollessa päällä. Heikompi aines tulee jatkossa opettamaan sinun kullanmurujasi ja heidän kullanmurujaan niin kauan kuin tilanne jatkuu ja nykyinen opettajakunta noudattaa esimerkiksi omaksuen entistä enemmän häiriköintiä hyväksyvää käytäntöä. Ellei tälläkertaa suvisvihreitä saada estettyä tekemästä suurempaa vahinkoa tästä tulee maanlaajuinen tosi.
Tämä on varmasti totta. Tällä hetkellä opettajat eivät keskenään muusta puhukaan kuin tästä tapauksesta, ja siitä, että näiden potkujen seurauksena kukaan ei oikeasti enää uskalla tehdä juuri mitään fyysistä häiriköinnin lopettamiseksi.
Nimittäin jos Korhosen saamat potkut todetaan asianmukaisiksi, aiemmin fyysisesti käsitellyt oppilaat voivat ottaa oman tapauksensa esille (tai heidän vanhempansa voivat tehdä niin - muistetaan, että ongelmaoppilailla on usein ongelmavanhemmat). Sitä tuskin kukaan haluaa.
Tapahtunut vahinko on jo nyt suuri, ja se olisi parasta korjata korjausliikkeellä kohti realistisempaa ja järkevämpää ihmiskuvaa ja sen myötä tarkasti määriteltyjä kurinpitomahdollisuuksia. Niistä on tällä hetkellä pulaa.
Quote from: Tommi Korhonen on 10.04.2013, 13:51:14
Tässä on nyt persuille, kd:lle tai vaikka kepuille huomattavan iso poliittinen potentiaali. Ilmaista kannatusta. Ja täsmää tiettyihin (kansallis)konservatiivisiin arvoihin. Tämä olisi niin helppo hyödyntää. Ihmettelen jos ei niin tehdä. Ja olen todella pettynyt jos ei.
Meillä ei opettajan huoneessa ole kukaan tunnustautunut persuksi, mutta kaikki demarit, kokkarit, vihreät ja epäpoliittiset ovat olleet yhtä mieltä siitä, että potkut olivat ylimitoitettu ja törkeä reaktio tapahtuneeseen.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 14:08:33
Taas ollaan niin asiantuntijoita, että loistaa. Se oli toinen henkilö, jolla oli pipo päässä. Hän lähti pois ruokalasta käskystä. Tämä työnnetty meni sitten tilanteesta kertomaan mielipiteensä käskyttäneelle opettajalle eli valvojalle. OAJ:n propagandaa ja päälle hieman mielikuvitusta. Sillä saadaan tarinasta ihan mitä halutaan. Kehitelkääpä tarina, jossa teini oli ensin uhannut tappaa koko koulun Pekka Auvisen tapaan, ja sitten tämä urhoollinen opettaja saapuu paikalle poistamaan asetta ja pelastamaan maailmaa.
Ihan yhtä harhaisia tarinoita täällä kuin muualla olevat jutut missä opettaja vähintään nyrkkiä ja moukaria käyttäen pahoinpiteli kiltin pikku piltin. Järkeä ei ole kenelläkään. Harhaisia tarinoita riittää.
Hei 'asiantunnistaja' - et edelleenkään ole vastannut kysymykseeni mitä tuollaisessa tilanteessa olisi pitänyt tehdä.
Sentään Vauva-lehden surullisesta keskustelusta löytyy sinulle sielunveljiä (vai siskoja) mm. tämä:
QuoteQuoteOpettajan TEHTÄVÄNÄ on valvoa koulussa järjestystä ja tarvittaessa oppilas täytyy poistaa tarvittavaa voimaa käyttäen, ellei hän tottele poistumiskehoitusta
Opettaja ei ole poliisi eikä järjestyksenvalvoja, vaan opettaja. Jos opettajalla olisi ollut yhtään ammattitaitoa, hän olisi tehnyt tuostakin opetustilanteen.
Hänkään ei kylläkään valota meille mitä se 'opetustilanteeksi' tekeminen tuossa käytönnssä olisi. Me kun emme ole 'ammattilaisia' niin meidän on todella vaikea kuvitella miten tuossa tilanteesta sellaista voisi tehdä.
Ehkä voit valottaa meille viimein sitä dialogia millä olisit purkanut tilannetta:
ihan omin sanoin tähän saa kirjoittaa (laitoin oikein rivit sitä varten:
_______________________________________________________
_______________________________________________________
_______________________________________________________
;D
Kyllä hieman alkaa vaikuttaa siltä, että kukkahatut tulivat kiireessä pistäneeksi sormensa hyvin syvälle paskaan*. Opetuslautakunta tietää varsin hyvin, että jos se siunaa potkut, sen jälkeen alkavassa oikeuskäsittelyssä se saa kunnolla turpaansa. Minkä lisäksi sen väistämättä tuova julkisuus voi todellakin olla haitallista kyseiselle oppilaalle.
Näin ollen opetuslautakunta joutuu väsäämään päätöksen, joka sekä hiljentää opettajan että pelastaa pikapäätöksien tekijät häpeältä. Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millainen tämä päätös on. Tuleekohan se olemaan edes julkinen, vai julkaistaanko vain toteamus tyyliin: "Opetuslautakunta pitää episodia kokonaisuudessaan erittäin valitettavana, vaikkakin kaikin puolin inhimillisenä. Se on sopinut asianosaisten kanssa, ettei tapaus aiheuta jälkiseuraamuksia millään taholla"?
*Voisiko tällaisia kukkahattujen impulsiivisia toilailuja kutsua yleistermillä "lippostelu" tai "päivittely"?
Quote from: Mursu on 10.04.2013, 13:32:35
Quote from: AuggieWren on 10.04.2013, 09:48:15
Kirsi Virtanen jatkaa valehteluaan. (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137490-ei-todellakaan-sankariopettaja-ainesta) Jutun otsikosta voi toki olla samaa mieltä eikä Korhosta tietenkään pitäisi millekään jalustalle asettaa. ..
YTuosta Virtasen sepustuksesta:
QuoteNäyttää siltä, että tapahtumat saivat alkunsa siitä, kun opettaja A. Korhonen oli ensin vaatinut oppilasta ottamaan hupun pois päästään – "tai muuten hän heittää oppilaan ruokalasta".
'Uskooko kukaan, että opettaja oli heti sanonut: "Huppu pois, tai heitän sinut ulos." ? Luultavammin ensin on pyydetty, sitten käsketty ja sitten uhattu poistamisella. Sinänsä ei ole mitään loogista syytä miksi huppua ei saisi itää päässä. Se kuitenkin on tapa ettei hatut tai huput päässä syödä. Koululla on täysi oikeus pitää yllä tällaisia perustapoja.
Virtanen voi spekuloida, mutta erottamiseen tuolla lähtötilanteella – sillä, että pyysikö opettaja toista omin voimin poistunutta oppilasta nätisti vai ei - ei päätöksen mukaan ollut mitään ratkaisevaa merkitystä, vaikka se siinä huomioitiin. Jatkotilanne kehittyi täysin omakseen. Ja siitä hupun pitämisestä, niin ratkaisevaa sen Virtasen väittämän provosoitumisen suhteen on se, että kuinka huppu päässä syömiseen on aikaisemmin suhtauduttu eli valikoituiko kyseinen oppilas yllättäen muiden joukosta ainutkertaisesti vai ei. Jos asiasta ollaan aikaisemminkin huomautettu ja ohjeistettu, ehkä kyseistäkin oppilasta myös koskien, asian ollessa joka tapauksessa käytöstapoina yleisessä tiedossa, niin mistään provosoitumisesta ja mielivallasta ei pitäisi puhua näillä tiedoin.
Siitä voisi kyllä keskustelua herättää, että millaisia seuraamuksia erilaisista rikkomuksista ja tottelemattomuudesta tulisi seurata ja minkälaisiin toimiin opettajan kuuluisi ja kannattaisi missäkin tilanteessa ryhtyä. Vaikuttaisi siltä, ettei kyseisessä koulussa ollut ja ole mitään ohjeistusta esim. tuollaisessa tilanteessa (kun joku pitää huppua tai pipoa päässä ja uhmaa sääntöjä, että huom. opettajan pyyntöä) toimimisen varalle. Siinä päätöksessä ei ainakaan kerrota mitään tietynlaista toisenlaista menettelyä, mitä olisi kuulunut noudattaa – jos poistamista tai sillä uhkaamista pidetään liian voimakkaana menettelynä kyseisenlaisessa tilanteessa, ainakin nyt jälkikäteen.
Rajatapauksina – opettajakunnan sisällä - koettavissa asioissa koulun olisi sitten syytä selkiyttää sitä, että mikä sallitaan ja mikä ei, mitä vaaditaan ja mitä ei. En yhtään ihmettelisi, vaikka tuossa kyseisessä koulussa olisi opettajien suhtautumisessa tuohon juttuun suuriakin eroja. Osa ei sano mitään, osa voi huomauttaa ja joku harva voi huomauttaa seuraamuksien kanssa.
Lainaus tuosta Virtasen jutusta:
QuoteTuon videon lopussa kuuluu vielä, miten opettaja A. Korhosen töytäisemä poika huutaa:
"Jumalauta!?"
Tuossa yhdessä, oppilaan huutamassa sanassa on pelkoa, ihmetystä ja suoranaista ahdistusta: Jumalauta!? (Opettaja kävi käsiksi!?)
Voihan sen noinkin tulkita, mutta jos itse asettuisin 15-vuotiaan kollin housuihin, niin voisin hyvin tulkita tuon huutamisen olleen aikaisemman uhoamisen jatketta ja omasta orastavasta miehuudesta kiinnipitämistä, että siitä oikeassa olemisesta.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 14:08:33
Järkeä ei ole kenelläkään. Harhaisia tarinoita riittää.
Annapas mä arvaan, tiedät mitä tapahtui, et ole lainkaan liioitellut ja kiihkottomasti selvität vain oman, siis ainoan, totuuden tapahtumaketjusta?
Jostain kummansyystä onnistut jopa näkemään montako kertaa, missä vaiheessa ja mitkä versiot esimerkiksi videosta on muut kommentoijat nähneet. Ilmeisesti uteliaisuus on erikoisella tavalla jalostunut kun me opettajan toiminnan hyväksyvät emme omaa normaalia tirkistysvimmaa katsoaksemme sen verta realityshowta mitä näiden kahden erillisen leikkauksen näkeminen vaatii.
Kiihkotonta menoa todella - sinulta.
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 13:28:28
Minä olen sentään katsonut videon useamman kerran, ja yrittänyt arvioida kantani todenmukaisuutta. Sinä sait "uutisista" ennakko selostuksen mitä videossa tulee nähdä, ja sen jälkeen ehkä olet katsonut videon kerran -
Tiedoksesi, en nähnyt pitkässä enkä lyhyessä videoversiossa mitään sellaista, josta voisi päätyä sinun johtopäätöksiisi. Opettaja toimi tilanteessa täysin oikein videon perusteella, tämä seikka on täällä satoja kertoja todettu, minäkin olen sen jo todennut. Puhut yksinkertaisesti paskaa. Ilman voimakasta itsesuggerointia, joka kumpuaa henkilökohtaisen elämän puolelta on mielestäni täysin mahdotonta päätyä päinvastaisiin johtopäätöksiin kuin, että opettaja on päästettävä pannasta myös videon perusteella. Videon lisäksi tutkiva poliisi on jo käsityksenään lausunut tapahtuman olleen myös laillisuuden puitteissa, koska eivät näe aihetta syytteisiin.
Silti kuinka uskottavaa on, että videolta todella näkyy koko tapahtuma olennaisilta osin?
Ainoastaan sinä ja muut kaltaisesi, joiden kullunmurkut pitää saada elää täysin koskemattomina kurin ulkopuolella, koettavat tolkuttaa asian joksikin virtuaalitodellisuudeksi. Mitä tulee liioitteluun, haloo, tapauksen johdosta eräälle henkilölle annettiin potkut. Asiasta lausutut vastakantaa edustavat kommentit ei sen rinnalla ole kovinkaan suurta liioittelua.
Quote from: repo on 10.04.2013, 14:13:42
HV-verkosto saatu näkyviin. Hyvä. Nooh, katellaan mitä tästä vielä selviää, tietysti, nk. "totuutta" tuskin. Toivottavasti kansalaisaktivismi jaksaa huhkia tämän asian kimpussa. Tällaisen hv-rikkakasvia syytä juuria.
Tarkoitat ilmeisesti HS-verkostoa?
Mielestäni opettajien pitäisi aina välillä ''kilahdella'' sellaisille oppilaille, joilla ei muuten näytä mitään rajoja olevan. Muistan itse, että meidän luokallamme käytettiin yläasteella aika reippaasti hyväkseen sitä, että opettaja ei saanut käyttää paljoakaan fyysistä voimaa. Luokalla oli paljon vilkkaita ja energisiä poikia ja tyttöjä, ja niissä värikkäimmissä tapauksissa nämähän tekivät mitä huvittivat, useimmiten päällimmäisenä mielessään opettajan hermojen soittaminen. Pulpeteilla hyppiminen, tavaroiden heitteleminen, ikkunoista ulos ja takaisin hyppeleminen ja luokkahuoneessa ympäri juoksentelu olivat heidän mielestään hyviä keinoja englannin opettajan ärsyttämiseen.
Kun kerran sitten kyseinen opettaja ymmärsi, etteivät hänen sanansa saavuttaneet minkäänlaista vastakaikua, hän tarttui erästä silmille hypivää oppilasta hartioista ja työnsi tätä ihan asiallisesti kauemmaksi. Oppilas päätti kuitenkin ylidramatisoida tapahtuman ja kaatui tahallisesti piirtoheitintä päin ja siitä lattialle.
Luokka käytti tätä tilaisuutta hyväkseen ja valitteli sitten luokanvalvojalle, että englannin opettaja töniskelee oppilaita piirtoheittimiä päin ja on hyvin väkivaltainen. Tästähän kehkeytyi sitten melko iso juttu koulussa, ja luokkalaiset yhdessä vääristelivät tapahtunutta reilusti. En muista, mitä tilanteessa loppujen lopuksi kävi - mutta eipä se opettaja enää seuraavaa lukuvuotta koulussa ollut.
Ihan hyvä apukeino voisi olla, että oppettajat saisivat vapaasti nostella huligaanioppilaita rinnuksista seinälle. Seinille voitaisiin vaikkapa sijoittaa sellaiset naulakot, jotka olisivat yksin tätä tarkoitusta varten. Oppilaita voitaisiin asetella ylös roikkumaan tai sitoa kiinni, mikäli sanat eivät riitä.
Kyllähän se kurinpalautus jossain pitää tulla vastaan.
Quote from: Teropodi on 10.04.2013, 15:07:36
Ihan hyvä apukeino voisi olla, että oppettajat saisivat vapaasti nostella huligaanioppilaita rinnuksista seinälle. Seinille voitaisiin vaikkapa sijoittaa sellaiset naulakot, jotka olisivat yksin tätä tarkoitusta varten. Oppilaita voitaisiin asetella ylös roikkumaan tai sitoa kiinni, mikäli sanat eivät riitä.
Kyllähän se kurinpalautus jossain pitää tulla vastaan.
Kertomuksesi käy lähellä sydäntä koska olen valitettavasti todistanut samanlaisia oikeusmurhia. Opettajat yleensä tekevät omat johtopäätökset ja vaihtavat kouluta tai ammattia kaikessa hiljaisuudessa.
Tuli mieleen tuosta seinälle nostamisesta - että senhän voisi toteuttaa siten että kun muissakin maissa on hienosti toimiva koulupukupakko (minkä tuomia etuja ei Suomessa jostain syystä ymmärretä arvostaa) niin siihen koulupukuunhan voisi integroida ns. nostoliivit - ne muodostuvat liivien tai takin sisään ommelluista nostovaljaista jotka siis olisivat kokoajan oppilaan päällä kun hän koulupukuaan pitää. Niskassa on sitten kuormalenkki josta on turvallista tarttua, raahata tai nostaa oppilas erilaisiin liikuttelu ja kuljetusasentoihin - tai tarvittaessa seinälle 'jäähtymään'. ;D
Quote from: repo on 10.04.2013, 13:57:38.. Viisas häirikkö jättäisi tapahtuman sillä kertaa siihen, naisopettajaa on nöyryytetty muiden oppilaiden silmissä, häiriköllä oli yleisö jne..
Toisaalta, joku 15-vuotias kollihan voisi jopa innostua siitä lepertelystä, varsinkin jos noin toimisi oppilaan silmissä viehkeä naisopettaja. Tokaisten moiseen sitten niin, että mennäänkös meille vai teille tms. Asiattomuuksiin meneminen tarjoaa vastapuolelle aina sitä enemmän mahdollisuuksia käyttää niitä hyödykseen, mitä enemmän niihin mennään.
Quote
Minä olen sentään katsonut videon useamman kerran, ja yrittänyt arvioida kantani todenmukaisuutta. Sinä sait "uutisista" ennakko selostuksen mitä videossa tulee nähdä, ja sen jälkeen ehkä olet katsonut videon kerran - näin olettaisin. Näin ollen minun kantani olisi paljon paremmin perusteltu
Voi pyhä sokeus... Minä näin heti 10:nkin uusinnan jälkeen edelleen hemmotellun räkänokan, joka tilasi selkäsaunaa. Minun kantani olisi paljon paremmin perusteltu, koska on paha radioilma ja koska minä niin sanon...
Tässä salaliittoteorioiden kannattajille mielenkiintoista faktaa Suomen vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttilasta:
Aikaisemmin poliittisesti hyvin keskustalainen henkilö, jonka meriitteinä mm. Anneli Jäätteenmäen eduskunta-avustajana toimiminen.
http://tuomaskurttila.fi/kategoria/kuka/cv-kuka/ (http://tuomaskurttila.fi/kategoria/kuka/cv-kuka/)
Kurttila vaihtoi maaliskuussa 2012 Kepun jäsenkirjansa SDP:n vastaavaan, joka toimii pääkaupunkiseudulla hyväsisko-verkostossa paljon paremmin kuin lannantuoksuinen kepupassi. Aiemmin Oulusta kotoisin oleva Kurttila oli laskenut enemmän Pohjalaasen ja keskustalaasen aatteen varaan, lakeuksilla kun ei demariudella paljon juhlita.
Erittäin mielenkiintoista on se että ennen Kurttilan siirtymistä demarileiriin suosikkijulkaisuni HS:n arkistosta löytyy vain yksi uutinen puolentoista vuoden takaa 15.9.2011, jossa Kurttilan nimi mainitaan. Uutinen on STT:n julkaisema, eli HS ei edes haastatellut kepulaista Kurttilaa. Jutun otsikko oli muuten ironisesti " Vanhempainliitto tukee kiusattuja opettajia".
Kurttilan vaihdettua väriä, Demarin juttu asiasta 9.3.2012
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/5605-keskustan-perhepoliittinen-vaikuttaja-siirtyi-sdphen (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/5605-keskustan-perhepoliittinen-vaikuttaja-siirtyi-sdphen)
HS on haastatellut tai muuten viitannut Kurttilaan 3.4.2012 lähtien viimeksi kuluneen vuoden aikana 29 kertaa. Siis 29 kertaa. Kaksikymmentäyhdeksän.
http://www.hs.fi/haku/?haku=tuomas%20kurttila&osio=&sivu=1 (http://www.hs.fi/haku/?haku=tuomas%20kurttila&osio=&sivu=1)
(http://www.demari.fi/images/magick/cc953dbbf955365641c6c2971675a859.jpg)
Quote from: Siili on 10.04.2013, 14:35:20
Kyllä hieman alkaa vaikuttaa siltä, että kukkahatut tulivat kiireessä pistäneeksi sormensa hyvin syvälle paskaan*. Opetuslautakunta tietää varsin hyvin, että jos se siunaa potkut, sen jälkeen alkavassa oikeuskäsittelyssä se saa kunnolla turpaansa. Minkä lisäksi sen väistämättä tuova julkisuus voi todellakin olla haitallista kyseiselle oppilaalle.
Näin ollen opetuslautakunta joutuu väsäämään päätöksen, joka sekä hiljentää opettajan että pelastaa pikapäätöksien tekijät häpeältä. Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millainen tämä päätös on. Tuleekohan se olemaan edes julkinen, vai julkaistaanko vain toteamus tyyliin: "Opetuslautakunta pitää episodia kokonaisuudessaan erittäin valitettavana, vaikkakin kaikin puolin inhimillisenä. Se on sopinut asianosaisten kanssa, ettei tapaus aiheuta jälkiseuraamuksia millään taholla"?
*Voisiko tällaisia kukkahattujen impulsiivisia toilailuja kutsua yleistermillä "lippostelu" tai "päivittely"?
Noin ne varmaan sen yrittävät sumplia. Aika sonnan käsiinsä saivat. OAJ tulee pistämään kampoihin kovasti. Kyse on tosiaan opettajien työoloista.
Quote from: Joker on 10.04.2013, 15:38:01
Tässä salaliittoteorioiden kannattajille mielenkiintoista faktaa Suomen vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttilasta:
Aikaisemmin poliittisesti hyvin keskustalainen henkilö, jonka meriitteinä mm. Anneli Jäätteenmäen eduskunta-avustajana toimiminen.
http://tuomaskurttila.fi/kategoria/kuka/cv-kuka/ (http://tuomaskurttila.fi/kategoria/kuka/cv-kuka/)
Kurttila vaihtoi maaliskuussa 2012 Kepun jäsenkirjansa SDP:n vastaavaan, joka toimii pääkaupunkiseudulla hyväsisko-verkostossa paljon paremmin kuin lannantuoksuinen kepupassi. Aiemmin Oulusta kotoisin oleva Kurttila oli laskenut enemmän Pohjalaasen ja keskustalaasen aatteen varaan, lakeuksilla kun ei demariudella paljon juhlita.
Erittäin mielenkiintoista on se että ennen Kurttilan siirtymistä demarileiriin suosikkijulkaisuni HS:n arkistosta löytyy vain yksi uutinen puolentoista vuoden takaa 15.9.2011, jossa Kurttilan nimi mainitaan. Uutinen on STT:n julkaisema, eli HS ei edes haastatellut kepulaista Kurttilaa. Jutun otsikko oli muuten ironisesti " Vanhempainliitto tukee kiusattuja opettajia".
Kurttilan vaihdettua väriä, Demarin juttu asiasta 9.3.2012
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/5605-keskustan-perhepoliittinen-vaikuttaja-siirtyi-sdphen (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/5605-keskustan-perhepoliittinen-vaikuttaja-siirtyi-sdphen)
HS on haastatellut tai muuten viitannut Kurttilaan 3.4.2012 lähtien viimeksi kuluneen vuoden aikana 29 kertaa. Siis 29 kertaa. Kaksikymmentäyhdeksän.
http://www.hs.fi/haku/?haku=tuomas%20kurttila&osio=&sivu=1 (http://www.hs.fi/haku/?haku=tuomas%20kurttila&osio=&sivu=1)
Tuo mies ei aja vanhempien eikä perheiden asiaa, vaan omaa asiaansa ja suvakkiagendaa.
Pois tuollainen ammattikiipijä Suomen Vanhempainliiton johdosta!
Miten tämä toiminnanjohtaja Kurttila on tehtäväänsä valittu? Eli toisin sanoen, onko Suomen Vanhemmilla jokin käyttökelpoinen keino saada tuollainen nousukas pois toiminnanjohtajan pallilta?
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 15:08:40
Tämä tapaus saattaa nostaa myöhemmin esille muitakin sellaisia tapauksia missä tämän tapauksen ydinhenkilöt ovat ketkuilleen moraalin ja erilaisten ohjeistojen kannalta kyseenalaisilla tavoilla.
(...)
Tässä alkaa näin nettiaikana käymään niin että mitä enemmän peitellään, sen enemmän tulee julki.
Todella toivon, että journalistit alkavat pöllyttää tätä soppaa oikein kunnolla. On selvää, että maassamme on hyväsiskoverkostoja, mutta valitettavasti ne tuntuvat toimivan usein "hyvällä" asialla, ja siksi niiden tutkimiseen vaaditaan toimittajalta oman pään kalibrointia. Liekö sellaisia toimittajia olemassakaan?
Hauskuutin itseäni painelemalla päivitä-nappia tuolla adressisivulla (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen). Joka painalluksella tuli yleensä yksi allekirjoitus lisää, tai jos ei tullut yhtään, niin seuraavalla tuli vähintään kaksi. ;D
Quote from: Maatiaisjuntitar on 10.04.2013, 15:55:55
Hauskuutin itseäni painelemalla päivitä-nappia tuollaadressisivulla (http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen). Joka painalluksella tuli yleensä yksi allekirjoitus lisää, tai jos ei tullut yhtään, niin seuraavalla tuli vähintään kaksi. ;D
Ja pikkuhiljaa aletaan lähestyä lukemaa 186 000. Uskoakseni 200 000 rikkoutuu tänään. Huomenna voi olla jo kautta aikojen eniten huomiota kerännyt(edellinen 223 968). Ylihuomenna neljännesmiljoona. Saahan nähdä millaisia haamurajoja tämä vielä rikkookaan..
Quote from: Emo on 10.04.2013, 15:45:45
Tuo mies ei aja vanhempien eikä perheiden asiaa, vaan omaa asiaansa ja suvakkiagendaa.
Pois tuollainen ammattikiipijä Suomen Vanhempainliiton johdosta!
Miten tämä toiminnanjohtaja Kurttila on tehtäväänsä valittu? Eli toisin sanoen, onko Suomen Vanhemmilla jokin käyttökelpoinen keino saada tuollainen nousukas pois toiminnanjohtajan pallilta?
http://www.vanhempainliitto.fi/ylanavigointi/yhteystiedot/johtokunta (http://www.vanhempainliitto.fi/ylanavigointi/yhteystiedot/johtokunta)
Todennakoisesti Kurttilan on nautittava johtokunnan luottamusta. Tuon luottamuksen voi menettaa perseilemalla...
edit:
Quote
10 §
Liitolla on toiminnanjohtaja ja muita tarvittavia toimihenkilöitä. Heidän valitsemisestaan, toimiajastaan ja tehtävistään
johtokunta voi määrätä erityisessä johtosäännössä.
http://www.vanhempainliitto.fi/filebank/1088-Suomen_Vanhempainliitto_Saannot_(6_2_2012).pdf (http://www.vanhempainliitto.fi/filebank/1088-Suomen_Vanhempainliitto_Saannot_(6_2_2012).pdf)
Quote from: Emo on 10.04.2013, 15:45:45
Tuo mies ei aja vanhempien eikä perheiden asiaa, vaan omaa asiaansa ja suvakkiagendaa.
Pois tuollainen ammattikiipijä Suomen Vanhempainliiton johdosta!
Miten tämä toiminnanjohtaja Kurttila on tehtäväänsä valittu? Eli toisin sanoen, onko Suomen Vanhemmilla jokin käyttökelpoinen keino saada tuollainen nousukas pois toiminnanjohtajan pallilta?
En tunne hänen tekemisiään kummoisesti, mutta hätiköity ulostulo tilanteessa, jossa tutkittuja faktoja on vähän, kertoo melkoisesta arvostelukyvyttömyydestä ja/tai pätemisen tarpeesta. Voi tietenkin olla, että HV- tai HS-järjestön viidakkorummut kailottivat sanomaa, jota hän halusi uskoa, ja sen vuoksi tuli esiin.
Luulenpa kuitenkin, että hän on tässä vaiheessa saanut jo sen verran kiukkuista paluupostia järjestönsä jäseniltä/kohderyhmältä, että jossain vaiheessa hän ymmärtää kääntää takkia. Hänen poliittisen historiansa perusteella sen ei pitäisi olla hänelle itselleen mikään suuri ongelma.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 15:50:58
Tuo Kuorttila näyttääkin ihan hyväsiskolta. Takki ja kaulaliina ovat niin feminiinisiä, niin feminiinisiä että jotenkin odottaa että niihin liittyisi kukkakuvioinen sateenvarjo vasemmassa kainalossa ja muodikas käsilaukku oikeassa kyynärtaipeessa keikkumassa.
Meillä on aika samanlainen näkemys, sillä sivua ylöspäin vierittäessäni, kun kuva alkoi tulla näkyviin, pohdiskelin, että "minkähän hiton riivinraudan ne nyt on kaivanut esiin".
Kävikin ilmi, että kyseessä olikin hajuton, mauton, väritön ja vastuuton politiikko.
Millä ihmeen vääryydellä tuo on tuonne paikalleen päässyt ?
Miettikääpä tätä tapahtunutta irtisanomissotkua, ja millainen se olisi ollut ilman internettiä !!
Lehdykästä olisimme saaneet lukea jonkun "vastuullisen" HS-liskon jutun, jonka perusteella pohtisimme, että pelkästään hyvä että tuollainen väkivalta-opettaja on lempattu pihalle.
Nyt sen sijaan tuo HS-hirviölauma on hiessä.
Tässä leike US Puheenvuoron puolelta tältä aamulta:
===========
Suomen vanhempainliitto, Suomen turhin järjestö 10.4.2013 08:22
Vanhempainliitto sai aikaiseksi seuraavan tiedotteen:
Suomen Vanhempainliitto tiedote 10.4.2013
Vanhempainliitto toivoo opettajille lisäkoulutusta sekä tukea vanhemmilta ja eri ammattiryhmiltä koulujen työrauhan vahvistamiseen. - Koulu on liian harvoin yhteisö, johon lapsella on ilo ja kunnia kuulua.n Tämä on pitkälti meistä aikuisista kiinni. Esimerkiksi koulujen järjestyssääntöjä tehtäessä niihin pitää sitouttaa opettajat ja muu henkilökunta, lapset ja vanhemmat. Toisekseen toivomme, että vanhemmat otetaan aktiivisesti mukaan ylläpitämään ja parantamaan koulujen työrauhaa. Vanhempien auktoriteettia tarvitaan opettajien tueksi muun muassa luokkatilanteisiin. Tähän on viimeinkin herättävä, toiminnanjohtaja Tuomas Kurttila toteaa.
Vanhempainliitto haluaa koulujen työrauhatalkoisiin mukaan laajan rintaman. - Kyse on koulun osaamisesta ja halusta toimia yhdessä lasten, kotien ja muiden ammattiryhmien, kuten nuorisotyöntekijöiden, kanssa. Mikäli emme esimerkiksi ryhmäytä oppilaita niin ala- kuin yläkoulussa, kiusaamista, levottomuutta ja syrjintää syntyy. Kyse on meidän vanhempienkin vastuusta, jonka olemme valmiit ottamaan uudella yhteisöllisellä otteella, Kurttila sanoo.
- Me aikuiset, vanhemmat ja opettajat, tarvitsemme toisiamme ja yhteistä kärsivällisyyttä. Ja lapset tarvitsevat meitä. Hermojen menettäminen ei auta. Tämä on tunnistettava, kun pyrimme palauttamaan koulujen työrauhan. Se on täysin mahdollista ja välttämätöntä, Kurttila päättää.
Kurttila käyttää keskiviikkona puheenvuoron opettajien organisoimassa mielenilmauksessa koulujen työrauhan puolesta klo 16.30 alkaen Senaatintorilla, Helsingissä.
====
Ylläoleva kannattaa lukea pari kertaa. Löysitkö siitä jotakin konkreettista. Et löytänyt, en minäkään. Tämä liitto, joka sanoo edustavansa 1400 koulujen ja päiväkotien vanhempainyhdistystä, on käytännössä julkisuudessa yhtäkuin "toiminnanjohtaja" Tuomas Kurttila.
Olen jo aikaisemmin ihmetellyt julkisuuteen hyvin päässeen tyypin vuolassanaisia esiintymisiä. Jopa eräs kansanedustaja Pia Viitanen on varmasti kateellinen Kurttilan kyvystä tuottaa puhesaastetta ilman vähäisintäkään asiasisältöä.
Ilmeisesti Kurttilan eilinen parhaimpia vihervasemmistoarvoja nuoleva radioesiintyminen on saanut yhteisössä senverran liikettä, että ylläoleva tiedote on aamutuimaan julkaistu. Aamun Hesarissa Kurttila vastasi pariin koulukuriin liittyvään kysymykseen tyypilliseen tapaansa: yleviä periaatteita ilman mitään konkretiaa.
Ihmettelen kovasti, kuka on tilannut tämän tyhjänpuhujan sabotoimaan opettajien oikeutettua mielenosoitusta.
Vielä enemmän ihmettelen, jos tyyppi jatkaa Vanhempailiiton vetäjänä seuraavan valintakokouksen jälkeen.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 16:23:00
Quote from: lapsiasian valtuutettu Aula- Sellaiseen ei ole paluuta. Sehän edellyttäisi Suomelta irtautumista ihmisoikeussopimuksistakin.
Juu, Suomessahan onkin vain niin ankara käytäntö kuin
läntisen euroopan löysin. Eli ihmisoikeussopimukset vaativat meiltä tätä kurinpidon täydellistä unohtamista, mutta esimerkiksi Saksassa tahi Itävallassa ne eivät ilmeisesti lainkaan vaadi.
Mutta milloinpa vihersosialisteilta on vaadittu johdonmukaisuutta. Ihmisoikeussopimukseen ei tietenkään lukeudu rauhallinen oppimisympäristö muille kuin häiriköille, eipä tokikaan, ei ainakaan suomalaisille.
Minullekin osui ensiksi kuva silmään, ja luulin naiseksi, mutta tekstistä selvisi, että kyseessä onkin 'mies'-Kurttila.
Huhun mukaan peruskoulunopettajien keskuudessa kaikkein epämieluisimmat työpaikat ovat ongelmalähiöiden koulujen lisäksi sellaiset koulut joissa on oppilaina paljon juristivanhempien lapsia. Juristit kun "tietävät oikeutensa" ja järjestävät opettajien päänmenoksi kaikenlaista ikävää jos nämä puuttuvat kullannuppujen tekemisiin väärällä tavalla.
Erään toisen toimittajan näkökulmaa. Anna Perho ottaa kantaa Ylen blogissa:
Quote.. Kohuvideon katsottuani olen sitä mieltä, että erotettu opettaja Antti Korhonen olisi voinut käyttää jämäkkää talutusotetta tönäisyn sijaan. Potkujen antaminen on kuitenkin raju ylilyönti ja antaa seuraavanlaisen signaalin: toisten häiritseminen, nimittely ja huono käytös on ok, eikä näillä ole mitään seurauksia – paitsi sille, joka koittaa puuttua asiaan.
Kuka hyötyy tällaisesta ideologiasta? Ei ainakaan lapsi itse. Kuten eräs sosiaalityöntekijä kerran tokaisi: jos kukaan ei koskaan sano lapselle ei, sen joutuu aikanaan tekemään poliisi.
.. Lapsen kasvattaminen on hänen valmistamistaan ja valmentamistaan aikuisten maailmaan. Siinä maailmassa kaikki ei mene aina kuten itse haluaisi, ei vaikka äiti ja isä tulisivat sanomaan, että meidän Jere-Petterin pitää saada ajaa päin punaisia ja jättää verot maksamatta.
Opettajien auktoriteetin lakisääteinen mitätöinti tukee kehitystä, jossa tärkeintä on saada toteuttaa omia mielihaluja muista välittämättä. Kuitenkin aikuisuuteen kasvaminen tarkoittaa vastuunkantoa itsestä ja muista. Vastuulliseksi ei noin vain tulla, siihen pitää oppia.
Liikutuksen nyyhkäisyjä juhlapuheissa herättävät yhteisöllisyysideaalit eivät voi toteutua ryhmässä, jossa muiden viihtyvyyttä ja turvallisuutta jatkuvasti rikkovien yksilöiden toimintaan ei saa puuttua. Siksi läskisikaopen potkut on peruttava.
- Anna Perho: Työkaverini, läski sika (http://yle.fi/uutiset/anna_perho_tyokaverini_laski_sika/6572450) (Yle, 10.4.2013, 7:56)
Täyttyvätkö opettaja Antti Korhosen potkuissa kaikki kolme ajojahtiin oikeuttavaa kriteeriä?
- Onko opettajaa epäilty persumyönteiseksi?
- Onko opettajaa epäilty antaneen rasismiin liittyviä lausuntoja?
- Onko opettajaa epäilty ruotsin kielen taidoiltaan vajavaiseksi?
Quote from: Jepulis on 10.04.2013, 16:32:57
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 16:23:00
Quote from: lapsiasian valtuutettu Aula- Sellaiseen ei ole paluuta. Sehän edellyttäisi Suomelta irtautumista ihmisoikeussopimuksistakin.
Juu, Suomessahan onkin vain niin ankara käytäntö kuin läntisen euroopan löysin. Eli ihmisoikeussopimukset vaativat meiltä tätä kurinpidon täydellistä unohtamista, mutta esimerkiksi Saksassa tahi Itävallassa ne eivät ilmeisesti lainkaan vaadi.
Mutta milloinpa vihersosialisteilta on vaadittu johdonmukaisuutta. Ihmisoikeussopimukseen ei tietenkään lukeudu rauhallinen oppimisympäristö muille kuin häiriköille, eipä tokikaan, ei ainakaan suomalaisille.
Järkevän maahanmuuttopolitiikan kannattajalle tuo absurdi selitys on ikävän tuttu. Suvaitsevaistohan on jo vuosia todennut, että Suomi ei voi järkevöittää (välillä euroopan löysintä) maahanmuuttopolitiikkaansa, koska meidän pitää noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 16:23:00
Quote from: Emo on 10.04.2013, 15:45:45
Quote from: Joker on 10.04.2013, 15:38:01
Tässä salaliittoteorioiden kannattajille mielenkiintoista faktaa Suomen vanhempainliiton toiminnanjohtaja Tuomas Kurttilasta:
Tuo mies ei aja vanhempien eikä perheiden asiaa, vaan omaa asiaansa ja suvakkiagendaa.
Mies?
Neutriksi minä tuon laskisin. Yhtä paljon feminiinisiä kuin maskuliinisiakin piirteitä. Drag-pukeutuminen ja suvakkituijotus.
...
Niin laskisin minäkin. Pyörittelin erinäisiä sanoja mielessäni kun kommenttiani kirjoitin, mutta päädyin sitten sanaan "mies" vaikka en ajatellutkaan hänen olevan mies edes ulkonäöltään.
Hyvä että tuli tämäkin harhaanjohtava sanomiseni oikaistua ;D Homma on tarkkana kuin porkkana, täällä ei argumentoida virheellisesti!
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 16:23:00
Quote from: Maria Kaisa Aula
- Jos käyttää fyysistä voimaa ja sitä kautta valtaa, se on huono esimerkki tilanteiden ratkaisemiseen, Aula linjaa.
(...)
- Kaikki koulun aikuiset, vanhemmat ja myös lapset ja nuoret itse vastuutetaan työrauhan parantamiseen. Opettajien tueksi on hyvä ottaa myös muita ammattilaisia, esimerkiksi nuorisotyöntekijöillä on todennäköisesti aika hyviä konsteja, Aula arvioi.
Nämä kaikki leidit reagoivat aina samalla tavalla, oli kyseessä sitten maahanmuutto tai kouluhäiriköinti tai muu ilmiö, jonka ratkaisemiseen heillä ei ole keinoja: ilmiön olemassaolo kielletään epäsuorasti määrittelemällä se toisenlaiseksi ilmiöksi, johon sitten tarjotaan ratkaisukeinoja, ja samalla kaikki todellisen ilmiön toimivat ratkaisukeinot määritellään epäsopiviksi tai paheksuttaviksi.
Virtahepo olohuoneessa on oikeasti pölyvillakoira, joka varmasti lähtee puhaltamalla ja voimauttamalla. Virtahevon häätämiseen tarvittavat nukutusnuolet ja kuljetuslavat ovat ylenmääräistä paheksuttavaa väkivaltaa, rasismia tai muuten vain epäsopivia keinoja.
Kirjassa Lasten- ja nuorisopsykiatria todetaan näin:
"Varhaisnuoret ovat käytökseltään ja mielialaltaan ailahtelevia. He käyttäytyvät normien vastaisesti ja aikuisia vastustaen etsien näin ympäristöstä rajoja ja hallintaa mielensisäisen myllerryksensä hallintaan. Liiallinen sallivuus ja 'väärä' ymmärtäminen eivät tue nuoren kasvua." s.47
Varhaisnuoruus on 11-14 vuotta, eli vielä yläluokkien 7. ja 8. luokkalaiset sopivat määritelmään. Joskus ne rajat löytyvät vasta, kun pitää käyttää fyysisiä keinoja. Fyysinen on muutakin, kuin voimankäyttöä.
:flowerhat: mielipide oli tämä
Quote- Jos käyttää fyysistä voimaa ja sitä kautta valtaa, se on huono esimerkki tilanteiden ratkaisemiseen, Aula linjaa.
- Mutta se luo uhmaa ja pelkoa, joka lyö pitemmän päälle takaisin, hän arvioi.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555549491.html
Valtakunnansyyttäjänvirasto tekee syyteharkinnan Alppilan yläasteen kahakasta, kunhan poliisi saa esitutkinnan valmiiksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kertoo, että valtakunnansyyttäjänvirasto (VKSV) otti asian itselleen oma-aloitteisesti. Tavallisesti tämänkaltainen rikosepäily harkittaisiin paikallisessa syyttäjänvirastossa.
Nyt Demla ottaa jutun todella vakavasti. Onkohan tämä hyvä vai huono merkki? Normaalisti syyttäjällä ei ole eväitä syyttää jos poliisi tekee kuten nyt teki.
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 17:03:52
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555549491.html
Valtakunnansyyttäjänvirasto tekee syyteharkinnan Alppilan yläasteen kahakasta, kunhan poliisi saa esitutkinnan valmiiksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kertoo, että valtakunnansyyttäjänvirasto (VKSV) otti asian itselleen oma-aloitteisesti. Tavallisesti tämänkaltainen rikosepäily harkittaisiin paikallisessa syyttäjänvirastossa.
Nyt Demla ottaa jutun todella vakavasti. Onkohan tämä hyvä vai huono merkki? Normaalisti syyttäjällä ei ole eväitä syyttää jos poliisi tekee kuten nyt teki.
Olen varma, että syyte tulee, kun Kalske on ottanut asian hoitaakseen.
Quote from: Iloveallpeople on 10.04.2013, 17:10:54
Olen varma, että syyte tulee, kun Kalske on ottanut asian hoitaakseen.
Niin kai tulee. Syyte ei ole sama asia kuin syyllisyys, ja syyttömäksihän tuo opettaja todennäköisesti todetaan. Tässä kuitenkin pelataan jostakin syystä aikaa.
Quote from: Embo on 10.04.2013, 17:12:38
Quote from: Iloveallpeople on 10.04.2013, 17:10:54
Olen varma, että syyte tulee, kun Kalske on ottanut asian hoitaakseen.
Niin kai tulee. Syyte ei ole sama asia kuin syyllisyys, ja syyttömäksihän tuo opettaja todennäköisesti todetaan. Tässä kuitenkin pelataan jostakin syystä aikaa.
Kalskeelta tyypillistä ala-arvoista huomiohuorausta. Tuskin tässä halutaan nimenomaisesti syytettä nostaa, vaan ennen kaikkea omia pisteitä julkisuudessa.
Joku tässä nyt haisee ja se on suvaitsevaiston hätä. Helsingin punavihreä virkamiehistö on säikähtänyt oikein kunnolla.
Ja olisihan ihan mukava tietää mitä Sari Aarniokoski nyt oikein ajattelee.
Opettaja Antti Korhonen on valtakunnallista vainoa myöten valmis PS-kansanedustaja, jos häntä itseään tuollainen ura vaan kiinnostaa!
Kohta onkin 188 000 nimeä adressissa! Eduskuntaan pääsee paljon pienemmällä määrällä.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Näköjään meni jo yli 188 000 sillä aikaa kun kirjoitin!
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 17:18:25
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 17:03:52
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555549491.html
Valtakunnansyyttäjänvirasto tekee syyteharkinnan Alppilan yläasteen kahakasta, kunhan poliisi saa esitutkinnan valmiiksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kertoo, että valtakunnansyyttäjänvirasto (VKSV) otti asian itselleen oma-aloitteisesti. Tavallisesti tämänkaltainen rikosepäily harkittaisiin paikallisessa syyttäjänvirastossa.
Nyt Demla ottaa jutun todella vakavasti. Onkohan tämä hyvä vai huono merkki? Normaalisti syyttäjällä ei ole eväitä syyttää jos poliisi tekee kuten nyt teki.
Aivan käsittämätöntä touhua.
Onko yksittäisen oppilaan ruokalasta poistaminen todella yhteiskunnallisesti niin merkittävä asia, että Kalskeen pitää siihen puuttua? Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jollain naurettavalla perusteella täysin oikein toiminut opettaja tuomitaan rikoksesta, jota hän ei ole tehnyt. Hänet tuomitaan, koska Hyvä Sisko -verkosto on niin päättänyt.
Voi muumin muumi, sanon minä nyt. Eikö tuollakaan sällillä, siis Kalskeella, ole mitään tärkeämpää tekemistä kuin tehdä, mitä tietyt demla-rouvat käskevät? Onko Kalske pelkkä demlan marionetti?
Valtakunnansyyttäjä on tarttunut keissiin ja haluaa sen tutkittavakseen :facepalm:
Tämä alkaa lähtemään nyt lapasesta oikein kunnolla mutta jos kerran tälle linjalle lähdetään niin minullakin olisi aika
ikävä juttu Kalskeelle tutkittavaksi:
Reilu vuosi sitten taloyhtiössäni vieraileva pysäiköi autonsa minun maksamaani parkkiruutuun!
Milloinhan Kalske kerkiäsi ottaa tämän työn alle?
Quote from: Embo on 10.04.2013, 17:12:38
Quote from: Iloveallpeople on 10.04.2013, 17:10:54
Olen varma, että syyte tulee, kun Kalske on ottanut asian hoitaakseen.
Niin kai tulee. Syyte ei ole sama asia kuin syyllisyys, ja syyttömäksihän tuo opettaja todennäköisesti todetaan. Tässä kuitenkin pelataan jostakin syystä aikaa.
Oletin tätä ajanpeluuta jo siinä vaiheessa, kun poliisi oli käskytetty sanomaan asian siirtyvän syyttäjälle siitäkin huolimatta etteivät olleet löytäneet tapahtumasta mitään rikokseen viittaavaa.
Kalskeen "oma-aloitteinen" toiminta vahvistaa näkemystä.
HS-hirviöt ovat oivaltaneet, että kirves tuli kalskautettua kunnolla kiveen, ja nyt tarvitaan sekä mietintämyssyä että aikaa.
En yhtään ihmettelisi syytteen nostamista, sillä siinä taas "ostetaan" aikaa, ja "rahana" käytetään työtänsä tehneen opettajan nykyisyyttä ja tulevaisuutta.
Täällä rinnakkaisen median puolella nyt pitää lyödä asiasta rumpua ja kovaa, sillä vastassa on koko suvakkilauma kaikilla mausteilla.
Quote from: CaptainNuiva on 10.04.2013, 17:28:24
Valtakunnansyyttäjä on tarttunut keissiin ja haluaa sen tutkittavakseen :facepalm:
Tämä alkaa lähtemään nyt lapasesta oikein kunnolla mutta jos kerran tälle linjalle lähdetään niin minullakin olisi aika
ikävä juttu Kalskeelle tutkittavaksi:
Reilu vuosi sitten taloyhtiössäni vieraileva pysäiköi autonsa minun maksamaani parkkiruutuun!
Milloinhan Kalske kerkiäsi ottaa tämän työn alle?
Oliko parkkeeraaja mamu? Siinä tapauksessa sinua aletaan kuulustella ja rasistista vihaasi tutkia ensitilassa!
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 17:31:57
HS-hirviöt ovat oivaltaneet, että kirves tuli kalskautettua kunnolla kiveen, ja nyt tarvitaan sekä mietintämyssyä että aikaa.
En yhtään ihmettelisi syytteen nostamista, sillä siinä taas "ostetaan" aikaa, ja "rahana" käytetään työtänsä tehneen opettajan nykyisyyttä ja tulevaisuutta.
Tarkoittaako tämä sitä, että opetuslautakunta ei ota asiaan kantaa, ennen kuin syyttäjän toimistosta kalskahtaa?
Opet osoittaa mieltä Senaatintorilla. Metrossa lukijoiden kuvia.
Ihan hyvä joukko opettajia mukana.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/108360/ (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/108360/)
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/108361/ (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/108361/)
Ilmeinen ajanpeluu käynnissä. Opetuslautakunta voisi tietenkin perua perusteettoman työsuhteen purun, koska poliisin mukaan ei pahoinpitelyä. Pohjoismainen sosiaAlidemokratia ei sitä kuitenkaan salli, koska muutama sisko menettäisi kasvonsa.
Huomenna viimeistään 200.000 nimeä. Mitä väliä !!!
Quote from: Emo on 10.04.2013, 17:32:10
Quote from: CaptainNuiva on 10.04.2013, 17:28:24
Valtakunnansyyttäjä on tarttunut keissiin ja haluaa sen tutkittavakseen :facepalm:
Tämä alkaa lähtemään nyt lapasesta oikein kunnolla mutta jos kerran tälle linjalle lähdetään niin minullakin olisi aika
ikävä juttu Kalskeelle tutkittavaksi:
Reilu vuosi sitten taloyhtiössäni vieraileva pysäiköi autonsa minun maksamaani parkkiruutuun!
Milloinhan Kalske kerkiäsi ottaa tämän työn alle?
Oliko parkkeeraaja mamu? Siinä tapauksessa sinua aletaan kuulustella ja rasistista vihaasi tutkia ensitilassa!
Vielä pahempaa jos kyseessä on joku suvakkien kiintotähti, jolla likainen menneisyys ja saastainen tulevaisuus.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 17:31:57
Quote from: Embo on 10.04.2013, 17:12:38
Quote from: Iloveallpeople on 10.04.2013, 17:10:54
Olen varma, että syyte tulee, kun Kalske on ottanut asian hoitaakseen.
Niin kai tulee. Syyte ei ole sama asia kuin syyllisyys, ja syyttömäksihän tuo opettaja todennäköisesti todetaan. Tässä kuitenkin pelataan jostakin syystä aikaa.
Oletin tätä ajanpeluuta jo siinä vaiheessa, kun poliisi oli käskytetty sanomaan asian siirtyvän syyttäjälle siitäkin huolimatta etteivät olleet löytäneet tapahtumasta mitään rikokseen viittaavaa.
Kalskeen "oma-aloitteinen" toiminta vahvistaa näkemystä.
HS-hirviöt ovat oivaltaneet, että kirves tuli kalskautettua kunnolla kiveen, ja nyt tarvitaan sekä mietintämyssyä että aikaa.
En yhtään ihmettelisi syytteen nostamista, sillä siinä taas "ostetaan" aikaa, ja "rahana" käytetään työtänsä tehneen opettajan nykyisyyttä ja tulevaisuutta.
Täällä rinnakkaisen median puolella nyt pitää lyödä asiasta rumpua ja kovaa, sillä vastassa on koko suvakkilauma kaikilla mausteilla.
Mielenkiintoista nähdä millaisia käänteitä tässä tulee. Suvakkilauma kaikilla mausteilla on tainnut pelata itsensä aika pahasti pussiin.
Yleinen ilmapiiri vaatii työrauhaa sekä opettajille että oppilaille vaikka kovemmin keinoin jos on tarvetta.
1. Siinä on syynsä, miksi tämä Kalskeelle menee. Hänellä on nyt paljon perseitä pelastettavana. Ensin hän katsoo huolella, voiko minkään aikaisemman tapauksen perusteella edes syyttää Korhosta. Hänellä on monia työmyyriä penkomassa asiaa. Jos mitään ei löydy, jolla saisi edes vähän juttua pitkitettyä, etsitään todennäköisesti yksi syntipukki monen muun putoavan pään sijaan.
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
3. Kalskeen kolmas tehtävä on pelastaa Helsingin kaupungin opetuslautakunta siten, ettei persut saa äänestystuloksen vuoksi lisää kannatusta.
4. Kalskeella on myös syitä, josta tässä ketjussa ei ymmärrettävästi saa keskustella jutun arkaluontoisuuden (intimiteettisuoja) vuoksi. Etenkin nyt kun juttu menee Kalskeelle, kannattaa olla varovainen. Esimerkiksi jos kirjoittaisin pojan taustasta tunnistettavasti, päätyisin Kalskeen puheille hujauksessa. Veli Karimies tuntee tämän asian ja joudun tunnustamaan hänen tietäneen paremmin taustat, vaikka olenkin aika lähellä tapahtumia.
Jänniä lukuja pyörii:)
Katsokaa, miten (nais)komissaari Petersohn tuhoaa virkauransa:
"-Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, Petersohn taustoittaa."
Hän ikäänkuin kuvittelee, ettei Kalske löydä tästä työntelystä väkivaltarikosta. Pahasti väärin ajateltu !
Mikäli tilanne jäisi nykyiseksi, niin eniten minua säälittäisivät tässä asiassa lapset. Siis ne joiden koulunkäynti tapahtuisi tulevaisuudessa vielä nykyistäkin surkeammassa työrauhassa. Ja näistä lapsista eniten ne, joiden älyttömyyksiä kukaan aikuinen ei uskaltaisi pysäyttää erottamisen pelossa. Millä nämä härikönalut voisivat oppia sen, että ihmisyhteisön elämä on mahdollista vain, mikäli kaikki noudattavat suunnilleen samoja sääntöjä? Ilman sitä oppia suurin osa näistä lapsihäiriköistä ei tule löytämään itselleen sen enempää työtä kuin muutakaan normaalille ihmiselämälle tärkeää.
Quote from: hakare on 10.04.2013, 17:58:15
Katsokaa, miten (nais)komissaari Petersohn tuhoaa virkauransa:
"-Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, Petersohn taustoittaa."
Hän ikäänkuin kuvittelee, ettei Kalske löydä tästä työntelystä väkivaltarikosta. Pahasti väärin ajateltu !
Tätä menoa niitä virkanimityksiä tekee yhä useammin persut, joten rohkenen epäillä. Rohkea rokan popsii.
On oikeastaan hämmästyttävää, etteivät viimeaikaiset poliittiset farssit ole sen enempää näkyneet poliittisten puolueiden voimasuhteissa. Tai vaikkapa kansalaisaloitteiden suosiossa.
Vähän kutistettuna että mahtuu alle 1000mb. Mutta enemmän näyttää olevan väkeä kuin vaikka eräässä suomensisun vastaisessa krapulassa. Kyseessä siis mielenilmaus koulurauhan puolesta niinkuin kuvastakin näkyy. Jostain syystä eivät isot lehdet ole vielä innostuneet uutisoimaan.
Kuulen korvissani uuninluukkujen kalsketta. Arvoroviot palavat.
Jos Kalske vääntää opettajalle tuomion, niin sellaista adressia ei ole vielä nähty, joka siitä seuraa.
Quote from: hakare on 10.04.2013, 17:58:15
Katsokaa, miten (nais)komissaari Petersohn tuhoaa virkauransa:
"-Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, Petersohn taustoittaa."
Hän ikäänkuin kuvittelee, ettei Kalske löydä tästä työntelystä väkivaltarikosta. Pahasti väärin ajateltu !
Kyllä kai ne on kohta vähentämässä poliisinkin okeuksia, että rikolliseenkaan ei saa sormella koskea, kun sille voi tulla paha mieli. Varmaan poliiseja harmittaa, kun he tietävät, millaista nykymeno on. Tämä geissi on niille ihan itikan pistos, eikä olisi poliisiasia ollenkaan. Turhauttavaa.
Quote from: Emo on 10.04.2013, 17:32:10
Quote from: CaptainNuiva on 10.04.2013, 17:28:24
Valtakunnansyyttäjä on tarttunut keissiin ja haluaa sen tutkittavakseen :facepalm:
Tämä alkaa lähtemään nyt lapasesta oikein kunnolla mutta jos kerran tälle linjalle lähdetään niin minullakin olisi aika
ikävä juttu Kalskeelle tutkittavaksi:
Reilu vuosi sitten taloyhtiössäni vieraileva pysäiköi autonsa minun maksamaani parkkiruutuun!
Milloinhan Kalske kerkiäsi ottaa tämän työn alle?
Oliko parkkeeraaja mamu? Siinä tapauksessa sinua aletaan kuulustella ja rasistista vihaasi tutkia ensitilassa!
Ilmeisesti ei ollut, muutoinhan olisin jo istumassa ehdotonta koska olisin pitänyt autoani ruudussa jonka etninen tiedostava oli päättänyt ottaa täysin oikeutetusti haltuunsa koska orjalaivojen terva ja rikkaus.
Noin yleisesti ottaen, tässä on kyllä nyt sellaisen farssin ainekset joita ei edes ole pystytty 50-luvun suomalaiseen sotilasfarssiin sisällyttämään.
Rehtori tekee rikosilmon rikoksesta jota poliisi ei pidä eikoksena ja ei halua tutkia, lisäksi reksi antaa opettajalle kenkää lainvastaisesti ja nyt sitten valtakunnan syyttäjä haluaa tutkia että onko opettaja rikkonut lakia.
Mitähän vielä keksivätkään, voiko vielä överimmäksi vetää?
Kalske ilmeisesti haluaa valtakunnansyyttäjänviraston muutettavan valtakunnanpellen virastoksi, on selkeesti hyymörimiähii :facepalm:
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 17:56:04
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
Voisitko kertoa tästä lisää?
Quote from: Siili on 10.04.2013, 17:39:14
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 17:31:57
HS-hirviöt ovat oivaltaneet, että kirves tuli kalskautettua kunnolla kiveen, ja nyt tarvitaan sekä mietintämyssyä että aikaa.
En yhtään ihmettelisi syytteen nostamista, sillä siinä taas "ostetaan" aikaa, ja "rahana" käytetään työtänsä tehneen opettajan nykyisyyttä ja tulevaisuutta.
Tarkoittaako tämä sitä, että opetuslautakunta ei ota asiaan kantaa, ennen kuin syyttäjän toimistosta kalskahtaa?
Saattaa hyvinkin tarkoittaa, mikäli ovat samaa jarrumiessakkia niin vähintään aikaa vievänä tekosyynä tuota käytetään.
Joko meneillään on suvakkien kosto, tai sitten ihan oikeasti kuvittelevat aikaa kuluttamalla tämä asian hautautuvan hiljaisuuteen.
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 18:23:18
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 17:56:04
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
Voisitko kertoa tästä lisää?
Linkittyy toistaiseksi kiellettyyn aihealueeseen. Pitää odottaa lupaa Miniluvilta. Vaarana on oppilaan intimiteettisuojan rikkominen todella aroissa asioissa. Yhdistettynä muihin foorumeihin, muut oppilaat voivat saada tämän tapauksen häiriksestä salassapidettävää ja vaitiolovelvollisuuden piirissä olevaa tietoa. Lisäksi Kalskeen tutkijat käyvät näitäkin läpi, enkä itsekään halua syytettä. Palaan kyllä asiaan, kunhan keksin oikean muotoilun.
Tässä meidän jutellessa mukavia on saatu kasaan mukavan pyöreät 190 000 opiskelurauhan puolustajaa, ja vauhti eikun kiihtyy:)
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Yksi asia on varmaa, jos Kalske päättää nostaa syytteen. Hän vie asian tarvittaessa korkeimpaan oikeusistuimeen asti. Onko se tässä tapauksessa KHO vai KKO?
Quote from: Professori on 10.04.2013, 18:00:37
Mikäli tilanne jäisi nykyiseksi, niin eniten minua säälittäisivät tässä asiassa lapset. Siis ne joiden koulunkäynti tapahtuisi tulevaisuudessa vielä nykyistäkin surkeammassa työrauhassa. Ja näistä lapsista eniten ne, joiden älyttömyyksiä kukaan aikuinen ei uskaltaisi pysäyttää erottamisen pelossa. Millä nämä härikönalut voisivat oppia sen, että ihmisyhteisön elämä on mahdollista vain, mikäli kaikki noudattavat suunnilleen samoja sääntöjä? Ilman sitä oppia suurin osa näistä lapsihäiriköistä ei tule löytämään itselleen sen enempää työtä kuin muutakaan normaalille ihmiselämälle tärkeää.
Nykyään on tuo kasvattamisen ulkoistaminen näköjään trendiä kaiken muun ulkoistuksen ohella. Osa vanhemmista ulkoistaa kasvattamisen ja vastuun koululle, ja kun opettajilla ei ole välineitä puuttua pellossa kasvatettujen Jani-Pettereiden, Mira-Kristiinojen ja Abdi-Muhisten toilailuihin niin sen tekee sitten joskus se heppu, jolla on ne siniset haalarit ja hihassa miekkalogo. Ikävä kyllä.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 18:00:33
Koulurauhalle on pakko tehdä jotain ja hyvin nopeasti. Se taas tarkoittaa, että tärähtäneistön suosituksia on pakko paiskata jorpakkoon ja huomioida asiat todellisuuslähtöisesti. Ja se taas pelottaa kukkahattuustorälssiä enemmän kuin mikään muu tässä asiassa.
Nimenomaan. Eikä vain tässä koulurauha-asiassa vaan monessa muussakin. Katurikollisuudessa, kerjäämisessä, maahanmuuttajien maahanpääsyssä, ihan kaikessa.
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 18:33:53
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 18:23:18
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 17:56:04
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
Voisitko kertoa tästä lisää?
Linkittyy toistaiseksi kiellettyyn aihealueeseen.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Quote from: Siili on 10.04.2013, 18:37:13
Yksi asia on varmaa, jos Kalske päättää nostaa syytteen. Hän vie asian tarvittaessa korkeimpaan oikeusistuimeen asti. Onko se tässä tapauksessa KHO vai KKO?
Tuota minäkin pelkään, että jos Jorma-setä päättää lähteä syyttämään niin päätyyn astihan tää case menee. Ja sillä tavalla saadaan pidettyä opettaja Antti Korhosta löyhässä hirressä ja kun KO -> HO -> KKO -kierroksessa vierähtää vuosi-puolitoista, ei tarvitse Korhosen kuvitellakaan työskentelevänsä tuona aikana opettajana.
Pahoin pelkään, että tärähtäneistö/suvaitsevaisto hyvä veli -järjestelmineen jollain ihmeen keinolla leipoo Korhoselle kolme päiväsakkoa lievästä pahoinpitelystä ja tuhoaa yhden ihmisen uran. Ihmisen, joka uskalsi arvostella esimiestään ja järjestelmää.
Pelottaa todella paljon. Joku tässä pahoin haisee jos Kalske ihan itse haluaa asiaan puuttua...
Itse asiassa tuossa oikeusistuinkierroksessa menee heittämällä parikin vuotta...
Sivuhuomiona totean, että tämänpäiväinen Pravda ei maininnut sanallakaan kansalaisadressista. Lienee kiusallinen asia kahdessa mielessä: 1. Opettaja - addressin allekirjoittajia on jo nyt huomattavasti enemmän kuin HS:n suosikkiaddressissa ja 2. Opettaja-addressin sanoma ei vastaa HS:n kansalaismielipiteelle asettamia vaatimuksia.
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 18:33:53
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 18:23:18
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 17:56:04
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
Voisitko kertoa tästä lisää?
Linkittyy toistaiseksi kiellettyyn aihealueeseen.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Toisaalta, jos vihjailuilla on totuuspohjaa, niin ne ehkä ampuvat alas vääriä tietoja. Tuomas3 on tuonut taustoja ihan fiksusti esiin ja ne tukevat muualta saamaani infoa.
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 18:33:53
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 18:23:18
Quote from: Tuomas3 on 10.04.2013, 17:56:04
2. Tämä tapaus liittyy Kokoomukseen opetusjohtoa myöten. Demaritantat kukkahattuineen ovat tässä mukana lähinnä oman utopiansa vuoksi. Toive asioiden hoitamiseen on tullut ylhäältä.
Voisitko kertoa tästä lisää?
Linkittyy toistaiseksi kiellettyyn aihealueeseen.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Ensin mietin että vihjailuissa olisi edes se että joku tutkivajournalisti voisi alkaa kaivaa oikeasta paikasta - mutta sitten muistin että eihän Suomessa ole enää tutkivia journalisteja - vain munattomia valmiinpureskellun totuuden copy-peistaajia!
Tai jos aavistukseni tuon asian takana olevista henkilöistä ja tapauksista on oikea - niin se on varma itsemurha siihen koskea.
Quote from: Maastamuuttaja on 10.04.2013, 18:52:14
Sivuhuomiona totean, että tämänpäiväinen Pravda ei maininnut sanallakaan kansalaisadressista. Lienee kiusallinen asia kahdessa mielessä: 1. Opettaja - addressin allekirjoittajia on jo nyt huomattavasti enemmän kuin HS:n suosikkiaddressissa ja 2. Opettaja-addressin sanoma ei vastaa HS:n kansalaismielipiteelle asettamia vaatimuksia.
Hyvin matalaa profiilia on myös ollut YLE:n annissa, Kalskahtelu on ohitettu hiljaisuudella, ja niin on käynyt myös tuon adressin kohdalla.
Toimittajia "ei kiinnosta" asia, vaikka kansalaisia jo adressin perusteella kiinnostaa ennennäkemättömästi.
Hyvin huomaa miten porukat elävät toisissa todellisuuksissa.
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Henkilökohtaisesti saisit luvan olla hyvin tyytyväinen kun sinulle annetaan näin varma vinkki siitä, että asian taustalta löytyy luuranko jos toinenkin.
Hus nettiin etsimään siitä !!
(http://3.bp.blogspot.com/-idTPdIenh0M/TwqkChRqRwI/AAAAAAAAR7E/ZzE1jx1UKkI/s1600/sleepingbeauty03.jpg)
Voimia Korhoselle, joka joutui tahtomattaan melkoiseen riepotteluun.
Jos ja kun tähän liittyy Kokoomus, SDP ja hyväsiskoverkostot niin asiassa ei saa olla mitään piiloteltavaa siltä osin.
Ymmärrän kyllä sen, että tuo porukka piileskelee nyt pojan selän takana ja että Kalske tuli juuri tätä suojaa vahvistamaan. Miten ne kehtaavat ja kehtaavathan ne.
Nyt olisi mainio veto joltakin toisen koulun rehtorilta palkata tuo Korhonen lehdistötiedotteen kera.
Quote from: Iltalehti
Rikosilmoituksen teki yläkoulun silloinen rehtori pääsiäisviikolla.
Petersohnin mielestä juttu olisi alun perinkin pitänyt tutkia vain koulun sisäisesti.
- Jos tutkisimme kaikki tällaiset tapaukset, meillä olisi pelkästään Helsingissä 400-500 tutkimusta meneillään, Petersohn sanoi Iltalehdelle
Tutkinnanjohtaja tylyttää melko kivasti rehtoria.
Tutkinnanjohtajan mukaan jutussa rehtori teki rikosilmoituksen, ei tutkintapyyntöä. Jos näin on eikä mitään rikosta ole tapahtunut niin rehtorihan on tehnyt perättömän ilmiannon. Todennäköisesti kuitenkin kyseessä oli tutkintapyyntö- Kalske tuskin lähtee syyttämään opettajaa. Munaa vain itsensä ja juttu tuo taasen esiin perussuomalaisten syytteet. Jos kuitenkin Kalske syyttää ja häviää niin opettajalta olisi kiva jäynä ilmoittautua perussuomalaiseksi.
Iltalehden uutisessa on muutama mielenkiintoinen pointti. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016886115_uu.shtml)
"Poliisi on kuulustellut opettaja Antti Korhosta pahoinpitelystä ja virkarikoksesta epäiltynä. Normaalissa tapauksessa Korhonen olisi vapautettu kaikista epäilyistä, sillä pahoinpitelyn tunnusmerkit eivät Petersohinin mukaan täyty."
Siis tämä tapaus ei ole normaali, miksiköhän ??
"Komisario Outi Petersohn Helsingin poliisista kertoo, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske otti tapauksen itselleen oma-alotteisesti."
Kenenkään pyytämättä ??
"-Valtakunnansyyttäjänvirastolla on oikeus puuttua erityisesti tällaisiin tapauksiin, jotka ovat paisuneet valtavasti ja saaneet suurta julkisuutta, Petersohn kertoo."
Eli "on oikeus", ja "kun tässä nyt muutakaan tekemistä ollut, niin otetaanpa tuosta vaikkapa juttu".
Ja mitenkäs tämä tapaus paisuikaan niin valtavasti ja sai suurta julkisuutta ??
Perseilijän siirtämisestä vammoitta paikasta A paikkaan B on tehty hämmästyttävän iso soppa.
Quote from: hakare on 10.04.2013, 17:58:15
Katsokaa, miten (nais)komissaari Petersohn tuhoaa virkauransa:
"-Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, Petersohn taustoittaa."
Hän ikäänkuin kuvittelee, ettei Kalske löydä tästä työntelystä väkivaltarikosta. Pahasti väärin ajateltu !
8) Niin jos kalske/illman löytävät tässä lisämahdollisuuden vittuilla perussuomalaisille (nythän on jo alettu mieltämään, että kurin vaatijat ovat läsinnä persuja (ja kuri väännetään viieläpä väkivallaksi)) niin syyte napsahtaa automaticamente. Ja kappas korhonen onkin Halla-Aho ja vastassa on valtion väkivaltakoneiston raskas sarja ja siinähän ei lopputulos ole muuta kuin syyllinen. Korhonen ihmettelee, että kuinkas tässä näin kävi. Työnsin oppilaan pois ruokalasta auttaakseni naisopettajaa ja muutuin sillä silmänräpäyksellä tuomittavaksi äärioikestolaiseksi. :o
Assosiaatiotasolla ja Kalskeen ja tärähtäneistön aivoissa asia mennee kutakuinkin noin. Tietenkin asia realisoituu "asiallisin" sanakääntein, mutta lopputulos on syyte ja kenties sakot. uskokaa pois. :P
Paitsi jos syyte katsotaan liian hyväksi vaaliaseeksi PS:lle...
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 10.04.2013, 18:12:19
Vähän kutistettuna että mahtuu alle 1000mb. Mutta enemmän näyttää olevan väkeä kuin vaikka eräässä suomensisun vastaisessa krapulassa. Kyseessä siis mielenilmaus koulurauhan puolesta niinkuin kuvastakin näkyy. Jostain syystä eivät isot lehdet ole vielä innostuneet uutisoimaan.
Ei tuollaisilla mielenosoituksilla ole mitään merkitystä, ellei niissä vaadita jotain konkreettista tai tuoda esiin nimeltä mainittujen viranomaisten rötöksiä.
Opettajat ovat pahassa paikassa, koska toisaalta heidän "kuuluu" vaatia työrauhaa kouluun mutta toisaalta opettajisto on täynnä kukkahattutätejä, joiden mielestä asialle ei saa tehdä mitään konkreettista.
Quote from: Veli Karimies on 10.04.2013, 19:25:51
Nyt olisi mainio veto joltakin toisen koulun rehtorilta palkata tuo Korhonen lehdistötiedotteen kera.
Noihin entisiin tarkkis/esy-luokkiin ei yleensä ole muodollisesti päteviä opettajia jonoksi asti ja ihmettelen, jos pk-seudulla tai kehyskunnissa ei olisi tälläkin hetkellä luokka, jossa ei ole opettajaa ollenkaan.
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 19:26:43
Tietyt tahot pelkäävät, syystäkin.
Jospa 10-vuotista "sokeutta" olisikin pitänyt syynätä hieman tarkemmin, ja kyse olisikin ollut lähinnä rikostoveruudesta ?
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 19:10:43
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Henkilökohtaisesti saisit luvan olla hyvin tyytyväinen kun sinulle annetaan näin varma vinkki siitä, että asian taustalta löytyy luuranko jos toinenkin.
Hus nettiin etsimään siitä !!
Oli pakko itsekin kokeilla etsivän kykyjä. Ei ollut vaikea löytää nimeä annettujen vihjeiden perusteella.
Quote from: jopparai on 10.04.2013, 19:40:59
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 19:10:43
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Henkilökohtaisesti saisit luvan olla hyvin tyytyväinen kun sinulle annetaan näin varma vinkki siitä, että asian taustalta löytyy luuranko jos toinenkin.
Hus nettiin etsimään siitä !!
Oli pakko itsekin kokeilla etsivän kykyjä. Ei ollut vaikea löytää nimeä annettujen vihjeiden perusteella.
Karmivan iljettävää kertomaa sieltä löytyy, mutta kun suvisten mokukiintotähti häikäisee sokaisevasti.
Quote from: jopparai on 10.04.2013, 19:40:59
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 19:10:43
Quote from: Ntti on 10.04.2013, 18:38:32
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tällaiset vihjailut voisi jättää kokonaan pois, jos niiden takana olevista asioista ei voi puhua.
Henkilökohtaisesti saisit luvan olla hyvin tyytyväinen kun sinulle annetaan näin varma vinkki siitä, että asian taustalta löytyy luuranko jos toinenkin.
Hus nettiin etsimään siitä !!
Oli pakko itsekin kokeilla etsivän kykyjä. Ei ollut vaikea löytää nimeä annettujen vihjeiden perusteella.
Sama täällä. Pari kolme sanaa vaan googleen, joista yksi olkoon nimi, niin heti löytyy.
Tätä ei kai ole täällä vielä ollut?
Quote
Lapsiasiavaltuutettu: Nykyiset keinot riittävät opettajille
Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula sanoo, että koulujen työrauhan ongelmia ei ratkaista lisäämällä voimankäyttöä. Hänen mukaansa esimerkiksi luokasta poistaminen fyysisesti on pikaratkaisu, joka ei tuota pysyviä tuloksia.
Helsingin Alppilan yläkoulusta irtisanotun opettajan tapaus on herättänyt laajan keskustelun opettajien voimankäytön rajoista ja mahdollisuuksista. Irtisanottu opettaja työnsi oppilaan ulos ruokalasta, kun tämä ei ollut totellut suullista kehotusta poistua.
Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aulan mukaan opettajat ja muutkin aikuiset antavat toiminnallaan lapselle esimerkin siitä miten ongelmia ratkaistaan.
- Jos käyttää fyysistä voimaa ja sitä kautta valtaa, se on huono esimerkki tilanteiden ratkaisemiseen, Aula linjaa.
Aula sanoo, että fyysisten keinojen käyttäminen voi olla pikaratkaisu akuuttiin tilanteeseen.
- Mutta se luo uhmaa ja pelkoa, joka lyö pitemmän päälle takaisin, hän arvioi.
Verkkokeskusteluissa näkyy myös toiveita paluusta karttakeppipedagokiikkaan.
- Sellaiseen ei ole paluuta. Sehän edellyttäisi Suomelta irtautumista ihmisoikeussopimuksistakin. Meillä on jo kymmeniä vuosia sitten luovuttu kouluissa, kodeissa ja lastensuojelulaitoksissa fyysisen voiman käytöstä kasvatuksessa. Hyvä päämäärä ei pyhitä keinoja, tässäkään, Aula sanoo.
Ennen ei ollut kaikki paremmin
On myös esitetty mielipiteitä, joiden mukaan ennen kouluissa oli paremmin. Opettaja napsautti sormille, jos ei oltu kunnolla - ja kunnolla sitten oltiin.
- En usko tähän. Ilmapiiri saattoi muodostua pelokkaaksi, eikä lapsilla ja nuorilla ollut samalla tavalla mahdollisuuksia saada omia näkökulmiaan kuuluville, Aula sanoo.
- En tarkoita sitä, ettei kouluissa pitäisi olla työrauhaa eikä opettajaa pidä arvostaa, mutta keinot ovat nyt erilaisia kuin 50 vuotta sitten, hän jatkaa.
Keinot ovat muuttuneet kaikkialla, ja ainakin Euroopan kouluissa fyysisestä kurinpidosta on luovuttu.
Kansa vaatii voimaa
Näyttäisi siltä, että kansalaisten mielestä opettajien voimankäyttöoikeuksia olisi suotavaa lisätä.
- Tämä on varmaankin hätähuuto koulujen työrauhaongelmien johdosta. Monet vanhemmat kokevat, että työrauhaa pitäisi parantaa, mutta en näe ratkaisua voimankäytön lisäämisessä, Aula sanoo.
Vaan missä?
- Kaikki koulun aikuiset, vanhemmat ja myös lapset ja nuoret itse vastuutetaan työrauhan parantamiseen. Opettajien tueksi on hyvä ottaa myös muita ammattilaisia, esimerkiksi nuorisotyöntekijöillä on todennäköisesti aika hyviä konsteja, Aula arvioi.
http://yle.fi/uutiset/lapsiasiavaltuutettu_nykyiset_keinot_riittavat_opettajille/6573474
Aiemminkin on ollut selvää, että Maria Kaisa Aula on ääliö, mutta tässä jälleen yksi todiste sen puolesta. Aula jätti tietysti kertomatta ne konkreettiset temput, joilla riehuva ja häiriköivä lurjus saadaan ruotuun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 19:26:01
Tutkinnanjohtaja tylyttää melko kivasti rehtoria.
Tutkinnanjohtajan mukaan jutussa rehtori teki rikosilmoituksen, ei tutkintapyyntöä. Jos näin on eikä mitään rikosta ole tapahtunut niin rehtorihan on tehnyt perättömän ilmiannon. Todennäköisesti kuitenkin kyseessä oli tutkintapyyntö- Kalske tuskin lähtee syyttämään opettajaa. Munaa vain itsensä ja juttu tuo taasen esiin perussuomalaisten syytteet. Jos kuitenkin Kalske syyttää ja häviää niin opettajalta olisi kiva jäynä ilmoittautua perussuomalaiseksi.
Rikosilmoitus ja tutkintapyyntö ovat saa asia vaikka jotkut muuta itselleen uskottelevat.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 19:49:38
Tätä ei kai ole täällä vielä ollut?
Quote
Lapsiasiavaltuutettu: Nykyiset keinot riittävät opettajille
Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula sanoo, että koulujen työrauhan ongelmia ei ratkaista lisäämällä voimankäyttöä. Hänen mukaansa esimerkiksi luokasta poistaminen fyysisesti on pikaratkaisu, joka ei tuota pysyviä tuloksia.
Helsingin Alppilan yläkoulusta irtisanotun opettajan tapaus on herättänyt laajan keskustelun opettajien voimankäytön rajoista ja mahdollisuuksista. Irtisanottu opettaja työnsi oppilaan ulos ruokalasta, kun tämä ei ollut totellut suullista kehotusta poistua.
Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aulan mukaan opettajat ja muutkin aikuiset antavat toiminnallaan lapselle esimerkin siitä miten ongelmia ratkaistaan.
- Jos käyttää fyysistä voimaa ja sitä kautta valtaa, se on huono esimerkki tilanteiden ratkaisemiseen, Aula linjaa.
Aula sanoo, että fyysisten keinojen käyttäminen voi olla pikaratkaisu akuuttiin tilanteeseen.
- Mutta se luo uhmaa ja pelkoa, joka lyö pitemmän päälle takaisin, hän arvioi.
Verkkokeskusteluissa näkyy myös toiveita paluusta karttakeppipedagokiikkaan.
- Sellaiseen ei ole paluuta. Sehän edellyttäisi Suomelta irtautumista ihmisoikeussopimuksistakin. Meillä on jo kymmeniä vuosia sitten luovuttu kouluissa, kodeissa ja lastensuojelulaitoksissa fyysisen voiman käytöstä kasvatuksessa. Hyvä päämäärä ei pyhitä keinoja, tässäkään, Aula sanoo.
Ennen ei ollut kaikki paremmin
On myös esitetty mielipiteitä, joiden mukaan ennen kouluissa oli paremmin. Opettaja napsautti sormille, jos ei oltu kunnolla - ja kunnolla sitten oltiin.
- En usko tähän. Ilmapiiri saattoi muodostua pelokkaaksi, eikä lapsilla ja nuorilla ollut samalla tavalla mahdollisuuksia saada omia näkökulmiaan kuuluville, Aula sanoo.
- En tarkoita sitä, ettei kouluissa pitäisi olla työrauhaa eikä opettajaa pidä arvostaa, mutta keinot ovat nyt erilaisia kuin 50 vuotta sitten, hän jatkaa.
Keinot ovat muuttuneet kaikkialla, ja ainakin Euroopan kouluissa fyysisestä kurinpidosta on luovuttu.
Kansa vaatii voimaa
Näyttäisi siltä, että kansalaisten mielestä opettajien voimankäyttöoikeuksia olisi suotavaa lisätä.
- Tämä on varmaankin hätähuuto koulujen työrauhaongelmien johdosta. Monet vanhemmat kokevat, että työrauhaa pitäisi parantaa, mutta en näe ratkaisua voimankäytön lisäämisessä, Aula sanoo.
Vaan missä?
- Kaikki koulun aikuiset, vanhemmat ja myös lapset ja nuoret itse vastuutetaan työrauhan parantamiseen. Opettajien tueksi on hyvä ottaa myös muita ammattilaisia, esimerkiksi nuorisotyöntekijöillä on todennäköisesti aika hyviä konsteja, Aula arvioi.
http://yle.fi/uutiset/lapsiasiavaltuutettu_nykyiset_keinot_riittavat_opettajille/6573474
Aiemminkin on ollut selvää, että Maria Kaisa Aula on ääliö, mutta tässä jälleen yksi todiste sen puolesta. Aula jätti tietysti kertomatta ne konkreettiset temput, joilla riehuva ja häiriköivä lurjus saadaan ruotuun.
Miksi tuon naisen nimi on Maria Kaisa Aula? Eikö Maria Aula tai Kaisa Aula riittäisi? JOS opettajille ei anneta lisäkeinoja ja valtuuksia, niin ihmettelen jos joku vielä yipäänsä pyrkii opettajaksi. Nkyisetkin ryhtynevät etsimään muita töitä.
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 19:29:42
Quote from: Veli Karimies on 10.04.2013, 19:25:51
Nyt olisi mainio veto joltakin toisen koulun rehtorilta palkata tuo Korhonen lehdistötiedotteen kera.
Noihin entisiin tarkkis/esy-luokkiin ei yleensä ole muodollisesti päteviä opettajia jonoksi asti ja ihmettelen, jos pk-seudulla tai kehyskunnissa ei olisi tälläkin hetkellä luokka, jossa ei ole opettajaa ollenkaan.
Opettajien ja muitten lasten kanssa työskentelevien pitää toimittaa työnantajalle rikosrekisteriote. Mitenkähän sellaisen kelvollisen saisi tässä tapauksessa ja tällä hetkellä? Käytännössä kukaan rehtori ei voi palkata.
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 19:25:08
Jos ja kun tähän liittyy Kokoomus, SDP ja hyväsiskoverkostot niin asiassa ei saa olla mitään piiloteltavaa siltä osin.
Ymmärrän kyllä sen, että tuo porukka piileskelee nyt pojan selän takana ja että Kalske tuli juuri tätä suojaa vahvistamaan. Miten ne kehtaavat ja kehtaavathan ne.
Jos hyväveliverkosto nyt rapauttaa suomalaista opetusjärjestelmää ja tuhoaa samalla yhden suomalaisen perheen elämää niin asialle tulisi ehdottomasti saada mahdollisimman suuri julkisuus yleisen edun nimissä.
Quote from: timouti on 10.04.2013, 19:59:02
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 19:29:42
Quote from: Veli Karimies on 10.04.2013, 19:25:51
Nyt olisi mainio veto joltakin toisen koulun rehtorilta palkata tuo Korhonen lehdistötiedotteen kera.
Noihin entisiin tarkkis/esy-luokkiin ei yleensä ole muodollisesti päteviä opettajia jonoksi asti ja ihmettelen, jos pk-seudulla tai kehyskunnissa ei olisi tälläkin hetkellä luokka, jossa ei ole opettajaa ollenkaan.
Opettajien ja muitten lasten kanssa työskentelevien pitää toimittaa työnantajalle rikosrekisteriote. Mitenkähän sellaisen kelvollisen saisi tässä tapauksessa ja tällä hetkellä? Käytännössä kukaan rehtori ei voi palkata.
Ei kai sillä vielä mitään rikosrekisteriä ole?
Täytyy sanoa, että näin pojan nimen ja nimeen liittyvät tapahtumat netissä ja kehitin hieman myötätuntoa videon suunsoittajaa kohtaan. Hieman surettaa millaiseen asemaan rehtori pisti pojan, kun toi tapauksen poliisille ja julki. Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 19:49:38
Aula jätti tietysti kertomatta ne konkreettiset temput, joilla riehuva ja häiriköivä lurjus saadaan ruotuun.
Niinhän he aina jättävät. Joku Muu tietää, mutta jostakin syystä Joku Muu ei kerro, miten toimia. Se on siis Jokun Muun vika.
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:04:44
Täytyy sanoa, että näin pojan nimen ja nimeen liittyvät tapahtumat netissä ja kehitin hieman myötätuntoa videon suunsoittajaa kohtaan. Hieman surettaa millaiseen asemaan rehtori pisti pojan, kun toi tapauksen poliisille ja julki. Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Käytöstavat pitää olla, vaikka tausta olisikin kova.
Quote
Lapsiasiavaltuutettu: Nykyiset keinot riittävät opettajille
Koko surkea paskapuhe.
http://yle.fi/uutiset/lapsiasiavaltuutettu_nykyiset_keinot_riittavat_opettajille/6573474
Lapsiasiainvaltuutettu joka sallii lasten joutua elämään koulukiusaamisen ja muun sekopäisimmän oppilaan mukaan menevän mielivallan pelossa tulee mielestäni erottaa välittömästi ja asettaa syytteeseen virkavirheestä.
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 20:03:29
Mitä, joko Kalske ja kumppanit ovat asian käsitelleet? Onko jossain lainvoimainen tuomio, ja onko tämä tuomio jotain muuta, kuin pelkkiä sakkoja?
Ei tieteenkään. Tämä sakkokeskeisyys Suomen oikeusjärjestelmässä on ihan oikeusturvaongelma. Sakkoja voidaan määrätä paljon helpommin kuin vankeustuomoita. Tällöin tuomitsemiskynnys laskee.
Quote from: Emo on 10.04.2013, 20:06:53
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:04:44
Täytyy sanoa, että näin pojan nimen ja nimeen liittyvät tapahtumat netissä ja kehitin hieman myötätuntoa videon suunsoittajaa kohtaan. Hieman surettaa millaiseen asemaan rehtori pisti pojan, kun toi tapauksen poliisille ja julki. Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Käytöstavat pitää olla, vaikka tausta olisikin kova.
Vanhemmilta opitut ? :roll: Luulisi, että poika voisi olla historiansa takia pahemmassa kunnossa. En puolustele pojan tekosia, mutta ymmärrän jos ei luota tai pysty toimimaan vanhempien auktoriteettien kanssa. Kiitos taas täydellisestä nolla-kommentistasi, emo. Hommafoorumin sahajauhoa.
QuoteMaria Aula: Nykyiset keinot riittävät opettajalle.
Niin varmaan riittävätkin. Mutta niitä ei saa käyttää. Tämä opettaja käytti, ja sai potkut.
QuoteMaria Aula: Koulujen työrauhan ongelmia ei ratkaista lisäämällä voimankäyttöä.
Mistä tämä tiedetään, kun ei olla edes kokeiltu?
Oppilashan juuri hakee niitä rajojaan, ja jos ne voimankäytöllä tai muulla jämäkällä ohjauksella osoitetaan, oppilas on saanut rajat selville ja rauhoittuu.
Jollei rauhoitu, lisätään kuritoimenpiteitä, kunnes rauhoittuu, koska kuritoimenpiteiden haitat oppilaalle kasvat jossakin vaiheessa häiriköinnin tuottamaa hauskuutta suuremmiksi. Ei tämä sen vaikeampaa ole. Päänsilittelyllä saadaan lisää perseilyä.
Quote from: hakare on 10.04.2013, 17:58:15
Katsokaa, miten (nais)komissaari Petersohn tuhoaa virkauransa:
"-Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, Petersohn taustoittaa."
Hän ikäänkuin kuvittelee, ettei Kalske löydä tästä työntelystä väkivaltarikosta. Pahasti väärin ajateltu !
Jos Kalske päättää syyttää niin luulisin että tuo komissaari on todistajana oikeudessa.
OAJ tarjonnee Korhoselle oikeusapua jos syyte tulee.
Ihmettelen suuresti mikä tämän jahakan takana on ja ennekaikkea ihmettelen Kalskeen aktiivisuutta asiassa.
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.04.2013, 20:02:45
Quote from: ph0 on 10.04.2013, 19:25:08
Jos ja kun tähän liittyy Kokoomus, SDP ja hyväsiskoverkostot niin asiassa ei saa olla mitään piiloteltavaa siltä osin.
Ymmärrän kyllä sen, että tuo porukka piileskelee nyt pojan selän takana ja että Kalske tuli juuri tätä suojaa vahvistamaan. Miten ne kehtaavat ja kehtaavathan ne.
Jos hyväveliverkosto nyt rapauttaa suomalaista opetusjärjestelmää ja tuhoaa samalla yhden suomalaisen perheen elämää niin asialle tulisi ehdottomasti saada mahdollisimman suuri julkisuus yleisen edun nimissä.
Pahimmassa tapauksessa tässä tuhotaan kahden perheen elämää.
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 20:03:29
QuoteOpettajien ja muitten lasten kanssa työskentelevien pitää toimittaa työnantajalle rikosrekisteriote.
Mitä, joko Kalske ja kumppanit ovat asian käsitelleet? Onko jossain lainvoimainen tuomio, ja onko tämä tuomio jotain muuta, kuin pelkkiä sakkoja?
Totta, joo. Tietenkin kaveri saa puhtaan rikosrekisteriotteen nyt vielä. Ja koska Suomessa on opetustoimessa tämä reilu peli ja opettajien arvostaminen, niin rehtorit vähintäänkin ympäryskunnista soittelee puhelin kuumana, että tulisitko meille töihin.
Kukaan ei ole kuullut Helsingin ulkopuolella eikä oikeastaan Helsingissäkään tästä pikku kahakasta eikä se mitään vaikuta työhönottoon.
Quote from: timouti on 10.04.2013, 20:19:09
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 20:03:29
QuoteOpettajien ja muitten lasten kanssa työskentelevien pitää toimittaa työnantajalle rikosrekisteriote.
Mitä, joko Kalske ja kumppanit ovat asian käsitelleet? Onko jossain lainvoimainen tuomio, ja onko tämä tuomio jotain muuta, kuin pelkkiä sakkoja?
Totta, joo. Tietenkin kaveri saa puhtaan rikosrekisteriotteen nyt vielä. Ja koska Suomessa on opetustoimessa tämä reilu peli ja opettajien arvostaminen, niin rehtorit vähintäänkin ympäryskunnista soittelee puhelin kuumana, että tulisitko meille töihin.
Kukaan ei ole kuullut Helsingin ulkopuolella eikä oikeastaan Helsingissäkään tästä pikku kahakasta eikä se mitään vaikuta työhönottoon.
Eiköhän melkein kaikissa kouluissa sympatiat ole open puolella. Voi olla, että Stadissa on kielto ottaa duuniin, mutta joku akuutissa esy-opettajapulassa oleva kunta voi hyvinkin työllistää.
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 20:18:17
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.04.2013, 20:02:45
Jos hyväveliverkosto nyt rapauttaa suomalaista opetusjärjestelmää ja tuhoaa samalla yhden suomalaisen perheen elämää niin asialle tulisi ehdottomasti saada mahdollisimman suuri julkisuus yleisen edun nimissä.
H
Pahimmassa tapauksessa tässä tuhotaan kahden perheen elämää.
Uudellakin reksillä on hieman ikävät paikat. Hän ajatteli, että parhaiten homma lähtee käyntiin, kun tekee, niin kuin establishmentti käskee. Nyt saattaa käydä niin, että hän joutuu julkiseksi syntipukiksi ja saavuttaa opettajakuntansa jakamattoman halveksunnan. Voipi pian Alppilan yläasteella olla taas rehtorin vaihdos.
Quote from: Sairas yhteiskunta/Suomi24
Sairas yhteiskunta!
9.4.2013 13:15
Kysymyshän on koulun rehtorin kostosta opettaja Korhoselle. Heillä on ollut erimielisyyksiä koulutyöhön liittyvistä asioista ja Korhonen on tehnyt kantelun rehtorin toiminnasta. Nyt rehtori kostaa Korhoselle. Tässä todellinen syy erottamiseen.
Tuollainen kommentti oli keskustelupalstalla. Tietääkö kukaan onko asiassa perää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 20:27:25
Quote from: Sairas yhteiskunta/Suomi24
Sairas yhteiskunta!
9.4.2013 13:15
Kysymyshän on koulun rehtorin kostosta opettaja Korhoselle. Heillä on ollut erimielisyyksiä koulutyöhön liittyvistä asioista ja Korhonen on tehnyt kantelun rehtorin toiminnasta. Nyt rehtori kostaa Korhoselle. Tässä todellinen syy erottamiseen.
Tuollainen kommentti oli keskustelupalstalla. Tieiääkö kukaan onko asiassa perää.
Entinen rehtori on haastattelussa kieltänyt erimielisyydet, joten jos kantelu on tehty, niin hän valehtelisi aika selkeästi. Korhonen on myös voinut tehdä kantelun rehtorin toiminnasta tähän työntämistapaukseen liittyen.
Tästä on kyllä syntymässä aivan megatapaus. Ottelu jossa tärähtäneistö ja järkevistö kohtaavat.
Korhonen saa varmasti Eduskuntapaikan jos on ehdolla ensi vaaleissa, kuten täällä onkin jo todettu.
Kalske lähti tuskin ajamaan asiaa puolustaakseen Korhosen etua. On siis jännä nähdä, miten Demla-kerho pystyy junailemaan virheelliset tuomiot Korkeinta oikeutta myöten.
Sinänsä hassua että tässä Kokoomuksen ja Demlan edut yhtyvät.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1735047/alppilan-kahakka-suoraan-valtakunnansyyttajalle
Alppilan kahakka suoraan valtakunnansyyttäjälle
Valtakunnansyyttäjävirasto on ottanut käsittelyyn Alppilan yläkoulussa sattuneen kahakan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan virasto haluaa käsitellä tapauksen, vaikka normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa.
Syynä poikkeukselliseen toimintaan on se, että tapaus on herättänyt runsaasti huomiota.
Kalskeen mukaan mahdollisia rikosnimikkeitä ovat esimerkiksi pahoinpitely ja virkarikos.
Syyte perustuu ja sen täytyy perustua tutkintaan. Poliisi ei enää tutki asiaa, millä keinoin Kalske saa tästä rikosnimikkeet kasaan?
Toivoisin Korhosen lähtevän Muutos 2011 ehdokkaaksi, sillä nähtävästi ainoastaan suoralla demokratialla tämänkaltaiset sikailut voidaan lopettaa, sekä antaa Kalskeelle ansaitusti kenkää.
Tässä ketjussa on kyllä tarve niin isolle foliomäärälle ettei taida yhden citymarketin varasto riittää.
Siis johtopäätökset että juttu on masinoitu demlan toimesta persuja vastustamaan. Ei jumalauta. Ihan oikeesti. :facepalm:
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:10:07
Quote from: Emo on 10.04.2013, 20:06:53
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:04:44
Täytyy sanoa, että näin pojan nimen ja nimeen liittyvät tapahtumat netissä ja kehitin hieman myötätuntoa videon suunsoittajaa kohtaan. Hieman surettaa millaiseen asemaan rehtori pisti pojan, kun toi tapauksen poliisille ja julki. Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Käytöstavat pitää olla, vaikka tausta olisikin kova.
Vanhemmilta opitut ? :roll: Luulisi, että poika voisi olla historiansa takia pahemmassa kunnossa. En puolustele pojan tekosia, mutta ymmärrän jos ei luota tai pysty toimimaan vanhempien auktoriteettien kanssa. Kiitos taas täydellisestä nolla-kommentistasi, emo. Hommafoorumin sahajauhoa.
Oma kommenttisi on pahempi kuin nollakommentti, menee lujasti pakkasen puolelle.
Kohta varmaan alat ymmärtämään... ja oletkin sitä mieltä että kyllä yksi opettaja Korhonen perheineen voidaan uhrata koska oppilaalla oli niin kovat olot ja vaikeuksia luottaa auktoriteetteihin.
Eli kyllä sinä puolustelet pojan tekoja, ja puolustelet jo pikkuhiljaa opettajan ajojahtaajienkin tekoja. Sinuna olisin melko hiljaa nollakommenteista.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:36:20Tästä on kyllä syntymässä aivan megatapaus. Ottelu jossa tärähtäneistö ja järkevistö kohtaavat.
Korhonen saa varmasti Eduskuntapaikan jos on ehdolla ensi vaaleissa, kuten täällä onkin jo todettu.
Ja sanon vaan, että tästä on syntymässä myöskin "malliesimerkki".. noh.. erään ideologian unelmaperheestä. Nyt haiskahtaa todella kovasti siltä, että hyväsisko-verkosto on todellakin ollut asialla, mutta kun vastassa olikin periksiantamaton suomalainen mies joka ei tajunnut vain nöyrtyä potkuihinsa, niin paska osui erittäin komeasti tuulettimeen.
Imagokatastrofi hyysäreille kävi miten kävi.
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 20:41:15Siis johtopäätökset että juttu on masinoitu demlan toimesta persuja vastustamaan. Ei jumalauta. Ihan oikeesti. :facepalm:
En ole huomannut yhtäkään tällaista kommenttia täällä. Voisitko antaa suoran lainauksen sellaisesta?
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:36:20
Tästä on kyllä syntymässä aivan megatapaus. Ottelu jossa tärähtäneistö ja järkevistö kohtaavat.
Korhonen saa varmasti Eduskuntapaikan jos on ehdolla ensi vaaleissa, kuten täällä onkin jo todettu.
Kalske lähti tuskin ajamaan asiaa puolustaakseen Korhosen etua. On siis jännä nähdä, miten Demla-kerho pystyy junailemaan virheelliset tuomiot Korkeinta oikeutta myöten.
Olin vielä vähän aikaa samaa mieltä, että Kalske tuli mukaan näyttääkseen Korhoselle kaapin paikan. Nyt minulle kuitenkin pälkähti mieleen sellainenkin mahdollisuus, että Kalske haluaa minimoida suvaitsevaiston tappiot. Nopea syyttämättäjättämispäätös, jonka jälkeen opetuslautakunta peruu potkut ja järjestää vähin äänin sen verran hyvää myös uudelle HS-klubin marionettina toimineelle rehtorille, ettei tuoteta uutta katkeraa suupalttia. Kyllä suvakkipiireissä suvaitaan sellaisia pieniä ylilyöntejä kuten perusteeton irtisanominen, kunhan tarkoitus on ollut hyvä.
Persujen vika:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Olipas mielenkiintoista havaita, paljonko tietoa löytyy googlettamalla paria sanaa käyttäen vaikka alkuperäisjutut olisikin jo poistettu.
Quote from: kekkeruusi on 10.04.2013, 20:44:50
Persujen vika:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Jotenkin jo Mari Putaan (vaiko Pudaksen?) kuvan nähdessäni arvasin, millainen kirjoituskin tulisi olemaan. Ja pitihän se pakollinen persubashingikin saada aikaan.
Kirjoittaja tekee kardinaalivirheen väittäessään opettajan suorittamaa ulostalutusta väkivallaksi. Nähdäkseni kyseessä oli perusopetuslain §36 mukainen oppilaan poistaminen tilasta.
QuoteJos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen.
Voimakeinojen käyttö lainmukaiset valtuudet saaneen tahon toimesta ei ole väkivaltaa, mikäli tilanteeseen liittyy voimakeinojen tarpeellisuus ja puolustettavuus sekä lievimmän mahdollisen haitan periaate.
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 20:39:31
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1735047/alppilan-kahakka-suoraan-valtakunnansyyttajalle
Alppilan kahakka suoraan valtakunnansyyttäjälle
Valtakunnansyyttäjävirasto on ottanut käsittelyyn Alppilan yläkoulussa sattuneen kahakan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan virasto haluaa käsitellä tapauksen, vaikka normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa.
Syynä poikkeukselliseen toimintaan on se, että tapaus on herättänyt runsaasti huomiota.
Kalskeen mukaan mahdollisia rikosnimikkeitä ovat esimerkiksi pahoinpitely ja virkarikos.
Syyte perustuu ja sen täytyy perustua tutkintaan. Poliisi ei enää tutki asiaa, millä keinoin Kalske saa tästä rikosnimikkeet kasaan?
"virasto haluaa käsitellä tapauksen"Ensinnäkin, milloin mikään virasto on mitään halunnut ??
Toiseksi, niillä taitaa olla ihan oikeasti tekemisestä pulaa, kun "
normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa".
"Syynä poikkeukselliseen toimintaan on se, että tapaus on herättänyt runsaasti huomiota."Tuskin se kuitenkaan oli hinkua parrasvaloihin, vaan ehkäpä ei haluta Demlan ulkopuolisten pääsevän "pilaamaan" herkkää keissiä.
Kalske joutuu vetämään kunnon neukku malliin,
"kyllä teille pykälä löydetään", kun kerran poliisilla ei ollut "luovaa" kekseliäisyyttä.
Joku Homman asiaa osaavista voisi koittaa löytää Korhosen netin yli, jotta hänkin pääsee katsomaan tätä itseään koskevaa keskusteluketjua, siitä voi olla jopa hyötyä.
Jos tulee uudet eduskuntavaalit, olisikohan opettaja-Antti ehdokkaana? :roll: Ääniä varmana saisi, ainakin mikäli vaalit aiemmin kuin 2015. Silloin Tönimisgate lienee jo vanha juttu.
Curlingmies Uusipaavalniemikin ponnisti hopean voimalla parlamenttiin.
Quote from: kekkeruusi on 10.04.2013, 20:44:50
Persujen vika:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Mun mielestä jo se on ollut riittävän hölmöä, että täällä on tehty Korhosesta persuäijä ilman mitään tietoa kaverin poliittisesta suuntautumisesta. Mutta se vasta hölmöä on, jos persubashaajat ovat myös sitä mieltä, että Korhosen toiminta on persuilua. Itse kun tapaan toimia työssäni ihan samojen periaetteiden mukaisesti, vaikka antipersu olenkin.
Quote from: Nousuhumala on 10.04.2013, 20:54:30
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 20:52:08
Mun mielestä jo se on ollut riittävän hölmöä, että täällä on tehty Korhosesta persuäijä ilman mitään tietoa kaverin poliittisesta suuntautumisesta. Mutta se vasta hölmöä on, jos persubashaajat ovat myös sitä mieltä, että Korhosen toiminta on persuilua. Itse kun tapaan toimia työssäni ihan samojen periaetteiden mukaisesti, vaikka antipersu olenkin.
Nyt kun olet vielä linjoilla, niin voitko heittää kehiin jonkin lainauksen jota jo edellä pyydettiin?
Mä oon itse asiassa koko ajan linjoilla, en muista koskaan kirjautua ulos. Mutta mikä lainaus? En ole huomannut, että multa olisi mitään pyydetty.
Quote from: Siili on 10.04.2013, 20:44:36
Nyt minulle kuitenkin pälkähti mieleen sellainenkin mahdollisuus, että Kalske haluaa minimoida suvaitsevaiston tappiot.
...opetuslautakunta peruu potkut ja järjestää väin äänin sen verran hyvää myös uudelle suvakkien marionettina toimineelle rehtorille, ettei hän rupea kaatamaan papupurkkia.
Ritari Kalske taisi tosiaan vaan karauttaa paikalle pelastamaan neitokaiset pulasta.
Uudella marionettirehtorilla on vakituinen virka apulaisrehtorina helsinkiläisessä koulussa ja voi hävitä sinne takaisin vähin äänin, jos Alppilasta ei aukea uutta pysyvää virkaa. Ko. henkilö on luokanopettaja (eli entinen ala-asteen opettaja). Jos rehtorilla olisi vielä opetusvelvollisuus koulussa, niin käytännössä rehtorin pitäisi olla aineenopettaja -mitä luokanopettaja voi opettaa yläkoulussa. Nyt taitaa riittää, että rehtori vaan johtaa ja allekirjoittaa irtisanomisia.
Taitaa käydä niin että Kalskeen nimi on EIT:n ala-aulan ilmoitustaululla yhä useammin ja useammin.
Pian jää entisten kommunistimaiden VKSV:t kakkoseksi jos ei ole jo jäänyt.
Kalske kirii.
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.04.2013, 20:49:05
Quote from: kekkeruusi on 10.04.2013, 20:44:50
Persujen vika:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016881153_uu.shtml)
Jotenkin jo Mari Putaan (vaiko Pudaksen?) kuvan nähdessäni arvasin, millainen kirjoituskin tulisi olemaan. Ja pitihän se pakollinen persubashingikin saada aikaan.
Eikös se taivu Puto, minä mikään kielinero ole, sitäpaitsi tuon kuvan alla on Pasi Liesimaan nimi, mikä on hieman kummallista, sillä hän ei ole artikkelin kirjoittaja.
Jos se on sittenkin Marin kuva, niin pakko sanoa, että se vanhempain liiton johtaja on paljon naisellisempi, vaikka kuulemma mies onkin.
Nämä sitten eivät ollet mitään faktoja, eikä näitä näkemyksiä pidä tulkita loogisesti.
Tuosta "pahoinpidellystä" pojasta löytyy tietoa nimeä myöten. Onko ne sitten oikeita on taasen toinen juttu. Se miksi Kalske otti asian omakseen saattaa selittyä niillä. Mutta huhut ovat huhuja.
Quote from: Nousuhumala on 10.04.2013, 20:59:08
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 20:57:26
Mä oon itse asiassa koko ajan linjoilla, en muista koskaan kirjautua ulos. Mutta mikä lainaus? En ole huomannut, että multa olisi mitään pyydetty.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:44:12
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 20:41:15Siis johtopäätökset että juttu on masinoitu demlan toimesta persuja vastustamaan. Ei jumalauta. Ihan oikeesti. :facepalm:
En ole huomannut yhtäkään tällaista kommenttia täällä. Voisitko antaa suoran lainauksen sellaisesta?
Minäkään en ole huomannut tuollaista väitettävän.
Mutta miksi minun pitäisi etsiä lainaus Joopan kommenttiin?
Quote from: Nousuhumala on 10.04.2013, 20:59:08
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 20:57:26
Mä oon itse asiassa koko ajan linjoilla, en muista koskaan kirjautua ulos. Mutta mikä lainaus? En ole huomannut, että multa olisi mitään pyydetty.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:44:12
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 20:41:15Siis johtopäätökset että juttu on masinoitu demlan toimesta persuja vastustamaan. Ei jumalauta. Ihan oikeesti. :facepalm:
En ole huomannut yhtäkään tällaista kommenttia täällä. Voisitko antaa suoran lainauksen sellaisesta?
Minäkään en ole huomannut tuollaista väitettävän.
Kalske ja demla on yhdistetty monessakin viestissä. Kaivakaa ite. Persujen vastustamiseen asia yhdistetään tässä. http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1290966.html#msg1290966
Jos ette huomaa foliolle käyttöä monenkin tämän ketjun kommentin yhteydessä, niin en todellakaan jaksa sitä enempää osoittaa. Tyypillisesti ne jotka eniten foliota tarvitsisivat eivät sitä itse huomaa.
Quote from: Possumi on 10.04.2013, 15:16:48
Quote from: Teropodi on 10.04.2013, 15:07:36
Ihan hyvä apukeino voisi olla, että oppettajat saisivat vapaasti nostella huligaanioppilaita rinnuksista seinälle. Seinille voitaisiin vaikkapa sijoittaa sellaiset naulakot, jotka olisivat yksin tätä tarkoitusta varten. Oppilaita voitaisiin asetella ylös roikkumaan tai sitoa kiinni, mikäli sanat eivät riitä.
Kyllähän se kurinpalautus jossain pitää tulla vastaan.
Kertomuksesi käy lähellä sydäntä koska olen valitettavasti todistanut samanlaisia oikeusmurhia. Opettajat yleensä tekevät omat johtopäätökset ja vaihtavat kouluta tai ammattia kaikessa hiljaisuudessa.
Tuli mieleen tuosta seinälle nostamisesta - että senhän voisi toteuttaa siten että kun muissakin maissa on hienosti toimiva koulupukupakko (minkä tuomia etuja ei Suomessa jostain syystä ymmärretä arvostaa) niin siihen koulupukuunhan voisi integroida ns. nostoliivit - ne muodostuvat liivien tai takin sisään ommelluista nostovaljaista jotka siis olisivat kokoajan oppilaan päällä kun hän koulupukuaan pitää. Niskassa on sitten kuormalenkki josta on turvallista tarttua, raahata tai nostaa oppilas erilaisiin liikuttelu ja kuljetusasentoihin - tai tarvittaessa seinälle 'jäähtymään'. ;D
Aivan nerokas idea! :D Yhdessä nämä seinäkoukut ja nostovaljaat muodostaisivat hyvin toimivan yhdistelmän - aina kun oppilas käy häiriöksi, hänet voidaan helposti, nopeasti ja yksinkertaisesti nostaa seinälle. Koukkuja voitaisiin sijoittaa ruokalaan, välituntialueelle, käytäviin ja luokkiin. Kun oppilas ohittelee ruokajonossa, potkaisee pallon päin ikkunaa välitunnilla, pitää liikaa ääntä käytävässä tai räplää puhelinta oppitunnilla, rangaistuksena pääsisi hän seinälle roikkumaan. Jos opettajalle tulee nälkä tai hän tahtoo käydä kahvilla, hän voi nostaa kaikki oppilaat seinälle odottamaan paluutaan.
Oppilaita ei tarvitsisi töniskellä, nosto hoitaisi kaiken :)
Kalskeen putiikki kun tätä hutkii, niin lopputulema lienee pahinta mahdollista ajatusripulia mitä kuvitella saattaa.
Perussuomalaiset kuuluttivat tervettä järkeä Korhosen tapaukseen liittyen, Kalske lähti vastaiskuun haastamalla Korhosen. Ilman Persuja, koko asia ei olisi syyttäjää kiinnostanut.
Netissä liikkuu aika mielenkiintoista tarinaa liittyen tönäistyn pojan perhetaustaan, lieneekö totta vai tarua?
Quote from: Imperium on 10.04.2013, 21:09:47
Perussuomalaiset kuuluttivat tervettä järkeä Korhosen tapaukseen liittyen, Kalske lähti vastaiskuun haastamalla Korhosen. Ilman Persuja, koko asia ei olisi syyttäjää kiinnostanut.
I rest my case.
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 21:04:51
Quote from: Nousuhumala on 10.04.2013, 20:59:08
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 20:57:26
Mä oon itse asiassa koko ajan linjoilla, en muista koskaan kirjautua ulos. Mutta mikä lainaus? En ole huomannut, että multa olisi mitään pyydetty.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:44:12
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 20:41:15Siis johtopäätökset että juttu on masinoitu demlan toimesta persuja vastustamaan. Ei jumalauta. Ihan oikeesti. :facepalm:
En ole huomannut yhtäkään tällaista kommenttia täällä. Voisitko antaa suoran lainauksen sellaisesta?
Minäkään en ole huomannut tuollaista väitettävän.
Kalske ja demla on yhdistetty monessakin viestissä. Kaivakaa ite. Persujen vastustamiseen asia yhdistetään tässä. http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1290966.html#msg1290966
Mitä sitten? Siinä vain todetaan, että Kalske on nostanut syytteitä persuja vastaan, niinkuin on nostanutkin. Kirjoittaja ei ota kantaa siihen, onko Korhonen persu vai ei.
Ota sinä se foliopipo pois päästä. :roll:
Quote from: Imperium on 10.04.2013, 21:09:47
Perussuomalaiset kuuluttivat tervettä järkeä Korhosen tapaukseen liittyen, Kalske lähti vastaiskuun haastamalla Korhosen. Ilman Persuja, koko asia ei olisi syyttäjää kiinnostanut.
Netissä liikkuu aika mielenkiintoista tarinaa liittyen tönäistyn pojan perhetaustaan, lieneekö totta vai tarua?
Koska olen optimisti ja hyvä ihminen, haluan uskoa, että Kalske tutkii asian puhtaasti siksi, että seuraavalla kerralla vastaavaa sattuessa on selvät sävelet.
No voi jumankauta minä sanon!
Olen tunnin sisällä kolmessa eri 'mediassa' seurannut keskustelua tästä keissistä, ja voi JUmankauta mitä tuubaa tuolla jauhetaan! Ihan suoraan myöntäävät, että ei ole tarkoitus pohtia juuri sitä olennaisinta. Ja mikä pahinta, miksi helvetissä tuolla edes otetaan noiden alaikäisten keskeneräisten natipäiden (eli oppilaiden) mielipiteet huomioon ja suoraan sanoen nuollaan niitä.
TOivottavasti tuo Kari Uusikylä nyt kertoo miten asia on....
Älytöntä, aivan älytöntä!
Edit.lisäys. no mitä tuo Uusi kylä nyt jeesustelee! Voittiko se tuon emerituksen bingosta vai häh! Vähän nyt sitä oleellista speksiä tuohon diskurssiin....
Uuh!
A-studiossa "sattumalta" kuvattiin hetki tilannetta, jossa ulkonäön perusteella somalitaustainen nuori puhuu opettajamielenosoituksessa. Keskustelussa emeritusprofessori vastaan mamutaustainen lukiolainen (ilmiselvä asiantuntija). mielipiteidensä perusteella abolitionisti. Hieno valinta.
Haen folion.
Ruotsissa on niin että syyttäjä johtaa rikostutkintaa. Suomessa ei ole niin.
Kalske on saattanut muistaa tämän yksityiskohdan väärin.
Hitaasti mutta varmasti lähestytään 195 000 rajapyykkiä. Vähän tuntuu että menee huomiselle 200 000...
Quote from: J. Lanta on 10.04.2013, 21:14:02
TOivottavasti tuo Kari Uusikylä nyt kertoo miten asia on....
Kuka hemmetin Kari Uusikylä ??
Aivan loistavaa, että tästä on tulossa avoin konflikti utoopiaan nojaavien hyysäreiden ("samhället har ju ansvar!!11!") ja todellisuudesta ammentavien realistien (yksilöllä on vastuu toimistaan) välillä.
Alkamassa on hyysäämisen ("globaali vastuu" ym.) alasajo ja terveen kansallisen edun ja yksilön vastuun itsestään palauttaminen. Tiedossa on yhteiskunnallisten unelmien murskajaiset, jossa hiekkajaloilla seisovat moralisointihökkelit kaatuvat nitisten. Kyyneleitä, ahdistusta. Mahtavaa.
Minkä ihmeen takia sitten 20-30 vuotta sitten oli kuri? Mitä se kuri on? Mihin se on hävinnyt? Ja ennen kaikkea, miten sen saa takaisin!
Ja taas yle puolustaa häiriköitä...
Kari Uusikylä on kasvatustieteen professori. Tuossa a-studiossa vai mikä ohjelma on... Piti meille kerran jonkun alustuksen ja oli jopa yllättävän hyvä, sittemmin ruvennut jeesustelemaan ja puhumaan himasmaista filosofiaa jostain kouluhyvinvoinnista, tuossakin yrittää vaan luoda kuvaa että kyseessä on äärimmäisen monimutkainen prosessi. Toki näin, jotta hänen vuosikymmenen tutkimukset saisivat merkittävyyttä...
http://kunnallisvaaliehdokastoniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137505-alppilan-ylaasteen-erityisopettajan-potkuista
Hyvä blogikirjoitus persupoliitikolta ja Helsingin opetuslautakunnan varajäseneltä. Sisältää faktaa. Ei taida olla vielä ollut täällä.
Quote from: Nousuhumala on 10.04.2013, 21:08:58
Anteeksi Sietäjä, muistin väitteen esittäjän väärin. :-[
No problemo, ihmettelin vaan hirveesti.
Quote from: J. Lanta on 10.04.2013, 21:14:02
TOivottavasti tuo Kari Uusikylä nyt kertoo miten asia on....
Kari Uusikylä on aina ollut betoninharmaa demari. En ole hänen huomannut juuri koskaan sanovan mitään järkevää. Nyt hänen ehkä tekisi mieli sanoa jotain järkevää mutta ei sano. Koska demari.
Quote from: Joopa on 10.04.2013, 21:04:51Jos ette huomaa foliolle käyttöä monenkin tämän ketjun kommentin yhteydessä, niin en todellakaan jaksa sitä enempää osoittaa.
Suomeksi: et onnistunut löytämään yhtäkään hölynpölyväitettäsi todistavaa viestiä.
Sitähän minäkin.
Aihetta enempään kanssasi.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 21:20:51
Quote from: J. Lanta on 10.04.2013, 21:14:02
TOivottavasti tuo Kari Uusikylä nyt kertoo miten asia on....
Kuka hemmetin Kari Uusikylä ??
Kvg! :facepalm:
Todella hienoa seurata miten kansanlynkkajaiset toimivat. Olen jo pitkään tutkinut aihetta, ja nyt vihdoin saan oikean esimerkki tapauksen. Vielä keskustelu käy niin kuumana, ettei syvälliseen pohdintaan aiheesta ole mahdollisuutta, mutta asian painuessa unholaan - eli noin viikon päästä - toivoisin osan keskusteluun osallistuneista tai sitä tarkkaavaisesti seurannaista aloittavan tilanteen analysoinnin. Analysoinnilla en tarkoita Alppilan tapahtumien analysointia vaan Alppilan tapahtumista käytävän keskustelun analysointia. Sitä kautta olisi mahdollista kehittää teoria "kaustien" ja "ajojahtien" toimivuudesta. Sellainen on tarpeen lähitulevaisuudessa. Kuten kaikki varmasti muistavat Hitlerkin osasi saada kansan "joukkopsykoosiin". Samanlaista kiihottamistaitoa tarvitaan nyt.
Kysyisin vielä niiltä, jotka opettaja Korhosta haluavat kovin ehdolle seuraavissa vaaleissa, seuraavaa: Äänestittekö viime vaaleissa Halla-ahoa? Jos äänestitte, äänestittekö häneen kohdistuneen "oikeusmurhan" johdosta eli protestina? Kumpaa äänestäisitte seuraavissa vaaleissa opettaja Korhosta vai kansanedustaja Halla-ahoa? Hehän kuuluvat samaan vaalipiiriin.
Quote from: Imperium on 10.04.2013, 21:09:47
Netissä liikkuu aika mielenkiintoista tarinaa liittyen tönäistyn pojan perhetaustaan, lieneekö totta vai tarua?
Tuo herätti kysymyksen koulurauhasta ja opettajien kunnioituksesta. Opettajakuntahan on naisvaltaista ja koraanikoulua käyvät 15v pojathan tunnetusti kunnioittavat naisia ja ottavat vaarin heiltä saamansa ohjeet, kullannuppuja kun ovat. Tästä aiheesta ei ole liiemmalti keskusteltu. Lienee tabu koko aihe. Alppilan koulussakin taitaa olla tätä porukkss koska opettajakunnassa näyttää olevan miespuolinen Islamin opettaja.
En pitäisi mahdottomana vaikka opettajaa syytettäisiin rukoushetken häirinnästä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 21:31:33
En pitäisi mahdottomana vaikka opettajaa syytettäisiin rukoushetken häirinnästä.
Mä pitäisin. Ei taida nyt liittyä noihin hommiin ollenkaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 21:31:33
***
En pitäisi mahdottomana vaikka opettajaa syytettäisiin rukoushetken häirinnästä.
"Tietenkään ei ollut rukoushetki, eikä oltu rukoustilassa. Mutta logiikkaa ei voi soveltaa uskontoon, siis uskontoon, ei uskontoihin, liittyvissä asioissa. Joten vainoa, kiihotusta ja tunteiden loukkausta".
Sitaatti vapaasti käytettävissä jormalle, heti.
http://hommaforum.org/index.php/topic,75752.msg1177737.html#msg1177737
Onhan tätäkin asiaa hommalla puitu aiemmin. Emme tosin sitä vielä tienneet.
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 21:36:13
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 21:31:33
En pitäisi mahdottomana vaikka opettajaa syytettäisiin rukoushetken häirinnästä.
Mä pitäisin. Ei taida nyt liittyä noihin hommiin ollenkaan.
Älä ota vihjettä kirjaimellisesti. Kurkkaa netistä pojan vanhempien taustat ja laske yhtee yksi ynnä yksi, se jälkimmäinen ykkönen on aihe josta Kalske hanakasti syyttää.
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 21:43:38
http://hommaforum.org/index.php/topic,75752.msg1177737.html#msg1177737
Onhan tätäkin asiaa hommalla puitu aiemmin. Emme tosin sitä vielä tienneet.
Jotkut näistä mimmeistä menevät kyllä äärimmäisyyksiin hankkiakseen monikulttuuriset kannuksensa. Mutta hyvälle asialle mikään uhraus ei ole liikaa...
Quote from: sivullinen. on 10.04.2013, 21:31:12
Todella hienoa seurata miten kansanlynkkajaiset toimivat. Olen jo pitkään tutkinut aihetta, ja nyt vihdoin saan oikean esimerkki tapauksen. Vielä keskustelu käy niin kuumana, ettei syvälliseen pohdintaan aiheesta ole mahdollisuutta, mutta asian painuessa unholaan - eli noin viikon päästä - toivoisin osan keskusteluun osallistuneista tai sitä tarkkaavaisesti seurannaista aloittavan tilanteen analysoinnin. Analysoinnilla en tarkoita Alppilan tapahtumien analysointia vaan Alppilan tapahtumista käytävän keskustelun analysointia. Sitä kautta olisi mahdollista kehittää teoria "kaustien" ja "ajojahtien" toimivuudesta. Sellainen on tarpeen lähitulevaisuudessa. Kuten kaikki varmasti muistavat Hitlerkin osasi saada kansan "joukkopsykoosiin". Samanlaista kiihottamistaitoa tarvitaan nyt.
Kysyisin vielä niiltä, jotka opettaja Korhosta haluavat kovin ehdolle seuraavissa vaaleissa, seuraavaa: Äänestittekö viime vaaleissa Halla-ahoa? Jos äänestitte, äänestittekö häneen kohdistuneen "oikeusmurhan" johdosta eli protestina? Kumpaa äänestäisitte seuraavissa vaaleissa opettaja Korhosta vai kansanedustaja Halla-ahoa? Hehän kuuluvat samaan vaalipiiriin.
Itse en voisi äänestää Korhosta, jos hän olisi demari. Mutta vaikkapa persu-Korhosta voisin äänestääkin tärähtäneistön harmiksi.
Quote from: jopparai on 10.04.2013, 21:53:12
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 21:44:07
Quote from: Saippuakupla on 10.04.2013, 21:30:55
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 21:20:51
Quote from: J. Lanta on 10.04.2013, 21:14:02
TOivottavasti tuo Kari Uusikylä nyt kertoo miten asia on....
Kuka hemmetin Kari Uusikylä ??
Kvg! :facepalm:
Mikä hemmetin Kvg ??
Kato vittu googlesta
Kiitti vitusti, aina sitä oppii uutta !!
Tähän loppuun se lippistä nosteleva hymiö, joka toivottavasti joskus saadaan.
Koska en yhtään enää tiedä että mitä tähän ketjuun voisi postata, niin laitan tähän vaan jonkun ihan randomilla valitun dokumentin. :-X
https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/9102
Quote from: Rooivalk on 10.04.2013, 22:09:17
Koska en yhtään enää tiedä että mitä tähän ketjuun voisi postata, niin laitan tähän vaan jonkun ihan randomilla valitun dokumentin. :-X
Et sattuisi löytämään "
eliitin sisäpiiririkosten problematiikan tulkintaa ja salaamista" koskettelevaa dokumenttia, tai "
suvaitsevaiston "omat lapset vaikka lihamyllyyn"" avartavaa tutkimusta ??
(http://i.imgur.com/u7RvKhe.png)
Asia harvinaisen selvä.
Edit. Iltalehden kysely.
Tiivistystä viime aikojen postauksistaQuote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
Spekuloin, että punavihreä establismentti käy piakkoin vastahyökkäykseen ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.04.2013, 12:34:32
Kuulostaa siltä, että demlaklusteri aikoo koeponnistaa Antti Korhosta.
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 17:03:52
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555549491.html
Valtakunnansyyttäjänvirasto tekee syyteharkinnan Alppilan yläasteen kahakasta, kunhan poliisi saa esitutkinnan valmiiksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kertoo, että valtakunnansyyttäjänvirasto (VKSV) otti asian itselleen oma-aloitteisesti. Tavallisesti tämänkaltainen rikosepäily harkittaisiin paikallisessa syyttäjänvirastossa.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 17:16:25
Jos Kalske ja muu Demla ottaa omakseen jutun jossa ei ole tapahtunut rikosta niin kyse lienee siitä että opettajaa epäillään maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvaksi ...
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 17:18:25
Onko yksittäisen oppilaan ruokalasta poistaminen todella yhteiskunnallisesti niin merkittävä asia, että Kalskeen pitää siihen puuttua?
Quote from: CaptainNuiva on 10.04.2013, 17:28:24
Tämä alkaa lähtemään nyt lapasesta oikein kunnolla ...
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 17:31:57
Oletin tätä ajanpeluuta jo siinä vaiheessa, kun poliisi oli käskytetty sanomaan asian siirtyvän syyttäjälle siitäkin huolimatta etteivät olleet löytäneet tapahtumasta mitään rikokseen viittaavaa.
HS-hirviöt ovat oivaltaneet, että kirves tuli kalskautettua kunnolla kiveen, ja nyt tarvitaan sekä mietintämyssyä että aikaa.
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 17:52:50
Kalskeen putiikki kyllä nolaa itsensä, jälleen kerran. ... Kyllä tämä jupakka päivä päivältä haisee yhä pahemmalta.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 18:00:33
Mitä kauemmin ajanpeluu jatkuu, sitä pidempään tämä keissi on pinnalla ...
Quote from: dothefake on 10.04.2013, 18:13:46
Jos Kalske vääntää opettajalle tuomion, niin sellaista adressia ei ole vielä nähty, joka siitä seuraa.
Quote from: CaptainNuiva on 10.04.2013, 18:22:18
Rehtori tekee rikosilmon rikoksesta jota poliisi ei pidä eikoksena ja ei halua tutkia, lisäksi reksi antaa opettajalle kenkää lainvastaisesti ja nyt sitten valtakunnan syyttäjä haluaa tutkia että onko opettaja rikkonut lakia.
Mitähän vielä keksivätkään, voiko vielä överimmäksi vetää?
Quote from: Herra 47 on 10.04.2013, 18:48:52
Pelottaa todella paljon. Joku tässä pahoin haisee jos Kalske ihan itse haluaa asiaan puuttua...
Quote from: Maastamuuttaja on 10.04.2013, 18:52:14
.... tämänpäiväinen Pravda ei maininnut sanallakaan kansalaisadressista. ... Opettaja-addressin sanoma ei vastaa HS:n kansalaismielipiteelle asettamia vaatimuksia.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 19:08:01
Hyvin matalaa profiilia on myös ollut YLE:n annissa ... Hyvin huomaa miten porukat elävät toisissa todellisuuksissa.
Quote from: Oinomaos on 10.04.2013, 19:26:43
... se, että itse Jorma Kalske ottaa tämän vähäpätöiseltä vaikuttavan jutun hoitaakseen kertoo siitä, minkälaisen mittaluokan asiasta tässä on kysymys. Tietyt tahot pelkäävät, syystäkin.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 19:31:54
Suojatyörälssi saattaa pikkuhiljaa huolestua siitä, että jopa median suunnasta alkaa kuulua ideologisen huttumongerruksen sijaan järjen ääntä ...
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:04:44
Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 20:12:38
Ihmettelen suuresti mikä tämän jahakan takana on ja ennekaikkea ihmettelen Kalskeen aktiivisuutta asiassa.
Quote from: Arto Luukkainen on 10.04.2013, 20:36:20
Tästä on kyllä syntymässä aivan megatapaus. Ottelu jossa tärähtäneistö ja järkevistö kohtaavat.
Quote from: Maailmanmies on 10.04.2013, 20:39:31
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1735047/alppilan-kahakka-suoraan-valtakunnansyyttajalle
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan virasto haluaa käsitellä tapauksen, vaikka normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa. ...
Kalskeen mukaan mahdollisia rikosnimikkeitä ovat esimerkiksi pahoinpitely ja virkarikos.[/i]
QuoteSyyte perustuu ja sen täytyy perustua tutkintaan. Poliisi ei enää tutki asiaa, millä keinoin Kalske saa tästä rikosnimikkeet kasaan?
Quote from: Veli Karimies on 10.04.2013, 20:43:08
... sanon vaan, että tästä on syntymässä myöskin "malliesimerkki".. noh.. erään ideologian unelmaperheestä. Nyt haiskahtaa todella kovasti siltä, että hyväsisko-verkosto on todellakin ollut asialla, mutta kun vastassa olikin periksiantamaton suomalainen mies joka ei tajunnut vain nöyrtyä potkuihinsa, niin paska osui erittäin komeasti tuulettimeen.
Imagokatastrofi hyysäreille kävi miten kävi.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 20:49:22
Kalske joutuu vetämään kunnon neukku malliin, "kyllä teille pykälä löydetään", kun kerran poliisilla ei ollut "luovaa" kekseliäisyyttä.
Quote from: gloaming on 10.04.2013, 21:22:44
Aivan loistavaa, että tästä on tulossa avoin konflikti utoopiaan nojaavien hyysäreiden ("samhället har ju ansvar!!11!") ja todellisuudesta ammentavien realistien (yksilöllä on vastuu toimistaan) välillä.
Alkamassa on hyysäämisen ("globaali vastuu" ym.) alasajo ja terveen kansallisen edun ja yksilön vastuun itsestään palauttaminen. Tiedossa on yhteiskunnallisten unelmien murskajaiset, jossa hiekkajaloilla seisovat moralisointihökkelit kaatuvat nitisten. Kyyneleitä, ahdistusta. Mahtavaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 21:46:04
Quote from: Sietäjä on 10.04.2013, 21:36:13
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 21:31:33
En pitäisi mahdottomana vaikka opettajaa syytettäisiin rukoushetken häirinnästä.
Mä pitäisin. Ei taida nyt liittyä noihin hommiin ollenkaan.
Älä ota vihjettä kirjaimellisesti. Kurkkaa netistä pojan vanhempien taustat ja laske yhtee yksi ynnä yksi, se jälkimmäinen ykkönen on aihe josta Kalske hanakasti syyttää.
Tsekkasin jo pari päivää sitten.
Hommaforumille on asennettu automaattinen kirjoitusten tasoa arvioiva komponentti. Paskadetektorin toleranssi on toistaiseksi viritetty varsin korkealle.
Jos tekstisi näkyy ruskeana, tiedät nyt syyn.
Ilmeisesti tuo randomina valitun linkin kertoma viestintäproblamtiikka on merkittävin selittäjä tässä keississä.
Olen aivan varma, että rehtori laski 1 + 1 ja pisti erottamisen käyntiin.
Nyt myös varmuudella tiedän, miksi Kalske karautti paikalle. Ei tiedä hyvää Korhoselle, joka joutuu varmasti lisäkuulusteluihin. Kun päätä pidetään Ratakadun sellissä vesisaavissa tarpeeksi kauan, niin ehkä tunnustaakin.
Miksi tätä ei voi kertoa 200.000 allekirjoittajalle, että hekin tietäisivät asioiden todellisen tilan.
Quote from: Kukko on 10.04.2013, 22:29:19
Asia harvinaisen selvä.
Kaikkea muuta, laita seuraavalla kerralla linkki mukaan.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 22:38:51
Quote from: Kukko on 10.04.2013, 22:29:19
Asia harvinaisen selvä.
Kaikkea muuta, laita seuraavalla kerralla linkki mukaan.
Sori, mä erehdyin jotenkin luulemaan että kaikki tunnistaa Iltalehden äänestykset, mutta oikeassa olet. Siinä se on etusivulla. Tämän parempaa linkkiä en nyt löydä.
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Seuraa hyvä mies tuota ketjua:
"Koska en yhtään enää tiedä että mitä tähän ketjuun voisi postata, niin laitan tähän vaan jonkun ihan randomilla valitun dokumentin. :-X
https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/9102
[/quote]
Quote from: Miniluv on 10.04.2013, 22:34:34
Hommaforumille on asennettu automaattinen kirjoitusten tasoa arvioiva komponentti. Paskadetektorin toleranssi on toistaiseksi viritetty varsin korkealle.
Jos tekstisi näkyy ruskeana, tiedät nyt syyn.
On meillä häijy ja teräväkielinen moderaattori!
(Apua! tämähän oli moderaation arvostelua? Jos tulee bannia, tiedän syyn.)
Aloitetaan William Blake (http://hommaforum.org/index.php/topic,80896.msg1279665.html#msg1279665) sitaatilla: "Nähdä koko maailman hiekanjyvässä." Tarkoittaen sitä, että jokaista asiaa pystyy katsomaan rajattoman monin eri silmin ja vivahtein. Valitettavan vähän vain eri näkemyksiä on tästä tapauksesta saatu. On jääty jankkaamaan lehdistön antamia mielikuvia. Ja vaikka vauhti on ollut aivan hurja ja vetänyt mukaansa suunnattoman kansanjoukon - josta kertoo 200 000 ääntä adressissa, on aihe pikkuhiljaa ammennettu loppuun; se alkaa menettää kiinnostustaan. Ei ole enää mitään sanottavaa. Lehdistön antamat näkemykset on toistettu. Tapaus opettaja Korhonen oli kiehtova. Tapaus Jorma Kalske ottaa kantaan tapaukseen opettaja Korhonen ei enää ole. Opettajien työrauhan puolesta pidetty mielenosoitus ei kerännyt paikalle kuin pari sataa henkeä. Eturivissä oli tietenkin OAJ:n puhemies Olli. Mitäänsanomatonta. Lalli ehti jo pistää koostetta ketjusta. Siitä kiitosta; se on hyvää pohjaa analyysiin. Ensi maanantaina 14.4.2013 alkaa tässä ketjussa jälkilöylytys eli itse keskustelun puinti. Koitan siihen mennessä koostaa blogiini alustusta aiheesta. Seuratkaa siis blogiani herkeämättä.
EDIT: Turha poistettu ja tarpeellinen lisätty.
Quote from: Kukko on 10.04.2013, 22:43:05
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 22:38:51
Quote from: Kukko on 10.04.2013, 22:29:19
Asia harvinaisen selvä.
Kaikkea muuta, laita seuraavalla kerralla linkki mukaan.
Sori, mä erehdyin jotenkin luulemaan että kaikki tunnistaa Iltalehden äänestykset, mutta oikeassa olet. Siinä se on etusivulla. Tämän parempaa linkkiä en nyt löydä.
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Pahus, ei ollut enää, ja niin kun olisin halunnut päästä äänestämään "väärin".
Arvelinkin että kyse on Iltalehdestä, sillä siinä toisessa läpyskässä olisi äänestyskone laitettu antamaan päinvastaista tulosta.
Sivulliselle pari kommenttia:
1. Homma ei ole ollenkaan selvä vielä. 99% adressin allekirjoittajista ei vielä (siis vielä) tiedä, miksi opetusvirasto ja rehtori toimivat niinkuin toimivat. Heidän oli pakko, koska ...
2. Kalskeen on myös pakko tehdä tästä varoittava esimerkki, koska ...
Oliko muuten joku edustaja Halla-aho, joka ehätti ekana kyselemään opettajien oikeusturvan perään. Ei olisi pitänyt.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 22:56:02Pahus, ei ollut enää, ja niin kun olisin halunnut päästä äänestämään "väärin".
On se siellä, vieritä vaan ruutua alaspäin. Täsmällisempää linkkiä en valitettavasti nyt löydä. Ajattelin, että nappaan kuvan talteen kun melkeen 120 000 (!!) ääntä ja tulos 98%-2% ;D
Putin on heitetty sumutustarkoituksessa peliin.
Quote from: Kukko on 10.04.2013, 23:03:26
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 22:56:02Pahus, ei ollut enää, ja niin kun olisin halunnut päästä äänestämään "väärin".
On se siellä, vieritä vaan ruutua alaspäin. Täsmällisempää linkkiä en valitettavasti nyt löydä. Ajattelin, että nappaan kuvan talteen kun melkeen 120 000 (!!) ääntä ja tulos 98%-2% ;D
Suuret kiitokset, vielä ehdin mukaan !!
En älynnyt, että siellä on samaan aikaan useampia äänestyksiä meneillään ja luovutin liian aikaisin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 23:07:39
Selasin netistä tuon tönäistyn pojan tietoja. Hakemalla googlesta äidin tietoja lievästi sanottuna kauhistuin kun honasin mistä tässä opettajan erottamisessa on kyse. Valitettavasti tietoni eivät ole ehdottoman varmoja joten en kirjoita niistä tarkemmin.( henkilöt voivat olla samannimisiä ja tunnistaminen tehty iän perusteella). Kokeilkaapa itsekkin niin yllätytte.
Jos tutkimuksissanne törmäätte lukuun 576 niin olemme päätyneet samaan tulokseen. Silloin teille selviää jutun taustat ja keitä ne hyvät siskot ovat. Voin olla hakoteillä mutta nähkää hieman vaivaa, se kannattaa.
Tutkijabriljantti mokutaivaan kiintotähti taitaa olla lähihistorian julmin ihminen mitä minä tiedän, lämpimässä ihmisystävällisyydessään briljantin pehmeä.
Netti on ehkä maailman suurin informaation kaatopaikka, mutta joskus sieltä löytää jotain sellaista jota ei olisi koskaan halunnut nähdä, mutta jonka olemassa-olon kanssa elää pitää.
Onneksi ei tarvitse koskaan pestä mokuttajien pyykkiä, vaikka toivottavasti saan korjata heidän jälkiään mahdollisimman pikaisesti, siis kun näiden jälkien tekeminen on jo loppunut.
Karmeata porukkaa, suvaitsemattomia rikollisia.
Otan pois. Vaikka tavallaan herkkua onkin. Joku raja. Sen kuitenkin sanon, että aika eeppisesti ex-rehtori mokasi toimissaan, ihan oppilashuollonkin näkökulmasta. Syy Kalskeen osallistumiselle on myös tullut selväksi.
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 23:21:43
Netti on ehkä maailman suurin informaation kaatopaikka, mutta joskus sieltä löytää jotain sellaista jota ei olisi koskaan halunnut nähdä, mutta jonka olemassa-olon kanssa elää pitää.
Onneksi ei tarvitse koskaan pestä mokuttajien pyykkiä, vaikka toivottavasti saan korjata heidän jälkiään mahdollisimman pikaisesti, siis kun näiden jälkien tekeminen on jo loppunut.
Karmeata porukkaa, suvaitsemattomia rikollisia.
Törmäsitkö lukuun 576? Jos niin suositteletko muillekin tutkimusmatkaa ?
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 23:07:39
Selasin netistä tuon tönäistyn pojan tietoja. Hakemalla googlesta äidin tietoja lievästi sanottuna kauhistuin kun honasin mistä tässä opettajan erottamisessa on kyse. Valitettavasti tietoni eivät ole ehdottoman varmoja joten en kirjoita niistä tarkemmin.( henkilöt voivat olla samannimisiä ja tunnistaminen tehty iän perusteella). Kokeilkaapa itsekkin niin yllätytte.
Jos tutkimuksissanne törmäätte lukuun 576 niin olemme päätyneet samaan tulokseen. Silloin teille selviää jutun taustat ja keitä ne hyvät siskot ovat. Voin olla hakoteillä mutta nähkää hieman vaivaa, se kannattaa.
Kun lukee noita Eevan 576 vastauksia, niin suurin ihmetys on se, miksi se puolue oli Kokoomus? Vihreältä tai vasurilta tuo tuntuu.
Ja Lionsitkin mukana. Monikulttuuri saa ihmisen ihan sekaisin. Viimeistään nyt se on todistettu.
Tunnen itseni pahasti huijatuksi, kun luulin, että ulosssaateltu paskiainen olisi ihan tavallinen paskiainen. Nyt, kun on selvinnyt, että hän onkin erityispaskiainen, jolla oli annettu koskemattomuuden suoja, näyttää keissi aivan toiselta.
Vaikka allekirjoituksia kertyisi 2 miljoonaa, eivät vihervasurit antaisi opettaja Korhoselle anteeksi ja Kalske kyllä löytää oikeat lainkohdat.
Jumalauta, me ollaan syvällä jo.
QuoteKun lukee noita Eevan 576 vastauksia, niin suurin ihmetys on se, miksi se puolue oli Kokoomus? Vihreältä tai vasurilta tuo tuntuu.
Kokoomus on väline millä kommareita, mokuja ja viherhometta saadaan enemmän valtaan, ei ne kaikki voi olla julkisesti sitä kun kansa ei kerran kannata.
Kokoomuksessa on palkatun väen lisäksi myös aivan erityisen paljon hyödyllisiä idiootteja todistamassa aina väkevästi että paska on hyvää.
Itse topicciin sanoisin että nyt vituttaa open puolesta, tappio on varma. >:(
Oikein kylkiluihin koskee kun lukee luomiskertomuksesta Eevan syntyä..
Luomistyö onnistui niin hyvin että netissä Eevaa tituleerataan monikulttuurisuuden asiantuntijaksi (vakavassa mielessä).
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2013, 23:27:06
Quote from: ämpee on 10.04.2013, 23:21:43
Netti on ehkä maailman suurin informaation kaatopaikka, mutta joskus sieltä löytää jotain sellaista jota ei olisi koskaan halunnut nähdä, mutta jonka olemassa-olon kanssa elää pitää.
Onneksi ei tarvitse koskaan pestä mokuttajien pyykkiä, vaikka toivottavasti saan korjata heidän jälkiään mahdollisimman pikaisesti, siis kun näiden jälkien tekeminen on jo loppunut.
Karmeata porukkaa, suvaitsemattomia rikollisia.
Törmäsitkö lukuun 576? Jos niin suositteletko muillekin tutkimusmatkaa ?
En uskaltanut edes laittaa hakuun, sillä olen jo aiemmin törmännyt niin pahaan settiin että kyllä riittää.
Suosittelen tutkimista niille joilla vatsa kestää, itse en ole suvis, joten minulla edelleenkin on tunteet.
Quote from: Alppilan koulu
Alppilan yläasteen kasvatus- ja opetustyön päämääränä on ajatteleva, itseään, muita ja ympäristöään arvostava, ilmaisutaitoinen kansalainen.
Rehtori on onnistunut tuossa viimeisessä tavoitteessaan erinomaisesti. Onnistumista muissa tavoitteissa en kommentoi.
Mistä tässä "Eeva 576" jutussa on kyse? Ketä tämän lapsen vanhemmat ovat?
Mainittu viittaus on jo sen verran laajalle levinnyt netissä, että se joko kiistetään lähipäivinä tai ollaan vaiti. Kiistäminen tarkoittaa hutia. Vaikeneminen tarkoittaa tarinaa, jollaista ei Hollywoodissa koskaan käsikirjoiteta, koska se olisi mauton, vastenmielinen ja epärealistinen.
Olen itse työskennellyt aikaisemmin kouluavustajana yläasteella, jossa on useita erityisluokkia sekä maahanmuuttajiien että tavallisten tarkkisoppilaiden takia. Opettajalla on sangen vähissä keinot kun 13-vuotias koneinsinööri päättää ryhtyä hankalaksi.
Quote from: Merimakkara on 11.04.2013, 00:09:39
Quote from: Lodi on 11.04.2013, 00:01:28
Mistä tässä "Eeva 576" jutussa on kyse? Ketä tämän lapsen vanhemmat ovat?
Hirviöitä.
Itse tänään (eilen) leikin Sherlockia ja lähdin jäljille, se mitä löysin oli jotain niin sairasta ja vastenmielistä että... Parempi kun olisi jättänyt tutkimatta. Tieto lisää tuskaa...
Se tässä vaiheessa on varmaa, että häviäjiä jutussa ovat molemmat alkuperäiset osalliset, opettaja ja oppilas, millä kolhuilla kilvessään he jatkavat elämäänsä on se lopullinen ja tärkein kysymys.
Tässä jutussahan näyttää olevan suht mielenkiintoiset ja kovat taustat - tuon häirikön osalta siis.
No niin. Tapaukseen liittyy siis tällainen yksinhuoltaja, joka on Kokoomukseen kuuluva pikkupoliitikko ja joka
on tehnyt viisi lasta turkkilaisen miehen kanssa. Vai onko lapsilla eri isiä?
Kun kerran asiaan liittyy tällainen rikkauskomponentti, niin tottakai Korhonen pitää ristiinnaulita työnsä asianmukaisen hoitamisen perusteella.
Syytön tuo poika on kohtaloonsa(=olosuhteisiin joissa on kasvanut). Niistä vastuu kaatuu kyllä äidin Eeva 576:n niskaan. Äiti ei ole oikein joutanut katsomaan lastensa ja ennenkaikkea siippansa perään kun monikulttuurisuuden vaaliminen on vienyt kaiken ajan. Todellä järkyttävää luettavaa tuon siipan tekemiset. Ei huomannut Eeva mitään kun piti jahdata niitä rasisteja siellä tyttöporukassa hattukaupan ikkunoiden edessä.
Päivän vaihtuessa oli 197 367 kirjannut nimensä. Huomenna lisää. Luenpas tuon pätkän tylsään iltaan. Ja pidän takuulla meteliä mikäli todisteet kunnossa.
No niinno sinänsä tietenki yksi asia asia tässä on tuo video ja opettaja A. Korhosen toiminta tuossa tilanteessa kokonaisuudessaan ja toinen asia on opettajien kurinpitovaltuudet kouluissa ylipäätänsä koko Suomenmaassa.
Videolta näyttäsi niinko tuo poistettu oppilas olisi siinä vaan soittanut suutaan, eikä ollut ollenkaan sen näköinen että olisi alkamassa tottelemaan opettaja A.Korhosen poistumiskehoituksia.
Edeleen videolta näyttäsi siltä, että opettaja A.Korhosen mielenhallinta ehken hiukkasen petti elikkä hänellä niinko sanotaan niin "palo vähän käämit" ja hän aika reippailla otteilla työnsi tuon röyhkeilevän oppilaan ulos ruokalasta. Mutta tuo yksi videopätkä ei tietenkään pysty kattavasti kuvaaman sitä kokonaistilannetta, mikä siinä silloin vallitsi.
Mutta joka tapauksessa opettaja A. Korhoselle annetut potkut oli ehdottomasti ylimitoitettu toimenpide ja se pitää peruutta ehdottomasti. Jos opellakin joskus palaa käämit, niin kyllä siinä suullinenkin varoitus pitää riittää, ilman edes merkintää virkakirjaan.
Ja kokonaisuudessaan peruskoulussa opettajille täytyy ehdottomasti antaa nykyistä paremmat mahdollisuudet ylläpitää järjestystä kouluissa niin, että häiriköt eivät pääse liiallisesti häiritsemään koulutyöskentelyä.
Kouluhäiriköitten riehumisen torjuminen pitäisi nykyistä tehokkammin pystyä siirtämään myös vanhempien ja kotien vastuulle ja mikäli siellä ei löydy halukkuutta ja suostumusta peruskoulun järjestykseen, niin sitten lapset omiin yksityiskouluihinsa.
Hommaforum voisi osoittaa ylevyytensä, jos ei tuo julki mitään epäillyistä yhteyksistä nuorukaisten kokemuksiin aiemmassa elämässä. Se ei auta opettajaa oikeuden tavoittelussa eikä ole reilua yleensäkään. Jos yleensä on totta mikään, nykyään. Mutta lienee myöhäistä, maito on jo maassa.
Quote from: Nousuhumala on 11.04.2013, 00:59:15
Rehtori(t?) teki kyllä emämunauksen, jos nämä huhut oppilaan perhetaustasta pitävät paikkansa.
Niin muuten teki Päivi Lipponenkin kun meni ohjeistamaan opettajaa istumaan pojan viereen ja lepertelemään kullannupusta. Nettiä selatessa tuohon poikaan tai hänen veljiinsä on sovellettu tuota P. Lipposen kasvatusohjetta ihan iskän toimesta. Luulempa vain että jos opettaja Korhonen olisi toiminut Päipän ohjeiden mukaisesti niin tilanne olisi todellä ällöttänyt tuota poikaa, muistot olisivat nousseet pintaan ja haavat auenneet.
Ihmettelen miten se Lipposka onnistuukin munaamaan ilsensä joka kerta kun suunsa avaa ja kuitenkin pitää olla äina päätään aukomassa.
Quote from: dothefake on 11.04.2013, 01:03:48
Hommaforum voisi osoittaa ylevyytensä, jos ei tuo julki mitään epäillyistä yhteyksistä nuorukaisten kokemuksiin aiemmassa elämässä. Se ei auta opettajaa oikeuden tavoittelussa eikä ole reilua yleensäkään. Jos yleensä on totta mikään, nykyään. Mutta lienee myöhäistä, maito on jo maassa.
Eikö näistä ole vaiettu jo ihan kylliksi? Tällaisista vaikeneminen on sama kuin hyväksyisi teon. Ainoa mitä odotan on pitävät todisteet. Sama nimi ei vakuuta, mutta muropoliisit tai murhainfolaiset tms heräävät kyllä huomenna. Jatkelen toki itsekin kaivelua.
Itsekin vasta sain selville nuo jutut mihin tässäkin ketjussa viitataan ja nyt sen vasta tajuaa miksi tämä keissi on valtakunnansyyttäjänkin mielestä niin tärkeä.
Lohduttavaa kuitenkin on se, että tämän tapauksen aiheuttama kohu on osoittanut, että kansalaisten keskuudessa jokin malja läikähti yli ja pahemman kerran kun terve järki ja todellisen elämän toiminta ovat aivan liian syvässä ristiriidassa keskenään. Hienoa huomata, että sellainenkin raja on oikeasti olemassa.
Opettajaparka on nyt vaan joutunut pelinappulaksi paljon suuremmassa pelissä ja hänet uhrataan kukkahattuilun alttarille, keinolla millä hyvänsä.
Se vielä mietityttää kuinkahan usein raiskaaja tai pahoinpitelijä vaihtaa nimensä suomalaiseksi. Onko aatami vain yksittäistapaus vai tarjotaanko tuollaista vaihtoehtoa yleisemminkin?
Edit. Heti löytyi toinen tapaus, Husseini vaihtoi nimensä kotimaiseksi suomitytön löydettyään, vastaus 295:
http://hommaforum.org/index.php/topic,43057.msg835023.html#msg835023
Tosin hussein on todellinen huippuosaaja:
Ensimmäinen tuomio sankarille on annettu jo 9.12.2003. Syyksi luetut rikokset pahoinpitely (21.7.2003) ja kunnianloukkaus (21.7.2003) kohdistuivat kahteen eri naishenkilöön, ja rangaistus oli 40 päiväsakkoa a 6€. Korvauksia määrättiin maksettavaksi 200€ pahoinpitelyn uhrille. Todistelukustannukset jäivät valtion vahingoksi. Syytetty on jossain vaiheessa vaihtanut nimeä, "xxx Hussein, yyyyyy, entinen yyyyy, xxx Hussein" mainitaan tuomiolauselmassa. Eli entinen sukunimi vaihdettu etunimeksi ja päinvastoin.
Seuraava tuomio on annettu 31.3.2004, laittomasta uhkauksesta (20.2.2003) ja kunnianloukkauksesta (20.2.2003). Taaskin teot kohdistuivat kahteen eri naishenkilöön, taas rangaistus oli 40 päiväsakoa a 6€, taas määrättiin 200€ korvauksiin pahoinpitelyn uhrille ja taas todistelukustannukset jäivät valtion vahingoksi.
Tässä valissä Hussein on mennyt naimisiin "suomitytön" kanssa, sukunimi vaihtunut, eli "Husseinia" ei enää nimessä näy.
30.8.2005 on käsitelty laittomia uhkauksia (4-6.10.2004), mutta "syyttäjän luovuttua syytteestä lausunnon antaminen asiassa raukeaa. Asia jää silleensä".
6.9.2005 määrättiin 28.2.2006 kestävään lähestymiskieltoon koska epäiltiin 2-4.8.2005 tehdyistä raiskauksista. Avustajan palkkiot valtion vahingoksi.
3.11.2005 tuli tuomio kunnianloukkauksesta (15.7.2004), sukupuolisiveellisyyden julkisesta loukkaamisesta (15.7.2004), pahoinpitelystä (19.7.2004), kahdesta laittomasta uhkauksesta (24.8.2004) ja virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta (24.8.2004). Rangaistus 8kk ehdollista vankeutta. Asianomistajina kolme naista ja yksi mies. Kahdelle naishenkilölle määrättiin maksettavaksi yhteensä 500€ korvauksia. Avustajan palkkio, kaikkien päivärahat ja ansionmenetykset jäivät valtion vahingoksi.
1.12.2005 tuli vaihteeksi tuomio pahoinpitelystä (30.11.2004), 20 päiväsakkoa a 6€. Syyte lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä (1.1.2004-27.2.2004) hylättiin. Ja vaihteeksi avustajien palkkiot ja todistelukustannukset jäivät valtion vahingoksi.
13.11.2006 sankari tuomittiin taas. Pakottaminen seksuaaliseen tekoon (7.7.2005) ja raiskauksia (4-6.3.2006) toivat entisen ehdollisen kanssa 2v9kk vankeutta. Syyte vapaudenriistosta (4-6.3.2006) hylättiin. Korvauksia kahdelle asianomistajalle määrättiin maksettavaksi 500€+4000€. Todistelupalkkiot + oman ja yhden asianomistajan avustajan palkkiot yllätys yllätys valtion vahingoksi.
Jossain välissä pariskunta oli hakenut eroa, mutta hakemus oli peruttu. Sankari kuitenkin palasi käyttämään entistä nimeään.
Osoite oli muuttunut Helsingistä Kokkolaan, mutta kuitenkin seuraavatkin kaksi tuomiota on annettu Helsingin käräjäoikeudessa (kuten kaikki aikaisemmatkin).
23.2.2010 tuli taasen tuomio pahoinpitelystä (2.3.2008) ja kunnianloukkauksesta (2.3.2008). Mätkäistiin 3kk vankeutta, mutta päätettiin muuttaa se 83 tunniksi yhdyskuntapalvelua. Naispuoliselle uhrille määrättiin maksettavaksi 650€. Todistelupalkkiot ja avustajan palkkion saa kunnian valtio maksaa.
83h yhdyskuntapalvelu ei, kumma kyllä, saanut Husseinia pysymään kaidalla tiellä. 17.6.2010 käsiteltiin pahoinpitely (3.12.2008), pakottaminen seksuaaliseen tekoon (28.1.2009), pahoinpitely (28.1.2009) ja yritetty yllytys perättömään lausumaan (1.11-31.12.2009). Tuomiona 2v2kk vankeutta. Korvauksia määrättiin maksettavaksi 4800€. Husseinin avustajan palkkio maksatetaan taasen veronmaksajilla.
17.6.2010 annettu 2v2kk tuomio päättyisi kokonaan suoritettuna 16.8.2012, mutta joutuuko suorittamaan kokonaan vai onko jo vapaa, en tiedä.
Se kuitenkin on melkoisen varmaa, että tarina ei pääty tähän...
Quote from: -PPT- on 11.04.2013, 01:23:21
Opettajaparka on nyt vaan joutunut pelinappulaksi paljon suuremmassa pelissä ja hänet uhrataan kukkahattuilun alttarille, keinolla millä hyvänsä.
Ei. Antti Korhonen oli juuri se jolle tämä piti tapahtua ja jonka aktiivisuuden ansioista sekä rehtorin vihasta häntä kohtaan tästä tuli niin iso juttu. Antti on valittu. Runollista, mutta totta.
-Sari Aarniokoski on jo huomannut vittuileensa väärälle tyypille
-Helsingin kaupungin opetusvirasto ja Outi Salo ovat tehneet saman havinnon, taitavat katua katkerasti, että tuli annettua pikapotkut ja puolusteltua erottamista julkisuudessa.
-Päivi Lipponen tapansa mukaan aukaisi suunsa väärällä tavalla ja liian aikaisin (vrt. Pizzeria Julietin tapaus)
-Poliisi heitti jutun Ö-mappiin, mutta se ei riittänyt valtakunnansyyttäjälle. Mielenkiinnolla odotan millä ilveellä syyttäjä löytää syytettävää jos esitutkintakin on jo päättynyt.
Ei tämä ole ohi. Ei lähellekään.
Tuo tutkinnanjohtaja on ollut varmasti tietoinen pojan taustoista ja aieemasta käyttäytymisestä. Kyseisiä tietoja ei kuitenkaan voi kirjata tutkintapöytäkirjoihin. Tuskin mainitsi niistä edes Kalskeelle. Kalskeen on oikeastaan pakko syyttää ettei menettäisi kasvojaan kun ottaa mahdollisena rikoksena tapauksen harkintaansa poliisin tutkintatuloksista piittaamatta. Poikaa käy todella sääliksi. Jos olisin tuo poika todistaisin oikeudessa itseäni vastaan ja nolaisin Kalskeen ja rehtorin.
Quote from: Micke90 on 09.04.2013, 19:18:35
Päivi Lipponen: "En voi innostua opettajien fyysisestä puuttumisesta oppilaan käytökseen" (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695)
QuoteSDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella.
Itse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.
"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.
"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.
Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta."
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Hän on opettanut aikuislukiossa, sen minkä opetti.. :facepalm: Kele!
Quote from: -PPT- on 11.04.2013, 01:23:21
Itsekin vasta sain selville nuo jutut mihin tässäkin ketjussa viitataan ja nyt sen vasta tajuaa miksi tämä keissi on valtakunnansyyttäjänkin mielestä niin tärkeä.
Lohduttavaa kuitenkin on se, että tämän tapauksen aiheuttama kohu on osoittanut, että kansalaisten keskuudessa jokin malja läikähti yli ja pahemman kerran kun terve järki ja todellisen elämän toiminta ovat aivan liian syvässä ristiriidassa keskenään. Hienoa huomata, että sellainenkin raja on oikeasti olemassa.
Opettajaparka on nyt vaan joutunut pelinappulaksi paljon suuremmassa pelissä ja hänet uhrataan kukkahattuilun alttarille, keinolla millä hyvänsä.
Niinpä, mielenkiintoiseksi menee.
Keissin ensimmäinen uhri on poika jota on näköjään oikein urakalla kohdeltu kaltoin ja toinen uhri on opettaja joka ei ole mitä ilmeisimminkään ollut lähimainkaan tietoinen pojan taustoista.
Syyllisiä kun etsitään niin tämän keissin ykköseksi nimeän isän, kakkoseksi äidin ja pronssille pääsee rehtori...He kaikki yhdessä ovat luoneet perustukset tälle tapahtumalle ja nyt näyttää olevan niin että äitiä suojellakseen on rehtori rikosilmollaan uhrannut oman alaisensa sekä myös pojan...Itsekkyyttä ja oman edun tavoittelua on siis harrastettu opettajan sekä pojankin kustannuksella.
Kalskeen kuuluisi nyt tutkia, ei opettajan tekemisiä vaan sitä onko rehtori toiminut äidin etujen ajajana rikosilmoa tehdessään ellei peräti äidin aloitteesta, välittättämättä opettajasta ja pojasta ja näiden oikeusturvasta.
Tyhmemmänkin rehtorin tosin kuuluisi tuossa asemassa ymmärtää että kaikkia asioita,ja varsinkin tälläisia, ei pysty hallitsemaan niiden päälle hiekkaa potkimalla ja vaikenemalla.
Tämä keissi mitä ilmeisemmin tulee räjähtämään lapaseen kaikkien osalta ja päitä voi hyvinkin tippua :o
Quote from: CaptainNuiva on 11.04.2013, 01:58:43
Quote from: -PPT- on 11.04.2013, 01:23:21
Itsekin vasta sain selville nuo jutut mihin tässäkin ketjussa viitataan ja nyt sen vasta tajuaa miksi tämä keissi on valtakunnansyyttäjänkin mielestä niin tärkeä.
Lohduttavaa kuitenkin on se, että tämän tapauksen aiheuttama kohu on osoittanut, että kansalaisten keskuudessa jokin malja läikähti yli ja pahemman kerran kun terve järki ja todellisen elämän toiminta ovat aivan liian syvässä ristiriidassa keskenään. Hienoa huomata, että sellainenkin raja on oikeasti olemassa.
Opettajaparka on nyt vaan joutunut pelinappulaksi paljon suuremmassa pelissä ja hänet uhrataan kukkahattuilun alttarille, keinolla millä hyvänsä.
Niinpä, mielenkiintoiseksi menee.
Keissin ensimmäinen uhri on poika jota on näköjään oikein urakalla kohdeltu kaltoin ja toinen uhri on opettaja joka ei ole mitä ilmeisimminkään ollut lähimainkaan tietoinen pojan taustoista.
Syyllisiä kun etsitään niin tämän keissin ykköseksi nimeän isän, kakkoseksi äidin ja pronssille pääsee rehtori...He kaikki yhdessä ovat luoneet perustukset tälle tapahtumalle ja nyt näyttää olevan niin että äitiä suojellakseen on rehtori rikosilmollaan uhrannut oman alaisensa sekä myös pojan...Itsekkyyttä ja oman edun tavoittelua on siis harrastettu opettajan sekä pojankin kustannuksella.
Kalskeen kuuluisi nyt tutkia, ei opettajan tekemisiä vaan sitä onko rehtori toiminut äidin etujen ajajana rikosilmoa tehdessään ellei peräti äidin aloitteesta, välittättämättä opettajasta ja pojasta ja näiden oikeusturvasta.
Tyhmemmänkin rehtorin tosin kuuluisi tuossa asemassa ymmärtää että kaikkia asioita,ja varsinkin tälläisia, ei pysty hallitsemaan niiden päälle hiekkaa potkimalla ja vaikenemalla.
Tämä keissi mitä ilmeisemmin tulee räjähtämään lapaseen kaikkien osalta ja päitä voi hyvinkin tippua :o
Bingo. Täysosuma. En ymmärrä miksi "äititiikeri" ei havainnut lastensa hyväksikäyttöä, mutta nyt hyökkää "hyvän siskon kautta" mies-opettajan kimppuun, joka toimi kuin mies. Pojan tila on surkea, ja valitettava, mutta..
Videolla päätään aukova lapsi purkaa pahaa oloaan (monikulttuuriseen) isäänsä, joka on telkien takana. Koko turhan Korhoseen liittymättömän avautumisen takia hän sai kenkää. Hieno on Suomi nykyään? En tunne tarvetta palata takaisin tuollaiseen maahan. T. Ulkomailla P.ssä asuva,
Joku tuolla ylilaudassa (http://ylilauta.org/satunnainen/18450196) kiteytti mielestäni hyvin:
Quote
Vaikuttaa siltä että tuo muksu on kirjaimellisesti Suomen vasemmistoagendan lapsi:
>isä väkivaltainen pedomuslimi
>äiti monikulttuuria syleilevä kukkahattu joka ei nää monikulttuurin epäkohtia, edes omasta perheestään
Lainattu ylilaudalta. (Siis koko hommahan on jo karannut tuonne ulos. )
"Siksihän se kusipää on saanut tehdä koulussa suurin piirtein mitä haluaa. Opettajat tietää hyväksikäytöstä ja katsoo kaiken läpi sormien. Onneksi viimein joku laittoi rajat"
Quote from: dothefake on 11.04.2013, 01:03:48
Hommaforum voisi osoittaa ylevyytensä, jos ei tuo julki mitään epäillyistä yhteyksistä nuorukaisten kokemuksiin aiemmassa elämässä. Se ei auta opettajaa oikeuden tavoittelussa eikä ole reilua yleensäkään. Jos yleensä on totta mikään, nykyään. Mutta lienee myöhäistä, maito on jo maassa.
Toki, mutta maito on jo maassa. Korhonen koski pyhään lehmään ja joutui siitä rangaistavaksi. Äiti teki gradutyönsä monikulttuurisista suhteista, muttei havainnut lastensa hyväksikäyttöä. Nyt opettaja, joka sanoo ei uhrin perseilylle, saa kenkää.. Suoraan ilman mitaan erityistä tutkintaa.
Sic.. Tässä on ylitetty jo raja. Ei lapsen toimesta, vaan vanhemman ja Helsingin opetusviraston vanhemman tuttavien toimesta. Ei tätä voi enää peitellä? Korhonen sai kenkää, kun puuttui kaltoinkohdellun lapsen julkiseen perseilyyn. :facepalm:
Asianmukaisesti ja lain mukaan toimineen opettaja Antti Korhosen saama tuomio on täysin väärin. Se on ehdottomasti kumottava.
Hyvin suuri osa suomalaisista näyttää olevan tässä asiassa samaa mieltä. Korhosen puolesta tehty adressi on kerännyt muutamassa päivässä (11.4.2013 klo 03.40 mennessä) jo 197669 allekirjoitusta ja 10473 kommenttia. Jos sinä et ole vielä allekirjoittanut tätä oikeudenmukaisuusadressia, niin voit tehdä sen osoitteessa: http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen .
Jos tätä väärää tuomiota ei oikaista, niin järjestetään Helsingin Senaatintorilla suurmielenosoitus alaikäisten terroria ja näitä häiriköitä hyysääviä viranomaisia ja liian lepsua lainsäädäntöä vastaan.
Lait on ehdottomasti muutettava siihen suuntaan, että opettajilla on kunnon keinot tottelemattomia kapinallisia vastaan. Sillä siitähän tässä on perimmiltään kysymys, että lapset ja nuoret eivät arvosta ja kunnioita vanhempia ihmisiä, vaan he luulevat, että he voivat tehdä mitä tahansa. Jokainen koirankasvattaja tietää, että jos koira luulee olevansa isäntä eikä isäntä ole isäntä, niin siitä ei hyvää seuraa, paitsi häiriintynyt koira, joka on aivan sekaisin, kun sillä ei olekaan isäntää.
Jouko Piho
Suomen Laillisuuspuolueen puheenjohtaja
http://www.suomen-laillisuuspuolue.fi
Opettajahan on jo aiemmin kertonut, että videolla näkyy vain osa tapahtumista. Tämä antaa ymmärtää, että näkemättä on jotakin opettajalle edullista.
Vai tällaiset taustat.
Todetaanpa tässä, että jos tässä pikaerottamisepisodin kulissisuhmuroitsijoissa kätensä polttaa kokoomuslainen korkea virkamies ja/tai poliitikko, tarkoittaa tämä minun ja Kokoomuksen kaksikymmenvuotisen äänestämissuhteen päättymistä.
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä. ;D Tai kotiopetukseen, tai jotain.
Tiedän monia tälläkin hetkellä opettajaksi opiskelevia, ja mm. serkkuni valmistui 1-2 vuotta sitten siihen ammattiin. En voi kuin ihmetellä sitä, kuka tänä päivänä haluaa opettajaksi. Sen täytyy olla todellinen kutsumusammatti, ja henkilöllä täytyy jotenkin olla vankkumaton usko siihen, että perseily saadaan loppumaan esim. puheen keinoilla, ja kaikki riehuvat lapset ja nuoret voidaan jotenkin maagisesti parantaa.
Itse kävin yläasteen 2000-luvun ensimmäisinä vuosina, ja kyllä tuolloinkin perseiltiin. Tosin koulu oli esim. pk-seudun kouluihin naurettavan pieni, ja luokkakoot oli pieniä, vaikka hyvin lähellä pk-seutua tuo koulu sijaitsikin. Oli tavallista, että luokissa oli aina ehkä 1-5 kpl noita häiriköitä, toiset pahempia kuin toiset, mutta minua suututti monesti, kun ei yksinkertaisesti saanut opiskelurauhaa. Muutaman vajakin takia oppitunneista tuli yhden tai kahden miehen (häiriköissä kyllä myös niitä kovistyttöjä) show, ja opettajasta ja oppiaineesta riippuen lähes kaikki opettajan aika meni näiden tyyppien hillitsemisyrityksiin. Joillakin opettajilla oli enemmän auktoriteettiä kuin toisilla, mutta eipä niitä oikeita keinoja ole puuttua. Rajuin toimenpide taisi olla se, että nuori poistettiin luokasta, mutta ei muistaakseni ketään kiinnostanut, missä se sen jälkeen aikansa vietti ja kuka oli valvomassa.
En muista, että koskaan olisi mitään käsirysyä tullut.
Puhutaan paljon lasten oirehtimisesta. Itse käsitän oirehtimisen niin, että lapsen/nuoren käyttäytymisen taustalla olisi joku ihan "oikea" syys, esim. AHDH tai muu vastaava. Tai vaikkapa lukihäiriö tai muu oppimiseen liittyvä häiriö.
Väitän kuitenkin, että 95% näistä "oirehtimisista" johtuu vain ja ainoastaan siitä, että näiden pienten kullannuppujen perseilylle ei ole koskaan kukaan laittanut vastaan, ja mitään kuria tai rajoja ei koskaan ole vanhempien toimesta ollut.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pPwcTf6WU3M
Jos kerran luokassa opettaja, tai joku muu taho voi tehdä mitään niin yhtähyvin voidaan tällainen opettaminen kokonaan lopettaa. Ei kukaan pysty keskittymään opetukseen tällaisessa luokassa. Eikö nyt todellakaan päättäjät ymmärrä, että kyllä jotkut luokassa aina ulosmittaavat "herruuden" jos opettaja ei sitä voi tehdä. Systeemi on mätä. Kasvatus on myös mätä jos se synnyttää tällaista perseilyä. Jotain pitäisi ihan oikeasti tehdä eikä vaan puhua. Kuka haluaa kohta opettajaksi suurilla paikkakunnilla ja ongelma-alueille jos meno on tällaista? Ketkä vanhemmat haluavat oman lapsensa tällaiseen luokkaan "oppimaan"?
Tämä ne. lastensuojelu alkaa toimimaan päinvastoin lapsen kannalta mitä kukkashatut ovat suunnitelleet. Maapallolla ei ole yhtään sellaista nisäkästä joita ei vanhemmat kasvata. Paitsi ihmiset. Auktoriteetti kielletään myös muilta joten kukaan ei voi kasvattaa lasta. Hienoa. Kuinka pitkälle tämän paskan annetaan mennä? Vapaan kasvatuksen "kukkaset" ei välttämättä pärjää yhä koventuvassa maailmassa. Degeneroituminen tapahtuukin yhä nuoremmille kansalaisille ja tahti kiihtyy. Kyllä nyt täytyy poliitikoilta vaatia toimia nuorten pahoinvoinnin ja väärän kasvatustavan korjaamiseksi. Kuri ja järjestys on palautettava. Mikään muu ei voi pelastaa tilannetta.
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä.
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja. Ja kohta tulee Tuomas ja pari muuta kertomaan miksi...
Kotiopetus onneksi vielä onnistuu, eli voi palkata kotiopettajan. Tosin ruotsissa kommarit haluavat kieltää senkin, koska se vie hyvää indoktrinaatioikaa pois.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä.
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja. Ja kohta tulee Tuomas ja pari muuta kertomaan miksi...
Kotiopetus onneksi vielä onnistuu, eli voi palkata kotiopettajan. Tosin ruotsissa kommarit haluavat kieltää senkin, koska se vie hyvää indoktrinaatioikaa pois.
Joo, olen tietoinen...Pitäisi lähteä johonkin ulkomaille. Mieluiten johonkin lämpimään. :D Joskus on tullut ihan vakavastikin keskusteltua ulkomaille muutosta, mutta vasta sellaisella haaveiluasteella kuitenkin.
Pitäisi voida olla mahdollista perustaa yksityiskouluja. Eiköhän sekin muutu ajan kanssa, kun tilanne menee mahdottomaksi, ja aidosti lapsistaan välttävät vanhemmat haluaa, että koulussa opittaisiinkin jotain.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä.
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja. Ja kohta tulee Tuomas ja pari muuta kertomaan miksi....
Täällähän on yksityiskouluja, eikä toisaalta yksityisyys lisää opettajan toimivaltuuksia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 01:35:11
Tuo tutkinnanjohtaja on ollut varmasti tietoinen pojan taustoista ja aieemasta käyttäytymisestä. Kyseisiä tietoja ei kuitenkaan voi kirjata tutkintapöytäkirjoihin. Tuskin mainitsi niistä edes Kalskeelle. Kalskeen on oikeastaan pakko syyttää ettei menettäisi kasvojaan kun ottaa mahdollisena rikoksena tapauksen harkintaansa poliisin tutkintatuloksista piittaamatta. Poikaa käy todella sääliksi. Jos olisin tuo poika todistaisin oikeudessa itseäni vastaan ja nolaisin Kalskeen ja rehtorin.
Kalskeen mukaantulo merkinnee, että valtakunnansyyttäjänvirasto nostaa syytteen eikä asianomistaja eli poika.
Jos poika oikeudessa toteaisikin tehneensä väärin ja vaatisi syytteistä opettajaa vastaan luovuttavan sekä sanoisi, ettei ole koskaan itse vaatinut syytteen nostamista ja että valtakunnansyyttäjän virasto otettuaan häneltä hänen valtansa päättää syytteen nostamisesta loukkaa toiminnallaan hänen oikeudentajuaan, niin silloin pojan asema muuttuisi suuren yleisön silmissä. Hänestä tulisi sankari saaden hyvän tulevaisuuden varsinkin, jos hän ymmärtäisi parantaa täysin tapansa ja esiintyisi opettaja Antti Korhosen kanssa kavereina. Se olisi oikeata megavittuilua mokupunavihereliitille.
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 07:09:43
Kokoomusenemmistöinen Kauniaisten Suomenkielinen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunta valitsi kokoomuslaisen Aarniokosken opetuspäälliköksi. Yllättävääkö? Ei todellakaan ole.
Kauniaisissa on RKP:llä 18 valtuutettua 35:stä, siis yksinkertainen enemmistö.
Quote from: CaptainNuiva on 11.04.2013, 01:58:43
Quote from: -PPT- on 11.04.2013, 01:23:21
Itsekin vasta sain selville nuo jutut mihin tässäkin ketjussa viitataan ja nyt sen vasta tajuaa miksi tämä keissi on valtakunnansyyttäjänkin mielestä niin tärkeä.
Lohduttavaa kuitenkin on se, että tämän tapauksen aiheuttama kohu on osoittanut, että kansalaisten keskuudessa jokin malja läikähti yli ja pahemman kerran kun terve järki ja todellisen elämän toiminta ovat aivan liian syvässä ristiriidassa keskenään. Hienoa huomata, että sellainenkin raja on oikeasti olemassa.
Opettajaparka on nyt vaan joutunut pelinappulaksi paljon suuremmassa pelissä ja hänet uhrataan kukkahattuilun alttarille, keinolla millä hyvänsä.
Niinpä, mielenkiintoiseksi menee.
Keissin ensimmäinen uhri on poika jota on näköjään oikein urakalla kohdeltu kaltoin ja toinen uhri on opettaja joka ei ole mitä ilmeisimminkään ollut lähimainkaan tietoinen pojan taustoista.
Syyllisiä kun etsitään niin tämän keissin ykköseksi nimeän isän, kakkoseksi äidin ja pronssille pääsee rehtori...He kaikki yhdessä ovat luoneet perustukset tälle tapahtumalle ja nyt näyttää olevan niin että äitiä suojellakseen on rehtori rikosilmollaan uhrannut oman alaisensa sekä myös pojan...Itsekkyyttä ja oman edun tavoittelua on siis harrastettu opettajan sekä pojankin kustannuksella.
Kalskeen kuuluisi nyt tutkia, ei opettajan tekemisiä vaan sitä onko rehtori toiminut äidin etujen ajajana rikosilmoa tehdessään ellei peräti äidin aloitteesta, välittättämättä opettajasta ja pojasta ja näiden oikeusturvasta.
Tyhmemmänkin rehtorin tosin kuuluisi tuossa asemassa ymmärtää että kaikkia asioita,ja varsinkin tälläisia, ei pysty hallitsemaan niiden päälle hiekkaa potkimalla ja vaikenemalla.
Tämä keissi mitä ilmeisemmin tulee räjähtämään lapaseen kaikkien osalta ja päitä voi hyvinkin tippua :o
Uskon että opettaja on ainakin pääpiirteissään tiennyt taustat. Pojalla on varmasti vaikeuksia suhtautua ns. normaalisti auktoriteettiaikuisiin, mutta sitäkin suuremmalla syyllä hänen käytöksensä sormien läpi katsominen olisi vain haitaksi. Maailma ei anna löysää vaikka olisit mitä kärsinyt, koululla on mahdollisuus tukea ja auttaa mutta lässyttäminen silloin kun pitäisi toimia ei auta ketään eikä varsinkaan valmista elämään. Nykytietojen valossa toivon itsekin että rehtoreiden päät saavat kyytiä.
Korhonenhan sanoi jossakin yhteydessä, että hän ei tuntenut tätä häirikköpoikaa, eli voi hyvinkin olla, ettei tiedä hänen taustojaan ollenkaan.
Nyt YLEn Aamu-TV:ssä oli vieraina 3 entistä naisopettajaa, (heistä 1 rehtori) joita haastateltiin. Kaikki olivat sitä mieltä, että rehtori on tehnyt aivan väärin ja taitamattomasti, kun erotti opettajan. Yksi opettaja mietti mm. että eivätkö naiset sovi rehtoriksi. Rehtori sanoi, että asia olisi pitänyt hoitaa koulun sisällä ja tervettä järkeä näissä tilanteissa tulisi käyttää.
Kaikki olivat sitä mieltä, että rikosta ei ole tapahtunut, ja jokainen opettaja polttaa joskus proppunsa. Yksi opettaja sanoi, että hän on ottanut oppilasta montakin kertaa kiinni, milloin mistäkin syystä, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Kaikki epäilivät, että taustalla täytyy olla jotain muutakin opettajan ja rehtorin suhteissa.
Huomaan, että monet opettajat ovat Korhosen puolella siksikin, koska tietävät, että ovat itsekin käyttäneet samanlaista "voimankäyttöä", eikä voi olla niin, että yksi opettaja sitten moisesta tuomitaan. Lisäksi kun se on täysin laillista. Saman huomasin eilisestä opettajien mielenilmaisusta Senaatin torilla. Yksi opettaja sanoi haastattelussa, että hänetkin pitäisi sitten tuomita, jos Korhonen tuomitaan, koska hän on toiminut tuollaisissa tilanteissa täysin samoin.
Että tuntuu siltä, että tulee todella oikeusmurha, jos Korhonen tästä tuomitaan. Se vain harmittaa, että hän joutuu olemaan ties kuinka pitkään löyhässä hirressä, ja miten hänen ja hänen perheensä toimeentulo sillä aikaa hoituu.
Eli opettaja meni tönäämään väärää oppilasta.
Oppilas oli siis kotoisin hyväksikäyttöperheestä jossa ulkomainen isä istuu 10 vuotta kestäneistä teoistaan vankilassa ja osasyyllinen sivustakatsoja kukkahattu äiti istuu edelleen monikulttuurivirkapallilla, kokoomuksen ehdokaslistoilla ja Lions Clubin lehtien kansissa (Mannerheimin Lastensuojeliitosta oli sentään saanut kenkää).
Kun sitten yksi opettaja uskaltaa mennä puuttumaan menneisyydenkipeään ja pahaa oloaan purkavan pojan käytökseen - jonka taustoista varmasti kaikki koulun opettajat tiesivät ja siksi eivät voineet puuttua hänen käytökseensä - niin syyllisyydenkipeä ihmisoikeusäiti tuli puhelinlankoja pitkin rehtorin toimistoon ja vaati päätä vadille. Rehtori sai tekosyyn päästä ongelmaopettajasta eroon ja erotti tämän - hätäisesti ja laittomasti.
Poliisi tutki ja ei löytänyt rikosta. Virkakoneisto jäätyi ja meni full damage control tilaan: Valtakunnan syyttäjä tuli paikalle otti tapauksen käsittelyyn ja hautaa sen nyt niin syvälle kuin mihin vessaharjakin meni.
Ja täysin valtion käskytettävissä oleva media vaikenee tapauksen taustoista.
Kiitos Vauva, Homma, Muro, Murha ja Ylilauta!
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä. ;D Tai kotiopetukseen, tai jotain.
Kyllä Suomessa vielä löytyy monokulttuurivyöhykettä paljonkin. Sitten kun alat perhettä perustaa, hommaat kuitenkin punaisen tuvan maalta.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja.
http://www.yksityiskoulut.fi/ (http://www.yksityiskoulut.fi/)
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 08:31:34
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä. ;D Tai kotiopetukseen, tai jotain.
Kyllä Suomessa vielä löytyy monokulttuurivyöhykettä paljonkin. Sitten kun alat perhettä perustaa, hommaat kuitenkin punaisen tuvan maalta.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja.
http://www.yksityiskoulut.fi/ (http://www.yksityiskoulut.fi/)
Mäkin olin jotenkin siinä uskossa, ettei noita peruskoulun tai lukion tasoisia olisi Suomessa? Siis yksityiskouluja. Ilmeisesti aina oppii uutta. :) Onko nää Suomessa toimivat yksityiskoulut maksullisia? Kun itse just ajattelin niitä sellaisia maksullisia yksityiskouluja, joissa se maksullisuus karsii sitä tulijakuntaa aika oleellisestikin ehkä. Vaikka eipä sekään ole mitenkään kirkossa kuulutettu, etteikö "rikkaidenkin" penskat käyttäytyisi huonosti. :roll:
Quote from: Embo on 10.04.2013, 21:23:33
http://kunnallisvaaliehdokastoniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137505-alppilan-ylaasteen-erityisopettajan-potkuista
Hyvä blogikirjoitus persupoliitikolta ja Helsingin opetuslautakunnan varajäseneltä. Sisältää faktaa. Ei taida olla vielä ollut täällä.
Nostan vielä tuota linkkiä. Kommentoija Jouni Suonsivu sanoo (http://kunnallisvaaliehdokastoniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137505-alppilan-ylaasteen-erityisopettajan-potkuista#comment-2099385)
Quote
Luottamusmiehenä työskennelleen Korhosen poliittiset mielipiteet ovat voineet olla rehtorin kannalta vastenmielisiä ja hänelle jopa vastakkaisia. Siten työsuhteen purun mahdollisuus saattoi va. rehtorista olla houkuttavaa,
Onkohan Korhonen todella työskennellyt luottamusmiehenä? Se selittäisi osaltaan rehtorin antipatiat.
Yhtä asiaa olen miettinyt:
Voiko Helsingin opetuslautakunta käsitellä oikaisuvaatimusta (jos tehty) tai tehdä mitään päätöstä asiassa niin kauan, kun asia on Kalskeen käsissä?
(Nyt menen hankkimaan vapaaehtoiset bannit joksikin aikaa, täällä tulee vietettyä liikaa aikaa.)
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 08:27:09
Jokainen joka haluaa saada tuon selville, saa sen kyllä parissa minuutissa tietoonsa, mutta näyttäisi siltä että Homma-Foorumi ja monet hommafoorumilaiset eivät halua olla se kanava jota pitkin tuo tieto leviää. Yhtenä julkilausuttuna syynä moiseen on inhimillisyys.
Näin just. Ihan helpolla googletuksella löytyy vaikka mitä. Niitä haukkoja kyllä kaartelee jo varmasti tämän topicin äärellä, jotka etsivät syytä päästä lyömään juuri Hommaforumia. Minusta sitä syytä ei kannata niille antaa. Tieto on jo helpon googletuksen päässä, niille joita kiinnostaa. Olen sitä mieltä, että yksityisasioiden repostelun puolelle ei ole tarvis mennä tässä ketjussa eikä tällä forumilla.
Monista tämän ketjun kommenteista tulee sellainen vaikutelma, että mentäisiin johonkin Suomen poliittisen eliitin huipulle asti kun tämän jutun taustoja tongitaan. Ei se nyt ilmi tulleiden seikkojen osalta kyllä ihan niinkään ole. Jos perussuomalaisien kohdalla naureskellaan varavaltuutettujen merkityksestä puolueelle, niin ehkä me nyt ei valituksi tulematonta kunnallisvaaliehdokastakaan lasketa vaikutusvaltaiseksi puolue-eliitin jäseneksi.
Kalskeen tutkinnan osalta olen sitä mieltä että katsotaan nyt. On nähty jo paljon asiantuntijoiden ja lakimiestenkin lausuntoja siitä, että ko. työntämisessä ei ollut yhtään mitään. Kyllä minä vielä toisella aivopuoliskollani uskon siihen, että syyttäjälaitos tonkii asian tuodakseen lopullisen selvyyden laintulkintaan ja se tulee olemaan se, että rikosta ei tapahtunut. Se olisi valtava kyseenalaistus Kalskeelle ja syyttäjälaitokselle kaikkien poliisi-, asiantuntija- ja lakimieslausuntojen jälkeen, jos alettaisiin syyttämään. En usko että haluavat siihen soppaan lähteä, sillä sen jälkeen meidän oikeuslaitoksemme tukehtuu näihin tapauksiin, joita valtakunnallisesti on sadoittain. Kaikkiahan niitä on sitten lähdettävä tutkimaan alemmilla tasoilla. Vaikka politisoitunutta motiivia löytyisikin, olen kauhean skeptinen sen suhteen, että Kalske lähtisi musertamaan syyttäjälaitoksen uskottavuutta, vieden pohjaa aiemmiltakin tuomioilta (Halla-aho), jotka kaivettaisiin uudestaan esiin. Syyttäjälaitoksen uskottavuus on jo tuhottu nuivien ja valistuneiden silmissä, tässä tapauksessa se tuhottaisiin syyttämispäätöksellä koko kansan silmissä. Siihen ei vain ole varaa.
Ei se yksi Korhonen nyt
niin tärkeä ole.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 08:47:14
Rikosilmoituksen tehnyt rehtori muuten ihan varmasti tajusi että näin netin aikoina kaikki mahdolliset taustat ja toimijat tulevat aukiräävityiksi, joten ainakin noin moraalisessa mielessä meikä näkee tilanteen niin että reksi ei täyttänyt velvollisuuttaan oppilaan intimiteettisuojan suhteen vaan toimi juuri päinvastoin.
Rehtori ei tajunnut että tästä tulee näin iso jupakka. Taisi luulla, että opettaja alistuu potkuihinsa ja sitten vaan business as usual. Mutta sitten joku keksi internetin ja v*tuiksi meni.
Hetkellisen mielenhäiriön jälkeen Hesari(kin) palaamassa ruotuunsa,
http://www.hs.fi/paivanlehti/11042013/paakirjoitukset/Voimank%C3%A4yt%C3%B6n+kitkeminen+on+yksi+koulun+teht%C3%A4vist%C3%A4/a1365571466104
QuoteVoimankäytön kitkeminen on yksi koulun tehtävistä
Quote...
Jos fyysisen kurin lisäämisestä tulee julkisuuden paineessa koulujen patenttiratkaisu, se paljastaisi negatiivisen kierteen alkaneen.
Lepertelykonsultit kouluihin!
Quote from: juge on 11.04.2013, 08:55:16
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 08:47:14
Rikosilmoituksen tehnyt rehtori muuten ihan varmasti tajusi että näin netin aikoina kaikki mahdolliset taustat ja toimijat tulevat aukiräävityiksi, joten ainakin noin moraalisessa mielessä meikä näkee tilanteen niin että reksi ei täyttänyt velvollisuuttaan oppilaan intimiteettisuojan suhteen vaan toimi juuri päinvastoin.
Rehtori ei tajunnut että tästä tulee näin iso jupakka. Taisi luulla, että opettaja alistuu potkuihinsa ja sitten vaan business as usual. Mutta sitten joku keksi internetin ja v*tuiksi meni.
Hyväveljet ja näiden pikkunuoleskelijat eivät ole tottuneet internet-aikakauteen, vaan elävät vielä sellaisessa Suomessa, jossa hallintoalamaiselle voi rauhassa syöttää niiden parin TV- kanavan ja Hesarin kautta ties mitä tuubaa jonka kyseenalaistamiseen ei ole välineitä. Onneksi maailma menee eteenpäin.
Miten arvelette median käsittelevän asiaa?
27. Yksityiselämään kuuluvia erityisen arkaluonteisia seikkoja voi julkaista vain asianomaisen suostumuksella tai jos niillä on poikkeuksellista yhteiskunnallista merkitystä. Yksityiselämän suoja on otettava huomioon myös kuvia käytettäessä.
33. Tietoja rikoksentekijästä, syytetystä tai epäillystä ei yleensä pidä julkaista, jos ne paljastavat erityisen arkaluonteisen rikoksen uhrin.
34. Arkaluonteisen rikoksen uhrin henkilöllisyys on suojattava, ellei sillä ole poikkeuksellista yhteiskunnallista merkitystä.
http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/
HUOMIO HUOMIO !!
Vanheimpainliiton julkisuuspelle Tuomas Kurttila ratiossa !
Ajankohtainen Ykkönen klo 12:15
Quote from: Enni on 11.04.2013, 08:36:15
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 08:31:34
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä. ;D Tai kotiopetukseen, tai jotain.
Kyllä Suomessa vielä löytyy monokulttuurivyöhykettä paljonkin. Sitten kun alat perhettä perustaa, hommaat kuitenkin punaisen tuvan maalta.
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja.
http://www.yksityiskoulut.fi/ (http://www.yksityiskoulut.fi/)
Mäkin olin jotenkin siinä uskossa, ettei noita peruskoulun tai lukion tasoisia olisi Suomessa? Siis yksityiskouluja. Ilmeisesti aina oppii uutta. :) Onko nää Suomessa toimivat yksityiskoulut maksullisia? Kun itse just ajattelin niitä sellaisia maksullisia yksityiskouluja, joissa se maksullisuus karsii sitä tulijakuntaa aika oleellisestikin ehkä. Vaikka eipä sekään ole mitenkään kirkossa kuulutettu, etteikö "rikkaidenkin" penskat käyttäytyisi huonosti. :roll:
Ylsityiskoululla tarkoitan luonnollisesti sellaista joka saa itse valita oppilaansa ja lukukausimaksunsa. Eikä uusille "yksityisille" kouluille myönnetä edes toimilupia.
Tapaus on vaikea käsiteltävä, se on myönnetävä. Vähintään nimien käytöstä on syytä pidättyä täysin. Itse en osaa sanoa mitään hyviä ohjeita ja sääntöjä, miten tätä tapausta tulee käsitellä kunnioittaen tapaukseen liittyviä inhimillisiä piirteitä.
Tapauksessa kuitenkin lyövät kättä sokea idealismi ja yhteiskunnallinen korruptio (HS- ja HV-verkostot) niin vakavasti että tässä on pakko syntyä yleistä mielipidettä ohjaamaan tulevaa kehitystä.
On selvää, että tähän mennessä selvinneisiin tietoihin on syytä ottaa kohtuullinen varaus. Pidän kuitenkin hyvin todennäköisenä, että korruptoitunut yhteiskunta tulee käyttämään kaiken auktoriteettinsä ja vaikutusvaltansa selvinneiden tietojen mitätöintiin, vähättelyyn ja piilottamiseen inhimillisyyssyihin vedoten. Täten on yhtä todennäköistä, että nykyiset selvinneet tiedot ovat lähempänä totuutta kuin mitä jatkossa tullaan kirjoittamaan. Tämä on hankala asia niiden kansalaisten kannalta, jotka hyppäävät tähän tapaukseen jälkijunassa.
Minä kyllä nostaisin tikun nokkaan tapauksen äidin sokean idealismin, joka on ilmeisesti aiheuttanut inhimillisiä kärsimyksiä jo aivan tarpeeksi. Hänen toiminta ei ilmeisesti saa rajoja muuten kuin yleisen mielipiteenmuodostuksen kautta ja kaikkein vähiten rajojen asettamista voidaan jättää viralliselle koneistolle korruptiosta johtuen.
Tietysti tässä, noh sanotaan näin, kun ei tule parempaa sanaa mieleen, tuomitsevuudessani on tietysti se suuri heikkous ettei äidin historiaa ole levitetty yksityiskohtiaan myöten tänne tarkasteltavaksi. Kuitenkin kaikki tähän mennessä selvinnyt viittaa siihen, ettei äidin roolia voi piilottaa liiaksi inhimillisten syiden taakse vaan päinvastoin. Inhimillisten kärsimysten vähentämiseksi ja tämänkin sokean sielun pelastamiseksi, niin paljon kuin se on pelastettavissa, aihe olisi aukaistava ja käsiteltävä. Aihe on, yllätys yllätys, tämän foorumin ytimessä.
Koska tapaukseen liittyy sokean idealismin ja yhteiskuntakorruption liitto, Kalskeen, virallisen koneiston ja median totuudellisuuteen ei voida luottaa. Asioita ja tapahtumia riittävän pitkään seuranneet tietävät tämän. Jälleen kerran ne, jotka hyppäävät mediatodellisuudesta tähän junaan, todennäköisesti pyörtyvät ja kieltävät kaiken muun rehtoria ja opettajaa laajemman kokonaisuuden. Todennäköisesti tämä on virallisen koneiston pelastussuunnitelma, että kohdistetaan huomio vain opettajan toimintaan, erottamismenettelyihin ja rehtoriin. Kaikki muu mitätöidään ja hyssytellään pois.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 09:09:46
Itse veikkaan että Kalske odottelee jonkin aikaa ja ilmoittaa sitten että ei ole mitään syytä syyttää. Silloin juttu kuivuu monelta osin kokoon. Samalla Kalske saa kerättyä poliisikunnan ja julkisuuden parissa irtopisteitä. Eli veikkaan että Kalske otti tämän jutun vähän niin kuin PR-mielessä ja toimii tässä kansan oikeustajun mukaan parantaakseen omaa asemaansa. Syyttämättä jättämisellä Kalske saa varastettua poliiseilta itselleen reilun ja oikeudenmukaisen jätkän maineen samalla kun voi näytellä varastamisen kohteelle avuliaan tyypin naamaa. "Mä pelastin teidät hankalalta julkisuudelta. Enks oo mukava tyyppi!" En oikein voi uskoa että hän jättäisi tilaisuuden käyttämättä.
Tämä on minustakin uskottava kuvio, näin se tullee menemään.
Ja toisaalta on myös niinkin, että opettaja-Korhosen roikuttaminen pari viikkoa löysässä hirressä voi pelastaa potkusta päättäneiden tahojen kasvoja. Tässä maassa on vähän liian paljon sitä, että pitkälliset syyteharkinnat ja oikeusprosessit hankaloittavat epäillyn elämää, mutta on valitettavan paljon myös niitä, joille on etua siitä, että prosesseihin hukkuu paljon aikaa.
Pitäisi aina katsoa, kuka hyötyy oikeusprosessien pitkäkestoisuudesta? Kenelle on etua siitä, ettei ole julistettu sen paremmin syyttömäksi kuin syylliseksi? Niitä löytyy kyllä ja tässä tapauksessa ne ovat Kalsketta lähellä poliittisesti olevat. Pieni poliittinen lähipiiri Helsingissä tämän tapauksen tiimoilta hyötyy siitä, että opettajaa ei heti puhdisteta epäilyistä kun taas suuri poliittinen piiri valtakunnallisesti hyötyy siitä, että niin kuitenkin loppujen lopuksi tehdään, ettei kansan tyytymättömyys poliittisiin vallanpitäjiin kasva liian suureksi. Niinpä tämä on juuri se kuvio, miten asia tulee menemään; Pitkällinen syyteharkinta, jonka jälkeen ei syytetä.
Quote from: juge on 11.04.2013, 08:55:16Rehtori ei tajunnut että tästä tulee näin iso jupakka. Taisi luulla, että opettaja alistuu potkuihinsa ja sitten vaan business as usual. Mutta sitten joku keksi internetin ja v*tuiksi meni.
Näin minäkin luulen. Rehtori ei tainnut myöskään ymmärtää, että video mistä opettajan syyttömyys paljastuu vuotaa verkkoon kaikkien katseltavaksi. Nettikansa kosti häirikölle, koska rehtori ei kyennyt antamaan hänelle rangaistusta, vaan syytti syytöntä.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 09:35:34
Quote from: kuhlmey on 11.04.2013, 08:56:39
Hetkellisen mielenhäiriön jälkeen Hesari(kin) palaamassa ruotuunsa,
http://www.hs.fi/paivanlehti/11042013/paakirjoitukset/Voimank%C3%A4yt%C3%B6n+kitkeminen+on+yksi+koulun+teht%C3%A4vist%C3%A4/a1365571466104
QuoteVoimankäytön kitkeminen on yksi koulun tehtävistä
Quote...
Jos fyysisen kurin lisäämisestä tulee julkisuuden paineessa koulujen patenttiratkaisu, se paljastaisi negatiivisen kierteen alkaneen.
Lepertelykonsultit kouluihin!
Hesaria saa lukea ilmaiseksi vain viisi artikkelia kuukaudessa. Tästä syystä olisi suositeltavaa että jos linkataan johonkin hesarin juttuun, niin pistetään lainauksia näkyviin sen verran laajasti että jo lainauksista saa mahdollisimman hyvän kuvan artikkelin sisällöstä.
Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.
Vittu noi kokoomuslaiset on sairaita!
Quote from: Enni on 11.04.2013, 08:36:15
Onko nää Suomessa toimivat yksityiskoulut maksullisia? Kun itse just ajattelin niitä sellaisia maksullisia yksityiskouluja, joissa se maksullisuus karsii sitä tulijakuntaa aika oleellisestikin ehkä.
http://www.yksityiskoulut.fi/koulun-perustaminen-ja-rahoitus/ (http://www.yksityiskoulut.fi/koulun-perustaminen-ja-rahoitus/)
Quote
Lähtökohta luvan myöntämiselle on paikallinen tarve.
= Lupa on helppo evätä. Riittää, kun todetaan, että onhan teillä kunnassa kunnan kouluja. Ei ole tarvetta lisäkouluille.
Quote
Lisäksi perusopetusluvan hakijan ja kunnan, jossa opetusta annetaan, tulee sopia asiasta.
= Kunta voi sanoa että ei käy, ei tule sopimusta.
Quote
Koulut eivät saa tuottaa taloudellista voittoa tai kerätä koulumaksuja. Talous perustuu valtiolta ja mahdollisesti kunnilta saataviin oppilaskohtaisiin avustuksiin.
= Ei saa kerätä lukukausimaksuja. Koulun talous on valtion ja kunnan almujen varassa.
Opettajilla on takanaan vanha ammattiliitto joka ajaa kyllä opettajien etua ja tästä osoituksena juuri ollut opettajajie mielenosoitus työrauhan puolesta.
Ongelmana on lainsäädäntö joka antaa jopa luupapista sakkoja ja mutta laki samalla takaa esim. yleisen ruumiillisen koskemattomuudet joka siis suojelee lapsia/nuoria kouissa ja estää opettajien fyysiset keinot poistaa esim. häiriköivä oppilas koulusta?
Koulu on muuten julkinen paikka ja kuka tahansa voi mennä seuraamaan opetusta tunnille vai voiko esim. näin tehdä koulusta erottu oppilas? Eikö laki ole sama kaikille?
Koulut ovat omissa säännöissään lainvastaisesti mm. kieltäneet valkokuvauksen kouluissa jne
Sama lain ongelma tulee esim. voiko opettaja takavarikoida oppilaan kännykän?
Kukapas muistaa tämän tapauksen
Koulupoika otti ylimääräisen kalapuikon - Koulu kutsui poliisit
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html
tai tämän, poliisille syyte
IS: Poliisi tuli kouluun selvittämään poikansa tappelua - syyte tulossa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012416594704_uu.shtml
tai tämä, ei tuomiota
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083112268205_uu.shtml
tai tämän, ainakin oikeuteen asti mentiin ja tuomio tuli
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011053013809200_uu.shtml
tai juttu joka koskaan ei päänyt isommin julkisuuteen
Opettaja teippasi usean peruskoulun alaluokan oppilaan suut umpeen Helsinkiläiskoulussa - vanhemmat tekivät ilmoituksen asiasta opetusvirastoon. Opettaja sai myötätuntoa kyllä ja empatiaa vaan kukaan ei kysynyt lapsilta miten teippaus vaikutti heihin?
Mikä oli erona teippausjutuissa - ainakaan valtakunnansyyttäjä ei ollut aktiivinen :D
Quote from: oinas on 11.04.2013, 08:15:32
Yksi opettaja sanoi haastattelussa, että hänetkin pitäisi sitten tuomita, jos Korhonen tuomitaan, koska hän on toiminut tuollaisissa tilanteissa täysin samoin.
Tästä on tulossa eräänlainen "I'm Spartacus" -ilmiö: mennään sitten kaikki kimpassa syyllisinä ristille: http://www.youtube.com/watch?v=-8h_v_our_Q
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 09:27:56
Ja toisaalta on myös niinkin, että opettaja-Korhosen roikuttaminen pari viikkoa löysässä hirressä voi pelastaa potkusta päättäneiden tahojen kasvoja. Tässä maassa on vähän liian paljon sitä, että pitkälliset syyteharkinnat ja oikeusprosessit hankaloittavat epäillyn elämää, mutta on valitettavan paljon myös niitä, joille on etua siitä, että prosesseihin hukkuu paljon aikaa.
Pitäisi aina katsoa, kuka hyötyy oikeusprosessien pitkäkestoisuudesta? Kenelle on etua siitä, ettei ole julistettu sen paremmin syyttömäksi kuin syylliseksi? Niitä löytyy kyllä ja tässä tapauksessa ne ovat Kalsketta lähellä poliittisesti olevat. Pieni poliittinen lähipiiri Helsingissä tämän tapauksen tiimoilta hyötyy siitä, että opettajaa ei heti puhdisteta epäilyistä kun taas suuri poliittinen piiri valtakunnallisesti hyötyy siitä, että niin kuitenkin loppujen lopuksi tehdään, ettei kansan tyytymättömyys poliittisiin vallanpitäjiin kasva liian suureksi. Niinpä tämä on juuri se kuvio, miten asia tulee menemään; Pitkällinen syyteharkinta, jonka jälkeen ei syytetä.
Aivan näin.
Kaikki jotka tähän keissiin jollain lailla löyhästikkin liittyvät, ottavat yhteyksiä ristiin rastiin tyyliin "voisiko välttää puolueen nimen näkymistä missään" ja "Tunnen tämän, on ihan ok tyyppi,älkää nyt tämmöisestä kirjoitelko" jne.
Keissin ympärille pyritään kutomaan verkko jonka läpi ei selkeästi kukaan näe.
Hiukan OT mutta todellakin, pitkät oikeuskäsittely ovat maan tapa uuvuttaa ja hidastaa oikeuksiensa perään kyselijöitä.
Viimeisin esimerkki on hallinto-oikeuden päätös tältä helmikuulta siitä että tulli on taas kerran ja lain sekä sopimusten vastaisesti perinyt liikaa autoveroja ja toiminut myös EU-tuomioistuimen aiempien päätösten vastaisesti.
Tulli tietenkin valitti hallioikeuden päätöksestä mutta ei heti päätöksen jälkeen eikä edes pitkän valitusajan monina vaihtoehtoisina päivänä vaan tasan tarkkaan viimeisen mahdollisena päivänä ja viimeisenä tuntina....Kuka uskoo että tullin oli aivan pakko harkita omaa kantaansa ja vuosia jatkunutta käytäntöään yhtäkkiä aivan viime minuuteille?
Kyseessä on ajan kanssa pelaaminen, virkamiesten aikanaan tekemien väärien päätösten puolustaminen kansalaisia vastaan ja mikä ikävintä,ei omilla vaan kansalaisten varoilla.
Samaa vanhaa ja tuttua peliä tullaan tämän koulukeissinkin suhteen pelaamaan, kansalaisten syöttiläät ja "Palvelijat" pelaavat aikapeliä omia etuja turvatakseen ja virheellisiä päätöksiään puolustaakseen.
Tästä käytännöstä saamme aika suureksi osaksi kiittää poliittisia nimityksiä joiden myötä pätevyydet on viety tunkiolle,syöpä nimeltään "poliitiset nimitykset" luo vauhdilla etäispesäkkeitä....
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 09:35:34
Hesaria saa lukea ilmaiseksi vain viisi artikkelia kuukaudessa. Tästä syystä olisi suositeltavaa että jos linkataan johonkin hesarin juttuun, niin pistetään lainauksia näkyviin sen verran laajasti että jo lainauksista saa mahdollisimman hyvän kuvan artikkelin sisällöstä.
Aika harva täällä haluaa maksaa Hesarille siitä että saa lukea muutaman linkin enemmän kuukaudessa.
Jos käyttää selainta Incognito/InPrivate moodissa (Chromessa Ctrl+Shift+N, IE:ssä Ctrl+Shift+P), voi lukea viisi artikkelia per selainikkunan käynnistys. Aukko, jonka toimitus lienee tarkoituksella jättänyt.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 10:05:24
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 09:57:21
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 09:42:16
Auttaisko Kalske itseään vai niitä joita pitää poliittisina vastustajinaan? Hmmmm....
Mä näen tässä kaksi erillistä asiaa.
a) rikosasiana poliisilla tutkittavana ollut
b) riita/hallintoriita-asiana mahdollisesti käsiteltävä
Kalske otti "hoitaakseen" asian a). Asian, joka on kaikille vähänkin tätä ketjua lukeneille täysin selvä. Kalske ei voine tehdä muuta, kuin jättää syyttämättä. Tämäkös häntä ja hänen takapirujaan muumittaa, mutta entäs sitten?
Koska Kalske jättää syyttämättä, seuraavaksi käsiteltäväksi tulee asia b), halusi Kalske sitä tai ei. Noin yleisenä periaatteena tosin riita-asioissa tuomarilla on velvollisuus edes yrittää saada riidan osapuolten välille jonkinlainen sopu ennen pääkäsittelyä. "Rahalla selviää", tyypillisesti maksamalla jopa 18:n kuukauden palkka korkoineen ja kuluineen.
Mikäli asia b) käsitellään hallinto-oikeudessa hallintomenettelyvirheenä tms., tästä voi tulla todella, todella mielenkiintoista.
Niin tai näin, Kalske haluaa antaa taustapiruilleen aikaa valmistautua. Antakoon, saman ajan mekin voimme käyttää tätä paskakasaa penkoessamme.
Olet oikeassa.
Asian b suhteen median kädet ovat osin sidotut sen vuoksi että kaikkea ei voi tuoda julki koska alaikäinen jne. Se taas peittää äidin mahdollisia toimia ja yhteyksiä. Jos sitä ei käsitellä kovin julkisesti että mihin äidin yhteydet johtavat ja millaisia lojaliteettikuvioita taustalta löytyy, niin asia b voidaan typistää kaunaisen rehtorin kostoksi viimeisinä työpäivinään.
Kalske jää kohta eläkkeelle ja hän ei siis menetä mitään vaikka tekisi millaisia päätöksiä. Kalske tykkää vallankäytöstä ja siksi hän tähänkin asiaan omavaltaisesti halusi tulla sorkkimaan. Kalske syyttää kyllä, koska hänestä se on hauskaa ja hän varmaankin kokee korhosen persuksi mielessään. Kalske myös tykkää olla esillä. Näin yksinkertaiset syyt vaikuttavat päätöksiin.
Outi Salo on tässä se suurin tampio ja vastuuhenkilö. Hän on purkanut (joka on irtisanomista vakavampi toimenpide) Korhosen työsuhteen, joten hänelle jouduttaneen hankkiman uusi suojatyöpaikka. Muut kokoomuslaiset menevät perunakuoppaan murjottamaan ja odottavat, että tilanne menee ohi.
Perseily jatkuu maailman tappiin asti, jos perseilystä ei saa sanktioita, jotka todellakin tuntuvat sanktioilta. Muuten perseilykulttuuri jatkuu tämän jälkeenkin: "tää korhoskeissi nyt ei mennyt ihan suunnitellusti, mutta ensi kerralla sitten". Jos halutaan muutosta, niin Salon lisäksi pitää saada kammettua Aarniokoski ulos ja Uutaniemelle antaa varoitus.
Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.
Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 09:53:48
Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.
Mutta kieltääkö artikkeli edelleen täysin mahdollisuuden (suorasti tai epäsuorasti), että nykyistä sallivampi suhtautuminen opettajien voimakeinojen käyttöön ei millään tavalla ja koskaan voi olla myötävaikuttamassa oppilaiden ongelmien ratkaisussa? Eli voimankäyttö ja ne "todellisen ongelmat" halutaan a) nähdä täysin erillisinä, b) "todelliset" ongelmat tässä tarvitsevat ratkaisua (voimakeinojen käyttöasian mitätöintiä/vähättelyä) ja c) puhutaan yksikössä yhdestä oppilaasta, jolloin lukijalta unohtuu kokonaisuus, koulujärjestelmä ja sen tasolla vaikuttavat käytänteet, miten ne vaikuttavat siihen, onko Suomessa koululaitoksessa käsiteltävänä 10000 tapausta/vuosi "todellista ongelmaa" vai 1000 tapausta/vuosi?
Ja sitten normi menettely oikeissa artikkeleissa on lähteä viemään keskustelua siihen tavalliseen suuntaan, tarvitaan resursseja, tarvitaan niitä konsultteja, tarvitaan yhteistyötä koulun ja kodin välillä jne jne., lopulta voidaan viitata sivulauseessa "Päivi Lipponen on oikeilla linjoilla ehdottaessaan pehmeää oppilaan käsittelyä". Ei ehkä tässä artikkelissa, mutta Päivi Lipposen aika tulee vielä aiheeseen liittyen jossain HS:n artikkelissa.
Vastaako edellinen artikkelin henkeä, onko edellisen yleistävän kärjistykseni aistiminen artikkelista mitenkään mahdollista? Tiedän. Minulla on omat silmälasit Hesarin lukemiseen ja toisilla omansa. En ole lukenut tuota artikkelia. Mitä yritän tällä sanoa, että tuossa on sitä meidän "julkista keskustelua", jota poliitikot toisinaan kaipaavat vaikeisiin ongelmiin, mitä tämä opettajien keinojen ja auktoriteettiaseman käsittely nyt selvästi on.
Edit: typo
Eksyin ensi kertaa Ylilaudalle asian tiimoilta ja täytyy sanoa, että homma on sisäsiisti.
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.
Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 10:44:58
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.
Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.
Meillä on kummallinen käytäntö syntynyt alaikäisyyteen. 16-vuotiaita kutsutaan lapsiksi, ja 18 täyttäneet ovat sitten yhtäkkiä miehiä ja naisia. Lapsi on mielestäni alle 12-vuotias, 15-vuotias ymmärtää tekosensa jo ihan hyvin.
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.
Oletko vakavissasi Seiskasta? Suositteletko?
Minä sanoisin, että jos Turkkila haluaa ottaa kunnon otteen suomalaiseen tutkivaan poliittiseen journalismiin, niin tämä tapaus tarjoaa nyt runsaasti aineksia. Tutkivan poliittisen journalismin lisäksi olisi tarjolla toinen näkökulma edistää oikeasti suomalaisen koulumaailman toimintaa kirjoittamalla ilman ideologista hapatusta koulumaailman ongelmista ja toimiviksi osoittautuneista jutuista. Näitä juttuja voisi viedä eteenpäin vielä rinnakkain, niin lukijoilla voisi pysyä ote aiheessa.
Quote from: dothefake on 11.04.2013, 10:41:12
Eksyin ensi kertaa Ylilaudalle asian tiimoilta ja täytyy sanoa, että homma on sisäsiisti.
Mutta ulkosiisteys on aina ollut ongelma, tästä apu.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/538908_431037363599584_671249307_n.jpg) (https://www.facebook.com/SmudgeFreeWindows?_fb_noscript=1)
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 08:49:06
En vielä ole löytänyt vahvistusta tuolle tiedolle, mutta kun mies omalla nimellään asiasta kertoo, tieto lienee luotettava.
e: Hmm... (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/rec-users/comment/2099135)
QuoteRehtori sai vain tilaisuuden erottaa opettajien työturvallisuuden luottamusmiehen.
Niin, luotto- vai luottamusmies?
Työsuojeluvaltuutettu on luottamusmies, jonka työsuhdetta ei voi irtisanoa, ainoastaan purkaa.
Tosin, tästä pitäisi olla maininta opetusviraston papereissa.
Voidaan tietysti kuvitella, että kaikki asiat ovat osa suurta salaliittoa: kaikki liittyy yhteen ja kaiken tarkoituksena on sekoittaa maailman rodut keskenään niin että jäljelle jää ruskeita islamisteja. (Joskin itse ajattelen, että sikäli kun tällä modernilla ajallamme on jotain selkeätä teemaa niin se on maailman tekeminen portaattomaksi pääoman liikkua ja tuottaa mahdollisimman suurta korkoa omistajilleen, ja että naistutkimuksen laitoksilla ja sanomalehtien kulttuuriosastoilla on äärimmäisen marginaalinen asema yhteiskunnan kovan vallankäytön suhteen - se vallankäyttö tapahtuu ensisijaisesti suuriyrityksissä ja niihin kytkeytyneissä eliiteissä.)
Mutta vaikka siis olisi niin että maailma on suuri salaliitto rotujen sekoittumiseksi ja islamin saamiseksi maailman ainoaksi uskonnoksi niin emmekö voisi pitää tämän pojan henkilöllisyyden kaikkien vihjailujen ja huhujen ulkopuolella? Tähän on lähinnä kaksi syytä: ensinnäkin ne vihjailut ja huhut ovat hyvin todennäköisesti perättömiä ja toiseksi ne vihjailut ja huhut voivat ehkä ollakin totta. Kolmas syy voisi olla sitten se, että tämän pojan henkilöllisyys on täysin irrelevantti asia tämän tapauksen yhteiskunnallisesti merkitsevän osuuden kannalta. Onko tämä liikaa pyydetty? Voivathan halukkaat sitten ylälaudasta (tmv.) lukea anonyymien tätä teiniä varmasti niin valtavan paljon moraalisesti korkeammalla olevien hienoa kommentointia tästä huhutusta asiasta.
Quote from: repo on 11.04.2013, 10:48:51
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.
Oletko vakavissasi Seiskasta? Suositteletko?
Minä sanoisin, että jos Turkkila haluaa ottaa kunnon otteen suomalaiseen tutkivaan poliittiseen journalismiin, niin tämä tapaus tarjoaa nyt runsaasti aineksia.
Mistä muualtakaan kuin Seiskasta tai Long Play-kirjoittajilta? Valtamedia on tiukasti apparaatin taskussa. Persumedia ei lähde julkaisemaan kuin korkeintaan pintaraapaisua, koska tarina kokonaisuudessaan on liian surullinen ja ruma. Tästä on melonit ja omenat kaukana.
Vöyri: Ei avoin poliittinen agenda ole salaliitto. Ja muutenkaan tässä ei varmasti mitään salaliittoja ole takana. Kaikilla ihmisillä on motiiveja, joita ei lausuta julki, mutta ei se niistä salaliittoja tee.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 10:44:58
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.
Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.
Kundi taittaa täyttää tänä vuonna 16, ja sehän on Vihreiden mukaan hyvä äänestysikärajakin....
Ei sitä tarvitse tehdä koko sivun juttua värikuvineen. Pieni tiedonanto Pravdan kautta kelpaa ihan hyvin, ja se julkaistaan mielellään. Tyyliin "Olen pahoillani, että harkitsematon käytökseni on johtanut Korhosen potkuihin ja jättimäiseen kohuun. Korhonen ei toiminut väärin, ja hänen potkunsa ovat epäoikeudenmukaiset"
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 11:17:41
Quote from: sattuma on 11.04.2013, 11:07:07
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 08:49:06
En vielä ole löytänyt vahvistusta tuolle tiedolle, mutta kun mies omalla nimellään asiasta kertoo, tieto lienee luotettava.
e: Hmm... (http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/rec-users/comment/2099135)
QuoteRehtori sai vain tilaisuuden erottaa opettajien työturvallisuuden luottamusmiehen.
Niin, luotto- vai luottamusmies?
Työsuojeluvaltuutettu on luottamusmies, jonka työsuhdetta ei voi irtisanoa, ainoastaan purkaa.
Tosin, tästä pitäisi olla maininta opetusviraston papereissa.
Yritän löytää vastauksen siihen kysymykseen, oliko mikä oli Antti Korhosen asema työpaikallaan. Oliko hän virallisesti työpaikan luottamusmies, vai "pelkkä" työsuojeluvaltuutettu?
Työsuojeluvaltuutettu on juridiselta statukseltaan myös luottamusmies. Työsuojeluvaltuutetulla on yhtä vahva suoja
työnantajan toimia vastaan, kuin pelkällä "työsuhdeasioista" vastaavalla luottamusmiehellä.
Jos Korhonen olisi työsuojeluvaltuutettu, niin hän vain varmisti työpaikan turvallisuuden toimenpiteellään.
On hyvin mahdollista, ettei tämä uusi va. rehtori ole tietoinen tästä luottamusasemasta.
Joutuu kyllä hymähtelemään, kun tämän asian tiimoilta lukee koko ajan toimittajien kommentteja siitä että vanhemmillakin pitää olla vastuu. Onkohan joku vielä sellaistakin sanonut, että tässä olisi pitänyt ottaa yhteyttä vanhempiin. Jep. Isi paikalle.
:roll:
Nostaa taas epäilystä siitä, että toimittajat ovat täydellisen ammattitaidotonta porukka, kun tavalliset nettiurpot peittoavat tiedonhankintakyvyillään tavallisen toimittajatorvelon kuus-nolla.
Quote" Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise."
Ei ratkaise ei, mutta estää ongelman laajentumisen kaikkien ongelmaksi.
Hämmästyttää jatkuvastu tuo, miten ongelmia otetaan valikoidusti tarkasteluun, eikä edes yritetä nähdä kokonaisuutta.
Tulee sellainen vaikutelma, ettei ongelmia todella haluta ratkaista, pikemminkin piilottaa.
Allekirjoituksia yli 200.000.
Minua hämmästyttää, etteivät entinen ja nykyinen rehtori ym. tajunneet, millainen kohu asiasta syntyy. Eivätkö he ole kuulleet somesta?
Oppilas ja opettajaa hoitivat hommiaan -- oppilas perseili (eli "toteutti kehtystehtäväänsä, johon kuuluu myös auktoriteettien uhmaaminen) , opettaja laittoi rajat.
Vuoden luokanopettaja Kai-Ari Lundell kirjoittaa blogissaan asiasta.
http://enkeliporsas.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/137555-ruokalahappening
Alla osa keskustelusta
QuoteTeppo Nygren
10.4.2013 23:52
Opettajien parissa olisi hyvä tehdä tutkimus tuon tapauksen vaikutuksesta häirikköoppilaiden käyttäytymiseen. Onko esimerkiksi provosointiyrityksiä tai häiriköintiä normaalia enemmän tms.
Kai-Ari Lundell
11.4.2013 00:26
FB-päivitysten mukaan provosointityrityksiä on jo tapahtunut.
Usein on niin, että häiriköivän oppilaan ongelmia ei ratkaise yhtään mikään. Ja tässä tapauksessa ihan varmasti on niin.
On yhä uudelleen hämmästyttävää, miten koululle tai jollekin instituutiolle annetaan velvollisuus ja vastuu suoriutua jostain aivan mahdottomasta yhtälöstä. Ja sitten sosiaalitantat kuvittelevat, että sellaiseen tehtävään kyetään. Ei kyetä. Ei missään koulussa ole ihmisiä kummempia niitä yhtälöitä ratkomassa. Usein ainut kelvollinen ratkaisu on vain poistaa pelisääntöjä rikkova ihminen pois pelisääntöjä noudattavien yhteistoiminnasta. Rangaistus ei ratkaise rikollisen ongelmia, vaan on turvaamistoimenpide, joilla rikoksettomien normaalia toimintaa turvataan.
Ja samalla sillä ongelmanuorella itsellään ei ole minkäänlaista vastuuta yhtään mistään. Tämä yhtälö koko tässä sosiaalitanttapahoinvointivaltiossa kuvottaa minua. Ihmisillä ei haluta antaa mitään vastuuta omasta itsestään, he ovat siihen kyvyttömiä, mutta instituutioiden osana ihmiset ovat sitten muka täydellisen kyvykkäitä ottamaan vastuuta muista.
Pedofiilin ongelmat eivät ratkea eristämällä hänet lapsista. Ja silti me eristämme pedofiilin lapsista.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 11:24:06Nostaa taas epäilystä siitä, että toimittajat ovat täydellisen ammattitaidotonta porukka, kun tavalliset nettiurpot peittoavat tiedonhankintakyvyillään tavallisen toimittajatorvelon kuus-nolla.
Tämähän on ollut jo tosiasia monen vuoden ajan. Oikeilta kanavilta verkosta löytää täsmällistä tietoa todella nopeasti, lehdistö kierrättää lähinnä samoja toisten lehtimiesten kirjoittamia asioita päivästä toiseen. Verkossa piilee se voima, että siellä on satoja, tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä keräämässä sitä tietoa, eikä mene kauaakaan, kun joku ihan tapahtumien läheltä oleva avaa suunsa.
QuoteTeppo Nygren
10.4.2013 23:52
Opettajien parissa olisi hyvä tehdä tutkimus tuon tapauksen vaikutuksesta häirikköoppilaiden käyttäytymiseen. Onko esimerkiksi provosointiyrityksiä tai häiriköintiä normaalia enemmän tms.
Salossa viuhunut jo leipäveitsi
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla)
offtopic: Uutisessa muuten jotenkin "värisevä" viba
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 11:42:29
Usein on niin, että häiriköivän oppilaan ongelmia ei ratkaise yhtään mikään. Ja tässä tapauksessa ihan varmasti on niin.
No kyllähän rajan laittaminen ratkaisee tai ainakin ehkäisee ongelman pahenemista. Tietysti rajaa ja sanktioita pitäisi laittaa häiriköinnistä ja huonosta käytöksestä johdonmukaisesti tarhasta lukioon ja ammattiopistoon asti. Että kyllä ratkaisee. Estämällä häiriköintiä myös oppilaan tilanne paranee, koska tilanteet ja selvitettävät tilanteet vähenevät eli tilanne ei ole niin paljon päällä häiriköllä.
Quote from: tuomaankukko on 11.04.2013, 11:53:05
Salossa viuhunut jo leipäveitsi
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla)
QuoteRehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.
No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.
edit. Addressipuolella 200.000 rikki ja nousee lähes varmasti kaikkein kannatetuimmaksi kautta aikojen. Seiskassa varmaan huokaistaan helpotuksesta.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 12:09:04
No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.
edit. Addressipuolella 200.000 rikki ja nousee lähes varmasti kaikkein kannatetuimmaksi kautta aikojen. Seiskassa varmaan huokaistaan helpotuksesta.
Niin tosiaan opettajan voimankäyttö oli omiaan vaarantamaan turvallisen oppimisympäristön.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 12:09:04
QuoteRehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.
No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.
Haiskahtaa joku Lähi-idästä tullut heimo-oikeuskäytäntö. Tuollainen puukotus ei ole mikään asianomistajarikos. Tässä kikkaillaan sillä, ettei asiasta tehdä rikosilmoitusta. Eipä taida Kalske ottaa tätä omin päin käsittelyyn.
Kiitos Homman tämän ketjun siveyden ja pelon, olen joutunut guuglettelemaan. Löytyi kaikenlaista mielenkiintoista, miehekästäkin. Hyvää vaihtelua :)
Yhä enemmän netissä kiertää huhu, jonka mukaan opettaja Korhonen olisi ollut luottamusmies. Silloin OAJ:n vahva osuus tapahtumiin vain korostuisi. Voisi olla jopa, että opettaja Korhonen olisi käynyt neuvotteluja OAJ:n kanssa ennen televisioesiintymisiään. Se on vain oletus, mutta monelta osin perusteltu. Hyvä on huomioida myös miten tämä todella pienet "vauriot" aiheuttanut tapahtuma nostetaan esiin koulurauhan vaatimiseen. Meillä on jo useita kouluammuskeluja, joissa on kuollut jokaisessa kourallinen ihmisiä, ja silti ne eivät saaneet yhtä voimakkaita adressin keräämisiä kuin yhden opettajan irtisanominen. Niitä jopa uutisoitiin kaikkialla maailmalla - tätä kohua tuskin edes Ruotsissa.
Alan ymmärtää myös yhä enemmän oman tunnuslauseeni dynamiikkaa. Tapahtumien kulku on mennyt aina samalla tavalla. Jäsen Ulkopuoliselle haluaisin muistuttaa, ettei lehdistön ole tarkoitus edes tehdä faktapohjaista väärää esitystä tapahtumista. Lehdistön tehtävä on antaa oikeat faktat ja luoda niiden pohjalta mielikuva, joka johtaa lukijan itse omassa päässään tekemään väärät johtopäätökset. Sen verran olisin uskonut hänen olevan perilla lehdistön propaganda keinoista. Olemmehan niistä puhelleet ennenkin, ja hän on esiintynyt asiantuntijana. Tällä kertaa aihe taitaa olla vain sellainen, että on mukavampaa uskoa mitä lehdissä sanotaan - koska lehdet tukevat omaa kantaa, kuin kyseenalaistaa mitä lehdissä sanotaan - koska siinä oma kanta saattaisi kokea kolauksia.
Ehdottaisin myös Aatteensankarin ensimmäisen asteen kunniamerkkiä Operaatio Ylilautaan osallistujille allekirjoituksella: Ratsasta tänä yönä.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 10:44:58
Quote from: Punaniska on 11.04.2013, 10:29:36
Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.
Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.
Siltäkin kantilta myös Kalskeen esilletulo juuri tässä tapauksessa on tyhmää. Poliittisesti koulurauhan parantamista olisi voitu alkaa käsitellä jo pikkuhiljaa unohtaen itse konkreettinen tapahtuma koululla, eikä täysin päinvastaisesti jopa suunnata huomiota ulossiirto-kulminaatiopisteeseen. Kun vatvotaan juuri tätä kurinpidon yksityiskohtaa, jokainen opettaja joutuu lisäksi siellä pulpettinsa takaa mietiskellä kannattaako puuttua kiusaamiseen kun tapa jolla se tehdään oikein vastaa primaballerinan suoritusta Moskovan baletissa ja mikä onkaan seuraus pienestä horjahduksesta.
Miten nämä häiriöityneet nuoret tahi lapset pysäytetään ajoissa on konkreettinen kysymys, paljon olennaisempaa kuin keskustelu tyylilajista. Kun vahinko on jo tapahtunut alkaa olla myöhäistä. Kaikesta päättäen samat henkilöt on useita vuosia pilanneet koulunkäyntiänsä ja kavereiden, kenenkään puuttumatta. A-studiossakin puhui eilen kouluhäirikkö, joka nimenomaisesti valaisi, että jos hän saapui kouluun, pääsääntöisesti nukkui jos ei häiriköinyt. Tottakai niillä kavereilla on ongelmansa ketkä häiriköi. Mutta tämäkin henkilö joka nukkui, oli käytännössä itsekseen lopulta selvinnyt ongelmistaan ja pysäyttänyt oman huonon toimintansa. Odotetaanko, että näin hyvin käy suurimmalta osalta häiriköivien osalta.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 12:09:04
QuoteRehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.
Oho oho. Mää kun luulin että pahoinpitely on virallisen syytteen alainen rikos, ja poliisin on se tutkittava kun kerran on siitä vihiä saanut. Asianomistaja ei sitä päätä. Vaikka kyse olisi "lievästä pahoinpitelystä" (kyseenalaista, kun on käytetty teräasetta), se on virallisen syytteen alainen jos se kohdistuu alaikäiseen.
Quote from: dothefake on 11.04.2013, 10:41:12
Eksyin ensi kertaa Ylilaudalle asian tiimoilta ja täytyy sanoa, että homma on sisäsiisti.
Mitä! Ylilauta nyt on Ylilauta :P
Mutta siis verrattuna moneen muuhunkin paljon sisäsiistimpään paikkaan: muroon, vauvaan , murhaan ...
niin kyllä homma nyt sentään ansaitsee kuvauksen "
osaa käyttäytyä kalustetuissa huoneissa" 8)
PS: sivulliselle taas suosittelisin pehmustettua huonetta :facepalm:
Quote from: Mursu on 11.04.2013, 12:15:21
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 12:09:04
QuoteRehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.
No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.
Haiskahtaa joku Lähi-idästä tullut heimo-oikeuskäytäntö. Tuollainen puukotus ei ole mikään asianomistajarikos. Tässä kikkaillaan sillä, ettei asiasta tehdä rikosilmoitusta. Eipä taida Kalske ottaa tätä omin päin käsittelyyn.
Väärä? syyllinen, joten ei kiinnosta kalsketta...
Ellei Hommasta saa riittävän perusteellisia tietoja, niin sitten on paras tukeutua Ylilautaan.
Pojan äiti näyttää olevan ihmisoikeusaktivisti. Tietääkö kukaan sitä että toimiiko syyttäjälaitoksessa sellaisia. Tokihan aktivistit ovat keskenään tekemisissä kun tekevät listoja siitä ketkä ovat heidän vihollisiaan. Oma arvaukseni on että opettajainhuoneessa on keskusteltu näistä kiihoitusoikeuskäynneistä ja Korhonen on erehtynyt ilmaisemaan kantansa.
Quote from: tapio on 11.04.2013, 12:57:15
Ellei Hommasta saa riittävän perusteellisia tietoja, niin sitten on paras tukeutua Ylilautaan.
Jep, näin on.
Kävin vilkaisemassa sitä Ylilautaa, ja siellä todellakin on jynssätty tämänkin keissin taustat.
Ihmetyttää tuo HS-hirviöiden valta kun äiskä selvisi kuin koira veräjästä.
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 13:25:56
Tämä kannattaa lukea ajatuksella, ajan kanssa: Seppo Oikkonen - Alppila on jäävuoren huippu (http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137628-alppila-on-jaavuoren-huippu). Lainaan lyhyen pätkän.
QuoteOlipa naiivia tai ei, on pakko sanoa, ettei demokratia tule toimeen ilman totuutta ja totuuden kunnioittamista.
Huhhuh kun oli nukuttava juuri-mitään-sanomaton ajatusvirta tuotos. Voisi vaikka aloittaa tiiiiiiiivistämällä ajatuksiaan ihan pikkaisen. Pari pointtia tuolla jossain seassa ui jotka tunnistin - mutta ne on jo käsitelty tässä ketjussa. :(
Nettiä selatessani huomasin, että rehtori ja häiriköineen pojan äiti ovat molemmat kokoomusaktiiveja.
Onkohan tässä jonkinlainen "hyväsisko" kuvio takana?
Quote from: Obb on 11.04.2013, 13:39:04
Nettiä selatessani huomasin, että rehtori ja häiriköineen pojan äiti ovat molemmat kokoomusaktiiveja.
Onkohan tässä jonkinlainen "hyväsisko" kuvio takana?
Mistä löysit faktaa rehtorin kokoomuslaisuudesta? Uusi vai vanha rehtori?
Addressin lisäksi on kuulemma tulossa oikea kansalaisaloitekin tähän asiaan liittyen. Saas nähdä mitä sinne on muotoiltu.
Quote from: repo on 11.04.2013, 10:38:55
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 09:53:48
Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.
Mutta kieltääkö artikkeli edelleen täysin mahdollisuuden (suorasti tai epäsuorasti), että nykyistä sallivampi suhtautuminen opettajien voimakeinojen käyttöön ei millään tavalla ja koskaan voi olla myötävaikuttamassa oppilaiden ongelmien ratkaisussa?
Mä luen sen jutun niin, että siinä halutaan painottaa, että pelkillä kovilla otteilla ei kouluja rauhoiteta. Että täytyy entistä paremmin päästä kiinni häiriökättäytymisen syihin, jotta voidaan katkaista kierre jo ennen kuin tuollaista tapahtuu. Myönnän kyllä, että työni puolesta luen rivien välistä sellaista, mitä joku toinen ei välttämättä huomaa.
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 14:00:44
luen sen jutun niin, että siinä halutaan painottaa, että pelkillä kovilla otteilla ei kouluja rauhoiteta. Että täytyy entistä paremmin päästä kiinni häiriökättäytymisen syihin, jotta voidaan katkaista kierre jo ennen kuin tuollaista tapahtuu.
Sitten kun kerrotaan, että häiriökäyttäytymisen syynä on yksilön vastuuttomuutta ja käytösnormien romuttamista korostava monikultturistinen pahoinvointivaltio ja länsimaisen arvopohjan murentaminen, se ohitetaan ja jatketaan "mikä nuorisoa vaivaa"-ihmettelyä.
Quote from: ääridemokraatti on 11.04.2013, 11:42:29
Tämä yhtälö koko tässä sosiaalitanttapahoinvointivaltiossa kuvottaa minua. Ihmisillä ei haluta antaa mitään vastuuta omasta itsestään, he ovat siihen kyvyttömiä, mutta instituutioiden osana ihmiset ovat sitten muka täydellisen kyvykkäitä ottamaan vastuuta muista.
Nämä maailmanparantajat ovat kuin John Lennon. Kun omat asiat ovat sekaisin, yritetään parantaa maailmaa. Kai se on jonkinlainen korvike.
Quote from: http://www.recmusicbeatles.com/public/files/bbs/jl_yo.playboy/lennon4.htmlI was a hitter. I couldn't express myself and I hit. I fought men and I hit women. That is why I am always on about peace, you see. It is the most violent people who go for love and peace. Everything's the opposite.
Lisäys 9.4:
QuoteNiin kuin nyt tiedämme, Korhonen sai potkut. Kun allekirjoitusvyöry alkaa tyrehtyä, adressi toimitetaan OAJ:n ja Antti Korhosen työkaluksi Helsingin opetusvirastoa vastaan käytävään taisteluun. Valmistelen adressin toimittamista myös eduskuntaan, jossa toivon saavani runsainmitoin kansanedustajien allekirjoituksia. Saa nähdä, mikä paino kansan mielipiteellä tulee olemaan?
Tiedotteet:
QuoteSuurkiitokset osallistumisestasi adressiin, joka suosiollaan on tehnyt tästä varsinaisen kansanrintaman. 200 000 allekirjoitusta meni hetki sitten rikki.
Adressi tällaisenaan on riittämätön, jotta eduskunta ottaisi mielipiteet huomioon.
Siksi valmistelen virallisen, Oikeusministeriön ylläpitämän Kansalaisaloitteen avaamista. Varmennetulla tunnistaumisella koottu aloite on ainoa tapa viedä aihe seuraavalle tasolle.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 14:00:44
Quote from: repo on 11.04.2013, 10:38:55
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 09:53:48
Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.
Mutta kieltääkö artikkeli edelleen täysin mahdollisuuden (suorasti tai epäsuorasti), että nykyistä sallivampi suhtautuminen opettajien voimakeinojen käyttöön ei millään tavalla ja koskaan voi olla myötävaikuttamassa oppilaiden ongelmien ratkaisussa?
Mä luen sen jutun niin, että siinä halutaan painottaa, että pelkillä kovilla otteilla ei kouluja rauhoiteta.
Tuossa nyt väistetään sitä asioiden oikeata järjestystä, ja mennään yhteisöstä puhuttaessa yksilön ongelmien taakse.
1) Koviin otteisiin voidaan joutua turvautumaan kun halutaan lopettaa yksilön häiriökäyttäytyminen, jolloin yksilön ongelmista ei tule yhteisön ongelmaa.
-Esimerkiksi sanottu sana ei tehoa, vaan yksilö joudutaan voimakeinoin poistamaan yhteisestä tilasta.
-Kyse on siis olemassa olevan ongelman rajaamisesta, estetään ongelman leviäminen.
QuoteEttä täytyy entistä paremmin päästä kiinni häiriökättäytymisen syihin, jotta voidaan katkaista kierre jo ennen kuin tuollaista tapahtuu.
Jotta tänne asti päästäisiin pitää kohdan 1) olla ratkaistu.
2) Yksilön häiriökäyttäytymiseen päästään kiinni vain yksilön kanssa toimittaessa, mikään ryhmätyö ei tule kyseeseen.
-Kyse on siis kohdan 1) häiriökäyttäytymisen jatkumisen estämisestä, ja tällöin voidaan jopa joutua siirtämään yksilö toiseen ympäristöön.
Kun kohta 2) on ratkaistu, voidaan ryhtyä ongelman poistamiseen, eli
3) Ongelman hoitaminen, häiriökäyttäytymisen poistaminen
-Saattaa olla jopa mahdotonta, mutta tärkeintä on, ettei jouduta takaisin kohtaan 1)
Kaikki ongelmat hoituvat tuolla samalla tavalla
-Leviämisen estäminen
-Ongelman hoito
-Uusiutumisen estäminen
Opettajamme ei päässyt kohtaa 1) pitemmälle, kun kenkä heilahti.
Voi olla, ettei kukaan ole koskaan edes yrittänyt kohtaa 2), joten kovin on heikoilla tuossakin työyhteisössä looginen ongelmanratkaisu.
Ei joko ole kykyjä, tai sitten puuttuu käsiä, nyt ainakin puuttuu.
QuoteSiksi valmistelen virallisen, Oikeusministeriön ylläpitämän Kansalaisaloitteen avaamista. Varmennetulla tunnistaumisella koottu aloite on ainoa tapa viedä aihe seuraavalle tasolle.
Siitä vaan, mutta pari asiaa:
1) Järkevän sisältöisen lakialoitteen laatiminen ei käykään ihan niin kädenkäänteessä kuin adressin aloittaminen. Toki voi tehdä lakialoitteen sisällöltään "Koulukuri kuntoon tavalla tai toisella!" mutta enemmän on varmaan vaikutusta aloitteella, jossa on tarkemmin yksilöityjä vaatimuksia.
2) Ei kannata odottaa lakialoitteeseen tulevan nimiä lähellekään yhtä helposti ja samaa vauhtia kuin adressiin. Nimien keruu ja aloitteen mainostaminen voi vaatia ihan eri tavalla työtä.
3) Lakialoite
ei ole ainoa tapa edistää koulukurin asiaa, vaan asian puolesta on
toimittava monella tasolla ja monella rintamalla. Olen tässä keskustelussa aiemmin maininnut mm. vanhempainyhdistyksissä toimimisen ja poliittisen vaikuttamisen. Se, millaisia kannanottoja ja päätöksiä erilaiset yhdistykset, valtuustot, lautakunnat ja virastot tekevät, lähtee pitkälti henkilövalinnoista. Kun sinne valitaan järki-ihmisiä humppapumppien tilalle, päätösten laatu paranee.
Nuo pahimmat häiriköt pitäisi heittää mäkeen koko koulusta. Turha niitä siellä on väkisin pitää haittaamassa opetusta. Syrjäytykööt vaikka tai tehkööt jotain hanttihommia kunhan saadaan muille oppimiselle otollinen ympäristö ja hyvä koulutus.
Quote from: yks vaan on 11.04.2013, 14:45:21
Nuo pahimmat häiriköt pitäisi heittää mäkeen koko koulusta. Turha niitä siellä on väkisin pitää haittaamassa opetusta. Syrjäytykööt vaikka tai tehkööt jotain hanttihommia kunhan saadaan muille oppimiselle otollinen ympäristö ja hyvä koulutus.
Samaa mieltä. Pahimmat häiriköt ovat -vaikka toisin sanotaan- usein aika tyhmiä ja on käsittämätöntä miksi näihin pannaan paljon resursseja vaikka paras mitä voidaan saavuttaa on, että maahan saadaan yksi uusi tyyppi joka kenties pystyy siivojan ja postinkantajan hommiin.
Kansalaisaloite kehiin vain. Moottori nyt käynnissä ja lämmin.
Quote from: Maailmanmies on 11.04.2013, 14:49:51
Samaa mieltä. Pahimmat häiriköt ovat -vaikka toisin sanotaan- usein aika tyhmiä ja on käsittämätöntä miksi näihin pannaan paljon resursseja vaikka paras mitä voidaan saavuttaa on, että maahan saadaan yksi uusi tyyppi joka kenties pystyy siivojan ja postinkantajan hommiin.
Ei, ei, ei. Molemmissa hommissa tarvitaan ammattitaitoa. Myös lukutaitoa.
(Juttelin juuri paikallisen "naiskustin" kanssa. Hän polkee kesät talvet fillarillaan, myös karmeimmissa myräköissä, jolloin autot eivät kulje. On ikihyväntuulinen keski-ikäinen kantistäti. Arvostan!)
Quote from: Maailmanmies on 11.04.2013, 14:49:51
Quote from: yks vaan on 11.04.2013, 14:45:21
Nuo pahimmat häiriköt pitäisi heittää mäkeen koko koulusta. Turha niitä siellä on väkisin pitää haittaamassa opetusta. Syrjäytykööt vaikka tai tehkööt jotain hanttihommia kunhan saadaan muille oppimiselle otollinen ympäristö ja hyvä koulutus.
Samaa mieltä. Pahimmat häiriköt ovat -vaikka toisin sanotaan- usein aika tyhmiä ja on käsittämätöntä miksi näihin pannaan paljon resursseja vaikka paras mitä voidaan saavuttaa on, että maahan saadaan yksi uusi tyyppi joka kenties pystyy siivojan ja postinkantajan hommiin.
Jossain vaiheessa pitäisi kyllä päättää paljonko kannattaa mihinkin satsata.
Aika julmalta varmaan kuulostaa mutta ei ne palikkatestit siellä ensimetreillä ja muutamaan otteeseen matkan varrellakaan kovin huono juttu olisi...
Quote from: Malla on 11.04.2013, 15:14:05
Quote from: Maailmanmies on 11.04.2013, 14:49:51
Samaa mieltä. Pahimmat häiriköt ovat -vaikka toisin sanotaan- usein aika tyhmiä ja on käsittämätöntä miksi näihin pannaan paljon resursseja vaikka paras mitä voidaan saavuttaa on, että maahan saadaan yksi uusi tyyppi joka kenties pystyy siivojan ja postinkantajan hommiin.
Ei, ei, ei. Molemmissa hommissa tarvitaan ammattitaitoa. Myös lukutaitoa.
(Juttelin juuri paikallisen "naiskustin" kanssa. Hän polkee kesät talvet fillarillaan, myös karmeimmissa myräköissä, jolloin autot eivät kulje. On ikihyväntuulinen keski-ikäinen kantistäti. Arvostan!)
Kaikki kunnia siivoojille ja postimiehille, lähinnä tarkoitin sitä, että jos tuollainen häirikkö saadaan ruotuun kovia panostuksia käyttäen, niin ne kuraattorit itse ovat niitä noihin ammatteihin laittamassa.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 15:34:50
Silloin kun on kyse kotiintuloajoista, dokaamisesta, tupakoinnista ja rahankäytöstä niin "johan se on melkein aikuinen".
Nyt en kyllä malta olla lainaamatta tätä derkkuklassikkoa.
Quote
Huippuajankohtaista kaskutyyppiä Saksan Demokraattisesta tasavallasta edustaa juttu "... tulipa silloin reissumies...":
– Annemarie, sinun on ehdottomasti oltava kotona kello yhdeksältä, komensi huolestunut äiti.
– Mutta äiti, enhän minä ole enää mikään pikkutyttö, kinasi hänen tyttärensä.
Tulipa silloin reissumies ja sanoi:
– Siksipä juuri.
QuoteOpetuslautakunta käsittelee kohuopettajan erottamisen ensi kuussa
Lautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto kertoo, että opettajan jättämä oikaisuvaatimus käsitellään 7. toukokuuta. Alanko-Kahiluodon mukaan asiassa ei ole syytä kiirehtiä, koska apulaisvaltakunnansyyttäjän lausuntoa ei ole vielä tullut.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555911239.html)
Quote from: Iloveallpeople on 11.04.2013, 15:49:02
QuoteAlanko-Kahiluodon mukaan asiassa ei ole syytä kiirehtiä ...
... ja opettajako on sen aikaa virasta pidätettynä? No sitä suuremmiksi kertyvät sitten kaupungin maksettavaksi aikanaan lankeavat korvaukset. Toivottavasti OAJ:n lakimiehet ovat näiden kanssa haukkana.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 01:35:11
Tuo tutkinnanjohtaja on ollut varmasti tietoinen pojan taustoista ja aieemasta käyttäytymisestä. Kyseisiä tietoja ei kuitenkaan voi kirjata tutkintapöytäkirjoihin. Tuskin mainitsi niistä edes Kalskeelle. Kalskeen on oikeastaan pakko syyttää ettei menettäisi kasvojaan kun ottaa mahdollisena rikoksena tapauksen harkintaansa poliisin tutkintatuloksista piittaamatta. Poikaa käy todella sääliksi. Jos olisin tuo poika todistaisin oikeudessa itseäni vastaan ja nolaisin Kalskeen ja rehtorin.
Tänään mitä kaupassa kassajonossa Ilta-Paskoja selailin, niin molemmissa lehdissä oli jutuissa selkeä opettajan demonisoinnin maku.
Toisessa lehdessä mm. kauhisteltiin kuinka "portaikko oli puolentoistametrin päässä ovesta" josta poika tuupattiin pihalle. (Tutkiva journalisti voisi käydä mittaamassa etäisyyden, paljonko heittää lehden kertomasta metrimitasta.)
Tuli lehtiä silmäillessä käsitys, että lehdistöllä on tässä jutussa tarkka roolinsa eikä se rooli ole olla opettaja Antti Korhosen puolella.
Kaivelin vähän netistä tietoja tästä häiriköineestä pojasta. En enää ihmettele pojan käytöstä ottaen hänen taustansa huomioon. Siitä huolimatta opettajaa ei voi syyttä koska hän teki mielestäni aivan oikein.
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Opettajan pitää pystyä tekemään silmänräpäyksessä ilmeisesti "kokonaisharkinta" tilanteesta ja toimia sen mukaan; Gustafsson voisi itse tehdä saman eduskunnassa eikä puhua potaskaa.
Että on tyhmä mies.
Olen joskus äänestänyt demareita, ihmettelen sitä kyllä nyt.
Quote from: Emo on 11.04.2013, 16:17:16
Tänään mitä kaupassa kassajonossa Ilta-Paskoja selailin, niin molemmissa lehdissä oli jutuissa selkeä opettajan demonisoinnin maku.
Toisessa lehdessä mm. kauhisteltiin kuinka "portaikko oli puolentoistametrin päässä ovesta" josta poika tuupattiin pihalle. (Tutkiva journalisti voisi käydä mittaamassa etäisyyden, paljonko heittää lehden kertomasta metrimitasta.)
Tuli lehtiä silmäillessä käsitys, että lehdistöllä on tässä jutussa tarkka roolinsa eikä se rooli ole olla opettaja Antti Korhosen puolella.
Huomasin saman. Nähtävästi ihminen saa olla kuinka [X] tahansa, kunhan on kokkari, vihreä tai demari. Tässä tapauksessa Kansallinen Kokoomus tukee perseilyä mitätöimällä median kautta Korhosta.
Miksei muuten kukaan tunge mikrofonia Jygäboin suuhun ja vaadi irtisanoutumaan tästä vastenmielisestä sirkuksesta?
Quote from: kerava on 11.04.2013, 16:31:24
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Mtä mahtaa olla epäaggressiivinen väkivalta?
Gustafsson voisi mennä johonkin haastelliseen kouluun vaikkapa viikoksi kokonaisharkitsemaan.
Quote from: kerava on 11.04.2013, 16:31:24
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Quote- En halua ministerinä ottaa kantaa tähän valitettavaan yksittäistapaukseen. On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.
OKM:n tiedote: Gustafsson: Pitää uskaltaa puuttua (http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2013/04/Pitaa_uskaltaa_puuttua.html?lang=fi) 9.4.2013
Quote from: Malla on 11.04.2013, 16:38:48
Mtä mahtaa olla epäaggressiivinen väkivalta?
Kielitoimiston sanakirja antaa esimerkin:
Lempeää väkivaltaa käyttäen poika pantiin vuoteeseen.
Quote from: Iloveallpeople on 11.04.2013, 15:49:02
QuoteOpetuslautakunta käsittelee kohuopettajan erottamisen ensi kuussa
Lautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto kertoo, että opettajan jättämä oikaisuvaatimus käsitellään 7. toukokuuta. Alanko-Kahiluodon mukaan asiassa ei ole syytä kiirehtiä, koska apulaisvaltakunnansyyttäjän lausuntoa ei ole vielä tullut.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555911239.html)
Tuota osasin jo odottaa, taisin kirjoittaa siitä jo ajat sitten, nyt pelataan aikaa, ja opettaja on pelivälineenä.
Työkkäristäkin tulee karenssia kaikilla herkuilla.
Minkäänlaista oikeusturvaa kantiksella ei ole.
Quote from: Roope on 11.04.2013, 16:41:19
Quote from: kerava on 11.04.2013, 16:31:24
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Quote- En halua ministerinä ottaa kantaa tähän valitettavaan yksittäistapaukseen. On tuomioistuimen arvioitava asia, onko opettajan voimankäyttö ollut oikeassa suhteessa tilanteen uhkaavuuteen. Samoin on tuomioistuimen arvioitava, onko Helsingin kaupungin menettely asiassa ollut oikea ja kohtuullinen.
OKM:n tiedote: Gustafsson: Pitää uskaltaa puuttua (http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2013/04/Pitaa_uskaltaa_puuttua.html?lang=fi) 9.4.2013
Tässä olisi taas suoran demokratian paikka, hankkia kalossin kuva Gustafssonin hanuriin.
Tosin kyllä koko hallitus laidasta laitaan on osoittanut pelkkää kelvottomuutta, eli Gustafsson on vertaistensa joukossa.
Quote from: kerava on 11.04.2013, 16:31:24
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Opettajan pitää pystyä tekemään silmänräpäyksessä ilmeisesti "kokonaisharkinta" tilanteesta ja toimia sen mukaan; Gustafsson voisi itse tehdä saman eduskunnassa eikä puhua potaskaa.
Että on tyhmä mies.
Olen joskus äänestänyt demareita, ihmettelen sitä kyllä nyt.
Quote from: Emo on 11.04.2013, 16:17:16
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 01:35:11
Tuo tutkinnanjohtaja on ollut varmasti tietoinen pojan taustoista ja aieemasta käyttäytymisestä. Kyseisiä tietoja ei kuitenkaan voi kirjata tutkintapöytäkirjoihin. Tuskin mainitsi niistä edes Kalskeelle. Kalskeen on oikeastaan pakko syyttää ettei menettäisi kasvojaan kun ottaa mahdollisena rikoksena tapauksen harkintaansa poliisin tutkintatuloksista piittaamatta. Poikaa käy todella sääliksi. Jos olisin tuo poika todistaisin oikeudessa itseäni vastaan ja nolaisin Kalskeen ja rehtorin.
Tänään mitä kaupassa kassajonossa Ilta-Paskoja selailin, niin molemmissa lehdissä oli jutuissa selkeä opettajan demonisoinnin maku.
Toisessa lehdessä mm. kauhisteltiin kuinka "portaikko oli puolentoistametrin päässä ovesta" josta poika tuupattiin pihalle. (Tutkiva journalisti voisi käydä mittaamassa etäisyyden, paljonko heittää lehden kertomasta metrimitasta.)
Tuli lehtiä silmäillessä käsitys, että lehdistöllä on tässä jutussa tarkka roolinsa eikä se rooli ole olla opettaja Antti Korhosen puolella.
Antti Korhosta ollaan selkeasti lynkkaamassa tarahtaneiston/mokuklusterin isoilla aseilla.
Kovasti pohdin mahdollisuuksia saada oikeaa informaatiota riittavan nopeasti liikkeelle.
Pari ideaa:
Quote from: Lasse on 11.04.2013, 16:40:27
Potkut saaneen opettaja Antti Korhosen ajatuksia olisi mukava kuulla, varsinkin juuri hommaforumilla, mutta ovatko hommatentit katoavaa kansanperinnetta?
Toinen olisi loistavaa settia tehneen HommaTiimin http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi (http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi) videohaastattelu, olisiko mahdollista, jarkevaa, hyodyllista?
Oppilaan ilmeisesti kompleksisen taustan perusteella voi arvella, että opettajakaustin hallinnollisessa käsittelyssä ne sentimentaaliset perustelut, jotka ovat länsimaissa johtaneet mm. positiivisen diskriminaation käsitteen syntymiseen, ovat olleet vaikuttamassa päätöksen sisältöön.
Quote from: Lasse on 11.04.2013, 16:58:44
Quote from: Lasse on 11.04.2013, 16:40:27
Potkut saaneen opettaja Antti Korhosen ajatuksia olisi mukava kuulla, varsinkin juuri hommaforumilla, mutta ovatko hommatentit katoavaa kansanperinnetta?
Toinen olisi loistavaa settia tehneen HommaTiimin http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi (http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi) videohaastattelu, olisiko mahdollista, jarkevaa, hyodyllista?
Tule apuun Lalli !!!
Quote from: jmk on 11.04.2013, 16:42:17
Quote from: Malla on 11.04.2013, 16:38:48
Mtä mahtaa olla epäaggressiivinen väkivalta?
Kielitoimiston sanakirja antaa esimerkin: Lempeää väkivaltaa käyttäen poika pantiin vuoteeseen.
Luin ensin ihan väärin, liekö asiayhteys aiheuttanut tepposen.
Quote from: ämpee on 11.04.2013, 16:53:16
QuoteOpetuslautakunta käsittelee kohuopettajan erottamisen ensi kuussa
Lautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto kertoo, että opettajan jättämä oikaisuvaatimus käsitellään 7. toukokuuta. Alanko-Kahiluodon mukaan asiassa ei ole syytä kiirehtiä, koska apulaisvaltakunnansyyttäjän lausuntoa ei ole vielä tullut.
...
Tuota osasin jo odottaa, taisin kirjoittaa siitä jo ajat sitten, nyt pelataan aikaa, ja opettaja on pelivälineenä.
Kaupunki maksaa sitten korvauksia jälkikäteen aiheettomasta irtisanomisesta. Aikaa kyllä pelataan ainakin sen suhteen, että Alppilaan opettajaa ei enää päästetä. Toukokuussa on vaan pari viikkoa koulua jäljellä ja työsuhde oli loppumassa kesällä. Virkaan Korhosella ei ole mahdollisuuksia, koska ei ole pätevä erityisopettaja (sanottiin jossain tämän aiheen ensimmäisissä uutisissa), opettajan pätevyys kuitenkin on.
Quote from: Emo on 11.04.2013, 16:17:16
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 01:35:11
Tuo tutkinnanjohtaja on ollut varmasti tietoinen pojan taustoista ja aieemasta käyttäytymisestä. Kyseisiä tietoja ei kuitenkaan voi kirjata tutkintapöytäkirjoihin. Tuskin mainitsi niistä edes Kalskeelle. Kalskeen on oikeastaan pakko syyttää ettei menettäisi kasvojaan kun ottaa mahdollisena rikoksena tapauksen harkintaansa poliisin tutkintatuloksista piittaamatta. Poikaa käy todella sääliksi. Jos olisin tuo poika todistaisin oikeudessa itseäni vastaan ja nolaisin Kalskeen ja rehtorin.
Tänään mitä kaupassa kassajonossa Ilta-Paskoja selailin, niin molemmissa lehdissä oli jutuissa selkeä opettajan demonisoinnin maku.
Toisessa lehdessä mm. kauhisteltiin kuinka "portaikko oli puolentoistametrin päässä ovesta" josta poika tuupattiin pihalle. (Tutkiva journalisti voisi käydä mittaamassa etäisyyden, paljonko heittää lehden kertomasta metrimitasta.)
Tuli lehtiä silmäillessä käsitys, että lehdistöllä on tässä jutussa tarkka roolinsa eikä se rooli ole olla opettaja Antti Korhosen puolella.
Paperilehtiä en ole lukenut, mutta onhan tässä jutussa taas selvästi opettajia ja Korhosta symppaava sävy.
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 17:57:49
Paperilehtiä en ole lukenut, mutta onhan tässä jutussa taas selvästi opettajia ja Korhosta symppaava sävy.
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html
Vuoden opettaja puhuu asiaa aiheesta jonka tuntee. Kusessa ovat naisopettajat kurin kanssa jos avunpyyntöihin vastataan "kiitos ei, soita Aarniokoski apuun".
QuoteSietäjä:
Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.
Muiden (luokkatilanteessa esim. 20) ongelmat se ratkaisee. Poistamisen jälkeen opettajan tulee toki käydä poistetun kanssa kasvatuskeskustelu. Taitava pedagogi voi saada vaikeankin tapauksen ymmärtämään, miksi hänet poistettiin ja saada hänet olemaan jatkossa kunnolla. Opettajan tulee olla reilu ja puhua myös mukavista asioista, jolloin oppilas tuntee tulevansa oikein kohdelluksi. Jne. Fyysistä poistamista siis välttämättä tarvitaan silloin tällöin, mutta asian käsittely ei saa jäädä siihen.
Sitten on niitä oppilaita, joiden paikka löytyy erilaisten ammattilaisten hoivista (esy-luokat ja laitokset), joilla on satsata jatkuvasti aikaa nuoren taimen oikuille.
Quote from: Malla on 11.04.2013, 16:38:48
Mtä mahtaa olla epäaggressiivinen väkivalta?
Positiivista syrjintää?
Tämän jupakan ratkaisu on nyt Kalskeen mielivallan alla. Ei lupaa ko. opettajan kannalta hyvää eikä myöskään yleisen koulurauhan kannalta.
Quote from: kerava on 11.04.2013, 16:31:24
Eduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Opettajan pitää pystyä tekemään silmänräpäyksessä ilmeisesti "kokonaisharkinta" tilanteesta ja toimia sen mukaan; Gustafsson voisi itse tehdä saman eduskunnassa eikä puhua potaskaa.
Että on tyhmä mies.
Olen joskus äänestänyt demareita, ihmettelen sitä kyllä nyt.
Gustafssonia harmitti myös opettajien eilinen mielenosoitus ja Gustafsson antoi myös ymmärtää, että hän kyllä tietää miten opettajien tuee toimia, kun kerran opettajat eivät osaa. Gustafsson myös tunnusti väriä ja se väri on - ei punainen, ei ammattitaito, ei AY-liike, ei tasa-arvo vaan moku ja poliittinen virkakoneisto.
Muutama havainto:
1. Tapaus on causti - asia selvisi huussin seinäkirjoituksista. Tapaus on arjen todellisuus vs. mokuklusterin utopia.
2. Tapaus on poliittiset virkakorpit vs. duunari. SDP:n valinta on poliittiset virkakorpit - duunarit raadoiksi virkakorppien ruokintapaikoille - myös Kokoomus peukuttaa tälle.
3. Tapaus on tasa-arvo: Syöjättäret hyökkäsivät hyeenan lailla työtään tehneen VHM-opettajan kimppuun ja julkisuudessa haaskamedia viestittää, että kattokaa mikä maantapaa edustava VHM-ope. Bideetä ei kiinnosta selvä tasa-arvo kysymys, koska kompetenssi tasa-arvoasioissa on yksisuuntainen.
4. Tapaus on suomalaiset arvot vs. poliittisesti korrekti arvottomuus.
5. Tapaus on työntekijän oikeudet vs. poliittinen ideologia. SDP ja vasemmistoliitto eivät aja duunarien asiaa, vaan virheiden, kiesujen, kokkareiden ja ruåttalaisten kanssa internatsismia ja moku-klusterin asiaa, johon kuuluu Suomalaisten perusarvojen halveksiminen ja kansalaisten yleisen mielipiteen ylenkatsominen.
Ja muistakaa kaikki ammattikasvattajat: teidän tehtävä on uusi uljas pyhä kolminaisuus: monikulttuurisuuden edistäminen, perinteisten arvojen kyseenalaistaminen ja internatsismin hehkuttaminen. Jos tätä uutta uljasta pyhää kolminaisuutta rikkoo, niin...... tiedätte kyllä mitä. Teidän tehtävä ei ole opetettaa totuutta, hyveellisyyttä tai urheutta..ei teidän tehtävä on opettaa poliittisesti korrektia totuutta, hyveellisyyttä ja urheutta. Ja jos ette niin tee, saatte tuntea takapuolessanne poliittisesti korrektin totuuden, hyveellisyyden ja urheuden kalossin kuvan.
Jaahas. Monikulttuurisuusaspekti sitten osui tähänkin tapaukseen. Samoin politiikka ja ns hyvävelijärjestelmä.
No niin. Saas nähdä mitä tästäkin sitten seuraa... Valitettavasti tämän enempää tästä ei ilmeisesti täällä saa puhua... jostain ihmeen syystä..
Kansalaisaloite on, nimienkeruu alkaa 15.4.2013.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
QuoteOpettajille enemmän valtaa puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen kouluissa
15.04.2013
Aloitteen vireillepano
Kannatusilmoitusten keräys ja tarkastus
Lähetys eduskuntaan
Aloite on tarkastettu julkaisua varten ja kannatusilmoitusten keräys alkaa aloitteessa määriteltynä päivämääränä 15.04.2013.
Kansalaisaloitteen otsikko
Opettajille enemmän valtaa puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen kouluissa
Aloitteen päiväys
15.04.2013
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Oikeusministeriön asianumero
OM 82/52/2013
Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet vaadimme, että eduskunta ryhtyy välittömiin toimiin kouluväkivallan ja koulukiusaamisen ennaltaehkäisemiseksi sekä oppilaiden ja opettajien työrauhan turvaamiseksi.
Vaadimme myös opettajille nykyistä laajempia oikeuksia puuttua oppilaiden oppituntia häiritsevään tai muutoin koulurauhaa rikkovaan käytökseen sekä oikeutta poistaa tarvittaessa tällainen oppilas voimakeinoin koulualueelta jäljellä olevan koulupäivän ajaksi ilman, että kyseisen opettajan tarvitsee menettelynsä johdosta pelätä rikosoikeudellista vastuuta tai työsuhteensa loppumista.
Jo nykyisen perusopetuslain mukaan opettajalla on tarvittaessa oikeus poistaa oppituntia häiritsevä oppilas luokasta "käyttäen sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä, tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen." Mielestämme lakia tulisi muuttaa siten, että opettajalla olisi velvollisuus poistaa häiritsevä oppilas luokasta käyttäen, sellaisia voimakeinoja jotka eivät täytä rikoslaissa säädettyä pahoinpitelyn tunnusmerkistöä.
Vaadimme myös, että häiritsevästi tai epäasiallisesti käyttäytyvä tai koulun sääntöjä rikkova oppilas määrätään aina jälki-istuntoon koulupäivän jälkeen tai vakavissa tapauksissa oppilas erotetaan aina koulusta enintään 3 kuukauden ajaksi. Nykyisen perusopetuslain mukaan oppilas voidaan määrätä koulun jälkeen jälki-istuntoon, mutta laki ei tähän velvoita. Haluamme, että laki velvoittaisi koulut rankaisemaan koulurauhaa rikkovia oppilaita.
Vaadimme perusopetuslain (628/1998) 7. luvun 36 §:n muuttamista seuraavasti:
Oppilas, joka häiritsee opetusta tai muuten rikkoo koulun järjestystä taikka menettelee vilpillisesti, määrätään jälki-istuntoon enintään kahdeksi tunniksi tai hänelle annetaan kirjallinen varoitus. Jos rikkomus on vakava tai jos oppilas jatkaa edellä tarkoitettua epäasiallista käyttäytymistä jälki-istunnon tai kirjallisen varoituksen saatuaan, oppilas erotetaan enintään kolmeksi kuukaudeksi. Kirjallinen varoitus ja määräaikainen erottaminen ovat kurinpitorangaistuksia.
Lisäksi vaadimme sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 1 momentin muuttamista seuraavasti:
Rehtorilla ja opettajalla on velvollisuus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 § 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös velvollisuus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämsestä.
Vaadimme myös sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 2 momentin muuttamista seuraavasti:
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, jotka eivät täytä rikoslain (39/1889) 21. luvun 5, 6 ja 7 §:ssä säädettyä pahoinpitelyn, törkeän pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistöä ja jotka eivät ylitä sitä, mitä rikoslain 4. luvun 6 §:ssä säädetään voimakeinojen käytöstä.
Sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 4 momentti tulisi mielestämme poistaa kokonaisuudessaan, koska se sisältyy jo ehdottamaamme 36 b §:n 2 momentin muutokseen.
Perustelut
Oppilaiden häiriökäyttäytyminen sekä erilaiset uhkaavat tilanteet ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti viime vuosina. Erityisesti opettajien työssään vanhempien ja oppilaiden taholta kokema väkivalta ja erilaiset uhkatilanteet ovat nousseet hälyttävästi. Opettajien mahdollisuudet puuttua häiriökäyttäytymiseen, uhkatilanteisiin ja kouluväkivaltaan ovat tällä hetkellä olemattomat. Myös opettajien oikeusturva kurinpitotilanteissa on olematon.
Viime aikoina otsikoihin on noussut erityisesti Helsingissä Alppilan yläasteelta potkut saanut opettaja, joka poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan koulun ruokalasta. Sivullinen oppilas kuvasi kännykkäkameralla tapahtuman loppuosan, jossa opettaja työnsi huutavan oppilaan ulos ruokalasta. Tilanteessa ei käytetty fyysistä väkivaltaa eikä julkisuudessa olleiden tietojen mukaan kyseiselle oppilaalle aiheutunut tapahtuneesta vammoja. Tästä huolimatta tapahtumat, erityisesti kännykkäkameralla kuvattu video, johtivat siihen, että Alppilan yläasteen uusi rehtori antoi kyseiselle opettajalle potkut virastaan.
Ylläoleva tapaus on kenties räikein esimerkki siitä, miten pitkälle koulukuriin liittyvät ongelmat voivat maassamme mennä ja siitä, miten olemattomat valtuudet opettajilla on puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen sekä siitä, miten heikko opettajien oikeusturva yllä mainitun kaltaisissa tilanteissa on.
Mielestämme lainsäädännön tulee antaa opettajille nykyistä paremmat työkalut puuttua häiriötä aiheuttavien oppilaiden käytökseen.
Aloitteen taloudellinen tuki
Ei ole
Kannatusilmoitusten keräystavat
Kansalaisaloite.fi
Linkit muihin verkkosivuihin
Yhä vaativammat vanhemmat uuvuttavat opettajat
45 minuuttia: Koska opettaja saa käyttää voimakeinoja?
Opettaja työntämiskohusta: Ei vaihtoehtoa, oppilas roikkui karmissa kuin hämähäkkimies
OAJ: Opettajan keinot vähissä, kun oppilas uhkaa veitsellä
Opettaja: Hiki tulee kun 11-vuotiasta pitää aisoissa
Oppilaan ruokalasta voimakeinoin poistanut opettaja sai potkut
OAJ vaatii oikaisua opettajan potkuista: Raju ja uskomaton päätös
Opettajan potkut kuohuttavat netissä: Näin ne lutuset saavat terrorisoida
OAJ: Oppilas häiriköi – pitääkö opettajien olla tekemättä mitään?
Alppilasta potkut saanut opettaja ei anna periksi
Luokanopettajat: Kymmenet opettajat jatkuvasti mustelmilla
Erotettua opettajaa tukee yli 100 000 netissä - koulukuria vaaditaan takaisin
Näin Ruotsissa: Niskuroivan oppilaan saa työntää pois
Lakimies: Opettaja saa käyttää voimakeinoja häiriötilanteissa
Perusopetuslaki 7. luku 36 §
Vastuuhenkilöt
Vireillepanijat
Risto Mutanen, Helsinki
Edustajat
Asta Terhi Tuulikki Tuominen, Oulu
Jäkäläraitti 4 C, 90940 Jääli
[email protected]
041 7800394
Varaedustajat
Marko Juhani Parkkola, Tampere
[email protected]
0401754777
Vastaisku on tosiaan käynnissä. Sitä minä kuitenkin ihmettelen, että mitä nuo :flowerhat: vetää? Ei noin sekaisin pääse edes madonlakilla.
http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)
Myös pelastakaa opettaja-adressimies aloittaa kansalaiskeräyksen. Hienoa, että äänet jakautuvat, eikä kukaan saa 50.000.
Quote from: Bwana on 11.04.2013, 18:58:15
Vastaisku on tosiaan käynnissä. Sitä minä kuitenkin ihmettelen, että mitä nuo :flowerhat: vetää? Ei noin sekaisin pääse edes madonlakilla.
http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)
Ei Kaarina ole mikään vastaisku. Sen tehtävä on kirjoittaa yleisen mielipiteen vastaisesti ja provosoida. Koska olen opettajan puolella, en nauranut. Jollekin Kaarinan kolumnille olen joskus nauranut.
QuoteMitä tapahtuu opettajien kirjoittamattomalle säännölle?"
Lundellin mukaan on "käytäntö ja kirjoittamaton sääntö", että yläkoulujen harvat miespuoliset opettajat, liikunnanopettaja, teknisen käsityön opettaja, kymppiluokan opettaja tai miespuolinen rehtori, pyydetään ongelmissa hätiin.
- Se on ollut vähän epäreiluakin heitä kohtaan. He joutuvat selittelemään ja naiset katsovat sivusta. Tietenkään naiset eivät saa mennä isojen korstojen väliin. Siinä voi satuttaa itsensä. Se on paras, että he poistuvat tilanteesta.
- Sen verran kohteliaita miesopettajat ovat, Lundell sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html
Lakkaa se suomalainen mies olemasta herrasmies vähemmälläkin mokutuksella.
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 19:04:39
Quote from: Bwana on 11.04.2013, 18:58:15
Vastaisku on tosiaan käynnissä. Sitä minä kuitenkin ihmettelen, että mitä nuo :flowerhat: vetää? Ei noin sekaisin pääse edes madonlakilla.
http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)
Ei Kaarina ole mikään vastaisku. Sen tehtävä on kirjoittaa yleisen mielipiteen vastaisesti ja provosoida. Koska olen opettajan puolella, en nauranut. Jollekin Kaarinan kolumnille olen joskus nauranut.
Totta, sitä samaa ylimielistä tuubaahan tuo on mitä tuolta yleensä tulee. Ei Kaarina yksityistapauksena mikää isku olekaan mutta osa nyt käynnistettyä kalskeilua tuokin teksti on.
Quote from: dothefake on 11.04.2013, 19:04:04
Myös pelastakaa opettaja-adressimies aloittaa kansalaiskeräyksen. Hienoa, että äänet jakautuvat, eikä kukaan saa 50.000.
Sama huomio. :(
Quote from: Possumi on 11.04.2013, 08:18:49
Eli opettaja meni tönäämään väärää oppilasta.
Oppilas oli siis kotoisin hyväksikäyttöperheestä jossa ulkomainen isä istuu 10 vuotta kestäneistä teoistaan vankilassa ja osasyyllinen sivustakatsoja kukkahattu äiti istuu edelleen monikulttuurivirkapallilla, kokoomuksen ehdokaslistoilla ja Lions Clubin lehtien kansissa (Mannerheimin Lastensuojeliitosta oli sentään saanut kenkää).
Kun sitten yksi opettaja uskaltaa mennä puuttumaan menneisyydenkipeään ja pahaa oloaan purkavan pojan käytökseen - jonka taustoista varmasti kaikki koulun opettajat tiesivät ja siksi eivät voineet puuttua hänen käytökseensä - niin syyllisyydenkipeä ihmisoikeusäiti tuli puhelinlankoja pitkin rehtorin toimistoon ja vaati päätä vadille. Rehtori sai tekosyyn päästä ongelmaopettajasta eroon ja erotti tämän - hätäisesti ja laittomasti.
Poliisi tutki ja ei löytänyt rikosta. Virkakoneisto jäätyi ja meni full damage control tilaan: Valtakunnan syyttäjä tuli paikalle otti tapauksen käsittelyyn ja hautaa sen nyt niin syvälle kuin mihin vessaharjakin meni.
Muutamia havaintoja tuli tehtyä äskettäisen epävirallisen alppilavisiitin yhteydessä.
1. Opettajat eivät tienneet oppilaan taustoista. Korhonen oli uusi opettaja ja hän ei varmastikaan tiennyt ellei joku rikkonut vaitiolovelvollisuutta. Vain osa ohr:sta oli informoitu. Aarniokosken velvollisuus ohr:n johtotähtenä oli tietää ja koulun johtajana estää asian julkitulo.
2. Aarniokoski erotti opettajan teosta, josta ketään muuta (allekirjoittanut mukaan lukien) opettajaa ei ole erotettu, vaikka varmaan kaikki pitkään työssä olleet miesopettajat ovat siihen syyllistyneet. Hänen johtajataidoillaan tulisi päätellä, että tapaus menee oikeuteen, jos potkuja ei pureta.
3. Outi Salo suorittaa työsuhteen purkamisen (arvaukseni on, että Aarniokoski valottaa oppilaan taustasta), jonka tietää johtavan oikeustaisteluun.
4. Alppilalaisia opettajia kielletään rehtorin toimesta ehdottomasti puhumasta asiasta. En ole kuullut, että yksikään opettaja olisi tukenut rehtoria (päinvastaisia kommentteja kiellosta huolimatta paljon). Rehtori antaa ymmärtää, että asiaa on selvitetty ja asianosaisia kuultu. Hän on siis tehnyt päätöksen oppilaiden puheiden ja videon perusteella.
5. Jarnila hyväksyy alaisensa törttöilyn. Jotkut epäilevät, että syynä on saman puolueen jäsenkirja asianosaisten kanssa (oppilaan huoltaja, virkamies).
--------------------------------
Lopputulema:
1. Aarniokoskea ja Saloa pitäisi syyttää virkavirheestä ja opettajan maineenpilaamisyrityksestä (vaikka nyt maine on varmaan vain kasvanut). Heitä tulisi mahdollisesti syyttää myös oppilaan elämän pilaamisesta, jonka tapauksen julkistaminen aiheutti. Vaikka oppilas rikkoikin lakia epäasiallisella käytöksellä ja virkamiehen vastustelulla on julkisuusmylly hänen kohdallaan kohtuuton. Hänen taustansa huomioon ottaen tapaus olisi pitänyt käsitellä salassa ja yhdessä keskustellen rehtorin ja opettajan kanssa. Pitäisi ymmärtää, että poikkeukselliset potkut ja video (joka olisi heti pitänyt hävittää, eikä missään tapauksessa käyttää todistusaineistona) johtaa väistämättä julkisuuteen ja pojan henkilöllisyyden paljastumiseen.
2. Jarnilaa tulee syyttää virkavirheestä tai virka-aseman väärinkäytöstä. (Hän tosin voi vielä vetäytyä asiasta ja vedota tietämättömyyteensä ja erottaa Salon.)
Hienosti koottu, Tuomas.
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
1. Opettajat eivät tienneet oppilaan taustoista. Korhonen oli uusi opettaja ja hän ei varmastikaan tiennyt ellei joku rikkonut vaitiolovelvollisuutta. Vain osa ohr:sta oli informoitu. Aarniokosken velvollisuus ohr:n johtotähtenä oli tietää ja koulun johtajana estää asian julkitulo.
Pieni maalikkotarkistus: ohr = oppilashuoltoryhmä?
Quote from: Alkuasukas on 11.04.2013, 07:38:24
Quote from: Enni on 11.04.2013, 07:29:45
Koko tää juttu on kyllä niin käsittämätön... ei helvetti. Alan oikeasti miettimään vakavissani, että mahdolliset omat tulevat lapset laitan johonkin liian kalliiseen yksityiskouluun, missä ei suvaita mitään perseilyä.
Mihin maahan meinasit muuttaa? Suomeen ei saa perustaa yksityiskouluja. Ja kohta tulee Tuomas ja pari muuta kertomaan miksi...
Kotiopetus onneksi vielä onnistuu, eli voi palkata kotiopettajan. Tosin ruotsissa kommarit haluavat kieltää senkin, koska se vie hyvää indoktrinaatioikaa pois.
Jos tarkoitit minua, niin toden totta haluan ratkaista koulujen ongelmat ihan yksinkertaisella maalaisjärjellä. Pieni tarkennus lakiin riittää. Luuletko että nk parempien koulujen monikulttivesoja voisi erottaa yksityisestä koulusta ilman rasismisyytteitä. Suomalaisen koulun malli on toiminut maailman parhaiten, kunnes kukkahattuhomot ja tädit pääsivät lakia säätämään. Haukut väärää puuta.
Mun tunnilla on aina järjestys, koska pistän vittuilevat ja häiritsevät kakarat kaaressa pihalle, elleivät kehotuksesta poistu. Oppilaat (poistetutkin) ovat tähän päivään mennessä arvostaneet kuria, koska toimin oikeudenmukaisesti ja keskustelen syvällisesti asianosaisten kanssa. Ei ole auton kumeja puhkottu ja "häiriköt" moikkailevat iloisesti vuosienkin päästä. Samojen oppilaiden kanssa etenkin kukkahatuilla on massiivisia ongelmia.
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
Pitäisi ymmärtää, että poikkeukselliset potkut ja video (joka olisi heti pitänyt hävittää, eikä missään tapauksessa käyttää todistusaineistona) johtaa väistämättä julkisuuteen ja pojan henkilöllisyyden paljastumiseen.
Komppaan tietysti mutta kuinka tuo video hävitetään tai sille asetetaan käyttö- ja julkaisurajoituksia ja kenen toimesta kun tämän tietysti täytyy tapahtua vastoin sen omistajan tahtoa? Ja pitäisi vielä noudattaa lakeja?
Valitettavasti virkamiehiä ei saa edesvastuuseen mitenkään, vaikka heidän tekemänsä hallintopäätökset olisivat kuinka päin persettä perusteltuja. Omaa kokemusta löytyy asiasta eri virkamiesten kanssa käydyistä taisteluista virkamieslautakunnassa ja hallinto-oikeudessa. Heidän tekemiään päätöksiä voidaan kumota ja heidän perustelujaan voidaan moittia, mutta siihen se jää. Olen asioista puhunut 100x lakimiesten ja eri instanssien kanssa ja yleinen mielipide on, että virkamies voi aina vedota tulkintaan. Eli eri ihmisillä on asioista eri näkemys ja eri tulkinta. Monesti virkamiehet tietävät jo päätöstä tehdessään, että päätöksen perustelut eivät ole riittävät kun asiaa aletaan punnita tarkemmin esim. hallinto-oikeudessa. Tässä vaiheessa ollaan usein kuitenkin saatu alainen esim. virasta pidätettyä tai erotettua. Virkamiehet uskaltavat tehdä järjenvastaisia päätöksiä siksi, koska niistä ei joudu 99,999 prosentissa tapauksista minkäänlaiseen vastuuseen! Valitettavasti.
Quote from: olhat on 11.04.2013, 19:53:22
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
Pitäisi ymmärtää, että poikkeukselliset potkut ja video (joka olisi heti pitänyt hävittää, eikä missään tapauksessa käyttää todistusaineistona) johtaa väistämättä julkisuuteen ja pojan henkilöllisyyden paljastumiseen.
Komppaan tietysti mutta kuinka tuo video hävitetään tai sille asetetaan käyttö- ja julkaisurajoituksia ja kenen toimesta kun tämän tietysti täytyy tapahtua vastoin sen omistajan tahtoa? Ja pitäisi vielä noudattaa lakeja?
Ei sille enää voi mitään, koska se on vapaaseen levitykseen päässyt. Rehtorilla on perusteita vastaan oikeus pyytää koulussa otettu video tai muu materiaalia haltuunsa ja hävittää se omistajan läsnäollessa. Jos omistajataho ei suostu, rehtori voi antaa asian poliisin hoidettavaksi.
Kalske käynee läpi nettimateriaaleja ja oppilaan nimen julkaisijat voidaan laittaa vastuuseen. Toivottavasti Salo ja Aarniokoski kantaa päävastuun. Oppilas joutuu vaihtamaan nimensä ja koulunsa (tämä ei liene suuri tappio). Tämän lisäksi hänen nykyiset kaverinsa ovat varmasti surffailleet selville intiimejä yksityiskohtia ja häpeäntunne on suuri. Tässä tapauksessa on kiistatta kaksi uhria eli Korhonen, joka toimi lain mukaan ja oppilas joka rikkoi lievästi lakia. Vituttaa aivan uskomattomasti tuon rehtorin sikailut.
Quote from: Nanfung on 11.04.2013, 18:30:08
Quote from: Malla on 11.04.2013, 16:38:48
Mtä mahtaa olla epäaggressiivinen väkivalta?
Positiivista syrjintää?
Tai kenties rasismitonta maahanmuuttokeskustelua.
Quote from: Malla on 11.04.2013, 19:42:39
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
1. Opettajat eivät tienneet oppilaan taustoista. Korhonen oli uusi opettaja ja hän ei varmastikaan tiennyt ellei joku rikkonut vaitiolovelvollisuutta. Vain osa ohr:sta oli informoitu. Aarniokosken velvollisuus ohr:n johtotähtenä oli tietää ja koulun johtajana estää asian julkitulo.
Pieni maalikkotarkistus: ohr = oppilashuoltoryhmä?
Jep.
Aarniokoski antoi ihmisen tulevaisuuden romahduttamiselle kasvot. Toivoisi niiden kasvojen näkyvän myös uutis -ja ajankohtaislähetyksissä.
Tällainenkin addressi löytyi. huimat 22 allekirjoitusta ;D
QuoteOpettaja Antti Korhoselle tuomio lapsen pahoinpitelystä
Helsingiläisen Alppilan koulun opettaja Antti Korhonen kävi väkivaltaisesti käsiksi oppilaaseensa.
Isokokoisella ja fyysisesti hyvin voimakkaalla opettaja Antti Korhosella "paloi pinna" kun hänelle sanottiin vastaan ja hän pahoinpiteli heiveröisen 15-vuotiaan pojan nostamalla tämän ensin rinnuksista ilmaan ja painamalla voimakkaasti vasten seinää.
Myöhemmin vielä heitti/tönäisi lapsen väkivaltaisesti ulos ruokalasta.
Pahoinpitelyssä oli siten kaksi osaa joista jälkimmäisestä on video todisteena.
http://www.adressit.com/opettaja_antti_korhoselle_tuomio_lapsen_pahoinpitelysta
Quote from: sivullinen. on 11.04.2013, 20:08:26
Tai kenties rasismitonta maahanmuuttokeskustelua.
Taitaa vain olla jo rintamalinjat kaivettu niin syviksi, ettei moinen käytännössä onnistu. Rasisti- tai mokuttajakortti pelataan pöytään hyvin nopeasti. Tuokin termi "rasismitonta" vihjaa jo hiukan puolen valinnasta. Olisihan se toki mukavaa, jos maahanmuutosta voitaisiin keskutella kiihkottomasti.
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 20:05:26
Quote from: olhat on 11.04.2013, 19:53:22
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
Pitäisi ymmärtää, että poikkeukselliset potkut ja video (joka olisi heti pitänyt hävittää, eikä missään tapauksessa käyttää todistusaineistona) johtaa väistämättä julkisuuteen ja pojan henkilöllisyyden paljastumiseen.
Komppaan tietysti mutta kuinka tuo video hävitetään tai sille asetetaan käyttö- ja julkaisurajoituksia ja kenen toimesta kun tämän tietysti täytyy tapahtua vastoin sen omistajan tahtoa? Ja pitäisi vielä noudattaa lakeja?
Ei sille enää voi mitään, koska se on vapaaseen levitykseen päässyt. Rehtorilla on perusteita vastaan oikeus pyytää koulussa otettu video tai muu materiaalia haltuunsa ja hävittää se omistajan läsnäollessa. Jos omistajataho ei suostu, rehtori voi antaa asian poliisin hoidettavaksi.
Jos videon ottajalla on aihetta epäillä että puhelin riistetään hänen kädestään kuvattavan aiheen arkaluontoisuuden yms. takia niin silloin hän tietysti läheettää kuvan kovalevylleen, pilveen tai johonkin liveleakkiin koulun ulkopuolelle reaaliajassa jolloin poliisi ja oikeusjärjestelmä ovat väkisin pahasti myöhässä. Näin tietysti ei useimmiten tehdä koska kuvakohteet ovat yleensä huomattavasti vähemmän kiinnostavia mutta jos oppilaat ja rehtorit nyt aloittavat epämiellyttävien miesopettajien ajojahdin niin silloin sillä kuvaajalta napatulla puhelimella ei ole enää mitään väliä kun juna meni jo.
Quote from: jopparai on 11.04.2013, 20:20:07
Tällainenkin addressi löytyi. huimat 22 allekirjoitusta ;D
QuoteOpettaja Antti Korhoselle tuomio lapsen pahoinpitelystä
Helsingiläisen Alppilan koulun opettaja Antti Korhonen kävi väkivaltaisesti käsiksi oppilaaseensa.
Isokokoisella ja fyysisesti hyvin voimakkaalla opettaja Antti Korhosella "paloi pinna" kun hänelle sanottiin vastaan ja hän pahoinpiteli heiveröisen 15-vuotiaan pojan nostamalla tämän ensin rinnuksista ilmaan ja painamalla voimakkaasti vasten seinää.
Myöhemmin vielä heitti/tönäisi lapsen väkivaltaisesti ulos ruokalasta.
Pahoinpitelyssä oli siten kaksi osaa joista jälkimmäisestä on video todisteena.
http://www.adressit.com/opettaja_antti_korhoselle_tuomio_lapsen_pahoinpitelysta
Samat 22 ihmistä, jotka aikovat seuraavissa vaaleissa äänestää Kokoomusta ja demareita. ;D
Quote from: jopparai on 11.04.2013, 20:20:07
Tällainenkin addressi löytyi. huimat 22 allekirjoitusta ;D
QuoteOpettaja Antti Korhoselle tuomio lapsen pahoinpitelystä
http://www.adressit.com/opettaja_antti_korhoselle_tuomio_lapsen_pahoinpitelysta
Huimat on pohjat mutta se allekirjoittajien määrän kasvu on kertakaikkiaan ällistyttävä. 550 v päästä jo tasoissa Korhosta tukevan addressin kanssa.
Quote from: L. Brander on 11.04.2013, 20:30:10
Quote from: jopparai on 11.04.2013, 20:20:07
Tällainenkin addressi löytyi. huimat 22 allekirjoitusta ;D
QuoteOpettaja Antti Korhoselle tuomio lapsen pahoinpitelystä
Helsingiläisen Alppilan koulun opettaja Antti Korhonen kävi väkivaltaisesti käsiksi oppilaaseensa.
Isokokoisella ja fyysisesti hyvin voimakkaalla opettaja Antti Korhosella "paloi pinna" kun hänelle sanottiin vastaan ja hän pahoinpiteli heiveröisen 15-vuotiaan pojan nostamalla tämän ensin rinnuksista ilmaan ja painamalla voimakkaasti vasten seinää.
Myöhemmin vielä heitti/tönäisi lapsen väkivaltaisesti ulos ruokalasta.
Pahoinpitelyssä oli siten kaksi osaa joista jälkimmäisestä on video todisteena.
http://www.adressit.com/opettaja_antti_korhoselle_tuomio_lapsen_pahoinpitelysta
Samat 22 ihmistä, jotka aikovat seuraavissa vaaleissa äänestää Kokoomusta ja demareita. ;D
Löytyy myös mielenkiintoisia nimiä noiden 22 joukosta, siis niistä noin puolesta jotka ovat nimensä julkaisseet:
22 Suntta Mutkonen Limankoski 11.04.2013 00:59 Ehdota poistoa
23 Fantta Putkonen Prötkelänsalmi 11.04.2013 01:00 Ehdota poistoa
24 Krentta Protkonen Krunttulanniemi 11.04.2013 01:01 Ehdota poistoa
Quote from: Oinomaos on 11.04.2013, 20:19:08
Quote
–Kun häntä on kuultu, hän on kuulemisenkin yhteydessä ollut sitä mieltä, että hän on toiminut asianmukaisesti, Salo sanoo.
Outi Salon oikeuskäsitys on aika hirveä. Hänen mielestään se katsotaan syytetylle raskauttavaksi, että tämä ei heti myönnä syyllisyyttään. Stalinin valtakunnassa Outi Salo olisi ollut ponteva NKVD:n upseeri.
Haistan Salossa demlalaista värinää. Demlalaiset haluavat rangaista viattomia ja puolustaa syyllisiä.
Quote from: Emo on 10.04.2013, 20:42:22
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:10:07
Quote from: Emo on 10.04.2013, 20:06:53
Quote from: Kipling on 10.04.2013, 20:04:44
Täytyy sanoa, että näin pojan nimen ja nimeen liittyvät tapahtumat netissä ja kehitin hieman myötätuntoa videon suunsoittajaa kohtaan. Hieman surettaa millaiseen asemaan rehtori pisti pojan, kun toi tapauksen poliisille ja julki. Monella foorumilla ei suojella pojan henkilöllisyyttä. Homman linjauksesta hatun nosto homman modeille. Rehtori mokasi täydellisesti. Toivottavasti tilanne ei tästä eskaloidu, tuo pojan nimeen liittyvä tausta on sen verran kova juttu. :'(
Käytöstavat pitää olla, vaikka tausta olisikin kova.
Vanhemmilta opitut ? :roll: Luulisi, että poika voisi olla historiansa takia pahemmassa kunnossa. En puolustele pojan tekosia, mutta ymmärrän jos ei luota tai pysty toimimaan vanhempien auktoriteettien kanssa. Kiitos taas täydellisestä nolla-kommentistasi, emo. Hommafoorumin sahajauhoa.
Oma kommenttisi on pahempi kuin nollakommentti, menee lujasti pakkasen puolelle.
Kohta varmaan alat ymmärtämään... ja oletkin sitä mieltä että kyllä yksi opettaja Korhonen perheineen voidaan uhrata koska oppilaalla oli niin kovat olot ja vaikeuksia luottaa auktoriteetteihin.
Eli kyllä sinä puolustelet pojan tekoja, ja puolustelet jo pikkuhiljaa opettajan ajojahtaajienkin tekoja. Sinuna olisin melko hiljaa nollakommenteista.
Tunnustan inkvisition edessä. Osoitin myötätuntoa myös toista osapuolta vastaan. Kyseessä ei ole kuitenkin mikään normaali Jonne Sahraminsiemen Auringonkukka Äyskäri, jonka pleikkari on mennyt rikki ja siksi soittanut suutansa. Koska olen osoittanut hieman ei mustavalkoista ajattelua, olen emon oppien mukaan polttanut myös kannabista, Suomen lippua, vanhusten luita ja tämän jälkeen harrastanut seksiä poikaystäväni kanssa revityn raamatun päällä. Olet varsinainen Matlock.
http://reksin.vuodatus.net/
Miten kukaan voi ajatella näin??. Hyvin hoidettu tilanne tarttui oppilaan korvaan kiinni ja talutti ulos, kun ei enää mikään muukaan auttanut ja sainäin koko luokan rauhoittumaan lopullisesti.
Ja sitten jälkeen päin harmittelee kun toimi näin. Koska sivistysvaltion mitta on se ettei kenenkään saa koskea. Tästä "sivistysvaltion mitasta" vaan joutuu maksamaan hirveen hinnan, sen ettei kuoluissa ole mitään opiskelu rauhaa. En pidä itseäni kovinkaan sivistyneenä, tän perusteella toivottovasti ei musta tulekkaan koskaan sellaista.
Quote from: Tuomas3 on 11.04.2013, 19:30:54
Quote from: Possumi on 11.04.2013, 08:18:49
Eli opettaja meni tönäämään väärää oppilasta.
Oppilas oli siis kotoisin hyväksikäyttöperheestä jossa ulkomainen isä istuu 10 vuotta kestäneistä teoistaan vankilassa ja osasyyllinen sivustakatsoja kukkahattu äiti istuu edelleen monikulttuurivirkapallilla, kokoomuksen ehdokaslistoilla ja Lions Clubin lehtien kansissa (Mannerheimin Lastensuojeliitosta oli sentään saanut kenkää).
Kun sitten yksi opettaja uskaltaa mennä puuttumaan menneisyydenkipeään ja pahaa oloaan purkavan pojan käytökseen - jonka taustoista varmasti kaikki koulun opettajat tiesivät ja siksi eivät voineet puuttua hänen käytökseensä - niin syyllisyydenkipeä ihmisoikeusäiti tuli puhelinlankoja pitkin rehtorin toimistoon ja vaati päätä vadille. Rehtori sai tekosyyn päästä ongelmaopettajasta eroon ja erotti tämän - hätäisesti ja laittomasti.
Poliisi tutki ja ei löytänyt rikosta. Virkakoneisto jäätyi ja meni full damage control tilaan: Valtakunnan syyttäjä tuli paikalle otti tapauksen käsittelyyn ja hautaa sen nyt niin syvälle kuin mihin vessaharjakin meni.
Muutamia havaintoja tuli tehtyä äskettäisen epävirallisen alppilavisiitin yhteydessä.
1. Opettajat eivät tienneet oppilaan taustoista. Korhonen oli uusi opettaja ja hän ei varmastikaan tiennyt ellei joku rikkonut vaitiolovelvollisuutta. Vain osa ohr:sta oli informoitu. Aarniokosken velvollisuus ohr:n johtotähtenä oli tietää ja koulun johtajana estää asian julkitulo.
2. Aarniokoski erotti opettajan teosta, josta ketään muuta (allekirjoittanut mukaan lukien) opettajaa ei ole erotettu, vaikka varmaan kaikki pitkään työssä olleet miesopettajat ovat siihen syyllistyneet. Hänen johtajataidoillaan tulisi päätellä, että tapaus menee oikeuteen, jos potkuja ei pureta.
3. Outi Salo suorittaa työsuhteen purkamisen (arvaukseni on, että Aarniokoski valottaa oppilaan taustasta), jonka tietää johtavan oikeustaisteluun.
4. Alppilalaisia opettajia kielletään rehtorin toimesta ehdottomasti puhumasta asiasta. En ole kuullut, että yksikään opettaja olisi tukenut rehtoria (päinvastaisia kommentteja kiellosta huolimatta paljon). Rehtori antaa ymmärtää, että asiaa on selvitetty ja asianosaisia kuultu. Hän on siis tehnyt päätöksen oppilaiden puheiden ja videon perusteella.
5. Jarnila hyväksyy alaisensa törttöilyn. Jotkut epäilevät, että syynä on saman puolueen jäsenkirja asianosaisten kanssa (oppilaan huoltaja, virkamies).
--------------------------------
Lopputulema:
1. Aarniokoskea ja Saloa pitäisi syyttää virkavirheestä ja opettajan maineenpilaamisyrityksestä (vaikka nyt maine on varmaan vain kasvanut). Heitä tulisi mahdollisesti syyttää myös oppilaan elämän pilaamisesta, jonka tapauksen julkistaminen aiheutti. Vaikka oppilas rikkoikin lakia epäasiallisella käytöksellä ja virkamiehen vastustelulla on julkisuusmylly hänen kohdallaan kohtuuton. Hänen taustansa huomioon ottaen tapaus olisi pitänyt käsitellä salassa ja yhdessä keskustellen rehtorin ja opettajan kanssa. Pitäisi ymmärtää, että poikkeukselliset potkut ja video (joka olisi heti pitänyt hävittää, eikä missään tapauksessa käyttää todistusaineistona) johtaa väistämättä julkisuuteen ja pojan henkilöllisyyden paljastumiseen.
2. Jarnilaa tulee syyttää virkavirheestä tai virka-aseman väärinkäytöstä. (Hän tosin voi vielä vetäytyä asiasta ja vedota tietämättömyyteensä ja erottaa Salon.)
+ kyseessä ei ole irtisanominen, vaan työsuhteen purku. Palkanmaksukin päätettiin välittömästi.
Quote from: Herra 47 on 11.04.2013, 19:56:08
Valitettavasti virkamiehiä ei saa edesvastuuseen mitenkään, vaikka heidän tekemänsä hallintopäätökset olisivat kuinka päin persettä perusteltuja... Monesti virkamiehet tietävät jo päätöstä tehdessään, että päätöksen perustelut eivät ole riittävät kun asiaa aletaan punnita tarkemmin esim. hallinto-oikeudessa. Tässä vaiheessa ollaan usein kuitenkin saatu alainen esim. virasta pidätettyä tai erotettua.
Tämä on sitä suomalaista kulttuuria että nöyristellään herrojen edessä. On opittu Ruotsin vallan ajoista lähtien, että virkamies on aina oikeassa. Nyt on paha isku virkamiehille, kun heitä vastustetaan vaikka tittelissä on sana päällikkö tai johtaja. Vielä enemmän se kirpasee, että lopultakin naiset ovat saaneet vallattua jonkin alan ja päässeet linjanjohtajiksi tai opetustoimen päälliköiksi, ja nyt alempi väki uskaltaa nousta heitä vastaan.
Eiköhän tässä nyt käännetä yleistä mielipidettä siihen suuntaan, että virasto on oikeassa ja alainen väärässä. Keneen virkamieheen enää luotetaan, jos tässä nyt annetaan periksi? Tällä menolla ensin nujerretaan opetustoimi, sitten käydään kaupunginhallituksen kimppuun ja kohta jo ollaankin vaatimassa ties mitä ministeriöiltä ja eduskunnalta. ;D Vuosisatainen esivallan kunnioittaminen murenee.
QuoteUlkopuolinen
Miksi Salo pistää oman perseensä likoon jonkun katkeran ämmän koston mahdollistaakseen? Tässä kohtaa on jotain mikä puuttuu kokonaiskuvasta. Ei kukaan linjajohtaja ole niin tyhmä että vaarantaisi oman nimensä, uransa ja tulevaisuutensa mahdollistaakseen kaverille/tutulle/tuntemattomalle aiheettomien potkujen antamisen.
Vetoketjutekniikka. Minä kannatan sinua linjanjohtajaksi, sinä minua Kauniaisiin opetuspäälliköksi, minä tulen suosittelemaan taas poliitikoille sinusta Helsinkin opetuspäällikköä.
Luulen, että Salo yksinkertaisesti teki pahan virhearvion, koska ei ole mikään ruudinkeksijä.
Facebookista bongattuna jonkinlainen kooste tästä sekamelskasta:
http://nokkakolari.blogspot.fi/2013/04/opettaja-tyonsi-oppilasta-potkut.html
Quote from: Outi Salon
– Hän on työntänyt oppilasta kohti portaikkoa ja vielä voimalla. Hän on siten aiheuttanut vakavan vaaran sekä oppilaan psyykkiselle että fyysiselle turvallisuudelle. Päätöspaperiin on ihan selvästi nämä kirjattu, Salo sanoo.
Täytyy tunnustaa että minäkin aiheutin koulussa naapurin pojalle vakavan vaaran työntämällä häntä kohti merta. Tosin merelle oli matkaa yli 200 km mutta siitä huolimatta hukkumisvaara oli ilmeinen.
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2013, 20:41:05
Käytännössä voi siis sanoa että tekemällä asiasta rikosilmoituksen Sari Aarniokoski nosti perseilevän pennun taustat julkisuuteen ja heitti sen kakaran susille saadakseen jonkinlaisen koston tai mitä lie.
Onpas jalo ämmä.
Quote
Ehkä se sitä kokoomuslaita vastuunkantoa ja syvää toiminnan harkintaa. Joka tapauksessa kokoomuslaista huippuosaamista, johtajuutta harkintakykyä ja vastuunkantoa. Onnea Grani, saitte vastuullisen huippuosaajan päälikkötasolle. Näin sitä uralla edetään kohti uusia näytönpaikkoja.
Epäilen vahvasti, että virkanaiskorppikotkat fantasioivat VHM-open nöyrästi ottavan iskut vastaan ja pitävän mölyt mahassa ja nuolevan haavansa korppikotkien siipien varjossa.
On myös huomattava, että tässä on kyseessä myös tasa-arvo kysymys. Nimittäin miehen asemasta ja roolista naisvaltaisilla työpaikoilla.
Mutta jos tässä alkaa ns. putoilla päitä virkakorppikotkilta, niin oletan, että heidän poliittisen muistopuheensa lukeminen, tai vaikkapa vain rehtorin päätyminen Kauniaisten opetusviraston arvojohtajaksi näyttäisi monen hommalaisen näkökulmasta tältä: https://www.youtube.com/watch?v=s66VNF5-624
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 21:46:19
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Ja tässä niitä kalastetaan toiselta rannalta
QuoteEduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Tuon Usarin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58258-alppilan-potkut-ankarin-toimenpide-sormi-sojottaa-opetusvirastoon) uutisen mukaan vaikuttaisi siltä, ettei Salon mielestä oppilaaseen saa käydä käsiksi. Salo on toki siinä oikeassa, ettei laissa sitä mainita. Eihän siinä kyllä mainita mitään muutakaan. Yleisluontoisesti puhutaan vain voimakeinoista. Jedivoimillako sitä oppilas pitää poistaa, jos käsiksi ei saa käydä?
Olisiko kiintoisaa tietää, että mitä tällaiset voimakeinot Salon mielestä ovat, joita lain mukaan saisi käyttää. Voisiko joku toimittaja kysäistä, sillä täytyyhän Helsingin opetusviraston perusopetuslinjan johtajalla olla niistä vahva ja erittäin yksiselitteinen ja juridisesti pätevä näkemys?
Porraskysymykseen on vaikea ottaa kantaa, näkemättä kunnolla tilaa. Hivenen pidemmän videon (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/vid-1288554926276.html) perusteella vaikuttaisi siltä, ettei alaspäin meneviä portaita kuitenkaan ollut. Toki erinäiset turvallisuusseikat tulisi ottaa mahdollisimman hyvin huomioon, myös tiimellyksessä. Kaikkea ei tosin välttämättä tule ajatelleeksi.
Ja asiasta toiseen, niin tämä ongelma tuskin koskee vain Pirkkalaa:
QuotePirkkalassa lastenneuvolassa on yhä useammin havahduttu tilanteeseen, jossa pienokaisten vanhemmilla on ilmiselviä vaikeuksia sanoa lapselleen ei, eli he eivät kykene asettamaan lapselle rajoja.
Siksi Pirkkalassa aiotaan syksyllä aloittaa ryhmäneuvola, jossa opetetaan tätäkin asiaa vanhemmuuden tueksi. Esimerkiksi tutista luopuminen voi venyä huomattavan pitkään.
– Perusteena voi olla, että kun lapsi itkee, kuvailee Pirkkalan terveyskeskuspsykologi Susanna Greus valitettavan yleistä tilannetta.
Greus sanoo omien ja kollegoidensa kokemustensa perusteella, että turhautumisten ja pettymysten tuottaminen lapselle on vaikeaa joillekin vanhemmille. ..
- Itku pelottaa yhä useampia vanhempia – lapselle ei osata sanoa ei (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806871470/artikkeli/itku+pelottaa+yha+useampia+vanhempia+lapselle+ei+osata+sanoa+ei.html) (Aamulehti, 11.4.2013)
Täysin yleisluontoisesti, niin kyllä tuollaisen luulisi heijastuvan väistämättä myös koulumaailmaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 21:29:13
Quote from: Outi Salon
– Hän on työntänyt oppilasta kohti portaikkoa ja vielä voimalla. Hän on siten aiheuttanut vakavan vaaran sekä oppilaan psyykkiselle että fyysiselle turvallisuudelle. Päätöspaperiin on ihan selvästi nämä kirjattu, Salo sanoo.
Täytyy tunnustaa että minäkin aiheutin koulussa naapurin pojalle vakavan vaaran työntämällä häntä kohti merta. Tosin merelle oli matkaa yli 200 km mutta siitä huolimatta hukkumisvaara oli ilmeinen.
Kiitä onneasi että kyseessä ei ollut toiseus ja rikastus, muutoin kirjoittelisit vankilasta!
Eipä silti, itse olen aikonani työntänyt kaveria kohti ulko-ovea ja siinä vasta vakavaa vaaraa tuli aiheutettua, suurin osa esim.liikenneonnettomuuksistahan tapahtuu ulkona!
En nyt jaksa katsoa sitä videota taas kerran uusiksi mutta jos en nyt väärin muista niin se portaikko näkyy siitä ovelta ehken muutaman kymmenen metrin päässä ja portaat vievät ylös, ei alas....Tämä häirikkö oli siis vakavassa vaarassa pudota portaita ylös ? *Tirsk*
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 22:39:48
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 21:46:19
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Ja tässä niitä kalastetaan toiselta rannalta
QuoteEduskunnan kyselytunnilla opetusministeri Gustafsson on sitä mieltä, että opettaja on syyllistynyt aggressiiviseen väkivaltaisuuteen.
Toinen pelaa korttinsa oikein ja toinen ei?
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 22:42:21
Toinen pelaa korttinsa oikein ja toinen ei?
Urpilainen: opettaja. Ennen eduskuntauraansa Urpilainen työskenteli vuoden opettajana Helsingissä ja vajaan vuoden Kokkolassa.
Gustafsson: valmistunut yhteiskuntatieteiden maisteriksi vuonna 1976. Ennen uraansa kansanedustajana Gustafsson on työskennellyt konepuuseppänä, koulutussuunnittelijana sekä Murikka-opiston rehtorina.
(Murikka opisto on Metallityöväen Liiton jäsenille ammattiyhdistyskoulutusta ja työyhteisöjen työhyvinvointiin liittyvää koulutusta tarjoava kansanopisto.)
Urpilaisella voi olla realistisempi käsitys asiasta. Opettajakokemuskin on ajalta ennen pahinta hys, hys ja halitaan häirikköä -ideologiaa. Sama puolue kuitenkin, niin kuinka paljon on äänten kalastelua ja mihin tarkoitukseen? Hyvä vaan, jos rivit rakoilee jo puolueitten sisälläkin.
Quote from: timouti on 11.04.2013, 22:58:23
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 22:42:21
Toinen pelaa korttinsa oikein ja toinen ei?
Urpilaisella voi olla realistisempi käsitys asiasta. Opettajakokemuskin on ajalta ennen pahinta hys, hys ja halitaan häirikköä -ideologiaa. Sama puolue kuitenkin, niin kuinka paljon on äänten kalastelua ja mihin tarkoitukseen? Hyvä vaan, jos rivit rakoilee jo puolueitten sisälläkin.
Urpilaisella näyttää olevan parempi pelisilmä äänestäjiä ajatellen.
Ei helvetti, itse otan tämän koko asian erityisen henkilökohtaisesti seuraavasta syystä:
Juuri muutama päivä sitten totesin toisessa ketjussa, että feminiinisten (ei feministien) naisten tulkintoja liittyen mihinkään monikulturismiin tai seksuaalisuuteen ei tulisi lähtökohtaisesti ottaa millään lailla tosissaan. Ja nyt vasta tajusin mistä on kysymys tässä tapauksessa ihan toisessa asiayhteydessä.
Sanoutuuko Jyväskylän yliopiston kulttuurienvälisten opintojen 'tiede'kunta irti tästä tapauksesta? Mitä ne siellä opettaa elämästä
Hitto vieköön, itsekin olen sivuainetta tuolla lueskellut ja tiedän aika hyvin, kuinka sen ajan proffat valitsivat porukkaa tänne kouluun, siis kulttuurievälisten opintojen sivuaineopintoihin/maisteriohjelmaan. Liekkö isolla osalla taustalla ollut monikulttuurinen avoliitto, siis suomi-nainen ja joku muu mies. No, monista en tiedä mutta asiaa tiedustelematta heti korviini kantautui kaksi tapausta....
Kiitos useille yksityisviestien lähettäjille liittyen kysymykseeni siitä, mikä tässä on niin salaista.
Aikamoista. . . huhhuh...
Tämä tapaus voi olla ensiaskel markkinoiden syntyyn kouluturvallisuusjärjestelmille ja -palveluille.
Skenaario. Koulussa on kaikki tilat kattava kuvan ja äänen tallentava turvakamerajärjestelmä. Kameroita on näkyviä ja piilotettuja. Koulun valvomossa vartijat seuraavat tapahtumia. Opettajilla on ranneke, jolla he voivat hälyttää avukseen koulussa päivystävät vartijat.
Esimerkkitapaus. Oppilas häiriköi. Opettaja seuraa tilannetta tietäen kaiken tallentuvan. Kun ennalta määrätty raja ylittyy, opettaja painaa nappia ja vartijat hakevat yllättyneen häirikön pois luokasta. Koska tapaus oli häirikön kohdalla toinen, hänet siirretään häiriköille tarkoitettuun kouluun.
Esimerkkitapaus. Häirikkö on ahdistanut nurkkaan alempiluokkalaisen oppilaan ja uhkaa tätä. Valvomossa on havaittu tapaus. Kaikki tallentuu. Jos jokin tietty raja ylittyy, vartijat hakevat häirikön talteen, laittavat nippusiteisiin ja häirikkö pääsee erikoiskouluun kasvamaan.
Seuraus. Luokissa vallitsee hiljaisuus. Kaikki opiskelevat ja käyttäytyvät hyvin.
Quote from: acc on 11.04.2013, 23:49:50
Tämä tapaus voi olla ensiaskel markkinoiden syntyyn kouluturvallisuusjärjestelmille ja -palveluille.
...
Varmasti. Mutta markkinoiden tunkeminen asiaan kuin asiaan pilaa asian kuin asian. Siitä alkaa olemaan tätä nykyä jo melko vahvaa näyttöä.
Quote from: Lasse on 11.04.2013, 16:58:44
Toinen olisi loistavaa settia tehneen HommaTiimin http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi (http://www.youtube.com/user/HommanMediaHompanssi) videohaastattelu, olisiko mahdollista...
Kiitos kehuista. Ei mahdollista.
Quote... jarkevaa ...
Kyllä.
Quote... hyodyllista ...?
Kyllä.
Vuoden kiireisintä aikaa. Katsotaan äitienpäivän jälkeen.
Kouluturvallisuusjärjestelmässä voisi olla koulussa liikkuville annettava tunnisteranneke. Tietokone valvoisi reaaliaikaisesti kaikkien liikkumista ja analysoisi tunnisteiden sijainnin perusteella, onko syntymässä konflikteja. Oppilaiden kulkuaikoja ja välitunteja voitaisiin porrastaa siten, että konfliktimahdollisuudet minimoituvat.
Jokaisen lukukauden alussa oppilas ja hänen vanhempansa joutuisivat allekirjoittamaan sitoumuksen noudattaa koulun eettisiä sääntöjä, joiden rikkomisesta seuraa siirto häirikkö- ja koulukiusaajaoppilaille tarkoitettuun erikoiskouluun. Jos ei allekirjoita, silloin joutuu suoraan erikoiskouluun.
Quote from: Sietäjä on 11.04.2013, 19:04:39
Quote from: Bwana on 11.04.2013, 18:58:15
Vastaisku on tosiaan käynnissä. Sitä minä kuitenkin ihmettelen, että mitä nuo :flowerhat: vetää? Ei noin sekaisin pääse edes madonlakilla.
http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/04/11/tappakaa-ne-saatanat-2/?fb_action_ids=10151534701419174&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B608409885854839%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)
Ei Kaarina ole mikään vastaisku. Sen tehtävä on kirjoittaa yleisen mielipiteen vastaisesti ja provosoida.
Epäilen. Miten kukaan jaksaisi kirjoittaa vuodesta toiseen provokatiivisia tekstejä joissa ei ole sitä mieltä mitä oikeasti on? Kuka hänelle on antanut tehtäväksi provosoida? Näytteleekö Kaarina myös Pressiklubissa?
Kävin vanhempieni luona ja keskustelin äitini kanssa tästä oppilaskuriasiasta. Hän toimii koulunkäyntiavustajana ala-asteella. Tekee osa-aikatyötä koska ei jaksa olla metelissä niin paljon kuin esimiehensä, nuoret opettajat jotka ovat ilmeisesti tottuneet härdelliin jo työelämään tullessaan. Niin nopea tämä negatiivinen muutos peruskouluissa on ollut. Silmittömästi riehuvien oppilaiden kohtaukset ovat äitini työssä lähes jokapäiväinen ilmiö. Eikä ole kyse edes mistään maahanmuuttajakoulusta vaan kaukana pääkaupunkiseudusta olevasta alle 10 000 asukkaan kunnassa sijaitsevasta koulusta.
Quote from: perusopetus.fiKunnallisen työmarkkinalaitoksen tulkinnan ja opettajien kelpoisuusasetuksen (986/1998) mukaan luokanopetuksen opettajalla tulee olla luokanopettajan kelpoisuus (4 §) ja erityisopetuksen opettajalla erityisopettajan kelpoisuus (8 §). Mutta väliaikaisesti opetusta antamaan voidaan määrätä henkilö, jolla on riittävä koulutus ja tehtävän edellyttämä taito (23 §).
Koulunkäyntiavustaja voi toimia opettajan sijaisena vain siten, että hänet määrätään opettajan sijaiseksi ja hänelle myönnetään samaksi ajaksi palkaton työloma koulunkäyntiavustajan tehtävästä. Määräyksen sijaiseksi antaa kunnassa yleensä rehtori. Määräys pitää olla jokaisesta tunnista sen takia, että perusopetusasetuksen 1 §:n mukaan perusopetus on aina opettajan antamaa opetusta. Kun koulunkäyntiavustaja toimii luokanopettajan tai erityisluokanopettajan sijaisena, hänen palkkauksensa määräytyy kunnallisen opetusalan virka- ja työehtosopimuksen (OVTES) liitteen 1 määräysten mukaan. OVETS on saatavissa koululta, esimerkiksi rehtorilta.
Sijaisuuden kestäessä enintään viisi koulun työpäivää, sijaiselle maksetaan palkka pidettyjen oppituntien mukaan. Sijaisuuteen kuuluu myös tunnin valmistelu ja jälkityöt sekä välituntivalvonta silloin, kun sijaistettavalle opettajalle on määrätty välituntivalvonta oppituntia seuraavalle välitunnille.
Vai että työloma ja opettajan palkka opettajaa sijaistettaessa... Kauniita sanoja, todellisuus on toinen juttu. Koulunkäyntiavustaja saattaa joutua valvomaan puolen tunnin ajan välituntia ypöyksin. Pitäisikö siihen hakea työlomaa että saa opettajan palkan? Esikoululuokassa voi olla vaikkapa 19 oppilasta ja yksi koulunkäyntiavustaja eikä yhtään opettajaa koko tunnin aikana. Koulujen resurssit on imetty niin kuiviin että lakia rikotaan ympäri Suomen joka päivä. Lain mukaanhan oppilaita valvomassa pitää aina olla ainakin yksi opettaja. Oletan että tämä koskee myös esikoululaisia. Vaikka ei koskisikaan niin samaa tapahtuu myös varsinaisen koulun puolella jatkuvasti.
Kerron yhden arkielämän tapauksen pahimmasta päästä. Koululuokka lähti kirjastoon. Luokkaan jäi äitini, yksi oppilas tuntemattomasta syystä ja yksi oppilas jota ei voitu ottaa kirjastoon häiriköinnin takia. Häirikkö alkoi kaatelemaan pulpetteja, toinen oppilas vetäytyi kauhuissaan nurkkaan. Äitini, vaikka laki ei salli koulunkäyntiavustajan käyttävän voimakeinoja oppilaisiin, otti riehuvan oppilaan syliotteeseen. Oppilas raivosi, sylki ja puri. Äitini ulottuvilla oli kännykkä josta hän soitti luokkansa kanssa kirjastoon menneelle opettajalle. Opettaja ei vastannut. Kännykässä ei ollut muiden opettajien numeroita. Luettelossa oli kuitenkin riehuvan oppilaan vanhemman puhelinnumero. Äitini soitti hänelle, selitti tilanteen ja pyysi vanhempaa tulemaan koululle. Vanhempi sanoi tämän sopivan ja tuli puolen tunnin päästä paikalle, äitini pitäessä koko tämän ajan oppilasta syliotteessa. Vanhemman nähtyään oppilaasta tuli lauhkea kuin lammas ja he lähtivät kotiin. Tapauksen jälkeen äitini lisäsi puhelimeen kaikkien koulun opettajien numerot.
Ja nyt tulee kukkahattutätiarmeija, päät vaaleanpunaisissa pilvissä iloisesti keikkuen vakuuttelemaan että sääntöjä noudattamattoman, päätään auktoriteetille aukovan oppilaan poistyöntäminen koulun ruokalasta on ankara rikos josta tulee rangaista työsuhteen purkamisella! Kuka se kirjoittikaan jossain valtioiden elinkaaresta ja siitä että olemme maana jo rappiovaiheessa? Alan suhtautumaan tähän väitteeseen ihan eri vakavuudella tästä lähtien.
Quote from: J. Lanta on 11.04.2013, 23:29:04
Ei helvetti, itse otan tämän koko asian erityisen henkilökohtaisesti seuraavasta syystä:
Juuri muutama päivä sitten totesin toisessa ketjussa, että feminiinisten (ei feministien) naisten tulkintoja liittyen mihinkään monikulturismiin tai seksuaalisuuteen ei tulisi lähtökohtaisesti ottaa millään lailla tosissaan. Ja nyt vasta tajusin mistä on kysymys tässä tapauksessa ihan toisessa asiayhteydessä.
Monikulttuurisuuden -sen hulluimpien muotojen- taustalla on voimakas seksuaalinen pohjavire ja nimenomaan niin, että suomalainen nainen kokee monikulttuurin mukana saavansa parempia pariutumiskumppaneita. Juuri siksi afrikkalaisia ja lähi-idän suunnalta tulevia paapotaan erityisen paljon. Heidän kulttuurinsa ovat usein ulkopuolisilta miehiltä suljettuja (jo etelä-Eurooppa on tämänsuuntainen)
Juuri tuosta syystä kaukoidän suunnalta tulevia naisia nuivitaan ja vaaditaan seksinostoa kiellettäväksi eikä aasialaisiin muutenkaan suhtauduta kovin myötämielisesti niissä samoissa piireissä jotka fanittavat vaikka turkkilaisia.
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 21:46:19
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Eiköhän tuo ole Urpilaisen oikea mielipide. Käsittääkseni hän on ikäisekseen aika konservatiivi luokanopettaja ja järjestyksen ystävä. Se että kirstunvartijana hän on seula, ei tarkoita, ettei hän tietäisi omasta alastaan mitään.
Olisi voinut toki kommentoida aikaisemmin, mutta hyvä ottaa kantaa nyt kun opetusministeri päästi sammakon suusta eduskunnassa. Kansalle selvisi, että Gustafssonin työrauhapuheet olivat täyttä roskaa.
QuoteHS: Alanko-Kahiluoto: Opettajan tapaus ei sovi lautakunnalle
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan mielestä opettajan tönimisvyyhtiä ei pitäisi puida poliittisessa toimielimessä. Silti lautakunta käsittelee asiaa.
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on sitä mieltä, ettei opetuslautakunta poliittisena toimielimenä ole oikea taho käsittelemään Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan asiaa.
"Tämä on opetuslautakunnan kannalta älytön tilanne", hän kommentoi HS:lle torstaina.
"Olisin toivonut, että tapaus olisi edennyt oikeusteitse. Tämä on mitä suurimmassa määrin juridinen asia. En tiedä, riittääkö luottamushenkilöiden asiantuntemus puntaroimaan, mikä olisi ollut viisain menettely."
Lautakunta puntaroi opettajan irtisanomisestaan jättämää oikaisuvaatimusta seuraavassa kokouksessaan toukokuun 7. päivä.
Sitä ennen apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen odotetaan ottavan kantaa tapaukseen. Alanko-Kahiluoto toivoo, että Kalskeen lausunto antaisi pohjaa myös lautakunnan päätökselle.
Alanko-Kahiluodon mielestä on selvää, että opettaja toimi väärin. "Kun tuuppaa teinin jääkiekko-ottein portaikkoon ilman että tämä olisi aiheuttanut fyysistä uhkaa, seuraamuksia pitää tulla", hän kuvaa ja kertoo lukeneensa tapauksen dokumentit ja keskustelleensa kaupungin juristin kanssa.
Alanko-Kahiluoto ei kuitenkaan ota kantaa itse irtisanomiseen. Hän toivoo, että lautakunnalla olisi muitakin vaihtoehtoja kuin tuomita irtisanominen oikeaksi tai vääräksi.
Kuntalain mukaan lautakunta voi kumota erottamispäätöksen, muuttaa sitä tai hylätä koko oikaisuvaatimuksen.
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen on sanonut vievänsä tapauksen hallinto-oikeuden ratkaistavaksi, ellei lautakunta pura irtisanomispäätöstä.
Opetuslautakunnan käsittelystä kertoi ensimmäisenä Yle.
Ei tullut yllätyksenä, kuten aikaisemmin jo arvasin vaalikonevastausten perusteella.
1. Juttuhan eteni poliisille, joka totesi ettei ollut rikosta, josta syyttää.
2. Tietenkin päätös kuuluu lautakunnalle; hehän ovat demokraattisesti valittuja, toisin kuin viraston virkamiehet. Outihan on aivan pihalla.
3. Tuleeko seuraamuksia, jos ei riko lakia? Onko Outi lain yläpuolella? Miten Helvetissä se olisi voinut edetä oikeusteitse?
Onkohan valtakunnansyyttäjänvirasto olemassa erityisesti niitä varten, jotka vikuroivat valtaapitäviä vastaan? Eikö Illman puhunut Halla-ahon tuomoin jälkeen hieman tämänsuuntaisesti?
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 01:14:30
QuoteHS: Alanko-Kahiluoto: Opettajan tapaus ei sovi lautakunnalle
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan mielestä opettajan tönimisvyyhtiä ei pitäisi puida poliittisessa toimielimessä. Silti lautakunta käsittelee asiaa.
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on sitä mieltä, ettei opetuslautakunta poliittisena toimielimenä ole oikea taho käsittelemään Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan asiaa.
"Tämä on opetuslautakunnan kannalta älytön tilanne", hän kommentoi HS:lle torstaina.
"Olisin toivonut, että tapaus olisi edennyt oikeusteitse. Tämä on mitä suurimmassa määrin juridinen asia. En tiedä, riittääkö luottamushenkilöiden asiantuntemus puntaroimaan, mikä olisi ollut viisain menettely."
Lautakunta puntaroi opettajan irtisanomisestaan jättämää oikaisuvaatimusta seuraavassa kokouksessaan toukokuun 7. päivä.
Sitä ennen apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen odotetaan ottavan kantaa tapaukseen. Alanko-Kahiluoto toivoo, että Kalskeen lausunto antaisi pohjaa myös lautakunnan päätökselle.
Alanko-Kahiluodon mielestä on selvää, että opettaja toimi väärin. "Kun tuuppaa teinin jääkiekko-ottein portaikkoon ilman että tämä olisi aiheuttanut fyysistä uhkaa, seuraamuksia pitää tulla", hän kuvaa ja kertoo lukeneensa tapauksen dokumentit ja keskustelleensa kaupungin juristin kanssa.
Alanko-Kahiluoto ei kuitenkaan ota kantaa itse irtisanomiseen. Hän toivoo, että lautakunnalla olisi muitakin vaihtoehtoja kuin tuomita irtisanominen oikeaksi tai vääräksi.
Kuntalain mukaan lautakunta voi kumota erottamispäätöksen, muuttaa sitä tai hylätä koko oikaisuvaatimuksen.
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen on sanonut vievänsä tapauksen hallinto-oikeuden ratkaistavaksi, ellei lautakunta pura irtisanomispäätöstä.
Opetuslautakunnan käsittelystä kertoi ensimmäisenä Yle.
Ei tullut yllätyksenä, kuten aikaisemmin jo arvasin vaalikonevastausten perusteella.
1. Juttuhan eteni poliisille, joka totesi ettei ollut rikosta, josta syyttää.
2. Tietenkin päätös kuuluu lautakunnalle; hehän ovat demokraattisesti valittuja, toisin kuin viraston virkamiehet. Outihan on aivan pihalla.
3. Tuleeko seuraamuksia, jos ei riko lakia? Onko Outi lain yläpuolella? Miten Helvetissä se olisi voinut edetä oikeusteitse?
Boldasin muutman olennaisen kohdan Alanko-Kahiluodon mielipiteistä.
Quote from: Pekka SaloVihreitä edustava opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto antaa hyvin omituisia lausuntoja julkisuuteen.
Opetuslautakunta poliittisena toimielimenä ei ole oikea taho käsittelemään Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan asiaa.
Alanko-Kahiluodon mielestä on selvää, että
opettaja toimi väärin. "Kun tuuppaa teinin jääkiekko-ottein
portaikkoon ilman että tämä olisi aiheuttanut fyysistä uhkaa,
seuraamuksia pitää tulla"
"Olisin toivonut, että tapaus olisi edennyt oikeusteitse. Tämä on mitä suurimmassa määrin juridinen asia. En tiedä, riittääkö luottamushenkilöiden asiantuntemus puntaroimaan, mikä olisi ollut viisain menettely."
Tietääköhän opetuslautakunnan puheenjohtaja mitä tarkoitusta varten opetuslautakunta on perustettu.
Jääkiekko-otteista kun on monen laisia. Maalin edessä puolustaja voi työntää hyökkääjän pois maalialueelta ihan sääntöjen mukaisesti. Hyökkääjäkin voi saada penaltin maalivahdin häirinnästä vaikka ei aiheuttaisikaan kenellekkään fyysistä uhkaa. Rajuimmista otteista taasen seuraa penalti asteikolla 2 min ... elinikäinen pelikielto. Outi näyttää kallistuvan tuon elinikäisen pelikiellon kannalle.
Jos Alanko toimii puheenjohtajana tuossa kokouksessa siitä tulisi tehdä kantelu koska Alanko ei ole asian suhteen puolueeton antaessaan julkisen lausunnon ennakkoon.
"Tämä Alanko-Kahiluodon ulostulo on enemmän kuin riittävä peruste sille, että hänen tulisi jäävätä itsensä hallintolain 28 § pykälän 7) kohdan perusteella: virkamies on esteellinen, jos luottamus hänen puolueettomuuteensa muusta erityisestä syystä vaarantuu."
Ps onko kellään tietoa tuon Alppilan koulun pohjapiirrustuksesta kun tuohon vaaralliseen portaikkoon törmää tämän tästä.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 01:14:30
HS: Alanko-Kahiluoto: Opettajan tapaus ei sovi lautakunnalle
Sopi tai ei, Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan on hyvä tietää, että esimerkiksi minulla on monia opettajia FB-kaverina. Heissä on arvatenkin muutama vihreiden äänestäjä. Odotan "sormi liipasimella" opetuslautakunnan päätöstä ja tulen laittamaan sen välittömästi FB-sivuilleni jakokehotuksen kera. Sieltä itsekukin tuttu Hangosta Nuorgamiin näkee sitten ihan itse kuka äänesti ja miten.
Lautakunnnan jäsenten puoluekannat tulen boldaamaan.
PS. Tämä lähti jo jakoon:
http://kariilkkala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137684-outi-alanko-kahiluoto-vihr-ei-ole-tehtaviensa-tasalla
Quote from: Tomi on 12.04.2013, 07:32:07Boldasin muutman olennaisen kohdan Alanko-Kahiluodon mielipiteistä.
Eikös tuo ollut se kolmas vaihtoehto, jota Alanko-Kahiluoto käytti tuossa Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, vierittäessään vastuuta samalla muualle:
En ota kantaa, enkä oikeastaan tuomitse, mutta otan kantaa silti ja tuomitsen, vaikken ota kantaa ja tuomitse. Varsin selkeätä.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 01:14:30
QuoteAlanko-Kahiluodon mielestä on selvää, että opettaja toimi väärin. "Kun tuuppaa teinin jääkiekko-ottein portaikkoon ilman että tämä olisi aiheuttanut fyysistä uhkaa, seuraamuksia pitää tulla",
Sitä aina hämmästyy kuinka valmiita vihreiden poliitikot ovat valehtelemaan.
Kahiluodon mukaan häirikkö saa siis esimerkiksi tehdä seuraavaa ruokalassa ilman että hänet saisi poistaa:
- solvata äänekkäästi ketä tahansa opettajaa ja oppilasta
- huutaa ja mekastaa
- heittää buffetpöydän ruuat lattialle
- syljeksiä kaikkialle
jne
Eihän tällaisesta toiminnasta aiheudu fyysistä vaaraa!
Perkele, seuraavat kunnallisvaalit ovat vasta 2016. Toivottavasti silloin muistetaan kaivaa esiin vihreän lautakuntapomon idiotismi kansan nähtäväksi.
On varmaan turha kuvitella, että valtuusto erottaisi lautakuntapomoa kesken kauden.
Alppilan ruokala on ollut vuosikymmeniä alin kerros, luultavasti on vieläkin. Portaat vievät ylöspäin, joten vakava putoamisen uhka muuttuu lieväksi.
Quote from: Vili Länsi on 11.04.2013, 19:08:06
QuoteMitä tapahtuu opettajien kirjoittamattomalle säännölle?"
Lundellin mukaan on "käytäntö ja kirjoittamaton sääntö", että yläkoulujen harvat miespuoliset opettajat, liikunnanopettaja, teknisen käsityön opettaja, kymppiluokan opettaja tai miespuolinen rehtori, pyydetään ongelmissa hätiin.
- Se on ollut vähän epäreiluakin heitä kohtaan. He joutuvat selittelemään ja naiset katsovat sivusta. Tietenkään naiset eivät saa mennä isojen korstojen väliin. Siinä voi satuttaa itsensä. Se on paras, että he poistuvat tilanteesta.
- Sen verran kohteliaita miesopettajat ovat, Lundell sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html
Lakkaa se suomalainen mies olemasta herrasmies vähemmälläkin mokutuksella.
Niin, Outi Salon ohje, mitä olisi pitänyt tilanteessa tehdä:
QuoteJos tilannetta ei pysty hallitsemaan yksin, on pyydettävä apuun toinen aikuinen, toteaa perusopetuslinjan linjanjohtaja Outi Salo.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/oaj_vaatii_korhosen_erottamispaatoksen_kumoamista/
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 09:04:29
Quote from: jmk on 12.04.2013, 08:54:16
On varmaan turha kuvitella, että valtuusto erottaisi lautakuntapomoa kesken kauden.
Eivät näillä perusteilla pysty erottamaan ...
Pystyisivät toki mutta tuskin haluavat. Valtuusto
voi milloin tahansa antaa potkut vaikka koko lautakunnalle pelkästään sillä perusteella, että lautakunta ei enää nauti valtuuston luottamusta.
Kuntalaista:
Quote
21 §
Luottamushenkilöiden erottaminen kesken toimikauden
Valtuusto voi erottaa kunnan, kuntayhtymän tai kuntien yhteiseen toimielimeen valitsemansa luottamushenkilöt kesken toimikauden, jos he tai jotkut heistä eivät nauti valtuuston luottamusta. Erottamispäätös koskee kaikkia toimielimeen valittuja luottamushenkilöitä.
Valtuusto voi erottaa pormestarin tai apulaispormestarin kesken toimikauden, jos hän ei nauti valtuuston luottamusta.
Asia tulee vireille kunnanhallituksen esityksestä tai jos vähintään neljäsosa valtuutetuista on tehnyt sitä koskevan aloitteen.
Voisihan ihan teatterin vuoksi Helsingin kaupunginvaltuutetut kuitenkin tehdä tällaisen erottamisaloitteen. Asiallisena perusteena voi olla esim. se, että lautakuntapomo ensinnäkin aiheuttaa lausunnollaan haittaa perusopetukselle, ja toiseksi saattaa vielä aiheuttaa kaupungille taloudellista vahinkoa, jos lautakunta siunaa laittomat potkut ja kaupunki joutuu korvausvastuuseen.
Mitä tekee Rydman:
http://m.youtube.com/#/watch?v=U1kegt1S43s&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DU1kegt1S43s
Helmi!
Opettaja Antti Korhonen on ilmeisesti A-studion Streamissa tänään vieraana. http://areena.yle.fi/tv/1855552 (http://areena.yle.fi/tv/1855552)
Quote from: jahve on 11.04.2013, 10:16:06
Sama lain ongelma tulee esim. voiko opettaja takavarikoida oppilaan kännykän?
Asiaa pohdittu päivän Aamulehdessä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194807163251/artikkeli/saako+opettaja+kerata+puhelimet+pois+.html
Quote
Saako opettaja kerätä puhelimet pois?
...
Lempääläläinen opettaja sanoo, että opettajat eivät saa kerätä kännyköitä laatikkoon tai hyllyyn tunnin alussa, koska puhelimet ovat oppilaiden henkilökohtaista omaisuutta.
Eikö opettaja saa kerätä puhelimia, Opettajien ammattijärjestön OAJ:n johtava lakimies Erkki Mustonen?
– Kaikkien puhelimien keräämistä tunnin alussa on vaikea kieltää nykylainsäädännön nojalla.
Mielenkiintoinen tämä lakimiehen lausunto. Puhelimien
keräämistä on
vaikea kieltää. Toisin sanoen kerääminen on sallittu, näinkö oli tarkoitus sanoa?
Mutta vaikka puhelimen
kerääminen opettajan haltuun ei olisikaan jostain syystä sallittua, varmasti opettaja voi
kieltää tuomasta puhelinta luokkaan. Kai tämä sentään kuuluu opettajan yleisiin järjestyksenpitovaltuuksiin. Jos oppilas sitten ei noudata kieltoa, ja puhelinta ei saa erottaa omistajastaan, niin opettaja antakoon oppilaalle poistumismääräyksen, oppilas poistukoon luokasta sen rakkaan puhelimensa kanssa ja tulkoon takaisin sitten kun kykenee tulemaan ilman puhelinta.
Tuo nyt on aika raakaa, eikö pelkkä akkujen talteenotto riittäisi?
Quote from: Arto Luukkainen on 12.04.2013, 08:49:21
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 01:14:30
QuoteAlanko-Kahiluodon mielestä on selvää, että opettaja toimi väärin. "Kun tuuppaa teinin jääkiekko-ottein portaikkoon ilman että tämä olisi aiheuttanut fyysistä uhkaa, seuraamuksia pitää tulla",
Sitä aina hämmästyy kuinka valmiita vihreiden poliitikot ovat valehtelemaan.
Tunteet vievät kun älliä ei ole, ja vaahdon pärskyminen suupielistä tulee arvattavasti pahenemaan.
Muutama viikko lisää, niin jääkiekkotaklauksella portaikkoon rysäytetty lapsi-parka on siellä vielä kuristettu ja paloiteltu, joten on suoranainen ihme, että lapsonen on edelleen hengissä ja täysin vahingoittumaton.
Eikö kännyköihin riittäisi se että tuntien aikana olisi toiminnassa signaalin blokkaus. Toisaalta tekniikka taitaa olla laiton suomessa, lisäksi sitä ei taida voida rajata vain luokkaan, paitsi jos rakentaa faradayn häkin.
Quote from: Fiftari on 12.04.2013, 09:27:05
Eikö kännyköihin riittäisi se että tuntien aikana olisi toiminnassa signaalin blokkaus.
Ei riittäisi, koska niillä voi aiheuttaa häiriötä ilman signaaliakin. Kuvata kameralla, katsella kuvia kavereiden kanssa, pelata jne.
Mihin oppilaat tarvitsevat kännykkää oppitunnin aikana? Ja mikä tekee kännykästä erikoisen pyhän esineen, jonka tuontia luokkaan opettajalla ei olisi oikeus kieltää? Kai se nyt saa kieltää yleensäkin tarpeettomien, häiriötä aiheuttavien esineiden tuomisen, miksei sitten kännykkää?
Quote from: Lodi on 11.04.2013, 23:42:55
Kiitos useille yksityisviestien lähettäjille liittyen kysymykseeni siitä, mikä tässä on niin salaista.
Aikamoista. . . huhhuh...
Niin kun asiaan liittyy politiikka, monikulttuurisuus, rikollisuus ja seksi niin ei puutu nyt enää muuta kuin, että olisivat vielä saaneet 10 milliä lotossa..
Ja niille, jotka luulevat, etteivätkö nuo asiat tule julkisuuteen niin olette jo myöhässä. Nettiä kun ei voi sensuroida.
Ei voi muuta sanoa kuin että tuo alppilan rehtori(t) "kavereineen" ovat vielä huomattavasti tyhmempiä kuin luulinkaan.
Quote from: jmk on 12.04.2013, 09:31:04
Quote from: Fiftari on 12.04.2013, 09:27:05
Eikö kännyköihin riittäisi se että tuntien aikana olisi toiminnassa signaalin blokkaus.
Ei riittäisi, koska niillä voi aiheuttaa häiriötä ilman signaaliakin. Kuvata kameralla, katsella kuvia kavereiden kanssa, pelata jne.
Mihin oppilaat tarvitsevat kännykkää oppitunnin aikana? Ja mikä tekee kännykästä erikoisen pyhän esineen, jonka tuontia luokkaan opettajalla ei olisi oikeus kieltää? Kai se nyt saa kieltää yleensäkin tarpeettomien, häiriötä aiheuttavien esineiden tuomisen, miksei sitten kännykkää?
Olin yläasteella kun kännykät alkoivat yleistymään. Ostin itsekkin kesätyörahoilla moisen. Luokissa oli silloin sääntönä että kännykät ovat repussa/taskussa(jos mahtuvat). Jos räpläsi kännykkää tunnilla niin ensiksi tuli varoitus ja toisesta joutui käytävään. Lisäksi meillä oli järjestelmä että häiriöstä vedettiin lappuun ruksi, jos tuli viisi ruksia niin luokanvalvojan tunnilla sai lapun allekirjoitettavaksi kotiin ja jälki-istuntoa.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 01:14:30
Ei tullut yllätyksenä, kuten aikaisemmin jo arvasin vaalikonevastausten perusteella.
1. Juttuhan eteni poliisille, joka totesi ettei ollut rikosta, josta syyttää.
2. Tietenkin päätös kuuluu lautakunnalle; hehän ovat demokraattisesti valittuja, toisin kuin viraston virkamiehet. Outihan on aivan pihalla.
3. Tuleeko seuraamuksia, jos ei riko lakia? Onko Outi lain yläpuolella? Miten Helvetissä se olisi voinut edetä oikeusteitse?
Alanko-Kahiluoto edustaa suomalaista vanhojen puolueiden poliittista broilerismia parhaimmillaan. Vanhat puolueet ovat rakentaneet järjestelmät, systeemit ja lautakunnat. He ovat miehittäneet ja naisittaneet kovalla kyynärpäätaktiikalla omaa väkeään erilaisiin toimielimiin. Luottamustoimia ja virkoja on kiva esitellä ansioluetteloissa ja vaalikampanjoiden nettisivuilla. Vaan kun tulee hetki tehdä niitä lakisääteisiä päätöksiä, jota toimielimiin on haalittu niiden vallan kasvattamiseksi, huudetaankin apua jostain muualta. Mitä ihmettä me teemme tällaisilla toimielimillä ja ihmisillä?
AK:n mielestä on selvää, että on toimittu väärin. No sitten monoa perseeseen ja kantamaan vastuu päätöksestä hallinto-oikeuden kumotessa potkut, eiks jeh?
On muuten koomista, että Kalskeen lausunto antaisi pohjaa päätökselle. Mitä sellaista asiantuntemusta Kalskeella on, jota työkseen väkivaltarikoksia tutkivalla poliisilla ei ole? Onko Kalske parempi rikostutkija kuin komisario Outi Petersohn?
Meno samanlaista kuin hallituksen ministereillä Katainen, Urpilainen, Guzenina-Richardson ja Arhinmäki. Ei ymmärretä, mitä omiin tehtäviin kuuluu eikä päätöksiä, joita on tullut tehtyä.
Aamun TV1 Jälkiviisaissa olivat varmuuden vuoksi jättäneet tänään Kalle Isokallion pois viisastelijatiimistä, ja korvanneet jollain :flowerhat:.
Alppilan tapausta käsiteltiin Jälkkäreissä "pipokaustina". Kaikki alkoi päässä olevasta piposta ja piposta tässä on nyt kysymys, ettäs kaikki tiedätte!
Kännykkäkysymykseen ainakin ne jotka ovat kouluja käyneet ennen 'kännykkäaikaa' tietävät selkeän vastauksen:
ei tuoda kouluun ollenkaan
Tämä vain on nykyään mahdoton ajatus koska sukupolvien kuilu: ilman kännykkää ei voi olla - ja mitenkäs satelliittivanhemmat sitten saavat soiton kun piltit kaappaa joku pedofiili koulumatkalla. Tai soittaa ja sopia nouto harrastuksiin.
On käsittämätöntä että on ollut sellainen kivikautinen aika ennen vuosituhanteen vaihdetta - jossa koululapsilla ei ollut kännyköitä: heitä kaapattiin alituisesti koulumatkoilla - ja vanhempien oli mahdotonta sopia pilttiensä kanssa kyydityksistä.
Eli kännykät ovat aina ja ikuisesti.
Quote from: Emo on 12.04.2013, 09:38:38
Alppilan tapausta käsiteltiin Jälkkäreissä "pipokaustina". Kaikki alkoi päässä olevasta piposta ja piposta tässä on nyt kysymys, ettäs kaikki tiedätte!
Pipokausti todellakin. Näyttää siltä että niin entinen kuin nykyinen rehtori ja opetuslautakunnan puheenjohtaja ovat sovitelleet tuota pipoa päähänsä, tuhoisin seurauksin koska pipo oli lasten kokoa ja kiristi pahoin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 09:43:45
Quote from: Emo on 12.04.2013, 09:38:38
Alppilan tapausta käsiteltiin Jälkkäreissä "pipokaustina". Kaikki alkoi päässä olevasta piposta ja piposta tässä on nyt kysymys, ettäs kaikki tiedätte!
Pipokausti todellakin. Näyttää siltä että niin entinen kuin nykyinen rehtori ja opetuslautakunnan puheenjohtaja ovat sovitelleet tuota pipoa päähänsä, tuhoisin seurauksin koska pipo oli lasten kokoa ja kiristi pahoin.
Sama pipo ei käy omenalle ja melonille. Kuuntelisivat suvakit mikä on persujen tieto ollut jo pitkään.
Quote from: Possumi on 12.04.2013, 09:40:38
Tämä vain on nykyään mahdoton ajatus koska sukupolvien kuilu: ilman kännykkää ei voi olla - ja mitenkäs satelliittivanhemmat sitten saavat soiton kun piltit kaappaa joku pedofiili koulumatkalla. Tai soittaa ja sopia nouto harrastuksiin.
Jaa-a. Osa oppilaista tulee kouluun polkupyörällä, he eivät kuitenkaan tarvitse sitä koulupäivän aikana, varsinkaan oppitunneilla. Saavatko he tuoda polkupyörän luokkaan ja eikö polkupyörää saa ottaa heiltä pois koska "se on heidän omaa omaisuuttaan"?
Ei tietenkään, vaan koulu osoittaa paikan johon polkupyörät jätetään koulupäivän ajaksi ja sillä sipuli. Eivät oppilaat tarvitse kännyköitä oppituntien aikana ollenkaan, ja aika vähän koulupäivän aikana muutenkaan. Siis oikeasti tarvitse. Hupisoittelut ja kamerahäiriköinti on sitten eri asia.
Quote from: jmk on 12.04.2013, 09:48:37
Quote from: Possumi on 12.04.2013, 09:40:38
Tämä vain on nykyään mahdoton ajatus koska sukupolvien kuilu: ilman kännykkää ei voi olla - ja mitenkäs satelliittivanhemmat sitten saavat soiton kun piltit kaappaa joku pedofiili koulumatkalla. Tai soittaa ja sopia nouto harrastuksiin.
Jaa-a. Osa oppilaista tulee kouluun polkupyörällä, he eivät kuitenkaan tarvitse sitä koulupäivän aikana, varsinkaan oppitunneilla. Saavatko he tuoda polkupyörän luokkaan ja eikö polkupyörää saa ottaa heiltä pois koska "se on heidän omaa omaisuuttaan"?
Ei tietenkään, vaan koulu osoittaa paikan johon polkupyörät jätetään koulupäivän ajaksi ja sillä sipuli. Eivät oppilaat tarvitse kännyköitä oppituntien aikana ollenkaan, ja aika vähän koulupäivän aikana muutenkaan. Siis oikeasti tarvitse. Hupisoittelut ja kamerahäiriköinti on sitten eri asia.
Tässä mallia miten täälläpäin hoidetaan tuo kännykkäkielto.
http://www.youtube.com/watch?v=DJoHBo1UcVg
Itseasiassa, tulee keppiä. Tästä kuitenkin käy ilmi että täällä kouluissa tunneilla opiskellaan.
Hupaisana juttuna haluan mainita forumin nuorille, että ollessani lukiossa rikkaiden lapsille ilmestyivät taskulaskimet. Plus miinus jako kertolaskut, ei muuta. Niitä ei saanut käyttää ylioppilaskirjoituksissa, koska ne olivat niin kalliita, että vain harvoilla oli varaa. Tämä tapahtui samoihin aikoihin, kun väritv tuli vauraimmille työläisille, esim. veturimiehille.
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 09:04:29
Opetuslautakunnan jäsenet l(kok: 3, vi: 2, sd: 2, va: 1, ps: 1) löytyvät esimerkiksi täältä (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Suomenkielinen+jaosto+2013-2016). Teoriassa jo Sekoomuksen ja Virheiden kassakaappisopimuksella Korhosen kohtalo on sinetöity. Teoriassa.
Tuon persujäsenen kannattaisi kokouksen alussa käyttää puheenvuoro jääviydestä. Ei kuitenkaan niin että esittäisi Alanko-Kahiluodon jääväämistä vaan lukea kuntalain kohta ja mainita julkisuuteen annetusta kannanotosta ja pyytää senjälkeen jäseniä tutkimaan ovatko asiassa jäävejä koska mainitusta asiasta saatetaan tehdä kantelu. Sanalla sanoen nolata puheenjohtaja sivistyneesti.
Quote from: dothefake on 12.04.2013, 08:56:26Alppilan ruokala on ollut vuosikymmeniä alin kerros, luultavasti on vieläkin. Portaat vievät ylöspäin, joten vakava putoamisen uhka muuttuu lieväksi.
Katsoin juuri trailerin elokuvasta, jonka tarina perustui toisen ulottuvuuden todellisuuteen, missä ylöspäin putoaminen oli mahdollista. Vaara on siis ollut enemmänkin, kuin todellinen, olemmehan jo kauan aikaa olleet siinä tiedossa, että suvakit elävät toisessa todellisuudessa.
Quote from: dothefake on 12.04.2013, 08:56:26Alppilan ruokala on ollut vuosikymmeniä alin kerros, luultavasti on vieläkin. Portaat vievät ylöspäin, joten vakava putoamisen uhka muuttuu lieväksi.
Kaikki muukin tässä kaustissa näyttää olevan päälaellaan, miksi painovoiman vaikutussuunta tekisi poikkeuksen. Kun kerran portaikon vaarallisuus on nostettu esiin niin se on vaarallinen. Fysiikan lakien soveltamiseen ei tällaisissa keskustelussa voi soveltaa logiikkaa eikä järkiperusteita.
Alanko-Kahiluoto ei näemmä oppinut mitään hautalagatesta vaan jatkoi kunnialla Vihreille ominaista besserwisserperinnettä. Itse Hautalahan on ollut varsin nöyrää naista nöyryytyksensä jälkeen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 09:58:58
Tuon persujäsenen kannattaisi kokouksen alussa käyttää puheenvuoro jääviydestä. Ei kuitenkaan niin että esittäisi Alanko-Kahiluodon jääväämistä vaan lukea kuntalain kohta ja mainita julkisuuteen annetusta kannanotosta ja pyytää senjälkeen jäseniä tutkimaan ovatko asiassa jäävejä koska mainitusta asiasta saatetaan tehdä kantelu. Sanalla sanoen nolata puheenjohtaja sivistyneesti.
Neuvo varmaan kannattaa lähettää suoraan sille persujäsenelle.
Lautakunnan jäsenet ovat tässä
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Opetuslautakunta+2013-2016 (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Opetuslautakunta+2013-2016)
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 10:00:31
Katsoin juuri trailerin elokuvasta, jonka tarina perustui toisen ulottuvuuden todellisuuteen, missä ylöspäin putoaminen oli mahdollista.
Australiassa? 8)
QuoteHS: Alanko-Kahiluoto: Opettajan tapaus ei sovi lautakunnalle
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan mielestä opettajan tönimisvyyhtiä ei pitäisi puida poliittisessa toimielimessä. Silti lautakunta käsittelee asiaa.
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on sitä mieltä, ettei opetuslautakunta poliittisena toimielimenä ole oikea taho käsittelemään Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan asiaa.
Toi täti on vielä kansanedustajakin! Mitä ihmetta tuo poliittisessa toimielimessä eduskunnassa tekee, jos ei ymmärrä tässäkään tapauksessa asemaansa?
No on kyllä hyvänäköinen. Se + muutama poppisbiisien kertosäkeitä muistuttava vaalislogan, niin pääsee päättäjäksi. Näin Pöljälässä.
http://www.outialanko.fi/
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 10:09:39
Quote from: dothefake on 12.04.2013, 08:56:26Alppilan ruokala on ollut vuosikymmeniä alin kerros, luultavasti on vieläkin. Portaat vievät ylöspäin, joten vakava putoamisen uhka muuttuu lieväksi.
Kaikki muukin tässä kaustissa näyttää olevan päälaellaan, miksi painovoiman vaikutussuunta tekisi poikkeuksen. Kun kerran portaikon vaarallisuus on nostettu esiin niin se on vaarallinen. Fysiikan lakien soveltamiseen ei tällaisissa keskustelussa voi soveltaa logiikkaa eikä järkiperusteita.
Portaissa on se vaarallinen ominaisuus, että ne vievät aina alaspäin.
Pitää vain muistaa katsoa oikeasta suunnasta.
Koska portaan näin ollen ovat vaarallisia, pitää tuonne Alppilan kouluun rakennuttaa hissi, MOT.
Kännyköissä ei ole mitään ongelmaa, niistä saa virran pois koulutunnin ajaksi.
Quote from: Punaniska on 12.04.2013, 10:13:30
QuoteHS: Alanko-Kahiluoto: Opettajan tapaus ei sovi lautakunnalle
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtajan mielestä opettajan tönimisvyyhtiä ei pitäisi puida poliittisessa toimielimessä. Silti lautakunta käsittelee asiaa.
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on sitä mieltä, ettei opetuslautakunta poliittisena toimielimenä ole oikea taho käsittelemään Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan asiaa.
Toi täti on vielä kansanedustajakin! Mitä ihmetta tuo poliittisessa toimielimessä eduskunnassa tekee, jos ei ymmärrä tässäkään tapauksessa asemaansa?
http://www.outialanko.fi/
Hän ilmeisesti on sitä mieltä, että poliitikot vain laativat säännöt, eikä ole heidän asiansa ottaa kantaa siihen, onko sääntöjä tulkittu tavalla, jota sääntöjä laatiessa oli tarkoitus. Tulkinta ja sovellus kuuluu (poliittisesti valituille) virkamiehille, eikä poliitikkojen tietenkään sovi astua heidän varpailleen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2013, 10:13:07
Australiassa? 8)
Joo ja australialaisena erityispiirteenä on myös se, että aina jos oppilasta työnnetään johonkin suuntaan, työnnetään häntä merta kohti!!1! Ei toteudu oppilaan oikeus turvalliseen oppimisympäristöön hukkumiskuoleman ollessa hiuskarvan varassa.
Quote from: ämpee on 12.04.2013, 10:17:53
Kännyköissä ei ole mitään ongelmaa, niistä saa virran pois koulutunnin ajaksi.
Miten opettaja saa oppilaan kännykästä virran pois koskematta puhelimeen, jos oppilas itse ei halua sammuttaa sitä?
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2013, 10:21:43
Quote from: ämpee on 12.04.2013, 10:17:53
Kännyköissä ei ole mitään ongelmaa, niistä saa virran pois koulutunnin ajaksi.
Miten opettaja saa oppilaan kännykästä virran pois koskematta puhelimeen, jos oppilas itse ei halua sammuttaa sitä?
Fiktiivistä saivartelua: Minikokoisellä EMP-laitteella? Tosin koko puhelin kärähtää.
Quote from: Siili on 12.04.2013, 07:22:19
Onkohan valtakunnansyyttäjänvirasto olemassa erityisesti niitä varten, jotka vikuroivat valtaapitäviä vastaan? Eikö Illman puhunut Halla-ahon tuomoin jälkeen hieman tämänsuuntaisesti?
Kyllä vain, Illman ilmaisi ilonsa siitä miten laitettiin tuplastanua ja virkamiestä kritisoiva alammainen ruotuun.
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2013, 10:21:43
Quote from: ämpee on 12.04.2013, 10:17:53
Kännyköissä ei ole mitään ongelmaa, niistä saa virran pois koulutunnin ajaksi.
Miten opettaja saa oppilaan kännykästä virran pois koskematta puhelimeen, jos oppilas itse ei halua sammuttaa sitä?
Vasaralla.
Quote from: Siili on 12.04.2013, 10:10:29
Alanko-Kahiluoto ei näemmä oppinut mitään hautalagatesta vaan jatkoi kunnialla Vihreille ominaista besserwisserperinnettä. Itse Hautalahan on ollut varsin nöyrää naista nöyryytyksensä jälkeen.
Johan Hautala ehti sorkkia veroparatiisiasiaa (joka liittyy harmaaseen talouteen, josta Hautalan piti pitää näpit erossa) ja vaatia jotain pohjoismaisten mustaa listaa veroparatiisimaista.
Näissä Outi Alangon, Kaarina Hazardin ja kumppaneisen avautumisissa on se hyvä puoli että syntyy assosiaatio persut vastaan suvaistevaisto josta joku täti taisi kirjoittaakin. Opettajan kannalta se tietysti on vahingollista mutta jos asiaa politisoi niin noissa lehtien äänestyksissä tilanne on luokkaa 98%..2%. Tuo edellinen on kalaisampi järvi kuin tuo jälkimmäinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 10:35:51
jos asiaa politisoi niin noissa lehtien äänestyksissä tilanne on luokkaa 98%..2%. Tuo edellinen on kalaisampi järvi kuin tuo jälkimmäinen.
Tämähän on kalastelua sameissa vesissä!
Quote from: jmk on 12.04.2013, 10:38:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 10:35:51
jos asiaa politisoi niin noissa lehtien äänestyksissä tilanne on luokkaa 98%..2%. Tuo edellinen on kalaisampi järvi kuin tuo jälkimmäinen.
Tämähän on kalastelua sameissa vesissä!
Hyvän saaliin takaa tarttuminen samaan syöttiin kuin enemmistö kansasta, ja mielellään julkisuudessa näkyvästi.
Tuo opetuslautakunnan PS-jäsen pitää ohjelmoida ennen kokousta, mikäli on tarpeen.
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 10:43:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2013, 10:35:51
Näissä Outi Alangon, Kaarina Hazardin ja kumppaneisen avautumisissa on se hyvä puoli että syntyy assosiaatio persut vastaan suvaistevaisto josta joku täti taisi kirjoittaakin.
Kaarina Hazard joutui pysyvälle bännilistalleni hänen kirjoitettuaan asiattomasti Tony Halmeesta (r.i.p.). Tuon jälkeen jo pelkkä tuon ämmän naaman näkeminen saa minut voimaan pahoin.
Eivätkä viime aikojen kommentit niin Hurstista kuin Korhosestakaan ole olleet kovin suurta viisautta osoittavaa. "Mikä kapasiteteetissa hävitään, se pahantahtoisuudessa voitetaan"
Eilinen IL viritteli jo korhosbashingin ensi sointuja. Tänään oltaneen taas vähän myötämielisempiä. Vaikka molemmat suoltavat ajoittain posketonta tuubaa, näyttää yllättäen siltä, että IS on otteluparista kuitenkin se tolkullisempi. Hämmentävä suoritus, kun ottaa huomioon erkkojuuret.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2013, 10:49:34
Koneisto voi voittaa aina, mutta epäkuntoista koneistoa korjatessa on tärkeää vaihtaa siitä kaikki rikkinäiset ja/tai muuten epäsopivat osat. Sitten kun koneisto toimii niin kuin pitäisi, niin siitä ei ole juurikaan haittaa jos se koneisto voittaa.
Koneistossa ei ole mitään vikaa, se toimii tälläkin hetkellä varsin hyvin, ja koneiston eri osat auttavat muita osia tekemään oman osansa paremmin. Ongelma on siinä, että koneisto toimii demokratiaa ja tavista vastaan.
Tänään mennään näin:
QuoteIL: Minkälainen oli elämäsi kauhein opettaja?
Suosikkilapsia vai karttakepillä sormille? Jokaisella meistä on kokemuksia mukavista opettajista - ja heistä, joita ei mieluummin olisi koskaan tavannut. Minkälainen oli elämäsi kauhein opettaja?
Miksi opettaja oli kamala? Jos hän kohteli epäreilusti, miten se ilmeni? Oliko hänellä suosikkioppilaita? Inhosivatko kaikki oppilaat häntä? Häpäisikö hän oppilaita? Minkälaisia rangaistuskeinoja opettaja käytti? Osasiko opettaja pitää kurin? Oliko hänellä huumorintajua? Miltä opettaja näytti? Kiusasiko opettaja oppilaita? Kiusasivatko oppilaat opettajaa? Oletko kohdannut opettajan, joka on ahdistellut oppilaita? Miten se ilmeni?
Minkälainen on hyvä opettaja? Oliko sellaisia koulussasi? Jäikö sinulle kouluajoistasi ylipäätään hyvät vai ikävät muistot? Onko koulumaailma mennyt mielestäsi parempaan vai huonompaan suuntaan, jos vertaat omaan lapsuuteesi? Onko opettajilla tarpeeksi keinoja puuttua häiriökäyttäytymiseen kouluissa?
Kerro meille tarinasi, me etsimme tosielämän kokemuksia juttuumme. Voimme julkaista tarinoita sellaisenaan tai muokattuna - aina niin, että vastaajaa ei tunnista. Kerro nimimerkin yhteydessä ikäsi. Halutessasi voit jättää yhteystietosi (puhelinnumero ja sähköposti), jolloin voimme kysyä lisää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201304120105143_uu.shtml
Quote from: SerialSuicideBomber on 12.04.2013, 09:53:11
Tässä mallia miten täälläpäin hoidetaan tuo kännykkäkielto.
http://www.youtube.com/watch?v=DJoHBo1UcVg
Itseasiassa, tulee keppiä. Tästä kuitenkin käy ilmi että täällä kouluissa tunneilla opiskellaan.
Meillä tuo malli tulisi kovin kalliiksi, koska tulevat Finlaysonit saisivat fattasta aina uuden viimeistä mallia olevan älypuhelimen. Keppi sen sijaan saattaisi toimia.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2013, 10:28:47
Quote from: Haplotaxida on 11.04.2013, 22:40:48
...vaikuttaisi siltä, ettei alaspäin meneviä portaita kuitenkaan ollut.
Videolla näkyy muistaakseni (en jaksa nyt tarkastaa) taustalla muutaman askelman ylöspäin vievät portaat ja sitten tasanne, jolla portaiden suunta taitaa kääntyä.
Veikkaan että tuon erottaneen porukan logiikalla tässä on ollut suuri vaara että se perseilijä putoaa ylöspäin niissä taustalla olevissa portaissa ja loukkaa itsensä kattoon.
Ja olihan siinä myöskin ovi ja seinät molemmin puolin oviaukkoa, sekä oven karmi! Kamalaa! Poikaparka olisi voinut työntäessä osua näihinkin esteisiin ja loukata itsensä.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2013, 10:49:34
Kaikki nää tämmöiset tapaukset vaikuttavat siihen miten ihmiset äänestävät. Jos on oma lapsen tulevaisuus ja suvakki-identiteetti vastakkain niin yhä useampi äänestäjä on valmis luopumaan suvakki-identiteetistä ja panostamaan oman lapsensa tulevaisuuteen.
Oman lapsen tulevaisuus voittaa. Mietitäänpä, miten ihmiset ajattelevat. Kuinka moni vanhempi ajattelee niin, että hänen lapsensa saa mennä kouluun ja käyttäytyä siellä miten haluaa? Jos joku opettaja käy kiinni, niin opettajalle on annettava potkut. Eipä löydy montaa kannattajaa tälle mallille.
Tosiasiassa jopa häiriköitten vanhemmat uskovat, että heidän lapsensa käyttäytyvät ihan hyvin. Jos joku koulussa häiriköi, niin opettajan on kaikin keinoin estettävä häiritsevä toiminta ja suojeltava heidän kultamussukkaansa. Jos oman lapsen asiaton käytös tulee ilmi, niin usein vanhemmat eivät usko sitä. Se ei ole oman lapsen suojelua vaan tavallisesti ihan vilpitöntä tietämättömyyttä.
Häiritsevää oppilasta hillinnyt opettaja saa kannatusta kaikilta oman lapsen etua katsovilta vanhemmilta.
Toivottavasti tästä seuraa nyt kunnollinen keskustelu koulujen työrauhasta ja vanhemmat alkavat nähdä todellisen tilanteen. Liika lepertely ja suvaitsevaisuus lopetetaan ja työtään tekeviä opettajia arvostetaan.
Quote from: RP on 12.04.2013, 09:02:27
Quote from: Vili Länsi on 11.04.2013, 19:08:06
QuoteMitä tapahtuu opettajien kirjoittamattomalle säännölle?"
Lundellin mukaan on "käytäntö ja kirjoittamaton sääntö", että yläkoulujen harvat miespuoliset opettajat, liikunnanopettaja, teknisen käsityön opettaja, kymppiluokan opettaja tai miespuolinen rehtori, pyydetään ongelmissa hätiin.
- Se on ollut vähän epäreiluakin heitä kohtaan. He joutuvat selittelemään ja naiset katsovat sivusta. Tietenkään naiset eivät saa mennä isojen korstojen väliin. Siinä voi satuttaa itsensä. Se on paras, että he poistuvat tilanteesta.
- Sen verran kohteliaita miesopettajat ovat, Lundell sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html
Lakkaa se suomalainen mies olemasta herrasmies vähemmälläkin mokutuksella.
Niin, Outi Salon ohje, mitä olisi pitänyt tilanteessa tehdä:
QuoteJos tilannetta ei pysty hallitsemaan yksin, on pyydettävä apuun toinen aikuinen, toteaa perusopetuslinjan linjanjohtaja Outi Salo.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/oaj_vaatii_korhosen_erottamispaatoksen_kumoamista/
Miten määritellään se, ettei tilanne ole enää hallinnassa? Siinä vaiheessa, kun oppilaaseen täytyy koskea hivenen voimallisemmin? Yleissääntönä tuo voisi olla paikallaan, joskaan ei ole ehkä aina toteutettavissa. Ei niinkään oppilaan turvallisuuden takaamiseksi, vaan opettajaan kohdistuvan jälkipyykin ehkäisemiseksi. Tuota ei silti liene vaadittu kyseisen koulun ohjeistuksessa, eikä lakikaan sitä edellytä - Finlex:
Rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Aihetta sivuten:
Quote.. Sama konduktööri oli huomauttanut usein junassa matkustaville tytöille aiemminkin henkilötodistuksen puutteesta. Niinpä hän päätti poistaa tytöt junasta.
Toinen tytöistä kompastui ja loukkasi kätensä astuessaan junasta. Tytöt päättivät tehdä konduktööristä syntipukin. Loukkaantunut tyttö hankki lääkärintodistuksenkin rikosilmoitusta varten. Syyttäjä nosti syytteen konduktööriä vastaan marraskuussa. Totuus paljastui vasta yli kymmenen kuukautta tapahtuman jälkeen käräjillä.
- 15-vuotias valehteli VR:n konduktöörin pahoinpidelleen - sai vankeutta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555666283.html) (Iltasanomat, 11.4.2013)
Onko selvinnyt, että kuka tuo videolla ollut ja tilanteesta sivummalle poistunut – oliko kenties johonkin soittamassa - vaaleahiuksinen nainen oli, joka käytännössä jätti miesopettajan yksin tilanteeseen? Opettaja, koulunkäyntiavustaja vaiko joku vieraileva tähti? Videota katsoen näyttäisi siltä, että nainen koski kädellä (kenties parilla sormella) oppilaan olkapään seutuville, tehostaessaan sanomaansa:
QuoteVideon alussa pipopäinen poika, vaaleahiuksinen nainen ja erityisopettaja Korhonen keskustelevat kiivaaseen sävyyn ruokalassa lähellä ovea.
- No mitä? oppilas tiukkaa kovaan äänensävyyn Korhoselta.
- Jos sä oot fiksu, niin sä meet nyt vaan ulos, vaaleahiuksinen nainen sanoo pojalle sovittelevasti. ..
- Katso Alppilan kohuvideo: Tästä opettaja sai potkut! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554930056.html) (Iltasanomat, 8.4.2013)
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 11:07:38
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2013, 10:28:47
Quote from: Haplotaxida on 11.04.2013, 22:40:48
...vaikuttaisi siltä, ettei alaspäin meneviä portaita kuitenkaan ollut.
Videolla näkyy muistaakseni (en jaksa nyt tarkastaa) taustalla muutaman askelman ylöspäin vievät portaat ja sitten tasanne, jolla portaiden suunta taitaa kääntyä.
Veikkaan että tuon erottaneen porukan logiikalla tässä on ollut suuri vaara että se perseilijä putoaa ylöspäin niissä taustalla olevissa portaissa ja loukkaa itsensä kattoon.
Ja olihan siinä myöskin ovi ja seinät molemmin puolin oviaukkoa, sekä oven karmi! Kamalaa! Poikaparka olisi voinut työntäessä osua näihinkin esteisiin ja loukata itsensä.
Jos siivoaja olisi vahannut lattian samana aamuna, siinä olisi voinut käydä vaikka miten pahasti.
Opettajan vika kun ei kysynyt siivoajalta lupaa taklaukseen !!1!
Quote from: ämpee on 12.04.2013, 11:18:02
Jos siivoaja olisi vahannut lattian samana aamuna, siinä olisi voinut käydä vaikka miten pahasti.
Niin, ja
jos tää juttu olis tapahtunut vaikka 30-metrisen kuilun reunalla, jonka alla odottaa lauma ihmissyöjätiikereitä ja krokodiileja, niin oppilasparkahan olis ollut mennyttä. Nyt tällä kertaa ei näin ollut, mutta
olis voinut! Silkkaa tuuria, että oppilasparka selvisi tällä kertaa ehjin nahoin.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 11:15:28
Onko selvinnyt, että kuka tuo videolla ollut ja tilanteesta sivummalle poistunut – oliko kenties johonkin soittamassa - vaaleahiuksinen nainen oli, joka käytännössä jätti miesopettajan yksin tilanteeseen? Opettaja, koulunkäyntiavustaja vaiko joku vieraileva tähti? Videota katsoen näyttäisi siltä, että nainen koski kädellä (kenties parilla sormella) oppilaan olkapään seutuville, tehostaessaan sanomaansa:
Ko. naisella on tarjotin kädessään. Selviää, kun katsoo videon loppuun. Silloin kun hän koskettaa oppilasta kevyesti olkapäähän, hän ilmeisesti pitelee tarjotinta yhdellä kädellä. Nainen on siinä vieressä tilanteen loppuun asti, mutta hänellä on tosiaan tarjotin kädessään.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 11:27:12
Ko. naisella on tarjotin kädessään. Selviää, kun katsoo videon loppuun. Silloin kun hän koskettaa oppilasta kevyesti olkapäähän, hän ilmeisesti pitelee tarjotinta yhdellä kädellä. Nainen on siinä vieressä tilanteen loppuun asti, mutta hänellä on tosiaan tarjotin kädessään.
Kyseinen nainen on itämaisten taistelulajien mestari, ja kevyeltä näyttävä kosketus itseasiassa oli tappava, mutta jostain syystä epäonnistui.
Tarjotin oli valmiina paikkoon, mutta miesopettaja pelasti oppilaan työntämällä tämän käytävään turvaan.
Ja nyt tässä sitten syytetään väärää
miestä !!1!
Kyllä ei ole oikeudesta tietoakaan...
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 11:07:38
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2013, 10:28:47
Quote from: Haplotaxida on 11.04.2013, 22:40:48
...vaikuttaisi siltä, ettei alaspäin meneviä portaita kuitenkaan ollut.
Videolla näkyy muistaakseni (en jaksa nyt tarkastaa) taustalla muutaman askelman ylöspäin vievät portaat ja sitten tasanne, jolla portaiden suunta taitaa kääntyä.
Veikkaan että tuon erottaneen porukan logiikalla tässä on ollut suuri vaara että se perseilijä putoaa ylöspäin niissä taustalla olevissa portaissa ja loukkaa itsensä kattoon.
Ja olihan siinä myöskin ovi ja seinät molemmin puolin oviaukkoa, sekä oven karmi! Kamalaa! Poikaparka olisi voinut työntäessä osua näihinkin esteisiin ja loukata itsensä.
Lattiaa ei ole vielä mainittu? Lattiakin on vaarallinen siinä kuin katto, seinät ja ovenkarmitkin. Vielä vaarallisempaa jos lattia puuttuu.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 11:27:12
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 11:15:28
Onko selvinnyt, että kuka tuo videolla ollut ja tilanteesta sivummalle poistunut – oliko kenties johonkin soittamassa - vaaleahiuksinen nainen oli, joka käytännössä jätti miesopettajan yksin tilanteeseen? Opettaja, koulunkäyntiavustaja vaiko joku vieraileva tähti? Videota katsoen näyttäisi siltä, että nainen koski kädellä (kenties parilla sormella) oppilaan olkapään seutuville, tehostaessaan sanomaansa:
Ko. naisella on tarjotin kädessään. Selviää, kun katsoo videon loppuun. Silloin kun hän koskettaa oppilasta kevyesti olkapäähän, hän ilmeisesti pitelee tarjotinta yhdellä kädellä. Nainen on siinä vieressä tilanteen loppuun asti, mutta hänellä on tosiaan tarjotin kädessään.
Ei tuossa kyllä minkäänlaista selkeää yhteistoimintaa ja kommunikointia näy miesopettajan kanssa. Tarjottimella tai ilman, niin nainen siirtyi sivummalle, syystä tai toisesta – oli joko jo viemässä tarjotinta pois tms. Tarjottimen laskemiseen ei sitten montaa sekuntia olisi mennyt ja tilannehan oli kokonaisuudessaan jo jatkunut pitkään, ennen tuota.
Taitaa aihe olla jo aika loppuun jankattu, ennenkuin jotain uutta asiassa tapahtuu.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
QuoteIS: "Lopeta tuo v...n kiusaaminen" - tästä syystä oppilas löi veitsellä toista otsaan kotitaloustunnilla
Yläkoulun 8. luokan kotitaloustunti katkesi dramaattisesti, kun yksi oppilaista huitoi veitsi kädessään toista oppilasta.
Veitsi osui uhria käteen ja otsaan. Huitomisesta selvittiin kuitenkin ilman vakavia vammoja.
Uhrin käteen veitsestä ei jäänyt mitään jälkiä; otsaansa uhri sai kuitenkin pienen nirhauman.
Uhri kävi äitinsä kanssa näyttämässä vammaa terveyskeskuksessa. Toissa päivänä sattuneesta välikohtauksesta kertoi ensimmäisenä
Turun Sanomat.
Salon opetustoimenjohtajan Tommi Tuomisen mukaan kyseessä oli äkillinen kiivastuminen.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556177192.html
QuoteOpetushallitus: Erotetun opettajan potkut kohtuuttomat
Hallintojohtaja Matti Lahtinen sanoo, että opettaja voi käyttää tarvittavia voimakeinoja, jos oppilas ei noudata opettajan antamaa kehotusta poistua luokasta.
http://yle.fi/uutiset/opetushallitus_erotetun_opettajan_potkut_kohtuuttomat/6570377
Nykytietojen mukaan Päivin ohjeen mukainen toiminta olisi ollut järkyttävää.
Isällinen lepertely häirikölle. Kullannuppuni! Kukahan olisi kilahtanut.
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Kylä vain, järjen ääni jota soisi monenkin häirikön vanhempien lukevan.
Mielestäni monen häirikön takana ovat kyvyttömät ja, anteeksi vain, täysin reaalitodellisuudesta irti olevat
vanhemmat.
Nämä sitten häirikkölapsensa tekoja puolustaessaan itse asiassa yrittävät peitellä omaa kyvyttömyyttään ja kuten niin monasti, pelkoa yritetään häivyttää uhoamisella.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 11:45:10
Ei tuossa kyllä minkäänlaista selkeää yhteistoimintaa ja kommunikointia näy miesopettajan kanssa. Tarjottimella tai ilman, niin nainen siirtyi sivummalle, syystä tai toisesta – oli joko jo viemässä tarjotinta pois tms. Tarjottimen laskemiseen ei sitten montaa sekuntia olisi mennyt ja tilannehan oli kokonaisuudessaan jo jatkunut pitkään, ennen tuota.
En oikein ymmärrä, mitä olisit halunnut naisen tekevän? Eihän nainen etukäteen tiennyt, mihin tilanne tulee johtamaan. Hän oletti, että miesopettaja hoitaa homman.
Yleensä on muuten niin, että toinen opettaja ei sekaannu kollegan toimintaan. Tilanteeseen mukaan tulo tulkittaisiin niin, että mukaantulija ei luottaisi kollegan kykyyn ratkaista ongelma. Yksi opettaja riittää, ellei kyseessä ole iso oppilasjoukko. Jos tarvitaan useampia taltuttamaan riehuja, ei siinä naisopettajia kauheasti kaivata silloinkaan. Ysiluokkalaiset pojat kun ovat jo isoja ja lihaksikkaitakin.
Nainen toimi tavalla, jolla olisin itsekin ehkä toiminut. Normaalitilanteessa se olisikin riittänyt. Jotkut sanovat, etteivät koskaan koske oppilaaseen, mutta se on hölmöä. Usein tilanteen saa rauhoitettua laskemalla kätensä oppilaan olkapäälle.
Miksi nyt ei ollut normaalitilanne? Hieman vaikutti siltä, että oppilaat olivat sopineet jutun etukäteen.
Quote from: dothefake on 12.04.2013, 12:03:19
Nykytietojen mukaan Päivin ohjeen mukainen toiminta olisi ollut järkyttävää.
Isällinen lepertely häirikölle. Kullannuppuni! Kukahan olisi kilahtanut.
Voi kun pääsisi pyytämään asiasta Päivin arvion.
Quote from: RP on 12.04.2013, 12:02:15
QuoteOpetushallitus: Erotetun opettajan potkut kohtuuttomat
Hallintojohtaja Matti Lahtinen sanoo, että opettaja voi käyttää tarvittavia voimakeinoja, jos oppilas ei noudata opettajan antamaa kehotusta poistua luokasta.
http://yle.fi/uutiset/opetushallitus_erotetun_opettajan_potkut_kohtuuttomat/6570377
Mit vit ?
Yrittääkö joku hallintojohtajaksi luikerrellut
mies vastustaa
neiti ministeri Gustafssonin ja HS-liskojen yksimielistä lynkkausta ?
Jo on aikoihin eletty...
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 11:58:41
QuoteAlppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu". Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa. Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija + tuentarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta. Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Sari Aarniokosken toimiessa rehtorina Alppilan koululla järjestettiin vuonna 2012 Young European School Conference, johon kuului mm. kansainvälisiä ryhmätöitä ja apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen emännöimä vastaanotto. Yhtenä tapahtuman sponsoreista oli Lions Club Helsinki / Hakaniemi ry. Lion. Alppilan häirikön isä oli 23.11.2008 asti LC Helsinki/Ruoholahden jäsen ja piirin ARS-toimikunnan (Arne Ritari säätiö) puheenjohtaja.
Sari Aarniokosken ketjun toisessa päässä on monikulttuuriaktivisti, alppilan häirikön äiti, monikulttuurinen osaaja, jolla on kokemusta eri kulttuureista. Filosofian maisteri, kulttuurien välisen viestinnän asiantuntija, kulttuuritulkki ja kielenkääntäjä, Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piirin Amoral-hankkeen kouluttaja-konsultti, Lions-järjestössä aktiivinen vaikuttaja ja hyväntekijä, viiden lapsen yksinhuoltaja ja suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen problematiikan erityisasiantuntija.
Eräältä toiselta keskustelupalstalta poimittua.
Pitäisi selvittää Sari Aarniokosken, Ritva Viljasen ja oppilaan äidin välinen yhteys/yhteydenpito tämän asian tiimoilta. Oppilaan isä ei varmaankaan ole osallistunut tähän mainittuun puoleen aktiivisesti, mikäli julkisuudessa kerrotut väitteet hänen olinpaikastaan pitävät paikkansa (tätä puolta en täsmennä enempää - etsivä löytää).
QuoteAlppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu". Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa. Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija + tuentarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta. Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Jaha, palkatonta lapsityövoimaa ilman lakko-oikeutta. Nice if you can get it.
Quote from: ämpee on 12.04.2013, 12:19:55
Quote from: RP on 12.04.2013, 12:02:15
QuoteOpetushallitus: Erotetun opettajan potkut kohtuuttomat
Hallintojohtaja Matti Lahtinen sanoo, että opettaja voi käyttää tarvittavia voimakeinoja, jos oppilas ei noudata opettajan antamaa kehotusta poistua luokasta.
http://yle.fi/uutiset/opetushallitus_erotetun_opettajan_potkut_kohtuuttomat/6570377
Mit vit ?
Yrittääkö joku hallintojohtajaksi luikerrellut mies vastustaa neiti ministeri Gustafssonin ja HS-liskojen yksimielistä lynkkausta ?
Jo on aikoihin eletty...
Tulossa mielenkiintoinen opetuslautakunnan kokous. Taitaa huomio kiinnittyä niihin vaarallisiin portaisiin. Valokuvat kiinteistöstä olisi varmaan hyvä saada käyttöön.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.04.2013, 10:13:07
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 10:00:31
Katsoin juuri trailerin elokuvasta, jonka tarina perustui toisen ulottuvuuden todellisuuteen, missä ylöspäin putoaminen oli mahdollista.
Australiassa? 8)
Itse olin toissaviikonloppuna kirjaimellisesti päiväntasaajalla ja sen taas ylitinkin. Menomatka oli helppo kun oli alamäki, tosin veri rupesi pakkautumaan linjan ylitettyäni päähän ja moottorijarrutusta sai käyttää. Takaisin tullessa Pajero kulutti 6 litraa enemmän satasella kun oli ylämäki.
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 11:58:41
QuoteAlppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu". Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa. Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija + tuentarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta. Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Sari Aarniokosken toimiessa rehtorina Alppilan koululla järjestettiin vuonna 2012 Young European School Conference, johon kuului mm. kansainvälisiä ryhmätöitä ja apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen emännöimä vastaanotto. Yhtenä tapahtuman sponsoreista oli Lions Club Helsinki / Hakaniemi ry. Lion. Alppilan häirikön isä oli 23.11.2008 asti LC Helsinki/Ruoholahden jäsen ja piirin ARS-toimikunnan (Arne Ritari säätiö) puheenjohtaja.
Sari Aarniokosken ketjun toisessa päässä on monikulttuuriaktivisti, alppilan häirikön äiti, monikulttuurinen osaaja, jolla on kokemusta eri kulttuureista. Filosofian maisteri, kulttuurien välisen viestinnän asiantuntija, kulttuuritulkki ja kielenkääntäjä, Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piirin Amoral-hankkeen kouluttaja-konsultti, Lions-järjestössä aktiivinen vaikuttaja ja hyväntekijä, viiden lapsen yksinhuoltaja ja suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen problematiikan erityisasiantuntija.
Eräältä toiselta keskustelupalstalta poimittua.
Mainitse vaan lähde - ei se ole sen kielletympää kuin sieltä lainaaminen. Mainitaan ainakin täällä (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=898560). (vihakuukletin itte)
Mikä on noiden 70 - 340 = 270 oppilaan oikeus saada normaalia opetusta turvallisessa opetusympäristössä?
Onko heiltä tai heidän vanhemmiltaa kysytty lupaa tähän
ideologiseen ihmiskokeeseen?
Eikö kukaan uskalla avata edes suutaan tässä maassa kyseenalaistamaan tämmöisen toiminnan tuhoisuutta?!
Quote from: Sami Aario on 12.04.2013, 12:22:03
QuoteAlppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu". Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa. Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija + tuentarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta. Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Jaha, palkatonta lapsityövoimaa ilman lakko-oikeutta. Nice if you can get it.
Joo, ei.
Lapseni jeesasi lukiossa lukihäiriöistä ystäväänsä vapaaehtoisesti, kouluajan ulkopuolella, enkun ja äikän opinnoissa (ja kaveri sai cumut molemmista, mikäli oli suuri saavutus). Kaveri auttoi vastavuoroisesti muissa jutuissa (esim. teki muksulle hienon kampauksen yo-juhliin, mikä oli myös suuri saavutus; kotikonsteilla ei olisi onnistunut). "Tuentarvitsijan" täytyy saada kokea itsensä tärkeäksi ja tasaveroiseksi.
Quote from: Malla on 12.04.2013, 12:36:19
Joo, ei.
Lapseni jeesasi lukiossa lukihäiriöistä ystäväänsä vapaaehtoisesti, kouluajan ulkopuolella, enkun ja äikän opinnoissa (ja kaveri sai cumut molemmista, mikäli oli suuri saavutus). Kaveri auttoi vastavuoroisesti muissa jutuissa (esim. teki muksulle hienon kampauksen yo-juhliin, mikä oli myös suuri saavutus; kotikonsteilla ei olisi onnistunut). "Tuentarvitsijan" täytyy saada kokea itsensä tärkeäksi ja tasaveroiseksi.
Ihan hyvä käytäntö tuo toisen jeesaaminen. Esim matematiikassa toinen asian hokassut lapsi on erittäin hyvä opastamaan kaveriaan joka ei ole vielä hokassut kupletin juonta. Siinä ilkeää esittää tyhmempiäkin kysymyksiä ja tuo neuvoa lapsi ymmärtää ehkä paremmin kuin opettaja mikä asiassa on vaikeaa.
Vapaaehtoinen auttaminen ja se että opettaja velvoittaa osan oppilaista osallistumaan opetustoimintaan ovat kaksi eri asiaa.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 12:09:13
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 11:45:10
Ei tuossa kyllä minkäänlaista selkeää yhteistoimintaa ja kommunikointia näy miesopettajan kanssa. Tarjottimella tai ilman, niin nainen siirtyi sivummalle, syystä tai toisesta – oli joko jo viemässä tarjotinta pois tms. Tarjottimen laskemiseen ei sitten montaa sekuntia olisi mennyt ja tilannehan oli kokonaisuudessaan jo jatkunut pitkään, ennen tuota.
En oikein ymmärrä, mitä olisit halunnut naisen tekevän? Eihän nainen etukäteen tiennyt, mihin tilanne tulee johtamaan. Hän oletti, että miesopettaja hoitaa homman.
Kuten myös hoiti. Luottaen varmaan siihenkin, että miesopettaja käyttää tarvittaessa mahdollisesti sitä voimaa, jos oppilas ei noudata määräystä poistua. Tuo huomioimani seikka liittyy Outi Salon esittämään arvosteluun, että siihen, että tämänkaltaisissa tilanteissa vaivataan juuri niitä miesopettajia ja -rehtoreita (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555902090.html). Tilanteessa oli jo toinen aikuinen osallisena, joka omalta osaltaan oli arvioimassa sitä tilannetta:
Quote from: RP on 12.04.2013, 09:02:27Niin, Outi Salon ohje, mitä olisi pitänyt tilanteessa tehdä:
QuoteJos tilannetta ei pysty hallitsemaan yksin, on pyydettävä apuun toinen aikuinen, toteaa perusopetuslinjan linjanjohtaja Outi Salo.
Quote from: Haplotaxida on 11.04.2013, 22:40:48
Tuon Usarin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58258-alppilan-potkut-ankarin-toimenpide-sormi-sojottaa-opetusvirastoon) uutisen mukaan vaikuttaisi siltä, ettei Salon mielestä oppilaaseen saa käydä käsiksi. Salo on toki siinä oikeassa, ettei laissa sitä mainita. Eihän siinä kyllä mainita mitään muutakaan. Yleisluontoisesti puhutaan vain voimakeinoista. Jedivoimillako sitä oppilas pitää poistaa, jos käsiksi ei saa käydä?
Mitä Outi Salo olisi itse odottanut tuolta toiselta aikuiselta?
Quote from: Bona on 12.04.2013, 12:09:13Yleensä on muuten niin, että toinen opettaja ei sekaannu kollegan toimintaan. Tilanteeseen mukaan tulo tulkittaisiin niin, että mukaantulija ei luottaisi kollegan kykyyn ratkaista ongelma.
Eskaloituvien – puhe ei selvästikään näytä auttavan - järjestyshäiriöiden kohdalla ja niiden hoitamisessa noin ei pidä olla, varsinkin jos ei olla opetustilanteessa. Työtoverille on myös annettava tukea tarvittaessa. Työnjako voi silti olla, etukäteen sovittu tai muuten muotoutunut, niin kuin tässäkin tilanteessa on ilmeisesti ollut.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2013, 12:55:24
Vapaaehtoinen auttaminen ja se että opettaja velvoittaa osan oppilaista osallistumaan opetustoimintaan ovat kaksi eri asiaa.
Jep. Ja pakottaminen saattaa vähentää vapaaehtoista auttamista.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 12:57:18
Tilanteessa oli jo toinen aikuinen osallisena, joka omalta osaltaan oli arvioimassa sitä tilannetta:
Quote from: RP on 12.04.2013, 09:02:27Niin, Outi Salon ohje, mitä olisi pitänyt tilanteessa tehdä:
QuoteJos tilannetta ei pysty hallitsemaan yksin, on pyydettävä apuun toinen aikuinen, toteaa perusopetuslinjan linjanjohtaja Outi Salo.
...
Mitä Outi Salo olisi itse odottanut tuolta toiselta aikuiselta?
No onhan se nyt selvää. Jos tilannetta ei pysty (puhumalla) hallitsemaan kaksin, on pyydettävä apuun kolmas aikuinen (puhumaan).
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Toka kommentti jo puhuu karua kieltään..
""Mielestäni voitaisiin keskustella myös siitä, pitääkö lippalakkeihin ja pipoihin tosiaan puuttua. Nuoren kehityksessä on välillä vaiheita, joissa itseilmaisu on tärkeää ja jos se pipolla tai lippiksellä hoituu, niin ollaan onnekkaita. Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Onko pipo tai lippalakki todellakin niin suuri häiriö koulutyössä, että sen takia kannattaa tapella? Eikö pukeutumiskoodisto ole jo niin paljon vapautunut ja muuttunut, että koulussakin voitaisiin sallia tällaiset poikkeamat peruskaavasta? Keskityttäisiin niihin oikeisiin häiriöteikijöihin, jotka häiritsevät opetusta. Valittaisiin ne taistelut, joihin kannattaa panostaa.""
Eli Suomeksi. Äiti on antanut janipetterin päättää mitä saa tehdä ja mitä ei. Juuri noinhan lapsia ei kasvateta.
Eduskunnassa puhuvat asiasta. Keskusta on viemässä potin kotiin. Ainoastaan Kike Elomaa on ehtinyt kysymään jotain, muuten tämä on ollu kepushow.
Gustafsson taas sönköttää jotain järjetöntä, enkä viittaa hänen puhevikaansa. Hän sanoi juuri äsken jotain tyyliin "en ole julkisuudessa nähnyt mitään konkreettista liittyen voimankäyttötoimiin, jos sellaisia esistetään, ministeriö niitä pohtii". Nyt jumalauta! Hallituksen piti johtaa tätä maata. Mistä pölhöpopulismia tämä nyt on?!
Gustafsson jatkaa "aggressiiviseen väkivaltaisuuteen opettajalla ei ole oikeutta!". Ihmeellinen olkinukke. Ei kukaan sellaista ole esittänytkään.
Gustafsson OAJ:n esityksestä "minkä ratkaisun se tuo, että oppilas erotetaan koulusta 3 päiväksi? se vaatisi tukitoimia". Ministeri ei välitä siis -tun vertaa muista koulun oppilaista.
Gustafsson "ongelma on että toiminnot ja käytännöt eri koulujen kesken vaihtelee". Ampuma-aseiden osalta tehtiin yhtenäistämisohje poliisilaitoksille. Miksei tämä onnistuisi kouluillekin? No, ilmeisesti sellainen on tekeillään ... joskus.
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 13:14:06
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Toka kommentti jo puhuu karua kieltään..
""Mielestäni voitaisiin keskustella myös siitä, pitääkö lippalakkeihin ja pipoihin tosiaan puuttua. Nuoren kehityksessä on välillä vaiheita, joissa itseilmaisu on tärkeää ja jos se pipolla tai lippiksellä hoituu, niin ollaan onnekkaita. Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Onko pipo tai lippalakki todellakin niin suuri häiriö koulutyössä, että sen takia kannattaa tapella? Eikö pukeutumiskoodisto ole jo niin paljon vapautunut ja muuttunut, että koulussakin voitaisiin sallia tällaiset poikkeamat peruskaavasta? Keskityttäisiin niihin oikeisiin häiriöteikijöihin, jotka häiritsevät opetusta. Valittaisiin ne taistelut, joihin kannattaa panostaa.""
Eli Suomeksi. Äiti on antanut janipetterin päättää mitä saa tehdä ja mitä ei. Juuri noinhan lapsia ei kasvateta.
Ja tuollaisia idiootteja meillä on kasvattajina. Pipot = itseilmaisua. :facepalm:
Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että kun nuoret etsivät rajoja, ne rajat todellakin pitää asettaa. Niin suuri osa ihmisistä on todellakin sen verran uunoa porukkaa, että ilman selkeää rajojen asettamista teineinä, niistä kasvaa täysiä paskiaisia aikuisina.
Edit. Miksi lainaamasi tyyppisille mänteille on niin suuri pakko etsiä hyväksyntää kasvatusmetodeilleen, että pitää kouhottaa netissä ja vaatia janipetterin käytöstapoja normiksi? Kasvatus on niin pitkälle perheen sisäinen yksityisasia, ettei siihen puututa kuin silloin, kun on vakavia ongelmia muualla kuin perhepiirissä. Jos "vapaan kasvatuksen" vanhemman juttu toimii eikä janipetteristä tule häirikköä, niin miksi silloin huudattaa pipoaariaa? Vai tarkoittaako "vapaa kasvatus" näille sitä, että annetaan kakaran olla täysi häirikkö ja muiden pitää hyväksyä se häiriköinti. Koska häiriköinti on itseilmaisua.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2013, 12:57:18
Kuten myös hoiti.
Jeps, ihan asiallisesti hoiti. Hyvä että lisäsit, tämä ei tullut omasta viestistäni ilmi.
Alanko-Kahiluoto on mielestäni oikeassa siinä että poliittisen elimen ei tarvitse päättää sitä tekikö opettaja oikein, vaan sen päätöksen voi tehdä viranomaistaho. Poliittisen elimen puolueettomuus ja asiantuntemus ei ole mitenkään sillä tasolla millä asiaan perehtyneiden viranomaisten. Ja kun syyttäjä/poliisi asian tutkii, niin sitäkautta päästään sellaiseen lopputulemaan jossa ei ole nykylainsäädännön puitteissa nokankoputtamista. Lautakunta voi sitten päätöksen perusteella tehdä esityksen sääntöjen muuttamisesta/tarkentamisesta.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 13:39:24
Alanko-Kahiluoto on mielestäni oikeassa siinä että poliittisen elimen ei tarvitse päättää sitä tekikö opettaja oikein, vaan sen päätöksen voi tehdä viranomaistaho. Poliittisen elimen puolueettomuus ja asiantuntemus ei ole mitenkään sillä tasolla millä asiaan perehtyneiden viranomaisten. Ja kun syyttäjä/poliisi asian tutkii, niin sitäkautta päästään sellaiseen lopputulemaan jossa ei ole nykylainsäädännön puitteissa nokankoputtamista. Lautakunta voi sitten päätöksen perusteella tehdä esityksen sääntöjen muuttamisesta/tarkentamisesta.
Niin poliisilla on tässä se asiantuntemus rikosasian suhteen. Poliisista tapauksessa ei ole rikosta. Onko valtakunnansyyttäjällä parempi asiantuntemus tutkia epäiltyä pahoinpitelyä kuin poliisilla?
OA-K ei nyt vaan halua kantaa vastuuta tehtävässä, johon hän on itse hinkunut.
Poliisi tutkii/tutki onko opettaja syyllistynyt pahoinpitelyyn. Poliisi ei ota kantaa opettajan erottamiseen tässä yhteydessä.
Lautakunnan tehtävä on ottaa kantaa opettajan erottamiseen. Sen takia lautakunta on olemassa. Itse olin lautakunnassa erottamassa kahta opettajaa. Ei se herkkua ole, mutta kun touhuun on lähtenyt, niin minkäs teet. Ei voi poimia rusinoita pullasta, paitsi näköjään jos sattuu olemaan vihertävä.
Lyhyillä lauseilla: Poliisi ei ollut opettajan työnantaja. Kaupunki oli. Kaupunki on siirtänyt toimivallan asian käsitelyssä opetuslautakuntaan.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2013, 13:15:25
Gustafsson OAJ:n esityksestä "minkä ratkaisun se tuo, että oppilas erotetaan koulusta 3 päiväksi? se vaatisi tukitoimia". Ministeri ei välitä siis -tun vertaa muista koulun oppilaista.
Minkä ratkaisun se tuo, että opettaja erotetaan koulusta? Se vaatisi tukitoimia.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 13:39:24
Alanko-Kahiluoto on mielestäni oikeassa siinä että poliittisen elimen ei tarvitse päättää sitä tekikö opettaja oikein, vaan sen päätöksen voi tehdä viranomaistaho.
Totanoin, Helsingin kaupunki
on nyt se viranomaistaho ja työnantaja, ja sen toimivaltaa käyttää tässä kohtaa (opetusviraston jälkeen) justiinsa se lautakunta. Se nyt sattuu olemaan kaupungin
opetuslautakunta joten sillä on oltava asiantuntemus kaupungin
opetusasioissa, kuten siinä pidetäänkö kyseinen opettaja opettamassa vai ei.
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 21:46:19
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Tai Siperia on opettanut. Jurpilainen on luokanopettaja. On harjotteluissa yms. päässyt kokemaan tuota herkkua itsekin?
Quote from: AuggieWren on 12.04.2013, 13:21:02
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 13:14:06
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Toka kommentti jo puhuu karua kieltään..
""Mielestäni voitaisiin keskustella myös siitä, pitääkö lippalakkeihin ja pipoihin tosiaan puuttua. Nuoren kehityksessä on välillä vaiheita, joissa itseilmaisu on tärkeää ja jos se pipolla tai lippiksellä hoituu, niin ollaan onnekkaita. Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.Onko pipo tai lippalakki todellakin niin suuri häiriö koulutyössä, että sen takia kannattaa tapella? Eikö pukeutumiskoodisto ole jo niin paljon vapautunut ja muuttunut, että koulussakin voitaisiin sallia tällaiset poikkeamat peruskaavasta? Keskityttäisiin niihin oikeisiin häiriöteikijöihin, jotka häiritsevät opetusta. Valittaisiin ne taistelut, joihin kannattaa panostaa.""
Eli Suomeksi. Äiti on antanut janipetterin päättää mitä saa tehdä ja mitä ei. Juuri noinhan lapsia ei kasvateta.
Ja tuollaisia idiootteja meillä on kasvattajina. Pipot = itseilmaisua. :facepalm:
Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, että kun nuoret etsivät rajoja, ne rajat todellakin pitää asettaa. Niin suuri osa ihmisistä on todellakin sen verran uunoa porukkaa, että ilman selkeää rajojen asettamista teineinä, niistä kasvaa täysiä paskiaisia aikuisina.
Edit. Miksi lainaamasi tyyppisille mänteille on niin suuri pakko etsiä hyväksyntää kasvatusmetodeilleen, että pitää kouhottaa netissä ja vaatia janipetterin käytöstapoja normiksi? Kasvatus on niin pitkälle perheen sisäinen yksityisasia, ettei siihen puututa kuin silloin, kun on vakavia ongelmia muualla kuin perhepiirissä. Jos "vapaan kasvatuksen" vanhemman juttu toimii eikä janipetteristä tule häirikköä, niin miksi silloin huudattaa pipoaariaa? Vai tarkoittaako "vapaa kasvatus" näille sitä, että annetaan kakaran olla täysi häirikkö ja muiden pitää hyväksyä se häiriköinti. Koska häiriköinti on itseilmaisua.
Teini-ikäisen pojan äiti kirjoittaa IS:n kommenttiosiossa pipoista ja hupuista mm. näin:
Quote
Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Oma kommenttini pipoasiaan (kuvittelen samalla janipetterin ilmestyvän ruokalan ovensuulle ilmaisten itseään tämä päässä):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pipo
Off topic. Anteeksi ketjun varsinaisesta aiheesta eksyminen.
Opetuksessa onkin tärkeää, että pääsee katoamaan omaan maailmaansa. Pian saattaisi oppia jotain ja saada tulevaisuudessa hyvää liksaa. Mitä anarkistikaverit siihen sanoisivat sitten?!
Raastupamuotia!
Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2013, 14:11:33
Poliisi tutkii/tutki onko opettaja syyllistynyt pahoinpitelyyn. Poliisi ei ota kantaa opettajan erottamiseen tässä yhteydessä.
Lautakunnan tehtävä on ottaa kantaa opettajan erottamiseen. Sen takia lautakunta on olemassa. Itse olin lautakunnassa erottamassa kahta opettajaa. Ei se herkkua ole, mutta kun touhuun on lähtenyt, niin minkäs teet. Ei voi poimia rusinoita pullasta, paitsi näköjään jos sattuu olemaan vihertävä.
Lyhyillä lauseilla: Poliisi ei ollut opettajan työnantaja. Kaupunki oli. Kaupunki on siirtänyt toimivallan asian käsitelyssä opetuslautakuntaan.
Niinpäin siis että koska juttu on menossa syyttäjälle, eli tehdään ennakkotapaus, niin siihen on ennen sitä aivan turha sotkea poliittisia toimijoita. Jos katsotaan että opettaja toimi lain puitteissa, niin valtuusto pistää paperiin leiman että palkat maksuun ja takaisin töihin+ mahdolliset jatkotoimenpiteet reksiä sun muita kohtaan.
Nyt potkujen syynä oli lain rikkominen. Mielestäni silloin on hyvä että tulee pohjia myöten selväksi se onko lakia rikottu eikä niin että poliittisesti valittu valtuusto tämän päätöksen tekee.
Potkuillahan on tällähetkellä tavallaan ihan oikea peruste, eli jos opettaja on käyttänyt tilanteeseen nähden ylimitoitettua väkivaltaa oppilasta kohtaan, niin kenkää. Jos ei, niin tosiaan ope takaisin ja jälkipyykin hoitoon.
Tämän takia pidän tärkeänä sitä että viranomaistaho määrittää sen että toimiko opettaja lain puitteissa eikä mikään tätivaltuusto jolla ei lain kirjaimesta välttämättä ole niin selkeää käsitystä. Valtuustoon en luota pätkääkään. Valtuusto voi mielestäni päättää vain sen että jos katsotaan lakia rikotun, niin oliko erottaminen ylimitoitettua. Nyt on vielä vaiheessa se että toimiko opettaja itseasiassa täysin oikein, jolloin koko erottaminen on vakava virhe.
Quote from: jmk on 12.04.2013, 14:27:10
Totanoin, Helsingin kaupunki on nyt se viranomaistaho ja työnantaja, ja sen toimivaltaa käyttää tässä kohtaa (opetusviraston jälkeen) justiinsa se lautakunta. Se nyt sattuu olemaan kaupungin opetuslautakunta joten sillä on oltava asiantuntemus kaupungin opetusasioissa, kuten siinä pidetäänkö kyseinen opettaja opettamassa vai ei.
Tavallaan kyllä, mutta silti ei. Lautakuntaan pääseminen ei edellytä mitään perehtymistä yhtään mihinkään. Ei niille tenttejä järjestetä opetuslaista. Mustatuntuu valtuusto se on ihan niinkuin muutkin.
(erään itäsuomalaisen kunnan opetuslautakunta halusi aikanaan osallistua opettajien virkojen täyttämiseen. Siellä paikalliset kiltistisanoen ei-niin-koulutetut tenttasivat BG hakijalta venäjän jokia ja jotain random- saaria tyynellä valtamerellä)
Siinä tapauksessa opettajan työsopimusta ei olisi pitänyt purkaa (huom. se purettiin, opettajaa ei irtisanottu) alunperinkään.
Quote from: P on 12.04.2013, 14:40:42
Quote from: Saippuakupla on 11.04.2013, 21:46:19
Oho, nyt kerätään ääniä?
IS: Hjalliksen kanssa: Urpilaisen mielestä kohuopettaja toimi oikein (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556032065.html)
Tai Siperia on opettanut. Jurpilainen on luokanopettaja. On harjotteluissa yms. päässyt kokemaan tuota herkkua itsekin?
Jutta Urpilainen on pohojalaanen ja en ole havainnut, että hän olisi sen kummemmin puhunut palturia, pikemminkin asiaa. Itse asiassa olisin ollut yllättynyt jos hän olisi lausunut jotain muuta tästä casesta.
Sensijaan Jukka Gustafsson on kyllä ympäripyöreyden mestari, mutta koskaan ei voi kumarrella joka puolelle yhtä aikaa, jonnekin suuntaan tulee aina pyllistäneeksi. Kumma että Jutassa on enemmän miestä kuin jukassa.
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 14:48:03
Teini-ikäisen pojan äiti kirjoittaa IS:n kommenttiosiossa pipoista ja hupuista mm. näin:
Quote
Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Oma kommenttini pipoasiaan (kuvittelen samalla janipetterin ilmestyvän ruokalan ovensuulle ilmaisten itseään tämä päässä):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pipo
Off topic. Anteeksi ketjun varsinaisesta aiheesta eksyminen.
Jos muslimitytöille sallitaan huivin käyttö tunnilla, pitäisi myös janipettereille sallia pipojen ja huppujen käyttö. Minusta tämä on täysin mustavalkoinen asia. Joko molemmat kielletään tai molemmat sallitaan.
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 13:14:06
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Toka kommentti jo puhuu karua kieltään..
""Mielestäni voitaisiin keskustella myös siitä, pitääkö lippalakkeihin ja pipoihin tosiaan puuttua. Nuoren kehityksessä on välillä vaiheita, joissa itseilmaisu on tärkeää ja jos se pipolla tai lippiksellä hoituu, niin ollaan onnekkaita. Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Onko pipo tai lippalakki todellakin niin suuri häiriö koulutyössä, että sen takia kannattaa tapella? Eikö pukeutumiskoodisto ole jo niin paljon vapautunut ja muuttunut, että koulussakin voitaisiin sallia tällaiset poikkeamat peruskaavasta? Keskityttäisiin niihin oikeisiin häiriöteikijöihin, jotka häiritsevät opetusta. Valittaisiin ne taistelut, joihin kannattaa panostaa.""
Eli Suomeksi. Äiti on antanut janipetterin päättää mitä saa tehdä ja mitä ei. Juuri noinhan lapsia ei kasvateta.
Huppu/päähine -kysymykset ovat koulun sisäisiä pelisääntöjä. Jos koulun johtokunta (käytännössä rehtori), määrää pipot pois, opettajien tehtävänä on valvoa sitä. On toinen kysymys, mitä sääntöjä kannattaa olla ja mitä ei. Korhosta on ainakin turha syyttää siitä, että hän teki työtään. Monelle lippis voi olla osa identiteettiä ja kulttuurimurros vaikuttaa varmasti lakkiasiaan, kuten aikoinaan tytöt rupesivat käyttämään sääntöjen vastaisesti housuja. Tämä on tosin ihan oma aiheensa, joka ei liity kyseiseen tapaukseen kuin etäisesti. Oppilaat keksivät kyllä uusia tapoja perseillä, vaikka mitä myönnytyksiä olisi.
Olen aina halunnut tietää kuinka kukkisten logiikka toimii loppuun saakka, jos ei saa poistaa fyysisesti. Tapahtumasarja: a) Oppilas rikkoo sääntöä b) huomautuksen ja lepertelyjen jälkeen ei tottele eikä keskinäinen keskustelu auta c) vanhemmille soitto selvittää, että Jani-Petterillä on oikeus rikkoa kyseistä sääntöä, joka on vanhempien mielestä väärä d) oppilas rikkoo edelleen sääntöä eikä suostu poistumaan kehoituksista huolimatta.
Kukkahattulaiselta haluaisin tietää, mitä seuraavaksi. Lastensuojeluilmoituksella ei ole merkitystä, koska esim. päähineasia ei kuulu näiden piiriin. Poliisi ei hae, jos ei ole rikottu lakia, kuten pipocase.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 15:10:32
Potkuillahan on tällähetkellä tavallaan ihan oikea peruste, eli jos opettaja on käyttänyt tilanteeseen nähden ylimitoitettua väkivaltaa oppilasta kohtaan, niin kenkää.
Ei näin. Kun on kerran oikeus poistaa oppilas fyysistä voimaa käyttäen, hyvin helposti homma lipsahtaa "ylimitoitetuksi". Ei todellakaan ole potkujen peruste.
Muistan tapaukseen parin-muutaman vuoden takaa. Miesopettaja oli käyttänyt tilanteeseen mitoitettua fyysistä voimaa, mutta kun yläkouluikäinen "nassikka" (=nuori mies) pisti vastaan, joutui opettaja käyttämään enemmän voimaa, kuin mitä oli ajatellut ja lopputuloksena lapsukainen paiskautui maahan. Opettaja sai sakot. Sakot saatuaan hän totesi, että ei tässä mitään, maksetaan ja elämä jatkuu. Rehtori oli koko ajan opettajan tukena, ei puhettakaan mistään potkuista.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 15:28:52
Ei näin. Kun on kerran oikeus poistaa oppilas fyysistä voimaa käyttäen, hyvin helposti homma lipsahtaa "ylimitoitetuksi". Ei todellakaan ole potkujen peruste.
Lainaamassasi viestissäni en ottanut suoraan kantaa nimenomaan tähän tapaukseen, vaan siihen että jos opettaja käyttää ylimitoitettua väkivaltaa oppilasta kohtaa, voitaneen katsoa että potkut ovat perustellut(ja sen verran toki sivuaa että jos viranomaisten mielestä toiminta oli ylimitoitettua, niin sitten lautakunta katsoo että mikä on seuraamus). Tässä tapauksessa(koska opettajan työsuhde katkaistiin) on erittäin hyvä että tulee mahdollisimman selkeäsanainen linjanveto sille oliko näin tapahtunut. Lautakunta poliittisena elimenä voi sitten ottaa kantaa siihen oliko irtisanominen perusteltua vai ei, mutta lautakunta ei mielestäni voi ottaa kantaa siihen toimittiinko itse tilanteessa lain puitteissa koska heillä ei siihen arvioon pätevyyttä ole.
Eli; ennenkaikkea olen sitä mieltä että lautakunta ei voi arvoida asian juridista näkökulmaa kun kerran potkut ovat kyseessä, vaan juridisen puolen väkivallan osalta selvittää siihen perehtynyt taho. Seuraamukset sitten kaupungin poliittisen linjavedon mukaan.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 15:35:21
Quote from: Bona on 12.04.2013, 15:28:52
Ei näin. Kun on kerran oikeus poistaa oppilas fyysistä voimaa käyttäen, hyvin helposti homma lipsahtaa "ylimitoitetuksi". Ei todellakaan ole potkujen peruste.
Lainaamassasi viestissäni en ottanut suoraan kantaa nimenomaan tähän tapaukseen, vaan siihen että jos opettaja käyttää ylimitoitettua väkivaltaa oppilasta kohtaa, voitaneen katsoa että potkut ovat perustellut(ja sen verran toki sivuaa että jos viranomaisten mielestä toiminta oli ylimitoitettua, niin sitten lautakunta katsoo että mikä on seuraamus). Tässä tapauksessa(koska opettajan työsuhde katkaistiin) on erittäin hyvä että tulee mahdollisimman selkeäsanainen linjanveto sille oliko näin tapahtunut. Lautakunta poliittisena elimenä voi sitten ottaa kantaa siihen oliko irtisanominen perusteltua vai ei, mutta lautakunta ei mielestäni voi ottaa kantaa siihen toimittiinko itse tilanteessa lain puitteissa koska heillä ei siihen arvioon pätevyyttä ole.
Lautakunta voi ottaa kantaa, koska poliisi antoi jo varsin selvät kommentit; ei syytä syytteelle. Näin ainakin tavallisessti edetään.
Oppilaalle annetaan väkivaltaisuudesta yleensä kirjallinen varoitus. Sen jälkeen hänet voidaan erottaa määräajaksi. Jos virassaoleva opettaja saisi tuomion väkivaltaisuudesta, kohtelu on ollut usein sama. Hyvät välit rehtoriin tarkoittaa usein, ettei potkuja tule, ellei lapsiin sekaannu.Opettajalle sattuu välillä ylilyöntejä siinä missä muillekin. Ei uraa saa pilata pienen erheen takia. Joskus loppuun palanut opettaja tarvitsee vähän lisää lomaa. Tämä tapaus ei mielestäni ollut ylilyönti. Lyöminen, potkiminen ja muu tahallinen vahingon aiheuttaminen on ja näistä tulee antaa kirjallinen varoitus, toinen ja kolmannesta irtisanoa.
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 15:42:03
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 15:10:32
Nyt potkujen syynä oli lain rikkominen. Mielestäni silloin on hyvä että tulee pohjia myöten selväksi se onko lakia rikottu eikä niin että poliittisesti valittu valtuusto tämän päätöksen tekee.
Potkuillahan on tällähetkellä tavallaan ihan oikea peruste...
Kerrotko, minkä koulun rehtorilla täällä Suomessa on tuomiovalta, eli valta määritellä, rikkoiko joku henkilö lakia vai ei?
Ainakaan toistaiseksi mistään en ole löytänyt ensimmäistäkään lainvoimaista tuomiota tämän tapauksen tiimoilta.
Niin, potkut perusteltiin sillä että lakia on rikottu. Minä ainakin haluan mahdollisimman puolueettoman(ei siis opetuslautakunta) tahon ensin selvittämään että rikottiinko sitä. Jos ei, niin sitten ope takaisin ja palkat maksuun>rehtori tutkintaan. Jos rikottiin, niin sitten lautakunta miettii että mikä on sanktio. Rehtori
tulkitsi lakia rikotun ja teki päätöksen potkuista sen perusteella että lakia on rikottu. En luota rehtorin tulkintaan, enkä poliittisesti valittuun lautakuntaan. En halua antaa heille yhtään päätäntävaltaa siinä että toimittiinko oikein vai ei. Ainut minkä hyväksyn kaupunkidemokratian nimissä on se että he päättävät mikä rangaistus on
jos lakia on rikottu.
Minä en ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa. Rautalanka alkaa loppua.
Hieman tutkittua taustatietoa ajankohtaisesta aiheesta:
==========
Tutkimus: Häirikkölapsesta tuskin tulee johtajaa
Aggressiivinen tai hyperaktiivinen lapsi päätyy hyvin harvoin johtavaan asemaan, arvioi tuore väitöskirjatutkija. Vanhemmat, puuttukaa käytökseen, hän kehottaa.
Pienen lapsen häiriökäyttäytyminen jättää helposti jälkensä koko elämään: Koulutustaso jää matalammaksi, samoin sosioekonominen asema, summaa psykologi Saija Alatupa väitöskirjansa tuloksia.
Alatupa tutki, kuinka lapsen aggressiivisuus ja hyperaktiivisuus vaikuttavat koulumenestykseen ja tätä kautta myöhempään elämään.
Tulokset ovat selviä: Häiritsevästi käyttäytyvä lapsi esimerkiksi päätyy hyvin harvoin työelämässä johtavaan asemaan. Ja mitä aggressiivisempia lapsi on, sitä todennäköisemmin hän päätyy matalaan koulutukseen.
Kierre alkaa tavallisimmin syntyä koulun aloittamisen jälkeen, sillä hyvin nuorilta lapsilta hyväksytään helpommin levotonta käytöstä. Koulussa häiriökäyttäytyminen johtaa kehnoon pärjäämiseen. Vaikutus jatkuu Alatuvan mukaan läpi peruskoulun ja säteilee myöhemmin koulutukseen.
– Kun se kerran alkaa, sitä on hirveän vaikea lähteä parantamaan, hän sanoo.
Alatuvan mukaan lasten tulevaisuuteen näytti vaikuttavan vahvasti etenkin heidän kykynsä sosiaalisen sopeutumiseen eli siihen, kuinka he pärjäävät erilaisissa sosiaalisissa tilanteissa.
– Miten he esimerkiksi ymmärtävät muilta tulevia sosiaalisia vihjeitä ja kuinka reagoivat niihin, Alatupa sanoo.
Selvää kuitenkin on, että kierteeseen ja sen syntymiseen voi puuttua, Alatupa sanoo. Hänen mielestään koskaan ei ole liian myöhäistä.
Aggressiivisten lasten kohdalla Alatupa neuvoo vanhempia puhumaan lasten kanssa siitä, mikä on oikein ja mikä väärin – ja minkälaisia seurauksia minkäkinlaisella käytöksellä voi olla.
Hyperaktiivisille lapsille hän taas suosittelee vahvoja rutiineita ja rauhallisen läksynlukutilan järjestämistä. Tilassa ei saisi olla juuri muita virikkeitä – ei auki olevaa televisiota tai Aku Ankkoja.
Alatupa huomauttaa, että tutkimuksessa mukana olleilla lapsilla ei ollut mitään diagnoosia vaan häiritsevässä käyttäytymisessä oli kyse vahvasta temperamentista. Sekä tytöissä että pojissa oli aggressiivisia sekä hyperaktiivisia lapsia.
Alatupa väittelee huhtikuun puolivälin jälkeen Helsingin yliopiston käyttäytymistieteellisestä tiedekunnasta.
Quote from: Possumi on 12.04.2013, 12:29:51
Mikä on noiden 70 - 340 = 270 oppilaan oikeus saada normaalia opetusta turvallisessa opetusympäristössä?
Onko heiltä tai heidän vanhemmiltaa kysytty lupaa tähän ideologiseen ihmiskokeeseen?
Eikö kukaan uskalla avata edes suutaan tässä maassa kyseenalaistamaan tämmöisen toiminnan tuhoisuutta?!
Itse asiassa tällainen systeemi voi toimia ja tiedänkin, että on toiminut hyvin. Edellytyksenä on vain se, että normioppilaat ovat suht hyviä ja itsenäiseenkin työskentelyyn kykeneväisiä ja sitten taas erityisen tuen oppilaat sellaisia, että tarvitsevat tukea lähinnä oppimiseen, ei sopeutumiseen.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2013, 12:55:24
Vapaaehtoinen auttaminen ja se että opettaja velvoittaa osan oppilaista osallistumaan opetustoimintaan ovat kaksi eri asiaa.
Enpä ole kuullut sellaisesta systeemistä, jossa auttaminen olisi pakotettua.
Quote from: hakare on 12.04.2013, 15:56:19
Hieman tutkittua taustatietoa ajankohtaisesta aiheesta:
Alatupa väittelee huhtikuun puolivälin jälkeen Helsingin yliopiston käyttäytymistieteellisestä tiedekunnasta.
Toivottavasti opetusministeri Jukka Gustafsson. opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluota, opetuspäällikkö Sari Aarniokoski, linjajohtaja Outi Salo sekä historianopettaja/kansanedustaja Päivi Lippon tulevat seuraamaan väitöstilaisuutta. Olisi korrektia lähettää heille kutsu tilaisuuteen.
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 16:06:14
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 15:49:55
Niin, potkut perusteltiin sillä että lakia on rikottu. Minä ainakin haluan mahdollisimman puolueettoman(ei siis opetuslautakunta) tahon ensin selvittämään että rikottiinko sitä. Jos ei, niin sitten ope takaisin ja palkat maksuun>rehtori tutkintaan. Jos rikottiin, niin sitten lautakunta miettii että mikä on sanktio. Rehtori tulkitsi lakia rikotun ja teki päätöksen potkuista sen perusteella että lakia on rikottu. En luota rehtorin tulkintaan, enkä poliittisesti valittuun lautakuntaan. En halua antaa heille yhtään päätäntävaltaa siinä että toimittiinko oikein vai ei. Ainut minkä hyväksyn kaupunkidemokratian nimissä on se että he päättävät mikä rangaistus on jos lakia on rikottu.
Minä en ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa. Rautalanka alkaa loppua.
Tosiasiat tosiasioina.
Tässä vaiheessa tiedämme, ettei poliisin selvityksissä ole ilmennyt mitään rikokseen viittaavaa. Jostain kumman syystä VKSV kuitenkin päätti ottaa "selvittääkseen" tämän pikkujupakan.
Tältä pohjalta minulla on perusteltu syy epäillä, että Alppilan ex-rehtori Aarniokosken ilmoitus poliisille oli perätön. Näin ollen Aarniokoskella voi olla edessään kuulustelu jos toinenkin.
Opetuslautakunta-askel on tässä jutussa pelkkää kosmetiikkaa ja ajanpeluuta. Olisi ollut mahdollista järjestää ylimääräinen kokous, mutta Outi Alanko-Kahiluoto piiloutuu Kalskeen tarjoaman savuverhon taakse.
Edelleenkään en ole mistään löytänyt vahvistusta huhuille, joiden mukaan pois potkittu Korhonen olisi tehnyt jonkinlaisen "reklamaation" Alppilan ex-rehtorista Sari Aarniokoskesta. Se, että Aarniokoski on kadonnut jonnekin perunakellariin kuin Jarmo Korhonen aikoinaan, kertoo tästä asiasta kuitenkin jotain. Samoin se, ettei Alppilan nykyinen rehtori ole kommentoinut asiaa mitenkään.
Haisee.
Haisee todellakin.
Alussa hirvittävää vauhtia rehtorin piti lempata opettaja pihalle, ja opetuslautakunta säesti tätä purkamalla sopimuksen.
Sitten mitä ilmeisimmin alettiin käyttää ahterin sijasta toista päätä, hoksattiin mitä tuli tehtyä, ja alkoi ajan tappaminen.
Tähän ajan tappamiseen viimeisenä pelastusrenkaana saatii apua peräti valtakunnansyyttäjän virastosta, kun kerran poliisista siihen ei ollut.
Siellä muhii taustalla nyt montakin raatoa.
Selvältä näyttää, että opettaja lempattiin täysin lakien vastaisesti pihalle, ja toivottavasti OAJ ammattiliittona hoitelee ansiosidonnaiset, jolloin syyttön opettaja ei kärsi enempää vahinkoa noin ikäänkuin ennakkotapauksena, jolloin opettajien auktoriteetista tipahtaa loputkin pois.
Lemppaajat eivät suostu myöntämään rikostaan, joten asiassa käydään asteet kaikki loppuun.
Valtakunnansyyttäjä taatusti tekee kaikkensa voidakseen tosiasioiden ja logiikan estämättä saada aikaan tuomitsevan päätöksen.
HS-liskolauma on todellakin saanut inhan päänsä kaikkien nähtäville.
Quote from: jmm on 12.04.2013, 15:21:33
Jos muslimitytöille sallitaan huivin käyttö tunnilla, pitäisi myös janipettereille sallia pipojen ja huppujen käyttö. Minusta tämä on täysin mustavalkoinen asia. Joko molemmat kielletään tai molemmat sallitaan.
Mutta näin se ei tietenkään mene:
2010-05-19 IL: Raasepori pohtii huivikieltoa kouluissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,28809.msg388539.html#msg388539)
Quote from: Roope on 27.05.2010, 18:29:49
Ojasta allikkoon. Raaseporissa ei siis luovuttukaan sisätilojen päähinekiellosta, vaan annetaan "toisen perinteen edustajalle" erioikeus, jos "huivin käyttö on kynnyskysymys". Kun kerran entinen käytäntö noiden opettajien mukaan syntyi jo 90-luvulla maahanmuuttajatyttöjen omasta toiveesta ja se on sopinut kaikkien muiden maahanmuuttajien kulttuuriin tähän saakka, niin miten opettajat voivat väittää, että huivinkäyttöpakko onkin erottamaton osa "heidän kulttuuriaan"?
Quote from: Rebane on 12.04.2013, 09:21:40
Opettaja Antti Korhonen on ilmeisesti A-studion Streamissa tänään vieraana. http://areena.yle.fi/tv/1855552 (http://areena.yle.fi/tv/1855552)
Potkut saanut opettaja Antti Korhonen, opetusministeri Jukka Gustafsson (sd.), ysiluokkalainen Emma Mähönen ja opetusvirastosta Marjo Kyllönen.Twitter: #a_stream
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 13:14:06
Quote from: Kareliana-55 on 12.04.2013, 11:51:57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556189292.html
Appelsin kirjoittaa asiaa. Mun mielestä ainakin.
Toka kommentti jo puhuu karua kieltään..
""Mielestäni voitaisiin keskustella myös siitä, pitääkö lippalakkeihin ja pipoihin tosiaan puuttua. Nuoren kehityksessä on välillä vaiheita, joissa itseilmaisu on tärkeää ja jos se pipolla tai lippiksellä hoituu, niin ollaan onnekkaita. Ja sitten on niitä nuoria, jotka haluavat vain kadota näkyviltä hupparinsa sisälle, huppu päässä. Joka sekin mielestäni pitäisi sallia.
Onko pipo tai lippalakki todellakin niin suuri häiriö koulutyössä, että sen takia kannattaa tapella? Eikö pukeutumiskoodisto ole jo niin paljon vapautunut ja muuttunut, että koulussakin voitaisiin sallia tällaiset poikkeamat peruskaavasta? Keskityttäisiin niihin oikeisiin häiriöteikijöihin, jotka häiritsevät opetusta. Valittaisiin ne taistelut, joihin kannattaa panostaa.""
Eli Suomeksi. Äiti on antanut janipetterin päättää mitä saa tehdä ja mitä ei. Juuri noinhan lapsia ei kasvateta.
joo, koulussa saa pukeutua miten vaan, mieluiten miten parhaiten rienataan rehellisyyttä. Edeskuntaan jos valituksi tulee, pitääkin pukeutua huolellisesti, kuten Auervaara aikoinaan.
Quote from: Oinomaos on 12.04.2013, 15:42:03
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 15:10:32
Nyt potkujen syynä oli lain rikkominen. Mielestäni silloin on hyvä että tulee pohjia myöten selväksi se onko lakia rikottu eikä niin että poliittisesti valittu valtuusto tämän päätöksen tekee.
Potkuillahan on tällähetkellä tavallaan ihan oikea peruste...
Kerrotko, minkä koulun rehtorilla täällä Suomessa on tuomiovalta, eli valta määritellä, rikkoiko joku henkilö lakia vai ei?
Ainakaan toistaiseksi mistään en ole löytänyt ensimmäistäkään lainvoimaista tuomiota tämän tapauksen tiimoilta.
Lakia tulkitaan anoastaan tuomioistuimissa ja ainoastaan niillä on tuomiovalta. Näin ollen rehtori keksi perustelut vasta, kun havaitsi miten pitkälle case oli mennyt. Virkamies keksii tarvittaessa vaikka minkälaista stiiknafuuliaa perustellessaan päätöstään. Kapulakieli mikä kapulakieli.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 15:22:47
Huppu/päähine -kysymykset ovat koulun sisäisiä pelisääntöjä. Jos koulun johtokunta (käytännössä rehtori), määrää pipot pois, opettajien tehtävänä on valvoa sitä. On toinen kysymys, mitä sääntöjä kannattaa olla ja mitä ei.
Nyt kun ollaan jo opittu syömään sisällä ilman takkia ja ilman pipoa niin minusta rehtori ei tuota juttua enää päätä.
Ruokalaan pipo ja päällysvaatteet eivät kuulu. Piste.
Toki voimme siirtyä taas muutaman askeleen kohti keskiaikaa ja näyttää /cettä näille nykyjutuille, mutta rehtorit eivät siitäkään päätä. Sanoivat sitten janipetterit mitä tahansa.
Joku kyseli Korhosen ja ex-rehtorin keskinäisestä kähystä ja pitääkö paikkansa, että Korhonen olisi tehnyt valituksen rehtorista. Tänään ilmestyneessä Opettajassa kerrotaan näin: "Korhonen on keskustellut pääluottamusmiehen kanssa siitä, että häntä ei perehdytetty tehtäviinsä, hän ei saanut oppilaiden todistuksia ja sijaisten hankkimisessa oli ongelmia." Lisäksi jutussa annetaan ymmärtää, että vieressä seisonut naisopettaja on ollut koko episodin ajan Korhosen tukena ja pystyy vahvistamaan Korhosen näkemyksen tapahtuneesta.
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 20:10:31
Joku kyseli Korhosen ja ex-rehtorin keskinäisestä kähystä ja pitääkö paikkansa, että Korhonen olisi tehnyt valituksen rehtorista. Tänään ilmestyneessä Opettajassa kerrotaan näin: "Korhonen on keskustellut pääluottamusmiehen kanssa siitä, että häntä ei perehdytetty tehtäviinsä, hän ei saanut oppilaiden todistuksia ja sijaisten hankkimisessa oli ongelmia." Lisäksi jutussa annetaan ymmärtää, että vieressä seisonut naisopettaja on ollut koko episodin ajan Korhosen tukena ja pystyy vahvistamaan Korhosen näkemyksen tapahtuneesta.
Löytyy täältä:
Opettaja: Kohtuuton rangaistus. Antti Korhonen pitää erottamistaan oikeusmurhana. (http://www.opettaja.fi/cs/Satellite?c=Page&pagename=OpettajaLehti%2FPage%2Fjuttusivu&cid=1351276519632&juttuID=1355755349380)
Quote from: Saippuakupla on 12.04.2013, 20:13:03
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 20:10:31
Joku kyseli Korhosen ja ex-rehtorin keskinäisestä kähystä ja pitääkö paikkansa, että Korhonen olisi tehnyt valituksen rehtorista. Tänään ilmestyneessä Opettajassa kerrotaan näin: "Korhonen on keskustellut pääluottamusmiehen kanssa siitä, että häntä ei perehdytetty tehtäviinsä, hän ei saanut oppilaiden todistuksia ja sijaisten hankkimisessa oli ongelmia." Lisäksi jutussa annetaan ymmärtää, että vieressä seisonut naisopettaja on ollut koko episodin ajan Korhosen tukena ja pystyy vahvistamaan Korhosen näkemyksen tapahtuneesta.
Löytyy täältä:
Opettaja: Kohtuuton rangaistus. Antti Korhonen pitää erottamistaan oikeusmurhana. (http://www.opettaja.fi/cs/Satellite?c=Page&pagename=OpettajaLehti%2FPage%2Fjuttusivu&cid=1351276519632&juttuID=1355755349380)
Kappas vaan, eipä ole koskaan tullut mieleen käydä Opettajan nettisivuilla. Yleensä vaan selaan paperilehden, kun se tulee ja heitän samantien paperinkeräykseen, joskus selaamattakin. Nyt luin tuon yhden jutun.
Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".
Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
...206759 nimeä.
Tämä on kummallinen ja samalla kutkuttava tilanne. Normaalisti Opettaja-lehti on mokutuksen puolella. Kertoo lähinnä siitä, että mokuklusteri teki täydellisen virhearvion.
Täytyy kai olla iloinen ja kiitollinen, ettei OAJ uhraa perustehtäväänsä mokutuksen eteen. Jatkan jäsenyyttäni ensi vuonnakin.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:00:04
Tämä on kummallinen ja samalla kutkuttava tilanne. Normaalisti Opettaja-lehti on mokutuksen puolella. Kertoo lähinnä siitä, että mokuklusteri teki täydellisen virhearvion.
Täytyy kai olla iloinen ja kiitollinen, ettei OAJ uhraa perustehtäväänsä mokutuksen eteen. Jatkan jäsenyyttäni ensi vuonnakin.
Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.
Opetusministeri Gustafsson=0!
Syön kakun ja säästän. Kannatan ja vastustan. Olen sitä mieltä, että en ole mitään mieltä. :facepalm:
Katsokaa Yle A-spedio: Stream ja hämmästykää.
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 21:07:12
Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.
Valitut keinot sitten ainakin epäonnistuivat pahasti. Vaikea ymmärtää, miten tämä julkisuus auttaisi traumatisoitunutta poikaa.
Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:18:19
Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.
Tuota samaa asiaa olen ihmetellyt alusta asti, koska Korhosella oli epäpätevänä määräaikainen työsuhde.
Quote from: Emo on 12.04.2013, 20:42:57
Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".
Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
...206759 nimeä.
Onko pressiklubi livelähetys, vai olisiko Stillerillä pitänyt olla aikakone?
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:18:19
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 21:07:12
Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.
Valitut keinot sitten ainakin epäonnistuivat pahasti. Vaikea ymmärtää, miten tämä julkisuus auttaisi traumatisoitunutta poikaa.
Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.
Siinä onkin mokattu, kun ei ole tajuttu, millainen hässäkkä tästä syntyy.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:18:19
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 21:07:12
Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt.
Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi?
Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 21:24:42
Siinä onkin mokattu, kun ei ole tajuttu, millainen hässäkkä tästä syntyy.
Quote from: timouti on 12.04.2013, 21:28:55
Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.
Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?
Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.
Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista. Opettajien auktoriteettia ei kyetä säilyttämään ilman voimakeinojen mahdollisuutta, kurista nyt puhumattakaan. Enkä puhu mistään työntämisestä: minusta Singaporesta tuttu keppirangaistus on äärimmäisen hyödyllinen ja tehokas väline kaikenlaisen idiotismin torjumiseen.
Miten me saamme vallan pois maailmoja halaavilta demareilta ja pilkkua viilaavilta virkamiehiltä? Jos PS pääsee ensi hallitukseen, niin toivottavasti muistavat ajaa lakimuutoksia mm. rikoslainsäädännön minimirangaistuksiin. Helsingin virkanaiset pitää myös saada kuriin ja noudattamaan kovempaa linjaa. Aivan aluksi voitaisiin lähteä vaikkapa Ylen ohjelmassa esiintyneen Marjo Kyllösen savustamisella ulos aivan liian vastuullisesta paikastaan.
EDIT: Persuille taas hyvä paikka kalastella ääniä. Tehkää vaikka lähiviikkoina lakiesitys opettajien valtuuksista, pitäkää siitä meteliä ja provoilkaa demareita että pääsette lehtiin.
Quote from: Puhdas sielu on 12.04.2013, 21:28:37
Gustafsson on uskomaton ilmiö. Ei ihme, että koulu on kriisissä.
On muuten uskomaton tyyppi, jonka kutsuminen kehitysvammaiseksi olisi varmaankin väärin; joko Gustafssonnia tai kehitysvammaisia kohtaan.
Eikö todellakaan SDP:ltä löytynyt ketään kelvollisempaa?
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:31:45
Quote from: timouti on 12.04.2013, 21:28:55
Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.
Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?
Seuraavaan virkaan, eli Kauniaisiin, valinnan perusteena oli verkostot pääkaupunkiseudulla. Arvelen, että se tarkoittaa hyviä suhteita linjajohtaja Outi Saloon ja muualle virastoon. Nyt Aarniokoski ja Salo kollegoja eivätkä enää alainen-esimies suhteessa.
Viime keväänä Helsinkiin valittiin neljä aluepäällikköä, jotka ovat rehtorien lähimpiä esimiehiä. Aluepäällikkö on sivuutettu tässä jupakassa kokonaan, mitä vähän ihmettelen.
Quote from: Bona on 12.04.2013, 21:31:45
Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?
Ehkä ne vain menivät tukemaan alaista (ex-rehtori), kuten ex-rehtorin olisi pitänyt tehdä? Sitten haastatteluissa sanotun jälkeen on hankala perua sanottuja kun kellutaan jo paskassa.
A-stream: Juontajat juuri tampereen hautomosta päässeitä?
Marjo Kyllösen voi myöskin lukea "sopivat, mutta ei pätevät". Kokkaritätien siilipuolustus pitää, ja tämä Outi Salon alainen tällä kertaa vastaamassa. Samaa scheissea, joka lähinnä aiheuttaa myötähäpeää kuulijoissa. Gustafsson tosin pärjää myötähäpeän keräämisessä melko hyvin.
Ihmeelliseksi on maailma mennyt, kun ysiluokkalainen tyttö vaikuttaa järkevämmältä kuin nämä kovapalkkaiset tyhjäkkeet.
Quote from: Punaniska on 12.04.2013, 21:40:54
***
Ihmeelliseksi on maailma mennyt, kun ysiluokkalainen tyttö vaikuttaa järkevämmältä kuin nämä kovapalkkaiset tyhjäkkeet.
Juuri tämä. Kovin prepatuilta kuulostivat tytön lausunnot, mutta se nuorelle sallittakoon.
Ämmä ja Gustafsson olivat ammattilaisen irvikuvia, eikä toimittajillakaan tuntunut olevan mitään käsitystä siitä, mihin tuolla keskustelulla mahdollisesti pyrittiin.
Kaikki keskustelijat taisivat tietää jotain, mistä ei voitu keskustella, joten hoettiin sitten mantroja?
Quote from: Cicero on 12.04.2013, 21:38:55
Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista. Opettajien auktoriteettia ei kyetä säilyttämään ilman voimakeinojen mahdollisuutta, kurista nyt puhumattakaan.
Miten me saamme vallan pois maailmoja halaavilta demareilta ja pilkkua viilaavilta virkamiehiltä? Jos PS pääsee ensi hallitukseen, niin toivottavasti muistavat ajaa lakimuutoksia mm. rikoslainsäädännön minimirangaistuksiin. Helsingin virkanaiset pitää myös saada kuriin ja noudattamaan kovempaa linjaa.
Sitähän tämä nyt on joka alalla, kun vahvistetaan virkamieskuntaa. Niin opetusvirastossa kuin mamukoneistossakin istuu monenlaista suunnittelijaa ja koordinoijaa, jotka kirjoittavat virallisia papereita, mitä pitää tehdä jotta asia muka toimii. Oikeaa työtä tekevät, kuten opettajat, näkevät todellisuuden ja tietävät että asia ei suju niin kuin paperissa lukee.
Joko tehdään kuten :flowerhat: on paperiin kirjoittanut ja annetaan asioitten levitä käsiin tai käytetään ne paperit ******n pyyhkimiseen ja laitetaan asiat sujumaan.
Quote from: Sietäjä on 12.04.2013, 20:10:31
Joku kyseli Korhosen ja ex-rehtorin keskinäisestä kähystä ja pitääkö paikkansa, että Korhonen olisi tehnyt valituksen rehtorista.
Todennäköisesti rehtorin ja Korhosen sukset ovat pahasti ristissä ja pääluottamusmies on kurmauttanut rehtoria. Taustalla voi olla myös monikulttuurisuusasbektia mutta se tuskin on pääasia. Rehtori todennäköisesti kyttäsi tilaisuutta päästä Korhosen kinppuun ja kun sellainen tarjoutui niin ei malttanut viimeisinä työpäivinään olla käyttämättä sitä hyväkseen. Jokatapauksessahan Korhosen ja reksin tiet erosivat 1.4 eikä Korhosella ollut pestiä jäljellä kuin pari kuukautta. Viha Korhosta kohtaan on ollut todella suuri.
Korhonen ajoi täysillä päin pariakin käärmeenpesää. Niin chauvinistiselta kuin se kuulostaakin, oma kokemus on opettanut, että akkavaltaisilla työpaikoilla keskitytään lähinnä nokitteluun, kiipimiseen (vaikka sitten reittä pitkin) ja selkäänpuukottamiseen.
En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.
Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa. Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa mihinkään.
Myös opetusviraston nainen tuntui olevan niin pihalla todellisuudesta kuin lumiukko. Ei ihme että opettajien edellytykset pitää yllä omaa auktoriteettia ja järjestystä luokassa ovat olleet ja menneet, jos noilla periaatteilla toimitaan.
Tämän episodin jälkeen ei opet uskalla pitää kuria entisenkään vertaa. Siitä kun saa loparit kiitokseksi.
Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2013, 21:23:28
Quote from: Emo on 12.04.2013, 20:42:57
Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".
Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
...206759 nimeä.
Onko pressiklubi livelähetys, vai olisiko Stillerillä pitänyt olla aikakone?
Oliko tämä kuin vanha lähetys? Uusinta?
Ei näköjään ole uusinta, tänään oli ENSIESITYS!
Tuskin voi olla kovin vanha, johan tuo adressi on ollut liki 200 000 nimeä parin kolmen päivän ajan, tästä ketjustahan sen näkee milloin oltiin 80 000 äänessä.
KUINKA VANHAA HÖTTÖÄ STILLER KATSOJILLE SYÖTTÄÄ? :o
Lisäys: 80 000 nimeä on mennyt rikki 9.4.13 ennen puoltapäivää, tarkistin tästä ketjusta sivulta 23! Kolme ja puoli vuorokautta sitten.
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 19:23:11
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 15:22:47
Huppu/päähine -kysymykset ovat koulun sisäisiä pelisääntöjä. Jos koulun johtokunta (käytännössä rehtori), määrää pipot pois, opettajien tehtävänä on valvoa sitä. On toinen kysymys, mitä sääntöjä kannattaa olla ja mitä ei.
Nyt kun ollaan jo opittu syömään sisällä ilman takkia ja ilman pipoa niin minusta rehtori ei tuota juttua enää päätä.
Ruokalaan pipo ja päällysvaatteet eivät kuulu. Piste.
Toki voimme siirtyä taas muutaman askeleen kohti keskiaikaa ja näyttää /cettä näille nykyjutuille, mutta rehtorit eivät siitäkään päätä. Sanoivat sitten janipetterit mitä tahansa.
Eri kouluissa on erilaiset säännöt ja painotukset niihin. Tavat voivat muuttua ja ovat muuttuneet joka vuosikymmen vuosisadoista puhumattakaan. Olennaisinta on se, kuinka suhtaudutaan puolin ja toisin kanssaihmisiin eikä mikään etiketti. Yhteisen koodin puuttuminen (tapojen ja normien puute) kuitenkin vähentää yhteisöllisyyttä. Ruokalassa hattujen pitäminen osoittaa monesti keittiöhenkilökunnan mielestä halveksuntaa ja välinpitämättömyyttä heitä kohtaan. Päähine voi olla identiteettikysymys, mutta se voidaan kohteliaisuudesta ottaa pois tietyissä tilanteissa kaikesta huolimatta. Monet oppilaat näkevät tässä kapinoinnin paikan, joka sikäli on hyvä ja terve merkki omasta tahdosta; ikävä kyllä monet aikuiset lähtevät tähän kapinaan tosissaan mukaan eivätkä ymmärrä omaa rooliaan.
Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.
Uskoisin, että Anna Perhon kolumni on saanut monen silmät avautumaan.
http://yle.fi/uutiset/anna_perho_tyokaverini_laski_sika/6572450
Quote from: Goman on 12.04.2013, 21:59:34
En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.
Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa. Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa mihinkään.
***
Sama. Gustafssonin vihjeettömyydessä ei ollut mitään uutta, mutta rehtorin kilpimies Kyllönen oli niin ylimielisen -kiaisen perikuva, että.
Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi. Hommat toimii, jos on rehtori, joka viittaa kintaalla viraston hölmöimmille komennoille. Tuntuu, että viraston tantat koettavat kaikin keinoin haitata työn onnistumista. Jos kuitenkin koulussa on rehtori, joka syö viraston kädestä, niin kaikki menee päin Helvettiä.
Mä haluaisin nähdä tuon Kyllösen meidän koulussa opettamassa. Voisi näyttää kuinka työrauha pidetään omin opein. Veikkaan, että siinä tulee itku simmuun, kun oppilaat eivät tottele, räkivät naamalle, haistattelevat ja kävelevät ylitse. Näille käytännössä maksetaan palkka siitä, että heidän tuloksensa on negatiivinen.
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Quote from: oinas on 12.04.2013, 22:26:56
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Kalske ja Illman varmaan ohjeistavat hallintoalamaiselle sopivaisen käytöksen. Alkuharjoitteita voi tietysti tehdä syömällä kuumaa, höyryävää kansantuotetta.
Arkipäivän luonnollisesta tapahtumasta - häirikkö poistetaan - on tullut poliittis-ideologinen tapahtuma. Vihreiden, Demarien, RKP:n ja Vasemmistoliiton liberaalis-kommunistiset ideologiat edellyttävät opettajan syyllisyyttä. KD ja Kokoomus joutunevat käymään sisäisen keskustelun, koska erityisesti Kokoomuksen edustajissa on lukuisia vasemmistoliberaaleja.
Kalskeenkin kännykkä kuumenee lähipäivinä niin, että uuden hankinta tulee ajankohtaiseksi. Kalske osaa kyllä muutoinkin mitoittaakin lausuntonsa konsensuksen mukaisesti todeten, että opettaja toimi virheellisesti, mutta rangaistus oli hieman liian ankara.
Lopputulos siis on, että "opettaja toimi väärin, mutta rangaistusta tässä vähän rukattiin". Tasavallassa kaikki hyvin, loppujen lopuksi. Hierarkian yläpää on edelleenkin aina oikeassa.
Poliitikoilta ja ns. oikeuslaitokselta on turha odottaa tässäkään tapauksessa poliittisesti epäkorrekteja päätöksiä.
Eipä muuten Hesari tänäänkään huomannut, että kansalaisaddressi oli roimasti ylittänyt 200.000:n rajan. Ei myöskään YLE, jonka rahoitukseen nämäkin 200.000 veronmaksajaa on pakotettu.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:03:30
Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.
No eipä ihme, että tämä maailma menee päin /cettä kun käytöstavat ovat jo tuolla tasolla noinkin aikaisin.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:15:25
Mä haluaisin nähdä tuon Kyllösen meidän koulussa opettamassa. Voisi näyttää kuinka työrauha pidetään omin opein. Veikkaan, että siinä tulee itku simmuun, kun oppilaat eivät tottele, räkivät naamalle, haistattelevat ja kävelevät ylitse. Näille käytännössä maksetaan palkka siitä, että heidän tuloksensa on negatiivinen.
Kyllönen on ollut aikaisemminkin vauhdissa.
Yltiösuvaitsevaisuuden mukana katoaa arkijärki
Opetuspäällikkö Marjo Kyllönen arvioi (HS 29.10.), että Helsingin kouluihin voitaisiin palkata opettajia, jotka peittävät kasvonsa. Piti oikein tavata kyseinen tekstinkohta kahteen kertaan.
Kyllönen näyttää kadottaneen yltiösuvaitsevaisuuden myötä arkijärkensä. Lapsilla ja opettajilla riittää koulussa ongelmia, eikä tilannetta ainakaan paranna, jos he eivät voi edes katsoa toisiaan silmiin.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/yltiosuvaitsevaisuuden-mukana-katoaa-arkijarki (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/yltiosuvaitsevaisuuden-mukana-katoaa-arkijarki)
Quote from: Mika.H on 12.04.2013, 22:32:26
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:03:30
Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.
No eipä ihme, että tämä maailma menee päin /cettä kun käytöstavat ovat jo tuolla tasolla noinkin aikaisin.
Vihjeetön ja jakkuhaaska taisivat A-studiossa retostella pitkäaikaisesta työstään. Sen hedelmiä korjataan.
Täytyypä sanoa, että se a-striimin virastokorppi oli oikea virastokorpin ilmentymä; niin mustanpuhuvaa ylimielisyyttä, että sitä on pitänyt todella harjoitella, ellei kyseessä ole oikea lajinsa luonnonlahja.
Gustafsson taasen demarin ilmentymä = jaa ei tyhjiä poissa - kannatan vastustan.
Virastokorppien laulu: https://www.youtube.com/watch?v=VZ9m9kI1FDg
Quote from: MW on 12.04.2013, 21:56:47
Korhonen ajoi täysillä päin pariakin käärmeenpesää. Niin chauvinistiselta kuin se kuulostaakin, oma kokemus on opettanut, että akkavaltaisilla työpaikoilla keskitytään lähinnä nokitteluun, kiipimiseen (vaikka sitten reittä pitkin) ja selkäänpuukottamiseen.
Ugh - olet puhunut ja hao - allekirjoitan.
Quote from: Perttu Ahonen on 12.04.2013, 22:43:34
Täytyypä sanoa, että se a-striimin virastokorppi oli oikea virastokorpin ilmentymä.
Kun tiedetään syyllinen niin kyllä rikos keksitään.
Opetusviraston opetuspäällikkö Marjo Kyllönen "kohtasi" Ylen A-Stream -lähetyksessä erotetun opettaja Antti Korhosen:
Pakkoverolla rahoitettu valtiollisen televisioyhtiön nettisivusto (http://yle.fi/uutiset/opetuspaallikko_meilla_ei_ole_oikeutta_kayttaa_kasvatuksellista_vakivaltaa/6577956)
Merja Kyllösen lausunto:
"Oppilas ei missään vaiheessa aiheuttanut sellaista vaaratilannetta, että se olisi oikeuttanut voimakeinoja. Fyysisen rajoittamisen täytyy tapahtua ammatillisesti, ja tässä tilanteessa me emme nähneet sitä ammatillista toimintaa. Meillä ei ole oikeutta käyttää kasvatuksellista väkivaltaa."
http://yle.fi/uutiset/opetusvirastoon_palautevyory_alppilan_koulujupakasta/6577912
QuoteOpetusvirastoon palautevyöry Alppilan koulujupakasta
Helsingin opetusviraston linjajohtajan mukaan Alppilan koulujupakasta on seurannut valtavasti tunnepitoista palautetta, joka ei aina ole perustunut tapauksen faktoihin. Tärkeät keskustelunaiheet, kuten koulujen turvallisuus ovat jääneet mediakohun jalkoihin.
Alppilan yläasteen käytävää. Alppilan yläasteen käytävää. Kuva: Yle
Helsingin opetusvirastoon on tullut erittäin paljon palautetta liittyen maaliskuiseen Alppilan yläkoulun ruokalajupakkaan ja sitä seuranneeseen opettajan erottamiseen.
Linjajohtaja Outi Salo kertoo, että ihmiset ovat ottaneet yhteyttä häneen henkilökohtaisesti sähköpostilla ja puhelimitse. Myös opetusviraston nettisivujen kautta on tulvinut palautetta. Salon mukaan valtaosa palautteesta on puolustanut erotetun opettajan toimia, mutta myös hänen tekoaan tuomitsevaa palautetta on tullut.
Laissa selkeät rajat kurinpidolle
Salo harmittelee kuitenkin, ettei moni sanansäilään tarttunut ole ensin perehtynyt koulun tapahtumiin.
- Tämä on tunteisiin vaikuttava tilanne. On toki keskusteltu koulujen turvallisuudesta, mutta mielipide on muodostettu kuitenkin ihan muista asioista, eikä ole tutustuttu, mitä koululla todella tapahtui. Kyllä perusopetuslaissa on ihan selkeät ohjeet opettajien kurinpitotoimille. Mitä Alppilassa tapahtui, ei kyllä mielestäni mahdu lain piiriin, toteaa Salo.
Perusopetuslain mukaan opettajan on ensin yritettävä laukaista uhkaava tilanne sanallisesti. Vain erittäin uhkaavassa tilanteessa voimakeinot, kuten kiinni pitäminen tai paikalta pois taluttaminen ovat sallittuja. Tässäkin opettajan on arvioitava kokonaistilanne erittäin vakavaksi tai uhkaavaksi.
"Selkeä vaaratilanne oppilaalle"
Outi Salo kertoo, että silminnäkijöiden mukaan erotettu opettaja oli kiivaan sanaharkan päätteeksi ottanut oppilasta ensin rinnuksista kiinni. Tämän jälkeen hän oli ottanut kiinni kaulaliinasta ja repinyt oppilasta kohti ruokalan ovea. Oppilas ei ollut koskenut opettajaan. Salon mukaan opettaja oli työntänyt lopuksi oppilaan ovesta ulos. Heti oven jälkeen on portaikko. Opettaja ei ollut katsonut miten oppilaalle kävi.
- Kyllä tämä oli selkeä vaaratilanne. Kuulemistilaisuudessa opettaja ei nähnyt, että mitään virhettä olisi tapahtunut. Helsingin peruskouluissa ei käyttäydytä näin. Tämä on erittäin tuomittavaa. Väkivallalle on meillä nollatoleranssi, painottaa Salo.
Ylen Aamu-tv:ssä vieraillut opettaja Antti Korhonen kiistää toimineensa kuvaillulla tavalla, eikä mielestään rikkonut sääntöjä.
Outi Salo sanoo, että opettajan määräaikaisen työsuhteen purkaminen perustui tilanteen kokonaisarvioon, jossa katsottiin oppilaan fyysisen ja psyykkisen turvallisuuden vaarantuneen tilanteessa erittäin paljon.
- Asianosaisten puolesta tämä valtava mediahuomio on harmillista. Teini-ikäiset oppilaat eivät välttämättä halua tällaista julkisuutta, henkistä stressiähän tämä aiheuttaa, sanoo Outi Salo.
Potkut saanut opettaja on tehnyt oikaisupyynnön erottamisestaan. Helsingin opetuslautakunta käsittelee sen toukokuussa. Myös poliisi tutkii Alppilan koulun tapahtumia, ja lopulta valtakunnansyyttäjä tekee syyteharkinnan.
A-Stream näytti, että se kana-aivo ja hölmö ministeri eivät tajua mitään. Eihän kusipää häirikköön tehoa muu kuin, että siltä otetaan luulot pois vaikka kovilla oteilla. Anarkiaan ollaan menossa.
Quote from: Puhdas sielu on 12.04.2013, 23:03:37
Quote"työntäminen on voimankäyttöä"
Entäs sitten, kun opettaja/t sitovat oppilaan kädet takaa päin kiinnipito-otteeseen, kaatavat oppilaan maahan ja istuvat hänen päällään, raahaavat oppilaan pois luokasta jaloista ja käsistä kantaen? Onko voimankäyttöä? Jos näin on, pitäisi kaikkien erityilsuokkien opettajat erottaa heti tänä iltana.
Olisi oikein hyvä, että juuri ne opettajat, jotka ovat joutuneet "raahaamaan" häiriköitä luokasta, tulevat nyt esiin puolustamaan konkreettisesti Antti Korhosta.
Jos rauhallinen tilasta ulos työntäminen on väkivaltaa, en voi kuin kuvitella mikä on noiden tätien mielestä "kiivas sanaharkka". Miksei opettaja ollut yhtään tuohtunut siinä osassa, mikä tallentui videolle? Kuka valehtelee? Opettaja vai opetusviraston tädit, jotka eivät olleet paikalla?
Quote from: oinas on 12.04.2013, 22:26:56
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Voimme ainakin allekirjoitella kansalaisaloitteita tähän juttuun liittyen. Pitää asiaa otsikoissa.
Kansalaisaloite koulukurin lisäämiseksi - halukkaita? http://hommaforum.org/index.php/topic,81164.msg1291631.html#msg1291631
Lisäys: Ja linkkejä kansalaisaloitteisiin levitykseen tutuille s-postina ja FaceBookiin, ketkä siellä ovat!
Quote from: oinas on 12.04.2013, 23:08:21
Olisi oikein hyvä, että juuri ne opettajat, jotka ovat joutuneet "raahaamaan" häiriköitä luokasta, tulevat nyt esiin puolustamaan konkreettisesti Antti Korhosta.
Järjestelmä romahtaisi, jos nuo irtisanoutuisivat samanaikaisesti.
Sääli, ettei tuollaista yhteisrintamaa ole.
perhana, ottaisivat edes viikoksi saikkua, samanaikaisesti. sehän on tässä maassa nykyisin ihan suotavaakin..
Quote from: oinas on 12.04.2013, 22:26:56
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Oliskos koululakko mitään. Sekä opettajat että oppilaat.
OAJ saisi nyt olla aktiivinen. Opetuslautakuntaa on syytä painostaa jo etukäteen, eivät ne muuten usko että OAJ on tosissaan. Tässä nyt mitataan OAJ:n muskelit ammattijärjestönä.
Quote from: Cicero on 12.04.2013, 21:38:55
Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.
Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista.
Nimenomaan. Ratkaisuksi tarjotaan laajaa keskustelua, koulutusta ja muuta minkä oikea syy on pelkkä pelko ja saamattomuus.
Quote from: Maailmanmies on 12.04.2013, 23:15:21
Quote from: Cicero on 12.04.2013, 21:38:55
Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.
Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista.
Nimenomaan. Ratkaisuksi tarjotaan laajaa keskustelua, koulutusta ja muuta minkä oikea syy on pelkkä pelko ja saamattomuus.
Ja rahaa! Ikäänkuin raha mitään auttaisi, ellei joku oikeasti myös pidä sitä järjestystä ja kuria, myös fyysisesti jos tarve vaatii!
Mitähän ihmettä tarkoitetaan sillä että riita ratkastaisiin aikuisen käyttäytymismallin mukaan? Ei tuo ole mahdollista, jos vastapuolena on lapsi tai nuori.
Quote from: Goman on 12.04.2013, 21:59:34
En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.
Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa. Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa mihinkään.
Myös opetusviraston nainen tuntui olevan niin pihalla todellisuudesta kuin lumiukko. Ei ihme että opettajien edellytykset pitää yllä omaa auktoriteettia ja järjestystä luokassa ovat olleet ja menneet, jos noilla periaatteilla toimitaan.
Tämän episodin jälkeen ei opet uskalla pitää kuria entisenkään vertaa. Siitä kun saa loparit kiitokseksi.
PANKAA SÄHKÖPOSTIA NOILLE TYYPEILLE
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Hallinnon+yhteystiedot
Opettajan potkut: 200 000 nimeä ylittyi – adressi OAJ:lle "opetusviraston vastaiseen taisteluun"http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58266-opettajan-potkut-nyt-yli-200-000-vastustajaa-helppo-yhtya
QuoteAlppilan yläkoulun opettajan potkuja vastustava nettiadressi on ylittänyt 200 000 allekirjoituksen rajan. Adressin perustaja aikoo toimittaa suomalaisten kannanoton opetusalan ammattiliiton OAJ:n käyttöön "opetusvirastoa vastaan käytävään taisteluun".
Helsingin opetusvirasto päätti tällä viikolla erottaa opettaja Antti Korhosen, joka työnsi häiriköineen oppilaan kovaotteisesti ruokasalista ulos. OAJ on pitänyt äärimmäiseksi keinoksi katsotun työsuhteen purun olevan kohtuuton ratkaisu.
Suuri joukko erotetun opettajan kollegoita, kasvatusalan asiantuntijoita ja poliitikkoja on pitänyt potkuja liioiteltuna ratkaisuna.
–Yksittäisen tapauksen kaikkia puolia on tietenkin mahdoton tietää, saati sitä, mitä kaikkea julkisuudelta piilossa olevia asioita tähän voi liittyä. Silti on helppo yhtyä niihin kymmeniin tuhansiin ihmisiin, jotka ovat jo allekirjoittaneet adressin protestiksi rehtorille, joka erotti kyseisen miesopettajan tehtävästään, kirjoittaa kansanedustaja Pia Kauma (kok.) Uuden Suomen blogissaan.
Kauma uskoo, että opettajat eivät aina uskalla riittävällä tavalla puuttua oppilaiden häiriköintiin.
–Miksi? Yksi syy on noiden haistattelevien herranterttujen vanhemmat. Kotikaupungissani Espoossa olen kuullut tapauksista, joissa opettaja on saanut kimppuunsa vanhemmat ja heidän asianajajansa, kun opettaja on sanan säilää käyttäen ojentanut törkeästi käyttäytyvää oppilasta vanhempien mielestä liian tiukasti. Ei ole siis edes käytetty mitään fyysisiä voimakeinoja, Kauma toteaa.
Helsingin opetuslautakunta tulee käsittelemään Korhosen erotuspäätöksen uudelleen. Tämän lisäksi asiaa käsittelee valtakunnansyyttäjävirasto, jolle poliisi siirsi Alppilan yläkoulun rehtorin tekemän tutkintapyynnön. Valtakunnansyyttäjä on arvioinut, että tapaus tulee toimimaan ennakkotapauksena, joka määrittelee opettajien voimankäyttöä.
Quote from: Conscript on 12.04.2013, 23:28:22
Mitähän ihmettä tarkoitetaan sillä että riita ratkastaisiin aikuisen käyttäytymismallin mukaan? Ei tuo ole mahdollista, jos vastapuolena on lapsi tai nuori.
Käsittääkseni hän tarkoittaa sitä, että lapset ovat pienikokoisia aikuisia. Hieman harvinaisempi mielipide nykyaikana, mutta keskiajalle saakka kai aika suosittu.
Quote from: oinas on 12.04.2013, 22:26:56
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Me teemme Korhosesta kansanedustajan.
Sillä hän jakaa kanssamme samat arvot.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2013, 00:00:36
Quote from: oinas on 12.04.2013, 22:26:56
Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? :(
Me teemme Korhosesta kansanedustajan.
Sillä hän jakaa kanssamme samat arvot.
Tältä minusta alkoi tuntua jo siinä vaiheessa, kun adressissa oli noin 10 000 nimeä :) Minulle sopii, että teemme! Kysytäänkö Antilta itseltäänkin vai tehdäänkö vaan? :D Kuka kysyy ja milloin?
Heitän tähän lauantaiyön retorisen kysymyksen(en siis odota vastausta, vaan itsetutkiskelua);
"Nuori" olisi Jussi Halla-Ahon tenava, joka olisi murrosiän hormoonimyrsyssä kysellyt takaisin ammattiisi- tutustumassa olleelta Jutta Urpilaiselta että uhoatko tuohon malliin opettajanhuoneessakin. Jutta (tai Arhinmäki tms, pistä inhokkisi nimen paikalle) olisi tyrkännyt JHA:n penskan videolla nähdyn mukaisesti pihalle.
Kohu lehdistössä sama; eli voiko ministeri/kansanedustaja tms. pahoinpidellä tällätavoin murrosikäistä nuorta(kauhistunut rehtori vaahtoamassa että pitikin päästää tämä työelämään tutustuja tänne)/koulukuria lisää. Vai onko ongelma siinä että opettaja ei voi puuttua.
Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:15:25
Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi.
17.12.2011 KM Marjo Kyllönen: Tulevaisuuden koulu ja johtaminen. Skenaariot 2020 - luvullahttp://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095 (http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095)
Vaikkari:
http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1 (http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1)
Quote
Tämän tutkimuksen loppuun saattamista edistivät merkittävästi saamani apurahat, joiden turvin pystyin irrottautumaan hektisestä työarjesta. Kiitän Suomen Kulttuurirahastoa, Tampereen yliopistoa, Tampereen yliopiston tukisäätiön ammattikasvatusrahastoa kahdesti, Helsingin kaupunkia ja Työsuojelurahastoa saamistani apu-rahoista. Ilma niitä työni ei olisi nyt valmis.
Antti Korhonenkin paasi irrottautumaan hektisesta tyoarjesta, ilman apurahoja tosin, kiitos Helsingin opetusviraston...
Quote from: Vesa Heimo on 13.04.2013, 01:12:39
Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.
Se on "Halla-aho", oli vilpiton reaktioni kontribuutioosi.
Alppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu"
Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa.
Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija+tuen tarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta.
Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Quote from: Lasse on 13.04.2013, 01:17:32
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:15:25
Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi.
17.12.2011 KM Marjo Kyllönen: Tulevaisuuden koulu ja johtaminen. Skenaariot 2020 - luvulla
http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095 (http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095)
Vaikkari:
http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1 (http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1)
Quote
Tämän tutkimuksen loppuun saattamista edistivät merkittävästi saamani apurahat, joiden turvin pystyin irrottautumaan hektisestä työarjesta. Kiitän Suomen Kulttuurirahastoa, Tampereen yliopistoa, Tampereen yliopiston tukisäätiön ammattikasvatusrahastoa kahdesti, Helsingin kaupunkia ja Työsuojelurahastoa saamistani apu-rahoista. Ilma niitä työni ei olisi nyt valmis.
Antti Korhonenkin paasi irrottautumaan hektisesta tyoarjesta, ilman apurahoja tosin, kiitos Helsingin opetusviraston...
Tuon ämmän "hektisen työarjen" kun näkisi. Sanovat tietysti kusettamista henkisesti raskaaksi, ne, joilla on omatunto.
Koko tuon kioskin, jota jakkuhaahka edustaa, voisi lopettaa, eikä kukaan jäisi kaipaamaan. Ja näitä kioskeja on paljon, paljon.
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2013, 22:15:25
Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi. Hommat toimii, jos on rehtori, joka viittaa kintaalla viraston hölmöimmille komennoille. Tuntuu, että viraston tantat koettavat kaikin keinoin haitata työn onnistumista. Jos kuitenkin koulussa on rehtori, joka syö viraston kädestä, niin kaikki menee päin Helvettiä.
Näimme. Otan osaa. En voi lohduttaa kuin sillä, että toivottavasti koko Suomi näki.
Hmm, kyllä oikeesti pitää ihmetellä kun 9-luokkalainen kepittää opetusministerin, pari ammattitoimittajaa ja opetusviraston pomon järjenkäytössä 6-0. Kertooko jotain minkälaista broilerikastiketta poliittisesti valittujen virkahenkilöiden moraalinen ja älyllinen selkäranka sekä pään sisus on.
Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.
Quote from: Vesa Heimo on 13.04.2013, 01:12:39
Heitän tähän lauantaiyön retorisen kysymyksen(en siis odota vastausta, vaan itsetutkiskelua);
"Nuori" olisi Jussi Halla-Ahon tenava, joka olisi murrosiän hormoonimyrsyssä kysellyt takaisin ammattiisi- tutustumassa olleelta Jutta Urpilaiselta että uhoatko tuohon malliin opettajanhuoneessakin. Jutta (tai Arhinmäki tms, pistä inhokkisi nimen paikalle) olisi tyrkännyt JHA:n penskan videolla nähdyn mukaisesti pihalle.
Kohu lehdistössä sama; eli voiko ministeri/kansanedustaja tms. pahoinpidellä tällätavoin murrosikäistä nuorta(kauhistunut rehtori vaahtoamassa että pitikin päästää tämä työelämään tutustuja tänne)/koulukuria lisää. Vai onko ongelma siinä että opettaja ei voi puuttua.
Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.
Mielestäni hommalaisten kunniaksi on sanottava, että tämän Korhonen-häirikköoppilas episodin tultua ilmi ja kun siitä alettiin täällä puhua, meillä kenelläkään ei ollut tietoa, kuka oli opettaja ja kuka oppilas. Siitä huolimatta paheksuimme sitä, että kouluissa ei ole tänään työrauhaa, ja vaadimme, että opettajilla pitää olla valtuudet puuttua kurittomien oppilaiden käytökseen. Vaikka tämä foorumi on maahanmuuttokriittinen, keskustelu ei alkanut siltä pohjalta ollenkaan. Vasta myöhemmin alkoi tihkua tietoa pojan etnisestä- ja muustakin taustasta. Nyt taas tavallaan "ymmärtää", miksi kukkahattutädit ottivat asian omakseen ja opettajalle piti antaa loparit.
Heillä se tieto oli, meillä ei.
Näitä ei voi verrata keskenään. Kuvailemassasi tilanteessa yleinen keskustelu olisi politisoitunut persut vastaan muut keskinäiseksi taisteluksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2013, 06:32:03
Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.
Sopivin kuljettaja olisi Kyllöin.
Quote from: dothefake on 13.04.2013, 07:03:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2013, 06:32:03
Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.
Sopivin kuljettaja olisi Kyllöin.
Niin, eihän ne korttivaatimukset varmaan koske exliikenneministeriä, köyhät ne kortilla ajaa jne...
QuoteNäkökulma
12.4.2013 13.08
Einsteinkin oli häirikkö
Emilia Kukkala
Viime päivinä on käyty vilkasta keskustelua oppilaista, opettajista ja vallasta. Hyvin pian se muuttui väittelyksi siitä, kenen pitäisi saada kurmottaa ja ketä. En ota kantaa yksittäistapauksiin, joista en tiedä juuri mitään. Mielestäni koko voimankäyttökysymys on täysin toisarvoinen. Siihen keskittymällä keskitytään pelkkiin oireisiin taudin sijaan.
Ja taudin nimi ei ihan varmasti ole "hirviöoppilaat". Olisi kovin helppoa sanoa, että ongelma ovat muutamat "häiriköt" ja heidät poistamalla (minne ja entä sen jälkeen?) kaikki on hyvin. Omiin korviini ajattelutapa kuulostaa kylmältä, historiattomalta, epä-älylliseltä ja fasistiselta, eikä se vastaa kysymykseen, miksi osa reagoi kuten reagoi.
[...]
Koko soperrus:
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2980512/einsteinkin-oli-hairikko
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja. Onhan yksi emeritus vasurhäirikkö ministerinäkin, eikä hänkään ole Einsteiniksi osoittautunut. Kaukana siitä!
Piti kepulipuheenjohtajan kertoa ko. "einsteinille" mitä juippi olikaan ollut kehysriihessä osinkoverotuksesta päättämässä!
Ylireagointi on nykypäivän suurimpia ongelmia. Ylireagointia edeltää valta. Heti perässä tulee ylpeys.
1) On saatu valtaa (virka)
2) Ylireagoidaan vallan sokaisemana (ja valtuuttamana)
3) Ylpeys ei anna periksi perua tekemisiä, saatikka edes myöntää omaa virhettä
4) Pidetään kannasta sokeasti kiinni katkeraan loppuun asti (pelkona vallan menetys)
Sama kaava toistuu esimerkiksi hallituksessa istuvilla ministereillämme ja vielä ylempänä EU tasolla.
Miksi joku opetuspäällikkö olisi sitten erilainen? Siksi koska edustaa opetuslaitostamme?
Quote from: Veli Karimies on 12.04.2013, 23:09:02
Jos rauhallinen tilasta ulos työntäminen on väkivaltaa, en voi kuin kuvitella mikä on noiden tätien mielestä "kiivas sanaharkka". Miksei opettaja ollut yhtään tuohtunut siinä osassa, mikä tallentui videolle? Kuka valehtelee? Opettaja vai opetusviraston tädit, jotka eivät olleet paikalla?
Marjo Kyllönenhän puolesteli erottamista sillä, että tilanne ei ollut hänen mielestään uhkaava ja siitä olisi selvinnyt ilman väkivaltaa.
Epäilen vahvasti, että hän on uskonut liikaa oppilaan tarinaa tilanteessa, eikä antanut opettajan kertomukselle painoarvoa.
Harmi sinänsä, että tilassa ollut toinen valvoja ei ole tullut esiin.
Quote from: Iloveallpeople on 12.04.2013, 23:40:55
Quote from: Conscript on 12.04.2013, 23:28:22
Mitähän ihmettä tarkoitetaan sillä että riita ratkastaisiin aikuisen käyttäytymismallin mukaan? Ei tuo ole mahdollista, jos vastapuolena on lapsi tai nuori.
Käsittääkseni hän tarkoittaa sitä, että lapset ovat pienikokoisia aikuisia. Hieman harvinaisempi mielipide nykyaikana, mutta keskiajalle saakka kai aika suosittu.
Itse asiassa, minä olen täysin sitä mieltä, että ko. oppilasta tulisi kohdella aikuisena.
Hän on 15, eli rikosoikeudellisessa vastuussa. Miksi siitä ei puhuta, että hän syyllistyi sekä solvaukseen (läski sika) että virkamiehen vastustamiseen? Molemmista on langetettu sakkoja 15-vuotiaille peruskoululaisille. Muistan yhden tapauksen, kun oppilasta syytettiin virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta tällaisessa poistamistilanteessa. Oikeus totesi, että oppilaan olisi pitänyt ymmärtää, että opettaja on virkamies ja omaa käskyvaltaa oppilaaseen.
Tuo solvaus/kunnianloukkaus taitaa olla asianomistajarikos, mutta entä jälkimmäinen?
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
Näkökulma
12.4.2013 13.08
Einsteinkin oli häirikkö
Emilia Kukkala
QuoteOlisi kovin helppoa sanoa, että ongelma ovat muutamat "häiriköt" ja heidät poistamalla (minne ja entä sen jälkeen?) kaikki on hyvin. Omiin korviini ajattelutapa kuulostaa kylmältä, historiattomalta, epä-älylliseltä ja fasistiselta,
QuoteSitä paitsi on järjetön lähtöasetelma, että kymmeniä teini-ikäisiä työnnetään istumaan tuntikausiksi hiljaa pulpetteihin yhden aikuisen yrittäessä takoa pakollista oppimäärää heidän päihinsä. Voisiko asioita tehdä jotenkin toisin?
Emilian vanhempaa tuotantoa: http://hommaforum.org/index.php/topic,60399.msg822413.html#msg822413
QuoteHS: Koulututkimukseen myönnetty 2,1 miljoonan euron pikarahoitus puhuttaa
Helsingin, Tampereen ja Itä-Suomen yliopiston tutkijat saivat poikkeuksellisen nopeasti opetusministeriöstä 2,1 miljoonan euron avustuspäätöksen tutkimushankkeelleen Koululla on väliä. Projekti toteutetaan vuosina 2014–2018, ja siinä on mukana kolme dosenttia.
Tutkimuksessa pyritään selvittämään muun muassa peruskoulun ja sen opetuksen prosesseja.
Rahoituksen junailusta on ristiriitaisia tietoja.
Dosentti Tiina Soini Tampereen yliopistosta sanoi Ylen haastattelussa, että rahoituksesta ei sovittu etukäteen. Hänen mukaansa hankkeesta keskusteltiin opetusministeriön virkamiesten kanssa vain kerran ennen hakemuksen jättämistä.
Opetusministeri Jukka Gustafsson (sd) sanoo, että hanketta pohjustettiin ministeriön ja tutkijoiden yhteiskeskusteluissa.
Tutkijoiden avustushakemus on päivätty 17. lokakuuta 2012. Ministeriön diaarioon asiakirja on merkitty 30. lokakuuta 2012.
Jo kahden päivän kuluttua eli 1. marraskuuta 2012 ministeriö myönsi erityisavustuksen. Päätöksen ovat allekirjoittaneet ylijohtaja Eeva-Riitta Pirhonen ja johtaja Jari Rajanen.
Ministeri Gustafssonin mukaan hakemukset eivät tulleet yllättäen. "On kai normaalia, että tämmöisistä asioista käydään taustakeskusteluja. Näin voisi ajatella", hän sanoo.
Päättääkö ministeriö muistakin avustushakemuksista yhtä nopeasti? "Ei varmasti. Päivämäärät päätöksissä ovat faktaa, mutta totta kai tähän asiaan on perehdytty aiemminkin. Minusta on luonnollista, että virkamiehet käyvät vuoropuhelua tutkijoiden kanssa."
AVUSTUSTA käsiteltiin eduskunnan kyselytunnilla helmikuussa, jolloin perussuomalaisten kansanedustaja Kaj Turunen kysyi asiasta. Silloin ministeri ei tiennyt hankkeesta mitään. Hän sanoi, että ministeriö maksaa joskus muutamia tuhansia euroja pienimuotoisista selvityksistä.
Nyt Gustafsson sanoo, että hän sai tietää avustuksesta ministeriön yleisen katsauksen yhteydessä. "Kyselytunnilla en lähtenyt yksityiskohtia käymään lävitse. Totesin vain, että minulla ei ole riittäviä tietoja lonkalta vastattavaksi."
Turunen teki myöhemmin hankkeesta kirjallisen kysymyksen, mutta Gustafssonin vastauksen rahamäärissä oli virhe. Turunen on tehnyt kantelun oikeuskanslerille.
"Itseäni tämä harmittaa, mutta ei virhettä kukaan ole tahallaan tehnyt", Gustafsson sanoo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/13042013/kotimaa/Koulututkimukseen+my%C3%B6nnetty+21+miljoonan+euron+pikarahoitus+puhuttaa/a1365746702048
Quote from: Miniluv on 13.04.2013, 09:59:02
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
Näkökulma
12.4.2013 13.08
Einsteinkin oli häirikkö
Emilia Kukkala
QuoteOlisi kovin helppoa sanoa, että ongelma ovat muutamat "häiriköt" ja heidät poistamalla (minne ja entä sen jälkeen?) kaikki on hyvin. Omiin korviini ajattelutapa kuulostaa kylmältä, historiattomalta, epä-älylliseltä ja fasistiselta,
Emilian vanhempaa tuotantoa: http://hommaforum.org/index.php/topic,60399.msg822413.html#msg822413
Omalla työpaikkallani kaikki olivat Korhosen puolella, niin kokoomusta, vihreitä kuin demareitakin äänestävät. Tulee yllätyksenä monelle, että olemmekin kaikki öyhöttäviä fasisteja.
Toivon hartaasti, että monelle valkenee samalla fasismiretoriikan luonne ja pohja.
Emilia Kukkala
QuoteOlisi kovin helppoa sanoa, että ongelma ovat muutamat "häiriköt" ja heidät poistamalla (minne ja entä sen jälkeen?) kaikki on hyvin. Omiin korviini ajattelutapa kuulostaa kylmältä, historiattomalta, epä-älylliseltä ja fasistiselta,
Ehkä joskus tämä yksittäistapaus liitetään laajempaan kontekstiin ja huomataan, että samoihin aikoihin maalis-huhtikuun vaihteessa poliisi poisti kokonaisen nuorisojoukon yhdestä tilasta. Maanantaina 1.4.2013 poliisi joutui poistamaan noin 100 nuorta Helsingin Kampin ostoskeskuksesta. Operaatioon Kampin kauppakeskuksessa osallistui lukuisia poliisipartioita.
Poliisi ei tyytynyt poistamaan vain muutaman häirikön vaan koko porukan. "Komisarion mukaan poliisi halusi puuttua asiaan järjestyksenpidon takia. -Kyse ei ollut mistään rajusta konfliktista, vaan ennaltaehkäisevästä puuttumisesta nuorten ajanviettotapoihin, " (Iltalehti)
Jospa yksittäistapauksen Korhonenkin käytti ennaltaehkäisevää toimintaa, jolla halusi puuttua ruokalassa käyttäytymiseen.
Kukkala:
QuoteSitä paitsi on järjetön lähtöasetelma, että kymmeniä teini-ikäisiä työnnetään istumaan tuntikausiksi hiljaa pulpetteihin yhden aikuisen yrittäessä takoa pakollista oppimäärää heidän päihinsä. Voisiko asioita tehdä jotenkin toisin?
Kampin tapauksessa yritettiin tehdä toisin. Nuorison piti kokoontuu lauantaina Helsingissä Kampin kauppakeskuksen viereiselle Narinkkatorille rauhalliseksi kaavailtuun mielenilmaukseen. Tapahtumaan oli Facebookissa kutsuttu ainakin 1?200 nuorta, ja ilmoittautuneita on satoja.
Tapahtumassa olivat mukana myös poliisi, Helsingin kaupungin nuorisoasiainkeskus ja seurakuntien nuorisotyö sekä Aseman lapset ry.
"Hankepäällikkö Heikki Turkka Löytävä nuorisotyö -kehittämishankkeesta kertoo, että pyrkimyksenä on saada rauhallinen tilaisuus teemalla, että Kamppi on kaikille. Tavoitteena on käydä nuorten kanssa keskustelua muun muassa käyttäytymistavoista." (Kauppalehti)
Kuinkan kävi? Paikalle ei tullut ketään. Siinä mallia yhteistyöhön ja keskustelun käymiseen nuorten kanssa.
Koulutapauksessa kaksi opettajaa keskusteli nuoren kanssa. Ei ollut mitään vaikutusta, seurasi fyysinen kontakti ja tilasta poisto. Kampissa useita poliisipartioita oli poistamassa sataa nuorta, keskustelumahdollisuus järjestettiin jälkeenpäin. Nuorilla ei ollut halua keskustella ja sopia käyttäytymistavoista.
Johtopäätös: nuorilla ei ole halua keskustella ja keskustelemalla sopia käyttäytymistavoista.
Quote from: acc on 12.04.2013, 22:07:05
http://yle.fi/uutiset/anna_perho_tyokaverini_laski_sika/6572450
Ihan hyvä kirjoitus, tässä kohdassa tökkäsi.
Quote from: Anna PerhoSen sijaan että lainsäädäntö takaisi kouluihin oppimisrauhan, se takaakin nyt häiriköimisrauhan. Miksi?
Minusta tässä Antti Korhosen tapauksessa on loppujen lopuksi aika vähän kysymys laiesta. Ketjussa aiemmin lainattu perusopetuslain kohta ja jotain muita lainauksia antoivat kyllä vinkkiä, että nuokin lainkohdat ovat kirjoitettu jättäen tulkinnallisen porsaanreiän, josta sitten mm. Kalske tuomarikollegioineen voivat mennä läpi kuin pyöröovesta omalla kyseenalaistamattomalla arvovallallaan. Toki toivoisin, että lakia ja/tai lakeja korjataan yksiselitteisemmin opettajan auktoriteetin tunnustavaksi myös fyysisten pakkokeinojen käyttötilanteissa, jotta häiriökäyttäytymisen hallintaan saadaan selvä ja käytännöllinen lopputulos ja tuki laeista. Loppuisi tämä jeesustelu ja tilanteiden tulkinta. Jos pakkokeinojen käyttö aiheuttaa
vakavia fyysisiä vaurioita, sitten tutkitaan ja hutkitaan laajemmin, muuten tämmöiset asiat pitää olla koulun sisäisiä, toisaalta tässä tapauksessa juuri tuo koulun sisäinen menettely meni niin totaalisen v*ksi.
Todellisuus on kuitenkin nyt se, että laieista huolimatta niin virkavalta kuin hyvä sisko- ja hyvä veli-verkostot toteuttavat omia tarkoitusperiään laeista huolimatta. Tässä on minusta koko tämän keissin vaikeuskerroin. Tuskin on lakeja, joiden perusteella tultaisiin asettamaan rajoja ideologisista lähtökohdista haitallisesti toimineelle virkakoneistolle ja siihen kiinteästi liittyvälle hyvä sisko- ja hyvä veli- verkostoille.
Huolimatta Jutta Urpilaisen Hjallikselle antamasta Antti Korhosta tukevasta lausumasta Jutta Urpilainen ei tule pistämään puoluetoveriaan opetusministeri Jukka Gustafssonia mihinkään vastuuseen. Vastuuta voisi tässä yhteydessä kutsua paljon kaivatuksi poliittiseksi vastuuksi, joka on aina jäänyt vain sopiviksi puheiksi. Samoin Kokoomuksen puolella tulisi tehdä tarvittavia "puhdistuksia", jotta mm. kokoomuslainen ex-rehtori nyk. Kauniaisten opetustoimenjohtaja ja toinen kokoomuslainen "ihmisoikeusmonikulttuuriasiantuntija" saisivat yhtä selkeän, konkreettisen ja julkisen seuraamuksen toimistaan kuin mitä he toimillaan aiheuttivat Antti Korhoselle.
Näin tuskin tulee tapahtumaan, mutta saahan sitä toivoa ja edistää toivettaan mm. öyhöttämällä täällä, että demarit ja kokkarit puhdistaisivat töpeksineitä hs- ja hv-verkostojaan.
Tuo Emilia Kukkalan vuodatus teki kertakaikkiaan sanattomaksi. Häiriköinnistä tehdään hyve, häirikön poistaminen on fasismia, opetuksen seuraaminen järjetöntä etc.
Mitähän mieltä Emilia on sellaisen kouluhäirikön poistamisesta luokasta joka solvaa esim luokassa olevia somalilapsia, ihannoi ääneen juutalaisten tuhoamista, tervehtii opettajaa natsitervduksillä huuhaen Heil Hitleriä. Onkohan sellaisen häirikön poistaminen fasismia.
Ai niin Danin kirjanesittelytilaisuudesta häiriköiden poistaminen taisi ollakin fasistinen teko.
Quote from: Vesa Heimo on 13.04.2013, 01:12:39
Heitän tähän lauantaiyön retorisen kysymyksen(en siis odota vastausta, vaan itsetutkiskelua);
"Nuori" olisi Jussi Halla-Ahon tenava, joka olisi murrosiän hormoonimyrsyssä kysellyt takaisin ammattiisi- tutustumassa olleelta Jutta Urpilaiselta että uhoatko tuohon malliin opettajanhuoneessakin. Jutta (tai Arhinmäki tms, pistä inhokkisi nimen paikalle) olisi tyrkännyt JHA:n penskan videolla nähdyn mukaisesti pihalle.
Kohu lehdistössä sama; eli voiko ministeri/kansanedustaja tms. pahoinpidellä tällätavoin murrosikäistä nuorta(kauhistunut rehtori vaahtoamassa että pitikin päästää tämä työelämään tutustuja tänne)/koulukuria lisää. Vai onko ongelma siinä että opettaja ei voi puuttua.
Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.
Oma vilpitön reaktioni on, että opettaja on auktoriteetti jolla on laillinen oikeus työntää tenava ulos. Tuota en laske minkäänlaiseksi väkivallaksi, enkä pahoinpitelyksi. Väkivaltaankin olen tähän ikään mennessä tutustunut sen verran, että tunnistan väkivallan enkä jokaista tyrkkäämistä väkivallaksi laske.
Onneksi oman lapseni opettaja on auktoriteetti, joka pitää kurissa niin oppilaat kuin niiden vanhemmatkin. Lain sallimissa puitteissa, mutta enemmänkin oikeuksia hänelle soisin. Esimerkiksi oikeus tutkia oppilaan tavarat on aivan ehdoton edellytys, että opettaja edes teoriassa voi turvata luokkayhteisön turvallisuuden.
Quote from: repo on 13.04.2013, 10:32:19
Todellisuus on kuitenkin nyt se, että laieista huolimatta niin virkavalta kuin hyvä sisko- ja hyvä veli-verkostot toteuttavat omia tarkoitusperiään laeista huolimatta. Tässä on minusta koko tämän keissin vaikeuskerroin. Tuskin on lakeja, joiden perusteella tultaisiin asettamaan rajoja ideologisista lähtökohdista haitallisesti toimineelle virkakoneistolle ja siihen kiinteästi liittyvälle hyvä sisko- ja hyvä veli- verkostoille.
Tämä on todellinen sairaus. Virkamieskunta keksii itse omat lakinsa eikä joudu vastuuseen tekosistaan. Samaan aikaan lakiteksti muuttuu koko ajan epämääräisemmäksi, mikä käytännössä siirtää vallan omia sääntöjään keksiville virkamiehille. Tämä johtaa julkiseen hallintoon, jota ohjaa virastorottien henkilökohtainen ideologia eikä laki. Erityisen vahingollista se on maassa, jossa on niinkin valtava julkinen sektori kuin Suomessa.
Quote from: Emo on 13.04.2013, 10:36:35
Oma vilpitön reaktioni on, että opettaja on auktoriteetti jolla on laillinen oikeus työntää tenava ulos. Tuota en laske minkäänlaiseksi väkivallaksi, enkä pahoinpitelyksi.
Tässä keississä näyttää HS-hirviöille olevan tärkeätä yrittää hämärtää voimankäytön ja väkivallan välinen ero, jotta opettaja saataisiin leimattua, ja siten omalle toiminnalle joku oikeutus.
Väkivallalla pyritään tuottamaan kipua tai vahinkoa, ja kyseisessä tapauksessa nämä eivät olleet päämäärinä, kuten seurauksista voidaan nähdä.
Voimankäytöllä pyritään tavoitteeseen johon sanallisesti ei päästy, kipuun tai vahinkoon pyrkimättä.
Tapauksessamme oli kyse onnistuneesta voimankäytöstä, oheisvahinkoja ei tullut, henkistä pipiä lukuunottamatta.
Lapsia joutuu väistämättä joskus estämään voimankäytöllä, kun sanat eivät tehoa, tai niitä ei vielä ymmärretä.
Korhonen pitäisi saada tänne Homman^^^ jankkaamisketjuun edes oikolukijaksi, siitä taatusti olisi hyötyä.
Quote from: Oinomaos on 13.04.2013, 11:13:56
Kuka tai mikä on tämä Emilia Kukkala? Onko hän joku wannabe-Päivi Lipponen/Mirja-Tytti Talib?
Maailman parantaja vailla vertaa.
Emilian evankeljumin voit lukea linkistä:
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2980512/einsteinkin-oli-hairikko
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.04.2013, 11:24:30
Quote from: Oinomaos on 13.04.2013, 11:13:56
Kuka tai mikä on tämä Emilia Kukkala? Onko hän joku wannabe-Päivi Lipponen/Mirja-Tytti Talib?
Maailman parantaja vailla vertaa.
Emilian evankeljumin voit lukea linkistä:
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2980512/einsteinkin-oli-hairikko
Voiko nykypäivän ja Einsteinin aikojen kurinpitotoimia edes verrata? :D
Quote Marjo Kyllönen: Lähtökohta on, että pukeutumisella ei ole väliä, jos oppilaiden ja opettajien työ sujuu turvallisesti.
"Asiasta ei ole noussut ongelmia", Kyllönen sanoo. "Ei ole suomalaista kulttuuria lähteä määrittelemään ihmisten pukeutumista."
Voisiko Helsinki palkata kasvonsa peittävän opettajan?
"Voisimme palkata. Ei kasvojen peittäminen estäisi opettamista."
"Suomessa lähdetään siitä, että valtakulttuurin opettelun rinnalla voidaan pitää yllä ja kehittää omaa kulttuuria."
-------------------------------------------------------
Tämä oman kulttuurin tai alakulttuurin toteuttaminen ei koske sitten kanttiksia; tiedoksi vain oppilaille, jotka aikovat sitä yrittää.
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2009/11/sk-leena-sharma-yltiosuvaitsevaisuuden.html
Näiden kukkaloiden ja muiden kommenteista tulee vahva I don't want to live on this planet anymore-fiilis.
Tässä alkaa näyttämään siltä, että tarinan pääpahis ja suurin syntipukki on Sari Aarniokoski, joka on syyllistynyt käsittämättömään julmuuteen paitsi Korhosta, niiin etenkin poistettua poikaa kohtaan. Tällainen pahuus ylittää terveen ihmisen käsityskyvyn rajat eikä mieleen tule minkäänlaista motiivia, joka voisi ajaa ihmisen noin epätoivoiseen tekoon. Kaikki hypoteesit mahdollisesta motiivista kaatuvat omaan mahdottomuuteensa, minkäänlaista etua Aarniokoski ei teoillaan ole saavuttanut kenellekään.
1. Hypoteesi henkilökohtaisesta kaunasta: Jos henkilökemiaongelmia Korhosen kanssa olisikin ollut, niin näin järeissä toimissa (perusteeton työsuhteen purku ja perätön rikosilmianto) ei sen kannalta ollut mitään järkeä, Aarniokoskihan oli parin päivän päästä jo muutenkin pääsemässä eroon Korhosesta uuteen työpaikkaansa.
2. Hypoteesi erityistapausoppilaan erityissuojelusta kaatuu siihen, että Aarniokosken on täytynyt olla tietoinen siitä, että pojan taustat tulevat julkiseen riepotteluun, jos hän tekee tällaisen uutiskynnyksen ylittävän ylilyönnin. Pojan etuhan olisi ollut, jos koko asia olisi hoidettu koulun sisäisesti vähin äänin ja Aarniokoski tiesi kyllä tämän.
3. Hypoteesi Aarniokosken tyhmyydestä: Sanotaan, että ei kannattaisi yrittää selittää ilkeydellä sellaista, minkä voi selittää tyhmyydellä. Sari Aarniokoski on etenemällä koulun rehtoriksi ja vieläkin ylemmäs on selkeästi osoittanut, ettei hän ei ainakaan ole tyhmä. Tekonsa hän on tehnyt harkiten ja tietoisena seurauksista.
4. Hypoteesi siitä, että Aarniokoski aidosti uskoisi Korhosen olevan välitön uhka kouluyhteisön turvallisuudelle, kaatuu jo tuossa tyhmyyskohdassa. Tyhmempikin näkee, ettei mitään turvallisuusuhkaa ollut koko tilanteessa.
5. Hypoteesi siitä, että Aarniokoskea olisi hänen urakehityksestään päättävän hyväsiskoverkoston (johon pojan äiti mahdollisesti kuuluu)taholta painostettu, on edelleen mahdollinen. Mutta vaikka se selittäisi Aarniokosken teot, se ei selitä alkuperäisen määräyksen antajan motiiveja. Miksi hän haluaisi tuottaa pahaa Korhoselle ja poistetulle pojalle?
Tässä jupakassa syyllisten etsintä ei onnistu perinteisellä "follow the money" -metodilla, koska tässä ei ole ketään voittajia. Kenekään elämä ei muuttunut paremmaksi sen johdosta, että Aarniokoski teki mitä teki. Kukaan ei saavuttanut mitään hyvää, minkään ideologiankaan agenda ei edistynyt, tässä ollaan absoluuttisen pahuuden jäljillä. Joku tässä haluaa vain kiusata ihmisiä silkasta kiusanteon ilosta.
Ellei sitten koko jutun varsinaisena tarkoituksena ollut tuoda koulujen kurinpito-ongelmat päivänvaloon ja julkiseen keskusteluun, jotta niihin saataisiin parannus. Tähän on vaikea uskoa, koska valittu strategia tuottaa niin paljon turhaa collateral damagea, vähemmälläkin olisi asiaa voitu saada etenemään.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543&am%20p;sid=47f273a438a18d5e9580a6bfd10184f7&start=75%3Eistuu%20linnassa%20seksirikoksista,%20on%20hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%A4nyt%20omia%20lapsiaan#p453389
Niin. Tiedämmekö tuon perheen taustoista ihan kaiken? Tämä häirikkö-oppilas on niin tumma, että on vaikea häntä mieltää E:n ja A:n biologiseksi jälkeäiseksi.
Siitä saa jotain kummaa ylemmyydentunnonsekaista mielihyvää, kun törmää aikuisten ihmisten kohdalla samanlaiseen ja miltei sana sanalta yhdenmukaista ilmaisua suoltavaan ajatteluun, mitä itse kannatti lähinnä yläaste-aikoina. Vittaan siis tapaukseen Emilia :flowerhat:
Quote
"Juridiset kehykset ovat kunnossa, niitä vain pitäisi osata soveltaa ilman ylireagointeja."
Johanna Korhonen, toimittaja
Kuka on ylireagoinut? Miksei asiasta voi puhua ilman olkinukkeja?
Häh. Hävisikö äsken välistä jotain?
PossumiQuotenäiden lakipykälien piilossa on noloja juttuja piiloteltu pojan kustannuksella vuosikausia.
Nyt kävi kuitenkin niin että HyväSisko-verkko: Rehtori ja Äiti sekä Virkakoneisto - menivät liian pitkälle. He ajattelivat vielä edelleen hyväksikäyttää tätä asetelmaa omaan peliinsä: rehtori päästäkseen eroon ongelmaopettajasta, äiti omaa itsetuntoaan pönkittääkseen ja virkakoneisto mokuagendaansa suojellakseen.
Kysymys kuuluu: kuinka pitkään annamme tämän jatkua?
Sen lisäksi lain yksilönsuoja ei ole ehdoton - yksilön suojaa voidaan loukata jos yhteiskunnallinen etu sitä vaatii. Moni kokee että opettajan maineen puhdistus, koulurauhan palauttaminen ja virkakoneiston puhdistaminen mokusyövästä - ovat sellaisia etuja joiden puolesta yksilönsuojaa pitää jonkin verran raottaa tämän tapauksen osalta.
Pojan nimen ja kuvan sekä intiimit viitteet häneen olisi voinut sensuroida heikentämättä kokonaiskuvaa.
Äidin tausta on eittämättä pakko tuoda julki viimeistään silloin, kun/jos tästä tehdään poliittinen päätös Korhosen pään menoksi.
Harmittaa vain jo valmiiksi, koska olen aika varma, että nyt tästä saadaan jotkut muut syylliset tuomittavaksi kuin oikeat. Kalske varmasti miettii parhaillaan pää kuumana kuinka tämän kokoomuslaisten/rkp rikollisen toiminnan voisi vierittää perussuomalaisten tontille. Siinä ei tule auttaa tippaakaan.
QuoteHS-RAATI
Kurinpalautus kouluhäiriköille
HS-raati laajentaisi opettajien valtuuksia, mutta säätelisi silti voimakeinojen käyttöä tarkoin.
Hieman yli puolet HS-raadin vastaajista antaisi opettajille ainakin jonkin verran nykyistä laajemmat kurinpitovaltuudet. Kouluissa nähdään tosin paljon muitakin ongelmia kuin järjestyshäiriöt. Vastaajista 38 prosenttia uskoo, että opettajilla on riittävät valtuudet jo nyt.
KOULU TARVITSEE JÄRJESTYSTÄ
"Kaduilla poliisi poistaa häiriköt. Miksi koulun pitäisi olla turvattomampi kuin katu?"
Kaari Utrio, kirjailija
"Opettajien ja kunnollisten oppilaiden työrauha on tärkeämpi oikeushyvä kuin häirikköoppilaiden sielunmaiseman peilaaminen."
Lasse Laatunen, työmarkkinajohtaja,
Elinkeinoelämän keskusliitto
"Joidenkin (häiriköiden) oikeudet näyttävät olevan tärkeämpiä kuin opettajien ja opiskeluhaluisten lasten oikeudet."
Vesa Kanniainen, kansantaloustieteen
professori, Helsingin yliopisto
"Olosuhteet vaativat opettajalta järjestysmiehen valmiuksia, mutta samalla häneltä viedään tarvittavat valtuudet."
Jussi Halla-aho, kansanedustaja (ps)
"Vaimoni on opettaja yläasteella ja lukiossa. Hänelle oppilaiden ja heidän vanhempiensa antamat tappouhkaukset ovat arkipäivää. Oppilaat potkivat automme peilit rikki hylättyjen arvosanojen jälkeen. Toivoisin opettajille paprikasumutinta taskuun."
Riiko Sakkinen, kuvataitelija
"Kasarmikurikoulusta on siirrytty kullannuppudiktatuuriin."
Anja Snellman, kirjailija
NYKYISET PYKÄLÄT KELPAAVAT
"Juridiset kehykset ovat kunnossa, niitä vain pitäisi osata soveltaa ilman ylireagointeja."
Johanna Korhonen, toimittaja
"Jos oppilas haluaa olla tottelematta, ei hän tottele, vaikka opettajalla olisi Parabellum kainalokotelossa."
Johanna Sinisalo, kirjailija
"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
"Koulumme on onnistunut kansainvälisten vertailujen nojalla hyvin. Yksi julkisuuteen noussut kiistatapaus ei tietenkään toimi perusteluna käytäntöjen muuttamiselle."
Juhana Vartiainen
ylijohtaja, Valtion taloudellinen tutkimuskeskus
VOIMANKÄYTTÖ EI AUTA
"Kuri on pakon muoto. Siihen turvautuminen on muiden pakkojen tapaan helppo ratkaisu, joka voi tuottaa ulkoista mukautumista mutta ei sisäistä motivoitumista."
Jaana Hallamaa
sosiaalietiikan professori, Helsingin yliopisto
´
"Koulurauhan ongelmat johtuvat koko yhteiskunnasta. Ei auta, vaikka opettajille annettaisiin taistelukoulutus. Jos koulukin opettaa, että konfliktit ratkaistaan väkivallalla, olemme hukassa."
Maija-Riitta Ollila, filosofi
"Nuorilla tulisi olla oikeus omien rajojen kunnioitukseen, aivan kuten aikuisillakin. Opettajat eivät saisi puuttua oppilaiden fyysiseen koskemattomuuteen."
Atlas Saarikoski, päätoimittaja, Tulva
UUSIA KEINOJA KAIVATAAN
"Muutetaan koulurakenteita takaisin pysyvämpiin koulu- ja koululuokkayhteisöihin, joissa syntyy pysyvämpiä ystävyys- ja ihmissuhteita. – – Yhtenäiskoulussa vastuu pienemmistä ja käyttäytymismallit isommilta antavat mahdollisuuksia myös oireilevalle nuorelle saada käyttäytymismalleja muilta kuin kaikkein vaikeimmassa murroksessa eläviltä toisilta lapsilta."
Eva Biaudet, vähemmistövaltuutettu
"Todelliset ratkaisukeinot liittyvät siihen, että kouluille annetaan nykyistä paremmat resurssit ryhmäkokojen hallintaan ja erityislasten tukeen. Kouluista on liian usein tehty epäonnistuneen sosiaalipolitiikan taistelunäyttämöitä."
Tuomas Rantanen
toimitusjohtaja, Voima Kustannus
"Yksi syy koulujen kasvaneisiin työrauhaongelmiin on erityisopetuksen vähentyminen. Erityisopetuksen lisäämistä tulisi ehdottomasti harkita, kun tehdään tulevaisuuden koulua."
Lauri Kontro
päätoimittaja, Maaseudun Tulevaisuus
"1970-luvulla opettajien ja oppilaiden muodostamat kouluneuvostot olivat mainio malli. Ne vähensivät kurinpitotapauksia ja niiden myötä oppilaat ottivat enemmän vastuuta koko kouluyhteisöstä."
Antti Mykkänen
asiamies, Kunnallisalan kehittämissäätiö
"Lisää miehen malleja ja miesopettajia kouluihin."
Matti Viialainen, Etelä-Savon maakuntajohtaja
"Ensin on pienennettävä ryhmäkokoja ja saatava lisää koulukuraattoreita ja -psykologeja. Sitten voidaan keskustella kurinpitovaltuuksista. Aletaan siis syistä, ei seurauksista!"
Mikko Lehtonen
mediakulttuurin professori, Tampereen yliopisto
http://www.hs.fi/paivanlehti/13042013/mielipide/Kurinpalautus+kouluh%C3%A4irik%C3%B6ille/a1365747267500
Liite:
HS: Mainettaan parempi koulu (http://www.hs.fi/paivanlehti/13042013/ulkomaat/Mainettaan+parempi+koulu/a1365747576095)
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2013, 12:34:58
Häh. Hävisikö äsken välistä jotain?
Hävisi, lainauksessa oli teksti sekaisin ja oli helpompi poistaa koko roska kuin alkaa muuttamaan tekstin järjestystä jo olemassa olevaan viestiin.
Poistettu viesti löytyy täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1293397.html#msg1293397).
Quote"Nuorilla tulisi olla oikeus omien rajojen kunnioitukseen, aivan kuten aikuisillakin. Opettajat eivät saisi puuttua oppilaiden fyysiseen koskemattomuuteen."
Atlas Saarikoski, päätoimittaja, Tulva
Saarikoski voi mennä kutsumaan kokeeksi jotain virkamiestä, kuten poliisia "saatanan läskiksi siaksi" ja katsoa kuinka aikuisen käy, jos ei tottele poliisin kehoitusta poistua tai lakata riehuminen. Voi myös mennä sossun tädille huutamaan sellaista, jolloin taas turvamies vie mukanaan. jne...
Nuorilla on samat oikeudet tulla kosketuksi kuin aikuisellakin. Missä ihmeen maailmassa tuokin akka elää? Voisin joskus ottaa kokeeksi samoja nappeja kuin hän, jos pääsisi noihin sfääreihin ;).
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 12:31:29
Tiedämmekö tuon perheen taustoista ihan kaiken?
Ehkä ainoa mitä pitäisi taustoista tietää, on häiriö-äidin valta HS-liskojen verkostossa, ja ehkä se, miksi hän edelleenkin on vapaalla jalalla.
Quote from: ämpee on 13.04.2013, 13:01:20
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 12:31:29
Tiedämmekö tuon perheen taustoista ihan kaiken?
Ehkä ainoa mitä pitäisi taustoista tietää, on häiriö-äidin valta HS-liskojen verkostossa, ja ehkä se, miksi hän edelleenkin on vapaalla jalalla.
Tässä on kyse monimutkaisesta asioiden vyyhdistä joita pitää tarkastella yhdessä eikä erillisinä asioina. Äidin monikulttuurihulluus josta on vielä väsätty matkakertomuksen tyyppinen gradu. Toiminta MLL:ssä jonka pitäisi olla arvovaltainen taho. Lionsit tapaavat olla kansakunnan kermaa ja omien käsitysteni mukaan oikeamielisiä. Miksi tällaiset tyypit otetaan toimintaan mukaan ja eikö mitään huomata.
Quote from: Oinomaos on 13.04.2013, 12:47:05
"Niille katsojille, jotka vasta nyt tulivat mukaan, tässä pikakertauksena..."
http://dy.fi/ixo (-> Opettaja.fi...)
Pankaa linkkiä eteenpäin.
Ja täältä löytyy kertaus asiasta:
Opettaja työnsi oppilasta - potkut! (http://nokkakolari.blogspot.fi/2013/04/opettaja-tyonsi-oppilasta-potkut.html)
Vaimo on töissä erityisluokassa ja hän kertoi tositarinan, joka liippaa tätä Korhosen tapausta.
Tapahtui juuri eilen:
Jälleen häirikkö oli pitänyt omaa showtaan luokassa välittämättä vähääkään siitä, että aikuiset käyttäytyivät aikuismaisesti ja yrittivät sovitella.
Lopulta kun mikään ei auttanut, häirikölle avattiin ovi ja kehoitettiin lähtemään kotiin. Kukaan ei siis koskenut kaveriin.
Tämä oli ensin lähtevinään ulos, mutta ei sitten lähtenytkään, vaan alkoi kaataa pulpetteja, huitoa tuolilla ym. Vaimolla polvi mustelmilla.
Muut oppilaat pelästyivät tietysti ja arimmat itkivät.
Mitenköhän tämä Kyllönen olisi hoidellut homman. Jatkanut höpisemistään ja suvainnut, suvainnut, suvainnut?
Ja opetusministeri Gustafsson; luvannut lisää rahaa ja kuvitellut, että se auttaa sen sijaan, että TV:ssa olisi antanut selvän tukensa opettajille.
Oikea varsinainen vellihousu.
Quote from: korpisoturi on 12.04.2013, 23:02:43
A-Stream näytti, että se kana-aivo ja hölmö ministeri eivät tajua mitään. Eihän kusipää häirikköön tehoa muu kuin, että siltä otetaan luulot pois vaikka kovilla oteilla. Anarkiaan ollaan menossa.
Anarkiassa voit ottaa kusipäähäiriköltä luulot pois ilman, että poliisi sinua estää. Ei olla anarkiaan menossa, vaan päinvastaiseen suuntaan eli totalitarismiin, jossa vallanpitäjät sanelevat, mitä sinä saat tehdä, mitä sinun pitää tehdä ja mitä et saa tehdä.
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja.
Einsteinin häirikköys sitä, että on eri mieltä opetussisällöstä ja esittää vaikeita kysymyksiä typerille opettajille? Mutta vaikka Einstein olisikin ollut rääkyvä väkivaltainen häirikkö, niin hänet olisi pitänyt poistaa koulusta muita häiritsemästä. Nero kyllä viisastuu ilmankin koulua. Useimmat jopa paremmin ilman.
Quote from: Oinomaos on 13.04.2013, 13:16:03
Oma palapelini alkaa olla valmis, enää puuttuu muutama pienehkö, muttei suinkaan vähäpätöinen tai tarpeeton pala.
Onko tässä palapelissä se motiivipuoli jo selvillä? Sehän tässä on se suurin mysteeri.
Quote from: kerava on 13.04.2013, 13:22:31
Ja opetusministeri Gustafsson; luvannut lisää rahaa ja kuvitellut, että se auttaa sen sijaan, että TV:ssa olisi antanut selvän tukensa opettajille.
Oikea varsinainen vellihousu.
Gustafssonista eilen näki, että oli opettajan puolella, mutta mitään ei uskalla sanoa, koska demareiden hyväsiskomafia ei tätä hyvällä katsoisi.
Quote
"Kasarmikurikoulusta on siirrytty kullannuppudiktatuuriin."
Anja Snellman, kirjailija
Erinomaisen hauska ja osuva ilmaisu.
Quote
"Jos oppilas haluaa olla tottelematta, ei hän tottele, vaikka opettajalla olisi Parabellum kainalokotelossa."
Johanna Sinisalo, kirjailija
Jos oppilas ei tottele, eikä suostu kehoittamalla poistumaan tilasta niin silloin oppilas
poistetaan tilasta. Muutenkin melkoista kädet ilmaan -logiikkaa. Turha tuoda mitään aseita tähän kuvioon. "Jos terroristi haluaa...", "Jos raiskaaja haluaa..."
Johanna Sinisalolla on kunniakas historia sellaisten asioiden julkisesta kommentoinnista, joista hän ei tiedä yhtikäs mitään. Esim. https://www.youtube.com/watch?v=KvLInrbM81I#t=6m32s
Quote
"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Aika harvassa ovat ne tilat, joista tilan omistaja tai vastuunalainen henkilö ei saisi poistaa tai poistattaa järjestyssääntöjä noudattamatonta henkilöä. Saurin toinen virke on sinänsä asiaa.
Quote
"Kuri on pakon muoto. Siihen turvautuminen on muiden pakkojen tapaan helppo ratkaisu, joka voi tuottaa ulkoista mukautumista mutta ei sisäistä motivoitumista."
Jaana Hallamaa
sosiaalietiikan professori, Helsingin yliopisto
Kuri ja rajojen asettaminen käytökselle on ihmisyksilön ja -yhteisön kehityksen kannalta olennainen tekijä. Ei ole olemassa mitään kasvuympäristöstä ja kokemuksista itsenäistä sisäistä motivoitumista, aivan kuin ei ole mitään näistä tekijöistä riippumatonta moraaliakaan. Sosiaalietiikan professori yrittää tuossa minilausunnossaan idealisoida ihmistä unohtaen sen, mitä psykologia tietää kertoa ihmisen käyttäytymisen ehdollistumisesta ulkoisten rajoitteiden, rangaistusten sekä palkintojen myötä: koko "kepin ja porkkanan skaalan". Kurin ja rajojen asettamisen tärkeys vain korostuu, kun kyseessä on vielä kasvuiässä oleva yksilö. Koulumaailmassa kurilla on vielä erityinen merkitys, koska siellä yhdenkin oppilaan häiriökäytös voi olla haitaksi muille. Koulussa ryhmän etu on yksilön edun edellä.
Quote
"Koulurauhan ongelmat johtuvat koko yhteiskunnasta. Ei auta, vaikka opettajille annettaisiin taistelukoulutus. Jos koulukin opettaa, että konfliktit ratkaistaan väkivallalla, olemme hukassa."
Maija-Riitta Ollila, filosofi
Ehkä typerin näistä kommenteista, eikä yllättäen ammattifilosofilta. "Johtuu koko yhteiskunnasta" -selitys ei tarkoita mitään. Jos ongelma ja sen lähde on "yhteiskunta", niin ongelmaa on mahdoton rajata ja siten millään mielekkäällä tavalla lähteä ratkaisemaan.
Koulumaailma on rajattu alue omine sääntöineen ja konkreettisine fyysisine rajoineen. Koulumaailmassa on myös suht. selkeät pyrinnöt toiminnan päämäärien suhteen. Näistä tekijöistä johtuen koulumaailman ongelmia voi ja pitää lähteä ratkaisemaan nimenomaan koulumaailmasta käsin, eikä siihen tule sekoittaa sellaisia asioita, joihin ei koulumaailmasta käsin kyetä vaikuttamaan.
Oikeastaan Ollila lähestyy aihetta täysin väärästä suunnasta. Nimenomaan koulumaailmasta käsin voisi kuvitella muuttavansa yhteiskuntaa; ei paljon, mutta ainakin siihen on pieni potentiaali. Kouluissa sentään opetetaan ja opastetaan yhteiskunnan tulevia aktiivisia jäseniä. Koulun tärkeys oikeanlaisen toiminnan (hyvä käytös, (itse)kuri, päämäärähakuisuus, epämieluisten(kin) asioiden hoitaminen jne) oppimisen kannalta vain korostuu, mikäli vanhemmat eivät hoida tehtäviään tai massakulttuuri rummuttaa hedonismin ja narsismin tahtiin. Tämä koulumaailman mahdollisuus toimia "kasvattajana" tietenkin edellyttää, että perseilyä ei kouluissa suvaita ja rangaistuksia annetaan tarvittaessa.
Quote
"Nuorilla tulisi olla oikeus omien rajojen kunnioitukseen, aivan kuten aikuisillakin. Opettajat eivät saisi puuttua oppilaiden fyysiseen koskemattomuuteen."
Atlas Saarikoski, päätoimittaja, Tulva
Onko tämä kieroutunut umpi-idiootti koskaan sanonut mitään järkevää missään? Vilpitön kysymykseni.
Quote
"Muutetaan koulurakenteita takaisin pysyvämpiin koulu- ja koululuokkayhteisöihin, joissa syntyy pysyvämpiä ystävyys- ja ihmissuhteita. – – Yhtenäiskoulussa vastuu pienemmistä ja käyttäytymismallit isommilta antavat mahdollisuuksia myös oireilevalle nuorelle saada käyttäytymismalleja muilta kuin kaikkein vaikeimmassa murroksessa eläviltä toisilta lapsilta."
Eva Biaudet, vähemmistövaltuutettu
Näihin päämääriin pääseminen varmasti helpottuu sillä, että Suomeen aktiivisesti otetaan oppimis- ja opetushaasteellista porukkaa.
Quote
"Lisää miehen malleja ja miesopettajia kouluihin."
Matti Viialainen, Etelä-Savon maakuntajohtaja
Biologismini kannattaa tätä ajatusta.
Quote
"Ensin on pienennettävä ryhmäkokoja ja saatava lisää koulukuraattoreita ja -psykologeja. Sitten voidaan keskustella kurinpitovaltuuksista. Aletaan siis syistä, ei seurauksista!"
Mikko Lehtonen
mediakulttuurin professori, Tampereen yliopisto
Koulukuraattoreiden ja psykologien lisääminen ei sinänsä ole huono idea, mutta nekin ovat saman ongelmavyyhdin seurauksia. Lehtonen voisi myös uhrata hetkisen sellaiselle ajatukselle, että nimenomaan huonot kurinpitovalmiudet (osittain siis ns. kullannuppudiktatuuri) on Se Syy, tai ainakin yksi tärkeimmistä syistä.
Tuli vain mieleen:
Mitäs jos opettaja olisi ollut 180 cm pyylevä keski-ikäinen nainen , jota häirikkö muun perseilyn ohessa olisi huoritellut ja haukkunut emakoksi, ja tämä olisi poistanut häirikön täsmälleen samalla tavalla kuin Korhonenkin teki?
Olisiko naisopettaja saanut potkut samasta teosta kuin Korhonen sai?
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 13:58:16
Quote from: kerava on 13.04.2013, 13:22:31
Ja opetusministeri Gustafsson; luvannut lisää rahaa ja kuvitellut, että se auttaa sen sijaan, että TV:ssa olisi antanut selvän tukensa opettajille.
Oikea varsinainen vellihousu.
Gustafssonista eilen näki, että oli opettajan puolella, mutta mitään ei uskalla sanoa, koska demareiden hyväsiskomafia ei tätä hyvällä katsoisi.
Sanoihan tämä ministeri jossain vaiheessa tyhjänpäiväistä löpinäänsä, ettei hän oikeastaan asemansa puolesta voikaan ottaa kantaa mihinkään. Ihmetyttää vain, että miksi ministeri sitten yleensäkään oli edes mukana keskustelussa.
Tuota virastokorppia kuunnellessa tuli taas mieleen, että kyllä suoralla demokratialla olisi puolensa.
210 000 täynnä nyt.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
Quote from: Punaniska on 13.04.2013, 14:23:59
Olisiko naisopettaja saanut potkut samasta teosta kuin Korhonen sai?
Ei.
Korhonen oli ruma lihava persunnäköinen ammattiinsa omistautunut VHM joka uhmasi avoimesti virkakorppiemoa ja heidän moku agendaansa. Toisin sanoen lähes täydellisen houkutteleva tapaus. Siksi rehtori teki tämän tuhoisan virhepäätöksen kukkatäti kohtauksen hurmoksessaan valtansa sokaisemana. Varmaan katuu sitä kohta ankarasti... tai no, jos edes osaa katua.
http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia
Eero kalastelee sameissa vesissä.
Quote from: Emo on 13.04.2013, 14:36:33
210 000 täynnä nyt.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
On jo vanha. Odotan että saadaan yksi yhteinen virallinen kansalaisaloite - johon kaikki blogit, foorumit ja addressit yhdessä linkkaavat ja alkavat sitä rummuttamaan. Sitten vasta spämmään sitä fb:ni kautta.
(Julkaistu 13.04.2013 13:46)
(http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia)
QuotePoliisiselvityksessä on tähän mennessä käynyt ilmi, että mitään väitettyä pahoinpitelyä ei ole tapahtunut. Talonpoikaisjärkikin sanoo, että jos oppilas poistetaan ruokalasta työntämällä, kyseessä ei ole pahoinpitely. Julkisuudessa olevien tietojen valossa pidän hyvin ilmeisenä, että työsuhteen purkaminen - työnantajan kovin mahdollinen toimi työntekijää kohtaan - on laiton ja johtaa kaupungin raastupaan ja korvauksiin. Toivonkin, että kaupunki ensi tilassa peruuttaa työsuhteen purkamisen.
Samalla rohkenen toivoa, että Alppilan koulun opettajan irtisanomisesta tulee suomalaisen koulukeskustelun käännekohta. Niin, että jatkossa jokainen opettaja voi luottaa niin rehtorin, opetusviraston kuin koko yhteiskunnankin tukeen vaativassa kasvatustehtävässään.
- Eduskunnan Puhemies Eero Heinäluoma
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 14:38:16
Korhonen oli ruma lihava persunnäköinen ammattiinsa omistautunut VHM joka uhmasi avoimesti virkakorppiemoa ja heidän moku agendaansa. Toisin sanoen lähes täydellisen houkutteleva tapaus. Siksi rehtori teki tämän tuhoisan virhepäätöksen kukkatäti kohtauksen hurmoksessaan valtansa sokaiseman.
Eikö nyt kuitenkin ole "moku agendaa" todennäköisempää, että rehtori halusi kostaa pääluottamusmiehelle valittamisen?
Quote"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Pekan mielestä raitiovaunuissa on kuitenkin eri meininki. Ovathan ne oikeastaan sellaisia kiskoilla liikkuvia saarekkeita. Toivottavasti ne ovat kaikki jo nykyään semmoisia matalalattiavaunuja, jotta oviaukon lähellä ei ole kynnystä tai kenties jopa portaita! Ja toki rasistin saa poistaa tilasta häiritsemästä; välinpitämättömyys ärsyttää. (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa/2011/09/1387970)
Quote from: Kokoliha on 13.04.2013, 15:02:04
Quote"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Pekan mielestä raitiovaunuissa on kuitenkin eri meininki. Ovathan ne oikeastaan sellaisia kiskoilla liikkuvia saarekkeita. Toivottavasti ne ovat kaikki jo nykyään semmoisia matalalattiavaunuja, jotta oviaukon lähellä ei ole kynnystä tai kenties jopa portaita! Ja toki rasistin saa poistaa tilasta häiritsemästä; välinpitämättömyys ärsyttää. (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa/2011/09/1387970)
Voiman käyttö on fysiikan lakien mukaista. Kappale A ei liiku. Se on saatava liikkumaan suuntaan B, on käytettävä voimaa joko työntämällä tai vetämällä.
Kukkahattujen idealistisessa maailmassa A saadaan liikkumaan sanan mahdilla, jos ei peräti oikeitten ajatusten voimalla.
Todellisessa maailmassa on käytettävä konkreettisia keinoja, joskus oikein ruumiillista työtä.
Fysiikassa työtä tehdään silloin, kun kappaletta siirretään jokin matka. Työn (W) määrä lasketaan tarvittavan voiman (F) ja siirtomatkan (s) tulona: W = Fs ;D
QuotePoliisiselvityksessä on tähän mennessä käynyt ilmi, että mitään väitettyä pahoinpitelyä ei ole tapahtunut. Talonpoikaisjärkikin sanoo, että jos oppilas poistetaan ruokalasta työntämällä, kyseessä ei ole pahoinpitely.
Quote from: Punaniska on 13.04.2013, 14:23:59
Tuli vain mieleen:
Mitäs jos opettaja olisi ollut 180 cm pyylevä keski-ikäinen nainen , jota häirikkö muun perseilyn ohessa olisi huoritellut ja haukkunut emakoksi, ja tämä olisi poistanut häirikön täsmälleen samalla tavalla kuin Korhonenkin teki?
Olisiko naisopettaja saanut potkut samasta teosta kuin Korhonen sai?
Ihan kiva ajatusleikki. Sanoisin, että häirikön, ja miehen alun, henkinen trauma olisi ollut suurempi, kun nainen pistää pihalle. Ainakin kavereille tämä olisi taivaallisen herkullinen paikka hieman koestaa kaveriaan, miten pinna pitää, ja näin hakea ryhmässä hierarkiaa. Hiearkian hakemisen sanotaan olevan miespuolisille luonteenomainen piirre, mikä ei erään Jari Sinkkosen mukaan olisi naispuolisilla niin hallitseva piirre. Tiedä tuota. Joka tapauksessa jääkaapin kokoiseksi sanottu Korhonen on kyllä houkutteleva kohde koetella hänen hermoja ja osoittaa omaa rohkeutta. Ison miehen hermoille käymisestä saa kavereilta enemmän pisteitä.
Naisopettajan tapauksessa ei olisi mitään kaustia ja aiheutettu henkinen kärsimyskin olisi oikeutettu.
Quote from: Saippuakupla on 12.04.2013, 20:13:03Löytyy täältä:
Opettaja: Kohtuuton rangaistus. Antti Korhonen pitää erottamistaan oikeusmurhana. (http://www.opettaja.fi/cs/Satellite?c=Page&pagename=OpettajaLehti%2FPage%2Fjuttusivu&cid=1351276519632&juttuID=1355755349380)
Tuosta jutusta:
Quote.. OAJ:n Puheenjohtaja Olli Luukkainen pitää palvelussuhteen päättämistä hurjana ylireagoimisena. Millä tavalla Korhosen toiminta poikkesi niistä 400 muusta vuosittain Helsingin kaupungin kouluissa rekisteröitävästä tapauksesta, jossa opettaja turvallisuuden tähden joutuu ylittämään oppilaan fyysisen koskemattomuuden rajan? ..
Tämä on ihan hyvä kysymys, mutta kukaan ei sitä ilmeisesti toistaiseksi ole ottanut asiakseen selvittää - vai löytyykö jo valmista tilastoa? Jos tapaukset on rekisteröity kunnolla tai tapauksiin liittyviä tietoja on muuten säilytetty, niin niistä pitäisi irrota erinäisiä tietoja, riippuen siitä, että kuinka tarkasti tapahtumia on alunperin kuvailtu. Itseäni alkoi kiinnostamaan muun muassa:
- Millaisia järjestyshäiriöt olivat puututtaessa?
- Kuinka moni opettaja ylitti rajan yksin?
- Jos tilanteessa oli useampia kuin yksi opettaja, niin kuinka monessa tapauksessa miesopettaja tai -rehtori oli se, joka yksin ylitti rajan? Tässä eroteltuna se, että milloin miesopettaja tai -rehtori on pyydetty paikalle ja milloin työnjako meni muuten tuolla tavoin.
- Millaisin voimakeinoin tilanteisiin puututtiin?
- Kuinka monessa tapauksessa oppilaan raportoitiin saaneen jonkinlaisia vammoja?
- Oppilaidet iät sukupuolijakaumineen.
- Miten asiaa käsiteltiin jälkikäteen, esim. oppilaan kohdalla?
Vaikka nyt vuoden sisällä tapahtuneista. Jos mahdollista, niin sen lisäksi aikaisemmilta vuosilta ja vuosikymmeniltä olisi mielenkiintoista saada dataa, vertailun vuoksi. Sen lisäksi kiinnostaisi, että kuinka monta tapausta kyseisessä koulussa on ollut vuoden sisällä, jos on ollut ja samat kysymykset myös niitä koskien.
Jos minä olisin oppilas peruskoulun luokassa jossa joku/ jotkut alkaisi apinoimaan niin seuraisin hetken saako opettaja homman haltuun. Jos ei monesta yrittämisestä saa niin minä lähtisin ulos luokasta. Menisin kottiin jos se olisi viimeinen oppitunti tai pihalle odottamaan seuraavaa ainetta missä on eri opettaja. On aivan turhaa olla luokassa missä jotkut pitävät pilkkanaan koko koulujärjestelmää. Ei siinä voi keskittyä ja omaltakin kohdalta keskiarvo laskee kun ei voi rauhassa oppia mitään.
Ulos vaan luokasta. Jos opettaja ei saa tehdä mitään eikä kukaan muukaan niin se on sitten piste. Ei ketään lasta voi pakottaa olemaan hullujenhuoneessa. Vanhemmat. Viekää lapsenne pois tuollaisista sirkuspelle porukoista. Huono käytös tarttuu ja omasta lapsestakin voi tulla kusipää.
Eiköhän häiriköt asetu, kun tulee oppilaan postamisen tarve, niin kilauttaa poliisille, jos ei normaali puhe tehoa. Kunhan muutaman kerran poliisit käy oppilaitoksessa ja sama kaveri usein poistamisen kohteena, eiköhän ala tapahtua. Samoin poliisien tulo toimii pelotteena seuraavalle häirikölle. Kaupunkipaikassa missä häiriöitä on ilmeisesti usein, poliisikin saapunee aika pian paikalle.
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:46:30
Eiköhän häiriköt asetu, kun tulee oppilaan postamisen tarve, niin kilauttaa poliisille, jos ei normaali puhe tehoa. Kunhan muutaman kerran poliisit käy oppilaitoksessa ja sama kaveri usein poistamisen kohteena, eiköhän ala tapahtua. Samoin poliisien tulo toimii pelotteena seuraavalle häirikölle. Kaupunkipaikassa missä häiriöitä on ilmeisesti usein, poliisikin saapunee aika pian paikalle.
Ei.
Poliisia ei kannata kouluun kutsua ellei kyseessä ole todella vakava asia, puukotus tai muunlainen vakava pahoinpitely. Jo nyt eräs Suomen iso ongelma on se, että poliisi kutsutaan paikalle ihan liian herkästi. Jos naapurit alkavat riidellä vaikka pensasaidan leikkuusta ja tulee pienikin erimielisyys niin poliisit ovat kohta paikalla.
Koska tässä sopassa on näin paljon naisia, mieleen hiipii ajatus, ettei tässä nyt vaan olisi kysymyksessä ensi sijaisesti biologiset tekijät eli ylikorostunut hoivavietti. Varsinkin kun ottaa huomioon poistetun rankan taustan.
Tämä selittäisi päätöksenteon ripeyden ja siihen liittyneen harkinnan suppeuden. Poistetun taustat on katsottu lieventäviksi asianhaaroiksi niistä tietoisten piirissä. Samalla poistajan "konnuuskerroin" on kasvanut. Näin siis emotionaalisessa puntaroinnissa.
Olen kyllä sitä mieltä että poliisien ei tarvi montaa kertaa käydä, kun sana leviää ja häiriköinnit loppuu, kun tietävät että aina tehdään kuulustelu, ilmoitus kotiin ja sosiaaliviranomaisille. Luulisi vanhempienkin silloin heräävän.
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:57:03
Olen kyllä sitä mieltä että poliisien ei tarvi montaa kertaa käydä, kun sana leviää ja häiriköinnit loppuu, kun tietävät että aina tehdään kuulustelu, ilmoitus kotiin ja sosiaaliviranomaisille. Luulisi vanhempienkin silloin heräävän.
Kuulustelu, ilmoitus kotiin ja sosiaaliviranomaisille ei auta yhtään mitään jos kyseessä on kovan luokan häirikkö ja/tai vanhempiakaan ei jaksa kiinnostaa. Tuollaisia vanhempia on paljon. Osa on meikäläisiä joiden kultamussukat eivät koskaan tee mitään pahaa, maahanmuuttajavanhempiin ei edes saa minkäänlaista kontaktia.
Quote from: timouti on 13.04.2013, 15:17:02
Quote from: Kokoliha on 13.04.2013, 15:02:04
Quote"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Pekan mielestä raitiovaunuissa on kuitenkin eri meininki. Ovathan ne oikeastaan sellaisia kiskoilla liikkuvia saarekkeita. Toivottavasti ne ovat kaikki jo nykyään semmoisia matalalattiavaunuja, jotta oviaukon lähellä ei ole kynnystä tai kenties jopa portaita! Ja toki rasistin saa poistaa tilasta häiritsemästä; välinpitämättömyys ärsyttää. (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa/2011/09/1387970)
Voiman käyttö on fysiikan lakien mukaista. Kappale A ei liiku. Se on saatava liikkumaan suuntaan B, on käytettävä voimaa joko työntämällä tai vetämällä.
Kukkahattujen idealistisessa maailmassa A saadaan liikkumaan sanan mahdilla, jos ei peräti oikeitten ajatusten voimalla.
Todellisessa maailmassa on käytettävä konkreettisia keinoja, joskus oikein ruumiillista työtä.
Fysiikassa työtä tehdään silloin, kun kappaletta siirretään jokin matka. Työn (W) määrä lasketaan tarvittavan voiman (F) ja siirtomatkan (s) tulona: W = Fs ;D
QuotePoliisiselvityksessä on tähän mennessä käynyt ilmi, että mitään väitettyä pahoinpitelyä ei ole tapahtunut. Talonpoikaisjärkikin sanoo, että jos oppilas poistetaan ruokalasta työntämällä, kyseessä ei ole pahoinpitely.
Nämä :flowerhat: eivät tykkää tästä kaavasta.
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:46:30
Eiköhän häiriköt asetu, kun tulee oppilaan postamisen tarve, niin kilauttaa poliisille, jos ei normaali puhe tehoa. Kunhan muutaman kerran poliisit käy oppilaitoksessa ja sama kaveri usein poistamisen kohteena, eiköhän ala tapahtua. Samoin poliisien tulo toimii pelotteena seuraavalle häirikölle. Kaupunkipaikassa missä häiriöitä on ilmeisesti usein, poliisikin saapunee aika pian paikalle.
Luulin että ihmiset ymmärtäisivät sen verran ettei tuo kuulu poliisin tehtäviin - ettei niillä ole aikaa/resulsseja tuollaiseen. Siksi ostoskeskuksissakin on vartijat ja kapakoissa portsarit.
Äkkiä laskettuna Tampereella on noin 47 peruskoulua ... montakohan poliisiä täällä on päivystämässä? ja montako tehtävää niillä on jokaisella jo nyt vuorokaudessa?
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 16:03:35
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:57:03
Olen kyllä sitä mieltä että poliisien ei tarvi montaa kertaa käydä, kun sana leviää ja häiriköinnit loppuu, kun tietävät että aina tehdään kuulustelu, ilmoitus kotiin ja sosiaaliviranomaisille. Luulisi vanhempienkin silloin heräävän.
Kuulustelu, ilmoitus kotiin ja sosiaaliviranomaisille ei auta yhtään mitään jos kyseessä on kovan luokan häirikkö ja/tai vanhempiakaan ei jaksa kiinnostaa. Tuollaisia vanhempia on paljon. Osa on meikäläisiä joiden kultamussukat eivät koskaan tee mitään pahaa, maahanmuuttajavanhempiin ei edes saa minkäänlaista kontaktia.
Tulee se kieli / kulttuurimuuri vastaan. Opettajaystäväni on kertonut monta karmaisevaa tarinaa pikkupilteistä miten heille on opetettu esim. naisen asema maailmassa...
Virkakorpit ajattelivat ampua A. Korhoseen ammatillisen niskalaukauksen ja osoittaa, että he syövät mennen tullen tuollaisen perusopettajan ja raakkua haaskalla iloisesti kuten tapana on. https://www.youtube.com/watch?v=fnK-J_mwRt0 Virkakorppien virhearvio oli, että ei tullutaan haaskaa, vaan haavoittunut karju, joka ei aio hyväksyä virkakorppien näykkimistä ja silmille hyppelyä. Kuka tietää, ehkä virkakorpit olivat samaistuneet ruokalan nöösiin, sillä ruokalan nöösikin keskittyi lähinnä ärsyttämään ja haastamaan karjua perusopettajaa?
Niin, jos perusopettaja olisi ollut isokokoinen naisope, niin lukisimme lööpeistä - We can do it valitse omasi: https://www.google.fi/search?q=we+can+do+it&hl=fi&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=zFFpUevkCOmn4ASRqICgCA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1126&bih=612
Heinäluoma AY-demarina tiedostaa Alppila-caustin ongelman, ja sen että virkakorppien toiminta oli laitonta, moraalitonta ja eettisesti kestämätöntä, ja että se sotii laajasti suomen kansan oikeustajua vastaan. Ja että vastassa on perussuomalainen - luterilainen työmoraali, perusarvot ja kohtuuden etikkaa vs. kansallista demoralisaatiota edustava kohtuuttomuuden idealismi hyvä sisko verkostoineen. Heinäluoman vaaka painaa perusarvojen kupissa enemmän kuin kohtuuttomuuden idealismi. Heinäluoma tunnustaa yleiset tosiasiat, vaikka ei tietenkään sitä poliittista tosiasiaa, että Gustafsson ei kyke osoittamaan ministeriltä vaadittavaa arvojohtajuutta ja vastuunkantoa.
Jos Gustafsson asettuisi arvovaltoineen Antti Korhosen puolelle, asia olisi järjestyksessä, samoin kuin virkakorpit ojennuksessa. Se tosin edellyttää ministeriltä korkeaa moraalia, vahvaa selkärankaa ja johtajuutta.
Gustafsson. Pallo on sinulla, olet joko Suomen kansan enemmistön ja demokratian puolella ja asetut arvovallalasi tukemaan perusopettaja Korhosta, tai sitten olet Suomen kansan enemmistöä, Suomalaista arvomaailmaa ja demokratiaa vastaan päättämättömyydellä tai asettumalla vahvemman voimaa käyttävien virkakorppien puolelle. Sinun valinta ja epäilemättä myös SDP:n valinta?
Niinpä.....onneksi asun täällä lintukodossa, jossa poliisia vielä kunnioitetaan ja virkavallan ilmestyminen paikalle saa puntit tutisemaan vaikkei mitään ole tehnytkään...joten hoitakaa paskanne siellä etelässä miten parhaiten taidatte.
Quote from: Perttu Ahonen on 13.04.2013, 16:09:08
Virkakorpit ajattelivat ampua A. Korhoseen ammatillisen niskalaukauksen ja osoittaa, että he syövät mennen tullen tuollaisen perusopettajan ja raakkua haaskalla iloisesti kuten tapana on. https://www.youtube.com/watch?v=fnK-J_mwRt0 Virkakorppien virhearvio oli, että ei tullutaan haaskaa, vaan haavoittunut karju, joka ei aio hyväksyä virkakorppien näykkimistä ja silmille hyppelyä. Kuka tietää, ehkä virkakorpit olivat samaistuneet ruokalan nöösiin, sillä ruokalan nöösikin keskittyi lähinnä ärsyttämään ja haastamaan karjua perusopettajaa?
Tästä julkeille, pahantahtoisille, häijyille: Popeda - Korppi (https://www.youtube.com/watch?v=VZ9m9kI1FDg)
Quote from: Kokoliha on 13.04.2013, 15:02:04
Quote"Koulu ei voi olla erillinen saareke, jossa esimerkiksi voimankäytön osalta sovellettaisiin eri käytäntöjä kuin muualla yhteiskunnassa. Perusopetuslain kirjaus voimakeinoista on liian tulkinnanvarainen, ja sitä pitäisi täsmentää."
Pekka Sauri, apulaiskaupunginjohtaja, Helsinki
Pekan mielestä raitiovaunuissa on kuitenkin eri meininki. Ovathan ne oikeastaan sellaisia kiskoilla liikkuvia saarekkeita. Toivottavasti ne ovat kaikki jo nykyään semmoisia matalalattiavaunuja, jotta oviaukon lähellä ei ole kynnystä tai kenties jopa portaita! Ja toki rasistin saa poistaa tilasta häiritsemästä; välinpitämättömyys ärsyttää. (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/rasistin-raitiovaunusta-poistanut-pekka-sauri-valinpitamattomyys-arsyttaa/2011/09/1387970)
No mitä ihmettä?. Perseilijät ojennukseen olivatpa koululaisia tai ratikkamatkaajia. Vai onko tässäkin monikulttuuri (eri säännöt tapauksesta johtuen, kokeilkaapa vaikka korttipelissä kuinka käy jos jokaisella saa olla oma valttikortti tilanteen mukaan).
Quote from: saint on 13.04.2013, 14:30:38
Tuota virastokorppia kuunnellessa
muija pystyy höpöttämään mitä tyhjempää skeidaa, koska hänenlaisiaan ei voi poistaa viroistaan. myös työkaverit heillä ovat samanlaisia. ja yleensä asian sijasta tärkeintä heille on oma itse. nauttia omasta äänestään.
ko. rehtorista tuli mieleeni, että jonkun nuorukaisen vanhemmat ovat saattaneet pakottaa hänet ratkaisuihin. ei ole kauaa, kun IS:ssä oli hurjaa tarinaa opettajia uhkailevista vanhemmista. pahimpia ovat akateemiset vanhemmat.
ohjelmasta tuli maku, että meitä hallitsevat ongelmien myötäilijät. ei vain koulut kärsi ongelmatapauksista. mm. sairaalat, terveyskeskukset ja sossut voivat olla taistelutantereita. niihin taidetaankin tilata vartijoita.
maamme on muuttumassa pelkäksi juristiseksi temmellyskentäksi. terve järki katoaa.
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 16:05:50
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:46:30
Eiköhän häiriköt asetu, kun tulee oppilaan postamisen tarve, niin kilauttaa poliisille, jos ei normaali puhe tehoa. Kunhan muutaman kerran poliisit käy oppilaitoksessa ja sama kaveri usein poistamisen kohteena, eiköhän ala tapahtua. Samoin poliisien tulo toimii pelotteena seuraavalle häirikölle. Kaupunkipaikassa missä häiriöitä on ilmeisesti usein, poliisikin saapunee aika pian paikalle.
Luulin että ihmiset ymmärtäisivät sen verran ettei tuo kuulu poliisin tehtäviin - ettei niillä ole aikaa/resulsseja tuollaiseen. Siksi ostoskeskuksissakin on vartijat ja kapakoissa portsarit.
Äkkiä laskettuna Tampereella on noin 47 peruskoulua ... montakohan poliisiä täällä on päivystämässä? ja montako tehtävää niillä on jokaisella jo nyt vuorokaudessa?
Eikä se yhden häirikön uloshaku niin paljon aikaa vie etteikö sitä ehtisi ohi ajaessaan tehdä, mutta sen toimen rekisteröinti joka
vitun ainoaan vuororaporttiin.. Hyötysuhde on miinuksella ja raskaasti kun ei sitä häirikköä saa edes ojentaa niin kuin "vanhoina hyvinä aikoina" vaan vain ymmärtää tai rasssismi tai syrjäyttäminen..
Ihan oikeasti 1: oppilailla ei ole enää auktoriteettikunnioitusta eikä muuta päässä kuin
kusta kumma kuvitelma gangstaräppärin respektistä. Saatana, työharjoittelija menny viikolla oli jopa maanantai-aamun, sitten sairis kun ahdisti. Sen ehti kertoa että toivottavasti pääsee ammattikoulussa autopuolelle ettei tarvitsisi tehdä mitään. Kenellekköhän sekin on firmassa sukua kun viimesyksyn arviointien jälkeen taas tavattiin, ja mulle taas neuvottavaksi. Minulle!. Joka olen tehnyt Kongon neekereistäkin oikeita ammattilaisia koneasennuksissa, tuosta ei tule mitään.
Ihan oikeasti 2: Ennen laitettiin ihme hyypät (21v res ylikers) laivalle oppimaan tapoja. Heh, itekkin aloitin urani (jumalasta) ja laivan päälliköstä seuraavaksi, Konemestariksi, tankkilaivan pilssistä. Maavoimaloissa ei sitten se päällikkö ollut kuin maksava asiakas...
Quote from: Darvi on 13.04.2013, 13:28:56
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja.
Einsteinin häirikköys sitä, että on eri mieltä opetussisällöstä ja esittää vaikeita kysymyksiä typerille opettajille? Mutta vaikka Einstein olisikin ollut rääkyvä väkivaltainen häirikkö, niin hänet olisi pitänyt poistaa koulusta muita häiritsemästä. Nero kyllä viisastuu ilmankin koulua. Useimmat jopa paremmin ilman.
Moni nero saattaa toki ollakin jonkinlainen häirikkö, kujeilija tai show-maneereiden harjoittaja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen perseilijä olisi nero.
Sitäpaitsi häiriköivällä nerolla on mahdollisten laiminlyöntiensä ohella jostakin häntä puhuttelevasta aineesta parhaat arvosanat. Pelkkä mölyäminen, teutarointi ja uhoaminen eivät riitä arvosanoiksi.
(Julkaistu 13.04.2013 13:46)
(http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia)
QuotePoliisiselvityksessä on tähän mennessä käynyt ilmi, että mitään väitettyä pahoinpitelyä ei ole tapahtunut. Talonpoikaisjärkikin sanoo, että jos oppilas poistetaan ruokalasta työntämällä, kyseessä ei ole pahoinpitely. Julkisuudessa olevien tietojen valossa pidän hyvin ilmeisenä, että työsuhteen purkaminen - työnantajan kovin mahdollinen toimi työntekijää kohtaan - on laiton ja johtaa kaupungin raastupaan ja korvauksiin. Toivonkin, että kaupunki ensi tilassa peruuttaa työsuhteen purkamisen.
Samalla rohkenen toivoa, että Alppilan koulun opettajan irtisanomisesta tulee suomalaisen koulukeskustelun käännekohta. Niin, että jatkossa jokainen opettaja voi luottaa niin rehtorin, opetusviraston kuin koko yhteiskunnankin tukeen vaativassa kasvatustehtävässään.- Eduskunnan Puhemies Eero Heinäluoma
Mitähän siinä rivien välissä lukee. Itse olin lukevinani että nykyisin tuo rehtorin ja opetusviraston tuki on kyseenalaista. Heinäluoma AY jyränä on varmaan perittä noista laittomista työsuhteen purkamisista. Demarien käyttäytyminen opetuslautakunnan kokouksessa 7.5 on kyllä kovin mielenkiintoista. Ei tainnut Sari Aarniokoski tajuta mitä tuli tehtyä. Tilanne on joko tai. Tätilauma taisi saada näpeilleen ja kunnolla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2013, 17:47:41
Moni nero saattaa toki ollakin jonkinlainen häirikkö, kujeilija tai show-maneereiden harjoittaja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen perseilijä olisi nero.
Sitäpaitsi häiriköivällä nerolla on mahdollisten laiminlyöntiensä ohella jostakin häntä puhuttelevasta aineesta parhaat arvosanat. Pelkkä mölyäminen, teutarointi ja uhoaminen eivät riitä arvosanoiksi.
Omasta kouluajasta muistuvat mieleen ne pahimmat häiriköt jotka eivät tosiaankaan olleet mitään älyn jättiläisiä. Jos älykäs on opettajan mielestä "häirikkö" on hän kenties sellainen joka kyselee opettajalta sellaisia kysymyksiä joihin tämä ei osaa vastata.
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 18:06:20
Omasta kouluajasta muistuvat mieleen ne pahimmat häiriköt jotka eivät tosiaankaan olleet mitään älyn jättiläisiä. Jos älykäs on opettajan mielestä "häirikkö" on hän kenties sellainen joka kyselee opettajalta sellaisia kysymyksiä joihin tämä ei osaa vastata.
Älyn jättiläinen on nykyisin nörtti ja hän ansaitsee sääliä mikäli hän ymmärtää olla kyselemättä liikoja. Muussa tapauksessa hän on häirikkö.
Keskittymishäiriöiset touhupetterit ja kriminaalin alut taas ovat huippulahjakkuuksia, jotka ovat rauhattomia koska heitä ei ymmärretä koulussa. Muuten heidän vanhemmilleen tulisi paha mieli.
QuoteNäkökulma
12.4.2013 13.08
Einsteinkin oli häirikkö
Emilia Kukkala
Emilia Kukkala vaikuttaa jotenkin tutulta, mutta kuka on Einstein?
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 14:40:07
Quote from: Emo on 13.04.2013, 14:36:33
210 000 täynnä nyt.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
On jo vanha. Odotan että saadaan yksi yhteinen virallinen kansalaisaloite - johon kaikki blogit, foorumit ja addressit yhdessä linkkaavat ja alkavat sitä rummuttamaan. Sitten vasta spämmään sitä fb:ni kautta.
Adressit.com:in eniten nimä kerännyt adressi on "7 Päivää lehti boikottiin" (Suljettu) 223 968 nimellään. Olisi parempi, että "Pelastakaa opettaja Antti Korhonen" -adressi ohittaisi tuon.
Quote from: Heikki Luoto on 13.04.2013, 19:06:07
Adressit.com:in eniten nimä kerännyt adressi on "7 Päivää lehti boikottiin" (Suljettu) 223 968 nimellään. Olisi parempi, että "Pelastakaa opettaja Antti Korhonen" -adressi ohittaisi tuon.
Kompataan. Lähellä on jo, joten ei paljon tarvitse puristaa, että ohi menee.
Hieno saavutus jo toki nytkin on, mutta kiusallisen lähellä ja väärällä puolelle tuota seiskapelleilyä.
Kumman kauan on saanut olla uuden suolen blogeissa tämä, vaikka kokoomuskin mainittu.
http://oswaldius.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137825-alppilan-taustoja
Päivän ehdottomasti paras ;D
Tuurin blogissa (http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulussa-tuulee-kuin.html) jollain :flowerhat: pikkusen napsahti:
QuoteAnonyymi kirjoitti...
Tämän keskustelun perusteella teen seuraavat johtopäätökset.
-Jos haluat, että ihmisiä kohdellaan tasa-arvoisesti riippumatta heidän etnisestä taustastaan, olet mokuttaja.
-Jos edellisen lisäksi olet sitä mieltä, että ihmisillä, myös alaikäisillä on oikeus yksityisyyteen eikä ihmisten arkaluontoisia tietoja ole sopivaa levitellä, olet äärivihervasemmistolainen.
Näiden johdosta annan kaikille mokuttajille seuraavat ohjeet.
-Muista aina, että maahanmuuttokriitikkoon et voi luottaa. Hän haluaa vahingoittaa sinun mainettasi, pahimmassa tapauksessa joudut kunnianloukkausten ja valheiden kohteeksi. Maahanmuuttokriitikko ei pysty ymmärtämään että hän toimii väärin.
-Jos olet yhteiskunnallisesti profiloitunut mokuttaja, hanki turvakielto eli sinun tietojasi ei saa antaa ulkopuolisille, koska sinua halutaan vahingoittaa.
-Jos keskustelet maahanmuuttokriitikon kanssa mistään asiasta, älä paljasta mitään henkilökohtaista, koska maahanmuuttokriitikko käyttää tietoja sinua vastaan.
Tulevaisuudessa on mahdollista, että maahanmuuttokriitikot haluavat vahingoittaa mokuttajia myös fyysisesti. Muista Breivik. Siksi:
-Hanki itsepuolustaitoja, treenaa säännöllisesti.
-Tästäkin syystä hanki turvakielto.
-Hanki kotiisi hälytysjärjestelmä.
-Pidä aina mielessä, että olet maahanmuuttokriitikolle vihollinen.
-Jos tapaat maahanmuuttokriitikon, olet vaarassa. Jos maahanmuuttokriitikon huulet liikkuvat, hän valehtelee ja yrittää pettää sinua.
-Jos hän on sillä etäisyydellä, että hän ulottuu sinuun, peräydy. Laki ei salli ennalta ehkäisevää hyökkäämistä, joten ole valmiina puolustautumaan.
Tuossa saunoessani pohdin asiaa ja tulin siihen tulokseen että monikulttuurisuudella on oma osansa tässä kaustissa. Korhonenhan valitti pääluottamusmiehelle että rehtori Aarniokoski oli salannut häneltä mm todistustietoja eli oppilaiden saamia arvosanoja. Koska kyseessä oli jokin pilottikokeilu niin tokihan siitä saatavat kokemukset pitää olla positiivisia vaikka sitten positiivista sytjintää käyttäen arvosanoja annettaessa. Korhonen on varmaan huomannut tämän ja halunnut tarkistaa asian. Ei kai muutoin koko tätilauma olisi näin riehaantunut.
Epäilen että Korhosen saama virkasuhteen purku perutaan ja päätös muutetaan irtisanomiseksi tai varoitukseksi. Täytyyhän tätilauman maine pelastaa.
Takkiraudan blogissa parhautta oli, kun feministi sanoo
- äiti ei tiennyt raiskauksista
- mies pahoinpiteli ja/tai manipuloi naisen hiljaiseksi
Miten ihmeessä nuo kaksi asiaa voivat olla olemassa yhtä aikaa?
Jyväskylässähän oli vuosia sitten ammattikorkeatasolla sellainen keissi, jossa opettajalle ja opiskelijalle tuli erimielisyyksiä hatun pitämisestä sisällä. Muistelen, että opettaja ei suostunut opettamaan ennen kuin oppilas ottaa myssyn (myssystä siis kyse) pois päästään. En muista mille tasolle homma meni, mutta olikohan koulun johto sitten tai joku taho päättänyt asian opiskelijan hyväksi. Juuri sillä perusteella, että myssy on osa opiskelijan identiteettiä. Niin nöyrtyi opettaja, vanhempi mieshenkilö...
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 19:28:07
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Sanoo huppupäinen mies :P
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja.
Liian kriittinen mielipide. Kyllä kaikki häiriköt ovat Einsteineja. Muista, että suomalaisille on opetettu, että koska Finlayson oli maahanmuuttaja, niin kaikki maahanmuuttajat ovat rikkaus.
Foliopiponi xenon-vahvistetut gammasäteet johtivat seuraavaan pohdintaan:
Täällä spekuloidulla perheellä on erikoinen sukunimi. Niin erikoinen, että se voi olla vaikka itse keksitty, kuten vaikkapa "Rytinäpelto". Taustalla saattaa olla Virtasen halu brändätä itseään ja hankkia erikoisempi ja arvokkaalta kuulostava sukunimi.
Tai sitten äiti voi olla tyttönimeltään joku valtasukuun liittyvä. Sellaiseen sukuun, joka metsästää fasaaneja eikä hirviä.
Se selittäisi osallaan tätä poikkeuksellista reagointia. Jossain on paljon random-suvakkia pelottavampi hahmo, jota ei todellakaan haluta ärsyttää. Tai jolle palvelusten tekeminen on todella kannattavaa.
Mutta kuten sanottu, tämä vain löyhää pimpelipompelia.
Voisiko olla niin hienosti että demareidenkin kohdalla alkaa terve järki päästä niskan päälle? Siis tuohon Heinäluoman lausuntoon viitaten. Rouva Lipponen sen sijaan luultavasti on tukehtumassa kkukkuunsa.
QuoteJos tapaat maahanmuuttokriitikon, olet vaarassa
Vaarassa? Varassa muuttaa mielipiteitäsi?
Iso-Eeron kommentti asiaan oli tervetullut ja asiallinen. Nyt täytyy vain toivoa, että tämä ko. Alppilan tapahtuma kääntyy suureksi voitoksi. Parasta olisi, että opettajan potkut todettaisiin laittomaksi ja koko potkuista vastannut kukkahattutiimi potkittaisiin helvettiin. Toivottavasti lisäksi kokoomus saa painostettua opetusministeriä esittämään vielä uusia kaavailtuja kovempia keinoja opettajille, kuten oikeus ohjata oppilas "kiinni ottaen" pois, vaikka tilanne ei olisikaan uhkaava, ja tämän lisäksi vielä tuo kolmen päivän pikaerottaminen koulusta. Tilannehan hallituksessa on nyt se, että erityisesti kokoomus yrittää kovasti ajaa noita edellä mainittuja keinoja, mutta opetusministeri Gustafsson ei ainakaan vielä ole suostunut ottamaan noita keinoja lakiesitykseensä mukaan.
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 19:53:14
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 19:28:07
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Sanoo huppupäinen mies :P
You caught me red handed :-[. Tosin tuo kuva on Ruoholahden parvekkeelta talvella. Mutta on tullut pidettyä sisälläkin...kirottua!
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Tämä ei ole mikään juorulauta. Links or didnt happen ;)
Quote from: Oinomaos on 13.04.2013, 13:16:03
Lisää ajattelemisen aihetta.
Joidenkin arvioiden mukaan pelkästään Helsingissä tapahtuu vuosittain noin neljä sataa (400!) oppilaan ja opettajan välistä konfliktitilannetta.
Olen henkilökohtaisesti poistanut tänä vuonna oppilaan eri tiloista fyysisesti saattamalla 20-30 kertaa. Ilmoituksia olen tehnyt n. 10 kertaa, lähinnä niistä kerroista, jolloin oppilaan toiminta on pakoittanut vähän suurempaan ja pitempikestoiseen rajoittamiseen.
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
En yhtään ihmettelisi suurempaa "sisäpiirikytköstä", niin paljon kummallista koko keississä on.
Kuten vaikkapa suorastaan ihmeellinen kyky olla huomaamatta mitä kotonaan tapahtuu, peräti kymmenen vuoden ajan.
Tai maassa jossa on turvakoteja pilvin pimein, onnistutaan painostamaan ja manipuloimaan kymmenen vuoden ajan.
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 20:40:20
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 19:53:14
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 19:28:07
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Sanoo huppupäinen mies :P
You caught me red handed :-[. Tosin tuo kuva on Ruoholahden parvekkeelta talvella. Mutta on tullut pidettyä sisälläkin...kirottua!
Lepo vaan kollega ;D
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Jotain kummipoikajuttuja luin minäkin tänään. Kuulostaa liian uskomattomalta.
Tämä Alppila-juttu on täysin absurdi! Miksi ikinä kukaan erotti Korhosen, ja avasi tämän matolaatikon julkisuudelle?
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 20:54:24
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 20:40:20
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 19:53:14
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 19:28:07
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Sanoo huppupäinen mies :P
You caught me red handed :-[. Tosin tuo kuva on Ruoholahden parvekkeelta talvella. Mutta on tullut pidettyä sisälläkin...kirottua!
Lepo vaan kollega ;D
Onko Homma jakautunut hattu- ja huppupuolueisiin!?
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
- Toimii edelleen kotipaikkansa Lions Klubin johdossa.
Jos joku haluaa alkaa tekemään seinälleen paranoidia kytköskarttaa niin täältä löytyy nimiä (ihan viimeisimmät kommentit): http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulussa-tuulee-kuin.html
Quote from: Miniluv on 13.04.2013, 21:00:54
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 20:54:24
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 20:40:20
Quote from: Bwana on 13.04.2013, 19:53:14
Quote from: J. Lanta on 13.04.2013, 19:28:07
Niin tai näin, kyllä on törkeän näköistä kun mies pitää sisällä myssyä imagosyistä...
Sanoo huppupäinen mies :P
You caught me red handed :-[. Tosin tuo kuva on Ruoholahden parvekkeelta talvella. Mutta on tullut pidettyä sisälläkin...kirottua!
Lepo vaan kollega ;D
Onko Homma jakautunut hattu- ja huppupuolueisiin!?
Hyi, ei tuota viittausta tajua kuin RKP:läiset ja Tampereen Hatanpään kartanonpuiston historioitsijat :P
Tämän odottavan hiljaisuuden vallitessa haluan muistuttaa, että Suomi on maa, jossa ei ole korruptiota ja jossa asiat ovat avoimesti esillä.
Quote from: Miniluv on 13.04.2013, 21:00:54
Onko Homma jakautunut hattu- ja huppupuolueisiin!?
Niin, vähän kuin Ruanda Hutuihin ja Tutseihin, tai kuten Turku, tuttuihin ja hutsuihin... :facepalm:
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 14:38:42
http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia
Eero kalastelee sameissa vesissä.
Jämäkkää tekstiä Eerolta.
Toivoisipa monelta muultakin huippupoliitikolta yhtä selkeitä kannanottoja opettajan puolesta jakkuhaaskamafiaa vastaan.
Se on ainoa keino, millä Mikä Very Ill Mannin johtama demlainkvisiitio saadaan pysähtymään.
Quote from: anatall on 13.04.2013, 21:20:22
Quote from: Miniluv on 13.04.2013, 21:00:54
Onko Homma jakautunut hattu- ja huppupuolueisiin!?
Niin, vähän kuin Ruanda Hutuihin ja Tutseihin, tai kuten Turku, tuttuihin ja hutsuihin... :facepalm:
Niin, tai Hattuihin ja Myssyihin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hattupuolue)...
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 14:38:42
http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia
Eero kalastelee sameissa vesissä.
Ikävää tässä on, että demarit ajavat kaksilla rattailla. Samalla kun Eero ja Jutta kalastelevat sameissa vesissä kerätäkseen puolueelle kansan sympatiaa, puoluetoverit kuten Lipposka tukevat kybällä virkakoneiston perseilyä.
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 21:01:30
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
Millon noin on ollut?
http://www.hel.fi/hki/Heke/fi/Tasa-arvo+ja+yhdenvertaisuus/Tasa-arvotoimikunta
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja.
Ja tuskinpa tuo väite edes perustuu mihinkään Einsteinin elämänkerran tuntemiseen. Onpahan vain yksi argumentointitapa, että jos sopiva faktoja ei löydy, ne voidaan keksiä. Suosittu mm. vasemmistoliiton parissa.
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 20:47:42
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Tämä ei ole mikään juorulauta. Links or didnt happen ;)
Sama mies käyttää sitten blogeja lähteenä... tämä on foorumi ollut aina samanlainen huhumylly, jos vaikkapa joku mokuttamiseen liittyvä huhu tai oletus osoittautuu perättömäksi, niin silloin se ketju yleensä vaikenee hetkessä. Sama tulee koskemaan tätäkin ketjua. No niin se siitä ja offtopicista minun osalta.
Quote from: Maastamuuttaja on 13.04.2013, 15:56:57
Koska tässä sopassa on näin paljon naisia, mieleen hiipii ajatus, ettei tässä nyt vaan olisi kysymyksessä ensi sijaisesti biologiset tekijät eli ylikorostunut hoivavietti. Varsinkin kun ottaa huomioon poistetun rankan taustan.
Tämä selittäisi päätöksenteon ripeyden ja siihen liittyneen harkinnan suppeuden. Poistetun taustat on katsottu lieventäviksi asianhaaroiksi niistä tietoisten piirissä. Samalla poistajan "konnuuskerroin" on kasvanut. Näin siis emotionaalisessa puntaroinnissa.
Koska naisjohtajilla on mieselukoita huomattavasti korkeampi ns. "tunneäly", on huomattavaa, että siksi kaikenlaisten erotettavien vhm-opettajien äly ja kompetenssi ei riitä arviimaan näiden huippujohtajattarien päätöksia.
Lisäksi kaikenlainen keksittyjen fobioiden, kuten naisjohtajien oletetetun peniskateuden, on todettu olevan aika alhaista ulosantia nuivilta vhm:ltä.
Sen sijaan on oikeutettua ja suositeltavaa, nimittää erilaisia vhm:iä homofobisiksi, EU_fobisiksi tai islamofobeiksi.
Quote from: Punaniska on 13.04.2013, 20:01:20
Foliopiponi xenon-vahvistetut gammasäteet johtivat seuraavaan pohdintaan:
[...]
Mutta kuten sanottu, tämä vain löyhää pimpelipompelia.
Samoin täällä gammasäteet ovat olleet häiritsevän voimakkaita erikoisvahvistetusta foliopiposta huolimatta ja näistä johtuen olo on vähän pimpelipom. Lääkitsen itseäni päästämällä tämän ajatusharhan ilmoille. Siis tämä on pimpelipompelia toistaiseksi.
Takkiraudan blogi-kommentteja lueskellessa nimimerkki Arawn esitti kauhukuvan (http://takkirauta.blogspot.com/2013/04/alppilan-koulusokora-osa-ii.html?showComment=1365862233713#c3737721523367090506), että häirikköoppilaan isä on terrorisoinut koko perhettä pitkään ja myös äiti olisi uhri.
Tottakai tämä on mahdollista ja tätä ei saada tietää, mikäli perheen historiaa ei käsitellä avoimesti. Viranomaisiin ei voi luottaa osapuolten kukkahattuideologian ja kukkahattuilun historian takia (=kaikki mikä ei ole kukkahattuilua on rasismia). Kukkahatut ovat jo liikkeellä blogien kommenteissa tulkitsemassa tapahtumia omien värilasiensa läpi, johon itse tulkitsen sopivan enemmän kuin hyvin sen, että äiti olisi pelkästään uhri.
Korostettakoon vielä ettei minulla ole mitään syytä puolustella perheen isän toimia. Perheen isän teot ovat ehdottoman tuomittavia ja aivan oikein hän istuu rangaistusta niistä. Systeemi on toiminut oikein tältä osin, mitä nyt yhteiskunnalla on perheen jälkikasvu hoidettavana ja tästä johtuen systeemi meinaa pistää yhden opettajan hyllylle väärin perustein.
Sitten haitalliset gamma-säteet palauttivat mieleeni lainauksen äidin gradusta. Sama lainaus on, tai ilmeisesti oli, kun en löytänyt, tässä ketjussa ja Takkiraudan kommenteissa (http://takkirauta.blogspot.com/2013/04/alppilan-koulusokora-osa-ii.html?showComment=1365836345530#c8960824839136797694). Lainaan lainauksen tänne uudestaan senkin uhalla, että modet sinkoavat tämän viestin mustaan aukkoon, koska <joku hyvä syy>.
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
Siis tämä häiritsee mielenrauhaani voimakkaasti. Näkeekö kirjoittaja, että aviopuolisolla, ilmeisesti erityisesti monikulttuuriaviopuolisolla, olisi jokin velvoite tehdä lapsia monikulttuuriavioliiton naiselle? Onko perheen äiti käyttänyt hyödykseen turkkilaista aviomiestään todistaakseen jotain monikulttuuri-ideologiastaan niin itselleen kuin ulkopuolisille (gradu)? Onko monikulttuuriavioliiton vaimo kiristänyt miestään sillä, että maahanmuuttajamies on halunnut saada paikan hyvinvointivaltion lihapatojen äärestä ja mies on vastaavasti yrittänyt pyristellä avioliitosta eroon sekä gradun lainauksessa kuvatulla tavalla kuin sitten tavoilla, joista hänet on sittemmin tuomittu?
Lyhyesti sanottuna avioliitto olisi ollut hyvin kuvottavaa hyväksikäyttöä molemminpuolin äidin ja isän välillä. Koko ajatus on kuvottava, mutta tuo gradulainaus on jotenkin paljastava. Paljastavuudessaan en halua päästää äitiä ulos tästä tilanteesta jollain tavanomaisella nainen on aina uhri -statuksella vaan tuoda tämänkin mahdollisuuden esille tässä keskustelussa. Voi olla, että tämä ajatus on jo tuotu esille muualla netissä.
Aiheesta kuka käyttää ja ketä hyväksi on jo käyty keskustelua ainakin
parin kommentin verran samaisessa Takkiraudan blogissa.
MUTTA kuten todettua, tämä on loogisuudessaan ja kuvottavuudessaan pimpelipom-osastoa.
Quote from: jmk on 13.04.2013, 21:50:43
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 14:38:42
http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia
Eero kalastelee sameissa vesissä.
Ikävää tässä on, että demarit ajavat kaksilla rattailla. Samalla kun Eero ja Jutta kalastelevat sameissa vesissä kerätäkseen puolueelle kansan sympatiaa, puoluetoverit kuten Lipposka tukevat kybällä virkakoneiston perseilyä.
Minusta siinä ei ole mitään ikävää, hyvä että nolaavat itsensä kunnolla jakautumalla sekasortoisiin leireihin, joissa osa porukkaa näyttää ryntäilevän kuin vasikat kevätnurmella tietämättä milläpuolen aitaa ovat milloinkin.
Heinäluoman "pelastus" taisi tulla liian myöhään?
Quote from: Saippuakupla on 13.04.2013, 22:02:27
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 21:01:30
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
Millon noin on ollut?
http://www.hel.fi/hki/Heke/fi/Tasa-arvo+ja+yhdenvertaisuus/Tasa-arvotoimikunta
Ainakin vuonna 2009 http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/7d94d280401a0fbcbd08bfdc59c9b43f/Ta-tmk_PK_6_2009.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=7d94d280401a0fbcbd08bfdc59c9b43f
(väittämättä tätä yhteyttä merkitykselliseksi)
Quote from: savipolvi on 13.04.2013, 15:46:30
Eiköhän häiriköt asetu, kun tulee oppilaan postamisen tarve, niin kilauttaa poliisille, jos ei normaali puhe tehoa. Kunhan muutaman kerran poliisit käy oppilaitoksessa ja sama kaveri usein poistamisen kohteena, eiköhän ala tapahtua. Samoin poliisien tulo toimii pelotteena seuraavalle häirikölle. Kaupunkipaikassa missä häiriöitä on ilmeisesti usein, poliisikin saapunee aika pian paikalle.
Voi jumalauta sentään. Olette aivan sekaisin. Miksi poliisin pitäisi tulla poistamaan koulusta joku häiriköivä oppilas? Jotain poliisin toiminnasta tiedän ja voin vakuuttaa, että poliisilla on paljon vaativimpia tehtäviä suurissa kaupungeissa kuin tulla kertomaan häirikölle, että nyt lähdet ulos.
Vihervasemmisto tuntuu olevan sitä mieltä, että häiriköivän teinin voi hoitaa vain armeija ja poliisi. Tämä toimisi hyvin jos eläisimme Ex Neuvostoliitossa. Silloin oli poliiseja tarpeeksi ja sotaväki oli läsnä jatkuvasti. Suomessa ei lasten kaitsiminen kuulu poliisille. Aivan järjetön ajatus. Opettajat toimivat virkavastuulla ja heille tulisi antaa selkeät oikeudet poistaa vaikka raahaamalla häiriköivä oppilas luokasta ilman lopputilin pelkoa. Elämme sekopäiden valtakunnassa jossa todellisuudentaju on kadonnut ihan peruskansalaisiltakin.
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Vai että kylpyhuoneeseen laukeamaan...
Quote from: Saippuakupla on 13.04.2013, 22:02:27
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 21:01:30
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
Millon noin on ollut?
http://www.hel.fi/hki/Heke/fi/Tasa-arvo+ja+yhdenvertaisuus/Tasa-arvotoimikunta
Vihaguuglaa vihaisemmin >;) http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/99f2b3804e19513ba744b7a1b776624f/Poytakirja_2_2009.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=99f2b3804e19513ba744b7a1b776624f
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 22:02:55
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 20:47:42
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Tämä ei ole mikään juorulauta. Links or didnt happen ;)
Sama mies käyttää sitten blogeja lähteenä... tämä on foorumi ollut aina samanlainen huhumylly, jos vaikkapa joku mokuttamiseen liittyvä huhu tai oletus osoittautuu perättömäksi, niin silloin se ketju yleensä vaikenee hetkessä. Sama tulee koskemaan tätäkin ketjua. No niin se siitä ja offtopicista minun osalta.
Aivan, linkki on linkki - tämän tapauksen osalta tuskin mitään tieteellistä lähdekritiikkiä kukaan olekkaan vaatimassa. Kiinnostaa vaan aina jälki mistä on mikäkin 'huhu' ja tiedonmuru tullut - esim. validiteetti kasvaa kummasti kun vihaguuglettaa saman 'juorun' erimuodoissa eri lähteistä ;P
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Vai että kylpyhuoneeseen laukeamaan...
Eihän siinä mitään, jos kylpyhuoneessa ei ole sukulaisia.
Quote from: John on 13.04.2013, 20:13:19
Iso-Eeron kommentti asiaan oli tervetullut ja asiallinen. Nyt täytyy vain toivoa, että tämä ko. Alppilan tapahtuma kääntyy suureksi voitoksi. Parasta olisi, että opettajan potkut todettaisiin laittomaksi ja koko potkuista vastannut kukkahattutiimi potkittaisiin helvettiin.
Taitaapa kuitenkin olla niin, että väkivaltaisen pedofiilin ja auvoisia kukkahattukulisseja ylläpitäneen suviksen lapsen käsitteleminen jossain aliupseerikoulun apuluokalla opitulla tavalla oli opettajalta kohtalokas virhe.
Suomalaiset alkavat nimittäin kyllästyä siihen, että väkivalta- ja seksuaalirikoksien uhrien pitää vain ryhdistäytyä, muuttua normaaleiksi ja jatkaa eteenpäin sillä tavalla kuin joku egpotripillä oleva pelle haluaa. Sellainen ei yksinkertaisesti ole mahdollista muualla kuin huonoissa tv-sarjoissa ja vääränlainen asenne johtaa vain siihen, että rikoksiakaan ei pidetä vakavina eikä niistä anneta kunnollisia rangaistuksia.
Se mitä kulissien takana hääritään ei vaikuta asiaan, koska media kuitenkin vaikenee siitä kohteliaasti, ja poliitikot keräävät irtopisteitä sen mukaan, mitä kansa fundeeraa.
Quote from: dothefake on 13.04.2013, 22:36:25
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Vai että kylpyhuoneeseen laukeamaan...
Eihän siinä mitään, jos kylpyhuoneessa ei ole sukulaisia.
Eikä vessaharjaa.
Kuinkahan pitkälle suomalais-turkkilaisissa avioliitoissa tuo laukeamisen teeskentely viedään? Onko miehellä käden ulottuvilla pieni ruutta, jossa lämmitettynä hapanta kokkelipiimää?
Quote from: Markkanen on 13.04.2013, 22:26:16
Elämme sekopäiden valtakunnassa jossa todellisuudentaju on kadonnut ihan peruskansalaisiltakin.
Tämä on minusta sanottu niin hyvin, lainaan ja toistan. Ei mulla enää muuta. Helpotan elämääni ja yritän karistaa sekopäiden valtakunnan mielestäni edes muutamaksi tunniksi.
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 22:02:55
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 20:47:42
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Tämä ei ole mikään juorulauta. Links or didnt happen ;)
Sama mies käyttää sitten blogeja lähteenä... tämä on foorumi ollut aina samanlainen huhumylly, jos vaikkapa joku mokuttamiseen liittyvä huhu tai oletus osoittautuu perättömäksi, niin silloin se ketju yleensä vaikenee hetkessä. Sama tulee koskemaan tätäkin ketjua. No niin se siitä ja offtopicista minun osalta.
Jos nyt jatketaan "hullutusta", niin pojan isoveli(?) on Paavo Lipposen seurassa Ylen Elävässä Arkistossa.
Keskustellut Yle Svenskan puolella teemasta:
Keskustelun aiheena on kuri ja järjestys. Miksi koulussa on sääntöjä, joita ei valvota? Pitäisikö oppilaiden saada poistua koulun pihalta välitunnilla? Studiovieraina rehtori A ja oppilaskunnan hallituksen puheenjohtaja B.
Google tönii myös tänne asian tiimoilta...
http://nikopol2008.blogspot.fi/2009/02/kotoutuminen-maahanmuutto-ja-koulun.html
sekä
http://uusiviesti.blogspot.fi/2011/01/monikulttuurisuuden-ongelmat-kouluissa.html
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 22:30:52
Quote from: Saippuakupla on 13.04.2013, 22:02:27
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 21:01:30
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
Millon noin on ollut?
http://www.hel.fi/hki/Heke/fi/Tasa-arvo+ja+yhdenvertaisuus/Tasa-arvotoimikunta
Vihaguuglaa vihaisemmin >;) http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/99f2b3804e19513ba744b7a1b776624f/Poytakirja_2_2009.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=
Kiitos, mobiililaitteella kaivelu on hieman hankalaa!
Onko jossain aukottomasti tunnistettu poika ja määritetty hänen vanhemmat?
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Väitettynä aineistona 5 paria. Pisti silmään, että keskimäärin näytti suomalaisvaimo olevan turkkilaismiestään (kaikki parit tietysti näin päin) seitsemän vuotta vanhempi. Viidestä miehestä kaksi oli 'pelastettuja' turvapaikanhakijoita, kolmas oli tullut toisen vanhemman naisen kihlattuna tänne.
Quote from: RP on 13.04.2013, 22:54:49
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Väitettynä aineistona 5 paria. Pisti silmään, että keskimäärin näytti suomalaisvaimo olevan turkkilaismiestään (kaikki parit tietysti näin päin) seitsemän vuotta vanhempi. Viidestä miehestä kaksi oli 'pelastettuja' turvapaikanhakijoita, kolmas oli tullut toisen vanhemman naisen kihlattuna tänne.
Okei. Minun graduni on tässä: kammottava VHM raiskaa thai- thai venakkopuolisoitaan, jotka ovat huoria ja pitäisi karkottaa. Monikulttuuripuumaämmä yrittää tulla raskaaxi exoottiselle miehimykselle, joka on poloinen pakolainen, vainottu ja surkea.
Sitten ollaan vielä me tavalliset virtaset. The end.
Oikeastaan tuo oli väitöskirja, mistä voin hakea tohtorin paperit?
Quote from: dothefake on 13.04.2013, 22:36:25
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Vai että kylpyhuoneeseen laukeamaan...
Eihän siinä mitään, jos kylpyhuoneessa ei ole sukulaisia.
Tai ainakaan lapsia.
Tuosta saa hieman sellaisen kuvan, että rouva tiesi, minne mies on siemenensä kylvänyt.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.04.2013, 17:47:41
Quote from: Darvi on 13.04.2013, 13:28:56
Quote from: skrabb on 13.04.2013, 07:41:08
"Einsteinkin oli häirikkö", mutta kaikki häiriköt, jos kukaan heistä, eivät ole Einsteineja.
Einsteinin häirikköys sitä, että on eri mieltä opetussisällöstä ja esittää vaikeita kysymyksiä typerille opettajille? Mutta vaikka Einstein olisikin ollut rääkyvä väkivaltainen häirikkö, niin hänet olisi pitänyt poistaa koulusta muita häiritsemästä. Nero kyllä viisastuu ilmankin koulua. Useimmat jopa paremmin ilman.
Moni nero saattaa toki ollakin jonkinlainen häirikkö, kujeilija tai show-maneereiden harjoittaja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen perseilijä olisi nero.
Sitäpaitsi häiriköivällä nerolla on mahdollisten laiminlyöntiensä ohella jostakin häntä puhuttelevasta aineesta parhaat arvosanat. Pelkkä mölyäminen, teutarointi ja uhoaminen eivät riitä arvosanoiksi.
Eino Leinon nimimerkki "Teemu" oli todellinen kulttuurihäirikkö sen ajan Suomi-pimentolassa.
Eikan vastustajat elikkä nykyisiä jakkuhaaskoja ja virastokorppeja vastaava silloinen virallinen yläluokkainen kultturieliitti kommentoi hänen nerollista runouttan, että "eihän se ole mikään kumma, koska hänellähän on kuppa".
Silloinkin voitiin todeta, että mahdollisesta kupastaan huolimatta Eino Leino oli kaikkien aikojen nerokkain suomalainen runoilija, mutta kuppa ei ole vielä tähän mennessä tehnyt kenestäkään virastokorpista taikka jakkuhaaskasta minkään tasoista runoilijaa.
Quote from: dothefake on 13.04.2013, 22:36:25
Quote from: MW on 13.04.2013, 22:27:15
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
***
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
***
Kuinkahan laaja aineisto opinnäytetyöhön oli kerätty tätä hämmentävää johtopäätöstä varten, vai voiko hyväksytyn gradun kirjoittaa ihan omista seksisekoiluistaan?
Vai että kylpyhuoneeseen laukeamaan...
Eihän siinä mitään, jos kylpyhuoneessa ei ole sukulaisia.
Varsinkaan omia lapsia...
Niiden lapsien hankinta tuossa avioliitossa ei kuitenkaan vaikuta olleen kovinkaan ongelmallista, viisiköhän niitä oli ??
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2013, 20:59:03
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Jotain kummipoikajuttuja luin minäkin tänään. Kuulostaa liian uskomattomalta.
Mitä uskomatota siinä muka, jos Kalske on jonkun kummi? Olen minäkin.
Quote from: Emo on 14.04.2013, 00:09:15
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2013, 20:59:03
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Jotain kummipoikajuttuja luin minäkin tänään. Kuulostaa liian uskomattomalta.
Mitä uskomatota siinä muka, jos Kalske on jonkun kummi? Olen minäkin.
Jotain esteellisyysjuttuja tjsp, niistä niin kannata välittää...
Quote from: Emo on 14.04.2013, 00:09:15
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2013, 20:59:03
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Jotain kummipoikajuttuja luin minäkin tänään. Kuulostaa liian uskomattomalta.
Mitä uskomatota siinä muka, jos Kalske on jonkun kummi? Olen minäkin.
Kalske on The son of satan?
Quote from: anatall on 13.04.2013, 22:20:04
Quote from: jmk on 13.04.2013, 21:50:43
Ikävää tässä on, että demarit ajavat kaksilla rattailla. Samalla kun Eero ja Jutta kalastelevat sameissa vesissä kerätäkseen puolueelle kansan sympatiaa, puoluetoverit kuten Lipposka tukevat kybällä virkakoneiston perseilyä.
Minusta siinä ei ole mitään ikävää, hyvä että nolaavat itsensä kunnolla jakautumalla sekasortoisiin leireihin ...
No niin,
poliittisesti tuo on mainiota, demarien rivit ovat sekaisin kuin Haminan kaupunki. Tämän
asian kannalta vaan voi käydä ikävästi, että vaikka Eero ja Jutta kuinka puhuisivat kivoja, samaan aikaan demarien, kokkarien ja vihreiden miehittämät virastot ja lautakunnat kuitenkin ajavat läpi oikeusmurhan.
Quote from: ämpee on 14.04.2013, 00:12:07
Quote from: Emo on 14.04.2013, 00:09:15
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2013, 20:59:03
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Jotain kummipoikajuttuja luin minäkin tänään. Kuulostaa liian uskomattomalta.
Mitä uskomatota siinä muka, jos Kalske on jonkun kummi? Olen minäkin.
Jotain esteellisyysjuttuja tjsp, niistä niin kannata välittää...
Nääh, mitä turhia. Logiikkakin on jo virallisesti romutettu perusteena mihinkään...
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
Siis tämä häiritsee mielenrauhaani voimakkaasti. Näkeekö kirjoittaja, että aviopuolisolla, ilmeisesti erityisesti monikulttuuriaviopuolisolla, olisi jokin velvoite tehdä lapsia monikulttuuriavioliiton naiselle? Onko perheen äiti käyttänyt hyödykseen turkkilaista aviomiestään todistaakseen jotain monikulttuuri-ideologiastaan niin itselleen kuin ulkopuolisille (gradu)?
Omien arkisten havaintojeni mukaan asia on usein juuri noin. Suomalainen nainen haluaa tulla ulkomaalaiselle raskaaksi mahdollisimman pian. Muutaman kerran olen sattumoisin keskustellut naisten kanssa jotka ovat 90-luvun puolivälin jälkeen menneet naimisiin ja/tai saaneet lapsia nuorina ja ovat pk-seudulta. Jokaisessa tapauksessa mies on ollut ulkomaalainen Afrikasta tai Lähi-Idästä. Ovat ällistyneet arvaustani. Pk-seudulla ei suomalaisen miehen kanssa mennä yhteen kuin vasta kolmenkympin korvilla tai myöhemmin.
^ Pirun mielenkiintoista, kuten usein mokunaisten 'logiikka' ja argumentointi
Mutta, mielestäni täytyy olla muitakin syitä toiseuden raahaamiseen tänne kuin ainoastaan pariutuminen. Iso osa on iän puolesta menopausseilla ja heillä on jo lapsia. Tosin tuo nyt ei taida olla kovin hyvä ja validi peruste. Mutta kai se on se monen asian yhteinen summa tuossakin...
Alkuun tämä case vaikutti yksinkertaiselta, ope toimitti häiriköivän nuoren ruokalasta pois. Mutta sitten asia muuttuukin erikoiseksi. Rehtori antoi opelle loparit. Kun sitten seuraa tätä ketjua, seuraa muita foorumeita ja muutamaa YLE:n keskustelua, niin sairaammaksi vain menee.
Yllättäen tässä on mukana rasismi. Myös Kalskeen kiinnostus caseen on todella poikkeavaa ja kun tietää miten Jussi H-a:n kävi, niin tässähän on odotettavissa oikeusmurhan lisäksi romahdus tavisten suhtautumisessa oikeuslaitokseen. Ehkä positiivisena voi ainoastaan pitää, että kansa näkee näiden kukkahattutätien sumutuksen läpi.
Tuskin muutaman sadantuhannen taviksen mielipide edes kukkiksia kiinnostaa. Lienee vai häiritsevä tekijä. Voi hemmetti?
Quotesunnuntaina 14.4.2013
Helsinki veisi Alppilan tapauksen oikeuteen
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen haluaisi opettajan irtisanomisesta oikeuden ratkaisun
--------------------------------------------------------------------------------
Pauliina GrönholmHS
Viljasen mielestä kaupungilla on vankat perusteet erottamiseen. Eduskunnan puhemies Heinäluoma toivoi kaupungin peruvan irtisanomisen.
Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan irtisanominen kannattaisi puida oikeudessa.
Näin arvioi lauantaina Helsingin sivistystoimesta vastaava apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen (sd).
"Tapaus vaatisi oikeudellisen ratkaisun, jossa arvioitaisiin, mikä on perusopetuslain 36 pykälän venyvyys. Asia arvioitaisiin kokonaisuudessaan."
Opettajalla on 36 pykälän mukaan oikeus käyttää välttämättömiä voimakeinoja oppilaan poistamiseksi luokasta tai opetustilasta, jos tämä tekee vastarintaa.
Myös eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd) otti aiemmin päivällä kantaa tapaukseen MTV3:n verkkokolumnissaan.
Erotetun opettajan irtisanominen vaikuttaa Heinäluomasta laittomalta. Hän toivoi, että kaupunki peruu irtisanomisen:
"Julkisuudessa olevien tietojen valossa pidän hyvin ilmeisenä, että työsuhteen purkaminen – työnantajan kovin mahdollinen toimi työntekijää kohtaan – on laiton ja johtaa kaupungin raastupaan ja korvauksiin."
Koko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen.
"Opetusvirasto on arvioinut tapauksen. Opettajaa on kuultu sekä muita paikalla olleita opettajia ja lapsia. Tapahtumista on tarkka käsitys."
Irtisanomisesta on tehty oikaisuvaatimus opetuslautakunnalle.
"Tämä on normaali järjestys. Odotamme, mikä on lautakunnan päätös asiasta. Jos siitä valitetaan, asia etenee oikeuteen", Viljanen sanoi.
Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) näkisi mieluummin, että irtisanomisen laillisuus arvioitaisiin oikeudessa.
"Olisin toivonut, että tapaus olisi edennyt oikeuteen käymättä opetuslautakunnan kautta. Tämä on pikemminkin juridinen kuin poliittinen asia."
Lapin yliopiston työoikeuden professori Seppo Koskinen arvioi HS:lle, että myös lautakunta voisi hyvin käyttää asiassa päätäntävaltaa, eikä siirtää vastuuta tuomioistuimelle.
Kuntalain mukaan lautakunta voi kumota virkasuhteen irtisanomisen, muuttaa sitä tai hylätä oikaisuvaatimuksen.
Opetusalan ammattijärjestö OAJ on aiemmin sanonut vievänsä tapauksen hallinto-oikeuden ratkaistavaksi, ellei lautakunta pura irtisanomispäätöstä.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#14042013/kaupunki/Helsinki+veisi+Alppilan+tapauksen+oikeuteen/a1365826252519
Quote from: skrabb on 14.04.2013, 07:23:24
Viljasen mielestä kaupungilla on vankat perusteet erottamiseen.
Kyseessähän ei pllut erottaminen vaan virkasuhteen purlu, kovin mahdollinen rankaisutoimi. Jos oikeus joutuu ottamaan kantaa siihen oliko kyseessä pahoinpitely. Tätien mielestä tuo tuuppaaminen on ollut niin vakava toimenpide että siitä seuraa ankarin makdollinen seuraus. Mitkä sitten ovat ne sallitut keinot poistaa häirikkö kun seuraumuksista jää pois irtisanominen ja varoitus. Asiaa voi verrata ylinopeuteen. Rangaistusasteikolla huomautus, rikesakko, sakko, määräaikainen ajokielto, ajo-oikeuden menetys.
Tuohpn kummipoikajuttuun en oikein usko. Pojan isähän oli raukanuskonnon edustaja. En tiedä onko heillä käytössääm kummisusteemi mutta sellaiseksi ei vääräuskoista valita.
Onnea opettajille.
Täällä on paljon spekuloitu sillä, olisiko pojan äiti painostanut verkostonsa kautta Aarniokoskea purkamaan Korhosen työsuhteen. Tuosta herää vain kysymys, että miksi hän olisi niin halunnut tehdä? Eikö äiti muka ymmärtänyt, kuinka tuollainen ylilyönti väkisinkin toisi julkisuuteen kaikki tapauksen ikävät taustat? Haluaako hän nimenomaisesti pahaa omalle lapselleen?
Hypoteesi äidin pahantahtoisuudesta saa tukea siitä, kuinka hän on ummistanut silmänsä isän touhuilta ja siitä, että lapset on otettu huostaan häneltä. Oikeuslaitos on ilmeisesti todennut äidin sen verran merkittäväksi uhaksi lapsilleen, että on katsonut paremmaksi siirtää lapset turvallisempaan kasvuympäristöön. Tosin aitoa pahantahtoisuutta uskottavampi selitys huostaanotolle olisi äidin mahdolliset mielenterveyden ongelmat, onhan taustalla yksi Suomen rikoshistorian järkyttävimmmistä tapauksista.
Edelleen haluaisin painottaa, että tarinan varsinainen pääkonna ainakin toistaiseksi on Sari Aarniokoski. Hän teki ehdotuksen työsuhteen purusta, virasto vain tuki sitä. Hän teki päätöksen tehdä tutkintapyyntö poliisille. Mikäli hänet on pakotettu tähän vastoin omaa tahtoaan ja järkeään, hänen pitäisi nyt tulla ulos ja kertoa kokemastaan painostuksesta. Muuten hän joutuu yksin kantamaan vastuun tietoisen harkitusta tai pikaistuksissa tehdystä julmuudesta ja virkarikoksesta.
Suuri mysteeri alkuperäisten motiivien lisäksi on Kalskeen rooli kuviossa. Sitä pitäisi kyllä hieman penkoa. Mikäli kummisetyyshuhut osoittautuvat todeksi, se olisi kyllä aikamoinen paukku ja lopettaisi Kalskeen uran äärimmäisen kunniattomalla tavalla.
Pitäisi löytää toimittaja, joka kilauttaisi Jorma Kalskeelle ja kysyisi onko tämä Alppilan jupakkaan liittyvän oppilaan kummisetä tai perhetuttu. Niin yksinkertaista tämä tältä osin olisi. Valitettavasti tapaukseen näyttää liittyvän myös hämmentävää sekoboltsisuutta, uskonnollista hurmoshenkisyyttä ja politikointia, eli kasassa on jo kaikki tanskalaisen laatuleffan ainekset.
Viljanen :facepalm:
Nyt kun Viljanenkin on tässä mukana ja "tietää", että Korhonen on syyllinen, niin lopputulos on taattu. :facepalm:
Eikö demareilla ole yhtään jämäkämpää miestä opetusministeriksi kuin tuo Gustafsson? Tunnen suurta myötähäpeää hänen esiintymisestään A-studiossa. Kehui vain omia tekemisiään. >:(
Quote from: Hagbard on 14.04.2013, 08:24:21
Täällä on paljon spekuloitu sillä, olisiko pojan äiti painostanut verkostonsa kautta Aarniokoskea purkamaan Korhosen työsuhteen. .
Oma epäilykseni on että poika on kertomut äipälle oman näkemyksensä tapahtuneesta. Äippä on riemastunut asiasta niin että aatteen palo on sammuttanut järjen valon ja puhelinlangat ovat laulaneet. Aarnikoski on nähnyt siinä tilaisuuuden kurmauttaa Korhosta viimeisenä virkatoimenaan Alppilan koulun rehtorina.
Kalskeen mukaantulo on kyllä suuri mysteeri. Epäilen että hän yrittää pelastaa sen mikä pelastettavissa on. Kalskeen pääätös tulee olemaan se ettei syytettä nosteta. Perusteluissaan hän mainitsee että rangastuksena tulisi olemaan korkeintaan sakkorangaistus eikä syyttämättä jättäminen vaaranna yleistä lainkuuliaisuutta. Mainitseepa vielä että virkasuhteen purku on riittävä sanktio. Toisinsanoen julistaa Korhosen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä ja pesee samalla rehtorin ja tätilauman kasvot.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 09:07:04
Kalskeen mukaantulo on kyllä suuri mysteeri. Epäilen että hän yrittää pelastaa sen mikä pelastettavissa on. Kalskeen pääätös tulee olemaan se ettei syytettä nosteta. Perusteluissaan hän mainitsee että rangastuksena tulisi olemaan korkeintaan sakkorangaistus eikä syyttämättä jättäminen vaaranna yleistä lainkuuliaisuutta. Mainitseepa vielä että virkasuhteen purku on riittävä sanktio. Toisinsanoen julistaa Korhosen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä ja pesee samalla rehtorin ja tätilauman kasvot.
Juuri näin. Syyttämättäjättämispäätöksessä on mahdollista suhmuroida sanamuodoilla että "kyllä siinä on rikos tapahtunut mutta ei ny viittitä syyttää". Ei tule ikävää oikeuskäsittelyä jossa syyte kaatuisi nolosti, vaan "syyllinen" saadaan kevyemmin leimattua loppuiäkseen.
Sitä en tiedä onko "syyllisen" pakko alistua tällaiseen, vai voiko "kyllä siinä rikos on"-syyttämättäjättämispäätöksen viedä tavalla tai toisella oikeuden ratkaistavaksi.
Pelkäänpä myös, että OAJ ym. painostusryhmät heräävät näihin liian myöhään eli jälkikäteen. Kun Kalske on kalskahanut "syyllinen, mutta jätetään ilman rangaistusta" ja sen nojalla opetuslautakunta julistanut "ahaa, siis syyllinen, joten potkut ovat oikein", ei niitä enää jälkikäteen millään myötätuntolakoilla muuteta.
Toivoa myös sopii että OAJ:n lakimiehet ovat hereillä ja taitavia.
Quote from: jmk on 14.04.2013, 09:42:23
Pelkäänpä myös, että OAJ ym. painostusryhmät heräävät näihihin liian myöhään eli jälkikäteen. Kun Kalske on kalskahanut "syyllinen, mutta jätetään ilman rangaistusta" ja sen nojalla opetuslautakunta julistanut "ahaa, siis syyllinen, joten potkut ovat oikein", ei niitä enää jälkikäteen millään myötätuntolakoilla muuteta.
Toivoa myös sopii että OAJ:n lakimiehet ovat hereillä ja taitavia.
Kalskeen tekemisiin tai tekemättä jättämisiin he eivät oikein vaikuttaa. Ilmeistä on kuitenkin on, että työsuhteen purku menee omana asianaan oikeuteen, jollei kaupunki pyörrä päätöstään. Noin vertailukohtana, aikaisemmin on todettu, että toisen työntekijän rintojen puristelu ilman lupaa ei ollut riittävä peruste työsuhteen purulle.
http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/30174.htm
Quote from: jmk on 14.04.2013, 09:42:23
Toivoa myös sopii että OAJ:n lakimiehet ovat hereillä ja taitavia.
Vaikka ohetuslautakunta muuttaisi Korhosen tuomion varotukseksi niin asia pitäisi viedä hallinto-oikeuteen. Suotavaa olisi että OAJ ilmaisisi sen etukäteen ennen lautakunna kokousta.
^ Pienen vihagooglailun perusteella syyttämättäjättämispäätöksiä on kahdentyyppisiä (http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=q45ghp8sanc.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1212929783820&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf): prosessuaalisia (ei ole eväitä syytteen nostamiseen, esim. koska ei ole näyttöä syyllisyydestä tai syyteoikeus on vanhentunut) ja seuraamusluonteisia (olisi sinänsä eväät, rikos on tapahtunut ja toi on syyllinen mutta jätetään ny kumminkin syyttämättä, syyllinen kärsinyt jo tarpeeksi).
Ero on merkittävä. Seuraamusluonteisesta käytetäänkin myös nimeä "syyksilukeva syyttämättäjättämispäätös". Aika rankka päätös syyttömästi rikoksesta epäillyn kannalta!
http://www.dw.de/no-solution-other-than-police-presence-for-unruly-berlin-school/a-1950087
Aika relevantti stoori koulurauhakeskusteluun - moku aspektilla toki ;)
Quote from: jmk on 14.04.2013, 09:42:23
Sitä en tiedä onko "syyllisen" pakko alistua tällaiseen, vai voiko "kyllä siinä rikos on"-syyttämättäjättämispäätöksen viedä tavalla tai toisella oikeuden ratkaistavaksi.
Vihagooglailu jatkuu.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101623 (http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101623)
Quote
Oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain (ROL) 1 luvun 6 §:n mukaan virallisen syyttäjän on nostettava syyte, kun on olemassa todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi. Jos syyttäjä katsoo, ettei rikoksesta ole näyttöä, ettei rikoksen tunnusmerkistö täyttynyt tai että syyteoikeus on vanhentunut, hän voi jättää syytteen nostamatta (prosessuaalinen syyttämättäjättämispäätös). Vaikka syyttäjällä sinänsä olisikin velvollisuus ROL 1 luvun 6 §:n nojalla nostaa syyte, hän voi muun muassa ROL:n 1 luvun 7 ja 8 §:ssä mainituilla perusteilla jättää syytteen nostamatta (seuraamusluontoinen syyttämättäjättämispäätös).
Mikäli syyttäjä jättää syytteen nostamatta, voi asianomistaja itse nostaa syytteen (ROL 1:14 § 1). Lisäksi seuraamusluontoisten syyttämättäjättämispäätösten osalta syyttämättä jätetyllä on oikeus saada syyllisyyskysymys tuomioistuimen käsiteltäväksi (ROL 1:10 § 1).
ROL tarkoittaa Laki oikeudenkäynnistä rikosasioissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19970689). Ote sieltä
Quote
10 §
Jos syyttäjä on 7 tai 8 §:n nojalla päättänyt jättää syytteen nostamatta, syyttäjän on syyttämättä jätetyn vaatimuksesta saatettava syyllisyyttä koskeva ratkaisunsa tuomioistuimen käsiteltäväksi. Vaatimus on toimitettava syyttäjälle kirjallisesti 30 päivän kuluessa siitä päivästä, jona 9 §:n 1 momentissa tarkoitettu tiedoksianto tapahtui. (13.5.2011/455)
Quote from: jmk on 14.04.2013, 09:59:35
Ero on merkittävä. Seuraamusluonteisesta käytetäänkin myös nimeä "syyksilukeva syyttämättäjättämispäätös". Aika rankka päätös syyttömästi rikoksesta epäillyn kannalta!
Kiitokset vaivannäöstä.
Tuo ase pitäisi pelata pois Kalskeelta. Joku arvostettu blogaaja voisi tehdä "ennustuksen" niin Kalskeelta menisi kasvot.
edit
Quote
10 §
Jos syyttäjä on 7 tai 8 §:n nojalla päättänyt jättää syytteen nostamatta, syyttäjän on syyttämättä jätetyn vaatimuksesta saatettava syyllisyyttä koskeva ratkaisunsa tuomioistuimen käsiteltäväksi. Vaatimus on toimitettava syyttäjälle kirjallisesti 30 päivän kuluessa siitä päivästä, jona 9 §:n 1 momentissa tarkoitettu tiedoksianto tapahtui. (13.5.2011/455)
Tuota kannattaa kyllä käyttää. Pääsee Kalske pätemään.
Quote from: jmk on 14.04.2013, 10:08:27
Vihagooglailu jatkuu.
Kiitos vihagooglailusta, jmk.
Toivon ja uskon, että OAJ:n juristit penkovat asian perin pohjin. Opettaja Korhosen maine on joka tapauksessa mennyt, hän on "se heppu joka tönii oppilaita".
QuoteKoko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen.
Jotain "korpeilla" on takataskussa. Toinenkin video jossa tapahtuma alusta lähtien?
Toivottavasti Korhonen ei ole jättänyt mitään kertomatta.
Quote from: skrabb on 14.04.2013, 07:23:24
Quote from: HSsunnuntaina 14.4.2013
Helsinki veisi Alppilan tapauksen oikeuteen
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen haluaisi opettajan irtisanomisesta oikeuden ratkaisun
Ok. Olemme siirtyneet damage control -tilasta seuraavaan vaiheeseen. Viljanen pelaa juridiikka-korttia ja "meillä on pitävät todisteet ja paremmat kuin julkisuudessa esitetyt". Tämä on Viljaselta selkeä kannanotto Viljasen oman Koneiston
TM puolesta ja kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Miten Viljasen ja koko Koneiston
TM saisi perääntymään? Pitäisi osoittaa heidän toiminta 1) virheelliseksi, 2) haitalliseksi, 3) toiminnaksi, jota ohjaa enemmän ideologia ja oman aseman säilyttäminen kuin koulusektorin käytännöllistä toimintaa palvelevat ratkaisut ja 4) asiassa on käytetty ja vaikuttaa Hyvä Sisko- ja Hyvä Veli-verkostot. Pitäisi myös osoittaa, että Hyvä Sisko- ja Hyvä Veli -verkostot ovat tämän päivän hallinnollista korruptiota, mikä vaikuttaa suuresti koululaitoksen pahoinvointiin ja mm. sitkeään koulukiusaamisongelmaan.
Kenelle kaikki edellinen tulisi osoittaa? Nk. Suurelle Yleisölle. Helppo juttu melkein jo tehty, lähdetään kahville.
Quote from: Varsinaissuomalainen on 14.04.2013, 10:27:27
QuoteKoko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen.
Jotain "korpeilla" on takataskussa. Toinenkin video jossa tapahtuma alusta lähtien?
Toivottavasti Korhonen ei ole jättänyt mitään kertomatta.
Poliisi on jo todennut, että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Onko korppilauma salannut jotain poliisilta? Tuskin. Viljanen yrittää vaan sekottaa pakkaa.
Tapahtumaketju kulkee reittiä oppilas-äiti-rehtori-opetusviraston linjajohtaja-Kalske-Viljanen. Sivupolkuina erotettu opettaja, poliisi ja va. rehtori, jonka sanotaan allekirjoittaneen lopullisen erottamispäätöksen.
Koko Helsingin opetusvirasto pitäisi käydä läpi rehtoreista alkaen viraston läpi ja Viljaseen asti, jotta vanhemmat voisivat turvallisin mielin lähettää lapsensa kouluihin.
Quote from: repo on 14.04.2013, 10:34:57
Ok. Olemme siirtyneet damage control -tilasta seuraavaan vaiheeseen. Viljanen pelaa juridiikka-korttia ja "meillä on pitävät todisteet ja paremmat kuin julkisuudessa esitetyt". Tämä on Viljaselta selkeä kannanotto Viljasen oman KoneistonTM puolesta ja kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Lieneeköhän nuo Viljasen "pitävät todisteet" saatettu Korhosen tietoon.
Fiksujen oppilaiden poistuminen luokasta johonkin rauhallisempaan ympäristöön itseopiskelun pariin olisi loistava tapa sekä toteuttaa oppivelvollisuutta, osoittaa halveksuntaa häirikölle ("ei meitä kiinnosta sun huomiohakuinen perseilysi, emme suostu yleisöksesi") että osoittaa opettajalle että puuttuminen on välttämätöntä.
Tuossa oppilaat tavallaan kysyisivät äänettömästi sitä että mikä sen oppitunnin tarkoitus on ja miten sitä tarkoitusta käytännössä toteutetaan.
[/quote]
Hyvä idea, mutta siitä nousisi heti haloo. Häirikkö syrjäytyy, kun ei voi enää toteuttaa itseään fiksumman yleisön edessä. Kukkiahatut kyllä löytävät pitävät argumentit.
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen haluaisi opettajan irtisanomisesta oikeuden ratkaisun
[/quote][/quote]
Ok. Olemme siirtyneet damage control -tilasta seuraavaan vaiheeseen. Viljanen pelaa juridiikka-korttia ja "meillä on pitävät todisteet ja paremmat kuin julkisuudessa esitetyt". Tämä on Viljaselta selkeä kannanotto Viljasen oman KoneistonTM puolesta ja kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Miten Viljasen ja koko KoneistonTM saisi perääntymään? Pitäisi osoittaa heidän toiminta 1) virheelliseksi, 2) haitalliseksi, 3) toiminnaksi, jota ohjaa enemmän ideologia ja oman aseman säilyttäminen kuin koulusektorin käytännöllistä toimintaa palvelevat ratkaisut ja 4) asiassa on käytetty ja vaikuttaa Hyvä Sisko- ja Hyvä Veli-verkostot. Pitäisi myös osoittaa, että Hyvä Sisko- ja Hyvä Veli -verkostot ovat tämän päivän hallinnollista korruptiota, mikä vaikuttaa suuresti koululaitoksen pahoinvointiin ja mm. sitkeään koulukiusaamisongelmaan.
Kenelle kaikki edellinen tulisi osoittaa? Nk. Suurelle Yleisölle. Helppo juttu melkein jo tehty, lähdetään kahville.
[/quote]
Nyt voisi Tarja Halonen liittyä keskusteluun. On osaltaan sen syy, että Viljaset ja muu remmi on päässyt noihin asemiin.
Quote from: HSsunnuntaina 14.4.2013
Helsinki veisi Alppilan tapauksen oikeuteen
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen haluaisi opettajan irtisanomisesta oikeuden ratkaisun
Tästä uutisesti tulee "ihan vähän" mieleen, että alunperin potkujen taustalla olikin Ritva Viljanen sisaryhteisönsä kummitätinä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 10:40:33
Quote from: repo on 14.04.2013, 10:34:57
... kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Lieneeköhän nuo Viljasen "pitävät todisteet" saatettu Korhosen tietoon.
Kun poliisi on jo tutkinut asian ja todennut, että rikosta ei ole tapahtunut, niin eikö se ole selvä. Viljanen vaatii, että asia menee oikeuteen. "Tapaus vaatisi oikeudellisen ratkaisun, jossa arvioitaisiin, mikä on perusopetuslain 36 pykälän venyvyys. Asia arvioitaisiin kokonaisuudessaan."
Tietääkseni normaali järjestys on, että poliisi tutkii asian ja päättää, viedäänkö se eteenpäin vai ei. Näin on toimittu ja poliisi on päätöksensä tehnyt. Viljanen haluaa mitätöidä poliisin työn ja kävellä yli. Mitä sanoo kansalaisten oikeudentaju ja alkaako usko asioitten oikeudenmukaiseen hoitoon horjua?
Lainaus alkaa:
EN:n ministerikomitean suositus REC(2000)19 Tekstiversio
Suositus koskee virallisen syyttäjälaitoksen asemaa rikosoikeusjärjestelmässä; hyväksytty 6.10.2000
EUROOPAN NEUVOSTO
MINISTERIKOMITEA
MINISTERIKOMITEAN JÄSENVALTIOLLE ANTAMA
SUOSITUS REC(2000)19
KOSKIEN VIRALLISEN SYYTTÄJÄLAITOKSEN ASEMAA RIKOSOIKEUSJÄRJESTELMÄSSÄ
(Ministerikomitean hyväksymä 6. päivänä lokakuuta 2000
ministereiden sijaisten 724. kokouksessa)
[...]
VIRALLISEN SYYTTÄJÄN TEHTÄVÄT
1. Viralliset syyttäjät ovat viranomaisia, jotka yhteiskunnan puolesta ja yleisen edun nimissä huolehtivat lain soveltamisesta, kun lain rikkomisesta seuraa rikosoikeudellinen seuraamus, ottaen huomioon sekä yksilön oikeudet että rikosoikeusjärjestelmän välttämätön tehokkuus.
2. Kaikissa rikosoikeusjärjestelmissä viralliset syyttäjät:
päättävät syytteeseenpanosta tai syytteen jatkamisesta;
ajavat syytteitä oikeusistuimissa;
voivat valittaa oikeuden kaikista tai eräistä päätöksistä tai johtaa valitusprosessia.
3. Joissakin rikosoikeusjärjestelmissä viralliset syyttäjät lisäksi:
toteuttavat kansallista kriminaalipolitiikkaa samalla sovittaen sitä sopivissa kohdin alueellisiin ja - paikallisiin olosuhteisiin;
suorittavat, johtavat tai valvovat rikostutkintaa;
varmistavat sen, että uhrit saavat tehokasta oikeudellista apua;
päättävät syytteeseenpanon vaihtoehdoista;
valvovat oikeuden päätösten täytäntöönpanoa;
jne.
[...]
VIRALLISEN SYYTTÄJÄN VELVOLLISUUDET SUHTEESSA YKSILÖIHIN
24.Tehtäviensä hoidossa virallisten syyttäjien tulee erityisesti:
a. suorittaa tehtävänsä oikeudenmukaisesti, puolueettomasti ja tasapuolisesti;
b. kunnioittaa ihmisoikeuksia ja pyrkiä suojelemaan niitä ihmisoikeuksien ja perusvapauksien suojaa koskevan sopimuksen mukaisesti;
c. pyrkiä varmistamaan, että rikosoikeusjärjestelmä toimii mahdollisimman joutuisasti.
25.Virallisten syyttäjien on vältettävä kaikenlainen syrjintä, kuten sukupuolen, rodun, ihonvärin, kielen, uskonnon, poliittisten tai muiden mielipiteiden, kansallisen tai sosiaalisen alkuperän, kansalliseen vähemmistöön kuulumisen, omaisuuden, syntyperän, terveyden, vammaisuuden tai muun aseman perusteella tapahtuva syrjintä.
26.Virallisten syyttäjien tulee varmistaa yhdenvertaisuus lain edessä ja heidän on huomioitava kaikki asiaan vaikuttavat seikat, myöskin epäiltyä henkilöä koskevat, siitä riippumatta ovatko ne tälle eduksi tai haitaksi.
27.Virallisten syyttäjien ei tule nostaa syytettä tai jatkaa syytteen ajamista silloin kun puolueeton tutkimus osoittaa syytteen aiheettomaksi.
28.Virallisten syyttäjien ei pidä esittää epäiltyjä henkilöitä vastaan sellaisia todisteita, joiden he tietävät tai kohtuudella voivat epäillä saaduiksi lainvastaisin menetelmin. Mikäli asia on kyseenalainen, virallisten syyttäjien tulee kehottaa oikeutta päättämään, voidaanko kyseinen todiste esittää.
29.Virallisten syyttäjien tulee pyrkiä turvaamaan tasapuolisten tietojen periaate, erityisesti paljastamalla muille osapuolille - paitsi milloin laki määrää toisin - sellaiset heidän hallussaan olevat tiedot, jotka saattavat vaikuttaa oikeudenkäynnin oikeudenmukaisuuteen.
30.Virallisten syyttäjien tulee pitää kolmansilta saatuja tietoja luottamuksellisina, varsinkin kun syyttömyysolettama on kyseessä, ellei oikeudenmukaisuus tai laki edellytä tietojen paljastamista.
31.Milloin viralliset syyttäjät ovat oikeutettuja ryhtymään toimenpiteisiin, jotka aiheuttavat puuttumisen epäillyn henkilön perusoikeuksiin ja -vapauksiin, on kyseisten toimenpiteiden tuomioistuinvalvonnan oltava mahdollinen.
32.Virallisten syyttäjien on otettava asianmukaisesti huomioon todistajien edut ja erityisesti ryhdyttävä toimenpiteisiin tai otettava osaa toimenpiteisiin todistajien hengen, turvallisuuden ja yksityisyyden suojaamiseksi tai varmistettava, että tällaisiin toimenpiteisiin on ryhdytty.
33.Virallisten syyttäjien on otettava asianmukaisesti huomioon uhrien mielipiteet ja osallistuminen, kun heidän henkilökohtaiset etunsa ovat vaarassa, ryhdyttävä toimenpiteisiin tai otettava osaa toimenpiteisiin, joilla varmistetaan, että uhreille annetaan tietoja sekä heidän oikeuksistaan että oikeudenkäynnin edistymisestä.
34.Asianosaisten, joiden asema on tunnettu tai tunnistettavissa, erityisesti uhrien, on voitava riitauttaa virallisten syyttäjien päätös jättää syyte nostamatta; mahdollisen esimiehen tekemän uudelleenarvioinnin lisäksi tällainen riitauttaminen voi tapahtua joko tuomioistuinteitse tai sallimalla asianosaisen nostaa itse syyte.
35.Valtioiden tulisi varmistaa, että virallisten syyttäjien tulee noudattaa käytännesääntöjä virkatehtäviensä hoidossa. Tällaisten sääntöjen rikkominen voi johtaa asianmukaisiin seuraamuksiin edellä olevan kohdan 5 mukaisesti. Virallisten syyttäjien toiminnan tulee olla säännöllisen sisäisen valvonnan alainen.
36.a. Virallisten syyttäjien oikeudenmukaisen, yhdenmukaisen ja tehokkaan toiminnan edistämiseksi valtioiden tulisi pyrkiä:
asettamaan etusijalle hierarkkiset organisointimenetelmät, mutta ilman että kyseiset menetelmät johtavat tehottomiin tai hankaloittaviin byrokraattisiin rakenteisiin;
määrittelemään yleiset suuntaviivat kriminaalipolitiikan toteutukselle;
määrittelemään yleiset suuntaviivat ja kriteerit, joihin voidaan vedota yksittäisissä tapauksissa tehtävissä ratkaisuissa, jotta saadaan aikaan suoja mielivaltaista päätöksentekoa vastaan.
b. Edellä mainituista organisointimenetelmistä, suuntaviivoista, periaatteista ja kriteereistä tulisi päättää eduskunnan tai hallituksen tai, mikäli kansallinen laki turvaa virallisen syyttäjän riippumattomuuden, virallisen syyttäjälaitoksen edustajien toimesta.
C. Yleisölle on tiedotettava edellä mainituista organisointimenetelmistä, suuntaviivoista, periaatteista ja kriteereistä; jokaiselle on pyynnöstä annettava niistä tieto.
Lainaus päättyy.
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Kansainvalinentoiminta/Euroopanneuvosto/ENnministerikomiteansuositusREC200019
Kuinkahan tuon ko. suosituksen eri kohdat toteutuvat Suomen syyttäjälaitoksessa?
Quote from: timouti on 14.04.2013, 10:39:51
Quote from: Varsinaissuomalainen on 14.04.2013, 10:27:27
QuoteKoko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen.
Jotain "korpeilla" on takataskussa. Toinenkin video jossa tapahtuma alusta lähtien?
Toivottavasti Korhonen ei ole jättänyt mitään kertomatta.
Poliisi on jo todennut, että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Onko korppilauma salannut jotain poliisilta? Tuskin. Viljanen yrittää vaan sekottaa pakkaa.
On mahdollista, että Viljanen pitää oppilaan taustaa niin merkittävänä tekijänä, että se hänen mielestään oikeuttaa tuomion. Virallisestihan oppilaan taustasta ei tiedetä mitään. Siksi hän voi sanoa ettei koko tapahtumaketju ole ollut esillä julkisuudessa.
Quote from: Miniluv on 13.04.2013, 21:00:54
Onko Homma jakautunut hattu- ja huppupuolueisiin!?
Hattupuolueen äärioikeistolainen siipi taitaa olla skinit.
Quote from: törö on 13.04.2013, 22:39:55
Taitaapa kuitenkin olla niin, että väkivaltaisen pedofiilin ja auvoisia kukkahattukulisseja ylläpitäneen suviksen lapsen käsitteleminen jossain aliupseerikoulun apuluokalla opitulla tavalla oli opettajalta kohtalokas virhe.
Suomalaiset alkavat nimittäin kyllästyä siihen, että väkivalta- ja seksuaalirikoksien uhrien pitää vain ryhdistäytyä, muuttua normaaleiksi ja jatkaa eteenpäin sillä tavalla kuin joku egpotripillä oleva pelle haluaa. Sellainen ei yksinkertaisesti ole mahdollista muualla kuin huonoissa tv-sarjoissa ja vääränlainen asenne johtaa vain siihen, että rikoksiakaan ei pidetä vakavina eikä niistä anneta kunnollisia rangaistuksia.
Se mitä kulissien takana hääritään ei vaikuta asiaan, koska media kuitenkin vaikenee siitä kohteliaasti, ja poliitikot keräävät irtopisteitä sen mukaan, mitä kansa fundeeraa.
Sori vaan, mutta tuo ankea lapsuus- -puolustus ei toimi. Se, että lapsi on joutunut rikoksen uhriksi ei anna mitään oikeutta olla tottelematta - ei mitään!
Quote from: timouti on 14.04.2013, 10:39:51
Poliisi on jo todennut, että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Onko korppilauma salannut jotain poliisilta? Tuskin. Viljanen yrittää vaan sekottaa pakkaa.
Tapahtumaketju kulkee reittiä oppilas-äiti-rehtori-opetusviraston linjajohtaja-Kalske-Viljanen. Sivupolkuina erotettu opettaja, poliisi ja va. rehtori, jonka sanotaan allekirjoittaneen lopullisen erottamispäätöksen.
Koko Helsingin opetusvirasto pitäisi käydä läpi rehtoreista alkaen viraston läpi ja Viljaseen asti, jotta vanhemmat voisivat turvallisin mielin lähettää lapsensa kouluihin.
Veikkaan että tässä yritetään seuraavanlaista kuviota:
1) Kalske toteaa, että rikos on tapahtunut mutta ei nosta syytettä
2) Opettajalle luvataan kulisseissa virka takaisin, jos hän ei valita päätösestä
3) win-win
QuoteHS: Suuttunut aikuinen on säälittävä
[...]
Kuuluisalla Alppila-videolla on kaksi ongelmaa: 15-vuotias käyttäytyy röyhkeästi ja opettaja suuttuu.
Jälkimmäinen on isompi virhe.
[...]
Minna Lindgren
Kirjoittaja on kirjailija ja klassiseen musiikkiin erikoistunut toimittaja, mutta silti hauska ihminen.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Suuttunut+aikuinen+on+s%C3%A4%C3%A4litt%C3%A4v%C3%A4/a1365826082530
Kannattaa kuitenkin varautua siihen mahdollisuuteen, että saattaa olla olemassa jotakin opettajan kannalta raskauttavaa.
Todisteita ei ole julkistettu esim. asian arkaluonteisuuteen vedoten ja jonka perusteella Kalskekin katsoi tarpeelliseksi asiaan puuttua.
Quote from: Varsinaissuomalainen on 14.04.2013, 11:20:46
Kannattaa kuitenkin varautua siihen mahdollisuuteen, että saattaa olla olemassa jotakin opettajan kannalta raskauttavaa.
Todisteita ei ole julkistettu esim. asian arkaluonteisuuteen vedoten ja jonka perusteella Kalskekin katsoi tarpeelliseksi asiaan puuttua.
Voi olla myöskin niin että Kalske oivalsi että pojan menneisyyden vuoksi oikeudenkäynti voidaan järjestää suljetuin ovin.
Monen asian yhteydessä uhataan ensin poliisilla ja oikeustoimilla, kun luullaan, että ne ovat vain tiettyjen ihmisten turvana. Suuripalkkaisten korkeiden virkamiesten oma järki paljastuu siinä, että halutaan oikeuden päättävän joka ainoasta pilkun... :sta. Edessä on siis loputon suo.
Tähän asti arkipäivän kouissa tapahtuneet asiat ovat käsitelty koulun ja vanhempien kesken. Näinä muutamina päivinä en ole kuullut kenenkään olleen huolissaan siitä itse nuorukaisesta, joka selvästi oireilee. Suomen 300 koulupsykologia lienevät tulleen valikoiduiksi oikeiden mielipiteiden perusteella, mikä on tässä maassa korkeinta ammattitaitoa.
Oliko taannoinen hupisarja Kumman kaa sittenkin dokumentaarinen kertomus, eikä siis pelkkää fiktiota Suomen koulumaailmasta?
Quote from: repo on 13.04.2013, 22:19:48
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
Siis tämä häiritsee mielenrauhaani voimakkaasti. Näkeekö kirjoittaja, että aviopuolisolla, ilmeisesti erityisesti monikulttuuriaviopuolisolla, olisi jokin velvoite tehdä lapsia monikulttuuriavioliiton naiselle? Onko perheen äiti käyttänyt hyödykseen turkkilaista aviomiestään todistaakseen jotain monikulttuuri-ideologiastaan niin itselleen kuin ulkopuolisille (gradu)? Onko monikulttuuriavioliiton vaimo kiristänyt miestään sillä, että maahanmuuttajamies on halunnut saada paikan hyvinvointivaltion lihapatojen äärestä ja mies on vastaavasti yrittänyt pyristellä avioliitosta eroon sekä gradun lainauksessa kuvatulla tavalla kuin sitten tavoilla, joista hänet on sittemmin tuomittu?
Kyllä minä ymmärrän tuon niin, että lasten hankkimiseen yleisesti liittyy ongelmia eli puolisoiden mielipiteet asiasta ovat hyvin erilaiset. Tämä on luontevaa, jos nainen on miestä vanhempi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 10:40:33
Quote from: repo on 14.04.2013, 10:34:57
Ok. Olemme siirtyneet damage control -tilasta seuraavaan vaiheeseen. Viljanen pelaa juridiikka-korttia ja "meillä on pitävät todisteet ja paremmat kuin julkisuudessa esitetyt". Tämä on Viljaselta selkeä kannanotto Viljasen oman KoneistonTM puolesta ja kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Lieneeköhän nuo Viljasen "pitävät todisteet" saatettu Korhosen tietoon.
Jos ihan järjellä ajatellaan niin eihän tämmöiseen tapahtumaan voi Korhosen osalta sisältyä mitään "Parempia ja pitävämpiä todisteita" jotka olisivat jollain lailla salaisia....Tai hetkinen,kyllä voikin!
Aiemminhan yhtenä eroittamisen syynä pidettiin sitä että poika olisi voinut ajautua portaikon juurelle ja pudota niissä ylöspäin.
Tämä viittaa siihen että Korhosella on jonkinlainen kyky siirtää henkilöitä sellaisiin rinnakkais-universumeihin joissa kaikki on päinvastoin, eli esim.musta on valkoista ja ylös vievät portaat ovat alaspäin vieviä !
Edelleen, jos Korhosella on tämmöinen kyky niin ei ole silloin tältä planeetalta kotoisin...Ja nyt on niin että Ritva Viljasella on tästä tietoa mutta luonnollisesti ei voi asiasta puhua koska asia on sovittu humanoidien kanssa salassa pidettäväksi silloin kun heidän kanssaan sovittiin että suomalaisesta koulusysteemistä tehdään vientituote planeetalle X joka sijaitsee rinnakkais-universumissa.
Tämä skene tuo järkeä Ritvasen lausuntoon, nyt ymmärrän selkeästi miksi salaiset todisteet (Joita ei voi missään kertoa) ovat eroittamispäätöksen taustalla.
Mieleen pukkasi idean josko ottaisin yhteyttä "Salaiset kansiot" ohjelman tuottajaan ja tarjoaisin käsikirjoittajalle tätä useamman jakson juonimalliksi mutta taitaa olla niin että tekevät sittenkin ohjelmansa mieluummin arkipäiväisemistä asioista, sellaisista joissa juonen kulku ei ylitä kovin usein tavallisen katsojan käsityskykyä.
Erinomaisten yhteyksieni kautta löysin kuitenkin Alppilan koulun keissistä lisää kuvamateriaalia johon Virtasenkin lausuma perustuu, kuin myös Kalsken tutkintakin.
Kuvassa Korhonen lähestyy oppilasta tarkoituksenaan ensin repiä tältä pää irti ja sen jälkeen syödä tämän sydän...tätä ei voida kiistää, Korhonen kuin myös oppilaskin ovat kuvassa kertakaikkisen selkeästi tunnistettavissa!
Quote from: Possumi on 13.04.2013, 21:01:30
Kyllä näihin rohkeampiin blogeihin alkaa kertyy lisätietoa kokoajan mm.
- Äiti ollut usean vuoden ajan Helsingin kaupungin tasa-arvotoimikunnan varajäsen mm. samaan aikaan kun Päivi Lipponen on ollut PJ. Eli tuntevat toisensa aika hyvin. Tämä selittää Lipposen puolustelevan kannan aika hyvin.
Tämä on ehkä jo jossain mainittukin, mutta kysyn kuitenkin: missä ja miten tuo vanhemmuuskytkös on todettu kyseisen monikulttuuriasiantuntijan ja häirikköpojan välillä?
Quote from: perheen äidin gradu, sivu 37, julkaisuvuosi 2000Suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen suurin ongelma on tutkimuksen mukaan jälkeläisten hankinta. Aviopuolisoiden välillä lapsiongelma on jopa kärjistynyt niin paljon, että vaimo ei käytä ehkäisypilleriä tullakseen raskaaksi ja mies joutuu teeskentelemään laukeamista ja menee kylpyhuoneeseen laukeamaan
Onkohan tuo gradun tekijän omakohtainen kokemus ?
Tosin ongelmaan on helppo ratkaisu. Tarvitsee vai rohkaista mielensä ja turvautua ulkopuoliseen apuun, saatavilla on myös ammattiauttajien palveluita.( väärinkäsityksien varalta tarkoitin esin Anna Kontulan konsultaatiota tai psykiatrin palveluita )
Quote
Kuuluisalla Alppila-videolla on kaksi ongelmaa: 15-vuotias käyttäytyy röyhkeästi ja opettaja suuttuu.
Jälkimmäinen on isompi virhe.
Ei taatusti ole. Suuttumus on terve ja tarpeellinen reaktio. Eri asia on se miten suuttumisen ilmaisee ja miten toimii suuttuneena. Siitä tässä pitäisi kiistellä.
Kirjoittajan pitää ymmärtää, että pakonomainen "ei saa suuttua"-refleksi on osa kiltin tytön tautia.
Vaikkei Paavalilla varsinaista auktoriteettia taida olla kirjoittajan silmissä, niin silti "vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö" toimii tunnekontrolliohjeena erittäin hyvin. Kasvattamiseen kuuluvat kaikki tunteet.
Quote from: jmk on 14.04.2013, 10:08:27
Quote from: jmk on 14.04.2013, 09:42:23
Sitä en tiedä onko "syyllisen" pakko alistua tällaiseen, vai voiko "kyllä siinä rikos on"-syyttämättäjättämispäätöksen viedä tavalla tai toisella oikeuden ratkaistavaksi.
Vihagooglailu jatkuu.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101623 (http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101623)
Quote
Oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain (ROL) 1 luvun 6 §:n mukaan virallisen syyttäjän on nostettava syyte, kun on olemassa todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi. Jos syyttäjä katsoo, ettei rikoksesta ole näyttöä, ettei rikoksen tunnusmerkistö täyttynyt tai että syyteoikeus on vanhentunut, hän voi jättää syytteen nostamatta (prosessuaalinen syyttämättäjättämispäätös). Vaikka syyttäjällä sinänsä olisikin velvollisuus ROL 1 luvun 6 §:n nojalla nostaa syyte, hän voi muun muassa ROL:n 1 luvun 7 ja 8 §:ssä mainituilla perusteilla jättää syytteen nostamatta (seuraamusluontoinen syyttämättäjättämispäätös).
Mikäli syyttäjä jättää syytteen nostamatta, voi asianomistaja itse nostaa syytteen (ROL 1:14 § 1). Lisäksi seuraamusluontoisten syyttämättäjättämispäätösten osalta syyttämättä jätetyllä on oikeus saada syyllisyyskysymys tuomioistuimen käsiteltäväksi (ROL 1:10 § 1).
ROL tarkoittaa Laki oikeudenkäynnistä rikosasioissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19970689). Ote sieltä
Quote
10 §
Jos syyttäjä on 7 tai 8 §:n nojalla päättänyt jättää syytteen nostamatta, syyttäjän on syyttämättä jätetyn vaatimuksesta saatettava syyllisyyttä koskeva ratkaisunsa tuomioistuimen käsiteltäväksi. Vaatimus on toimitettava syyttäjälle kirjallisesti 30 päivän kuluessa siitä päivästä, jona 9 §:n 1 momentissa tarkoitettu tiedoksianto tapahtui. (13.5.2011/455)
Tämä on täysin yleisten ihmisoikeusperiaatteiden vastaista. Ei syytetyllä ole velvollisuutta osoittaa syyttömyyttään. Jos yksityinen kansalainen sanoo toista syylliseksi rikokseen ilman tuomiota, hän syyllistyy kunnianloukkaukseen,. Miksi syyttäjä saisi sanoa saman?
Tässä sinänsä hyvä asia, eli perustelu on vienyt asian ojasta allikkoon. Joskus on parempi, ettei perustella päätöksiä.
Quote from: Arvoton on 14.04.2013, 11:24:29
Näinä muutamina päivinä en ole kuullut kenenkään olleen huolissaan siitä itse nuorukaisesta, joka selvästi oireilee. Suomen 300 koulupsykologia lienevät tulleen valikoiduiksi oikeiden mielipiteiden perusteella, mikä on tässä maassa korkeinta ammattitaitoa.
Uskon syynä tähän olevan sen, ettei kukaan halua lähteä ruotimaan julkisuudessa kyseisen alaikäisen henkilöä. Mikä tietysti onkin viisasta ja aivan oikein.
Quote from: Markkanen on 13.04.2013, 15:33:54
Jos minä olisin oppilas peruskoulun luokassa jossa joku/ jotkut alkaisi apinoimaan niin seuraisin hetken saako opettaja homman haltuun. Jos ei monesta yrittämisestä saa niin minä lähtisin ulos luokasta. Menisin kottiin jos se olisi viimeinen oppitunti tai pihalle odottamaan seuraavaa ainetta missä on eri opettaja. On aivan turhaa olla luokassa missä jotkut pitävät pilkkanaan koko koulujärjestelmää. Ei siinä voi keskittyä ja omaltakin kohdalta keskiarvo laskee kun ei voi rauhassa oppia mitään.
Tällöin voisit olla varma, että koulun koko koneisto kääntyisi sinua vastaan ja sinä olisit asiasta jäki-istunnassa.
Rintamaan täydennystä:
QuoteMirjam Kalland: Koulu kriisissä
Kuulun vähemmistöön. Minä en usko, että ratkaisemme kouluissa esiin tulevat oppilaiden ja opettajien väliset ongelmat ja konfliktit kiihdyttämällä väkivaltaa. Sitä vastoin mielestäni niin oppilailla kuin opettajillakin on oikeus vaikuttaa turvallisessa ja rauhallisessa ympäristössä, ja kaikkien on tiedettävä voimassaolevat säännöt. Toisin kuin monet muut minä katson, että lapset ja nuoret ovat ihmisiä ja että heillä on sama oikeus fyysiseen ja psyykkiseen koskemattomuuteen kuin kaikilla muillakin.
[...]
Sen jälkeiset tapahtumiin voi itse kukin tutustua netissä pyörivältä videolta. Mutta on selvää, että opettaja menetti malttinsa, ja sitä edelsi, että oppilas puhui opettajalle tavalla, jonka voi käsittää epäkunnioittavaksi. Mutta de facto oli kyse siitä, että oppilas asettui puolustamaan toista oppilasta. Ja että opettaja antoi mallin konfliktinratkaisuun.
[...]
Jakomäen koulua voi sanoa mallikouluksi. Rehtori Ulla-Maija Vähäsarja kohtasi kaaosmaisen koulun: töherrellyn, rikotun, ikävän. Hän päätti osallistaa oppilaat, vanhemmat ja nuorisotyöntekijät. Kaikki kelpasivat, kaikki saivat olla mukana. Yhdessä koulu uudistettiin. Nyt koulu on hieno, oppilaat viihtyvät ja oppivat. Ei tarvita lisää väkivaltaa kriisikouluun, tarvitaan uusia yhteistyön muotoja.
Mirjam Kalland on Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri (käännös)
Hbl (http://hbl.fi/i-dag/2013-04-12/437976/mirjam-kalland-skola-i-kris) 14.4.2013
Quote from: timouti on 14.04.2013, 11:04:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 10:40:33
Quote from: repo on 14.04.2013, 10:34:57opeta
... kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Lieneeköhän nuo Viljasen "pitävät todisteet" saatettu Korhosen tietoon.
Kun poliisi on jo tutkinut asian ja todennut, että rikosta ei ole tapahtunut, niin eikö se ole selvä. Viljanen vaatii, että asia menee oikeuteen. "Tapaus vaatisi oikeudellisen ratkaisun, jossa arvioitaisiin, mikä on perusopetuslain 36 pykälän venyvyys. Asia arvioitaisiin kokonaisuudessaan."
Tietääkseni normaali järjestys on, että poliisi tutkii asian ja päättää, viedäänkö se eteenpäin vai ei. Näin on toimittu ja poliisi on päätöksensä tehnyt. Viljanen haluaa mitätöidä poliisin työn ja kävellä yli. Mitä sanoo kansalaisten oikeudentaju ja alkaako usko asioitten oikeudenmukaiseen hoitoon horjua?
Poliisi tutki ex-rehtori Sari Aarniokosken tekemän rikosilmoituksen pahoinpitelystä ja totesi ettei se ollut pahoinpitely. Sari Aarniokosken aloittama pahoinpitely-polku on suljettu poliisin toimesta. Jäljelle jää Sari Aarniokosken motiivien miettiminen, miksi hän teki tapahtuneesta rikosilmoituksen pahoinpitelystä? Tekikö Aarniokoski ilmoituksen ennen vai jälkeen sen, kun hänellä ja opetuslautakunnalla oli Viljasen mukaan pitävät todisteet Korhosen erottamiseksi? Jos Aarniokoskella oli kerran pitävät todisteet opettajan työsuhteen purkamiseksi, miksi hän vielä teki ilmoituksen?
On syytä erottaa edellisestä Viljanen pelaa perusopetuslain pykälän 36 tulkinnalla. HS-artikkelin mukaan Viljasen koneistolla on hankittu riittävät eri osapuolten lausunnot todisteiksi. Purkamispäätöksen perusteluissa on huomattavaa vaaratilanteen keksiminen tai Korhosen toiminnasta aiheutunut vaaran liioittelu. Muita todisteita ei ole nähdäkseni esitetty ja näiden todisteiden sekä siihen, miten ne on hankkittu, olisi kiva päästä kiinni. Epäilen vain, että tällä puolella aitaa jää vain vaihtoehdoksi vähätellä ja mitätöidä Viljasen todisteita, millä todisteilla he nyt sitten ikinä tulevatkin julkisuuteen.
Quote"Koko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen."
Ei ehkä julkisuudessa, mutta poliisin tiedossa kuitenkin, ja poliisi ei asiasta rikosta löytänyt.
Vai kertooko toveri Viljanen tässä, että poliisilta on pimitetty tietoa myöhempää käyttöä varten ??
Oppilaan täydellinen vammautumattomuus puhuu tuollaista vastaan.
Quote from: jmm on 14.04.2013, 11:18:22
Quote from: timouti on 14.04.2013, 10:39:51
Poliisi on jo todennut, että mitään rikosta ei ole tapahtunut. Onko korppilauma salannut jotain poliisilta? Tuskin. Viljanen yrittää vaan sekottaa pakkaa.
Tapahtumaketju kulkee reittiä oppilas-äiti-rehtori-opetusviraston linjajohtaja-Kalske-Viljanen. Sivupolkuina erotettu opettaja, poliisi ja va. rehtori, jonka sanotaan allekirjoittaneen lopullisen erottamispäätöksen.
Koko Helsingin opetusvirasto pitäisi käydä läpi rehtoreista alkaen viraston läpi ja Viljaseen asti, jotta vanhemmat voisivat turvallisin mielin lähettää lapsensa kouluihin.
Veikkaan että tässä yritetään seuraavanlaista kuviota:
1) Kalske toteaa, että rikos on tapahtunut mutta ei nosta syytettä
2) Opettajalle luvataan kulisseissa virka takaisin, jos hän ei valita päätösestä
3) win-win
Toivottavasti olet oikeassa. Valitettavasti vain Jussi H-a oli valtakunnansyyttäjän keksimien "rikosten" vuoksi syytettynä ja sai jopa tuomion. Siis täysin syytön mies, ei löytynyt lakia jonka perusteella olisi edes voinut syyttää, mutta kun pannaan stiiknafuuliaa paperille riittävän arvovaltaisella taholla, niin tuomiohan siitä tulee.
Olisiko tässä samat elementit, maahanmuutto, joku ottaa herneen nenäänsä kun kultamunaa körmyytetään, puppua paperille ja tuomio siitäkin tulee.
Quote from: repo on 14.04.2013, 12:21:10
Poliisi tutki ex-rehtori Sari Aarniokosken tekemän rikosilmoituksen pahoinpitelystä ja totesi ettei se ollut pahoinpitely. Sari Aarniokosken aloittama pahoinpitely-polku on suljettu poliisin toimesta.
...
On syytä erottaa edellisestä Viljanen pelaa perusopetuslain pykälän 36 tulkinnalla. HS-artikkelin mukaan Viljasen koneistolla on hankittu riittävät eri osapuolten lausunnot todisteiksi.
... Epäilen vain, että tällä puolella aitaa jää vain vaihtoehdoksi vähätellä ja mitätöidä Viljasen todisteita, millä todisteilla he nyt sitten ikinä tulevatkin julkisuuteen.
Niin, mikähän laillinen erottamissyy on, kun rikos on suljettu pois poliisitutkinnalla. Jos oppilaan tausta on sellainen, että hänellä voisi olettaa olevan tunne-elämän häiriöitä, se olisi syy häiriökäyttäytymiseen. Silloin koululla pitäisi olla suunnitelma, miten oppilaan opiskelua tuetaan. Jos suunnitelma olisi se, että annetaan lapsen nyt oireilla ja katsotaan huonoa käytöstä läpi sormien, pitäisi kaikkien opettajien olla tietoisia suunnitelmasta. Tämä on tietenkin täysin utopistinen ajatus, ei koulussa voi sellaista suunnitelmaa tehdä. Tämä on kuitenkin yksi polku siihen, että jos asiaa tarpeeksi pengotaan, tulee lopulta vastaan kysymys, onko koulu tehnyt tarpeeksi oppilaan hyväksi ja antanut riittävästi tietoa opettajille mahdollisista ongelmista.
Aikamoiset todisteet saa Viljasella olla ja koululla täydellinen toimintakulttuuri, jos voivat yhden opettajan noin vaan laittaa pihalle toiminnasta, joka ei ole edes rikos.
Hyväsiskoverkoston muodostaman ravintoketjun huipulta Toveri Viljanen astui siis vihdoin esiin - tavalla, joka oli täysin ennakoitavissa. Tämä on hyvä asia. Asetelmat ovat nyt kaikille selvät. Ja mikäli toveri Viljasen mesenaatti, eli Toveri Halonen olisi edelleen arvojohtajanamme, näkisimme kenties vielä hänenkin kannanottonsa. Toisaalta, saattaahan sekin sieltä vielä julkisuuuteen tulla silti.
Täydellisessä maailmassa koko hyväsiskoverkosto: aarniokosket, outisalot, marjokyllöset, outialankokahiluodot, viljaset joutuisi vastuuseen ja saisi kenkää, mutta ...
Quote from: Roope on 14.04.2013, 12:20:48
Rintamaan täydennystä:
QuoteMirjam Kalland: Koulu kriisissä
Kuulun vähemmistöön. Minä en usko, että ratkaisemme kouluissa esiin tulevat oppilaiden ja opettajien väliset ongelmat ja konfliktit kiihdyttämällä väkivaltaa. Sitä vastoin mielestäni niin oppilailla kuin opettajillakin on oikeus vaikuttaa turvallisessa ja rauhallisessa ympäristössä, ja kaikkien on tiedettävä voimassaolevat säännöt. Toisin kuin monet muut minä katson, että lapset ja nuoret ovat ihmisiä ja että heillä on sama oikeus fyysiseen ja psyykkiseen koskemattomuuteen kuin kaikilla muillakin.
[...]
Sen jälkeiset tapahtumiin voi itse kukin tutustua netissä pyörivältä videolta. Mutta on selvää, että opettaja menetti malttinsa, ja sitä edelsi, että oppilas puhui opettajalle tavalla, jonka voi käsittää epäkunnioittavaksi. Mutta de facto oli kyse siitä, että oppilas asettui puolustamaan toista oppilasta. Ja että opettaja antoi mallin konfliktinratkaisuun.
[...]
Jakomäen koulua voi sanoa mallikouluksi. Rehtori Ulla-Maija Vähäsarja kohtasi kaaosmaisen koulun: töherrellyn, rikotun, ikävän. Hän päätti osallistaa oppilaat, vanhemmat ja nuorisotyöntekijät. Kaikki kelpasivat, kaikki saivat olla mukana. Yhdessä koulu uudistettiin. Nyt koulu on hieno, oppilaat viihtyvät ja oppivat. Ei tarvita lisää väkivaltaa kriisikouluun, tarvitaan uusia yhteistyön muotoja.
Mirjam Kalland on Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri (käännös)
Hbl (http://hbl.fi/i-dag/2013-04-12/437976/mirjam-kalland-skola-i-kris) 14.4.2013
Mannerheim olisi varmaan ylpeä.
Quote from: Roope on 14.04.2013, 12:20:48
Rintamaan täydennystä:
QuoteMirjam Kalland: Koulu kriisissä
Kuulun vähemmistöön. Minä en usko, että ratkaisemme kouluissa esiin tulevat oppilaiden ja opettajien väliset ongelmat ja konfliktit kiihdyttämällä väkivaltaa. Sitä vastoin mielestäni niin oppilailla kuin opettajillakin on oikeus vaikuttaa turvallisessa ja rauhallisessa ympäristössä, ja kaikkien on tiedettävä voimassaolevat säännöt. Toisin kuin monet muut minä katson, että lapset ja nuoret ovat ihmisiä ja että heillä on sama oikeus fyysiseen ja psyykkiseen koskemattomuuteen kuin kaikilla muillakin.
[...]
Sen jälkeiset tapahtumiin voi itse kukin tutustua netissä pyörivältä videolta. Mutta on selvää, että opettaja menetti malttinsa, ja sitä edelsi, että oppilas puhui opettajalle tavalla, jonka voi käsittää epäkunnioittavaksi. Mutta de facto oli kyse siitä, että oppilas asettui puolustamaan toista oppilasta. Ja että opettaja antoi mallin konfliktinratkaisuun.
[...]
Jakomäen koulua voi sanoa mallikouluksi. Rehtori Ulla-Maija Vähäsarja kohtasi kaaosmaisen koulun: töherrellyn, rikotun, ikävän. Hän päätti osallistaa oppilaat, vanhemmat ja nuorisotyöntekijät. Kaikki kelpasivat, kaikki saivat olla mukana. Yhdessä koulu uudistettiin. Nyt koulu on hieno, oppilaat viihtyvät ja oppivat. Ei tarvita lisää väkivaltaa kriisikouluun, tarvitaan uusia yhteistyön muotoja.
Mirjam Kalland on Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri (käännös)
Hbl (http://hbl.fi/i-dag/2013-04-12/437976/mirjam-kalland-skola-i-kris) 14.4.2013
Mua hämää näissä ulostuloissa se, että yritetään väittää, että haettaisiin oikeutusta saada ratkaista koulujen työrauha ym. ongelmat väkivallalla. Ainakin itse koen, että keskustelun olennaisin pointti on se, että opettajan ei tarvitsisi pelätä saavansa potkut, jos hän muiden oppilaiden opiskelun turvatakseen joutuu käyttämään voimakeinoja.
Kallandin mainitsema Jakomäen malli on ihan hyvä, mutta sielläkin voi tulla eteen väkivaltaisia tilanteita, jotka on voitava ratkaista ilman pelkoa työpaikan menetyksestä.
Quote from: jmk on 13.04.2013, 21:50:43
Quote from: Maailmanmies on 13.04.2013, 14:38:42
http://www.mtv3.fi/uutiset/nettivieraat.shtml/1736535/koulujen-tyorauha-vaatii-toimia
Eero kalastelee sameissa vesissä.
Ikävää tässä on, että demarit ajavat kaksilla rattailla. Samalla kun Eero ja Jutta kalastelevat sameissa vesissä kerätäkseen puolueelle kansan sympatiaa, puoluetoverit kuten Lipposka tukevat kybällä virkakoneiston perseilyä.
Juu juu, ja milloin vaikkapa Timo Soini otta kantaa yhtä jämäkästi, kuin J H-a , vai arveletko että hän ei halua kalastella "sameissa vesissä". Jos näin on niin tässä menee paljon ääniä sivu suun.
Quote from: Saippuakupla on 14.04.2013, 11:19:32
QuoteHS: Suuttunut aikuinen on säälittävä
[...]
Kuuluisalla Alppila-videolla on kaksi ongelmaa: 15-vuotias käyttäytyy röyhkeästi ja opettaja suuttuu.
Jälkimmäinen on isompi virhe.
[...]
Minna Lindgren
Kirjoittaja on kirjailija ja klassiseen musiikkiin erikoistunut toimittaja, mutta silti hauska ihminen.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Suuttunut+aikuinen+on+s%C3%A4%C3%A4litt%C3%A4v%C3%A4/a1365826082530
Lindgrenin kolumnissa on kaksi virhettä. Opettaja ei mielestäni erityisemmin suutu. On kypsynyt ja ärsyyntynyt, mutta ei suutu. Toisaalta, olen useammalta psykiatrilta saanut luvan tunteiden näyttämiseen erityisoppilaiden kanssa työskennellessä. Suuttuakin saa ja suuttumuksen näyttää, kun vain muistaa samalla säilyttää itsekontrollin ja olla turvallinen aikuinen tilanteessa.
Tämä Alppilan koulukausti on vain yksi taistelu järjen vähittäisessä voitossa. Suomi rämettyi henkisesti aivan ennennäkemättömästi Tarja Halosen presidenttikausilla ja monien asioiden surkea tila on suoraa seurausta tästä. Me suomalaiset nyt vain olemme sellaisia, että presidentti on arvojohtaja niin hyvässä kuin pahassakin ja tiedostamattamme häntä seuraamme tai ainakin ne seuraavat jotka ovat päättävillä paikoilla, muita ohjaa sitten pelko.
Quote from: Rapsakka Rapu on 14.04.2013, 11:46:20
Quote
Kuuluisalla Alppila-videolla on kaksi ongelmaa: 15-vuotias käyttäytyy röyhkeästi ja opettaja suuttuu.
Jälkimmäinen on isompi virhe.
Ei taatusti ole. Suuttumus on terve ja tarpeellinen reaktio. Eri asia on se miten suuttumisen ilmaisee ja miten toimii suuttuneena. Siitä tässä pitäisi kiistellä.
Kirjoittajan pitää ymmärtää, että pakonomainen "ei saa suuttua"-refleksi on osa kiltin tytön tautia.
Vaikkei Paavalilla varsinaista auktoriteettia taida olla kirjoittajan silmissä, niin silti "vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö" toimii tunnekontrolliohjeena erittäin hyvin. Kasvattamiseen kuuluvat kaikki tunteet.
Niinpä, mikä lienee viesti?
Oppilaasta on ilmeisti tullut häirikkö koska kotona ei ole pystytty osoittamaan inhimillisiä tunteita siellä tapahtuneista ikävyyksistä eikä käsittelemään niitä.
Nyt sitten kun opettaja käyttäytyy ihmillisen tunteen mukaisesti, sekin pitää kieltää ja rangaista opea eroittamisella.
Suvakkien/tiedostavien ratkaisu: Lapset robottien kasvatettavaksi ja opetettavaksi ?
Quote from: Ulkopuolinen on 14.04.2013, 11:11:31Tämä voi jatkossa jakaa Demarieliittiä aika rajustikin. Lippos-Gustafssonilaiset moku-kukkahattu-perseilynihannoitsijat yhdellä puolella ja edes jonkin verran todellisuutta huomioon ottava poppoo toisella suunnalla.
Demarien tulevaa toimintaa voisi helpottaa aika paljon jos sitä mokurälssiä siivottaisiin vähän sivummalle valmistelu- ja päätösvallasta. Joutuvat joka tapauksessa maksamaan seuraavissa vaaleissa aika kovan hinnan mokurälssinstä perseilyistä mutta voivat vielä silti pelastaa suurimman osan mahdollisesta maksimitappiosta.
Tässä kohtaa on hyvä muistaa miten rajusti Kepu niiasi kun sen johto toimi tavalla joka ei ollut kansan oikeustajun mukainen. Demarit ovat nyt näiden Lipposten ja Gustafssonien takia todella suuressa vaarassa niiata vielä paljon pahemmin.
Esitän yhden ajatusmallin tapahtumien hahmottamiseksi. Miltä kuulostaisi termi
automarx ? Ajatusmallissa toimijat (Viljanen jne.) eivät välttämättä tiedä miksi toimivat kuin toimivat, on vain niin että (markkinatalous) yhteiskunnan syyllisyys on raiteistettu kaikkeen toimintaan ja varsinkin ajatustoimintaan. Huolimatta reaalisosialismin kaatumisesta koko koneisto toimii kuten se on raiteistettu, ja tuo raiteistus oli aikanaan sellaista laatua että ongelmatapauksissa vika ei ole yksilössä vaan markkinatalouteen perustuvassa järjestelmässä. Vaikka tapauksessa ei poliisi ole löytänyt rikosta,
automarx on luonut raiteet joiden mukaan varmaankaan vika ei ole tässä oppilaassa ja järjestelmä on varmaankin tehnyt jotain väärin. Vertaa ns.
aavekutina tai
haamuraaja: amputoitu tai amputoitunut raaja tuntuu kutisevan, koska raajaan johtaneet hermoradat ovat yhä olemassa rajapintaan saakka ja tulkitsevat yhä saavansa impulsseja joita ei todellisuudessa ole.
Myös Viljanen on Demla-klooni, ja SDP:lle niiaminen on huomattavasti vaikeampaa kuin Kepulle johtuen paljon pidemmälle viedystä raiteistuksesta tahi ehdollistamisesta. Tänä päivänä kuulostaa jotenkin niin 70-luvulta mainita sosialistinen ajatusmalli koska kaikki kannattavat markkinataloutta jossain muodossa, mutta ehdollistaminen ulottuu huomattavasti tätä kauemmaksi eikä koululaitos ole poikkeus.
Quote from: ananaskaarme on 14.04.2013, 13:45:25Noteerasin tästä eräänlaisen "keisarin uudet vaatteet"-leikin tai pokerin bluffauksen, joka on näiden multikulttifanien modus operandi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Modus_operandi). Väitetään ja annetaan ymmärtää, että asiassa on tietoja, joita ei ole kaikilla.
Itse asiassa tämä menee vielä pidemmälle sikäli, että tietojen laatua jopa huononnetaan. Muistaakseni kriisikeskus tukinainen on lopettanut etnisen tilastoinnin. Moku-klusteri yrittää esiintyä alan akateemisenä asiantuntijana ja väittää että kriitikot puhuvat pötyä. Moku-klusteri vaikuttaa alan tutkimuksessa siten että etnisiä tilastoja joko ei kerätä tai niiden kerääminen jopa lopetetaan, jolloin voidaan väittää kriitikon puhuvan omiaan koska tällaisia tietoja ei ole.
Täällä usein esittämäni Tanskan rikostilastojen kirjaustapa oli aikanaan kovan työn takana, Tanskan suvakit harasivat kovasti etnistä tilastointia vastaan. Siitä että tilastointitapa saatiin jalkeille ansio kuuluu hyvin pitkälle Tanskan Kansanpuolueen ex-johtajalle Pia Kjaersgaadille.
Quote from: M.K.Korpela on 14.04.2013, 13:57:41
Moku-klusteri vaikuttaa alan tutkimuksessa siten että etnisiä tilastoja joko ei kerätä tai niiden kerääminen jopa lopetetaan, jolloin voidaan väittää kriitikon puhuvan omiaan koska tällaisia tietoja ei ole.
Täällä usein esittämäni Tanskan rikostilastojen kirjaustapa oli aikanaan kovan työn takana, Tanskan suvakit harasivat kovasti etnistä tilastointia vastaan. Siitä että tilastointitapa saatiin jalkeille ansio kuuluu hyvin pitkälle Tanskan Kansanpuolueen ex-johtajalle Pia Kjaersgaadille.
Tilastoihin ja tutkimuksiin vetoaminen on hyvin tyypillistä ja vaikka esittäisit mustaa valkoisella (kuten raiskaustilastoissa) ei sitäkään kuunnella ja kenties sanotaan, että "ei ne kaikki raiskaa" tai sitten esimerkiksi otetaan kiinalainen tai länsimainen sopeutunut maahanmuuttaja.
Tulevaisuudessa ongelma kasvaa, koska yhä useampi mamu alkaa olla täällä syntynyt tai on puoliksi ulkomaalainen ja on ehkä siitä huolimatta täysin kasvatettu toisen vanhempansa (isänsä) kulttuuriin. Ja sitten on nämä nimensä vaihtaneet Aatami Suomenarot.
Quote from: Maailmanmies on 14.04.2013, 14:04:39Tulevaisuudessa ongelma kasvaa, koska yhä useampi mamu alkaa olla täällä syntynyt tai on puoliksi ulkomaalainen ja on ehkä siitä huolimatta täysin kasvatettu toisen vanhempansa (isänsä) kulttuuriin. Ja sitten on nämä nimensä vaihtaneet Aatami Suomenarot.
Juuri tähän Kjaersgaard kiinnitti ansiokkaasti huomiota, ja Tanskan tilastointi huomioi siirtolaiset
ja jälkeläiset.
Tiedot eivät toki raakadatana katoa mihinkään joten tutkimusta voidaan vielä tehdä ns. peruutuspeilistä ja osoittaa mokuklusterin onttous. Kaikki tietysti on sitten paljon vaikeampaa ja työläämpää, mutta silti mahdollista.
EDIT:Quotetai sitten esimerkiksi otetaan kiinalainen tai länsimainen sopeutunut maahanmuuttaja.
Juuri näin, ja tilastoinnissa näitä käytetään hyväksi sekoittamalla nämä MENA-jengin sekaan.
Tapausta pyöritellään melko estottomasti useissa blogeissa. Maanantaina Forssin digitaalisen SWATin selvittyä kankkusestaan alkaa tapahtua.
Huhut ja faktat vellovat ja koko juttu näyttää aina vaan kahjommalta ja kahjommalta. Kohta joku lehti tyyliin Hymy repäisee kaiken paperikansan eteen.
Viljaska toivoo oikeuden ratkaisua ja Gustafssson totesi päivää ennen Kalskeen peliliikettä, että asia on arvioitava tuomioistuimessa. Veikkaan että foorumeilla ja blogeissa käytävä taustamölinä on pientä siihen, mitä helsinkiläisen mokunomenklatuuran viestivälineissä tällä hetkellä tapahtuu. Tilanne on peräti kiusallinen heidän kannaltaan.
Valitettavasti tapauksessa on uhreja, jotka joutuvat maksamaan aivan älyttömän kovan hinnan.
Quote from: Sietäjä on 14.04.2013, 13:32:09
Lindgrenin kolumnissa on kaksi virhettä. Opettaja ei mielestäni erityisemmin suutu. On kypsynyt ja ärsyyntynyt, mutta ei suutu. Toisaalta, olen useammalta psykiatrilta saanut luvan tunteiden näyttämiseen erityisoppilaiden kanssa työskennellessä. Suuttuakin saa ja suuttumuksen näyttää, kun vain muistaa samalla säilyttää itsekontrollin ja olla turvallinen aikuinen tilanteessa.
Juuri näin. Tunnekirjo on hyvä olla mukana. Suurempi ongelma on, ettei aina jaksaisi "suuttua" eli esittää suuttunutta. Tekisi mieli vain antaa olla...
Quote from: L. Brander on 14.04.2013, 14:16:05Tapausta pyöritellään melko estottomasti useissa blogeissa. Maanantaina Forssin digitaalisen SWATin selvittyä kankkusestaan alkaa tapahtua.
Helvetin moni sivusto, missä tietoa on ollut on jo poistanut näitä tietoja sivuiltaan.
Quote from: timouti on 14.04.2013, 11:04:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 10:40:33
Quote from: repo on 14.04.2013, 10:34:57
... kansalaismielipiteellä ei ole Viljaselle mitään merkitystä. Kansalaismielipiteen mitätöiminen argumentilla "meillä on pitävät todisteet, joita te ette tiedä" on tuttua huttua.
Lieneeköhän nuo Viljasen "pitävät todisteet" saatettu Korhosen tietoon.
Kun poliisi on jo tutkinut asian ja todennut, että rikosta ei ole tapahtunut, niin eikö se ole selvä. Viljanen vaatii, että asia menee oikeuteen. "Tapaus vaatisi oikeudellisen ratkaisun, jossa arvioitaisiin, mikä on perusopetuslain 36 pykälän venyvyys. Asia arvioitaisiin kokonaisuudessaan."
Tietääkseni normaali järjestys on, että poliisi tutkii asian ja päättää, viedäänkö se eteenpäin vai ei. Näin on toimittu ja poliisi on päätöksensä tehnyt. Viljanen haluaa mitätöidä poliisin työn ja kävellä yli. Mitä sanoo kansalaisten oikeudentaju ja alkaako usko asioitten oikeudenmukaiseen hoitoon horjua?
Viljanen on läpeensä vasemmistolainen vihertotalitäristi, demlalainen kun on. Demlalaisille demokratia, sananvapaus ja lainsäädäntö ovat toki olemassa, mutta vain välineinä legitimoida ja betonoida oman, ennalta päätetyn maailmankuvan toteen saattaminen. Demokratia, sananvapaus ja lainsäädäntö on heille täysin käyttökelvotonta - ellei suorastaan heidän mielestään rikollista - jos se ei suosi aina heidän pyrkimyksiään. Viljasen näkemykset nk. tasavertaisuudesta Helsingin kaupungin palkkauksessa ovat erinomainen esimerkki tämän porukan suhtautumisesta siihen, että ei-omiaan kohtaan pitäisi olla reilu. Sellainen ajatus ei kertakaikkiaan mahdu "vapaamielisten" demlalaisten mieleen. Oman aatteen mukainen totalitäria on tavoitteena kaikki kaikessa: jopa lainsäädäntö on vain hidaste tai nopeutin sen saavuttamisen polulla. Yksilöille ei armoa eikä kohtuutta tunneta, ellei yksilö satu olemaan toinen demlalainen...
Surkeinta tässä kuviossa on, että Viljasen pestiä voisi pitää yhtenä heikoiten perustelluista koko maassa. Asemaan ei olla päästy suoran kansalaisista lähtevän demokratian kautta, muttei myöskään minkään asiantuntemuksen perusteella. Hän on virassaan puhtaasti poliittisen eliittinsä kytkösten vuoksi. Ja tällainen tapaus sitten on kaikessa päällepäsmärinä ja vieläpä aktiivisesti pyrkii sotkemaan sekä lainsäädäntöä että sen tulkintaa, vaikkei se edes mitenkään hänelle kuulu. Ja niin, kaiken sikailun jälkeen mediamme suorastaan nuolee häntä. Prkl.
Quote from: Veli Karimies on 14.04.2013, 14:22:45
Helvetin moni sivusto, missä tietoa on ollut on jo poistanut näitä tietoja sivuiltaan.
Eli Forss on hälytetty kankkusessa töihin jo näin sunnuntaina.
Quote from: M.K.Korpela on 14.04.2013, 13:44:32Esitän yhden ajatusmallin tapahtumien hahmottamiseksi. Miltä kuulostaisi termi automarx ? Ajatusmallissa toimijat (Viljanen jne.) eivät välttämättä tiedä miksi toimivat kuin toimivat, on vain niin että (markkinatalous) yhteiskunnan syyllisyys on raiteistettu kaikkeen toimintaan ja varsinkin ajatustoimintaan. Huolimatta reaalisosialismin kaatumisesta koko koneisto toimii kuten se on raiteistettu, ja tuo raiteistus oli aikanaan sellaista laatua että ongelmatapauksissa vika ei ole yksilössä vaan markkinatalouteen perustuvassa järjestelmässä. Vaikka tapauksessa ei poliisi ole löytänyt rikosta, automarx on luonut raiteet joiden mukaan varmaankaan vika ei ole tässä oppilaassa ja järjestelmä on varmaankin tehnyt jotain väärin.
Tuossa lienee paljon perää. Ajatusmalli on sisäänrakennettuna Viljaskan edustamaan Koneistoon ja se toimii uraansa jämähtäneen rikkinäisen gramofonin lailla, vaikka sen kirskuntaa kenenkään normaalijärkisen korvat eivät enää mitenkään tahdo kestää. J H-a kirjoitti samasta asiasta Scriptassa muinoin, esimerkiksi kirjoituksessa Acrobat Distiller (http://www.halla-aho.com/scripta/acrobat_distiller.html):
QuoteMieleeni tuli, että "suvaitsevainen" mieli, jollaisen Astrid Thorskin omistaa, on oikeasti tislaamo. "Suvaitsevaisen" ajattelun lopputuote on vakiomuotoista tislettä. "Suvaitsevainen" ajatteluprosessi, samoin kuin tislausprosessi, on kykeneväinen tuottamaan vain yhdenlaista lopputuotetta. Se on sisäänrakennettuna prosessiin.
Viinantislauksessa tuuttiin voidaan kaataa perunoita tai viljaa (tai kuolleita oravia tai kompostijätettä), mutta lopputuloksena on aina samaa kirkasta viinaa. "Suvaitsevaisessa" tislauksessa tuuttiin voidaan kaataa tosiasioita (esim. muslimien kunniaväkivalta), mutta lopputuloksena on aina sama kirkas totuus: Maahanmuuttajat eivät ole tuoneet mitään huonoa. Jos heihin liittyy negatiivisia ilmiöitä, ne ovat yhteiskunnan tuottamia. "Suvaitsevaisessa" ajattelussa kaikki tiet johtavat tähän tulokseen, aivan kuten viinantislauksessa kaikki tiet johtavat samaan lopputuotteeseen.
Quote from: foobar on 14.04.2013, 14:23:02
Quote from: timouti on 14.04.2013, 11:04:48
Kun poliisi on jo tutkinut asian ja todennut, että rikosta ei ole tapahtunut, niin eikö se ole selvä. Viljanen vaatii, että asia menee oikeuteen. "Tapaus vaatisi oikeudellisen ratkaisun, jossa arvioitaisiin, mikä on perusopetuslain 36 pykälän venyvyys. Asia arvioitaisiin kokonaisuudessaan."
Viljanen on läpeensä vasemmistolainen vihertotalitäristi, demlalainen kun on. Demlalaisille demokratia, sananvapaus ja lainsäädäntö ovat toki olemassa, mutta vain välineinä legitimoida ja betonoida oman, ennalta päätetyn maailmankuvan toteen saattaminen. Demokratia, sananvapaus ja lainsäädäntö on heille täysin käyttökelvotonta - ellei suorastaan heidän mielestään rikollista - jos se ei suosi aina heidän pyrkimyksiään.
... Ja tällainen tapaus sitten on kaikessa päällepäsmärinä ja vieläpä aktiivisesti pyrkii sotkemaan sekä lainsäädäntöä että sen tulkintaa, vaikkei se edes mitenkään hänelle kuulu.
Palasin vielä tämän ketjun sivulle 29, jossa on va. rehtorin päätös erottamisesta. Kyllä siinä on selvästi syynä
oppilaaseen kiinnikäyminen on vakavaa virkavelvollisuuden rikkomista. Kiinnikäymisesta poliisi teki tutkinnan ja totesi, että ei se niin vakavaa ollut. Kuitenkin Viljasen mielestä kaupungilla on vahvat perusteet erottamiselle. Toivottavasti tästä nyt opitaan, miten kaupungin asioita hoidetaan rehellisesti ja läpinäkyvästi, tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti demlalaisen oikeuskäsityksen mukaan.
Jos tässä joku pitää erottaa niin Viljanen.
Quote from: Ulkopuolinen on 14.04.2013, 17:11:47
Halonen ja Halosen kauden hallitukset todellakin rämettivät tätä maata urakalla. Aika iso syyllinen tähän on se, että sekä Kepu että Kokoomus siirtyivät poikkeuksellisen suositun presidentin linjalle ja hylkäsivät vanhat kannattajansa. Kepu kärsi tästä sitten vaaleissa mutta Kokoomus selvisi teflonpintansa ansiosta menettämättä kannatustaan juurikaan.
Kokoomus on todellakin selvinnyt vähällä vaikka senkin moraalista selkärankaa ovat monet näennäiskokoomuslaiset nävertäneet jo pitkään. Tällaisesta hyvä esimerkki on Sirpa Pietikäinen.
Ja kuka näistä vaalikonevastauksista löytää mitään porvarillista:
http://www3.vaalikone.fi/kunta2008/naytaehdokas/Eeva+Suomenaro/2/303
QuoteJakomäen koulua voi sanoa mallikouluksi. Rehtori Ulla-Maija Vähäsarja kohtasi kaaosmaisen koulun: töherrellyn, rikotun, ikävän. Hän päätti osallistaa oppilaat, vanhemmat ja nuorisotyöntekijät. Kaikki kelpasivat, kaikki saivat olla mukana. Yhdessä koulu uudistettiin. Nyt koulu on hieno, oppilaat viihtyvät ja oppivat. Ei tarvita lisää väkivaltaa kriisikouluun, tarvitaan uusia yhteistyön muotoja.
QuoteSiviilitarkkailija: Kallandin mainitsema Jakomäen malli on ihan hyvä, mutta sielläkin voi tulla eteen väkivaltaisia tilanteita, jotka on voitava ratkaista ilman pelkoa työpaikan menetyksestä.
Toimittaja vääristelee jutussaan Jakomäen asioita. Jakomäen koulu on ollut ennenkin mukava oppimisympäristö, jossa opettajat ja useimmat oppilaat ovat viihtyneet; nykyäänkin taitaa kaikki opettajat olla päteviä erityisopettajia myöten, joka on aika harvinaista. Uutena rehtorina Vähäsarja toi entistä tiukemman kurin, nopeammat yhteydenotot vanhempiin ja vakavien ongelmatilanteiden siirtäminen suoraan poliisille. Vaihtaisin koska tahansa Outi Salon Vähäsarjaan, joka mm. sallii häirikköjen fyysisen poistamisen. Olen täysin varma, että hän pitää Salon ja Aarniokosken toimia vastuuttomina ja typerinä. Koska Salo on hänen esimiehensä, voi kannan ottaminen olla hankalaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1736865/helsingin-apulaiskaupunginjohtaja-opettajapotkuista-julkisuudessa-ei-tiedeta-kaikkea (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1736865/helsingin-apulaiskaupunginjohtaja-opettajapotkuista-julkisuudessa-ei-tiedeta-kaikkea)
QuoteViljanen sanoo, että julkisuudessa nähdyssä videossa nähdään vain pieni osa siitä mitä Alppilan yläkoulun ruokalassa tapahtui.
– Videolla ei näy, että oven takana on portaikko, johon poika työnnetään, ja että poika horjahtaa portaikkoon.
QuoteOppilas kertoi itse, että hän oli työntämisen jälkeen horjahtanut portaissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 09:07:04
Quote from: Hagbard on 14.04.2013, 08:24:21
Täällä on paljon spekuloitu sillä, olisiko pojan äiti painostanut verkostonsa kautta Aarniokoskea purkamaan Korhosen työsuhteen. .
Oma epäilykseni on että poika on kertomut äipälle oman näkemyksensä tapahtuneesta. Äippä on riemastunut asiasta niin että aatteen palo on sammuttanut järjen valon ja puhelinlangat ovat laulaneet. Aarnikoski on nähnyt siinä tilaisuuuden kurmauttaa Korhosta viimeisenä virkatoimenaan Alppilan koulun rehtorina.
Kalskeen mukaantulo on kyllä suuri mysteeri. Epäilen että hän yrittää pelastaa sen mikä pelastettavissa on. Kalskeen pääätös tulee olemaan se ettei syytettä nosteta. Perusteluissaan hän mainitsee että rangastuksena tulisi olemaan korkeintaan sakkorangaistus eikä syyttämättä jättäminen vaaranna yleistä lainkuuliaisuutta. Mainitseepa vielä että virkasuhteen purku on riittävä sanktio. Toisinsanoen julistaa Korhosen syylliseksi ilman oikeudenkäyntiä ja pesee samalla rehtorin ja tätilauman kasvot.
Soppiihan sitä eppäillä. Ehkä se syyttämättä jättäminen ei käy kukkahattulaumalle, vaan häkki pitää heilahtaa. Kyllä senkin saa aikaan jos on muutenkin syylliseksi jo todettu. Pitää muistaa, että mainitulla porukalla ei ole omaatuntoa, eikä minkäänlaista häpyä. melkeinpä halutaan semmonen esimerkki että opet on sen jälkeen asennossa. Eikä metelöi.
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Sehän selviää rekisteröinti-ilmoituksesta seurakunnasta tai väestörekisteristä. Pelkkään huhuun perustuvalla höpinällä ei ole mitään totuusarvoa. Yksi tapa selvittää tämä on soittaa toimittajan ominaisuudessa Kalskeen sihteerille ja esittää tämä kysymys. Hän on velvollinen vastaamaan, koska käsittelee tapausta.
Apulaiskaupunginjohtaja opettajan potkuista HS:ssa: Vankat perusteet
Quote
Helsingin sivistystoimesta vastaava Ritva Viljanen muistuttaa kuitenkin, että kaikki tapauksen yksityiskohdat eivät ole olleet esillä julkisuudessa. Hänen mukaansa opetusvirastolla oli irtisanomiseen vankat perusteet.
- Opetusvirasto on arvioinut tapauksen. Opettajaa on kuultu sekä muita paikalla olleita opettajia ja lapsia. Tapahtumista on tarkka käsitys, Viljanen kertoo.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/981-kotimaa/118939-118939
Voi jumalauta kuinka typerä idiootti tuo Viljanen on :facepalm:
Quote from: Tuomas3 on 14.04.2013, 18:28:06
Quote from: Kari Halkola on 13.04.2013, 20:43:35
Facebookissa liikkuu useassa kohtaa huhuja siitä, että tämän pojan äiti ja Kalske olisivat tuttavia keskenään. :flowerhat:
Sehän selviää rekisteröinti-ilmoituksesta seurakunnasta tai väestörekisteristä. Pelkkään huhuun perustuvalla höpinällä ei ole mitään totuusarvoa. Yksi tapa selvittää tämä on soittaa toimittajan ominaisuudessa Kalskeen sihteerille ja esittää tämä kysymys. Hän on velvollinen vastaamaan, koska käsittelee tapausta.
Samoin pitäisi kysäistä Ritva Viljaselta mikä hänen kytkentänsä häirikköpojan äitiin on...
http://yle.fi/uutiset/kasvatusasiantuntija_peraa_opettajaopiskelijoille_lisakoulutusta_hairiotilanteisiin/6577746
Quote- Fyysinen koskemattomuus on meidän kasvatusperiaatemme lasten kasvatuksessa ja se on periaate myös koulussa ja työssä. Ei enää karttakeppiaikaan missään tapauksessa, koska aggressiivisuus herättää vain liikaa aggressiivisuutta, sanoo professori Leena Holopainen.
Taas yksi täti yrittää asettua lakikirjan yläpuolelle älyttömine mielipiteineen. Kukaan ei ole virallisesti esittänyt, että fyysinen poistaminen olisi muuta kuin viimeinen keino yksittäisissä tilanteissa, jos oppilas häiriköi, vandalisoi tai on uhkaksi. Silti taas pitää puhua aidan seipäästä kun kysymys on portista.
QuoteOpettajakoulutuksessa käydään läpi haistattelevan ja väkivaltaisen nuoren kohtaamista muun muassa roolipelaamisella. Kasvatusasiantuntija toivoisi häiriötilanteiden koulutusta nykyistä enemmän. Siinä sitten yhdessä ryhmässä pohditaan, että miten tästä selvitään eteenpäin. Mitä minä eleilläni ja ilmeilläni välitän kuvitteellisella oppilaalle ja mitä sitten tapahtuu jos teen näin tai jos teen noin.
Quote- Minulla ei ole ainakaan tiedossa minkäänlaista tutkimuksellista näyttöä siitä, että suomalaiset koululaiset käyttäytyisivät jotenkin huonommin kuin muualla
Kannattaa käydä rajan takana (idässä tai etelässä) tutustumaassa. Ero on kuin yöllä ja päivällä ja sama tulee jokaisen sieltä muuttavan oppilaan suusta. Puhumattakaan siitä, millaista on, kun mennään vielä kauemmaksi itään.
Quote from: ananaskaarme on 14.04.2013, 13:45:25
Quote
Koko tapahtumaketju ei ole ollut esillä julkisuudessa, muistutti Viljanen. Hän katsoo, että opetusvirastolla on ollut vankat perusteet irtisanomiseen.
Noteerasin tästä eräänlaisen "keisarin uudet vaatteet"-leikin tai pokerin bluffauksen, joka on näiden multikulttifanien modus operandi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Modus_operandi). Väitetään ja annetaan ymmärtää, että asiassa on tietoja, joita ei ole kaikilla.
Samaahan toitotti opettaja Korhonen:
Paljon tapahtui ennen videolla näkyviä tekoja. Nyt sitten häntä lyödään omilla aseillaan. Minusta tuo ase on kummankin käytössä huono. Vaikea on vaan opettaja Korhosen sitä vastaan puolustautua kun kerran itse sillä alkoi taistelemaan.
Suurin pelle on tietenkin se joka uskoo näihin kuviteltuihin "julkisuudelta pimennossa oleviin lisätietoihin". Ainoa peruste, jolla asiaa tuntematon voi tulkita tapahtumia on video. Se ei taas kerro koko totuutta - ei kenenkään kannalta. Me emme ulkopuolisina voi ikinä koko tietää paljoa mitään tapahtumista ja kyseisestä koulusta, ja takia kenelläkään ei ole kykyä sanoa oliko irtisanominen perusteltu vai ei. Ainoastaan niiden, jotka uskoivat opettaja Korhosen juttuja ja niiden perusteella alkoivat kauhean valituksen, pitäisi katsoa peiliin ja miettiä pitääkö uskoa silmiään - eli katsoa videota, jossa opettaja Korhonen "kilahtaa" - vai uskoa mitä sanotaan tapahtuneen. Ensimmäisen mukaan opettaja Korhonen toimi väärin, ja jälkimmäinen riippuu mediasta jota katsoo.
Uskon ylipäätään ihmisten enemmän reakoivan oman henkilökohtaisen elämäntilanteensa johdosta kuin näkemänsä tai kuulemansa. Yleinen viha Viljasta ja eliittiä vastaan saa kaikki heidän tekemänsä toimet automarxisesti vastustettaviksi. Sehän se marxilaisuutta on: Kaikki mikä tuhoaa järjestäytynyttä yhteiskuntaa, on eduksi sosialistien valtapyrkimyksille.
Quote from: J.A.Anderson on 14.04.2013, 18:15:45
QuoteViljanen sanoo, että julkisuudessa nähdyssä videossa nähdään vain pieni osa siitä mitä Alppilan yläkoulun ruokalassa tapahtui.
– Tapahtumaselosteen mukaan opettaja oli ensin kovasanaisesti pyytänyt erästä toista oppilasta ottamaan hupun pois päästä. Sitten tämä [ruokalasta ulos työnnetty oppilas] oli pyytänyt opettajaa pyytämään huppupäiseltä anteeksi. Sen jälkeen opettaja ja tämä oppilas olivat sanailleet, minkä jälkeen opettaja työnsi oppilaan ruokalasta. – Videolla ei näy, että oven takana on portaikko, johon poika työnnetään, ja että poika horjahtaa portaikkoon.
QuoteOppilas kertoi itse, että hän oli työntämisen jälkeen horjahtanut portaissa.
Onkohan Viljaska vähän värittänyt tuota juttua kehotuksesta pyytää anteeksi. Uskoisin jos tekijä olisi tyttö ja luokan priimus. Viljaskasta saa sen vaikutuksen että juttu meni suunnilleen näin:poika"nyt opettaja toimi väärin joten olisikohan opettajan syytä pyytää anteeksi". Todellisuudessa luulisin sen tapahtuneen paremminkin näin: poika" mikäs sinä olet määräilemään vitun läski". Jälkimmäinen tuo nimittäin paremmin respektiä edellinen taitaa sitävastoin viedä.
Olisikohan ketään joka voisi valaista noista mystisistä portaista. Ovatko ne suoraan oven edessä, edessä olevan käytävän leveys, portaiden suunta jne. Tuo porrasjuttu on tullut kuvaan myöhemmin. Siitä on vain pojan kertomus. Muutoinkin tuo juttu oli nyyhkytarina luokkaa menimme illan pimeydessä kuvamaan minkkejä...
Tuosta Kalskeesta vielä. Kalskehan täyttää 30. kesäkuuta 65 v. Epäilen että hän tekee Aarniokosket.
Suuresti ihmettelen sitä kammoa, jolla on suhtauduttu vartijoiden kouluun sijoittamiseen aivankuin kyseessä olisi jollekin pahalle pikkusormen tarjoaminen, vaikka kyseessä on turvallisuustoimi. Lisäksi sitä voidaan perustella muunmuassa seuraavasti:
Koulussa opettajan tehtävä on opettaa. Hänen ei tarvitse eikä pidä spesialisoitua painijana, salaisena agenttina, psykologina, turvamiehenä, hengenpelastajana, rauhanneuvottelijana, poliisina tai ihmiskokeen koe-eläimenä.
Vartijan tehtävänä puolestaan on vartioida ihmisten turvallisuutta. Hän on sen alan ammattilainen, eikä 44-kiloisen naisopettajan tarvitse asettaa omaa turvallisuuttaan tai auktoriteettiaan alttiiksi konfliktitilanteissa.
Paitsi käytännöllisesti, myös psykologisesti on tärkeää, että opettavat ja kuriapitävät henkilöt eivät ole samoja. Jos opettaja pitää fyysistä kuria, oppilaan ja opettajan suhde vääristyy ja oppilas voi kokea opettajaa ja hänen opetustaan kohtaan torjuntaa. Siksi opettajan tulee olla puolueeton ja keskittyä vain opettamiseen kun taas vartija voi hyvin "liata kätensä" ja ojentaa oppilaita fyysiselläkin pelotteella.
Vartijoiden kouluun sijoittaminen siis on paitsi käytännöllinen, juridinen ja psykologis-pedagoginen, myös moraalinen välttämättömyys, jota voi vastustaa vain todellisuudesta irrottautunut, marksilainen paskahousu.
Einolle komppi, tätä koitin itsekin aiemmin tuoda esille.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 19:24:56
Olisikohan ketään joka voisi valaista noista mystisistä portaista. Ovatko ne suoraan oven edessä, edessä olevan käytävän leveys, portaiden suunta jne. Tuo porrasjuttu on tullut kuvaan myöhemmin. Siitä on vain pojan kertomus. Muutoinkin tuo juttu oli nyyhkytarina luokkaa menimme illan pimeydessä kuvamaan minkkejä...
Tuosta Kalskeesta vielä. Kalskehan täyttää 30. kesäkuuta 65 v. Epäilen että hän tekee Aarniokosket.
Kaveri tönäsi minua ala-asteella. Horjahdin kaksikymmentä vuotta myöhemmin laiturilla. Yrittikö se hukuttaa mut?
Nyt tuntuu siltä, että tuotteen osuttua tuulettimeen yritetään vetää mitä tahansa argumentteja julkisuuteen Korhosta vastaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.04.2013, 19:27:48
Suuresti ihmettelen sitä kammoa, jolla on suhtauduttu vartijoiden kouluun sijoittamiseen aivankuin kyseessä olisi jollekin pahalle pikkusormen tarjoaminen, vaikka kyseessä on turvallisuustoimi. Lisäksi sitä voidaan perustella muunmuassa seuraavasti:
Koulussa opettajan tehtävä on opettaa. Hänen ei tarvitse eikä pidä spesialisoitua painijana, salaisena agenttina, psykologina, turvamiehenä, hengenpelastajana, rauhanneuvottelijana, poliisina tai ihmiskokeen koe-eläimenä.
Vartijan tehtävänä puolestaan on vartioida ihmisten turvallisuutta. Hän on sen alan ammattilainen, eikä 44-kiloisen naisopettajan tarvitse asettaa omaa turvallisuuttaan tai auktoriteettiaan alttiiksi konfliktitilanteissa.
Paitsi käytännöllisesti, myös psykologisesti on tärkeää, että opettavat ja kuriapitävät henkilöt eivät ole samoja. Jos opettaja pitää fyysistä kuria, oppilaan ja opettajan suhde vääristyy ja oppilas voi kokea opettajaa ja hänen opetustaan kohtaan torjuntaa. Siksi opettajan tulee olla puolueeton ja keskittyä vain opettamiseen kun taas vartija voi hyvin "liata kätensä" ja ojentaa oppilaita fyysiselläkin pelotteella.
Vartijoiden kouluun sijoittaminen siis on paitsi käytännöllinen, juridinen ja psykologis-pedagoginen, myös moraalinen välttämättömyys, jota voi vastustaa vain todellisuudesta irrottautunut, marksilainen paskahousu.
Tätä vartijakeskustelua on jo aika paljon jauhettu. Kuitenkin muistutukseksi, miksi en suosittele vartijoita kouluun. Puhun vain perusasteen osalta.
1. Opettaja on kasvattaja, ei vain opetusta antava. Näin ollen on hyvä, että sama henkilö hoitaa tapauksen alusta loppuun. Muutoin opettaja näyttäytyy auktoriteettina, joka ulkoistaa hankalan työn muille. Tarvittaessa tilannetta voidaan käsitellä jälkikäteen vanhempien ja rehtorin kanssa ja hyvän kasvatuskeskustelun jälkeen ongelma voi olla ratkaistu (riippuu myös vanhemmista). Vartijapalvelu haittaisi opettajan kasvatuksellista työtä ja antaisi alalle sopimattomien temmeltää vapaammin. Henkilö joka ei perusasteella pärjää, voi siirtyä toiselle tai korkealle asteelle. Perusasteellakin voidaan antaa 44kg opettajalle helppoja luokkia. Huom! Kg määrä ei määrittele auktoriteetin määrää. Jos joskus tarvitaan raamikas puutyönopettaja poistamaan oppilas muiden puolesta, tälle voidaan maksaa enemmän palkkaa työn vaativuudesta.
2. Olen kohtuu pitkän urani aikana törmännyt vain kaksi kertaa tilanteeseen, johon on todella tarvittu ulkopuolista vahvaa voimaa ja tällöinkin poliisi hoiti asian. En vain näe, mihin näitä vartijoita tarvitaan. Kahdelle mainitsemalleni tapaukselle vartija ei olisi mahtanut mitään, koska riehujat olivat suurikokoisia ja aseistettuja. Monta opettajaa tuli tilanteeseen kerralla; poliisi tuli alle vartissa paikalle ja hoiti loppuhomman.
3. Ongelmat löytyvät viraston tantoista, löyhistä lakitulkinnoista ja epävakaista vanhemmista. Paskahousuiksi syyttävä voi miettiä, miksi on ennenkin pärjätty ilman vartijoita. Lainmuutokset ja opettajien koulutuksen idealismi ovat heikentäneet työrauhaa, mutta nämä voidaan muuttaa. Lakia täsmentämällä ja koulutusta väkevöittämällä homma hoituu.
Tervehdys pitkästä aikaa.
Meikäläinen on tuntenut kohtuullisen suurta ahdistusta, kun merkit alkavat näyttää siltä, että Kalske, Viljanen ja muut kukkahatut takovat tästä casesta väkisin opettajan virheen.
Olen miettinyt sitäkin, että ehkä taustalla on oikeasti jotain sellaista mitä emme tiedä. Mieleen tulee esimerkiksi sellainen vaihtoehto, että opettaja on myös osallistunut sanailuun ja viitannut esim. isän B-rappu touhuihin. On tällöin jopa ymmärrettävää, ettei tälläisiä "yksityiskohtia" kerrota suurelle yleisölle. Esimerkkini mukaisessa tapauksessa taustat olisi kuitenkin voinut kertoa esim. OAJ:lle, jotta eivät puolustelisi aiheettomasti opettajaa.
No en kuitenkaan tässä vaiheessa erityisemmin usko taustoista paljastuvan enää mitään sen ihmeellisempää kun mitä tähän asti jo tiedetään. Eli potkuja on edelleen täysin perusteltu syy pitää aiheettomina ja totaalisen ylimitoitettuina.
Opettajan toiminta oli mielestäni kohtuullisen lähellä oikeaa. Voidaan vain saivarrella olisiko kannattanut "esittää" viileämpää ja työntää hieman hitaammin ja määrätietoisemmin.
No, koska tässä ensimmäiseen lauseeseeni viitaten, näyttää tulevan tyypillinen oikeustapaus, jossa kukkahatut määrittelevät säännöt ja rangaistukset, olenkin alkanut etsiä asian mahdollisia hyviä puolia.
No parasta on se, että Persujen laariin tulee satamaan ja raakasti. Toinen mikä asiassa ilahduttaa, on se, että käsittääkseni opettajat ovat keskinmäärin vihreitä, demareita, naisia ja muutoinkin keskinmäärin itseään parempina pitäviä ihmisiä. Voin vain tuntea pienoista vahingoniloa kun Vesa Virrejä voi mitä ilmeisimmin tulevaisuudessa pilkata oppilaiden taholta aivan surutta.
Ja viimeisempänä ja tärkeimpänä on se, että omat lapseni alkaa olla pakollisten koulujen ulkopuolella. Turha tässä hölmölässä on muiden puolesta murehtia.
Minä kyllä pärjään, vaikka kaikki rajat avattaisiin ja vaikka kaikki ihmiset olisi vihreitä. 8)
Quote from: sivullinen. on 14.04.2013, 19:24:12
Samaahan toitotti opettaja Korhonen: Paljon tapahtui ennen videolla näkyviä tekoja. Nyt sitten häntä lyödään omilla aseillaan. Minusta tuo ase on kummankin käytössä huono. Vaikea on vaan opettaja Korhosen sitä vastaan puolustautua kun kerran itse sillä alkoi taistelemaan.
Huomautan, että todistamisvelvollisuus ei ole Korhosella. Jos asia etenee rikosoikeudellisesti, se on syyttäjällä. Jos Helsingin kaupunki ei pyörrä päätöstään, heidän täytyy siltä osin edessä olevassa oikeudenkäynnissä osoittaa, että kaupungilla oli perusteita työsopimuksen välittömään purkuun. Suomalaisessa työlainsäädännössä rima on laitettu aika korkealle (jos nyt on sitä mieltä, että Korhonen syyllistyi edes johonkin moitittavaan tekoon).
Ei kai vastuu peloita opettajakiistassa?Kirjoittanut Raimo Ilaskivi
http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/04/14/ei-kai-vastuu-peloita-opettajakiistassa/ (http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/04/14/ei-kai-vastuu-peloita-opettajakiistassa/)
Quote
Kun päivät kuluvat, sitä enemmän uusia kiemuroita opettaja Antti Korhosen erottamisjupakka saa. Ensin vt. rehtori antoi potkut, sitten yli 200 000 henkeä on allekirjoittanut opettajan toimia puoltavan ja erottamista vastustavan nettidressin, opetusvirasto on pitänyt potkuja oikeina, opetuslautakunnan puheenjohtaja toivonut poliisin käsitteleän asian, poliisi on suorittanut tutkinnan ja katsonut ettei pahoinpitelyä ole tapahtunut, eduskunnan puhemies pitänyt erotuspäätöstä jopa laittomana ja vaatinut sen kumoamista, kaupungin opetustoimesta vastaava apulaiskaupunginjohtaja on katsonut, että asia tulisikin ratkaista oikeudessa – jne jne. Paljon melua – en sano tyhjästä.
Muistinko jotakin väärin, unohtuiko jokin käänne? Niin tai näin, mennään suoraan asian ytimeen, ja se on vastuun kantaminen tai pyrkiminen sitä välttämään päätöksenteossa. Ensin oli melkeinpä huvittavaa seurata, kuinka opettajan nimi kerrottiin välittömästi julkisuuteen, mutta ei toisen osapuolen, eli oppilaan nimeä eikä hänen vanhempiensa, jotka heti haluttiin vetää mukaan asian selvittelyyn. Kun lehdet julkaisivat ihan kopiomuodossa erottamiseen liittyvän vt. rehtorin päätöksen, hänen nimensä oli mustalla yliviivattu. Eivätkö asianosaiset uskaltaneet pysyä kannanottojensa takana, mitä he pelkäsivät?
Opetuslautakunnan varapuheejonhtaja puolestaan halusi siirtää käsittelyä eteenpäin ainakin siihen, että muitten viranomaisten kannat olisivat selvillä. Ja apulaiskaupunginjohtaja puolestaan toivoi asiassa oikeuskäsittelyä.
Miksi näin? Kunnan päätöksentekohan noudattaa tiettyä kaavaa, mm. mahdollisuutta ottaa alemman toimielimen päätös ylemmän käsiteltäväksi. Opetuslautakunnalla on oikeus ottaa käsiteltäväkseen opetusvirastossa tehty päätös. Kaupunginhallituksella puolestaan on otto-oikeus opetuslautakunnan päätöksestä eli siirtää se korkeimman elimen käsittelyyn; vahvistettavaksi, hylättäväksi tai siirrettäväksi takaisin uutta harkintaa varten. Miksi tästä päättämisjärjestyksestä halutaan laistaa? Ei kai vastuu pelota varsinkin kun tiedetään, että päätökset ovat julkisia kuten myös päättäjien nimet?
Tämäntapainen ongelma vaatisi nopeaa ratkaisua. Kuten opettaja on sanonut, kyseessä on hänen virkauransa ja perheensä talouden hoito. Kyseessä on myös viestin antaminen koulumaailmaan: Missä kulkevat lakisääteisesti määrätyt opettajien vallankäytön rajat niitä käytäntöön sovellettaessa ja missä oppilaiden oikeudet. Viimeksimainituthan odottavat nyt innolla sitä, kuinka paljon uskaliaimmat uskaltavat häiriköidä ja vaikeuttaa tavallisten, kunnollisten oppilaitten koulutyötä ja oppimista. Opettajat puolestaan kysyvät, kuinka koulurauha voidaan turvata samoinkuin opettajien oikeudet. Ellei selkeyttä saada, saattaa uusien opettajien saanti kouluihin vaikeutua.
Ja entäpä jos vastuuta välttävät todella haluavat asian viemistä oikeuteen? Silloin päätöksen saaminen – varsinkin jos se johtaa myös valitustien hyväksikäyttöön – saattaa viipyä pitkäänkin, ja epävarmuuden tila jatkuu. Kaupungin puolelta asiaa hoitavat kaupungin lakimiehet ja me veronmaksajat vastaamme kustannuksista. Mutta kuka maksaa opettajan lakimiehen laskut, koska asiallisen puolustuksen hoitaminen on oikeusturvan kannalta keskeinen kysymys?
Eli: Te, viranhaltijat, virastot, lautakunnat, kaupunginjohtajat ja korkeimmat luottamusmiehet: teille laki on antanut vallan ja te olette etsineet myös asemianne sen käyttämiseen. Tuntekaa nyt myös vallan edellyttämää vastuuta päätöksenteosta älkääkä sitä pelätkö. Ryhdistäytymisen ja nopean päättämisen hetki on käsillä.
Viisaita sanoja. Kun on turvallisesti elakkeella, voi jo sanoa, mita oikeasti ajattelee...
QuoteNo parasta on se, että Persujen laariin tulee satamaan ja raakasti. Toinen mikä asiassa ilahduttaa, on se, että käsittääkseni opettajat ovat keskinmäärin vihreitä, demareita, naisia ja muutoinkin keskinmäärin itseään parempina pitäviä ihmisiä. Voin vain tuntea pienoista vahingoniloa kun Vesa Virrejä voi mitä ilmeisimmin tulevaisuudessa pilkata oppilaiden taholta aivan surutta.
Perinteisesti opettajistossa on ollut eniten kokkareita ja stadissa nykyään myös vihkuja. Nykyään sieltä löytyy myös ihan hyvin meitä persuja. Kuta kuinkin kaikki yläasteen opettajat vastustavat kukkahattujen koulukantaa poliittisesta taustastaan huolimatta. Sitä tietty saa mitä tilaa, mutta edes vihreiden äänestäjä opettaja ei välttämättä ole äänestänyt mitään kukkista. Puolueiden sisällä on monenlaista toimijaa; demarit esim jakaantuvat täysin. Persujen laariin tämä voi sataa, jos puolustusta pidetään näyttävästi esillä. Korhonen olisi kiva saada riveihin toteuttamaan yhteistä hyvää, jos puolueen muut linjaukset vain kelpaavat.
Nuo portaat...itse Alppilassa aikoinaan opiskelleena voin kertoa, että ne lähtevät ruokalasta kohti ylempiä kerroksia eli "horjahtaminen" ei ole missään olosuhteissa kovin vaarallista, jos nyt ei päänuppiaan kolauta portaisiin...
Quote from: Tuomas3 on 14.04.2013, 19:54:00
Kahdelle mainitsemalleni tapaukselle vartija ei olisi mahtanut mitään, koska riehujat olivat suurikokoisia ja aseistettuja.
Kaasusumutin on yleensä ihan kätevä väline tuollaisissa tilanteissa.
Quote from: Lasse on 14.04.2013, 20:09:57
Ei kai vastuu peloita opettajakiistassa?
Kirjoittanut Raimo Ilaskivi
http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/04/14/ei-kai-vastuu-peloita-opettajakiistassa/ (http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2013/04/14/ei-kai-vastuu-peloita-opettajakiistassa/)
Luin tuon jutun useampaan kertaan, ihastellen. Että osaa mies vittuilla sivistyneesti.
QuotePaskahousuiksi syyttävä voi miettiä, miksi on ennenkin pärjätty ilman vartijoita.
Pahoitteluni, tarkoitukseni ei ollut loukata. Ja sitäpaitsi kyseisellä termillä tarkoitin juuri niitä idealisteja, joita itsekin kritisoit, Tuomas3.
Se, miksi ennenkin pärjättiin ilman vartijoita, johtuu kahdesta seikasta:
1. Yhteiskunnassa jaettiin samat arvot kollektiivisesti.
2. Opettajat vetivät turpaan, jos tarvis.
Quote from: inwell on 14.04.2013, 20:34:17
Quote from: Tuomas3 on 14.04.2013, 19:54:00
Kahdelle mainitsemalleni tapaukselle vartija ei olisi mahtanut mitään, koska riehujat olivat suurikokoisia ja aseistettuja.
Kaasusumutin on yleensä ihan kätevä väline tuollaisissa tilanteissa.
Pitkää teräasetta vastaan en lähtisi sumutteella, vaikka aika paljon kokemusta voiman käytöstä onkin. Ei vartijan palkalla oteta riskejä, joissa voi henki lähteä; ei tietty opettajankaan. Jotkut oppilaat ovat väärässä paikassa, tilanteesta tulee vaarallinen ja silloin harvoin tarvitaan poliisia. Poliisi tuli useamman miehen voimalla ja virka-ase oli riittävän suuri pelote saada kohdehenkilö rautoihin.
Opetusvirasto pystyy sijoittamaan aivan uskomattomia väkivaltaisia mielenterveyspotilaita peruskouluihin. Eräässä hyvän ystäväni työpaikalla rehtori ja opettajat yrittivät täysillä vastustaa virastoa, ettei eräs heidän tuntemansa väkivaltainen mielipuoli saisi tulla opiskelemaan heidän normaaliin peruskouluunsa. Viraston tädit jyräsivät. Vähän ajan päästä kyseinen oppilas hyökkäsi erittäin voimakasta väkivaltaa käyttäen täysin hänelle tuntemattomien henkilökunnan jäsenten kimppuun; potki päähän, kuristi yms. Poliisi vei tyypin lopuksi, mutta vakavia osumia saaneelle henkilökunnalle jäi hengenvaarallisesta tilanteesta pysyviä traumoja. Kiitos opetusvirastolle muuten tästäkin asiantuntemuksesta.
Korhosen saatua laajalti julkisuutta opettajana, joka pystyy pitämään järjestystä yllä koulussa, hän saisi varmaankin Alppilan koulun pestiä vastaavan pätkätyön muualtakin tarvitsematta jäädä jonkun Hell-singin opetusviraston armoille.
Nyt täytyy tietysti ensin saada potkut peruutetuksi aiheettomina, jonka jälkeen onkin sitten hyvä käydä itse irtisanoutumassa sopivin saatesanoin, tyyliin "minähän en tällaisessa perslävessä opeta enää päivääkään, pankaapas eurot jonoon".
QuoteViljanen
– Videolla ei näy, että oven takana on portaikko, johon poika työnnetään, ja että poika horjahtaa portaikkoon.
Nimettäköön nuo portaat Viljasen portaiksi.
Jos osaisin piirtäisin pilakuvan. Kuvassa olisi ylöspäin johtavat portaat. Portaat olisi nimatty alhaaltapäin katsottuna
Korkein hallinto-oikeus
Hallinto-oikeus
Kaupungin hallitus
Opetuslautakunta
Opetusvirasto
Rehtori
Kuvassa horjahtaneena piirretyllä Sari Aarniokoskella olisi kädessään Korhosen työsuhteen purkupaperi. Puhekuplassa
"Horjahdin portaissa".
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.04.2013, 20:53:15
QuotePaskahousuiksi syyttävä voi miettiä, miksi on ennenkin pärjätty ilman vartijoita.
Pahoitteluni, tarkoitukseni ei ollut loukata. Ja sitäpaitsi kyseisellä termillä tarkoitin juuri niitä idealisteja, joita itsekin kritisoit, Tuomas3.
Se, miksi ennenkin pärjättiin ilman vartijoita, johtuu kahdesta seikasta:
1. Yhteiskunnassa jaettiin samat arvot kollektiivisesti.
2. Opettajat vetivät turpaan, jos tarvis.
Niin itse asiassa arvelinkin :).
Väittäisin kuitenkin, että paljon vartijoita halvemmaksi tulee täsmentää lakia. Meidänkin koulun opettajista naisistakin melkein kaikki pystyvät ysiluokkalaisenkin poistamaan ja viereisestä luokasta saa lisäapua. Moni pelkää, että oppilaaseen jää jälkiä tämän rimpuillessa ja laki sekä vanhemmat epäilyttävät varsinkin kun viraston asenne tiedetään. Tunti voi joskus keskeytyä, mutta opettajan tehtävä peruskoulussa on myös kasvatuksellinen. Jos luokka oppii vartin konfliktista käyttäytymään paremmin, niin se aika kannattaa käyttää. Ops ja ajallinen jaksotus tulee suunnitella siten, että aikaa jää muuhunkin kuin aineen opettamiseen. Esim. vuoden alussa kannattaa käyttää aikaa kasvatuspuoleen, niin loppuvuosi sujuu helposti. Myönnän, että jatkuvasti vaihtuvat opettajat ja sijaiset ovat oma ongelmansa kasvatuksellisessa problematiikassa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.04.2013, 19:27:48
Suuresti ihmettelen sitä kammoa, jolla on suhtauduttu vartijoiden kouluun sijoittamiseen aivankuin kyseessä olisi jollekin pahalle pikkusormen tarjoaminen, vaikka kyseessä on turvallisuustoimi. Lisäksi sitä voidaan perustella muunmuassa seuraavasti:
...
Vartijoiden kouluun sijoittaminen siis on paitsi käytännöllinen, juridinen ja psykologis-pedagoginen, myös moraalinen välttämättömyys, jota voi vastustaa vain todellisuudesta irrottautunut, marksilainen paskahousu.
En halua vartijoita kouluihin KAHDESTA SYYSTÄ.
Syy yksi: Opettaja on KASVATTAJA, ja kasvatukseen kuuluu myös kurinpito.
Syy kaksi: Jos kouluissa tarvitaan VARTIJOITA eikä opettajan suorittama kurinpito riitä, on oppilasaines jo niin kriminaalia ja häiriintynyttä, että näiden oppilaiden paikka on jossain muualla kuin normaaleille lapsille tarkoitetussa peruskoulussa.
Henkilökohtaisesti en usko yhtään Viljasen vihjailuihin. Taustalla ei kerta kaikkiaan voi olla mitään Antti Korhosen puolesta negatiiviseksi luokiteltavaa tietoa, mitä emme tietäisi. Kaikki työsuhteen päättämiseen liittyvä "fakta" on täytynyt tulla ilmi rehtori Maria Uutaniemen allekirjoittamassa pöytäkirjassa. Toki työnantajapuoli voi yrittää esittää opetuslautakunnalle tai myöhemmin mahdollisesti hallinto-oikeudelle muitakin negatiivisia asioita Korhosesta, mutta niiden painoarvo on pyöreä nolla! Kyseessä on puhdas bluffi, Korhosen mustamaalaaminen ja onneton yritys kiillottaa omaa sekä sisarten tahriintunutta kilpeä!
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 21:30:30
QuoteViljanen
– Videolla ei näy, että oven takana on portaikko, johon poika työnnetään, ja että poika horjahtaa portaikkoon.
Nimettäköön nuo portaat Viljasen portaiksi.
Jos osaisin piirtäisin pilakuvan. Kuvassa olisi ylöspäin johtavat portaat. Portaat olisi nimatty alhaaltapäin katsottuna
Korkein hallinto-oikeus
Hallinto-oikeus
Kaupungin hallitus
Opetuslautakunta
Opetusvirasto
Rehtori
Kuvassa horjahtaneena piirretyllä Sari Aarniokoskella olisi kädessään Korhosen työsuhteen purkupaperi. Puhekuplassa
"Horjahdin portaissa".
Eiks meillä ole täälä Hommassa resident sarjakuvataiteilja tuon toteuttamaan? ;D
Quote from: Darvi on 13.04.2013, 13:22:36
Quote from: korpisoturi on 12.04.2013, 23:02:43
A-Stream näytti, että se kana-aivo ja hölmö ministeri eivät tajua mitään. Eihän kusipää häirikköön tehoa muu kuin, että siltä otetaan luulot pois vaikka kovilla oteilla. Anarkiaan ollaan menossa.
Anarkiassa voit ottaa kusipäähäiriköltä luulot pois ilman, että poliisi sinua estää. Ei olla anarkiaan menossa, vaan päinvastaiseen suuntaan eli totalitarismiin, jossa vallanpitäjät sanelevat, mitä sinä saat tehdä, mitä sinun pitää tehdä ja mitä et saa tehdä.
Jutta Urpilainen on välillä puhunut harkitsevansa ministerien kierrätystä, nyt olisi yksi, joka pitäisi kierrättää: Jukka Gustafsson. Opetusministeri ei uskalla sanoa mitään mielipidettä tähän asiaan ja on niin uskomattoman lepsu opetusministeri kuin olla ja voi.
Quote from: Raimo Ilaskivi
Ensin oli melkeinpä huvittavaa seurata, kuinka opettajan nimi kerrottiin välittömästi julkisuuteen, mutta ei toisen osapuolen, eli oppilaan nimeä eikä hänen vanhempiensa, jotka heti haluttiin vetää mukaan asian selvittelyyn. Kun lehdet julkaisivat ihan kopiomuodossa erottamiseen liittyvän vt. rehtorin päätöksen, hänen nimensä oli mustalla yliviivattu. Eivätkö asianosaiset uskaltaneet pysyä kannanottojensa takana, mitä he pelkäsivät?
Minusta Ilaskivi puhuu paskaa. Asia on aika selvä: Oppilaan nimeä ei kerrottu, koska hän oli alle 18 vuotias siis lapsi. Sen sijaan vt. rehtorin, joka erottamispäätöksen teki, nimi olisi tietenkin pitänyt esittää. Oppilaan vanhemmat ovat taas vaikeampi tapaus. Aluksi ei heitä mitenkään otettu juttuun mukaan - sillä kyse oli opettaja Korhosen "rikoksesta", eikä silloin "uhrin" taustoilla ole merkitystä. Myöhemmin lehdistö kuitenkin kaiveli vanhemmat esiin ja perusteli niillä oppilaan provosoivaa asennetta. Taustojen penkominen on lehdistön työtä, eikä sillä varsinaisesti ollut tämän jutun kanssa mitään tekemistä; sillä myytiin vain lehtiä. Samaan tapaanhan olisi voitu penkoa opettaja Korhosen parisuhdetta ja lapsuutta ja jos löytyisi vaikka alkoholiongelmaa.
Kuten olen jo useasti esittänyt, oli syynä oppilaan taustojen tonkimiseen eli kaustiin OAJ:n eli ammattiyhdistysliikkeen perinteinen poliittinen vaikuttaminen. Kouluammuskeluissakaan ei pengottu oppilaiden taustoja, vaikka niistä olisi lööppejä saanut. Mitään perustetta ei tässä ollut yhtään enempää taustoja tonkia; ei se edes kiinnosta niin suuresti ostajia. Mutta lööppimedia ei saakkaan käskyjä lehdenostajilta, vaan omistajilta - eli eläkeyhtiöiltä, jotka taas ovat AY-liikkeen ohjauksessa. OAJ pystyi siten luomaan kaustin ja mielikuvan opettajasta uhrina. Tällaista
rikollisen ymmärtämistä on lehdistö täynnä. Ihmeteltävää on miten se uppoaa kansaa - mutta se vaan uppoaa.
Quote from: elukka on 14.04.2013, 18:45:54
Apulaiskaupunginjohtaja opettajan potkuista HS:ssa: Vankat perusteet
Quote
Helsingin sivistystoimesta vastaava Ritva Viljanen muistuttaa kuitenkin, että kaikki tapauksen yksityiskohdat eivät ole olleet esillä julkisuudessa. Hänen mukaansa opetusvirastolla oli irtisanomiseen vankat perusteet.
- Opetusvirasto on arvioinut tapauksen. Opettajaa on kuultu sekä muita paikalla olleita opettajia ja lapsia. Tapahtumista on tarkka käsitys, Viljanen kertoo.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/981-kotimaa/118939-118939
Kun kerran Viljasellakin on tarkka käsitys ja varsinkin portaista joissa voi pudota ylöspäin niin en saata pitää näppejäni erossa tästä porrascaustista :o
Tässä tosin tarvittaisiin myytinmurtajia mutta jos ajatellaan horjahtamista taikka kaatumista niin mikä olisi turvallisin paikka kaatua?
Vaihtoehdot:
- Alaspäin vievään portaikkoon, ennen kosketusta kaatuja kaatuu noin 135 astetta ja painovoima kiihdyttää menoa eniten.
- Lattialle kaatuja, ennen kosketusta kaatuja kaatuu 90 astetta ja painovoiman vaikutus kiihtyvyyteen on keskimääräinen.
- Ylöspäin vievään portaikkoon, ennen kosketusta kaatuja kaatuu noin 45 astetta ja painovoima kiihdyttää menoa vähiten.
Äkkisiltään ajateltuna siis tuntuisi siltä että jos kaatuja jostain syystä ajautuisi tasalattialta ylöspäin vievien portaiden juurelle ennen kaatumistaan niin väittäisin että se on mahdollisten vammojen kannalta turvallisin paikka kaatua.
Asiaa ei tietenkään ole tarkemmin tullut tutkittua mutta nuoruudestani muistan kaatuneeni ylöspäin vievissä portaissa muutamankin kerran nuoruuden innoittaman ryntäilyn vuoksi mutta ilman vammoja...Edelleen, vammat mitä muista kaatumisista aiheutui,tapahtuivat lattialle kaatumisen seurauksena (Esim.leuka edellä lattiaan->muutamat tikit).
Alas vievään portaikkoon en ole kaatunut mutta voisi kuvitella menon olevan kahta muuta holtittomampaa ja vauhdikkaampaa ja koska tiedossammme on että alaspäin vievää portaikkoa tämän järkyttävän, kauhistuttavan ja ennen kuulumattoman törkeän teon tapahtumapaikalla ei ole niin jätettäköön se spekulaatioista pois.
Nyt jos on niin, kuten omiin kokemuksiini perustuen uskon, että ylöspäin vievään portaikkoon on turvallisempaa kaatua kuin lattialle niin Viljasen lausunto joka perustuu "Tarkoihin asioihin" joutuu outoon valoon, Viljanen on siis
erikoisesti huolissaan turvallisemmasta kaatumisesta portaikoon kuin turvattomammasta kaatumisesta lattialle...Ja vieläpä siis tarkan harkinnan jälkeen?
Ihanko totta?
I rest my case for Homma-jury :P
Quote from: Herra 47 on 14.04.2013, 21:39:08
Henkilökohtaisesti en usko yhtään Viljasen vihjailuihin. Taustalla ei kerta kaikkiaan voi olla mitään Antti Korhosen puolesta negatiiviseksi luokiteltavaa tietoa, mitä emme tietäisi. Kaikki työsuhteen päättämiseen liittyvä "fakta" on täytynyt tulla ilmi rehtori Maria Uutaniemen allekirjoittamassa pöytäkirjassa. Toki työnantajapuoli voi yrittää esittää opetuslautakunnalle tai myöhemmin mahdollisesti hallinto-oikeudelle muitakin negatiivisia asioita Korhosesta, mutta niiden painoarvo on pyöreä nolla! Kyseessä on puhdas bluffi, Korhosen mustamaalaaminen ja onneton yritys kiillottaa omaa sekä sisarten tahriintunutta kilpeä!
Viljasen puheiden taustalla lienevät parin oppilaan lausunnot, jotka ovat ristiriidassa virkamiesten lausuntojen kanssa. Oikeudessa työssä olevan virkamiehen sana painaa enemmän; Alppilassa oppilaiden. Jos Korhonen olisi sanonut tai tehnyt mitään epäsopivaa, se olisi ollut uutisissa jo ajat sitten. Oppilasta hän ei tuntenut varmaan edes nimeltä.
Quotesivullinen: Kuten olen jo useasti esittänyt, oli syynä oppilaan taustojen tonkimiseen eli kaustiin OAJ:n eli ammattiyhdistysliikkeen perinteinen poliittinen vaikuttaminen. Kouluammuskeluissakaan ei pengottu oppilaiden taustoja, vaikka niistä olisi lööppejä saanut. Mitään perustetta ei tässä ollut yhtään enempää taustoja tonkia; ei se edes kiinnosta niin suuresti ostajia. Mutta lööppimedia ei saakkaan käskyjä lehdenostajilta, vaan omistajilta - eli eläkeyhtiöiltä, jotka taas ovat AY-liikkeen ohjauksessa. OAJ pystyi siten luomaan kaustin ja mielikuvan opettajasta uhrina. Tällaista rikollisen ymmärtämistä on lehdistö täynnä. Ihmeteltävää on miten se uppoaa kansaa - mutta se vaan uppoaa.
1. Jengi näki ihan videolta ja kuuli poliisilta, ettei lakia rikottu.
2. Lööppilehdet saavat mahtikäskynsä myynnin kautta ostajilta. Niiden omistajilla on sitä paitsi pääsääntöisesti aika penseä suhtautuminen ay-liikkeisiin.
3. OAJ puolustaa tietenkin omiaan. Sehän on sen homma. Korhosesta tuli uhri, koska hänet erotettiin todennäköisesti laittomasti ja varmasti täysin poikkeuksellisesti. Jos pojan äiti on mukana masinoimassa, hän on vapaata riistaa statuksensa vuoksi. Sääli vain poikaa; vanhempiaan kun ei voi valita.
No joo 212885 ymmärtämätöntä typerystä ja yksi sivullinen hengen jättiläinen. Älä ruoki trollia.
Quote from: Hehcux on 14.04.2013, 22:42:27
No joo 212885 ymmärtämätöntä typerystä ja yksi sivullinen hengen jättiläinen. Älä ruoki trollia.
Jospa se on Viljanen itse ja ihan tosissaan sitä mieltä. ;D
Quote from: sivullinen. on 14.04.2013, 22:23:09
Myöhemmin lehdistö kuitenkin kaiveli vanhemmat esiin ja perusteli niillä oppilaan provosoivaa asennetta.
Lehdistö?!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11406964
"Alppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu". Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa. Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija + tuentarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta. Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Sari Aarniokosken toimiessa rehtorina Alppilan koululla järjestettiin vuonna 2012 Young European School Conference, johon kuului mm. kansainvälisiä ryhmätöitä ja apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen emännöimä vastaanotto. Yhtenä tapahtuman sponsoreista oli Lions Club Helsinki / Hakaniemi ry. Lion. Alppilan häirikön isä oli 23.11.2008 asti LC Helsinki/Ruoholahden jäsen ja piirin ARS-toimikunnan (Arne Ritari säätiö) puheenjohtaja.
Sari Aarniokosken ketjun toisessa päässä on monikulttuuriaktivisti, alppilan häirikön äiti, monikulttuurinen osaaja, jolla on kokemusta eri kulttuureista. Filosofian maisteri, kulttuurien välisen viestinnän asiantuntija, kulttuuritulkki ja kielenkääntäjä, Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piirin Amoral-hankkeen kouluttaja-konsultti, Lions-järjestössä aktiivinen vaikuttaja ja hyväntekijä, viiden lapsen yksinhuoltaja ja suomalais-turkkilaisten seka-avioliittojen problematiikan erityisasiantuntija."
Quote from: sivullinen. on 14.04.2013, 22:23:09Minusta Ilaskivi puhuu paskaa.
Toden totta. Vanhoilla päivillään Ilaskivestä on tullut AY-liikkeen - jonka kammottavin ilmentymä OAJ on - kätyri !11!!1!!! :facepalm:
Itse asiasta sen verran, että oppilaiden oikeuksista puhuttaessa liian vähälle huomiolle jää mielestäni oppilaiden enemmistön, eli ei-häiriköiden oikeudet. Kuka puolustaa heidän oikeuttaan oppimiseen ja turvalliseen, ei-traumaattiseen oppimisympäristöön? Ritva Viljasen johtamalle Koneistolle sillä ei ole mitään arvoa; se on käynyt päivänselväksi kaikille. Tästä pitäisi mielestäni rummuttaa paljon enemmän. Oppilaiden enemmistön ja häiriköiden intressien välillä on nähdäkseni sovittamaton ristiriita.
Tiesivätkö Alppilan koulun opppilaiden enemmistön vanhemmat, että heidän lapsiaan käytetään ihmiskoekaniineina Ritva Viljasen johtaman Koneiston ideologisissa kokeiluissa?
Edit: naamapalmu lisätty varmuuden vuoksi
Quote from: Kokoliha on 14.04.2013, 23:29:19liian vähälle huomiolle jää mielestäni oppilaiden enemmistön, eli ei-häiriköiden oikeudet. Kuka puolustaa heidän oikeuttaan oppimiseen ja turvalliseen, ei-traumaattiseen oppimisympäristöön?
Mielenkiintoista on, että tähän asiaan OAJ:ltä ei koskaan tule muita ehdotuksia kuin ryhmäkokojen pienentäminen loputtomiin ja avustajien lisääminen luokissa. Mitä pienemmät ryhmäkoot, sen enemmän työpaikkoja ja opetustunteja opettajille ja sitä vähemmän koepapereiden korjauksia. Opettajat eivät siis kannata sitä, että häiriköt siirrettäisiin omiin luokkiinsa, koska se veisi pohjan pienten ryhmäkokojen vaatimiselta. Ryhmäkokojen pitää muka olla yhä pienemmät, jotta opettajalla olisi paremmat mahdollisuudet säilyttää järjestys luokassa.
Mistä löytyy se opettajataho tai poliitikko, joka vaatii, että häiriköt kasataan omiin luokkiinsa mölisemään? Sieltä sitten aikanaan siirto vankilasäilytykseen.
Muistaakseni Hesassa on säästetty erityisoppilaiden luokissa. Esimerkiksi täällä Vihdissä erityislapset on siirretty omaan luokkaansa ja opettajat ovat niitä jotka osaavat käsitellä näitä oppilaita. Tämä ole pelkästään yläasteen ongelma vaan näihin luokkiin sijoitetaan alaluokilta saakka kaikki joilla on oppimisvaikeuksia.
Tämä ilmeisesti Ritva Viljasen siunaama hanke johtuu myös säästösyistä, silloin kun erityisluokkia ei ole niin säästyyhän siinä rahaa. Mutta toisaalta häiriköt sitten pilaavat kaikkien opiskelun. Ilmeisesti kukkahatut ovat tulleet viisaaseen päätelmään, että tavalliseen luokkaan sijoitetut häiriköt parantavat tapansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.04.2013, 19:27:48
Suuresti ihmettelen sitä kammoa, jolla on suhtauduttu vartijoiden kouluun sijoittamiseen aivankuin kyseessä olisi jollekin pahalle pikkusormen tarjoaminen, vaikka kyseessä on turvallisuustoimi. Lisäksi sitä voidaan perustella muunmuassa seuraavasti:
Kannattaa huomioida kuitenkin se, että sen enempää vartijoiden kuin muunkaan lisähenkilökunnan palkkaaminen kouluihin ei ole ilmaista puuhaa. Ei se tietenkään tähtitieteellisen paljoakaan maksa, mutta rahat ovat jo nyt niin tiukalla, että sen vuoksi luokkakoot ovat suuria, erityisoppilaat muita häiriköimässä ja homekoulut korjaamatta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2013, 21:30:30
QuoteViljanen
– Videolla ei näy, että oven takana on portaikko, johon poika työnnetään, ja että poika horjahtaa portaikkoon.
Nimettäköön nuo portaat Viljasen portaiksi.
Jos osaisin piirtäisin pilakuvan. Kuvassa olisi ylöspäin johtavat portaat. Portaat olisi nimatty alhaaltapäin katsottuna
Korkein hallinto-oikeus
Hallinto-oikeus
Kaupungin hallitus
Opetuslautakunta
Opetusvirasto
Rehtori
Kuvassa horjahtaneena piirretyllä Sari Aarniokoskella olisi kädessään Korhosen työsuhteen purkupaperi. Puhekuplassa
"Horjahdin portaissa".
Askelmiksi portaisiin voisi lisätä vielä Apulaisvaltakunnansyyttäjän Jorma Kalskeen ja Apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen ihan nimiltä mainiten.
Noista legendaarisista ylöspäin johtavista portaista luulisi jo pikkuhiljaa löytyvä Youtubestakin video tai ainakin valokuvia. Toisaalta, eiväthän ne mitään todista; HyväSiskoverkosto kun kumoaa tarvittaessa painovoimankin.
Emmehän myöskään näet tiedä, oliko Einsteinin lisäksi myös Isaac Newton orastava kouluhäirikkö 1600 -luvun puolivälin kieppeillä? Ajatelkaapa, jos jokin hätiin kutsuttu miesopettaja - kammottavan OAJ:n tukemana - olisi tuolloin poistanut häiriköivän ja opettajille haistattelevan Isaacin ruokalasta !11!!!1! Onneksi näin ei rehtorin, opetusviraston ja tuonajan ritvaviljasten ansiosta käynyt, pikku Isaac sai rauhassa jatkaa puurtamistaan, jonka tuloksena syntyi gravitaatiolaki ja portaisiin ylöpäin putoaminen parahultaisesti estettiin.
Quote from: sivullinen. on 15.04.2013, 01:20:44
Kannatatko ihmisten tappamista keskitysleireillä eli sosialidemokratiaa?
En kannata kumpaakaan.
Quote from: sivullinen. on 15.04.2013, 01:20:44Onko OAJ onnistunut tässä tapauksessa puolustamaan opettaja Korhosta ja samalla aiheuttamaan suunnatonta tuhoa järjestäytyneelle yhteiskunnalle?
Ei vittu, tää ei ole enää todellista. Öitä.
Quote from: sivullinen. on 15.04.2013, 01:20:44Onko OAJ onnistunut tässä tapauksessa puolustamaan opettaja Korhosta ja samalla aiheuttamaan suunnatonta tuhoa järjestäytyneelle yhteiskunnalle?
Quote from: KokolihaEi vittu, tää ei ole enää todellista. Öitä
On se todellista, sillä ei tuo raiteistus ole vasureiden yksinoikeus. Kauppalehdessa blogiaan pitävälle raiteet ovat valmiina: tavalla tai toisella raiteet jotenkin aina johtavat kompleksiin ay-liike / SDP täysin asiasta riippumatta.
Quote from: sivullinenKannatatko ihmisten tappamista keskitysleireillä eli sosialidemokratiaa?
Mitä sinulla muka on sanottavaa ?
Muistakaas allekirjoittaa tämä ja toivottavasti se saisi myös mediannäkyvyyttä, jotta allekirjoituksia tulisi mahdollisimman paljon.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
Quote
Kansalaisaloitteen otsikko
Opettajille enemmän valtaa puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen kouluissa
Aloitteen päiväys
15.04.2013
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Oikeusministeriön asianumero
OM 82/52/2013
Aloitteen sisältö
Me allekirjoittaneet vaadimme, että eduskunta ryhtyy välittömiin toimiin kouluväkivallan ja koulukiusaamisen ennaltaehkäisemiseksi sekä oppilaiden ja opettajien työrauhan turvaamiseksi.
Vaadimme myös opettajille nykyistä laajempia oikeuksia puuttua oppilaiden oppituntia häiritsevään tai muutoin koulurauhaa rikkovaan käytökseen sekä oikeutta poistaa tarvittaessa tällainen oppilas voimakeinoin koulualueelta jäljellä olevan koulupäivän ajaksi ilman, että kyseisen opettajan tarvitsee menettelynsä johdosta pelätä rikosoikeudellista vastuuta tai työsuhteensa loppumista.
Jo nykyisen perusopetuslain mukaan opettajalla on tarvittaessa oikeus poistaa oppituntia häiritsevä oppilas luokasta "käyttäen sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä, tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen." Mielestämme lakia tulisi muuttaa siten, että opettajalla olisi velvollisuus poistaa häiritsevä oppilas luokasta käyttäen, sellaisia voimakeinoja jotka eivät täytä rikoslaissa säädettyä pahoinpitelyn tunnusmerkistöä.
Vaadimme myös, että häiritsevästi tai epäasiallisesti käyttäytyvä tai koulun sääntöjä rikkova oppilas määrätään aina jälki-istuntoon koulupäivän jälkeen tai vakavissa tapauksissa oppilas erotetaan aina koulusta enintään 3 kuukauden ajaksi. Nykyisen perusopetuslain mukaan oppilas voidaan määrätä koulun jälkeen jälki-istuntoon, mutta laki ei tähän velvoita. Haluamme, että laki velvoittaisi koulut rankaisemaan koulurauhaa rikkovia oppilaita.
Vaadimme perusopetuslain (628/1998) 7. luvun 36 §:n muuttamista seuraavasti:
Oppilas, joka häiritsee opetusta tai muuten rikkoo koulun järjestystä taikka menettelee vilpillisesti, määrätään jälki-istuntoon enintään kahdeksi tunniksi tai hänelle annetaan kirjallinen varoitus. Jos rikkomus on vakava tai jos oppilas jatkaa edellä tarkoitettua epäasiallista käyttäytymistä jälki-istunnon tai kirjallisen varoituksen saatuaan, oppilas erotetaan enintään kolmeksi kuukaudeksi. Kirjallinen varoitus ja määräaikainen erottaminen ovat kurinpitorangaistuksia.
Lisäksi vaadimme sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 1 momentin muuttamista seuraavasti:
Rehtorilla ja opettajalla on velvollisuus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata 36 § 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös velvollisuus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon 36 §:n 3 momentissa tarkoitetusta opetuksen epäämsestä.
Vaadimme myös sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 2 momentin muuttamista seuraavasti:
Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, jotka eivät täytä rikoslain (39/1889) 21. luvun 5, 6 ja 7 §:ssä säädettyä pahoinpitelyn, törkeän pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistöä ja jotka eivät ylitä sitä, mitä rikoslain 4. luvun 6 §:ssä säädetään voimakeinojen käytöstä.
Sanotun lain 7. luvun 36 b §:n 4 momentti tulisi mielestämme poistaa kokonaisuudessaan, koska se sisältyy jo ehdottamaamme 36 b §:n 2 momentin muutokseen.
Perustelut
Oppilaiden häiriökäyttäytyminen sekä erilaiset uhkaavat tilanteet ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti viime vuosina. Erityisesti opettajien työssään vanhempien ja oppilaiden taholta kokema väkivalta ja erilaiset uhkatilanteet ovat nousseet hälyttävästi. Opettajien mahdollisuudet puuttua häiriökäyttäytymiseen, uhkatilanteisiin ja kouluväkivaltaan ovat tällä hetkellä olemattomat. Myös opettajien oikeusturva kurinpitotilanteissa on olematon.
Viime aikoina otsikoihin on noussut erityisesti Helsingissä Alppilan yläasteelta potkut saanut opettaja, joka poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan koulun ruokalasta. Sivullinen oppilas kuvasi kännykkäkameralla tapahtuman loppuosan, jossa opettaja työnsi huutavan oppilaan ulos ruokalasta. Tilanteessa ei käytetty fyysistä väkivaltaa eikä julkisuudessa olleiden tietojen mukaan kyseiselle oppilaalle aiheutunut tapahtuneesta vammoja. Tästä huolimatta tapahtumat, erityisesti kännykkäkameralla kuvattu video, johtivat siihen, että Alppilan yläasteen uusi rehtori antoi kyseiselle opettajalle potkut virastaan.
Ylläoleva tapaus on kenties räikein esimerkki siitä, miten pitkälle koulukuriin liittyvät ongelmat voivat maassamme mennä ja siitä, miten olemattomat valtuudet opettajilla on puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen sekä siitä, miten heikko opettajien oikeusturva yllä mainitun kaltaisissa tilanteissa on.
Mielestämme lainsäädännön tulee antaa opettajille nykyistä paremmat työkalut puuttua häiriötä aiheuttavien oppilaiden käytökseen.
Aloitteen taloudellinen tuki
Ei ole
Kannatusilmoitusten keräystavat
Kansalaisaloite.fi
Quotesivullinen: Kannatatko ihmisten tappamista keskitysleireillä eli sosialidemokratiaa?
Onko OAJ onnistunut tässä tapauksessa puolustamaan opettaja Korhosta ja samalla aiheuttamaan suunnatonta tuhoa järjestäytyneelle yhteiskunnalle?
1. Sivullinen muistaa väärin päin, sosiaalidemokraatit olivat uhripuolella. Sosiaalidemokraatteja tapettiin keskitysleireillä Stalinin sekä Hitlerin vallan alla sekä Suomessa sisällissodan päätyttyä. Mutta väärin päin sivullisen päässä näyttää olevan myös Korhoscase, OAJ:n puoluekanta ja paljon muuta.
2. Viljanen ja viraston haaskat voivat sinulle edustaa järjestäytynyttä yhteiskuntaa, mutta minulle ne edustavat mädättynyttä byrokratiaa. OAJ:n tehtävä on tietty pitää omiensa puolta, mikä ihme siinä on niin vaikeaa.
Quote from: Hehcux on 15.04.2013, 00:04:01
Muistaakseni Hesassa on säästetty erityisoppilaiden luokissa. Esimerkiksi täällä Vihdissä erityislapset on siirretty omaan luokkaansa ja opettajat ovat niitä jotka osaavat käsitellä näitä oppilaita. Tämä ole pelkästään yläasteen ongelma vaan näihin luokkiin sijoitetaan alaluokilta saakka kaikki joilla on oppimisvaikeuksia.
Tämä ilmeisesti Ritva Viljasen siunaama hanke johtuu myös säästösyistä, silloin kun erityisluokkia ei ole niin säästyyhän siinä rahaa. Mutta toisaalta häiriköt sitten pilaavat kaikkien opiskelun. Ilmeisesti kukkahatut ovat tulleet viisaaseen päätelmään, että tavalliseen luokkaan sijoitetut häiriköt parantavat tapansa.
Kylläpä Viljanen on ollut tässäkin asiassa ehtiväinen kun vasta vuosi sitten valittiin apulaiskaupunginjohtajaksi! Mitähän vielä keksitte?
Kannattaa tutustua tämän linkin sisältöön:
http://www.edu.fi/erityinen_tuki/yhteinen_koulu_kaikille
ritulla on kädessään rasisti-kortti.
Mitään muutahan tuossa ei voi olla enää taustalla.
Toivottavasti heittää sen nyt pöytään niin saadaan tästä todella periaatteellinen soppa.
ps. toivottavasti ope liittyy kohta persuihin. saadaan lisää soppaa aikaiseksi...
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.04.2013, 19:27:48
Suuresti ihmettelen sitä kammoa, jolla on suhtauduttu vartijoiden kouluun sijoittamiseen aivankuin kyseessä olisi jollekin pahalle pikkusormen tarjoaminen, vaikka kyseessä on turvallisuustoimi. Lisäksi sitä voidaan perustella muunmuassa seuraavasti:
Koulussa opettajan tehtävä on opettaa. Hänen ei tarvitse eikä pidä spesialisoitua painijana, salaisena agenttina, psykologina, turvamiehenä, hengenpelastajana, rauhanneuvottelijana, poliisina tai ihmiskokeen koe-eläimenä.
Vartijan tehtävänä puolestaan on vartioida ihmisten turvallisuutta. Hän on sen alan ammattilainen, eikä 44-kiloisen naisopettajan tarvitse asettaa omaa turvallisuuttaan tai auktoriteettiaan alttiiksi konfliktitilanteissa.
Paitsi käytännöllisesti, myös psykologisesti on tärkeää, että opettavat ja kuriapitävät henkilöt eivät ole samoja. Jos opettaja pitää fyysistä kuria, oppilaan ja opettajan suhde vääristyy ja oppilas voi kokea opettajaa ja hänen opetustaan kohtaan torjuntaa. Siksi opettajan tulee olla puolueeton ja keskittyä vain opettamiseen kun taas vartija voi hyvin "liata kätensä" ja ojentaa oppilaita fyysiselläkin pelotteella.
Vartijoiden kouluun sijoittaminen siis on paitsi käytännöllinen, juridinen ja psykologis-pedagoginen, myös moraalinen välttämättömyys, jota voi vastustaa vain todellisuudesta irrottautunut, marksilainen paskahousu.
Itse olen toista mieltä asiasta jotain ymmärtävänä :) "turvakameroilla luodaan pelon ilmapiiri" jne.
Ei normaalit nuoret tarvitse vartioiden "palveluja" mutta joku, mahdollisesti myös pölö, stewari saattaa hyvinkin innostaa tavallistakin murkkua johonkin idioottimaisuuteen. Kun koulu vaikuttaa vankilalta niin kohtapa ne asiakkaatkin ovat mielestään vankeja ja varsinkin uhreja, ei tällaista murkuille tyypillistä ajattelua tarvitse tukea millään.
Häirikkönuoret taas pitää siirtää "tarkkikselle" ja jos sielläkään ei onistu niin sitten koulukotiin. Näissä paikoissa taas täytyy tietenkin olla voimankäyttöönkin kykeneviä henkilöitä.
Oululaisilla opettajilla mitta täyttynyt.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oululaisilla-opettajilla-mitta-tayttynyt/627081/
Ei tämä keskustelu helppoa ole täälläkään.
Quote from: Arto Luukkainen on 14.04.2013, 23:40:54
Quote from: Kokoliha on 14.04.2013, 23:29:19liian vähälle huomiolle jää mielestäni oppilaiden enemmistön, eli ei-häiriköiden oikeudet. Kuka puolustaa heidän oikeuttaan oppimiseen ja turvalliseen, ei-traumaattiseen oppimisympäristöön?
Mielenkiintoista on, että tähän asiaan OAJ:ltä ei koskaan tule muita ehdotuksia kuin ryhmäkokojen pienentäminen loputtomiin ja avustajien lisääminen luokissa.
Samaa mieltä nimim. Kokolihan kanssa. Vastaus kysymykseen on mielestäni hyvin yksinkertainen. Oppilaiden vanhempien tulisi. Olen yksi heistä. Mutta mitäs tässä tapauksessa kävikään, ilmitulleiden tietojen valossa, häiriötä aiheuttaneen ja pakkokeinojen kohteeksi joutuneen oppilaan äiti on vaikuttanut, että tilanne kääntyikin päinvastoin. Häiriötä aiheuttaneen oikeudet nousi muiden oikeuksia suuremmiksi, niin pakkokeinoa käyttäneen opettajan kuin niiden tappioksi, ketkä haluavat häiriötöntä ja oikeasti turvallista kouluympäristöä lapsilleen. Nyt kukikkiset käänsivät tämänkin päälaelleen, ja häirikköoppilaan kohtaamasta pakkokeinosta tuli oppilasturvallisuuden vaarantaminen. Pistää vihaksi.
Artolle muistutan, että ei OAJ ole mikään hyväntekeväisyysjärjestö, se on yksisilmäinen etujärjestö, joka onneksi tässä keississä hoitaa Korhosen oikeusturvaa, missä toteutuu myös vastuullisten vanhempien etu, kun Korhonen voittaa. Olen menneiden parin vuosikymmenen aikana kironnut lukuisia kertoja OAJ:n erinäisine vaatimuksineen syvimpään helvettiin, mutta jos opettajakunta ja OAJ yhdessä nyt tämän keissin myötä saavat osaltaan väännettyä kukkiksista voiton ja terve käytännöllinen järki lopulta voittaa koulujen järjestyksenpidossa ja kasvatustehtävässä, annan kaiken anteeksi.
Quote from: Arto Luukkainen on 14.04.2013, 23:40:54
Mistä löytyy se opettajataho tai poliitikko, joka vaatii, että häiriköt kasataan omiin luokkiinsa mölisemään? Sieltä sitten aikanaan siirto vankilasäilytykseen.
Luen tässä ongelman ulkoistamista. Tähän ei ole vanhemmilla varaa, kukkikset päättävät ja tietävät asiat kernaasti vanhempien puolesta paremmin.
Kalevan pääkirjoitus ottaa tähän keissiin kantaa.
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/hairikoinnista-opittava-pois/627188/ (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/hairikoinnista-opittava-pois/627188/)
Kirjoitus on alkuun ihan hyvää asiaa, mutta sitten nyrjähtää. Ihan kuin pääkirjoitukseen olisi pakko lisätä jokin pakollinen "tupakka vaarantaa terveytesi" hyysäys.
Quote from: Kaleva, pääkirjoitusOppilaiden fyysisestä koskemattomuudesta on pidettävä kiinni. Jokainen kuitenkin tietää, että kouluissa syntyy tilanteita, joissa joudutaan käyttämään voimakeinoja tilanteen rauhoittamiseksi ja turvallisuuden takaamiseksi.
Pääperiaate on, että voimankäytössä on kyse järjestyksestä ja rauhoittamisesta, ei rangaistuksesta. Suoraa valtakirjaa opettajien voimatoimien kasvattamiseksi ei sitä vastoin voi antaa.
Minusta fyysinen koskemattomuus ihmisoikeutena sekoitetaan tähän asiaan taas täysin surutta ja opettajien voimitoimien kasvu nähdään välittömänä uhkana, jos nyt yhtään myönnetään että hieman on oltu liian idealistisia.
Quote from: ananaskaarme on 14.04.2013, 13:45:25Tämä on siitä hassu strategia, että valta-asemassa oleva "keisari" voi yrittää tällaisella "there's nothing to see here!"-hokemalla vaientaa kriittisiä ääniä. Vaikka epäilijöiden väitteet olisivat totta. Ja vaikka piilossa olevaksi väitetty tieto olisi jopa "keisarille" itselleen vahingollista. Mutta metatason jipoilla ja vaikenemisen muurilla ("government denies everything") saadaan aikaan ihmeitä.
Nykyisin tyypillinen retorinen strategia on väittää tilastoista, todellisuudesta ym. helposti todettavissa olevien asioiden esille tuomista
salaliittoteoriaksi. Esimerkkeinä vanhoillisen islaminuskoisen väestön määrän erittäin nopea kasvu, jopa määrän moninkertaistuminen useissa Euroopan maissa viimeisen 40 vuoden aikana, toimijoiden ilmeinen ideologinen ohjautuminen esimerkiksi tässä Alppila-kaustissa jne. Toisin sanoen joku toteaa, yleensä verkossa, jonkin ilmeisen asian ja kohteet huutavat "salaliittoteoria!", vaikka millään salaliitolla ei edes teoritisoida, vaan yleensä vain kirjoitetaan auki kyseisten tahojen poliittisia tavoitteita, kun he eivät itse halua asiaa suoraan selvittää ("minun tavoitteeni on leirinuotio-Kumbaja-maailma ja olen valmis uhraamaan etnisen viiteryhmäni hyvinvoinnin tämän asian puolesta" jne.).
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 10:18:41
Mieltäni on askarruttanut yksi asia: mikä on pääluottamusmies Jaana Alajan (sdp) rooli tässä caustissa?
Mm. Opettaja-lehdessä olleen artikkelin mukaan Korhonen on keskustellut työoloistaan Alajan kanssa. Alaja, muun toimensa ohessa, on Hellsingin kaupungin opetus- ja kulttuurilautakunnan jäsen. Ko. lautakunnan puheenjohtaja on Johanna Sumuvuori (vi.).
Kulttuuri- ja kirjastolautakunnan. Opetuslautakunta on erikseen.
On se kumma että lasten ja nuorten kohdalla jaksetaan jatkuvasti toistaa tuota fyysisen koskemattomuuden mantraa.
Milloinhan älyävät, vai älyävätkö milloinkaan että fyysinen koskemattomuus ja fyysinen vahingoittaminen on kaksi ihan eri juttua?
Teini joka on ottanut sen kannnan että ei liiku niin silloin ei liiku, ei vaikka kuinka tiedostava siinä vieressä lepertelisi ja tällöin fyysinen pakottaminen on aivan paikallaan ja varsinkin kun huomioidaan että pakottaminen ei ole synonyymi vahingoittamiselle.
Tämä Lipposkan ratkaisuksi tarjoava lepertely on ratkaisumalli joltain toiselta planeetalta....Kuka uskoo että lepertelyn kohteeksi joutunut teini ajattelee että kylläpä oli hirvittävää, en enää koskaan käyttäydy huonosti ja ajattele että maailma pyörii pelkästään minun ympärilläni !
Quote from: CaptainNuiva on 15.04.2013, 10:45:02
Tämä Lipposkan ratkaisuksi tarjoava lepertely on ratkaisumalli joltain toiselta planeetalta....Kuka uskoo että lepertelyn kohteeksi joutunut teini ajattelee että kylläpä oli hirvittävää, en enää koskaan käyttäydy huonosti ja ajattele että maailma pyörii pelkästään minun ympärilläni !
Jos miesopettaja alkaa lepertelemään oppilaille, on hän kyllä sellaisissa vaikeuksissa, ettei tämä opettaja edes tiedä niistä.
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 10:18:41
Mieltäni on askarruttanut yksi asia: mikä on pääluottamusmies Jaana Alajan (sdp) rooli tässä caustissa?
Mm. Opettaja-lehdessä olleen artikkelin mukaan Korhonen on keskustellut työoloistaan Alajan kanssa. Alaja, muun toimensa ohessa, on Hellsingin kaupungin opetus- ja kulttuuri- ja kirjastolautakunnan jäsen. Ko. lautakunnan puheenjohtaja on Johanna Sumuvuori (vi.).
Miten päin tahansa tätä sontakasaa tonkii, ennemmin tai myöhemmin törmää myös Vihreisiin naisiin. Tässä vaiheessa alkavat aina kellot kilkattaa, ja huolimatta parista ns. väärästä hälytyksestä, intuitioni on aika hyvin oikeaan osunut.
Spekulointia, tottakai, muttei täysin perusteetonta fiktiota.
e: kiitos oikaisusta.
Sosiaali-, opetuspuolella on vahvoja hyväsisko verkostoja joissa vhm miehiä vihataan ja pyritään savustamaan ulos, siitähän tämän miesopettajan kohdalla on kyse, ei äijä istunut ideologiaan.
Quote from: Mursu on 15.04.2013, 10:54:14
Quote from: CaptainNuiva on 15.04.2013, 10:45:02
Tämä Lipposkan ratkaisuksi tarjoava lepertely on ratkaisumalli joltain toiselta planeetalta....Kuka uskoo että lepertelyn kohteeksi joutunut teini ajattelee että kylläpä oli hirvittävää, en enää koskaan käyttäydy huonosti ja ajattele että maailma pyörii pelkästään minun ympärilläni !
Jos miesopettaja alkaa lepertelemään oppilaille, on hän kyllä sellaisissa vaikeuksissa, ettei tämä opettaja edes tiedä niistä.
Siinä tapauksessa, että Lipposen menetelmä toimisi, se olisi menestyksekästä henkisen väklivallan käyttöä, jota toisessa yhteydessä kutsuttaisiin "työpaikkakiusaamiseksi".
Quote from: RP on 15.04.2013, 10:58:50
Quote from: Mursu on 15.04.2013, 10:54:14
Quote from: CaptainNuiva on 15.04.2013, 10:45:02
Tämä Lipposkan ratkaisuksi tarjoava lepertely on ratkaisumalli joltain toiselta planeetalta....Kuka uskoo että lepertelyn kohteeksi joutunut teini ajattelee että kylläpä oli hirvittävää, en enää koskaan käyttäydy huonosti ja ajattele että maailma pyörii pelkästään minun ympärilläni !
Jos miesopettaja alkaa lepertelemään oppilaille, on hän kyllä sellaisissa vaikeuksissa, ettei tämä opettaja edes tiedä niistä.
Siinä tapauksessa, että Lipposen menetelmä toimisi, se olisi menestyksekästä henkisen väklivallan käyttöä, jota toisessa yhteydessä kutsuttaisiin "työpaikkakiusaamiseksi".
Niin, Lipposkahan tarkoitti nimenomaan, että oppilas käytänössä kannattaisi julkisesti nöyryyttää ja nolata. Aika kyseenalaista.
Korppikotka Jari Tervo on välittömästi haaskalla: http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_huolestunut_aikuinen/6578702
Kuvottavaa, kuinka hän puusilmäisyydessään pyrkii kääntämään joka ikisen yhteiskunnallisen epäkohdan Hommafoorumilaisten syyksi.
Joko olet muuten Jari kirjoittanut kolumnin valmiiksi siitä, kuinka hevosenlihan tunkeminen kebabiin kertoo siitä, kuinka mädännäinen onkaan pohjimmiltaan maahanmuuttokriittinen asennoituminen?
Quote from: Tomi on 15.04.2013, 07:10:57
Muistakaas allekirjoittaa tämä ja toivottavasti se saisi myös mediannäkyvyyttä, jotta allekirjoituksia tulisi mahdollisimman paljon.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
Onko tuo nyt ihan kunnolla esitetty. Minusta on outoa vaatia aloitteessa. Pikemminkin pitäisi esittää. Vaatiminen kuulostaa joltain kiristystilanteelta tai oikeuksien ajamiselta, ei poliittiselta esitykseltä. Toiseksi tuo on sekava, kuinka allekirjoittajat voivat tietää erilaisista pykälistä.
Esim.
QuoteJos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, jotka eivät täytä rikoslain (39/1889) 21. luvun 5, 6 ja 7 §:ssä säädettyä pahoinpitelyn, törkeän pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistöä ja jotka eivät ylitä sitä, mitä rikoslain 4. luvun 6 §:ssä säädetään voimakeinojen käytöstä.
Kuka allekirjoittajista tietää mitä tuossa sanotaan? Minä en tiedä. Yleensä tällaisten poikkeusäännösten idea nimenomaan n sallia teko, joka muuten olisi esimerkiksi pahoinpitely. Minusta tässä on jotenkin yritetty kirjoittaa yhtä sekavaa tekstiä kuin mitä eduskuntakin kirjoittaa. En näe mitään tarvetta sille. Nykymuotoisena en voi tuota allekirjoittaa.
QuoteOppilaan asianajaja Tiina Nystén (Rkp, Kauniainen - yllätys?) (http://www.vaalikone.fi/kunta2012/kauniainen/ehdokkaat/rkp/nysten-tiina/) toivoo pojalle opiskelurauhaa kohun keskellä.
Eikö kukaan toivo opettajalle työskentelyrauhaa? Ai niin, akkalauma keskeytti häneltä työnteon pakkomääräyksellä. Ei tarvitse enää työskentelyrauhaa.
Quote from: KalleK on 15.04.2013, 11:10:34
Korppikotka Jari Tervo on välittömästi haaskalla: http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_huolestunut_aikuinen/6578702
Jari Tervo tuntee huonosti käyttäytyvän suomalaisen:
"Tervo oli alkuillasta menossa taksilla kotiinsa, kun hän alkoi taksikuskin mukaan käyttäytyä niin, että kuski koki itsensä uhatuksi. Kuski soitti poliisit, jotka joutuivat laittamaan Tervon hetkellisesti käsirautoihin. Humaltunut Tervo oli tarrannut kiinni kolmikymppisen kuskin poninhäntään. Tämän lisäksi hän yritti muiskauttaa suukon kuljettajalle kesken ajon."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336952852.html
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:34:27
Ette muuten ikinä arvaa mitä?
Julkisuuteen juuri äsken tullut Tiina Nystén "sattuu" olemaan myös Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen. Eli juuri sen poppoon, joka valitsi Alppilassa huolella ryssineen Sari Aarniokosken opetuspäälliköksi.
Ei tosin ollut mukana kyseisessä kokouksessa. (mutta pienet on piirit)
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012.HTM
Normaalit arvosanat omaava oppilas ei kykene olemaan pölvästi? Älykkyydellä on ennenkin saatu pahoja aikaan. Atomipommi, holo... Pimeetä porukkaa näissä opetushommissa nykyään. Kuria sinne kouluun vaikka sitten lakkautettujen varuskuntien työttömien skapparien toimesta. Niin on ennenkin tehty ja hyvin toimi. (sarkasmi)
Quote from: Ystävä on 14.04.2013, 20:26:40
Suomessa on n. 3000 peruskoulua, siihen lukiot, kauppikset ja ammattikoulut päälle. Niiden vartijoiden palkkaamiseen kuluisi niin paljon rahaa, että muutenkin persaukisilla kunnilla ei ole siihen varaa. Sitten jos otettaisiin käyttöön sellainen ratkaisu, että vartija ei olisi läsnä kouluilla, vaan tulisi paikalle hälytettäessä, niin poliisi ajaisi saman asian. En ole kertaakaan törmännyt sellaiseen tilanteeseen (tosin melko lyhyen) opettajaurani aikana, että lisävoimia tarvitsisi kutsua paikalle.
Usein esitetään ratkaisuksi ryhmäkokojen pienentämistä. Tämä vaatisi enemmän opettajia. Kumpi onkaan kalliimpaa: kymmenen opettajaa vai yksi vartija? Kouluissa on jo nyt epävirallisia vartijoita. Niitä kutsutaan miesopettajiksi.
Ei kai nyt kukaan esitä, että tästä nyt jokaiseen kouluun hankittaisiin vartija miettimättä tarpeellisuutta. Vartija tietenkään ei olisi vastuussa perusjärjestyksestä oppituntien aikana. Tämä edelleen olisi opettajan vastuulla. Idea olisi, että silloin jos käsiksi pitää käydä siihen olisi muu kuin opettaja.
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:23:46
Pata kattilaa soimaa, kts. lihavoitu osa. Kursivoitu minun.
QuoteOppilaan asianajaja Tiina Nystén (Rkp, Kauniainen - yllätys?) (http://www.vaalikone.fi/kunta2012/kauniainen/ehdokkaat/rkp/nysten-tiina/) toivoo pojalle opiskelurauhaa kohun keskellä.
- Jokainen voi kuvitella, kuinka tällainen mediamyllytys vaikuttaa pojan koulunkäyntiin. Hänen pitäisi tämän kohun keskellä pystyä hakemaan jatko-opiskelemaan, Nystén kertoo.
- Tämä poika on aivan normaali, hyviä arvosanoja saava koululainen, joka haluaa tosissaan pyrkiä jatko-opiskelemaan. Olisi todella kohtuutonta, jos se menisi tämän kohun vuoksi pieleen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041516901308_uu.shtml
Tämä oli ensimmäinen kerta, kun kukaan astui esiin valkopesemään oppilasta. Omituista, kuinka verkosta löytyvät ikätoverien kommentit hänestä eivät ole olleet mitenkään mairittelevia.
Quote from: KalleK on 15.04.2013, 11:10:34
Korppikotka Jari Tervo on välittömästi haaskalla: http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_huolestunut_aikuinen/6578702
Kuvottavaa, kuinka hän puusilmäisyydessään pyrkii kääntämään joka ikisen yhteiskunnallisen epäkohdan Hommafoorumilaisten syyksi.
Joko olet muuten Jari kirjoittanut kolumnin valmiiksi siitä, kuinka hevosenlihan tunkeminen kebabiin kertoo siitä, kuinka mädännäinen onkaan pohjimmiltaan maahanmuuttokriittinen asennoituminen?
Tervolle tyypilliseen tapaan mielestään keskustelupalstat ovat ihan kivoja mutta niillä ei ole suotavaa keskustella koska ihmiset ovat väärässä, vain Tervolla on oikeus ainoaan ja oikeaan totuuteen.
Tämä tiedostava näyttää olevan myös sitä mieltä että maahanmuuttokriittiset ( Tervo ei ole vieläkään ymmärtänyt maahanmuutoa ja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien eroa mutta kauhalla ei voi vaatia jos on lusikalla annettu) eivät ole oikeutettuja keskustelmaan taikka omaamaan mielipidettä mistään asiasta koska kriittisyys.
Quote from: RP on 15.04.2013, 11:40:32
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:34:27
Ette muuten ikinä arvaa mitä?
Julkisuuteen juuri äsken tullut Tiina Nystén "sattuu" olemaan myös Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen. Eli juuri sen poppoon, joka valitsi Alppilassa huolella ryssineen Sari Aarniokosken opetuspäälliköksi.
Ei tosin ollut mukana kyseisessä kokouksessa. (mutta pienet on piirit)
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012.HTM
Nysten oli muuten 'useampien' (ei kaikkien?) asianomistajien asianajajana tietyssä törkeää rikosta käsitelleessä oikeudenkäynnissä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/01/781896
Keskustelijoita muistutetaan, että me emme sitten täällä osallistu kyseisen pojan ja hänen lähipiirinsä taustoja koskevien väitteiden levittämiseen. Jokainen löytää ne halutessaan muualta. Pyydän ilmoituksia jos niitä juttuja postaillaan.
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:34:27
Ette muuten ikinä arvaa mitä?
Julkisuuteen juuri äsken tullut Tiina Nystén "sattuu" olemaan myös Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen. Eli juuri sen poppoon, joka valitsi Alppilassa huolella ryssineen Sari Aarniokosken opetuspäälliköksi.
J###lauta mikä soppa!
Ei lopu suvakit kesken tässä keississä. Samalla pk-seudun suvakkiverkosto paljastuu hiljakseen.Nyt on jo aika selvää, että verkostoon pääsemisen edelytyksenä ei ole tietyn puolueen jäsenkirja vaan oikeanlainen luonteenlaatu, arvomaailma ja hyvä sosiaalinen asema.
Ainoa ei-loogiselta tuntuva osanottaja on ollut Kalske. Se, että Kalske ottaa itse tämän tutkintaansa, kertoo jotain Kalskeesta. Eikä todellakaan kerro hyvää.
Jos olisi joskus mahdollista tutustua FSB:n analyyseihin Suomesta ja suomalaisten verkostoista........
Quote from: RP on 15.04.2013, 11:50:52
Nysten oli muuten 'useampien' (ei kaikkien?) asianomistajien asianajajana tietyssä törkeää rikosta käsitelleessä oikeudenkäynnissä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/01/781896
Tämäkin vielä
^^ Joo. Ajattelin, etät tuo kissa oli jo paennut pussista tovi sitten. OK, siirtäkää roskakoriin, jos pidätte aiheellisena.
Quote from: normi on 15.04.2013, 11:01:03
Quote from: RP on 15.04.2013, 10:58:50
Quote from: Mursu on 15.04.2013, 10:54:14
Quote from: CaptainNuiva on 15.04.2013, 10:45:02
Tämä Lipposkan ratkaisuksi tarjoava lepertely on ratkaisumalli joltain toiselta planeetalta....Kuka uskoo että lepertelyn kohteeksi joutunut teini ajattelee että kylläpä oli hirvittävää, en enää koskaan käyttäydy huonosti ja ajattele että maailma pyörii pelkästään minun ympärilläni !
Jos miesopettaja alkaa lepertelemään oppilaille, on hän kyllä sellaisissa vaikeuksissa, ettei tämä opettaja edes tiedä niistä.
Siinä tapauksessa, että Lipposen menetelmä toimisi, se olisi menestyksekästä henkisen väklivallan käyttöä, jota toisessa yhteydessä kutsuttaisiin "työpaikkakiusaamiseksi".
Niin, Lipposkahan tarkoitti nimenomaan, että oppilas käytänössä kannattaisi julkisesti nöyryyttää ja nolata. Aika kyseenalaista.
Lippos-Pävestä Wikipediassa kirjoitettua:
Hän on työskennellyt Eiran aikuislukiossa historianopettajana vuosina 1994 - 2007.
Olen ollut ymmärtävinäni, että opettajan pahin opetusopillinen virhe on oppilaan julkinen nolaaminen ja nöyryyttäminen, niin että tuollaisen ohjeen antaminen on, hmm ... miten sen nyt kauniisti sanoisi - no, olkoon sanomatta.
Quote from: RP on 15.04.2013, 11:40:32
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:34:27
Ette muuten ikinä arvaa mitä?
Julkisuuteen juuri äsken tullut Tiina Nystén "sattuu" olemaan myös Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen. Eli juuri sen poppoon, joka valitsi Alppilassa huolella ryssineen Sari Aarniokosken opetuspäälliköksi.
Ei tosin ollut mukana kyseisessä kokouksessa. (mutta pienet on piirit)
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012.HTM
Juuri äskettäin törmäsin sellaiseen asiakirjaan jossa mainittiin varsinaiseen hakijoiden haastattelutilaisuuteen osallistuvat kaupungin edustajat:
Sivistystoimenjohtaja Heidi Backmanin lisäksi Viherluoto-Lindström Irmeli, Grönblom Minna ja Leppänen Mikko
Sattumaltako kaikki kolme lautakunnan edustajaa ovat kokoomukselaisia? (lautakunnassa kylläkin taitaa enemmistö olla kokoomuksesta)
http://www.hs.fi/tiede/K%C3%A4skem%C3%A4ll%C3%A4+ei+mit%C3%A4%C3%A4n+saa/a1365989086790?ref=hs-hitaat-a-1
Aika paksua on tämäkin kolumni.
Kun oppilas japanilaisessa koulussa vastaa opettajan esittämään kysymykseen, ei ole opettajan tehtävä sanoa, onko vastaus oikea vai väärä. Jos oppilas on väärässä, muut oppilaat huutavat "väärin" ja viittaavat saadakseen antaa oman vastauksen. Vastaavasti jos opettaja on sairaana, hänelle ei oteta sijaista. Toinen opettaja käy kirjoittamassa taululle päivän ohjelman, ja tämän jälkeen lapset jätetään yksin luokkaan. Käyttäytymisongelmia ei ole, koska lapset vahtivat toinen toisiaan.
Viisaus on siinä, että kun lapset seuraavat oppimisessa ja käyttäytymisessä toisiaan eikä opettajan ulkoapäin sanelemia määräyksiä, kaikki ovat motivoituneempia pysymään samalla tasolla kuin kaikki muutkin. Jos joku häiriköi, japanilaisen opettajan ei tarvitse käyttää omaa auktoriteettiaan, koska toiset lapset paheksuvat hänet hiljaiseksi.
Eli mitä minun pitikään alun perin kirjoittaa?
Käskemällä ei mitään saa, mutta kun lapsille annetaan vapautta neuvotella keskenään omat sääntönsä, he saavat monesti aikaan toimivia ratkaisuja.
Suomessa muutama vähä-älyinen korsto ottaisi luokassa vallan alta aikayksikön jos tehtäisiin kuten Kaaro esittää.
Quote from: pingviini on 15.04.2013, 12:04:10
Sattumaltako kaikki kolme lautakunnan edustajaa ovat kokoomukselaisia? (lautakunnassa kylläkin taitaa enemmistö olla kokoomuksesta)
Kysessä on Kauniainen, jossa paikkajako valtuustossa on RKP 18, KOK 12 ja muut 5. RKP:lle on riittänyt tarkkailijan rooli suomenkielisessä lautakunnassa.
Quote from: KalleK on 15.04.2013, 11:10:34
Korppikotka Jari Tervo on välittömästi haaskalla: http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_huolestunut_aikuinen/6578702
Vikaan menee, jos vertaa nettikeskusteluja ja hetkessä tapahtuvaa elävää elämää. Kenen on pakko mennä nettifoorumeille lukemaan, jos kielenkäyttö tai asiasisältö ei miellytä? Jos muita keskustelijoita ei voi tyrkätä pois niin menee sitten itse pois. Virtuaalitoreja on niin paljon, että jokaiselle löytyy oma paikkansa, jos netissä haluaa itseään ilmaista.
QuoteKoululaisten keskusteluja kuuntelevat myös muut kuin opettajat. En ole koskaan todistanut yhdenkään lapsen puhuvan yhtä ruokottomia kuin aikuiset suomalaiset, kun he jakavat ilkeyttään ja sivistymättömyyttään netissä, virtuaalitorilla. Heitä ei voi tyrkätä pois.
Ja aina parempaa. Kenen työpaikalla on pakko lukea keskustelupalstoja? Ei taida olla kovin yleistä. Opettajien sensijaan on pakko työpaikoillaan kuunnella nykynuorten puhetta. Heillä on siten oikeus vaatia siivoa kielenkäyttöä.
QuoteSeuraavan kerran, kun mieltä kuohuttaa nykynuorten kaikista aiemmista sukupolvista dramaattisesti poikkeava siivottomuus, kannattaa pistäytyä millä tahansa keskustelupalstalla, jolla eritellään maahanmuuttoa tai homoliittoja tai pakkoruotsia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
...
Ymmärsin asian siten, että
a) sillanrakentaminen nuivien ja suvaitsevaisten alkuasukkaiden väliin tuntui olevan erityisen ikävä skenaario, kuten myös
...
Jo tämä lyhyt maininta mallikelpoisen lennokkaasti tulkittuna saattaa jatkuvasti foliohattuilevalle kommentaattorille sisältää melkoisen paljon kovin ilkeämielistä hypoteettista polttoainetta.
A) Rakentavan keskusteluyhteyden kautta ("sillanrakentamisen") järjellisten kompromissien rauhanomaisen rakentamisen reaalista mahdollisuutta pidetään epätoivottavana. Täten siis pysyvää vastakkainasettelua (ei "sillanrakentamisen" mahdollisuutta) ja sen sisältävää vastakkainasettelun kärjistymisen reaalista mahdollisuutta pidetään suotavana.
B) A kohdasta seuraa se, että mitä enemmän yhteiskunnassamme on vastakkainasettelun kärjistymisen mahdollisuuksia, sitä turvatumpaa on erilaisten valtiollisten turvallisuuselimien rahoitus ja monin eri keinoin vaikutusvallan kasvu kaikkialla yhteiskunnassa. on myös mahdollista, että tämmöinen kehitys myös sinällään nähdään suotavana, mikä selittäisi sen, että kohdan A näkemystä ei ole syytä kiistää.
C) B kohdasta seuraa, että mitä enemmän erilaisten turvallisuuselimet käyttävät yhteiskunnassamme vaikutusvaltaansa, suoraan tai epäsuoraan, sitä enemmän vallan käyttö siirtyy demokraattisen valvonnan ulkopuolelle ja sitä vähemmän avointa vallan käyttö on. Vallan käyttö muuttuu olennaisimmilta osiltaan salaiseksi ja viime kädessä riittävässä määrin julkisen oikeudenkäytön ulkopuolelle ja yhä enemmän yksilön tulee nauttia kansalaisten luottamuksen sijaan turvallisuuselimien luottamusta.
D) C kohdasta seuraa, että julkisen poliittisen keskustelun tarve vähenee jatkuvasti. Yhä vähemmän on tarvetta käydä avointa rakentavaa, lopulta poliittiseen yhteistyöhön kompromissien muodossa johtavaa keskustelua. Turvallisuuselimet ottavat lopulta tarkoituksenmukaisuussyistä hoitaakseen yhä enenemässä määrin myös tämän yhteiskunnallisen tehtävän ja yhä useammin yhä olennaisemmilta osiltaan poliittinen keskustelu käydään julkisuudelta salassa ja vain niiden kesken, jotka nauttivat turvallisuuselinten luottamusta.
Kriittisen massan ylittyminen voisi tarkoittaa ainakin hypoteettisesti myös edellä kuvattua kehityskulkua.
On tämäkin tosin jo nähty, mistä syystä en jatka pidemmälle kohtaan E, F, G jne ...
Quote from: Punaniska on 15.04.2013, 11:54:05
...
Jos olisi joskus mahdollista tutustua FSB:n analyyseihin Suomesta ja suomalaisten verkostoista........
...
Usko minua, et halua sitä listaa ehkä sittenkään nähdä.
Edelleen jatko-ohjeistusta: koska tässä käsitellään ihmisten toimintaa heidän julkisissa rooleissaan, katson sallituksi nimien mainitsemisen, vaikka muuten olemme hyvin tarkkoja siitä, ettemme vahingossa rakentele laittomia henkilörekistereitä.
Tämän täytyy kuitenkin pysyä tietyissä rajoissa. Kukaan ei käy arvioimaan osallisten henkilöiden lukuisia luonteenvikoja ja sitä, mistä aivokemian häiriöistä tai lapsuuden karuista kokemuksista ne johtuvat. Pitäydymme ihmisten julkisten toimien arvioinnissa ja kirjoitamme siististi, koska, kuten minä aina jaksan muistuttaa, Homma on kaikkein siistein ja silti eniten silmän alla. Älkää hankkiko vaikeuksia meille kaikille ja nuiva-pöhinälle.
Pusuja ja haleja söpöille pikku netseilleni. Remember your training and you'll make it back alive.
Quote from: Maailmanmies on 15.04.2013, 12:06:23
http://www.hs.fi/tiede/K%C3%A4skem%C3%A4ll%C3%A4+ei+mit%C3%A4%C3%A4n+saa/a1365989086790?ref=hs-hitaat-a-1
Aika paksua on tämäkin kolumni.
Kun oppilas japanilaisessa koulussa vastaa opettajan esittämään kysymykseen, ei ole opettajan tehtävä sanoa, onko vastaus oikea vai väärä. Jos oppilas on väärässä, muut oppilaat huutavat "väärin" ja viittaavat saadakseen antaa oman vastauksen. Vastaavasti jos opettaja on sairaana, hänelle ei oteta sijaista. Toinen opettaja käy kirjoittamassa taululle päivän ohjelman, ja tämän jälkeen lapset jätetään yksin luokkaan. Käyttäytymisongelmia ei ole, koska lapset vahtivat toinen toisiaan.
Viisaus on siinä, että kun lapset seuraavat oppimisessa ja käyttäytymisessä toisiaan eikä opettajan ulkoapäin sanelemia määräyksiä, kaikki ovat motivoituneempia pysymään samalla tasolla kuin kaikki muutkin. Jos joku häiriköi, japanilaisen opettajan ei tarvitse käyttää omaa auktoriteettiaan, koska toiset lapset paheksuvat hänet hiljaiseksi.
Eli mitä minun pitikään alun perin kirjoittaa?
Käskemällä ei mitään saa, mutta kun lapsille annetaan vapautta neuvotella keskenään omat sääntönsä, he saavat monesti aikaan toimivia ratkaisuja.
Suomessa muutama vähä-älyinen korsto ottaisi luokassa vallan alta aikayksikön jos tehtäisiin kuten Kaaro esittää.
Lisäksi tuo on
valetta. Japanilaisissa kouluissa ei tapahdu mitään tuollaista. Japanilaisissa kouluissa on aivan samanlaisia kurinpito ja häiriköinti ongelmia kuin meidänkin kouluissa. Osittain jopa pahempia. Mistä ketusta tuo artikkelin kirjoittaja on nuo tietonsa saanut? Itse olen ollut Japanilaisen opettajan vieraana viimeksi viime kesänä ja keskustellut Japanilaisten koulujen tilasta. Hän sekä hänen naapurinsa olivat olleet useissa eri kouluissa opettajina ja sain mielestäni aika konkreettisen läpileikkauksen Japanilaisten koulujen tilasta - hyvin negatiivisen sellaisen - vaikka yrittivät kovasti vakuuttaa minua ryhtymään englanninkielenopettajaksi Japaniin.
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 12:59:46
*/mode
SSB: tsekkaa Juniksen tuorein ohjeistus - kiitos.
edom/*
Kiitos ja kumarrus. Huomioitu.
Quote from: Possumi on 15.04.2013, 12:37:18
Quote from: Maailmanmies on 15.04.2013, 12:06:23
http://www.hs.fi/tiede/K%C3%A4skem%C3%A4ll%C3%A4+ei+mit%C3%A4%C3%A4n+saa/a1365989086790?ref=hs-hitaat-a-1 (http://www.hs.fi/tiede/K%C3%A4skem%C3%A4ll%C3%A4+ei+mit%C3%A4%C3%A4n+saa/a1365989086790?ref=hs-hitaat-a-1)
Aika paksua on tämäkin kolumni.
Kun oppilas japanilaisessa koulussa vastaa opettajan esittämään kysymykseen, ei ole opettajan tehtävä sanoa, onko vastaus oikea vai väärä. Jos oppilas on väärässä, muut oppilaat huutavat "väärin" ja viittaavat saadakseen antaa oman vastauksen. Vastaavasti jos opettaja on sairaana, hänelle ei oteta sijaista. Toinen opettaja käy kirjoittamassa taululle päivän ohjelman, ja tämän jälkeen lapset jätetään yksin luokkaan. Käyttäytymisongelmia ei ole, koska lapset vahtivat toinen toisiaan.
Viisaus on siinä, että kun lapset seuraavat oppimisessa ja käyttäytymisessä toisiaan eikä opettajan ulkoapäin sanelemia määräyksiä, kaikki ovat motivoituneempia pysymään samalla tasolla kuin kaikki muutkin. Jos joku häiriköi, japanilaisen opettajan ei tarvitse käyttää omaa auktoriteettiaan, koska toiset lapset paheksuvat hänet hiljaiseksi.
Eli mitä minun pitikään alun perin kirjoittaa?
Käskemällä ei mitään saa, mutta kun lapsille annetaan vapautta neuvotella keskenään omat sääntönsä, he saavat monesti aikaan toimivia ratkaisuja.
Suomessa muutama vähä-älyinen korsto ottaisi luokassa vallan alta aikayksikön jos tehtäisiin kuten Kaaro esittää.
Lisäksi tuo on valetta. Japanilaisissa kouluissa ei tapahdu mitään tuollaista. Japanilaisissa kouluissa on aivan samanlaisia kurinpito ja häiriköinti ongelmia kuin meidänkin kouluissa. Osittain jopa pahempia. Mistä ketusta tuo artikkelin kirjoittaja on nuo tietonsa saanut? Itse olen ollut Japanilaisen opettajan vieraana viimeksi viime kesänä ja keskustellut Japanilaisten koulujen tilasta. Hän sekä hänen naapurinsa olivat olleet useissa eri kouluissa opettajina ja sain mielestäni aika konkreettisen läpileikkauksen Japanilaisten koulujen tilasta - hyvin negatiivisen sellaisen - vaikka yrittivät kovasti vakuuttaa minua ryhtymään englanninkielenopettajaksi Japaniin.
Minä ottaisin Singaporen koulujen kurinpidon syyniin 8) :roll: Toimii.
Quote from: Maailmanmies on 15.04.2013, 12:06:23
http://www.hs.fi/tiede/K%C3%A4skem%C3%A4ll%C3%A4+ei+mit%C3%A4%C3%A4n+saa/a1365989086790?ref=hs-hitaat-a-1
Aika paksua on tämäkin kolumni.
Kun oppilas japanilaisessa koulussa vastaa opettajan esittämään kysymykseen, ei ole opettajan tehtävä sanoa, onko vastaus oikea vai väärä. Jos oppilas on väärässä, muut oppilaat huutavat "väärin" ja viittaavat saadakseen antaa oman vastauksen. Vastaavasti jos opettaja on sairaana, hänelle ei oteta sijaista. Toinen opettaja käy kirjoittamassa taululle päivän ohjelman, ja tämän jälkeen lapset jätetään yksin luokkaan. Käyttäytymisongelmia ei ole, koska lapset vahtivat toinen toisiaan.
Viisaus on siinä, että kun lapset seuraavat oppimisessa ja käyttäytymisessä toisiaan eikä opettajan ulkoapäin sanelemia määräyksiä, kaikki ovat motivoituneempia pysymään samalla tasolla kuin kaikki muutkin. Jos joku häiriköi, japanilaisen opettajan ei tarvitse käyttää omaa auktoriteettiaan, koska toiset lapset paheksuvat hänet hiljaiseksi.
Eli mitä minun pitikään alun perin kirjoittaa?
Käskemällä ei mitään saa, mutta kun lapsille annetaan vapautta neuvotella keskenään omat sääntönsä, he saavat monesti aikaan toimivia ratkaisuja.
Suomessa muutama vähä-älyinen korsto ottaisi luokassa vallan alta aikayksikön jos tehtäisiin kuten Kaaro esittää.
Muistan kuulleeni joskus kivisateiden aikaan samaa...mutta Nousevan Auringon maan sijaan maa oli Isä Aurinkoisen maa, jonka jokaiseen luokkahuoneeseen Hän katseli, tai vähintään kuunteli, tulevia proletariaatin sankareita..
Quote from: timouti on 13.04.2013, 15:17:02
Voiman käyttö on fysiikan lakien mukaista. Kappale A ei liiku. Se on saatava liikkumaan suuntaan B, on käytettävä voimaa joko työntämällä tai vetämällä.
Kukkahattujen idealistisessa maailmassa A saadaan liikkumaan sanan mahdilla, jos ei peräti oikeitten ajatusten voimalla.
Todellisessa maailmassa on käytettävä konkreettisia keinoja, joskus oikein ruumiillista työtä.
Fysiikassa työtä tehdään silloin, kun kappaletta siirretään jokin matka. Työn (W) määrä lasketaan tarvittavan voiman (F) ja siirtomatkan (s) tulona: W = Fs ;D
Fysiikan lakien mukaan oppilas on kohdistanut opettajaan yhtä suuren voiman kuin opettaja oppilaaseen.
Quote from: timouti on 15.04.2013, 12:13:03
Quote from: KalleK on 15.04.2013, 11:10:34
Korppikotka Jari Tervo on välittömästi haaskalla: http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_huolestunut_aikuinen/6578702
Vikaan menee, jos vertaa nettikeskusteluja ja hetkessä tapahtuvaa elävää elämää. Kenen on pakko mennä nettifoorumeille lukemaan, jos kielenkäyttö tai asiasisältö ei miellytä? Jos muita keskustelijoita ei voi tyrkätä pois niin menee sitten itse pois.
Vaan kun tämä ei riitä jaritervoille. He haluaisivat NIIN kovasti tyrkätä kaikki omasta maailmankatsomuksestaan eriävät mielipiteet huitsin helvettiin, mutta kun se ei nettimaailmassa onnistu, niin he tulevat turuille ja toreille itkemään ja itkupotkuraivaroimaan. Ja siinä tunnemyrskyssä katoaa kaikki järki ja logiikka.
Jari Tervo on senlaatuinen ihmistyyppi, että jos hän näkee kaupassa Jussi Halla-ahon ostavan sinistä maitoa, niin hän ostaa punaista. Vaikka olisi alunperin tullut sieltä kaupasta hakemaan nimenomaan sinistä maitoa.
Juuri tämänlaisista asenteista johtuu, ettei mikään koskaan mene parempaan suuntaan. Eduskunnassa voidaan jättää vaikka millä mitalla kuinka järkeviä ehdotuksia tahansa esimerkiksi lakien muuttamisesta kaikkien periaatteessa kannattamaan muotoon, mutta kun äänestyksen aika tulee, lyö päälle jaritervo-syndrooma, joka pakottaa äänestäjän painamaan juuri sitä päinvastaista nappia kuin mitä opponentti.
Koita siinä sitten.
Melkoinen luuta on lakaissut internetissä, kun aihepiiriä googlettaa.
Vahvistus: Erotettu opettaja oli valittanut rehtorista – Potkujen taustalla riita?
Helsingin Alppilan yläkoulusta erotetun opettajan ja koulun rehtorin välillä oli kärhämää jo ennen opettajan erottamiseen johtaneita tapahtumia. Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n luottamusmies Jaana Alaja vahvistaa Uudelle Suomelle, että potkut saanut opettaja Antti Korhonen oli valittanut rehtorin toiminnasta jo ennen kohuttuja ruokasalin tapahtumia.
Antti Korhonen kertoo Opettaja-lehdessä valittaneensa pääluottamusmiehelle siitä, että häntä ei perehdytetty tehtäviinsä Alppilan koulussa. Hän ei kertomansa mukaan saanut käyttöönsä oppilaiden todistuksia ja sijaisten hankkimisessa oli ongelmia.
Jaana Alaja vahvistaa, että Korhonen oli ottanut häneen yhteyttä koskien rehtorin toimintaa. Alaja kertoo käyneensä keskustelua Korhosen kertomista asioista. Alaja korostaa, että Korhonen ei tehnyt kirjallista valitusta asiasta, vaan asiasta puhuttiin vain suullisesti.
Antti Korhosen työsuhde purettiin Helsingin opetusviraston päätöksellä nopeasti sen jälkeen, kun hän työnsi häiriköivän oppilaan koulun ruokasalista maaliskuun lopulla. Erottamisprosessin käynnisti koulun rehtori.
– On erittäin poikkeuksellista, että työsuhde puretaan ennen kuin opettajaa edes kuullaan ja poliisin tutkintakin on vasta alkanut, Alaja sanoo Uudelle Suomelle.
– En ole koskaan urani aikana nähnyt, että virkasuhde puretaan näin nopeasti, hän lisää.
Yleensä rehtorit ottavat Alajan mukaan yhteyttä esimiehiinsä opetusvirastoon, jossa lakimiehet ja linjajohtajat pohtivat asiaa ja antavat ohjeet, joiden mukaan rehtori toimii.
Alppilan koulussa vaihtui rehtori huhtikuun alussa.
– Uuden rehtorin oli pakko allekirjoittaa lopullinen päätös, vaikka hän ei ollut asian kanssa missään tekemisissä, Alaja sanoo.
Entisellä rehtorilla on Alajan mukaan ollut suuri vaikutus Korhosen työsuhteen purkamiseen.
– Hänhän koko prosessin laittoi liikkeelle. Vaikuttaa siltä, että asiasta haluttiin nopea päätös, vaikka poliisitutkinta oli vasta alkanut. Ikään kuin asiasta olisi jo päätetty ennakkoon, Alaja toteaa.
Erotettu opettaja Antti Korhonen väittää Opettaja-lehdessä, että hänen erottamisensa oli koulun rehtorin "henkilökohtainen kosto" hänen tekemästään valituksesta. Rehtori on aiemmin kiistänyt Korhosen väitteet kostosta.
Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n toinen pääluottamusmies Jukka Talvitie ei usko, että kyse on kostosta.
– Rehtorien päätökset valmisteltiin virastossa. On kohtuutonta, että opettajat [rehtorit] joutuvat ryöpytettäviksi, vaikka laittavat vain nimen paperiin, Talvitie sanoo Uudelle Suomelle.
Antti Korhonen on tehnyt oikaisupyynnön opetuslautakunnalle työsuhteensa purkamisesta. Asiaa käsitellään toukokuussa.
Opettajan virkasuhde voidaan purkaa välittömästi vain poikkeustapauksissa. Tällöin työnantaja arvioi, että teko on ollut niin vakava, ettei ketään tarvitse kuulla ennen kuin asia laitetaan vireille.
– Näiden tietojen mukaan, mitä minulla on, en pidä sitä kohtuullisena, Alaja sanoo.
Alajan mukaan ei ole mitään viitteitä siitä, etteikö Korhonen olisi ennen oppilaan työntämistä hoitanut työtehtäviään moitteettomasti.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58332-vahvistus-erotettu-opettaja-oli-valittanut-rehtorista-potkujen-taustalla-riita
QuotePoliisi pitää todistajien kertomuksia luotettavina.
Poliisilla on neljä avaintodistajaa opettajan potkuihin johtaneen Alppilan koulukohun tutkinnassa. He ovat oppilaita ja opettajia, jotka seurasivat välikohtausta koulun ruokalassa.
- Ruokalassa on ollut täysi tupa. Tärkeä todiste on myös ruokalassa kuvattu video, josta tapahtuma sai alkunsa, kertoo tutkinnanjohtaja Outi Petersohn.
Helsingin Sanomat kertoi tänään, että tapauksen saama julkisuus tulee vaikuttamaan todistajien lausuntoihin. Poliisi pitää kuitenkin silminnäkijöiden kertomuksia uskottavia.
- Todistajat puhuvat esitutkinnassa valan varjolla. He ovat velvoitettuja puhumaan totta, Petersohn muistuttaa.
Koulukohun tutkinta on jo loppusuoralla. Asia lähtee tällä viikolla valtakunnansyyttäjävirastolle.
- Kuulustelut on tehty hyvässä hengessä. Hyvä, että asia tutkitaan koulurauhankin vuoksi.
Poliisi on kuullut niin tapauksesta epäiltyä opettajaa kuin pahoinpitelyn kohteena ollutta 1997 syntynyttä poikaa. Pojan kuulusteluista poliisi ei halua sanoa kuitenkaan mitään.
Alppilan koulujupakka juontaa juurensa maaliskuun loppupuolelle. Koulun erityisopettaja poisti vastaan hangoitelleen koululaisen ruokalasta selästä[?] työntämällä. Tapaus tallentui sivullisen oppilaan kuvaamalle videolle.
Koulun silloinen rehtori piti voimankäyttöä liian rankkana ja teki poliisista[sic] tutkintapyynnön.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556997134.html?pos=navnow
selkä? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816875554_uu.shtml
Quote from: dothefake on 15.04.2013, 13:42:39
Melkoinen luuta on lakaissut internetissä, kun aihepiiriä googlettaa.
Voisin tarjota serveriä aasiassa joka kestää luudan lakaisut :)
Quote from: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556997134.html?pos=navnow
Poliisi on kuullut niin tapauksesta epäiltyä opettajaa kuin pahoinpitelyn kohteena ollutta 1997 syntynyttä
Iltasanomien mielestä pahoinpitely on siis tapahtunut tosiasia. "Ei sillä täsmällisyydellä niin väliä, kunhan nyt jotain kirjoitellaan."
Edit. Klo 16:08: Uutista on korjattu muotoon "epäillyn pahoinpitelyn kohteena"
Quote from: Kukko on 15.04.2013, 15:36:44
Quote from: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288556997134.html?pos=navnow
Poliisi on kuullut niin tapauksesta epäiltyä opettajaa kuin pahoinpitelyn kohteena ollutta 1997 syntynyttä
Iltasanomien mielestä pahoinpitely on siis tapahtunut tosiasia. "Ei sillä täsmällisyydellä niin väliä, kunhan nyt jotain kirjoitellaan."
Ujutetaan pikku hiljaa agendaa ja omaa totuutta... Lammaslauma tuntuu uskovan.
Quote from: dothefake on 15.04.2013, 13:42:39
Melkoinen luuta on lakaissut internetissä, kun aihepiiriä googlettaa.
Kun ei pidä googlettaa, itse tykkään duckduckgosta. Eikä mikään häviä internetistä, se vain siirtyy syvemmälle. Torverkoissa hyvin todennäköisesti kaikki tieto vielä tallessa.
Nyt on syntynyt pientä mielenkiintoista skismaa rehtorien ja opetusviraston välille. Opetusvirastossa tiedotettiin Alppilacasesta. Samasta tilaisuudesta rehtorien etuja ajava Talvitie passitettiin pitämään oma tilaisuus pihalle. En väitä, että viraston akat lapsellisia olisivat, mutta...
Talvitie on ruvennut pistämään syytä Alppilan rehtorien niskasta (uudesta ja vanhasta) opetusvirastolle. Väittää, että rehtorit ovat vain allekirjoittaneet valmiit paperit ja kaikki olisi viraston käsialaa. Virasto ilmeisesti selittää saaneensa puutteellista evidenssiä (huom! ehkä). Kuitenkin Aarniokoski on jäänyt jo pikku valheesta kiinni Korhosen riita-asiassa.
Onko kyse valmiiksi sovituista säästöistä, joihin vain tönäisy tarjosi helpon ja nopeamman tien vai mitä...? Joka tapauksessa kannattaa kaivaa ne popparit esiin. Kalskeelle tulee antaa Pelle Peloton -palkinto, jos hän onnistuu kaikki akat tästä sopasta puhtain paperein vetämään.
Quote
Opettajan potkuista tuli politiikkaa
15.4.2013 Pauliina Grönholm: Helsingin Sanomat:
Alppilan koulu on ollut esillä siitä asti, kun yläkoulun opettajan virkasuhde purettiin. Potkuihin johti se, että opettaja poisti voimakeinoin oppilaan ruokalasta. Nettivideo levisi julkisuudessa, ja poliitikot ovat sen perusteella vaatineet opettajille entistä järeämpiä keinoja puuttua häiriötilanteisiin koulussa.
Viimeksi näin teki lauantaina Eero Heinäluoma (sd), joka nettikolumnissa ehätti tuomitsemaan purun laittomaksi. Heinäluoman puuttuminen eduskunnan puhemiehen arvovallalla yksittäisen virkasuhteen purkuun ihmetyttää.
Myös opetusalan ammattijärjestö OAJ kiiruhti hyvin nopeasti antamaan lausuntoja asiasta.
Suomessa ollaan parhaillaan uudistamassa lakia koulurauhasäännöksistä. Väkisinkin tulee mieleen, että tapauksesta tuli sille hyvä keppihevonen.
Helsingin opetusvirasto taas tuntuu hakevan asiassa yleistä linjausta siitä, miten opettaja koulussa voi toimia.
Älkää ymmärtäkö väärin, en tiedä sen tarkemmin, mitä Alppilassa on tapahtunut. Julkisuudessa on toistaiseksi ollut asiasta vain 15 sekunnin video. Helsingin opetusvirasto valottaa enemmän kantojaan tiistaina.
Tunnen monia opettajia, ja heidän huolensa on aito, ei vain omasta vaan myös toisten oppilaiden työrauhasta.
En vain ole varma, onko yksittäisen tapauksen nostaminen kepinnokkaan paras tapa edistää koulurauhaa.
Opettajilla on jo lain suomia keinoja puuttua häiriöihin. Niiden soveltamisesta on kehitetty innovatiivisia mallejakin.
Esimerkkinä tästä on Lauttasaaren yhteiskoulussa käytössä oleva jäähyparkki. Tunneilla tai muuten koulussa häiriköinyt oppilas lähetetään valvottuun parkkiin, jossa tämä voi suorittaa rästiin jääneitä tehtäviä.
Kyseessä ei ole pelkkä kurinpidollinen toimi, vaan siihen liittyy aina kasvatuksellinen keskustelu opettajan tai rehtorin kanssa.
Kouluissa ei tarvita lisää fyysisiä voimakeinoja, vaan uusia käytäntöjä, joilla taata opetus turvallisella ja kasvatuksellisesti mielekkäällä tavalla.
Sellaisten käytäntöjen miettimisen pitäisi olla kasvatusalan ammattilaisille tuttua. Sitä kutsutaan pedagogiikaksi.
Tonni vetoa niin Lauttasaarenkin koulussa saa poistaa fyysisesti häiriköivän oppilaan; vaikka selästä työntämällä. Toimittaja yrittää nostaa omia arvojaan pohjaamalla vanhaan kirjoitukseensa Lauttasaaresta. En ymmärrä mitä tekemistä jäähyparkilla on poistamisen kanssa. Entä jos oppilas ei suostu poistumaan jäähyparkkiin :facepalm: .
Grönholm valittaa, ettei asiaan saisi sekaantua. Kirjoittaja kritisoi vain niitä asiaan puuttuneita, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä. Se vie hänen uskottavuutensa.
Quote from: dothefake on 15.04.2013, 13:42:39
Melkoinen luuta on lakaissut internetissä, kun aihepiiriä googlettaa.
Todennäköisesti joku
lakimies lakinoita on alkanut luutimaan. Noitien hyväsiskokerholla on uuden ajan haasteet, sillä päänoita kissoineen ei enää asu valtakunnan palatsissa punomassa ja vetelemässä hämähäkinseiteistä.
Tässä olisi nyt kuutamon ihailun sijaan Saulilla näytön paikka arvojohtajana, Eerohan on jo ottanut asiaan kantaa, joka vastaa suomalaisten arvomaailmaa ja oikeustajua.
Virastokorpeilla on rinkipuolustus = virastokorpit menevät rinkiin pesemään toistensä pyrstöjä. Saapa nähdä pystyvätkö vastuulliset suomalaiset vaihtamaan pyrstöjen pesuveden tervaksi.
Mitenköhän on. Onko Sari Aarniokoskella asianmukainen koeaika Kauniaisten optuspäälikkönä? Ainakin Aarniokosken mukanaan tuoma kyseenalainen julkisuus huonona johtaja-aineksena ja pätevyys ilmeisenä kokoomuksen jäsenkirja pätevyytenä tuo väistämättömän imagotappion Kauniaisten kaupungille kyseenalaistaen kauniaislaisten päättäjien kyvyn valita oikeasti päteviä ammattilaisia korkeisiin virkoihin.
Onkohan granilaisilla voittajan fiilis? Saatiin huippuosaaja ja hurja imagovoitto - yes we can.
Quote from: Tuomas3 on 15.04.2013, 16:47:22
Quote
Opettajan potkuista tuli politiikkaa
15.4.2013 Pauliina Grönholm: Helsingin Sanomat:
Tonni vetoa niin Lauttasaarenkin koulussa saa poistaa fyysisesti häiriköivän oppilaan; vaikka selästä työntämällä. Toimittaja yrittää nostaa omia arvojaan pohjaamalla vanhaan kirjoitukseensa Lauttasaaresta. En ymmärrä mitä tekemistä jäähyparkilla on poistamisen kanssa. Entä jos oppilas ei suostu poistumaan jäähyparkkiin :facepalm: .
Grönholm valittaa, ettei asiaan saisi sekaantua. Kirjoittaja kritisoi vain niitä asiaan puuttuneita, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä. Se vie hänen uskottavuutensa.
Samaa naureskeltin tänään reksin kanssa. Vaikka jäähyparkki kuinka olisi toimiva ja hieno idea, niin tuskin Alppilan tapaus olisi ratkennut, jos ope olisi sanonut: "Nyt meet kyl jäähyparkkiin".
Quote from: Tuomas3 on 14.04.2013, 21:31:06
Väittäisin kuitenkin, että paljon vartijoita halvemmaksi tulee täsmentää lakia. Meidänkin koulun opettajista naisistakin melkein kaikki pystyvät ysiluokkalaisenkin poistamaan ja viereisestä luokasta saa lisäapua.
Minäkin olen tähän mennessä pystynyt poistamaan kaikki, joita olen poistamaan ryhtynyt. Olen myös mennyt tappelupukareiden väliin ja ohjannut oppilaita taluttamalla, selästä tai hartiasta työntämällä tai muulla vastaavalla fyysisellä keinolla. Huomautan kuitenkin, että kyse ei ole ollut voimasta! Voimani eivät missään tapauksessa riitä, jos murrosikäinen poika pistää tosissaan vastaan. En tiedä millaisia ysiluokkalaisia teillä on, mutta meillä on parhaimmillaan 190-senttisiä, ladonoven kokoisia kavereita. Hintelälläkin ysiluokkalaisella pojalla on enemmän lihasvoimaa kuin naisihmisellä, tämä on ihan biologinen tosiseikka.
Fyysisen tarttumisen toimivuus piilee ihan muussa kuin siinä, että kellä on lihaksia. Ainakin meillä on näin. Oppilaamme eivät ole niin häiriintyneitä, että lähtisivät voimalla vastustamaan naisopettajaa. Korkeintaan siten, että riuhtaisee itsensä otteesta ja poistuu paikalta.
Hieman epäilen, että teilläkään naiset olisivat niin amazoneja, että pärjäisivät, jos ysiluokkalainen pistää tosissaan vastaan.
Mielestäni niin häiriintyneiden oppilaiden, että he tarvitsevat vartijaa, paikka ei ole normaalissa peruskoulussa. Väkivaltaisten oppilaiden integrointi on yksinkertaisesti väärin.
Jartsa Tervo:
QuoteMissään muussa Euroopan maassa en ole kohdannut yhtä ynseää, pahantuulista ja piittaamatonta käytöstä kuin Suomessa
Minä kohtaan erittäin harvoin jos milloinkaan ynseää, pahantuulista tai piittaamatonta käytöstä. Ehkäpä Jartsa jotenkin omalla olemuksellaan, käytöksellään tai pölvästeillä mielipiteillään, kuten ylläolevalla, saa ihmiset reagoimaan häneen kielteisesti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:16:02
Jartsa Tervo:
QuoteMissään muussa Euroopan maassa en ole kohdannut yhtä ynseää, pahantuulista ja piittaamatonta käytöstä kuin Suomessa
Minä kohtaan erittäin harvoin jos milloinkaan ynseää, pahantuulista tai piittaamatonta käytöstä. Ehkäpä Jartsa jotenkin omalla olemuksellaan, käytöksellään tai pölvästeillä mielipiteillään, kuten ylläolevalla, saa ihmiset reagoimaan häneen kielteisesti.
Minuuttibaarissa katselin joskus Tervon meininkiä parin tuopin ajan ja en tosiaan ihmettele jos hän kohtaa ynseää käytöstä. Vittuili jokaiselle.
Aarniokosken häikäilemätön röyhkeys kyllä yllättää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557094146.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557094146.html)
QuoteOnko opettaja toiminut väärin?
- Minulla ei ole asiaan näkemystä, poliisi selvittää asian.
Totta helvatassa Aarniokoskella on asiassa näkemys ja vielä äärimmäisen jyrkkä sellainen. Mitä tää ämmä oikein kuvittelee saavuttavansa tällaisella sotkemisella? Aarniokoskihan päätti työsuhteen purkamisesta jo ennen poliisitutkinnan valmistumista, ehkä jo ennen poliisitutkinnan käynnistymistä.
Quote from: samuliloov on 15.04.2013, 18:19:58
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:16:02
Jartsa Tervo:
QuoteMissään muussa Euroopan maassa en ole kohdannut yhtä ynseää, pahantuulista ja piittaamatonta käytöstä kuin Suomessa
Minä kohtaan erittäin harvoin jos milloinkaan ynseää, pahantuulista tai piittaamatonta käytöstä. Ehkäpä Jartsa jotenkin omalla olemuksellaan, käytöksellään tai pölvästeillä mielipiteillään, kuten ylläolevalla, saa ihmiset reagoimaan häneen kielteisesti.
Minuuttibaarissa katselin joskus Tervon meininkiä parin tuopin ajan ja en tosiaan ihmettele jos hän kohtaa ynseää käytöstä. Vittuili jokaiselle.
Onkohan jannulla jokin alemmuuskompleksi? Haluaisi olla vakavasti otettava kirjailija, muttei rahkeet riitä.
Quote from: Ink Visitor on 15.04.2013, 14:02:49
–Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n toinen pääluottamusmies Jukka Talvitie ei usko, että kyse on kostosta.
– Rehtorien päätökset valmisteltiin virastossa. On kohtuutonta, että opettajat [rehtorit] joutuvat ryöpytettäviksi, vaikka laittavat vain nimen paperiin, Talvitie sanoo Uudelle Suomelle.
Adolf Eichmann päätyi köyden jatkoksi vaikka oli laittanut vain nimensä papereihin.
Quote from: Perttu Ahonen on 15.04.2013, 16:58:56
Tässä olisi nyt kuutamon ihailun sijaan Saulilla näytön paikka arvojohtajana, Eerohan on jo ottanut asiaan kantaa, joka vastaa suomalaisten arvomaailmaa ja oikeustajua.
Oiva tilaisuus on 4. kesäkuuta. Jos Korhonen sattuu olemaan reservin upseeri niin tekee ylennyksen. Sanaton viesti mokutädeille ja erityisesti Haloskalle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:37:24Quote from: samuliloov on 15.04.2013, 18:19:58Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:16:02
Jartsa Tervo:
QuoteMissään muussa Euroopan maassa en ole kohdannut yhtä ynseää, pahantuulista ja piittaamatonta käytöstä kuin Suomessa
Minä kohtaan erittäin harvoin jos milloinkaan ynseää, pahantuulista tai piittaamatonta käytöstä. Ehkäpä Jartsa jotenkin omalla olemuksellaan, käytöksellään tai pölvästeillä mielipiteillään, kuten ylläolevalla, saa ihmiset reagoimaan häneen kielteisesti.
Minuuttibaarissa katselin joskus Tervon meininkiä parin tuopin ajan ja en tosiaan ihmettele jos hän kohtaa ynseää käytöstä. Vittuili jokaiselle.
Onkohan jannulla jokin alemmuuskompleksi? Haluaisi olla vakavasti otettava kirjailija, muttei rahkeet riitä.
Arvaan, vaikka en sitten lupaa saisikaan: Tervo haluaisi olla jotain enemmän kuin on; romanttinen, väärin ymmärretty taiteilija, tuhkaan haudattu verbaalitimantti tai traaginen kohtalo, joka hiukaistui sfääreihin vasta itsarin jälkeen?
Tervo haluaisi olla piirin mestari, mutta on vain pihan hiekkalaatikon kovin jätkä. Vituttaahan sellainen ja se vitutus taas täytyy purkaa.
Muuten; uskon tuntevani tyypin: Tervo on vellihousuna on kehittänyt näätätaidon aukoa päätään vain sellaisille, joitten huumorintaju riittää, tai sellaisille, jotka eivät omasta sarjastaan viitsi otella sarjatonta/luokatonta vastaa ollenkaan. Todella kovalle kundille Tervo ei auo päätää edes kännissä. Niitä hän taas ei ole mukamas huomaavinaankaan.
Raamatun Tervo heittää, ei uskalla heittää Koraania.
Pelkkä pullistunut sammakko koko vellihousu.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:37:24
Quote from: samuliloov on 15.04.2013, 18:19:58
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:16:02
Jartsa Tervo:
QuoteMissään muussa Euroopan maassa en ole kohdannut yhtä ynseää, pahantuulista ja piittaamatonta käytöstä kuin Suomessa
Minä kohtaan erittäin harvoin jos milloinkaan ynseää, pahantuulista tai piittaamatonta käytöstä. Ehkäpä Jartsa jotenkin omalla olemuksellaan, käytöksellään tai pölvästeillä mielipiteillään, kuten ylläolevalla, saa ihmiset reagoimaan häneen kielteisesti.
Minuuttibaarissa katselin joskus Tervon meininkiä parin tuopin ajan ja en tosiaan ihmettele jos hän kohtaa ynseää käytöstä. Vittuili jokaiselle.
Onkohan jannulla jokin alemmuuskompleksi? Haluaisi olla vakavasti otettava kirjailija, muttei rahkeet riitä.
Olen Tervon kanssa samaa mieltä siitä, että Suomessa on huonosti käyttäytyviä ihmisiä. Niitä löytyy mm. kirjailijoissa, toimittajissa ja filosofeissa.
Seitsemän Uutisissa sanoivat, että Alppilan tapauksen saama suuri julkisuus on vaikuttanut todistajanlausuntoihin. Ei kerrottu, että miten.
Nimiä adressissa 213 602.
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
Quote from: Tuomas3 on 15.04.2013, 16:47:22
Quote
Opettajan potkuista tuli politiikkaa
15.4.2013 Pauliina Grönholm: Helsingin Sanomat:
Älkää ymmärtäkö väärin, en tiedä sen tarkemmin, mitä Alppilassa on tapahtunut.
Esimerkkinä tästä on Lauttasaaren yhteiskoulussa käytössä oleva jäähyparkki. Tunneilla tai muuten koulussa häiriköinyt oppilas lähetetään valvottuun parkkiin, jossa tämä voi suorittaa rästiin jääneitä tehtäviä.
....
Sellaisten käytäntöjen miettimisen pitäisi olla kasvatusalan ammattilaisille tuttua. Sitä kutsutaan pedagogiikaksi.
:facepalm:
Älä nyt ymmärrä väärin Pauliina mutta kaltaisesi ammattihenkilöillä ei normaalisti ole ollut minkäänlaisia vaikeuksia selvittää mitä jossain on tapahtunut ja ottaa kantaa siihen, jopa vaikkette tietäisikään. Sitä kutsutaan journalismiksi.
Sen seikan oikeinarvaamista, että meneekö oppilas vitun huutamisen ja karmeissa roikkumisen jälkeen kiltisti jäähyparkkiin pyytämällä, kutsutaan maalaisjärjeksi.
Hän ei mene.
Iltalehden keskusteluista:
Quote
Koulu ei ole psykiatrinen hoitolaitos
QuoteMataliena kirjoitti:
Kyllähän kouluissa on tietty määrä virkoja tai toimia, mitä ne ovatkin, jotka täytetään vakituisilla opettajilla.
Kysyn vinkkinä vaan, miten lokakuussa voi pätevä opettaja vielä olla valmiina ottamaan määräaikaisen pestin?
Katso ihan huviksesi helsinkirekryn sivuilta, kuinka paljon kohtpuoleen on opettajien ensi lukuvuoden määräaikaisuuksia/sijaisuuksia yms. haettavana. Muista seurata rekryn tilannetta pitkin lukuvuotta. Ehkäpä hämmästyt?
Yksi kiinnostava kysymys, joka minua opettajana on mietityttänyt ja, joka ehkäpä voi kertoa jotakin Alppilan yläasteesta, on se, että mihin häipyi ko. erityisluokan ensimmäinen opettaja lokakuun alusta?
Mahdollisia selityksiä on tietenkin monia.
Yksi selitys on, ettei opettaja saanut tarpeeksi tukea ongelmalliseen opetustyöhönsä? Väsyikö yksinkertaisesti, eli iskikö jonkinasteinen burn out? Vai, yrittikö tämäkin opettaja saada kuria luokkaansa ja oppilaisiin ja opetustaival päättyi siihen? Oliko luokka yksinkertaisesti niin haastavista oppilaista muodostettu, että opettaja näki tehtävänsä mahdottomaksi? Sekin nimittäin voi joskus olla ammattitaitoa ja oman työn arvostamista, että toteaa tilanteen olevan käytännössä mahdottoman. Tällaisissa tapauksissa joskus jopa päädytään siihen, että erityisluokka hajotetaan ja oppilaat sijoitetaan uudelleen.
Vielä haluan korostaa sitä, että erityisen raskaaksi erityisopetuksen ns. raskaan sarjan tekee se, kun ko. luokissa on mukana sellaisia erityisoppilaita, joiden oikea paikka olisi psykiatrinen sairaalahoito, mutta koska psykiatrista hoitopaikkaa on äärimmäisen vaikea saada, on sitten sijoituspaikkana koulu, joka yrittää selviytyä tilanteesta parhaansa mukaan. Miettikäähän myös tätä, kun jaatte auliisti neuvojanne.
Lopuksi vielä yksi vankkumaton mielipiteeni: Koulun johdon tuki, ymmärrys ja apu on äärimmäisen tärkeä haastavien oppilaiden ja luokan kanssa painiskelevalle yksittäiselle opettajalle. Kysyn vielä, oliko tässä Alppilan tapauksessa näin?
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13414991#post13414991 (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13414991#post13414991)
Tehtava tutkiville dzhuurnalisteille, missa on tuo edellinen erityisopettaja nyt ja saattaisiko antaa kiinnostavan haastattelun?
Quote from: Lasse on 15.04.2013, 19:22:53
Iltalehden keskusteluista:
Quote
Koulu ei ole psykiatrinen hoitolaitos
QuoteMataliena kirjoitti:
Kyllähän kouluissa on tietty määrä virkoja tai toimia, mitä ne ovatkin, jotka täytetään vakituisilla opettajilla.
Kysyn vinkkinä vaan, miten lokakuussa voi pätevä opettaja vielä olla valmiina ottamaan määräaikaisen pestin?
Katso ihan huviksesi helsinkirekryn sivuilta, kuinka paljon kohtpuoleen on opettajien ensi lukuvuoden määräaikaisuuksia/sijaisuuksia yms. haettavana. Muista seurata rekryn tilannetta pitkin lukuvuotta. Ehkäpä hämmästyt?
Yksi kiinnostava kysymys, joka minua opettajana on mietityttänyt ja, joka ehkäpä voi kertoa jotakin Alppilan yläasteesta, on se, että mihin häipyi ko. erityisluokan ensimmäinen opettaja lokakuun alusta?
Mahdollisia selityksiä on tietenkin monia.
Yksi selitys on, ettei opettaja saanut tarpeeksi tukea ongelmalliseen opetustyöhönsä? Väsyikö yksinkertaisesti, eli iskikö jonkinasteinen burn out? Vai, yrittikö tämäkin opettaja saada kuria luokkaansa ja oppilaisiin ja opetustaival päättyi siihen? Oliko luokka yksinkertaisesti niin haastavista oppilaista muodostettu, että opettaja näki tehtävänsä mahdottomaksi? Sekin nimittäin voi joskus olla ammattitaitoa ja oman työn arvostamista, että toteaa tilanteen olevan käytännössä mahdottoman. Tällaisissa tapauksissa joskus jopa päädytään siihen, että erityisluokka hajotetaan ja oppilaat sijoitetaan uudelleen.
Vielä haluan korostaa sitä, että erityisen raskaaksi erityisopetuksen ns. raskaan sarjan tekee se, kun ko. luokissa on mukana sellaisia erityisoppilaita, joiden oikea paikka olisi psykiatrinen sairaalahoito, mutta koska psykiatrista hoitopaikkaa on äärimmäisen vaikea saada, on sitten sijoituspaikkana koulu, joka yrittää selviytyä tilanteesta parhaansa mukaan. Miettikäähän myös tätä, kun jaatte auliisti neuvojanne.
Lopuksi vielä yksi vankkumaton mielipiteeni: Koulun johdon tuki, ymmärrys ja apu on äärimmäisen tärkeä haastavien oppilaiden ja luokan kanssa painiskelevalle yksittäiselle opettajalle. Kysyn vielä, oliko tässä Alppilan tapauksessa näin?
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13414991#post13414991 (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13414991#post13414991)
Tehtava tutkiville dzhuurnalisteille, missa on tuo edellinen erityisopettaja nyt ja saattaisiko antaa kiinnostavan haastattelun?
Mataliena sai kymmenen pientä kun häntä lainattiin täällä....
Quote from: Mataliena;13425020Ei mutta ei, nyt mun on pakko kirjautua hommaforumille.
haku antaa Peräkamarin vihjeeksi, mitähän siellä onkaan? minähän alan olla oikein julkkis, kun aatteen tosikot supattelee minusta.
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2013, 19:46:05
Tosi terävä huomio Lokalta, jätkä on kone!
Tässä tapauksessa on aika monta jännää "sattumaa".
Uskomattomat kiemurat taustalla, eli todellakin varsinainen "Alppilagate"
Quote from: Tuomas3 on 15.04.2013, 16:10:19
Nyt on syntynyt pientä mielenkiintoista skismaa rehtorien ja opetusviraston välille. Opetusvirastossa tiedotettiin Alppilacasesta. Samasta tilaisuudesta rehtorien etuja ajava Talvitie passitettiin pitämään oma tilaisuus pihalle. En väitä, että viraston akat lapsellisia olisivat, mutta...
Talvitie on ruvennut pistämään syytä Alppilan rehtorien niskasta (uudesta ja vanhasta) opetusvirastolle. Väittää, että rehtorit ovat vain allekirjoittaneet valmiit paperit ja kaikki olisi viraston käsialaa. Virasto ilmeisesti selittää saaneensa puutteellista evidenssiä (huom! ehkä). Kuitenkin Aarniokoski on jäänyt jo pikku valheesta kiinni Korhosen riita-asiassa.
Onko kyse valmiiksi sovituista säästöistä, joihin vain tönäisy tarjosi helpon ja nopeamman tien vai mitä...? Joka tapauksessa kannattaa kaivaa ne popparit esiin. Kalskeelle tulee antaa Pelle Peloton -palkinto, jos hän onnistuu kaikki akat tästä sopasta puhtain paperein vetämään.
Korhosen määräaikainen virka oli päättymässä muutaman kuukauden sisällä. En usko että tällä olisi saavutettu mitään säästöjä. Kyse oli selvästi rehtorin vallankäytöstä millä haluttiin mustamaalata yksittäistä opettajaa ja saada CV:hen tahra. Itse olen ihmetellyt rehtorin (ja opetusviraston) suunnatonta ääliömäisyyttä, koska opettajien välittömään irtisanomiseen on tarvittu erittäin painavat syyt. Painava syy tarkoittaa pedofiliaa, tms. Lievemmissä tapauksissa on huomautukset, varoitukset (1-2 kpl) ja sitten vasta irtisanominen.
Minusta pitäisi tutkia millainen virkavirhe työnantajan taholta on tehty. Kyseessähän on laiton irtisanominen.
No nythän tuli huima huhu eteen...
Mika Illman olisi pojan kummisetä...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11411668
Tuosta kun saisi jostain vahvistuksen niin tämähän mielenkiintoiseksi muuttuu... Mitäköhän seuraavaksi ilmenee?
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:39:20
No nythän tuli huima huhu eteen...
Mika Illman olisi pojan kummisetä...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11411668
Tuosta kun saisi jostain vahvistuksen niin tämähän mielenkiintoiseksi muuttuu... Mitäköhän seuraavaksi ilmenee?
Aikamoinen pommi mikäli totta.
Tuskinpa on totta. Aiemminhan on jo väitetty, että Jorma Kalske on häirikön kummisetä.
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Alppilan koulun opettaja kommentoi lisää tapausta. Suosittelen katsomaan. Henkilöllä on erittäin terveitä kannanottoja koulurauhasta
Tietääkö kukaan minkä aineen opettaja Antti Korhonen on?
Jos olisin jonkun koulun rehtori ja olisi tarvetta ko. opettajalle, kutsuisin Antin haastatteluun ja harkitsisin vakavasti palkkaamista.
Quote from: John on 15.04.2013, 20:42:13
Tuskinpa on totta. Aiemminhan on jo väitetty, että Jorma Kalske on häirikön kummisetä.
no juu en minäkään ihan tuota heti usko, mutta koko juttu haiskahtaa kyllä niin pahasti, että jotain tuossa on takana.
Quote from: Tomi on 15.04.2013, 20:42:39
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Alppilan koulun opettaja kommentoi lisää tapausta. Suosittelen katsomaan. Henkilöllä on erittäin terveitä kannanottoja koulurauhasta
Tietääkö kukaan minkä aineen opettaja Antti Korhonen on?
Jos olisin jonkun koulun rehtori ja olisi tarvetta ko. opettajalle, kutsuisin Antin haastatteluun ja harkitsisin vakavasti palkkaamista.
Antti Korhonen on koulutukseltaan luokanopettaja ja toimitti koulussa erityisluokanopettajan virkaa, joten ei ole minkään tietyn aineen opettaja. Tämän käsityksen ainakin sain tuosta US:n uutisesta (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58337-antti-korhoselta-puuttui-erityisopettajan-koulutus-patevista-hakijoista-valtaisa-pula), mutta Korhonen itse on sanonut omaavansa hallintotieteiden maisterin paperit, mikä voisi viitata alun perin historia-yhteiskuntaopin opettajan pätevyyteen, mutta tiedä tuota sitten
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:44:31
Quote from: John on 15.04.2013, 20:42:13
Tuskinpa on totta. Aiemminhan on jo väitetty, että Jorma Kalske on häirikön kummisetä.
no juu en minäkään ihan tuota heti usko, mutta koko juttu haiskahtaa kyllä niin pahasti, että jotain tuossa on takana.
Pakko olla jotain takana, koska tämä ylen tietävä äiskä ei ole siinä organisaatiossa missä iskä tänään, vaan jatkaa liskosiskosten kanssa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Mannerheimin säätiöstä tosin siirrettiin sivuun, mutta muistaakseni sieltäkään ei ole tullut juurikaan opettajaa kannustavia lausuntoja.
Kun äiskä kerran on kannuksia kerännyt peräti lastensuojelun paristakin, niin ei ainakaan tiedonpuutteesta ole kotihelvetin ylläpito riippunut.
Näkisin, että noinkin pitkään jatkunut touhu ei ole vahinko, vaan kyseessä on kotimainen versio Ilse Kochista, jolle valtio ei voinut järjestää omaa leiriä, vaan se piti itse järjestää omasta takaa.
Rumia sanoja, mutta niin on tajuttoman rumaa historiakin, kun vähänkään pysähtyy miettimään mihin kaikkeen olisi ollut mahdollisuus, ja mitä siitä kaikesta sitten tuli.
En yhtään ihmettele ettei raastuvanoikeuden päätöksestä valitettu, hovissa olisi saattanut olla outoja miehiä, ja tulos kokonaan toinen.
Quote from: Fiftari on 15.04.2013, 20:41:05
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:39:20
No nythän tuli huima huhu eteen...
Mika Illman olisi pojan kummisetä...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11411668
Tuosta kun saisi jostain vahvistuksen niin tämähän mielenkiintoiseksi muuttuu... Mitäköhän seuraavaksi ilmenee?
Aikamoinen pommi mikäli totta.
Illman? Kalskeestahan aiemmin puhuttiin, että hän olisi pojan kummisetä tai ainakin perhetuttu. Ketkä ovat FB:ssä niin kertokaahan mitä siellä asiasta puhutaan?
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:44:31
Quote from: John on 15.04.2013, 20:42:13
Tuskinpa on totta. Aiemminhan on jo väitetty, että Jorma Kalske on häirikön kummisetä.
no juu en minäkään ihan tuota heti usko, mutta koko juttu haiskahtaa kyllä niin pahasti, että jotain tuossa on takana.
No on. Jokainen joka somea seuraa niin tietää että moku komposti on vielä kääntämättä.
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:39:20
No nythän tuli huima huhu eteen...
Mika Illman olisi pojan kummisetä...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11411668
Tuosta kun saisi jostain vahvistuksen niin tämähän mielenkiintoiseksi muuttuu... Mitäköhän seuraavaksi ilmenee?
Eipä ole minkäänlaista kumoavaa tietoa minulla, mutta ottaisin tuon Suomi24-paljastuksen (varsinkin kummisetäosion) nyrkinkokoisen suolakiteen kanssa, jos kökkö anglisismi sallitaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:37:24
Tervosta;
Onkohan jannulla jokin alemmuuskompleksi? Haluaisi olla vakavasti otettava kirjailija, muttei rahkeet riitä.
Ottaen huomioon että Tervo yleisesti on arvostettu sanankäyttäjä, sillä on 300 000€ vuositulot ja suht positiivinen julkisuus, niin veikkaisin että kyse on samasta "vammasta" mikä tuntuu leimaavan erittäin suurta prosenttia taiteilijoita; mies on vittumainen humalassa ja monesti selvinkinpäin.
Tervohan on rähisijänä ja kuspieänä ihan amatööri verrattuna esm. Paasilinnaan- jonka kirjallinen tuotanto tosin ylittää Tervon suunnilleen samassa suhteessa.
Muutenkin, aina kun tulee tällainen mediakohu jostain asiasta, niin about jokaisella julkkismielipidevaikuttajalla tuntuu olevan tarve julkaista asiasta jonkinsortin valtavirrasta poikkeava mielipide. Ei uutta auringon alla. Kuulunee ammattiin. Kuten sekin että näistä tuppaa ne "kansan syvät rivit" närkästymään niin maan perusteellisesti. Ja "suuri ajattelija" nauraa matkalla pankkiin.
Lisätään nyt vielä se itsestäänselvyys; Kolumnistien sun muiden tehtävä on ottaa asioihin toinen näkemys. Siinäkään suunnassa hyssyttelyä ei jaksa lukea kukaan, eli suorasanainen yleisen mielipiteen vastainen jokseenkin perusteltu kannanotto on se mikä takaa otsikot ja palkanmaksun. Kaaro esimerkiksi on loistava kolumnisti vaikken aina samoilla linjoilla olekkaan.
Quote from: Tomi on 15.04.2013, 20:42:39
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Alppilan koulun opettaja kommentoi lisää tapausta. Suosittelen katsomaan. Henkilöllä on erittäin terveitä kannanottoja koulurauhasta
Tietääkö kukaan minkä aineen opettaja Antti Korhonen on?
Jos olisin jonkun koulun rehtori ja olisi tarvetta ko. opettajalle, kutsuisin Antin haastatteluun ja harkitsisin vakavasti palkkaamista.
Haastattelusta: Poika soittanut äidilleen ja äiti tullut tuulispäänä kouluun kuin olisi ollut oven takana odottamassa.
Eikö tuo nainen ole aiheuttanut pojalle jo ihan riittävästi kärsimystä muutenkin? Virkavastuuta tästä kantavat toki opetusviraston väki ja Aarniokoski. Toivottavasti virastoa siistitään tämän jälkeen eikä päästetä enää noita terrorisoimaan opetusta. Jos Gustafsson on liian munaton tähän, niin Urpilaisen tulisi vaihtaa itsetunnon omaava heppu tilalle.
Quote from: Tomi on 15.04.2013, 20:42:39
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Alppilan koulun opettaja kommentoi lisää tapausta. Suosittelen katsomaan. Henkilöllä on erittäin terveitä kannanottoja koulurauhasta
Tietääkö kukaan minkä aineen opettaja Antti Korhonen on?
Jos olisin jonkun koulun rehtori ja olisi tarvetta ko. opettajalle, kutsuisin Antin haastatteluun ja harkitsisin vakavasti palkkaamista.
Video: Korhonen kertoo valittaneensa rehtorista. Työnsi oppilasta käytävään 2-3 kertaa, portaikko käytävässä oli
ylöspäin. Tämän jälkeen oppilas meni soittamaan
äidilleen, joka tuli hyvin pian koululle. Korhonen kertoo pystyvänsä hoitamaan Outi Salon hommat, mutta haluaisi nähdä kuinka Salo olisi hoitanut ko. tilanteen ;D.
Korhonen ampuu aika helvetin kovilla tässä videossa.
Quote from: Tuomas3 on 15.04.2013, 21:19:06
Quote from: Tomi on 15.04.2013, 20:42:39
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Alppilan koulun opettaja kommentoi lisää tapausta. Suosittelen katsomaan. Henkilöllä on erittäin terveitä kannanottoja koulurauhasta
Tietääkö kukaan minkä aineen opettaja Antti Korhonen on?
Jos olisin jonkun koulun rehtori ja olisi tarvetta ko. opettajalle, kutsuisin Antin haastatteluun ja harkitsisin vakavasti palkkaamista.
Haastattelusta: Poika soittanut äidilleen ja äiti tullut tuulispäänä kouluun kuin olisi ollut oven takana odottamassa.
Eikö tuo nainen ole aiheuttanut pojalle jo ihan riittävästi kärsimystä muutenkin? Virkavastuuta tästä kantavat toki opetusviraston väki ja Aarniokoski. Toivottavasti virastoa siistitään tämän jälkeen eikä päästetä enää noita terrorisoimaan opetusta. Jos Gustafsson on liian munaton tähän, niin Urpilaisen tulisi vaihtaa itsetunnon omaava heppu tilalle.
Urpilainen on koko ajan sanonut harkitsevansa ministerin kierrätystä hallituskauden puolivälissä.
Nyt olisi yksi ministeri kierrätettäväksi: Jukka Gustafsson. Kai demareilla on parempi henkilö tähän tehtävään, joka ei ole niin munaton kuin Gustafsson.
Quote from: Almost human on 15.04.2013, 21:23:04
Video: Korhonen kertoo valittaneensa rehtorista. Työnsi oppilasta käytävään 2-3 kertaa, portaikko käytävässä oli ylöspäin. Tämän jälkeen oppilas meni soittamaan äidilleen, joka tuli hyvin pian koululle. Korhonen kertoo pystyvänsä hoitamaan Outi Salon hommat, mutta haluaisi nähdä kuinka Salo olisi hoitanut ko. tilanteen ;D. Korhonen ampuu aika helvetin kovilla tässä videossa.
Julkisesti Korhosen kannattaisi olla jo nyt hieman hiljempaa. Kovalla mediapelillä tulee äkkiä annettua harkitsemattomia lausuntoja jotka eivät enää tue itse asiaa (ties vaikka äiti odotti ulkona- tyyppiset jutut) vaan kääntyvät Korhosta vastaan. Kylmästi vaan 100% asialinjalla.
Varaan oikeuden niputtaa tämän keissin juonenkäänteet osallisineen elokuvan käsikirjoitukseen.
Myyn sitten kässärin Hollywoodin moguleille sillä varauksella että saan ohjata tämän leffan....Renny Harlin, tulet kohtaamaan voittajasi niin ohjauksen kuin tarinan huimaavuuden suhteen !
En näe tässä suunnitelmassa mitään muuta ongelmaa kuin sen että tositapahtumina esitettävän elokuvan miljöö pitäisi sijoittaa johonkin banaanivaltioon, nauravat paskaisesti jos esitän että keissi perustuu sivistysvaltioksi itseään tituleeraavaan maahan...Niinpä olenkin ajatellut tarinan maaksi joko P-Koreaa,Pakistania taikka Venezuelaa, Haitinkin voisi olla hyvä :o
Leffan työnimi voisi olla "Tanssii susien hyvien siskojen kanssa".
Oscareiden pukkaamista ei voi estää 8)
Alppilan tarinateatteri nauhalta litteroituna suunnilleen näin. (Hidastetusta äänestä)
Alppilan mölyävä oppilas: Että mitä?
Naisope: Jos sä oot fiksu sä meet nyt kyllä ulos. Ole hyvä. Voitko ottaa....? Tuleekos äiti selvittää?
Alppilan mölyävä oppilas: Aikuinen mies käy niinku..
Miesope: Mene ulos
Alppilan mölyävä oppilas: Viistoistvuotiaan jätkän päälle
Miesope: Mene ulos
Alppilan mölyävä oppilas: Pidät sä ittees viel kovana, käyt sä vähän niikun opettajanhuoneessa lesoilemassa?
Alppilan mölyävä oppilas: Kato nyt, entisen, jumalauta, vittu mä meen rek(sille)
Tässä kuvassa näkee kuinka portaat lähtevät ylöspäin ehkä parin metrin päässä ovesta. Opettaja työnsi oppilaan portaista katsottuna vasemmalle, jossa ei ole portaita. Opettajan selkämys näkyy toisen mukana olleen opettajan tarjottimen takana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041516905292_uu.shtml
QuoteErotettu opettaja oli valittanut rehtorista - asiaa ei ehditty viedä eteenpäin
Maanantai 15.4.2013 klo 16.14 (päivitetty klo 17.06)
Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n pääluottamusmies Jaana Alaja vahvistaa, että erotetun opettajan ja rehtorin välillä oli keskeneräisiä asioita.
Opettaja sai potkut jouduttuaan välikohtaukseen oppilaan kanssa Alppilan yläasteella. (KARI PEKONEN)
Opettaja Antti Korhonen uskoo potkujen olleen kosto rehtorilta. (MAURI RATILAINEN)
LUE MYÖS
Alppilan yläasteelta erotettu opettaja Antti Korhonen kommentoi aiemmin Opettaja-lehdessä, uskovansa erottamisen olleen rehtorin henkilökohtainen kosto.
Korhonen oli ennen erottamistaan valittanut Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n pääluottamusmiehelle Alppilan yläasteeseen liittyvistä asioista. Korhonen oli valittanut muun muassa hänen perehdyttämisestään ja ongelmista liittyen sijaisten hankintaan.
Pääluottamusmies Jaana Alaja vahvistaa Korhosen valituksen. Korhonen oli ottanut yhteyttä Alajaan ja tiedustellut oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan aiemmin koulussa tapahtuneen välikohtauksen vuoksi.
Korhonen oli sairastunut ja yrittänyt ilmoittaa poissaolostaan koulun rehtorille. Hän ei kuitenkaan ollut saanut rehtoriin yhteyttä, jonka seurauksena oppilaille ei järjestetty sijaista. Oppilaat olivat jääneet luokkaan ihmetteleemän opettajan puuttumista, kun tieto ei ollut kulkeutunut perille asti.
Alajan mukaan asiaa käsiteltiin vain suullisesti.
- Siitä päätettiin vielä keskustella koulussa.
Kirjalliseen vaiheeseen valitus ei koskaan ehtinyt, sillä ruokalassa tapahtunut jupakka tuli väliin.
Potkut kostona?
Korhonen uskoo erottamisen olevan kosto valituksesta. Alaja ei halua puhua kostosta, mutta myöntää, että henkilökohtaiset välit ovat saattaneet vaikuttaa nopeaan erottamiseen.
Opettajan erottaminen ennen hänen kuulemistaan, tai poliisitutkinnan valmistumista, on Alajan mukaan poikkeuksellista.
Epäselvää tilannetta mutkistaa se, että Korhosen erottamisen laittoi vireille rehtori, joka siirtyi uusiin tehtäviin kesken prosessin. Varsinaisen päätöksen allekirjoitti uusi, väliaikainen rehtori. Alajan mukaan koulun edellisellä rehtorilla oli kuitenkin suuri vaikutus Korhosen potkuihin.
- Hänhän koko prosessin laittoi liikkeelle. Vaikuttaa siltä, että asiasta haluttiin nopea päätös, vaikka poliisitutkinta oli vasta alkanut. Ikään kuin asiasta olisi jo päätetty ennakkoon.
- Uuden rehtorin oli pakko allekirjoittaa lopullinen päätös, vaikka hän ei ollut asian kanssa missään tekemisissä, sanoo Alaja Uudelle Suomelle.
Alppilan koulun entinen rehtori on kieltänyt, että hänen ja Korhosen välillä olisi aikaisemmin ollut kärhämää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041516905292_uu.shtml
Quote from: Mika.H on 15.04.2013, 20:44:31
Quote from: John on 15.04.2013, 20:42:13
Tuskinpa on totta. Aiemminhan on jo väitetty, että Jorma Kalske on kummisetä.
no juu en minäkään ihan tuota heti usko, mutta koko juttu haiskahtaa kyllä niin pahasti, että jotain tuossa on takana.
Jutun takana on demla-mafia ja joku kummisetä on oltava. Peinteinen mafian arvojärjestys vaatii, että kolmantena on
Don eli "kummisetä". Demlassakaan ei olla niin pitkällä, että "kummisetä" olisi nainen.
Quote from: RP on 15.04.2013, 11:40:32
Quote from: Oinomaos on 15.04.2013, 11:34:27
Ette muuten ikinä arvaa mitä?
Julkisuuteen juuri äsken tullut Tiina Nystén "sattuu" olemaan myös Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen. Eli juuri sen poppoon, joka valitsi Alppilassa huolella ryssineen Sari Aarniokosken opetuspäälliköksi.
Ei tosin ollut mukana kyseisessä kokouksessa. (mutta pienet on piirit)
http://www2.kauniainen.fi/dynasty/fin/kokous/20131012.HTM
Jäikö pois sen vuoksi, että tuntee hyvin Aarniokosken?
Quote
Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n pääluottamusmies Jaana Alaja vahvistaa, että erotetun opettajan ja rehtorin välillä oli keskeneräisiä asioita.
AY-liike kertoo miten asiat ovat.
Quote
Alppilan yläasteelta erotettu opettaja Antti Korhonen kommentoi aiemmin Opettaja-lehdessä, uskovansa erottamisen olleen rehtorin henkilökohtainen kosto.
AY-liike kertoo AY-liikkeen lehdessä miten asiat ovat.
Quote
Korhonen oli ennen erottamistaan valittanut Helsingin Opettajien Ammattiyhdistys ry:n pääluottamusmiehelle Alppilan yläasteeseen liittyvistä asioista. Korhonen oli valittanut muun muassa hänen perehdyttämisestään ja ongelmista liittyen sijaisten hankintaan.
AY-liikeen lehdessä kertotaan AY-liikkeen toiminnasta.
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2013, 19:46:05
Tosi terävä huomio Lokalta, jätkä on kone!
Tässä tapauksessa on aika monta jännää "sattumaa".
Mihin se viesti katosi???
http://www.hel.fi/hel2/paatoksenteko/kh-tiedote/arkisto/20090223.html
- Kati Oksman-Illman
Sukua?
Opettaja ja rehtori ovat molemmat
opetusalalla joten OAJ:n lehdessä
täysin ymmärrettävästi käsitellään opetusalan henkilökunnan asioita. Tämä sen sijaan on helmi ...
Quote from: sivullinen. on 15.04.2013, 23:03:14AY-liikeen lehdessä kertotaan AY-liikkeen toiminnasta.
Oliko lisää tautologioita ?
Näin saadaan levottomat teinipojat rauhoittumaan.
http://www.findance.com/uutiset/20056/35-vuotias-naisopettaja-harrasti-seksia-teinioppilaiden-kanssa-koulussa
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2013, 23:33:28
Ihmettelin samaa. No sanotaan nyt sitten tässä, että Tiina Nysten (rkp) (tai sitten vaan joku kaima) oli myös asianajajana eräässä (yksittäis)tapauksessa, jossa osallisia olivat mm. raamatulliset nimet.
Tässä on mysteerinä se, että miksi Nysten tulee esiin tässä vaiheessa
pojan asianajajana. Onko rikostutkintapyyntö Korhosesta tehty pojan nimissä eli onko Nysten pojan asianajajana
tässä ruokalatapauksessa? Tarvitaanko yleisen syytteen (tässä tapauksessa oikein valtakunnansyytteen) alaisessa tapauksessa ylipäätään uhrin asianajajaa, eikö syyttäjä ole nimenomaan silloin ajamassa uhrin etua?
Mikäli Nysten on ollut pojan asianajajana vain siinä
perheensisäisessä tapauksessa, mikä on ollut hänen motiivinsa tuoda tämä seikka julkisuuteen? Ikäänkuin Nysten ja Aarniokoski ihan haluamalla haluaisivat, että pojan taustat tulisivat julkisuuteen, vaikka monet arvovallattomatkin tahot Hommaforumia myöten yrittävät pitää pojan taustan poissa valokeilasta, koska se ei ole millään tapaa olennainen tekijä koko jupakassa.
Olennaista ei ole se, mitä poika teki. Olennaista ei myöskään ole se, mitä Korhonen teki, koska Korhonen ei tehnyt mitään moitittavaa.
Olennaista tässä on se, mitä Aarniokoski teki ja se, ketkä ja miksi ovat häntä tukeneet tai painostaneet. Tähän se rikostutkinta ja median mielenkiinto pitäisi kohdistaa.
Kyllä tässä on monta ulottuvuutta:
- monikulttuurinen yhteiskuntakokeilu ja sen vaikutukset kouluun
- koulu, jossa ongelmaoppilaita sijoitetaan normaaliluokkiin
- opettajan kyseenalaisin perustein annetut potkut
- viranomaisten vastuun välttely ja yritykset selittää asioita omalta kannaltaan parhain päin
- kurinpitoon liittyvät ongelmat koulussa
- tiettyjen asioiden pimittäminen julkisesta keskustelusta (ml. Hommaforum)
Näistä ja ehkä vielä muutamasta muusta asiasta on tämä soppa keitetty.
Quote from: M.K.Korpela on 16.04.2013, 07:03:55
Opettaja ja rehtori ovat molemmat opetusalalla joten OAJ:n lehdessä täysin ymmärrettävästi käsitellään opetusalan henkilökunnan asioita. Tämä sen sijaan on helmi ...
Quote from: sivullinen. on 15.04.2013, 23:03:14AY-liikeen lehdessä kertotaan AY-liikkeen toiminnasta.
Oliko lisää tautologioita ?
Alppilan YA poiki AY-syndrooman, jonka syntyperä on YYA.
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 08:44:29
Olennaista tässä on se, mitä Aarniokoski teki ja se, ketkä ja miksi ovat häntä tukeneet tai painostaneet. Tähän se rikostutkinta ja median mielenkiinto pitäisi kohdistaa.
Liian monimutkaista journalistille.
Tässä jupakassa on hurjan paljon asian vierestä puhumista ja hämäämistä. Yleensä tulkitsen sen niin, että vastapuoli ei pysty argumentoimaan pää asiaa vastaan. Jäljelle jää haamuja vastaan taistelu, esimerkiksi ne kolumnit ja pääkirjoitukset joissa kauhistellaan karttakeppikurittamista.
Iltalehdestä saksittua äsken (Opetusvirasto tarina):
"Tilanne ruokalassa alkoi toisesta välikohtauksesta. Oppilaiden ruokailun alettua opettaja pyysi ruokapöydässä istuvaa oppilas B:tä ottamaan hupun pois päästä. Voimakkain sanakääntein opettaja totesi heittävänsä oppilaan ulos ruokalasta, jos tämä ei ota huppua pois. Oppilas B poistui ruokalasta. Samassa pöydässä istui oppilas A, joka jatkoi ruokailuaan tämän jälkeen. Tilanne ruokalassa oli rauhallinen.
Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä. Tästä alkoi väittely oppilas A:n ja opettajan välillä. Opettaja tarttui oppilasta kiinni rinnuksista ja kaulaliinasta. Opettaja yritti saada oppilaan poistumaan ruokalasta repimällä häntä vaatteista ja työntämällä hänet selkä seinää vasten. Sanaharkka jatkui vielä ruokalan oven edessä, jonka päätteeksi opettaja työnsi rinnuksista voimalla oppilas A:n ulos ruokalasta portaikkoon. Opettaja ei jäänyt seuraamaan, miten oppilaalle kävi, vaan poistui takaisin ruokalaan.
Opettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa. Yleinen tilanne ruokalassa oli koko ajan rauhallinen. "
Ja poliisi ei kuitenkaan nähnyt pahoinpitelyä tapahtuneen ???
Onkohan minun näössä jotain vikaa ? Rinnuksista vai selästä voimalla portaikkoon ?
Eikös toinen opettaja uhannut häirikköä poliisilla ?
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 08:44:29
Tässä on mysteerinä se, että miksi Nysten tulee esiin tässä vaiheessa pojan asianajajana.
Nyt tarkkana. Korhosen tapauksessa poika ei ole uhri, eikä mitään rikosta ole tapahtunut poliisin mukaan. Onko kaikki järjestyshäiriöitä aiheuttavat ihmiset, joihin poliisi kohdistaa pakkokeinoja, poliisin uhreja? Ei ole.
Mistä pojan nimittäminen uhriksi tulee? Nimim. Harbard? Vai onko Nysten vai kuka käyttänyt uhri sanaa pojasta toistuvasti jossain julkisessa lausunnossaan ja nimenomaisesti puhuessaan Korhosen tapauksesta?
Minusta vaikuttaa siltä, että Nysten rakentelee, eikä vain rakentele vaan luo uhkailuin ja muilla röyhkeillä keinoilla, pelon ilmapiiriä pojan ja äitinsä suojaksi ja eduksi. Nystenin ilmaantuminen tähän tapaukseen osoittaa jotain vastapuolesta. Nysteniltä pelotteluun käy erinomaisesti perheen menneisyys ja asian päällä häilyvä yksityisyyden ja häveliäisyyden suoja. Juristina Nysten saa myös helposti monet suut kiinni ja blogeja pois vain mainitsemalla olevansa juristi ja käyttämällä jotain sopivaa juridista uhkausta. Näen tässä immuteetin ja/tai koskemattomuuden rakentelua Selviytyjät-sarjasta tutuilla termeillä ilmaistuna niin pojalle kuin hänen äidilleen.
Aistin tapauksessa olevan nyt mukana erittäin myrkyllisiä ja kykeneviä ihmisiä. Arvioni on, että tapauksessa on nyt osuttu, paitsi useisiin kukkahattuihin ajamassa asiaansa, myös hyvin kyvykkäisiin ja aikaansaaviin ihmisiin, jotka eivät jää päivittelemään vaan tekevät useimmista vastustajistaan hiljaisia ja hämillään olevia. Ja tällöin heidän vastustaja on jo hävinnyt.
Quote from: hakare on 16.04.2013, 09:48:48Opettaja ei jäänyt seuraamaan, miten oppilaalle kävi, vaan poistui takaisin ruokalaan.
Stressin aiheuttama sydänkohtausko riskinä?
Quote from: hakare on 16.04.2013, 09:48:48
Iltalehdestä saksittua äsken (Opetusvirasto tarina):
"Tilanne ruokalassa alkoi toisesta välikohtauksesta. Oppilaiden ruokailun alettua opettaja pyysi ruokapöydässä istuvaa oppilas B:tä ottamaan hupun pois päästä. Voimakkain sanakääntein opettaja totesi heittävänsä oppilaan ulos ruokalasta, jos tämä ei ota huppua pois. Oppilas B poistui ruokalasta. Samassa pöydässä istui oppilas A, joka jatkoi ruokailuaan tämän jälkeen. Tilanne ruokalassa oli rauhallinen.
Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä. Tästä alkoi väittely oppilas A:n ja opettajan välillä. Opettaja tarttui oppilasta kiinni rinnuksista ja kaulaliinasta. Opettaja yritti saada oppilaan poistumaan ruokalasta repimällä häntä vaatteista ja työntämällä hänet selkä seinää vasten. Sanaharkka jatkui vielä ruokalan oven edessä, jonka päätteeksi opettaja työnsi rinnuksista voimalla oppilas A:n ulos ruokalasta portaikkoon. Opettaja ei jäänyt seuraamaan, miten oppilaalle kävi, vaan poistui takaisin ruokalaan.
Opettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa. Yleinen tilanne ruokalassa oli koko ajan rauhallinen. "
Ja poliisi ei kuitenkaan nähnyt pahoinpitelyä tapahtuneen ???
Onkohan minun näössä jotain vikaa ? Rinnuksista vai selästä voimalla portaikkoon ?
Eikös toinen opettaja uhannut häirikköä poliisilla ?
Poliisilla ei voi uhata. Voi ilmoittaa, että kutsuu poliisin. Se ei ole (laiton) uhkaus.
+
Sinulla on näkö- ja havaintoharha. Oppilas ei ole joutunut "portaikkoon"
+
Pahoinpitelyä ei ole ihan mikä tahansa asia, jota diletantti haluaa kutsua pahoinpitelyksi. Pahoinpitelyä on jos
Quote... tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
En tuota pätkää ollut katsonut, joten minulle tuli yllätyksenä, että pojan äiti on ollut mukana kuvassa heti alusta lähtien.
Näin epäilykset hyvä sisko -verkoston toiminnasta osoittautuvat perustelluiksi.
Riittäisi, että jollakin pettäisi pelihermo, hän puhuisi ja koko verkostovyyhti purkautuisi. Ongelmana vain on, että niiden, joiden pitäisi painostaa (poliitikot, poliisi, syyttäjä, toimittajat) ovat valinneet lähinnä ideologisista syistä olla painostamatta.
Koska tarinassahan on jo ideaalinen syyllinen: keski-ikäinen valkoihoinen mies.
Quote from: repo on 16.04.2013, 09:50:53
Nyt tarkkana. Korhosen tapauksessa poika ei ole uhri, eikä mitään rikosta ole tapahtunut poliisin mukaan.
Poikahan on Korhosen väitetyn rikoksen uhri. Rikoksen, jota poliisin mukaan ei tapahtunut ja jota Kalske yrittää väkisinkin jostain kaivaa ja johon median mielenkiinto edelleen suuntautuu. Lakiteknisesti poika on kai asianomistaja ja uhri vasta sitten, jos Korhonen saa langettavan tuomion.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 10:50:49Jos poika on varaton niin näin ison jutun saaminen pois julkisuudesta vaatii tietenkin järjettömästi valtion kassasta veloitettavia työtunteja
Alaikäisen oikeuskulut mennevät ensisijaisesti huoltajan (tai vakuutuksen) kannettavaksi?
edit.
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 08:44:29
Tässä on mysteerinä se, että miksi Nysten tulee esiin tässä vaiheessa pojan asianajajana. Onko rikostutkintapyyntö Korhosesta tehty pojan nimissä eli onko Nysten pojan asianajajana tässä ruokalatapauksessa? Tarvitaanko yleisen syytteen (tässä tapauksessa oikein valtakunnansyytteen) alaisessa tapauksessa ylipäätään uhrin asianajajaa, eikö syyttäjä ole nimenomaan silloin ajamassa uhrin etua?
Mikäli Nysten on ollut pojan asianajajana vain siinä perheensisäisessä tapauksessa, mikä on ollut hänen motiivinsa tuoda tämä seikka julkisuuteen?
Nysten on yksi niistä asianajajista, joita Helsingin sosiaalivirasto käyttää edunvalvojina viedessään lastensuojeluasioita oikeuteen, silloin kun katsotaan että huoltaja ei syystä tai toisesta voi toimia lapsensa edunvalvojana. On mahdollista, että Nysten on määrtty tuon
perheensisäisen tapauksen myötä pidempiaikaisesti tai pysyvästi lapsen edunvalvojaksi. Jos näin olisi, se olisi tietysti noloa tämän MLL:ssäkin vaikuttaneen äidin kannalta. Tämä on tietysti puhdasta spekulaatiota. Tai sitten Nysten on vain äidin kaveri tuon aiemman jutun puolesta.
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Quote from: RP on 16.04.2013, 11:40:59
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Hetkinen. Millainen asiakirja tämä on tarkalleen? Tiedote, esitys, kannanotto? Siis Opetusviraston nimissä joku on referoinut rehtorin alumperinkirjoittamaa raporttia - ja julkaisee sen nyt Opetusviraston nimellä? Mikä tai kuka on se päättävä elin tai virkamies joka tuon on julkaissut ja millä perusteella/oikeudella?
Quote from: Possumi on 16.04.2013, 11:44:23
Quote from: RP on 16.04.2013, 11:40:59
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Hetkinen. Millainen asiakirja tämä on tarkalleen? Tiedote, esitys, kannanotto? Siis Opetusviraston nimissä joku on referoinut rehtorin alumperinkirjoittamaa raporttia - ja julkaisee sen nyt Opetusviraston nimellä? Mikä tai kuka on se päättävä elin tai virkamies joka tuon on julkaissut ja millä perusteella/oikeudella?
Hyvä kysymys. Virallisissa lapuissa on jonkun virkaköpön allekirjoitus. Tuossa nyt mennään viraston taakse piiloon.
Noh, osoittaa vaan millä tasolla tätä leikkiä leikitään. Surullista.
Hesarin jutussa mainittu Kyllönen ja Viljanen: http://www.hs.fi/kaupunki/Syy+potkuille+Alppilan+opettaja+menetti+malttinsa/a1366076273777
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 11:02:03
Mietintämyssyynne tämäkin: "pojan asianajaja".
Poliisi on jo todennut, ettei mitään rikosta ole tapahtunut.
Jorma Kalske.
"Pojan asianajaja."
Joko kellot kilkattavat?
Poliisi on viikko sitten todennut, että rikosta ei ole tapahtunut. Mutta Kalskeen puututtua asiaan tehtiin
Uusi rikostutkinta jossa rikosnimikkeenä oli
pahoinpitely. Sama komisario tutkii valtakunnan syyttäjän toimesta asiaa ja saanee rikostutkinnan päätökseen tällä viikolla.
Siis:
Uusi rikostutkinta.
Todistajien todistukset ovat "muuttuneet".
Myös tapahtumien kulku on muutettu erilaisilla kuvamateriaalien editoinneilla.
Asianajaja käyttää julkisuutta pojan eduksi ja Korhosen vahingoksi.
Joten on helppo vetää johtopäätökset lopputuloksesta. Vankeustuomio, Korhonen joutuu hakemaan muun ammatin ja Kukkahattujen silmille ei hypitä. :flowerhat:
Mitä se tarkoittaa, niin opettajat toimivat jatkossa niinkuin ei kuria olisikaan ja vaellusta tapahtuu muihin ammatteihin.
Quote from: RP on 16.04.2013, 11:40:59
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Opetusvirasto on sitten tiedotteessa päättänyt että paikalla ei ollutkaan toista opettajaa joka videolla näkyy ja joka ensin oli pyytänyt härikköä poistumaan ja jonka avuksi Korhonen oli ilmeisesti mennyt?
Edelleen, Korhonen ei viraston mukaan ole pyytänyt avukseen toista opettajaa...Mihin tässäkin kohden katosi opettaja jonka avuksi Korhonen oli mennyt?
Korhonen on siis tiedotteen mukaan tehnyt väärin ja väärin tehdessään on siinäkin tehnyt väärin että ei ole pyytänyt toista opettajaa avuksi väärin tekemään :flowerhat:
Videolta myös selviää että Korhonen ei olisi kerinnyt työntämään oppilasta ylöspäin vievään portaikolle asti josta tämä opetusviraston mukaan oli vaarassa pudota alaspäin.
Tiedote herättää myös kyssärin että jos oppilasta työntämisen jälkeen pitää seurata syystä että miten tälle käy niin mikä on tolpilleen jätetyn teinin virallinen seuranta-aika?
10 minuuttia?
1 päivä?
Vuosi?
Onko opetusvirasto tai joku muu instanssi antanut tästä ohjeistuksen?
Tiedotteen lopussa mysteeri-ope jota ei Korhonen ei mennyt auttamaan ja joka ei ollut paikalla ja jota Korhosen olisi pitänyt pyytää väärin-tekemiseen avuksi, onkin ollut paikalla koska on haastateltu paikalla olleen ominaisuudessa.
Opetusviraston tiedote lienee erittäin vahva ehdokas kun valitaan "kaikkien hätäkakkatiedoteiden äitiä" :facepalm:
Quote from: Mika.H on 16.04.2013, 11:46:35
Quote from: Possumi on 16.04.2013, 11:44:23
Quote from: RP on 16.04.2013, 11:40:59
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Hetkinen. Millainen asiakirja tämä on tarkalleen? Tiedote, esitys, kannanotto? Siis Opetusviraston nimissä joku on referoinut rehtorin alumperinkirjoittamaa raporttia - ja julkaisee sen nyt Opetusviraston nimellä? Mikä tai kuka on se päättävä elin tai virkamies joka tuon on julkaissut ja millä perusteella/oikeudella?
Hyvä kysymys. Virallisissa lapuissa on jonkun virkaköpön allekirjoitus. Tuossa nyt mennään viraston taakse piiloon.
Noh, osoittaa vaan millä tasolla tätä leikkiä leikitään. Surullista.
Juuripa näin.
Ei edes pienintä mainintaa siitä että keltä lisätietoja jos kyssäriä herää....Mutta hei, jos ajatellaan positiivisesti niin onhan tuossa paprussa sentään päiväys!
Jonkun tutkivan journalistin päässä tuo tiedote voisi herättää ansaittua mielenkiintoa, eri asia sitten on että onko tässä maassa tutkivia journalisteja vai pelkästään tiedotteiden kopioitsijoita.
Tällaisena puolimilitanttina turvallisuusihmisenä laitoin merkille, että opettajan otteissa vilahtaa "kaulahuivi". Miksi vaatetuksen kuvaus olisi tärkeä, ellei siihen myöhemmässä vaiheessa vedota? Portaathan on se toinen seikka.
Ensinnäkin, se huivi ei ole sisätilavaatetusta, toiseksi itsepuolustuksen kannalta kaulaan ei koskaan saa kietoa mitään, mikä kestää kuristusotetta. Siinä mielessä huivia voisi huoletta pitää, jos käyttäytyy normeja vastaan ja kaiken päälle saa vielä etua mahdollisessa kiinnikäymisen jälkeisessä oikeudenkäynnissä. Ja siltä nyt näyttää, että enää puuttuu kaularangan alueen vammat ja lääkärintodistus. Paljon selviteltävää siis tiedossa ja pientä miinaa valmistellaan Korhoselle.
Jos häirikköä on nosteltu rinnuksista lasiseinälle, ja revitty kaulaliinasta, niin mistä johtuu ettei tälläisiä "namupaloja" ole sillä editoidulla videolla ??
Aivan !!
Hätäkakka on todella melkoista paskaa. Yhdessä asiassa se on kuitenkin looginen.
QuoteSaatujen selvitysten perusteella rehtori B teki 8.4.2013 päätöksen opettajan virkasuhteen purkamisesta.
...
Saadun selvityksen perusteella, tilanteen uhkaavuus ja kokonaisarviointi huomioon ottaen, opettaja ei toiminut perusopetuslain mukaisesti.
ja
Tällaista tilannetta ei Alppilan yläasteen koulun ruokalassa saatujen selosteen pohjalta ollut.
Mitä nämä selvitykset ja selosteet ovat, joita kuulemisessa on käytetty? Miten selvitykset ja selosteet antavat ilmeisen erilaisen kuvan kuin Korhonen ja video?
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 12:26:08
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 11:45:20
Quote from: RP on 16.04.2013, 11:40:59
Opetusvirasto tiedottaa:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c/Tapahtumat_Alppilan_ylaasteen_koulun_ruokalassa_25032013.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=13792e79-27ca-416b-a118-7256e80ca97c
Harittavatko silmäni vai näyttääkö tuossa olevan muutamia sellaisia asiavirheitä joista Opetusvirasto tulee myöhemmin taatusti jäämään kiinni?
Aivan saman näit kuin minäkin, ja aivan oikein näkemäsi tulkitsit.
Voitteko valaista vähemmän seuranneellekin?
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 12:01:47
Joko tämän ( http://dy.fi/68 ) luitte, lihavointi minun.
QuoteOpettaja vaaransi tilanteessa oppilas A:n turvallisuuden käymällä oppilaaseen kiinni kahdesti, jossa toisella kertaa hän työnsi oppilaan kohti portaikkoa aiheuttaen vakavan vaaran oppilaan terveydelle ja hänen psyykkiselle turvallisuudelleen.
Opettaja siis on vastuussa oppilaan psyykkisestä turvallisuudesta?
Onko todella näin? Miksi ja millä perusteella?
Ehkä ylöspäin meneviin portaisiin putoaminen on henkisesti todella raskasta ??
Quote from: ämpee on 16.04.2013, 12:28:30
Ehkä ylöspäin meneviin portaisiin putoaminen on henkisesti todella raskasta ??
On se fyysisestikin raskasta, painovoiman voittaminen on energiaa vaativaa työtä! Siinä voi tulla vaikka hiki!
Hitaasti mutta varmasti. Adressissa 214 000 nyt rikki. Ihan hyvä, että tuohonkin tulee nimiä lisää. :)
Ritva Viljanen kertoo tänään Svenska Ylelle että 'Ulosheitetty poika kohdeltiin epäoikeudenmukaisesti' ja antaa oman raporttinsa siitä mitä oikeasti tapahtui ruokasalissa:
QuoteRitva Viljanen: "Utslängda eleven orättvist behandlad
Under de senaste veckorna har uppgifterna om vad som riktigt hände i matsalen i Alphyddans högstadium varit alltför ensidiga. Det menar biträdande stadsdirektören Ritva Viljanen som nu träder fram med en rapport om vad som hände på riktigt.
Så gick det till
Allt började då läraren gick fram till elev B i matsalen och bad honom ta av sig huvan då han åt. Läraren använde ett aggressivt språk från första början och hotade med att kasta ut eleven ur matsalen om han inte tog av sig huvan. Elev B beslöt sig att självmant gå ut ur matsalen.
Elev A hade följt med situationen. Han åt färdigt, förde bort sin tallrik och gick sedan fram till läraren och sa att han tycker att läraren borde be elev B om ursäkt för sitt beteende. Läraren blev arg och han och eleven började gräla. Läraren grep tag i kragen och halsduken på eleven och försökte få eleven ut ur matsalen genom att riva i hans kläder och skuffade honom upp mot väggen.
Eleven och läraren fortsatte gräla och då tog läraren än en gång tag i eleven och skuffade honom mot trappuppgången så att eleven snubblade till. Läraren såg inte efter hur det gick med eleven, utan vände sig om och gick tillbaka till matsalen.
Enligt rapporten blev elev A mycket chockad över situationen och behövde en lång tid på sig att samla sig inne hos rektorn.
Rektorn tog kontakt med stadens jurister och bad om polisutredning i ärendet. Den 27 mars blev läraren avskedad.
Läraren fått stöd
Sedan händelsen har det uppstått mycket diskussion i medierna om fallet och över 200 000 personer har i en medborgaradress uttryckt sitt stöd till läraren. Biträdande stadsdirektören Ritva Viljanen påminner om att den youtube-video som har spritts på nätet har gett en mycket ensidig bild av händelserna. Hon säger till Yle Huvudstadsregionen att hon är mycket besviken över hur ärendet behandlats i medierna.
- Pojkens situation är hemsk, säger Viljanen, som tycker att rektorn gjorde rätt som avskedade läraren. Läraren hanterade inte situationen som en professionell lärare ska göra. Eleven betedde sig provocerande men inte hotfullt och läraren borde ha bett om hjälp av en annan lärare för att reda ut situationen. Dessutom borde han ha rett upp saken med elev A och inte lämnat honom vind för våg, säger Viljanen.
.
.
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/04/16/ritva-viljanen-utslangda-eleven-orattvist-behandlad
Edit, unohtui muutama boldaus Ylen tekstistä
Tuon PDF:n tiedoissa lukee Author: suonili
Tuolta:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Hallinnon+yhteystiedot
vilkaisten voisi arvella, että kyseessä on viestintäpäällikkö Liisa Suoninen. Kumma ettei kehdannut nimeään suoraan tuohon "dokumenttiin" laittaa...
Quote from: chacha2 on 16.04.2013, 12:53:19
Ritva Viljanen kertoo tänään Svenska Ylelle että 'Ulosheitetty poika kohdeltiin epäoikeudenmukaisesti' ja antaa oman raporttinsa siitä mitä oikeasti tapahtui ruokasalissa:
...
Ritva Viljaselle ja muille pumpulissa kasvaneille tiedoksi, että maailma on epäoikeudenmukainen paikka.
Mutta että sen vuoksi opettaja Antti Korhoselle olisi oikeudenmukaista antaa potkut!?
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
214 008 nimeä nyt.
Nyt siis Viljanenkin vahvistaa tiedotteen olevan oikein vaikka ei ole paikan päällä ollut :facepalm:
Mistä löytyy se toimittaja joka osaa kysyä ne oikeat ja helpot kysymykset oikeilta ihmisiltä vai löytyykö mistään että ei joudu hyvien siskojen epäsuosioon...
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 12:27:13
Onko Katainen kommentoinut missään koko asiaa? Onko tällä mitään Kataiseen tai hänen käsikassaroihinsa tai vahvasti Kokoomukseen liittyvää kytkentää?
Onko Haglund kommentoinut missään koko asiaa? Onko tällä mitään Haglundiin, hänen käsikassaroihinsa tai vahvasti RKP:hen liittyvää kytkentää?
Juu pojan äiti oli kokkareiden kunnallisvaaliehdokkaana vuonna 2008.
Pojan lakimies on Kauniasten kunnallispolitiikassa mukana edelleenkin.
Nuo yhteydet nyt ainakin löytyy. Toki kunnallispolitiikkaan pääsee mukaan myös ns ö-tason broiskut.
Quote from: Väristetty on 16.04.2013, 13:00:38
Tuon PDF:n tiedoissa lukee Author: suonili
Tuolta:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Hallinnon+yhteystiedot
vilkaisten voisi arvella, että kyseessä on viestintäpäällikkö Liisa Suoninen. Kumma ettei kehdannut nimeään suoraan tuohon "dokumenttiin" laittaa...
Ojentaa papukaijamerkin. Itse kaitsoin kanssa tuon heti ensimmäisenä - mutta oletin ettei tunnistiedolla kumminkaan mitään löydy mistään kun ei tiedä onko se kenen PDF:äffäämä - hesarin vai jonkun opehallituksen sihteerin.
Erinomaista vihaguuletusta ;D
PS: onko nämä tosiaan kaikki muijia! uskomatonta...
Quote from: Väristetty on 16.04.2013, 13:00:38
Tuon PDF:n tiedoissa lukee Author: suonili
Tuolta:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Hallinnon+yhteystiedot
vilkaisten voisi arvella, että kyseessä on viestintäpäällikkö Liisa Suoninen. Kumma ettei kehdannut nimeään suoraan tuohon "dokumenttiin" laittaa...
Tulee mieleen nimettömät sähköpostit Timo Rädyn sihteerin tililtä...
Quote from: Emo on 16.04.2013, 13:02:04
Mutta että sen vuoksi opettaja Antti Korhoselle olisi oikeudenmukaista antaa potkut!?
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
214 008 nimeä nyt.
Korhosen puheet käyvät sen verran huonosti yksiin videon kanssa, etten tunne tarvetta allekirjoittaa tuota adressia, mutta tässä tapauksessa moni muukin on päästellyt suustaan sen verran lennokasta juttua, etten pidä oikeudenmukaisena sitä että hän on ainoa larppaaja joka on saanut potkut.
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:14:21
Quote from: Emo on 16.04.2013, 13:02:04
Mutta että sen vuoksi opettaja Antti Korhoselle olisi oikeudenmukaista antaa potkut!?
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/
214 008 nimeä nyt.
Korhosen puheet käyvät sen verran huonosti yksiin videon kanssa, etten tunne tarvetta allekirjoittaa tuota adressia, mutta tässä tapauksessa moni muukin on päästellyt suustaan sen verran lennokasta juttua, etten pidä oikeudenmukaisena sitä että hän on ainoa larppaaja joka on saanut potkut.
Minusta on jokseenkin sama onko tartuttu rinnuksiin tai kaulahuiviin, onko työnnetty rinnasta tai selästä. Tuollainen on pelkkää saivartelua. Perusasia on, että oppilaat eivät opettajaa ole totelleet. Opettajan ei pidä neuvotella oppilaan kanssa kurinpitoasioista.
QuoteYle: Opetusvirastolta lisätietoa Alppilan tapahtumista: "Näin eivät opettajat toimi"
[...]
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon eikä jää seuraamaan eikä huolehtimaan siitä, että miten oppilaalle kävi. Näin ei meillä Helsingin koulujen opettajat toimi. Tämä antaa väärän kuvan Helsingin koulujen opettajista. Koulurauhatilanne on Helsingissä yleislaadultaan varsin hyvä sekä opetustoimi ja opetus korkealaatuista.
Viljasen mukaan opettaja selvästi ylireagoi tilanteessa.
- Opettaja käy häneen fyysisesti kiinni kahteen kertaan ilman, että paikalla olleiden todistajien mukaan poika on ollut millään tavalla uhkaava, väkivaltainen tai aiheuttanut kenellekään vaaraa.
[...]
http://yle.fi/uutiset/opetusvirastolta_lisatietoa_alppilan_tapahtumista_nain_eivat_opettajat_toimi/6581252
Mitä asiavirheitä tuossa tiedotteessa siis on?
Quote from: Maailmanmies on 16.04.2013, 13:19:06
Minusta on jokseenkin sama onko tartuttu rinnuksiin tai kaulahuiviin, onko työnnetty rinnasta tai selästä. Tuollainen on pelkkää saivartelua. Perusasia on, että oppilaat eivät opettajaa ole totelleet. Opettajan ei pidä neuvotella oppilaan kanssa kurinpitoasioista.
Korhonen on kertonut, että tilanne oli tosi uhkaava, koska ilmassa oli kapinahenkeä. Videolla siitä ei näy merkkiäkään. Siinä on vain yksi häirikkö, joka ei pane vastaan muuten kuin soittamalla suutaan.
Saman tason paskaa kuin Viljaskankin selitykset.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 13:25:34Ritva Viljanen kiljuu, koska hänenkin perseensä on jo tulessa.
Jotenkin tämä lämmittäisi, jos näin tosiaan olisi asian laita. :)
http://helmi/Opev/uutiset/Sivut/Alppilan-yläasteen-ruokalan-tapaus-käytiin-läpi-apulaiskaupunginjohtajan-media-infossa.aspx (http://helmi/Opev/uutiset/Sivut/Alppilan-yl%C3%A4asteen-ruokalan-tapaus-k%C3%A4ytiin-l%C3%A4pi-apulaiskaupunginjohtajan-media-infossa.aspx)
QuoteHelsingin kouluissa on hyvä työrauha, totesi Ritva Viljanen lopuksi. Samaa painottivat myös opetusviraston edustajat.
Mistä pirusta tämä valhe on keksitty. Ei ole hyvää työrauhaa varmaan millään peruskoulun yläasteella. Kiitos viraston se menee vain huonompaan suuntaan.
QuoteHS: Opettajan kielenkäyttö oli opetusviraston mukaan sopimatonta, koska opettajan tulee kaikissa tilanteissa käyttäytyä aikuisen tavoin ja olla esimerkkinä lapsille.
Miksei kukaan ole kuullut tai nähnyt mitään sopimatonta kielenkäyttöä, muuta kuin oppilaan "saatanaa, läski sika ja lisäksi lopuksi alapäätyylistä kielenkäyttöä".
Opettaja poisti lakia (herjaus, virkamiehen vastustaminen) sekä koulun sääntöjä rikkovan oppilaan voimatoimin, koska muu ei auttanut, kuten opetusviraston omakin väritetty pdf kertomus osoittaa.
QuoteOpettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa.
Mitä perkelettä! Siinähän oli toinen opettaja, eikä auttanut. Onko sitä videota edes katsottu muuta kuin pe***silmällä?
Nyt pummit ovat onnistuneet paisuttelemaan tapauksen jo kahakaksi.
QuoteMLL:n pääsihteeri: Opettajan toiminta ruokalassa väkivaltaista
Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri Mirjam Kalland pitää Alppilan koulun opettajan toimintaa ruokalakahakassa liioiteltuna.
Kallandin mukaan lastensuojelun näkulmasta on huolestuttavaa, kuinka vähän lapsen ja nuoren näkökulma on tullut Alppilan koulujupakassa esille. Kallandin mukaan opettajan kynsiin joutunutta oppilasta on kohdeltu julkisuudessa kohtuuttomasti.
- Tapauksen taustoittaminen oli opetusvirastolta hyvä asia. Tulee ilmi, että tilanne oli rauhallinen. Opettaja käytti liikaa voimakeinoja ja suorastaan väkivaltaa. Tämä on ehkä jo omiaan muuttamaan tätä keskusteluilmapiiriä.
Poliisi on sanonut, että Alppilan koulun tapahtumat pitäisi selvittää koulun sisällä. Kalland on eri mieltä.
- Yli 20 vuotta sitten niin ajateltiin perheväkivallasta samalla tavalla, että se on perheen sisäinen asia ja se tulee hoitaa sisäisesti. Tänä päivänä varmaan tuskin kukaan olisi sitä mieltä. Alppilan tapauksessa käytettiin niin paljon voimaa, että sitä ei tulisi hoitaa sisäisesti koulussa.
http://yle.fi/uutiset/mlln_paasihteeri_opettajan_toiminta_ruokalassa_vakivaltaista/6581390 (http://yle.fi/uutiset/mlln_paasihteeri_opettajan_toiminta_ruokalassa_vakivaltaista/6581390)
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 13:45:00
Ei Katainen noin pienten kalojen takia jätä heittämättä verkkoja veteen. Jos Katainen vetää mykkäkoulua joistain poliittisista syistä niin siinä tapauksessa kyseessä täytyy olla joko Kataiselle itselleen tai Kokoomukselle paljon tärkeämmistä ja jollain tavoin keskeisistä henkilöistä tai hankkeista.
Voi olla. Toivottavasti jotain todella isoa löytyy ja koko korttitalo kaatuu.
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 13:47:03
http://helmi/Opev/uutiset/Sivut/Alppilan-yläasteen-ruokalan-tapaus-käytiin-läpi-apulaiskaupunginjohtajan-media-infossa.aspx (http://helmi/Opev/uutiset/Sivut/Alppilan-yl%C3%A4asteen-ruokalan-tapaus-k%C3%A4ytiin-l%C3%A4pi-apulaiskaupunginjohtajan-media-infossa.aspx)
QuoteHelsingin kouluissa on hyvä työrauha, totesi Ritva Viljanen lopuksi. Samaa painottivat myös opetusviraston edustajat.
Mistä pirusta tämä valhe on keksitty. Ei ole hyvää työrauhaa varmaan millään peruskoulun yläasteella. Kiitos viraston se menee vain huonompaan suuntaan.
QuoteHS: Opettajan kielenkäyttö oli opetusviraston mukaan sopimatonta, koska opettajan tulee kaikissa tilanteissa käyttäytyä aikuisen tavoin ja olla esimerkkinä lapsille.
Miksei kukaan ole kuullut tai nähnyt mitään sopimatonta kielenkäyttöä, muuta kuin oppilaan "saatanaa, läski sika ja lisäksi lopuksi alapäätyylistä kielenkäyttöä".
Opettaja poisti lakia (herjaus, virkamiehen vastustaminen) sekä koulun sääntöjä rikkovan oppilaan voimatoimin, koska muu ei auttanut, kuten opetusviraston omakin väritetty pdf kertomus osoittaa.
QuoteOpettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa.
Mitä perkelettä! Siinähän oli toinen opettaja, eikä auttanut. Onko sitä videota edes katsottu muuta kuin pe***silmällä?
Onko noilla muitakin silmiä ? Herää ajatus että ei ole.
QuoteKallandin mukaan lastensuojelun näkulmasta on huolestuttavaa, kuinka vähän lapsen ja nuoren näkökulma on tullut Alppilan koulujupakassa esille. Kallandin mukaan opettajan kynsiin joutunutta oppilasta on kohdeltu julkisuudessa kohtuuttomasti.
Mitä ihmeen julkisuutta Kalland on seurannut? Pelkästään hommaforumia? Kukkahattutädithän ovat rääkyneet oppilaan oikeuksia alusta asti päivittäin joka perhanan lehdessä. Eikä lehdistössä ole riepoteltu juuri oppilasta mitenkään.
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:47:33
Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri Mirjam Kalland pitää Alppilan koulun opettajan toimintaa ruokalakahakassa liioiteltuna.
Eikös tämä pulju ollut sen pojan äidin entinen duunipaikka josta sai sitten potkut kun ei yli 10 vuoden aikana ihmetellyt mitä isukkki lapsilleen kotona teki?
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 13:20:52Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon eikä jää seuraamaan eikä huolehtimaan siitä, että miten oppilaalle kävi. Näin ei meillä Helsingin koulujen opettajat toimi. Tämä antaa väärän kuvan Helsingin koulujen opettajista. Koulurauhatilanne on Helsingissä yleislaadultaan varsin hyvä sekä opetustoimi ja opetus korkealaatuista.
Nyt se jo viskaa pojan portaikkoon. Pian varmaan heittää niskalenkillä rappuun.
QuoteViljasen mukaan opettaja selvästi ylireagoi tilanteessa.
- Opettaja käy häneen fyysisesti kiinni kahteen kertaan ilman, että paikalla olleiden todistajien mukaan poika on ollut millään tavalla uhkaava, väkivaltainen tai aiheuttanut kenellekään vaaraa.
Huoh. Poika ei noudattanut koulun sääntöjä, mistä häntä muistutettiin useaan otteeseen, seuraavaksi poikaa pyrittiin saamaan ulos tilasta, mikä ei onnistunut puhumalla, joten ainoa jäljelle jäävä ratkaisu on käyttää voimakeinoja. Poika voidaan joko raahata, työntää tai kantaa ulos tilasta.
Quote from: Mika.H on 16.04.2013, 13:51:24
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:47:33
Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri Mirjam Kalland pitää Alppilan koulun opettajan toimintaa ruokalakahakassa liioiteltuna.
Eikös tämä pulju ollut sen pojan äidin entinen duunipaikka josta sai sitten potkut kun ei yli 10 vuoden aikana ihmetellyt mitä isukkki lapsilleen kotona teki?
Äiti saattaa olla vielä MLL:n palveluksessa. Tämä selvittäisi sen, miksi Äiti oli nopeasti Alppilan koululla.
MLL:n kaltaisessa puulaakissa ei luonnollisesti ole virka-aikaa, vaan työntekijät tekevät mitä lystäävät.
MLL:n toimisto on muutama sata metriä Alppilan koulusta.
Poika joutui opettajan kynsiin.
Quote from: Veli Karimies on 16.04.2013, 13:53:19
Huoh. Poika ei noudattanut koulun sääntöjä, mistä häntä muistutettiin useaan otteeseen, seuraavaksi poikaa pyrittiin saamaan ulos tilasta, mikä ei onnistunut puhumalla, joten ainoa jäljelle jäävä ratkaisu on käyttää voimakeinoja. Poika voidaan joko raahata, työntää tai kantaa ulos tilasta.
Muinaisella 80-luvulla joku opettajista olisi vain maininnut ohi mennen, että piposta tuli sitten tunti jälki-istuntoa. Sen jälkeen joko tavat olisivat parantuneet tai jälki-istuntoa olisi tullut lisää.
Nykyinen tapa hoitaa tällaiset tilanteet ensisijaisesti keskustelemalla ei selvästikään toimi.
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:59:49
Quote from: Veli Karimies on 16.04.2013, 13:53:19
Huoh. Poika ei noudattanut koulun sääntöjä, mistä häntä muistutettiin useaan otteeseen, seuraavaksi poikaa pyrittiin saamaan ulos tilasta, mikä ei onnistunut puhumalla, joten ainoa jäljelle jäävä ratkaisu on käyttää voimakeinoja. Poika voidaan joko raahata, työntää tai kantaa ulos tilasta.
Muinaisella 80-luvulla joku opettajista olisi vain maininnut ohi mennen, että piposta tuli sitten tunti jälki-istuntoa. Sen jälkeen joko tavat olisivat parantuneet tai jälki-istuntoa olisi tullut lisää.
Nykyinen tapa hoitaa tällaiset tilanteet ensisijaisesti keskustelemalla ei selvästikään toimi.
Pitää muistaa, että kuri ja opettajien kunnioitus oli vielä parempi 50-luvulla.
Quote from: normi on 16.04.2013, 14:05:14
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:59:49
Quote from: Veli Karimies on 16.04.2013, 13:53:19
Huoh. Poika ei noudattanut koulun sääntöjä, mistä häntä muistutettiin useaan otteeseen, seuraavaksi poikaa pyrittiin saamaan ulos tilasta, mikä ei onnistunut puhumalla, joten ainoa jäljelle jäävä ratkaisu on käyttää voimakeinoja. Poika voidaan joko raahata, työntää tai kantaa ulos tilasta.
Muinaisella 80-luvulla joku opettajista olisi vain maininnut ohi mennen, että piposta tuli sitten tunti jälki-istuntoa. Sen jälkeen joko tavat olisivat parantuneet tai jälki-istuntoa olisi tullut lisää.
Nykyinen tapa hoitaa tällaiset tilanteet ensisijaisesti keskustelemalla ei selvästikään toimi.
Pitää muistaa, että kuri ja opettajien kunnioitus oli vielä parempi 50-luvulla.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.hyol.fi%2Fassets%2Ffiles%2FEUSTORY%2520tutkielmat%2FKuri%2520ja%2520rangaistukset%2520kouluissa%25201900-luvulla.doc&ei=cTFtUaeHIoiQrQeN1IH4Dw&usg=AFQjCNEYtl7agYtSSvkgRXfb3qbM9_cygQ&bvm=bv.45175338,d.bmk
Quote from: Mika.H on 16.04.2013, 13:51:24
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:47:33
Mannerheimin Lastensuojeluliiton pääsihteeri Mirjam Kalland pitää Alppilan koulun opettajan toimintaa ruokalakahakassa liioiteltuna.
Eikös tämä pulju ollut sen pojan äidin entinen duunipaikka josta sai sitten potkut kun ei yli 10 vuoden aikana ihmetellyt mitä isukkki lapsilleen kotona teki?
Liskolauma haluaisi jäsenensä takaisin, mutta joku raja niilläkin näyttää olevan, sympatiapisteitä ja tukitoimia tämä ei kuitenkaan estä.
Edelleenkin ihmettelen miten tuota "huippu"-äiskää ei saatu kiven sisään...
Quote from: normi on 16.04.2013, 14:05:14
Pitää muistaa, että kuri ja opettajien kunnioitus oli vielä parempi 50-luvulla.
Väkivalta on kumminkin tarpeeton ylilyönti jos pelkkä jämäkkyyskin riittää.
Quote from: törö on 16.04.2013, 14:13:39
Quote from: normi on 16.04.2013, 14:05:14
Pitää muistaa, että kuri ja opettajien kunnioitus oli vielä parempi 50-luvulla.
Väkivalta on kumminkin tarpeeton ylilyönti jos pelkkä jämäkkyyskin riittää.
Voimankäyttö ei ole väkivaltaa.
Quote from: SerialSuicideBomber on 16.04.2013, 13:49:54
QuoteHS: Opettajan kielenkäyttö oli opetusviraston mukaan sopimatonta, koska opettajan tulee kaikissa tilanteissa käyttäytyä aikuisen tavoin ja olla esimerkkinä lapsille.
Siis sen opettajan ilmeisesti olisi pitänyt kävellä ulos siitä ovesta esimerkkinä.Tuo esimerkistä jauhaminen on älytöntä. Ensiksi pitää tilanne ottaa haltuun, sitten voidaan puhua esimerkkinä olemisesta.
QuoteQuote
QuoteOpettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa.
Mitä perkelettä! Siinähän oli toinen opettaja, eikä auttanut. Onko sitä videota edes katsottu muuta kuin pe***silmällä?
Onko noilla muitakin silmiä ? Herää ajatus että ei ole.
Tämä avun pyytäminen on toistuva teema näissä naisten puheissa. Nainen on geneettisesti sellainen, että tällaisessa tilanteessa hän pyytää apua mieheltä. Mies on erilainen. Hän toimii.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 14:06:00
Koska olemme jo todistaneet sen, että Ritva Viljanen valehtelee, jäljelle jää kysymys siitä, toimiiko Ritva Viljanen virkavastuun ja virkamieslain mukaisesti?
ei kai ritu nyt valehtele kuitenkaan entisen pomonsa käskystä???
jotain yhteistähän on ollut, mutta kuinka lämmin suhde alppilalla ja sillä minkänimeä en mainitse on ollutkaan?
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 11:02:52
Nystenin toiminnassa kannattaa muuten nyt kiinnittää huomiota siihen, että kumman etua hän enemmän ajaa - pojan vai äidin. Jos kyse on videoansasta niin pojan etu on hyvin jyrkässä ristiriidassa äidin edun kanssa ja asianajajan pitää lain mukaan ajaa asiakkaansa (siis pojan) etua. Ymmärtääkseni asianajaja ei saa ottaa kahta asiakasta joiden välillä on tai voi olla eturistiriita, sillä silloin hän ei voisi ajaa molempien asiakkaidensa etua toisiaan vastaan. Näin ollen se, että/jos Nysten on pojan ja vain pojan asianajaja saattaa kertoa jotain oleellista tilanteesta (muutakin kuin mahdollisuuden laskuttaa uraäidin sijaan veronmaksajaa).
Joidenkin tietojen mukaan poika on huostaanotettu, joten hanen biologinen aitinsa ei ole edes huoltaja. Eiko rehtorin olisi pitanyt ottaa yhteytta lailliseen huoltajaan, eika aitiin, jos epaili pojan joutuneen pahoinpitelyn uhriksi?
Quote from: Mursu on 16.04.2013, 14:19:38Tämä avun pyytäminen on toistuva teema näissä naisten puheissa. Nainen on geneettisesti sellainen, että tällaisessa tilanteessa hän pyytää apua mieheltä. Mies on erilainen. Hän toimii.
Kieltämättä kun seuraa näiden opetusnaisten kommentteja, niin tulee väistämättä mieleen, että rehtorien ja kuriasioista päättävien tulisi olla miehiä. Ämmien koulu kasvattaa pojista räkäpäitä ja ämmiä ja tytöistä pissiksiä ja femakoita. On selvää, että asiaan pitää saada muutos.
Tämä pitäisi laittaa Youtubeen!
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Kenellekään ei liene tullut yllätyksenä se, että Viljanen tuomitsee tässä opettajan toiminnan. Ja kätyrinsä veisaavat kuorossa samaa virttä.
Itse asiassa koko jupakka toimii täydellisenä "näytä kenen joukoissa seisot" -manifestaationa, niin kuin hyvin monet muutkin vastaavat kaustit viime aikoina.
Opettajan toiminnan hyväksyvät ovat maahanmuuttokriittisiä/hommalaisia/persuja/konservatiiveja/impivaaralaisia/maskuliinisia miehiä jne. ja vastapuolella (eli opettajan toimissa väkivaltaa ja siten jotain tuomittavaa näkevät) ovat feministit/maailmanhalaajat/hipit/vihreät/jaritervot/muut munattomat jne.
Tämäkin lienee syytä muistaa sitten vaalipäivänä.
Jos haluat lapsillesi rauhallisen ja turvallisen kouluympäristön, äänestä Perussuomalaisia ja jos haluat nähdä koko koululaitoksen lopullisen tuhoutumisen vielä omana elinaikanasi, äänestä jotain muuta puoluetta.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 13:42:35
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon...
Siis opettaja "viskaa" ylöspäin johtavaan portaikkoon kevyen ehkä vain 70-kiloisen viattoman pikku keijukaisen. Eikös se harrastanut urheilunaan jääkiekkoa? Jääkiekossa sattumoisin ihan aktiivisestikin harjoitellaan mm tehokkainta tapaa miten painaa laitaan tai miten vastata siihen. Seko jannua ottikin niin lujille henkisesti, että oli pakko kannella välittömästi äiskälle, jolla tiesi tällä olevan läheiset suhteet koulun johtoon ja poliitikkoihin.
Käytännössä uhraavat suomalaista koulurauhaa valtavan palan vain saadakseen yhden epäilemättä henkilökohtaisesti tuntemansa poliitikkotuttunsa kostoiskun perille. Ei jokainen oppilas innostu tämän jälkeen häiriköimään eikä kaikki opettajat lakkaa puuttumasta mutta riittää, jos 100 oppilasta lisää häiriköi ja 100 opettajaa lisää ei tartu siihen aikaisin. Kyseessä on satojen tai tuhansien nuorten oppimistuloksen välillinen lasku. Myös voi olettaa, että vallankäytön siirtyessä askeleen enemmän häiriköille, koulukiusaamiseen puuttuminen vähenee entisestäänkin. Se tulee taas traumatisoimaan tuhansia nuoria lähivuosina.
Vielä kun muistaa, että vaihtoehtona olisi voinut olla tavanomainen huomautus tai varoitus, Viljasen ja kumppaneiden valitsemaa tietä voi pitää vastuuttomana.
Quote from: JT on 16.04.2013, 14:26:15
Tämä pitäisi laittaa Youtubeen!
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Otin sen talteen. Kuva liikkuu vähän huonosti, mutta ääni kuuluu hyvin.
http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28 (http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28)
Lehdistö/toimittajat, tehkää nyt *elvetti työnne tämän asian taustojen, toimijoiden motiivien ja kytkentöjen selvittämisen osalta tai tässähän menee viimeinenkin uskottavuuden ripe.
Mannerheimin lastensuojeluliiton Amoral - hanke. :flowerhat:
Quote from: KalleK on 16.04.2013, 14:42:45
Opettajan toiminnan hyväksyvät ovat maahanmuuttokriittisiä/hommalaisia/persuja/konservatiiveja/impivaaralaisia/maskuliinisia miehiä jne. ja vastapuolella (eli opettajan toimissa väkivaltaa ja siten jotain tuomittavaa näkevät) ovat feministit/maailmanhalaajat/hipit/vihreät/jaritervot/muut munattomat jne.
Tämäkin lienee syytä muistaa sitten vaalipäivänä.
Jos haluat lapsillesi rauhallisen ja turvallisen kouluympäristön, äänestä Perussuomalaisia ja jos haluat nähdä koko koululaitoksen lopullisen tuhoutumisen vielä omana elinaikanasi, äänestä jotain muuta puoluetta.
Samaa mieltä. Vuoden 2015 eduskuntavaalikoneisiin voisi jo etukäteen ohjelmoida vaikkapa seuraavanlaisen kysymyksen:
Kysymys x. Keväällä 2013 Alppilan yläasteen opettaja poisti häiriköivän oppilaan ruokalasta työntämällä. Toimiko opettaja mielestäsi oikein?
Vastausasteikko: 1...5 (1=Ope toimi täysin väärin ; 3=Eos ; 5=Ope toimi täysin oikein)
Kysymys y. Kyseinen opettaja sai potkut.Oliko opettajan erottaminen mielestäsi oikein?
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 13:20:52
QuoteYle: Opetusvirastolta lisätietoa Alppilan tapahtumista: "Näin eivät opettajat toimi"
[...]
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon eikä jää seuraamaan eikä huolehtimaan siitä, että miten oppilaalle kävi. Näin ei meillä Helsingin koulujen opettajat toimi. Tämä antaa väärän kuvan Helsingin koulujen opettajista. Koulurauhatilanne on Helsingissä yleislaadultaan varsin hyvä sekä opetustoimi ja opetus korkealaatuista.
Viljasen mukaan opettaja selvästi ylireagoi tilanteessa.
- Opettaja käy häneen fyysisesti kiinni kahteen kertaan ilman, että paikalla olleiden todistajien mukaan poika on ollut millään tavalla uhkaava, väkivaltainen tai aiheuttanut kenellekään vaaraa.
[...]
http://yle.fi/uutiset/opetusvirastolta_lisatietoa_alppilan_tapahtumista_nain_eivat_opettajat_toimi/6581252
Nyt opettaja siis jo "viskaa"-oppilaan.
Onko kaikkien tähän asiaan sotkeutuneiden virkanaisten epäpätevyyden ja virheellisen toiminnan paljastuminen todella lähellä vai miksi Viljanen alkaa suurentelemaan näin?
Pelkääkö jo Viljanen potkuja tai pelkäävätkö muut asiaan sotkeutuneet virkanaiset potkuja ja ovat saaneet Viljasen mukaan hyökkäykseen että opettajan ura ja elämä voitaisiin tuhota täysin ennenkuin media alkaa tutkimaan asiassa julkisuudessa esiintyneiden virkanaisten toimintaa?
Kuitenkin sillälailla toimivat strategisesti että vain antavat kuvan kuin opettaja olisi heittänyt oppilaan alas portaista ilman että suoraan valehtelisivat siitä.
Alppilan ruokalahan taitaa olla alimmassa kerroksessa josta johtaa portaat ylöspäin.
Toivottavasti toimittajat ovat tarkkoina sillä nyt olisi jollekin toimittajalle tarjolle paljon mainetta ja kuuluisuutta ja 95% suomalaisten ihailu jos paljastaisi asiaan liittyvien virkanaisten hävyttömän toiminnan.
Tuossa Amoral-hankkeessa näyttää olevan tällainenkin tutkimus: "Kunnia suomalaisten miesten väkivallassa."
Kyllä ne yrittää. :facepalm:
http://uudenmaanpiiri-mll-fi-bin.directo.fi/@Bin/cbaab1e571c8f9f7e5e1d45cc9eff0ca/1366115124/application/pdf/127871/Jessica_Sundstrom.pdf
Quote from: mielipide on 16.04.2013, 15:41:54
Toivottavasti toimittajat ovat tarkkoina sillä nyt olisi jollekin toimittajalle tarjolle paljon mainetta ja kuuluisuutta ja 95% suomalaisten ihailu jos paljastaisi asiaan liittyvien virkanaisten hävyttömän toiminnan.
Mitäs jos PÄÄtoimittajia pelottaa jutun pöyhintä? Kovin on alkanut olla hiljaista lehtimiesrintamalla.
Eniten ärsyttää se, että aluksi puhutaan potkujen aiheutuneen ruokalasta tönimisestä ja sitten kun asiasta nousee mekkala ja suuren yleisön, lehdistön ja osan poliitikoista oikeustaju on koetuksella, nostetaan framille ihan uusia väitteitä. En sinänsä epäile, etteikö erityisluokanopettaja olisi voinut rinnuksista ottaa kiinni ja korottaa ääntä, mutta reilua olisi ollut mainita tämän vaikuttaneen päätökseen. Tosin itse olen sitä mieltä, että vaikka uudet paljastukset opettajan toiminnasta olisivatkin totta, olisi juttu silti pitänyt hoitaa toisella tavalla.
Quote from: oinas on 16.04.2013, 15:45:20
Tuossa Amoral-hankkeessa näyttää olevan tällainenkin tutkimus: "Kunnia suomalaisten miesten väkivallassa."
Kyllä ne yrittää. :facepalm:
http://uudenmaanpiiri-mll-fi-bin.directo.fi/@Bin/cbaab1e571c8f9f7e5e1d45cc9eff0ca/1366115124/application/pdf/127871/Jessica_Sundstrom.pdf
Amoralisk on ruotsia ja tarkoittaa moraalitonta.
Amoral (http://dictionary.reference.com/browse/amoral) on englantia (
immoral-sanan synonyymi) ja tarkoittaa irtiottoa oikeuden ja vääryyden käsitteistä.
Eikö sivistystoimessa vaikuttavien hahmojen pitäisi tai edes soisi olevan enemmän... no, sivistyneitä?
Quote from: Veli Karimies on 16.04.2013, 13:53:19
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 13:20:52Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon eikä jää seuraamaan eikä huolehtimaan siitä, että miten oppilaalle kävi. Näin ei meillä Helsingin koulujen opettajat toimi. Tämä antaa väärän kuvan Helsingin koulujen opettajista. Koulurauhatilanne on Helsingissä yleislaadultaan varsin hyvä sekä opetustoimi ja opetus korkealaatuista.
Nyt se jo viskaa pojan portaikkoon. Pian varmaan heittää niskalenkillä rappuun.
Tätä menoa tiedostavat suvikset ovat ensi viikolla sitä mieltä että opettaja yritti repiä pojan pään irti, kaivaa sydämmen rinnasta syödäkseen sen ja paloitella kehon ruokalan lihamyllyssä.
Epäilen hyvisten järjenkäytön salpautuneen jo neljännen kirjaimen kohdalla (amor (http://fi.wikipedia.org/wiki/Amor)iiih iiih iiih!) tunteikkaita naisia kun ovat.
Quote from: törö on 16.04.2013, 15:00:13
Quote from: JT on 16.04.2013, 14:26:15
Tämä pitäisi laittaa Youtubeen!
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Otin sen talteen. Kuva liikkuu vähän huonosti, mutta ääni kuuluu hyvin.
http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28 (http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28)
http://www.youtube.com/watch?v=V3EZKPxjbkI
Quote from: törö on 16.04.2013, 13:47:33
Nyt pummit ovat onnistuneet paisuttelemaan tapauksen jo kahakaksi.
QuoteMLL:n pääsihteeri: Opettajan toiminta ruokalassa väkivaltaista
...
http://yle.fi/uutiset/mlln_paasihteeri_opettajan_toiminta_ruokalassa_vakivaltaista/6581390 (http://yle.fi/uutiset/mlln_paasihteeri_opettajan_toiminta_ruokalassa_vakivaltaista/6581390)
Siellä on oikeasti hätä, kun ovat tajunneet että irtisanominen on tapahtunut lainvastaisin perustein. Se mikä yllättää miten paljon eri virkanaisia pulpahtelee esiin tuomitsemaan opettajaa ja antamaan tällaisia lausuntoja. Poikahan ei vahingoittunut mitenkään, joten millähän perusteilla kyse on "väkivallasta".
Lisätäänpäs tähän keitokseen vielä annos islamilaista mystiikkaa
http://islam.uga.edu/guestbookold/guestbook2002A.html
Tuolla kun etsii tähän keissiin keskeisesti liittyvää nimeä, se johtaa tunnettuun turkkilaiseen suufilaiseen Haci Ahmed Kayhaniin, jonka kanssa eräs päähenkilömme oli perustamassa jotakin Solarpeace-organisaatiota. Tais vain jäädä suunnitteluasteelle, kun ei oikein googlettamalla paljon löydy
http://www.solarpeace.eu/
http://islam.uga.edu/
tätä en enempää tutkiskellut mikä heidän pääideologiansa on
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 12:40:26
Quote from: Teemu Niva on 16.04.2013, 12:28:14
Voitteko valaista vähemmän seuranneellekin?
Hommaforumilla paljon puhutaan salaliitoista. Nyt, kutakuinkin ns. "livenä", olemme moista todistamassa.
Älä takerru pintatasoon, vaan katso syvemmälle. Ajatuksella.
Ei, vaan rinnakkaistodellisuudet sekoittuvat ja limittyvät jollain varsin vinkeällä tavalla. Kertomuksien erilaisuudet johtuvat vain siitä, että siinä toisessa (tai useammassa) todellisuudessa tapahtui toisella tavalla. :D
Helsingin kaupungin opetusviraston laatimaa yhteenvetoa (rehtorin selvityksestä) lukiessa vaikuttaisi siltä, että kännykkäkameralla otettu tallenne kääntyy kaikessa lyhykäisyydessäänkin Korhosen eduksi. Kun loppu ei täsmää yhteenvedossa sen kanssa, niin väistämättä joutuu varsin vahvasti epäilemään alkuakin. Ilman sitä Korhonen voisi olla todella heikoilla. Tilanteen tosiasiallista (kun tähän liiittyen on esitetty arvostelua) uhkaavuutta on sitten hyvin usein helpompi arvioida jälkikäteen ja sellaisiksi koetut tilanteet saattavat sivullisen silmissä näyttää varsin toisenlaisilta jo itse tilanteessa silminnäkijänä ollessa – mikä ei silti merkitse sitä, että se olisi automaattisemmin siksi se oikeampi.
En kyllä ihmettele sitä, että vaikka tapahtuneen käsittelyyn ihmissuhteet olisivat vaikuttaneet, irtisanotun opettajan ja rehtorin välisestä suhteesta lähtien, että siitä eteenpäin, kun kysymys on ollut siinä, että kenen sanaan ja selvitykseen luotetaan. Tuota itselle havainnollistaakseen voi pohtia, että olisiko mm. rehtorin toiminta ollut toisenlaista, jos Korhonen olisikin ollut rehtorin hyvä ystävä, että koulun pitkäaikainen opettaja? Se, että millä nimellä (salaliitto, hyvä sisko-verkosto tms) sitä kokonaisuudessaan pitäisi kutsua, on sitten toinen juttu.
Quote.. Aarniokoski teki Korhosesta tutkintapyynnön poliisille. Lopulta asia johti Korhosen potkuihin.
On hyvä ottaa objektiivinen taho (poliisi) selvittämään, mitä on tapahtunut, Aarniokoski totesi IS:lle. ..
- Kahakan aikainen rehtori: Halusin poliisin tutkivan asian (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557094146.html) (Iltasanomat, 15.4.2013)
Kukin ihminen elää omassa pienessä todellisuudessaan. Se tässäkin on tullut taas selväksi.
Quote from: IDA on 16.04.2013, 15:08:47
Mannerheimin lastensuojeluliiton Amoral - hanke. :flowerhat:
Nimi on enne.
Kasinovuosina oli eräänkin firman nimi
Notareal Oy. Ei voi sanoa ettei sijoittajia olisi varoitettu!
Quote from: jmk on 16.04.2013, 16:32:51
Quote from: IDA on 16.04.2013, 15:08:47
Mannerheimin lastensuojeluliiton Amoral - hanke. :flowerhat:
Nimi on enne.
Mannerheimin lastensuojeluliitto meni nyt samalle boikottilistalle kuin SPR.
QuoteOpetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Työntäminen on muuttunut
vakavan vaaran aiheuttamiseksi. Korhosen mukaan kyse on asiavirheitä täynnä olevasta sadusta.
QuoteKorhonen: "Asiavirheitä täynnä"
Opettaja Antti Korhonen sanoo viraston värittävän kertomusta.
– Kyseessä on asiavirheitä täynnä oleva, tarkoitushakuinen satu, hän kommentoi tekstiviestillä.
Korhonen ei halunnut tiistaina ruotia tapausta lisää. Hän on kiistänyt toimineensa asiattomasti ja kuvannut tilannetta uhkaavaksi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Hei! Katsokaa, Rosa Meriläinen puhuu asiaa: http://www.hs.fi/elama/Tyhmi%C3%A4+s%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6j%C3%A4+saa+rikkoa/a1366075923680
Minustakin on tyhmä sääntö ettei niskoittelevaa oppilasta saa työntää ulos ruokalasta.
Edit: korjattu kirjoittaja...
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 16:44:12
QuoteOpetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Työntäminen on muuttunut vakavan vaaran aiheuttamiseksi. Korhosen mukaan kyse on asiavirheitä täynnä olevasta sadusta.
QuoteKorhonen: "Asiavirheitä täynnä"
Opettaja Antti Korhonen sanoo viraston värittävän kertomusta.
– Kyseessä on asiavirheitä täynnä oleva, tarkoitushakuinen satu, hän kommentoi tekstiviestillä.
Korhonen ei halunnut tiistaina ruotia tapausta lisää. Hän on kiistänyt toimineensa asiattomasti ja kuvannut tilannetta uhkaavaksi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Vai että ihan vakava vaara, voi herra isä, anna mun kaikki kestää :facepalm:
Huomatkaa että versioissa oppilas on
mennyt kehoittamaan opettajaa pyytäämään anteeksi sitä että on vaatinut kaveriaan noudattamaan alkeellisia käytöstapoja.
Kertoo olennaisen siitä missä mennään ja mitä on näiltä monikulttikasvatuksen valopäiltä odotettavissa aikuisiällä :facepalm:
Quote
Opetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
– Fyysinen voimankäyttö on sallittua vain, jos tilanne sitä välittömästi vaatii. Silloinkin pitää käyttäytyä rauhallisesti ja pyytää tilanteeseen toinen aikuinen.
Oppilaan mukaan hän horjahti työntämisen voimasta. Opettajan olisi pitänyt jäädä selvittämään, miten nuoren kävi. Rehtorin mukaan poika oli järkyttynyt.
ww.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Horjahti = väkivaltaa?
Horjahti = vakava vaara?
Vakavan vaaran aiheuttaminen = Rikos?
Horjahti, järkyttynyt = irtisanomisen peruste?
Opetusvirasto on näemmä ottanut itselleen esitutkintaoikeudet ja tehdä päätökset tapauksesta. Rangaistuskin on jo annettu. Kummasti muuten OAJ:kin on hiljentynyt aikaisempien tapauksen tuominneiden kommenttien jälkeen...
Quote from: Junes Lokka on 16.04.2013, 16:09:49
Quote from: törö on 16.04.2013, 15:00:13
Quote from: JT on 16.04.2013, 14:26:15
Tämä pitäisi laittaa Youtubeen!
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Otin sen talteen. Kuva liikkuu vähän huonosti, mutta ääni kuuluu hyvin.
http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28 (http://depositfiles.com/files/mjjhp2e28)
http://www.youtube.com/watch?v=V3EZKPxjbkI
Uudelleen käynnistyksen ja asetusten rassaamisen jälkeen syntyi vähän parempi, mutta eipä taida oikein olla minun alaani tämä videoiden kaappaaminen.
http://depositfiles.com/files/r2faqmxl6 (http://depositfiles.com/files/r2faqmxl6)
Kumminkin ääniraita on tässä se tärkein ja se sisältää helmiä, kuten sen että oppilas pani täysillä vastaan ja häntä oli poistamassa kaksi opettajaa. Äitikin tuli paikalle niin nopeasti, että varmaan väijyi jossain koulun lähettyvillä.
Korhonen on syvällä nesteessä, koska hän yrittää selvitä puhumalla paskaa tilanteessa, jossa hänellä on vastassa lauma vaikutusvaltaisia paskanpuhujia. Totuudessa pysymällä hän olisi ehkä onnistunut saamaan avukseen vaikutusvaltaisia tukijoita.
Quote from: Joopa on 16.04.2013, 16:51:34
Hei! Katsokaa, Rosa Liksom puhuu asiaa: http://www.hs.fi/elama/Tyhmi%C3%A4+s%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6j%C3%A4+saa+rikkoa/a1366075923680
Tarkoittanet Rosa Meriläistä.
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 17:03:49
Quote from: Joopa on 16.04.2013, 16:51:34
Hei! Katsokaa, Rosa Liksom puhuu asiaa: http://www.hs.fi/elama/Tyhmi%C3%A4+s%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6j%C3%A4+saa+rikkoa/a1366075923680
Tarkoittanet Rosa Meriläistä.
Äh, se just.
Quote from: törö on 16.04.2013, 16:59:59
Korhonen on syvällä nesteessä, koska hän yrittää selvitä puhumalla paskaa
Mikä on paskaa?
Quote from: jmk on 16.04.2013, 17:15:01
Quote from: törö on 16.04.2013, 16:59:59
Korhonen on syvällä nesteessä, koska hän yrittää selvitä puhumalla paskaa
Mikä on paskaa?
Kaikki paitsi mä ja kusi.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:43:11Mannerheimin lastensuojeluliitto pitäisi palauttaa Mannerheimin viitoittamalle linjalle.
Tai Arvo Ylpön.
QuoteOpetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
– Fyysinen voimankäyttö on sallittua vain, jos tilanne sitä välittömästi vaatii. Silloinkin pitää käyttäytyä rauhallisesti ja pyytää tilanteeseen toinen aikuinen.
Huolestuttavaa on, kuinka huonosti opetuspäällikkö tuntee työnsä ja siihen liittyvät selvät lakipykälät.
a) Toista aikuista ei tarvitse kutsua; se oli vanha laki, joka todettiin toimimattomaksi. Voimaa saa aina käyttää, jos oppilas ei tottele poistumiskehoitusta.
b) Vakava vaara? Mitä pahimmillaan olisi voinut tapahtua? Kovempi horjahdus ja mielenliikutus?
c) Yleistunnelma voi olla rauhallinen, ja tarkoitus on pitää se sellaisena ja myös osoittaa, ettei muita kutsuta saatanan läskeiksi sioiksi tai vitun neekeriapinoiksi tms.
QuoteOppilaan mukaan hän horjahti työntämisen voimasta. Opettajan olisi pitänyt jäädä selvittämään, miten nuoren kävi. Rehtorin mukaan poika oli järkyttynyt.
Tää ei vittu voi olla totta. :facepalm: Se on liian koomista. Tulee mieleen parhaat Akkarit, joissa A. Ankka saa vastaansa erilaisia vapaan kasvatuksen saaneita pilttejä.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:43:11
Mannerheimin lastensuojeluliitto pitäisi palauttaa Mannerheimin viitoittamalle linjalle.
Mannerheimin lastensuojeluliitto on muuttunut "Mannejen" ja "Mannerheimien" suojeluliitoksi.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:41:03
Viljanen saattaa menettää tässä sopassa paljon muutakin kuin työnsä. Voi mennä maine, tulevaisuus ja edessä voi olla jopa monivuotinen oikeussalikierre.
Jos nyt puhutaan Ritva Viljasesta, enpä usko. Korkeiden poliittisten byrokraattivirkojen ideahan on juuri se, että niissä vapaudutaan kaikesta vastuusta alamaisia kohtaan. Eivät kai muuten niitä miehittäisi ne, joilla on suurin vallanhimo ja pienin kyky erottaa omat intohimonsa ennakoitavasta virkamiestyöskentelystä. Ne jotka joutuvat kantamaan vastuunsa ovat joko näiden tallottavina tai yksityisellä puolella.
Viljaselle ei siis tule mitään seuraamuksia. Ainoastaan hänen alaisilleen, todennäköisesti heikoimmille, tulee.
Quote from: JT on 16.04.2013, 14:26:15
Tämä pitäisi laittaa Youtubeen!
http://www.katsomo.fi/?progId=174420
Äiskä suorastaan odottamassa. Ero opelle supernopeasti normaaliin nähden. Ero sattumoisin samaan aikaan kun kantelua rehtorista on alettu jättää, tosin aluksi vain suullisesti. Opettajaa ärsytetään ruokalassa tavalla joka on ällistyttävän provokatiivinen. Ja kuin sattumalta rehtori ja "äiskä" liikkuvat samoissa piireissä, kuten myös asiaan sekaantuvat korkeat viranomaiset kaupungin johtoa myöten. Poika sattumalta kantelee tehtävänsä tehtyään äidille, joka sattumalta jo nurkan takana. Tätä tietysti kaikki nykynuoret ei ehkä pidä sattumana mutta ajattelen asiaa vanhanaikaisesti siten, etten uskonut aiemmin monenkaan oppilaan soittavan äidilleen jouduttuaan ulos ruokalasta kun on juuri tullut huudeltua vittua.
Sattumalta opettajaa kuvataankin ja sopivasti värittyen vain tietyt kohdat tilanteesta jää nauhalle. Ellei se tuntuisi liian foliohattuiselta, voisi jopa kysyä onko tapaus peräti tilattu ja tilauksen motiivina olisi tässä tapauksessa rehtorista tehdyt kantelut. Mutta ei kai nyt sentään.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 18:05:22
Quote from: foobar on 16.04.2013, 17:53:59
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:41:03
Viljanen saattaa menettää tässä sopassa paljon muutakin kuin työnsä. Voi mennä maine, tulevaisuus ja edessä voi olla jopa monivuotinen oikeussalikierre.
Jos nyt puhutaan Ritva Viljasesta, enpä usko. Korkeiden poliittisten byrokraattivirkojen ideahan on juuri se, että niissä vapaudutaan kaikesta vastuusta alamaisia kohtaan. Eivät kai muuten niitä miehittäisi ne, joilla on suurin vallanhimo ja pienin kyky erottaa omat intohimonsa ennakoitavasta virkamiestyöskentelystä. Ne jotka joutuvat kantamaan vastuunsa ovat joko näiden tallottavina tai yksityisellä puolella.
Viljaselle ei siis tule mitään seuraamuksia. Ainoastaan hänen alaisilleen, todennäköisesti heikoimmille, tulee.
Suomessa on viime vuosikymmeninä moni paljon Viljasta kovemmassa asemassa ollut joutunut tutkinnan kohteeksi ja jopa syytteeseen.
Viljasen lausunnot antavat aika vahvaa vinkkiä siihen suuntaan että kaikki asiakirjat eivät välttämättä sisällä totuutta.
Itse taas uskon että Viljanen pääsee säikähdyksellä, koska niin monella on poliittisessa kentässä ja oikeuslaitoksessa halu selittää hänen vastuullisuutensa häneltä jollekin alamaiselleen ja vähätellä sitä, että Viljasella olisi suoraa vastuuta asioista. Merkittävä mahdollisuus on myös siihen, ettei Viljasen vaikutusta tapahtumien kulkuun edes oteta selvitettäväksi. Siinähän voitaisiin joutua käymään neuvottelut apulaiskaupunginjohtajien viroista ja ehkä jopa niiden täyttöperusteista uudelleen.
QuoteOpetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
Aletaan päästä
totuusviraston sanelemaan oikeaan tietoon. Koulun ruokalassa on rauhallinen tunnelma ennen kuin esiin astuu mustiin pukeutunut miesopettaja ja alkaa riehua. Opettaja aivan turhaan provosoituu murrosikäisen sanoista ja tarttuu vaatteisiin kiinni. Opettaja vetää oppilaan kaulaliinasta kiskoen portaat ylös ja tyrkkää ylimmältä portaalta takaisin alas, jolloin oppilas satuttaa itsensä ja järkyttyy. Peloissaan kukaan ei uskalla kertoa totuutta ja poliisia johdetaan harhaan. Lopulta virasto kertoo, miten kaikki oikeasti tapahtui. Tosin paikalla ei ollut yhtään viraston edustajaa, mutta isoveli valvoo.
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 17:49:47
QuoteOppilaan mukaan hän horjahti työntämisen voimasta. Opettajan olisi pitänyt jäädä selvittämään, miten nuoren kävi. Rehtorin mukaan poika oli järkyttynyt.
Tää ei vittu voi olla totta. :facepalm: Se on liian koomista. Tulee mieleen parhaat Akkarit, joissa A. Ankka saa vastaansa erilaisia vapaan kasvatuksen saaneita pilttejä.
Kuten edellä linkitetty video todistaa, Korhonen meni möläyttämään toimittajalle TV-kameran edessä, että hän työnsi täysillä vastaan panevan oppilaan ovesta ulos, joten hän tuli antaneeksi samalla sen kuvan, että joutui käyttämään rajuja otteita. Täysillä vastaan paneva teinihän ei siirry mihinkään jos häntä vähän työntää vaan tilanne menee tappeluksi.
Jos Korhonen olisi viitsinyt puhua totta niin hänen tilanteensa olisi nyt paljon parempi, sillä paikan päällä kuvatulla videolla hän ei toimi väkivaltaisesti.
Mutta ei. Tämä palikka menee vielä vähättelemään videota toteamalla, että siinä on huono kuvan laatu eikä siihen edes ole tallentunut kaikkea. Eihän sitä tarvitse katsoa. Uskokaa vain häntä.
Muutkin haastattelut ovat olleet samaa tasoa, joten ei ole mikään ihme, että asian ympärillä pyörivä keskustelu huitelee ihan omissa sfääreissään.
QuoteHelsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein. ...
Nurkkaan ajettu emorotta on vaarallinen puolustaessaan paitsi itseään, myös pesuettaan ja pikkusiskojaan.
Quote from: törö on 16.04.2013, 18:13:54
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 17:49:47
QuoteOppilaan mukaan hän horjahti työntämisen voimasta. Opettajan olisi pitänyt jäädä selvittämään, miten nuoren kävi. Rehtorin mukaan poika oli järkyttynyt.
Tää ei vittu voi olla totta. :facepalm: Se on liian koomista. Tulee mieleen parhaat Akkarit, joissa A. Ankka saa vastaansa erilaisia vapaan kasvatuksen saaneita pilttejä.
Kuten edellä linkitetty video todistaa, Korhonen meni möläyttämään toimittajalle TV-kameran edessä, että hän työnsi täysillä vastaan panevan oppilaan ovesta ulos, joten hän tuli antaneeksi samalla sen kuvan, että joutui käyttämään rajuja otteita. Täysillä vastaan paneva teinihän ei siirry mihinkään jos häntä vähän työntää vaan tilanne menee tappeluksi.
Jos Korhonen olisi viitsinyt puhua totta niin hänen tilanteensa olisi nyt paljon parempi, sillä paikan päällä kuvatulla videolla hän ei toimi väkivaltaisesti.
Mutta ei. Tämä palikka menee vielä vähättelemään videota toteamalla, että siinä on huono kuvan laatu eikä siihen edes ole tallentunut kaikkea. Eihän sitä tarvitse katsoa. Uskokaa vain häntä.
Muutkin haastattelut ovat olleet samaa tasoa, joten ei ole mikään ihme, että asian ympärillä pyörivä keskustelu huitelee ihan omissa sfääreissään.
Nyt menet opetusviraston tanttojen luomaan sumuverhoon. Korhonen pystyi sanomaan, mitä sanoi, koska se oli oikeaa toimintaa lain puitteissa. Opetusviraston eukot puhuvat asioista, joita ei lakikirjasta löydy ja koettavat vääristellä. Selvennän:
1. Opettaja saa käyttää välttämätöntä voimaa poistaakseen oppilaan. Välttämätön voi olla vaikka täysillä, kunhan pahoja jälkiä ei jää. Jos oppilasta oli jo aiemmin yritetty kammeta pois, oli syytä käyttää edellistä suurempaa voimaa. (Opetusvirasto yrittää vääristellä lakia puhumalla väkivaltaisesta tilanteesta, uhkasta yms. Lain mukaan häiritsevä oppilas, joka ei tottele poistokehotusta voidaan poistaa voimakeinoin.)
2. Korhonen kertoo, että videolle ei tallentunut kaikkea, koska siitä puuttuu tapahtuman raskauttavin rikos (herjaus). Tätä ei lue opetusviraston tapahtumakuviosta, joka paljastaa täysin viraston puolueellisuuden. Herjauksella on useita todistajia.
^ Mihinköhän savuverhoon sinä olet kadonnut? Vastauksellasi ei ole mitään tekemistä kommenttini kanssa.
Eräs asia on minua arkarruttanut enkä oikein tiedä onko sen kysyminen sopivaa mutta kysyn kuitenkin mahdollisimman hienovaraisesti.
Kuka käräytti Aatamin ?
QuoteMTV3: Opettaja: Oppilaat vitsailevat aiheuttavansa lisää potkuja
Alppilan yläkoulun opettajan Antti Korhosen työsuhteen purku ja koko välikohtaus puhututtavat kouluissa eri puolella Suomea.
Helsingin Pakilan yläkoulussa työskentelevän opettajan mukaan koulun oppilailla on yleisesti tapana haastaa opettajaa, mutta Alppilan välikohtauksen jälkeen oppilaat ovat alkaneet vitsailla aiheuttavansa opettajille lisää potkuja.
– Oppilas saattaa esimerkiksi provosoida minua opettajana pitämällä kännykkää esillä tunnilla. Kun yritän puhua oppilasta laittamaan puhelimen pois, niin oppilas uhkaa aiheuttaa potkut, kertoo opettaja Anja Keränen Pakilan yläkoulusta.
[...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738050/opettaja-oppilaat-vitsailevat-aiheuttavansa-lisaa-potkuja
Quote from: törö on 16.04.2013, 18:45:11
^ Mihinköhän savuverhoon sinä olet kadonnut? Vastauksellasi ei ole mitään tekemistä kommenttini kanssa.
Käsitin, ettei mielestäsi Korhosen kannattanut kommentoida noita asioita. Perusopetuslain mukaan ihan huoletta voi kommentoida. Ajattelin ettet ymmärrä, että Korhosen toiminta oli täysin laillista, koska virasto uskottelee sen olevan lainvastaista. Jos toiminta olisi ollut laitonta, poliisi olisi sen todennut tai edes pitänyt sitä mahdollisena. Nyt lain ensimmäinen virallinen tulkitsija piti tapausta itsestään selvänä (syytön) ja moitti rehtoria.
Mitä enemmän sanoo, sitä enemmän on toki saivarreltavaa ja kaikkea voidaan käyttää vastaan, kuten Ameriikassa. Ehkä Korhonen halusi puhua suun puhtaaksi, että kaikki saa paremman kokonaiskuvan ja kertoa oman kantansa, joka puuttuu virastoversiosta. Ehkä hän on menossa politiikkaan. Haastattelu oli mun makuun. Jos on persujen ehdokas eduskuntavaaleissa, niin tämän opettajan ääni on ihan todennäköinen.
Quote from: Saippuakupla on 16.04.2013, 16:44:12
QuoteOpetusviraston mukaan yleistunnelma oli rauhallinen. Opetuspäällikkö Marja Kyllösen mielestä Korhonen provosoitui murrosikäisen puheista ja aiheutti vakavan vaaran.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Työntäminen on muuttunut vakavan vaaran aiheuttamiseksi. Korhosen mukaan kyse on asiavirheitä täynnä olevasta sadusta.
QuoteKorhonen: "Asiavirheitä täynnä"
Opettaja Antti Korhonen sanoo viraston värittävän kertomusta.
– Kyseessä on asiavirheitä täynnä oleva, tarkoitushakuinen satu, hän kommentoi tekstiviestillä.
Korhonen ei halunnut tiistaina ruotia tapausta lisää. Hän on kiistänyt toimineensa asiattomasti ja kuvannut tilannetta uhkaavaksi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738028/opetusvirasto-alppilan-opettaja-provosoitui-ja-aiheutti-vakavan-vaaran
Quote"Opetusviraston mukaan opettaja tarttui oppilasta tiukasti rinnuksista ja kaulaliinasta. Hän oli yrittänyt vaatteista repimällä ja työntämällä saada pojan ulos. "
:facepalm:
Voi Ristus !!
Siinä paljoa ähkäisyä kuulu kun hernekeppi lentää, mitään yrittää tarvii...
Kultipuppelia vaan yritettiin olla särkemättä, ja sitäpaitsi, jos jotain noin herkullista olisi ollut filmattavissa, niin juutuupissa taatusti olisi tavaraa.
Aatamin varmaan vasikoi seinän takana paskalla istuva persu. 8)
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 18:35:05
Miettikääpä sitä, miksi juuri tämä tapaus niistä vuosittaisista noin 400:stä vastaavanlaisesta on Viljaskalle niin tärkeä.
Miksi Ritu meuhkaa?
Sinulla on toistuvasti ollut tässä tämmöinen vihjailulinja, ikäänkuin tietäisit jotain, mitä et kuitenkaan halua kertoa. Sinulla on ilmeisesti jotain sisäpiiritietoa, jota et voi paljastaa, koska... niin mitä?
Jos syynä on se, että jotain tietoa paljastaessasi saattaisi henkilöllisyytesi tulla ilmi ja voisit joutua itse vaikeuksiin, se on ymmärrettävää. Mutta jos kyse on
empäs-kerrokaan-lällällää -tyyppisestä informaation panttaamisesta, niin sellainen olisi varsin ikävää. Täällä on paljon meitä, jotka haluavat tietää, missä mennään.
Itse uskoisin, että Ritu meuhkaa tästä tapauksesta vain siksi, että tämä on noussut julkisuuteen toisin kuin ne muut 400. Ja se, että tämä tapaus tuli julkisuuteen, on vain ja ainoastaan Aarniokosken tekemän ylilyönnin syytä. Ja meuhkaamisen syynä voi olla kaksi vaihtoehtoa: Joko Aarniokoski teki oikein Ritun mielestä (ehkä jopa käskystä) ja häntä pitää siksi puolustella. Tai sitten Aarniokoski teki mokan, mutta Ritu urheasti puolustaa omaa aatesiskoaan.
En usko, että pojan taustalla on mitään roolia tässä tapauksessa. Äidillä saattaa olla, mutta ei saisi olla, koska poika on huostaanotettuna pois äidiltään.
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 10:49:10
Quote from: repo on 16.04.2013, 09:50:53
Nyt tarkkana. Korhosen tapauksessa poika ei ole uhri, eikä mitään rikosta ole tapahtunut poliisin mukaan.
Poikahan on Korhosen väitetyn rikoksen uhri. Rikoksen, jota poliisin mukaan ei tapahtunut ja jota Kalske yrittää väkisinkin jostain kaivaa ja johon median mielenkiinto edelleen suuntautuu. Lakiteknisesti poika on kai asianomistaja ja uhri vasta sitten, jos Korhonen saa langettavan tuomion.
No näinhän se on, mutta yritin selostaa peliä johon ei kannata lähteä mukaan edes täällä vihafoorumilla - no okei, ehkä parempi olisi pistää rankasti överiksi pojan uhriasema ja Hyvät Siskot Oikeuden Enkelit. Liioittelevaa hienoisesti halventamiseksi ja nimittelyksi ymmärrettävää, kielenkäyttöä on vaikea kuvitella auktoriteetistä ja valta-asemasta taisteleville - mitä nyt hieman eduskunnassa.
Joka tapauksessa vaikka kaikki tuntevat pikku tempun, kerron sen kuitenkin: Kun riittävän moni neutraali- tai puolueeton taho saadaan toistamaan sanaa "uhri" ja sanaa jankataan riittävän pitkään, niin tapauksen kertomukseen tulee "uhri" yksikön kolmannen persoonan sijasta. Jos vastapuoli, jonka tehtävänä olisi osoittaa ettei ole mitään "uhria" vaan vain "hän, häiriön aiheuttaja", erehtyy ettei tämä ole jutussa tärkeä yksityiskohta ja se on pelkkää pilkun -piip-, turhaa fraseerausta, niin voi tulla ikävä yllätys. Ujutus ja jankkaus toimii, jos ei ole tarkkana.
Quote from: gloaming on 16.04.2013, 17:44:44
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:43:11Mannerheimin lastensuojeluliitto pitäisi palauttaa Mannerheimin viitoittamalle linjalle.
Tai Arvo Ylpön.
"Ilman Arvo Ylpön saavutuksia suomalaiset nuorisorikolliset eivät olisi maailman terveimpiä"
Tämä oli lainaus viihdeohjelmasta Hymyhuulet 80 -luvulta.
Quote from: repo on 16.04.2013, 19:17:03
Joka tapauksessa vaikka kaikki tuntevat pikku tempun, kerron sen kuitenkin: Kun riittävän moni neutraali- tai puolueeton taho saadaan toistamaan sanaa "uhri" ja sanaa jankataan riittävän pitkään, niin tapauksen kertomukseen tulee "uhri" yksikön kolmannen persoonan sijasta.
Joo, uhri on väärä sana käyttää tässä yhteydessä. Toisaalta poika on kyllä Aarniokosken ylilyönnin uhri ihan vain siinä mielessä, että poika ylipäätään on joutunut julkisen keskustelun aiheeksi.
Nysten oli pojan asianajaja aikoinaan siinä ikävässä taustatapauksessa. Mutta se on historiaa case closed. Mikä on se asia, jossa poika
nyt tarvitsee asianajajaa? Missä tapauksessa poika on nyt asianomistajana, jos ruokalapoisto on valtakunnansyyttäjän hoidossa?
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 19:28:21
Useaan otteeseen olen myös maininnut sen, että viimeistään 7.5. 2013 mennessä olemme tämän asian suhteen paljon viisaampia.
Noinhan se varmaan ihan virallisesti pitää mennäkin, koska silloin on Opetuslautakunnan kokous, jossa käsitellään Korhosen oikaisupyyntöä.
Sitä ennen kyllä ehtii tapahtua vaikka mitä mielenkiintoista.
Kalevan kolumni
QuoteMilloin kurista tuli väkivallan synonyymi?
Kaikki tietävät, että kun joku mottaa toista päin kasvoja, on ylitetty sopivan ja sopimattomana käytöksen raja. Niin ei saa tehdä. Toista ei saa lyödä. Ei missään tilanteessa. Lyöminen on kuitenkin vain pieni osa väkivaltaista käyttäytymistä. Yhä vieläkin, kun tuijotetaan tiukasti, että löikö se sitä, pimentoon jäävät lyömistä edeltäneet syyt ja seuraukset.
--------
Yleiseen huonoon käytökseen puuttuminen jää fyysisen väkivallan jalkoihin, koska fyysinen väkivalta on niin paljon helpompaa havaita ja paheksua. Henkisen väkivallan, kurittomuuden ja hiljaisen kiduttamisen huomaaminen vaatii herkät hoksottimet. Ennen kaikkea se vaatii kurin, järjestyksen ja hyvän käytöksen hyväksymistä?–?ja myös vaatimista. Nyt kurista on tullut ikään kuin synonyymi, samaa tarkoittava sana, sanalle väkivalta. Kuri koetaan vapauden riistämiseksi, alistamiseksi, vääräksi ja yksilöä syyttä kahlitsevaksi.
-------
Kuri, yhteiset säännöt ja rajojen asettamiset lisäävät turvallisuutta. Kun sääntöjä noudatetaan ja niitä vaalitaan, jokainen tietää, mikä on sallittua ja mikä ei. Meidän jokaisen velvollisuus on huolehtia omalta osaltamme yleisestä hyvinvoinnista ja puuttua epäkohtiin heti eikä vasta huomenna. Puuttuminen vaatii mukavuusalueen ulkopuolelle siirtymistä, mutta lopputulos palkitsee.
http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/milloin-kurista-tuli-vakivallan-synonyymi/627186/
Suoraan sanoen en kyllä keksi mitään "järkevää" motiivia teorialle, että tapaus olisi järjestetty Korhoselle. Tietysti tällaisten järjestelyjen nerokkuus on juuri siinä ettei ulkopuoliset (ei nimim.) hoksaa motiivia.
Yhden kuitenkin keksin. Haluaako opetusvirasto pistää opettajakuntaa ruotuun pelottelemalla? Ilmeisesti pelonilmapiiri toimii myös nyt, kun Korhosen kollegat ja erityisesti tapahtumassa keskeisesti ollut opettaja eivät ole tulleet julkisuuteen Korhosen avuksi. Miksi? Ohjaako juttua hoitava OAJ:n lakimies asiaa niin, ettei muut opettajat vain tule julkisuuteen puimaan asiaa?
Kallistun kuitenkin sattumuksen puolelle, missä Hyvä Sisko vain käytti hyviä suhteitaan hyvittääkseen pojalleen oikeutta ja toiselta Hyvä Siskolta lähti vähän mopo keulimaan, kun on niin hyvä. Ehkä Kauniaisiin piti antaa työnäyte, kuinka Hyvä Johtaja Oikeilla Kontakteilla pistää nopeasti asiat järjestykseen. No homma ei sitten mennytkään niin kuin Strömsössä.
Quote
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen arvostelee opettajan toimintaa jyrkin sanankääntein.
- Opettaja viskaa oppilaan portaikkoon eikä jää seuraamaan eikä huolehtimaan siitä, että miten oppilaalle kävi. Näin ei meillä Helsingin koulujen opettajat toimi. Tämä antaa väärän kuvan Helsingin koulujen opettajista. Koulurauhatilanne on Helsingissä yleislaadultaan varsin hyvä sekä opetustoimi ja opetus korkealaatuista.
Viljasen mukaan opettaja selvästi ylireagoi tilanteessa.
- Opettaja käy häneen fyysisesti kiinni kahteen kertaan ilman, että paikalla olleiden todistajien mukaan poika on ollut millään tavalla uhkaava, väkivaltainen tai aiheuttanut kenellekään vaaraa.
Jos Viljanen todella haastattelussa sanoi noin niin syytä epäillä kynnys panettelun suhteen on ylittynyt. Tuosta Arto Luukkaisen viestissä olevasta kuvasta selviää että "viskaaminen" ei tapahdu portaikkoon ja opettaja on käytävässä katse suunnattuna niin että näkee kuinka kävi. Kuvassa porrastasanteella on kaksi lasta jotka näkevät tilanteen.
Jälkiosassa Viljaskalta unohtuu mainita se häiritseekö poika ruokalassa ja oliko opettajan antama kehotus poistu ulos aiheellinen. Korhosen kannattaisi mahdollisessa oikeudenkäynnissä kutsua Viljanen todistajaksi tuon haastattelun perusteella ja hieman hiillostaa kysymyksillä Mistä tieto on peräisin. Voisitteko kertoa lähemmin. olitteko näkemässä tapausta vai perustuvatko lausuntonne kuulopuheisiin jne.
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 19:29:30
Nysten oli pojan asianajaja aikoinaan siinä ikävässä taustatapauksessa. Mutta se on historiaa case closed. Mikä on se asia, jossa poika nyt tarvitsee asianajajaa? Missä tapauksessa poika on nyt asianomistajana, jos ruokalapoisto on valtakunnansyyttäjän hoidossa?
Jaa-a, IL:n mukaan kuitenkin Nysten on tälläkin hetkellä pojan asianajaja.
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013041516901308_uu.shtml
Quote from: repo on 16.04.2013, 19:44:47
Ilmeisesti pelonilmapiiri toimii myös nyt, kun Korhosen kollegat ja erityisesti tapahtumassa keskeisesti ollut opettaja eivät ole tulleet julkisuuteen Korhosen avuksi. Miksi? Ohjaako juttua hoitava OAJ:n lakimies asiaa niin, ettei muut opettajat vain tule julkisuuteen puimaan asiaa?
Todennäköisesti ohjaavat. Uskottavuus säilyy paremmin ja vastapuoli ei osaa varautua. Ihan järkevää toimintaa.
Quote from: Hauki71 on 16.04.2013, 20:01:23
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 19:29:30
Nysten oli pojan asianajaja aikoinaan siinä ikävässä taustatapauksessa. Mutta se on historiaa case closed. Mikä on se asia, jossa poika nyt tarvitsee asianajajaa? Missä tapauksessa poika on nyt asianomistajana, jos ruokalapoisto on valtakunnansyyttäjän hoidossa?
Jaa-a, IL:n mukaan kuitenkin Nysten on tälläkin hetkellä pojan asianajaja.
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013041516901308_uu.shtml
Kuka maksaa? Poikahan ei ole syytettynä mistään, joten tuskin on oikeutettu ilmaiseen avustajaan?
Quote from: Puhdas sielu on 16.04.2013, 20:08:34
Jokainen haluaa auttaa kaveriaan todistamalla tämän puolesta, varsinkin sellaista, jolta tulee turpaan, jos ei todista oikein.
Saman havainnon on tainnut tehdä tutkinnanjohtaja Petersohn. Ei kerro onko leirijako opettajat vastaan oppilaat.
Quote from: Iltalehti
- Tässä on selvästi huomattavissa kaksi eri leiriä, ollaan puolesta ja vastaan. Meidän tehtävä on hoitaa tutkinta mahdollisimman objektiivisesti.
Tutkinnassa pyritään saamaan myös selvyys siitä, mitä tapahtui ennen välikohtaus. Petersohnin mukaan rikoksen tunnusmerkistö ei pahoinpitelyn osalta täyty. Petersohn perustelee tätä sillä, että pahoinpitely vaatii aina tahallisuutta.
- Opettaja hoiti tehtäväänsä ja poisti häiriköivän oppilaan ruokalasta perusopetuslain 36 pykälän mukaan. Täytyy kuitenkin muistaa, että valtakunnansyyttäjä voi olla asiasta eri mieltä, Petersohn sanoo.
Oiskohan tuossa hieman vittuilun makua Kalskeelle.
Aarniokoski meni kiihkossaan tehemään tutkintapyynnön pahoinpitelystä. Poliisi tutki onko pahoinpitelyä tapahtunut ja totesi heti kättelyssä että ei tapahtunut. Mistäs nyt Kalske syyttää, asiasta jota ei tutkittu tai sitten kyseenalaistaa poliisin tutkinnan ja löytää pahoinpitelyn ja toteaa sen tahalliseksi. Takuuvarmasti tuo
"Opettaja hoiti tehtäväänsä ja poisti häiriköivän oppilaan ruokalasta perusopetuslain 36 pykälän mukaan"
on poliisin loppuraportissa.
Entäs jos Kalske häviääkin jutun. Tutkinnanjohtaja on varmaankin aika luotettava todistaja, luotettavampi kuin lapset.
Quote from: gloaming on 16.04.2013, 17:44:44
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 17:43:11Mannerheimin lastensuojeluliitto pitäisi palauttaa Mannerheimin viitoittamalle linjalle.
Tai Arvo Ylpön.
SPR ja Mannerheimin lastensuojeluliitto ovat ihania työpaikkoja, joissa "oikein ajattelevat" ihmiset pääsevät ikuiseen suojatyöpaikkaan, jossa ei tarvitse tehdä mitään. Palkka juoksee eikä työaikoja ole. Välillä vain pitää vääntää poliittinen lausunto tärähtäneistön tarpeisiin jos sitten aikaa jää järjestön varojen kavallukselta.
Juu, kummallekaan en tule koskaan antamaan euroakaan missään keräyksessä. No, en kyllä muista että Mannerheimin lastensuojeluliitto järjestää keräyksiä. Järjestääkö se?
Quote from: Puhdas sielu on 16.04.2013, 20:08:34
Quote- Opettaja käy häneen fyysisesti kiinni kahteen kertaan ilman, että paikalla olleiden todistajien mukaan poika on ollut millään tavalla uhkaava, väkivaltainen tai aiheuttanut kenellekään vaaraa.
Minä olen monta kertaa ollut paikalla itse näkemässä, kun kaveri mottaa pienempäänsä turpaan täysillä ja kaksi "todistajaa" seisoo vieressä ja todistaa minulle, että "ei se lyönyt ketään, ei se tehnyt mitään". Yleensä tuollaisissa tilanteissa ei todistajista ole pulaa. Jokainen haluaa auttaa kaveriaan todistamalla tämän puolesta, varsinkin sellaista, jolta tulee turpaan, jos ei todista oikein.
Ei tarvitse olla uhkaava, väkivaltainen tai vaaraksi; häiritsevä perusopetuslain mukaan riittää. Kaikki paikalla läsnäolleet aikuiset voivat todistaa häirinnän (nimittely, kiroilu, huutaminen).
QuoteHagbard: Mikä on se asia, jossa poika nyt tarvitsee asianajajaa? Missä tapauksessa poika on nyt asianomistajana, jos ruokalapoisto on valtakunnansyyttäjän hoidossa?
Asianajotoimisto Nystén & Co. Oy: Lasten huolto- ja edunvalvonta-asiat. Jos äiti ei ole huoltaja, ja sekaantuu luvatta pojan asioihin, julkaisee videota ja aiheuttaa julkisuusmyllyn pojan, joka turmelee pojan maineen... Voi olla, että asianajaja on tarpeen, joskaan ei Korhosen vuoksi.
QuoteMW: Kuka maksaa? Poikahan ei ole syytettynä mistään, joten tuskin on oikeutettu ilmaiseen avustajaan?
Todennäköisesti MLL ja sitä kautta sinä verorahoista.
Quote from: MW on 16.04.2013, 20:06:59
Poikahan ei ole syytettynä mistään, joten tuskin on oikeutettu ilmaiseen avustajaan?
Samaa kummastelen. Osaisiko joku selittää?
Sitä minä vaan ihmettelen että tuo pojan asianajaja paljastaa pojan arvosanat kaikelle kansalle kehuen niitä hyviksi. Rehtori Aarniokoskihan ei niitä paljastanut opettaja Korkoselle. Lieneeköhän Korhonen ihmetellyt niiden hyvyyttä kun todistuksien perään kyseli. Tokihan Korhonen taisi kysellä muidenkin todistuksien perään. Monikulttuurinen koulu ja vielä pilottikokeilu niin varmaankin tietyn ryhmän arvosanat voivat olla yllättävän hyviä, osaamiseen nähden.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 19:54:40
Pitääkö paikkansa huhu, että Tiina Nysten olisi jossain välissä työskennellyt Alppilan rehtorina?
Hieman tätä epäilen, eli jos joku tietää, hihkaiskoon.
EIkö hän A) olle epäpätevä hommaan (muodolliset pätevyysvaatimukset rehtorille kai Helsingissä jotain merkitsevät) ja B) liksat kouluissa, edes rehtorina, eivät ole juristille mitenkään kovin houkuttelevia?
http://saarahuttunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138039-alppilan-tapaus-ja-hataiset-adressin-allekirjoittajat
VassariHuttunen näkee tilanteen täysin uudessa valossa.
Tosin tämä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557314929.html?pos=alista-1 Iltasanomien referoima tapahtumien kulkua valoittava kuvaus vaikuttaa niin läpikuultavan tarkoitushakuiselta, että uskottavuus menee jo ensimmäisessä lauseessa.
Jos jokin tapahtuma referoidaan ja väitetään sen olevan totuudenmukainen kuvaus tapahtumista, luulisi siinä referoitavan myös molempia osapuolia rehellisesti. Ainakin poikien kielenkäyttö on jäänyt kokonaan huomiotta.
Todella pelottavaa, että tälläinen epäuskottava tarina tuodaan julkisuuteen ja VASTA NYT. Jos tämä oli erottamispäätöstä tehneiden näkemys tapahtumista alusta alkaen, miksi tätä piti piilotella näin pitkään?
Vaikuttaa vahvasti siltä, että Viljanen, Kalske, reksi ja äiti ovat havainneet olevansa tarinassa heikoilla, joten piti vähän keksiä juttuun lisää lohikäärmeitä ja hirviöitä. Koulusta luultavasti löytyi helposti muutama vapaaehtoinen "todistaamaan" mitä tahansa huttua.
Mutta Vassari Saaraa lainatakseni, ei hutkita ennenkuin on tutkittu. Toivottavasti paljastuu jotan todella ala-arvoista valehtelua rehtorin tarinasta... Ennenkaikkea toivottavasti TOTUUS tulee julki, pahoin kuitenkin pelkään, ettei tule.
Quote from: MW on 16.04.2013, 20:06:59
Kuka maksaa? Poikahan ei ole syytettynä mistään, joten tuskin on oikeutettu ilmaiseen avustajaan?
Täällä on spekuloitu, että poika on huostaanotettu. Jos näin, sosiaalivirasto on määrännyt hänelle edunvalvojan. Sosiaalivirasto käyttää Tiina Nysteniä Helsingissä yhtenä näistä edunvalvojista (fakta). Jos näin, kaupungin piikki on auki...
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2013, 20:53:34
Sitä minä vaan ihmettelen että tuo pojan asianajaja paljastaa pojan arvosanat kaikelle kansalle kehuen niitä hyviksi. Rehtori Aarniokoskihan ei niitä paljastanut opettaja Korkoselle. Lieneeköhän Korhonen ihmetellyt niiden hyvyyttä kun todistuksien perään kyseli. Tokihan Korhonen taisi kysellä muidenkin todistuksien perään. Monikulttuurinen koulu ja vielä pilottikokeilu niin varmaankin tietyn ryhmän arvosanat voivat olla yllättävän hyviä, osaamiseen nähden.
Olisikohan niin että monikulttuurisuuden loistavuutta oli yritetty todistaa antamalle haasteellisille monikulttuurisille oppilaille Alppilassa numeroita joita nämä eivät oikeasti ansaitse ja sitten Korhonen rupesi kyselemään näiden todistusten perään OAJ:n lakimiehiä myöten ihmeteltyään oppilaiden osaamattomuutta ja rehtorin yhteistyökyvyttömyyttä ja tietojen piilottelua ja vaaransi näin sekä Aarniokosken uran että kaikkien nyt julkisesti Korhosen uraa ja elämää tuhoamassa olevien monikulttuurisuusfanaatikko virkamies-tätien urat aina Ritva Viljaseen saakka tietämättään?Miksei Alppilan koulun entinen rehtori Aarniokoski antanut Korhoselle oppilaiden todistuksia?
Onko koko tämän surullisen sekoilun pihvi se että Alppilassa ja ehkä muissakin Helsingin kouluissa on annettu monikulttuurisille/maahanmuuttajataustaisille lapsille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille lapsille?Onko Helsingin kaupungin kokoomus-demari-vihreän haasteellisten maahanmuuttajien Helsinkiin haalimispolitiikan surkeutta ja mielettömyyttä yritetty piilottaa antamalla Helsingin kouluissa monikulttuurisille ja tiettyjen haasteellisten maahanmuuttajaryhmien lapsille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille lapsille jotta virkamiehet ja poliitikot voivat valehdella että eivät Helsingin koulut oikeasti olekaan niin surkeita koska maahanmuuttajatkin menestyvät Helsingin peruskouluissa ihan hyvin joten pysykää Helsinkiläiset veronmaksajat vain lapsinenne täällä Helsingissä älkääkä muuttako Kirkkonummelle, Tuusulaan, Espooseen ja Nurmijärvelle ja viekö verojanne mukananne huonontaen entisestään Helsingin surkeaa taloudellista tilannetta?
Helsingin kaupungin velka tuplaantuu seuraavien 3 vuoden kuluessa kuntaliiton laskelmien mukaan ja jos veronmaksajien pako pois Helsingistä kiihtyy niiin se nopeuttaisi Helsingin kaupungin konkurssia ja kokoomuksen ja vihreiden ja demareiden Helsingissä 2000-luvulla harrastaman pähkähullun haasteellisten maahanmuuttajien Helsinkiin haalimisen paljastumista koko pähkähulluudessaan tavallisten suomalaisten tietoisuuteen joka voisi olla tuhoisaa sekä kokoomuksen että demareiden kannatukselle ja ehkä muutama vihreäkin hermostuisi.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 20:52:59
...ja aivan erityisesti sen puolihullu lehtolapsi sosiaalinen konstruktionismi...
Hieman ivallisesti olen kylläkin kallistunut siile kannalle että
Todellisuuden sosiaalinen rakentuminen (http://todellisuuden%20sosiaalinen%20rakentuminen) ei
tavallaan ole aivan typerä teos, ja että sosiaalisessa konstruktionismissa on myös jonkin verran oikeita huomioita. Olen tästä kantani muutoksesta hieman itsekin yllättynyt ... mutta muutos ei ole välttämättä tapahtunut sosiologien toivomalla tavalla. On nimittäin niin, että tällä forumilla yleinen mielipide on että Ritva Viljanen, Mika Illman tai
valinnanvarainen kukkahattu tähän ovat tavalla tai toisella jotenkin epärehellisiä tai muulla tavoin negatiivisia tyyppejä jotka tekevät asioita - mitä nämä sitten ovatkaan - täysin tahallaan vastoin parempaa tietoaan. En ole ihan vakuuttunut tästä.
Törmäsin sellaiseen ristiriitaan jo aikanaan Ruotsissa, että näköjään täysin järkiperäiset ja yksilöinä positiiviset henkilöt ovat
aivan oikeasti sen luulon vallassa, että kaikki mitä (varsinkin MENA) siirtolaisista kriitikot sanovat on vääristeltyä, ja yrittävät silmät kirkkaina ilman vilpin häivääkään vakuuttaa allekirjoittaneen hairahtuneen. Selitys kukkahattujen todennetun järkiperäisyyden ja toisaalta järjettämän siirtolaisnaiivin kannan välillä on aivan ymmärrettävä; kun asuu keskikaupungilla, siirtolaiset joita tuntee ovat yliopistoihmisiä joko professoreina tai opiskelijoina, tai sitten ammatti-ihmisiä niin on järkeenkäypää uskoa, että siirtolaiset eivät millään voi olla niin negatiivisia henkilöitä kuin ovat. Niinpä kukkahattuisuus on eräänlainen sosiaalinen konstruktio, jossa kukkahatturyhmän jäsenet aivan oikeasti uskovat asiaansa, ja ovat rakentaneet oman käsityksensä siirtolaispolitiikasta oman sosiaalisen todellisutensa kautta.
EDIT: Tämä meni hieman Alppilan tapauksen sivusta, mutta toki tämä kokemusmaailman kautta ymmärretty sosiaalinen todellisuus pätee myös koulumaailmaan.
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Quote from: Arto Luukkainen on 16.04.2013, 20:32:38
Juu, kummallekaan en tule koskaan antamaan euroakaan missään keräyksessä. No, en kyllä muista että Mannerheimin lastensuojeluliitto järjestää keräyksiä. Järjestääkö se?
Kyllähän näillä on feissareita myymässä pinssejä ainakin joka kevät ja syksy. Siitä en tiedä miten paljon muuta.
Quote from: Aurelius on 16.04.2013, 22:12:01
Quote from: MW on 16.04.2013, 20:06:59
Kuka maksaa? Poikahan ei ole syytettynä mistään, joten tuskin on oikeutettu ilmaiseen avustajaan?
Täällä on spekuloitu, että poika on huostaanotettu. Jos näin, sosiaalivirasto on määrännyt hänelle edunvalvojan.
Jos edunvalvoja puolueettomasti valvoo pojan etua, niin asia on vaan positiivinen. Pojan ei olisi pitänyt joutua julkisuuden riepoteltavaksi. Jos edunvalvoja on puolueellinen varsinaisessa asiassa virasto><opettaja, niin sitten ei ole kaikki kohdallaan.
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Täällä myös kuvaus tästä tapahtumasta ja eri henkilöiden toiminnasta.
http://nokkakolari.blogspot.fi/2013/04/opettaja-tyonsi-oppilasta-potkut.html
Vaikka tämä koko episodi kääntyisi Korhosen voitoksi, mikä ei todellakaan ole varmaa kun kukkahattutätien armeija on vastassa, niin koko tämän prosessin ajan hän saa pärjätä miten parhaiten pystyy ilman tuloja.
No, korvaukset ovat ruhtinaalliset.
Quote from: -PPT- on 16.04.2013, 22:41:12
Vaikka tämä koko episodi kääntyisi Korhosen voitoksi, mikä ei todellakaan ole varmaa kun kukkahattutätien armeija on vastassa, niin koko tämän prosessin ajan hän saa pärjätä miten parhaiten pystyy ilman tuloja.
Tämä minuakin surettaa todella paljon. :(
Quote from: oinas on 16.04.2013, 22:45:31
Quote from: -PPT- on 16.04.2013, 22:41:12
Vaikka tämä koko episodi kääntyisi Korhosen voitoksi, mikä ei todellakaan ole varmaa kun kukkahattutätien armeija on vastassa, niin koko tämän prosessin ajan hän saa pärjätä miten parhaiten pystyy ilman tuloja.
Tämä minuakin surettaa todella paljon. :(
Liekkö jollakulla energiaa polkaista tukiorganisaatio pystyyn rahankeräyslupineen?
Niin, tässä välitilassa tietenkin pitää myydä auto ja käyttää säästönsä, mutta siksihän ihminenen kerää varallisuutta. Kun se on käytetty, niin toki yhteiskunnalta saa muutaman satasen, jolla kulutusjuhla jatkuu.
Quote from: mielipide on 16.04.2013, 22:13:11
Olisikohan niin että monikulttuurisuuden loistavuutta oli yritetty todistaa antamalle haasteellisille monikulttuurisille oppilaille Alppilassa numeroita joita nämä eivät oikeasti ansaitse ja sitten Korhonen rupesi kyselemään näiden todistusten perään OAJ:n lakimiehiä myöten ihmeteltyään oppilaiden osaamattomuutta ja rehtorin yhteistyökyvyttömyyttä ja tietojen piilottelua ja vaaransi näin sekä Aarniokosken uran että kaikkien nyt julkisesti Korhosen uraa ja elämää tuhoamassa olevien monikulttuurisuusfanaatikko virkamies-tätien urat aina Ritva Viljaseen saakka tietämättään?
Miksei Alppilan koulun entinen rehtori Aarniokoski antanut Korhoselle oppilaiden todistuksia?
Onko koko tämän surullisen sekoilun pihvi se että Alppilassa ja ehkä muissakin Helsingin kouluissa on annettu monikulttuurisille/maahanmuuttajataustaisille lapsille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille lapsille?
Olen täysin vakuuttunut että asia on juuri noin. Sitä vain ei kukaan voi sanoa ääneen, ei edes epäilyä.
Quote from: vellihousu on 16.04.2013, 21:40:18
http://saarahuttunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138039-alppilan-tapaus-ja-hataiset-adressin-allekirjoittajat
VassariHuttunen näkee tilanteen täysin uudessa valossa.
Tosin tämä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557314929.html?pos=alista-1 Iltasanomien referoima tapahtumien kulkua valoittava kuvaus vaikuttaa niin läpikuultavan tarkoitushakuiselta, että uskottavuus menee jo ensimmäisessä lauseessa.
Jos jokin tapahtuma referoidaan ja väitetään sen olevan totuudenmukainen kuvaus tapahtumista, luulisi siinä referoitavan myös molempia osapuolia rehellisesti. Ainakin poikien kielenkäyttö on jäänyt kokonaan huomiotta.
Todella pelottavaa, että tälläinen epäuskottava tarina tuodaan julkisuuteen ja VASTA NYT. Jos tämä oli erottamispäätöstä tehneiden näkemys tapahtumista alusta alkaen, miksi tätä piti piilotella näin pitkään?
Vaikuttaa vahvasti siltä, että Viljanen, Kalske, reksi ja äiti ovat havainneet olevansa tarinassa heikoilla, joten piti vähän keksiä juttuun lisää lohikäärmeitä ja hirviöitä. Koulusta luultavasti löytyi helposti muutama vapaaehtoinen "todistaamaan" mitä tahansa huttua.
Mutta Vassari Saaraa lainatakseni, ei hutkita ennenkuin on tutkittu. Toivottavasti paljastuu jotan todella ala-arvoista valehtelua rehtorin tarinasta... Ennenkaikkea toivottavasti TOTUUS tulee julki, pahoin kuitenkin pelkään, ettei tule.
Huttunen on juuri teini-iän ylittänyt. Ei saa olla liian julma nuorta aloittelevaa kirjoittajaa kohtaan. Hän uskoo lapsenomaisesti, että virasto puhuu tietenkin totta, vaikka se valehtelee ainakin kolmessa kohdassa (tai puhuu muunneltua totuutta).
Ensimmäinen esimerkki viraston epäluotettavuudesta on Korhosta puolustavien opettajien kertomusten pois jättäminen (nimittely, kiroilu...)
Viraston mielipide on edelleen sama, mutta tekstiä on muotoiltu ja väritetty.
Quotetyönsi rinnuksista voimalla oppilas A:n ulos ruokalasta portaikkoon.
ylöspäin meneviä portaita, johon oppilas kipittelee itse on turha mainita. Tämä on vääristelyä.
QuoteOpettaja ei jäänyt seuraamaan, miten oppilaalle kävi, vaan poistui takaisin ruokalaan.
Näki ettei käynyt kuinkaan, mutta ei niin pitkäksi aikaa, että olisi sananmukaisesti
jäänyt. Oppilaan huutelusta päätellen myös kuuloaistia voi käyttää päättelyyn, onko kunnossa vai ei. Poistui takaisin ruokalaan, koska oli hänen valvontavuoronsa ja muutoin olisi laiminlyönyt tehtäviään.
Quote Opettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa.
Lain mukaan ei tarvitse pyytää. Kaiken lisäksi tilanteessa oli toinen opettaja (erityisopettaja).
QuoteOpettaja yritti saada oppilaan poistumaan ruokalasta repimällä häntä vaatteista ja työntämällä hänet selkä seinää vasten.
Kun yrittää taluttaa pois rimpuilevaa, tulee helposti tartuttua hihasta (vaatteista)
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 22:55:38
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Todella erikoista että tuo...
http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrmää+opettajan+erottamisen/v1305666684969
...videoklippi on tekniseltä laadultaan paljon parempi kuin aiemmin esillä olleet. Mistä johtuu?
Videosta näkyy, että poistettu poika on parissa sekunnissa pomppinut puoli kerrosta ylätasanteelle, josta huutelu jatkuu.
Joten mitään vaaratilannetta ei pojalle ollut.
Videossa myös näkyy hymyilevä erityisnaisopettaja.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 22:55:38
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Todella erikoista että tuo...
http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrmää+opettajan+erottamisen/v1305666684969
...videoklippi on tekniseltä laadultaan paljon parempi kuin aiemmin esillä olleet. Mistä johtuu?
Ainoa ei foliopipoinen kai on, että ne huonommat versiot olivat peräisin kännykästä langattomasti verkkoon ladatusta (ja tätä varten raskaasti pakatusta) versiosta. Tämä (ennen pikselöintiä) oli se alkuperäinen, siirretty piuhaa pitkin tietokoneelle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2013, 22:54:34
Quote from: mielipide on 16.04.2013, 22:13:11
Olisikohan niin että monikulttuurisuuden loistavuutta oli yritetty todistaa antamalle haasteellisille monikulttuurisille oppilaille Alppilassa numeroita joita nämä eivät oikeasti ansaitse ja sitten Korhonen rupesi kyselemään näiden todistusten perään OAJ:n lakimiehiä myöten ihmeteltyään oppilaiden osaamattomuutta ja rehtorin yhteistyökyvyttömyyttä ja tietojen piilottelua ja vaaransi näin sekä Aarniokosken uran että kaikkien nyt julkisesti Korhosen uraa ja elämää tuhoamassa olevien monikulttuurisuusfanaatikko virkamies-tätien urat aina Ritva Viljaseen saakka tietämättään?
Miksei Alppilan koulun entinen rehtori Aarniokoski antanut Korhoselle oppilaiden todistuksia?
Onko koko tämän surullisen sekoilun pihvi se että Alppilassa ja ehkä muissakin Helsingin kouluissa on annettu monikulttuurisille/maahanmuuttajataustaisille lapsille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille lapsille?
Olen täysin vakuuttunut että asia on juuri noin. Sitä vain ei kukaan voi sanoa ääneen, ei edes epäilyä.
Näin osittain on. Heikoimpia mamuja palkitaan läsnäolosta sen sijaan, että noudatettaisiin valtakunnallista päättöarviointia, joka perustuu osaamiseen. Lukutaidottomina tänne tulleet varhaismurkut eivät pääsisi peruskoulusta läpi ja jäisivät aina uudelleen luokalle, jos heitä ei "hemmoteltaisi". Stadissa on vuosi valmistavaa ja integrointi riippumatta taidoista. Viraston nerokas keksintö tämäkin. Siinä sitä sitten pällistellään vuositolkulla, eikä mitään tajuta. Jotkut opettajat taas yrittävät edetä näiden tahtiin, joka on tietty vielä huonompi vaihtoehto. Humanitäärisperäisten maahanmuuttajien kotoutus on kallista ja hidasta. Siihen pitäisi peruskoulussa tunkea rutkasti rahaa lisää, että se toimisi.
Tämän surullisen tarinan oppilas taas on täällä syntynyt ja kasvanut. Sikäli mamuasia ei linkity tähän opetuksellisessa mielessä, vaikka hän onkin puoliksi turkkilaisen kasvatuksen peruja. Numerot voivat toki olla silti veivattu yläkanttiin, jos on tarpeeksi vaateliaat holhoajat ja "kannustava" opettaja.
Quote from: mielipide on 16.04.2013, 22:13:11
Olisikohan niin että monikulttuurisuuden loistavuutta oli yritetty todistaa antamalle haasteellisille monikulttuurisille oppilaille Alppilassa numeroita joita nämä eivät oikeasti ansaitse ja sitten Korhonen rupesi kyselemään näiden todistusten perään OAJ:n lakimiehiä myöten ihmeteltyään oppilaiden osaamattomuutta ja rehtorin yhteistyökyvyttömyyttä ja tietojen piilottelua ja vaaransi näin sekä Aarniokosken uran että kaikkien nyt julkisesti Korhosen uraa ja elämää tuhoamassa olevien monikulttuurisuusfanaatikko virkamies-tätien urat aina Ritva Viljaseen saakka tietämättään?
Vaikka tässä onkin aika jyrkästi foliohattuisen salaliittoteorian makua, niin tämä on silti ainoa esilletullut teoria, joka tarjoaa edes jonkinlaisen järkeenkäyvän motiivin kukkissiskojen hätäkakkailulle. Oli olemassa vaara, että Korhonen huomaisi arvosanojen viilauksen, joten hänestä oli pakko päästä eroon nopeasti.
Tämä selittäisi kaikkien asiassa ulostulleiden toiminnan ja ylipäätään mukanaolon, niin Aarniokosken, opetusviraston tätien, Viljasen, Alanko-Kahiluodon, asianajaja Nystenin kuin pojan äidinkin aktiivisuuden. Jopa Kalskeenkin aktivoituminen sopii kuvioon. Kaikki pyrkivät kiinnittämään huomion Korhosen tekemisiin, jotta tämä Suuri Salaisuus ei paljastuisi.
Vaikka tämä kouluhallinnon kerroksia läpäisevä numeronviilaussalaliitto kuulostaa jo ideana typerältä ja mahdollisesti onnistuessaankin vaikutuksiltaan kyseenalaiselta, kokemus on osoittanut, että kukkisjengi on kykenevä vielä uskomattomampiinkin suorituksiin. Sitä ihan toivoo, että kyse olisi tämänlaisesta mätäpaiseesta, sillä sen puhkaiseminen olisi kyllä varsin makoisa juttu. Sitä valuvan visvan määrää, voi pojat.
https://www.youtube.com/watch?v=zYHRmbBhKp0&feature=player_embedded
Mitenkähän kävis jos suomalainen opettaja tekis näin?
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 23:19:25
Vaikka tässä onkin aika jyrkästi foliohattuisen salaliittoteorian makua, niin tämä on silti ainoa esilletullut teoria, joka tarjoaa edes jonkinlaisen järkeenkäyvän motiivin kukkissiskojen hätäkakkailulle. Oli olemassa vaara, että Korhonen huomaisi arvosanojen viilauksen, joten hänestä oli pakko päästä eroon nopeasti.
Itseasiassa Korhonen taisi vihjata tuohon suuntaa kertoessaan ettei hänellä annettu tietoa oppilaiden arvpsanoista. Ne tuskin on salaista tietoa koulun opettajilta. Ennen ainakin oli yliopiston ilmoitustaululla tenttien tulokset arvosanoineen julkisesti nähtävissä. En sanoisi että kyse olisi foliopikoilusta, korkeintaan foliopupparista.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 16.04.2013, 23:20:00
https://www.youtube.com/watch?v=zYHRmbBhKp0&feature=player_embedded
Mitenkähän kävis jos suomalainen opettaja tekis näin?
Relevanttia ei ole opettajan toimet, vaan kenen kersaan ne kohdistuu. Täydet pisteet kumminkin ko. opelle, imho.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 16.04.2013, 23:20:00
https://www.youtube.com/watch?v=zYHRmbBhKp0&feature=player_embedded
Mitenkähän kävis jos suomalainen opettaja tekis näin?
Tämä on tainnut olla jo aikaisemmin. Vastaavanlainen juttu kiinalaisen tyylikkäästi:
https://www.youtube.com/watch?v=OczZLmLyzVE
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 18:08:29
Onko kenelläkään hommalaisella faktaa Marjo Kyllösen roolista Alppilan mocukokeilusta ja/tai hänen ja Sari Aarniokosken väleistä?
Marjo Kyllösen vaitoskirjasta loytyy ainakin ideologista perustaa tuohon pilottihankkeeseen:
"Perusjännitettä tasa-arvon toteutumisessa syntyy jo yksilön ja yhteisen etujen kohdatessa, sillä yksilön oikeus oman osaamisen mukaiseen laadukkaaseen koulutukseen ei välttämättä johda kaikkien osaamisen ja yhteisen hyvän edistämiseen."http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf (http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf)
Quote
Alppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu"
Rehtori Sari Aarniokoski on ollut joitakin vuosia sitten keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa.
Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija+tuen tarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta.
Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).
Pottunokkayksilot uhrataan mokuongelmaisten tarpeiden vuoksi, eli "yhteisen hyvan" edistamiseksi...
...ihanan kulttuurimarksistista, jos minulta kysytaan.
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 23:17:08Humanitäärisperäisten maahanmuuttajien kotoutus on kallista ja hidasta. Siihen pitäisi peruskoulussa tunkea rutkasti rahaa lisää, että se toimisi.
Tässä on paljon perää, mutta (kaikesta huolimatta) jätän yhden portin auki. On totta, että tiettyjen ryhmien kotoutus on hidasta ja kallista, mutta uskallan väittää että kaikkein suurin este on
motivaation puute.
Jos oppilas (ja vanhemmat)
tahtovat koulusta selviää läpi vaikka työvoittona. Meidän ei tarvitse edes ottaa esiin mamuryhmiä, joilla on selvä motivaatio-ongelma - riittää kun katsomme omaa perinnevähemmistöämme romaneja. Onko peruskoulu muka liian vaikea, että mannet eivät sitä läpi pääsisi ? Ei missään nimessä. Peruskoulu ei todellakaan ole liikaa vaadittu, ja mikäli päästötodistusta ei tule niin siitä ei tosiaan voi syyttää kuin itseään ja (kyllä) vanhempia, jotka eivät koulunkäynnistä piittaa.
Todistusten kaunistelu on yksi asia, nostetaan kissa nostetaan pöydälle, mutta varsinkin MENA-oppilaiden huonon motivaation esiinottaminen on sama kuin kissa vielä pestään mäntysuopalla ja runsaalla vedellä.
(http://1.bp.blogspot.com/_TK37yqhXA6E/R1OuFF3HovI/AAAAAAAABMs/ESi7Bu9T5-Q/s1600-R/Mantysuopa.jpg)
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 22:58:15
Huttunen on juuri teini-iän ylittänyt. Ei saa olla liian julma nuorta aloittelevaa kirjoittajaa kohtaan. Hän uskoo lapsenomaisesti, että virasto puhuu tietenkin totta, vaikka se valehtelee ainakin kolmessa kohdassa (tai puhuu muunneltua totuutta).
Totta toisaalta, ymmärrän pointtisi, ja sanoihan Saaran ideologinen isosisko Akuliinakin noin, mutta tässä tapauksessa sääli on sairautta. Huttunen on täysi-ikäinen, Vasemmistoliittoon kuuluva vihervasemmistolainen feministi filosofian opiskelija, joka jo tässä vaiheessa on ilmeisesti uskonut löytäneensä oikean reitin, joka takaa turvatun tulevaisuuden ja duunipaikan vihervasemmistolaisella hyväsisko-oksalla. Saattaa vaan olla, että Saara-parka veikkaa väärää hevosta. Maailma on muuttumassa.
Palaan tähän:
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2013, 19:10:05
Quote from: Hagbard on 15.04.2013, 18:24:49
Aarniokosken häikäilemätön röyhkeys kyllä yllättää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557094146.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557094146.html)
Quote
[...]
Aarniokoski teki Korhosesta tutkintapyynnön poliisille. Lopulta asia johti Korhosen potkuihin.
- On hyvä ottaa objektiivinen taho (poliisi) selvittämään, mitä on tapahtunut, Aarniokoski totesi IS:lle.
"Minusta on tehty paha roisto"
Irtisanottua Korhosta kohtaan on tulvinut internetissä sympatiaa, ja Aarniokoski on saanut osakseen ankaraa arvostelua.
- On tullut kyllä palautetta, pääsääntöisesti negatiivista. Minusta on tehty paha roisto, Kauniaisten kaupungin opetuspäällikkönä nykyisin toimiva Aarniokoski kertoi IS:lle työpaikallaan.
Todella säälittävää selittelyä Aarniokoskelta, joka kaatuu jo ensimmäiseen lauseeseen. On siis hyvä ottaa poliisi selvittämään mitä on tapahtunut (ja poliisin selvityksen mukaanhan mitään opettajaa tuomitsevaa ei ollut tapahtunut), mutta silti pikahutkiminen ja pikapotkut oli muka oikein?
Täysin käsittämätön ajatusvoltti kahdella kierteellä jopa Aarniokosken suusta kuultuna.
Quote from: Tuomas3 on 16.04.2013, 23:17:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2013, 22:54:34
Quote from: mielipide on 16.04.2013, 22:13:11
Olisikohan niin että monikulttuurisuuden loistavuutta oli yritetty todistaa antamalle haasteellisille monikulttuurisille oppilaille Alppilassa numeroita joita nämä eivät oikeasti ansaitse ja sitten Korhonen rupesi kyselemään näiden todistusten perään OAJ:n lakimiehiä myöten ihmeteltyään oppilaiden osaamattomuutta ja rehtorin yhteistyökyvyttömyyttä ja tietojen piilottelua ja vaaransi näin sekä Aarniokosken uran että kaikkien nyt julkisesti Korhosen uraa ja elämää tuhoamassa olevien monikulttuurisuusfanaatikko virkamies-tätien urat aina Ritva Viljaseen saakka tietämättään?
Miksei Alppilan koulun entinen rehtori Aarniokoski antanut Korhoselle oppilaiden todistuksia?
Onko koko tämän surullisen sekoilun pihvi se että Alppilassa ja ehkä muissakin Helsingin kouluissa on annettu monikulttuurisille/maahanmuuttajataustaisille lapsille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille lapsille?
Olen täysin vakuuttunut että asia on juuri noin. Sitä vain ei kukaan voi sanoa ääneen, ei edes epäilyä.
Näin osittain on. Heikoimpia mamuja palkitaan läsnäolosta sen sijaan, että noudatettaisiin valtakunnallista päättöarviointia, joka perustuu osaamiseen.
Tämä maahanmuuttaja oppilaiden positiivinen arviointi - käytännössä esim 7+ = 8 todistuksessa on aiheuttanut vuosia keskustelua täällä Espoossakin, joten kyseessä lienee valtakunnallinen "positiivisen arvioinnin malli" Työelämässä on sitten vuorossa positiivinen syrjintä - julkisen sektorin työntekijöiden rekryssä, asuntojonoissa ja sosiaalietuuksien palveluissa jne.... Positiivisessa arvioinnissa on kyse ns. julkisesta salaisuudesta. Poliittista perseilyä yhtä kaikki.
Quote from: Perttu Ahonen on 17.04.2013, 00:48:45
Tämä maahanmuuttaja oppilaiden positiivinen arviointi - käytännössä esim 7+ = 8 todistuksessa on aiheuttanut vuosia keskustelua täällä Espoossakin, joten kyseessä lienee valtakunnallinen "positiivisen arvioinnin malli" Työelämässä on sitten vuorossa positiivinen syrjintä - julkisen sektorin työntekijöiden rekryssä, asuntojonoissa ja sosiaalietuuksien palveluissa jne.... Positiivisessa arvioinnissa on kyse ns. julkisesta salaisuudesta. Poliittista perseilyä yhtä kaikki.
"Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta."-
Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry, toiminnanjohtaja
Quote from: Lasse on 17.04.2013, 01:01:39
Quote from: Perttu Ahonen on 17.04.2013, 00:48:45
Tämä maahanmuuttaja oppilaiden positiivinen arviointi - käytännössä esim 7+ = 8 todistuksessa on aiheuttanut vuosia keskustelua täällä Espoossakin, joten kyseessä lienee valtakunnallinen "positiivisen arvioinnin malli" Työelämässä on sitten vuorossa positiivinen syrjintä - julkisen sektorin työntekijöiden rekryssä, asuntojonoissa ja sosiaalietuuksien palveluissa jne.... Positiivisessa arvioinnissa on kyse ns. julkisesta salaisuudesta. Poliittista perseilyä yhtä kaikki.
"Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta."
-Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry, toiminnanjohtaja
Ja kuka vielä sanoo, ettei Suomi vuonna 2013 ole orwellilainen ajatusrikoksineen ja iskulauseineen = kaikki ihmiset ovat yhdenvertaisia - toiset ovat vain yhdenvertaisempia kuin toiset.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2013, 23:39:47
Quote from: Hagbard on 16.04.2013, 23:19:25
Vaikka tässä onkin aika jyrkästi foliohattuisen salaliittoteorian makua, niin tämä on silti ainoa esilletullut teoria, joka tarjoaa edes jonkinlaisen järkeenkäyvän motiivin kukkissiskojen hätäkakkailulle. Oli olemassa vaara, että Korhonen huomaisi arvosanojen viilauksen, joten hänestä oli pakko päästä eroon nopeasti.
Itseasiassa Korhonen taisi vihjata tuohon suuntaa kertoessaan ettei hänellä annettu tietoa oppilaiden arvpsanoista. Ne tuskin on salaista tietoa koulun opettajilta. Ennen ainakin oli yliopiston ilmoitustaululla tenttien tulokset arvosanoineen julkisesti nähtävissä. En sanoisi että kyse olisi foliopikoilusta, korkeintaan foliopupparista.
Arvosanat ja todistustiedot eivät ole salassapidettäviä.
Quote from: Tuomas3 on 17.04.2013, 01:39:06
Arvosanat ja todistustiedot eivät ole salassapidettäviä.
Voitko tarkistaa pojan arvosanat, Nystén kun väittää, että olisi erinomaiset.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2013, 20:06:14
Quote from: repo on 16.04.2013, 19:44:47
Ilmeisesti pelonilmapiiri toimii myös nyt, kun Korhosen kollegat ja erityisesti tapahtumassa keskeisesti ollut opettaja eivät ole tulleet julkisuuteen Korhosen avuksi. Miksi? Ohjaako juttua hoitava OAJ:n lakimies asiaa niin, ettei muut opettajat vain tule julkisuuteen puimaan asiaa?
Todennäköisesti ohjaavat. Uskottavuus säilyy paremmin ja vastapuoli ei osaa varautua. Ihan järkevää toimintaa.
Vihdoinkin joku muukin uskaltaa nostaa OAJ:n osuutta esiin. Ja miten siihen vastataan? Väittämällä OAJ:n käytöstä hyväksyttäväksi! Ei helvetti. Kielletään opettajia puhumasta asiasta ammattiliiton tiedotusstrategian takia. Sanonko mikä maa? Sanon. Neuvostoliitto. Siinä on teille esikuvaa. Suomi on vapaa ja avoin maa ja täällä pitäisi asiat puhua rehellisesti ja vapaasti ja avoimesti. Ei minkään ammattiliiton ohjeiden mukaan.
Lahti-Saloranta esittää tässä vielä jonkinlaisen "vastapuoli" asettelun. Toinen puoli on selvästi AY-liike eli OAJ ja toinen kai sitten se vanha perinteinen työnantajapuoli. Että taistolippua salkoon vaan - toverit. Sanoittakaa laulu opettaja Korhosesta ja ohranasta, ja lähtekää vappumarssille punalippujen hulmutessa.
Eikö se ala olla jo kaikille ihan selvää, että tässä oli kyseessä OAJ:n eli ammattiyhdistysliikkeen propagandakamppanja?
[lets troll] Onko joku eri mieltä?
Tässä (http://www.youtube.com/watch?v=lZjqucrnI9w) vielä hieman Sointulan rakentajille opetusmateriaalia. Huomatkaa, ettei rankaisua suoriteta "kilahtaneena" vaan voima on harkittua ja siten hyväksyttävää, kuten muissakin ulkomaisissa voimakasta kurinpitoa sisältävissä videoissa. Voima ei ole se väärä tekijä; hermojen menettäminen - "kilahtaminen" - ja siitä seurannut harkitsematon voima on.
Oletteko laittaneet merkille uusien tietojen valossa, että pojan heitto "Käytsä aina opettajanhuoneessa lesoilemassa" saa ihan uutta pohjaa?
Itse luulin ensin, että tuo oli vain kummallinen heitto pojalta, mutta siskokerhoa ajatellen tuohan vain vahvistaa olettamuksia jostain kähminnästä taustalla.
Tunnelman keventämiseksi yksi hymykuva: (Lähteenä itse HS http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrm%C3%A4%C3%A4+opettajan+erottamisen/v1305666684969 ajassa 00:42)
(http://img96.imageshack.us/img96/5594/hymy.png)
Quote from: Perttu Ahonen on 17.04.2013, 01:33:24
Quote from: Lasse on 17.04.2013, 01:01:39
Quote from: Perttu Ahonen on 17.04.2013, 00:48:45
Tämä maahanmuuttaja oppilaiden positiivinen arviointi - käytännössä esim 7+ = 8 todistuksessa on aiheuttanut vuosia keskustelua täällä Espoossakin, joten kyseessä lienee valtakunnallinen "positiivisen arvioinnin malli" Työelämässä on sitten vuorossa positiivinen syrjintä - julkisen sektorin työntekijöiden rekryssä, asuntojonoissa ja sosiaalietuuksien palveluissa jne.... Positiivisessa arvioinnissa on kyse ns. julkisesta salaisuudesta. Poliittista perseilyä yhtä kaikki.
"Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta."
-Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry, toiminnanjohtaja
Ja kuka vielä sanoo, ettei Suomi vuonna 2013 ole orwellilainen ajatusrikoksineen ja iskulauseineen = kaikki ihmiset ovat yhdenvertaisia - toiset ovat vain yhdenvertaisempia kuin toiset.
Niinpä. Laki ei muuten sanatarkasti tunne asiaa "positiivinen syrjintä", tosin lakiin on lisätty muotoilu "positiivinen erityiskohtelu". Joka tapauksessa,
Yhdenvertaisuuslaissa asia muotoillaan seuraavasti:
(Lähde http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021 ,korostus minun)
Quote from: Yhdenvertaisuuslaki 1 §
Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on edistää ja turvata yhdenvertaisuuden toteutumista sekä tehostaa syrjinnän kohteeksi joutuneen oikeussuojaa lain soveltamisalaan kuuluvissa syrjintätilanteissa.
Quote from: Yhdenvertaisuuslaki 3 §
Syrjinnän kielto
Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvasta syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986).
Quote from: Yhdenvertaisuuslaki 3 §
Soveltamisalan rajoitukset
Tätä lakia ei sovelleta:
1) koulutuksen tavoitteisiin, sisältöön eikä koulutusjärjestelmään;
2) kun sovelletaan ulkomaalaisten maahantuloa ja maassa oleskelua koskevia säännöksiä, eikä ulkomaalaisten asettamiseen erilaiseen asemaan heidän lakiin perustuvasta oikeusasemastaan aiheutuvasta syystä.
Quote from: Yhdenvertaisuuslaki 7 §
Erilaisen kohtelun oikeuttamisperusteet (14.11.2008/690)
Tässä laissa tarkoitettuna syrjintänä ei pidetä:
1) yhdenvertaisuussuunnitelman mukaista menettelyä, jolla pyritään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseen käytännössä;
2) tavoitteeltaan oikeutettua ja oikeasuhtaista erilaista kohtelua, joka perustuu työtehtävien laatua ja niiden suorittamista koskeviin todellisiin ja ratkaiseviin vaatimuksiin;
3) ikään perustuvaa erilaista kohtelua silloin kun sillä on objektiivisesti ja asianmukaisesti perusteltu työllisyyspoliittinen taikka työmarkkinoita tai ammatillista koulutusta koskeva tai muu näihin rinnastettava oikeutettu tavoite tai kun erilainen kohtelu johtuu sosiaaliturvajärjestelmien eläke- tai työkyvyttömyysetuuksien saamisedellytykseksi vahvistetuista ikärajoista.
(14.11.2008/690)
Tällä lailla ei estetä sellaisia erityistoimenpiteitä, joiden tavoitteena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen 6 §:n 1 momentissa tarkoitetusta syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäisemiseksi tai lievittämiseksi (positiivinen erityiskohtelu). Positiivisen erityiskohtelun on oltava pyrityn tavoitteen kannalta oikeasuhteista.
Summa summarum: Ketään ei saa syrjiä, paitsi VHM:ä. Tosin VHM on kuitenkin sovelias kustantamaan erinäiset positiivarien kokeilut.. (Meni vähän off-topiciksi, mutta läheltä liippaa kumminkin)
Quote from: oetker on 17.04.2013, 02:51:38
(http://img96.imageshack.us/img96/5594/hymy.png)
Tässä kuvassahan näkyy hyvinkin selvästi miten erittäin vaaralliset portaan nousevat ylöspäin ja että erittäin vakavaan vaaraan joutunut oppilas jo taitaa seisoa portaiden yläpäässä. Mukava on myös nähdä helpottunut hymy naisopettajan, jota ei ole olemassa :o, kasvoilla. Luulisi hänen olevan todella kauhuissaan ja huolissaan mikäli olisi ollut todistamassa kammottavaa pahoinpitelyä!
Tuo hymyilevän opettajan kuva on hyvä. Laittakaa linkki tuonne adressiin. Tämä opettaja on vain taidettu puhua hiljaiseksi.
Quote from: oinas on 17.04.2013, 07:26:48
Tuo hymyilevän opettajan kuva on hyvä. Laittakaa linkki tuonne adressiin. Tämä opettaja on vain taidettu puhua hiljaiseksi.
Ei vain puhua, vaan hän sai hymyilystä varoituksen.
Quote from: Mursu on 17.04.2013, 08:44:24
Quote from: oinas on 17.04.2013, 07:26:48
Tuo hymyilevän opettajan kuva on hyvä. Laittakaa linkki tuonne adressiin. Tämä opettaja on vain taidettu puhua hiljaiseksi.
Ei vain puhua, vaan hän sai hymyilystä varoituksen.
Ainakin Tuomas3 mainitsee (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1279615.html#msg1279615) ketjun alussa tämän valituksen, mutta en löytänyt pikaisella googlettamisella mitään virallista lähdettä jossa tuo varoitus olisi mainittu. Onko kellään parempaa tietoa?
QuoteOsa vanhemmista kauhuissaan opettajan käytöksestä Martissa
Osa vanhemmista syyttää Hyvinkään Martin koulun opettajaa törkeästä käyttäytymisestä oppilaita kohtaan. Vanhempien mukaan epäasiallista käytöstä on jatkunut vuosien ajan eikä rehtori ole saanut asiaan muutosta.
Vanhempien kertoman mukaan opettaja nimittelee, heittelee esineillä, vetää tukasta ja jopa sulkee oppilaita varastoon.
Nyt jo yläkoulua käyvän oppilaan äiti kertoo, kuinka opettaja aloitti syyslukukauden vähättelemällä tyttären diabetestä.
Tyttöryhmän kokoontumista opettaja nimitti lesbokerhoksi.
Muutama vanhempi on menettänyt luottamuksensa opettajaan niin pahoin, että heidän vaatimuksestaan luokassa pitää olla toinen aikuinen opettajan toimintaa valvomassa.
Syytösten kohteeksi joutunut opettaja ei kommentoi asiaa. Samoin Martin koulun rehtori Kari Okkonen pitää tapauksia selvitettyinä ja niin henkilökohtaisina, ettei niitä pidä käsitellä lehden palstoilla.
Okkonen kuitenkin lupasi heti laittaa Wilmaan kutsun kokoontumisesta, johon osallistuisivat niin vanhemmat, rehtori kuin opettaja, jotta asia selvitettäisiin perin pohjin.
LUE LISÄÄ AAMUPOSTIN PAPERILEHDESTÄ TAI NÄKÖISLEHDESTÄ.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/232900-osa-vanhemmista-kauhuissaan-opettajan-kaytoksesta-martissa
Paras ja totuudenmukaisin yhteenveto opettaja Antti Korhosen potkuun johtaneista tapahtumista. Tätä et voi lukea Hesarista tai Ylen uutisista. Jakakaa.
http://vasarahammer.blogspot.fi/2013/04/alppilan-tapahtumista.html
Eerika ei ollut -peräinen, siinä ero.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.04.2013, 09:53:08
Quote from: Rapsakka Rapu on 17.04.2013, 08:59:25
Quote from: Mursu on 17.04.2013, 08:44:24
Quote from: oinas on 17.04.2013, 07:26:48
Tuo hymyilevän opettajan kuva on hyvä. Laittakaa linkki tuonne adressiin. Tämä opettaja on vain taidettu puhua hiljaiseksi.
Ei vain puhua, vaan hän sai hymyilystä varoituksen.
Ainakin Tuomas3 mainitsee (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1279615.html#msg1279615) ketjun alussa tämän valituksen, mutta en löytänyt pikaisella googlettamisella mitään virallista lähdettä jossa tuo varoitus olisi mainittu. Onko kellään parempaa tietoa?
Todellakin.
Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 21:00:03
Videolla näkyy, kuinka opettaja tuuppaa oppilasta. Ei niin kovaa, että mitään jälkiä jäisi tms., mutta kovempaa kuin ystävällinen tönäisy. Miten sen nyt kuvaisi. Videolla näkyy myös kuinka yksi toinen opettaja hymyilee. Hän sai varoituksen hymyilystä. Siinä koulussa on kuulemma asetelma kukkahattutädit vastaan muut. Rehtoriksi näitä tätejä ei tulisi päästää.
Olisi hyvä tietää että kuka sen varoituksen antoi ja millä perusteella. Mikä elin asian on käsitellyt. Kuka on allekirjoittanut. Kenen aloitteesta hymyily on otettu kurinpitoproseduuriin.
Tuo varoitus asettaa muuten opettajien ja oppilaiden kuulemisen aika outoon valoon. Varmaan aika puolueetonta kuulemista.
Rehtori lupasi aluksi tuohduspäissään varoituksen, mutta jätti sen lopuksi suulliseksi huomautukseksi. Ei halunnut kahta oikeusjuttua samaan aikaan.
Se mikä ihmetyttää tässä keississä on sen äiskän rooli.
Ämmällä oli kymmenen vuotta aikaa puolustaa lapsiaan kotonaan, eikä mitään tapahtunut.
Nyt tässä "tönimisessä" ei kulunut montaakaan hetkeä kun oltiin "puolustamassa" lasta, vaikka huoltajuuden pois ottamisen jälkeen siihen ei ollut enää mitään asiaa.
Koko keissi haisee hirvittävälle, ja tuon äiskän oikea paikka on vankila.
Tietääkö täällä joku, että kyseinen äiti ei olisi lapsensa huoltaja? Tuomittu häntä ei ole mistään ja edes huostaanoton ei tarvitse olla pysyvä.
Quote from: RP on 17.04.2013, 11:51:02
Tietääkö täällä joku, että kyseinen äiti ei olisi lapsensa huoltaja? Tuomittu häntä ei ole mistään ja edes huostaanoton ei tarvitse olla pysyvä.
Kukaan ihminen ei nykyään voi varmuudella sanoa tietävänsä mistään tapahtumista yhtään mitään tai ainakaan totuutta, mutta näin olen nettimediasta lukenut että lapset olisivat huostaanotetut. Jopa ymmärän miksi lapset huostaanotettiin tässä keississä, sillä jos äiti sallii isän hakata ja raiskata lapsiaan kymmenen vuotta putkeen niin äitikin on rikollinen.
Se olisi suurempi uutinen jos joku varmuudella tietää, että lapset kaiken jälkeen jätettiin äidille vaikka äiti salli lapsilleen tapahtua kaikkea kriminaalia ja sairasta.
QuoteKumpi rehtori?
Aarniokoski.
Tässä maikkarin jutussa (voi jo olla täällä) jatketaan Opetusviraston tiedotuslinjaa:
Helsingin opetustoimen johtaja: Ei voi työntää selästä eikä edestä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738334/helsingin-opetustoimen-johtaja-ei-voi-tyontaa-selasta-eika-edesta)
Helsingin opetustoimen johtaja Rauno Jarnila kertoo:
Quote
Jos voimakeinoihin turvaudutaan, ne eivät voi olla ylimitoitettuja. Pitää pysyä tietyissä rajoissa ja tuuppimiset ja tönimiset ovat kaikkea muuta kuin lain tarkoittamia keinoja. Ei voi työntää selästä eikä edestä. Voi taluttaa pois tilanteesta ja voi pitää kiinni, mutta töniminen ei kuulu valikoimaan.
Kommentti on samaa sarjaa Viljasen lausuntojen ja eilen julkistetun opetusviraston paperin kanssa. Rehtori ja opetusvirasto eivät ole tehneet mitään väärää vaan toimineet oikein.
Jos hymyillyt opettaja sai vain huomautuksenkin eleestään, niin mikä arvo rehtorin tekemillä oppilaiden ja opettajien kuulemisilla ??
Mutta Ritva Viljaselle kelpaa kaikki, mikä on hänen ideologiansa mukaista.
Quote from: Junes Lokka on 17.04.2013, 01:55:20
Quote from: Tuomas3 on 17.04.2013, 01:39:06
Arvosanat ja todistustiedot eivät ole salassapidettäviä.
Voitko tarkistaa pojan arvosanat, Nystén kun väittää, että olisi erinomaiset.
Miten oppilaan arvosanat liittyvät tähän tapaukseen? Tai oppilaan isän tausta? Tapaus tapauksena. Joka tapauksessa on käynyt ilmi, että opettaja on käyttäytynyt asiattomasti, repinyt poikaa vaatteista, työntänyt seinää vasten ja tyrkännyt rappuun. Oppilas ei ollut koskenuyt fyysisesti opettajaan, puolustanut vain sanallisesti koulutoveriaan, jota koki kohdellun väärin.
Quote from: hakare on 17.04.2013, 12:09:24
Jos hymyillyt opettaja sai vain huomautuksenkin eleestään, niin mikä arvo rehtorin tekemillä oppilaiden ja opettajien kuulemisilla ??
Mutta Ritva Viljaselle kelpaa kaikki, mikä on hänen ideologiansa mukaista.
Monikulttuurisessa pilottikoulussa ei jumalauta hymyillä! Onko selvä?
Quote from: Vasarahammer on 17.04.2013, 11:59:07
Tässä maikkarin jutussa (voi jo olla täällä) jatketaan Opetusviraston tiedotuslinjaa:
Helsingin opetustoimen johtaja: Ei voi työntää selästä eikä edestä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738334/helsingin-opetustoimen-johtaja-ei-voi-tyontaa-selasta-eika-edesta)
Helsingin opetustoimen johtaja Rauno Jarnila kertoo:
Quote
Jos voimakeinoihin turvaudutaan, ne eivät voi olla ylimitoitettuja. Pitää pysyä tietyissä rajoissa ja tuuppimiset ja tönimiset ovat kaikkea muuta kuin lain tarkoittamia keinoja. Ei voi työntää selästä eikä edestä. Voi taluttaa pois tilanteesta ja voi pitää kiinni, mutta töniminen ei kuulu valikoimaan.
Kommentti on samaa sarjaa Viljasen lausuntojen ja eilen julkistetun opetusviraston paperin kanssa. Rehtori ja opetusvirasto eivät ole tehneet mitään väärää vaan toimineet oikein.
WTF? Kuinka häiriköivä oppilas sitten poistetaan? Sädettämällä?
EDIT: Saako kyljestä työntää, jos ei kerran edestä eikä takaa? :o
Miksi kaupunki käy jatkuvaa mediasotaa asiasta, jolle on pelkuruudessaan määrännyt käsittelyn vasta 7.5. pidettäväksi?
Quote from: RP on 17.04.2013, 11:51:02
Tietääkö täällä joku, että kyseinen äiti ei olisi lapsensa huoltaja? Tuomittu häntä ei ole mistään ja edes huostaanoton ei tarvitse olla pysyvä.
On kaikkea oikeustajua ja moraalia loukkaavaa ettei ole tuomittu mistään.
Jos olisi edes kyse mitään mistään ymmärtämättömästä jauhopäästä, niin asian voisi kuitata häveliäällä anteeksi annolla, mutta kun kyse on juuri näiden asioiden torjumisen parissa briljanteeraavasta "asiantuntijasta" (tuntenee omat asiansa), niin kyse ei ole mistään viattomasta puupäästä, vaan kylmästä insestin ja pahoinpitelyn avustajasta, kokeneesta sellaisesta, "työkokemusta" 10-Vee.
http://www.youtube.com/watch?v=glZNuYnhu1o (http://www.youtube.com/watch?v=glZNuYnhu1o)
Edelleen olen sitä mieltä, että Jarnilan olisi pitänyt toimia klipin osoittamalla tavalla.
Miksi Jarnila vetää laista omia johtopäätöksiä? Miksei poliisin ja lakikirjan suora tulkinta kelpaa? Mielenkiinnolla odotan Kalskeen kommentteja.
Quote from: ämpee on 17.04.2013, 11:45:10Se mikä ihmetyttää tässä keississä on sen äiskän rooli. Ämmällä oli kymmenen vuotta aikaa puolustaa lapsiaan kotonaan, eikä mitään tapahtunut. Nyt tässä "tönimisessä" ei kulunut montaakaan hetkeä kun oltiin "puolustamassa" lasta, vaikka huoltajuuden pois ottamisen jälkeen siihen ei ollut enää mitään asiaa.
Koko keissi haisee hirvittävälle, ja tuon äiskän oikea paikka on vankila.
Ei siinä mitään outoa ole. Alku: vuonna X kukkahattuakkaa varoitetaan aviosta muslimimiehen kanssa. Mutta kukkahattuakka tietää paremmin: mies on niin ihana ja huomaavainen, että nuo puheet ovat vain rasistien puheita eikä niitä pidä ottaa vakavasti. Samat varoitukset toistuvat: se mielistely loppuu päivänä nolla avion jälkeen. Ensimmäisestä päivästä lähtien alkaa juuri se meininki, josta kukkahattuakkaa on varoitettu. Aivan kuten pitikin, äijä paskat nakkaa mitä akka huushollista tykkää ja on väkivaltainen kuten pitikin olla. Aivan kuten sanottiin, äijän sukulaiset ovat sitä mieltä että akka ansaitsikin turpaansa. Pisteenä iin päälle äijä on pedofiilli ja toteuttaa kaikki muslimiäijän stereotypiat aivan sarjakuvamaisesti.
Tämä ei ole ainoa tapaus, että liitossa toinen puoliso kieltäytyy tunnustamasta kuulemaansa, näkemäänsä ja tajuamaansa puolison pedofiliaa. Kuinka tuollainen kieltäytyminen kasvaa, sitä voi vain arvailla näitä ihmisiä tuntematta mutta fyysinen väkivalta ja sen potentiaalinen koventaminen äijän puolelta on tehokas arvaus. Kovana henkisenä pidäkkeenä toimii lisäksi kaikki se, mitä on puhuttu ennen liittoa. Mahdollisesti ennen liittoa kukkahattuakalla on ollut myös nuivia tuttavia, joten mitä liikkuu kukkahattuakan päässä, kun osoittautuu että muslimiäijän suhteen
nuivat ovat olleet täsmälleen oikeassa.Nuivat ovat olleet oikeassa
(ääniefekti) sukkana (http://www.youtube.com/watch?v=cz08Gc_oOuE) kolmen pisteen heitolla.
Quote from: Tuomas3 on 17.04.2013, 12:36:28
Miksi Jarnila vetää laista omia johtopäätöksiä? Miksei poliisin ja lakikirjan suora tulkinta kelpaa?
Kiehtova ajatusleikki, miten monella tapaa Jarnila toimii muodollisen lauseen "virkansa puolesta" mukaan. Lauseen normaali merkitys on, hoitaa asioita virkavelvoitteesta. Ja yleensä merkitykseen kytkeytyy ajatus, että joku hoittaa minun puolesta ja yhteiskunnan eduksi jonkin asian valvonnan. Jokainen voi miettiä, miten yhteiskunnan etu toteutuu Jarnilan toimissa.
Espoossa asuva Rauno Jarnila on syyllistänyt helsinkiläisiä pottunokkavanhempia mokukoulujen välttelystä pilttiensä opinahjoiksi
http://octavius1.wordpress.com/2011/01/13/rauno-jarnila-elamaa-kiven-alla/
Quote from: ämpee on 17.04.2013, 12:26:50
Quote from: RP on 17.04.2013, 11:51:02
Tietääkö täällä joku, että kyseinen äiti ei olisi lapsensa huoltaja? Tuomittu häntä ei ole mistään ja edes huostaanoton ei tarvitse olla pysyvä.
On kaikkea oikeustajua ja moraalia loukkaavaa ettei ole tuomittu mistään.
Jos olisi edes kyse mitään mistään ymmärtämättömästä jauhopäästä, niin asian voisi kuitata häveliäällä anteeksi annolla, mutta kun kyse on juuri näiden asioiden torjumisen parissa briljanteeraavasta "asiantuntijasta" (tuntenee omat asiansa), niin kyse ei ole mistään viattomasta puupäästä, vaan kylmästä insestin ja pahoinpitelyn avustajasta, kokeneesta sellaisesta, "työkokemusta" 10-Vee.
Sama. Erityisesti se että äidin toimesta pojan koston enkelinä tämä jupakka lähti liikkeelle ja poika sekä perheen tapaus nousi julkisuuteen. Tämän pitäisi olla opettaja Korhosen ja koululaitoksen hallintoviranomaisten välinen kärhämä mutta ei. Tästä tehdään ihan väkisin pahoinpitely, rikos on keksitty, se on pahoinpitely. Ongelma on vain se ettei kukaan usko sitä pahoinpitelyksi.
Aiemmin linkattu MTV3:n rikosuutinen (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/01/781896) vuodelta 2009 ei muuten mainitse sanallakaan äitiä tai äidin puolustusasianajajaa, joten ensilukemisella oletin Tiina Nystenin edustavan myös äitiä.
Quote from: MTV3, 19.1.2009Asianajaja Tiina Nysten edustaa useampia asianomistajia.
Miten ihmeessä tuo äiti voi hiihtää vapaana ja olla taas aiheuttamassa lastensuojelullisia ongelmia lapselleen, jos kerran pojan menneisyys ja tapauksen saama julkisuus vaatii Tiina Nystenin saapumisen näyttämölle jälleen kerran?
Ihmettelen suuresti.
Quote from: Takinravistaja on 17.04.2013, 12:14:18
Tapaus tapauksena. Joka tapauksessa on käynyt ilmi, että opettaja on käyttäytynyt asiattomasti,
Missä niin on käynyt ilmi?
Quoterepinyt poikaa vaatteista, työntänyt seinää vasten ja tyrkännyt rappuun.
Siirtänyt häirikön siististi ovesta ulos. Sinänsä tämän "repinyt vaatteista", "viskoo rappuun" mantran toisto alkaa olla jo naurettavaa. Kun asiallisia perusteita ei löydy, kasataan mielikuvia. Mutta eihän tämän kaltainen sanktio ole missään suhteessa siinäkään tapauksessa, että kaikki suvisten esittämät mielikuvat olisi tarkin kuvaus todellisista tapahtumista.
Ei oppilaalle seurannut ulossiirrosta vaaraa, vaatteet oli päällä lähteissä vaikka epäilemättä riuhtoi itsensä irti tilanteesta, eikä hän ollut vaarassa "pudota" seitsemää porrasta ylöspäin vaan itse terveenä hypähteli YLÖSPÄIN meneviä rappusia pitkin seuraavalle leveälle tasanteelle huutelemaan tasan samaa vittua mistä tilanne lähti etenemään.
QuoteOppilas ei ollut koskenut fyysisesti opettajaan, puolustanut vain sanallisesti koulutoveriaan, jota koki kohdellun väärin.
Ja mitäs ne sanat olivatkaan? Sanoillahan piti olla suvaitsevien mielestä kovinkin raskas väli, on vihapuhetta ja ties mitä mutta herjaamisen opettelu kouluissa onkin ok.
Tosiasiassa tässä on kyse siitä, että voiko opettajat puuttua häiriköiden epäasialliseen käytökseen, jos nämä kehtaa mennä tarpeeksi pitkälle. Onko ok, että häiriköt päättää mitä sääntöjä kulloinkin noudatetaan. Jos vaakalaudalla on työsuhteiden päättyminen, jokainen voi aavistaa, että raja missä puututaan tulee siirtymään. Se vastaavasti johtaa toisen ääripään kasvuun, eli äärihäiriöt lisääntyvät, ne ovat jo lisääntyneet. 70-kiloiset jässikät saa aina toisen osapuolen toiminnan näyttämään väkivallalta, jos hänen puoltaan ja vastuutaan toiminnassa käsitellään jälkikäteen samoin kuin 7 kiloisen infantiilin.
Sanktioidenkin on oltava edes jossain suhteessa niiden syntysijoihin.
Quote from: Oinomaos on 17.04.2013, 12:41:15
QuoteHelsingin opetuslautakunta käsittelee oikaisuvaatimuksen Alppilan yläasteen opettajan palvelussuhteen purkamisesta 7. toukokuuta.
Asian esittelijänä kokouksessa toimii opetustoimen johtaja Rauno Jarnila, joka arvostelee kovin sanoin erotetun opettajan toimia.
– Tämä ei ole opettajallekaan myönteinen asia, vaikka hän onkin oma-aloitteisesti turvautunut julkisuuteen ja julkistanut monia asioita omalla tavallaan. Ei ihan koko totuutta muistaen...
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738334/helsingin-opetustoimen-johtaja-ei-voi-tyontaa-selasta-eika-edesta)
Jarnilan roolia ja osuutta tässä jupakassa suuresti ihmettelen ja pähkäilen.
Kuinka hän voi tulla julkisuuteen antamaan asenteellisia ja puolueellisia lausuntoja keskeneräisestä asiasta?
Dr. Google kertoo miehestä vähemmän mairittelevia asioita, hieman, sanoisinko "värikkäitä" mielipiteitä hänellä on.
Eli Rauno Jarnila joka on opetustoimen johtajana ollut ajamassa Helsingin kouluja siihen surkeaan tilanteeseen jossa Helsingin koulut nykyään ovat toimii esittelijänä asiassa jonka käsittely perinpohjaisesti julkisuudessa voisi johtaa siiihen että myös hänen toimintansa opetustoimen johtajana kyseenalaistettaisiin!
Tämän lisäksi hän asian esittelijänä menee vielä julkisesti etukäteen tuomitsemaan opettajan jonka asian esittelijänä hänen pitäisi toimia!
Tekikö Rauno Jarnila juuri itsestään jäävin edes käsittelemään asiaa puhumattakaan sen esittelemisestä?
Quote from: JT on 17.04.2013, 13:02:03
Espoossa asuva Rauno Jarnila on syyllistänyt helsinkiläisiä pottunokkavanhempia mokukoulujen välttelystä pilttiensä opinahjoiksi
http://octavius1.wordpress.com/2011/01/13/rauno-jarnila-elamaa-kiven-alla/
Kukkahatut paneva omat lapsukaisensa Steiner-kouluihin turvaan kultamunilta, joten heidän mossotuksiinsa ei kannata kiinnittää huomiota ollenkaan.
Sen sijaan pitäisi vaatia kultamunia myös Steiner-kouluihin. Tokihan kukkikset haluavat lemmikeilleen yhtä hyvät lähtökohdat kuin omille lapsilleenkin.
Turjalaisen erinomainen kattava kirjoitus:
QuoteAlppilan koulukohun mätäpaise puhkeaa
http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html (http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html)
Quote from: Oinomaos on 17.04.2013, 12:41:15
QuoteHelsingin opetuslautakunta käsittelee oikaisuvaatimuksen Alppilan yläasteen opettajan palvelussuhteen purkamisesta 7. toukokuuta.
Asian esittelijänä kokouksessa toimii opetustoimen johtaja Rauno Jarnila, joka arvostelee kovin sanoin erotetun opettajan toimia.
– Tämä ei ole opettajallekaan myönteinen asia, vaikka hän onkin oma-aloitteisesti turvautunut julkisuuteen ja julkistanut monia asioita omalla tavallaan. Ei ihan koko totuutta muistaen...
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1738334/helsingin-opetustoimen-johtaja-ei-voi-tyontaa-selasta-eika-edesta)
Jarnilan roolia ja osuutta tässä jupakassa suuresti ihmettelen ja pähkäilen.
Kuinka hän voi tulla julkisuuteen antamaan asenteellisia ja puolueellisia lausuntoja keskeneräisestä asiasta?
Dr. Google kertoo miehestä vähemmän mairittelevia asioita, hieman, sanoisinko "värikkäitä" mielipiteitä hänellä on.
Miksei Rauno Jarnilaa vedetä julkisesti tilille sekä toimittajien että poliitikkojen toimesta siitä että hänen toimiessaan opetustoimen johtajana Helsingin koulut on ajettu siihen tilanteeseen että oppilaat päättävät mitä kouluissa tehdään ja miten kouluissa käyttäydytään ja miten Helsingin kouluissa opettajien pitäisi pokkuroida häirikkölapsia?
Miksei Rauno Jarnilaa vedetä tilille siitä että Helsingin kouluissa on niin sekaisin olevia rehtoreita että he pomppivat häirikkölapsien ja näiden häirikkövanhempien pillin mukaan sen sijaan että tukisivat opettajia rauhallisen kouluympäristön luomisessa?
Ritva Viljasen lisäksi myös Rauno Jarnila näyttää pelkäävän työpaikkansa puolesta.
En olisi ikinä uskonut näkeväni tällaista sekoilua.
Joko Opetusministerin tai Helsingin kaupunginjohtajan pitää puuttua tähän sekoiluun tai Helsingin kouluista todellakin tehdään kiusaajien ja häirikköjen paratiiseja joista kaikki järkevät vanhemmat ottavat lapsensa pois ja muuttavat verotuloineen sellaiseen kaupunkiin jossa ei ole niin paljon moni-ongelmaisia ja häiriintyneitä oppilaita kuin Helsingin kouluissa.
Se että kaikki Helsingin koulujen kanssa tekemisissä olevat
virkamiehet näyttävät julkisesti olevansa häirikkö-oppilaiden puolustajia on Helsingille todella suuri imagotappio ja tätä mielettömyyyttä ei voi kuin selittää sillä että he kaikki pelkäävät omien työpaikkojensa puolesta koska heidän aikanaan ja heidän toimiensa ja heidän asenteidensa johdosta Helsingin kouluista on tullut niin kauheita paikkoja.
Quote from: Takinravistaja on 17.04.2013, 12:14:18
Quote from: Junes Lokka on 17.04.2013, 01:55:20
Quote from: Tuomas3 on 17.04.2013, 01:39:06
Arvosanat ja todistustiedot eivät ole salassapidettäviä.
Voitko tarkistaa pojan arvosanat, Nystén kun väittää, että olisi erinomaiset.
Miten oppilaan arvosanat liittyvät tähän tapaukseen? Tai oppilaan isän tausta? Tapaus tapauksena. Joka tapauksessa on käynyt ilmi, että opettaja on käyttäytynyt asiattomasti, repinyt poikaa vaatteista, työntänyt seinää vasten ja tyrkännyt rappuun. Oppilas ei ollut koskenuyt fyysisesti opettajaan, puolustanut vain sanallisesti koulutoveriaan, jota koki kohdellun väärin.
Poistettu.
Eiköhän tästä Alppilacasesta ja sen tämänhetkisestä tilasta voi vetää johtopäätöksen, että ope joutuu linnaan ja kaksisataaviisitoistatuhatta väärinymmärtänyttä alempaa elämänmuotoa ovat väärässä.
Onneksi oikeus ja totuus taas voittaa.
Uunimbankkopojan (http://sakutimonen.blogit.fi/survo-hullua-huhmaressa/) mietteitä tästä keskusteluketjusta:
Quote
Vaarallisempia ovat ne salaliiton etsijät ja löytäjät, jotka ovat ruvenneet julkaisemaan mitä kuvottavimpia kirjoituksia Alppilan koulun tapahtumien taustoista. Esille on kaivettu alaikäisen koululaisen perhetaustan kaikki yksityiskohdat ja niitä levitellään sillä oikeudella, että tuomioistuimen asiakirjat ovat julkisia. Tunkion tonkijat voisivat kyllä katsoa mitä Rikoslain 24 luvun 8 § sanoo yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä.
Nämä kirjoittelijat ovat tietenkin ns. "maahanmuuttokriittisiä". He ovat löytäneet tapahtumien taustalta mittavan salaliiton, johon kuuluvat rehtorin lisäksi myös ainakin Kokoomus, Lions Club, apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen sekä tietysti presidentti Tarja Halonen. Sanomattakin on selvää, että salaliiton tarkoituksena on monikultturia edistämällä tuhota perinteinen suomalainen elämänmuoto.
Kaippa näillä julkituloilla kaupungin puolelta halutaan nakertaa Korhosen saamaa tukea ja luottamusta, sekä yrittää oikeuttaa sitä tulevaa Helsingin opetuslautakunnan päätöstä, että kenties myös vaikuttaa opetuslautakuntaan, jotta päätös olisi varmasti toivotunlainen. Viimeistään Viljasen ulostulon jälkeen opetuslautakunnan tehtävänä lienee olla vain kumileimasimena. Korhosella voi olla edessään vielä pitkä tie. Vähän pidempi lainaus Opettaja-lehdestä. Tapauksesta, jossa oli myös portaat ja sitä työntämistä, eikä mustelmiltakaan vältytty:
Quote.. Tyyli ei miellyttänyt sitäkään oppilasta, jonka tekemisiin Schrey suorasukaisesti Vaisaaren koulun käytävällä kaksi vuotta sitten puuttui. Penkkaripäivänä poika pahoinpiteli pienempäänsä nyrkiniskuilla, kun Schrey sattui kulkemaan oman luokkansa kanssa ohi.
–Pienempi poika oli saanut enemmän penkkarikarkkeja, mikä oli ärsyttänyt isomman. Käskin heti hakkaajaa lopettamaan, mutta hän vain jatkoi. Otin häntä olkapäästä kiinni, ohjasin selästä työntäen koulun yläkertaan meneviin portaisiin ja sanoin tiukasti: lopeta! Pyysin poikia läheiseen luokkaan juttelemaan, mutta sain kuulla olevani saatanan homo, Schrey kuvailee tapahtumia. Pahoinpitelijä syytti tapahtumien jälkeen Schreytä potkimisesta, lyömisestä, kuristamisesta ja luokkaan heittämisestä. Pojan äiti teki rikosilmoituksen ja asia eteni käräjäoikeuteen.
–En valmistautunut oikeuteen mennessäni mitenkään, koska tiesin täsmälleen, mitä olin tehnyt ja miksi. Mukanani oli juristi neuvonantajana.
Käräjäoikeus tuomitsi Schreyn 35 päiväsakkoon, koska hänen katsottiin heittäneen 14-vuotiaan pojan portaisiin ja potkaisseen tätä takamukseen. Schrey kiisti syytteen lievästä pahoinpitelystä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta. ..
.. Koska Schrey halusi todistaa syyttömyytensä, hän vei käräjäoikeuden päätöksen hovioikeuteen ja hankki itselleen asianajajan. Mentaalisena mankelina prosessi oli vertaansa vailla.
–Tuomion jälkeen olin julkisena sylkykuppina kaikkialla, missä liikuin. Sain kuulla olevani lastenhakkaaja ja rikollinen. Koskaan en vastannut syytöksiin, tuntui turhalta ryhtyä väittämään vastaan. Perhe oli lujilla, kun koko kaupunki luki lehdistä isoja otsikoita siitä, miten kaupunginhallituksen jäsen on hakannut koululaisen. Ihminen on aika avuton, kun koko yhteiskunta tuntuu hyökkäävän kimppuun, Schrey sanoo.
.. Hovioikeudessa tapahtumien kulkua kerrannut oppilas sekosi kertomuksessaan. Todistajina oli kaksi tilanteen nähnyttä Schreyn kollegaa. Oikeus totesi, että opettaja ei ollut tarkoittanut aiheuttaa oppilaalle vammoja. Keväällä 2006 hovioikeus hylkäsi syytteet.
- Kuin mankelin jäljiltä (http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2008_03/114611.htm) (Opettaja-lehti, 18.1.2008)
OAJ:n kannanotto tänään:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716913125_uu.shtml
Quote from: ämpee on 17.04.2013, 12:26:50
Quote from: RP on 17.04.2013, 11:51:02
Tietääkö täällä joku, että kyseinen äiti ei olisi lapsensa huoltaja? Tuomittu häntä ei ole mistään ja edes huostaanoton ei tarvitse olla pysyvä.
On kaikkea oikeustajua ja moraalia loukkaavaa ettei ole tuomittu mistään.
Tarkoitus ei ollut yrittää kiillottaa kyseisen äidin kilpeä; huomauttaa vain, että jos väitteelle, että äiti ei ole lastensa huoltaja ei ole parempaa todistetta, kuin muutaman vuoden takainen murha.infon kirjoitus, jonka tekijän tietojen alkuperäisestä tarkkuudestakaan ei ole kunnollista tietoa, niin asiaa ehkä ei pitäisi toistella todistettuna faktana.
Minun olisi helppo uskoa, että E.S:n lapset olisvat huostaan otettuja. Minun on myös helppo uskoa, että hän olisi ollut aktiivisena tässä tapauksessa. Näiden yhdistelmä on se, mikä on vähän vaikeampi uskoa.
Palstan residentti opettaja ehkä tietää tai voisi asian saada selville?
Pelkään edelleen, että juttu päättyy näennäiskompromissiin: Korhonen syyllinen, mutta potkut vaihdetaan huomautukseen, muistutukseen, whatever. Byrokratia oikeuslaitosta myöten säilyttää siten kasvonsa omissa silmissään, ja Korhonen "häviää vain vähän" eli saa säilyttää opettajan paikkansa, joskin "hallinto" tulee muistamaan ikuisesti hänen valituksensa.
Asiaa seuranneiden kansalaisten odotetaan tämän jälkeen taputtavan valtioviisautta jälleen kerran osoittaneen "valtiokoneiston" viisaudelle. Media, Hesari ja YLE etunenässä, julistaa keissin päättyneeksi.
Tässä tilanteessa OAJ:lla ja sen jäsenistöllä on nyt koko yhteiskunnan kannalta hyvin merkittävä rooli. "Kompromissehin" on otettava selkeästi kielteinen kanta.
Tenava(t) valehtelevat. Kun opettaja oli työntänyt häiriköivän oppilaan käytävään, lähti oppilas välittömästi reksin luokse, eli heti fyysisen kosketuksen jälkeen. Jos opettaja oli mukamas aikaisemmin repinyt, työntänyt jne. niin miksi oppilas ei silloin lähtenyt rehtorin luokse? Oppilas osoitti selkeästi nopeaa toimintavalmiutta heti, kun katsoi omasta mielestään fyysistä koskemattomuutta loukatun. Koska näin ei tapahtunut aikaisemmin, ei ole opettaja voinut toimia opetusviraston väitteiden mukaisesti.
Quote from: AuggieWren on 17.04.2013, 14:17:00
Uunimbankkopojan (http://sakutimonen.blogit.fi/survo-hullua-huhmaressa/) mietteitä tästä keskusteluketjusta:
QuoteNämä kirjoittelijat ovat tietenkin ns. "maahanmuuttokriittisiä". He ovat löytäneet tapahtumien taustalta mittavan salaliiton, johon kuuluvat rehtorin lisäksi myös ainakin Kokoomus, Lions Club, apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen sekä tietysti presidentti Tarja Halonen. Sanomattakin on selvää, että salaliiton tarkoituksena on monikultturia edistämällä tuhota perinteinen suomalainen elämänmuoto.
Nyt on kyllä syytä hävetä, kun juukalainen kunnanvaltuutettu ja sosialidemokraatti näin kirjoittaa - täysin sivuuttaen sen, että muualla retostelu on täysin säälimätöntä ja täällä on pidetty ankaraa moderointia yllä. Kirjoittakoon nyt fanipostia puoluetovereilleen, että mä puolustin teitä, huomasittekste?
Quote from: Tuomas3 on 17.04.2013, 11:11:18
Rehtori lupasi aluksi tuohduspäissään varoituksen, mutta jätti sen lopuksi suulliseksi huomautukseksi. Ei halunnut kahta oikeusjuttua samaan aikaan.
Suullinen huomautuskin on tavallaan rangaistus, moite rikkeestä. Tuon opettajan kannattaisi valittaa tuosta huomautuksesta opetuslautakuntaan ja pyytää sen peruutusta.
Siis miettikääpä tätä työyhteisöä:
Esimies tekee alaiselle kurinpidollisen toimenpiteen hymyilyn takia.
Paljon on uskomatonta tämän tapauksen ympäriltä paljastunut, mutta tämä on se kaikkein vaikeimmin uskottava. Tarvitaan vakavamman asteen vainoharha, jotta pystyisi edes kuvittelemaan tuollaista.
QuoteHS: Anita Lehikoinen opetusministeriön johtoon
QuoteOpetus- ja kulttuuriministeriön (OKM) kansliapäälliköksi on nousemassa demaritaustainen Anita Lehikoinen. Ministeriön pitkäaikainen virkamies toimii nykyisin korkeakoulu- ja tiedepolitiikan osaston ylijohtajana. Koulutukseltaan hän on filosofian maisteri.
HS:n tietojen mukaan hallituksen on määrä päättää nimityksestä huomenna torstaina valtioneuvoston istunnossa. Asia kuuluu käytännössä opetusministeri Jukka Gustafssonin (sd) päätösvaltaan.Opetusministeriön kansliapäällikkönä vuodesta 2006 työskennellyt Harri Skog on jäämässä eläkkeelle.
Kansliapäällikön virkaa haki yhteensä 21 henkilöä, esimerkiksi Opetushallituksen nykyinen pääjohtaja Aulis Pitkälä ja edellinen pääjohtaja Timo Lankinen.
Kansliapäällikkö on ministeriön ylin virkamies ja virkamieskunnan johtaja.
Hän esimerkiksi valvoo ministeriön lainvalmistelutyötä ja työskentelee läheisesti opetusministerin kanssa.
Onkohan tällä mitään merkitystä mihinkään suuntaan?
Quote from: Maastamuuttaja on 17.04.2013, 15:56:08
Pelkään edelleen, että juttu päättyy näennäiskompromissiin: Korhonen syyllinen, mutta potkut vaihdetaan huomautukseen, muistutukseen, whatever. Byrokratia oikeuslaitosta myöten säilyttää siten kasvonsa omissa silmissään, ja Korhonen "häviää vain vähän" eli saa säilyttää opettajan paikkansa, joskin "hallinto" tulee muistamaan ikuisesti hänen valituksensa.
Asiaa seuranneiden kansalaisten odotetaan tämän jälkeen taputtavan valtioviisautta jälleen kerran osoittaneen "valtiokoneiston" viisaudelle. Media, Hesari ja YLE etunenässä, julistaa keissin päättyneeksi.
Tässä tilanteessa OAJ:lla ja sen jäsenistöllä on nyt koko yhteiskunnan kannalta hyvin merkittävä rooli. "Kompromissehin" on otettava selkeästi kielteinen kanta.
Kyllä vaan, vaikka tämän alppilacaustin lopputulos voi olla myös, että Korhonen saa vankeustuomion ja joutuu maksamaan korvauksia "pahoinpitelystä", ei poika muuten tarvitsisi asianajajaa. Muutenkin kukkahatuille ei moisen taistelun jälkeen enää kelpaa nahkapäätös. Ovat vain pahoillaan että Suomessa ei ole kuolemantuomiota.
Quote from: Hagbard on 17.04.2013, 17:27:52
Siis miettikääpä tätä työyhteisöä:
Esimies tekee alaiselle kurinpidollisen toimenpiteen hymyilyn takia.
Paljon on uskomatonta tämän tapauksen ympäriltä paljastunut, mutta tämä on se kaikkein vaikeimmin uskottava. Tarvitaan vakavamman asteen vainoharha, jotta pystyisi edes kuvittelemaan tuollaista.
Samalla Aarniokoski teki hymyilevästä tarjotin kädessä olevasta opettajasta osallisen selkkaukseen eli Korhosen "rikostoverin". Opettajahan on aitiopaikalla oleva avaintodistaja jonka Aarniokoski leimaa huomautuksellaan osalliseksi selkkaukseen heikentän siten opettajan antaman todistajalausunnon painoarvoa mahdollisessa oikeudenkäynnissä. Opettajan kannattaisi ehdottomasti viedä asia opetuslautakuntaan mainitusta syystä. Heientäisi kivasti Aarmiokosken lausuntoa.
Quote from: -PPT- on 16.04.2013, 22:41:12
Vaikka tämä koko episodi kääntyisi Korhosen voitoksi, mikä ei todellakaan ole varmaa kun kukkahattutätien armeija on vastassa, niin koko tämän prosessin ajan hän saa pärjätä miten parhaiten pystyy ilman tuloja.
Totta tosin silloin hän saa oikeudesta korvauksen siitä, tosin vasta jälkikäteen.
Quote from: sattuma on 16.04.2013, 23:03:10
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 22:55:38
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Todella erikoista että tuo...
http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrmää+opettajan+erottamisen/v1305666684969
...videoklippi on tekniseltä laadultaan paljon parempi kuin aiemmin esillä olleet. Mistä johtuu?
Videosta näkyy, että poistettu poika on parissa sekunnissa pomppinut puoli kerrosta ylätasanteelle, josta huutelu jatkuu.
Joten mitään vaaratilannetta ei pojalle ollut.
Videossa myös näkyy hymyilevä erityisnaisopettaja.
Onko kellään tietoa, miksi tämä toinen opettaja ei ole tullut julkisuuteen.
Onko syy opetusviraston tai rehtorin/molempien painostus vai oma tahto?
Quote from: Tomi on 01.01.1970, 02:00:13
Onko kellään tietoa, miksi tämä toinen opettaja ei ole tullut julkisuuteen.
Onko syy opetusviraston tai rehtorin/molempien painostus vai oma tahto?
Eipä taida tämän mittapuun julkisuus houkutella. Korhosenkin ulostulo hyvin poikkeuksellista koulumaailmassa. Tärkeintä, että hymyilevä naisope kertoo oman näkemyksensä niille, keiden kuuluu tietää.
Quote from: Tomi on 17.04.2013, 18:12:00
Quote from: sattuma on 16.04.2013, 23:03:10
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 22:55:38
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Todella erikoista että tuo...
http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrmää+opettajan+erottamisen/v1305666684969
...videoklippi on tekniseltä laadultaan paljon parempi kuin aiemmin esillä olleet. Mistä johtuu?
Videosta näkyy, että poistettu poika on parissa sekunnissa pomppinut puoli kerrosta ylätasanteelle, josta huutelu jatkuu.
Joten mitään vaaratilannetta ei pojalle ollut.
Videossa myös näkyy hymyilevä erityisnaisopettaja.
Onko kellään tietoa, miksi tämä toinen opettaja ei ole tullut julkisuuteen.
Onko syy opetusviraston tai rehtorin/molempien painostus vai oma tahto?
Antanut lausunnon poliisille. Jos kyseessä on pojan erityisluokan opettaja, niin yrittää varmasti vältellä julkisuutta.
Hyvä mielipide aiheesta.
(http://i11.aijaa.com/b/00961/12100209.jpg)
http://www.hs.fi/paivanlehti/17042013/kaupunki/Ulos+heitetty+puolusti+toista+oppilasta/a1366084065573
Quote
Tapahtumien kulku
Ulos heitetty puolusti toista oppilasta
Lähde: Helsingin opetusvirasto
Oppilaiden ruokailun alettua opettaja pyysi oppilas B:tä ottamaan hupun pois päästä. Voimakkain sanankääntein opettaja totesi heittävänsä oppilaan ulos ruokalasta, jos tämä ei ota huppua pois. Samassa pöydässä istui oppilas A, joka jatkoi ruokailuaan. Oppilas B poistui ruokalasta. Tilanne ruokalassa oli rauhallinen.
Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä. Tästä alkoi väittely oppilaan ja opettajan välillä. Opettaja tarttui oppilasta kiinni rinnuksista ja kaulaliinasta. Opettaja yritti saada oppilaan poistumaan ruokalasta repimällä häntä vaatteista ja työntämällä hänet selkä seinää vasten. Lopulta opettaja työnsi rinnuksista voimalla oppilaan ulos portaikkoon.
Opettaja ei jäänyt seuraamaan, miten oppilaalle kävi, vaan poistui takaisin ruokalaan.
Opettaja ei pyytänyt tilanteeseen avuksi toista opettajaa. Yleinen tilanne ruokalassa oli koko ajan rauhallinen.
Oppilas A tuli rehtorin luokse suoraan tapahtuman jälkeen, jolloin rehtori rauhoitteli häntä pitkään. Huoltajiin oltiin yhteydessä. Rehtori kuuli samana päivänä paikalla olleita opettajia ja oppilaita. Hän oli yhteydessä kaupungin lakimiehiin ja pyysi neuvoa, kuinka tilanteessa toimitaan.
Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Quote from: Tomi on 17.04.2013, 18:31:43
http://www.hs.fi/paivanlehti/17042013/kaupunki/Ulos+heitetty+puolusti+toista+oppilasta/a1366084065573
Quote
Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä.
Harvinaisen törkeää käytöstä oppilaalta. Hänellä on ihan kuin joku asenne, että he ovat kavereita opettajan kanssa.
Quote from: Veli Karimies on 17.04.2013, 18:38:40Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Suomeksi sanottuna tästä ja parista muustakin kohdasta: Opetusvirasto, paperin laatineet tahot,
valehtelevat. Ihmistä, joka valehtelee, kutsutaan valehtelijaksi. Valehtelemista pidetään yleensä alhaisena toimintana ja valehtelija menettää muiden luottamuksen.
Quote from: Mursu on 17.04.2013, 18:41:16
Quote from: Tomi on 17.04.2013, 18:31:43
http://www.hs.fi/paivanlehti/17042013/kaupunki/Ulos+heitetty+puolusti+toista+oppilasta/a1366084065573
Quote
Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä.
Harvinaisen törkeää käytöstä oppilaalta. Hänellä on ihan kuin joku asenne, että he ovat kavereita opettajan kanssa.
Aiemmin asiasta tiedottavat tahot kirjoittivat että oppilas
meni kehoittamaan opettajaa pyytämään kaveriltaan anteeksi....Nyt se on siis muuttunut pyytämiseksi?
Tiedostavat suvikset yrittävät jälkikäteen paikkailla sanomisiaan sekä väittämiään ja aina vaan survovat itseään syvemmälle suohon, eivät tunnu ymmärtävän lainkaan missä mennään.
Joku jossain kärsii äärimmäisen pahasta asennevammasta jos luulee että oppilaiden kuuluu kehoittaa opettajia tekemään asioita eikä päin vastoin.
Quote from: Veli Karimies on 17.04.2013, 18:38:40
Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Saivartelen opetusviraston puolesta. Tuo " ei pyytänyt toista opettajaa avuksi " pitää itseasiassa paikkansa ja sen näkee videolta. Toinen opettaja oli paikalla pyytämättä.
Leikki sikseen. Täysin uskomaton väite joka toistamalla muuttuu todeksi.
Tuo on joku Alppilan koulun sisäinen erityisohje, että opettajien on toimittava ryhmissä/pareittain tai ei saa toimia ollenkaan.
Mihinkään lakiin se ei perustu.
Ehkä ko koulussa on niin huono työilmapiiri tai haasteellinen oppilasmateriaali, että jokaista normaalia työtehtävän suoritusta tarvitaan valvomaan toinen opettaja. Kylmiä kaikuja Demokraattisista ilmiantoyhteiskunnista.
Quote from: ph0 on 17.04.2013, 18:55:20
Tuo on joku Alppilan koulun sisäinen erityisohje, että opettajien on toimittava ryhmissä/pareittain tai ei saa toimia ollenkaan.
Mihinkään lakiin se ei perustu.
Lienevät Jehovan todistajia.
Quote from: Veli Karimies on 17.04.2013, 18:38:40
Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Niih, mutta Korhonen ei sanonut "kapteeni käskee".
Quote from: ph0 on 17.04.2013, 18:55:20
Tuo on joku Alppilan koulun sisäinen erityisohje, että opettajien on toimittava ryhmissä/pareittain tai ei saa toimia ollenkaan.
Mihinkään lakiin se ei perustu.
Ehkä ko koulussa on niin huono työilmapiiri tai haasteellinen oppilasmateriaali, että jokaista normaalia työtehtävän suoritusta tarvitaan valvomaan toinen opettaja. Kylmiä kaikuja Demokraattisista ilmiantoyhteiskunnista.
Pareittain toimimiseen kehoitetaan yleensä siksi, että on olemassa todistaja. Ettei oppilas voi väittää opettajan tehneen jotain sellaista, mitä ei ole tehnyt.
Pitäisi leperrellä ja pyytää apua.
Jonkun on kuitenkin joskus oltava se apu ja annettava sitä tukea sille pyytäjälle. Ei edes koulumaailma toimi niin että aina muilta pyytämällä ongelmat hoituu tai unohtuu.
Näen asian niin että Korhonen oli tässä tilanteessa se apu, jota pyydettiin ja joka saatiin.
Quote from: ph0 on 17.04.2013, 18:55:20
Tuo on joku Alppilan koulun sisäinen erityisohje, että opettajien on toimittava ryhmissä/pareittain tai ei saa toimia ollenkaan.
Mihinkään lakiin se ei perustu.
Mahdollisen sisäisen ohjeen rikkominen tuntuisi perusteelta antaa varoitus. Työsuhteen purkuperusteena on vaikea uskoa sillä olevan mahdollisuuksia menestyä oikeudessa.
Quote from: Hagbard on 17.04.2013, 17:27:52
Siis miettikääpä tätä työyhteisöä:
Esimies tekee alaiselle kurinpidollisen toimenpiteen hymyilyn takia.
Quote from: Nousuhumala on 17.04.2013, 17:50:27
Onneksi armeija taitaa olla vielä säästynyt mokukenraaleilta.
1+1. Armeijan käyneet voivat tehdä päätelmiä.
Quote from: MW on 17.04.2013, 19:03:19
Quote from: Veli Karimies on 17.04.2013, 18:38:40
Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Niih, mutta Korhonen ei sanonut "kapteeni käskee".
Toinen opettaja taisi olla ruokailuvuorossa ohikulkemassa eikä valvoja.
Quote from: Vesa Heimo on 17.04.2013, 19:51:29
Quote from: MW on 17.04.2013, 19:03:19
Quote from: Veli Karimies on 17.04.2013, 18:38:40
Toi "ei pyytänyt avuksi toista opettajaa" läppä on kyllä uskomatonta. Jokainen voi todeta omilla silmillään kiertävistä videoista, että paikalla on kaksi opettajaa!
Niih, mutta Korhonen ei sanonut "kapteeni käskee".
Toinen opettaja taisi olla ruokailuvuorossa ohikulkemassa eikä valvoja.
Sillä ei ole merkitystä. Ei opettajilla ole kellokorttia, eikä voi sanoa, että minä olen nyt tauolla, joten en puutu häiriöihin. Totta kai puututaan, aina kun on sitä vaativa tilanne.
QuoteOppilaiden ruokailun alettua opettaja pyysi oppilas B:tä ottamaan hupun pois päästä. Voimakkain sanankääntein opettaja totesi heittävänsä oppilaan ulos ruokalasta, jos tämä ei ota huppua pois. Samassa pöydässä istui oppilas A, joka jatkoi ruokailuaan. Oppilas B poistui ruokalasta... Ruokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä.
Tämä on nykyään hyvin yleistä. Se jolle asiasta sanotaan ymmärtää yskän, mutta kaveri tai jopa täysin ulkopuolinen nostaa äläkän ja vaatii ja uhkailee vaikka koko asia ei kuuluisi hänelle mitenkään. Tähän olen törmännyt töissä ihan aikuistenkin ihmisten kanssa tämän tästä.
Ja jos tarkoitus oli "puolustaa" kaveria niin miksei A tehnyt sitä jo sillä hetkellä kun opettaja keskusteli B:n kanssa eikä vasta sitten kun B on jo poistunut paikalta?
QuotePoliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan,
Siis jatkuuko poliistutkinta edelleen? Eikö poliisi lopettanutkaan tutkintaa todettuaan, ettei rikosta ole tapahtunut?
Tekeekö poliisi Kalskeen käskystä
uutta tutkintaa, kun vanha ei tuottanut oikeanlaista tulosta?
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
[/quote]
Tosi huvittava juttu. Ainahan epäilty on syytön kunnes syyttiseksi todetaan. Tolvaselta taisi päästä lipsahdus. Taisi tarkoittaa ettei ketään saa aiheetta epäillä eikä ainakaan jatkaa poliisitutkintaa kun on käynyt ilmi ettei rikosta ole tapahtunut.
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Jep. Itse asiassa länsimaisessa oikeusvaltiossa rikoksesta epäillään periaatteessa vain ja ainoastaan syyttömiä, koska syyllisyyden ratkaiseva taho on tuomioistuin. Tuo Tolvanen tuntuu olevan jonkinnäköinen populistinen lausuntoautomaatti (no, oman kilven kiillotukseen valtakunnansyyttäjäkin tätä juttua käyttää).
Sen sijaan valtakunnansyyttäjän toimintaan ja oikeusvarmuuteen tulisi tapauksessa kiinnittää huomiota. Jos edes poliisi ei arvioi rikosta tapahtuneen, miten kansalainen voisi tapauksessa kyetä arvioimaan tekonsa lainmukaisuutta. Tässä ollaan leipomassa "oikeusmurhaa". Jos poliisi ei näe tapahtuneessa rikosta, mutta valtakunnansyyttäjä näkee, on tilanne täysin kohtuuton tavallisen kansalaisen kannalta.
Quote Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Tarkoittaa kai sitä, että tutkinta on tehty ja ei enää epäillä rikoksesta. Kun tutkintaa jatketaan, jo kerran syyttömäksi todettua epäillään vieläkin rikoksesta samassa jutussa. Eli kun on kerran todettu syyttömäksi, niin ei enää jatketa tutkintaa. Vaikea sitä näköjään on selkeästi sanoa.
Quote from: Puhdas sielu on 17.04.2013, 20:48:50
QuoteRuokailtuaan oppilas A meni opettajan luo, ja pyysi tätä pyytämään anteeksi käytöstään oppilas B:ltä.
Opettajan pitäisi siis pyytää anteeksi oppilaalta, että on vaatinut tätä noudattamaan koulun sääntöjä (ruokailusalissa ei ruokailla päähine päässä, mikä kuuluu normaaleihin hyviin tapoihin, joita koulussa on opetettava) eli opettaja on tehnyt työtä, josta saa palkkaa.
No, sehän riippuu osittain siitä että miten opettaja on tätä oppilasta kohtaan käyttäytynyt.
QuoteOn aivan selvä, että oppilas A halusi tarkoituksellisesti haastaa riitaa ja luoda konfliktitilanteen.
Mahdollisesti. Mutta opettajan ei pidä provosoitua, varsinkin
jos oma käytös ei aiemmin ole ollut mallikasta. Osa opettajista ei osaa kommunikoida murrosikäisten kanssa, vaan känisevät, narisevat ja uhkailevat heti alkuunsa.
QuoteYleensä koulun ruokasalissa on muuten vain yksi valvova opettaja. Toki muutkin läsnä olevat opettajat ovat velvollisia suorittamaan valvontaa ruokaillessaan.
Ei tuo mikään sääntö ole, vaan riippuu koulusta. Lisäksi opettajilla jotka syövät verotushintaruokailun on valvontavelvollisuus. Jos opettaja maksaa ruoasta oikean hinnan, ei hän ole myöskään valvontavelvollinen.
Minä ymmärsin Tolvasen lausunnon niin, että poliisin todettua ettei tapauksessa ole rikosta ei valtakunnansyyttäjän tulisi ottaa sitä itselleen käsittelyyn. Nyt valtakunnansyyttäjä suorittaa uutta rikostutkintaa, jonka poliisi on jo suorittanut. Lisäksi Tolvanen viittaa siihen, että poliisi ei pitänyt tapausta tulkinnanvaraisena.
QuoteKun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava.
^Tuossa kai kiteytyy Tolvasen ajatus.
QuoteTolvasen mukaan vaikuttaakin siltä, että esitutkintaa tehdään irtisanomisprosessia, virkasuhteen purkujuttua varten.
- Se on ihan oma juttunsa, työoikeudellinen asia. Ei esitutkintaa kuulu käyttää työsuhteen päättämisen laillisuuden tutkintaan, Tolvanen muistuttaa.
Valtakunnansyyttäjänviraston ainoa ansio perustamisestaan lähtien on ollut poliisin, syyttäjälaitoksen ja nyt koko virkamieskunnan korruptointi. Edellä mainitut veli- ja siskokullat tietävät, että heidän vastuunsa loppuu viimeistään Albertinkadulla.
QuoteTolvanen kertoo yllättyvänsä suuresti, jos valtakunnansyyttäjänvirasto lähtee viemään asiaa eteenpäin.
Ei kannattaisi...
Quote from: Hagbard on 17.04.2013, 17:27:52
Siis miettikääpä tätä työyhteisöä:
Esimies tekee alaiselle kurinpidollisen toimenpiteen hymyilyn takia.
Pitääköhän tuo hymyjuttu paikkansa. Jos pitää niin kyseinen opettajahan on hieman raottanut julkisuusverhoa ja kohtuullisella varmuudella on saattanut asia pääluottamusmiehen tietoon. Olen kyllä valmis uskomaan tuon jutun.
Mielenkiintoista on se kuinka tästä erityiskouluhankkeesta raportoidaan hankkeen rahoittajille, tilaajille ja maksajille.
Mainitaanko raportissa, että muutama irtisanominen tuli mokukokeilun varrella ja vähän julkisuuttakin tuli. Mainitaanko raportissa että 200000 kansalaista hermostui koulun kokeiluluontoisiin käytäntöihin ja rehtorin perseilyyn.
Quote from: timouti on 17.04.2013, 20:53:23
Quote Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Tarkoittaa kai sitä, että tutkinta on tehty ja ei enää epäillä rikoksesta. Kun tutkintaa jatketaan, jo kerran syyttömäksi todettua epäillään vieläkin rikoksesta samassa jutussa. Eli kun on kerran todettu syyttömäksi, niin ei enää jatketa tutkintaa. Vaikea sitä näköjään on selkeästi sanoa.
Lihavoidut kohdat kuuluvat yhteen. Eli tuolla lihavoidulla kohdalla Tolvanen tuntui perustelevan tätä:
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita.
Siis mitä väärää Petersohn on sanonut Tolvasen mielestä?
Juuri saapuneen tiedon mukaan Vasemmistonuoret ovat sitä mieltä, että
keskustelu koulukurista sivuuttaa todelliset ongelmat (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2982555/vasemmistonuoret-keskustelu-koulukurista-sivuuttaa-todelliset-ongelmat):
QuoteJärjestö vaatii pienempiä opetusryhmiä ja lisää tuki- ja erityisopetushenkilökuntaa.
Luokkakoot olivat jättimäisiä sodanjälkeisessä Suomessa ja erityishenkilökunnan määrä oli murto-osa nykyisestä. Koulut saatiin läpi silti, eli ihan tämä ei mene yksiin. Mutta onhan se hyvä, että edes joku pysyy uskollisesti linjallaan, joka vasureilla on lisää rahaa lisää rahaa lisää rahaa.
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Poliisihan on todennut että rikosta ei ole poliisin mielestä tapahtunut ja poliisi on niinikään todennut että tutkii asiaa vieläkin vain koska Jorma Kalske haluaa asian omalle pöydälleen päätetttäväksi.
Normaalistihan jos poliisin mielestä rikosta ei ole tapahtunut niin poliisi lopettaa tutkinnan ja asia on sillä selvä.
Nähtävästi Jorma Kalske aikoo vaikka väkisin syyttää Alppilan opettajaa jostain jotta monikultturistien hyvä-veli kerho (oikeammin kai hyvä-sisko kerho) säästyy kasvojensa ja uriensa menetykseltä ja voivat jatkaa monikulttuurisen utopian rakentamista Helsingin kouluissa niinkuin ovat tehneet tähänkin asti.
Kalskeen toiminnasta tulee väistämättä mieleen Illmannin Mikan eli Kalskeen pomon lausunto HBL:ssä kun Halla-aho oli saatu tuomittua Korkeimmassa oikeudessa Tarja Halosen nimittämien tuomareiden päätöksellä eli rajat sille kuinka paljon rehtoreita ja opetusviraston virkamiehiä voi arvostella ovat nyt hakusessa jotta muut opettajat pitävät turpansa kiiinni ja toteuttavat hymyillen niitä monikulttuurisen koulun strategioita joita tämän tapauksen johdosta esille tullut hyvä-sisko verkosto keksii.
Jos Alppilan opettajan potkut todettaisiin laittomiksi niin kaikki asiaan sotkeutuneet menettäisivät kasvonsa ja osa uransa ja mikä pahinta jos Alppilan opettajan potkut todettaisiin laittomiksi niin toimittajat saattaisivat asiaa tonkiessaan törmätä seuraaviin kysymyksiin:
Miksi Alppilan koulun entinen rehtori ei antanut oppilaiden todistuksia nyt erotetulle opettajalle?
Miksi maahanmuuttajataustaisista oppilaista niin pieni osa pääsee jatko-opintoihin vaikka ovat saaneet peruskoulun päästötodistuksen?
Arvostellaanko tavallisia suomalaisia lapsia ja maahanmuuttajataustaisia lapsia samoin perustein Helsingin kouluissa?
Saa nähkä saako Suomi omat Watergate-sarjan toimittajat tämän tapauksen tiimoilta jotka voivat rahastaa vaikkapa kirjoja kirjoittamalla vuosikaudet kun ratkaisevat Alppilagate:n ja siihen liittyvät vallan ja esimiesaseman väärinkäytökset.
Quote from: sattuma on 16.04.2013, 23:03:10
Quote from: Ulkopuolinen on 16.04.2013, 22:55:38
Quote from: Tomi on 16.04.2013, 22:15:12
http://hauskat-videot.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulu-yla-asteen-oppilaan.html
Tässä linkki, johon on yritetty koota jonkinlaista aikajanaa tapahtumista.
Todella erikoista että tuo...
http://www.hs.fi/videot/Kansa+tyrmää+opettajan+erottamisen/v1305666684969
...videoklippi on tekniseltä laadultaan paljon parempi kuin aiemmin esillä olleet. Mistä johtuu?
Videosta näkyy, että poistettu poika on parissa sekunnissa pomppinut puoli kerrosta ylätasanteelle, josta huutelu jatkuu.
Joten mitään vaaratilannetta ei pojalle ollut.
Videossa myös näkyy hymyilevä erityisnaisopettaja.
Portaita ylös loikkiva ruokalasta ulostyönnetyn viimeisiä sanoja kuulostaa olevan "vittu mä meen reh..."
Tolvasen omituiseen lausuntoon saattaa olla syypää Iltapulun toimittelija, joka on kenties yrittänyt jauhaa purkkaa ja laatia journalismia yhtä aikaa.
Lähes kolmasosa erityisopettajista kokenut väkivaltaa Pirkanmaalla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041816916734_uu.shtml
Kukahan puolestaan nämä kauhukakarat erottaisi? Ai ei kukaan? Ai ei pysty vai? No ei sitten mitään. Ja huom, lyömistä tai potkimista. Tässä opettajan tapauksessa sentään kyse siitä, että tyyppi oli vähän reippaammin saatettu ovesta ulos, kun mitkään puheet ei enää auttaneet.
Quote HS: Psykologiliitto: Koulun ei pidä heilua vanhempien vaatimusten mukaan
QuoteYksittäisten vanhempien vaatimuksilla tulee olla joku raja koulun toiminnassa, muistuttaa Psykologiliiton puheenjohtaja Tuomo Tikkanen.
"Ihmisillä on erilaisia käsityksiä kasvatuksesta, mutta koulu ei voi heilua yksittäisten huoltajien täsmällisten vaatimusten mukaan. Tietyt periaatteet koskevat kaikkia lapsia. Koulun tulee puuttua häiriöihin ja ongelmiin", Tikkanen sanoo.
Hän on työskennellyt aiemmin Helsingin opetusviraston johtavana psykologina.
Tämähän on ihan vastoin viraston oppeja. "Parempien perheiden" pillin mukaan tanssitaan kuin pienet porsaat.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 09:14:55
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
Quote
Tolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Eikös tuo nyt ole maailman yksinkertaisin ja loogisin asia.
Esitutkinta on jo suoritettu. Esitutkinta osoitti että epäiltyä rikosta ei ole tapahtunut. Näin ollen poliisilla tai syyttäjäviranomaisella ei ole moraalisia (eikä poliisilla myöskään juridisia) oikeuksia tai velvollisuuksia pitää syytettyä rikoksesta epäillyn asemassa.
"Rikoksesta epäilty" on siis tuossa lausunnossa positio, asema johon henkilö prosessissa asemoidaan. Kyseiseen asemaan asemoiminen edellyttää tiettyjä perusteita. Sitä ei voi eikä saa tehdä perusteetta, esim. kiusaamistarkoituksessa tai siksi että jonkin tahon poliittinen ja/tai yhteiskunnallinen agenda tai oman edun tavoittelu moista vaatii.
Miten noin yksinkertaisen asian tajuaminen voi olla vaikeaa?
Niin, syyttömäksi todettua ei saisi enää epäillä siitä rikoksesta mihin on jo todettu syyttömäksi. Vähän sama jos tuomioistuimessa todettaisiin syyttömäksi, mutta silti julistettaisiin, että sua kyllä kuitenkin virallisesti edelleen epäillään.
KRP:n reksiteriin muuten ilmeisesti yksittäiset poliisimiehet ovat kirjanneet ihan omien mutujen perusteella porukkaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 09:23:41
Quote from: M.K.Korpela on 17.04.2013, 23:47:25
Juuri saapuneen tiedon mukaan Vasemmistonuoret ovat sitä mieltä, että keskustelu koulukurista sivuuttaa todelliset ongelmat (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2982555/vasemmistonuoret-keskustelu-koulukurista-sivuuttaa-todelliset-ongelmat):
Quote
Järjestö vaatii pienempiä opetusryhmiä ja lisää tuki- ja erityisopetushenkilökuntaa.
Luokkakoot olivat jättimäisiä sodanjälkeisessä Suomessa ja erityishenkilökunnan määrä oli murto-osa nykyisestä. Koulut saatiin läpi silti, eli ihan tämä ei mene yksiin.
Niin mutta kato kun eihän ne sota-ajan lapset, orvot, sodassa henkisesti invalidisoituneet, isiensä puolesta vuosia peläneet ja sodan epävarmuudessa eläneet, evakkoon, pommitusten uhkan alle ja joskus niiden kohteeksikin joutuneet lapset nyt mitenkään voineet olla yhtä traumatisoituneita ja ahdistuneita kuin nämä lapsikeisarit.
Silloin luokissa oli kuri. Silloin kakarat jaettiin jo varsin varhain oppikouluihin ja muihin. Silloin lukiossa edellytettiin aikuismaista käytöstä teitittelyineen kaikkineen vaikka lapset eivät olleet läheskään niin varhaiskypsiä kuin nyt. Silloin jokaista ihmistä vastuutettiin hyvin konkreettisesti omasta toiminnastaan.
Ja silloin Suomi oli nousussa, toisin kuin nyt.
Ei muuten kukaan ole sattunut tallentamaan tätä täälläkin pyöritettyä poistettua Maahanmuuttajat ovat voimavara klippiä: http://vimeo.com/49462970 (http://vimeo.com/49462970)
Quote from: Tuomas3 on 18.04.2013, 09:12:55
Quote HS: Psykologiliitto: Koulun ei pidä heilua vanhempien vaatimusten mukaan
QuoteYksittäisten vanhempien vaatimuksilla tulee olla joku raja koulun toiminnassa, muistuttaa Psykologiliiton puheenjohtaja Tuomo Tikkanen.
"Ihmisillä on erilaisia käsityksiä kasvatuksesta, mutta koulu ei voi heilua yksittäisten huoltajien täsmällisten vaatimusten mukaan. Tietyt periaatteet koskevat kaikkia lapsia. Koulun tulee puuttua häiriöihin ja ongelmiin", Tikkanen sanoo.
Hän on työskennellyt aiemmin Helsingin opetusviraston johtavana psykologina.
Tämähän on ihan vastoin viraston oppeja. "Parempien perheiden" pillin mukaan tanssitaan kuin pienet porsaat.
Tuomo Tikkanen on määrätietoinen mies eikä enää opetusviraston leivissä.
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita.
Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole
aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
Niin, päätään aukovalle vitunhuutelijalle ei ehkä aiheutunut vaaraa tai kipua, mutta sen
sijaan hän saattoi
Järkyttyä, ja mikä vielä pahempaa, ehkä peräti
Pahoittaa Mielensä!Rikos siis varmaan on tapahtunut, viimeistään nyt kun asian tutkinta on demlalaisen käsissä.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 09:09:16
Tervetuloa palstalle, Uretaanipusla!
Kiitoksia! :)
Kyllä tää case on semmonen ettei 80-luvun koululaisena voi muuta kuin henkeään haukkoa hämmästyksestä.
Alppilan koulukahakka siirtyy valtakunnansyyttäjälle
18.4.2013 9:48
Poliisi on yhä sitä mieltä, ettei Helsingin Alppilan yläkoulun opettaja ole syyllistynyt pahoinpitelyyn. Jutun esitutkinta valmistuu tänään.
Tapaus halutaan poikkeuksellisesti vielä arvioida valtakunnansyyttäjänvirastossa. Siellä ratkaistaan, onko jutussa aihetta nostaa syytteitä vai ei.
Poliisin mukaan opettaja on kuulusteluissa kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Quote from: Tuomas3 on 18.04.2013, 09:12:55
Quote HS: Psykologiliitto: Koulun ei pidä heilua vanhempien vaatimusten mukaan
QuoteYksittäisten vanhempien vaatimuksilla tulee olla joku raja koulun toiminnassa, muistuttaa Psykologiliiton puheenjohtaja Tuomo Tikkanen.
"Ihmisillä on erilaisia käsityksiä kasvatuksesta, mutta koulu ei voi heilua yksittäisten huoltajien täsmällisten vaatimusten mukaan. Tietyt periaatteet koskevat kaikkia lapsia. Koulun tulee puuttua häiriöihin ja ongelmiin", Tikkanen sanoo.
Hän on työskennellyt aiemmin Helsingin opetusviraston johtavana psykologina.
Tämähän on ihan vastoin viraston oppeja. "Parempien perheiden" pillin mukaan tanssitaan kuin pienet porsaat.
Ei riittänyt vain tämän liketys vaan piti alkaa ylistämään tätä järjen tuulahdusta ja kiittää Tuomas3:ea uutisen nostosta ketjuun.
Tietysti tuosta käsitteestä "paremmat perheet" olisi helppo lähteä känisemään, koska siihen sisältyy iänikuinen ruudin tuoksu luokkataistelun juoksuhaudoista. Mutta olkoon tuo nyt tällä kertaa, sanon vain että perheiden, joissa on yksi tai kaksi vanhempaa, jotka ovat tottuneet vaatimaan ja saamaan tahtonsa läpi. Keinoja tahdon läpisaamiseen on sitten lukuisia, joista tässä tapauksessa on käytetty yhteiskuntasuhteita.
Tämä herätti kuitenkin ajatusta siitä, miten tällaiset vaativat vanhemmat sitten käytännössä pystyttäisiin hoitamaan koulussa? Ei ole oikein, että oppilaan luokanvalvojalta, kiistan alaiseen tapahtumaan liittyvältä aineopettajalta ja/tai rehtorilta menee työaikaa valtavasti tällaisten vanhempien kanssa selviämiseen.
Meidän muksujen koulussa (alakoulu) on alkamassa (näin olen käsittänyt ettei käytäntö ole vielä kovin vanha) vanhempainneuvoston kokoaminen. Minusta vanhempainneuvostot ovat juuri oikea vertaisryhmä hankalien vanhempien käsittelyyn. Tietysti rehtorilla ja opettajakunnalla pitäisi olla jokin selkänoja (vakiintunut käytäntö tai jopa lainkirjain), jolla he voisivat singota heidän työaikaa kuluttavien vanhempien asiat vanhempainneuvostolle. Tämä Alppila-keissi on avannut omat silmät vanhempainneuvoston tarpeellisuudelle. Ensireaktioni vanhempainneuvostoon oli "ei kiinnosta", koska se todennäköisesti on vain näennäistä osallistamista, paapomista, loputonta ymmärtämistä sekä empatian osoitusta konkretian sijasta sekä asioiden taputtelua. Toki viimeinen "taputtelu" on se tehollinen lopputulos, mihin vaateliaiden ja äänekkäiden vanhempien kanssa on päädyttävä. Ei heitä voi heittää koulusta ulos niska-perseotteella. Yksi tehokas ohjaava keino olisi ottaa käyttöön rahaohjaus ja vanhempainneuvostolle oikeus langettaa vanhemmille jokin koulunkäyntimaksu, jos heidän asiansa hoitaminen menee ihan mahdottomaksi ja koulun työskentelyä häiritseväksi.
Kunhan tässä käytän mielikuvitusta ja pohdiskelen vanhempainneuvoston roolia.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2013, 18:08:29
Onko kenelläkään hommalaisella faktaa Marjo Kyllösen roolista Alppilan mocukokeilusta ja/tai hänen ja Sari Aarniokosken väleistä?
Marjo Kyllönen (sdp), imo, on yksi tämän jutun pahiksista, samoin kuin Ritva Viljanen (sdp) ja aina päätään aukova Päivi Lipponen (sdp).
Ruukinmatruunalta:
Quote
Pikkulinnut tiesivät kertoa, että tönityn pojan äidillä sekä rehtori Sari Aarniokoskella oli yhteinen EU-projekti, joka liittyi monikulttuurisuuteen kouluissa, ja projekti suoritettiin juuri Alppilan yläkoulussa. Ja kuinka ollakaan, Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljanen oli hankkeen suojelija. Joten pieni piiri pyörii ja tytsyt siinä hyörii.
http://takkirauta.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulusokora-osa-iii.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulusokora-osa-iii.html)
Jatkoa: (nimet muutettu)
http://takkirauta.blogspot.fi/2013/04/alppilan-kouluskokora-osa-iv.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2013/04/alppilan-kouluskokora-osa-iv.html)
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 09:14:55
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
Quote
Tolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Eikös tuo nyt ole maailman yksinkertaisin ja loogisin asia.
Esitutkinta on jo suoritettu. Esitutkinta osoitti että epäiltyä rikosta ei ole tapahtunut. Näin ollen poliisilla tai syyttäjäviranomaisella ei ole moraalisia (eikä poliisilla myöskään juridisia) oikeuksia tai velvollisuuksia pitää syytettyä rikoksesta epäillyn asemassa.
"Rikoksesta epäilty" on siis tuossa lausunnossa positio, asema johon henkilö prosessissa asemoidaan. Kyseiseen asemaan asemoiminen edellyttää tiettyjä perusteita. Sitä ei voi eikä saa tehdä perusteetta, esim. kiusaamistarkoituksessa tai siksi että jonkin tahon poliittinen ja/tai yhteiskunnallinen agenda tai oman edun tavoittelu moista vaatii.
Miten noin yksinkertaisen asian tajuaminen voi olla vaikeaa?
No et sinäkään asiaa saanut ihan eksaktisti saanut ilmaistua. Koen suurta tarvetta osoittaa asiani korjaamalla sanojasi.
QuoteEsitutkinta on jo suoritettu. Esitutkinta osoitti että epäiltyä rikosta [(pahoinpitelyä koulujärjestyksen ylläpidossa)] ei ole tapahtunut. Näin ollen poliisilla tai syyttäjäviranomaisella ei ole moraalisia (eikä poliisilla myöskään juridisia) oikeuksia tai velvollisuuksia pitää syytettyä[opettajaa] rikoksesta epäillyn asemassa.
Moraali on vähän löyhä käsite, jonka tulkinta on riippuvainen katsojasta. Tietysti allekirjoitan sen, että lakien ja normien tulisi heijastella yhteiskunnan moraalia ja aivan erityisesti lakien ja normien valvojilla tulisi olla korkea moraali. Jälkimmäinen on se vaikea juttu, kun valvojien moraali alkaa olla epäilyttävää ja rapautuuhan se valvojien moraalikin yhteiskunnan moraalin mukana.
Kuinkas yhteiskunnan moraali mitattaisiin? Ei sille taida olla mitään lukemamittaria. Jos pidetään kiinni kielikuvasta "eduskunta on kansakunta pienoiskoossa", niin kansakunnan moraali on huono. Tiedän monia, jotka näkevät ettei tässä Alppila-tapauksessa ole mitään moraalisesti tuomittavaa. Poika, äitinsä ja rehtori vain lähtivät ajamaan (oli se sitten toisten mielestä miten arveluttavaa tahansa) omaa asiaansa käytössään olevilla keinoilla ja voimallisesti. Oikea ja väärä ottaa mittaa toisistaan. Yksinkertaista. Suuri tappelu virkamies vastaan virkakoneisto. Maantapa on ollut vuosikymmeniä että ei-virkamiehet häviävät tappelunsa virhamiehiä ja varsinkin virkakoneistoa vastaan kuusnolla, siksi on syytä pitää hyvät suhteet koneistoon, ja tästähän tämä kierre sitten lähtee.
Disclaimer: olen maallikko en juridiikan asiantuntija.
Odotan innolla sitä toimittajaa joka vihervasemmistolaisen omertan rikottuaan uskaltautuu kirjoittamaan auki jutun taustat ja hämärät kytkökset.
Voi tosin olla, että code of silence pysyy, sillä kukaan toimittaja ei halua itselleen opettaja Korhosen kohtaloa.
Tämä ketju on jo niiiiiiiin pitkä, etten ole varma löytyykö tämä jo täältä. Vilkaiskaa tämä:
http://turjalainen.blogspot.fi/
Quote from: Imperium on 18.04.2013, 11:31:19
Odotan innolla sitä toimittajaa joka vihervasemmistolaisen omertan rikottuaan uskaltautuu kirjoittamaan auki jutun taustat ja hämärät kytkökset.
Voi tosin olla, että code of silence pysyy, sillä kukaan toimittaja ei halua itselleen opettaja Korhosen kohtaloa.
Samat ajatukset. Esimerkiksi Vasarahammerin hyvän yhteenvedon ahkera jakaminen somessa lisää valtamedian paineita ja lisää informaatiotulvan tuhojen laajuutta, kun vaikenemisella suljetut patoluukut murtuvat aikanaan auki.
Valtamedialla on jo nyt selittelemistä miksi olennaisia taustatietoja pimitetään. Ja luonnollisesti kaikki tämä vähentää valtamedian arvostusta, suosiota ja valtaa entisestään.
Tämän kirjoittaja on Vuoden luokanopettaja 2013, Kai-Ari Lundell:
" OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen ihmettelee samaa kuin minäkin, Tämä herättää ihmetystä eri ihmisten välisistä mahdollisista kytköksistä. Minuun on otettu monia yhteydenottoja, joissa kerrotaan mitä ihmeellisimmistä kytköksistä. En ota niihin julkisesti kantaa. Jos asia kiinnostaa, kannattaa googlailla ja luuhailla netissä."
http://www.properuskoulu.net/2013/04/miksi-antti-korhosesta-tehtiin.html
Allekirjoittakaa kansalaisaloite koulukurin puolesta! (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294)
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 13:14:55
Quote from: Ruukinmatruuna
ELI Tiina Nysten on Kauniasten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen.
Sama lautakunta joka päätti Alppilan ex-rehtori Aarniokosken palkkaamisesta opetuspäälliköksi Kauniaisiin.
Täten Nysten ei puolusta poikaa vaan Aarniokoskea julkisissa lausonoissaan.
Tämähän nyt on mielenkiintoista. Eli siis pojalla on lakimies, joka kaiken logiikan mukaan on hänen äitinsä hänelle järjestämä. Mutta tämä lakimies on sama, joka on rekrynnyt rehtori Sari Aarniokosken Alppilan yläkoulusta Kauniaisten opetuspäälliköksi, ja hän itse on Kauniaisten suomenkielisen opetus- ja varhaiskasvatuslautakunnan jäsen.
Nysten ei kuitenkaan ollut läsnä Aarnikosken rekrytoinnista päättäneessä kokouksessa, joten häntä ei siltä osin voi syyttää jääviydestä. Onko muusta todisteita?
Vielä Nysteniin palatakseni edelleen ihmettelen, mikä on se oikeustapaus, jossa Nysten on pojan asianajajana?
Ei kai pojalla voi olla kokopäivätoimista henkilökohtaista yleisasianajajaa. Kyllä tässä pitäisi olla jokin oikeustapaus, jossa poika on joko asianomistajana tai syytettynä.
On toki tiedossa, että Nysten oli pojan asianajajana siinä aiemmassa tragediassa, mutta se asianajajuus päättyi, kun rikoksentekijä sai tuomionsa. Vai onko kyse siitä, että Nysten on pojan edunvalvojana huostaanotossa.
Tämähän ei oikeastaan mitenkään liittyisi korhosgateen, olihan Nystenin ulostulon pääsisältö kuitenkin toivomus, että poika jätettäisiin rauhaan, mutta Kauniainen kytkee Nystenin ja Aarniokosken visusti toisiinsa eikä tuota kytköstä laimenna yhtään jokin kokoukssta jääväys.
Quote from: Hagbard on 18.04.2013, 14:15:54
Vielä Nysteniin palatakseni edelleen ihmettelen, mikä on se oikeustapaus, jossa Nysten on pojan asianajajana?
Monet täällä syyttävät eli toimivat
syyttäjinä. Toiset taas antavat tuomioita eli ovat
tuomareita. Näille on juridiikassa varattu omat merkityksensä - suomen kielessä taas toiset. Samoin on asianajajan laita; se tarkoittaa juristille toista ja tavalliselle ihmiselle toista. Kansanedustajakin on toisille ammatti toisille taas se tarkoittaa kansan asioiden ajamista valtion byrokratiakoneistossa eli kansan edustamista.
Edelleen on viehättynyt keskustelusta, jossa itselle sallitaan sanojen vääristely ja nimittely, mutta vastapuolelta se kielletään. Siitä on helppo päätellä mitä
mieltä - ei perusteltua näkemystä vaan mieltä - kyseinen keskustelija on
annetusta mielikuvasta tilanteesta, joka tässä tapauksessa ei ole opettaja Korhosen erottaminen vaan yleinen koulurauha. Puhetaidon - "retoriikan" - merkitykset tulevat jatkuvasti yhä voimakkaampina esiin. Keskustelun tehtävä ei selvästikkään ole välittää sanomaa vaan muokata ympäristöä piilomerkityksillä; tätä en ole ennen tajunnut tai ainakaan näin selkeästi nähnyt. Pikku hiljaa alan ymmärtää agitoinnin menetelmiä, ja miten se toimii.
Samalla kun OAJ käyttää agitaatiota, se paljastaa itsensä ja aseensa. Sen jälkeen sama menetelmä on kaikkien matkittavissa.
Kun seuraa tilanneta foorumeilla ja blgisteilla sekä tietysti adressista, niin Antti Korhosta puolustavien joukko on melkein sataprosenttinen. Vain pieni porukka on eri mieltä ja tietysti leimaa kaikki noin kaksisataaviisitoistatuhatta adressin allekirjoittajaa tyhmiksi, tietämättömiksi ja väärin ymmärtäneiksi alemmiksi elämänmuodoiksi.
Mutta ei se mitään totuus tulee kuitenkin ennemmin tai myöhemmin ilmi, vaikka kukkahattuporukka tekisi mitä. Yksi trolli ei kesää tee. Ei syötetä, ei.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 15:09:10
Mähän tuolla aiemmin taisin kirjoittaa siitä, miten tuo mokuintegraatiokokeilu saattaa olla Helsingin ja kukkahattujen viimeinen toivo näissä koulu- ja asumisasioissa.
...
Voisko kuvio olla niin yksinkertainen että jos se pilottikokeilu näyttäisi paperilla hyvältä niin sen oppien mukaan toimien voitaisiin säästää opetuksen henkilöstö - ja muissa menoissa, tasata erilaisia oppilasaineksia eri koulujen välillä poliittisesti tarkoituksenmukaisilla tavoilla asuinpaikoista piittaamatta ja vähentää erityisopetukseen liittyvää byrokratiaa eli henkilöstömenoja ihan tolkuttomasti?
Ei. Koko erityisopetus on tarkoitus saada siihen malliin, että kaikki oppilaat opiskelee yhdessä samoissa luokissa. Siihen tuli jotain asetuksia 2010, että tuki on aika yleistä, tukiopetusta tms., sitten tehostettua tukea, eli erityiopettaja opettaa jonkun verran ja vielä on erityinen tuki, jossa tukitoimia on paljon. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2010/20100642
Maahanmuuttajatkin kuuluu jollain tavalla erityisopetukseen siksi, koska kielitaito ei riitä normaalin opetuksen seuraamiseen. Sitten on "häiriköt" eli sosiaalisia tai emotionaalisia ongelmia. Kaikki nämä siis normiluokassa. Tukitoimena voi olla sitten se, että erityisopettaja on luokassa toisena opettajana.
Omituista on, jos Alppila on ominut omaksi mallikseen tämän, kun sama toiminta kuuluu jokaisen koulun velvollisuuteen. Aika monet on sitä mieltä, että kunnat käyttävät tätä touhua säästökeinona ja lakkauttavat erityiskouluja ja -luokkia.
Oppilaita ei ainakaan voi tasata eri kouluihin, koska ajatuksena on, että jokaisella pitää olla mahdollisuus käydä koulua lähimmässä koulussa.
Joko tämä oli täällä ja varmassa tallessa jossain? Opetuspäällikkö Marjo Kyllösen kehonkieli ei jätä arvailujen varaa. Tai hänen ristiriitaiset puheensa.
Helsingin opetusvirasto: mitä Alppilan koulussa oikeasti tapahtui
Helsingin opetusviraston mukaan Alppilan koulun erityisluokanopettaja rikkoi perusopetuslakia poistaessaan oppilaan voimatoimin koulun ruokalasta. Koulun rehtori piti opettajan toimintaa törkeänä, ja työnantaja purki opettajan työsuhteen. Opettaja on tehnyt päätöksestä oikaisuvaatimuksen opetuslautakunnalle, joka käsittelee sitä 7. toukokuuta. Poliisi ja valtakunnansyyttäjä tutkivat onko asiassa tapahtunut rikos. Helsingin opetusvirasto järjesti asiasta tiedotustilaisuuden. Kunta.tv:lle tapausta kommentoi opetuspäällikkö Marjo Kyllönen.
http://www.kunta.tv/web/guest?fileId=150175
Kun tarkastellaan sitä teon ja seurauksen epäsuhtaa, mikä näkyy Korhosen työsuhteen purussa, tulee väkisinkin mieleen, että kyseessä ei ehkä olekaan ylimitoitetusta rangaistuksesta eikä edes kostosta. Näyttää oikeastaan ihan siltä, että Korhonen vain piti saada äkkiä ulos koulusta keinolla millä hyvänsä.
Jotenkin Korhonen ehkä koettiin uhkana, joka piti poistaa kuviosta vaikka sitten tällaisella ylilyönnillä. Lievemmistä varoituksista ei olisi ollut apua, Korhonen olisi jäänyt kouluun ja voinut saada selville jotain raskauttavaa, ehkä jopa ne häneltä alunperin salatut todistukset.
Koko ruokalakähinä olikin ehkä pelkkä tekosyy, mahdollisesti jopa lavastettu sellainen, että Korhonen saataisiin nopeasti ulos.
Quote from: Hagbard on 18.04.2013, 16:21:06
Kun tarkastellaan sitä teon ja seurauksen epäsuhtaa, mikä näkyy Korhosen työsuhteen purussa, tulee väkisinkin mieleen, että kyseessä ei ehkä olekaan ylimitoitetusta rangaistuksesta eikä edes kostosta. Näyttää oikeastaan ihan siltä, että Korhonen vain piti saada äkkiä ulos koulusta keinolla millä hyvänsä.
Jotenkin Korhonen ehkä koettiin uhkana, joka piti poistaa kuviosta vaikka sitten tällaisella ylilyönnillä. Lievemmistä varoituksista ei olisi ollut apua, Korhonen olisi jäänyt kouluun ja voinut saada selville jotain raskauttavaa, ehkä jopa ne häneltä alunperin salatut todistukset.
Koko ruokalakähinä olikin ehkä pelkkä tekosyy, mahdollisesti jopa lavastettu sellainen, että Korhonen saataisiin nopeasti ulos.
Alppilan monikulttuuriproblematiikka, arvosana- ja monet muut ongelmat ovat yhtäläisiä useiden muiden koulujen kanssa ja yleisessä tiedossa. Aarniokoski oli aikaisemmin uhannut varoituksella Korhosta rehtorin oman laiminlyönnin vuoksi. Korhonen valitti Alangolle, joka ei tapansa mukaan saanut mitään aikaiseksi. Aarniokoski on katkera nainen ja hän kosti heti tilanteen tullen; eniten häntä varmaan harmitti se, ettei Korhonen, kuten edellisetkään äijät mielistelleet. Noita tilanteita kouluissa piisaa joka viikko ja ne hoidetaan aina sisäisesti ellei vanhempi nosta syytettä.
Aarniokoski ja Salo ehtivät äidin kanssa laittaa vyörivän kiven liikkeelle, joka hankaloittaa Korhosen ja pojan elämää todella paljon. Virasto on tajunnut tästä koituvan laskun suuruuden, harkitsemattomuuden ja epäinhimillisyyden. Se yrittää koko voimalla saada opetuslautakunnan puolelleen, jotta päät putoaisivat myöhemmin poliittisesti ja virkahaaskojen perseet pelastuisivat (ainakin toistaiseksi).
En usko salaliittoon. Piirit ovat vain pieniä ja kaverit puolustavat toisiaan, vaikka poliisitutkimus sanoisi mitä ja vaikka he aiheuttaisivat kuinka paljon kärsimystä kakaralle, tämän veljille, opettajalle ja koko koululaitokselle. Näillä on ihan omat lait. Vastenmielisiä ilkeitä ja ajattelemattomia ihmisiä, joita ei koskaan saisi päästää johtotehtäviin.
Quote from: Hagbard on 18.04.2013, 16:21:06
Kun tarkastellaan sitä teon ja seurauksen epäsuhtaa, mikä näkyy Korhosen työsuhteen purussa [...]
Työsuhteita puretaan paljon paljon pienemmistäkin syistä. Henkilökemiat ovat useimmiten niissäkin se todellinen syy. Muistuupa mieleeni tapaus Timon Rädyn erottamisesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.0.html). Siinäkin perusteena oli henkilökemia - ja silloinkin kyse oli AY-liikkeen suorittamasta toimesta, vaikka silloinkaan kukaan ei sitä suostunut uskomaan.
Alppilan pilottikouluasiasta on ainakin tällainen selostus http://www.helsinki.fi/cea/opetuksenjaoppimisentuki/caset/Case_Samanaikaisopetus_Alppilan_yl%C3%A4asteella.pdf
QuoteAlppilan yläasteella opetetaan vuosiluokkia 7.–10. Koulussa on vuonna 2011 kaikkiaan 340 oppilasta, joista noin 70:llä on erityisen tuen päätös. Alppilan yläkoulussa noudatetaan vuosiluokkiin sitomattoman opetuksen (VSOP) periaatteita. Erilaisin opettajakokoonpanoin toteutettavan samanaikaisopetuksen piirissä ovat vaihtelevasti kaikki koulun oppilaat.
Helsingin Opetusvirasto valitsi syksyllä 2008 seitsemän pilottikoulua kehittämään ja kokeilemaan käytännössä tehostetun ja erityisen tuen toimintamalleja. Alppilan yläaste on yksi Helsingin seitsemästä pilottikoulusta eli se on osallistunut koulun ulkopuolelta tuettuun systemaattiseen kehittämistyöhön. Samanaikaisopetus kuului Helsingin Opetusviraston määrittämiin tulospalkkioperusteisiin vuonna 2010.
Samanaikaisopetuskokeilusta on raportti, jossa ei erotella kouluja. Alppila on yksi seitsemästä. http://yhdessa.edu.hel.fi/pdf/Samanaikaisopetustutkimus_Helsinki_2011.pdf
Ulkopuolisen kysymys: "Näetkö tuolla pilottihankkeella mitään sellaista poliittista, taloudellista tai uravaikutusta, joka tekisi Alppilasta jossain määrin erityisen paikan?" Näitten tietojen perusteella ja pilottihankkeessa Alppila ei ole erityinen paikka. Vuosiluokkiin sitomaton opetus ei taida olla tavallista. En löydä sellaista virallista nimikettä, että Alppila olisi monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu, tuossa pilotissa on kyse erityisopetuksesta yleisesti.
Quote from: Micke90 on 18.04.2013, 13:19:52
Allekirjoittakaa kansalaisaloite koulukurin puolesta! (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294)
Quote
Kansalaisaloitteen otsikko
Koulukuri kuntoon – vanhempien, opettajien ja lasten oikeuksille sekä velvollisuuksille uudet säännöt
Aloitteen päiväys
12.04.2013
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Oikeusministeriön asianumero
OM 84/52/2013
Aloitteen sisältö
Tämän aloitteen tarkoituksena on muuttaa lainsäädäntöä lasten ja nuorten fyysiseen koskemattomuuteen, kasvatukseen ja kuriin liittyvissä laiessa, pykälissä ja ohjeistuksissa kouluissa ja kodeissa.
Sisällön tarkoituksena on tarjota erilaisia uusia ajatuksia, joita lainvalmistelussa on tarkoitus lakipykälien suhteen (ainakin perusopetuslaki ja lastensuojelulaki) muokata toimivaksi kokonaisuudeksi, joka tarjoaa tasapuoliset oikeudet ja mahdollisuudet kasvattaa ja opettaa lapsia turvatussa ympäristössä turvallisin keinoin. Tavoitteena on myös taata opettajille paremmat mahdollisuudet puuttua häiriötilanteisiin ja ongelmatapauksiin kouluissa. Tarkoituksena ei ole yksiselitteisesti vaatia lakeja muutettaviksi tällaisenaan toteutettavan mallin pohjalta.
Johdanto:
Vuonna 1984 asetettu laki kieltää yksiselitteisesti alaikäisiin kohdistuvan fyysisen väkivallan ja kurittamisen. Tämä on tuonut niin kodeissa kuin kouluissakin eteen tilanteen, jossa lapsi ei ymmärrä, mitä saa tehdä ja mitä ei. Kunnioitus aikuisia ja muita lapsia kohtaan usein puuttuu, ja räyhäävää, agressiivista lasta ei saada ojennukseen puheen voimalla. Ympäristö ei-hankalille lapsille muuttuu ahdistavaksi. Kouluviihtyvyys ja oppimisympäristö muuttuu vahingolliseksi.
Termit ja niiden selkeytys:
Kuri, kuritus, ojennus, voimankäyttö, väkivalta ja pahoinpitely
Kurilla tarkoitetaan tässä tapauksessa kontrollia ja pyrkimystä pitää järjestystä yllä ja ohjata kasvatuksellisin toimin lasten käyttäytymistä. Tavoitteena pitää olla että lapsi oppii käyttäytymään sosiaalisesti hyväksytyllä tavalla. Kurin tarkoituksena on toimia lapsen hyväksi ja lapsen puolesta.
Kurittaminen pitää erottaa voimankäytöstä, pahoinpitelystä ja väkivallasta. Kurittaminen itsessään pitää olla kasvattajan työkalu, jolla ohjataan, oikaistaan ja ojennetaan lasta oikeaan suuntaan. Kurittaminen ei saa kuitenkaan vahingoittaa lasta. Kurittaminen itsessään on jätettävä vanhempien oikeudeksi ja vastuulle.
Alle kolmivuotiaita lapsia tulisi hoitaa varsin fyysisesti - ohjata kädestä pitäen ja rajoittaa hellästi myös ruumiillisesti. Tämä käsitys perustuu tietoon lapsen aivojen kehityksestä: verbaali sanoma ei mene perille ennen kuin lapsi alkaa olla (esi)kouluiässä.
Kouluiässä käytöshäiriöiden karsiminen opettajien suunnalta onkin jo huomattavasti haastavampaa tai jopa mahdotonta, jollei asioihin ole puututtu aiemmin.
Vanhemmille tulisi palauttaa oikeus lapsen lievää fyysiseen pakottamiseen (kurittamiseen ja ojennukseen). Tämä kohta vaatii tarkempaa täsmennystä ainakin lastensuojelulakiin. Tämä voi kuulostaa useista julmalta, mutta loppupelissä näin ei ole. Mistään fyysisestä toimenpiteestä ei saa koitua lapselle fyysisiä vammoja. Termit on täsmennettävä.
Koulukuri
Millä kuri ja käytöstavat sitten saataisiin kouluihin? Oppilaat on saatava ymmärtämään, että rangaistuksenkin uhalla sääntöjä on noudatettava, opettajia on kunnioitettava, opetusta on seurattava ja muille oppilaille on suotava häiriötön ympäristö. Kurinpitotoimenpiteet olisivat aina seurauksina mikäli toimitaan sääntöjen vastaisesti. Ne toimivat rajoina lapsille.
Säännöt voivat olla koulukohtaisia, ja niiden on oltava selkeitä sekä oikeudenmukaisia. Niiden laatimiseen osallistuisivat myös vanhemmat.
Jokaista koulua kuitenkin koskisi seuraavat käyttäytymisen perussäännöt:
1. Opettajien velvollisuutena on toimia tasapuolisesti oppilaita kohtaan, huomioiden jokaista oppilasta yksilönä.
2. Oppilaiden velvollisuutena on seurata opetusta ja olla häiritsemättä. Oppilas ei saa käyttää sopimatonta kielenkäyttöä opettajaa tai muita oppilaita kohtaan. Jokaisesta säännön rikkomisesta tulee 1-3 suullista huomautusta, riippuen rikkeen asteesta. Tämän jälkeen säännön rikkomisesta seuraa rangaistus.
3. Opettajan oikeutena on opettaa.
4. Oppilaiden oikeutena on oppia. Oppilaiden oikeutena on myös valittaa opettajan epäasiallisesta tai kohtuuttomasta toiminnasta rehtorille. Valituksen taakse tarvitaan 1/3 osa oppilaiden määrästä, vähintään kuitenkin 3 oppilasta. Opettajan rikkeet menisivät aina rehtorin kautta käsiteltäväksi, yhdessä vanhempien kanssa.
Kun sääntöjä rikotaan
Ensimmäisessä vaiheessa seuraa (rangaistukset):
- suullinen varoitus/huomautus
- puhuttelu/ johon osallistuvat opettaja, rehtori, oppilas ja vanhemmat. Esimerkiksi 3 huomautusta.
- jälki-istunto / työrangaistus (esim. sotkujen siivous tai hajoitettujen tavaroiden korjaus). Näiden rangaistuksien suorittamisien tulee olla oppilaiden velvollisuuksia, joista kieltäyminen tulee johtaa astetta ankarampaan rangaistukseen.
Toisessa vaiheessa:
- määräaikainen erottaminen koulusta (jonka rehtori voisi omalla päätöksellä toimeenpanna välittömästi 1-5 päiväksi. Pidemmät menisivät kouluneuvoston tai muun vastaavan organisaation päätettäväksi.
- taloudellinen sanktio vanhemmille. Esimerkiksi laskennalliset kustannukset yhteiskunnalle, eli toisille veronmaksajille erottamisen ajalta (30-50€ per päivä). Harkintaan.
- sosiaalitoimen (lastensuojelu) ja/tai psykologisen asiantuntijan mukaantulo automaattisesti, riippuen ongelman luonteesta eli oppilaan ongelmista.
Kolmannessa vaiheessa:
- oppilaan passitus erityiskouluun / koulukotiin. Vaihtoehtoisesti lopullinen erottaminen koulusta – opettakoot vanhemmat sitten itse lapsensa (sekin on mahdollista). Harkitaan.
Opettajan oikeudet taata koulurauha
Mikäli häiriökäyttäytymistä esiintyy, olisi myös opettajille suotava lainsäätämät mahdollisuudet poistaa oppilas tilasta ilman pelkoa siitä, että joutuu itse syytetyksi. Jos fyysiseen kontaktointiin joudutaan, pitää ohjeet ja otteet olla kaikkien tiedossa, myös oppilaiden.
Lain mukaan töniminen, työntäminen, repiminen, potkut, lyönnit ja kuristukset ovat pahoinpitelyä, koska niiden seurauksia ei voida arvioida etukäteen. Tietyt hallitut kuljetus- ja hallintaotteet ovat voimankäyttöä kun tilanne ja olosuhteet siihen oikeuttaa. Kun näin on, tulee opettajalle mahdoton tehtävä eteen. Miten riehuvaa hysteeristä lasta tai nuorta pystyy fyysisesti käsittelemään LAILLISESTI, ilman että on käynyt mittavaa voimanhallinta kurssia, ja harjoitellut otteita ja tilanteita jatkuvasti?
Käsitteet fyysinen rajoittaminen, sallittu voimankäyttö sekä hallinta- ja kuljetusotteet tulee selkeyttää yksiselitteisiksi, huomioiden sekä oppilaan että opettajan fyysiset ominaisuudet ja tilanteen vakavuus.
Hihasta vetäminen tai selästä työntäminen eivät riitä ohjeiksi.
Oppilaan tai opettajan osoittaessa päällekäyvää väkivaltaa (lyöminen ja potkiminen), pitäisi teko automaattisesti olla tekijän puolelta rikos, josta seuraa asianmukainen selvittely rehtorin puolueettomalla työllä. Riippuen tilanteen vakavuudesta, on viranomaisten tehtävä osallistua selvittelyyn.
Muuta yhdessä, ilman tai erikseen yllämainittuja kohtia:
- jo alaluokkalaisille tulee ottaa todistukseen mukaan käytösarvosana, joka vaikuttaa keskiarvoon.
- kouluun kuulumattomien ja vaarallisten tavaroiden takavarikoimiseen tulee antaa opettajalle ja rehtorille oikeudet. Nyt sen saa tehdä vain poliisiviranomainen.
-sähköisten viestintävälineiden ja pelikonsolien kiinnipitopakko tunneilla. Vaihtoehtoisesti jokaiseen opetustilaan n. 100 euroa maksavat data- ja puheverkkojen käytönestolaitteet, jotka opettaja käynnistää tunnin alkaessa.
- jokaiseen opetustilaan asennetaan tallentavat järjestyksenvalvontajärjestelmät. Ne siis tallentavat sisäänsä 24h 380asteen kuvanauhaa, jonka voi vakavissa ja kiistanalaisissa tilanteissa purkaa tarkastettavaksi rehtorin toimesta.
- uudet säännöt tulee olla kaikkien asianomaisten tiedossa – kodeissa ja kouluissa. Tiedotusvastuu kunnalle/koululle.
- lisäksi voitaisiin pohtia Ruotsinmallia, eli helpompaa mahdollisuutta yksityiskouluille, jolloin vanhemmille luotaisiin monipuolisemmat mahdollisuudet valita lapsilleen mieluisa koulu.
Perustelut
Näillä toimenpiteillä, vaatimuksia koskevia lakeja muuttamalla pystytään tarjoamaan lapsille ja nuorille turvallisempi ympäristö kasvaa ja opiskella. Näin pystytään turvaamaan oppimisrauha kouluissa. Näin pystytään parantamaan opettajien työviihtyvyyttä ja työssäjaksamista, sekä annetaan kouluihin opettajille ja rehtoreille paremmat valtuudet ja keinot puuttua häiriökäyttäytymiseen.
Samalla helpotetaan vanhempien mahdollisuuksia kasvattaa lapsensa rakkaudella annettavalla kurilla ilman että lapsiin tai nuoriin kohdistuu väkivallaksi luokiteltavaa kohtelua.
Aloitteen taloudellinen tuki
Ei ole
Kannatusilmoitusten keräystavat
Kansalaisaloite.fi
Linkit muihin verkkosivuihin
Pelastakaa opettaja Antti Korhonen -adressi
Facebook -keskustelupalsta
Vastuuhenkilöt
Vireillepanijat
Sami Petteri Rautavuori, Vantaa
Edustajat
Sami Petteri Rautavuori, Vantaa
Markkulantie 24 N 56 01400 Vantaa
[email protected]
0400939399
Varaedustajat
Jari Juhani Väli-Klemelä, Kalajoki
[email protected]
Miten toisten henkilöiden tekemä aloite liittyy kansalaisaloitteeseemme?
Tätä tarkoitin, että pohjatyöt pitäisi tehdä kunnolla, että edes yksi aloite saisi sen 50 k nimeä. Nyt ei saa yksikään. Minulle vastattiin, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä muut tekevät. Nyt korjaatte satoa. En allekirjoita niistä yhtäkään.
Quote from: dothefake on 18.04.2013, 18:59:12
Tätä tarkoitin, että pohjatyöt pitäisi tehdä kunnolla, että edes yksi aloite saisi sen 50 k nimeä. Nyt ei saa yksikään. Minulle vastattiin, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä muut tekevät. Nyt korjaatte satoa. En allekirjoita niistä yhtäkään.
Miten "pohjatyönä" voisi selvittää miljoonien äänioikeutettujen Suomen kansalaisten mielenliikkeitä? Siinäpä sinulle kova pähkinä purtavaksi.
Quote from: Micke90 on 18.04.2013, 19:03:38
Miten "pohjatyönä" voisi selvittää miljoonien äänioikeutettujen Suomen kansalaisten mielenliikkeitä?
Noo, miljoonien mielenliikkeitä pystyy kartoittamaan esim. mielipidekyselyillä. Siis sellaisilla oikeilla, jotka tekee ammattitaitoinen tutkimustoimisto.
Pohjatyötä voi tehdä muutenkin, esim. juridista pohjatyötä lakialoitteen suunnittelemiseksi, ihan asiantuntijatyönä. Puoluetoimistoilla, ideapajoilla ja sellaisilla luulisi resursseja olevan. Jos on kiinnostusta.
Quote from: jmk on 18.04.2013, 19:07:00
Noo, miljoonien mielenliikkeitä pystyy kartoittamaan esim. mielipidekyselyillä. Siis sellaisilla oikeilla, jotka tekee ammattitaitoinen tutkimustoimisto.
Pohjatyötä voi tehdä muutenkin, esim. juridista pohjatyötä lakialoitteen suunnittelemiseksi, ihan asiantuntijatyönä. Puoluetoimistoilla, ideapajoilla ja sellaisilla luulisi resursseja olevan. Jos on kiinnostusta.
Ai olisi pitänyt oikein ammattitaitoinen tutkimustoimisto palkata mielipidekyselyjä suorittamaan? :o
Täällä oli kyllä avoinna työstöketju kansalaisaloitteen työstämiseksi. Olisitte tulleet sinne työstämään aloitetta.
Mistäpä luulet meidän muuten kaivavan ison nipun asiantuntijoita tähän hätään? ;D
Quote from: dothefake on 18.04.2013, 18:59:12
Tätä tarkoitin, että pohjatyöt pitäisi tehdä kunnolla, että edes yksi aloite saisi sen 50 k nimeä. Nyt ei saa yksikään. Minulle vastattiin, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä muut tekevät. Nyt korjaatte satoa. En allekirjoita niistä yhtäkään.
Nimenomaan. Ei vain jotenkin kiinnosta allekirjoittaa tuota kansalaisaloitetta, koska siellä jo on vastaavansisältöinen aloite. Kaikki haluavat juuri sen heidän adressinsa/aloitteensa olevan se millä on suurin merkitys.
Tarkoitin pohjatyöllä esim. selvitystä, onko muita sisaraloitteita meneillään. Olisin oikoluettanut aloitteen opettajilla, mahdollisesti jopa Korhoselta itseltään olisin kysynyt jne. Mutta ehdotukseni sai tylyn vastaanoton, joten näillä mennään. Ei yksikään kerää tarvittavaa määrää. Voimat ovat hajoitetut. Kolmehan siellä nyt saman aiheen ympärillä on. Ei kukaan jaksa lukea niitä pitkiä liirumlaarumeita ja sitten harkita mitä kannattaa. Ytimekkyys ja selkeys vetoaisi kansaan, kyllä se eduskunta sitten töikseen nikkaroi sata sivua lauseesta: lisää kuria kouluihin!
Quote from: Ulkopuolinen on 18.04.2013, 09:14:55
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 20:22:25
Quote
Tolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita. Petersohn on ilmoittanut julkisuudessa, että hän olisi tehnyt asiassa ei rikosta -päätöksen, koska teosta ei ole aiheutunut uhrille kipua ja teosta on puuttunut pahoinpitelyltä vaadittava tahallisuus.
- Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tämä on aika poikkeuksellista. Poliisi on monesti sanonut, ettei tässä ole rikosta tapahtunut. Siihen ei oikein sovi se, että tutkintaa jatketaan, Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Mitä ihmettä Tolvanen oikein yrittää sanoa? Mitä hän tarkoittaa sanoilla "Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä"?
Sekopäistä puhetta mielestäni.
Eikös tuo nyt ole maailman yksinkertaisin ja loogisin asia.
Esitutkinta on jo suoritettu. Esitutkinta osoitti että epäiltyä rikosta ei ole tapahtunut. Näin ollen poliisilla tai syyttäjäviranomaisella ei ole moraalisia (eikä poliisilla myöskään juridisia) oikeuksia tai velvollisuuksia pitää syytettyä rikoksesta epäillyn asemassa.
"Rikoksesta epäilty" on siis tuossa lausunnossa positio, asema johon henkilö prosessissa asemoidaan. Kyseiseen asemaan asemoiminen edellyttää tiettyjä perusteita. Sitä ei voi eikä saa tehdä perusteetta, esim. kiusaamistarkoituksessa tai siksi että jonkin tahon poliittinen ja/tai yhteiskunnallinen agenda tai oman edun tavoittelu moista vaatii.
Miten noin yksinkertaisen asian tajuaminen voi olla vaikeaa?
Tuossa hieman ylempänä selitin vielä kerran sen, mikä tässä on niin vaikeaa:
Quote from: Arto Luukkainen on 17.04.2013, 21:16:00
Quote from: timouti on 17.04.2013, 20:53:23
Quote Ei syyttömiä saa rikoksesta epäillä. Kun epäily poistuu, on tutkintakin lopetettava. Tolvanen sanoo
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716905698_uu.shtml
Tarkoittaa kai sitä, että tutkinta on tehty ja ei enää epäillä rikoksesta. Kun tutkintaa jatketaan, jo kerran syyttömäksi todettua epäillään vieläkin rikoksesta samassa jutussa. Eli kun on kerran todettu syyttömäksi, niin ei enää jatketa tutkintaa. Vaikea sitä näköjään on selkeästi sanoa.
Lihavoidut kohdat kuuluvat yhteen. Eli tuolla lihavoidulla kohdalla Tolvanen tuntui perustelevan tätä:
QuoteTolvanen ihmettelee myös tapauksen tutkinnanjohtajana toimivan komisario Outi Petersohnin puheita.
Siis mitä väärää Petersohn on sanonut Tolvasen mielestä?
Quote from: Maailmanmies on 18.04.2013, 19:28:34
Nimenomaan. Ei vain jotenkin kiinnosta allekirjoittaa tuota kansalaisaloitetta, koska siellä jo on vastaavansisältöinen aloite. Kaikki haluavat juuri sen heidän adressinsa/aloitteensa olevan se millä on suurin merkitys.
Tähän täytyy sanoa sen verran, että Sami Rautavuorella oli tiedossaan meidän tekemämme aloite jo siinä vaiheessa, kun hän alkoi työstää omaansa. Tiedän sen, koska olen käynyt Sami Rautavuoren kanssa keskusteluja tämän asian tiimoilta. Hän kovasti mainosteli oman aloitteensa paremmuutta sekä kehotti meitä vetämään jo julkaistun aloitteemme pois. Hänellä itsellään ei ollut siinä vaiheessa minkäänlaista aloitetta valmiina. Joensuulaisten tekemä aloite puolestaan ilmestyi palveluun päivä sen jälkeen, kun nimien keräys aloitteeseemme oli käynnistynyt. Sitä ennen aloite näkyi kansalaisaloite.fi:ssä alkamassa olevien aloitteiden kohdalla.
Ei ehkä kannattaisi kommentoida asioita, joista ei välttämättä tiedä mitään. Eli kyllä pohjatyöt oli tehty. Kaikkien Suomen miljoonien kansalaisten mielenliikkeitä en pysty selvittämään. Sami Rautavuoren aloite ilmestyi palveluun vasta tänään ja hän julkaisi sen Naamakirjaryhmässäänkin vasta 6 tuntia sitten.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
https://www.facebook.com/koulukurikuntoon
Kansalaisaloitehan on alunperin ideoitu tekemään suorandemokratian vaatijoista pellejä ja pönkittämään entisestään puoluepoliittisen eliitin hallinnoiman 'edustuksellisen'-demokratian järjestelmää.
Tässä se tulee onnistumaan erinomaisesti koska:
1. puhemies on jo päättänyt ettei kansalaisaloitteita oteta vakavasti (mielivaltainen käsittelyprosessi ennen suurensalin äänestystä)
2. järjestelmästä tehtiin tahallaan täysin avoin ja hyväksikäytettävä niin että yleinen anarkia ja populismi tuhoaa itse sen maineen
Jos joku ei ymmmärrä 2. pointtia niin juurikin tämä opettaja-kaustin vastaisen aloitteen fiasko on tästä hyvä esimerkki: kun kukaan ei koordinoi mitään niin sitten ali-resulssoidut ja -koordinoidut yksittäiset kansalaisaktiivit tekevät hätäisesti useita päällekkäisiä juostenkustuja aloitteita joiden kesken äänet tottakai jakautuvat. Äänestäjät turhautuvat koska on liikaa aloitteita samasta asiasta jolloin suurin osa jättää yksinkertaisesti äänestämättä.
Toinen järjestelmän pelleksi tekijä on aloitteiden sisällöt - ne heijastavat niitä 7-päivää/iltalehti/jonne-tason prioriteettejä mitä meidän 'sivistyneillä kansalaisilla' on politiikkaan antaa:
Katsokaamme TOP-10 aloitetta:
1. Homoiliittoihin semanttinen muutos, keskaria arvokonservatiiveille: 148,000
2. Musan ja elokuvien piratisointi netistä lailliseksi 26,000
3. Pössyttely lailliseksi 22,000
4. Pakkoruotsi pois, keskaria RKP:lle 18,000
5. Susi-hysteria, keskaria viherpiipertäjille 17,000
6. Heti pois EU:sta 17,000
7. Kaikille ilmaista rahaa 15,000
8. Kesä-aika-vihaaja-hörhöt 15,000
9. Feministien vauva-kausti 13,000
10. Eutanasiaa vanhuksille 7,000
Saatoin ehkä kärjistää noita hiukan :P mutta tahdoin myös karakterisoida niiden taustalla olevia motiiveita mitä niiden kannattajakunnasta yleisimmin löytyy. Hypoteesini on että jos tutkisimme tilastoja siitä kuinka moni noita äänestävistä on tutustunut aloitteen sisältöön - sen lakimuutosten kuvauksiin - niin suurin osa (lähes kaikki!) allekirjoittajista ei ole niitä lukenut ollenkaan - vaan äänestyspäätös tehdään jollain ihan muulla perusteella (esim. kuvaamillani perusteilla).
Jos joku ei edelleenkään näe näissä aloitteissa mitään vikaa niin suosittelen katsomaan elokuvan Idiocracy http://www.imdb.com/title/tt0387808/
Tästä syystä koko järjestelmää on helppo halveksia ja sivuuttaa se. Kun vielä pitkitetään aloitteiden käsittelyä ja vesitetään niiden läpimeno niin muutaman vuoden päästä kukaan ei edes raivopäissään viitsi allekirjoittaa yhtään mitään.
Poliitikot tietävät että Suomalainen äänestäjä ei tee vallankumousta, marssi barrikaadeille, osallistu edes mielenosoitukseen jos sataa.
Siis en halua dissata tätä kokonaan. Järjestelmän ajatuksessa itsessään ei sinänsä ole mitään vikaa - mutta sitä käyttämään pitäisi olla järjestäytyny organisoitu taho joka 1. valmistelisi ja koordinoisi aloitteet 2. tiedottaisi niiden sisällöstä kansalaisille media kampanjoilla ja 3. valvoisi aloitteen läpimenoa eduskunnassa. Kaikkeen tähän valitettavasti tarvittaisiin organisaatiota: ihmisiä ja rahaa - eli käytännössä poliittista järjestöä, puoluetta - ja sitten ollaankin taas aloitusruudussa. Se siitä 'suorasta demokratiasta'.
Ihan miten päin sitä katsoo niin tässä muodossa järjestelmä on rampa ja fiasko. :-\
QuoteUlkopuolinen: Näetkö tuolla pilottihankkeella mitään sellaista poliittista, taloudellista tai uravaikutusta, joka tekisi Alppilasta jossain määrin erityisen paikan?
Ehkä jonkun viraston tantan tai rehtorin päänsisällä. Ei tuollaisilla pilottihankkeilla ole mitään muuta merkitystä kuin se, että saadaan omaan curriculum vitaeen yksi merkintä lisää.
Quote
Jos koulun henkilökunta on jakautunut kahteen leiriin niin kumpaan leiriin Alanko kuuluu?
Koulun henkilökunta on yli 90% Korhosen puolella. Ei voi sanoa kahdeksi eri leiriksi. Toisessa leirissä vain on kivääri. Alangon pitäisi virallisesti olla Korhosen puolella, hän on vain aina ollut saamaton.
QuoteVaikea uskoa että mikään muu puolue kuin Virheät tai RKP tekisi nyt sellaisen vaali-itsemurhan että lähtisi tukemaan tuota ajojahtia. Tämä tapaus poikii samaa aihepiiriä pinnalle tästä ainakin 2-3 vuotta eteenpäin ja netti muistaa nykyisin kaiken.
Potkujen puolesta tulevat äänestämään:1. Outi Alanko-Kahiluoto (Vihr.)
2. Katri Korolainen (Vihr.)
3. Juha Leoni (Vas.)
Pitää kotikasvatusta syynä huonoon kuriin. Voi olla musta hevonen.Potkuja vastaan kuntavaalikoneen mukaan, mielenkiintoista nähdä ketkä lahjotaan:1. Wille Rydman (Kok)
2. Anniina Palm (Kok)
Sanoi vaalikoneessa:
Opettajilla tulisi olla riittävät valtuudet taata oppilaille työrauha, esimerkiksi poistamalla häiritsevä oppilas luokasta. 3. Timo Raittinen (Kok.)
Vaalikoneessa Jalovaaran ja Nymanin kera kaikkein kovimman kurin kannalla.
4. Nasima Razmyar (SDP)
Opettajille pitää antaa enemmän mahdollisuuksia ja työkaluja kurinpitoon.5. Ville Jalovaara (SDP)
Järjestyssääntöjen noudattamista on tiukennettava ja pohdittava sitä miten koulun työrauha voidaan parhaiten turvata.6. Marja Nyman (PS)
Lapsille ja nuorille - sekä myös opettajille - on taattava työrauha. Opettajille pitää antaa mahdollisuus kurinpitoon esimerkiksi määräaikaisen erottamisen avulla.Tyhjää äänestäisiKaupunginhallituksen edustaja
Ulla-Marja Urho (Kok.)
Tarvitaan kuria ja välittämistä. Suomalaisten opettajien osaaminen on hyvä. Nykykäytännössä voidaan käyttää tiukempaa kuria.http://www.vaalikone.fi/kunta2012/helsinki/ehdokkaat/?c=805
Quote from: oinas on 18.04.2013, 10:11:33
Alppilan koulukahakka siirtyy valtakunnansyyttäjälle
18.4.2013 9:48
Poliisi on yhä sitä mieltä, ettei Helsingin Alppilan yläkoulun opettaja ole syyllistynyt pahoinpitelyyn. Jutun esitutkinta valmistuu tänään.
Tapaus halutaan poikkeuksellisesti vielä arvioida valtakunnansyyttäjänvirastossa. Siellä ratkaistaan, onko jutussa aihetta nostaa syytteitä vai ei.
Poliisin mukaan opettaja on kuulusteluissa kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Poliisin silmissä opettaja siis ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn:
QuoteLäraren oskyldig i polisens ögon
Publicerad för ungefär 3 timmar sedan.
Polisen har avslutat förundersökningen i fallet där en lärare kastade ut en elev ur matsalen i Alphyddans finska högstadium i Helsingfors. Det här meddelar FNB.
Enligt polisen har läraren inte gjort sig skyldig till misshandel.
Fallet går nu vidare till riksåklagaren. Riksåklagaren Jorma Äijälä säger att polisens bedömning inte har någon betydelse i hur riksåklagaren kommer att bedöma fallet.
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/04/18/lararen-oskyldig-i-polisens-ogon boldaus oma
Mutta se ei opettajaa auta sillä valtionsyyttäjä Jorma Äijälä sanoo nyt, ettei poliisin arviolla ole mitään merkitstystä siihen miten valtionsyyttäjä tulee arvioimaan tapausta.
^Kaikki eivät Äijälän puolueellisuuteen ainakaan usko:
http://www.oikeusmurha.com/jormaaijala.html (http://www.oikeusmurha.com/jormaaijala.html)
Quote from: dothefake on 18.04.2013, 18:59:12
Tätä tarkoitin, että pohjatyöt pitäisi tehdä kunnolla, että edes yksi aloite saisi sen 50 k nimeä. Nyt ei saa yksikään. Minulle vastattiin, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä muut tekevät. Nyt korjaatte satoa. En allekirjoita niistä yhtäkään.
Miksi tämän aloitteen päiväys on 12.4.2013
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/300, vaikka se käsittääkseni tuli vasta eilen kansalaisaloite.fi sivulle?
Lisäksi sen numero on suurempi kuin tuossa aiemmassa koulukurialoitteessa?
Onko päivämäärässä virhe?
Quote from: Tomi on 18.04.2013, 21:03:07
Quote from: dothefake on 18.04.2013, 18:59:12
Tätä tarkoitin, että pohjatyöt pitäisi tehdä kunnolla, että edes yksi aloite saisi sen 50 k nimeä. Nyt ei saa yksikään. Minulle vastattiin, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä muut tekevät. Nyt korjaatte satoa. En allekirjoita niistä yhtäkään.
Miksi tämän aloitteen päiväys on 12.4.2013
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/300, vaikka se käsittääkseni tuli vasta eilen kansalaisaloite.fi sivulle?
Lisäksi sen numero on suurempi kuin tuossa aiemmassa koulukurialoitteessa?
Onko päivämäärässä virhe?
Tuskin päivämäärässä on muuta virhettä kuin Sami Rautavuoren tekemä virhe. Hän on ilmeisesti laittanut sen vireille 12.04. ja pistänyt nimen keruun alkamaan samana päivän kuin se on laitettu vireille. Minä taas puolestani sain oikeusministeriöltä sähköpostia jo 10.4., että aloite on tarkastettu ja valmiina julkaistavaksi. Nimien keruu alkaa 15.04.2013.
Toivon tietysti parasta kaikille hankkeille, että siinä mielessä en arvostele. Uskon, että on toimittu ainakin hyvässä uskossa.
Quote from: chacha2 on 18.04.2013, 20:03:00
Quote from: oinas on 18.04.2013, 10:11:33
Alppilan koulukahakka siirtyy valtakunnansyyttäjälle
18.4.2013 9:48
Poliisi on yhä sitä mieltä, ettei Helsingin Alppilan yläkoulun opettaja ole syyllistynyt pahoinpitelyyn. Jutun esitutkinta valmistuu tänään.
Tapaus halutaan poikkeuksellisesti vielä arvioida valtakunnansyyttäjänvirastossa. Siellä ratkaistaan, onko jutussa aihetta nostaa syytteitä vai ei.
Poliisin mukaan opettaja on kuulusteluissa kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Poliisin silmissä opettaja siis ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn:
QuoteLäraren oskyldig i polisens ögon
Publicerad för ungefär 3 timmar sedan.
Polisen har avslutat förundersökningen i fallet där en lärare kastade ut en elev ur matsalen i Alphyddans finska högstadium i Helsingfors. Det här meddelar FNB.
Enligt polisen har läraren inte gjort sig skyldig till misshandel.
Fallet går nu vidare till riksåklagaren. Riksåklagaren Jorma Äijälä säger att polisens bedömning inte har någon betydelse i hur riksåklagaren kommer att bedöma fallet.
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/04/18/lararen-oskyldig-i-polisens-ogon boldaus oma
Mutta se ei opettajaa auta sillä valtionsyyttäjä Jorma Äijälä sanoo nyt, ettei poliisin arviolla ole mitään merkitstystä siihen miten valtionsyyttäjä tulee arvioimaan tapausta.
Äijälä on siis sitä mieltä että poliisi on tyhmä ja ei pysty hahmottamaan sitä että opettaja niskoittelevaa teiniä muutaman metrin työntäessään syyllistyy sellaiseen rikokseen joka kuuluu valtionsyyttäjälle ja jonka tutkimiseen riittää vain valtionsyyttäjän älli koska tämä keissi on juuri sellainen jonka vuoksi valtionsyyttäjät olevat stand by !
Ei jumalauta, mulla hajoo pää...Valtionsyyttäjät tämmöisen keissin kimpussa poliisit ohittaen, herra isä sentään mitä tässä maassa oikein tapahtuu, ovatko nämä menettäneet järkensä? :facepalm:
Kesän tullen uskon valtionsyyttäjien olevan täystyöllistettyjä, hiekkalaatikoilla nimittäin riittää säpinää enemmänkin naperoiden taistelessa hiekalapioistaan ja ämpäreistä...Mutta ei hätää, valtionsyyttäjät käyvät keissit omaehtoisesti poimimassa tutkintaan!
^Äijälä ja/tai Albertinkadun Kullervo tulevat toteamaan, että pahoinpitelyä ei tapahtunut ja kyhäävät syytteen virkarikoksesta.
Juttu on jo niin sairas, että VKSV on vaarassa menettää sen vähäisenkin maineen, joka sillä vielä paperikansan silmissä on.
Quote from: L. Brander on 18.04.2013, 21:52:41
^Äijälä ja/tai Albertinkadun Kullervo tulevat toteamaan, että pahoinpitelyä ei tapahtunut ja kyhäävät syytteen virkarikoksesta.
Juttu on jo niin sairas, että VKSV on vaarassa menettää sen vähäisenkin maineen, joka sillä vielä paperikansan silmissä on.
Mitäs hienoa VKSV on saanut aikaan, mistä maine paperikansan silmissä?
Quote from: MW on 18.04.2013, 22:05:50
Mitäs hienoa VKSV on saanut aikaan, mistä maine paperikansan silmissä?
Tarkoitus oli lähinnä sanoa, että osaa kansasta ei ole kiinnostanut niin paljon, että yleensä tietäisivät kyseisestä instanssista.
Quote from: oinas on 18.04.2013, 10:11:33
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Suomen oikeuslaitos jatkaa siitä mihin Pahkasika loppuu.
Quote from: Punaniska on 18.04.2013, 22:11:43
Quote from: oinas on 18.04.2013, 10:11:33
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Suomen oikeuslaitos jatkaa siitä mihin Pahkasika loppuu.
Pahkasian jutut sentään nauratti. Tässä ei ole mitään hauskaa. Historia vain toistaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Andrei_Vy%C5%A1inski) itseään.
Quote from: oinas on 18.04.2013, 10:11:33
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
Sillä nimikkeellä rehtorien ja opetusviraston toimintaa pitäisikin tutkia.
Quote from: sivullinen. on 18.04.2013, 17:15:17
Työsuhteita puretaan paljon paljon pienemmistäkin syistä. Henkilökemiat ovat useimmiten niissäkin se todellinen syy. Muistuupa mieleeni tapaus Timon Rädyn erottamisesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.0.html). Siinäkin perusteena oli henkilökemia - ja silloinkin kyse oli AY-liikkeen suorittamasta toimesta, vaikka silloinkaan kukaan ei sitä suostunut uskomaan.
Tämä nyt on niin omituinen väite, että on vaikea päättää mistä alkaisi: Vaikka alkajaisiksi, miten kukaan voisi uskoa, että työntekijäliiton puheenjohtajalleen antamat potkut EIVÄT olisi AY-liikeen suorittama toimenpide?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.04.2013, 22:21:31
Pahkasian jutut sentään nauratti. Tässä ei ole mitään hauskaa. Historia vain
No ei naurata ei.
Valtakunnansyyttäjänvirasto tekee vaihtokauppaa poliisipäällystön ja syyttäjien kanssa. Poliisipäällystö ja syyttäjät hyväksyvät poliisi- ja syyttäjätoiminnan politisoinnin, koska saavat "vastakauppana" korruption. Kaikkien väärien tekojen, tahallisten tai tahattomien, tutkinta päättyy VKSV:n toimesta. Poliisipäällystö ja syyttäjät eivät ole koskaan vaarassa kohdata väärien tekojensa seurauksia, sillä Albertinkatu suojelee heitä.
Eikä tämä ole mikään salaliittoteoria, vaan näin homma toimii. Kukapa poliisipäällystön jäsen tai syyttäjä lähtisi nostamaan meteliä poliittisista tutkinnoista, omituisista "rasismirikoksista" tai viranomaisten tekemien rikosten tutkimatta jättämisestä? Onhan vaakakupissa yhtäältä VKSV:n suojelu viranomaisen tekemän virheen tai rikoksen tapahtuessa ja toisaalta heidän kykynsä syyttää tai haitata haluamansa virkamiehen uraa.
Toivon tietysti Korhoselle kaikkea hyvää, mutta iso jyrä on tulossa päälle. Onneksi +200 000 ihmistä on ainakin jollain tavalla kiinnostunut tapauksesta. Jos edes osa kiinnostuu enemmän, on melkoinen porukka kertomaan tutuilleen ja työkavereilleen, mitä tässä maassa tapahtuu. Paperilehdistö ja suuret mediatalot eivät kerro! Vallan varkaat iskivät jo aikaa sitten.
By the way. Jos joku haluaa kuitata US:n Saara Huttuselle (itse en viitsi rekkautua Uuden Suomen palveluun), niin hän kirjoitti tiistaina 16.4. (Alppilasta) näin:
"Tässä vaiheessa minulla on aika vahva luottamus, että tapahtumien kulku oli suunnilleen tälläinen. Eikai opetusvirasto ihan mitään päästä heitettyä kehtaisi julkaista. Sehän toisi heille erittäin huonoa mainetta, jos poliisitutkinnassa selviäisi jotain ihan muuta.
Jos näin käy, lupaan kirjoittaa julkisen anteeksipyynnön. Siltikään en taputa olalle niitä, jotka lähtevät kirjoittamaan adressin ilman kunnon tietoa ja niitä, jotka vielä muita siihen kannustavat."
Eipä ole vielä anteeksipyyntöä kuulunut...
http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html?m=1
Onko tuo kirjoitus jo linkitetty tänne? Pitääköhän nuo jutut paikkaansa oikeasti?
Quote from: jormaKoo on 19.04.2013, 07:04:56
http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html?m=1
Onko tuo kirjoitus jo linkitetty tänne? Pitääköhän nuo jutut paikkaansa oikeasti?
Tuossa jo suurin osa mistä faktaa. Spekulointeja on vielä enemmän. Sekä oikeusasiakirjat että vaalisivu, tutkimus jne löytyy.
QuoteIltalehti
- Hän hermostui helposti, huusi ja kiroili. Minua ja ystävääni hän haukkui homoiksi, kertoo Iltalehdelle poika, 16.
Poika kävi 13-vuotiaana hyvinkääläisen opettajan musiikintunneilla.
- Eräitä luokkamme oppilaita hän haukkui läskiksi ja sanoi, että läskien pitää juosta. Lisäksi hän nosteli oppilaita rinnuksista seinälle roikkumaan, poika muistelee.
Hyvinkääläinen opettaja heittelee esineillä, vetää tukasta ja sulkee oppilaita jopa varastoon. Tapauksesta ensimmäisenä kertoneen Aamupostin mukaan hän on kutsunut ala-asteikäisen tyttöryhmän kokoontumista lesbokerhoksi.
Rinnuksista seinälle roikkumaan, kenties ristille?
MetodPäivi: lepertelyä ja nolaamista.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 09:35:04
Sinulta jää tässä huomaamatta muutama hyvin keskeinen mahdollisuus.
Ei jää vaan tarkoitin juuri samaa tällä mitä ^ tuossa laajemmin selostit:
Quote from: Possumi on 18.04.2013, 19:50:39
Kaikkeen tähän valitettavasti tarvittaisiin organisaatiota: ihmisiä ja rahaa - eli käytännössä poliittista järjestöä, puoluetta
Vanha kasku, mutta ah - niin ajankohtainen:
QuoteTilanne: Pikku Ville ei pysy paikallaan luokassa vaan häiritsee koko ajan.
1978 - Ville lähetetään rehtorin kansliaan, missä rehtori soittaa vanhemmille. Isä hakee Villen kotiin ja antaa Villelle selkäsaunan. Seuraavasta päivästä lähtien Ville istuu kiltisti luokassa eikä häiritse muita. Villestä tulee isona menestyvä lääkäri.
2013 - Oppilashuolto on huolissaan Villen käyttäytymisestä ja selvittää asiaa kolme vuotta. Villellä todetaan ADHD ja opettajat ihmettelevät miksei Villelle saatu koko peruskoulun aikana henkilökohtaista avustajaa. Onneksi Ville kuitenkin siirretään erityisopetukseen, joten kunta saa Villestä enemmän rahaa valtiolta. Villestä tulee isona sosiaalitukien käytön ammattilainen.
Loput kouluaiheiseset kaskut linkin takaa (http://hujanhajatuksia.blogspot.fi/2013/04/mita-vikaa-koulujarjestelmassa.html).
Nyt siellä on jo kolme samansisältöistä aloitetta. Jo se, että niitä on enemmän kuin yksi riittää asian vesittämiseen.
Quote from: Punaniska on 18.04.2013, 22:11:43
Alppilan juttua on tutkittu pahoinpitelynä ja virkarikoksena.
http://www.ess.fi/?article=411465
Suomen oikeuslaitos jatkaa siitä mihin Pahkasika loppuu.
Eikö tapauksen tutkimatta jättänyt poliisikin syyllisty jonkinmoiseen virkavirheeseen (tai vähintäin razziizzmiin), jos syyttäjävirasto näkeekin asian toisin?
Entäpä OAJ - pystyykö/lähteekö sekään enää puolustamaan Korhosta jos valtakunnansyyttäjä näin päättää?
Jos näin käy niin meno alkaa muistuttaa tätä aikaa http://fi.wikipedia.org/wiki/J._Edgar_Hoover (http://fi.wikipedia.org/wiki/J._Edgar_Hoover)
Quote from: RP on 18.04.2013, 22:40:18
Quote from: sivullinen. on 18.04.2013, 17:15:17
Työsuhteita puretaan paljon paljon pienemmistäkin syistä. Henkilökemiat ovat useimmiten niissäkin se todellinen syy. Muistuupa mieleeni tapaus Timon Rädyn erottamisesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,68223.0.html). Siinäkin perusteena oli henkilökemia - ja silloinkin kyse oli AY-liikkeen suorittamasta toimesta, vaikka silloinkaan kukaan ei sitä suostunut uskomaan.
Tämä nyt on niin omituinen väite, että on vaikea päättää mistä alkaisi: Vaikka alkajaisiksi, miten kukaan voisi uskoa, että työntekijäliiton puheenjohtajalleen antamat potkut EIVÄT olisi AY-liikeen suorittama toimenpide?
Rätyn tuomiokin oli mediaryöpytyksen jälkeen syntynyt AY-edustajien pakkopäätös; heidän olisi ollut vaikea olla tuomitsematta Rätyä. Myös poliisi olisi voinut pistää Rädyn vankilaan tai oikeuden tuomiolla olisi saattanut olla vaikutus, mutta ei. Siksi kyseessä oli AY-liikkeen toimi. Se oli mediaryöpytyksen kautta aikaansaatu johtajavaihdos, jollainen ei olisi ollut mahdollista muuten.
Sama kaava toistuu opettaja Korhosen tapauksessa. Tuskin kukaan uskoo poliisin pistävän opettaja Korhosta linnaan "työntämisestä". Ei sellaiseen ole tietenkään mitään perusteita, eikä sellaista ole kukaan edes vaatinut. Joten poliisi tutkii - lehdistön painostuksen johdosta - ja oikeus jättää tuomitsematta. Aikaansaadut muutokset siten jäävät täysin epädemokraattisten ja valtion vastaisten elimien tehtäväksi. Nimittäin AY-liikkeen ja lehdistön. AY-liike tuskin näkee opettaja Korhosessa mitään merkittävää tekijää suunnitelmissaan. Sitä vastoin Tupo-kierros, opetuslautakuntien kovistelu tai jonkinlainen lisäpaine AY-liikkeen vallanlisäämiseksi on varmasti takana.
Rädyn poistolla AY-liikkeen poliittinen siipi - SDP - sai täyden vallan lakkostrategisesti tärkeässä AKT:ssä. Yhtä onnistunutta vetoa en tästä veikkaa - mutta onnistunutta silti.
Rautalangasta vielä, kyseessä ei ollut poliisin tai oikeuslaitoksen toimi vaan AY-liikkeen AY-liikkeen oppien mukaan tehty toimi.
Quote from: Tuomas3 on 18.04.2013, 16:37:56
Quote from: Hagbard on 18.04.2013, 16:21:06
Kun tarkastellaan sitä teon ja seurauksen epäsuhtaa, mikä näkyy Korhosen työsuhteen purussa, tulee väkisinkin mieleen, että kyseessä ei ehkä olekaan ylimitoitetusta rangaistuksesta eikä edes kostosta. Näyttää oikeastaan ihan siltä, että Korhonen vain piti saada äkkiä ulos koulusta keinolla millä hyvänsä.
Jotenkin Korhonen ehkä koettiin uhkana, joka piti poistaa kuviosta vaikka sitten tällaisella ylilyönnillä. Lievemmistä varoituksista ei olisi ollut apua, Korhonen olisi jäänyt kouluun ja voinut saada selville jotain raskauttavaa, ehkä jopa ne häneltä alunperin salatut todistukset.
Koko ruokalakähinä olikin ehkä pelkkä tekosyy, mahdollisesti jopa lavastettu sellainen, että Korhonen saataisiin nopeasti ulos.
Alppilan monikulttuuriproblematiikka, arvosana- ja monet muut ongelmat ovat yhtäläisiä useiden muiden koulujen kanssa ja yleisessä tiedossa. Aarniokoski oli aikaisemmin uhannut varoituksella Korhosta rehtorin oman laiminlyönnin vuoksi. Korhonen valitti Alangolle, joka ei tapansa mukaan saanut mitään aikaiseksi. Aarniokoski on katkera nainen ja hän kosti heti tilanteen tullen; eniten häntä varmaan harmitti se, ettei Korhonen, kuten edellisetkään äijät mielistelleet. Noita tilanteita kouluissa piisaa joka viikko ja ne hoidetaan aina sisäisesti ellei vanhempi nosta syytettä.
Aarniokoski ja Salo ehtivät äidin kanssa laittaa vyörivän kiven liikkeelle, joka hankaloittaa Korhosen ja pojan elämää todella paljon. Virasto on tajunnut tästä koituvan laskun suuruuden, harkitsemattomuuden ja epäinhimillisyyden. Se yrittää koko voimalla saada opetuslautakunnan puolelleen, jotta päät putoaisivat myöhemmin poliittisesti ja virkahaaskojen perseet pelastuisivat (ainakin toistaiseksi).
En usko salaliittoon. Piirit ovat vain pieniä ja kaverit puolustavat toisiaan, vaikka poliisitutkimus sanoisi mitä ja vaikka he aiheuttaisivat kuinka paljon kärsimystä kakaralle, tämän veljille, opettajalle ja koko koululaitokselle. Näillä on ihan omat lait. Vastenmielisiä ilkeitä ja ajattelemattomia ihmisiä, joita ei koskaan saisi päästää johtotehtäviin.
Kiitos että kirjoittelet täällä.
Viittaat arvosana-ongelmiin monen koulun ongelmana ja näin epäilemättä onkin.
Mielessäni heräsi useita kysymyksiä:
1.
Mistä tulee sinun mielestäsi paine antaa maahanmuuttajataustaisille oppilaille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille oppilaille?2.
Näetkö että tämä maahanmuuttajataustaisten helpommalla päästäminen on itseasiassa rasismia tavallisia suomalaisia oppilaita kohtaan?3.
Oletko miettinyt sitä että miten tämä opettajien toiminta on osaltaan pahentamassa koulujen ongelmia?(byrokraatin ajattelua: kyllä siihen kouluun tai sille luokalle voi laittaa lisää haasteellisia ja erityistukea tarvitsevia maahanmuuttajataustaisia oppilaita sillä kyllähän ne edellisetkin ovat pärjänneet)
4.
Näetkö että tämä opettajien toiminta on osaltaan kasvattamassa maahanmuuttajataustaisten oppilaiden omassa mielessään kokemaa rasismia ja siten kiihdyttämässä heidän syrjäytymistään?(Liian helpolla päästetyn maahanmuuttajataustaisen oppilaan ajattelua: Miksi minä en päässyt jatkokoulutukseen vaikka sain ihan hyviä numeroita? Tämän jatkokoulutuspaikan täytyy olla rasistinen. Miksi minä en päässyt tuohon työpaikkaan vaikka sain ihan hyviä numeroita? Tuon työpaikan täytyy olla rasistinen. Miksi minä en pärjännyt tuossa työssä vaan minut irtisanottiin? Tuo työpaikka oli rasistinen. Suomi on rasistinen maa. Vitut mä mitään yritän vaan menen kuuntelee sitä kiihko-imaamia ja nostan sossun tukia.)
Kun koulussa annetaan vääriä signaaleja maahanmuuttajataustaisille oppilaille niin nämä signaalit johtavat vääriin valintoihin ja vääränlaiseen toimintaan sekä virkamiesten, koulujen, poliitikkojen että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden osalta ja pitkällä kaarella katsottuna se että maahanmuuttajataustaiset oppilaat saavat helpommin hyviä numeroita kuin tavalliset suomalaiset oppilaat tekee myös maahanmuuttopolitiikan virheiden korjaamisen entistä vaikeammaksi.
Hyvä, hyvä. Nyt alkaa kansa heräillä VKSV:n suhteen.
Heikki Santala US-blogi 19.4.2013
Quotehttp://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138279-nyt-sekoilee-valtakunnansyyttaja (http://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138279-nyt-sekoilee-valtakunnansyyttaja)
Nyt sekoilee valtakunnansyyttäjä
...
Tällä kerralla sekoilee valtakunnansyyttäjävirasto, Helsingin Alppilan koulun opettaja Antti Korhosesta, opetusviraston poliisille tekemän rikosilmoituksen / tutkintapyynnön kanssa.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske käynnisti Antti Korhosta vastaan "on syytä epäillä, että rikos on tehty" tarkoittavan esitutkinnan. Poliisi oli kuitenkin jo selvityksessään todennut, ettei rikosta ole tapahtunut; eikä esitutkintaan siten ole laillisia edellytyksiä (esitutkintalaki 449/1987).
Esitutkintalain 13 §:n mukaisesti "Esitutkinnan toimittaa poliisi, jollei erikseen ole toisin säädetty (muut viranomaiset ovat rajavartio-, tulli- ja puolustuslaitos).
...
jatkuu
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 13:53:31
Jussi Pajunen siirtää Viljasen Ritvan pois henkilöstöhallinnon asioita sotkemasta. Tilalle tulee nukeilla leikkimistä monikulttuurihullutuksen parissa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/232191-kuka-nyt-taistelee-tasa-arvon-puolesta
Hanke on kai ollut vireillä jo muutaman viikon (olikohan noin 3-4 huhtikuuta lähtien eli noin tämän kaustin alkamisesta lähtien). Hauska ajoitus.
Kokoomus taisi tajuta minkä kokoluokan mokaa Ritva Viljanen ja monikulttuurifanaattinen hyvä-sisko verkosto olivat tekemässä helsingin koulujen opiskelurauhan osalta ja sitä kautta veronmaksajien paetessa lapsineen helsingin gettoutuvia kouluja ympäryskaupunkeihin myös koko Helsingin kaupungin talouden osalta.
Toivottavasti kun tämä koko juttu on käsitelty niin sekä Ritva Viljanen että kaikki Alppilan opettajan laittomiin potkuihin ja hävyttömään julkiseen mustamaalaukseen osallistuneet virkamiehet saavat lähtöpassit ja Helsingin veronmaksajapakoa saadaan hidastettua palauttamalla kuri Helsingin kouluihin ja virkamiehiksi saadaan sellaisia jotka tekevät päätöksiä tosiasioiden ja faktojen pohjalta eivätkä utopisten haaveidensa pohjalta.
Suurin jännitysmomentti on nyt tekeekö valtakunnansyyttäjänvirasto itsestään täydellisen pellen ja aloittaa se samalla sekä Kalskeen että Mika Illmannin lähtölaskennan pois heille liian vaativista tehtävistä.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 09:09:52
Quote from: Micke90 on 18.04.2013, 18:57:57
Miten toisten henkilöiden tekemä aloite liittyy kansalaisaloitteeseemme?
Ainakin siten, että nyt on selvästi menossa sellainen buumi jossa vähän joka toinen puolivillainen wanna-be yrittää ehtiä ensimmäisenä laatimaan ikioman kansalaisaloitteen pönkittääkseen asemaansa, egoaan tai potenssiaan. Tilannetta voisi verrata siihen, että kun Nokia julkistaa osarinsa, niin jossain Kauppalehden keskustelpalstalla jokainen tolvana avaa ikioman Nokia-ketjunsa niin että niitä on lopulta 50-100 kappaletta ja mikään niistä ei toimi.
Jos haluaa tehdä lakimuutokseen tähtäävän kansalaisaloitteen, niin siihen tarvitaan muutama sen alan juridiikkaa ja lainsäädäntöpuolen menettelytapoja tunteva henkilö, aikaa, paljon pohjatyötä ja hyvin paljon miettimistä ja hiomista sanamuotojen, sisältöjen ja muun sellaisen kanssa.
Mitä enemmän erilaisia juosten kustuja aloitteita tulee, sitä pienemmät mahdollisuudet myöhemmin kunnolla tehdyllä, asiallisella ja vakavasti otettavalla aloitteella on. Ne juosten kustut aloitteet tukkivat näes tien.
Quote from: Micke90 on 18.04.2013, 19:13:14
Mistäpä luulet meidän muuten kaivavan ison nipun asiantuntijoita tähän hätään? ;D
Mihin ihmeen tähän hätään? Mikä kiire tässä on jos kyse on lakimuutokseen pyrkimisestä? (Sitten jos kyse on julkisuuteen pyrkimisestä, niin sittenhän on ihan julmettu kiire kun tuhat muutakin wanna-be:tä koittaa samaan aikaan samaa juttua.)
Lakimuutos vie nopeastikin edetessään valiokuntakierroksineen muutaman vuoden. Ilman valiokuntakierroksia se ei voi edetä, sillä lait nyt kertakaikkiaan vain pitää tarkistaa että ne eivät sisältäisi sisäisiä ristiriitaisuuksia, porsaanreikiä tai älyttömien mutta juridisteknisesti pätevien tulkintamahdollisuuksien tapaisia ansoja.
Niin.... Ja mistäpäs kaivaa sitä asiantuntemusta kun kerran Homma-foorumilla ollaan... Mietitääs... Homma-foorumin kirjoittajiin ja lukijoihin kuuluu iso nippu kansanedustajia, opettajia, virkamiehiä, henkilöitä, joilla on monenlaisia yhteiskuntasuhteita, useiden eri puolueiden edustajia ja henkilöitä joilla on suorat kontaktit useisiin eri puolueisiin... Ei hitsi... En kyllä sitten millään keksi että mistä ja miten olisi ollut mahdollista kaivaa iso nippu asiantuntijoita "tähän hätään". Ei vaan löydy.
:facepalm:
Kerropas sitten, kun olet niin nokkela, että miksei yksikään näistä mainitsemistasi Hommafoorumin "asiantuntijoista" tullut aloittamaani ketjuun kansalaisaloitetta työstämään? Miksi luulet meidän työstäneen kansalaisaloitettamme nimen omaan
Hommafoorumilla? Missä olit itse, kun aloitettamme työstettiin? Kerron sinulle: olit tässä tässä ketjussa vinkumassa sitä, kun ilkeä ja paha Marjo Kyllönen potki pienen ja viattoman Antti Korhosen pois virastaan.
Todellakin :facepalm:
P.s. Mikäs estää sinua tekemästä hyvin suunniteltua, kaikki tieteen ja taiteen säännöt täyttävää aloitetta? Sinun valituksillasi ei ole minulle mitään arvoa niin kauan kuin et itse ole saanut mitään aikaiseksi kansalaisaloitteen/puoluetoiminnan/tms. suhteen.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 14:35:08
Quote from: mielipide on 19.04.2013, 14:17:53
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 13:53:31
Jussi Pajunen siirtää Viljasen Ritvan pois henkilöstöhallinnon asioita sotkemasta. Tilalle tulee nukeilla leikkimistä monikulttuurihullutuksen parissa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/232191-kuka-nyt-taistelee-tasa-arvon-puolesta
Hanke on kai ollut vireillä jo muutaman viikon (olikohan noin 3-4 huhtikuuta lähtien eli noin tämän kaustin alkamisesta lähtien). Hauska ajoitus.
Kokoomus taisi tajuta minkä kokoluokan mokaa Ritva Viljanen ja monikulttuurifanaattinen hyvä-sisko verkosto olivat tekemässä helsingin koulujen opiskelurauhan osalta ja sitä kautta veronmaksajien paetessa lapsineen helsingin gettoutuvia kouluja ympäryskaupunkeihin myös koko Helsingin kaupungin talouden osalta.
Ajoitus todellakin viittaa tuohon suuntaan.
Ei viittaa. Hanke on ollut vireillä pitkän aikaa ja ehdotus on ollut kaupunginhallituksen käsiteltävänä 8.4.2013 (http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginhallitus/P__t_sasiakirjat/Asiakirja?ls=11&doc=Halke_2013-04-08_Khs_14_Pk) Se on toki mahdollista, että henkilöstöhallintoa alettiin puuhaamaan Viljasen ulottumattomiin heti kun tämä valittiin nykyiseen tehtävään.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 15:43:04
Se asia kuitenkin säilyi ennallaan että Helsingin kaupungin ylin johto ei taida pitää Viljasta soveliaana henkiölöstöhallinnon tehtäviin. Pajunen siirtää Viljasen sivuraiteelle, ottaa tältä oikeat työt pois ja antaa tilalle mahdollisuuden leikkiä monikulttuurista nukkekotia.
Noinhan tuo taitaa olla.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 15:43:04
Kiitos Saippuakuplalle tarkennuksesta.
Se asia kuitenkin säilyi ennallaan että Helsingin kaupungin ylin johto ei taida pitää Viljasta soveliaana henkiölöstöhallinnon tehtäviin. Pajunen siirtää Viljasen sivuraiteelle, ottaa tältä oikeat työt pois ja antaa tilalle mahdollisuuden leikkiä monikulttuurista nukkekotia.
Kertoo hieman demareiden ammatillisista resursseista, kun demarikaupunginjohtajan paikalle piti Viljanen nimittää. Muistaakseni hänen pahin kilpailijansa demarileirissä oli Päivi Lipponen.
Ilmeisesti pätevät nuoret opportunistit eivät nykyään hanki demarien jäsenkirjaa. Vanhemmatkin funtsivat, että missä vaiheessa se kannattaa muuttaa persujen jäsenkirjaksi.
Riidelkää kansalaisaloitteista jossain toisessa ketjussa.
Quote from: Miniluv on 19.04.2013, 16:09:59
Riidelkää kansalaisaloitteista jossain toisessa ketjussa.
Riidellään, riidellään...
Tai siis ei riidellä! :facepalm:
Quote from: Oinomaos on 19.04.2013, 16:10:23
Muuten, tietääkö kukaan mikä on "valtion samapalkkaneuvottelukunta", johon The Ritu väittää kuuluvansa?
Viljasen cv:ssä (http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/Kaupunginjohtajat/Apulaiskaupunginjohtaja+Ritva+Viljanen/Curriculum+vitae) mainitaan "samapalkkatyöryhmä". Veikkaan, että se toimii STM:n samapalkkaisuusohjelman (http://www.stm.fi/tasa-arvo/samapalkkaisuus) alla. Samapalkkaisuusohjelmalla on johtoryhmä ja asiantuntijaryhmä, joihin Viljanen ei kuulu. "Samapalkkatyöryhmä" taitaa olla jokin täysin turha työryhmä, jota Viljanen haluaa korostaa väittämällä sitä neuvottelukunnaksi?
Lisäys: Viljanen on kyllä kuulunut "Samapalkkaisuusohjelman korkean tason seurantaryhmään" sen toisella toimikaudelle 1.8.2007 - 31.3.2011 (http://pre20090115.stm.fi/Resource.phx/samapalkka/avaintietoa/seurantaryhma.htx).
Korkean tason seurantaryhmä? :roll:
Quotemielipide: Viittaat arvosana-ongelmiin monen koulun ongelmana ja näin epäilemättä onkin.
Mielessäni heräsi useita kysymyksiä:
1.
Mistä tulee sinun mielestäsi paine antaa maahanmuuttajataustaisille oppilaille helpommin hyviä numeroita kuin tavallisille suomalaisille oppilaille?
2.
Näetkö että tämä maahanmuuttajataustaisten helpommalla päästäminen on itseasiassa rasismia tavallisia suomalaisia oppilaita kohtaan?
3.
Oletko miettinyt sitä että miten tämä opettajien toiminta on osaltaan pahentamassa koulujen ongelmia?
(byrokraatin ajattelua: kyllä siihen kouluun tai sille luokalle voi laittaa lisää haasteellisia ja erityistukea tarvitsevia maahanmuuttajataustaisia oppilaita sillä kyllähän ne edellisetkin ovat pärjänneet)
4.
Näetkö että tämä opettajien toiminta on osaltaan kasvattamassa maahanmuuttajataustaisten oppilaiden omassa mielessään kokemaa rasismia ja siten kiihdyttämässä heidän syrjäytymistään?
(Liian helpolla päästetyn maahanmuuttajataustaisen oppilaan ajattelua: Miksi minä en päässyt jatkokoulutukseen vaikka sain ihan hyviä numeroita? Tämän jatkokoulutuspaikan täytyy olla rasistinen. Miksi minä en päässyt tuohon työpaikkaan vaikka sain ihan hyviä numeroita? Tuon työpaikan täytyy olla rasistinen. Miksi minä en pärjännyt tuossa työssä vaan minut irtisanottiin? Tuo työpaikka oli rasistinen. Suomi on rasistinen maa. Vitut mä mitään yritän vaan menen kuuntelee sitä kiihko-imaamia ja nostan sossun tukia.)
Kun koulussa annetaan vääriä signaaleja maahanmuuttajataustaisille oppilaille niin nämä signaalit johtavat vääriin valintoihin ja vääränlaiseen toimintaan sekä virkamiesten, koulujen, poliitikkojen että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden osalta ja pitkällä kaarella katsottuna se että maahanmuuttajataustaiset oppilaat saavat helpommin hyviä numeroita kuin tavalliset suomalaiset oppilaat tekee myös maahanmuuttopolitiikan virheiden korjaamisen entistä vaikeammaksi.
1. Alkuvaiheessa numerot saavat olla kannustavia, mutta päättövaiheessa niiden tulisi olla realistisia; numeerisia ja osaamiseen perustuvia. Joidenkin luokanopettajien voi olla vaikea selittää, miksi kasi onkin päättöarvioinnissa neljä. Toisekseen mamut jäisivät sankoin joukoin luokalle ja kuormittaisivat perusopetusta, kunnes täyttävät 17. Tuon iän täytettyä peruskoulussa opettaminen käy vain rehtorin erityisluvalla ja siitä oppilaasta ei makseta koululle. 17v:n täytyy siirtyä aikuispuolelle suorittamaan todistus loppuun ja siinä voi mennä uskomattoman pitkä tovi nuorelta aikuiselta.
2. En pidä rasismina, koska menestyvät mamut eivät saa parempia numeroita kuin menestyvät natiivit. Kannustavia numeroita annetaan lähinnä valmistavalla luokalla ja heti sen jälkeen. Tämä arviointimode jää monesti päälle niille oppilaille, jotka eivät pääsisi kursseista läpi. Osaltaan syynä on opettajien laiskuus pitää turhia ehtolaiskuulusteluja, joista ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi ja tehdä tätä vuosi toisensa jälkeen, kunnes oppilas on 17v. Oppilas masentuu vastoinkäymisistä ja opettajillakin on tunteet. Uuttera ja kiltti somalityttö halutaan päästää kirjoitustaidottomana läpi, koska läpensä tuhma ja laiska Kallekin pääsi. Mamupoikien numeroita pidetään välillä syrjäytymisen ehkäisynä, että pääsevät eteenpäin ja itsetunto kasvaa; ikävä yllätys voi odottaa kuitenkin myöhemmin.
3. Tuo on erittäin hyvä pointti. Valituksemme virastoon eivät ole auttaneet ja käytänteitä ei muuteta. Mikäli kaikki jättäisivät luokalle ne, jotka sinne kuuluvat, meillä voisi olla aika saatanan täydet luokat tietyillä asteilla. Tämä voisi herättää virastoa, koska se näkyy paremmin tilastoissa. Väliaikaisen helvetin se toki loisi niille oppilaille, jotka joutuvat vuoden tarpomaan samassa suossa; opettajia unohtamatta.
4. Varsin mahdollista. Kun ei pärjätä, niin monesti syytetään muita. Kyllä kai mamu voi pitää koko yhteiskuntaa rasistisena, jos "rasismi" alkaa jo perusasteelta. Huonosti menestymistä on tosin vaikea perustella, kun esim. jotkut omat somalikaverit ovat edennyt juristeiksi asti; näitä menestyviä mamujakin näet on ja on ollut allekirjoittaneellakin oppilaana. Eli voiko kurdi syyttää rasistista järjestelmää, jos joku toinen kurdi samasta koulusta kuitenkin pärjää?
No nyt meni adressissa 215 000 raja rikki.
http://www.adressit.com/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen
Tuosta pääsee tiedotteiden kautta myös kansalaisaloitteeseen.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/300
Siellä on 3018 kannattajaa tällä hetkellä.
Ja myös Hommassa syntynyt aloite löytyy tuolta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
Ihme, että joku viitsii vielä allekirjoittaa tuon adressin...
Quote from: Micke90 on 19.04.2013, 18:50:20
Ja myös Hommassa syntynyt aloite löytyy tuolta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/294
Ihme, että joku viitsii vielä allekirjoittaa tuon adressin...
Voi nuo allekirjoittaa molemmat.
Quote from: Tuomas3 on 19.04.2013, 18:43:38
Kyllä kai mamu voi pitää koko yhteiskuntaa rasistisena, jos "rasismi" alkaa jo perusasteelta. Huonosti menestymistä on tosin vaikea perustella, kun esim. jotkut omat somalikaverit ovat edennyt juristeiksi asti; näitä menestyviä mamujakin näet on ja on ollut allekirjoittaneellakin oppilaana. Eli voiko kurdi syyttää rasistista järjestelmää, jos joku toinen kurdi samasta koulusta kuitenkin pärjää?
Ryhmän aliedustus. Rakenteellinen eli tilastoissa ilmenevä rasismi. Yhdenvertaisuus = lopputuloksen tasa-arvo. Ei näitä käsitteitä maahanmuuttajat keksineet.
QuoteTotuus ontuu vastaan tiedon valtatiellä
KOLUMNIT 0.00 Petri Laukka
Julkisesti langetetut pikatuomiot ovat monien läppäriherkkua iltaöisin.
Tuhansien kotituomareiden nyrkkisääntö on yksinkertainen: mitä puutteellisemmat tiedot, sitä kovempi rangaistus.
Alppilan yläasteen ruokalassa sattunut oppilaan ja opettajan välikohtaus käy esimerkistä.
Moni kommentoija väänsi piponsa tiukalle nähdäkseen tilanteen riittävän yksipuolisesti.
Alppilan tapauksessa sosiaalisen median jihad leimahti nopeasti liekkiin. Ne nielivät suhteellisuuden tajun.
Jihad maalasi oppilaan näyttämään kurittomalta penskalta, jollaisia nykykoulujen käytävillä kävellä vötkeltää sikäli kuin suunsoitoltaan ehtii.
Opettajasta se muodosti kuvan järkimiehenä, jonka lepsut pehmotädit erottivat. Opettaja yritti hartiavoimin vain taata koulun työrauhaa.
Facebookissa ryhdyttiin keräämään saman tien nimiä irtisanotun opettajan hyväksi. Nostan sille hattua.
Vetoomuksen kerääminen on kannatettava kansalaisele. Väärin kohdeltua täytyy aina auttaa.
Silti keräys irtisanomisen perumiseksi vaikutti sokealta. Opettajasta tehtiin muitta mutkitta marttyyri, vaikka asiasta ei tuossa vaiheessa ollut tarjolla totuuden puolikastakaan.
Kukaan addressin allekirjoittaneista ei voinut tietää ruokalarähinän taustoja. Niitä ei ollut kerrottu.
Millä perusteella 200?000 ihmistä asettui opettajan puolelle ja samalla tuomitsi oppilaan kurittomana?
Esillä oli vain 15 sekunnin rakeinen kännykkävideo tapahtuman loppuvaiheista. Sitäkö katsomalla pystyi ottamaan jyrkästi kantaa?
Nettiväelle riitti todellisuudeksi, että muutama kuumapää pauhasi keskusteluissa ja oli kovasti tietävinään koulujen kurittomuudesta sekä viisitoistavuotiaiden röyhkeydestä.
Typeryys tempaa helposti mukaansa. Vähillä värkeillä on mukava mellastaa.
Vakaana valtakunnan kakkosmiehenä pidetty eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma sekoitti päänsä samassa vadissa kuin somen jihadistit.
Vaatekaapin kokoinen demari rynni julkisuuteen ja hyppäsi seinälle. Heinäluoma vaati arvovallallaan Alppilan opettajan irtisanomisen mitätöimistä.
Toivottavasti Heinäluomalla on ollut käytössään laajempi aineisto tapahtumien kulusta kuin meillä muilla.
Muuten on pakko kysyä, millaisessa Suomessa (somessa) elämme, jos eduskunnan isäntä menettää harkintakykynsä ja perustaa näkemyksensä Facebook-möykkään.
Poliitikon pitää ottaa yleinen mielipide tosissaan, mutta ei kai palstarehentely voi määritellä päättäjän ajattelua.
Tällä viikolla Helsingin opetusvirasto esitteli yksityiskohtia Alppilasta. Ne eivät enää mairittele opettajaa.
Huom! Seuraava on viraston näkemys: Kahakka alkoi, kun oppilas oli puolustanut kaveriaan, jota opettaja oli uhannut ulosheitolla hupun pitämisen vuoksi. Oppilas oli vaatinut opettajaa pyytämään kaveriltaan anteeksi.
Anteeksipyyntöväittely loppui, kun opettaja oli tarttunut poikaa vaatteista ja työntänyt ruokalan seinää vasten. Ovensuussa oppilas oli huomauttanut, ettei aikuinen mies saa käydä pikkujätkän päälle.
Sitten opettaja oli heittänyt työrauhan rikkojan pihalle.
Parahin jyrkän linjan verkkokiivailija, ennen kuin alat uusien käänteiden perusteella viritellä nettituomioistuinta nyt opettajalle, kannattaa muistaa pari seikkaa.
Äkkipikaisen mielipiteenmuodostuksen oloissakin Suomessa on viisaita opettajia ja loistavia oppilaita.
Myös perusopetuslaki toimii. Opettaja saa poistaa häiriköivän oppilaan – mutta ei rinnuksista repien ja kaulaliinasta kuristaen. Vaan kuten aikuinen.
http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/totuus-ontuu-vastaan-tiedon-valtatiella/627726/
Lisää Petri Laukan "sielunpieruja":
QuoteVaaliohjelma joka ei tihku seksiä
KOLUMNI 13.11.2010 Petri Laukka
Perussuomalaisten menestys mielipidemittauksissa on hätkäyttänyt vanhat puolueet kahdella tavalla.
Kokoomus, SDP ja keskusta ovat ryhtyneet puhumaan soinimaisin äänenpainoin ja ymmärtämään muun muassa maahanmuuttokritiikkiä. Pienet puolueet höyläävät ohjelmistaan esille tikkuja, joilla tökkiä rasisteiksi leimattuja perussuomalaisia.
Perussuomalaisten gallupnousu ei ole pelkästään pelottava asia. Se osoittaa, että demokratiaan perustuva malli pystyy hankalilla hetkillä korjaamaan itseään.
Päättäjiin turhautunut ja vähän kaikkeen kyllästynyt väki on alkanut kiinnostua politiikasta, mikä ei ole ihan pikku seikka.
[...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,37243.msg506738.html#msg506738
Quote
Maassa maan tavalla, porkkana
KOLUMNIT 7.8.2010 Petri Laukka
Kun thaimaalainen marjanpoimija eksyi hillajängällä Sallan Kursussa, ryhdyin päivystämään netin keskustelupalstoja.
Odottelin, milloin verkonperiltä kuuluu ensimmäinen vaatimus ajaa moiset metsään eksyilevät marjakerjäläiset kepillä huitoen pois maasta.
Metsien marjat kuuluvat kantasuomalaisille. Ne ovat jokamiehen nautintaoikeus. Hillaa ei jää kuksallistakaan suomalaisen työttömän lisäansioksi, kun lakat nyhdetään mättäistä kaukoitäisin käsin.
Mielipiteet esitetään useissa verkkokeskusteluissa mitä kummallisimpina sielunpieruina. Verkon perusteella olemme kateellisia ja asenteellisia laajakaistalla mellastavia tolvanoita.
[...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,32663.msg431891.html#msg431891
lihavointi oma
On sit mielenkiintoista. Ne kaksisataakaksikymmentätuhatta Alppilacasen vääriinymmärtäneet idioottit ja alemmat elämänmuodot, väkivaltaa kannattavat ääliöt, ovat väärässä. Petri Laukka on hengen- ja älyn jättiläinen joka osoittaa kuinka väärässä lehtikirjoittelijat voivat olla.
Tosin adressin allekirjoittajat eivät pidä siitä, että Antti Korhonen sai potkut, siis työsuhde purettiin, heti samantien kun tapaus oli tullut rehtorin tietoon. Petri Laukankin "tiedot" ovat löytyneet vasta viikon päästä näistä potkuista. Poliisi on kahdesti todennut että Antti ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn eikä mihinkään muuhunkaan rikokseen.
VKSV tosin riiputtaa Anttia löysässä hirressä, hang them high, you see. On ilmeisesti totta siinä arviossa, että eri valtiollisten instanssien välillä viesti kulkee hitaanlaisesti. No se siitä.
Quote from: Hehcux on 20.04.2013, 11:13:41
On sit mielenkiintoista. Ne kaksisataakaksikymmentätuhatta Alppilacasen vääriinymmärtäneet idioottit ja alemmat elämänmuodot, väkivaltaa kannattavat ääliöt, ovat väärässä. Petri Laukka on hengen- ja älyn jättiläinen joka osoittaa kuinka väärässä lehtikirjoittelijat voivat olla.
Tosin adressin allekirjoittajat eivät pidä siitä, että Antti Korhonen sai potkut, siis työsuhde purettiin, heti samantien kun tapaus oli tullut rehtorin tietoon. Petri Laukankin "tiedot" ovat löytyneet vasta viikon päästä näistä potkuista. Poliisi on kahdesti todennut että Antti ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn eikä mihinkään muuhunkaan rikokseen.
Osoittaapahan Petri Laukka senkin että poliisitutkintakin tapahtui ilmeisesti puutteellisin tiedoin. Rehtori ja opetusvirasto oli tarkempi tutkiessaan tuota tuhruista videonpätkää oikeasta näkökulmasta. Yhdessä asiassa Petri kyllä erehtyi. Eihän vääräuskoiset voi julistaa jihadia.
Quote from: Petri LaukkaJulkisesti langetetut pikatuomiot ovat monien läppäriherkkua iltaöisin.
Jihad maalasi oppilaan näyttämään kurittomalta penskalta
Jihadhan kohdistui opettaja Korhoseen ja sen julistivat oikeauskoiset.
timouti: Ole ystävällinen ja korjaa lainaukset kohdalleen tai vastaa ilman lainauksia, niin asiasi on helpompi lukea. Laiskottaa ja silmiä särkee silmäoperaation jälkeen niin ei viitti selvittää edellisestä, mitä asiaa sinulla oli.
Kuitenkin skrabb:in nostamaan Kalevan Petri Laukan kolumniin on sanottava, että valitettavasti Petri Laukallakin on sananvapautensa ja yleisönsä. Jostain syystä meissä suomalaisissa on joukko ihmisiä, jotka haluavat tuntea suurta ylemmyyden tunnetta muihin suomalaisiin nähden. Ja heistä erityisesti ne, jotka eivät ole kommentoineet Alppilan tapausta netissä ja ovat puhtaasti median varassa, Petri Laukan opetus menee sukkana läpi. Hyvä Petri Laukka, hienosti vedät! :facepalm:
Quote from: Micke90 on 19.04.2013, 16:29:54
Quote from: Miniluv on 19.04.2013, 16:09:59
Riidelkää kansalaisaloitteista jossain toisessa ketjussa.
Riidellään, riidellään... Tai siis ei riidellä! :facepalm:
Ei riidellä, ei, halua vain heittää tähän kansalaisaloitejuttuun pari kommenttia. Täältä tulee tunnustusta Micke90:lle, että yrittää ja oikeasti tekee. Itse kallistun kuitenkin ketjun kansalaisaloitteeseen kriittisesti suhtautuvien puolelle. Jos kansalaisaloitetta lähtee tekemään, niin sitä ei todellakaan kannata lähteä tekemään kevyesti, mikä tavallaan vie kansalaisaloitteelta osan sen ideasta pois. No Micke90 yritti Homma-ketjullaan yhtä aloitusta, mutta ei ole hänen vikansa, jos muut menivät jo mokaamaan kansalaisaloitteen merkityksen tässä Alppila-asiassa. Kuinkahan paljon Kokoomuksen tuki maksaisi, siis sellainen oikea tuki, jossa Katainen sanoo Benille ja Sasille "jätkät tää homma pitää nyt hoitaa"?
Pari esimerkkiä millaisia ovat hyvin organisoidut ja laaditut kansalaisaloitteet:
Effi ry:n kansalaisaloite tekijänoikeuslakien järkeistämiseksi, Effi ry:n sivuilta yksi tiedote (http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/tekijanoikeusaloitesuosittu-20130311.html), jonka lopussa on paljon linkkejä. Aloitteella on oikein oma kampanjasivusto (http://www.jarkeatekijanoikeuslakiin.fi/fi/) ja nostan sieltä hauskan kuvan tänne.
(http://www.jarkeatekijanoikeuslakiin.fi/files/jarkea_tukijat_logot.png)
Luulisi menevän läpi. :D Mutta käykää silti allekirjoittamassa tämä aloite, jos ette ole vielä sitä tehnyt, vaikka vain hyvin laaditun kansalaisaloitteen nimissä.
Omakotiliitto aloitti (http://www.omakotiliitto.fi/kansalaisaloite) myös oman kansalaisaloitekampanjansa viime viikolla ja joku media nosti tämän esille, mistä sen itse huomasin.
Quote from: repo on 20.04.2013, 11:40:06
timouti: Ole ystävällinen ja korjaa lainaukset kohdalleen tai vastaa ilman lainauksia, niin asiasi on helpompi lukea.
Ok, poistin koko jutun, kun ei siinä ollut mitään asiaa. Tuli vaan mieleen, miten orwelliläinen maailma on tullut todeksi ja netti on vihollinen numero yksi.
Petri Laukan kolumnissa tuomitaan se, että ihmiset ehtivät ilmaista mielipiteensä ja hankkia tietoja netin kautta ennen kuin Virallinen Totuus on julkaistu. Kyseinen opettaja on kertonut, mitä tapahtui, videon pätkä on ollut nähtävissä ja koulujen työrauhaongelmat ovat yleistä tietoa. Näistä saa jo kokonaiskuvan tilanteesta ja videolta kuulee, miten oppilas puhuu opettajalle.
Opetusvirasto on nyt sitten julkistanut virallisen totuuden kuin Orwellin Totuusministeriö. Siinä oppilas on ystävällinen ja haluaa vain auttaa toveriaan. Opettaja on väkivaltainen hirviö, joka vaatteista repien paiskoo oppilasta pitkin seiniä ja portaikkoa. Oheisilmiöt, kuten rehtorit ja opetusviraston virkamiehet häivytetään olemattomiin ettei Isoveljen todellinen olemus paljastuisi.
Todellinen maailma ei vastaa virkamiesten työpöytiensä takana kaavailemaa maailmaa. On päätetty, että kouluissa kaikki ovat tasa-arvoisia ja puhumalla selvitetään pikkuongelmat. Todellisuudessa joko toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset ja elävät omien sääntöjensä mukaan tai sitten heidät palautetaan ruotuun lain sallimilla keinoilla.
Muuten kaikki tietenkin menisi hyvin, mutta kun netti antaa ihmisille vapauden kirjoitella kaikenlaista ja ottaa selvää asioitten eri puolista, niin virastojen on vaikea toteuttaa tehtäväänsä. Nyt lehtien kaikkitietävillä kolumnisteilla ja toimittajilla on kova työ oikaista asiat haluttuun malliin. Jos nettiä ei olisi, koko juttu ei olisi tullut julkisuuteen tai ainakin lehdissä olisi heti voitu kertoa viraston määrittelemä oikea totuus.
Laukka on tyypillinen luddiittitoimittaja eli ei mitään uutta auringon alla.
Täällä jotkut moittivat, että hommalaiset asettuvat muiden yläpuolelle. Todellisuudessa Laukka asettui kolumnissaan kaikkien nettikirjoittajien yläpuolelle oppimestariksi kertomaan, miten asiat oikeasti ovat. Lisäksi hän provoisoi tahallaan.
Oikea sanomalehden toimittaja tosiaan.
Quote from: Vasarahammer on 20.04.2013, 12:50:46
Laukka on tyypillinen luddiittitoimittaja eli ei mitään uutta auringon alla.
Täällä jotkut moittivat, että hommalaiset asettuvat muiden yläpuolelle. Todellisuudessa Laukka asettui kolumnissaan kaikkien nettikirjoittajien yläpuolelle oppimestariksi kertomaan, miten asiat oikeasti ovat. Lisäksi hän provoisoi tahallaan.
Oikea sanomalehden toimittaja tosiaan.
Spede oli ajan hermolla jo vuosia sitten.
http://www.youtube.com/watch?v=F-PZmqoOjA8
Quote from: Vasarahammer on 20.04.2013, 12:50:46
Laukka on tyypillinen luddiittitoimittaja eli ei mitään uutta auringon alla.
Ja sitten ne vielä ihmettelevät sanomalehtien levikkilaskua. Petrilaukat kaatavat palkanmaksajansa. Normaalissa työympäristössä moisesta saisi potkut, mutta näissä peijaisissa ovat mukana kaikki - omistajavallasta alkaen.
Omasta poterostani huutelen.
Olen Petri Laukan kanssa samaa mieltä - ja silloin taas hompanssiväittelijälaumaa vastaan. Jokainenhan teki päätöksensä heti ensimmäisen uutisen saatuaan, eikä sitä ole muuttanut, joten näillä mennään loppuun asti. Puolesta-vastaan keskustelu on siksi ihan turha; siinä ei tapahdu edistymistä. Mutta keskustelun ympärillä pyörivissä piirteissä tapahtuu. Tällä kertaa vastaukset Laukan kirjoitukseen olivat seuraavat:
Punaniska: Mulkku.
Vasarahammer: Mulkku.
Lahti-Saloranta: Mulkku.
Hehcux: Mulkku.
skrabb: Mulkku.
timouti: Mulkku, koska Laukka paheksuu, että "ihmiset ehtivät ilmaista mielipiteensä ja hankkia tietoja netin kautta ennen kuin Virallinen Totuus on julkaistu."
Näistä vastaan timoutin näkemykseen. Minusta olet oikeassa. Ihmisten oma-aloitteista tiedonjanoa ei pitäisi paheksua. Se on kuitenkin mahdotonta. Kuten sanottu, jokainen muodosti käsityksensä heti ensimmäisestä uutisesta eli agenda setting theoryn mukaan. Yle otti asian esiin opettaja Korhosen sanoin ja OAJ:n edustajan kautta, joten on selvää kenen puolesta uutinen tehtiin. Jos se olisi tehty opettaja Korhosta vastaan, olisi uutislähetyksessä ollut hänet pois potkinut rehtori haastateltavana. Eli Yle tuomat näkökulmat tulivat ennen kuin yksikään pystyi netistä mitään hakemaan. Uutista ei ollut olemassa ennen kuin Yle sen uutisoi. Tämä viimeinen on tärkeä piirre. Toistan: Uutisesta tulee uutinen vasta kun se esitetään Virallisen Totuuden toimesta. Kukaan meistä ei toimillaan voisi saada mistään aikaan uutista - siis sellaista uutista, joka uutisoitaisiin massamediassa. Samalla kun uutinen uutisoidaan valitsee uutisoija myös puolensa, ja esittää uutisen sitä tukevaksi. Näin opettaja Korhosesta tehtiin marttyyri AY-liikkeen propagandaan.
Poliisi on jopa kahdesti todennut, että Antti Korhonen ei ole syyllistynyt pahoinpitelyyn eikä mihinkään rikokseen, joten hän on toiminut täysin lakien ja asetusten mukaisesti.
Ainoa rikos on Antille tehty laiton työsuhteen purku ja se voidaan vain korjata. Antti saa palkan määräaikaisen virkasuhteen loppuun saakka ja sillä siisti.
Sensijaan nämä Anttia herjanneet ja solvanneet tahot pääsevät kuin koira veräjästä. Opetushallitus ja Viljanen kun käyttävät lakimiehinä kaupungin lakimiehiä meidän maksamillamme verovaroilla, mutta äärimmäisen epätasa-arvoinen juttu on, että Antti Korhonen joutuu maksamaan kaikki lakimiesten kulut ja oikeudenkäyntikulut omasta pussistaan.
OAJ:n lakimies on käytettävissä vain näihin työehtosopimuksen tai työlainsäädännön rikkomisiin työnantajan taholta, mikä tässä jutussa oli se laiton työsuhteen purku.
Quotesivullinen: Olen Petri Laukan kanssa samaa mieltä - ja silloin taas hompanssiväittelijälaumaa vastaan. Jokainenhan teki päätöksensä heti ensimmäisen uutisen saatuaan, eikä sitä ole muuttanut, joten näillä mennään loppuun asti.
1. Kumma, ettei Laukka maininnut lainkaan Korhosen potkun puoltajia, joita myös oli tullut julkisuuteen. Se vei uskottavuuden.
2. Annetuista potkuista oli sikäli helppo antaa tuomio, koska kummankaan puolen väitteet eivät olleet riittäviä potkujen puoltamiseksi. Jos oppilas olisi loukannut itsensä, olisi suullinen huomautus riittänyt tai kirjallinen, jos aikaisemmin oli jo huomautettu.
3. Koska evidenssiä, josta potkujen oikeasti pitäisi tulla (esim. lapsen hyväksikäyttö, törkeä pahoinpitely) ei ole esitetty, on luonnollista, että kanta pysyy samana. Voin vakuuttaa, että kaikki opettajat tekevät joskus (virka)virheitä ja ylilyöntejä, mutta ei näistä kuulu rangaista raskaimman mukaan. Korhosen tapauksessa ei nyt edes ollut minkäänlaista merkkiä laittomasta ylilyönnistä (poliisi). Tuon kokoisen jäbän pihalle vieminen ei ole helppoa.
Taas yksi
rohkea poliitikko ottaa kantaa.
QuoteTarja Filatov: Itse en uskalla lehtijuttujen perusteella irtisanomista arvioida. Mutta käytyä keskustelua uskallan. Suomea hallitsevat hirviönuoret arvioisin, jos laskeutuisin toiselta planeetalta Suomeen. Ja pyhimysopettajat.
On selvää, että opettajien työ on vaikeutunut. Vanha auktoriteetti on tullut haastetuksi. Koulutuksen inkluusio vaatii nykypäivän opettajilta paljon. Työtä ovat varmasti vaikeuttaneet tiukkenevat tuntikehykset. Opetuksen resursseista ja koulurauhasta on syytä puhua ja etsiä ratkaisuja koujen kurinpito-ongelmiin.
Joskus kuitenkin tuntuu, että opettajista tehdään hyviksiä, oppilaista pahiksia. Totuus on aina monimuotoisempi.
Planin nuoret tekivät kyselyn oppilaille, jossa kysyttiin opettajien käytöksestä. Tulokset eivät olleet mairittelevia. Liian iso osa koki opettajien taholta häirintää. Seksuaalinenkaan häirintä ei ole tavatonta Suomen kouluissa.
Toivoisin, että tutkittaisiin paitsi oppilaiden häiriökäyttäytymistö, niin myös opettajien häiriökäyttäytymistä. Enkä halua tällä syyllistää opettajia.
Tässä hetkessä Korhoscasen yhteydessä konteksti lienee selvä. Toivoo, että opettajien häiriökäyttäytymistä tutkitaan, mutta ei halua syyllistää opettajia :D. Hirviönuoret ja pyhimysopettajat? . En ole nähnyt tuomittavan koko ikäkohorttia vaan enemmistöä terrorisoivat häiriköt ja heidän äitinsä.
Joka tuon Planin kyselyn tosissaan ottaa ja on siihen perhetynyt, ei voi olla mikään logiikan ja mikään päättelyn mestari.
http://blogit.demari.fi/filatov/2013/04/18/koulusota/
Quote from: Tuomas3 on 20.04.2013, 20:14:23
2. Annetuista potkuista oli sikäli helppo antaa tuomio, koska kummankaan puolen väitteet eivät olleet riittäviä potkujen puoltamiseksi. Jos oppilas olisi loukannut itsensä, olisi suullinen huomautus riittänyt tai kirjallinen, jos aikaisemmin oli jo huomautettu.
Nimenomaan
internet keskustelijoiden on mahdotonta sanoa oliko potkuihin aihetta vai ei. Sitähän Laukkakin sanoi. Asiasta ratkaisun tehneillä - ja ylipäätään kaikilla kyseisessä koulun oppilailla, opettajilla, rehtorilla ja muilla väellä - on paljon enemmän aineistoa ratkaisunsa tueksi. Onko riittävästi? Sitä emme myöskään tiedä.
Jälkimmäinen jossittelu on kovin jossittelevaa. Miten pahoin loukkaamisesta mahdat puhua? Minusta, jos esimerkiksi olisi loukannut niin että verta tulee tai sairaalakäynti olisi edessä, suorat potkut olisivat perusteltuja. Tosin, jos "veritekokin" tulisi vahingossa, ei välttämättä. Mutta kuten todettua, meidän tietomme ovat erittäin rajalliset. Se video on edelleen ainoa "aihe todiste". Muut ovat puheita. Niitä kannattaa uskoa vain puhujan osallisuuden mukaan: Kukaan ei puhu itseään vastaan.
Quote from: sivullinen. on 20.04.2013, 20:46:55
Nimenomaan internet keskustelijoiden on mahdotonta sanoa oliko potkuihin aihetta vai ei.
Aikaisemman oikeuskäytännön mukaan mm työtoverin rintojen puristelu (siis yllätyksenä ja pyytämättä) ei ollut peruste työsuhteen purkuun. Tämä siis esimerkkinä siitä, että työsuhteen purun rima on asetettu tässä maassa aika korkealle.
Opetusviraston selityksissä on ollut suoranaisia valheita (että tilanteessa ei olisi ollut mukana toista opettajaa) ja tarkoituksellista harhaanjohtamista (viittaukset että toiset opettajaa ei oltu kutsuttu paikalle, tai että oppilas ei ollut väkivaltainen, ikäänkuin nämä olisivat perusopetuslain mukaisia ehtoja sille, että oppilas voidaan poistaa tilasta; toistuvat viittaukset portaikkoon vahingosskaan mainitsematta, että oltiin niiden
alapäässä ja sen esittäminen raskauttavana asianhaaraana, että opettaja ei jäänyt tarkistamaan ettei oppilaalla ei ollut hätää (ikään kuin se ei olisi ollut tilanteessa ilmeistä).
Siinä hypoteettisessa tilanteessa, että työsuhteen purkuun olisi ollut hyväksyttävät perusteet, työnantajalla olisi ollut lakisääteinen velvollisuus tehdä ne aikanaan selväksi. Heille ei ole oikeutta kehitellä niitä lisää tulevaan oikeudenkäyntiin asti. Totta, että päätöksen liitetiedot eivät kaikilta osin ole ollet julkisia, mutta minä en usko, että ne hyävksyttävät perusteet olisi kätketty sinne, kun muuten rehtori ja opetusvirasto ovat aisaa julkisuudessa näin aktiivisesti halunneet puida.
Quote from: sivullinen. on 20.04.2013, 19:56:16
Omasta poterostani huutelen.
Olen Petri Laukan kanssa samaa mieltä - ja silloin taas hompanssiväittelijälaumaa vastaan. Jokainenhan
***
Petri Laukka käy tuomitsemaan ihan sama vaahto suussa, minkä purskuttelusta muita syyttää.
Edit: MW: mulkku.
Quote from: Tuomas3 on 20.04.2013, 20:46:10
Taas yksi rohkea poliitikko ottaa kantaa.
QuoteTarja Filatov: Itse en uskalla lehtijuttujen perusteella irtisanomista arvioida. Mutta käytyä keskustelua uskallan. Suomea hallitsevat hirviönuoret arvioisin, jos laskeutuisin toiselta planeetalta Suomeen. Ja pyhimysopettajat.
On selvää, että opettajien työ on vaikeutunut. Vanha auktoriteetti on tullut haastetuksi. Koulutuksen inkluusio vaatii nykypäivän opettajilta paljon. Työtä ovat varmasti vaikeuttaneet tiukkenevat tuntikehykset. Opetuksen resursseista ja koulurauhasta on syytä puhua ja etsiä ratkaisuja koujen kurinpito-ongelmiin.
Joskus kuitenkin tuntuu, että opettajista tehdään hyviksiä, oppilaista pahiksia. Totuus on aina monimuotoisempi.
Planin nuoret tekivät kyselyn oppilaille, jossa kysyttiin opettajien käytöksestä. Tulokset eivät olleet mairittelevia. Liian iso osa koki opettajien taholta häirintää. Seksuaalinenkaan häirintä ei ole tavatonta Suomen kouluissa.
Toivoisin, että tutkittaisiin paitsi oppilaiden häiriökäyttäytymistö, niin myös opettajien häiriökäyttäytymistä. Enkä halua tällä syyllistää opettajia.
Tässä hetkessä Korhoscasen yhteydessä konteksti lienee selvä. Toivoo, että opettajien häiriökäyttäytymistä tutkitaan, mutta ei halua syyllistää opettajia :D. Hirviönuoret ja pyhimysopettajat? . En ole nähnyt tuomittavan koko ikäkohorttia vaan enemmistöä terrorisoivat häiriköt ja heidän äitinsä.
Joka tuon Planin kyselyn tosissaan ottaa ja on siihen perhetynyt, ei voi olla mikään logiikan ja mikään päättelyn mestari.
http://blogit.demari.fi/filatov/2013/04/18/koulusota/
"koulutuksen inkluusio"? Sitä on opeteltu sivistyssanoja. Vuodatuksen pohjimmainen sanoma tuntui olevan, että vituiksi menee, mutta en syytä ketään, paitsi...
P.S. "monimuotoinen" mainittu. contexti kirjoitettu auttamattoman väärin. Resursseja ja kehyksiä. Oikea bullshit-bingo.
Quote from: sivullinen. on 20.04.2013, 20:46:55
Quote from: Tuomas3 on 20.04.2013, 20:14:23
2. Annetuista potkuista oli sikäli helppo antaa tuomio, koska kummankaan puolen väitteet eivät olleet riittäviä potkujen puoltamiseksi. Jos oppilas olisi loukannut itsensä, olisi suullinen huomautus riittänyt tai kirjallinen, jos aikaisemmin oli jo huomautettu.
Nimenomaan internet keskustelijoiden on mahdotonta sanoa oliko potkuihin aihetta vai ei. Sitähän Laukkakin sanoi. Asiasta ratkaisun tehneillä - ja ylipäätään kaikilla kyseisessä koulun oppilailla, opettajilla, rehtorilla ja muilla väellä - on paljon enemmän aineistoa ratkaisunsa tueksi. Onko riittävästi? Sitä emme myöskään tiedä.
Jälkimmäinen jossittelu on kovin jossittelevaa. Miten pahoin loukkaamisesta mahdat puhua? Minusta, jos esimerkiksi olisi loukannut niin että verta tulee tai sairaalakäynti olisi edessä, suorat potkut olisivat perusteltuja. Tosin, jos "veritekokin" tulisi vahingossa, ei välttämättä. Mutta kuten todettua, meidän tietomme ovat erittäin rajalliset. Se video on edelleen ainoa "aihe todiste". Muut ovat puheita. Niitä kannattaa uskoa vain puhujan osallisuuden mukaan: Kukaan ei puhu itseään vastaan.
Tietty kaikki voi vain puhua niiden tietojen perusteella, joita on saatavilla. Niiden tietojen mukaan syytä potkuihin ei ollut. Poliisitutkinnan jälkeen asia varmistui. Poliisilla oli varmastikin kaikki tarvittava tieto, ellei virasto pimittänyt sitä laittomasti. Silti jotkut spekuloivat edelleen potkujen puolesta. Jos poliisi olisi selvittänyt, että Korhonen olisi säännöllisesti pahoinpidellyt tai hyväksikäyttänyt poikaa tms., niin olisin myöntänyt olevani väärässä ja varmaan suurin osa täällä. Viraston väki on siitä merkillistä porukkaa, että he eivät ole koskaan väärässä.
Quote from: Tuomas3 on 20.04.2013, 22:38:58
Tietty kaikki voi vain puhua niiden tietojen perusteella, joita on saatavilla. Niiden tietojen mukaan syytä potkuihin ei ollut. Poliisitutkinnan jälkeen asia varmistui.
Poliisit tutkivat oliko opettaja Korhonen syyllistynyt pahoinpitelyyn. Poliisit eivät tutkineet oliko potkuille perusteita.
Suomessa saa antaa potkut myös muista perusteista kuin rikoksesta. Pelkkä määräysten noudattamatta jättäminen riittää.
Kannattaa aina tarkistaa mahdolliset faktat eri puolilta, ettei tule sanottua semmosta stiiknafuuliaa. Hommassa on hyvin paljon eri yhteiskunnan osa-alueiden asiantuntijoita, siis ei pelkästään kinaajia ja mulkkuja.
Työoikeus on hyvin monitahoinen tieteenhaara ja taviksilla on vähintään kummallisia käsityksiä sekä omista oikeuksistaan että toisten oikeuksista. Tietty myös velvollisuuksistaan. Sana "potkut" on erittäin epämääräinen sana ja tarkennuksena 1. Irtisanominen, eli jos on laista löytyvät perusteet olemassa, niin henkilö irtisanotaan ja hän saa irtisanomisajan palkan.
2. Työ tai virkasuhteen purku tarkoittaa, että työnantajalla on painavat perusteet ja henkilö joutuu heti poistumaan työpaikalta, eikä saa irtisanomisaikaa eikä irtisanomisajan palkkaa. Yleensä määräaikainen työ tai virkasuhde on lisäksi lukittu siten, että sekä työntekijä että työnantaja ei voi noin vain keskeyttää määräaikaa. Jos viranhaltija saisi toisen työn, niin työnantajan ei ole pakko keskeyttää määräaikaa.
Kuka tahansa, joka tuntee työoikeutta näkee heti, että Antti Korhosen määräaikasta virkasuhdetta ei olisi voinut purkaa, ilman tässä ketjussa mainittuja painavia perusteita. Poliisi toisaalta on jopa kahdesti todennut, että näitä perusteita ei ollut.
Vaikka Opetusvirasto yritti jatkuvasti osoittaa, että opettaja on syyllistynyt pahoinpitelyyn. Mitään muita mahdollisia syitä ei ole esitetty. Ei esimerkiksi "esimiehen esimiesasemassa antaman määräyksen täyttämättä jättäminen" eikä paljon muutakaan.
Quote from: MW on 20.04.2013, 21:41:14
Quote from: sivullinen. on 20.04.2013, 19:56:16
Omasta poterostani huutelen.
Olen Petri Laukan kanssa samaa mieltä - ja silloin taas hompanssiväittelijälaumaa vastaan. Jokainenhan
***
Petri Laukka käy tuomitsemaan ihan sama vaahto suussa, minkä purskuttelusta muita syyttää.
Edit: MW: mulkku.
Jatketaan nimim. sivullisen listaa:
Kokoliha:
Mulkku Kokovartalokyrpä
Quote from: sivullinen. on 21.04.2013, 00:36:20
Quote from: Tuomas3 on 20.04.2013, 22:38:58
Tietty kaikki voi vain puhua niiden tietojen perusteella, joita on saatavilla. Niiden tietojen mukaan syytä potkuihin ei ollut. Poliisitutkinnan jälkeen asia varmistui.
Poliisit tutkivat oliko opettaja Korhonen syyllistynyt pahoinpitelyyn. Poliisit eivät tutkineet oliko potkuille perusteita.
Suomessa saa antaa potkut myös muista perusteista kuin rikoksesta. Pelkkä määräysten noudattamatta jättäminen riittää.
Pahoinpitely ja virkavirhe olivat käsittääkseni viraston ja rehtorin alkuperäisiä perusteluja, jotka kaatuivat. Tietenkin työnantaja voi purkaa työsuhteen, vaikka huvikseen, jos on valmis maksamaan tarpeeksi. Määräysten noudattamatta jättämisestä voi antaa huomautuksen, kirjallisen varoituksen ja sitten irtisanoa. Työntekijöitä on kohdeltava samanarvoisesti, joten Helsinki ei voi samoin perustein irtisanoa, josta muut ovat saaneet korkeintaan huomautuksen. Täss oli vieläpä kyseessä purkaminen. Laillisesti työsuhdetta ei voi purkaa kuin vakavissa tapauksissa. Tämä ei ollut vakava, jonka poliisi jo toistamiseen todisti. Jos potkut tulee, (kunta) veronmaksajat maksavat runsaat korvaukset.
Valtakunnan apulaissyyttäjä varmaan ryntää pelastamaan Viljasen kavereita ja aatetta toteamalla, että ei ole rikosta, mutta opettaja ei ole noudattanut työnantajan määräämiä pelisääntöjä (kuten ei useimmat opettajat, jos niissä kielletään 36b sellaisenaan). Lautakunta voi tämän perusteella todeta, ettei potkuille ole perusteita, mutta huomautukselle on aihetta. Vaikea uskoa, että neljä kovemman koulukurin kannalla olevaa kokkaria ja kaksi demaria sekä yksi persu kääntäisivät kelkkansa ja rupeaisivat erottamispuuhiin. Huomautuksen antaminenkin voi tuolle lautakunnalle olla haaste, jos haluavat kasvonsa säilyttää ja pitää sanansa. Outi Alanko-Kahiluodon mielestä päätös ei kuulu lautakunnalle, koska hän tietää, kuinka työrauhamyönteistä porukka siellä on.
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 11:43:55
Pahoinpitely ja virkavirhe olivat käsittääkseni viraston ja rehtorin alkuperäisiä perusteluja, jotka kaatuivat. Tietenkin työnantaja voi purkaa työsuhteen, vaikka huvikseen, jos on valmis maksamaan tarpeeksi.
Ei tuossa ole mitään miettimistä, kun irtisanomisen perusteet ovat edelleenkin luettavissa esim. tämän ketjun sivulla 29. Poimitaan olennaiset seikat: "
K. on syyllistynyt laista ja määräyksistä johtuvien, virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaan rikkomiseen ja laiminlyöntiin ... on toiminut perusopetuslain vastaisesti."
Irtisanomisen perusteissa väitetään, että opettaja on toiminut lain vastaisesti - poliisi ei ole löytänyt toiminnasta mitään lain vastaista, joten tämän asian pitäisi olla selvä.
Mitä vastaan opettaja on toiminut, hahmottuu paremmin tuolta http://www.properuskoulu.net/2013/04/opetuspaallikko-marjo-kyllonen-puhuu.html.
Tekstissä on lainaus opetuspäällikkö Marja Kyllösen puheesta.
- Haluan todella korostaa, että Alppilan opettajat ovat kauhistuneita tapahtuneesta. He sanovat, että ei tämä ei ole Alppilan koulun toimintakulttuuria, Kyllönen sanoo Kunta.tv:n haastattelussa.??
- Tiedän, että Alppilassa on kehitetty koulun toimintaa ja pedagogiikkaa. Yksittäinen ihminen voi toimia yhteisön sääntöjä vastaan, niin kuin tässä on tapahtunut. Näköjään sitten onkin kyse siitä, että opettaja on rikkonut koulun toimintakulttuuria ja yhteisön sääntöjä. Sopiva rangaistus tähän olisi varoitus ja sopivamman opettajan etsiminen seuraavaksi vuodeksi.
Kaikkivoipaisuudessaan rehtorit, virasto, apulaiskaupunginjohtaja ja valtakunnansyyttäjä pitävät tiettyjen henkilöitten rakentamia omia toimintakulttuureja lain yli menevinä ohjeina, joitten rikkomisesta seuraa mitä ankarin omavaltainen rangaistus, kovempi kuin laki sallii.
Quote from: timouti on 21.04.2013, 12:20:32
Näköjään sitten onkin kyse siitä, että opettaja on rikkonut koulun toimintakulttuuria ja yhteisön sääntöjä. Sopiva rangaistus tähän olisi varoitus ja sopivamman opettajan etsiminen seuraavaksi vuodeksi.
Kaikkivoipaisuudessaan rehtorit, virasto, apulaiskaupunginjohtaja ja valtakunnansyyttäjä pitävät tiettyjen henkilöitten rakentamia omia toimintakulttuureja lain yli menevinä ohjeina, joitten rikkomisesta seuraa mitä ankarin omavaltainen rangaistus, kovempi kuin laki sallii.
Oikeastaan Antti Korhonen on jo vastannut siihen, että hän ei ole saanut infoa eikä opastusta tehtäväänsä. Jos jokin toimintakulttuuri on olemassa, niin kaiketi se olisi pitänyt saattaa uuden määräaikaisen opettajan tietoon. Näin ei kuitenkaan menetelty ja loppu onkin sitten historiaa.
Antti Korhonen on kokenut opettaja ja yleensä kouluissa pyydetään vastaavissa tapauksissa miesopettaja paikalle. Kukkahatuilla ei ole ollut kovin kattavaa opettajakokemusta ja ei mitään käsitystä miten kouluissa yleensä toimitaan. Koko casesta näkee, että toimintatapa oli kukkahatuille uusi ja aiheutti täydellisen black outin rehtorissa ja myöhemmin Opetusvirastossa.
Kaikki mitä tämän jälkeen tapahtui olikin tämän ylilyönnin selittelyä. Voi yhden kerran. Kun on menty näinkin pitkälle harhaan, niin asian palauttaminen asiallisiin puitteisiin onkin sitten äärimmäisen vaikeaa.
Alppilan koulussa on taatusti jossain määrin pelon ilmapiiri vallalla opettajien keskuudessa, yksikään ei taatusti ole ollut ajattelematta sitä että milloin ja mistä syystä oma pää joutuu pölkylle.
Stalin toimi samoin, hallitsi pelolla vedoten edistyksellisyyteen ja sitä vastustaviin kansan vihollisiiin...Ja niinpä karvainen käsi poimi ihmisä järjestelmästä milloin milläkin syyllä, samalla kuitenkin jaksettiin kehua miten hyvin menee ja oikealla tiellä ollaan...Koska pelko.
Erikoista on, että Suomessa on kuluneen viikon lehtitietojen perusteella ollut tapaus, jossa opettajan käytös on oikeasti ollut arveluttavaa ja hän on ylittänyt sen rajan, jota ei sovi ylittää. Tässä valossa Korhosen potkut tuntuvat aina vain oudommilta.
Quote from: timouti on 21.04.2013, 12:20:32
Ei tuossa ole mitään miettimistä, kun irtisanomisen perusteet ovat edelleenkin luettavissa esim. tämän ketjun sivulla 29. Poimitaan olennaiset seikat: " K. on syyllistynyt laista ja määräyksistä johtuvien, virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaan rikkomiseen ja laiminlyöntiin ... on toiminut perusopetuslain vastaisesti."
Irtisanomisen perusteissa väitetään, että opettaja on toiminut lain vastaisesti - poliisi ei ole löytänyt toiminnasta mitään lain vastaista, joten tämän asian pitäisi olla selvä.
Poliisi tutki tapausta
pahoinpitelynä. Poliisi totesi, ettei sitä ole tapahtunut. Sitä tuskin kukaan alkujankaan oletti. Poliisin pahoinpitelytutkinta syntyi pelkästään julkisuuden paineesta. Sitä vastoin määräyksien ja sääntöjen noudattamisesta on ollut kyse. Niiden rikkominen on sitten tuon perusopetuslain perusteella lainvastaistakin. Sitä tapahtuiko sääntöjen rikkomista, ei poliisi tutkinut; siitä on vain rehtorin suorittama "tutkinta", joka tuomitsee teon. Luottaako viranomaisiin vai ei - vai viranomaisen naaman mukaan valikoiden?
Nyt olisi syytä ottaa esiin esimerkkejä millä perusteella on tavallisesti virkasuhteen purkuja tehdään. Kuten Tuomas sanoi, ei yhtä ihmistä saa kohdella toisin kuin muita. Google on tässä huono väline, koska antaa vain kiistanalaiset julkisuuteen tulleet tapaukset. Silti googlen antamat tapauksetkin antaisivat vertailukohtaa. Toistaiseksi kukaan ei ole väittänyt, että opettaja Korhosen toimintaa ennen olisi tehty poliittisia päätöksiä linjan koventamiseksi eli virkasuhteiden purkamisen helpottamiseksi, joten voimme olettaa, että tämän tapauksen pitäisi olla linjassa vanhojen tapausten kanssa.
-- -- --
Ainoa virkasuhteen purkamistapaus virkamiehen käytöksen takia, josta löysin Finlexistä tapauksen oli nuuskaa salakuljettaneen palomiehen. Siitä Korkein Hallinto-oikeus oli sanonut purun olleen perusteltu. Ei nyt ihan läheltä tätä tapausta, mutta lähempääkään ei löytynyt.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2012/201202436
Quote from: sivullinen. on 21.04.2013, 16:52:08
Poliisi tutki tapausta pahoinpitelynä. Poliisi totesi, ettei sitä ole tapahtunut. ...........
Käsittääkseni poliisi tutki täsmälleen sen mistä rehtori esitti tutkintapyynnön. Kalske on nyt polassa kun ei oikein voi syyttää muusta kuin siitä mistä tutkintapyyntö on tehty ja minkä poliisi tutki. Tokihan Kalske voi syyttää opettajaa vaikka Kylliki Saaren murhasta. Jos Kalske syyttää jostain muusta niin menettää kasvonsa ja samalla syyttäjälaitoksen arvovallan koska pahinkin mokuttaja huomaa että kyse on ajojahdista.
Kun poliisi on todennut, että rikosta ei ole tapahtunut, jopa kahdesti, niin rikosoikeuden tie on poikki. Siis Käräjäoikeus, Hovioikeus ja Korkein oikeus eivät käsittele Antti Korhosen asiaa. Piste sille.
Seuraavaksi tulee Opetuslautakunta, mahdollisesti Helsingin kaupungin instanssit. Jos asia jää erimieliselksi, niin kyseeseen tulee Hallinto-oikeudet, jotka käsittelevät viranomaisten päätöksistä tehtyjä valituksia. Hallinto-oikeuden päätökseen haetaan muutosta Korkeimmasta hallinto-oikeudesta.
Edelleen, kun kyseessä on laittomaksi katsottava työsuhteen purku, niin OAJ:n edustajat neuvottelevat Opetusvirston Henkilöstöpäällikön kanssa (vastaneuvottelija). Jos tilanne jää erimieliseksi niin OAJ:n edustajat neuvottelevat Helsingin Kaupungin Henkilöstökeskuksen kanssa, jossa Henkilöstasioista vastaavan vastaneuvottelijan kanssa.
Jos asia jää erimieliseksi, niin seuraava porras on Työtuomioistuin, joka on Työehto- ja virkaehtosopimusasioiden erikoistuomioistuin.
Näistä löytyy päätös jota tässä asiassa on totena pidettävä. Mikään mainosmielessä tapahtunut kukkahattujen propaganda ei tehoa näissä kuvioissa, koska mikään ulkopuolinen taho ei voi puuttua tuomioistuimen ratkaisuihin. Tuomioistuimen riippumattomuus taataan perustuslaissa.
Ainoa mikä häiritsee, on että koko ketju on niin hidas, että Antti Korhonen saa oikeutta vasta pitkän ajan kuluttua. Huomaatkaa, että Antti on työtön ja ilman palkkaa, kunnes saa palkkasaatavansa määräaikaisen virkasuhteen loppuun saakka.
QuoteHehcux: Ainoa mikä häiritsee, on että koko ketju on niin hidas, että Antti Korhonen saa oikeutta vasta pitkän ajan kuluttua. Huomaatkaa, että Antti on työtön ja ilman palkkaa, kunnes saa palkkasaatavansa määräaikaisen virkasuhteen loppuun saakka.
Onneksi Korhonen saa työttömyyskassasta ansiosidonnaista. Väliaikaisesti on ainakin ennen voinut käydä pudottamassa myös veroprosenttia. Nämä auttanevat ensi hätään. Työstä vapautunutta aikaa, josta todennäköisesti hyvitetään rahallisesti myöhemmin, voi hyödyntää muulla opetustyöllä tai käyttää saamaansa julkisuutta hyödyksi. Ei sen puoleen, että jos olisin samassa tilanteessa, vituttaisi ihan sikana eikä varmaan huvittaisi tehdä paljon mitään.
QuoteSietäjä: Erikoista on, että Suomessa on kuluneen viikon lehtitietojen perusteella ollut tapaus, jossa opettajan käytös on oikeasti ollut arveluttavaa ja hän on ylittänyt sen rajan, jota ei sovi ylittää. Tässä valossa Korhosen potkut tuntuvat aina vain oudommilta.
Eikös tuo lööppi ollut jostain 3-vuotta sitten olevasta tapahtumasta, josta ainoa näyttö oli oppilaan kertomus? En lukenut tarkemmin. Juttua kai tutkii Hyvinkään poliisi. Taatusti opettajistosta löytyy jokunen epäsopiva tai täysin burn outissa oleva yksilö, joka ei ole sillä hetkellä opetuskuntoinen. Näille mm. pakkolomaa ja varoituksia; ja tietenkin on sellaisia, joiden on syytä poistua peruskoulusta ja mennä vaikka aikuisopetuksen puolelle. Ei ole helppoa löytää opettajaa suomalaisesta historiasta, jonka työsuhde on purettu muuten kuin koulun lakkauttamisen yhteydessä. Ja tosiaan niitä oikeastikin väkivaltaisia on taatusti ollut. Hyvä kysymys, miksi Korhonen?
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 18:11:06
QuoteSietäjä: Erikoista on, että Suomessa on kuluneen viikon lehtitietojen perusteella ollut tapaus, jossa opettajan käytös on oikeasti ollut arveluttavaa ja hän on ylittänyt sen rajan, jota ei sovi ylittää. Tässä valossa Korhosen potkut tuntuvat aina vain oudommilta.
Eikös tuo lööppi ollut jostain 3-vuotta sitten olevasta tapahtumasta, josta ainoa näyttö oli oppilaan kertomus? En lukenut tarkemmin. Juttua kai tutkii Hyvinkään poliisi.
Ilmeisesti pidempään jatkunut juttu:
Quote19.4.2013 07:30 Kommentoi
HYVINKÄÄ | Hyvinkään sivistystoimenjohtaja Pentti Halonen vahvistaa, että opettajan käytöksessä on ollut ylilyöntejä Martin koulussa.
Halosen mukaan on myös totta, että toinen aikuinen on aina paikalla kyseisen opettajan tunneilla.
Sivistystoimenjohtajalle oli kuitenkin yllätys, mistä kaikesta opettajaa syytetään. Halosen korviin oli kuulunut jotain, mutta hän oletti kaiken olevan jo kunnossa.
– Rehtori on tehnyt siellä hyvää työtä, mutta nyt on silti syytä selvittää kaikki perinpohjin. Jos on sössitty, niin on sössitty ja korjaamisen pitää alkaa.
Perusopetuksen johtaja Jouko Vakkamaa piti palaveria torstaina Martin koulun rehtorin kanssa. Vakkamaa suhtautuu koulun tilanteeseen rauhallisesti ja sanoo, ettei siellä eletä missään katastrofitunnelmissa.
Hänen mukaansa palaverissa käsiteltiin enemmän ensi lukukautta.
– Opettaja jatkaa ainakin näillä näkymin tämän kevään loppuun Martissa, sanoo Vakkamaa.
Tapauksen selvittely kuitenkin jatkuu ja jatkotoimista päätetään ensi viikolla, kun sivistystoimenjohtaja Halonen palaa lomalta.
Osa vanhemmista syyttää Martin koulun opettajaa niin oppilaiden nimittelystä, tavaroiden heittelemisestä, tukasta vetämisestä kuin jopa varastoon sulkemisesta.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/233356-martin-koulun-opettajan-kaytoksessa-ollut-ylilyonteja
Quote19.4.2013 07:30 Kommentoi
HYVINKÄÄ | Hyvinkään sivistystoimenjohtaja Pentti Halonen vahvistaa, että opettajan käytöksessä on ollut ylilyöntejä Martin koulussa.
– Opettaja jatkaa ainakin näillä näkymin tämän kevään loppuun Martissa, sanoo Vakkamaa.
Tapauksen selvittely kuitenkin jatkuu ja jatkotoimista päätetään ensi viikolla, kun sivistystoimenjohtaja Halonen palaa lomalta.
Olin lukevinani tuossa oleva piikin rehtori Aarniokoskelle ja Helsingin opetusvirastolle.
En pitäisi mahdottomana vaikka Helsingin kaupunginhallitus käyttäisi otto-oikeuttaan eli sivuuttaisi opetuslautakunnan jos tilanne alkaa näyttää pahalta.
QuoteRaimo Ilaskivi:
" Opetuslautakunnalla on oikeus ottaa käsiteltäväkseen opetusvirastossa tehty päätös. Kaupunginhallituksella puolestaan on otto-oikeus opetuslautakunnan päätöksestä eli siirtää se korkeimman elimen käsittelyyn; vahvistettavaksi ".
Hyvä blogi aiheesta:
http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=558
QuoteJuha Ahvio sunnuntaina – Kuri ja järjestys koteihin ja kouluihin!
Juha Ahvio
Helsingin Alppilan yläasteen viimeaikaisten tapahtumien siivittämänä otsikoissa ja laajan keskustelun aiheena ovat jälleen olleet kouluhäiriköinti, koulujen työrauhan puute, epäjärjestykset, koulukiusaamiset sekä ennen kaikkea se, miten opettajien tulisi ja miten opettajat saavat näihin reagoida ja minkä luonteiset oikeudet ja velvollisuudet oppilailla ja opettajilla tulisi olla. Samalla keskustelu on ymmärrettävästi laajentunut myös sen pohtimiseen, millainen rooli kurilla ja erilaisilla kurinpitomenetelmillä ja rangaistuksilla pitäisi koulumaailmassa olla.
Laajemmasta näkökulmasta kysymys on siitä, mitä kasvatus on ja miten kotien, vanhempien ja lasten sekä koulun, opettajien ja oppilaiden vastuut, velvollisuudet ja oikeudet tähän jäsentyvät. Tuon tuostakin on nostettu esiin ikiaikaiset peruskysymykset siitä, miksi nuoriso ja etenkin koulunuoriso "voi pahoin" ja varsinkin siitä, miksi yhteiskunnassa ylipäätään esiintyy häiriökäyttäytymistä, rikollisuutta, epäjärjestystä ja levottomuutta, joka tuhoisimmillaan on ilmennyt niin meillä kuin muuallakin esimerkiksi kouluampumisina.
Kaikki näyttävät olevan yhtä mieltä siitä, että jokin on pahasti vinossa, että todellista pahoinvointia ilmenee ja että jotakin konkreettista pitäisi asian hyväksi tehdä. Mutta mitkä ovat ne todelliset syyt, jotka nyt keskusteltuihin ilmiöihin ovat johtaneet ja mitkä ovat ne lääkkeet, jotka tehoavat ongelmien todellisiin syihin?
Viime vuosikymmenien valtavirran suomalainen yhteiskuntafilosofinen näkemys – jonka varaan nykylainsäädäntömme ja koululaitoksemme kasvatusfilosofioineen perustuvat – on ollut se, että koulurauhan ongelmat johtuvat yhteiskunnasta: tuloerojen kasvusta, aineellisen hyvän epätasa-arvoisesta ja epäoikeudenmukaisesta jakautumisesta. Näiden ohjelmallisella tasaamisella on katsottu voitavan vaikuttaa häiriökäyttäytymiseen ennalta ehkäisevästi. On uskottu ja oletettu, että vanhempien ja kotien arvovallan lakisääteinen heikentäminen niin kutsuttuja lasten oikeuksia radikaalisti laajentamalla johtaisi demokraattisempaan kasvatusihanteeseen ja tätä myötä parempiin ja tasaisempiin oppimistuloksiin.
On oletettu niinkin, että kaikenlaiset auktoriteettiasemat ovat pahasta: lasten tulee saada olla samalla tasolla kuin vanhempansa, joilta on lakisääteisesti kielletty esimerkiksi perinteiset fyysisiä ulottuvuuksia sisältävät kurinpitotoimet. Samoin koulussa oppilaat ovat samalla tasolla kuin opettajansa, joita ei tarvitse mitenkään erityisesti kunnioittaa ja joiden keinot järjestyksen ylläpitämiseksi ja opettamiseen keskittymiseksi on karsittu lähes olemattomiksi. Painopiste on oppilaan lukuisien oikeuksien turvaamisessa, ei niinkään opettajan oikeusturvan varmistamisessa. Velvollisuuksia oppilailla ei juuri ole.
Samaa ajatustapaa on sovellettu muuallakin yhteiskunnassamme: yhteiskunta ja sen sortavat ja epäoikeudenmukaiset rakenteet kokonaisuutena ovat perimmäisin syy rikollisuuteen ja kaikenlaisiin "epätoivoisiksi avunhuudoiksi" tulkittuihin meteleihin ja epäjärjestyksiin. Rikollinen on oikeastaan se varsinainen uhri, joka tarvitsee hoivaa, hoitoa, hyväksyntää ihmisenä ja rehabilitaatiota, yhteiskunnan täysivaltaiseksi jäseneksi palauttamista, eikä suinkaan rangaistusta.
Kun rikollisjengi käyttää laittomasti hallussaan pitämiään aseita ja vaarantaa ihmisten hengen, tulee ryhtyä huolelliseen sosiologisten syiden analysoimiseen ja vaatimaan valtion sosiaalimenojen kasvattamista. Sen sijaan kun esivalta-auktoriteettia edustava poliisi jossakin harvinaisessa ääritilanteessa joutuu turvautumaan virka-aseensa käyttöön kansalaisten henkeä ja hyvinvointia suojellakseen, tulee välittömästi aloittaa tiukka tutkintaprosessi ja mahdolliset syytetoimet liiallisen väkivallan käyttämisestä.
Alppilan yläasteen tapauksessa kouluviranomaiset ovat ensisijaisesti olleet huolissaan häirikköoppilaan henkisestä hyvinvoinnista, jatko-opintopaikan löytymisestä ja fyysisestä koskemattomuudesta. Virkavelvollisuuksiensa mukaisesti toimineen ja tämän seurauksena välittömästi erotetun opettajan henkis-fyysisestä selviytymisestä ei sen sijaan ole virallista huolta kannettu. Oppilaallahan ei ole velvollisuuksia ja opettajalle saa sanoa mitä haluaa, ovathan aikuinen opettaja ja teini-ikäinen oppilas täysin samantasoisia toimijoita koulumaailmassa.
Mielenkiintoista on kuitenkin se, ettei tällainen samantasoisuus kuitenkaan päde joka hetki: kouluruokalatapahtuman jälkeen ja ruokalasta hänet poistaneelle opettajalle rivon kuuluvasti kiroiltuaan suoraan rehtorin puheille mennyt opettajansa kanssa täysin tasavertainen häirikkö muuttuikin lehtiotsikoiden mukaan yllättäen pitkää "rauhoittelua" tarvinneeksi "lapseksi", joka oli tapahtuneesta syvästi "järkyttynyt".
On kuitenkin syytä muistaa, että tällainen viime vuosikymmeninä hallitsevassa asemassa Suomessakin ollut yhteiskuntafilosofinen perusnäkemys – jonka aktiivinen ja ohjelmallinen ajaminen alkoi 1960-luvulla – ei ole syntynyt tyhjästä.
Tämä näkemys, kuten kaikki yhteiskuntafilosofiat, edellyttää aivan tietynlaisen käsityksen siitä, mikä ihminen on ja millainen on ollut hänen oletettu alkutilansa.
Kyseessä on ateistis-konstruktivistinen ja humanistisradikaali naturalistinen antropologia, käsitys ihmisestä. Luonteeltaan tämä käsitys on, kuten kaikki perimmäisimmät antropologiset esiymmärrykset, uskonvaraisesti omaksutun uskonnollinen.
Tämän näkemys edustaa naturalistista humanismia, jonka ydinuskomus on ajatus ihmisestä itsensä luojana. Karl Marx (1818–1883) muotoilee, kuten David McLellan tuo esiin kirjansa Karl Marx: elämä ja teokset (Love-kirjat 1990) sivuilla 42, 46, 90, 121 ja 125, näkemyksen näin:
"Mutta koska koko niin sanottu maailmanhistoria ei ole sosialistiselle ihmiselle mitään muuta kuin ihmisen syntymistä ihmistyön kautta, ei muuta kuin luonnon tulemista ihmiselle, niin hänellä on siis havainnollinen, kumoamaton todiste omasta synnystään itsensä kautta, syntyprosessistaan...Prometheuksen tunnustus: 'Sanalla sanoen minä vihaan joka ainutta jumalaa', on filosofian tunnustus, sen oma iskulause kaikkia taivaallisia ja maallisia jumalia vastaan, jotka eivät tunnusta ihmisen itsetajuntaa ylimmäksi jumaluudeksi. Älköön sen rinnalla olko muita jumaluuksia."
Ihminen ja hänen tajuntansa on kaiken lähtökohta. Tämän lausuman ydin edustaa niin modernin sekulaarin humanismin kuin postmodernisminkin käsitystä ihmisestä ja hänen alkutilastaan.
Tämän naturalistis-humanistisen uskomuksen mukaan ihminen on nyt epäoikeudenmukaisissa kahleissa oleva itsessään hyvä olento, eli ihminen on alkujaan hyvä tai nietzscheläisittäin hyvän ja pahan yläpuolella oleva sosiaalinen rakennelma, joka kykenee rationaalisesti ja/tai esteettisesti dekonstruoimaan ja irrottamaan itsensä niistä taantumuksellisista sosiaalisista, ideaalisista ja/tai kielellisistä kahleista, joiden myötä ihminen on vieraannuttanut itsensä todellisesta ja autenttisesta humaanista itsestään. Tähän tapaan uskoivat niin Jean-Jacques Rousseau (1712–1778), Marx kuin Michel Foucault (1926–1984).
Tämän uskomusjärjestelmän mukaan ihminen ei ole langennut olento sanan kristillisessä mielessä. Ihminen on autonominen toimija ja vapaa toimimaan haluamallaan tavalla tahtonsa mukaan. Ihmisen on saatava määrätä oma eksistenssinsä, oman olemisensa mieli ja merkitys. Siksi myös kaikki moraali täytyy muotoilla ilman auktoriteetteihin ja pakonomaiseen kuriin vetoamista, koska itsensä ulkopuoliseen normiin mukautuminen ei ole autenttisen moraalista. Oikea eettisyys voi toteutua vain itse itsensä muovaamisen ja oman sisäisen motivoitumisen kautta.
Ja koska monet uskovat myös Thomas Hobbesin (1588–1679) tapaan siihen, että oikeuden käsite pelkistyy perimmiltään yksilölliseen haluumme ja utilitaristifilosofien Jeremy Benthamin (1748–1832) ja John Stuart Millin (1806–1873) tapaan siihen, että etiikan ydin on mielihyvän maksimointi mahdollisimman suurelle joukolle, päädytään nykyään luontevasti seuraavaan:
Ihmisen on saatava toimia vapaasti halunsa, tahtonsa ja sisäisen motivaationsa mukaisesti ilman ulkopuoliseen auktoriteettiin mukautumista ollakseen todellisesti eettinen toimija. Kaikkien niiden tavoitteiden, joita ihminen tämän pohjata haluaa, tulee olla myös hänen oikeuksiaan. Hyvää on se, mikä maksimoi mielihyvääni ja minimoi kärsimyksen tunnettani ja mielipahaani. Kaikki päinvastainen muodostaa ihmisyyttäni kuristavan pahan – kuten fyysinen kuritus, joka on omiaan tuottamaan mielipahaa – kahleen, josta minun on saatava ja minun kuuluu vapautua. Minulla on oikeus tällaiseen vapautumiseen.
Auktoriteetin ja kurin käsitteet ovat määritelmällisesti jotakin pahaa, koska ne edustavat pakkoa ja rajoittavat täten vapauttani ja itseilmaisuani. Maksimaalista hyvää edustaa se, että mahdollisimman monen vapaus ja itsensä ilmaisu tehdään todelliseksi. Ja koska valtio on ihmisen oman itsetajunnan – joka on perimmäisin ja hyvä todellisuus – ulkoinen ilmentymä, panee valtio toimeen ihmisyyden yhteisen hyvän yleistahdon, joka on kaikkien kannalta hyvä, ja toteuttaa sen mukaisen positiivisen vapauden tilan jakamalla kaikille kaikkea aineellista ja henkistä hyvää tasa-arvoisen oikeudenmukaisesti.
Tällaiset ajatuskulut voivat olla mielekkäitä silloin, jos niiden uskonvaraiset ja uskonnollisluonteiset ennakko-oletukset ihmisen olemuksesta ja hänen alkutilastaan ovat päteviä ja tosia, kuten varsin monet nykyään uskovat. Mutta ovatko ne? Tämä on ratkaiseva kysymys yhä edelleen.
Entä jos kuitenkin on niin, että edellä kuvatun kaltaisessa postmodernissa ja naturalistis-humanistisessa ihmisen ontologisen autonomisuuden korostuksessa ja lankeemuksen todellisuuden kieltämisessä on sittenkin kyse kapinasta luotuna olemista vastaan ja kapinasta perimmäisintä Auktoriteettia eli Jumalaa vastaan?
Entä jos teistis-essentialistinen kristilliskonservatiivinen luomisen ja syntiinlankeemuksen todellisuudet tunnustava ihmiskäsitys on sittenkin oikeassa? Tämän klassisen kristillisen ihmis- ja Jumala-käsityksen mukaan:
Ihminen on kolmiyhteisen Jumalan erityinen luomisteko. On olemassa luomisjärjestyksellinen ja olemuksellinen ihmisyys. Ihminen on alkujaan hyväksi luotu mutta sittemmin omasta syystään syntiin langennut olento. Ihminen on nyt hengellisesti kuollut olento, joka tarvitsee syntien anteeksisaamista ja pelastumista. Ihminen on syyllisyyden ja sen aktiivisen tukahduttamisen tilassa. Koko ihminen tahtoineen, ajattelemisineen ja tuntemisineen on turmeluksen tilassa.
Ihminen myös tieten tahtoen ilmaisee tätä turmeltunutta ja pahaa tilaansa. Mutta tästä huolimatta ihminen on edelleen vastuussa Luojalleen. Jos näin on, ihminen tarvitsee ennen kaikkea auktoriteettia, objektiivista totuutta ja Jumalan lain ja luonnollisen lain mukaista hyvää orientoituakseen hyvin ja oikein. Pidäkkeetön tukeutuminen ihmisen omiin haluihin ja tarkoituksiin johtaa häntä ja hänen yhteisöään pahasti harhaan.
Kristillisen ihmis- ja alkutilakäsityksen pohjalta kurilla ja järjestyksellä on siis edelleen sijansa. Ihmisen oikeudet määrittyvät Jumalan luomisessa säätämän luonnollisen lain pohjalta, eivät yksilöllisten halujen eivätkä toiveiden pohjalta. Luomisjärjestykset ja niihin pohjautuvat auktoriteetit ja hierarkiat ovat edelleen normatiivisia.
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa", 2. Ms. 20:12, on edelleen voimassa. Vanhemmat ovat auktoriteetti ja kodin kuuluu huolehtia kasvatuksesta ja tarpeellisesta kurinpidosta. Koulussa opettaja on auktoriteetti, jota tulee kunnioittaa. Oppilailla on velvollisuutensa niin opettajia kuin toisia koululaisiakin kohtaan. Myös esivallalla on asianmukaiset tehtävänsä: esivalta "...ei miekkaa turhaan kanna, sillä se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee...", Rm 13:4.
Ihminen on nyt syntinen ja paha, syntiinlankeemuksen todellisuuden tähden. Kurittavalla rankaisulla on siksi sijansa, sekä Jumalan hengellisen regimentin alueella että Jumalan maallisen regimentin alueella. Lain rikkomisesta kuuluu tulla rangaistus, ei pelkkä rehabilitaatio.
Miksi Suomen nuoriso, koululaiset ja yhteiskunta voivat pahoin? Pitkälti siksi, koska liian monet ovat omaksuneet valheellisen virheellisen ja harhaista jumalattomuususkontoa edustavan käsityksen siitä, mikä ja kuka ihminen on ja millainen on ollut hänen alkutilansa. 60-lukulaishenkisen vasemmistohumanismin tarjoamat lääkkeet ovat vain vuosikymmenien kuluessa pahentaneet niitä yhteiskunnallisia oireita, joiden syiden ratkaisuksi näitä lääkkeitä alkujaan tarjottiin. Tuloerojen kasvu kaikenkattavana pahoinvointiselityksenä nousee ateistis-materialistisesta harhafilosofiasta ja sen olettamasta mytologisesta ihmisen alkutilauskomuksesta.
Ihmisen todellinen ahdistus nousee siitä, että ihminen on syntinen ja on vieraantunut Jumalasta. Siksi ihminen ei välttämättä luonnostaan kykene käyttäytymään oikein lähimmäisensäkään kanssa. Mutta tämän ongelman ratkaisu ei ole se, että ihminen korottaa itsensä ja itsetajuntansa ja näiden myötä valtion jumalaksi todellisen kolmiyhteisen Jumalan tilalle. Tällaisen korottamisen hinta on hirvittävän tuhoisa, kuten lähihistorian ja nyky-yhteiskuntamme ongelmat osoittavat.
Koteihin ja kouluihin on palautettava kuri, järjestys, jumalanpelko ja rehellinen lähimmäisen kunnioittaminen Jumalan 10 käskyn ja luonnollisen lain ilmaiseman hyvän mukaisesti. Avioliitot on pidettävä kunniassa, perheet ehyinä ja lapsista on välitettävä aidosti kasvattamalla heidät rakkaudella ja turvallisella auktoriteetilla. Näistä lähtökohdista löytyvät todelliset lääkkeet aikamme todellisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin.
Mikäli ette pidä blogin uskonnollisesta näkökulmasta, niin blogin alussa käsitellään aihetta yhteiskunnalliselta näkökannalta.
QuoteKoteihin ja kouluihin on palautettava kuri, järjestys, jumalanpelko ja rehellinen lähimmäisen kunnioittaminen Jumalan 10 käskyn ja luonnollisen lain ilmaiseman hyvän mukaisesti. Avioliitot on pidettävä kunniassa, perheet ehyinä ja lapsista on välitettävä aidosti kasvattamalla heidät rakkaudella ja turvallisella auktoriteetilla. Näistä lähtökohdista löytyvät todelliset lääkkeet aikamme todellisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin.
Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi. Toinen asia on koulun ja kodin yhteistyö. Kun oma jälkikasvuni valittaa opettajastaan ja rangaistuksista, niin totean aina, että ongelmiin et opettajan kanssa joudu, ellet niihin hakeudu. Opettaja ja vanhempi voivat käydä keskenään omaa keskustelua, mutta nappulalle sen tulisi näyttäytyä yhtäläisenä kurina. Tottahan vanhempi voi olla eri mieltä vaikka mistä säännöistä, mutta lapselleen silti tunnustaa tosiasian, että eri paikoissa on erilaiset säännöt ja niitä noudatetaan kun siellä ollaan.
Ehyet perheet auttaisivat, jos ne olisivat onnellisia; ero on onnetonta ydinperhettä parempi ratkaisu, mutta uusperheissä sitä vasta ongelmia onkin. Miten sitten perheonnea yhteiskunnallisesti lisätään; pidemmillä vapailla, paremmalla työllisyydellä, suuremmalla palkalla, mielekkäällä työllä...?
Katsoin äsken YLEn Aamu-TV:tä ja hämmästyin, miten järkevä tutkija meiltä Suomen maasta vielä sentään löytyy. Tallensin keskustelun, ja tässä se tulee.
Toimittaja haastatteli jonkin koulun pihalla Tapio Puolimatkaa, joka on Jyväskylän yliopiston professori. Hän johtaa mm. hanketta, jossa "tutkitaan vallankäyttöä kasvatuksen uhkana ja mahdollisuutena". Hänen mielestään monen kouluissa olevan ongelman taustalla on sama syy, auktoriteetin puute.
"Ihan selvästi kouluissa on auktoriteettivaje, ja se nähdään siitä, että työrauhaongelmat ovat yleisiä ja koulukiusaaminen on yleistä ja syynä lienee se, että opettajilla ei ole tarpeeksi valtaa."
Tutkijan mukaan sama auktoriteetin puute vaivaa myös monia suomalaisia koteja. Hän uskoo ongelman johtuvan siitä, ettei lapsia nähdä lapsina.
"Meidän kulttuurissamme on ylioptimistinen käsitys lapsista, käsitys kypsyydestä yleensä, ensiksi oletus siitä, että lapsi ei tarvitse ohjausta ja toiseksi myös siitä, että me voitaisiin kouluissa selvitä ilman rangaistuksiin perustuvaa auktoriteettia, vaikka emme aikuisten maailmassa selviä ilman rangaistuksia."
Tutkijan mielestä nyt pitäisi käydä yhteiskunnallista keskustelua siitä, että aikuisen vallankäyttö voi olla myös hyvä asia. Jos valtaa ei käytä aikuinen, se luisuu oppilaille.
Korjaus: Juttu löytyy nyt Areenasta http://areena.yle.fi/tv/1901602 n. 03.03
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 23:00:29Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi.
Lisäisin palautettavien asioiden joukkoon yhteiset tavat ja käyttäytymissäännöt. Tapakasvatus ja kohtelias käytös pitäisi palauttaa, se ehkäisisi häiriökäyttäytymistä ja kiusaamista. Tapojen palautus pitäisi tehdä kautta linjan. Monikulttuurisuus ei oikein tietysti tähän istu. Jos "pipon päässä pitämistä" (tähän mikä tahansa vapaan kasvatuksen käyttäytyminen) paheksuttaisiin yleisesti, niin se heijastuisi kaikkeen. Myös kiroilua pitäisi televisiossa ja radiossa ja viihteessä vähentää. Se nostaisi kynnystä lapsilla ja nuorilla ja muillakin verbaaliseen vittuiluun.
Quote from: normi on 22.04.2013, 09:37:50
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 23:00:29Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi.
Lisäisin palautettavien asioiden joukkoon yhteiset tavat ja käyttäytymissäännöt. Tapakasvatus ja kohtelias käytös pitäisi palauttaa, se ehkäisisi häiriökäyttäytymistä ja kiusaamista. Tapojen palautus pitäisi tehdä kautta linjan. Monikulttuurisuus ei oikein tietysti tähän istu. Jos "pipon päässä pitämistä" (tähän mikä tahansa vapaan kasvatuksen käyttäytyminen) paheksuttaisiin yleisesti, niin se heijastuisi kaikkeen. Myös kiroilua pitäisi televisiossa ja radiossa ja viihteessä vähentää. Se nostaisi kynnystä lapsilla ja nuorilla ja muillakin verbaaliseen vittuiluun.
Ei nyt sentään lähdetä sensuroimaan radio- ja muita ohjelmia. Sellainen ei kuulu vapaaseen valtioon. Ihmisten tulee kasvaa siihen, että eri paikoissa on erilaiset normit. Koulun tulee kasvattaa yleisimpiin tapoihin, toisen huomioimiseen ja siihen, mitä esim. työelämässä vaaditaan. Koulu voi opettaa, että jos paikan sääntöjä ei noudata, tulee ongelmia, kuten muussakin elämässä.
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti, mutta sen paikka ei ole koulu eikä mikään muukaan julkinen instanssi. Alakulttuurit voivat luoda omia paikkojaan toimia heidän toivomallaan tavalla, joissa taas on heidän omat pelisääntönsä, joiden mukaan vaikkapa minä tai sinä ei haluta elää.
Quote from: oinas on 22.04.2013, 09:30:01
Katsoin äsken YLEn Aamu-TV:tä ja hämmästyin, miten järkevä tutkija meiltä Suomen maasta vielä sentään löytyy. Tallensin keskustelun, ja tässä se tulee.
Toimittaja haastatteli jonkin koulun pihalla Tapio Puolimatkaa, joka on Jyväskylän yliopiston professori. Hän johtaa mm. hanketta, jossa "tutkitaan vallankäyttöä kasvatuksen uhkana ja mahdollisuutena". Hänen mielestään monen kouluissa olevan ongelman taustalla on sama syy, auktoriteetin puute.
"Ihan selvästi kouluissa on auktoriteettivaje, ja se nähdään siitä, että työrauhaongelmat ovat yleisiä ja koulukiusaaminen on yleistä ja syynä lienee se, että opettajilla ei ole tarpeeksi valtaa."
Tutkijan mukaan sama auktoriteetin puute vaivaa myös monia suomalaisia koteja. Hän uskoo ongelman johtuvan siitä, ettei lapsia nähdä lapsina.
"Meidän kulttuurissamme on ylioptimistinen käsitys lapsista, käsitys kypsyydestä yleensä, ensiksi oletus siitä, että lapsi ei tarvitse ohjausta ja toiseksi myös siitä, että me voitaisiin kouluissa selvitä ilman rangaistuksiin perustuvaa auktoriteettia, vaikka emme aikuisten maailmassa selviä ilman rangaistuksia."
Tutkijan mielestä nyt pitäisi käydä yhteiskunnallista keskustelua siitä, että aikuisen vallankäyttö voi olla myös hyvä asia. Jos valtaa ei käytä aikuinen, se luisuu oppilaille.
http://areena.yle.fi/tv/1885246/#/play n. 08.32
Linkki ei toimi.
Linkki lehtijuttuun samasta aiheesta (http://yle.fi/uutiset/tutkija_kouluissa_on_auktoriteettivaje/6586788).
Quote from: normi on 22.04.2013, 09:37:50
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 23:00:29Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi.
Lisäisin palautettavien asioiden joukkoon yhteiset tavat ja käyttäytymissäännöt.
Nyt puhutaan yleisluontoisesti asioista. Olen ehdottomasti samaa mieltä. Enkä rajaa mitenkään kurin ja käyttäytymissääntöjen palauttamista edes kouluihin tai nuoriin. Kohtuutta ja oikeudenmukaisuutta olisi syytä saada virkamiehille ja tuomareille. Tasapuolisuutta ja kaikkien yhtäläistä arvostamista työmarkkinoille. Ja tärkeimpänä olisi tietenkin saada muutettua muille esimerkkinä toimivien julkisuuden henkilöiden ja poliittisten päättäjien käytöstä. Sinne kaivattaisiin aimo annos moraalia ja rehellisyyttä.
Ahneus - mulle kaikki heti nyt - on yhteiskuntamme suurin sairaus - mutta nuoriso on vielä tältä osin tervettä.
Quote from: sivullinen. on 22.04.2013, 11:56:15
Quote from: normi on 22.04.2013, 09:37:50
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 23:00:29Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi.
Lisäisin palautettavien asioiden joukkoon yhteiset tavat ja käyttäytymissäännöt.
Nyt puhutaan yleisluontoisesti asioista. Olen ehdottomasti samaa mieltä. Enkä rajaa mitenkään kurin ja käyttäytymissääntöjen palauttamista edes kouluihin tai nuoriin. Kohtuutta ja oikeudenmukaisuutta olisi syytä saada virkamiehille ja tuomareille. Tasapuolisuutta ja kaikkien yhtäläistä arvostamista työmarkkinoille. Ja tärkeimpänä olisi tietenkin saada muutettua muille esimerkkinä toimivien julkisuuden henkilöiden ja poliittisten päättäjien käytöstä. Sinne kaivattaisiin aimo annos moraalia ja rehellisyyttä.
Ahneus - mulle kaikki heti nyt - on yhteiskuntamme suurin sairaus - mutta nuoriso on vielä tältä osin tervettä.
Pitäisi lakata levittämästä tätä "mikään ei riitä" kulttuuria. Eli tavallaan rajoja tarvitaan tuollakin alueella. Tähän liittyy myös median ja viihteen touhut. Aina vaan pitää olla entistä tabuja rikkovampaa ja entistä shokeeraavampaa ja entistä enemmän jne. ELI tarvitsemme rajoja käytökselle, informaatiotulvalle, jopa viihteelle ja myös tietysti kulttuurirajoja ja valtioiden rajoja. Rajattomuus kaikessa mielessä vie turmioon ja hallitsemattomiin tilanteisiin. Tavallaan Alppilassa ja Bostonissa oli kyse rajattomuudesta ja kurittomuudesta ja tabujen kunnioittamattomuudesta.
QuoteTutkijan mielestä nyt pitäisi käydä yhteiskunnallista keskustelua siitä, että aikuisen vallankäyttö voi olla myös hyvä asia. Jos valtaa ei käytä aikuinen, se luisuu oppilaille.
Opettajan potkujen oikeellisuutta on perusteltu silläkin, että jos ko. opettaja olisi tehnyt niin kuin tuo tönitty nuorukainen vaati - käynyt pyytämässä ulos käsketyltä huppupäältä anteeksi - niin nuorukaisen ei olisi tarvinnut ruveta soittamaan räävittömästi suutaan opettajalle eikä tämän olisi sitten tarvinnut ruveta osoittamaan kulkusuuntaa tuuppimalla.
Kysymys koko keississä on tuosta vallan käytön luisumisen estoyrityksestä.
Quotenormi: Pitäisi lakata levittämästä tätä "mikään ei riitä" kulttuuria. Eli tavallaan rajoja tarvitaan tuollakin alueella. Tähän liittyy myös median ja viihteen touhut. Aina vaan pitää olla entistä tabuja rikkovampaa ja entistä shokeeraavampaa ja entistä enemmän jne. ELI tarvitsemme rajoja käytökselle, informaatiotulvalle, jopa viihteelle ja myös tietysti kulttuurirajoja ja valtioiden rajoja. Rajattomuus kaikessa mielessä vie turmioon ja hallitsemattomiin tilanteisiin. Tavallaan Alppilassa ja Bostonissa oli kyse rajattomuudesta ja kurittomuudesta ja tabujen kunnioittamattomuudesta.
Kun on elänyt aikana, jolloin oli sensuurilaki ja kärsinyt siitä kuinka hienot elokuvat raiskattiin ja pätkittiin; teatteriesityksiä ja bändejä kiellettiin; Jumalan pilkasta tuomittiin jne. En todellakaan kaipaa rajoittavia tekijöitä nykyisen lain lisäksi. Mieluummin opettajanakin kuuntelen oppilaiden vittuilua kuin sallin jonkun tätilauman päättää, mikä on sopivaa viihdettä ja mikä ei.
Homma toimii koulussa ja torilla, jos opettajalla ja poliisilla on riittävät valtuudet ja vanhemmilla hieman enemmän velvollisuuksia.
Tuo aina vaan shokeeraavampaa on enemmän legendaa kuin totta; toimii lähinnä siinä kuinka paljon maikkari uskaltaa esittää, että saa lisää katsojalukuja. 80-luvulla kuunneltiin radikaalimpaa musiikkia kuin nykyään ja suhteessa aikaan 60-luvulla vasta radikaalia meininkiä olikin. 70-luvulla oli kunnon koulujen ja lähiöiden välisiä joukkotappeluita ja liikuttiin jengeissä, tapeltiin enemmän ja kulttuuri oli paljon väkivaltaisempi. En näe kehitystä shokeerampaavaan suuhtaan, kun viime vuosikymmeniä katsoo. Kouluun ja opettajiin tosin suhtaudutaan kodeissa leväperäisemmin kuin aiemmin. Ongelmana on myös heikkotahtoisten kilttien persoonien ottamisesta opettajan koulutukseen, jossa ei anneta eväitä ottaa vaikea tilanne haltuun.
Qvem Iupiter odit, paedagogum fecit.
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 11:32:37
Quote from: normi on 22.04.2013, 09:37:50
Quote from: Tuomas3 on 21.04.2013, 23:00:29Eiköhän pelkkä kurin palautus riittäisi.
Lisäisin palautettavien asioiden joukkoon yhteiset tavat ja käyttäytymissäännöt. Tapakasvatus ja kohtelias käytös pitäisi palauttaa, se ehkäisisi häiriökäyttäytymistä ja kiusaamista. Tapojen palautus pitäisi tehdä kautta linjan. Monikulttuurisuus ei oikein tietysti tähän istu. Jos "pipon päässä pitämistä" (tähän mikä tahansa vapaan kasvatuksen käyttäytyminen) paheksuttaisiin yleisesti, niin se heijastuisi kaikkeen. Myös kiroilua pitäisi televisiossa ja radiossa ja viihteessä vähentää. Se nostaisi kynnystä lapsilla ja nuorilla ja muillakin verbaaliseen vittuiluun.
Ei nyt sentään lähdetä sensuroimaan radio- ja muita ohjelmia. Sellainen ei kuulu vapaaseen valtioon. Ihmisten tulee kasvaa siihen, että eri paikoissa on erilaiset normit. Koulun tulee kasvattaa yleisimpiin tapoihin, toisen huomioimiseen ja siihen, mitä esim. työelämässä vaaditaan. Koulu voi opettaa, että jos paikan sääntöjä ei noudata, tulee ongelmia, kuten muussakin elämässä.
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti, mutta sen paikka ei ole koulu eikä mikään muukaan julkinen instanssi. Alakulttuurit voivat luoda omia paikkojaan toimia heidän toivomallaan tavalla, joissa taas on heidän omat pelisääntönsä, joiden mukaan vaikkapa minä tai sinä ei haluta elää.
Tuomas3 yrittää nyt päättää, haluaako hän tähän yhteiskuntaan rajoja ja auktoriteettien kunnioitusta, vai haluaako jatkaa samalla vapaalla "epäsovinnaisella" linjalla, mitä seuraten tähän Alppilakaustiinkin suurelta osin on päädytty.
Se on joko tai; sellaista vaihtoehtoa ei käytännössä ole olemassa että haistatetaan v*ttua kaikille muille instituutioille ja auktoriteeteille, mutta opettajia kunnioitetaan ja koulutyöhön suhtaudutaan vakavan asiallisesti.
Ihmiset eivät kasva siihen, että eri paikoissa on eri normit, ja eri ihmisille on tarjolla erilainen "tasa-arvo". Etkö sinä jo näe sitä?
e: lisätty *
Quote from: Ulkopuolinen on 22.04.2013, 14:11:44
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 11:32:37
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti...
...sillä edellytyksellä että kyseinen ihminen itse joutuu kantamaan epäsovinnaisen käyttäytymisensä seuraukset ja näkee tilanteen olevan luonteeltaan "sitä niität mitä kylvät", "niin makaat kuin petaat", "sitä saat mitä tilaat" ja "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
On täysin vastuutonta antaa ihmiselle mahdollisuus käyttäytyä epäsovinnaisesti jos ihminen samassa tai jossain muussa yhteydessä vapautetaan oman käyttäytymisensä seurauksista.
Olen samaa mieltä. :)
Quote from: oinas on 22.04.2013, 14:14:14
Quote from: Ulkopuolinen on 22.04.2013, 14:11:44
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 11:32:37
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti...
...sillä edellytyksellä että kyseinen ihminen itse joutuu kantamaan epäsovinnaisen käyttäytymisensä seuraukset ja näkee tilanteen olevan luonteeltaan "sitä niität mitä kylvät", "niin makaat kuin petaat", "sitä saat mitä tilaat" ja "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
On täysin vastuutonta antaa ihmiselle mahdollisuus käyttäytyä epäsovinnaisesti jos ihminen samassa tai jossain muussa yhteydessä vapautetaan oman käyttäytymisensä seurauksista.
Olen samaa mieltä. :)
Komppaan tätä, toisaalta ei ole kovin vaikea kodeissa asettaa rajat lapsille, silloin tällaisia Alppilacaseja ei synny. Ylläri muuten, että suurin osa kodeista on tälläisen sovinnaisen ja vanhanaikaisen kasvatuksen linjoilla. Näinollen ongelmanuoria tulee rikkinäisistä kodeista ja ehkä näiden kasvatus sitten siirtyy osin kouluille.
Mutta opettajilla tulee olla ne työkalut joilla tätä kasvatustehtävää tehdään. Tämä selvä.
Reima Kuukka valistaa meitä blogissaan:
QuoteTekstini ei koskekkaan Alppilaa-gatea, vaan OAJ:ta ja sen politiikkaa.
Järjestö on ammattijärjestö, joten sen tavoitteet eivät ole yllättäviä. Se ajaa työntekijöiden eli opettajien etua. Nämä edut ovat kuitenkin joskus ristiriidassa oppilaiden oikeuksien ja etujen kanssa. Koulu on kuitenkin oppilaita, ei opettajia varten. On silti tosi valitettavaa, että OAJ:ta kuunnellaan tosi tarkkaan esimerkiksi peruskoulu-uudistusta tehdessä, kun taas itse koululaiset ovat alistetussa asemassa.
Peruskoulu-uudistuksen ongelmat tulevatkin tätä kautta. OAJ vaatii "työrauhan turvaamista", joka tarkoittaa käytännössä sitä, että oppilaan oikeusturva lakkautetaan. Opettajalla olisi oikeus takavarikoida mitä tahansa oppilaalta, oppilaalla ei ole oikeutta olla näyttämättä henkilökohtaisen laukkunsa sisältö (joka voi olla arka) ja rehtorin pitäisi saada potkia oppilas kolmeksi päiväksi pois koulusta, ilman rajoitteita. Toisin sanoen, opettajien oikeuksia nostetaan, mutta velvollisuuksia ei lisätä.
Reima Kuukka: Lukioikäinen yhteiskunta-aktiivi. Toimii aktiivisesti Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton hallituksessa, Kymenlaakson vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajana sekä sihteerinä Kotkan nuorisovaltuustossa.
http://reimakuukka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138439-oajn-selkarangattomuus
Kommenttiosiosta poimittua:
QuoteReima Kuukka: OAJ vaatii opettajille enemmän oikeuksia, mm. juuri voimankäyttöä. Sen sijaan se ei vaadi opettajille velvollisuuksia. Esimerkiksi opettajalla ei olisi velvollisuutta puuttua kiusaamistilanteeseen, joka pitäisi olla opettajan velvollisuus. Enemmän velvollisuuksia, vähemmän oikeuksia sanon minä.
Nuivaa, ei nuivaa ja suvaitsevaisuutta, ei suvaitsevaisuutta. Tyttären tyttäreni paheksui sitä, että koulussa yhdeltä hänen kaveriltaan opettaja takavarikoi Leatherman-monitoimityökalun, missä on myös veitsenterä. Oppilas oli näyttänyt sitä kavereilleen, mutta välitunnin valvoja otti sen pois. Huoltaja joutui sen hakemaan koulusta.
Minusta menettely oli aivan oikein. USA:ssa ollaan aina askel edellä meitä ja siellä kouluissa on jo metallinpaljastimet ovilla ja tietty myös vartijat. Sittenkin olen edelleen sitä mieeltä, että hyvin käyttäytyvien oppilaiden koulurauha on turvattava. Jos se vaatii opettajalle lisää valtuuksia, niin se nyt ei vieläkään ole suuren maailman tasoa, ei mitenkään.
Jos nollaan saa vähän lisää, niin se ei ole vieläkään kovin paljoa. Olisi joskus kiva, että Hommalaiset kertoisivat joskus omiakin ajatuksiaan, eikä puolen sivun kopio jostain arikkelista ja lause perään. Kukin taaplaa tietty tyylillään, en minä sitä missään tapauksessa..
Quote from: Hehcux on 22.04.2013, 14:43:16
Quote from: oinas on 22.04.2013, 14:14:14
Quote from: Ulkopuolinen on 22.04.2013, 14:11:44
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 11:32:37
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti...
...sillä edellytyksellä että kyseinen ihminen itse joutuu kantamaan epäsovinnaisen käyttäytymisensä seuraukset ja näkee tilanteen olevan luonteeltaan "sitä niität mitä kylvät", "niin makaat kuin petaat", "sitä saat mitä tilaat" ja "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
On täysin vastuutonta antaa ihmiselle mahdollisuus käyttäytyä epäsovinnaisesti jos ihminen samassa tai jossain muussa yhteydessä vapautetaan oman käyttäytymisensä seurauksista.
Olen samaa mieltä. :)
Komppaan tätä, toisaalta ei ole kovin vaikea kodeissa asettaa rajat lapsille, silloin tällaisia Alppilacaseja ei synny. Ylläri muuten, että suurin osa kodeista on tälläisen sovinnaisen ja vanhanaikaisen kasvatuksen linjoilla. Näinollen ongelmanuoria tulee rikkinäisistä kodeista ja ehkä näiden kasvatus sitten siirtyy osin kouluille.
Mutta opettajilla tulee olla ne työkalut joilla tätä kasvatustehtävää tehdään. Tämä selvä.
Tämä on valitettavaa ja näin ei pitäisi olla. Koulu ei ole kasvatuslaitos ja kasvatusta ei saisi kouluille siirtää. Mielestäni ongelmatapaukset pitäisi käsitellä erikseen eikä tehdä tällaisia "pilottikokeiluja" summamutikalla - ja tässäkin vielä mokutuskiimassa. Opettajilla pitää olla työkalut kurinpitoon.
QuoteEmo: Tuomas3 yrittää nyt päättää, haluaako hän tähän yhteiskuntaan rajoja ja auktoriteettien kunnioitusta, vai haluaako jatkaa samalla vapaalla "epäsovinnaisella" linjalla, mitä seuraten tähän Alppilakaustiinkin suurelta osin on päädytty.
Se on joko tai; sellaista vaihtoehtoa ei käytännössä ole olemassa että haistatetaan v*ttua kaikille muille instituutioille ja auktoriteeteille, mutta opettajia kunnioitetaan ja koulutyöhön suhtaudutaan vakavan asiallisesti.
Putosin vähän kärryiltä. Nimen omaan olen halunnut opettajille lisää toimivaltaa ja valtuuksia voimakeinoihin, jotta sääntöjä olisi ylipäänsä mahdollista valvoa. Aikuisväestöön ja viihteeseen kohdistettu sensuurilaki kuuluu puolestaan neukkuaikaan, joita tuskin sinäkään kaipaat. Pikku Kakkosta ja muuta puhtaasti kakaroille suunnattua ohjelmaa päiväsaikaan tuleekin valvoa tai merkitä ikärajalla.
Sellaisiakin vaihtoehtoja työllistyä on ollut koko elinikäni, joissa tosiaan ammattiin kuuluu vittuilu auktoriteeteille tai jopa yleisölle. Näitä löytyy teatterin ja musiikin alalta, showbisneksestä, av-puolelta... Aika monet meistäkin tykkää katsoa mustan huumorin elokuvia, South Parkkia, röyhkeitä Stand Up koomikkoja, pornoa... Minä ainakin pidän edellä mainituista ja vittuilusta monessa muodossa ja etenkin kun sen tekee taitavasti. Jokainen valitsee vapaassa maassa itse mitä haluaa katsoa sekä toimintatapansa. Koulu kasvattaa siten, että yksilö tietää, mikä sitä odottaa useimmiten, kun epäsovinnaisuuksiin mennään.
QuoteIhmiset eivät kasva siihen, että eri paikoissa on eri normit, ja eri ihmisille on tarjolla erilainen "tasa-arvo". Etkö sinä jo näe sitä?
Suurin osa näyttää kasvavan. Vähemmistö on häiriköitä. Olemmeko eläneet joskus maailmassa tai maassa, jossa on kauttaaltaan samat normit ja samanlainen tasa-arvo?
Kannattaa lukea ihan mielenkiinnon vuoksi. Singaporessa pojat saavat keppiä mutta tytöt ei.
http://www.stu.org.sg/Discipline.htm
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 16:16:28
Sellaisiakin vaihtoehtoja työllistyä on ollut koko elinikäni, joissa tosiaan ammattiin kuuluu vittuilu auktoriteeteille tai jopa yleisölle.
Tuollaisia ammatteja on ollut koko ihmiskunnan eliniän, noita varten ei yhteiskunnan ole mikään pakko olla nykyisenlainen läävä.
Quote from: Ulkopuolinen on 22.04.2013, 14:11:44
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 11:32:37
Ihmisten tulee saada käyttäytyä, vaikka kuinka epäsovinnaisesti...
...sillä edellytyksellä että kyseinen ihminen itse joutuu kantamaan epäsovinnaisen käyttäytymisensä seuraukset ja näkee tilanteen olevan luonteeltaan "sitä niität mitä kylvät", "niin makaat kuin petaat", "sitä saat mitä tilaat" ja "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
On täysin vastuutonta antaa ihmiselle mahdollisuus käyttäytyä epäsovinnaisesti jos ihminen samassa tai jossain muussa yhteydessä vapautetaan oman käyttäytymisensä seurauksista.
Nyt teit sen, mistä täällä syytetään muun muassa Hyysäriä. Nappasit aika lailla tuon pois asiayhteydestä. :o Ikään kuin yhtä äkkiä olisinkin sitä mieltä, että ihmisten pitää saada kasvaa kuin pellossa vapaana vinkuva heinä.
Vapaassa maassa nk epäsovinnaisuus on sallittua, jos se on keskenään sovittu. Lyödä saa nyrkkeilykehässä. Hippikommuunissa on ihan omat käyttäytymissäännöt. Pankissa työntekijät pukeutuvat ja meikkaavat viimeisen päälle ja ovat täysin asialinjalla, kun taas jollain konepajalla tai av-studiossa voi "vittu" lentää. Toisin sanoen alakulttuurit tai ryhmät luovat omat pelisääntönsä, joita sitoutuvat keskenään noudattamaan. Oppilaat voivat omaksua tapoja jostain alakulttuurista, joka ei ole yhteensopiva koulukulttuurin kanssa, ja ruveta toteuttamaan niitä. Tällöin koulu pääsee juuri siihen tärkeään kasvatustyöhön, eli ohjaamaan oppilasta ymmärtämään, ettei se ole sallittua kuin tietyin edellytyksin, kuten potkiminen kontaktikaratessa.
^ Ok, hyvä kun selvensit mitä tarkoitit.
Minäkin käsitin, että vasuriradikaali otti sinut taas äkillisesti valtoihinsa ;D Että kaikkien pitää saada hillua miten lystäävät, paitsi koulussa.
Juu en oo kyl kuullu semmosesta vasuriradikaalista. Sahakaali on joku semmonen koiran näköne ja vapaisiin radikaaleihin auttaa pönttö punkkua säännöllisesti otettuna. Silti Alppilacase on sekava ja kummallinen jutska. Paras siis että päivystän täällä jos vaikka jottai uutta sitten.
Quote from: Emo on 22.04.2013, 16:38:04
^ Ok, hyvä kun selvensit mitä tarkoitit.
Minäkin käsitin, että vasuriradikaali otti sinut taas äkillisesti valtoihinsa ;D Että kaikkien pitää saada hillua miten lystäävät, paitsi koulussa.
Eikös se olisi aika skitsofreenista :D , että "hakkaan teidät kunnollisiksi koulussa, jotta osaatte sitten hillua kunnolla muutaman vuoden päästä" :D.
Quotesivullinen: Qvem Iupiter odit, paedagogum fecit.
Hic est sapientis. Doce nos.
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 16:48:34
Quote from: Emo on 22.04.2013, 16:38:04
^ Ok, hyvä kun selvensit mitä tarkoitit.
Minäkin käsitin, että vasuriradikaali otti sinut taas äkillisesti valtoihinsa ;D Että kaikkien pitää saada hillua miten lystäävät, paitsi koulussa.
Eikös se olisi aika skitsofreenista :D , että "hakkaan teidät kunnollisiksi koulussa, jotta osaatte sitten hillua kunnolla muutaman vuoden päästä" :D.
No olisi olisi... siksihän minä sinulta lisäselvityksiä tilasinkin että mikä persoonan jakaantuminen siellä nyt oikein tapahtui ja pitääkö soittaa apua sinulle tai jotain? :-\ :D
Quote from: Saippuakupla on 22.04.2013, 15:04:28
Reima Kuukka valistaa meitä blogissaan:
QuoteTekstini ei koskekkaan Alppilaa-gatea, vaan OAJ:ta ja sen politiikkaa.
Järjestö on ammattijärjestö, joten sen tavoitteet eivät ole yllättäviä. Se ajaa työntekijöiden eli opettajien etua. Nämä edut ovat kuitenkin joskus ristiriidassa oppilaiden oikeuksien ja etujen kanssa. Koulu on kuitenkin oppilaita, ei opettajia varten. On silti tosi valitettavaa, että OAJ:ta kuunnellaan tosi tarkkaan esimerkiksi peruskoulu-uudistusta tehdessä, kun taas itse koululaiset ovat alistetussa asemassa.
Peruskoulu-uudistuksen ongelmat tulevatkin tätä kautta. OAJ vaatii "työrauhan turvaamista", joka tarkoittaa käytännössä sitä, että oppilaan oikeusturva lakkautetaan.Reima Kuukka: Lukioikäinen yhteiskunta-aktiivi. Toimii aktiivisesti Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton hallituksessa, Kymenlaakson vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajana sekä sihteerinä Kotkan nuorisovaltuustossa.
http://reimakuukka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138439-oajn-selkarangattomuus
Reiman mielestä oppilaiden oikeusturva on kollektiivinen asia kun kyseessä on koulun työrauhan turvaaminen. Mielestäni oppilailaiden jotka haluavat koulussa oppia ja seuraavat opettajan opetusta ja oppilaiden jotka häiriköivät tunnilla oikeusturvat ovat ristiriidassa. Reima taitaa pitää näiden häiriköiden oikeusturvaa tärkeämpänä kuin niiden oppilaiden jotka kärsivät häiriköinnistä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2013, 17:25:33
Quote from: Saippuakupla on 22.04.2013, 15:04:28
Reima Kuukka valistaa meitä blogissaan:
QuoteTekstini ei koskekkaan Alppilaa-gatea, vaan OAJ:ta ja sen politiikkaa.
Järjestö on ammattijärjestö, joten sen tavoitteet eivät ole yllättäviä. Se ajaa työntekijöiden eli opettajien etua. Nämä edut ovat kuitenkin joskus ristiriidassa oppilaiden oikeuksien ja etujen kanssa. Koulu on kuitenkin oppilaita, ei opettajia varten. On silti tosi valitettavaa, että OAJ:ta kuunnellaan tosi tarkkaan esimerkiksi peruskoulu-uudistusta tehdessä, kun taas itse koululaiset ovat alistetussa asemassa.
Peruskoulu-uudistuksen ongelmat tulevatkin tätä kautta. OAJ vaatii "työrauhan turvaamista", joka tarkoittaa käytännössä sitä, että oppilaan oikeusturva lakkautetaan.Reima Kuukka: Lukioikäinen yhteiskunta-aktiivi. Toimii aktiivisesti Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton hallituksessa, Kymenlaakson vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajana sekä sihteerinä Kotkan nuorisovaltuustossa.
http://reimakuukka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138439-oajn-selkarangattomuus
Reiman mielestä oppilaiden oikeusturva on kollektiivinen asia kun kyseessä on koulun työrauhan turvaaminen. Mielestäni oppilailaiden jotka haluavat koulussa oppia ja seuraavat opettajan opetusta ja oppilaiden jotka häiriköivät tunnilla oikeusturvat ovat ristiriidassa. Reima taitaa pitää näiden häiriköiden oikeusturvaa tärkeämpänä kuin niiden oppilaiden jotka kärsivät häiriköinnistä.
Samaa mieltä. Jos oppilaat seuraavat tunnilla
RAUHASSA opetusta, niin ei varmasti tule mitään ongelmia yhdenkään opettajan kanssa.
Missä se Tarja Filatov on avannut sanaisen arkkunsa? Joku blogi kaiketi, kattotaan. Onko kellään käsitystä jostain radio-ohjelmasta jossa VKSV:n edustaja olisi lausunut jotakin, että he eivät välitä poliisin tutkimuksista ja päätelmistä, vaan tekevät omat päätelmänsä itse, tai jotakin semmosta?
Quote from: Tuomas3 on 22.04.2013, 16:28:14
Vapaassa maassa nk epäsovinnaisuus on sallittua, jos se on keskenään sovittu. Lyödä saa nyrkkeilykehässä. Hippikommuunissa on ihan omat käyttäytymissäännöt. Pankissa työntekijät pukeutuvat ja meikkaavat viimeisen päälle ja ovat täysin asialinjalla, kun taas jollain konepajalla tai av-studiossa voi "vittu" lentää.
Näin juuri. Entä mitkä säännöt pitäisi olla koulussa? Kuten Reima Kuukkakin sanoo, koulu on olemassa oppilaita - ei opettajia - varten. Siis kaikkea pitää katsoa oppilaiden näkökulmasta. Se ei tarkoita, etteikö olisi kuria. Kurin avulla saadaan häiriköt pois ja se opettaa elämää. Mutta se tarkoittaa, että OAJ on väärä taho sanomaan mikä on oikein ja mikä ei. OAJ ei edusta oppilaita vaan opettajien etujen valvoja. Opettajat ovat koulussa töissä - suorittamassa tehtävää, josta saa palkkaa. Nykyisellään kouluissa palkka pitäisi maksaa oppilaille - ei opettajille, sillä koulu on muokattu opettajien mielen mukaiseksi - tai oikeammin OAJ:n toimintaa vastaavaksi; useinhan sekin on kaukana opettajien eduista.
Enkä tässä syyllistä yksin opettajia; syyllistän kaikkia virkamiehiä - ja jopa suurinta osaa kaikista julkisensektorin apuna toimivasta yksityisestä sektorista. Kun on ollaan valden listoilla, voidaan perseillä ihan miten halutaan. Palkka tulee kuitenkin, eikä ole pelkoa irtisanomisesta. Kukaan ei uskalla perseilyyn puuttua, koska on ammattiliitot, ja ammattiliitot on hallituksessa ja koko järjestelmä on ammattiliittojen epädemokraattisten temppujen vallassa.
Suorin - ja vittumaisin - esimerkki on parkkipaikat: Useimmiten nykyään virkamiesten parkkipaikat on viraston oven edessä, ja jossain nurkassa lukee mistä viraston asiakkaat voivat yrittää etsiä maksullista pysäköintiä. Siinä näkee kuka on herra ja ketä varten virastot ovat olemassa. Monessa kaupungissa vielä virastot pystytetään keskeiselle paikalle ja virkamiesten parkkialueeksi hankitaan keskustojen muutenkin vähäisiä paikkoja. Tiedän yhden koulun, jossa koulu sijoitettiin kauas keskustasta ja asunaluilta hyvien tieyhteyksien päähän, koska OAJ totesi sinne opettajien pääsevän hyvin autoillaan; oppilaat saavat pyöräillä ja kävellä vähän pidemmän matkan - sehän on suorastaan hyväksi heille. En ole enää siinä iässä, että itseäni koskisi, mutta yhteiskunnan kannalta todella järjetöntä. Edes Neuvostoliitossa ei menty näin alas!
Joten koulujen tavat ja säännöt kaipaavat todella uudistusta kovemman kurin suuntaan - mutta oppilaiden etujen mukaisesti, eikä opettajien.
Quote from: Hehcux on 22.04.2013, 17:50:47
Missä se Tarja Filatov on avannut sanaisen arkkunsa? Joku blogi kaiketi, kattotaan.
Filatov: http://blogit.demari.fi/filatov/2013/04/18/koulusota/
Quote from: Hehcux on 22.04.2013, 17:50:47
Onko kellään käsitystä jostain radio-ohjelmasta jossa VKSV:n edustaja olisi lausunut jotakin, että he eivät välitä poliisin tutkimuksista ja päätelmistä, vaan tekevät omat päätelmänsä itse, tai jotakin semmosta?
Jälkimmäisen taisi hbl:n tai jonkin muun ruotsinkielisen julkaisun juttu. Löytyy tästä ketjusta.
Quote from: sivullinen. on 22.04.2013, 19:45:23
Joten koulujen tavat ja säännöt kaipaavat todella uudistusta kovemman kurin suuntaan - mutta oppilaiden etujen mukaisesti, eikä opettajien.
Kuri on hieman vääränkaikuinen sana kouluun. Se sopii paremmin armeijaan ja siellä se erottaa nämä "huppupäät ja vitunhuutajaidiootit" täyspäisistä ihmisistä. Käyttääkseni sotilaskouluttajan kieltä, paska putoaa rattailta. Ja, se on tietysti tarkoituskin.
Koulussa tarvitaan vain hyvää opetusta sekä säännöt ja hyvät käytöstavat. Opettajien tehtävänä on opettaa kaikkia näitä edellä mainittuja asioita. Jos oppilaat eivät niitä opi tai noudata kohtuullisen koulutuksen jälkeen, tulisi heikompi aines ohjata omaan porukkaansa saamaan tukiopetusta. Ihmettelen jos näin ei nykyään enää menetellä?
Erittäin hyvä olisi jos näiden "oppimisrajoitteisten" vanhemmatkin voisivat jossain määrin osallistua opetukseen ja avustaa perusasioiden omaksumisessa.
Opettajia on turha syyllistää. Heille tulisi vain määritellä velvollisuus arvioida oppilaan kykyä toimia sosiaalisessa yhteisössä. Jos kriteerit eivät jonkun oppilaan osalta täyty hänet tulisi ilman mutinoita lähettää erikoisopetukseen. Nyt taitaa vain olla niin että Alppilassa näitä häiriköiviä idiootteja pidetään muiden oppilaiden joukossa ja syytellään opettajia.
Alppila nyt näyttää olevan aika erikoinen paikka. Jos tämmösiä Alpilacasen tapaisia tapauksia Suomessa on noin 400 ja Vantaallakin parikymmentä, niin tuskin niissä muissa juuri puretaan opettajan työsuhde lennossa, niinkuin Alppilassa kävi.
Ja Sivullinen ei näköjään arvosta ammattiliittoja. Mikäs siinä, jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi. Mutta miten OAJ liittyy Alppilacaseen. Aivan, ei mitenkään. Jälkipyykki jää sitten OAj:lle, onhan Antti Korhonen sentään maksanut jäsenmaksun ja saa todennäköisesti vasta nyt vastinetta rahoilleen.
OAJ:n lakimies on jäsenelle ilmainen joten Antti saa sellaista apua, mihin työttömällä opettajalla ei muuten olisi varaa. Vastapainoksi Opetusviraston viranhaltijat ja muut asiaan sekaantuneet , saavat täyden palkan koko aika ja Hesan lakimiehet ovat ilmaiseksi käytössä tässä casessa.
Quote from: Rapsakka Rapu on 22.04.2013, 11:52:10
Quote from: oinas on 22.04.2013, 09:30:01
Katsoin äsken YLEn Aamu-TV:tä ja hämmästyin, miten järkevä tutkija meiltä Suomen maasta vielä sentään löytyy. Tallensin keskustelun, ja tässä se tulee.
Toimittaja haastatteli jonkin koulun pihalla Tapio Puolimatkaa, joka on Jyväskylän yliopiston professori. Hän johtaa mm. hanketta, jossa "tutkitaan vallankäyttöä kasvatuksen uhkana ja mahdollisuutena". Hänen mielestään monen kouluissa olevan ongelman taustalla on sama syy, auktoriteetin puute.
"Ihan selvästi kouluissa on auktoriteettivaje, ja se nähdään siitä, että työrauhaongelmat ovat yleisiä ja koulukiusaaminen on yleistä ja syynä lienee se, että opettajilla ei ole tarpeeksi valtaa."
Tutkijan mukaan sama auktoriteetin puute vaivaa myös monia suomalaisia koteja. Hän uskoo ongelman johtuvan siitä, ettei lapsia nähdä lapsina.
"Meidän kulttuurissamme on ylioptimistinen käsitys lapsista, käsitys kypsyydestä yleensä, ensiksi oletus siitä, että lapsi ei tarvitse ohjausta ja toiseksi myös siitä, että me voitaisiin kouluissa selvitä ilman rangaistuksiin perustuvaa auktoriteettia, vaikka emme aikuisten maailmassa selviä ilman rangaistuksia."
Tutkijan mielestä nyt pitäisi käydä yhteiskunnallista keskustelua siitä, että aikuisen vallankäyttö voi olla myös hyvä asia. Jos valtaa ei käytä aikuinen, se luisuu oppilaille.
http://areena.yle.fi/tv/1885246/#/play n. 08.32
Linkki ei toimi.
Linkki lehtijuttuun samasta aiheesta (http://yle.fi/uutiset/tutkija_kouluissa_on_auktoriteettivaje/6586788).
Ei vaan 3.06.
Yläkoulun lehtorin mielipide Hesarissa:
http://www.hs.fi/paivanlehti/22042013/mielipide/Rangaistukset+eiv%C3%A4t+auta/a1366516623060
Quote
Rangaistukset eivät auta
--------------------------------------------------------------------------------
Jorma Pollari
Suomalaisessa koulussa liian moni oppilas oppii vuosien aikana väheksymään omia suorituksiaan ja erittelemään, missä kaikessa hän on huono. Kuri ei poista tätä tunnetta. Jos lapsi on vielä yksinäinen ja irrallaan turvallisista aikuisista, oirehtiminen pahenee. Kuri ei auta.
Jos oppilas kokee olevansa pelkästään lukujärjestyksen luokkaan heittämä pullasorsa, jolla ei ole motivoivaa paikkaa oppimisyhteisössä, hänen sisäinen tasapainonsa järkkyy eikä hän sitoudu oppimistehtävään niin että yltäisi senhetkiseen parhaimpaansa. Kuri ei auta tympääntyneisyydestä johtuvaan oirehtimiseen. Vain tunnekielinen ajatustenvaihto auttaa.
Kun oppilas ja opettaja tuntevat toisensa läheisiksi, tunnistavat toistensa tunteita ja osaavat havaintojensa pohjalta ohjata omaa käyttäytymistään, ollaan oikealla tiellä. Jokaisen on opittava myös purkamaan aggressionsa sanoiksi ja tunteiksi, ei teoiksi. Tämä on vaikeaa, koska suomalaisessa koulussa tunteiden merkitystä on väheksytty.
Kouluissa on jo riittämiin puhutteluja, nuhteluita ja saarnoja. Tarvittaessa osataan kyllä selvittää, mitkä teot eivät ole hyväksyttyjä, mutta siitä oppilas ei riittävän usein kuule, että hän on ainutkertaisena ihmisenä arvostettu ja hyväksytty oppimisyhteisön jäsen. Tämän tiedostamiseen tarvitaan ajatustenvaihtoa; nyt sen sijaan suunnitellaan lisää rangaistuksia, jotka pohjimmiltaan viestittävät hylkäämistä.
Tunnekielellä en tarkoita sentimentaalista lepertelyä, vaan sellaista viestintää, jonka avulla oppilas saa opettajastaan aikuisen voimaa ja läsnäolon intensiteettiä eli saa opettajansa empaattisen huomion – silloin hän rauhoittuu oppitunnille, rohkaistuu oppimaan ja käyttäytyy riittävän hyvin.
"Oppilaat voivat olla kenkkuja, mutta vain kenkuille opettajille" sain mietelauseeksi urani alussa 30 vuotta sitten. Ajatelma tuntui silloin melkeinpä herjaukselta, nyt alan sitä hieman ymmärtää. Oppia ikä kaikki.
Jorma Pollari
yläkoulun lehtori, Jyväskylä
Quote from: Tomi on 22.04.2013, 21:03:53
Yläkoulun lehtorin mielipide Hesarissa:
http://www.hs.fi/paivanlehti/22042013/mielipide/Rangaistukset+eiv%C3%A4t+auta/a1366516623060
Quote
Rangaistukset eivät auta
--------------------------------------------------------------------------------
Jorma Pollari
Suomalaisessa koulussa liian moni oppilas oppii vuosien aikana väheksymään omia suorituksiaan ja erittelemään, missä kaikessa hän on huono. Kuri ei poista tätä tunnetta. Jos lapsi on vielä yksinäinen ja irrallaan turvallisista aikuisista, oirehtiminen pahenee. Kuri ei auta.
Jos oppilas kokee olevansa pelkästään lukujärjestyksen luokkaan heittämä pullasorsa, jolla ei ole motivoivaa paikkaa oppimisyhteisössä, hänen sisäinen tasapainonsa järkkyy eikä hän sitoudu oppimistehtävään niin että yltäisi senhetkiseen parhaimpaansa. Kuri ei auta tympääntyneisyydestä johtuvaan oirehtimiseen. Vain tunnekielinen ajatustenvaihto auttaa.
Kun oppilas ja opettaja tuntevat toisensa läheisiksi, tunnistavat toistensa tunteita ja osaavat havaintojensa pohjalta ohjata omaa käyttäytymistään, ollaan oikealla tiellä. Jokaisen on opittava myös purkamaan aggressionsa sanoiksi ja tunteiksi, ei teoiksi. Tämä on vaikeaa, koska suomalaisessa koulussa tunteiden merkitystä on väheksytty.
Kouluissa on jo riittämiin puhutteluja, nuhteluita ja saarnoja. Tarvittaessa osataan kyllä selvittää, mitkä teot eivät ole hyväksyttyjä, mutta siitä oppilas ei riittävän usein kuule, että hän on ainutkertaisena ihmisenä arvostettu ja hyväksytty oppimisyhteisön jäsen. Tämän tiedostamiseen tarvitaan ajatustenvaihtoa; nyt sen sijaan suunnitellaan lisää rangaistuksia, jotka pohjimmiltaan viestittävät hylkäämistä.
Tunnekielellä en tarkoita sentimentaalista lepertelyä, vaan sellaista viestintää, jonka avulla oppilas saa opettajastaan aikuisen voimaa ja läsnäolon intensiteettiä eli saa opettajansa empaattisen huomion – silloin hän rauhoittuu oppitunnille, rohkaistuu oppimaan ja käyttäytyy riittävän hyvin.
"Oppilaat voivat olla kenkkuja, mutta vain kenkuille opettajille" sain mietelauseeksi urani alussa 30 vuotta sitten. Ajatelma tuntui silloin melkeinpä herjaukselta, nyt alan sitä hieman ymmärtää. Oppia ikä kaikki.
Jorma Pollari
yläkoulun lehtori, Jyväskylä
Ei näin. Eli idioottikusipäähäirikkö yhtäkkiä lopettaa häiriköinnin, kunhan hänelle vain lässytetään, että hän on kyllä kaikesta huolimatta arvostettu ja hyväksytty oppimisyhteisön jäsen ja varmaan kusipäisyydestään huolimatta oikeesti tosi hyvä tyyppi? Ehkä ideaalimaailmassa näin voisi jonkin ihmeen kaupalla tapahtua, mutta ei tosielämässä.
MUOKS: Samalla logiikallahan esimerkiksi koulukiusaaminen saadaan ehdottomasti loppumaan vain sillä, että kerrotaan kiusaajille, miten pahalta heidän kiusaamistaan oppilaista tuntuu.
Mitä hiton rangaistuksia nuo puhutukset ovat näille häiriköille? Jorma Pollari menköön itseensä. Koulun vaihto, erityiskoulu häiriköille, väkivaltaisille ja sitten oma sellaisille joilla on pelkästään oppimisvaikeuksia. Lisämatkat vanhempien kustannuksella. Vaikka sitten ulosotolla. Luulisi alkavan kiinnostaa lasten vahtiminen ja opettaminen.
Näyttäisi olevan näitä akateemisia Demareita ja vieläpä naispuolisia. No Demareilla on katto korkealla ja seinät leveällä, niinkuin tietty vaikkapa PerusS:llä. En nyt oikein ymmärrä tätä, sillä käsittääkseni kyseessä on työväen puolue ja Alppilacase osoittaa, että kaikki Demareiksi itseään kutsuvat eivät ole oikein tätä sisäistäneet.
Eero Heinäluoma ja Jutta Urpilainen olivat lausunnossaan Antti Korhosen puolella, imeisesti tietäen mistä on kyse.
Quote from: sivullinen. on 22.04.2013, 19:45:23
Siis kaikkea pitää katsoa oppilaiden näkökulmasta. Se ei tarkoita, etteikö olisi kuria. Kurin avulla saadaan häiriköt pois ja se opettaa elämää. Mutta se tarkoittaa, että OAJ on väärä taho sanomaan mikä on oikein ja mikä ei. OAJ ei edusta oppilaita vaan opettajien etujen valvoja. Opettajat ovat koulussa töissä - suorittamassa tehtävää, josta saa palkkaa. Nykyisellään kouluissa palkka pitäisi maksaa oppilaille - ei opettajille, sillä koulu on muokattu opettajien mielen mukaiseksi - tai oikeammin OAJ:n toimintaa vastaavaksi; useinhan sekin on kaukana opettajien eduista.
Pitää olla aika kyyninen jos ajattelee, että opettajakunta ei pääsääntöisesti haluaisi ajatella oppilaiden parasta. Opettajan työssähän ollaan päivästä toiseen useiden vuosien aikana tekemisissä samojen oppilaiden kanssa. Siinä ei niin vain pysytä enää "olen vain töissä täällä"-tyyppisessä mekaanisessa suorittavassa touhussa vaan opettajan ja oppilaiden välille muodostuu väkisinkin jonkinlainen vuorovaikutussuhde, ehkä peräti tunneside.
Vaikka tietenkin kaikkiin ammattikuntiin mahtuu mätiäkin omenoita.
Quote
Suorin - ja vittumaisin - esimerkki on parkkipaikat: Useimmiten nykyään virkamiesten parkkipaikat on viraston oven edessä, ja jossain nurkassa lukee mistä viraston asiakkaat voivat yrittää etsiä maksullista pysäköintiä. Siinä näkee kuka on herra ja ketä varten virastot ovat olemassa. Monessa kaupungissa vielä virastot pystytetään keskeiselle paikalle ja virkamiesten parkkialueeksi hankitaan keskustojen muutenkin vähäisiä paikkoja.
Niin siis millaista vaihtoehtoa nyt olet ajamassa takaa? Että henkilöiden, jotka menevät virastoon tms.
päivittäin töihin, pitäisi päivästä toiseen pysäköidä kauas työpaikastaan? Tai peräti pysäköidä tavalliselle mittariparkkipaikalle, jos sellaisia sattuu löytymään? Yrittäisit edes hieman asettua myös työntekijöiden rooliin.
Quote
Tiedän yhden koulun, jossa koulu sijoitettiin kauas keskustasta ja asunaluilta hyvien tieyhteyksien päähän, koska OAJ totesi sinne opettajien pääsevän hyvin autoillaan; oppilaat saavat pyöräillä ja kävellä vähän pidemmän matkan - sehän on suorastaan hyväksi heille.
Eikös koulujen sijoittelusta vastaa yleensä kaupungin/kunnanvaltuusto eikä OAJ?
Quote
Joten koulujen tavat ja säännöt kaipaavat todella uudistusta kovemman kurin suuntaan - mutta oppilaiden etujen mukaisesti, eikä opettajien.
Nämä lienevät jossain määrin yhtenevät. Niin oppilaat kuin opettajatkin viihtyvät rauhallisessa kouluympäristössä.
Quote from: Sivustakatsoja on 23.04.2013, 00:10:07
Quote
Tiedän yhden koulun, jossa koulu sijoitettiin kauas keskustasta ja asunaluilta hyvien tieyhteyksien päähän, koska OAJ totesi sinne opettajien pääsevän hyvin autoillaan; oppilaat saavat pyöräillä ja kävellä vähän pidemmän matkan - sehän on suorastaan hyväksi heille.
Eikös koulujen sijoittelusta vastaa yleensä kaupungin/kunnanvaltuusto eikä OAJ?
Päättyvällä vaalikaudella kunnanvaltuustoissa ja -hallituksissa on toiminut noin 1 500 OAJ:n jäsentä. (http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2008_41/126674.htm) Se kertonee tarpeeksi. Useissa kunnissa noin puolet työikäisistä saa palkansa suoraan kunnilta, loppu epäsuorasti kuntien ostamina palveluina. Silloin käy näin. Ne, jotka eivät ole kunnalla töissä, jäävät maksajiksi. Enempää en viitsi keskustelua viedä aiheesta sivuun kuntien toimintaan ja talouteen. Sanon vain, että maassa jossa poliittinen korruptio on maantapa, ei tarvitse syvältä kaivella paskaa löytääkseen.
-- -- --
Iloisena kuitenkin huomaan keskustelun jatkuvasti siirtyneen lähemmäs totuutta eli AY-liikkeen propagandakamppanjan paljastamista. Pidän tärkeänä syynä tähän internet mahdollistamaa loputtomasti jatkuvan jankkauksen mahdollisuutta. Sitä eivät Marx ja muut sosialistit pystyneet ennakoimaan kun rakensivat Suomen AY-liikkeen vieläkin käytössä olevat tiedostusstrategiat, eikä onneksemme uudempaa AY-väkeä ole varustettu itsenäistä ajattelua vaativalla strategian sopeuttamisella aikaan. Kuvitellakseni tilanne opettaja Korhosen tilanne voi päätyä kolmella eri tavalla: Keskustelun vaientamalla, opettaja Korhosen voittoon päättyvällä "tuomiolla" tai tehdyn erottamispäätöksen säilyttämisellä. Mitä lähemmäs keskustelu onnistutaan viemään AY-liikkeen kieroilut paljastavaan tilanteeseen, sitä todennäköisemmin AY-liike joutuu vaientamaan keskustelun. Tästä nähtiin esimakua jo tänään, kun opettaja Korhosta koskeva video esitettiin ilman nimeä Kymmenen Uutisissa kosketusta käsittelevässä klipissä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1741184/suomalaiset-ovat-kosketuskammoista-kansaa).
Quote
"Koululaisten pahoinvoinnin taustalla kosketuskammoa"
Viime aikojen keskustelu koululaisten pahoinvoinnista liittyy tutkijan mukaan myös kosketuskammoisuuteemme. Lastenpsykiatri Jukka Mäkelän mielestä ikävästä tilanteesta poistyöntäminen tai koulusta erottaminen vain lisää agressiivisuutta.
- Tosi-asiassa nämä lapset ja perheet tarvitsisisvat lisää hyvää vuorovaikutteista läheisyyttä, kosketusta, ymmärrystä, kuulemista, hellyyttä. Erottaminen ja poistyöntäminen aina lisää vihamielisyyttä ja agressiiviisuutta, koska ihminen on niin sosiaalinen olento.
- Meidän sisään on viritetty järjestelmä, joka huomaa et nyt ollaan työntämässä pois ja se herättää vihamielisyyttä ja tarvetta satuttaa toista, meidän pitää keksiä ihan toisenlaiset keinot.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1741184/suomalaiset-ovat-kosketuskammoista-kansaa
Kuka ottaa kopin tästä avauksesta?
Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 01:30:50
Kuka ottaa kopin tästä avauksesta?
Kaada ittelles vaan.
Quote from: M.K.Korpela on 16.04.2013, 22:14:30
...tällä forumilla yleinen mielipide on että Ritva Viljanen, Mika Illman tai valinnanvarainen kukkahattu tähän ovat tavalla tai toisella jotenkin epärehellisiä tai muulla tavoin negatiivisia tyyppejä jotka tekevät asioita - mitä nämä sitten ovatkaan - täysin tahallaan vastoin parempaa tietoaan. En ole ihan vakuuttunut tästä.
En minäkään. Olen jutellut Ritva Viljasen, Mika Illmanin ja Eva Biaudetin kanssa, ja he tuntuvat ainakin joiltain osin olevan aidosti tietämättömiä asioista, jotka hommalaisille ovat itsestäänselvyyksiä. Esimerkiksi vähemmistövaltuutettu ei ollut kuullut käsitettä "valkoinen heteromies". Edelliset lauseeni eivät poista sitä mahdollisuutta, että em. henkilöt saattaisivat joissain asioissa puhua vastoin parempaa tietoaan.
Quote from: Puhdas sielu on 23.04.2013, 06:39:04
Quote"Koululaisten pahoinvoinnin taustalla kosketuskammoa"
"Älä koske minuun, likainen koira!"
Kosketelkaa toisianne! Puoli seitsemän PS - Holle Holopainen http://www.youtube.com/watch?v=TdPPR7eiLcg
Opettajan työsuhteen purku on näköjään hyvin laaja käsite. Nyt ollaan jo käsittelemästä kosketuskammoa. Jaahas, eiköhän siinä taas ole tuon Martinus Lutheruksen opista kysymys. Kaikenlainen hypistely on kirkon piirissä ollut tabu. Jopa vielä 50-luvulla puhuttiin itsesaastutuksesta ja jos sitä tekee kovin usein, niin aivot mätänevät pois.
Selvähän se että tämmösten kauhukuvien maalailun jälkeen asia pelottaa ja aiheuttaa kosketuskielteisyyttä. Tämä selvä.
http://blogit.iltalehti.fi/sari-sarkomaa/2013/04/23/vanhempien-kasvatuksen-ryhtiliike-ja-akkia/
QuoteVanhempien kasvatuksen ryhtiliike ja äkkiä!
Kirjoittanut Sari Sarkomaa
Aina kun puhutaan lapsista, on puhuttava myös vanhemmista. Vanhemmilla on aina ensisijainen kasvatusvastuu. Ilman vanhempien nykyistä vahvempaa panosta emme onnistu kitkemään kurittomuutta kouluista. Meidän vanhempien kasvatuksen ryhtiliikkeelle on huutava tarve. Minkä kotona oppii, sen koulussa taitaa. Myös kodin ja koulun yhteistyössä on paljon käyttämätöntä voimavaraa, joka on täysimääräisesti otettava käyttöön.
Olen ehdottanut koulurauhasopimusta, jossa oppilaat, vanhemmat sekä koko koulun väki sopisivat yhdessä oman koulunsa käyttäytymis- ja pelisäännöt. Koulurauhasopimukselle luo perustan eduskuntaan keväällä tulevat koulujen työrauhasäädökset. Niiden mukaan koulujen olisi opetussuunnitelman laatimisen yhteydessä tehtävä oma suunnitelmansa kurinpito- ja ojentamiskeinojen käyttämisestä sekä henkilöstön kouluttamisesta. Mielestäni säädöksiin on myös kirjattava oppilaiden ja vanhempien vahva rooli yhteistyössä koulun väen kanssa.
Koulutasolla, mutta myös kodeissa, tarvitaan lisää tietoa koulun kurinpito- ja ojentamiskeinoista sekä muista säännöistä. Yhdessä tekeminen on alku sitoutumiselle ja koulurauhasopimuksen onnistumiselle. Yhteisöllisyyden voima on yllättävän vahva, eikä se vaadi lisäbudjetteja.
Opetushallituksen on hyvä valmistella koulurauhasopimusta varten valtakunnalliset perusteet. Opettajilla ja rehtoreilla on oltava koulukuriin liittyvää koulutusta nykyistä enemmän perus- ja täydennyskoulutuksessa. Kodin ja koulun yhteistyöhön on luotava uusia elementtejä. Tässä työssä on Opetushallituksella tärkeä rooli. On välttämätöntä, että vanhemmat tietävät koulun pelisäännöt ja huolehtivat sekä kasvattavat ja opettavat lapsiaan pelisääntöjen noudattamiseen. Kurinpitoasioissa vanhempien ja opettajien yhtenäinen linja on tehokkain.
Koulukurikeskustelussa on tietenkin aina muistettava, että häiriökäyttäytymisen taustalla on usein oppimisen vaikeudet ja muut tukea edellyttävät ongelmat, joihin tulisi puuttua oppilashuollollisin toimenpitein. Opettajaa eikä oppilasta ei saa jättää yksin vaan oppilashuollon on oltavana tukena jo ennaltaehkäisevästi. Koulurauhasopimuksessa on tärkeää sopia myös oppilashuollon toimista ja arvioida myös voimavarojen riittävyyttä.
Lasten kannalta on olennaista, että vanhempien mielenterveys- ja alkoholiongelmiin sekä väkivallan käyttöön puututaan viipymättä. Esimerkiksi aikuisten päihdepalveluiden puutteet näkyvät myös koulussa. Lasten pahoinvoinnin kitkemisessä myös aikuisten auttaminen on olennaista. Opettajan tehtävä ei ole olla psykiatri tai poliisi.
Yksilöllinen ja lapsen tarpeista lähtevä opetus edellyttää entistä enemmän vuoropuhelua vanhempien ja opettajien välillä. Vuorovaikutus kodin kanssa auttaa opettajaa tuntemaan oppilaansa. Hyvä yhteistyö auttaa vanhempia tukemaan lastensa oppimista ja koulunkäyntiä. Lapselle hyvä turvaverkko syntyy, kun kodin ja koulun aikuiset toimivat johdonmukaisesti ja tasavertaisesti yhdessä.
Sari Sarkomaa (kok)
Kansanedustaja
Opetushallituksen johtokunnan puheenjohtaja
www.sarisarkomaa.fi
Blogi Verkkouutisissa
Adressiin tulee nimiä noin kerran tunnissä nykyisellään. Adressintekijöiden kansalaisaloitteessa oli äsken 4818 nimeä. Taitavat kaikki olla odottavalla kannalla.
Korviini on kiipunut, että tiettyjä lautakunnan jäseniä on painostettu aika rankasti vaihtamaan mielipide potkujen kannalle. Ainakin Ritva Viljasen porukat ovat olleet asialla ja joku kokoomusvaikuttaja. Toistaiseksi selvä enemmistö lautakunnasta vastustaa potkuja, ainakin vaalikonevastausten perusteella. Saapa nähdä keihin painostus tai lahjonta on tepsinyt.
Viljasen kaverit puuhaavat vaihtoehtoa, että lautakunta äänestää potkujen puolesta, mutta verhoaa tuloksen. Julkisuudessa potkut esitettäisiin siten, että annetaan oikeuden muka ratkaista asia, eikä lautakunta muka ota kantaa.
Rohkea veikkaus: Kalske tulee pian esittämään toiveen, että tähän tarvittaisiin tueksi oikeuden päätös, mutta hän ei voi lähteä syyttämään. Tämän jälkeen painostetut lautakunnan jäsenet liputtavat äänestäjiensä yllätykseksi potkujen puolesta.
Erityisopetuksen kansallisilla kehittämispäivillä ei muuten yksikään kuulemani luennoitsija uskaltanut tai halunnut ottaa kantaa. Muutama mainitsi asiasta siinä hengessä, että aiheesta on puhuttu jo liikaakin. Muutama puhuja otti kantaa voimakeinoihin sanomalla, että ollaan väärillä linjoilla, jos aletaan voimalla ratkaista tilanteita. Mutta kaiken kaikkiaanhan siellä oli aika vähän niitä puhujia, jotka työskentelevät päivittäin kaikkein voimakkaimmin oireilevien häirikköjen kanssa.
Quote from: Ulkopuolinen on 24.04.2013, 18:18:56
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2013, 18:12:02
Korviini on kiipunut, että tiettyjä lautakunnan jäseniä on painostettu aika rankasti vaihtamaan mielipide potkujen kannalle. Ainakin Ritva Viljasen porukat ovat olleet asialla ja joku kokoomusvaikuttaja.
Pystytkö yksilöimään - julkisesti tai yksityisemmin - että ketkä ovat painostaneet ja millä keinoilla?
Onko painostamisen motiiveista mitään tarkempaa tietoa?
Onko painostukselle olemassa mitään tekosyytä?
Eräs tuttuni on näiden tätien kanssa hyvää pataa ja aika liki heitä (oikeasti hyvin nuiva, mutta hyvä näyttelemään). Luonnollisesti en voi kertoa allaolevaa tarkemmin:
Viljanen oli eräässä tapaamisessa hyvin varmana, että lautakunta potkuihin päätyy. Yksi hänen virastopelleistään piti varmana, että oikeuteen mennään. Joku kokkari on lisääntyneen itsevarmuuden takana, koska ilman Kokoomuksen tukea, ei potkuja voi tulla. Ulla-Marja Urho, Anniina Palm ja Timo Raittinen ovat vaikeita käännytettäviä, joten näiden nimien näkyminen potkulistassa tarkoittaisi käskyn tulemista hyvin korkealta. Rydman lienee ostotavaraa. Jäljille pääsee todennäköisesti, kun selvittää Rauno Jarnilan nimityksen ajajat. Kun tästä on äänestetty ja näkee tulokset, on helpompi päätellä ne kontaktit, jotka eivät ole tiedossa.
Demareista Nasima lienee se, johon painostus tepsii parhaiten, vaikka hän itse kurin kannalla onkin. Ville Jalovaaran takki tiukan kurin kannattajana ei käänny ilmaiseksi.
Vasemmiston Leoni on minulle musta hevonen, jonka äänestyskäyttäytymistä ei voi ennakoida. Marja Nyman puolestaan puolustaa Korhosta.
Loppupäätelmä: Kalskeen kommentteihin nojaten, kokkariryhmän vankka enemmistö saadaan lahjottua äänestämään tahtonsa vastaisesti vihreiden rinnalla. Nasimaa painostamalla tulos varmistetaan, jos vaikka joku kokkari äänestääkin tyhjää. Toivon kuitenkin, että Viljasen arviot ovat vain hänen sokeutta ja mielikuvitusta.
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2013, 18:12:02
Korviini on kiipunut, että tiettyjä lautakunnan jäseniä on painostettu aika rankasti vaihtamaan mielipide potkujen kannalle. Ainakin Ritva Viljasen porukat ovat olleet asialla ja joku kokoomusvaikuttaja.
Puhut "Ritva Viljasen porukoista", ikään kuin virkamies olisi Helsingin demareiden ykkösvaikuttaja. Onko hänellä esimerkiksi sisäministeriön ajoilta sellaista tietotaitoa, joka suo otteen demaripoliitikkojen palleista? Vai ovatko Hesan demarit vain sellaisia nössöjä, että antavat voimakastahtoisen virkanaisen vedellä naruista?
Quote from: Emo on 23.04.2013, 11:51:19
Quote from: Puhdas sielu on 23.04.2013, 06:39:04
Quote"Koululaisten pahoinvoinnin taustalla kosketuskammoa"
"Älä koske minuun, likainen koira!"
Kosketelkaa toisianne! Puoli seitsemän PS - Holle Holopainen http://www.youtube.com/watch?v=TdPPR7eiLcg
Olkaa kuitenkin varuillanne.
Korhonen nyt hoiti työtään Alppilan koulun ruokalassa. Jos nämä tiedot pitävät poliittisista lehmänkaupoista paikkansa, niin miksi asiasta nostettiin niin suuri haloo.
Oikeudentajuuni ei mahdu, että Antti Korhonen on ollut nyt kaikkien lehtien palstoilla revittävänä, useissa YLEn ohjelmissa ja niin edelleen. Kukkikset saavat palstatilaa ja juttuja YLEen. En tiedä ketään, kuka olisi ollut pikkuasiasta noin hirvittävästi riepoteltuna.
Kyllä asian mittasuhteet ovat aivan pienestä tapauksesta johtaneet äärimmäiseen reagointiin. Se VKSV vielä lisää tätä äärimmäistä reagointia.
Joskus tuntee olevansa hullujenhuoneella ja välillä tunne menee onneksi ohi.
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2013, 18:12:02
Korviini on kiipunut, että tiettyjä lautakunnan jäseniä on painostettu aika rankasti vaihtamaan mielipide potkujen kannalle. Ainakin Ritva Viljasen porukat ovat olleet asialla ja joku kokoomusvaikuttaja.
Takuuvarmasti painostusta ja suostuttelua tapahtuu. Kyseessä on niin monen suvaitsevaisen arvovalta että Korhosen potkulle on pakko saada lautakunnan siunaus.
Aihetta pidetään yhä pinnalla. Iltasanomien lööpissä oli tänään
väite koululaisten kiristävän opettajia kamerakännyköillä. En tiedä miten sen tekevät kun en lukenut.
Iltasanomien nettisivuilta en sitä uutista löytänyt, mutta tällainen siellä oli:
Quote
Opettajan kirje hämmentää Vaasassa - kertoi pukeutuvansa luotiliiveihin
Vaasan ruotsinkielisen normaalikoulun fysiikan opettaja lähetti hiljattain yläkoululaisten huoltajille kirjeen, jossa hän kertoi ryhtyvänsä pukeutumaan koulussa luodin- ja veitsenkestäviin liiveihin.
Blogissaan intohimoisena metsästäjänä tunnettu opettaja on muun muassa ehdottanut metsästystä koulujen oppiaineeksi. Hän on myös kirjoittanut, että osa oppimisvaikeuksista johtuu oppilaiden laiskuudesta, vastuuttomuudesta ja tyhmyydestä.
Miehen blogi on tällä hetkellä suljettuna.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559808841.html
Tuntuu haluavan nostaa itseään esiin tempuillaan. Kurjaa se kuitenkin on, jos jutussa on edes nimeksi totuutta. Ei opettajankaan pitäisi koulussa pelätä. Tietenkään tämä ei liity varsinaisesti opettaja Korhosen tapaukseen. Silti se voi olla osa OAJ:n taktiikkaa hankkia parempia asemia. En tiedä. Joskus se tulee esiin.
Tanskan OAJ taas herättää pahennusta siellä. Opettajat olivat alkaneet perseillä kouluissa kiristääkseen lisää palkaa niin pahoin, että valtio ja kunnat määräsivät työsulun. Sen jälkeen Tanskan OAJ järjesti lakon. Sinne tuli 30 000 opettajaa ammattiliiton maksamana, ja lisäksi oli tilattu muista ammattiliitoista palkattuja AY-aktiiveja 10 000. Kun bluffi paljastui, meni Tanskan OAJ:lta uskottavuus täysin.
http://www.avisen.dk/40000-lockoutede-laerere-indtager-koebenhavn_213211.aspx
Verovaroilla ostetut julkisensektorin mielenosoitukset kuuluvat äärimmäisiin totalitarismeihin. Onneksi Suomessa järjestetty mielenilmaus ei vielä ollut sellainen. Siellä opet sentään olivat ilman palkkaa ja ainakin kuvitellen olevansa oikealla asialla - mutta se sitten näkyikin osallistujamäärässä, joka jäi satoihin. Ostettuna paikalle olisi saatu helpolla kymmeniä tuhansia ihmisiä. Sellaisia kun alkaa Suomessa näkyä, on aika alkaa tositoimiin kommunistisen vallananastuksen ehkäisemiseksi.
Quote from: sivullinen. on 24.04.2013, 21:43:17
Quote
Opettajan kirje hämmentää Vaasassa - kertoi pukeutuvansa luotiliiveihin
Vaasan ruotsinkielisen normaalikoulun fysiikan opettaja lähetti hiljattain yläkoululaisten huoltajille kirjeen, jossa hän kertoi ryhtyvänsä pukeutumaan koulussa luodin- ja veitsenkestäviin liiveihin.
Blogissaan intohimoisena metsästäjänä tunnettu opettaja on muun muassa ehdottanut metsästystä koulujen oppiaineeksi. Hän on myös kirjoittanut, että osa oppimisvaikeuksista johtuu oppilaiden laiskuudesta, vastuuttomuudesta ja tyhmyydestä.
Miehen blogi on tällä hetkellä suljettuna.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559808841.html
Tuntuu haluavan nostaa itseään esiin tempuillaan. Kurjaa se kuitenkin on, jos jutussa on edes nimeksi totuutta. Ei opettajankaan pitäisi koulussa pelätä. Tietenkään tämä ei liity varsinaisesti opettaja Korhosen tapaukseen. Silti se voi olla osa OAJ:n taktiikkaa hankkia parempia asemia. En tiedä. Joskus se tulee esiin.
Tuskinpa tuolla on mitään tekemistä OAJ:n kanssa. Kyseinen opettaja vaikutta lehdissä kerrotujen juttujen perusteella varsin tasapainottomalle tapaukselle.
Quote from: sivullinen. on 24.04.2013, 21:43:17
Aihetta pidetään yhä pinnalla. Iltasanomien lööpissä oli tänään väite koululaisten kiristävän opettajia kamerakännyköillä. En tiedä miten sen tekevät kun en lukenut.
Iltasanomien nettisivuilta en sitä uutista löytänyt, mutta tällainen siellä oli:
Uudesta Suomesta löytyy:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58551-koululaiset-kiristavat-nyt-opettajia-videoita-youtubeen#.UXeqfb9gK7U.facebook
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58565-opettajat-kyllastyivat-kannykat-saatava-ottaa-pois-lapsilta
QuoteOpettajat kyllästyivät: Kännykät saatava ottaa pois lapsilta
Linda Pelkonen
Luotu:
24.4.2013 15:21
Kuva: Petteri Paalasmaa /Uusi Suomi
Kuva
Oppilaiden videovillitys yltyi Alppilan koulussa tapahtuneen tilanteen jälkeen. Opettaja työnsi oppilaan ulos ruokalasta, mikä tallennettiin videolle.
Kotimaa
|
Koulukuri
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/koulukuri
Opetusalan ammattijärjestö OAJ haluaa Suomeen lain, joka antaisi opettajille oikeuden kerätä oppitunnin ajaksi kännykät pois oppilailta.
Opettajien toive kännykkäkiellon mahdollisuudesta johtuu häiriökäytöksen lisääntymisestä ja muun muassa Alppilan tapauksen kiihdyttämästä videoilmiöstä. OAJ:n mukaan oppilaat käyttävät opettajista kuvaamiaan kännykkävideoita jopa kiristyskeinona, jolla pyritään heikentämään opettajien kurinpitoa.
–Kännykän käyttö oppitunnilla ei ole ollenkaan tarpeen, ellei se ole opiskeluväline, OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen sanoo Uudelle Suomelle.
Luukkaisen mielestä kännykkäkiellon mahdollisuuden tulisi sisältyä koulujen työrauhaa koskevaan lainsäädäntöpakettiin, jonka opetusministeri Jukka Gustafsson (sd.) tuo eduskunnan käsittelyyn lähiviikkoina. Luukkaisen mukaan lakiesityksen luonnokseen on kirjattu, että opettajalla olisi vastaisuudessa oikeus takavarikoida oppilaalta häiritsevä tai turvallisuutta uhkaava väline.
OAJ:lla ei ole tietoa, sisältyykö pykälä kännyköiden pois keräämisestä myös lopulliseen esitykseen. Uusi Suomi ei keskiviikkona iltapäivällä tavoittanut ministeri Gustafssonia tai tämän avustajia kommentoimaan asiaa.
Nykyisin opettaja voi pyytää oppilasta luovuttamaan opetusta häiritsevän esineen vapaaehtoisesti oppitunnin ajaksi. Opettajalla ei kuitenkaan ole mahdollisuutta esimerkiksi tarkastaa oppilaan koululaukkua tai ottaa sieltä opetusta häiritsevää esinettä pois.
–OAJ on esittänyt, että opettajalla pitäisi olla oikeus ottaa uhkaavat ja häiriötä tuottavat esineet oppitunnin ajaksi pois, Luukkainen sanoo.
"Se on iso kasvatuksellinen asia."
Kännykät kerätään jo nykyisin joissain kouluissa opettajan pöydälle niin sanottuun kännykkäparkkiin tuntien ajaksi. Luukkaisen mukaan monet vanhemmat kuitenkin vastustavat kännykkäparkkeja, koska lapseen pitää heidän mielestään olla yhteysmahdollisuus koko koulupäivän ajan.
Luukkaisen mukaan lapset osaavat myös itse vedota siihen, että opettajalla ei ole oikeutta puuttua kännykänkäyttöön, jos kännykkä yritetään ottaa pois.
Oppilaiden videovillitys on kiihtynyt Alppilan tapauksen jälkeen. Opettajista kuvatut videot päätyvät usein nettipalveluihin, Facebookiin tai Youtubeen. OAJ:n mukaan tilanteita lavastetaan ja videoita manipuloidaan jälkeenpäin. Oppilaat jopa uhkailevat opettajia videoinnilla.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58551-koululaiset-kiristavat-nyt-opettajia-videoita-youtubeen
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/koulukuri
Luukkaisen mukaan opettajien kiusaaminen näyttää lisääntyvän. Yhä nuoremmat lapset ovat ryhtyneet videojahtiin.
–Tilanne ratkeaa sillä, että lainsäädäntöön kirjataan, että opettajalla on oikeus takavarikoida väliaikaisesti häiritsevä tai turvallisuutta uhkaava väline, Luukkainen sanoo.
Luukkainen ei usko, että videointi tai videoilla uhkailu silti loppuisi kokonaan.
– Se on iso kasvatuksellinen asia, joka pitäisi saada myös opetussisältöihin.
Lisäksi lakiin pitäisi Luukkaisen mielestä kirjoittaa selkeästi, että kiusaaminen ja häirintä on kiellettyä, ja ulottaa näiden määrittely myös videointiin.
Luukkainen korostaa, että kännykän käytöstä pitäisi keskustella kouluissa ja kodeissa. Yhteistyötä koulun ja kodin välillä pitäisi lisätä.
– Nyt kun opetuksen perusteita uudistetaan, niin eettiset perussäännöt pitäisi kirjata oppisisällöiksi. Kouluissa pitäisi opettaa, mitä saa tehdä ja mitä ei, ja mikä on vastuu, Luukkainen sanoo.
No Cell Phones In Class!! Breaks it...
http://www.youtube.com/watch?v=FjHWiIXOJ7k
OAJ haluaa sitä; OAJ haluaa tätä; OAJ sanoo mikä on oikein; OAJ kertoo kuka on rikollinen.
Uskomatonta roskaa. OAJ on etujärjestö - OAJ ajaa yhden ryhmän etua kouluissa muista ryhmistä välittämättä: Opettajien etua, oppilaista, vanhemmista, viranomaisista tai poliitikoista välittämättä. Silti sen sanaa kirjoitettaan - maksua vastaan tietenkin - kuin se olisi jotenkin asiantuntevaa ja oikein. Sehän on pelkkää maksettua propagandaa.
Tarvittaisiin tosiaan vastavoimia eli vaikka opiskelijoille "teiniliittoa" - ja AY-liike pitäisi heivata vittuun hallituksesta. Muuten ei tule touhuun mitään järkeä. Kaikki koulutukseen käytetyt varat suunnataan nyt opettajien palkkoihin, eikä sillä rahalla saa mitään vastineeksi. Opettajat käyttäytyvät kuin pikkulapset, piristelevät puhelimillaan, eivät suostu syömään kouluruokaa, kiukuttelevat tunneilla ja eivät tee kotitehtäviään eli valmistele opetusta. Kuria kouluihin tosiaan pitäisi saada; sitä pitäisi saada ennenkaikkea opettajille! Kouluihin pitäisi saada opetuksen tarkastajat takaisin. Jos ei opetus ole hyvää, niin se virkavirhe ja tuomiota sen mukaan; jos virkavirhe on tahallinen, se on sakkoa tai vankilaa. Loppuisivat OAJ:n kiristyskeinot aika nopeasti.
Quotesivullinen: Uskomatonta roskaa. OAJ on etujärjestö - OAJ ajaa yhden ryhmän etua kouluissa muista ryhmistä välittämättä: Opettajien etua, oppilaista, vanhemmista, viranomaisista tai poliitikoista välittämättä. Silti sen sanaa kirjoitettaan - maksua vastaan tietenkin - kuin se olisi jotenkin asiantuntevaa ja oikein. Sehän on pelkkää maksettua propagandaa.
Lyhyt oppimäärä ammattiliitoista. Kun olet töissä, sinun voi olla vaikea ajaa yksin omaa etuasi suhteessa työnantajaan. Kun yhdistyt kymmenen kanssa, se on helpompaa. Mikäli saat mukaasi kaikki alan työntekijät puolien pitäminen on jopa mahdollista. Ennen unioneita työntekijän asema oli hyvin kurja ja tämä oli työnantajan armoilla, olipa työllistäjä valtio, yhteisö tai yksityinen. Kummatkin meistä varmasti myöntävät lähtökohdat, että ammattiliitot tulivat tarpeeseen ja ovat olleet tärkeitä. Nykyään voidaan toki keskustella siitä, onko joillain ammattiliitoilla jo liikaa valtaa. OAJ on sen verran heikko, että se ei mielestäni näihin kuulu.
Kenen etua OAJ:n pitäisi ajaa? Maksavan opettajista koostuvan jäsenistönsä vai poliitikkojen ja viraston tätien?
QuoteKaikki koulutukseen käytetyt varat suunnataan nyt opettajien palkkoihin, eikä sillä rahalla saa mitään vastineeksi.
Suurin osa opetukseen suunnatuista varoista kuluu toki palkkoihin, mutta sitä kai on vaikea välttää, kun päätehtävä on opettaminen. Eikö olisi huolestuttavampaa, jos suurin osa kuluisi infraan tms. Sehän tarkoittaisi, että vain muutama opettaja opettaisi hienoissa rakennuksissa. Julkisia varoja säästetään siten, että koulurakennuksessa on mahdollisimman monta opettajaa, jolloin palkat ovat tietenkin suhteellisesti suurempi menoerä. Mitä tulee palkkoihin, niin eikö opettajien palkkoja tulisi ennemminkin nostaa? Nehän ovat keskimääräisesti jäljessä muiden maisteritasoisten ansioihin nähden (di, lakimies, yhteiskuntatieteilijät...).
QuoteOpettajat käyttäytyvät kuin pikkulapset, piristelevät puhelimillaan, eivät suostu syömään kouluruokaa, kiukuttelevat tunneilla ja eivät tee kotitehtäviään eli valmistele opetusta. Kuria kouluihin tosiaan pitäisi saada; sitä pitäisi saada ennenkaikkea opettajille! Kouluihin pitäisi saada opetuksen tarkastajat takaisin. Jos ei opetus ole hyvää, niin se virkavirhe ja tuomiota sen mukaan; jos virkavirhe on tahallinen, se on sakkoa tai vankilaa.
Mistäköhän tuo on napattu. Eikös Pisan mukaan meillä ole opetus maailman kärjessä? Miksi hemmetissä opettajan pitäisi syödä kouluruokaa, sehän maksaakin 4,50€? Mieluummin syön sisäfilepihvin konjakkikastikkeella töiden jälkeen 30€ ja nautin koko rahalla.
Tarkastaja tuskin aiheuttaisi harmaita hiuksia opettajalle. Tuntikirjanpito ja päiväkirja osoittaisi, että työaikaa on mennyt useimmiten enemmän kuin työsopimus velvoittaa. Inspehtoori tulisi siis siihen tulokseen, että opettajalta pitäisi karsia pois ylimääräisiä töitä, että perustehtävä onnistuisi paremmin. Todennäköisesti puolueeton tarkastaja vain parantaisi opettajan asemaa ja antaisi lisävelvoitteita työnantajalle sekä määräisi lisäresursseja opetukseen ja selviä lakeja työrauhan ylläpitoon.
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 01:18:24
Kaikki koulutukseen käytetyt varat suunnataan nyt opettajien palkkoihin, eikä sillä rahalla saa mitään vastineeksi.
Ja ne pitäisi mielestäsi suunnata mihin? Oppilaiden palkkoihin?
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 01:18:24eivät suostu syömään kouluruokaa
Niinkö. Mikäs se tarjotin tossa Alppilan videossa opettajan kädessä on?
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 01:18:24
Uskomatonta roskaa.
Osuvasti puettu tosin vain koskien omaa kirjoitustasi edellä.
QuoteOpettajat käyttäytyvät kuin pikkulapset, piristelevät puhelimillaan, eivät suostu syömään kouluruokaa, ............, sehän maksaakin 4,50€? Mieluummin syön sisäfilepihvin konjakkikastikkeella töiden jälkeen 30€ ja nautin koko rahalla.
Luin jostain että tuon 4,50 € maksun lisäksi kouluruokailua käyttävän opettajan virkatehtäviin kuuluu myös toimia valvojana ruokailussa. Korhosen ei olisi kannattanut syödä kouluruokaa.
Quote from: Tuomas3 on 25.04.2013, 07:54:47
Lyhyt oppimäärä ammattiliitoista. Kun olet töissä, sinun voi olla vaikea ajaa yksin omaa etuasi suhteessa työnantajaan. Kun yhdistyt kymmenen kanssa, se on helpompaa.
Pidempi oppimäärä ammattiliitoista. Opettajia oli kauan ennen ammattiliittoja, ja hyvin selvisivät. Ammattiliitot syntyivät suurkapitalismin vastapainoksi suuriin teollisuuskombinaatteihin ja olivat siihen tarkoitukseen aikanaan erittäin tarpeellisia - ja vieläkin välttämättömiä kapitalismiin pohjautuvissa suuryrityksissä. Ammattiliitot eivät sovi julkisen verovaroin kustannettuun toimintaan; eivätkä pienyrityksiin. Jos sotilaat muodostavat ammattiliiton ja ajavat etuaan, sitä kutsutaan sotilasvallankaappaukseksi. On siten ammattiliittoja ja ammattiliittoja. Maailma ei ole mustavalkoinen.
OAJ on opettajien etujärjestö ja siksi ajaa opettajien asemaa, ja niin hyvä. Sille ei kuitenkaan pitäisi antaa lakisääteisiä lakko-oikeuksia, eikä muitakaan oikeille ammattiliitoille annettuja oikeuksia. Ennen kaikkea ei ole mitään perustetta pitää sen mielipiteitä koulujen kehittämisestä yhtään minkään arvoisina. Ne kun ovat lähtökohdin puolueellisia. Niin kauan kuin Suomessa on koulupakko - äläkä ala tästä saivartelemaan - ja koulut saavat rahoituksensa verovaroista, ei OAJ:n toimintaa pitäisi missään nimessä sallia. Jos Suomessa olisi yksityiskoulut, ja laki ei sanoisi mitään opiskelusta, niin silloin tilanne olisi toinen. OAJ:n pakkovalta on ajamassa maatamme tähän suuntaan. Minusta suunta on äärimmäisen huono. Minä parantaisin ennemmin sairauden kuin opettelisin elämään sen kanssa.
Mutta se pieni OAJ:n edustaja käy kuiskuttelemassa opettajien korvan takana:
Vaadi lisää, vaadi lisää, voit uhata tehdä tihutöitä, jos eivät anna. Se on ahneuden perisynti. Se on sitä syvintä sielun sairautta. Se tuhoaa ihmisen henkisesti ja lopulta ruumiillisesti. Juteini sen sanoi:
"Varkaalla on hyvä ammatti, mutta kaulalle huono."
Sä voisit Sivis, niinku perustaa OAJ- ja ammattijärjestövihamielisyydellesi oman ketjun. Kas kun täällä käsitellään Alppilan yläasteen opettajan potku-uhkaa.
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 14:22:58
Quote from: Tuomas3 on 25.04.2013, 07:54:47
Lyhyt oppimäärä ammattiliitoista. Kun olet töissä, sinun voi olla vaikea ajaa yksin omaa etuasi suhteessa työnantajaan. Kun yhdistyt kymmenen kanssa, se on helpompaa.
1. Opettajia oli kauan ennen ammattiliittoja, ja hyvin selvisivät.
2. Jos sotilaat muodostavat ammattiliiton ja ajavat etuaan, sitä kutsutaan sotilasvallankaappaukseksi. On siten ammattiliittoja ja ammattiliittoja. Maailma ei ole mustavalkoinen.
3. OAJ on opettajien etujärjestö ja siksi ajaa opettajien asemaa, ja niin hyvä. Sille ei kuitenkaan pitäisi antaa lakisääteisiä lakko-oikeuksia, eikä muitakaan oikeille ammattiliitoille annettuja oikeuksia. Niin kauan kuin Suomessa on koulupakko - äläkä ala tästä saivartelemaan - ja koulut saavat rahoituksensa verovaroista, ei OAJ:n toimintaa pitäisi missään nimessä sallia. Jos Suomessa olisi yksityiskoulut, ja laki ei sanoisi mitään opiskelusta, niin silloin tilanne olisi toinen. OAJ:n pakkovalta on ajamassa maatamme tähän suuntaan. Minusta suunta on äärimmäisen huono. Minä parantaisin ennemmin sairauden kuin opettelisin elämään sen kanssa.
4. Ennen kaikkea ei ole mitään perustetta pitää sen mielipiteitä koulujen kehittämisestä yhtään minkään arvoisina. Ne kun ovat lähtökohdin puolueellisia.
1.
"1887 Opettajien ammattijärjestötoiminta alkaa."* 70-luvulla opettajat katsoivat tarvitsevansa unionia. Palkkakehitys oli jäänyt jälkeen ja työtehtäviä alettiin keksiä lisää. 80-luvun hippien vaatimien lakimuutosten myötä ammattiliittoa tarvittiin myös suojaamaan opettajia juridisesti, koska monet vanhat toimivat keinot kiellettiin ja ilmestyi uuden sukupolven vanhempia haastamaan opettajia oikeuteen. *http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OAJ_INTERNET/01FI/02ESITT/HISTORIIKKI2007.PDF (http://www.oaj.fi/pls/portal/docs/PAGE/OAJ_INTERNET/01FI/02ESITT/HISTORIIKKI2007.PDF)
2. http://www.upseeriliitto.fi/
3. OAJ lakkoili viimeksi 80-luvulla. Eiköhän kaikilla työntekijöillä ole lupa vaatia asianmukaisia työoloja ja palkkaa, vaikka lakolla. Miksi luulet, että valtio tai kunta olisi joku autuas työnantaja. Lue historiaa. Se voi olla paljon kurjempi kuin moni yksityinen. Privaattisektorin on pakko ajatella taloudellista etua ja pitää palkolliset tyytyväisinä, kun taas kunnan virkamiehet tuntuvat välillä voivan tehdä mitä huvittaa joutumatta vastuuseen. Yksityisellä puolella Salo ja Kyllönen olisivat saaneet postimerkin perseeseen, koska heidän päätökseensä olivat tyytymättömiä kuta kuinkin kaikki työntekijät ja suurin osa asiakkaista.
4. Suurin osa kannanotoista on puolueellisia, kun kyseessä on raha tai työ. Päättäjien pitääkin valita parhaat ideat; yksi sieltä toinen täältä. Ei tietenkään etujärjestön sanomaa pidä ottaa Jumalan totena eikä myöskään Saatanallisena valheena.
Quote from: Tuomas3 on 25.04.2013, 18:43:37
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 14:22:58
Quote from: Tuomas3 on 25.04.2013, 07:54:47
Lyhyt oppimäärä ammattiliitoista. Kun olet töissä, sinun voi olla vaikea ajaa yksin omaa etuasi suhteessa työnantajaan. Kun yhdistyt kymmenen kanssa, se on helpompaa.
2. Jos sotilaat muodostavat ammattiliiton ja ajavat etuaan, sitä kutsutaan sotilasvallankaappaukseksi. On siten ammattiliittoja ja ammattiliittoja. Maailma ei ole mustavalkoinen.
2. http://www.upseeriliitto.fi/
http://www.aliupseeriliitto.fi/ (on muuten hiton hyvä liitto 8) :P )
http://www.pardia.fi/ (mm. Maanpuolustuksen Henkilökuntaliitto MPHL, Suomen Poliisijärjestöjen Liitto SPJL jne.)
;D
PS: tosiaan sivullinen voisi jatkaa ristiretkeään vaikka salaliittoketjussa.
Quote from: Saippuakupla on 24.04.2013, 22:02:04
Quote from: sivullinen. on 24.04.2013, 21:43:17
Quote
Opettajan kirje hämmentää Vaasassa - kertoi pukeutuvansa luotiliiveihin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559808841.html
Silti se voi olla osa OAJ:n taktiikkaa hankkia parempia asemia. En tiedä. Joskus se tulee esiin.
Tuskinpa tuolla on mitään tekemistä OAJ:n kanssa. Kyseinen opettaja vaikutta lehdissä kerrotujen juttujen perusteella varsin tasapainottomalle tapaukselle.
Eipä tällä kertaa kestänyt kauaa. OAJ ilmoittautuu "iskun" tekijäksi.
Quote
OAJ:n Luukkainen: Luotiliivit - tehokas kannanotto
OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen pitää luotiliivitempausta nimenomaan tempauksena, jolla opettaja haluaa kiinnittää huomiota tärkeään asiaan.
- Opettaja on siinä ilmeisesti päättänyt, että hän ilmaisee näin mielipiteensä koulujen työrauhasta. Tämä on tehokas kannanotto siihen, miten koulujen työrauha on kaiken kaikkiaan kehittynyt, sanoo Luukkainen.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1745089/oajn-luukkainen-luotiliivit---tehokas-kannanotto
Sellaisia "tasapainottomia" opettajia tuntuu olevan nyt liikenteessä. OAJ tulee aina pelastajana paikalle.
-- -- --
Tänään oli muuten erittäin aktiivinen uutispäivä OAJ:n suhteen. Äsken Kymmenen Uutisissa kerrottiin miten Tanskan opettajien työsulku oli saatu päätökseen ja opettajien sopimuksia jotenkin muutettua. Tarkemmin ei kerrottu mitä muutoksia oli tehty. Siinä olisi taas pallo jollekkin selvittää. Kuka ottaa tällä kertaa kopin? Mutta sen jälkeen alkoikin vasta todellinen propagandan ilotulitus - kirjaimellisesti.
Nimittäin näytettiin kuvaa Meksikosta, jossa opettajat hyökkäsivät asein ja polttopulloin valtion virastotaloja kohden, kun opettajien ammattijärjestön toimintaa oli uhattu rajoittaa! Jos ei siellä vastaanottimessa vieläkään vieteri raksuta, niin pahoin on ruosteessa. Eikö ollut selvää ostettua propagandaa OAJ:ltä? Häh? Ja nyt kerron vielä järkyttävämmän asian. Siitä Meksikon opettajien kapinasta ei missään muualla ole uutisoitu - eikä edes MTV3 kerro siitä internetsivuillaan. Tajuatteko? Tieto siitä halutaan vaientaa - vai joko siellä päässä alkaa raksuttaa. Kova pää on hieno asia, mutta jos ei suostu silmiään uskomaan, niin ei se ihan tervettä ole.
Niin ja lopuksi onnittelen itseäni. Kun aletaan vaatia vastapuolen häipymistä keskustelusta ja puhua salaliitoista, on voitto lähellä. Silloin alkaa olla vastapuolella asia-argumentit vähissä. Tässä asiassa vastakkain ovat OAJ ja sen marionettina opettaja Korhonen ja toisella puolella viranomaiset, oppilaat ja kansalaiset. Jos OAJ:ta ei saa syyttää, niin aika yksipuoleista teidän puheesta tulee.
EDIT: Kuva MTV3 nettiuutistarjonnasta lisätty - kovin on OAJ Olli voittoista.
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 22:36:11
Kun aletaan vaatia vastapuolen häipymistä keskustelusta ja puhua salaliitoista, on voitto lähellä. Silloin alkaa olla vastapuolella asia-argumentit vähissä. Tässä asiassa vastakkain ovat OAJ ja sen marionettina opettaja Korhonen ja toisella puolella viranomaiset, oppilaat ja kansalaiset. Jos OAJ:ta ei saa syyttää, niin aika yksipuoleista teidän puheesta tulee.
Et siis ole huomannut, että taas mainitsit OAJ,OAJ,OAJ,OAJ neljä kertaa lyhyessä kappaleessa. Mutta et mitään muuta. Melkein pitäisin tätä yksipuolisena. Se siitä, kaada ittelles vaan.
^ Osut ihan oikeaan. Minä olen yksilönä yksipuoleinen. Keskusteluun sen sijaan kuuluu molempien mielipidesuuntien edustajat. Sekä sinun suuntasi, että minun suuntani.
Quote from: sivullinen. on 25.04.2013, 23:38:30
^ Osut ihan oikeaan. Minä olen yksilönä yksipuoleinen. Keskusteluun sen sijaan kuuluu molempien mielipidesuuntien edustajat. Sekä sinun suuntasi, että minun suuntani.
Mutta niinkuin sanoin, että ketju käsittelee Alppilan yläasteella opettajan potku-uhkaa. Mitäs jos koittasit ottaa kantaa siihen asiaan. Jätetään se OAJ tällä kertaa rauhaan.
Televisiossa ja lehdissä on tätä tapausta aina kommentoimassa OAJ:n mies. OAJ on selvästi tämän tapauksen ytimessä. Halusit tai et.
Niin, siis et Sivis välitä kommentoida ketjun aihetta. Olkoon niin. Oitä
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 09:48:50
Tiettyjen nickien avautuminen viestii siitä, että Sekoomuksella tässä(kin) asiassa kädet ovat vähintään kyynärpäitä myöten paskassa. Mr. X (kok), Jarnila (kok), Aarniokoski (kok), Mrs. Y (kok) ja niin edelleen. Taustoilta, muttei välttämättä ketjun aiheeseen liittyvinä, on paljastunut kaikenlaista kähmintää, Sekoomuksen kärryjen toisena pyöränä demarit.
Sain vinkin eräältä poliitikolta, että kokkarien suhteen kannattaisi tutustua Sari Sarkomaan rooliin. Esiintyy vanhempien vastuuttajana ja kurilinjalla, mutta mitä on kulissien takana. MLL:n ja Lionsin kontaktit tapaukseen ovat aika läheisiä.
Olen pikkuisen päässyt tippumaan kärryillä tässä jo 86-sivuisessa ketjussa:
Osaako joku antaa tilannekatsausta esim:
- Mitä kaikkia prosesseja/syytteitä tästä on keissistä on tähänmennessä aloitettu?
- Missä ja milloin asia on tulossa viralliseen tutkintaan/käsittelyyn/päätöksentekoon seuraavaksi?
sori, ollut huono netsi :-[
oliko tämä jo täällä?
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ilta-sanomat-vaasalaisopettaja-pukeutui-luotiliiveihin-1.1378116
QuoteIlta-Sanomat: Vaasalaisopettaja pukeutui luotiliiveihin
24.04.2013 14:09 (Päivitetty: 24.04.2013 14:24) Kommentit0
Opettaja ilmoitti kokevansa työpäivän aikana fyysistä uhkaa.
Hufvudstadsbladetin juttu
Ilta-Sanomien juttu
Yläkoululaisten huoltajille erikoisen kirjeen lähettänyt fysiikan opettaja on vapautettu tehtävistään Vaasassa, kertoo Ilta-Sanomat. Opettaja kertoo kirjeessään uhista, jotka pakottavat hänen pukeutumaan luotiliiveihin koulussa.
Vaasan ruotsinkielisen normaalikoulun fysiikan opettaja lähetti hiljattain yläkoululaisten huoltajille kirjeen, jossa hän kertoi ryhtyvänsä pukeutumaan koulussa luodin- ja veitsenkestäviin liiveihin. Syynä päätökseen oli opettajan mukaan hänen kokemansa pelko väkivallan kohteeksi joutumisesta.
Nyt kyseinen opettaja on vapautettu tehtävistään tämän viikon ajaksi.
- Hän on anonut virkavapaata täksi viikoksi, koulun rehtori Gun Jakobsson kertoo.
Hufvudstadsbladetin mukaan opettaja kertoi kirjeessään, että uhkailu, herjaukset ja karkea seksuaalinen häirintä horjuttavat koulun järjestystä niin, että hän on päättänyt ruveta
koska kyseessä on ruåtsinkielinen koulu, saamme unohtaa moku-oppilaat ja muut maahanmuuton tuomat vtsaukset, niitä ei Vaasalaisissa ruåtsinkielisissä kouluissa, ainakaan merkittävästi ole näkysällä.
mikähän muuten tulee olemaan opettajan, joka tuo esiin paremman kansan sisäisiä ongelmia ankkalammikon ulkopuolelle, lopullinen kohtalo?
Quote from: Oinomaos on 22.04.2013, 17:43:10
Uskokaa jo, ettei tässä ole kysymys pelkästään siitä, mitä Alppilan koulun ruokalassa tapahtui.
Antti Korhonen astui varpaille, isoille semmoisille.
Tämä kyllä uskotaan, mutta oliko se varpaille astuminen nimenomaan tämä oppilaan ruokalastapoisto vai Korhosen jokin muu teko tai uhkaus?
Työsuhteen purku oli törkeä ylilyönti, mutta onko koko älämölö vain tuon ylilyönnin tekijän puolustelua vai onko taustalla jokin Suuri Salaisuus, jonka paljastuminen halutaan estää?
QuoteTähän liittyen, edelleen odotan yhden (1) demariämmän lausuntoa ja avautumista.
Et kai vain viittaa itse Hakaniemen Eläkeläiseen?
Quote from: Tuomas3 on 25.04.2013, 07:54:47
Lyhyt oppimäärä ammattiliitoista. Kun olet töissä, sinun voi olla vaikea ajaa yksin omaa etuasi suhteessa työnantajaan. Kun yhdistyt kymmenen kanssa, se on helpompaa. Mikäli saat mukaasi kaikki alan työntekijät puolien pitäminen on jopa mahdollista. Ennen unioneita työntekijän asema oli hyvin kurja ja tämä oli työnantajan armoilla, olipa työllistäjä valtio, yhteisö tai yksityinen. Kummatkin meistä varmasti myöntävät lähtökohdat, että ammattiliitot tulivat tarpeeseen ja ovat olleet tärkeitä. Nykyään voidaan toki keskustella siitä, onko joillain ammattiliitoilla jo liikaa valtaa. OAJ on sen verran heikko, että se ei mielestäni näihin kuulu.
nimierkki sivullinen on maaninen ammattiliittojen vastsutaja. Mitään todellista syytä siihen ei löydy, vaan vastustus lienee tullut lukemalla "oikeaoppista materiaalia".
tämä on se hinta minkä me maksamme siitä, etteivät lapsukaiset pääse kesätöihin. Kirjanoppineille pikkupojille tekisi hyvää päästä johonkin teollisuushalliin sellaisen vanhanajan, elämääkokeneen ja nähneen luottamusmiehen pöllytettäväksi. Nämä realistisessa maailmassa elävät ammattiliittojen tukijalat ovat aikaisemminkin ottaneet itsestään liikaaluulevilta pikkupojilta turhat luulot pois.
Meillä on ollut täällä joukossammekin yksi vastaava, nimimerkki luottamusmies, joka hiljensi realistisellä otteellaan pari ammattiliiton vastaista haaveilijaa, mutta miehestä ei näy enää mitään merkintää..
http://hommaforum.org/index.php/topic,38412.msg529430.html#msg529430
sääli, olen yrittänyt lähettää YVtä, että tulisi takaisin, mutta...
No joo, siis tosi pienestä asiasta, oppilaan poistamisesta koulun tiloista, reagointi ollut aivan äärimmäinen mahdollinen. Verrataan lasten paukkupommiin jonka heiton jälkeen vastataan ydinpommilla. Taviksen meikäläisen on asiaa vaikea edes käsittää.
Poistamisia oli jonkun jutun mukaan kirjattu joku 2000 ja useimmiten ei kirjata, kun se on koulun arkipäivää. Kaikki asiaan sekaantuneet virkamiehet saavat palkkansa, mutta Antti Korhonen on puilla paljailla. Ei nyt tule heti mieleen, mitään vastaavaa.
Ehkä maailman tasolla Jeesus, Martin Luther King jne. mutta näissä tapauksissa on kovasti puhuttu kansalle ja aiheutettu sekaannusta kansassa, eikä vallanpitäjät ole sitä hyväksyneet. Vaikkapa Kaifas hermostui Jeesukseen, kun tämä kävi temppelin kauppiaiden ja rahanvaihtajien kimppuun, Kaifas kun sai tulonsa temppeliltä ja tähän rahamassiin kajottiin.
Mainitsemanne eri taustavaikuttajat, luulisi että heidän kannaltaan olisi ollut järkevämpää hoitaa asia vähin äänin jollain suullisella moitteella.
QuoteAlppilan kouluselkkaus: Syyttäjä haluaa lisäselvityksiä
Perjantai 26.4.2013 klo 10.53
Valtakunnansyyttäjänvirasto haluaa vielä lisäselvityksiä Alppilan yläasteen kahakasta.
Alppilan yläasteen opettaja sai potkut maaliskuisen välikohtauksen vuoksi. (KARI PEKONEN)
Epäiltynä on erityisopettaja Antti Korhonen, joka maaliskuun 25. päivänä poisti niskoittelevan oppilaan Alppilan koulun ruokalasta selästä työntämällä. Korhonen sai potkut.
Valtakunnansyyttäjänvirasto (VKSV) otti Alppilan tapauksen itselleen oma-aloitteisesti sen poikkeuksellisen luonteen ja suuren julkisuuden vuoksi.
- Meillä on vielä selvitykset meneillään. Kuun puoleenväliin asti odottelemme, että saisimme pyytämämme lisäselvitykset, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Lisäselvitykset liittyvät opettajien valtuuksia koskeviin viranomaisohjeisiin.
Selvitysten lisäksi eri tahot antavat loppulausuntonsa.
-Asiaa on peuhkattu julkisuudessa paljon, joten suurella yleisöllä on käsitys asiasta. Toistaiseksi mitään yllättävää ei ole tullut esiin, mutta odotamme vielä näitä selvityksiä.
Korhosta on kuulusteltu pahoinpitelystä ja virkarikoksesta epäiltynä. Tavallisessa tapauksessa juttua tutkinut komisario Outi Petersohn Helsingin poliisista olisi jo vapauttanut Korhosen epäilyistä. Asia halutaan kuitenkin tutkia perusteellisesti myös Korhosen oman oikeusturvan ja hänen potkujensa jatkokäsittelyn kannalta.
- Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, tapausta tutkinut komisario Outi Petersohn sanoi 10. huhtikuuta Iltalehdelle.
MARI PUDAS
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042616951577_uu.shtml
Quote from: kelloseppä on 15.04.2013, 12:13:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
...
Ymmärsin asian siten, että
a) sillanrakentaminen nuivien ja suvaitsevaisten alkuasukkaiden väliin tuntui olevan erityisen ikävä skenaario, kuten myös
...
Jo tämä lyhyt maininta mallikelpoisen lennokkaasti tulkittuna saattaa jatkuvasti foliohattuilevalle kommentaattorille sisältää melkoisen paljon kovin ilkeämielistä hypoteettista polttoainetta.
Siitä lähtien kun lähipiiriini änki tyyppi, joka alkoi vaikuttaa motiiveiltaan erikoiselta, minä
- äänitin kaikki tapaamiset ja puhelut,
- tallensin kaikki tekstarit ja yksityisviestit, sekä
- tallensin tyypin viestihistorian Hommassa ennen sen kuin hän ehti tuhota sen.
Kaikki on dokumentoitu ja varakopioita on jaettu luottohenkilöille. Osa myös Supolle, koska Suomen laki vaatii sitä. Tämä tästä, ainakin toistaiseksi. Pane Kelloseppä yksäriä, jos haluat tietää lisää.
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 11:58:11Voi muumi tätä teatteria, voi muumin muumi tätä farssia! Miksei VKSV käytä tähän hulluuteen kuluvia resursseja oikeasti tärkeisiin asioihin...
En tiedä, mutta vanhaan hyvään oli sentään länsi mihin loikata.
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 11:58:11
Quote from: jopparai on 26.04.2013, 11:43:09
QuoteAlppilan kouluselkkaus: Syyttäjä haluaa lisäselvityksiä
- Meillä on vielä selvitykset meneillään. Kuun puoleenväliin asti odottelemme, että saisimme pyytämämme lisäselvitykset, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
MARI PUDAS
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 10:50:27
Korhosen potkuja pitäisi käsitellä Hellsingin opetuslautakunnan kokouksessa 7.5. 2013, mutta asia pantanee pöydälle "tutkinnallisista syistä" tai muuta vastaavaa paskaa.
Eipä mennyt kuin noin kolme minuuttia, kun valtamediassa tämä ennustukseni vahvistettiin. Voi muumi tätä teatteria, voi muumin muumi tätä farssia! Miksei VKSV käytä tähän hulluuteen kuluvia resursseja oikeasti tärkeisiin asioihin, kuten "liikkuvaan kansanosaan" ja "paperittomiin siirtolaisiin"? Miksei?
Helvetin kiva elvistellä siellä VKSV:ssä kun tietää, että HV/HS-verkosto aina suojaa ja varmistaa selustan.
Eli Kalskeen porukka ei saanut "sopivia" selvityksiä, kun tarvitaan lisää. Päätöshän on varmaan jo tehty, nyt vaan tarvitaan perusteet.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.04.2013, 12:18:13
Erillisenä postauksena sillä epäilen ettei moni viitsi tätä lukea. Linkatun säästösuunnitelman tekstistä poimittuja lyhyitä lainauksia joiden avulla koko 80-sivuisen tekstin ydinsanoma alkaa keriytyä auki.
Jos Helsinki voi osoittaa että samanaikaisperseilyn koulukokeilu + perusopetuksen ja lukion yhdistäminen samaan kiinteistöön on hyvä ja toimiva ratkaisu, niin se voi lähteä hakemaan jättiläismäisiä säästöjä ja kiinteistökuluilla kikkailemisen mahdollisuuksia. Sillä voi olla silloin tähtäimessä iso siivu niistä perusopetuksen 20%:sta, lukio-opetuksen 45%:sta ja ehkä myös joku siivu ammatillisen opetuksen 50%:sta.
Jos kansa uskoo laajasti että samanaikaisperseily ei onnistu, niin koko laitosintegraatiohanke voi vaarantua ja Helsingin talous ei välttämättä kestäisi sitä. Jopa nämä kustannuksilla tehdyt tilastokikkailut saattaisivat saada julkista huomiota. Joku saattaisi jopa innostua tutkimaan että mitä kaikkia muita vastaavia kaupungin todellisen taloudellisen tilanteen salaamiseksi tehtyjä erikoisjärjestelyjä tähän asti oikein on puuhattu.
Yliviivasin vain yhden sanan ja sekin oli oikeastaan turhaa mutta erinomainen kiteytys.
Ajatelkaapa yksi ainoa Helsinkiläinen koulu. Ajatelkaapa yhtä ainoaa vanhempainiltaa. Verrataan tätä kantasuomalaisten lasten kouluun jossa on vanhempainilta.
Kantasuomalaisten lasten kouluun tulee ope, rehtori ja lauma vanhempia ja tilaisuus kestää keskim 1 h ja kuluttaa open työtä työpäivän kun luokallisen vanhemmat haastatellaan. Rehtorin osuus kuluttaa ehkä 1 h kun pitää sähköposti avata ja sulkea ja sanoa sananen tilaisuudessa .
Helsinkiläiseen mokukoulussa pelkkä vanhempainilta kuluttaa vähintään viikon eli 5 * 8 h. Iltaa käydään illan sijasta viikon aikana. Pitää varata ajat mahdollisten tulkkien, erityisopettajien sekä avustajien kanssa. Pelkästään puhetilaisuus käydään n pariin kolmeen kertaan eikä siitä ole kaikille isille ja etenkään luku- ja kirjoitustaidottomille äideille iloa.
Työmäärät joita mokusekoilu on tuottanut pääkaupunkiseudun koulujen organisaatiolle ovat mieltäjärisyttäviä kun ajatellaan niiden kokonaisvaikutuksia taloudelle. Valtion erityistuet pitävät muutaman koulun juuri ja juuri pinnalla. On valitettavaa että kaupungin poliittisen tyhmyyden takia taikara seinässä on loppu. Se on loppu myös kouluilta. Kaikille ei ole enää palveluja ja osa lapsista pudotetaan väkivaltaisesti ja valvomattomasti rattailta varsinkin jos heillä ei ole omaisia jotka vaativat ja pitävät älämölä. Vastaavasti älämölöä ja rasitetta aiheuttavaa palvellaan liiankin hyvin tämä tarpeisiin nähden. Vastaava ilmiö on kaupungin terveyskeskuksissa arkipäivää.
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 12:25:03
Quote from: normi on 26.04.2013, 12:13:21
Eli Kalskeen porukka ei saanut "sopivia" selvityksiä, kun tarvitaan lisää. Päätöshän on varmaan jo tehty, nyt vaan tarvitaan perusteet.
VKSV pelaa aikaa, koska sitä on käsketty tekemään niin. Mitään, toistan, mitään juridisia perusteita tälle pelleilylle ei ole.
Muuten, älkää ihmetelkö jos tiettyjen tyyppien muisti yht'äkkiä alkaa pätkiä tai asiapapereita "katoaa" kuten Kyproksella pankkien tilitietoja.
Aikaa myöten kyseisen opettajan puolustaminenhan rapisee, koska suuri yleisö ei jaksa kauaa olla tuohtunut epäoikeudenmukaisuuksista ja aikaa myöten joku muu asia nousee julkisen hälinän kohteeksi. Aikaa pelaamalla siis on helpompi lähteä syyttämään opettajaa. Olen melko varma, että jos syyte tulee niin kirjelmässä ei ole pelkästään tuo mitä on tapahtunut, vaan on löydetty muutakin. Pitää näet olla vähän enemmän eväitä syytteen nostamiseksi. Valitettavasti Korhonen on nyt korkean tason pelin uhri.
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 12:25:03
VKSV pelaa aikaa, koska sitä on käsketty tekemään niin. Mitään, toistan, mitään juridisia perusteita tälle pelleilylle ei ole.
Eikä sitä pysty juridisilla keinoilla vastustamaankaan. VKSV pelaa aikaa, koska se voi. Ja koska se laskee, että kukaan ei voi ajanpeluuta estää.
Ajanpeluuta perustellaan sillä, että asia pitää tutkia perusteellisesti, koska se on niin tärkeä ja yleisluontoinen:
Quote
- Tässä haetaan ennakkotapausta. Jotenkin täytyy saada rotia asiaan. Oppilaat ovat kouluissa sillä mielellä liikkeellä, että "sä et koske muhun, sulla ei ole valtaa". Opettajille nauretaan päin naamaa. Ei ole mitään järkeä, että asiat menevät tällaisiksi, tapausta tutkinut komisario Outi Petersohn sanoi 10. huhtikuuta Iltalehdelle.
No hyvä. Jos kerran asiaan pitää saada roti, ja sen löytäminen vie aikaa, niin
vihelletään sitten peli seis siksi aikaa, kun rotia etsitään.
Eli pannaan koulut kiinni siksi aikaa kun selvitystyö on kesken. Eihän nyt kouluja voida auki pitää jos kerran ollaan vasta etsimässä miten koulutyö ehkä mahdollisesti voidaan järjestää!
Koska viranomaiset eivät niitä kouluja tule sulkemaan, pallo on opettajilla ja vanhemmilla. Olkaa hyvä.
Tässä on nyt tullut paljon vinkkiä mahdollisista talousongelmien peittelyistä. Uhkasiko Korhonen siis paljastaa nämä vai miksi Korhonen piti saada äkkiä ulos koulusta? Mitä Korhonen siis teki tai oli tekemäisillään, että hänet koettiin uhaksi?
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 11:58:11
Eipä mennyt kuin noin kolme minuuttia, kun valtamediassa tämä ennustukseni vahvistettiin. Voi muumi tätä teatteria, voi muumin muumi tätä farssia! Miksei VKSV käytä tähän hulluuteen kuluvia resursseja oikeasti tärkeisiin asioihin, kuten "liikkuvaan kansanosaan" ja "paperittomiin siirtolaisiin"? Miksei?
Helvetin kiva elvistellä siellä VKSV:ssä kun tietää, että HV/HS-verkosto aina suojaa ja varmistaa selustan.
Albertinkadun kullervot lähtivät kalskettamaan sapeleitaan Helsingin hs-kerhon puolesta. Vaan nyt on osumassa kakka kunnolla propelliin. Vanhassa vara parempi, joten VKSV ottaa tutun korruptointikeinon käyttöön ja pyrkii hautaamaan koko asian. Syssymmällä sitten lykätään ulos joku päätös, jossa ei ole mitään perusteluita.
Suomen sosialistinen mokueliitti on sotkenut maan ja kaupunkien asioiden ohella myös omansa. Epäpätevät politrukit venkoilevat viroissaan ja valheen vyyhtien silmukat kiristyvät heidän ympärillään. Kohta alkaa nokkiminen. Ne joiden kädet eivät ole kuin kyynärpäitä myöden paskassa, pyrkivät pesemään itsensä hyökkäämällä enemmän pulassa olevien kimppuun.
Lidl-mehu (työssäkäyvillä ole muuhun varaa) ja popparit ovat valmiina, kohta saa nauttia.
EDIT:
Quote
- Meillä on vielä selvitykset meneillään. Kuun puoleenväliin asti odottelemme, että saisimme pyytämämme lisäselvitykset, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Lisäselvitykset liittyvät opettajien valtuuksia koskeviin viranomaisohjeisiin
Mitähän nämä selvitykset oikein ovat?
Miksi niiden saaminen kestää näin kauan?
Mitä Kalske tutkii? Pahoinpitelyä, työsuhteen purkamista, opettajan valtuuksia, omaa napaansa...
lainaus Yle 11.4.2013
http://yle.fi/uutiset/valtakunnansyyttaja_alppilan_kouluselkkaus_on_merkittava_ennakkotapaus/6574433
QuoteEnnakkotapauksella haetaan oikeusohjetta
Tavoitteena on luoda paikallisille syyttäjille edellytykset vastaavien tapausten käsittelyyn tulevaisuudessa.
- Kyllä näissä lähtökohta on, että pyritään antamaan jonkinlaista oikeusohjetta. Kun asia on käsitelty valtakunnansyyttäjänvirastossa, voidaan niitä paikallisten syyttäjien taholta käsitellä kuten normaalistikin asioita, Äijälä huomauttaa.
"Oikeusohjetta" pahoinpitelyyn, työsuhteen purkamiseen, opettajan valtuuksiin, navan tutkimiseen?
Lyhyesti:
Mistä asiasta on syyteharkinta meneillään?
Ja minua syytettiin salaliittoilusta.
Mutta uskotaan nyt sitten, jos kerran teillä on noin vahvoja näkemyksiä. Opettaja Korhonen tiesi Helsingin koululaitosta koskevasta taloudellisesta uudelleen järjestelystä, ja siksi hänet oli pakko eliminoida. Papereita alkaa katoamaan, joissa opettaja Korhosen syyttömyys todistetaan, ja joita ei ikinä ole edes myönnetty olemassa oleviksi. Kaiken tämän on virkamieskoneisto onnistunut meiltä piilottamaan.
Kysymys herää: Mitä seuraavaksi? Oliko opettaja Korhonen ainoa, joka tiesi Uudesta Taloudellisesta Järjestyksestä? Tuskinpa vain. On myös muita. Heidät tulee seuraavaksi eliminoida. Vaasan luotiliivimies on jo joutunut myllyn puserruksiin. Televisiossa esitetään aseistautuneiden meksikolaisopettajien hyökkäystä virastotaloa kohti ja luodaan pelonilmapiiriä; painostetaan asiasta tietäviä vaikenemaan. Tanskassa parlamentti säätää pakkolain, jolla lakkoilevat opettajat saadaan takaisin töihin; samaa pelonilmapiirin luontia sekin.
-- -- --
Saanko kuitenkin paljastaa salaliiton takana olevan todellisen syyn? Se on suomalaisen koulutusjärjestelmän suunnaton jälkeenjääneisyys. Televisiouutisissa näytettiin koululaisille järjestettyä valistustilaisuutta mopoilun haitoista. Kuvissa näkyi Honda PV mopo, jonka valmistuskin on lopetettu jo lähes kymmenen vuotta sitten. Niin hidas on valistuskoneistomme. Kun 80-luvulla alettiin suunnitella mopoilunvastaista valistusta, ja kun se oli lautakuntien ja työryhmien läpi päässyt 2000-luvun alkupuolella, alkoivat nuoret olla siirtyneet jo pikkumopoista skoottereihin ja mopoautoihin. Mutta kun viranomaiskoneisto oli saanut valistussuunnitelman hyväksytettyä, se oli täytäntöönpantava - ei väliä vaikka se ei enää nykyaikaa vastaakkaan. Samoin toimii koko koulujärjestelmämme. Tietokoneet tulivat jo kolmisen kymmentä vuotta sitten Suomeen. Vieläkään ei niiden käyttöä kouluissa voi pitää edes tyydyttävän tasoisena. Opettajat eivät osaa käyttää niitä: Jokainen 15-vuotta täyttänyt oppilas osaa paremmin kuin yksikään opettaja. Silti asialle ei voi tehdä mitään. Työryhmät ovat kieltäytyneet kaikesta uudistuksesta. Siinä olisi liian monen virka- ja uraputki uhattuna. Lyijykynä on muinaisjäänne, mutta peruskoulun tärkein työkalu. Itä-Saksasta tuotua perusopetusmallia ei olla onnistuttu kehittämään yhtään eteenpäin. Suomen koululaitos on yhtä ostalgiaa. Jotenkin siihen järkeä pitäisi saada.
Singulariteetti lähestyy. Kun ei pystytä tekemään muutoksia yksi kerrallaan, niin ne on tehtävä kaikki yhdessä rysäyksessä.
QuoteAlppilan kouluselkkaus: Syyttäjä haluaa lisäselvityksiä
Perjantai 26.4.2013 klo 10.53
Valtakunnansyyttäjänvirasto haluaa vielä lisäselvityksiä Alppilan yläasteen kahakasta.
- Meillä on vielä selvitykset meneillään. Kuun puoleenväliin asti odottelemme, että saisimme pyytämämme lisäselvitykset, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Lisäselvitykset liittyvät opettajien valtuuksia koskeviin viranomaisohjeisiin.
Kalske siis odottaa kuun puoliväliin lisäselvityksiä jotka ovat viranomaisohjeita. Voi pyhä jysäys siis olemassaolevia arkistoituja viranomaisohjeita varrotaan viikkokaupalla.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.04.2013, 14:39:55
Korhosen tapaus - ei siis Korhonen itse - uhkaa tuoda esille asioita, joihin liittyy kymmenien, ellei satojen miljoonien.... miten sen nyt sanoisi... epäselvyys on ehkä liian vahva termi, mutta... luovaa tilastointia.
Tässä on kaksi asiaa, jotka eivät oikein loksahda paikoilleen:
1. Salaliittoteoriat yleensä kaadetaan salaisuuden pitämisen mahdottomuudella, joka kasvaa sitä mukaa, mitä enemmän ihmisiä on mukana. Kuinka uskottavaa oikeasti on, että moinen luova kirjanpito olisi voinut pysyä salassa?
2. Jos Korhonen itse kerran ei ole uhka, vaan "Korhosen tapaus", miksi Korhosesta sitten piti tehdä "tapaus"? Jos asiasta oltaisiin oltu hissunkissun, ei olisi tullut mitään "tapausta" Pandoran boksi olisi jäänyt sulki.
Quote from: EL SID on 26.04.2013, 10:42:32
oliko tämä jo täällä?
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ilta-sanomat-vaasalaisopettaja-pukeutui-luotiliiveihin-1.1378116
QuoteIlta-Sanomat: Vaasalaisopettaja pukeutui luotiliiveihin
24.04.2013 14:09 (Päivitetty: 24.04.2013 14:24) Kommentit0
Opettaja ilmoitti kokevansa työpäivän aikana fyysistä uhkaa.
Hufvudstadsbladetin juttu
Ilta-Sanomien juttu
Yläkoululaisten huoltajille erikoisen kirjeen lähettänyt fysiikan opettaja on vapautettu tehtävistään Vaasassa, kertoo Ilta-Sanomat. Opettaja kertoo kirjeessään uhista, jotka pakottavat hänen pukeutumaan luotiliiveihin koulussa.
Vaasan ruotsinkielisen normaalikoulun fysiikan opettaja lähetti hiljattain yläkoululaisten huoltajille kirjeen, jossa hän kertoi ryhtyvänsä pukeutumaan koulussa luodin- ja veitsenkestäviin liiveihin. Syynä päätökseen oli opettajan mukaan hänen kokemansa pelko väkivallan kohteeksi joutumisesta.
Nyt kyseinen opettaja on vapautettu tehtävistään tämän viikon ajaksi.
- Hän on anonut virkavapaata täksi viikoksi, koulun rehtori Gun Jakobsson kertoo.
Hufvudstadsbladetin mukaan opettaja kertoi kirjeessään, että uhkailu, herjaukset ja karkea seksuaalinen häirintä horjuttavat koulun järjestystä niin, että hän on päättänyt ruveta
koska kyseessä on ruåtsinkielinen koulu, saamme unohtaa moku-oppilaat ja muut maahanmuuton tuomat vtsaukset, niitä ei Vaasalaisissa ruåtsinkielisissä kouluissa, ainakaan merkittävästi ole näkysällä.
mikähän muuten tulee olemaan opettajan, joka tuo esiin paremman kansan sisäisiä ongelmia ankkalammikon ulkopuolelle, lopullinen kohtalo?
ehdin jo kysellä mitä tapahtuu opettajalle, joka avautuu ankkalammikon ongelmista ulkomaailmaan. HS vastaa: siitä seuraa lopputili:
QuoteTurvaliivejä käyttänyt opettaja irtisanottiin Vaasassa
26.4.2013 15:50 0
STT
VAASA. Turvaliiviä koulussa käyttänyt opettaja on irtisanottu Vaasassa. Åbo Akademin rehtori Jorma Mattinen perusteli potkuja luottamuspulalla.
Vaasan normaalikoulu toimii Åbo Akademin alaisuudessa, ja siellä koulutetaan myös opettajia.
Vaasan ruotsinkielisen normaalikoulun miesopettaja kirjoitti viime viikolla oppilaiden huoltajille kirjeen, jossa hän kertoi pitävänsä koulun turvallisuustilannetta huonona.
Hänen mukaansa uhkailu, solvaukset ja törkeä seksuaalinen häirintä ovat arkipäivää koulussa. Tästä syystä opettaja kertoi olevansa pakotettu käyttämään mm. puukoniskuilta suojaavaa turvaliiviä.
Åbo Akademin rehtorin mukaan koulussa ei voi olla tällaista luottamuspulaa etenkään, kun siellä koulutetaan myös opettajia.
http://www.hs.fi/kotimaa/Turvaliivej%C3%A4+k%C3%A4ytt%C3%A4nyt+opettaja+irtisanottiin+Vaasassa/a1366943390052
ei mitään kohua, ei selityksia, edes OAJ ei inahda......
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2013, 15:40:25
QuoteAlppilan kouluselkkaus: Syyttäjä haluaa lisäselvityksiä
Perjantai 26.4.2013 klo 10.53
Valtakunnansyyttäjänvirasto haluaa vielä lisäselvityksiä Alppilan yläasteen kahakasta.
- Meillä on vielä selvitykset meneillään. Kuun puoleenväliin asti odottelemme, että saisimme pyytämämme lisäselvitykset, sanoo apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Lisäselvitykset liittyvät opettajien valtuuksia koskeviin viranomaisohjeisiin.
Kalske siis odottaa kuun puoliväliin lisäselvityksiä jotka ovat viranomaisohjeita. Voi pyhä jysäys siis olemassaolevia arkistoituja viranomaisohjeita varrotaan viikkokaupalla.
Aika huikea juttu, kun ajattelee että syyttäjä ei nojaa lakiin vaan täysin demokratian vastaisiin 'viranomaisohjeisiin'. Ei tässä mitään uutta sinänsä ole, mutta kerta toisensa jälkeen ihmetyttää, ettei näistä jutuista nosteta helvetillistä haloota lehdistössä.
Lainsäädäntö on vaivihkaa 15-20 vuoden aikana kirjoitettu ministeriöiden virkamiesten kynällä täyteen tulkintaa ja viranomaisten mielivaltaa. Kaikenmaailman poliittisia virastoja on perustettu ajamaan puhtaasti poliittisen virkamieskunnan keskinäisiä etuja. Nyt ollaan tilanteessa, jossa ministeriöiden virkamiehet sekä kirjoittavat että tulkitsevat lakeja. Ja jos lait eivät miellytä, niitä muutetaan. Ja jos on kiire ettei ehdi leimauttaa eduskunnassa, niin voi antaa 'viranomaismääräyksen', jonka toteutumista valvoo valtakunnansyyttäjän virasto (joka siis itsessään on poliittinen laitos).
...ttu mitä touhua.
Quote from: EL SID on 26.04.2013, 16:04:10
ei mitään kohua, ei selityksia, edes OAJ ei inahda......
Luetko yhtään mitään mitä muut kirjoittavat? Pari kymmentä viestiä sitten oli sama iltasanomien juttu jo käsittelyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1305338.html#msg1305338).
Saippuakupla ehti todeta kyseisen opettajan "tasapainottomaksi tapaukseksi", ja heti perään löytyi MTV3 uutissivu täynnä OAJ:n Olli Luukkaisen lausuntoja miten:
"... Tämä on tehokas kannanotto siihen, miten koulujen työrauha on kaiken kaikkiaan kehittynyt, sanoo Luukkainen." OAJ inahteli siis taas oikein tehokkaasti ykkösmiehensä voimin, ja kohua oli enemmän kuin yhtä "tasapainotonta tapausta" varten olisi syytä antaa.
-- -- --
Turhaan kai minä tämänkin kirjoitan.
EL SIDin tyyliin ei kuulu kuunnella muita. STX ketjunkin hän täytti leikkaa-liimaa menetelmällä - ja aina lainaamalla viestit kokonaisena. Sillä tavalla saadaan lukukelvotonta sotkua aikaan. Se ei ole mukavaa. Koittaisit parantaa tyyliäsi. Turhauttavaa ja keskustelupalstan kannalta huonoa kuvaa antavaa se on, jos jatkuvasti samaa linkkiä kokonaisena lähetetään.
Quote from: Teaparty on 26.04.2013, 16:32:57
Aika huikea juttu, kun ajattelee että syyttäjä ei nojaa lakiin vaan täysin demokratian vastaisiin 'viranomaisohjeisiin'. Ei tässä mitään uutta sinänsä ole, mutta kerta toisensa jälkeen ihmetyttää, ettei näistä jutuista nosteta helvetillistä haloota lehdistössä.
Lainsäädäntö on vaivihkaa 15-20 vuoden aikana kirjoitettu ministeriöiden virkamiesten kynällä täyteen tulkintaa ja viranomaisten mielivaltaa. Kaikenmaailman poliittisia virastoja on perustettu ajamaan puhtaasti poliittisen virkamieskunnan keskinäisiä etuja. Nyt ollaan tilanteessa, jossa ministeriöiden virkamiehet sekä kirjoittavat että tulkitsevat lakeja. Ja jos lait eivät miellytä, niitä muutetaan. Ja jos on kiire ettei ehdi leimauttaa eduskunnassa, niin voi antaa 'viranomaismääräyksen', jonka toteutumista valvoo valtakunnansyyttäjän virasto (joka siis itsessään on poliittinen laitos).
...ttu mitä touhua.
Naulan kantaan!
Mutta miksi kukaan ei kysy, mistä rikoksesta valtakunnansyyttäjänvirasto nyt toimittaa syyteharkintaa?
Esitutkinta päätettiin poliisin toimesta ja todettiin, ettei (pahoinpitely)rikosta tapahtunut.
Quote from: EL SID on 26.04.2013, 16:04:10
ei mitään kohua, ei selityksia, edes OAJ ei inahda......
Jos OAJ ei inahda, se johtuu mm. seuraavista syistä. Kyseinen opettaja ei ole ammattijärjestön jäsen taikka kukaan toimittaja ei ole kysynyt OAJ:n mielipidettä.
Muutenkaan tapaus ei ole aivan analoginen Alppilagaten kanssa. Jos Vaasan opettaja kuuluu ammattijärjestöön, niin hänen asiaansa voi ryhtyä OAJ:n lakimies heti ajamaan. Sensijaan Antti Korhosen riippuminen löysassä hirressä jatkuu, kun VKSV imoitti että he odottavat joitakin selvityksiä.
OAJ voi ryhtyä Antin tapauksessa toimeen vasta kun Opetusviraston elin on käsitellyt asian. Nythän tätä käsittelyä siirretään.
Ilman salaliittoja ja politiikkaakin juttu on hankala suuren yleisön silmissä. Rehtori A lähti järjestämään poliisitutkintaa ja erottamista, mukaan hän tempaisi virastosta linjajohtaja S:n. Erottamistohina oli hätiköityä, mutta siitä ei enää voitu perääntyä, koska tärkeät henkilöt A ja S olivat asian alulle laittaneet. Juttu karkasi käsistä ja on nyt mitä on.
Tavallisen kaupunkilaisen kannalta kysymys on, keneen voi luottaa. Voiko luottaa opettajien ammattimaiseen toimintaan? Voiko luottaa rehtoriin? Voiko luottaa opetusvirastoon?
Poliisi on todennut, että opettaja ei ole toiminut laittomasti. Lisäksi julkisuudessa on enimmäkseen ollut mielipiteitä, että häiriköt on laitettava kuriin. Näillä tiedoilla on todettava, että pätevä opettaja on luotettava.
Rehtorin toiminta on epäilyttävää. Erityisen epäilyttävää se on siksi, että hän oli sopivasti itse siirtymässä muualle, eikä joutunut vastuuseen jatkotoimista. Vanhemmilla on nyt miettimistä, voivatko he luottaa rehtorien osaamiseen ja koulujen toimintaan, ja miten mielivaltaisesti rehtorit voivat toimia. Jos rehtorit voivat erottaa opettajan, mitä he voivat tehdä oppilaille tai perheille, jos sopiva tilaisuus tulee?
Sitten on vielä virasto, joka on opettajien ja rehtorien yläpuolella. Jos sielläkin yksisilmäisesti tuetaan väärin toimivaa rehtoria, voiko koulujen toimintaan luottaa millään tavalla? Virasto sinkoaa toimintaohjeita, jotka ovat mielivaltaisia ja lain ulkopuolella. Vanhemmat eivät voi tietää, millaisten sääntöjen mukaan heidän lapsiaan kasvatetaan ja mihin.
Viranomaisilla on eri asteilla kädet täynnä työtä, kun he yrittävät kiillottaa viraston ja rehtorin puuhat kansalaisluottamusta herättävästi hoidetuksi.
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 16:35:59
Turhaan kai minä tämänkin kirjoitan.
Osuit naulan kantaan, turhaa on elo ihmisen. Kaada itteles vaan.
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 16:35:59
Luetko yhtään mitään mitä muut kirjoittavat? Pari kymmentä viestiä sitten oli sama iltasanomien juttu jo käsittelyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1305338.html#msg1305338). Saippuakupla ehti todeta kyseisen opettajan "tasapainottomaksi tapaukseksi", ja heti perään löytyi MTV3 uutissivu täynnä OAJ:n Olli Luukkaisen lausuntoja miten: "... Tämä on tehokas kannanotto siihen, miten koulujen työrauha on kaiken kaikkiaan kehittynyt, sanoo Luukkainen." OAJ inahteli siis taas oikein tehokkaasti ykkösmiehensä voimin, ja kohua oli enemmän kuin yhtä "tasapainotonta tapausta" varten olisi syytä antaa.
Tasapainoton tai ei, mutta kenkää kyseinen opettaja sai.
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 11:58:11
Quote from: Oinomaos on 26.04.2013, 10:50:27
Korhosen potkuja pitäisi käsitellä Hellsingin opetuslautakunnan kokouksessa 7.5. 2013, mutta asia pantanee pöydälle "tutkinnallisista syistä" tai muuta vastaavaa paskaa.
Eipä mennyt kuin noin kolme minuuttia, kun valtamediassa tämä ennustukseni vahvistettiin.
Missä tuo on varmistettu. Laitatko linkin, kiitos?
Kyllä se ilmestyi silloin tonne IL uutisiin. Kuulemma se VKSV siirtää sitä päätöstään ensikuun puoliväliin.
Vaasassa opettaja käytti luotiliiviä, kirjoitti siitä ja sai potkut. Miten muualla maailmassa tällä rintamalla?
Usassa löytyy 5-vuotiaita jotka nykyään käyttävät 'luotireppuja' ja monissa kouluiissa harkitaan 'luotiunivormujen' hankkimista oppilaille:
QuoteUS schools weigh bulletproof uniforms: 'It's no different than a seatbelt in a car'
As gun control legislation grinds to halt in Washington, parents and teachers are taking matters into their own hands
The pink bulletproof rucksack that 5-year-old Jaliyah wears to school every day reaches almost down to her knees and weighs 3lbs even when empty, but for her Colorado father, the size and solidity are part of the attraction.
"If you put it on her back, it almost covers her whole body," explains Demitric Boykin. "It was a very hard conversation to have but she knows that it's something that will keep her safe."
Lined with ballistic material that can stop a 9mm bullet travelling at 400 metres per second, the backpack is only one of a clutch of new products making their way into US schools in the wake of Newtown school massacre. As gun control legislation grinds to halt in Washington, a growing number of parents and teachers are taking matters into their own hands.
The Denver company that supplied Jaliyah's rucksack, Elite Sterling Security, has sold over 300 in the last two months and received inquiries from some 2,000 families across the US. It is also in discussion with more than a dozen schools in Colorado about equipping them with ballistic safety vests, a scaled-down version of military uniforms designed to hang in classroom cupboards for children to wear in an emergency.
Tensions are understandably high in this part of America. "I live in Aurora and the shooting here really hit home; it was a huge thing," says Boykin. The new mood, however, can be felt far from the scenes of recent gun violence.
Barry Tull, headteacher of Worcester Preparatory School in rural Maryland, has 80 ballistic shields deployed in his classrooms disguised as whiteboards and clipboards. Some teachers use them to assign homework, others lean them up against the wall, but most of Worcester's middle and high-school children know what they are for.
... ...
http://www.guardian.co.uk/world/2013/apr/26/us-bulletproof-uniforms-gun-control
Quote from: chacha2 on 26.04.2013, 21:58:04
Vaasassa opettaja käytti luotiliiviä, kirjoitti siitä ja sai potkut.
Oikeasti hän sai viikon penaltia, koska oli kirjoittanut oppilaiden vanhemmille tarinoitaan.
Mika Muranen käytti kenkiä ja tuomittiin vankilaan. Missä muualla maailmassa näin kävisi?
-- -- --
Quote from: Hehcux on 26.04.2013, 11:29:38
... Ei nyt tule heti mieleen, mitään vastaavaa.
Ehkä maailman tasolla Jeesus ...
:)
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 22:40:16
Quote from: chacha2 on 26.04.2013, 21:58:04
Vaasassa opettaja käytti luotiliiviä, kirjoitti siitä ja sai potkut.
Oikeasti hän sai viikon penaltia, koska oli kirjoittanut oppilaiden vanhemmille tarinoitaan.
No ei, kenkää on saanut ja OAJ on ollut toistaiseksi hyvin hiljaa asiasta. Tasapainoton vai ei? :-)
Quote from: Saippuakupla on 26.04.2013, 22:53:44
No ei, kenkää on saanut ja OAJ on ollut toistaiseksi hyvin hiljaa asiasta. Tasapainoton vai ei? :-)
OAJ ei kaiketi ole kommentoinut kun toimittajat eivät ole kysyneet, OAJ:n kannalta asia on selvä, jos ope kuuluu liittoon, niin Vaasassa käydään Henkilöstöosastolla kovasti neuvotteluja ja sitten Työkkäriin jos muu ei auta.
Antti Korhosen osalta tilanne on kinkkisempi, kunhan se Opetusvirasto saa sen Antti Korhosen pyynnön sen virkasuhteen purun osalta päätökseen, niin jos päätös on kielteinen, niin sitten OAJ:n edustaja neuvottelee Opetusviraston vastaneuvottelijan, ilmeisesti henkilöstöpäällikön, kanssa.
Jos jäädään erimieliseksi, niin OAJ:n edustaja neuvottelee Helsingin kaupungin Henkilöstökeskuksen Henkilöstöasioita käsittelevän vastaneuvottelijan kanssa.
Jos jäädään erimieliseksi, niin asia viedään Työtuomioistuimeen, mikä on Työehto- ja virkaehtosopimusasioiden erikoistuomioistuin. Sieltä tulee asiassa ratkaisu, jota on totena pidettävä.
On todennäköistä, että Antti Korhonen saa palkan määräaikaisen virkasuhteen loppuun saakka takautuvasti. Tuomioistuimet käyttävät tuomiovaltaa eli ratkaisevat, mikä yksittäisessä asiassa on oikein. Tuomioistuimet ovat riippumattomia: niitä sitoo ainoastaan voimassa oleva oikeus.
Mikään ulkopuolinen taho ei voi puuttua niiden ratkaisuihin. Tuomioistuimen riippumattomuus taataan perustuslaissa.
Muut mahdolliset asiaan liittyvät riidat ja syyllisyydet ratkaistaan linjalla Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus.
Quote from: Hehcux on 26.04.2013, 23:27:35
Quote from: Saippuakupla on 26.04.2013, 22:53:44
No ei, kenkää on saanut ja OAJ on ollut toistaiseksi hyvin hiljaa asiasta. Tasapainoton vai ei? :-)
OAJ ei kaiketi ole kommentoinut kun toimittajat eivät ole kysyneet, OAJ:n kannalta asia on selvä, jos ope kuuluu liittoon, niin Vaasassa käydään Henkilöstöosastolla kovasti neuvotteluja ja sitten Työkkäriin jos muu ei auta.
Jos opettaja kuuluu liittoon, niin normaalisti pääluottamusmies selvittää asiaa. Tässä vaiheessa vaihtoehtoja on useampia. Oletettavaa on, että työnantajan näyttö on sen verran kova, että OAJ voisi tyytyä irtisanomiseen. Tuolloin asiasta ehkä valitetaan, mutta se jää siihen. Mielenkiintoista on, että Luukkainen kommentoi tätä tapausta.
Quote from: Saippuakupla on 26.04.2013, 22:53:44
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 22:40:16
Quote from: chacha2 on 26.04.2013, 21:58:04
Vaasassa opettaja käytti luotiliiviä, kirjoitti siitä ja sai potkut.
Oikeasti hän sai viikon penaltia, koska oli kirjoittanut oppilaiden vanhemmille tarinoitaan.
No ei, kenkää on saanut ja OAJ on ollut toistaiseksi hyvin hiljaa asiasta. Tasapainoton vai ei? :-)
Tätä ei kannata sekoittaa Alppilan tapaukseen. Jokainen voi lukea vaasalaisen TI:n kirjoituksia ja miettiä erotettiinko hänet hommalaisuuden vuoksi vai jonkun muun asian. Hän oli kehoittanut liittymään israelin armeijaan koulussa (epäilemättä totta, koska on tehnyt sitä myös Hommassa); virkavirhe. Lähetti epämääräistä postia vanhemmille rehtorin ohi; toinen virkavirhe.
Kriittiset oppilaat ottivat israel-aktivistin hampaisiinsa ja ylistivät Hamasia yms. provokatiivista. Puhuivat varmasti palestiinan puolesta ja saivat fanaatikon mielen järkkymään. Lopulta tuli sitten burn out ja luotiliivit.
Quote from: Tuomas3 on 27.04.2013, 00:13:20
Quote from: Saippuakupla on 26.04.2013, 22:53:44
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 22:40:16
Quote from: chacha2 on 26.04.2013, 21:58:04
Vaasassa opettaja käytti luotiliiviä, kirjoitti siitä ja sai potkut.
Oikeasti hän sai viikon penaltia, koska oli kirjoittanut oppilaiden vanhemmille tarinoitaan.
No ei, kenkää on saanut ja OAJ on ollut toistaiseksi hyvin hiljaa asiasta. Tasapainoton vai ei? :-)
Tätä ei kannata sekoittaa Alppilan tapaukseen. Jokainen voi lukea vaasalaisen TI:n kirjoituksia ja miettiä erotettiinko hänet hommalaisuuden vuoksi vai jonkun muun asian. Hän oli kehoittanut liittymään israelin armeijaan koulussa (epäilemättä totta, koska on tehnyt sitä myös Hommassa); virkavirhe. Lähetti epämääräistä postia vanhemmille rehtorin ohi; toinen virkavirhe.
Ei kai kukaan tolkullinen sekoita vaasalaisen tapausta Korhosen tapaukseen? Ei edes OAJ:n vihassa?
^ Vaasalainen "luotiliivimies" ja opettaja Korhonen. Molemmat OAJ:n marionetteja. Sama firma - samat säännöt. Kaada vettä lasiisi.
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 02:24:54
^ Vaasalainen "luotiliivimies" ja opettaja Korhonen. Molemmat OAJ:n marionetteja. Sama firma - samat säännöt. Kaada vettä lasiisi.
Tulihan se Siviksen OAJ taas tapetille. Kaada ittelles vaan.
Quote from: Saippuakupla on 27.04.2013, 00:28:40
Ei kai kukaan tolkullinen sekoita vaasalaisen tapausta Korhosen tapaukseen? Ei edes OAJ:n vihassa?
Eipä tietenkään, vaikka OAJ tässä on mainittu, Sivis jopa useastikin, niin OAJ on ilmeisesti se yhteinen nimittäjä ja se että ope saa potkut.
Toisaalta jos jannnu sekoaa, niin se lienee lasarettikeikka. Mutta ei kai siitä sen enempää. Ketjukin käsittelee vain tätä Alppilan yläasteella opettajan potku-uhkaa. Tosin se ei ole jäänyt pelkäksi uhkaukseksi.
Mikä olikaan se "paras" pelastakaa opettaja Korhonen kansalaisaloite?
Koulukuri kuntoon – vanhempien, opettajien ja lasten oikeuksille sekä velvollisuuksille uudet säännöt: 4 500 kannattajaa
Opettajille enemmän valtaa puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen kouluissa: 900 kannattajaa
Opettajille selkeät valtuudet ja velvollisuudet häiriökäyttäytymiseen puuttumiseksi: 300 kannattajaa
Saanko nauraa epäonnellenne? Ei jaksanut kansaa kiinnostaa opettaja Korhosen kohtalo viikkoa kauempaa. On pidettä tulta yllä OAJ:n surkeuden esiintuomiseksi. Surkea nolla on Olli Luukkainen. "luotiliivimies" taas on OAJ:n mukaan esimerkillinen tapaus; minusta aidosti häiriintynyt ihmisraunio, joka asemansa takia oli jo lapsille vaarallinen. Samoin tietenkin oli herra "kilahtaja": Aikuinen mies menettää nyt hermonsa, kun teini käskee pyytää anteeksi törkeää käytöstä. On siinä oikea roolimalli.
Lyönkö lisää? Kaada vettä lasiisi.
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 16:09:32
Lyönkö lisää? Kaada vettä lasiisi.
Mikäs nyt Sivistä viiraa, kun et vihannut OAJ:tä kuin muutaman kerran. Kukin tulee autuaaksi uskollaan. Kaada ittelles vaan.
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 16:09:32
Mikä olikaan se "paras" pelastakaa opettaja Korhonen kansalaisaloite?
Koulukuri kuntoon – vanhempien, opettajien ja lasten oikeuksille sekä velvollisuuksille uudet säännöt: 4 500 kannattajaa
Opettajille enemmän valtaa puuttua oppilaiden häiriökäyttäytymiseen kouluissa: 900 kannattajaa
Opettajille selkeät valtuudet ja velvollisuudet häiriökäyttäytymiseen puuttumiseksi: 300 kannattajaa
Saanko nauraa epäonnellenne? Ei jaksanut kansaa kiinnostaa opettaja Korhosen kohtalo viikkoa kauempaa. On pidettä tulta yllä OAJ:n surkeuden esiintuomiseksi. Surkea nolla on Olli Luukkainen. "luotiliivimies" taas on OAJ:n mukaan esimerkillinen tapaus; minusta aidosti häiriintynyt ihmisraunio, joka asemansa takia oli jo lapsille vaarallinen. Samoin tietenkin oli herra "kilahtaja": Aikuinen mies menettää nyt hermonsa, kun teini käskee pyytää anteeksi törkeää käytöstä. On siinä oikea roolimalli.
Kansalaisaloite oli aika erilainen sisällöltään kuin adressi. En allekirjoittanut niitä mm. siksi, että siinä lisättiin opettajan velvollisuuksia. Aloitteeseen tulisi laittaa vain lyhyesti se kuinka oikeuksia puuttumiseen lisätään. Virkamiehenä opettajalla voi olla suuremmat oikeudet kuin järjestyksenvalvojalla. Tämä ei kuitenkaan voi sitoa kaikkia opettajia. Koulun väkevimmät voivat hoitaa pahimmat ongelmat ja saada siitä työnvaativuuden lisää.
Muista, että OAJ ajaa myös rehtorien asioita, jos nämä ovat jäseniä. Rehtorijäsen vs opettajajäsen on varsin kiusallinen tilanne. Alppilacase oli niin selvä tapaus, että OAJ:n oli helppo valita puoli. Onko OAJ puolustanut luotiliivihemmoa, (sääntöjensä mukaan sen pitää ainakin antaa juristi käyttöön jäsenelleen, vaikka tämä olisi kuinka kaheli)?
Moni aikuinen mies suutahtaa, kun sitä haukutaan saatanan läskiksi siaksi tai vaikka vitun neekeri apinaksi. Korhonen kuitenkaan ei, vaan tyynen rauhallisesti hoiti homman. Opettaja joutuu muuten sitten välillä näyttelemään suuttunutta ollakseen tehokas ja uskottava. En muista oletko kertonut kuinka Korhosen olisi pitänyt poistaa häirikkö vai olisiko tämän pitänyt antaa jatkaa showtaan?
Tuomas3, me kaikki tiedämme mitä ammattia edustat. Se tekee aina kannanotoistasi opettaja-asioihin täysin puolueellisen. Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella. Jos me kaikki toimisimme samoin, niin maailma olisi paljon pahempi paikka: Meillä kaikilla on omat mahdollisuutemme kiristää valtiota. Siinä pelissä vain kaikki häviävät. Tuloksena on tuhottu maa. En silti liian syyttävästi halua vain sinua osoittaa. Olet käynyt kuuntelemassa OAJ:n tarinoita ja esityksiä, ja niistä "vaikuttunut". Ne ovat hyvin tehtyä propagandaa, joten niistä helposti "vaikuttuu". Kun ymmärrät, että OAJ:n esittämiin perusteluihin on piilotettu aina vaikeasti nähtäviä ansoja ja piilotarkoituksia, pystyt etsimään omasta mielestäsi erheelliset mielikuvat; sillä niitä sinulla tuntuu olevan.
Vaikka pidänkin sinua yleisesti ottaen erittäin fiksuna, opettaja-asioissa sinä et pysty edes ymmärtämään yleistä etua tai muiden osapuolien kantaa. Joko teet sen tarkoitukselle tai mitä todennäköisemmin alitajuisesti. Jos vain haluat jankkaamalla yrittää saada OAJ:lle voittoa, jankkaa yksinkertaisia iskulauseita, joita jokainen jaksaa lukea.
OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.
Se on aivan turhaa puhetta, että"sivarista" olisi täällä jotakin häiriötä.
Se on hyvin helppoa hyppiä yli aina kun jotakin semmoista sinistä pyöreää hässäkkää alkaa näkyä ruudussa, silloin tietää aina että sieltä alka pukata löysää skeidaa .
Siirtyy van seuravaan puhenvuoroon, niin jokin järki saattaa siitä taas alkaa löytyä.
Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?
Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 23:21:20
Tuomas3, me kaikki tiedämme mitä ammattia edustat. Se tekee aina kannanotoistasi opettaja-asioihin täysin puolueellisen. Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella. Jos me kaikki toimisimme samoin, niin maailma olisi paljon pahempi paikka: Meillä kaikilla on omat mahdollisuutemme kiristää valtiota. Siinä pelissä vain kaikki häviävät. Tuloksena on tuhottu maa. En silti liian syyttävästi halua vain sinua osoittaa. Olet käynyt kuuntelemassa OAJ:n tarinoita ja esityksiä, ja niistä "vaikuttunut". Ne ovat hyvin tehtyä propagandaa, joten niistä helposti "vaikuttuu". Kun ymmärrät, että OAJ:n esittämiin perusteluihin on piilotettu aina vaikeasti nähtäviä ansoja ja piilotarkoituksia, pystyt etsimään omasta mielestäsi erheelliset mielikuvat; sillä niitä sinulla tuntuu olevan.
Vaikka pidänkin sinua yleisesti ottaen erittäin fiksuna, opettaja-asioissa sinä et pysty edes ymmärtämään yleistä etua tai muiden osapuolien kantaa. Joko teet sen tarkoitukselle tai mitä todennäköisemmin alitajuisesti. Jos vain haluat jankkaamalla yrittää saada OAJ:lle voittoa, jankkaa yksinkertaisia iskulauseita, joita jokainen jaksaa lukea.
OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.
Kommunikointi kanssasi on hankalaa, koska oletat liikaa ja vältät vastaamasta kysymyksiin. En edes kuulu OAJ:ön, saati sitten käy sen tilaisuuksissa kuuntelemassa. Totta kai opettajana haluan työni olevan miellyttävää, mutta haluan sitä myös oppilaiden kannalta. En tee tätä rahan vuoksi vaan siksi, koska pidän siitä. Enkä ole sokeasti kaikkien opettajien puolella, kuten liivimiehen. Antin tapauksen tiedän ja hän on kokenut vääryyttä; opetusvirastoon on pesiytynyt jotain sellaista, joka haittaa kaikkia, kenellä on peruskouluikäisiä mukuloita.
Voisit avata silmäsi. Ensinnäkin se, että opettajille annetaan keinot pitää työrauha yllä ei ole huono juttu. Haluatko riisua myös poliisilta keinot? Toisekseen, ovatko opettajat automaattisesti väärässä, koska OAJ? :'( Kolmanneksi mitä tulee OAJ:n kiristykseen valtiota kohtaan (tarkoitat varmaan kuntaa), se on vuosikymmenet ollut munaton järjestö, joka ei pysty pitämään edes puoliaan. Milloin se on kiristänyt lakolla tms., kuten lääkärit, sairaanhoitajat, ahtaajat jne.
Quoteyks vaan: Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?
Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...
Opettajilta odotetaankin ennakkoaavistuskykyä, täydellistä itsehillintää ja pönöttämistä sylkykuppina. Ironista tässä koko tapauksessa on, että lähes tulkoon kaikki rehtorit, oppilaat ja vanhemmat (omassakin koulussa) opettajista puhumattakaan ovat Korhosen puolella. Tästä on tullut matsi: tätikerho vs terve järki
Quote from: cassius ali on 27.04.2013, 23:50:02
Se on aivan turhaa puhetta, että"sivarista" olisi täällä jotakin häiriötä.
Se on hyvin helppoa hyppiä yli aina kun jotakin semmoista sinistä pyöreää hässäkkää alkaa näkyä ruudussa, silloin tietää aina että sieltä alka pukata löysää skeidaa .
Siirtyy van seuravaan puhenvuoroon, niin jokin järki saattaa siitä taas alkaa löytyä.
Niin minä olen tehnyt jo pitkän aikaa. Että jollekin voi olla ammattijärjestö kuten OAJ, pakkomielle.
Quote from: yks vaan on 28.04.2013, 00:12:07
Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?
Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...
Jos Korhonen olisi toiminut Kalskeen tavoin ja alkanut pyytelemään viranomaisohjeita ennen häirikön poistoa niin meuhkaminen jatkuisi vieläkin.
Sitä minä vielä ihmettelen että eikös ne viranomaisohjeet pitäisi olla rehtori Aarniokoskella ja hänen tehtävänäänhän on ollut saattaa ne opettajien tietoon. Korhonenhan toimii niiden ohjeiden mukaan mitkä hänelle on tietoon saatettu.
Jos Kalske lähtee rakentelemaan syytettään noiden viranomaisohjeiden ( lakia alempiarvoisten säädösten ) varaan niin heikoilla ollaan. Kyseiset ohjeethan olisi pitänyt toimittaa jokaiseen kouluun. Ei yksittäiselta opettajalta voida hkohtyydella edellyttää että hän hankkisi tiedon ko ohjeista vaan ne on saatettava opettajien tietoon viranomaisten toimesta.
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 23:21:20
Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella.
Ööö, kenen kustannuksella ?
Oppilaitten riehumisoikeuksienko ?
Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.
Koulu ei tietääkseni ole mikään puna-armeija jossa käskijät valitaan äänestämällä, ja säännöt joukkokokouksissa.
Quote from: ämpee on 28.04.2013, 09:02:34
Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.
Yhtä vähän tässä on kyse koulurauhasta kuin Halla-ahon oikeudenkäynnissä oli uskonrauhasta.
Ei yksittäistapauksesta voi tehdä ja saa tehdä varoittavaa esimerkkiä valheellisin perustein, vaikka olisi miten hyvät tarkoitukset tahansa.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 10:54:51
Quote from: ämpee on 28.04.2013, 09:02:34
Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.
Yhtä vähän tässä on kyse koulurauhasta kuin Halla-ahon oikeudenkäynnissä oli uskonrauhasta.
Ei yksittäistapauksesta voi tehdä ja saa tehdä varoittavaa esimerkkiä valheellisin perustein, vaikka olisi miten hyvät tarkoitukset tahansa.
Eikös valtakunnanapulaissyyttäjä ole tästä tekemässä jotain esimerkkitapausta? Ei opettaja tai OAJ, jotka vain vastustavat laittomia potkuja. Opetusministeri on itse pyytänyt OAJ:ltä konkreettisia neuvoja ja keinoja työrauhan ylläpitämiseksi ja takavarikkoasiassa. Näihin vastaaminen (joka on ollut vieläpä nihkeää) ei ole keppihevostoimintaa.
^ OAJ nosti asian uutisiin ja televisioon; OAJ on se joka tästä julkista taistoa teki. Viranomaiset olisivat halunneet suorastaan peitellä koko tapahtuman - ja haluavat yhä.
Näyttäisi siltä, että ensimmäinen rehtori, joka oli Alppilagaten alkuunpanija, menetti täysin hallintansa, kultamuniin koskeva opettaja meni rehtorilla niin yli hilseen, että aivojen ajattelevat osat eivät olleet enää mukana.
Muutenhan olisi ollut kokonaisuuden kannalta järkevää, että rehtori olisi sanonut Antti Korhoselle kahden kesken, että soo soo. Nyt koko juttu repesi, eikä mikään enää voi pysäyttää sitä. Ainoa, mitä kukkikset enää voivat, on viivyttää asiaa ja senhän he tekevät.
Tosin siihenkään ei löydy mitään perusteita, mutta mitäpä tuosta. Ei ne kukkikset ja muut ns. korkeat virkamiehet ennenkään minkään lapsiperheen elannosta ole huolta kantaneet. Pääasia, että omat palkat juoksee.
Quote from: sivullinen. on 27.04.2013, 23:21:20
Tuomas3, me kaikki tiedämme ...
OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.
Kaikki ammattiyhdistykset, ainakin kaikki joiden jäsenistön pääasiallinen työnantaja on yhteiskunta, yrittävät kiristää valtiota. Se on ammattiyhdistysten tehtävä. Siitä niille maksetaan. OAJ on tässä asiassa vaan alle kaiken arvostelun. Se yleisesti ottaen nimenomaan EI ole kiristänyt valtiota. Siitä johtuu opettajien paskat palkat (pois lukien äidinkielen opettajat) sekä osittain myös Alppilan tapahtumat. Haluaako sivullinen ajaa ammattiyhdistysliikkeen alas tyyliin USA ja Jim Hoffa vai mitä tässä haetaan?
PS. Tuomas3 anteeksi taannoinen vittuilu.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 11:56:40
^ OAJ nosti asian uutisiin ja televisioon; OAJ on se joka tästä julkista taistoa teki. Viranomaiset olisivat halunneet suorastaan peitellä koko tapahtuman - ja haluavat yhä.
Uutiskynnys ylittyi heti, kun poikkeuksellisen röyhkeät potkut annettiin. Toimittajat ja eri forumien jäsenet, kuten minä täällä, avasivat pakettia ja nostivat asian keskustelun tasolle. OAJ vastasi, kun asiaa kysyttiin ja sen lakimiehet tekevät tietenkin niin kuin asiakas Korhonen toivoo.
Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena. Kyllä virkamiesten pitää tajuta, että asiasta tulee suuri haloo, jos annetaan opetusalan historian räikeimmät potkut ja ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi. Jos viranomaiset haluaisivat peitellä tapahtuman, he olisivat peruneet potkut jo ajat sitten ja työsuhteen olisi voinut jättää uusimatta syksyllä ihan laillisesti. Korhonen ei käytännössä olisi työskennellyt kuin 1.6. asti eli alle kaksi kuukautta. Suuri tarve oli siis laittaa pikaisesti yksi julkiseen häpeäpaaluun (joka onneksi vaihtuikin lähinnä positiiviseksi julkisuudeksi).
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena.
Käytettiinkö videopätkää todisteena potkujen antamisessa? Minun käsittääkseni ei. Sitä ei edes näytetty televisiossa ensialkuun.
Enkä pitäisi potkuja räikeinä. Uskon potkujen antajien uskoneen asian jäävän huomiotta, koska opettaja Korhosen työsuhde oli tosiaan pian katkolla. Varmasti nyt potkun antajat toivovat, että olisivat antaneet palkan juosta pari kuukautta lisää, jolloin asia olisi hoitunut ilman syntynyttä sotkua. Tosin olisi opettaja Korhonen voinut senkin jälkeen riitauttaa irtisanomisen; ei sellainenkaan harvinaista ole. Sitä emme tiedä.
Yksi on kuitenkin selvää. OAJ asian toi julkisuuteen. Siitä päätelleen OAJ:lla oli motiivi tuoda asia julkisuuteen, ja OAJ pystyi esittämään asiansa omien näkökohtiensa kautta. Sitä, yrittikö OAJ tehdä tästä näin suurta kohua, vai yrittikö vain puolustaa opettaja Korhosta, emme myöskään tiedä.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 19:57:45
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena.
OAJ asian toi julkisuuteen. Siitä päätelleen OAJ:lla oli motiivi tuoda asia julkisuuteen, ja OAJ pystyi esittämään asiansa omien näkökohtiensa kautta. Sitä, yrittikö OAJ tehdä tästä näin suurta kohua, vai yrittikö vain puolustaa opettaja Korhosta, emme myöskään tiedä.
Oliko foorumilla jokin ignore-toiminto ja jos on, niin miten saan jäsen sivullisen pisteineen sinne?
Quote from: matti on 28.04.2013, 20:01:13
Oliko foorumilla jokin ignore-toiminto ja jos on, niin miten saan jäsen sivullisen pisteineen sinne?
Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 20:11:35
Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.
Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?
Quotesivullinen: Käytettiinkö videopätkää todisteena potkujen antamisessa? Minun käsittääkseni ei. Sitä ei edes näytetty televisiossa ensialkuun.
Videopätkä oli nimenomaan ensimmäinen todiste. Kesti aikansa ennen kuin se levisi oppilaiden Facebookista julkisuuteen. Mediat ja OAJ näyttivät sitä myöhemmin sillä perusteella, että sitä oli käytetty perusteena työsuhteen purulle.
Näin siis Outi Salo ensimmäisessä ulostulossaan ihan aluksi: linjanjohtajan mukaan video todistaa tapahtumien vakavuuden. "Opettaja meni liian pitkälle, kun hän työnsi oppilaan pois ruokalasta. Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy."QuoteEnkä pitäisi potkuja räikeinä.
Räikeämpiä potkuja opetusalalta tuskin löydät. Jos tuon perusteella voisi erottaa, omassa koulussa ei olisi kuin pari hennointa naisopettajaa jäljellä.
QuoteTosin olisi opettaja Korhonen voinut senkin jälkeen riitauttaa irtisanomisen; ei sellainenkaan harvinaista ole.
Työsuhde olisi päättynyt ja sitä ei olisi uusittu. Siitä ei voi valittaa, etenkään jos ei ole täyttä pätevyyttä. Pari kuukautta lisää ja homma olisi ollut ohi joka tapauksessa ilman opettajan ja häirikön elämän maalaamista.
QuoteYksi on kuitenkin selvää. OAJ asian toi julkisuuteen.
Eipäs vaan iltapäivälehdet ja HS. OAJ otti kantaa vasta hieman myöhemmin tutustuttuaan tapaukseen. Taisin aloittaa tämän ketjunkin ennen OAJ:n kannanottoa, vaikka ehdinkin ottaa asioista selvää.
Quote from: Hehcux on 28.04.2013, 20:46:41
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 20:11:35
Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.
Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?
Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 21:55:59
Quote from: Hehcux on 28.04.2013, 20:46:41
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 20:11:35
Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.
Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?
Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.
Täytyy sanoa, että estolistan hiffaaminen on tehnyt foorumista huomattavasti luettavamman. Ihmettelen vain, että miksei noita paria jankkaajaa suoraan laiteta jäähylle, kun ei tunnu olevan mitään sanottavaa.
Mitä itse asiaan tulee, niin satuin lukemaan aika hyvän kannanoton jostain. Eipä tullut laitettua ylös, että mistä sen luin ja kuka oli kirjoittanut.
Se meni jotenkin näin:
Se on aika normaalia, että teini kokeilee rajojaan. Se on myös normaalia, että opettaja näyttää missä ne rajat menevät.
Mutta se on pirun epänormaalia millaisen sotkun nämä elämästä vieraantuneet sosiaalitantat ovat saaneet aikaiseksi sotkeutumalla asiaan.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 28.04.2013, 22:11:14
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 21:55:59
Quote from: Hehcux on 28.04.2013, 20:46:41
Quote from: Alkuasukas on 28.04.2013, 20:11:35
Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.
Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?
Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.
Täytyy sanoa, että estolistan hiffaaminen on tehnyt foorumista huomattavasti luettavamman. Ihmettelen vain, että miksei noita paria jankkaajaa suoraan laiteta jäähylle, kun ei tunnu olevan mitään sanottavaa.
Tämä on kovasti metaa ja offtopicia, mutta joka tapauksessa: tilanne johtuu siitä että vaikka keskustelijoista valtaosa olisikin sitä mieltä että 90% keskustelijoista on hyviä tyyppejä, ei se kymmenen prosenttia suinkaan muodostu jokaisen kohdalla samasta porukasta. Tämä on se syy miksi omasta mielestäni typeriäkin jankkaajia on hyvä kestää.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 28.04.2013, 22:11:14
Se meni jotenkin näin:
Se on aika normaalia, että teini kokeilee rajojaan. Se on myös normaalia, että opettaja näyttää missä ne rajat menevät.
Mutta se on pirun epänormaalia millaisen sotkun nämä elämästä vieraantuneet sosiaalitantat ovat saaneet aikaiseksi sotkeutumalla asiaan.
Ainakin näin saman tekstin "Pelastakaa opettaja Antti Korhonen" -adressin kommenttiosiossa. Kommentit ovat oikein hyviä ja se yksi nuija siellä yrittelee häiritä, mutta niinhän joka foorumilla ja kommenttipalstalla tapahtuu.
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.
Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?
Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.
Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 16:35:59
Quote from: EL SID on 26.04.2013, 16:04:10
ei mitään kohua, ei selityksia, edes OAJ ei inahda......
Luetko yhtään mitään mitä muut kirjoittavat? Pari kymmentä viestiä sitten oli sama iltasanomien juttu jo käsittelyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1305338.html#msg1305338). Saippuakupla ehti todeta kyseisen opettajan "tasapainottomaksi tapaukseksi", ja heti perään löytyi MTV3 uutissivu täynnä OAJ:n Olli Luukkaisen lausuntoja miten: "... Tämä on tehokas kannanotto siihen, miten koulujen työrauha on kaiken kaikkiaan kehittynyt, sanoo Luukkainen." OAJ inahteli siis taas oikein tehokkaasti ykkösmiehensä voimin, ja kohua oli enemmän kuin yhtä "tasapainotonta tapausta" varten olisi syytä antaa.
-- -- --
Turhaan kai minä tämänkin kirjoitan. EL SIDin tyyliin ei kuulu kuunnella muita. STX ketjunkin hän täytti leikkaa-liimaa menetelmällä - ja aina lainaamalla viestit kokonaisena. Sillä tavalla saadaan lukukelvotonta sotkua aikaan. Se ei ole mukavaa. Koittaisit parantaa tyyliäsi. Turhauttavaa ja keskustelupalstan kannalta huonoa kuvaa antavaa se on, jos jatkuvasti samaa linkkiä kokonaisena lähetetään.
limaan vanhan vastauksen:
joskus olet maininnut siitä, että liimailen sinulle samoja vastauksia. se johtuu siitä että sinun kirjoituksesi kiertävät samaa kehää. Kuten nytkin.
Ihmettelen miten täällä syytellään minua aiheettomasta keskustelusta. Sitähän pääosin käydään minua vastaan. Ensin leikittely nimimerkkini ympärillä - "sivistely" - ja sitä seurasi useat mitä moninaisemmat vaatimukset kieltää minua osallistumasta keskusteluun ensin suoraan sanomalla, ja sen jälkeen keskustelemalla miten minun kirjoitukseni saisi piiloon. On tunnettua, että asiaperusteiden loputtua omaa "puoluetta" aletaan puolustaa vaatimalla muiden vaientamista pakkokeinoin. Siitä keskustelu on kuitenkin niin aiheen vierestä, että sitä sopii tehdä muualla.
Tulen jälleen siis antamaan yhden esimerkin - asiallisen ja perustellun - ammattiliittojen yhteydestä tapaukseen. Jo ennen on mainittu Jari Sarasvuon puolustustuspuhe opettaja Korhoselle. Jari on kaunopuhuja. Se on totta. Asiasisältöä hänen puheissaan harvemmin on. Tälläkin kertaa sisältö oli suorastaan ala-arvoista: Hän syytti opettaja Korhosen vastustajia saatananpalvojiksi perustellen saatananpalvojan tarkoittaneen alkujaan eri mieltä virallisen mielipiteen kanssa olevia. Jari haluaa inkvisiittoriksi. Kukapa ei haluaisi? Mutta huolestuttavinta on jälleen ammattiliittojen osuus. Jarin mukaan AKT:n lastaajien - luit oikein täysin toisen alan ammattiliiton - pitäisi tehdä lakko opettajia tukeakseen. Miten mielivaltaista se olisi? Sillä ei olisi enää pienintäkään yhteyttä oman työaseman parantamiseen, joka on lakolla sallittu tavoiteltava asia, vaan kyseessä olisi puhtaasti yritys vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon; ja vaikuttaminen tapahtuisi epädemokraattisen liikkeen eli ammattiyhdistysliikkeen johdon toimesta, ja uhaten aiheuttaa mahdollisimman suurta tuhoa yhteiskunnalle eli kiristämällä. Suomen lain mukaan teko - lakko yleispoliittisen päämäärän ajamiseksi - on laiton, joten Sarasvuo kehoittaa ihmisiä laittomuuteen; hän kiihottaa rikollisuuteen. Teosta tekee törkeän vaatimus aiheuttaa yhteiskunnalle mahdollisimman suurta tuhoa. Hän on suomalainen vastine itsemurhapommituksiin kiihoittaville islamistipapeille; hän saarnaa byrokratiakoneisto autuutta, jonka puolesta on lupa unohtaa demokratia kokonaan ja siirtyä rikoksen ja kiristyksen poluille.
Jos AY-liike vaikeina aikoina alkaa kiristää valtiota, siitä seuraa yhä kovempi pudotus ja lopulta kansan viha AY-liikettä vastaan kasvaa "selkäänpuukotuksen" kautta sietämättömäksi. Tästä on niin hyvin tunnettuja esimerkkejä olemassa, ettei teorian paikkaansa pitävyyttä ole syytä uudelleen varmistaa. OAJ:n pitäisi ymmärtää vastuusta. Sen pitäisi unohtaa valtion kiristäminen. Opettajien pitäisi ymmärtää se. Opettajien pitäisi vaatia OAJ:ta lopettamaan kamppanjansa. Julkisensektorin kokoa on pienennettävä samassa suhteessa missä teollisuuden koko on pienentynyt; menoja on vähennettävä jos tulot vähenevät. Se kaava ei valittamalla muutu.
Niin aivan, emmekä oikeastaan edes välitä häiriöistä, eikä kohinasta. Kun tässä nyt käsitellään sitä Alppilan opettajan potku-uhkaa, mikä tosin ei ole enää pelkkä uhka, niin käsitellään sitten sitä. Kun kaikki foorumit ja muut adressikommentit on käyty läpi, niin mitä jää.
Ainakin on käynyt ilmi, että kukkahatut voivat tehdä aivan mitä vain, vailla sen enempää omaatuntoa, järkeä ja edes taloudellista ajattelua. Entistä enemmän on sen tahon touhuihin otettava epäluuloisen nuiva asenne, ja niinkuin Alcatraz opettaa, niin tee sama heille kuin he sinulle, mutta tee se ensin.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.04.2013, 08:40:04
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.
Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?
Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.
Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.
Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.
Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.
Quote from: Tuomas3 on 29.04.2013, 12:52:11
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.04.2013, 08:40:04
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.
Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?
Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.
Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.
Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.
Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.
Se on muuten mielenkiintoista, että kukakohan tulevaisuudessa kelpaa mihin tahansa julkiseen virkaan. Luulisin että n. 90% nykyteineistä on jonkun sammakon laittanut joskus nettiin ja se tulee vainoamaan niitä ikuisesti.
Esimerkkinä luin jostain brittitytöstä, joka oli valittu johonkin nuorisopaneeliin tai muuhun kilvenkiillotusyhteistyöhön virkakunnan kanssa. Tytön 14 vuotiaana kirjoittamat rasistiset viestit nettiin kaivettiin esiin ja erohan siinä taisi olla seurauksena. Onko tulevaisuudessa todella niin, että nuoruuden hölmöyksiä ei saa anteeksi vaan saa maksaa niistä ikuisesti?
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.04.2013, 14:06:42
Quote from: Tuomas3 on 29.04.2013, 12:52:11
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.04.2013, 08:40:04
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.
Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?
Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.
Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.
Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.
Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.
Se on muuten mielenkiintoista, että kukakohan tulevaisuudessa kelpaa mihin tahansa julkiseen virkaan. Luulisin että n. 90% nykyteineistä on jonkun sammakon laittanut joskus nettiin ja se tulee vainoamaan niitä ikuisesti.
Esimerkkinä luin jostain brittitytöstä, joka oli valittu johonkin nuorisopaneeliin tai muuhun kilvenkiillotusyhteistyöhön virkakunnan kanssa. Tytön 14 vuotiaana kirjoittamat rasistiset viestit nettiin kaivettiin esiin ja erohan siinä taisi olla seurauksena. Onko tulevaisuudessa todella niin, että nuoruuden hölmöyksiä ei saa anteeksi vaan saa maksaa niistä ikuisesti?
Tulee ainakin potentiaalinen materiaali käymään vähiin mihinkään virkoihin kun katsoo tuota nykyajan pilttilaumaa... Varmasti tullaan tonkimaan taustat ja mielestäni nuorille ei tarpeeksi netinkäyttöä opeteta. Ei sen puoleen me aikuisetkaan sitä hirveen hyvin vielä hallita :)
Näin varmaan on. Toisaalta muutama nuori sukulainen on ollut aika teräviä. Yksi nuori sukulaistyttö luki ittensä lakimieheksi. Mikäs siinä ja toinen tuossa on jopa terävämpi ikuin pappa (siis allekirjoittanut). Mihin tässä oikein ollaan menossa? Aikoinaan sentään toi orkanisaatio oli jotenkin hallussa.
Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2013, 11:31:23
Ei tarvita salaliittoteorioita ja vielä vähemmän salaliittoteoreetikoita kaikkialla näkeviä salaliittoteoreetikko-teoreetikoita. "Maan tapa", "vakiintunut tapa toimia", "hyväsiskoverkostojen normaalit toimintatavat", "perinteinen kunnallisen tason valtapolitiikka", "tavallinen matalamielinen kostonhimo" jne. selittävät ihan riittävän hyvin koko proseduurin ja sen miten eri tahot toimivat eri tilanteissa.
Juu, salaliittoteorioilla on paha maine,
salaliittoteoreetikko on yhtä paha kirvesleima kuin
rasistikin. Ollaan mieluummin salaliitto
pragmaatikkoja, kun kerran kyse on ihan vakiintuneesta
käytännöstä. Salaliittohypoteesi on jo osoitettu todeksi.
Sillä onhan tässä kaikki salaliiton piirteet nähtävillä: On joukko valtaapitäviä ihmisiä, joilla on jokin arveluttava tavoite ja arveluttavat metodit sen saavuttamiseksi ja kaiken tämän arveluttavuuden takia puuhat halutaan pitää salassa. Ehkä kyse on vain jostain luovasta kirjanpidosta, jolla yritetään peitellä säästöistä, monikulttuuristen ja moniongelmaisten oppilaiden integraatiosta, aiheutuneita ongelmia.
QuoteEivät nuo Korhosen potkujen junailijat tehneet mitään tapausta. He koittivat hiljentää koko shown mahdollisimman tehokkaasti heti alkuun.
Päinvastoin. Kuten ketjun otsikosta käy ilmi, jo pelkkä uhka potkuista ylitti uutiskynnyksen. Jos Korhonen olisi selvinnyt puhuttelulla, asia olisi jäänyt sikseen eikä mitään tapausta olisi syntynyt.
Aarniokoski ja kumppanit ovat käyttäneet monta päivää harkitessaan toimenpiteitä. Mistään sokeasta kostonhimoraivosta, jota hyväsisko-organisaatio sitten puolustelee, ei voi olla kysymys. Korhosen työsuhteen purku oli vakaasti harkittu teko, jolla oli vakaasti harkitut seurauksensa. Ja merkittävimmät seuraukset olivat Korhosen poistuminen Alppilan koulyhteisöstä ja valtava mediakohu.
Herää vain kysymys, että kumpi oli päätavoite ja kumpi välttämätön ikävä sivuvaikutus. Annettiinko Korhoselle potkut vain siksi, että saataisiin nostatettua tämä kohu? Vai onko tämä koko kohu vain harkitusti otettu riski, jotta saataisiin Korhonen nopeasti ulos koulusta?
Jälkimmäistä vaihtoehtoa tukee se, että kaikki asiasta ulostulleet päättäjät Kalsketta myöten pyrkivät kaikin voimin kiinnittämään huomiota Korhosen tekemisiin, ikäänkuin Korhonen olisi tässä kuviossa se kaiken pahan alku ja juuri.
Minulla on vielä sen verran luottamusta ihmisten hyväntahtoisuuteen ja järkeen, etten pidä uskottavana, että koko kohussa olisi kyse vain todellisuudesta vieraantuneiden ihmisten tunneperäisestä hätäkakkailusta. Jokin loukatun naisen itkupotkuraivaria selkeämpi logiikka tässä täytyy olla taustalla.
Quote from: Hagbard on 01.05.2013, 08:30:05
Minulla on vielä sen verran luottamusta ihmisten hyväntahtoisuuteen ja järkeen, etten pidä uskottavana, että koko kohussa olisi kyse vain todellisuudesta vieraantuneiden ihmisten tunneperäisestä hätäkakkailusta. Jokin loukatun naisen itkupotkuraivaria selkeämpi logiikka tässä täytyy olla taustalla.
Mutta mikä olisi uhannut näitä kukkiksia niin paljon Korhosen taholta, että tämmönen show piti laittaa pystyyn? Ainoa, mikä tulee äkkiseltä mieleen on, että Korhonen oli yhteydessä luottamusmieheen, kun hän ei saanut mitään tietoa oppilaista ja sijaisasiat oli hoidettu huonosti.
Toisaalta miksei se yksi vaihtoehto käy, eli kultamunaan koskeminen meni niin paljon näillä korkekoulusivistyneillä yli hilseen, aiheuttaen nämä ketjussa käsitellyt seuraamukset.
Quote from: Hehcux on 01.05.2013, 14:14:01
Quote from: Hagbard on 01.05.2013, 08:30:05
Minulla on vielä sen verran luottamusta ihmisten hyväntahtoisuuteen ja järkeen, etten pidä uskottavana, että koko kohussa olisi kyse vain todellisuudesta vieraantuneiden ihmisten tunneperäisestä hätäkakkailusta. Jokin loukatun naisen itkupotkuraivaria selkeämpi logiikka tässä täytyy olla taustalla.
Mutta mikä olisi uhannut näitä kukkiksia niin paljon Korhosen taholta, että tämmönen show piti laittaa pystyyn? Ainoa, mikä tulee äkkiseltä mieleen on, että Korhonen oli yhteydessä luottamusmieheen, kun hän ei saanut mitään tietoa oppilaista ja sijaisasiat oli hoidettu huonosti.
Toisaalta miksei se yksi vaihtoehto käy, eli kultamunaan koskeminen meni niin paljon näillä korkekoulusivistyneillä yli hilseen, aiheuttaen nämä ketjussa käsitellyt seuraamukset.
En ole lueskellut kaikkea tästä ketjusta joten en voi tietää onko kukaan ajatellut samaa. Tuli mieleen että kun Korhonen oli ihmetellyt ettei saa oppilaidensa todistuksia, niin voisiko olla niin että kyseisten oopilaiden ja vähän muidenkin numeroita on ruuvailtu ylöspäin oikein reilusti. Paineita hyviin numeroihin on jo ihan pilottikoulu-statuksen takia puhumattakaan siitä miten mielellään kukkikset antaisi kultamunille vaikka tohtorin tutkinnon lahjaksi. Korhonen pääsi liian lähelle heidän pientä salaisuuttaan ja ruokalaepisodi oli tekosyy lisättynä tunnekuohuun?
Quote from: samuliloov on 01.05.2013, 14:21:00
Quote from: Hehcux on 01.05.2013, 14:14:01
Quote from: Hagbard on 01.05.2013, 08:30:05
Minulla on vielä sen verran luottamusta ihmisten hyväntahtoisuuteen ja järkeen, etten pidä uskottavana, että koko kohussa olisi kyse vain todellisuudesta vieraantuneiden ihmisten tunneperäisestä hätäkakkailusta. Jokin loukatun naisen itkupotkuraivaria selkeämpi logiikka tässä täytyy olla taustalla.
Mutta mikä olisi uhannut näitä kukkiksia niin paljon Korhosen taholta, että tämmönen show piti laittaa pystyyn? Ainoa, mikä tulee äkkiseltä mieleen on, että Korhonen oli yhteydessä luottamusmieheen, kun hän ei saanut mitään tietoa oppilaista ja sijaisasiat oli hoidettu huonosti.
Toisaalta miksei se yksi vaihtoehto käy, eli kultamunaan koskeminen meni niin paljon näillä korkekoulusivistyneillä yli hilseen, aiheuttaen nämä ketjussa käsitellyt seuraamukset.
En ole lueskellut kaikkea tästä ketjusta joten en voi tietää onko kukaan ajatellut samaa. Tuli mieleen että kun Korhonen oli ihmetellyt ettei saa oppilaidensa todistuksia, niin voisiko olla niin että kyseisten oopilaiden ja vähän muidenkin numeroita on ruuvailtu ylöspäin oikein reilusti. Paineita hyviin numeroihin on jo ihan pilottikoulu-statuksen takia puhumattakaan siitä miten mielellään kukkikset antaisi kultamunille vaikka tohtorin tutkinnon lahjaksi. Korhonen pääsi liian lähelle heidän pientä salaisuuttaan ja ruokalaepisodi oli tekosyy lisättynä tunnekuohuun?
On tota täällä aiemminkin mietitty. Alppilassa etenkin erityisluokilla viilataan numerot selvästi ylöspäin, mutta ei kai se ole mikään salaisuus, kun itsekin sen tiedän. Monissa lukioissa osataan aika suoraan sanoa, mistä tulee yläkanttiin arvostellut oppilaat.
^ Tuo positiiviseen palautteen anto negatiivisen (pääpalaute) yhteydessä on vanhemmilla oppilailla näiden älyn halveksintaa. Kyllä esim 15v tajuaa, milloin kuuluu tulla satikutia ja milloin kehuja ja ylistystä.
Mä peilaan oppilaan silmin usein häirikön näkökulmasta. Ylä- ja ala-asteella ajattelin, että: Jeee, näillä tunneilla ei ole kuria ja saa häiriköidä, kivaa! Sitten kun oli johtajaopettajan tms. tunti, niin ajattelin: Ääh, nyt on pakko opiskella, koska muuten se ottaa tukasta tai nolaa isoon ääneen. Ja piru vie opin, kun taas useimmilla muilla tunneilla opin lähinnä tilannekomiikkaa. Ilman näitä kovaotteisia miesopettajia en olisi aikani oppinut juuri mitään eikä varmasti moni muukaan niillä luokilla. Eikä kyse ollut tarkkiksesta.
Olisin ollut hyvin hämilläni, jos rikottuani kaikkia mahdollisia sääntöjä, minua olisi puhuttelussa kehuttu ja ymmärretty. Se olisi ollut signaali, että vielä voi korottaa panoksia.
No joo, olin 50-luvulla 6-vuotias kun yksi opettaja löi meikäläistä kasvoihin. Nääs noi ohiammutut ne vasta tiukkoja setiä olivat. Mutta jotenkin yhteiskunta on menossa suvaitsevaiseen suuntaan.
Nämä korkeasti koulutetut asiantuntijat, joukossa jopa tohtoreita, ovat todennäköisesti käytännön koulutyöstä pihalla kuin lumiukot. Jotkut mielipiteet olivat ketjussa sen kannalla että kyseessä olisi salaliitto.
Kunnioitan tietysti tätä näkemystä, mutta miten Antti Korhonen sitten salaliittoa uhkasi. Keep it simple -ajatuksen mukaan sittenkin taisi olla kyseessä kukkisten täydellinen black out, kun kultamunaa työnnettiin.
Kultamuna oli täysin tietoinen reksin suosiosta ja yritti osoittaaa opettajalle hänen paikkansa. Kun se ei tehonnut, niin kävi niin kuin kävi. Se siitä.
Quote from: Tuomas3 on 01.05.2013, 16:37:05On tota täällä aiemminkin mietitty. Alppilassa etenkin erityisluokilla viilataan numerot selvästi ylöspäin, mutta ei kai se ole mikään salaisuus, kun itsekin sen tiedän. Monissa lukioissa osataan aika suoraan sanoa, mistä tulee yläkanttiin arvostellut oppilaat.
Tämähän menee sitten jo beyond salaliitto. Tämähän on ihan julkiliitto. Mitä röyhkeyttä! Ja kukaan ei uskalla tehdä mitään asialle, koska mitä? Mihin ihmeeseen tällä oikein pyritään? Kenen etu on yliarvostella alisuoriutujia? Ei ainakaan alisuoriutujan oma etu.
Eikä varmasti ollut ruokalasta poistetun pojan etu, että Korhonen potkittiin. Koko mediakohu ja taustojen tuominen julki ei taatusti ollut pojan etu. Tässä on vähän helevatan vaikeata "follow the money", kun ei ole mitään rahaa ekä mitään muutakaan etua, mitä joku olisi tästä hässäkästä itselleen saanut. Koko tapaus on tyylipuhdas lose-lose -skenaario. Kukaan ei voita, kaikki häviävät.
Tämänkaltaista irrationaalia kaikille osapuolille haitallista käytöstä voi odottaa vain mieleltään sairaalta yksilöltä, mutta ei kokonaiselta organisaatiolta. Kun tässä Korhosen kiusaamisessa on mukana näinkin laajat piirit, niin mielestäni sille täytyy olla jokin syy ja tarkoitus. Historian julmimpien diktatuurienkin julmuuksissakin on sentään jokin logiikka, jokin päämäärä, jota julmuuksilla edistetään. Mikä on tässä se päämäärä, jota Korhosen potkimisella edistettiin?
Adressin sivuilta poimittu, mielestäni mielenkiintoinen kirjoitus!
Opetuslautakunnalle pohdittavaa
26.04.2013 13:35
Mielestäni opetuslautakunnalla olisi tässä ainakin kolme eri näkökulmaa mihin pitää ottaa erillisesti kantaa, kun he käsittelevät pitäisikö Korhosen potkut perua.
1. Potkujen antamisprosessi
Rehtori ja opetusvirasto tekivät päätöksen irtisanomismenettelystä pikakäsittelyllä Korhosta kuulematta ja ennen kuin poliisi oli tutkinut asiaa ollenkaan. Jo yksistään tässä virasto teki menettelytapavirheen ja polki Korhosen oikeuksia, täysin riippumatta siitä olivatko Korhosen otteet oikeutettuja vai ei. Potkut ilman irtisanomista on perusteltu vain jos kyseessä on ollut vakava turvallisuuden vaarantaminen. Mutta sen toteen näyttämiseksi olisi ilman muuta pitänyt kuulla myös Korhosta tai odottaa puolueetonta tutkimusta. Potkut pitäisi siis välittömästi perua yksistään sen takia, että ne on väärin annettu.
2. Opetusviraston raportin perusteellisuus ja todenmukaisuus
Antaako raportti oikean kuvan tapahtumista? Videon ja Korhosen lausuntojen perusteellahan se on silkkaa puppua. Opetuslautakunnan pitäisi ottaa kantaa raporttin ja mikäli rehellisiä ovat pitäisi heidän kaiken järjen mukaan heittää koko raportti roskikseen ja antaa ankarat moitteet sen laatijoille. Ehkä jopa virkarikossyyte.
3. Antti Korhosen toiminta tilanteessa
Tapahtumista on olemassa video ja poliisitutkinta, joka sekin on tehty jo kahteen otteeseen. Poliisitutkinta käsittää teknisen tutkinnan ja silminnäkijähaastattelut, joten Korhosen toimista on poikkeuksellisen hyvät selvitykset verrattuna mihin tahansa kouluissa tapahtuneeseen välikohtaukseen.
- Koska poliisi on juilkisuudessa jo ilmoittanut, että se ei löytänyt mitään raskauttavaa Korhosen toimissa, asian pitäisi olla jo täysin selvä, eikä opetuslautakunnan tarvitsisi odottaa periaatteessa päivääkään päästääkseen Korhosen ja siinä sivussa koko Suomen koululaitoksen piinasta.
Nämä ovat tärkeimmät kohdat, mutta lisäksi olisi hyvä, jos opetuslautakunta ottaisi kantaa myös näihin
4. Opetusviraston menettely julkistaa tietoja käynnissä olevasta prosessista
Opetusvirasto ei ole ainoastaan vuotanut salakuvattua videomateriaalia ja vuotanut virallisia raportteja julkisuuteen vaan suorastaan käyttänyt mediaa hyväkseen manipuloidakseen yleistä mielipidettä. Pitäisi ottaa kantaa, onko tällaisten tietojen vuotaminen asiallista. Minusta se on erittäin moitittavaa, mahdollisesti jopa rikollista (salakuvatun materiaalin levittäminen).
5. Erottamisen muut motiivit
Opetuslautakunnan olisi hyvä keskustella ja ottaa tarvittaessa kantaa siihen, että rehtorin ja poistetun oppilaan perhe ovat tiiviissä kytköksissä toisiinsa. Myös opetusviraston puolueettomuutta voi hyvällä syyllä epäillä, johtuen oppilaan äidin kytköksistä. Lisäksi Korhosen aiemmat kantelut rehtorista OAJ:n luottamusmiehille ovat voineet vaikuttaa asiaan.
Mutta mehän tiedämme, että rehellistä käsittelyä ei lähtökohtaisesti ole odotettavissa. Asian esittelee, kukas muu kuin opetusviraston oma Rauno Jarnila.
Silti jos opetuslautakunnassa on yhtään rehellistä yksittäistä ihmistä, ainoa mitä voimme tässä vaiheessa tehdä on vedota heidän omaantuntoonsa ja antaa oikeaa taustatietoa.
Quote from: Hagbard on 01.05.2013, 21:55:36
Quote from: Tuomas3 on 01.05.2013, 16:37:05On tota täällä aiemminkin mietitty. Alppilassa etenkin erityisluokilla viilataan numerot selvästi ylöspäin, mutta ei kai se ole mikään salaisuus, kun itsekin sen tiedän. Monissa lukioissa osataan aika suoraan sanoa, mistä tulee yläkanttiin arvostellut oppilaat.
Tämähän menee sitten jo beyond salaliitto. Tämähän on ihan julkiliitto. Mitä röyhkeyttä! Ja kukaan ei uskalla tehdä mitään asialle, koska mitä? Mihin ihmeeseen tällä oikein pyritään? Kenen etu on yliarvostella alisuoriutujia? Ei ainakaan alisuoriutujan oma etu.
Eikä varmasti ollut ruokalasta poistetun pojan etu, että Korhonen potkittiin. Koko mediakohu ja taustojen tuominen julki ei taatusti ollut pojan etu. Tässä on vähän helevatan vaikeata "follow the money", kun ei ole mitään rahaa ekä mitään muutakaan etua, mitä joku olisi tästä hässäkästä itselleen saanut. Koko tapaus on tyylipuhdas lose-lose -skenaario. Kukaan ei voita, kaikki häviävät.
Tämänkaltaista irrationaalia kaikille osapuolille haitallista käytöstä voi odottaa vain mieleltään sairaalta yksilöltä, mutta ei kokonaiselta organisaatiolta. Kun tässä Korhosen kiusaamisessa on mukana näinkin laajat piirit, niin mielestäni sille täytyy olla jokin syy ja tarkoitus. Historian julmimpien diktatuurienkin julmuuksissakin on sentään jokin logiikka, jokin päämäärä, jota julmuuksilla edistetään. Mikä on tässä se päämäärä, jota Korhosen potkimisella edistettiin?
Tervetuloa keski-ikäisen lapseksi jääneen naisen ajatusmaailmaan. Ihan kuin kakara: valtaa käytetään, koska sitä on. Syyksi riittää mielen oikut ja väärä lärvi. Rehtorin tasolta tämän kummempaa ei ole. Viljasen puolelta taas voi olla pelot tiettyjen projektien epäonnistumisen pelko.
Quote from: Hagbard on 01.05.2013, 21:55:36Koko tapaus on tyylipuhdas lose-lose -skenaario. Kukaan ei voita, kaikki häviävät.
Ensimmäisen viikon adressiin kirjoitti nimensä yli 200 000 ihmistä. Silloin vielä tapaus oli OAJ:n etu: Hyvin hoidettu propagandakamppanja, joka tuki ammattiliiton tavoitteita opettajien vallan lisäämiseksi. Kohu ei kuitenkaan ottanut laantuakseen, eikä ota vieläkään. Se vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu. Sen jälkeen se on ollut kaikille asianomaisille lose-lose, mutta kansalle ja keskustelijoille vielä win. Keskustelu nimittäin muuttui pian asiakirjojen kaiveluksi ja henkilötietojen levittelyksi. Se oli elävää. Sitten siihen tuli väliin poliisi, netti puhdistettiin ja keskustelua kiellettiin. OAJ olisi jo halunnut pistää pisteen koko operaatiolle. Se oli alkanut vaikuttaa jankkaukselta. Mutta se ei onnistunut. Tuli esiin muita opettaja tapauksia, kuten "luotiliivimies". Kun OAJ alkoi sitäkin puolustaa, oli kamppanjan häviäjä valittu. Se oli OAJ. Epätoivoinen ruikutus ja hullujen puolustelu ei ikinä ole maineelle hyväksi; se on huonoa propagandaa. Sitä kannattaa tehdä vain nimimerkin takaa tai yksin kotona pimeässä.
OAJ ei osannut uuden ajan propagandakampanjan tekoa. Sen kamppanja kääntyi sitä itseään vastaan. Kansa voitti - OAJ hävisi.
Quote from: Hehcux on 01.05.2013, 20:12:10
Kunnioitan tietysti tätä näkemystä, mutta miten Antti Korhonen sitten salaliittoa uhkasi. Keep it simple -ajatuksen mukaan sittenkin taisi olla kyseessä kukkisten täydellinen black out, kun kultamunaa työnnettiin.
Tämä on se paras selitys. Itse ajattelen, että rehtorin ylireagoinnin taustalla oli mukana myös peri-inhimillinen myötätunto kovan menneisyyden omaavaa oppilasta kohtaan. Kun vielä rehtorilla toinen jalka on jo uudessa virassa, sumenee järkikin vikkelästi.
Juttuun liittyvä naiskööri taas ei kykene näkemään tai edes ymmärtämään, että yksi siskoista on tehnyt virheen. Eihän korkeasti koulutettu rehtori, yksi meistä hyvän ja järkevyden puolella olevista ja nainen, voi tehdä virheitä. Ainakaan näin karkeita virheitä. Että kyllä syytä on oltava siinä Korhosessa, kun se on niin isokokoinenkin. Tämä ei ole salaliitto, vaan
piiloliitto: tiedostamaton liittoutuminen kaltaistensa kanssa, syteen tai saveen.
Tietysti tämä kyvyttömyys ymmärtää, että "omalla puolella" olevat henkilöt kykenevät tekemään virheitä, johtaa sitten kaikenlaisiin monikulttuurikokeiluihin ja niiden negatiivisten tulosten kieltämiseen ynnä sanansaattajien ampumiseen etc. laajemmassakin mittakaavassa.
Quote from: Embo on 02.05.2013, 08:13:19
Tietysti tämä kyvyttömyys ymmärtää, että "omalla puolella" olevat henkilöt kykenevät tekemään virheitä, johtaa sitten kaikenlaisiin monikulttuurikokeiluihin ja niiden negatiivisten tulosten kieltämiseen ynnä sanansaattajien ampumiseen etc. laajemmassakin mittakaavassa.
Aivan ja mahdollisesti akateemisten naisten on pitänyt liittoutua, kun takavuosina kaikki tärkeät paikat yhteiskunnassa olivat miesten hallussa. Näkyyhän se sitten siinäkin, että samassa työssä naisen tuntitaksa on parikymmentä prosenttia pienempi.
Hoiva-ala on naisten aluetta. Nyt näyttää siltä, että opetustoimikin on muuttunut hoiva-alan osa-alueeksi. Kouluissa on vain muutama miesopettaja ja joku on jo väläyttänyt mieskiintiöitä kouluihin. Tämänkin Alppilagate-pelin olisi voinut viheltää poikki aika monessa kohdassa.
Uusi rehtori olisi voinut tehdä sen, mutta eipä tehnyt. Opetusviraston päättävä elin olisi voinut puhaltaa pelin poikki, mutta ei. Muutama kulminaatiopiste oli ainakin Viljasen kommentti ja VKSV:n liittyminen mukaan. Tämän jälkeen olikin arvovaltasyistä täysin mahdotonta tehdä muuta kuin jatkaa.
Quote from: Embo on 02.05.2013, 08:13:19
Tämä on se paras selitys. Itse ajattelen, että rehtorin ylireagoinnin taustalla oli mukana myös peri-inhimillinen myötätunto kovan menneisyyden omaavaa oppilasta kohtaan.
Mitä ihmeen myötätuntoa se muka on? Varmasti on Aarniokoski ymmärtänyt, että pojan taustat kyllä kaivetaan esiin, jos tapaus tulee julkisen mielenkiinnon kohteeksi. Maton alle lakaisu olisi taatusti ollut myötätuntoisempi teko.
QuoteJuttuun liittyvä naiskööri taas ei kykene näkemään tai edes ymmärtämään, että yksi siskoista on tehnyt virheen.
Minun ongelmani näyttää olevan, että minäkään en kykene ymmärtämään sitä. Aarniokoski on tehnyt työsuhteen purkupäätöksen riittävän pitkän harkinnan jälkeen kouluviraston kanssa neuvotellen. Tuollaiseen asemaan edennyt ihminen ei voi olla niin typerä, että antaisi tunteiden viedä tuolla tavoin.
QuoteTämä ei ole salaliitto, vaan piiloliitto: tiedostamaton liittoutuminen kaltaistensa kanssa, syteen tai saveen.
En minä väkisin mitään salakähmäilyä yritä tässä nähdä. Yritän vain nähdä touhussa edes jotain järkeä.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 29.04.2013, 08:40:04
Quote from: Tuomas3 on 28.04.2013, 16:24:35
ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.
Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?
Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.
Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Quote from: sivullinen. on 29.04.2013, 10:20:00
Jos AY-liike vaikeina aikoina alkaa kiristää valtiota, siitä seuraa yhä kovempi pudotus ja lopulta kansan viha AY-liikettä vastaan kasvaa "selkäänpuukotuksen" kautta sietämättömäksi. Tästä on niin hyvin tunnettuja esimerkkejä olemassa, ettei teorian paikkaansa pitävyyttä ole syytä uudelleen varmistaa. OAJ:n pitäisi ymmärtää vastuusta. Sen pitäisi unohtaa valtion kiristäminen. Opettajien pitäisi ymmärtää se. Opettajien pitäisi vaatia OAJ:ta lopettamaan kamppanjansa. Julkisensektorin kokoa on pienennettävä samassa suhteessa missä teollisuuden koko on pienentynyt; menoja on vähennettävä jos tulot vähenevät. Se kaava ei valittamalla muutu.
Ai opettajatko ovat nyt syyllisiä kaikkeen? Saadaanko Suomi mielestäsi nousuun koulutusta vähentämällä?
Quote from: Hagbard on 02.05.2013, 08:48:06
Quote from: Embo on 02.05.2013, 08:13:19
Tämä on se paras selitys. Itse ajattelen, että rehtorin ylireagoinnin taustalla oli mukana myös peri-inhimillinen myötätunto kovan menneisyyden omaavaa oppilasta kohtaan.
Mitä ihmeen myötätuntoa se muka on? Varmasti on Aarniokoski ymmärtänyt, että pojan taustat kyllä kaivetaan esiin, jos tapaus tulee julkisen mielenkiinnon kohteeksi. Maton alle lakaisu olisi taatusti ollut myötätuntoisempi teko.
Kyllä se vaan on sitä samaa myötätuntoa, jota moni hompanssikin on täällä osoittanut poika kohtaan - eikä se tarkoita, että hänen käytöksensä olisi hyväksyttävää tai että Korhonen teki väärin. Rehtorin äidinvaistot heräsivät. "Ei saa potkia meidän potkittua kultamunaa, senkin isokokoinen mahdollinen perussuomalainen! Nyt saat kärsiä!"
QuoteAarniokoski on tehnyt työsuhteen purkupäätöksen riittävän pitkän harkinnan jälkeen kouluviraston kanssa neuvotellen. Tuollaiseen asemaan edennyt ihminen ei voi olla niin typerä, että antaisi tunteiden viedä tuolla tavoin.
Minä veikkaan, että Aarniokoski on oikeasti niin typerä, että on tunteidensa vietävissä. Hänhän meinasi antaa videossa hymyilleelle opettajallekin varoituksen. Toki Aarniokoski koulutettuna ja valistuneena ihmisenä pystyy perustelemaan tunteiden ohjaamat, pikaistuksissa tehdyt päätöksensä hyvinkin rationaalisen kuuloisin sanankääntein, mutta soopaa ne silti ovat.
QuoteEn minä väkisin mitään salakähmäilyä yritä tässä nähdä. Yritän vain nähdä touhussa edes jotain järkeä.
Minä luulen, ettei tässä jupamassa ole mitään syvempää järkeä, vaan korkeintaan järjenkaltaista sanankäyttöä, joka sekin on lähinnä hätäkakkaa. Rehtorilta paloi pinna.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.05.2013, 09:27:29
Öööö... Helsingin kunnan talous, opetustoimen ja tilakustannusten osuus siitä yhdistettynä muuttoliikkeeseen, ei-kunnallisen opetuksen prosentuaaliseen osuuteen kaikesta perus-, ammatti- ja lukio-opetuksesta, ns. koulujen väliseen segregaatioon ja sen vaikutuksiin...
Kyse on asiasta, jonka syliin tippuminen pudottaa Helsingin polvilleen - ehkä pysyvästi. Syynä siihen on lähinnä humanitäärinen maahanmuutto ja kukkahattuilu.
Itse asiassa "seuraa rahaa", osuit melkeinpä asian ytimeen. On näköjään kiva tietää, mistä kenkä puristaa. Siis Alppilan koulukokeilun ilmeisenä tarkoituksena oli säästää rahaa. Tämä kaiketi on tullut ketjussa aiemminkin esille.
Mutta jos siellä kavi valtakunnan arvovaltaisinta väkeä tutustumassa, niin on todennäköistä, että koulukokeilulle on asetettu suuret odotukset. On myös ilmeistä, että erityisoppilaille on annettu rehtorin taholta erityisasema. Tähän rakoon ei tavallinen ruokalan valvoja oikein sopinut. Kun sitä kultamunaa työnsi.
Helsingin rahat ovat ilmeisen vähissä ja opetustointa on supistettu aika tavalla. Tämä selvä.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.05.2013, 09:27:29
Kyse on asiasta, jonka syliin tippuminen pudottaa Helsingin polvilleen - ehkä pysyvästi. Syynä siihen on lähinnä humanitäärinen maahanmuutto ja kukkahattuilu.
Joo, talous on kuralla ja sitä yritetään peitellä.
Mutta mikä on Korhosen rooli kuviossa? Mikä on se looginen ketju, joka johtaa kukkahattuilukustannusten peittelystä Korhosen potkuihin?
Quote from: Hagbard on 02.05.2013, 10:16:14
Mikä on se looginen ketju, joka johtaa kukkahattuilukustannusten peittelystä Korhosen potkuihin?
Ei ole mitään suoraa loogista ketjua kuin jossakin dekkarissa. Todellisuus on nuhjuisempi ja pikkusieluisempi. Korhosen potkut ovat seurausta kukkahattujen harkitsemattomuudesta ja hybriksestä, ja sama voittamattomuuden ja oikeassolemisen tunne on kaikkien pieleen menossa olevien sosiaalisten kokeilujen moottorina, mutta ei niillä sen suorempaa yhteyttä ole.
Quote from: Hagbard on 02.05.2013, 10:16:14
Mutta mikä on Korhosen rooli kuviossa? Mikä on se looginen ketju, joka johtaa kukkahattuilukustannusten peittelystä Korhosen potkuihin?
Ihmis-'järki' pyrkii käsittelemään maailmaa 'tarinoina' - jotka se haluaa olevan sisäisesti johdonmukaisia ja täydellisiä.
- Sitä mitä ei tiedetä ei oleteta olevan olemassa (WYSIATI = what you see is all there is)
- Asioilla pitää olla 'syy', mielellään 'tekijä' jolla on 'motiivi'
- Yhteystyön pitää tapahtua tiedostettuna
- Sattumia ei ole
Todellisuus ei kuitenkaan toimi näin: mistään asiakokonaisuudesta, tutkittiimpa sitä kuinka kuinka syvällisesti tahansa, ei pystytä selvittämään kaikkia faktoja ja syy-seuraus suhteita - on tyydyttävä todennäköisyyksiin perustuvaan 'tarinaan' - johon tulee aina jäämään 'aukkoja' jotka aiheuttavat ihmisjärjessä dissonassia.
Asioilla ei useinkaan ole 'syitä' - ainakaan 'uskottavia' syitä joista tulisi hyvä tarina - vaan todellisuus on täynnä sattumia jotka ilmestyvät vääjäämättä ohjaamaan jokaista tapahtumaketjua.
Tapahtumaketjuilla ei myöskään usein ole yhtä kaikki tietävää 'tekijää', 'juonijaa', saatika 'salaliittoa' - vaan tiedostomattomia statisteja jotka alitajuntaisesti tai rutiininomaisesti toteuttavat omaa maailmakuvaansa - jotka enemmän reagoivat tapahtumiin kuin muokkaavat tapahtumia.
Motiivien osalta yhteisymmärrystä tai sen kommunikaatiota ei tarvita koska maailmankuvat ja ihmissuhteet ja organisaatioiden logiikka - saa motiivin lähestymään toisiaan (converging interests = selittää suurimman osan maailman 'salaliitoista')
Further reading: http://en.wikipedia.org/wiki/Thinking,_Fast_and_Slow
PS: mitä enemmän luen tutkimuksia ihmisen psykologiasta - sitä kyynisemmin ja toivottomammin suhtaudun ihmisen kykyyn olla rationaalinen :-\
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:10:03
Quote from: sivullinen. on 29.04.2013, 10:20:00
Opettajien pitäisi vaatia OAJ:ta lopettamaan kamppanjansa. Julkisensektorin kokoa on pienennettävä samassa suhteessa missä teollisuuden koko on pienentynyt; menoja on vähennettävä jos tulot vähenevät. Se kaava ei valittamalla muutu.
Ai opettajatko ovat nyt syyllisiä kaikkeen? Saadaanko Suomi mielestäsi nousuun koulutusta vähentämällä?
Eivät opettajat ole yhtään enempää syyllisiä kuin muutkaan. Eivät teollisuus yritysten duunarit, suunnittelijat tai edes johtajat olleet syyllisiä teollisuusyritysten huonoon tilaan. Kaikki se johtui muuttuneesta maailmasta: Ei oltu ajoissa vastattu maailman muutokseen, annettiin rahanarvon ja palkkojen nousta liikaa, elettiin velaksi ja unohdettiin investoida tulevaisuuteen. Opettajilla on tässä jälkeenjääneisyydessä oma taakkansa - eikä se ole pieni. Opettajat estivät koulutuksen kehittämisen; OAJ esti sen. Miksi ei pelastettu teollisuustyöpaikkoja julistamalla ne valtion rahoittamiksi virkasuhteiksi? Miksi sitten opettajan virkasuhteen pitäisi olla pyhä ja koskematon? Jotenkin sen ymmärtäisi, jos opettajat olisivat kieltäytyneet palkankorotuksista nousukautena, ja vaatineet samaa myös muille, ja jos opettajat olisivat kaikkensa antaneena yrittäneet opettaa lapsia, eivätkä valittaneet virka-ajoista ja kutsuneet ammattiliittoa sorvaamaan uusi pykäliä.
Mutta ei, silloin opettajan piti saada samat ehdot kuin teollisuustyöläisen. Nyt heidän pitää saada sama myös. Sitä kutsutaan oikeudenmukaisuudeksi.Koulutuksen uudistaminen on yksi tärkeä asia, joka Suomessa on tehtävä. Se on hitaasti satoa kantava teko, joten sillä ei Suomea nousuun saada, mutta mitä aikaisemmin se aloitetaan, sitä aikaisemmin se saadaan valmiiksi ja Suomi jälleen osaamisen tasossa maailman huipulle.
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole
selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä
oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 12:12:39
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
EOO mutta pari vuotta sijaisuuksia hoitaneena otan oikeuden vastata kysymykseen.
Miltä itsestäsi tuntuisi jos työpaikallasi olisi kameravalvonta joka paikassa? (on toki monia työpaikkoja joissa näin on)
Koulut ovat aina olleet paikkoja joissa ihmissuhteet ja ilmapiiri perustuu siihen että yhteiskunta luottaa opettajiin.
Kameravalvonta olisi epäluottamuslause opettajia kohtaan - sekä myös viesti oppilaille siitä että opettajalla ei ole enää auktoriteettiä, luottamusta heitä kohtaan. Opettajan sana ei olekkaan minkään arvoinen koska tarvitaan nauhoite.
Jos nyt kuitenkin on niin että yhteiskunta haluaisi kameroillaan valvoa oppilaita ja opettajia - niin pitäisi määritellä mitä näillä nauhoituksilla saisi tehdä. Saako niitä käyttää:
- pahoinpitelytilanteiden selvittämiseen (oikeiden päätös?)
- kaikenlaisten erimielisyyksien selvittämiseen (rehtorin luvalla?)
- vanhempien vaatimuksesta (jos arvosanat eivät miellytä)
- henkilökunnan pärstäkerroin kisoihin ja kissatappeluihin (valvotaan toisten tekemisiä?)
Toki totta on että kaikilla on nykyään kamerakännykät mukana. Minulla taas on hyvin vahva mielipide siitä mitä oppilaitoksissa ja kouluissa kännyköille pitäisi tehdä - mielipide johon vaikuttaa voimakkaasti se että kävin koulut ennen kuin kännyköitä oli vielä edes keksitty...
Quote from: Ulkopuolinen on 02.05.2013, 11:11:13
OFF TOPIC
Lähemmäs topikkia.
Pointtini oli lähinnä se että vaatimuksella 'logiikasta' tarkoitetaan usein aivan jotain muuta: kohtuutonta vaatimusta siitä että 'tarinan' pitää olla a) aukoton (logiikkahan ei tunne tuntematonta tekijää), b) 'varma' (tuntemattomien tekijöiden tilalle asetettujen oletusten todennäköisyys tarkasteluja ei sallita) ja c) vaihtoehdoton (se että jollekkin tapahtumaketjun osalle voidaan esittää useita yhtä todennäköisiä vaihtoehtoja syö muka jotenkin tarinan uskattavuutta)...
Ulkopuolisen esittämä 6-point skenaario on hyvin pitkälle sekä tunnettuihin faktoihin nojaava - että kohtuullisen kriittisen todennäköisyys tarkastelun kestävä. Ennen kaikkea se on avoin kritiikille ja joustaa hyvin uusien faktojen esiin tullessa. Tämä johtuu juurikin esittämistäni todellisuuden ominaisuuksista joihin se nojaa (mm. intressien konvergenssiin).
Mitä tulee salaliitto-juttuihin niin tapaus sisältää hyvin suurella todennäköisyydellä ainakin 'pienimuotoisia' 'salaliittoja' mm. rehtorin ja äidin välillä ja useiden virkamiehesten välillä - jo pelkästään heidän käymiensä keskutelujen ja niissä sovittujen asioiden osalta. Se kuinka laajaa ja pitkäjänteistä tämä on ollut emme saa välttämättä koskaan tietää. Mutta voimme evoluoida sitä ihan sillä perusteella millaisia yhteisiä intressejä tällä joukolla on mm. mokukokeiluun ja kaupungin talousasioihin liittyen.
Siis kääntäen ajatellen on lähes mahdotonta ajatella että osapuolet olisivat 'voineet välttää toimimasta' näiden yhteisten intressiensä vastaisesti. 8)
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 12:21:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 12:12:39
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
EOO mutta pari vuotta sijaisuuksia hoitaneena otan oikeuden vastata kysymykseen.
Miltä itsestäsi tuntuisi jos työpaikallasi olisi kameravalvonta joka paikassa? (on toki monia työpaikkoja joissa näin on)
Koulut ovat aina olleet paikkoja joissa ihmissuhteet ja ilmapiiri perustuu siihen että yhteiskunta luottaa opettajiin.
Kameravalvonta olisi epäluottamuslause opettajia kohtaan - sekä myös viesti oppilaille siitä että opettajalla ei ole enää auktoriteettiä, luottamusta heitä kohtaan. Opettajan sana ei olekkaan minkään arvoinen koska tarvitaan nauhoite.
Jos nyt kuitenkin on niin että yhteiskunta haluaisi kameroillaan valvoa oppilaita ja opettajia - niin pitäisi määritellä mitä näillä nauhoituksilla saisi tehdä. Saako niitä käyttää:
- pahoinpitelytilanteiden selvittämiseen (oikeiden päätös?)
- kaikenlaisten erimielisyyksien selvittämiseen (rehtorin luvalla?)
- vanhempien vaatimuksesta (jos arvosanat eivät miellytä)
- henkilökunnan pärstäkerroin kisoihin ja kissatappeluihin (valvotaan toisten tekemisiä?)
Toki totta on että kaikilla on nykyään kamerakännykät mukana. Minulla taas on hyvin vahva mielipide siitä mitä oppilaitoksissa ja kouluissa kännyköille pitäisi tehdä - mielipide johon vaikuttaa voimakkaasti se että kävin koulut ennen kuin kännyköitä oli vielä edes keksitty...
Minä uskoisin että kameravalvonta rauhoittaisi tilannetta. Tästä voitaisiin ehkä järjestää kysely opettajien keskuudessa (ei oppilaiden). Kännykkäkielto pitäisi olla ehdoton koulussa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 12:12:39
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
Käytävillä ja pihalla kamerat ovat hyvä apu. Oppituntien kuvaaminen sen sijaan voi haitata opetusta ja tehdä siitä muodollista. Työtään rakastavan opettajan tulee välillä räiskyä. Tallennus haittaisi inhimillistä opetustyötä ja sen vaarana olisi kaavamaistaa opetusta ja tehdä siitä suorittavaa työtä luovan työn sijaan. Tämä voisi syödä työtyytyväisyyttä ja paloa.
Ongelmaluokkaan voi toki tuoda kameran ja kokeilla rauhoittaako se tilannetta. Tällöin on myös vanhemmille, jotka eivät usko piltistään mitään pahaa, esittää evidenssiä.
Vakikuvauksesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Oppilaiden ja opettajan on ihan hyvä välillä koetella rajoja ja oppia siitä. Tallennus laittaisi monet opettajat varpailleen ja hyvistä intoa tursuavista kannustavista opettajista voisi tulla formaaleja virkamiehiä, jotka eivät saa mukuloita innostumaan. On tietty niitäkin, jotka voivat jopa nauttia kamerasta.
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 13:01:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 12:12:39
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
Käytävillä ja pihalla kamerat ovat hyvä apu. Oppituntien kuvaaminen sen sijaan voi haitata opetusta ja tehdä siitä muodollista. Työtään rakastavan opettajan tulee välillä räiskyä. Tallennus haittaisi inhimillistä opetustyötä ja sen vaarana olisi kaavamaistaa opetusta ja tehdä siitä suorittavaa työtä luovan työn sijaan. Tämä voisi syödä työtyytyväisyyttä ja paloa.
Ongelmaluokkaan voi toki tuoda kameran ja kokeilla rauhoittaako se tilannetta. Tällöin on myös vanhemmille, jotka eivät usko piltistään mitään pahaa, esittää evidenssiä.
Vakikuvauksesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Oppilaiden ja opettajan on ihan hyvä välillä koetella rajoja ja oppia siitä. Tallennus laittaisi monet opettajat varpailleen ja hyvistä intoa tursuavista kannustavista opettajista voisi tulla formaaleja virkamiehiä, jotka eivät saa mukuloita innostumaan. On tietty niitäkin, jotka voivat jopa nauttia kamerasta.
Hyvin perusteltu. Tietysti kamerassahan voisi olla toiminto että muistin voi pyyhkäistä tunnin päätteeksi jos mitään tarvetta ei sille nähdä ?
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.05.2013, 13:04:25
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 13:01:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 12:12:39
Quote from: Mursu on 02.05.2013, 09:05:26
Videota toki voidaan käyttää tekijäänsä vastaan. Sen sijaan se, että kouluissa oppilaat ottaisivat videoita opettajia vastaan on kestämätön.
Itselläni ole selkeää kantaa siihen, olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä oppitunneilla tapahtuu.
Tai olisiko hyvä vai huono idea videoida kaikki mitä koulun alueella tapahtuu?
Mitä ketjun opettajat ovat mieltä?
Käytävillä ja pihalla kamerat ovat hyvä apu. Oppituntien kuvaaminen sen sijaan voi haitata opetusta ja tehdä siitä muodollista. Työtään rakastavan opettajan tulee välillä räiskyä. Tallennus haittaisi inhimillistä opetustyötä ja sen vaarana olisi kaavamaistaa opetusta ja tehdä siitä suorittavaa työtä luovan työn sijaan. Tämä voisi syödä työtyytyväisyyttä ja paloa.
Ongelmaluokkaan voi toki tuoda kameran ja kokeilla rauhoittaako se tilannetta. Tällöin on myös vanhemmille, jotka eivät usko piltistään mitään pahaa, esittää evidenssiä.
Vakikuvauksesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Oppilaiden ja opettajan on ihan hyvä välillä koetella rajoja ja oppia siitä. Tallennus laittaisi monet opettajat varpailleen ja hyvistä intoa tursuavista kannustavista opettajista voisi tulla formaaleja virkamiehiä, jotka eivät saa mukuloita innostumaan. On tietty niitäkin, jotka voivat jopa nauttia kamerasta.
Hyvin perusteltu. Tietysti kamerassahan voisi olla toiminto että muistin voi pyyhkäistä tunnin päätteeksi jos mitään tarvetta ei sille nähdä ? Yleisiin tiloihin ilman muuta.
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Ammattilaiset asentamaan kamerat eikä video-ansoja tekevät häirikköteinit ;)
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 12:50:34
Mitä tulee salaliitto-juttuihin niin tapaus sisältää hyvin suurella todennäköisyydellä ainakin 'pienimuotoisia' 'salaliittoja' mm. rehtorin ja äidin välillä ja useiden virkamiehesten välillä - jo pelkästään heidän käymiensä keskutelujen ja niissä sovittujen asioiden osalta.
Harvemmin kai salaliittoja solmitaan kynttilöiden lepattaessa pimeässä kellarissa samalla kun osapuolet laativat yksityiskohtaisia suunnitelmia ja varasuunnitelmia ja välillä kuuluu
muahahahaa. Se, mikä meille saattaa salaliittona hahmottua, on luullakseni useimmin tuollaista "on sovittu" -tyyppistä, lähes itsestään jaetun arvomaailman pohjalta kritiikittä emergoitunutta toimintaa.
Plus se, että omat eivät tee virheitä, tai ainakaan niitä ei myönnetä kenenkään toimesta. Siinä kun voivat välit hapantua ja yhteistyö muissa yhteyksissä hankaloitua. Ja kas, näin meillä on hyvin öljytyltä vaikuttava salaliittokoneisto, joka äkkiä muodostuu yhden ihmisen töppäilyjä peittelemään.
Olen kyllä kameravalvontaa vastaan. Pihalla on joka tapauksessa valvoja, samoin kaikissa koulun tiloissa, niin yhteisissä, kuin luokissakin. Jotenkin kameravalvonta siirtää vastuuta pois opettajilta ja millaisen mahdollisuuden se avaakaan foto- ja videomontaaseille. Nytkin oli tätä oppilaan kuvaamaa pätkää kovasti muutettu.
Koulu on pärjännyt 1800-luvulta saakka ilman videovalvontaa, niin pitäisi olla nytkin. Ei kannata kehittää enempää mahdollisuuksia väärinkäytöksiin, nytkin niitä tuntuu olevan tarpeeksi.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.05.2013, 13:06:08
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Ammattilaiset asentamaan kamerat eikä video-ansoja tekevät häirikköteinit ;)
Eli edelleen unelmoidaan koulusta
opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli
oppilaiden oppimispaikkaa. Häirikköteinin käytöksestä ei ole Teiniliittoa nostamassa valitusjupakkaa, ja vaatimassa koulusta erottamisen tehneitä viranomaisia valtakunnan oikeuteen. Häirikköopettajan käytöksen puolustamiseen on olemassa ammattiliitto, joka käyttää vuodessa kymmeniä miljoonia propagandan tekemiseen ja oikeudenkäynteihin. Täysin hullua. Tämä maa on todella viranomaisten diktatuuri - oikea sosialistinen byrokratia.
Varmasti olette huomanneet miten opettajien arvostus on oppilaiden keskuudessa romahtanut byrokratian ja häirikköopettajien aikana. Eivätkä tällaiset ylilyönnit tilannetta korjaa vaan pahentavat. Oppilailla ei ole nykyisessä "demokratiassa" vaan mitään valtaa. Säännöt tehdään aina heitä kuulematta ja heidän etujaan huomioimatta. Tämä taas johtaa yleiseen demokratian halveksintaan ja kaikkien sääntöjen halveksintaan. Nuorisojengit tekevät sitten omia sääntöjään ja valtaavat alueita. He tekevät niinkuin heille on tehty;
he oppivat koulusta, ettei yhteisien sääntöjen tekoon tarvita kuin vahvimman mielipide, ja koulussa he voivat olla heikompia, mutta kaduilla heillä on valta. Näin koulujärjestelmän mielivalta ohjaa nuoret anarkiaan. Ihmisyhteisön luonnolliset lainalaisuudet voittavat valtioiden ja diktaattorien tekemät lait.
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 13:27:28
Varmasti olette huomanneet miten opettajien arvostus on oppilaiden keskuudessa romahtanut byrokratian ja häirikköopettajien aikana. Eivätkä tällaiset ylilyönnit tilannetta korjaa vaan pahentavat. Oppilailla ei ole nykyisessä "demokratiassa" vaan mitään valtaa. Säännöt tehdään aina heitä kuulematta ja heidän etujaan huomioimatta. Tämä taas johtaa yleiseen demokratian halveksintaan ja kaikkien sääntöjen halveksintaan. Nuorisojengit tekevät sitten omia sääntöjään ja valtaavat alueita. He tekevät niinkuin heille on tehty; he oppivat koulusta, ettei yhteisien sääntöjen tekoon tarvita kuin vahvimman mielipide, ja koulussa he voivat olla heikompia, mutta kaduilla heillä on valta. Näin koulujärjestelmän mielivalta ohjaa nuoret anarkiaan. Ihmisyhteisön luonnolliset lainalaisuudet voittavat valtioiden ja diktaattorien tekemät lait.
Nyt tulee taas niin ideologisen utopistista puppua että pitää vähän maadoittaa...
Jos nuori ei koulussa opi elämään opettajan auktoriteetin alla - niin sillä tule olemaan todella vaikea aikuisuus kun se tapaa ensimmäisen pomonsa työelämässä tai esimiehensä armeijassa...
Maailma ei ole mikään demokratia - varsinkaan koulumaailma. Ihmettelen kovasti missä oikein olet töissä kun on niin kovin kauheat traumat auktoriteeteistä - kun näet opettajat 'diktaattoreina' ja OAJ on suunnilleen illuminati :facepalm:
Mene sivullinen johonkin töihin niin kasvat aikuiseksi.
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 13:27:28
Eli edelleen unelmoidaan koulusta opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli oppilaiden oppimispaikkaa. Häirikköteinin käytöksestä ei ole Teiniliittoa nostamassa valitusjupakkaa, ja vaatimassa koulusta erottamisen tehneitä viranomaisia valtakunnan oikeuteen. Häirikköopettajan käytöksen puolustamiseen on olemassa ammattiliitto, joka käyttää vuodessa kymmeniä miljoonia propagandan tekemiseen ja oikeudenkäynteihin. Täysin hullua. Tämä maa on todella viranomaisten diktatuuri - oikea sosialistinen byrokratia.
Juuri näin: koulu on ennen kaikkea opettajan työpaikka jotta hän voisi mahdollisimman tehokkaasti hoitaa työtehtäväänsä: oppilaiden opettamista.
Koulussa nimenomaan opettaja on se päähenkilö jopa pyörittää kaikkea - vuosi kymmeniä - kun taas sadat pikkupiltit vuosittain tulevat ja menevät.
Jotta heidän päihinsä jäisi edes jonkinlaista tietoa/oppimistaitoja/käyttäytymissääntöjä joita he jatko-opinnoissaan ja viimein työelämässä tulevat tarvitsemaan - on ensisijaisesti opettajalla oltava edellytykset hoitaa tehtäväänsä: pitää järjestystä, seurata opetussuunnitelmaa jne.
Yksittäisen oppilaan egon hierontaa ei voida laittaa luokallisen tai koko koulun oppilaiden etujen edelle.
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 14:04:05
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 13:27:28
Eli edelleen unelmoidaan koulusta opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli oppilaiden oppimispaikkaa.
Juuri näin: koulu on ennen kaikkea opettajan työpaikka jotta hän voisi mahdollisimman tehokkaasti hoitaa työtehtäväänsä: oppilaiden opettamista.
Tästä eteenpäin ei voida perustelujen kautta jatkaa. Loppu on aatemaailmaa ja se syntyy kokemuksesta.
Minusta valtio ei ole olemassa viranomaisia varten vaan kansalaisia varten. Sinun sanomasi on minun tulkintani mukaan täysin päinvastainen: Sinusta valtio on olemassa viranomaisia varten, joiden tulee sitä hoitaa parhaansa mukaan.
Voin vain surullisena todeta inhimillisen turmion, joka vaivaa teitä byrokratiauskovaisia. En sille voi mitään. Itseänne te petätte; petätte, vaikka kuvittelet saavanne hyvän viran ja elävänne onnellisen elämän pikkubyrokraattina. Se aika on jo mennyt; loisia on jo nyt liikaa. Te tuhoatte kaiken sen minkä vuoksi esi-isämme taistelivat ja minkä vuoksi nyt on kansa alkanut herätä ja alkanut nousta. Teidän pilvilinnanne tullaan murtamaan. Teidän tyhjäntoimittajavirkauranne tullaan katkaisemaan. Maa tullaan vapauttamaan byrokratian mielivallasta, ja palauttamaan kansan valtaan. Olkaa valmiina siihen. Enää eivät kauaa ammattiliitot tässä maassa jaa valtaa ja varallisuutta toveripiireilleen. Pian on aika, jolloin on tuleva määrittämään palkan - ei suhteet ja poliittinen asema. Pian on aika, jolloin vääryys häviää ja oikeudenmukaisuus voittaa.
Voi hyvä tavaton! sivullisen kannattais nyt äkkiä vaihtaa lääkitystä! ;D
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 16:42:09
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 14:04:05
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 13:27:28
Eli edelleen unelmoidaan koulusta opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli oppilaiden oppimispaikkaa.
Juuri näin: koulu on ennen kaikkea opettajan työpaikka jotta hän voisi mahdollisimman tehokkaasti hoitaa työtehtäväänsä: oppilaiden opettamista.
Tästä eteenpäin ei voida perustelujen kautta jatkaa. Loppu on aatemaailmaa ja se syntyy kokemuksesta. Minusta valtio ei ole olemassa viranomaisia varten vaan kansalaisia varten. Sinun sanomasi on minun tulkintani mukaan täysin päinvastainen: Sinusta valtio on olemassa viranomaisia varten, joiden tulee sitä hoitaa parhaansa mukaan.
Voin vain surullisena todeta inhimillisen turmion, joka vaivaa teitä byrokratiauskovaisia. En sille voi mitään. Itseänne te petätte; petätte, vaikka kuvittelet saavanne hyvän viran ja elävänne onnellisen elämän pikkubyrokraattina. Se aika on jo mennyt; loisia on jo nyt liikaa. Te tuhoatte kaiken sen minkä vuoksi esi-isämme taistelivat ja minkä vuoksi nyt on kansa alkanut herätä ja alkanut nousta. Teidän pilvilinnanne tullaan murtamaan. Teidän tyhjäntoimittajavirkauranne tullaan katkaisemaan. Maa tullaan vapauttamaan byrokratian mielivallasta, ja palauttamaan kansan valtaan. Olkaa valmiina siihen. Enää eivät kauaa ammattiliitot tässä maassa jaa valtaa ja varallisuutta toveripiireilleen. Pian on aika, jolloin on tuleva määrittämään palkan - ei suhteet ja poliittinen asema. Pian on aika, jolloin vääryys häviää ja oikeudenmukaisuus voittaa.
LOL päivän paras ;D
Quotesivullinen: Eli edelleen unelmoidaan koulusta opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli oppilaiden oppimispaikkaa.
Tärkeintä ovat nimenomaan oppilaat. Opettajat kantavat johtovastuuta ja pyrkivät takaaman työrauhan nakkaamalla häiriköt heille paremmin sopiviin tiloihin.
QuoteHäirikköteinin käytöksestä ei ole Teiniliittoa nostamassa valitusjupakkaa, ja vaatimassa koulusta erottamisen tehneitä viranomaisia valtakunnan oikeuteen.
Häirikköteini voi valittaa erottamisesta ja kirjallisesta varoituksesta (ohjeet tulevat mukana). Halutessaan hän voi tehdä vaikka poliisille tutkintapyynnön rehtorin erottamispäätöksestä.
QuoteHäirikköopettajan käytöksen puolustamiseen on olemassa ammattiliitto, joka käyttää vuodessa kymmeniä miljoonia propagandan tekemiseen ja oikeudenkäynteihin. Täysin hullua.
Jos ei olisi ammattiliittoa, niin vakuutusyhtiöt hoitaisivat saman asian (juristipalvelut). Ammattiliitto on työntekijän yleisten etujen ajaja suhteessa työnantajaan, ei asiakkaisiin. Alppilatapauksessakaan ei olla oppilasta vastaan vaan opetusvirastoa.
QuoteTämä maa on todella viranomaisten diktatuuri - oikea sosialistinen byrokratia. Teidän? tyhjäntoimittajavirkauranne tullaan katkaisemaan. Maa tullaan vapauttamaan byrokratian mielivallasta
Sinähän olet jatkuvasti puolustanut opetusvirastoa, joka on virkamiesvallan ja byrokratian kehto; viratkin ovat lähinnä sosialistiseen tapaan poliittisia. Opettajia ei sen sijaan valita poliittisin päätöksin ja työ ei ole kovin byrokraattista vaan käytännönläheistä. Alleviivaus ja kysymysmerkki minun.
Quoteopettajien arvostus on oppilaiden keskuudessa romahtanut byrokratian ja häirikköopettajien aikana.
Yritätkö sanoa, että pitäisi palata vanhaan aikaan, jolloin arvostus oli voimissaan? Luulin sinun vastustavan behavioristista mallia ja kovaa koulukuria sekä opettajajohtoisuutta.
QuoteOppilailla ei ole nykyisessä "demokratiassa" vaan mitään valtaa.
Koulu ei koskaan ole ollut demokraattinen instituutio, vaikka se kasvattaakin demokratiaan. Kersoille en johtajuutta jakaisi, vaikka Bolognan mallia hyvänä pidänkin. Rehtorilla on suuri määräysvalta ja opettajilla luokissaan johtovastuu. Oppilastoimikunnan kautta mukulat voivat kuitenkin vaikuttaa. Heillä on omat kokouspalkkiota nauttivat edustajansa myös johtokunnassa.
QuoteSäännöt tehdään aina heitä kuulematta ja heidän etujaan huomioimatta. Tämä taas johtaa yleiseen demokratian halveksintaan ja kaikkien sääntöjen halveksintaan.
Tässä asiassa pidän sen verran puoliasi, että nk turhien ja logiikattomien sääntöjen ja lakien ylläpitäminen voi johtaa anomiaan, jolloin kiinnostus lainkuuliaisuuteen hiipuu. Kouluissa kannattasi neuvotella, millaisia sääntöjä oppilaiden enemmistö haluaa. En usko, että paljon poikkeaisivat nykyisistä. Huomioi, että laki (tupakka, rajat yms.) rajoittaa sääntöjen laatimista.
kyllä huomaa että Tuomas3 on opettaja. Osaa puhua vaikeillekkin tapauksille järkeä ;D
Quote from: alussaolisana on 02.05.2013, 16:53:02
Voi hyvä tavaton! sivullisen kannattais nyt äkkiä vaihtaa lääkitystä! ;D
Päinvastoin! Tupla-annostus samaa tavaraa tuottaa timantteja jossain vaiheessa.
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 13:27:28
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.05.2013, 13:06:08
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Ammattilaiset asentamaan kamerat eikä video-ansoja tekevät häirikköteinit ;)
Eli edelleen unelmoidaan koulusta opettajien työpaikkana eikä haluta ymmärtää ainoaa perustetta sen olemassaoloon eli oppilaiden oppimispaikkaa. Häirikköteinin käytöksestä ei ole Teiniliittoa nostamassa valitusjupakkaa, ja vaatimassa koulusta erottamisen tehneitä viranomaisia valtakunnan oikeuteen. Häirikköopettajan käytöksen puolustamiseen on olemassa ammattiliitto, joka käyttää vuodessa kymmeniä miljoonia propagandan tekemiseen ja oikeudenkäynteihin. Täysin hullua. Tämä maa on todella viranomaisten diktatuuri - oikea sosialistinen byrokratia.
Varmasti olette huomanneet miten opettajien arvostus on oppilaiden keskuudessa romahtanut byrokratian ja häirikköopettajien aikana. Eivätkä tällaiset ylilyönnit tilannetta korjaa vaan pahentavat. Oppilailla ei ole nykyisessä "demokratiassa" vaan mitään valtaa. Säännöt tehdään aina heitä kuulematta ja heidän etujaan huomioimatta. Tämä taas johtaa yleiseen demokratian halveksintaan ja kaikkien sääntöjen halveksintaan. Nuorisojengit tekevät sitten omia sääntöjään ja valtaavat alueita. He tekevät niinkuin heille on tehty; he oppivat koulusta, ettei yhteisien sääntöjen tekoon tarvita kuin vahvimman mielipide, ja koulussa he voivat olla heikompia, mutta kaduilla heillä on valta. Näin koulujärjestelmän mielivalta ohjaa nuoret anarkiaan. Ihmisyhteisön luonnolliset lainalaisuudet voittavat valtioiden ja diktaattorien tekemät lait.
voi v*tt* mit* p*sk**
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 17:06:39
QuoteOppilailla ei ole nykyisessä "demokratiassa" vaan mitään valtaa.
Koulu ei koskaan ole ollut demokraattinen instituutio ...
Lapset ovat tutkimusmatkailijoita, jotka etsivät maailmansa rajoja. Aikuiset näyttävät mitkä nuo rajat ovat.
Tämä menee nyt vähän OT, mutta kertoo siitä, millaista väkeä maalaisjärkeä käyttävillä on koneistossa vastassa. Luulin jo lukeneeni kaiken, mutta jo tämän haastateltavan nimi räjäyttää pajatson. On olemassa läppä naisista, jotka käyttävät jakkupukua ja jolla on kaksiosainen sukunimi. Hänellä on molemmat. Ja nimi on, uskokaa-tai-älkää,
Jakku-Sihvonen!Jutussa käsitellään koulujen "eriarvoistumista" ja blaa-blaa, tulokulma on vanha tuttu kantiksia syyllistävä.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/artikkelit/olipa-kerran-peruskoulu (http://www.kirkkojakaupunki.fi/artikkelit/olipa-kerran-peruskoulu)
Quote
Koulushoppailu on yksi seuraus koulujen eriytymisestä. Helsingin Sanomat uutisoi viime vuonna, että joillakin alueilla yli puolet perheistä valitsee lapselleen muun kuin lähikoulun. Netin keskustelupalstoilla levitetään listoja no-go-kouluista .
Jakku-Sihvonen tarjoaa taatelia ja huokaa taas.
– Oman lapsen eristäminen huono-osaisista lapsista ei takaa, että hänellä on hyvä tulevaisuus. Se on sinisilmäistä oman edun tavoittelua.
Quote from: Raro on 02.05.2013, 17:34:23
Tämä menee nyt vähän OT...
http://www.kirkkojakaupunki.fi/artikkelit/olipa-kerran-peruskoulu (http://www.kirkkojakaupunki.fi/artikkelit/olipa-kerran-peruskoulu)
Quote
Koulushoppailu on yksi seuraus koulujen eriytymisestä. Helsingin Sanomat uutisoi viime vuonna, että joillakin alueilla yli puolet perheistä valitsee lapselleen muun kuin lähikoulun. Netin keskustelupalstoilla levitetään listoja no-go-kouluista .
Jakku-Sihvonen tarjoaa taatelia ja huokaa taas.
– Oman lapsen eristäminen huono-osaisista lapsista ei takaa, että hänellä on hyvä tulevaisuus. Se on sinisilmäistä oman edun tavoittelua.
Lapset ovat maailman tärkein asia.
Mitä kauemmaksi normikoulun ideologia karkaa omasta ideologiasta, sitä kauempana lapset on syytä pitää indoktrinaatiolaitoksesta.
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 17:06:39
QuoteHäirikköteinin käytöksestä ei ole Teiniliittoa nostamassa valitusjupakkaa, ja vaatimassa koulusta erottamisen tehneitä viranomaisia valtakunnan oikeuteen.
Häirikköteini voi valittaa erottamisesta ja kirjallisesta varoituksesta (ohjeet tulevat mukana). Halutessaan hän voi tehdä vaikka poliisille tutkintapyynnön rehtorin erottamispäätöksestä.
Teoriassa teini voi tietenkin valittaa, mutta ei ole oikeustoimikelpoinen, eikä siksi vakavasti otettava. Poliisitkin nauraa jos 15-vuotias menee tekemään rikosilmoitusta opettajasta. Vanhemmat taas voivat valittaa paremmin, mutta jopa siinä tapauksessa, asiaan suhtaudutaan vakavuudella vain, jos vanhemmalla on suhteita - kuten tässä tapauksessa.
-- -- --
Pyytäisin taas teitä arvoisat kanssakeskustelijat keskustelemaan asiasta "voi v*tt* mit* p*sk**" huomautusten sijaan. Käytte sitten vaikka äidin kielen tunnilla ensin harjoittelemassa kirjoitusta. Tuomas3:sellekkin suosittelisin sitä hänen aiemmin käyttämäänsä jaottelua, jossa hän numeroi asiakohdat ja vastasi niihin. Kirjoituksesta tuli siten jokseenkin luettava. Tämä MattiL tyylinen vuororivilainaus menetelmä on internetkeskustelukäytäntöjen vastainen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.05.2013, 17:43:59
Lapset ovat maailman tärkein asia.
Mitä kauemmaksi normikoulun ideologia karkaa omasta ideologiasta, sitä kauempana lapset on syytä pitää indoktrinaatiolaitoksesta.
Se on kyllä totta, miten lienee Alppilan koulun kanssa, olisiko vähän siirtymistä muualle? Kaikki kukkikset haluavat lusikkansa soppaan. Onneksi ei kovinkaan moni ota niitä vakavasti.
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 17:06:39Kouluissa kannattasi neuvotella, millaisia sääntöjä oppilaiden enemmistö haluaa. En usko, että paljon poikkeaisivat nykyisistä. Huomioi, että laki (tupakka, rajat yms.) rajoittaa sääntöjen laatimista.
Jos tähän päädytään opettaja Korhosen kohun saattelema, niin olen minäkin tyytyväinen tulokseen. Ehdottomasti kannattaisin kurin lisäämistä ja jopa tapakasvatuksen ottamista mukaan. Silti samalla "kilahtaneita" opettajia pitäisi voida irtisanoa herkemmin, ja opettajilta tulisi vaatia jämäkkyyttä ja asioihin puuttumista; oppikirjakartelli olisi purettava ja lyijykyniin pohjautuva opetus tulisi korvata tietokoneilla; ja OAJ tulisi lakkauttaa.
Tupakointi kouluissa on taas nykyään täysin kaoottisessa tilanteessa. Tarkoitan nyt lukioita, ammattikouluja ja korkeamman asteen koulutusta, joissa osa opiskelijoista ikänsä puolesta saa polttaa tupakkaa, mutta koulun säännöt sen kieltävät. Tämän johdosta koulujen edessä julkisella tiealueella poltetaan häiriten ohikulkijoita. Koulu taas ei suostu osoittamaan tupakointi paikkaa, koska tupakointi on kielletty. Jotkut koulut tosin kiertävät omia säädöksiä tuomalla ämpärin ja penkin esille, ja sulkemansa silmänsä siitä mitä paikalla tapahtuu. Sillä, jos millä, tavalla osoitetaan nuorille, että sääntöjä saa rikkoa, kunhan vain on hyvät suhteet valvovaan viranomaiseen.
Quote from: Raro on 02.05.2013, 17:34:23
Tämä menee nyt vähän OT, mutta kertoo siitä, millaista väkeä maalaisjärkeä käyttävillä on koneistossa vastassa. Luulin jo lukeneeni kaiken, mutta jo tämän haastateltavan nimi räjäyttää pajatson. On olemassa läppä naisista, jotka käyttävät jakkupukua ja jolla on kaksiosainen sukunimi. Hänellä on molemmat. Ja nimi on, uskokaa-tai-älkää, Jakku-Sihvonen!
Tuttu hahmo niin pitkän ajan takaa, että oletan läpän saaneen alkunsa juuri hänestä.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.05.2013, 18:42:48
Mutta muistutus samaan syssyyn että Tuomas ja kaikki muutkin samaan keskusteluun osallistuvat auttavat sivullista hänen päämäärässään.
Olen jo ainakin kertaalleen sanonut suoraan ja selvästi päämääräni, jotka eivät ole ihan sitä mitä Ulkopuolinen ilmaisi. Minä nimenomaan en yritä viedä keskustelua pois aiheesta selittelemällä salaliitoista, OFF TOPIC jutuista tai huolehtimalla ihmisten mielenterveydestä. Minun tavoitteeni on ylläpitää keskustelua aiheesta -
opettaja Korhonen ja OAJ:n propagandakamppanja - mahdollisimman pitkään. Keskustelun sisältö ei sinänsä ole olennaista kunhan sitä käydään aiheiden opettaja Korhonen, Alppilan tapaus ja OAJ ympärillä. Olen jo aiemmin esittänyt myös motiivini tähän. Se on teoria propagandakamppanjan kääntämisestä propagandakoneistoa vastaan jatkamalla keskustelua loputtomiin. Perinteisen sanomalehtipropagandan aikaan ei tällainen käytös ollut mahdollista, eikä sitä ole otettu huomioon ammattiyhdistysliikkeen propaganda strategiassa.
Toivon vielä joskus jonkun Tampereen Yliopiston viestinnänlaitokselta tekevän väitöskirjan aiheesta:
Impact of internet discussion on traditional sosialistic propaganda and agitation embracing sivullinen. empirical studies on the subject.-- -- --
Sen verran voin vielä huomauttaa, etten ole Aarniokoskesta puhunut lainkaan, enkä aio puhua. Saatte siitä keskenänne taittaa peistä. Sama pätee kaikkiin viranomaisiin ja viranomaiskäytäntöihin, kuten palvelujärjestelmien integraatiokierroksiin, kuntatalouden vaikutuksiin ja opetuslautakuntien kokoonpanoon. Minä keskustelen opettaja Korhosesta, Alppilan tapauksesta ja OAJ:stä.
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Naisopettaja taitaa sanoa:
"Ole hyvä, soitan kohta
rehtorille, tuleeko Sari heti?"
Nappasin äänen tästä Youtuben videosta (http://www.youtube.com/watch?v=fExuLvadXOg), jonka muutin selkoääniseksi. Paremmalla äänellä kuulostaa siltä, että opettaja on soittamassa rehtorille. MP3:sta ei saa ladattua tänne.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.05.2013, 19:08:53
Outtaaminen on palstalla kiellettyä ja hyvä niin. Välillä tuntuu vähän siltä että ihan kuin sivullinen koittaisi outata itse itseään.
Jeps.
Välillä sivullinen. tuntuu tietävän ihan ydinsisäpiirin tietoa, mutta suurimman osan aikaa hän on aika sivustassa.
QuoteUlkopuolinen: Ei sivullinen (luultavasti) edes yritä todistaa tai vakuuttaa mitään. Hän koittaa pitää keskustelun poissa niistä teemoista jotka olisivat joillekuille haitallisia.
Siltä eittämättä alkaa tuntumaan. Jokainen keskustelu tarvitsee opposition, mutta jäsen sivullinen on valitettavan heikko. Useimmat yrittävät purkaa vyyhtiä opetusviraston, poliittisten päättäjien, äidin sekä rehtorin välillä. Sivullinen voisi yrittää tehdä samaa, vaikka OAJ:stä, mutta kaikki junnaa hänen kohdalla paikoillaan. Kun postulaatioita esitetään, tapanani on korjata ne oikeiksi; mistäs sen tietää, vaikka sivullinen lukisi ja oppisi jotain (kuten, että sotilaillakin on ammattiliitto tms.). Heittelen vähän siemeniä ympärille; toiset itävät ja toiset eivät :D.
Quotesivullinen: OAJ tulisi lakkauttaa.
Sen verran vielä sivistän, että kannattaa tutustua perustuslakiin ja sen sallimiin vapauksiin. Sitten ymmärrät, miksi OAJ:stöä ei voi väkisin lakkauttaa.
QuoteOlen jo aiemmin esittänyt myös motiivini tähän. Se on teoria propagandakamppanjan kääntämisestä propagandakoneistoa vastaan jatkamalla keskustelua loputtomiin
Oletko myös huomannut kuinka huonosti olet onnistunut: Olet varmaan saanut ammattiyhdistysliikkeitä eniten vastustavatkin puolustamaan OAJ:ä. Jos päätavoite on vain jatkaa keskustelua loputtomiin sen itsensä vuoksi, tätä on luonnollisesti turha jatkaa. Pidin kyllä Väyrysen jarrutuspuheista, mutta silti...
Quote from: Saippuakupla on 02.05.2013, 19:55:59
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Naisopettaja taitaa sanoa:
"Ole hyvä, soitan kohta rehtorille, tuleeko Sari heti?"
Nappasin äänen tästä Youtuben videosta (http://www.youtube.com/watch?v=fExuLvadXOg), jonka muutin selkoääniseksi. Paremmalla äänellä kuulostaa siltä, että opettaja on soittamassa rehtorille. MP3:sta ei saa ladattua tänne.
Oho, kuulo teki tepposet. Ääniraidalla kuuluu:
"Ole hyvä, soitan kohta
Sarille, tuleeko Sari heti?"
Kukkikset ovat senverran jo sekoilleet, että kieltävät kaiken ja toinen opettajahan ei ollut paikalla, anakin mikäli uskomme kukkiksia. Tosin olen lakannut uskomasta joulupukkiin jo yli kuusikymmentä vuotta sitten, niin tuskin kukkiksiinkaan.
Monet harppaavat kuulemma Siviksen ohi, näin ajattelin ittekin. Profiilissa on kuulemma mahdollisuus häivyttää epäsuotuisa keskustelija. Mutta menköön näin manuaalisesti.
Ammattiliittot taas asialla:
Quote
Luokanopettajaliittokin vaatii helsinkiläisopettajan erottamisen purkua
Luokanopettajaliitto vaatii OAJ:n tapaan purettavaksi Helsingin opetusviraston päätöstä erottaa Alppilan yläkoulun opettaja.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/luokanopettajaliittokin-vaatii-helsinkilaisopettajan-erottamisen-purkua-1.1368676
Missä piileskelee se Sarasvuon peräänkuuluttama ahtaajien ja muiden autoilijoiden AKT? Eikö tässä olisi nyt oiva paikka korjata autoalan työoloja? Sitähän varten ammattiliitot ovat olemassa - että korjataan työoloja. Mitään poliittiseen päätöksentekoon epädemokraattista ja uhkailuun ja kiristykseen perustuvaa toimintaa niillä ei ole. Mitä nyt Neuvostoliitossa oli. Siellähän ei ollut virallisesti sensuuria. Painajien ammattiliitto ainoastaan katsoi oikeudekseen olla painamatta porvarillista propagandaa. Käsky tuli sieltä samasta paikasta kuin meilläkin eli ammattiliiton johdosta opetusministeriltä. Hänen nimensä on muuten Jukka Gustafsson (sdp.), entinen ammattiyhdistysliikkeen Murikka-opiston rehtori. Oikea mies oikealla paikalla siis - AY-liikkeen mielestä. Kansan mielestä paska.
Ammattiyhdistysliikkeen opiston rehtori on opetusministeri. Miettikää nyt hieman. Onko siinä mitään väärää?
Quote from: Saippuakupla on 02.05.2013, 19:55:59
Quote from: Marko Parkkola on 02.05.2013, 13:04:44
Sitäpaitsi kameran kuvakin on tulkinnallinen. Esimerkiksi Alppilan videolla kukaan muu kuin pois potkittu opettaja ei enää kuule naisopettajan sanoja "tai soitan poliisin" vaikka ne videolla ovatkin.
Naisopettaja taitaa sanoa:
"Ole hyvä, soitan kohta rehtorille, tuleeko Sari heti?"
Nappasin äänen tästä Youtuben videosta (http://www.youtube.com/watch?v=fExuLvadXOg), jonka muutin selkoääniseksi. Paremmalla äänellä kuulostaa siltä, että opettaja on soittamassa rehtorille. MP3:sta ei saa ladattua tänne.
0.24. Antti Korhonen työntää rimpuilevan oppilaan ulos tilasta ylöspäin menevää portaikkoa kohti ja seuraa katsellaan tilannetta. Oppilas ei kaadu, 0.27, oppilas haistattelee ja haukkuu opettajaa portaikon yläpäästä.
Eli oppilaalle ei käynyt mitään, koska hän juoksi 3 sekunnissa portaiden yläpäähän haistattelemaan opettajalle ja kiroilemaan.
Lisäksi pari huomiota tilanteesta:
Eka uutinen aiheesta:
http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730 (http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730)
QuoteRuokailua valvomassa ollut erityisluokanopettaja Antti Korhonen poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan tilasta työntämällä oppilaan ovesta ulos. Koulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi.
Tässä ei puhetta mitään rinnuksille tarttumisesta, eikä viskaamisesta portaikkoon.
8.4.2013 Päivä, jolloin potkut annettiin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872493_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872493_uu.shtml)
QuoteHelsingin opetusvirasto on erottanut opettajan, joka poisti oppilaan Alppilan yläasteen ruokalasta voimakeinoja käyttäen, kertoo Helsingin Sanomat.
(MARI PUDAS)
Opetusviraston mukaan opettajan menettely ei ollut puolustettavaa eikä asianmukaista.
Opettaja poisti häiriköivän oppilaan tilasta työntämällä tämän ovesta ulos maaliskuussa. Sivullinen oppilas kuvasi tapahtumien loppuosan kamerakännykällä.
Opettaja toimi koulussa määräaikaisena tuntiopettajana lokakuusta 2012 alkaen.
Opettaja oli aiemmin todennut Helsingin Sanomille vievänsä asian oikeuteen, jos hän saa potkut.
Tässä uutisessa ei ole mainintaan rinnuksista tarttumisesta, eikä portaikkoon viskomisesta!
http://m.iltalehti.fi/uutiset/201304160092225_uu.shtml (http://m.iltalehti.fi/uutiset/201304160092225_uu.shtml)
Vasta tässä (16.4.2013), opetusvirasto väitti Antti Korhosen tarttuneen rinnuksista ja kaulaliinasta ja työntäneen oppilaan rinnuksista portaikkoon.
Miksi nämä seikat tulivat ilmi vasta 8 päivää potkujen jälkeen????
Toinen virhe opetusviraston versiossa: He väittävät, että toista opettajaa ei oltu kutsuttu avuksi. Se on valetta, Toinen opettaja, pyysi häntä myös poistumaan ruokalasta ja lisäksi sama opettaja vielä hymyili, kun Antti Korhonen poisti oppilaan ruokalasta, eli tilanteessa oli mukana toinen opettaja!!
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 21:30:27
Ammattiliittot taas asialla:
Quote
Luokanopettajaliittokin vaatii helsinkiläisopettajan erottamisen purkua
Luokanopettajaliitto vaatii OAJ:n tapaan purettavaksi Helsingin opetusviraston päätöstä erottaa Alppilan yläkoulun opettaja.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/luokanopettajaliittokin-vaatii-helsinkilaisopettajan-erottamisen-purkua-1.1368676
blah blah blah
Suomen perustuslaki, virkamieslaki ja työsopimuslaki sisältävät säädöksiä
järjestäytymisvapauden takaamisesta.
Yhdistymisvapaus on tärkeä ihmisoikeus joka mahdollistaa yksilöiden tehdä yhteistyötä yhteisen edun nimissä mm. perustaa yhdistyksiä, yhteenliittymiä
kuten yrityksiä tai ammattiyhdistyksiä.
Työtaistelu, sen uhka, on ainoa todellinen kansalaisen voima ja mahdollisuus vaikuttaa vallan ja varallisuuden jakoon mitä yhteiskunnan nimissä tehdään.
Kaikki oikeudet on työtaistelun kautta lunastettu: työturvallisuus, työaika, työsopimus.. - säädökset ja lait ovat työntekijöiden liittojen ansioita - niitä ei ole vapaaehtoisesti yksikään porvari työläisille antanut. 'Demokratiassa' kansanedustuslaitos on pelkkä kumileimasin. Sen takana oleva todellinen voima on niissä poliittisissa puolueissa - ja niiden edustamissa liikkeissä ja yhdistyksissä - jotka todellista valtaa pystyvät käyttämään: lakko-oikeus on se viimeinen ihmisoikeus -
muuten olemme kaikki orjia.
Sivullinen jatkaa aitoa agitaattori-perinnettä. Hän on vain propagandassaan 40 vuotta myöhässä. Välillä ihmettelen uskooko hän todella itsekkään että hänen viestiään kukaan ottaa tosissaan. Sehän herättää lähinnä hilpeyttä. Ikään kuin jokainen aikuinen ihminen ei tietäsi mikä on ammattiyhdistysliike, sen historia ja sen nykyinen asema Suomessa. Suurin osa täällä kumminkin on jonkin liiton jäsen - ja hompanssimaisesti luultavasti keskimääräistä aktiivisempi.
Sivullinen on myöhässä. Ammattiyhdistysliike on jo saavuttanut kaiken sen mitä saavutettavissa on:
- perustuslaki, ja lait työajoista, sopimuksista ovat jo vuosikymmeniä vanhoja
- lähes kaikilta aloilta löytyy liitot ja niiden yhdistyminen takaa pienimmillekkin liitoille hyvän neuvotteluaseman työnantajaan nähden
- ammattiliitot ovat ainoa todellinen poliittinen voima tässä maassa
Sivullinen yrittää maalata ammattijärjestöjä epä-demokraattisiksi toimijoiksi kun ne ovat nimenomaan kansalaisen demokraattisin vaikutus keino - ainoa aito vastapaino rahan vallalle tässä maassa.
Työväenliikkeessä toteutuu demokratia vähintään yhtä hyvin kuin poliittisten puolueiden monopolisoiman neljän vuoden välein tapahtuvan kansanedustuslaitoksen äänestyksen kautta.
Yksin on aika orpoa työnantajan kanssa työsopimusta laatia - varsinkaan ilman mitään niitä lakeja joita ammattiyhdistysliike on vuosisadassa hänen turvakseen hänelle taistellut.
Liity sinäkin sivullinen oman alasi ammatiyhdistykseen ja ala vaikuttamaan omiin yhteisiin asioihin. Joko sinä otat niihin kantaa tai joku muu ottaa sinun puolestasi. ;D
PS: sori kaikille, en voinut vastustaa :P
Muistaakseni juniori lausui kuta kuinkin näin jossain vaiheessa:
"Meetsä nyt opettajainhuoneeseen lesoileen...?"
Vaikka harkitsenkin oikeustoimia, koska itse elvyttämäni pitkälti unohtunut laatusana ja siitä johdettu teonsana ovat ilmeisen yleisessä käytössä taas, niin se on kuitenkin minun tavaramerkki.
Eiku asiaan...
Mitä tuo oppilaan lausunto tarkoitti?
Olen itse Korhosen puolella, ja videon useampaan kertaan katsoneena näkisin, että poitsu ihan tahallaan ärsytti Korhosta.
Korhosen suuttumus ja toiminta olivat täysin oikeutettuja.
Sittemmin paljastuneiden tosiasiain valossa (pojan tausta) olen sitä mieltä, että Korhosen olisi pitänyt antaa pojalle oikein isän kädestä poskilitsari.
Mutta sitä Korhonen ei antanut, koska hillitsi itsensä.
Korhonen ei tiennyt pojan taustaa. Korhonen ei antanut todellista, isällistä kuritusta.
Jos tämä(kin) juttu taas jää unholaan mediassa, niin eipä ole enää johtopäätöksiä vedettävänä.
Possumi kirjoitti pelkkää asiaa. On tullut tutustuttua työoikeuteen monet vuosikymmenet. Nyt olen niistä hommista eläkkeellä, mutta ei muisti ole vielä onneksi mennyt.
En tiedä Siviksen motiiveja, mutta en anna häiritä. Hommassa kaikki ovat herrasmiehiä ja hyvin käyttäytyviä naisia. IL:n keskustelupalsta ei taas ole tässä suhteessa mistään kotoisin ja en juuri siellä viitsi lukea tekstejä.
Quote from: Leso on 02.05.2013, 22:27:48
Muistaakseni juniori lausui kuta kuinkin näin jossain vaiheessa:
"Meetsä nyt opettajainhuoneeseen lesoileen...?"
Vaikka harkitsenkin oikeustoimia, koska itse elvyttämäni pitkälti unohtunut laatusana ja siitä johdettu teonsana ovat ilmeisen yleisessä käytössä taas, niin se on kuitenkin minun tavaramerkki.
Ei lesoilu ole missään unholassa ollu, tasaisesti on kuulunut koulumaailmassa. Egoilu yritti ottaa jalansijaa joitain vuosia sitten, mutta taisi hävitä taistelun, sillä nyt sitä kuulee taas vähemmän.
Quote from: Sietäjä on 02.05.2013, 22:41:37
Ei lesoilu ole missään unholassa ollu, tasaisesti on kuulunut koulumaailmassa. Egoilu yritti ottaa jalansijaa joitain vuosia sitten, mutta taisi hävitä taistelun, sillä nyt sitä kuulee taas vähemmän.
Hyvä! Mun mielestä egoilu onki ollu ihan kielemme vastaista.
Sori ootee.
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 22:11:23
Sivullinen yrittää maalata ammattijärjestöjä epä-demokraattisiksi toimijoiksi kun ne ovat nimenomaan kansalaisen demokraattisin vaikutus keino - ainoa aito vastapaino rahan vallalle tässä maassa.
Sotamies saarnaa minulle sosialismia. Kaikkeen sitä tulee törmättyä internetin ihmeellisessä maailmassa.
Luin aikoinani tarinan puna-armeijan agitaattorista Solohovin teoksista. Suosittelen lukemaan ovat loistavaa proosaa. Tarinassa pienessä kylässä eivät kaikki tahtoneet luovuttaa puna-armeijalle tarpeellisia ruokatarvikkeita vapaaehtoisesti. Paikalle tilattiin puolueen jäsen
agitaattori. Hän oli nuori sotilas. Hyvillä puheenlahjoilla varustettu. Miten sydäntäsärkevästi hän osasikaan kertoa köyhille kyläläisille miten sodassa pahoja fasisteja vastaan oli vanha vaimo menettänyt molemmat poikansa ja miehensä, ja tästä huolimatta tämä vaimo antoi puna-armeijalle lähes kaiken leipänsä. Ei riittänyt, että hän oli uhrannut koko perheensä puna-armeijalle; ei, hän ei tullut kuolleista omaisistaan katkeraksi; hän antoi vielä viimeisenkin leivänpalansa puna-armeijan huoltojoukoille tukemaan taistelua pahaa vastaan. Hänellä oli sydän paikallaan. Silloin koko kylän naisväki heltyi. Ja kun naiset heltyvät, on miesten vaikea laittaa vastaan. Niinpä agitaattorin avulla sai puolue kerättyä määräannoksen. Miten tämä asia sitten liittyy opettaja Korhoseen, kysytte kenties. Minä vastaan. Kuka on tuo puna-armeijan agitaattori meidän joukossamme? Kuka saarnaa sosialismia ja ammattiyhdistysliikkeen oikeutta epädemokraattiseen valtaan, lakkoihin ja valtion vastaiseen toimintaan? Kuka on punainen sotamiehemme?
Ei riittänyt OAJ:n propagandakamppanjan kuuleminen. Jouduin vielä kuulemaan sosialismia sotilaalta. Minä en valaani vannonut puna-armeijalle. En sen lippua tule kantamaan, enkä sen Kuusisen kansanarmeijan tovereita tervehtimään. Taistelkaa te "työläisten oikeuksista". Minä taistelen kansani puolesta; Suomen kansan. Taistelen läpi työoikeudet ja OAJ:n propagandat. Taistelen. Kiitos 1939-1945.
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 23:09:06
Quote from: Possumi on 02.05.2013, 22:11:23
Sivullinen yrittää maalata ammattijärjestöjä epä-demokraattisiksi toimijoiksi kun ne ovat nimenomaan kansalaisen demokraattisin vaikutus keino - ainoa aito vastapaino rahan vallalle tässä maassa.
Sotamies saarnaa minulle sosialismia. Kaikkeen sitä tulee törmättyä internetin ihmeellisessä maailmassa.
Luin aikoinani tarinan puna-armeijan agitaattorista Solohovin teoksista. Suosittelen lukemaan ovat loistavaa proosaa. Tarinassa pienessä kylässä eivät kaikki tahtoneet luovuttaa puna-armeijalle tarpeellisia ruokatarvikkeita vapaaehtoisesti. Paikalle tilattiin puolueen jäsen agitaattori. Hän oli nuori sotilas. Hyvillä puheenlahjoilla varustettu. Miten sydäntäsärkevästi hän osasikaan kertoa köyhille kyläläisille miten sodassa pahoja fasisteja vastaan oli vanha vaimo menettänyt molemmat poikansa ja miehensä, ja tästä huolimatta tämä vaimo antoi puna-armeijalle lähes kaiken leipänsä. Ei riittänyt, että hän oli uhrannut koko perheensä puna-armeijalle; ei, hän ei tullut kuolleista omaisistaan katkeraksi; hän antoi vielä viimeisenkin leivänpalansa puna-armeijan huoltojoukoille tukemaan taistelua pahaa vastaan. Hänellä oli sydän paikallaan. Silloin koko kylän naisväki heltyi. Ja kun naiset heltyvät, on miesten vaikea laittaa vastaan. Niinpä agitaattorin avulla sai puolue kerättyä määräannoksen. Miten tämä asia sitten liittyy opettaja Korhoseen, kysytte kenties. Minä vastaan. Kuka on tuo puna-armeijan agitaattori meidän joukossamme? Kuka saarnaa sosialismia ja ammattiyhdistysliikkeen oikeutta epädemokraattiseen valtaan, lakkoihin ja valtion vastaiseen toimintaan? Kuka on punainen sotamiehemme?
Ei riittänyt OAJ:n propagandakamppanjan kuuleminen. Jouduin vielä kuulemaan sosialismia sotilaalta. Minä en valaani vannonut puna-armeijalle. En sen lippua tule kantamaan, enkä sen Kuusisen kansanarmeijan tovereita tervehtimään. Taistelkaa te "työläisten oikeuksista". Minä taistelen kansani puolesta; Suomen kansan. Taistelen läpi työoikeudet ja OAJ:n propagandat. Taistelen. Kiitos 1939-1945.
Olet sie aika vekkuli ;D
*Heittelee pienillä kivillä sivullisen poteroon*
Tule vaan ulos sieltä: Neuvostoliitto ja puna-armeija lakkasi olemasta 20 vuotta sitten :facepalm:
Homma-armeijan sotilaat! Tulkaa hakemaan leipää täältä on-topic-juoksuhaudasta!
En ole kaikkia kiistojanne tässä ketjussa jaksanut lukea, mutta...
... Nyt sivullisella. taitaa olla pointti.
Olen liian väsynyt miettimään ja määrittelemään, mutta tuolla on pointti.
Palaan asiaan virkeämpänä.
e: Palaan, jos palaan.
Ihan siviksellekin tiedoksi, että Neuvostoliitossa päättivät Stalinin ja lähipiirin nimittämät virkamiehet ja siellä ei paljon ay-liikkeet kukkoilleet. Myöhemminkään itsenäisillä ay-liikkeillä ei ollut todellista mahdollisuutta vaikuttaa.
Siviksen puheista tulee mieleen Solidaarisuus-ammattiyhdistysliikkeen murskaus. Puheet ovat kuin suoraan Wojciech Jaruzelskin suusta.
En edelleenkään ymmärrä kuinka demokratia parantuisi, jos virkamiesvalta omaisi oikeuden kohdella työntekijöitä kuin Korhosta kohdeltiin ja julkisen alan työntekijöiden solidaarisuuteen perustuvat liikkeet lakkautettaisiin.
Millaisella aasinsillalla täällä ollaan menty alppilan potkuista neuvostoliittoon??? Mikäs on potkujen tämän hetkinen status? Joko käräjille on menossa?
Quote from: Tuomas3 on 02.05.2013, 23:41:49
En edelleenkään ymmärrä kuinka demokratia parantuisi, jos virkamiesvalta omaisi oikeuden kohdella työntekijöitä kuin Korhosta kohdeltiin ja julkisen alan työntekijöiden solidaarisuuteen perustuvat liikkeet lakkautettaisiin.
Olen, sivumennen sanoen, kuullut erittäin kriittisiä kommentteja alan työntekijöiltä. Liittyen nimenomaan OAJ:n munattomuuteen.
Ettei sittenkin OAJ koittaisi kohottaa omaa olematonta profiiliaan tässä keississä?
Se on muutenkin niin, että aika on ajanut ammattiyhdistysten ohi. Ei ole enää Neuvostoliittoa.
Quote from: Fiftari on 02.05.2013, 23:50:29
Millaisella aasinsillalla täällä ollaan menty alppilan potkuista neuvostoliittoon??? Mikäs on potkujen tämän hetkinen status? Joko käräjille on menossa?
Kalske viivyttelee, kunnes opetuslautakunta lähtee kesälomille. Voimakas tahtoinen ja vastuuntuntoinen lautakunta voisi käsitellä näin selvän tapauksen siitä huolimatta, että Kalske pitää virkamiesselvityksiä pöydällään. Oikeuteen todennäköisesti mennään kaupunkilaisten piikkiin, vaikka toivonkin asian ratkeavan onnellisesti 7pvä.
QuoteLeso: Olen, sivumennen sanoen, kuullut erittäin kriittisiä kommentteja alan työntekijöiltä. Liittyen nimenomaan OAJ:n munattomuuteen.
Ettei sittenkin OAJ koittaisi kohottaa omaa olematonta profiiliaan tässä keississä?
Enköhän itsekin ole noin solvannut. Profiilinkorotus tällaisissa selvissä yksittäistapauksessa ei paljon auta, jos suurinta palkkaa nauttiva liittopomo on alituisesti opettajien piikkiin "talkoissa mukana". Opettajien kehno palkkaus kertoo OAJ:n vahvuudesta ja sen johtajan palkka jäsenien heikkoudesta. Palkka tulisi pulittaa ansioiden mukaan, kovista väännöistä ja rankoista neuvotteluista. Itse en pulita maksuja senttiäkään, ennen kuin OAJ:n johto kasvattaa munat.
Kiitos, Tuomas3.
Olemme samoilla linjoilla.
Siitä huolimatta (tai ehkä juuri siksi) jään odottelemaan jutun hautautumista.
Quote from: Miniluv on 02.05.2013, 23:26:44
Homma-armeijan sotilaat! Tulkaa hakemaan leipää täältä on-topic-juoksuhaudasta!
vastaus kai meni suunnilleen näin "tuu sää hakeen leipäs päälle voita!" Sitten taisi asemiin tulla muutama suorasuuntaustykin kranaatti.
Opettaja, opettaja, toi mode työntää meitä pää edellä juoksuhautaan.
Kerrassaan sietämätön tilanne. Kaikki ovat joskus olleet opettajia - jopa minäkin - ja siksi haluavat puolustaa seurauksena syntynyttä egoaan. Ristinsä on kullakin. Olisi kuitenkin yleisen hyväksi pystyttävä katsomaan omaa persettä kauemmaksi. Pikku piru kuiskuttelee korvan juuressa ahneutta ja syntiä. Kirkkoisä - opettaja, sillä kirkonisät ennen opettajia olivat - käskee taistelemaan syntiä vastaan. Olen säästellyt yhtä ässää hihassani jo pitkään. Nyt on aika lyödä se pöytään. Ehkä ei sittenkään. OAJ alkaa olla lyötynä muutenkin. Opettaja Korhonen kärsii potkunsa kuin mies - eli valittaen loputtomasti häntä kohdannutta vääryttä.
"Parasta toimittaja-ainesta ovat huonosti sopeutuvat ja rähinöintiin taipuvaiset yksilöt."
Helsingin Sanomien entinen päätoimittaja Keijo Kylävaara
Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 01:24:24
Opettaja, opettaja, toi mode työntää meitä pää edellä juoksuhautaan.
Kerrassaan sietämätön tilanne. Kaikki ovat joskus olleet opettajia - jopa minäkin - ja siksi haluavat puolustaa seurauksena syntynyttä egoaan. Ristinsä on kullakin. Olisi kuitenkin yleisen hyväksi pystyttävä katsomaan omaa persettä kauemmaksi. Pikku piru kuiskuttelee korvan juuressa ahneutta ja syntiä. Kirkkoisä - opettaja, sillä kirkonisät ennen opettajia olivat - käskee taistelemaan syntiä vastaan. Olen säästellyt yhtä ässää hihassani jo pitkään. Nyt on aika lyödä se pöytään. Ehkä ei sittenkään. OAJ alkaa olla lyötynä muutenkin. Opettaja Korhonen kärsii potkunsa kuin mies - eli valittaen loputtomasti häntä kohdannutta vääryttä.
Jutut lentävät niin korkealla, etteivät pikkulinnut pysy perässä. Odotan innolla ässääsi. Kalskeelta saanet pian tukea.
Mies ei nöyrry laittomiin potkuihin vaan taistelee hampaat irvessä ja laittaa kovan kovaa vastaan. Sotilas siviksen tyyliin varmaan kuuluu antautua ja luovuttaa ensi tilassa.
QuoteOpetusvirasto ei taivu Alppilan opettajalle: "Aiheutti oppilaalle vakavan vaaran"
Perjantai 3.5.2013 klo 09.22
Opetusvirasto esittää, että opetuslautakunta hylkää opettaja Antti Korhosen oikaisuvaatimuksen liittyen hänen työsuhteensa purkamiseen.
Opetusviraston mielestä opettajan menettely hänen poistaessaan oppilaan koulun ruokalasta ei ollut puolustettavaa tai asianmukaista.
Viraston mukaan opettaja aiheutti teoillaan vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle ja psyykkiselle turvallisuudelle.
Lisää aiheesta hetken kuluttua.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201305030092209_uu.shtml
Jaaha, erä 2. taidetaan sitten ottaa käräjäoikeudessa.
QuoteOpetuslautakunta
Esityslista
05 / 07.05.2013
7 Oikaisuvaatimus palvelussuhteen purkamisesta (pdf) (http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.pdf)
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Asiakirja?ls=11&doc=Opev_2013-05-07_OLK_5_El
Quote7
Oikaisuvaatimus palvelussuhteen purkamisesta
HEL 2013-005220 T 01 01 04 01
Päätösehdotus
Opetuslautakunta päättänee kuntalain 89 §:n nojalla hylätä ********** (opettaja) oikaisuvaatimuksen koskien va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemää päätöstä, jolla tämä on purkanut opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.pdf
Em. päätösehdotus sisältää 10 sivun perustelut.
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 08:42:30
Mies ei nöyrry laittomiin potkuihin vaan taistelee hampaat irvessä ja laittaa kovan kovaa vastaan. Sotilas siviksen tyyliin varmaan kuuluu antautua ja luovuttaa ensi tilassa.
Juu ja sen kenttäpukuun kuuluu ruskeat housut. Nääs jos pelottaa kovasti ja tulee huonot housuun, niin se ei sitten näy epäesteettisesti.
Mutta silti tämä Antin tapauksen seisova aalto tässä vähän ihmetyttää. Kun työoikeus ja rikosoikeus ovat kaksi eri asiaa, niin kaiketi Korhosen tapauksesta olisi voinut käydä neuvottelua Helsingin Kaupungin Henkilöstökeskuksessa.
Jos mennään Opetuslautakunnan päätöksestä Hallinto-oikeuteen ja siitä Korkeimpaan hallinto oikeuteen, niin prosessihan kestää iät ja ajat. Muutenkin Antti Korhonen voi saada vain työoikeutta, kun hän saa OAJ:n lakimiehen avuksi.
Sensijaan, niinkuin eräällä kommenttipalstalla, niin vaikka henkilön kunniaa olisi loukattu taikka jopa loukattu törkeästi. Kyllä linja menee Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. Mutta OAJ ei tässä auta, vaan Antti joutuisi palkkaamaan lakimiehen ja oikeusprosessi tulee kalliiksi.
Työttömän henkilön mahdollisuudet käydä oikeutta ovat olemattomat. Kukkikset tietty saisivat Hesan lakimiehen avukseen.
Quote[...]
7 Oikaisuvaatimus palvelussuhteen purkamisesta
HEL 2013-005220 T 01 01 04 01
Päätösehdotus
Opetuslautakunta päättänee kuntalain 89 §:n nojalla hylätä ********** (opettaja) oikaisuvaatimuksen koskien va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemää päätöstä, jolla tämä on purkanut opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.
Esittelijä
Kuntalain 89 §:n 1 momentin nojalla kunnanhallituksen, lautakunnan, niiden jaostojen sekä niiden alaisten viranomaisten päätökseen tyytymätön voi tehdä kirjallisen oikaisuvaatimuksen. Kuntalain 92 §:n mukaan oikaisuvaatimuksen ja kunnallisvalituksen saa tehdä se, johon päätös on kohdistunut tai, jonka oikeuteen, velvollisuuteen tai etuun päätös välittömästi vaikuttaa (asianosainen) ja kunnan jäsen.
Opettaja on tehnyt päätöksestä 10.4.2013 kaupungin kirjaamoon saapuneen Helsingin kaupungin opetuslautakunnalle osoitetun oikaisuvaatimuksen. Oikaisuvaatimus on tehty määräajassa ja oikealle toimielimelle.
Opettaja vaatii päätöksen kumoamista, koska oikaisuvaatimuksessa katsotaan, että päätös on sekä suhteellisuusperiaatteen että hallintolain ja kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain vastainen. Oikaisuvaatimuksessa vaaditaan myös virkasuhteen palauttamista viipymättä ennalleen, ja että opettajalle maksetaan takautuvasti viranmukainen palkka 9.4.2013 alkaen. Oikaisuvaatimuksessa vaaditaan myös valituksenalaisen päätöksen toimeenpanon keskeyttämistä välittömästi siihen saakka, kunnes asia on viime kädessä lainvoimaisesti ratkaistu hallintotuomioistuimen päätöksellä.
Alppilan yläasteen va. rehtori ja koulun aiempi rehtori ovat antaneet asiasta lausuntonsa.
Opettajalta on pyydetty lausuma edellä mainittujen lausuntojen sekä kolmen oppilaan ja kahden opettajan muistiinpanojen johdosta. Hän on antanut lausumansa 29.4.2013, jota käsitellään kohdassa 3.
Helsingin kaupungin opetustoimen johtosäännön 28 §:n 7 momentin mukaan määräaikaisen opettajanviran haltijan ja tuntiopettajan ottaa peruskoulussa rehtori. Helsingin kaupungin hallintosäännön 16 §:n mukaan virkasuhteen päättämisestä päättää virkasuhteeseen ottava viranomainen.
Virkasuhteen purkamisesta säädetään kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain (KVhL) (304/2003) 41 §:ssä. Sen mukaan työnantaja saa purkaa viranhaltijan virkasuhteen noudatettavasta irtisanomisajasta tai määräajan pituudesta riippumatta päättyväksi heti vain erittäin painavasta syystä. Tällaisena syynä voidaan pitää laista tai määräyksistä johtuvien, virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden niin vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista edes irtisanomisajan pituista aikaa.
Lain 42 §:ssä todetaan, että purkamisoikeus raukeaa, jollei syy ole jo aikaisemmin menettänyt merkitystään, 14 päivän kuluttua siitä, kun työnantaja on saanut tiedon sen aiheesta tai, jos syy on jatkuva, siitä kun työnantaja on saanut tiedon sen lakkaamisesta.
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 43 §:ssä säädetään palvelussuhteen päättämismenettelystä. Ennen työnantajan suorittamaa irtisanomista tai purkamista viranhaltijalle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi virkasuhteen päättämisen syystä perusteluineen. Viranhaltijalla on oikeus häntä kuultaessa käyttää avustajaa. Em. pykälän 3 momentin mukaan päätös virkasuhteen purkamisesta on annettava kirjallisesti tiedoksi viranhaltijalle henkilökohtaisesti.
Viranhaltijan yleisistä velvollisuuksista säädetään kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 17 §:n 1 momentissa: viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Lain 17 §:n 2 momentin mukaan viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Perusopetuslain 36 §:ssä säädetään kurinpidosta ja 36 b §:ssä häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistamisesta.
Perusopetuslain 29 §:ssä säädetään, että opetukseen osallistuvalla on oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön.
1. Asian taustaa
1.1 Palvelussuhteen päättämiseen johtaneet tapahtumat ja palvelussuhteen päättämismenettelyn aloittaminen
Rehtorin mukaan maanantaina 25.3.2013 ruokailun alettua opettaja meni pyytämään Alppilan yläasteen koulun ruokalassa ruokapöydässä istuvaa oppilasta B ottamaan hupun pois päästä. Opettaja oli voimakkain sanakääntein sanonut heittävänsä huppupäässä istuvan oppilaan ulos ruokalasta, jos tämä ei ota huppua pois. Kyseinen oppilas oli poistunut ruokalasta sanailun päätteeksi. Oppilas A oli ruokailtuaan mennyt sanomaan opettajalle, että tämän täytyy pyytää anteeksi aiempaa käytöstään. Tilanne oli johtanut sanaharkkaan oppilas A:n ja opettajan välillä ja opettaja oli tarttunut oppilasta rinnuksista ja kaulaliinasta kiinni. Tilanne oli jatkunut edelleen molemminpuolisella sanailulla. Opettaja yritti saada oppilaan poistumaan ruokalasta repimällä tätä vaatteista kohti ovea. Tilanne jatkui vielä ruokalan ovien edessä. Opettaja tarttui oppilas A:ta rinnuksista kiinni ja työnsi tämän voimalla ulos ja lopuksi tuuppasi tämän portaikkoon.
Rehtori aloitti edellä todettujen tapahtumien johdosta opettajan palvelussuhteen päättämismenettelyn 27.3.2013 keskusteltuaan ensin ko. opettajan, ruokalassa läsnä olleiden eräiden opettajien ja oppilaiden kanssa.
1.2 Opettajan kuuleminen
Ennen työnantajan suorittamaa purkamista opettajalle varattiin tilaisuus tulla kuulluksi sekä suullisesti että kirjallisesti. Opettajaa kuultiin asiassa suullisesti 4.4.2013. Opettaja totesi kuulemistilaisuudessa toimineensa perusopetuslain mukaisesti. Hän kertoi tapahtumaketjusta, jonka päätteeksi hän työnsi oppilaan ulos ruokalasta. Opettaja koki tilanteen uhkaavana ja pelkäsi tilanteen riistäytyvän mellakaksi. Fyysinen uhka opettajan mielestä oli kohdistunut häneen.
1.3 Palvelussuhteen päättäminen
Alppilan yläasteen va. rehtori purki 8.4.2013 opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen (määräaika 15.10.2012-15.7.2013). Va. rehtori toteaa päätöksessään mm., ettei opettajan menettely hänen poistaessaan oppilaan ruokalasta ollut puolustettavaa eikä asianmukaista. Asiassa saadun selvityksen perusteella, tilanteen uhkaavuus ja kokonaisarviointi huomioon ottaen, opettaja ei ole toiminut perusopetuslain mukaisesti, vaan hän on toiminut perusopetuslain vastaisesti vaarantamalla oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön. Opettaja on työntämällä oppilaan voimalla kohti portaikkoa aiheuttanut vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle että psyykkiselle turvallisuudelle. Koska opettaja työskentelee alaikäisten parissa, työnantajan on voitava luottaa siihen, että opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Tapauksen jälkeenkään opettaja ei ole ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta.
Va. rehtori toteaa päätöksessään myös, että syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettu huomioon työnantajan ja viranhaltijan olosuhteet kokonaisuudessaan. Kun ottaa huomioon opettaja rikkomuksen laatu ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei kohtuudella voida edellyttää virkasuhteen jatkamista.
2. Virkasuhteen purkuun johtaneiden tapahtumien arviointia
Perusopetuslain 36 §:ssä ja 36 b §:ssä säädetään mm. seuraavaa:
Perusopetuslain 36 §:n 2 momentin mukaan opetusta häiritsevä oppilas voidaan määrätä poistumaan jäljellä olevan oppitunnin ajaksi luokkahuoneesta tai muusta tilasta, jossa opetusta annetaan, taikka koulun järjestämästä tilaisuudesta.
Perusopetuslain 36 b §:ssä säädetään häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistamisesta. Perusopetuslain 36 b §:n 1 momentin mukaan rehtorilla ja opettajalla on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata perusopetuslain 36 §:n 2 momentissa tarkoitettua poistumismääräystä. Perusopetuslain 36 b §:n 2 momentin mukaan jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Perusopetuslain 36 b §:n 3 momentin mukaan rehtori ja opettaja voivat 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa toimia yhdessä tai kumpikin erikseen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä. Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle.
Perusopetuslain 36 b §:n 4 momentin mukaan voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Perusopetuslain muuttamisesta annetun hallituksen esityksen (205/2002) mukaan mahdollisuus puuttua oppilaan henkilökohtaiseen koskemattomuuteen on tarkoitettu vain niitä poikkeuksellisia tilanteita varten, joissa muut toimenpiteet eivät ole auttaneet ja muiden oppilaiden tai opiskelijoiden oikeus opetukseen, työrauhaan tai turvallisuuteen vaatii välittömiä toimenpiteitä.
Edelleen hallituksen esityksessä todetaan, että poistettaessa vastarintaa tekevää oppilasta edellä mainituissa tapauksissa rehtori ja opettaja voisivat käyttää vain sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai häirinnän vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Tarpeellisia keinoja voisivat olla esimerkiksi väkivaltaisesti tai uhkaavasti käyttäytyvän oppilaan rauhoittaminen kiinni pitämällä ja taluttaminen pois tilanteesta. Käytettävät voimakeinot eivät oikeuta tarpeettomaan tai liialliseen voimakäyttöön tai väkivaltaan.
Esittelijä toteaa, että edellä mainitussa perusopetuslain 36 §:ssä säädetään opetusta häiritsevän oppilaan määräämisestä poistumaan ja oppilaan opetukseen osallistumisen epäämisestä oppilaan väkivaltaisen ja uhkaavan käyttäytymisen vuoksi. Lain 36 b §:ssä säädetään häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistamisesta 36 §:n mukaisissa tilanteissa.
Oikaisuvaatimuksessa todetaan, että tapauksessa on tosiasiallisesti arvioitava vain voimakeinojen välttämättömyys ja puolustettavuus. Oikaisuvaatimuksessa todetaan myös, että perustuslakivaliokunnan mietinnön mukaan voimakeinojen puolustettavuutta arvioitaessa tulee kiinnittää huomiota mahdollisen vastarinnan vaarallisuuteen tai vakavuuteen. Oikaisuvaatimuksessa esitetään, että oppilas pyrki kaikin tavoin estämään poistumisen niin sanallisesti kuin fyysisestikin (mm. tarrautumalla oveen).
Esittelijä katsoo, että opettajalla ei ollut kyseisessä tilanteessa oikeutta voimankäyttöön, eikä hänen toimintansa siten saa oikeutusta perusopetuslain 36 §:ssä säädetystä oikeudesta. Suhteellisuusperiaate huomioon ottaen opettajan toiminta ja voiman käyttö kyseisessä tilanteessa oli ylimitoitettu. Esittelijä toteaa, että näytetty on ainakin se, että opettaja työnsi oppilasta voimalla rinnuksista kohti portaikkoa siten, että oppilas eteni selkä edellä. Oveen tarrautuminen kyseisessä tilanteessa voidaan katsoa luonnolliseksi reaktioksi. Opettajan lähtiessä työntämään oppilasta tämä ei tehnyt vastarintaa. Oppilas ehti kädellään vaimentaa portaikkoon osumista. Toisin kuin oikaisuvaatimuksen tekijä esittelijä katsoo, ettei tilanne ollut uhkaava muiden oppilaiden eikä opettajan kannalta eikä muiden oppilaiden tai opettajan turvallisuus ollut vaarantunut. Kyse ei ollut väkivaltaisesti tai uhkaavasti käyttäytyneestä taikka työrauhaa vakavasti häiritsevästä oppilaasta. Esittelijä toteaa myös, ettei tilanne ruokalassa ollut riistäytymässä mellakaksi kuten oikaisuvaatimuksen tekijä esittää, vaan tilanne ruokalassa oli varsin rauhallinen. Opettajan välittömät toimenpiteet eivät olleet välttämättömiä eivätkä puolustettavia.
Oikaisuvaatimuksessa todetaan, että opettajalla on kasvatuksellinen velvollisuus puuttua yksittäisten oppilaiden epäasialliseen käytökseen ja näin osoittaa muille oppilaille, ettei sellainen ole missään koulun toiminnassa hyväksyttävää.
Esittelijä toteaa, että opettajan tulee olla esimerkkinä oppilaille ja käyttäytyä aikuisen tavoin. Opettaja käytti myös itse epäasiallista kieltä kehottaessaan oppilasta A ottamaan hupun pois päästä ja opettaja kävi kiinni oppilaaseen B, joka arvosteli opettajan toimintaa. Kyseisessä tilanteessa opettaja ei käyttänyt opettajan käytössä olevia kasvatuksellisia keinoja, vaan opettaja provosoitui oppilaan sanailusta ja vastasi siihen epäammattimaisella tavalla käyttäen fyysistä voimaa. Teko on erittäin moitittava, koska kyse on opettajan tehtävissä toimivasta ja opettajan koulutuksen saaneesta henkilöstä (tässä tapauksessa 60 opintopisteen laajuiset opettajan pedagogiset opinnot), jonka tulisi ymmärtää käytöksensä merkitys oppilaiden hyvinvoinnin kannalta. Opettajan on omalta osaltaan taattava oppilaalle oikeus psyykkisesti ja fyysisesti turvalliseen oppimisympäristöön. Tässä tapauksessa opettaja vaaransi perusopetuslaissa oppilaalle säädetyn oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön. Hän myös puuttui oppilaan henkilökohtaiseen koskemattomuuteen perusteettomasti.
Oikaisuvaatimuksen tekijä toteaa myös, että koska oppilaan työntäminen tilasta rauhoitti tilanteen ruokalassa eikä oppilas tämän jälkeenkään aiheuttanut häiriötä muualla, on toimintaa pidettävä oikein mitoitettuna ja sellaisena, jonka perusopetuslaki mahdollistaa. Oikaisuvaatimuksen tekijän mukaan oppilas ei kaatunut tilanteessa eikä hänelle aiheutunut mitään vahinkoja poistamisen yhteydessä. Näin ollen purkupäätöksessä mainittu seikka, että oikaisuvaatimuksen tekijä olisi aiheuttanut vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle että psyykkiselle turvallisuudelle ei ole mistään näkökulmasta katsoen perusteltu ja oikeutettu syy virkasuhteen välittömälle purkamiselle.
Rehtorin asiassa antaman selvityksen mukaan opettajan toiminta järkytti oppilasta suuresti. Oppilaalla oli vaara vahingoittua itseään paljon isomman ihmisen voimakkaasta työntämisestä. Oppilas ei pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalista, vaan oppilaan huoltaja kutsuttiin paikalle ja oppilas joutui lähtemään kotiin. Tekonsa jälkeen opettaja ei varmistanut, miten oppilaan kävi. Hän käänsi selkänsä oppilaalle ja palasi takaisin ruokalaan. Tämä osoittaa välinpitämättömyyttä oppilaan terveydestä ja turvallisuudesta. Opettaja laiminlöi huolehtia oppilaasta.
Kun otetaan huomioon opettajan teon luonne ja kohdistuminen alaikäiseen oppilaaseen, niin opettajan käyttäytymistä ja toimintaa on pidettävä erittäin vakavana rikkomuksena. Oppilas on aina alisteisessa asemassa opettajaan nähden. Opettaja on vahvempi asemansa puolesta ja usein, kuten tässäkin tapauksessa fyysisten voimiensa puolesta. Kyse ei ole tasavertaisesta suhteesta.
Opettaja ei tapahtuman jälkeenkään ole ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta. Hän sysää syyn käytöksestään oppilaalle eikä käsitä omaa asemaansa opettajana ja sitä, että hänen tulee toimia opettajan ammatin edellyttämällä tavalla. Koska opettajat toimivat usein yksin oppilaiden kanssa, työnantajan on voitava luottaa siihen, että opettaja toimii asianmukaisesti kaikissa tilanteissa. Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisuista esimerkiksi KHO 23.3.2006/695 ilmenee, että kun viranhaltija työskentelee yksin, niin työnantajan erityisesti on voitava luottaa, että työt suoritetaan asianmukaisesti ja hyvin.
Oikaisuvaatimuksessa on esitetty oikeuskäytäntöä liittyen häiriköivän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistamistilanteisiin. Oikaisuvaatimuksessa esille tuodut tapaukset eivät vastaa kysymyksessä olevaa tapausta, vaan ovat täysin erilaisia.
Oikaisuvaatimuksessa todetaan, että koska tapahtumista tehtiin tutkintapyyntö myös poliisille, niin siltäkin osin rehtorin purkupäätös on ennenaikainen ja täysin ylimitoitettu toimenpide tapahtuneeseen nähden. Esittelijä toteaa, että työnantajan tekemä opettajan virkasuhteen purkamista koskeva päätös perustui kunnallisesta viranhaltijasta annettuun lakiin. Poliisille tehty tutkintapyyntö on erillinen prosessi. Poliisilta saadun tiedon mukaan asia on siirretty syyttäjälle.
3. Opettajan lausuma 29.4.2013 ja esittelijän arviointi
Esittelijä toteaa, että kaikki päätöksen tekoon vaikuttanut tieto on ollut opettajan kuulemistilaisuudessa 4.4.2013 esillä ja siten kuuleminen on lainmukaisesti järjestetty.
Koulun va. rehtori ja aiempi rehtori vastuunalaisina viranhaltijoina ovat selvittäneet tapahtumat ja purkamisen laillisuuden.
Vertailtaessa opettajan lausumassaan esittämää tapahtumien kulkua rehtoreiden, kahden opettajan ja kolmen oppilaan selvityksiin ja muistiinpanoihin esittelijä toteaa, että opettajan käsitys tapahtumien kulusta poikkeaa siitä, mitä ilmenee muiden antamista selvityksistä ja muistiinpanoista. Opettaja esittää lausumassaan arviointeja ja käsittämättömiä oletuksia asioiden mahdollisesta etenemisestä, jotka eivät vastaa muiden havaintoja tilanteesta. Opettajan lausumasta ilmenee edelleen, ettei opettaja ole käyttänyt tilanteessa opettajan käytössä olevia pedagogisia keinoja, vaan hän vastasi sanailuun fyysisellä voimalla. Tilanteessa opettaja ei toiminut perusopetuslain edellyttämällä tavalla.
Lapsen oikeuksien sopimuksen (Lapsen oikeuksien yleissopimus 20.11.1989) 37 artiklan a-kohdassa kielletään lasten julma, epäinhimillinen tai halventava kohtelu. Opetustoiminnassa tämä tarkoittaa muun ohella sitä, että kouluissa noudatetaan selkeää käytäntöä, joka ottaa huomioon oppilaan perus- sekä ihmisoikeudet. Opetustoimen velvollisuus on huolehtia, ettei kukaan koulun henkilökuntaan kuuluva vaaranna oppilaiden turvallisuutta toimimalla lasten sopimuksen 37 artiklan a-kohdan vastaisesti. Tämä aiheuttaa vaatimukset koulun henkilökunnan soveltuvuudelle ja henkilökunnan valvonnalle. Oppilaaseen kohdistuvia toimenpiteitä tulee tarkastella oppilaan näkökulmasta ja ottaa huomioon oppilaan asema lapsena sekä nuorena sekä oikeuksien haltijana – erityisesti suojelun ja huolenpidon kohteena. (Hakalehto-Wainio, Suvianna: Oppilaan oikeudet opetustoimessa, Hämeenlinna 2012).
4. Lopuksi
Esittelijä toteaa, että opettajan menettely hänen poistaessaan oppilaan ruokalasta ei ollut puolustettavaa eikä asianmukaista. Opettaja ei saa menettelylleen oikeutusta perusopetuslain 36 b §:stä (häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistaminen). Perusopetuslaki ei anna opettajalle valtuuksia hänen menettelyynsä kyseisenkaltaisessa tilanteessa. Opettaja ei toiminut perusopetuslain mukaisesti. Hän toimi perusopetuslain vastaisesti, koska hän omalla menettelyllään vaaransi perusopetuslain 29 §:ssä opetukseen osallistuvalle säädetyn oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön. Tilanteessa oppilaaseen kiinni käyminen mm. siten, että opettaja työnsi oppilasta rinnuksista voimalla ulos ruokalasta oppilaan edetessä selkä edellä kohti portaikkoa, oli luonteeltaan erittäin vakavaa ja moitittavaa. Opettaja aiheutti teoillaan vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle ja psyykkiselle turvallisuudelle.
Tapahtuman seurauksen työnantaja menetti luottamuksen oikaisuvaatimuksen tekijän kykyyn toimia opettajana viranhaltijalle asetettujen vaatimusten mukaisesti. Opettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. Palvelussuhteen välitön purkaminen kyseisessä tapauksessa oli näin ollen tarpeellista ja lainmukaista. Työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevänä opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Esittelijä toteaa, että opettaja ei ole suorittanut virkasuhteeseen kuuluvia tehtäviä kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 17 §:n edellyttämällä tavalla asianmukaisesti noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä. Hän ei ole käyttäytynyt asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Esittelijä katsoo, että va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemä päätös on ollut suhteellisuusperiaatteen, kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain ja hallintolain mukainen. Va. rehtorilla on ollut lain mukainen syy purkaa virkasuhde päättymään heti kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 41 §:n nojalla. Työnantajalla on ollut kunnallisesta viranhaltijasta annetussa laissa tarkoitettu erittäin painava ja asiallinen syy määräaikaisen virkasuhteen purkamiselle. Kysymyksessä on niin vakava laista ja määräyksistä johtuvien, virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden rikkominen ja laiminlyönti, ettei työnantajalta kohtuudella ole voitu edellyttää virkasuhteen jatkamista edes irtisanomisen pituista aikaa. Työnantajalla on ollut oikeus päättää virkasuhde heti. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettu huomioon työnantajan ja viranhaltijan olosuhteet kokonaisuudessaan.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. Kokonaisarvion perusteella työnantaja on pitänyt opettajan toimintaa erittäin vakavana virkavelvoitteiden rikkomisena. Opettajan olisi tullut ymmärtää, että oppilaaseen kiinni käyminen ko. tilanteessa on erittäin vakavaa virkavelvollisuuksien rikkomista sekä virkavelvollisuuksien vastaista menettelyä.
Virkasuhteen purkamisessa on noudatettu kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain 43 §:ssä säädettyä menettelyä viranhaltijan kuulemisesta ennen purkamista sekä lain 42 §:ssä säädettyä 14 päivän määräaikaa.
Esittelijä toteaa, että päätös on syntynyt va. rehtorin toimivallan puitteissa ja voimassa olevien säännösten ja määräysten mukaisesti. Va. rehtori ei ole käyttänyt asiassa harkintavaltaansa väärin ja päätös määräaikaisesta virkasuhteen purkamisesta on syntynyt oikeassa järjestyksessä. Päätös ei ole hallinnossa noudatettavan suhteellisuusperiaatteen vastainen vaan se täyttää sekä lainmukaisuuden että tarkoituksenmukaisuuden vaatimukset.
Oikaisuvaatimuksessa on esitetty oikaisuvaatimuksen tekijän virkasuhteen palauttamista viipymättä ennalleen ja että opettajalle tulee maksaa viranmukainen palkka takautuvasti 9.4.2013 alkaen. Lisäksi on esitetty täytäntöönpanon keskeyttämistä, kunnes asia on viimekädessä ratkaistu hallinto-oikeuden päätöksellä. Esittelijä toteaa, ettei ole perusteita virkasuhteen palauttamiselle ennalleen, palkan maksamiselle takautuvasti eikä täytäntöönpanon keskeyttämiselle.
Esittelijä esittää edellä lausuttuun viitaten, että oikaisuvaatimus hylätään.
Esittelijä
opetustoimen johtaja
Rauno Jarnila
Liitteet
1 Oikaisuvaatimus Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen 8.4.2013
2 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.)
3 Oikaisuvaatimuksen liitteet Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen
4 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.)
5 Va. rehtorin lausunto.pdf
6 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.)
7 Opettajan lausuma 29.4.2013.pdf
[...]
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.html
Quote from: Saippuakupla on 03.05.2013, 09:36:15
Opetusvirasto esittää, että opetuslautakunta hylkää opettaja Antti Korhosen oikaisuvaatimuksen liittyen hänen työsuhteensa purkamiseen.
No tämä oli odotettavissa. Viraston ämmät olivat kantansa lukkoon lyöneet jo aikaa sitten.
Lautakunnalla tässä on ratkaisun avaimet, saadaanko perseily kuriin saman tien vai jatketaanko oikeudessa.
Nyt myös mitataan onko muilla opettajilla ja koululaisten vanhemmilla munaa puolustaa opettajaa ja turvallista kouluympäristöä. Alkais olla korkea aika järjestää Alppilassa tai vaikka koko Helsingin kouluissa myötätuntolakko
ennen opetuslautakunnan kokousta.
Quote from: Saippuakupla on 03.05.2013, 09:52:52
Quote[...]
7 Oikaisuvaatimus palvelussuhteen purkamisesta
HEL 2013-005220 T 01 01 04 01
Päätösehdotus
...
än toimi perusopetuslain vastaisesti, koska hän omalla menettelyllään vaaransi perusopetuslain 29 §:ssä opetukseen osallistuvalle säädetyn oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön.''l
Tuo oin käsittämätön kommentti . Turvallinen opiskeluympäristö tarkoittaa sitä, ettei tällaiset perseilijät pääse vaarantamaan turvallisuutta. Kyse ei ole perselyn turvallisuuden takaamisesta. Häirikölle koulu ei ole opiskeluympäristö, vaan häiriköimisympäristö.
Quote from: Opetusvirasto
Alppilan yläasteen va. rehtori ja koulun aiempi rehtori ovat antaneet asiasta lausuntonsa .
Opettajalta on pyydetty lausuma edellä mainittujen lausuntojen sekä kolmen oppilaan ja kahden opettajan muistiinpanojen johdosta. Hän on antanut lausumansa 29.4.2013, jota käsitellään kohdassa 3.
Mitähän eroa on lausunnolla ja lausumalla?
Quote from: Opetusvirasto
Tapauksen jälkeenkään opettaja ei ole ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta.
Ei kai. Miten voi ymmärtää tekonsa moitittavuuden, jos se ei omasta mielestä ole moitittava? Tämä lause paljastaa mielestäni sen, että tässä asetelmassa on kysymys arvovaltakiistasta, ei varsinaisesta oppilaan poistamisesta ruokalasta.
Quote from: Opetusvirasto
Oppilas ehti kädellään vaimentaa portaikkoon osumista.
Eipä näy videolla tämä, ja muutenkin outo väite.
Quote from: OpetusvirastoRehtorin asiassa antaman selvityksen mukaan opettajan toiminta järkytti oppilasta suuresti. Oppilaalla oli vaara vahingoittua itseään paljon isomman ihmisen voimakkaasta työntämisestä. (...) Opettaja laiminlöi huolehtia oppilaasta.
Tunnesanoja, jälkimmäinen lause silkkaa Himasta.
Quote from: OpetusvirastoOpettaja esittää lausumassaan arviointeja ja käsittämättömiä oletuksia asioiden mahdollisesta etenemisestä, jotka eivät vastaa muiden havaintoja tilanteesta.
Tunnesana.
Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...) Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]
Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.
Quote from: Saippuakupla on 03.05.2013, 09:41:03
QuoteOpetuslautakunta
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.pdf
Em. päätösehdotus sisältää 10 sivun perustelut.
Asianajotaktiikkaa, sitähän tuo on. Mahdollisimman pitkä saman asian vatvominen antaa vaikutelman, että puitavaa olisi paljon vaikka todellisuudessa asia on päinvastoin.
Kuinka tuota lyhyttä työntämistä voidaankaan perustella usealla sivulla?
Kyllä tämmönen prosessi sitten kestää. Miten tässä järjestelmässä voidaan puhua oikeudesta? Kukkikset ja muut asiaan sekaantuneet saavat palkkansa, joten sananlasku toteutuu kirjaimellisesti "paha saa palkkansa". Sensijaan Antti Korhonen ei saa palkkaa ja seuraava prosessi kyllä kestää:
QuotePerustuslaki edellyttää, että kaikessa julkisessa toiminnassa noudatetaan tarkoin lakia. Henkilö tai yhteisö, joka pitää valtion tai kunnan viranomaisen päätöstä itseään koskevassa asiassa lainvastaisena, voi pääsääntöisesti valittaa siitä.
Viranomaisen on päätöksen yhteydessä ilmoitettava, miten ja kenelle päätöksestä voi valittaa. Usein päätökseen voidaan ensin hakea oikaisua, jonka jälkeen päätökseen edelleen tyytymätön voi valittaa hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeus ratkaisee valituksen perusteella, onko valituksenalainen viranomaisen päätös lainmukainen. Ellei hallinto-oikeuden ratkaisu tyydytä, voidaan useimmissa asioissa valittaa edelleen korkeimpaan hallinto-oikeuteen tai ainakin hakea valituslupaa korkeimmalta hallinto-oikeudelta.
jos jokin on sairasta, niin tämä. Uskomatonta. Ei sitten tule ratkaisua vielä tänä vuonna. Kun Hallinto-oikeudesta tullee myönteinen päätös, niin onko prosessi sitten selvä, vai joudutaanko asiassa neuvotteluihin ja sitten Työkkäriin. Entä mitä VKSV sitten tekee?
Quote from: Leso on 02.05.2013, 22:27:48
Sittemmin paljastuneiden tosiasiain valossa (pojan tausta) olen sitä mieltä, että Korhosen olisi pitänyt antaa pojalle oikein isän kädestä poskilitsari.
Mutta sitä Korhonen ei antanut, koska hillitsi itsensä.
Korhonen ei tiennyt pojan taustaa. Korhonen ei antanut todellista, isällistä kuritusta.
Onko tämä viittaus (hyväksyvästi)
isälliseen kuritukseen huono ja käsittmätön vitsi, vai onko ketjussa joku, joka ei vielä ole lukenut siitä pojan taustasta?
Surkuhupaisaa tässä on sekin, että ensin ihmisoikeustaistelija, oppilas A kukkoilee opettajalle, ja kun opettaja panee kukkoilulle lopun, oppilas ei enää kykene jatkamaan koulupäiväänsä.
Melko epävakaata meininkiä. Se voi olla ihan ymmärrettävääkin oppilaan taustan tietäen, mutta tiesikö Korhonen oppilaan taustat? Arvelen, että ei.
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: Opetusvirasto
Oppilas ehti kädellään vaimentaa portaikkoon osumista.
Eipä näy videolla tämä, ja muutenkin outo väite.
Suomennos:"oppilas otti kaiteesta kiinni." ;)
Alppilan va. rehtori ei ole oikea henkilö antamaan potkuja tai määrittelemään turvallisuutta. Edellisessä työpaikassaan hän toimi apulaisrehtorina eikä ollut kiinnostunut oppilaitten turvallisuudesta. Kuulemma koulussa ei oikein välitetä muutenkaan oppilaista, minkä seikan oppilaskuntakin oli ilmoittanut opettajille. Opettajien omat jutut taisivat olla tärkeimpiä.
Koulussa oli äskettäin valmistava yläkoulun luokka, vaikka koulussa muuten on oppilaita ekaluokasta yhdeksänteen. Valmistavalla luokalla oli vaarallisen häiriintynyt oppilas, joka kiristi ekaluokkalaisilta rahaa ja esti pienempien oppilaitten kulkemista käytävissä. Omaa opettajaansa hän oli yrittänyt kuristaa, josta opettaja teki rikosilmoituksen.
Rehtoreita ei liikuttanut se, että muut oppilaat olivat todellisessa vaarassa. Vasta kun vanhemmat tarpeeksi valittivat, häiriintynyt oppilas siirrettiin muuhun opetukseen, pois koulusta. Sitten keväällä valmistavan ryhmän oppilaat pääsivät oppilashuoltoryhmän käsittelyyn ja todettiin, että useat heistä olivat traumatisoituneita tms. ja menivät seuraavaksi psykiatriseen hoitoon, ei kouluun opiskelemaan. Muut oppilaat olivat vaarassa, rehtorit halusivat vain nähdä, että kaikki koulussa toimii hyvin.
Virasto on tainnut valita tämän va. rehtorin tehtävään siksi, että hän allekirjoittaa mitä tahansa, kunhan vain pääsee rehtoriksi. Jos asia olisi haluttu hoitaa kunnolla, olisi hankittu hyvä ja oikeudenmukainen rehtori laittamaan toiminta järkevään ja lainmukaiseen kuntoon. Nyt ei voi muuta sanoa kuin: Onnea vaan niille vanhemmille, joiten jälkikasvu Alppilassa oleskelee. Opiskelu voi olla kyseenalaista.
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...) Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]
Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.
Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan on syy moittimisen aloittamiseen.
QuoteKun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu...
Poliisihan tutki ettei tässä tapahtunut mitään rikollista! Mistä syystä häntä syytetään rikkomuksesta? Pikemmin pitäisi vedota pedagogisiin menettelytapojen virheellisyyksiin, jos johonkin.
Quote from: GoLive on 03.05.2013, 11:57:54
QuoteKun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu...
Poliisihan tutki ettei tässä tapahtunut mitään rikollista! Mistä syystä häntä syytetään rikkomuksesta? Pikemmin pitäisi vedota pedagogisiin menettelytapojen virheellisyyksiin, jos johonkin.
Mainitsemasi asiat, vaikka todellisia, eivät voisi mitenkään olla valideja purkuperusteita.
Quote from: RP on 03.05.2013, 12:08:24
Quote from: GoLive on 03.05.2013, 11:57:54
QuoteKun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu...
Poliisihan tutki ettei tässä tapahtunut mitään rikollista! Mistä syystä häntä syytetään rikkomuksesta? Pikemmin pitäisi vedota pedagogisiin menettelytapojen virheellisyyksiin, jos johonkin.
Mainitsemasi asiat, vaikka todellisia, eivät voisi mitenkään olla valideja purkuperusteita.
Vaikka kyseessä olisikin virka-aseman väärinkäyttö, niin eikö siitä pidä oikeusperiaatteen mukaan olla käräjäoikeuden/hallinto-oikeuden päätös? Opetusvirasto ikäänkuin langetti "tuomion" perustaen sen pääosin omaan näkemykseensä ja kaiken lisäksi moittien Korhosen näkemystä. Missä Korhosen oikeus puolustautua asianmukaisesti? Ei missään. Tämä on törkeää!
Quote from: Ulkopuolinen on 03.05.2013, 12:21:46
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: OpetusvirastoRehtorin asiassa antaman selvityksen mukaan opettajan toiminta järkytti oppilasta suuresti. Oppilaalla oli vaara vahingoittua itseään paljon isomman ihmisen voimakkaasta työntämisestä. (...) Opettaja laiminlöi huolehtia oppilaasta.
Tunnesanoja, jälkimmäinen lause silkkaa Himasta.
Mielenkiintoinen kommentti.
Tarkoittanet sitä samaa Himasta, joka on aikaisemmin syystä tai toisesta ollut tekemisissä tuon koulun kanssa, saanut Kataiselta 7 kottikärryllistä seteleitä, kritisoinut OAJ:tä, tullut ihan muista jutuista julkisuuteen ukkosenjohdattimeksi juuri silloin kun tämän hulinan huomio uhkasi kääntyä kohti pääkaupunkiseudun kunnallispolitiikkaa ja -taloutta jne. jne. jne.
Tarkoitatko siis sitä kuuluisaa filosofia, kansalaisvaikuttajaa ja yhteiskunta-aktiivia joka on kuuluisa täydellisestä pedagogisesta kyvyttömyydestään? Siis sitä tyyppiä jonka ns. sininen kirja katastrofaalisine puutteineen voisi viedä tätä maata pikavauhtia suohon jos joku olisi riittävän tyhmä ottaakseen sen todesta?
Sitäkö Himasta tarkoitat?
Just sitä. Sitä filosofia, joka suoltaa tekstiä hihasta, lauserakenteita oikoen ja suomea jotenkin anglistisesti muutenkin käyttäen.
Kommentillani viittaan myös siihen, että tällainen himasmainen kielenkäyttö saattaa tarttua niihin tahoihin, jotka kokevat Himasen olevan hierarkkisesti itseään ylempänä (oli hierarkia mikä tahansa), tai jotka ovat joutuneet lukemaan sinistä kirjaa.
Lisäys: Mikä lauseessa on "Opettaja laiminlöi huolehtia oppilaasta." on himasmaisen anglistinen? No se, että laimilyödä-verbin jälkeen ei suomessa tule perusmuotoista verbiä, toisin kuin englannissa " neglected
to take care". Suomen kielessä ainakin minun kielikorvani haluaisi kuulla laiminlyödä-verbin jälkeen substantiivin.
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
... puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan on syy moittimisen aloittamiseen.
Tämmöisen oikeusperiaatteen olen kuullut joskus ennenkin: puolustautuminen syytöstä vastaan on suorastaan osoitus paatuneesta rikollisesta mielenlaadusta. Olikohan se Stalinin noitavainoissa?
Quote from: Ulkopuolinen on 03.05.2013, 12:25:29
Hetkinen... Onko tuo kuvaus siis Alppilan uudesta rehtorista?
Missä koulussa ja minä vuonna tuo kuvaamasi on tapahtunut?
Kyllä on, parin vuoden sisään voi tapahtumat sijoittaa. Missä? - Ei nyt vedetä tähän mukaan muitten koulujen toimintaa ;)
voisi olla kiusallista opetusvirastolle selitellä vielä enemmän. :roll:
Quote from: jmk on 03.05.2013, 12:59:43Tämmöisen oikeusperiaatteen olen kuullut joskus ennenkin: puolustautuminen syytöstä vastaan on suorastaan osoitus paatuneesta rikollisesta mielenlaadusta. Olikohan se Stalinin noitavainoissa?
Tätä tulee yleensä vastaan naishenkilöiltä. Esim: Annoin naapurin Penan pökkästä, koska suutuit, kun sait tietää Penan pökkässeen, tjms. Yleensä kertoo siitä, että asialle ei ole mitään perustetta, joten se on haettava jälkikäteen asian jälkeisistä reaktiosta.
Maltillinen kaveri tämä Antti (myös lausunnoissaan).
QuoteOpettaja Antti Korhonen pitää Helsingin kaupungin opetusviraston toimintaa sairaalloisena ajojahtina ja oikeusmurhana.
HS: Alppilan opettaja pitää opetusviraston toimia ajojahtina (http://www.hs.fi/kaupunki/Alppilan+opettaja+pit%C3%A4%C3%A4+opetusviraston+toimia+ajojahtina/a1367546417791)
Jenkeissä muistaakseni on niin, että jos joku vanki haluaa ehdonalaiseen, niin eräs tärkeimmistä asioista, mitä ehdonalaisuudesta päättävä ryhmä viranomaisia haluaa on, että vanki on tunnustanut teon ja katuu sitä.
Jotkut paksukalloiset vangit eivät hyväksy sitä, varsinkin kun Jenkeissä tuomioita ja vastaavasti oikeusmurhia tehdään liukuhihnalla. Niinpä vangit, jotka eivät tunnusta, eivät pääse myöskään ehdonalaiseen.
Olisiko joku kukkiksista tai päätöstekstin laatineista lakimiehistä opiskellut USA:ssa tai ehkä katsonut liikaa Amerikkalaisia sarjoja. Vaikuttaa siltä.
Quote from: Everyman on 03.05.2013, 14:27:05
Maltillinen kaveri tämä Antti (myös lausunnoissaan).
QuoteOpettaja Antti Korhonen pitää Helsingin kaupungin opetusviraston toimintaa sairaalloisena ajojahtina ja oikeusmurhana.
HS: Alppilan opettaja pitää opetusviraston toimia ajojahtina (http://www.hs.fi/kaupunki/Alppilan+opettaja+pit%C3%A4%C3%A4+opetusviraston+toimia+ajojahtina/a1367546417791)
Valitettavasti juttu tosiaan haiskahtaa siltä, että sitä ei ole edes yritetty ratkaista muulla tavoin kuin antamalla kenkää. Omien koulujeni rehtorit ovat hoitaneet asiat vähän toisella tavalla paljon rajummissakin tilanteissa.
Quote
Opetuslautakunnalla on käytännössä kolme vaihtoehtoa: Se voi pitää opetusviraston virkasuhteen purkupäätös voimassa, kumota se tai muuttaa päätöstä.
Mikäli se kumoaa opetusviraston antaman purkamispäätöksen, Korhonen saa määräaikaisen virkansa takaisin sen päättymiseen asti sekä rästiin jääneet palkat.
Jos lautakunta ei kumoa päätöstä, vie opetusalan ammattijärjestön OAJ asian hallinto-oikeuteen, kertoo OAJ:n johtava lakimies Erkki Mustonen.
"Hallinto-oikeus voi käsitellä vain purun laillisuutta ja laittomuutta. Se ei voi määrätä korvauksia esimerkiksi henkisestä kärsimyksestä, mahdollinen muu korvaus täytyy hakea erikseen käräjäoikeudessa", Mustonen kertoo.
Sitten tämä menee mielenkiitoiseksi jos/kun tämä menee käräjille saakka. Siellä on äitit, rehtorit, viljonkat yms. mukana lausuntojaan antamassa.
Virasto kaipaa puhdistusta. Korhosen työn palauttamisen pitää olla vasta alku. Opetuslautakunnalla sekä kaupungin hallituksella on vielä paljon tehtävää, jos haluaa tehdä Helsingin pesäkkeestä toimivan paratiisin.
Humoristisesti voisi siteerata raamattua siitä kohdasta, kun Aatami ja Eeva karkoitettiin paratiisista ja todeta, että ymmärtää Jumalaa hyvin. Esittäisin Homman uskonnollisille kysymyksen: Minne Aatami karkoitettiin?
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 14:59:26
Virasto kaipaa puhdistusta. Korhosen työn palauttamisen pitää olla vasta alku. Opetuslautakunnalla sekä kaupungin hallituksella on vielä paljon tehtävää, jos haluaa tehdä Helsingin pesäkkeestä toimivan paratiisin.
Humoristisesti voisi siteerata raamattua siitä kohdasta, kun Aatami ja Eeva karkoitettiin paratiisista ja todeta, että ymmärtää Jumalaa hyvin. Esittäisin Homman uskonnollisille kysymyksen: Minne Aatami karkoitettiin?
vankilaan? ;D
Quote from: Possumi on 03.05.2013, 15:02:33
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 14:59:26
Virasto kaipaa puhdistusta. Korhosen työn palauttamisen pitää olla vasta alku. Opetuslautakunnalla sekä kaupungin hallituksella on vielä paljon tehtävää, jos haluaa tehdä Helsingin pesäkkeestä toimivan paratiisin.
Humoristisesti voisi siteerata raamattua siitä kohdasta, kun Aatami ja Eeva karkoitettiin paratiisista ja todeta, että ymmärtää Jumalaa hyvin. Esittäisin Homman uskonnollisille kysymyksen: Minne Aatami karkoitettiin?
vankilaan? ;D
Minä kun luulin, että aluksi Suomeen. :D
Quote from: kummastelija on 03.05.2013, 14:57:00
Sitten tämä menee mielenkiitoiseksi jos/kun tämä menee käräjille saakka. Siellä on äitit, rehtorit, viljonkat yms. mukana lausuntojaan antamassa.
OAJ antaa Antti Korhoselle lakiapua työoikeuskysymyksissä, jos työnantaja rikkoo työehtosopimusta tai työlakeja. Opetuslautakunnan käsitelyn jälkeen, jos päätös on kielteinen, niin seuraava aste on Hallinto-oikeus. On mahdollista myös käsitellä työoikeusasioita Työkkärissä.
Sensijaan kunnianloukkaus ja törkeä kunnianloukkaus käsitellään linjassa Raastuvanoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. Tähän ei OAJ käsittääkseni puutu. Näinollen tuskin Antti Korhosella on varaa moiseen prosessiin. Huom. Suomi on oikeusvaltio.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050316974878_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050316974878_uu.shtml)
Quote Potkut saanut opettaja: Menen vaikka oikeuteen
Alppilan yläasteelta potkut saanut opettaja Antti Korhonen pahoitti mielensä Helsingin opetusviraston tiedotteesta.
Potkut saanut opettaja Antti Korhonen on valmis viemään irtisanomisensa vaikka oikeuteen saakka.
Opetusvirasto ei taivu Alppilan opettajalle: "Aiheutti oppilaalle vakavan vaaran"
Korhonen ei ymmärrä, miksi Helsingin opetusvirasto ylipäätään antoi medialle ennakkotiedotteen ensi tiistain opetuslautakunnan kokouksesta, jossa potkujen aiheellisuudesta tehdään lopullinen päätös.
Tiedotteessa toistetaan opetusviraston kanta siitä, että "opettaja aiheutti teoillaan vakavan vaaran oppilaan terveydelle sekä fyysiselle ja psyykkiselle turvallisuudelle".
- Poliisi on jo kahteen otteeseen todennut, ettei kyseessä ollut pahoinpitely tai vaaran aiheuttaminen, Korhonen huokaisee.
Hänen mielestään tiedotteella yritetään vaikuttaa opetuslautakunnan jäsenten mielipiteisiin. Opetustoimen johtajaa Rauno Jarnilaa Korhonen syyttää valheellisen raportin levittämisestä ja suoranaisesta ajojahdista.
- Tämä tiedote oli mielestäni hyvin asiaton. Se ehkä kertoo siitä, että siellä (opetusvirastossa) ollaan hätää kärsimässä. Minä ja opettajien ammattijärjestön OAJ olemme puolestamme olleet tässä ihan hiljaa, hän havainnollistaa.
"Rehtori ylireagoi"
Korhonen on edelleen sitä mieltä, että koko jupakan taustalla on Alppilan koulun entisen rehtorin ja Korhosen väliset erimielisyydet.
Korhosen mukaan vastaavia tilanteita tapahtuu helsinkiläiskouluissa joka päivä, mutta hänen kohdallaan rehtori näki ruokalassa sattuneen välikohtauksen kimmokkeena potkujen antamiselle.
- Olin valittanut rehtorin toimista pääluottamusmiehelle. Minulle ei ollut järjestynyt sijaisia ja enkä ollut saanut työsuhteeni jatkosta mitään tietoa. Tämä oli hysteerinen ylireagointi rehtorilta, johon opetusvirasto lähti mukaan. Nyt opetusvirasto ei voi myöntää virhettään, vaikka se on jo menettänyt kasvonsa.
Korhosen mielestä koko asia olisi pitänyt hoitaa koulun sisällä. Hän kritisoi opetusvirastoa myös siitä, että se on pakottanut alaikäisen lapsen julkisuusmyllyyn.
- Tämä on ollut omalle perheelleni rankkaa ja mielestäni myös tapauksen poika on joutunut kohtuuttomaan ryöpytykseen.
"Nettiadressi auttaa kestämään helvetin"
Korhonen sanoo nettiadressin ja muilta opettajilta tulleen palautteen auttaneen tilanteen sietämisessä. Pelastakaa opettaja Antti Korhonen -nettiadressi on jo kerännyt 216 000 nimeä.
- Se on se, mikä on antanut voimia kestää tämän helvetin. Minulla on kuitenkin kansan tuki. Nämä kansalaiset ovat veronmaksajia, joiden rahoilla maksetaan opetusviraston palkat. Siinä pitäisi jo silmien aueta.
Korhonen ilmoittaa jo etukäteen, ettei hänen oikaisuvaatimuksensa hylkääminen ole mikään vaihtoehto.
- Jos he lieventävät potkut irtisanomiseksi, niin siinä tapauksessa se on laiton irtisanominen. En tee tässä asiassa lehmänkauppoja. Haluan jatkaa opettajan työssä heti kun tämä virhe on oikaistu. Viranomainen ei virhettään myönnä vasta kun oikeudessa, ja itse olen valmis viemään tämän asian kaikkien oikeusasteiden läpi.
Quote from: Helsingin opetusviraston nettisivut
Meneillään
Fyysinen ja psyykkinen väkivalta saavat aikaan lapsessa pelon, häpeän ja vihan tunteita, muistuttaa Sophie Mannerheimin koulun eläkkeelle jäänyt rehtori Sirpa Lautjärvi opetusviraston blogissa.
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu)
Liittyykö tämä Alppila-tapaukseen? Propagandahanikat kaakkoon?
Quote from: Raro on 03.05.2013, 17:57:51
Quote from: Helsingin opetusviraston nettisivut
Meneillään
Fyysinen ja psyykkinen väkivalta saavat aikaan lapsessa pelon, häpeän ja vihan tunteita, muistuttaa Sophie Mannerheimin koulun eläkkeelle jäänyt rehtori Sirpa Lautjärvi opetusviraston blogissa.
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu)
Liittyykö tämä Alppila-tapaukseen? Propagandahanikat kaakkoon?
Ei kai tuota tarvitse kysyä. Lukee vain:
Quote"Perusopetuslakiin vaaditaan tiukennuksia ja selvennystä koulun kurinpito-oikeuksiin. Perusopetuslain kurinpitoa koskeva muutos on valmisteilla – media ja OAJ lobbaavat asiaa aggressiivisesti Alppilan yläasteen koulun surullisella kasvatusesimerkillä, jossa opettaja saa paljon tukea, lapsi jonkin verran ja esimiesten puolelle ei asetu juuri kukaan. Äänestys on innokkaampaa kuin Idolsissa."
Quote from: Raro on 03.05.2013, 17:57:51
Quote from: Helsingin opetusviraston nettisivut
Meneillään
Fyysinen ja psyykkinen väkivalta saavat aikaan lapsessa pelon, häpeän ja vihan tunteita, muistuttaa Sophie Mannerheimin koulun eläkkeelle jäänyt rehtori Sirpa Lautjärvi opetusviraston blogissa.
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu (http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Etusivu)
Liittyykö tämä Alppila-tapaukseen? Propagandahanikat kaakkoon?
Lautjärvi kumppaneineen ovat kovia saarnaamaan "väkivaltaa" vastaan. Eivät muuten koskaan suostuneet ottamaan oppilaaksi meiltä tai varmasti muualtakaan lähetettyjä tapauksia, jotka olivat yhtään väkivaltaisia. On muuten pirun helppo kiertää ja välttää kaikki ongelmat ja sitten kertoa kuinka pitäisi tehdä. Postimerkki lyötiin perseeseen oikeille ongelmatapauksille ja vastaan otettiin vain helpoimmat.
Mikähän se maitoi olla se vakava vaara mistä opetusvirasto puhuu. Poliisi ei tutkimuksissaan sellaista löytänyt. Mielenkiintoista on myös tuo opetusviraston mediakampaniointi. Tästä voi vielä tulla mielenkiintoinen juttu.
Jos nuo Korhosen potkut menevät läpi niin tulossa on mielenkiintoinen uusi kouluvuosi varsinkin noissa edistyksellisissä kouluissa.
Jos olisin opettajana Helsingissä niin joka ainoan häiriköinnin aikana ottaisin kirjallisesti yhteyttä opetusvirastoon tekemättä mitään häiriköinnin lopettamiseksi. Sähköpostin loppuun vielä vittuilu opetusvirastolle tyyliin: Pyytäisin pikaisesti ohjeitanne koska voin omalla toiminnallani vaarantaa häiriköivän oppilaan oikeuden perusopetukseen estämällä häntä ilmaisemasta itseään ja aiheuttavani hänen terveydelleen fyysisen tai henkisen vaaran.
Juttelin asiasta äsken kahden juristin kanssa. 100-0 tulee kaupungille turpaan oikeudessa. Laittomat potkut.
Noh, odotetaan tiistaita mitä poliitikot saavat aikaiseksi.
Quote from: Mika.H on 03.05.2013, 19:02:09
Juttelin asiasta äsken kahden juristin kanssa. 100-0 tulee kaupungille turpaan oikeudessa. Laittomat potkut.
Noh, odotetaan tiistaita mitä poliitikot saavat aikaiseksi.
Näin sanoo jo maalaisjärkikin eli 100-0 kaupungille selkäsauna - vai riittääkö hyväsiskokerhon suhteet ? Toivottavasti ei. Se veisi kaiken luottamuksen.
Se luottamus on jo lähtenyt käveleen aikoja sitten. Mitä kauemmaksi tästä kytevästä tunkiosta mennään, sitä todennäköisempää on asiallinen ja punnittu oikeuden päätös. Opetuslautakunta on roomalaisen oikeuden vastainen, koskaan asianosainen ei voi tehdä päätöstä oikeustoimessa. Nyt lautakunnan esittelijä on jo asianosainen.
Yksi asia on kumma, mitä enemmän seuraa näitä juttuja Hommassa, sitä nuivemmaksi tulee.
Quote from: Hehcux on 03.05.2013, 19:26:38
Se luottamus on jo lähtenyt käveleen aikoja sitten. Mitä kauemmaksi tästä kytevästä tunkiosta mennään, sitä todennäköisempää on asiallinen ja punnittu oikeuden päätös. Opetuslautakunta on roomalaisen oikeuden vastainen, koskaan asianosainen ei voi tehdä päätöstä oikeustoimessa. Nyt lautakunnan esittelijä on jo asianosainen.
Yksi asia on kumma, mitä enemmän seuraa näitä juttuja Hommassa, sitä nuivemmaksi tulee.
Toivottavasti ei-nuivana ja ei-nuivistuvana saan kuitenkin olla tästä keissistä samaa mieltä "hommafoorumin" kanssa. Ja miksen jostain muustakin.
Quote from: Everyman on 03.05.2013, 14:27:05
Maltillinen kaveri tämä Antti (myös lausunnoissaan).
QuoteOpettaja Antti Korhonen pitää Helsingin kaupungin opetusviraston toimintaa sairaalloisena ajojahtina ja oikeusmurhana.
HS: Alppilan opettaja pitää opetusviraston toimia ajojahtina (http://www.hs.fi/kaupunki/Alppilan+opettaja+pit%C3%A4%C3%A4+opetusviraston+toimia+ajojahtina/a1367546417791)
Pitäisikö aina olla nöyrä ja puhella rauhallisesti vaikka päätä leikattaisiin?
Quote from: OpetusvirastoOpettaja esittää lausumassaan arviointeja ja käsittämättömiä oletuksia asioiden mahdollisesta etenemisestä, jotka eivät vastaa muiden havaintoja tilanteesta.
Quote from: Opetusvirasto
Oppilas ehti kädellään vaimentaa portaikkoon osumista.
Quote from: Opetusvirasto
Opettaja työnsi oppilasta voimalla rinnuksista kohti portaikkoa siten, että oppilas eteni selkä edellä
Varsinainen veijari tuo ruokalasta poistettu, työnnetään rivelistä kiinni pitäen selkä edellä kohti portaikkoa ja ehtii kädellään vaimentaa osumistaan portaikkoon.
Antti Korhonen on työnnetty tässä keississä sellaiseen portaikkoon jossa askelmia piisaa ja pimeetä on.
Quote from: Mursu on 03.05.2013, 10:56:51
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: Opetusvirasto
Oppilas ehti kädellään vaimentaa portaikkoon osumista.
Eipä näy videolla tämä, ja muutenkin outo väite.
Suomennos:"oppilas otti kaiteesta kiinni." ;)
http://www.youtube.com/watch?v=fExuLvadXOg
Videolla kohdassa 0.24 opettaja työntää oppilaan ulos ruokalasta. Kohdassa 0.27 oppilas on porrastasanteella ja haistattelee ja haukkuu opettajaa. Jos oppilas todella horjahti ja tarttui portaasta kiinni, hän ei olisi ollut noin nopeasti portaiden yläpäässä.
Eli oppilaalle ei käynyt mitään, koska hän juoksi 3 sekunnissa portaiden yläpäähän haistattelemaan opettajalle ja kiroilemaan.
Lisäksi pari huomiota tilanteesta:
Eka uutinen aiheesta:
http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730 (http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730)
QuoteRuokailua valvomassa ollut erityisluokanopettaja Antti Korhonen poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan tilasta työntämällä oppilaan ovesta ulos. Koulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi.
Tässä ei puhetta mitään rinnuksille tarttumisesta, eikä viskaamisesta portaikkoon.
8.4.2013 Päivä, jolloin potkut annettiin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872493_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816872493_uu.shtml)
QuoteHelsingin opetusvirasto on erottanut opettajan, joka poisti oppilaan Alppilan yläasteen ruokalasta voimakeinoja käyttäen, kertoo Helsingin Sanomat.
(MARI PUDAS)
Opetusviraston mukaan opettajan menettely ei ollut puolustettavaa eikä asianmukaista.
Opettaja poisti häiriköivän oppilaan tilasta työntämällä tämän ovesta ulos maaliskuussa. Sivullinen oppilas kuvasi tapahtumien loppuosan kamerakännykällä.
Opettaja toimi koulussa määräaikaisena tuntiopettajana lokakuusta 2012 alkaen.
Opettaja oli aiemmin todennut Helsingin Sanomille vievänsä asian oikeuteen, jos hän saa potkut.
Tässä uutisessa ei ole mainintaan rinnuksista tarttumisesta, eikä portaikkoon viskomisesta!
http://m.iltalehti.fi/uutiset/201304160092225_uu.shtml (http://m.iltalehti.fi/uutiset/201304160092225_uu.shtml)
Vasta tässä (16.4.2013), opetusvirasto väitti Antti Korhosen tarttuneen rinnuksista ja kaulaliinasta ja työntäneen oppilaan rinnuksista portaikkoon.
Miksi nämä seikat tulivat ilmi vasta 8 päivää potkujen jälkeen?
Quote from: sivullinen. on 02.05.2013, 21:30:27
Ammattiliittot taas asialla:
Quote
Luokanopettajaliittokin vaatii helsinkiläisopettajan erottamisen purkua
Luokanopettajaliitto vaatii OAJ:n tapaan purettavaksi Helsingin opetusviraston päätöstä erottaa Alppilan yläkoulun opettaja.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/luokanopettajaliittokin-vaatii-helsinkilaisopettajan-erottamisen-purkua-1.1368676
Missä piileskelee se Sarasvuon peräänkuuluttama ahtaajien ja muiden autoilijoiden AKT? Eikö tässä olisi nyt oiva paikka korjata autoalan työoloja? Sitähän varten ammattiliitot ovat olemassa - että korjataan työoloja. Mitään poliittiseen päätöksentekoon epädemokraattista ja uhkailuun ja kiristykseen perustuvaa toimintaa niillä ei ole. Mitä nyt Neuvostoliitossa oli. Siellähän ei ollut virallisesti sensuuria. Painajien ammattiliitto ainoastaan katsoi oikeudekseen olla painamatta porvarillista propagandaa. Käsky tuli sieltä samasta paikasta kuin meilläkin eli ammattiliiton johdosta opetusministeriltä. Hänen nimensä on muuten Jukka Gustafsson (sdp.), entinen ammattiyhdistysliikkeen Murikka-opiston rehtori. Oikea mies oikealla paikalla siis - AY-liikkeen mielestä. Kansan mielestä paska.
Ammattiyhdistysliikkeen opiston rehtori on opetusministeri. Miettikää nyt hieman. Onko siinä mitään väärää?
Sivullinen, sinulla on hyvin yksinkertainen logiikan käyttökyky. Ensin laitoit yhtäsuuruusmerkin lasten ja kansalaisten välille. Sitten OAJ:n ja AKT:n välille.
Tavallisen logiikan mukaan lapsi voi olla kansalainen, mutta kaikki kansalaiset eivät ole lapsia. Näin ollen lapsia ja kansalaisia ei voi noin vain yhdistää yhdeksi ja samaksi asiaksi. Sama asia on lainaamassani kohdassa. Heität ihan hatusta yhtäsuuruusmerkin OAJ ja AKT:n välille. Toki molemmat ovat AY-liikkeitä, mutta tämän Alppila-tapauksen suhteen ko. AY-liikkeillä ja niiden jäsenillä on melko vähän tekemistä keskenään.
Erinäisten lehti-gallupien mukaan valtaosa kansasta on opettajan potkuja vastaan. Moni lieneisi jopa valmis lahjoittamaan muutaman euron asian vuoksi. Tässä valossa OAJ:n "kannattaminen" ei ole mitenkään erikoista, vaikka olisi kuinka kapitalisti, pyrkyri, uusrikas jne <lisää haluamiasi antifantti-nimityksiä>
Näin se suomalainen hyvinvointiyhteikunta mädäntyy. Menee täsmälleen mestarin kirjoituksien mukaan. Mitään ei voida enää tehdä. Kansa on pimitetty oikealta tiedolta. Epäjärjestys etenee kouluista työpaikoille, kunhan nykykoululaiset pääsevät määrävään asemaan.
Quote from: oetker on 03.05.2013, 20:24:37
Sivullinen, sinulla on hyvin yksinkertainen logiikan käyttökyky. Ensin laitoit yhtäsuuruusmerkin lasten ja kansalaisten välille. Sitten OAJ:n ja AKT:n välille.
Minä en sitä tehnyt
oetker. Sen teki Jari Sarasvuo YLE1 omassa yksinpuheohjelmassaan. Hän kertoi mielipiteenään miten AKT:n pitäisi nousta lakkoilemaan OAJ:n kamppanjaa edistääkseen. Minä pidin Sarasvuon tekemään rinnastusta lakko-oikeuden vastaisena ja moraalittoman kehotuksena käyttää ammattiyhdistysliikkeen epädemokraattista voimaa ja aloittaa kapina - joka meillä on jo kertaalleen johtanut veriseen kansalaissotaan. Minä en sellaista halua. En missään nimessä. Sarasvuon sanoista ja YLE:n propagandasta minä en ole vastuussa. Malttia toivoisin molemmille.
Quote from: hiljainen tukija on 03.05.2013, 20:40:03
Näin se suomalainen hyvinvointiyhteikunta mädäntyy. Menee täsmälleen mestarin kirjoituksien mukaan. Mitään ei voida enää tehdä. Kansa on pimitetty oikealta tiedolta. Epäjärjestys etenee kouluista työpaikoille, kunhan nykykoululaiset pääsevät määrävään asemaan.
Tuossa on kyllä perää. Jos meno ei muutu niin tulevaisuudessa työnantajat eivät voi oikeastaan palkata ketään töihin ilman että ovat rosiksessa jonkun toisen syrjinnästä.
Quote from: timouti on 03.05.2013, 11:12:06
Koulussa oli äskettäin valmistava yläkoulun luokka, vaikka koulussa muuten on oppilaita ekaluokasta yhdeksänteen. Valmistavalla luokalla oli vaarallisen häiriintynyt oppilas, joka kiristi ekaluokkalaisilta rahaa ja esti pienempien oppilaitten kulkemista käytävissä. Omaa opettajaansa hän oli yrittänyt kuristaa, josta opettaja teki rikosilmoituksen.
Eli tällaisia sallitaan, mutta heti jos on "liitonmies" saamassa kenkää eli OAJ:n etu vaarassa, alkaa kauhea ajojahti. Todella surkea on maamme tila. Ammattiyhdistysliikkeen herrat ovat kaiken lain ja oikeuden yläpuolella:
- Poliisi, poliisi, tuolla poltetaan autoja ja lyödään ihmisiä. - En nyt ehdi kun AY-mieheltä on kynä hävinnyt. Epäilemme varkautta.. Epädemokraattisella AY-järjestöllä on monta ministeriäkin puolustamassa oikeuksiaan. Lapsilla tai oppilailla ei ole yhtä ainutta! Kaikilla ei ole tässä maassa samoja oikeuksia. Ylipäätään täällä tuntuu saavan tehdä ihan mitä vaan kunhan se on OAJ:n ja ammattiliiton etujen mukaista. Eikö kukaan saa pistettyä loppua ammattiliiton mielivallalle? Suomi on viimeinen itä-Saksaa ihannoiva AY-totalitarismin pesäke koko euroopassa. Sieltä on peräisin peruskoulu ja kautskylainen "sosiaalidemokratia". Muualla sentään on joku järki osattu ottaa käteen. Koska Suomessa koittaa ihmisille vapaus? Koska loppuu AY-diktatuurin mielivalta?
Ja voi sitä opettaja Korhosen kurjaa uhriutumista, kun valittaa miten hän tai OAJ eivät olleet viimekertaista asiankulkua julkisuuteen tuoneet, että joku muu uskalsikin. Pitääkö lehtienkin käydä tässä maassa kysymässä OAJ:n päämajasta kenestä saa kirjoittaa ja mitä? Todellista uhriutumista on, jos opettaja Korhonen sitä vaati. Itse hän ja OAJ asian julkisuuteen alunperin toivat. Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa. Nyt joku muu uskalsi kertoa asiasta jotain muuta. Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti. OAJ:n marionetiksi poliittiseksi lyömäaseeksi itsensä uhraaminen on yksilölle raskas taakka.
Quote from: Sietäjä on 03.05.2013, 19:37:45
Quote from: Hehcux on 03.05.2013, 19:26:38
Se luottamus on jo lähtenyt käveleen aikoja sitten. Mitä kauemmaksi tästä kytevästä tunkiosta mennään, sitä todennäköisempää on asiallinen ja punnittu oikeuden päätös. Opetuslautakunta on roomalaisen oikeuden vastainen, koskaan asianosainen ei voi tehdä päätöstä oikeustoimessa. Nyt lautakunnan esittelijä on jo asianosainen.
Yksi asia on kumma, mitä enemmän seuraa näitä juttuja Hommassa, sitä nuivemmaksi tulee.
Toivottavasti ei-nuivana ja ei-nuivistuvana saan kuitenkin olla tästä keissistä samaa mieltä "hommafoorumin" kanssa. Ja miksen jostain muustakin.
Hommafoorumilla ei ole mielipidettä. Meillä jäsenillä on, joihin sinäkin kuulut. Täällä on monenlaisia ihmisiä ja vielä enemmän lukijoita. Siitä syystä pidän foorumin seuraamisesta. Täällä voi olla perustellusti erimieltä.
Quoteepädemokraattista voimaa ja aloittaa kapina - joka meillä on jo kertaalleen johtanut veriseen kansalaissotaan.
Hmm. Esiinnyt oikeistolaisena liittojen vastustajana ja käytät termiä kansalaissota. Kapinahenkeen johti moni asia, mutta aseelliseen konfliktiin se, että maassa oli kahdet eri asevoimat: punakaarti ja suojeluskunta.
QuoteItse hän ja OAJ asian julkisuuteen alunperin toivat. Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa. Nyt joku muu uskalsi kertoa asiasta jotain muuta. Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti.
1. Media ja forumit toivat asian julkisuuteen. Korhonen vastasi haastattelupyyntöön monta päivää myöhemmin kuin syytökset oli Aarniokosken taholta annettu.
Medialla oli aluksi vain Aarniokosken versio ja Outi Salon versio. Tämän jälkeen tuli Korhosen versio. Jonka jälkeen oman kuvauksen esitti Kyllönen. Uusin versio tuli Jarnilalta.
2. Totta munassa Korhonen on valittamassa, jos häneen kohdistetaan opetusalan historian räikeimmät potkut. Olisiko pitänyt mennä itkemään yksin ja nuolemaan haavojaan?
3. Asia oli ollut vähän aikaa hiljaisuudessa osapuolten tahoilta odottaen lautakunnan päätöstä. Nyt kuitenkin opetuspomo lähestyi lautakuntaa taas uudella syytösversiolla. Ei pitäisi tyhmimmänkään rikollisen olla niin hölmö, että muuttaa alkuperäistä tarinaansa niin monta kertaa kuin Korhosta vastaan on muutettu.
Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Tuskin kannattaa siviksenkään OAJ:stä meuhkata, syyttömiä he tähän sotkuun ovat.
Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.
Vihreitä ei oteta tässä vaiheessa mukaan, pelkkiä statisteja ja opportunisteja muutenkin ovat vaikka osaavatkin luovasti soveltaa mm. vero- ja tieliikennelakia.
Kokoomus ja demarit olivat viimeisessä mielipidemittauksessa alamäessä. Saattaa olla, että alamäki jyrkkenee, jos Korhosen potkuja ei peruta.
Uskomatonta on, että opetusvirasto julkaisi esityksensä opetuslautakunnalle julkisesti jo etukäteen. Ei ole puhtaat jauhot pussissa sillä rintamalla.
Ja kiitos, Tuomas3, että olet kirjoitellut täällä ja kertonut opettajien mielipiteitä asiassa. :)
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta. Kysymyksessä on nyt opettaja Korhosen oikeudet ja koko Suomen koulurauha.
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
[...] Kysymyksessä on nyt opettaja Korhosen oikeudet ja koko Suomen koulurauha.
Kyseessä on nyt mahdollisesti käänteentekevä tapaus.
On pakko saada koko juttu auki, ja sitten se rytinä vasta alkaa.
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.
Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.
Jos tarkoitat yleistä koulujen tilannetta, olen kanssasi samaa mieltä. Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.
Hallinto-oikeuden prosessien tuloksista taas voin olla kanssanne samaa mieltä. Oikeuslaitoksessa eivät päätökset ole pitkiin aikoihin perustuneet lakiin tai oikeuteen, vaan valtapuolueiden julkisuusvahinkojen minimointiin. Uskon vapauttavan tuomion opettaja Korhoselle synnyttämä asianloppuun saattaminen olevan pienempi paha kuin potkujen perusteiden hyväksyminen, vaikka se antaa heikon ja virheitä tekevän mielikuvan lautakunnista, joten uskon siitä tulevan pelastuksen opettaja Korhoselle. Ei tässä maassa "hyviä veljiä" ole tapana tuomita.
Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.
Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Tuskin. Jos tarkoitat lakkoa tms. sopimuskauden aikana laitonta aktia.
Opetuslautakunnan jäsenet arvannevat kuinka tämä tulee oikeudessa lopulta päättymään. Lautakunnan jäsenten nimiä äänetystulosta voidaan pitää esillä forumeilla ja vaikka OAJ:n sivuilla. Rinnalla voivat olla lupaukset ennen vaaleja. OAJ:llä on varaa nostaa nämä uudelleen näkyville juuri ennen vaaleja ja sitä voivat myös jäsenet pelätä, ellei heille luvata valmiiksi jotain syöttövirkaa turvapaikaksi. Ties vaikka oikeuden päätös tulisi vasta jonkin verran ennen vaaleja ja asiat olisivat silloin esillä itsestään.
Odotan oikein innolla tiistaita, jotta näen kuinka Palm, Raittinen, Jalovaara ja Urho äänestävät. Kannanotot näiltä työrauhan ja kurin puolesta ovat olleet niin kovia, etteivät nämä päättäjät voi taipua kuin lahjonnan tai vahvan painostuksen tuloksena. Nasima ja Rydman kannattavat myös kuria ja työrauhaa virallisesti, mutta lienevät helppoja manipuloinnin kohteita.
Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.
Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Siis, jos oikein ymmärsin, niin niissä adressin allekirjoittajissa on noin 108000 munaa ja jos bolut lasketaan niin 216000 bolua. Tämä arvauksella että female/male -ratio on noin 50-50. Ehdota jotain konkreettista.
Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.
Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Ei kai adressin nimillä virallista "munaa" ole, mutta onhan mediassakin monta kertaa mainittu tuo adressi. On se kuitenkin aika iso otos yleisestä mielipiteestä, mikä asiassa vallitsee ja siten ainakin jonkinlainen pelote poliitikoille. Eikös jokin Luokanopettajien liittokin sanonut puolustavansa Korhosta, vai muistanko väärin?
Quotesivullinen: Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.1. Mene vaikka tämän ketjun alkuun. Siellä on ensimmäinen näkemäni valtalehden uutinen (29.3.), josta käy selville Aarniokosken ja Salon kanta sekä Korhosen puolustus.
2. Älä suotta ota uudempia uutisia, koska totuus kai ei ole riippuvainen siitä, milloin sinä olet asiaa alkanut seuraamaan.
3. Hyökkäys tulee ensin puolustusta, joten aloite on Aarniokoskella. Media kiinnostui jo potku-uhasta siinä vaiheessa, kun OAJ vasta epäröi.
4. Löydätkö OAJ:n kannanottoa ennen kyseistä uutista? Jos et, myönnä olevasi väärässä edes tässä yhdessä asiassa.
Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 23:22:08
Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.
Jos tarkoitat yleistä koulujen tilannetta, olen kanssasi samaa mieltä. Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.
Hallinto-oikeuden prosessien tuloksista taas voin olla kanssanne samaa mieltä. Oikeuslaitoksessa eivät päätökset ole pitkiin aikoihin perustuneet lakiin tai oikeuteen, vaan valtapuolueiden julkisuusvahinkojen minimointiin. Uskon vapauttavan tuomion opettaja Korhoselle synnyttämä asianloppuun saattaminen olevan pienempi paha kuin potkujen perusteiden hyväksyminen, vaikka se antaa heikon ja virheitä tekevän mielikuvan lautakunnista, joten uskon siitä tulevan pelastuksen opettaja Korhoselle. Ei tässä maassa "hyviä veljiä" ole tapana tuomita.
Lopeta jo Sari. Ei se auta.
Quote from: Hehcux on 03.05.2013, 23:25:06
Ehdota jotain konkreettista.
Olen muistaakseni ehdottanut jo. Koululakko.
Tämä vaikutusmahdollisuus on tietysti vain opettajilla ja koululaisten vanhemmilla.
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Quotesivullinen: Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.
1. Mene vaikka tämän ketjun alkuun. Siellä on ensimmäinen näkemäni valtalehden uutinen (29.3.), josta käy selville Aarniokosken ja Salon kanta sekä Korhosen puolustus.
2. Älä suotta ota uudempia uutisia, koska totuus kai ei ole riippuvainen siitä, milloin sinä olet asiaa alkanut seuraamaan.
3. Hyökkäys tulee ensin puolustusta, joten aloite on Aarniokoskella. Media kiinnostui jo potku-uhasta siinä vaiheessa, kun OAJ vasta epäröi.
4. Löydätkö OAJ:n kannanottoa ennen kyseistä uutista? Jos et, myönnä olevasi väärässä edes tässä yhdessä asiassa.
Hieman tuossa googlettelin ja etsin uutisointia HS:n sivuilta. Ensimmäiset uutisoinnit tuli sen perusteella 29.3.2013.
HS: http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730
Lisäys: Hyysärin uutisen kommenteista näkee, että se on julkaistu aamusta ja ensimmäinen (sensuroimaton?) kommentointi on tehty kello 07:53.
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.
Näin asiasta ensi kerran televisiosta.
Quote from: sivullinen. on 04.05.2013, 00:07:02
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.
Näin asiasta ensi kerran televisiosta.
Se nyt tuskin oli ennen tätä uutista, jonka jälkeen on uutisoitu ja eräskin henkilö on kommentoinut asiaa eri medioissa:
HS: http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730
Quote from: Saippuakupla on 03.05.2013, 09:41:03
QuotePäätösehdotus
Opetuslautakunta päättänee kuntalain 89 §:n nojalla hylätä ********** (opettaja) oikaisuvaatimuksen koskien va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemää päätöstä, jolla tämä on purkanut opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.pdf
Em. päätösehdotus sisältää 10 sivun perustelut.
sivu 7
QuoteVertailtaessa opettajan lausumassaan esittämää tapahtumien kulkua rehtoreiden, kahden opettajan ja kolmen oppilaan selvityksiin ja muistiinpanoihin esittelijä toteaa, että opettajan käsitys tapahtumien kulusta poikkeaa siitä, mitä ilmenee muiden antamista selvityksistä ja
muistiinpanoista. Opettaja esittää lausumassaan arviointeja ja käsittämättömiä oletuksia asioiden mahdollisesta etenemisestä, jotka
eivät vastaa muiden havaintoja tilanteesta. Opettajan lausumasta ilmenee edelleen, ettei opettaja ole käyttänyt tilanteessa opettajan
käytössä olevia pedagogisia keinoja, vaan hän vastasi sanailuun fyysisellä voimalla. Tilanteessa opettaja ei toiminut perusopetuslain
edellyttämällä tavalla.
QuoteLapsen oikeuksien sopimuksen (Lapsen oikeuksien yleissopimus 20.11.1989) 37 artiklan a-kohdassa kielletään lasten julma, epäinhimillinen tai halventava kohtelu. Opetustoiminnassa tämä tarkoittaa muun ohella sitä, että kouluissa noudatetaan selkeää käytäntöä, joka ottaa huomioon oppilaan perus- sekä ihmisoikeudet.
tirsk.
Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 21:09:37
Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa.
Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti. OAJ:n
Onko ketään kotona siellä yläkerrassa? Korhonen sai potkut hei, tää ei oo tositv. Käsitätkö?
Minun käsittääkseni varsinkin aiheettomista potkuista valittaminen on aivan hemmetin johdonmukaista toimintaa. Tajuatko edes miten kohtuuttomalta sinun jatkuva nillittämisesi asian siitä puolesta, että Korhonen valittaa itseensä kohdistetuista sanktioista lain mukaan, vaikuttaa kun ottaa huomioon, että samaan aikaan Korhonen on edelleenkin se ainoa, jolla on seuraamuksia episodista?
En kertakaikkiaan voi käsittää mikä on näiden jankuttajien toimia ohjaava voima. Heillä ei näytä olevan mitään kohtuutta pääkopassaan. Korhonen sentään sai potkut, vieläpä ilman irtisanomisajan palkkaa. Syy on vähintäänkin absurdi - siis potkuihin, kenen tahansa paitsi luulotautisen satiaisen näkökulmasta katsoen. Huomautuksesta, työnohjauksesta ym voisi toki varmaankin keskustella, niistä saattaisi voida vaihtaa mielipiteitä, mutta ihan potkut ja vieläpä ilman irtisanomismenettelyäkin, jotain järkeä. Olen täysin varma, että samat henkilöt jotka vihersossuelitisti leiristään käsin käyvät tätä opettajavastaista kampanjaa, eivät tekisi samoin jos irtisanomisen syy olisi lähellekään yhtä kevytmielinen ja ammattikunta esimerkiksi lehtitoimittaja.
Ainoa selitys on, että kaikilla näillä vastapuolen tyypeillä virtaa aivoissaan tietty ylimäärä vauvahormoonia. Vapaasti ilmasta vetäisty teoriani noin absurdille käytökselle lähtee ihmisen kehityshistoriasta. Ylitsevuotavalle suojeluvimmalle on nykyajan perusturvallisessa maailmassa saatava joku muu maali. Olen huomannut lapsiperheistä muutamilla äideillä ja isillä vastaavaa toimintamallia. Vaikka koko maailman rahat on käytettävä siihen, että oma piltti ei edes yhden kerran hengästy elämässään. Kun tämä toteutuu ja sehän toteutuu nykyään kovin helposti, taistelua jatketaan etsimällä tuulimyllyjä. Ilmeisesti mekanismilla on ollut aiemmassa maailmassa jokin järkevä lähtökohta, nykyisin se vaikuttaa yhtä järkevältä kuin syödä ruoka loppuun - kaikki saatavilla oleva.
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...) Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]
Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.
Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan on syy moittimisen aloittamiseen.
Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)
Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä". :facepalm:
Quote from: SerialSuicideBomber on 03.05.2013, 19:08:04
Quote from: Mika.H on 03.05.2013, 19:02:09
Juttelin asiasta äsken kahden juristin kanssa. 100-0 tulee kaupungille turpaan oikeudessa. Laittomat potkut.
Noh, odotetaan tiistaita mitä poliitikot saavat aikaiseksi.
Näin sanoo jo maalaisjärkikin eli 100-0 kaupungille selkäsauna - vai riittääkö hyväsiskokerhon suhteet ? Toivottavasti ei. Se veisi kaiken luottamuksen.
Kalsea Kalske Demla-siskona rientää pelastamaan tiistaiksi? Tulee syyte .. :roll:
Quote from: P on 04.05.2013, 01:58:05
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...) Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]
Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.
Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan on syy moittimisen aloittamiseen.
Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)
Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä". :facepalm:
Syyllinen on syyllinen. Kuoppa suun sulkee, sanoisi Stalin.
Tosin eihän kukaan myönnä olevansa stalinistintinen, joten ollaan vaan ja hymähdellään. (Koska toveri Aurinkoista ei ole)
Quote from: P on 04.05.2013, 01:58:05
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...) Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.
Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]
Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.
Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan on syy moittimisen aloittamiseen.
Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)
Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä". :facepalm:
Ei ollut todistut syyllisyydestä, eikä tuo liittynyt
syytteeseen, vaan oli yksi peruste sille miksi
rangaistuksen (irtisanominen) katsottiin olevan oikeanlainen.
Quote from: P on 04.05.2013, 02:16:52
Kalsea Kalske Demla-siskona rientää pelastamaan tiistaiksi? Tulee syyte .. :roll:
Uskaltaakohan Kalske tehdä toisen kerran Halla-ahot. Syyte maamantaina ja siskot saavat tahtonsa läpi. Pelkään pahoin että uskaltaa, tekee vielä Aarniokosket eli jää eläkkeelle ennenkuin asiaa käsitellään rosiksessa.
Quote from: MW on 04.05.2013, 04:08:31
Kysymys ei ollut irtisanomisesta, vaan työsuhteen purkamisesta, mikä on huomattavasti raskaampi toimenpide.
Oikeastaan kyseessä on määräaikaisen virkasuhteen purkaminen.
Quote from: Hehcux on 04.05.2013, 07:57:13
Quote from: MW on 04.05.2013, 04:08:31
Kysymys ei ollut irtisanomisesta, vaan työsuhteen purkamisesta, mikä on huomattavasti raskaampi toimenpide.
Oikeastaan kyseessä on määräaikaisen virkasuhteen purkaminen.
Kovin mahdollinen työnantajan rankaisutoimi. Tulee mieleen 1918 kenttäoikeudet.
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.05.2013, 08:04:51
Kovin mahdollinen työnantajan rankaisutoimi. Tulee mieleen 1918 kenttäoikeudet.
Näin on, ketjussa on epäilty kaikkea, alkaen salaliitosta, mutta eiköhän kyse ole kertakaikkiaan erilainen näkemys lasten kasvatuksesta. Kokeilukoulu, arvovaltaiset vierailijat ovat tutustuneet "New Age" -suunnitelmaan. Muutama ns. asiantuntija on hankkinut tällä tohtorinhatun.
Kun lopetetaan erityislasten luokat ja siirretään nämä normaaliluokkiin, niin mitkä miljoonasäästöt siitä sitten siunaantuvatkaan. Elämä on pelkkää auvoista suitsutusta, eikä huomata että tässä paratiisissa väijyy käärme.
Sitten joku tönäsee kultamunaa. Moinen rikos on heti rangaistava karkeamman jälkeen. Jos tästä rikoksesta ihmisyyttä vastaan olisi voinut tuomita kuolemantuomion, niin sekin olisi toteutettu.
Näinhän se menee. Kukkikset tuhoavat sivilisaation jos kunnon ihmiset eivät tee mitään.
Onko se siis joku objektiivinen totuus, että opettajan teko oli moitittava. Ainakin opetusviraston lausunnosta näin voi päätellä. Totalitaristista ajattelua, joka on kyllä linjassa sen kanssa, miten Suomessa virallisesti pitää ajatella.
Minun nähdäkseni tässä on erimielisyyttä nimenomaan teon moitittvavuudesta. Mutta opetusvirasto on sitten varmasti tavoittanut ja löytönyt asiassa universaalin totuuden.
Quote from: SimoMäkelä on 04.05.2013, 10:39:56Onko se siis joku objektiivinen totuus, että opettajan teko oli moitittava. Ainakin opetusviraston lausunnosta näin voi päätellä.
Minun nähdäkseni tässä on erimielisyyttä nimenomaan teon moitittvavuudesta. Mutta opetusvirasto on sitten varmasti tavoittanut ja löytönyt asiassa universaalin totuuden.
Eiköhän Kalske ja joku KHO:n politrukki-troupe tämän kohta siunaa, just wait and see.
http://blogit.iltalehti.fi/mikko-savola/2013/05/03/opetusvirasto-tekee-opettajista-puhuvia-paita/
QuoteOpetusvirasto tekee opettajista puhuvia päitä
Kirjoittanut Mikko Savola (Keskustan kansanedustaja)
Valtakunnallisessa keskustelussa nousi maaliskuun lopussa kohu, kun Helsingin Alppilan koulun opettaja poisti häiriköivän oppilaan ruokalasta. Koulun rehtori antoi opettajalle välittömästi lähtöpassit.
Tänään on opetusvirasto tullut julki päätöksellään, jonka mukaan "Opettajan menettely hänen poistaessaan oppilaan Alppilan yläasteen koulun ruokalasta 25.3.2013 ei ollut puolustettavaa eikä asianmukaista. Opettaja vaaransi omalla menettelyllään perusopetuslain 29 pykälän mukaisen oikeuden oppilaan turvalliseen opiskeluympäristöön".
Tilanteesta on myös videotallenne, mikä on ollut nähtävissä internetistä. Sen perusteella jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä tapahtuneesta. Yli 200 000 suomalaista näin tekikin. Erittäin nopealla aikataululla opettajaa tukevaan adressiin on tullut tuon verran nimiä.
Opetusviraston päätös on totaalisesti järjen vastainen. Tällä linjauksella opettajat ajetaan lainsuojattomaan asemaan, missä oppilaat voivat tehdä mitä lystäävät ja opettajille jää sormen heristäjän asema. Häirikköoppilaat myös tiedostavat tämän. Tunnen monia luokanopettajia eri puolelta Suomea jotka pitävät jo nyt tilannetta monin tavoin mahdottomana.
Tämä tulee tarkoittamaan lisää levottomuuksia, koulurauhan murenemista ja suomalaisen sivistyksen alasajoa. Tästä tulevat kärsimään erityisesti ne hiljaiset ja arat oppilaat, jotka tarvitsisivat turvallisen ympäristön opiskeluun.
Nuoret tarvitsevat rakkautta ja rajoja. Vastuu tästä on luonnollisesti ensisijaisesti vanhemmilla. Yhteiskunta on ajautunut kuitenkin pikkuhiljaa tilanteeseen, missä yhä useammat vanhemmat ovat vierittäneet kasvatusvastuun kouluille. Nyt kouluiltakin ollaan viemässä mahdollisuudet rajojen antoon.
Olemmeko tekemässä luokanopettajista puhuvia päitä, joista tulee tietty tieto tiettynä aikana? Kuunteleminen tai opiksi ottaminen olisi sitten oppilaan omalla vastuulla.
On syntynyt kurinpidon tyhjiö, joka on täytetty ajatuksella siitä, että järkevä ja looginen ihminen tottelee ja kuuntelee. On unohdettu, että ne oppilaat, joilla asiat ovat kunnossa, tajuavat olla kunnolla ilman käskemistäkin.
Kurinpidolle on siis syynsä. Osalla meistä on tapana oppia asiat testaamalla rajojamme. Suorastaan vaarallista tästä kaikesta tekee se, että yhä julkeampi henkinen ja fyysinen käytös oppilailta opettajia kohtaan on lisääntynyt vuosi vuodelta.
Yhteiskunnan on viimeistään nyt herättävä todellisuuteen. Kaikkien kannalta on parempi, että opettajilla on auktoriteetti ja arvostus ja kouluissa säännöt, joita on kunnioitettava myös myöhemmin elämässä.
Toivottavasti Helsingin opetuslautakunta uskaltaa tehdä viisaan päätöksen asiassa ensi tiistaina ja säilyttää opettajan työpaikan.
Jos lopputulos tulee olemaan koko käsittelyprosessin jälkeen kielteinen, on Eduskunnan velvollisuus antaa lainsäädäntöteitse laajemmat oikeudet opettajien kurinpitoon.
Quote from: P on 04.05.2013, 02:16:52
Quote from: SerialSuicideBomber on 03.05.2013, 19:08:04
Quote from: Mika.H on 03.05.2013, 19:02:09
Juttelin asiasta äsken kahden juristin kanssa. 100-0 tulee kaupungille turpaan oikeudessa. Laittomat potkut.
Noh, odotetaan tiistaita mitä poliitikot saavat aikaiseksi.
Näin sanoo jo maalaisjärkikin eli 100-0 kaupungille selkäsauna - vai riittääkö hyväsiskokerhon suhteet ? Toivottavasti ei. Se veisi kaiken luottamuksen.
Kalsea Kalske Demla-siskona rientää pelastamaan tiistaiksi? Tulee syyte .. :roll:
Toivottavasti nostaa syytteen. Munatkoon kunnolla itsensä!
Kun tuon videon katsoo kuva kerrallaan niin opetusvirastohan suorastaan valehtelee. Korhosen asemasta ( ruumiin asema portaisiin nähden) näkee että hänhän työntää poikaa selvästi ohi portaiden. väite että poika ottaisi kiinni porraskaiteesta on perätön, käsi ei ylety. Videosta näkyy myös että reppua kantava oppilast nousee rauhallisesti ylos portaita heti poistetun ripeäliikkeisen pojan jälkeen eli on ulosheittohetkellä portaikon ja ulosheitetyn juipin välissä.Tuo väite ettei Korhonen jäänyt seuraamaan kuinka pojan kävi on myös omituinen. Videossahan näkyy että toinen opettaja kuikuilee pää pitkänä portaikkoon. Kai se hymy tuli siitä kun ei käynyt kuinkaan. Muuten tuo häirikön ääni on omituisen pimittävä. Liekkö muutettu. Videon kuvaajakin jostain syystä kääntää kameran poispäin kriittisellä hetkellä, miskiköhän.
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.05.2013, 15:07:05
Kun tuon videon katsoo kuva kerrallaan niin opetusvirastohan suorastaan valehtelee. Korhosen asemasta ( ruumiin asema portaisiin nähden) näkee että hänhän työntää poikaa selvästi ohi portaiden. väite että poika ottaisi kiinni porraskaiteesta on perätön, käsi ei ylety. Videosta näkyy myös että reppua kantava oppilast nousee rauhallisesti ylos portaita heti poistetun ripeäliikkeisen pojan jälkeen eli on ulosheittohetkellä portaikon ja ulosheitetyn juipin välissä.Tuo väite ettei Korhonen jäänyt seuraamaan kuinka pojan kävi on myös omituinen. Videossahan näkyy että toinen opettaja kuikuilee pää pitkänä portaikkoon. Kai se hymy tuli siitä kun ei käynyt kuinkaan. Muuten tuo häirikön ääni on omituisen pimittävä. Liekkö muutettu. Videon kuvaajakin jostain syystä kääntää kameran poispäin kriittisellä hetkellä, miskiköhän.
Tässä tapauksessa on kaksi (tai useampia) eri kertomuksia tapahtuneesta. Jostain syystä opetusvirasto luottaa enemmän oppilaan/oppilaiden kertomukseen.
Quote from: Tomi on 04.05.2013, 17:03:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.05.2013, 15:07:05
Kun tuon videon katsoo kuva kerrallaan niin opetusvirastohan suorastaan valehtelee. Korhosen asemasta ( ruumiin asema portaisiin nähden) näkee että hänhän työntää poikaa selvästi ohi portaiden. väite että poika ottaisi kiinni porraskaiteesta on perätön, käsi ei ylety. Videosta näkyy myös että reppua kantava oppilast nousee rauhallisesti ylos portaita heti poistetun ripeäliikkeisen pojan jälkeen eli on ulosheittohetkellä portaikon ja ulosheitetyn juipin välissä.Tuo väite ettei Korhonen jäänyt seuraamaan kuinka pojan kävi on myös omituinen. Videossahan näkyy että toinen opettaja kuikuilee pää pitkänä portaikkoon. Kai se hymy tuli siitä kun ei käynyt kuinkaan. Muuten tuo häirikön ääni on omituisen pimittävä. Liekkö muutettu. Videon kuvaajakin jostain syystä kääntää kameran poispäin kriittisellä hetkellä, miskiköhän.
Tässä tapauksessa on kaksi (tai useampia) eri kertomuksia tapahtuneesta. Jostain syystä opetusvirasto luottaa enemmän oppilaan/oppilaiden kertomukseen.
Seuraava lausuntoni tuskin tuo lisäarvoa keskusteluun, mutta olen minäkin muutamaan kertaan katsonut videon.
Ihan mutulla voin todeta, että jos kysymyksessä olisi yksikään Leso-tädin kullannupuista, niin selkäänsä saisivat kotona niin että paukkuisi. Sama se, mitä laki sanoo.
Tuollaista perseilyä ei hyväksyttäisi.
Tuo on häpeä koko perheelle. Sääliksi kävisi poikaa, jos minulla olisi sydän.
Quote from: Tomi on 04.05.2013, 17:03:00
Tässä tapauksessa on kaksi (tai useampia) eri kertomuksia tapahtuneesta. Jostain syystä opetusvirasto luottaa enemmän oppilaan/oppilaiden kertomukseen.
Opetusviraston selonteossa pisti silmääni se kuinka virasto kuvailee rehtorin näkemystä toistaen sitä totuutena kuin papukaija. Korhosesta mainitaan että häntä on kuultu ja hän on esittänyt oman versionsa tapahtumien kulusta. Herää vaan kysymys onko opetusvirasto tasapuolinen. Äkkiä lukemalla ei selviä edes se onko Korhosen kuvaus tapahtumista sama kuin rehtorin . Onneksi juttu on ollut hyvin mediassa esillä niin siitä saa tietoa toiseltakin puolelta. Asiassa kuultujen oppilaiden vähyys pisti myös silmään. Olivatkohan tarkoin valittuja. Jokatapauksessa Korhonen leimataan Ramboksi vaikka videosta näkyy että hän käyttäytyy hyvin rauhallisesti.(kuuntelee kädet lanteilla sankarin urputusta huutamatta tai meuhkaamatta katse suunnattu häirikköön. Tulkitsisin sen sanattomaksi viestiksi, menehän siitä meuhkaamasta )
Tarja Halosen suosikki Ritva Viljanen voittaa aina?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml)
Paineita Gustafssonin vaihtamiseen on ja taitaa puheenjohtajan mieli olla sama. Henkilö joka puhuu Korhosen käyttäneen agressiivista väkivaltaa joutaa ehdottomasti vaihtoon. Ministeri kaiken lisäksi yrittää mielistellä joka suuntaan, vaikka hänen pitäisi olla alan ylin vallankäyttäjä.
Olisi toivonut alun perin, että Jutta olisi itse ollut opetusministerinä, joka olisi ollut ainoa sektori, jossa hän olisi pärjännyt.
Quote from: Tuomas3 on 05.05.2013, 12:06:17
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml)
Paineita Gustafssonin vaihtamiseen on ja taitaa puheenjohtajan mieli olla sama. Henkilö joka puhuu Korhosen käyttäneen agressiivista väkivaltaa joutaa ehdottomasti vaihtoon. Ministeri kaiken lisäksi yrittää mielistellä joka suuntaan, vaikka hänen pitäisi olla alan ylin vallankäyttäjä.
Olisi toivonut alun perin, että Jutta olisi itse ollut opetusministerinä, joka olisi ollut ainoa sektori, jossa hän olisi pärjännyt.
Kukas silloin olisi ollut valtiovarainministeri?
Quote from: Tomi on 05.05.2013, 12:23:41
Quote from: Tuomas3 on 05.05.2013, 12:06:17
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416970740_uu.shtml)
Paineita Gustafssonin vaihtamiseen on ja taitaa puheenjohtajan mieli olla sama. Henkilö joka puhuu Korhosen käyttäneen agressiivista väkivaltaa joutaa ehdottomasti vaihtoon. Ministeri kaiken lisäksi yrittää mielistellä joka suuntaan, vaikka hänen pitäisi olla alan ylin vallankäyttäjä.
Olisi toivonut alun perin, että Jutta olisi itse ollut opetusministerinä, joka olisi ollut ainoa sektori, jossa hän olisi pärjännyt.
Kukas silloin olisi ollut valtiovarainministeri?
Kolmen suuren hallituksessa Soinia siihen toivoin; olisi taatusti ollut sakin paras kirstunvartija. Nykyhallituskoalitiossa kakkospaikka tuli automaattisesti Jutalle, vaikka tämän osaaminen oli ihan muualla. Toivotaan nyt, että edes umpisurkeasta Gustafssonista päästään eroon ja saadaan joku jalat maassa oleva kaveri tilalle. Opetusministerin homma ei kuitenkaan älyttömän vaativa ole.
Quote from: Tuomas3 on 05.05.2013, 12:29:17
[...] Opetusministerin homma ei kuitenkaan älyttömän vaativa ole.
Liian vaativa, näköjään, sitten kun pitäisi sitä todellista vastuuta ottaa.
Quote from: Mannerheimin lasten suojeluliittoVanhempi, joka ei koskaan rajoita lastaan tai vaadi tältä mitään, tekee lapselleen karhunpalveluksen: kenenkään on vaikea sietää pikku-tyrannia, joka ei ole oppinut ihmisten välisen kanssakäymisen pelisääntöjä, vaatii kaiken itselleen, ei huomaa toisten tarpeita eikä malta odottaa tarpeidensa tyydyttymistä. Sisäisesti tällainen lapsi, joka joutuu jatkuvasti tekemään liian suuria itseään ja perhettäänkin koskevia päätöksiä, on turvaton ja voi kokea syyllisyyttä ja masennusta.
linkki koko lätinäänEdellisen ja tapahtuneen perusteella vaadin Korhoselle kansallisen KASVATUSMITALIN! Otti vastuuta ja opetti hieman pelisääntöjä. Sellainen on mahtava opettaja.
Quote from: GoLive on 05.05.2013, 12:50:20
Edellisen ja tapahtuneen perusteella vaadin Korhoselle kansallisen KASVATUSMITALIN! Otti vastuuta ja opetti hieman pelisääntöjä. Sellainen on mahtava opettaja.
Ikävä sanoa, mutta kun koulussa tapahtuva kasvatus on jo asiantuntijoiden toimesta saatettu uusille urille, niin Taviksen on hyvin vaikea käsittää näiden koulukasvatusasiantuntijoiden lahjakkuutta ja älyllistä panosta koko yhteiskunnan hyväksi.
Heillä on kokeilukoulun ja monen muun kansainvälisesti tunnustetun tutkimuksen ja julkaisun lisäksi kasvatustieteen tohtorin arvoja ja muuta ylevää. Kansakunnan kaapin päällä olevat arvovaltaiset tahot ovat seminaareissa ja tutustumiskäynneillä mm. Alppilan kokeilukoulussa suhtautuneet hyväksyvästi uusiin tuuliin.
Näin ollen
Kansallisen Kasvatusmitalin saa opetuspäällikkö Marjo Kyllönen. Palisanterista tehty palkintokaappi on Helsingin Kaupungin toimesta lahjoitettu mitalistille. Onnea vaativassa kaasvatustehtävän suunnittelutyössä.
Tiesinhän, että en voi sanoa sitä vakavalla naamalla. RUHAHAHA.
Quote from: Hehcux on 05.05.2013, 14:31:58
Tiesinhän, että en voi sanoa sitä vakavalla naamalla. RUHAHAHA.
Hyvä yritys kuitenkin. :D
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.html
Tiistaina sitten sia käsitellään. melko sekavasti on esittelijä asiaa käsitellyt...
Quote from: Mika.H on 05.05.2013, 16:14:49
Tiistaina sitten asia käsitellään. melko sekavasti on esittelijä asiaa käsitellyt...
Kyllä vaan. Muuten aika hassu juttu, että kaikki tämä kohina, ajojahti ja Alppilan kokeilun peittely-yritykset tapahtuvat meidän maksamillamme verovaroilla. Opetusvirasto ja apulaiskaupunginjohtaja ovat meidän palveluksessamme. Kaikkien näiden tahojen pitää toimia kuntalaisten parhaaksi.
Tämä koskee myös apulaiskaupunginjohtajaa, vaikka sitä apulaiskaupunkia ei vielä, etsinnöistä huolimatta, ole Hesasta löydetty.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
QuoteMITÄ KOULUSSA OIKEIN TAPAHTUI?
Opetusviraston selvityksessä pidettiin raskauttavana, että opettaja menetti malttinsa ja työnsi oppilaan portaikkoon päin.
Korhonen kertoo, että tilanne alkoi toisin kuin opetusvirasto kertoo. Kun hän käski hupparin pois oppilaan päästä, tämä lähti syönnin jo päättäneenä ruokalasta ulos, eikä siinä ollut mitään riitaa. Toinen oppilas oli silloin toisessa ruokalassa. Kun opettaja meni sinne, toinen oppilas rupesi huutelemaan, "nyt se hermostuu, nyt se hermostuu". Opettaja poistui paikalta. Kun hän valvoi ruokailuvälineiden palautusta, oppilas tuli sinne ja alkoi soittamaan suutaan.
- Ei siinä puhuttu mistään anteeksi pyytämisestä, vaan hän rupesi suoraan sättimään minua. En edes tuntenut poikaa millään tavoin, en ollut ikinä opettanut häntä. Hän jatkoi huutamistaan ja haukkui muun muassa "läskiksi", Korhonen kertaa.
Opettaja käski viidesti oppilasta poistumaan. Hän ei lähtenyt. Opettaja otti askeleen kohti, että hän poistuisi, oppilas otti uhmakkaan vasta-askeleen, ettei lähde. Opettaja otti vasemmalla kädellä hihasta kiinni, oikeassa olivat avaimet ja kännykkä, ja sai saatettua oppilaan ovelle. Repimättä rinnuksista tai kaulahuivista.
Oppilas pani täysillä hanttiin ja muuttui uhittelijasta uhriksi. Opettaja päästi hänet irti saadakseen hänet puhumalla ulos. Oppilas takertui seiniin kiinni ja jatkoi huutamistaan. Paikalle tuli hänen entinen oppilaansa, joka yritti ohjata häntä pois ja kysyi myös, soitetaanko poliisille. Opettaja sanoi rauhallisesti kolme kertaa ja toinen opettaja kahdesti, että lähde ulos.
- Kun oppilaan käsi herpaantui oven karmista – opettaja ei niitä repinyt, ettei oppilas loukkaantuisi, lähdin työntämään häntä ulos ja hän pani hanttiin. Siksi työnsin häntä kahdesti tai kolmesti, että hän meni ulos. Hän ei kaatunut, ylös vievät portaat ovat kolmen metrin päässä sivulla. Hän nousi sinne jatkaen huuteluaan ja lähti rehtorin luo ja soitti äidilleen, Korhonen kertoo.
- Korostan, etten menettänyt malttiani enkä aiheuttanut vaaraa missään vaiheessa enkä loukannut oppilasta perusopetuslain 36 pykälän vastaisesti. Söin sen jälkeen ja kirjoitin oppilaalle kaksi tuntia jälki-istuntoa. Sitten tuli rehtori luokkani ovelle ja kuuleminen kesti kaksi minuuttia keskeytyksineen.
Opetusviraston selvitys perustui rehtorin raporttiin, joka perustui oppilaan kertomukseen, joka on julkaistu totuutena.
- Opetusviraston selvitys on tarkoitushakuinen ja asiavirheitä täynnä oleva satu, jolla ei ole mitään juridista merkitystä. Jos oikeuteen mennään, siellä luetaan poliisin kuulustelupöytäkirjaa, Korhonen arvioi.
Hyvä artikkeli.
Jutun yhteydessä pitäisi mielestäni aina mainita Suomenaron erikoinen persoona, rooli jutussa ja hänen kytköksensä rehtoriin.
Jos Opetuslautakunnan päätösehdotuksen
QuoteLapsen oikeuksien sopimuksen (Lapsen oikeuksien yleissopimus 20.11.1989) 37 artiklan a-kohdassa kielletään lasten julma, epäinhimillinen tai halventava kohtelu. Opetustoiminnassa tämä tarkoittaa muun ohella sitä, että kouluissa noudatetaan selkeää käytäntöä, joka ottaa huomioon oppilaan perus- sekä ihmisoikeudet.
ei ole Suomenaron käsialaa, niin kenen sitten?
Ulkopuolinen ok ja sen vuoksi tietysti vältetään ruokkimasta trollia. Ilmeisesti tottunut foorumikirjoittaja ei vastaile ketjun tarkoituksesta poikkeaviin viesteihin. Vaan, niinkuin tässä tapauksessa, siirtyy käsittelemään Alppilan opettajan potku-uhkaa. Vaikka se ei olekaan jäänyt uhkaukseksi.
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 18:46:19
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
Hyvä artikkeli.
Todella hyvä ja herättää monta kysymystä.
Uskoakseni Korhonen puhuu totta koska asian voi tarkistaa todistajilta. Hupparipäinen ja häirikkö olivat siis eri tiloissa eikä lähietäisyydellä toisiaan. Häirikköä kehottaa poistumaan myös toinen opettaja ja läsnä on Korhosen entinen oppilas. Korhosen kuuleminen kesti pari minuuttia keskeytyksineen. Ja mikä mielenkiintoisinta niin tuo video. Alkaa juuri sopivasta kohtaa kuvaa ruokalan seiniä kriittisellä hetkellä kun ulosheitto alkaa ja palaa kuvamaan taas sopivalla hetkellä ulosheittoa. Epäilen vahvasti että tuon filmin ohjaaja on myös pääosan esittäjä filmissä.
Niin ja tuo on hyvä juttu että se oli Perussuomalaisessa.
Suomenaron olisi pitänyt tutustua tuohon artiklaan jo toistakymmentä vuotta sitten.
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 18:46:19
QuoteToinen oppilas oli silloin toisessa ruokalassa. Kun opettaja meni sinne, toinen oppilas rupesi huutelemaan, "nyt se hermostuu, nyt se hermostuu". Opettaja poistui paikalta. Kun hän valvoi ruokailuvälineiden palautusta, oppilas tuli sinne ja alkoi soittamaan suutaan.
QuoteLapsen oikeuksien sopimuksen (Lapsen oikeuksien yleissopimus 20.11.1989) 37 artiklan a-kohdassa kielletään lasten julma, epäinhimillinen tai halventava kohtelu. Opetustoiminnassa tämä tarkoittaa muun ohella sitä, että kouluissa noudatetaan selkeää käytäntöä, joka ottaa huomioon oppilaan perus- sekä ihmisoikeudet.
Oppilaan perus- ja ihmisoikeus on mennä vartavasten ruokalaan haukkumaan tai ärsyttämään opettajaa. Jo on aikoihin eletty! Sen verran pitäisi tapoja opettaa koulussa, että ruokalaan mennään vaan syömään ja annetaan ruokarauha toisillekin. Jos ei osaa käyttäytyä tilanteessa eikä poistu kehoituksista huolimatta, niin poistaminen on paikallaan, eikä siinä ole mitään halventavaa. Jos oppilaalla oli asiaa, niin olisi hoitanut sen sopivassa paikassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.05.2013, 19:55:26
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 18:46:19
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
Hyvä artikkeli.
Todella hyvä ja herättää monta kysymystä.
Uskoakseni Korhonen puhuu totta koska asian voi tarkistaa todistajilta. Hupparipäinen ja häirikkö olivat siis eri tiloissa eikä lähietäisyydellä toisiaan. Häirikköä kehottaa poistumaan myös toinen opettaja ja läsnä on Korhosen entinen oppilas. Korhosen kuuleminen kesti pari minuuttia keskeytyksineen. Ja mikä mielenkiintoisinta niin tuo video. Alkaa juuri sopivasta kohtaa kuvaa ruokalan seiniä kriittisellä hetkellä kun ulosheitto alkaa ja palaa kuvamaan taas sopivalla hetkellä ulosheittoa. Epäilen vahvasti että tuon filmin ohjaaja on myös pääosan esittäjä filmissä.
Niin ja tuo on hyvä juttu että se oli Perussuomalaisessa.
Suomenaron olisi pitänyt tutustua tuohon artiklaan jo toistakymmentä vuotta sitten.
Luulen, että tuossa huolimattomasti tehdyssä Perussuomalaisen jutussa on pieni virhe. En usko, että mukana säätämässä on ollut Korhosen entinen oppilas vaan tarkoitetaan, että toinen paikalla oleva opettaja on häiriköivän oppilaan entinen opettaja. Näin olen ymmärtänyt ja se käy järkeen. Korjatkaa, jos joku tietää paremmin.
Quote from: Sietäjä on 05.05.2013, 21:38:03
Luulen, että tuossa huolimattomasti tehdyssä Perussuomalaisen jutussa on pieni virhe. En usko, että mukana säätämässä on ollut Korhosen entinen oppilas vaan tarkoitetaan, että toinen paikalla oleva opettaja on häiriköivän oppilaan entinen opettaja. Näin olen ymmärtänyt ja se käy järkeen. Korjatkaa, jos joku tietää paremmin.
Todellakin. Olet aivan oikeassa.
Quote from: Junes Lokka on 05.05.2013, 18:46:19
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
QuoteMITÄ KOULUSSA OIKEIN TAPAHTUI?
- Ei siinä puhuttu mistään anteeksi pyytämisestä, vaan hän rupesi suoraan sättimään minua. En edes tuntenut poikaa millään tavoin, en ollut ikinä opettanut häntä. Hän jatkoi huutamistaan ja haukkui muun muassa "läskiksi", Korhonen kertaa.
[...] Paikalle tuli hänen entinen oppilaansa, joka yritti ohjata häntä pois ja kysyi myös, soitetaanko poliisille.
- Opetusviraston selvitys on tarkoitushakuinen ja asiavirheitä täynnä oleva satu, jolla ei ole mitään juridista merkitystä. Jos oikeuteen mennään, siellä luetaan poliisin kuulustelupöytäkirjaa, Korhonen arvioi.
Hyvä artikkeli.
Artikkeli on täyttä roskaa.
1. Ensinnäkin jokainen voi videosta selvästi kuulla miten oppilas vaatii anteeksipyyntöä.
2. Lisäksi täällä jäsen
Saippuakupla on tehnyt jo salapoliisityötä, ja selvittänyt videosta sanoman "Ole hyvä, soitan kohta
Sarille, tuleeko Sari heti?" (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1311729.html#msg1311729). Mistään
poliisille soittamisesta ei siten ollut kyse; ellei sitten Sari ole poliisi.
-- -- --
Surullista nähdä miten persut lähtevät levittämään OAJ:n propagandaa, joka on jo niin monesti todettu täysin valheelliseksi. Olisivat jättäneet valehtelun vanhoille valtapuolueille. Opettaja Korhosen "kilahtaminen" tuntuu myös muuttuneen suorastaan urhoolliseksi harkituksi teoksi. Ne, joita tämä asia yhä kiinnostaa, ovat kaikki nähneet videon, ja heille on selvää "kilahtaminen" ja tapahtumien kulku. Miksi pitää yrittää sitä valhein muuttaa toiseksi? Miksi väheksytään ihmisten omia silmiä, jotka selvästi näkivät "kilahtamisen"?
Entä loppulausahdus kuulustelupöytäkirjasta? Tuskin opettaja Korhonen lähtee poliisille valehtelemaan tapahtumien kulusta. Kun on selviä ainetodisteita "kilahtamisesta", ei selittelyillä kuitenkaan pitkälle pääsisi. Mielellämme tulemme tutustumaan poliisin kuulustelupöytäkirjaan. Helppoa sitä vielä antaa mielikuvia salaisista valttikorteista. Kyllä ne olisi kannattanut jo aiemmin näyttää, jos niitä oikeasti olisi ollut. Nyt tuohonkin lausuntoon voidaan jatkossa palata. Ei pitäisi tehdä itselleen jo valmiiksi vaikeaa tilannetta vielä vaikeammaksi.
Tähän kun vielä lisätään selvä ajatus virhe, jossa sekoitettiin toinen oppilas toisen oppilaan opettajaan, voidaan päätellä, ettei Perussuomalaisten postimies Veli-Pekka Leskelä ole tapahtumista lainkaan perillä vaan on yksinkertaisesti saanut käskyn kirjoittaa opettaja Korhosta ja OAJ:ta puoltavaa propagandaa.
Poimin Perussuomalaisten sivuilta oivallisen kommentin:
Quote
Miksi Korhoselle annetaan niin paljon tilaa, mutta ne muut tilassa olleet – pari opettajaa ja pari kymmentä oppilasta – sivuutetaan täysin?
Olisiko parempi jos muissakin irtisanomis- tai vaikka rikosjutuissa kuultaisiin sitä syytettyä, eikä todistajia?
Täysin absurdi tapa keskustella asiosta kun sen henkilön, jolla on kaikista isoin tarve puhua muuneltua totuutta, sanoille annetaan isoin painoarvo.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 00:43:43
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Jos on liian järkevä niin opetusviraston raportti uppoaa. Asiasta tutkinnan tehnyt tutkinnanjohtaja Petersohn ei ilmeisesti ole järki-ihminen kun häneen ei uponnut Aarniokosken ja kumppaneiden telostukset vai onko tutkinnanjohtajakin kenties OAJ:n kätyri.
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 00:43:43
Poimin Perussuomalaisten sivuilta oivallisen kommentin:
Quote
Miksi Korhoselle annetaan niin paljon tilaa, mutta ne muut tilassa olleet – pari opettajaa ja pari kymmentä oppilasta – sivuutetaan täysin?
Olisiko parempi jos muissakin irtisanomis- tai vaikka rikosjutuissa kuultaisiin sitä syytettyä, eikä todistajia?
Täysin absurdi tapa keskustella asiosta kun sen henkilön, jolla on kaikista isoin tarve puhua muuneltua totuutta, sanoille annetaan isoin painoarvo.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Nähdäkseni rehtorilla, opetusvirastolla, häiriköineellä opiskelijalla ja tämän äidillä on suurin motiivi valehdella.
Quote from: gloaming on 06.05.2013, 06:51:54
Nähdäkseni rehtorilla, opetusvirastolla, häiriköineellä opiskelijalla ja tämän äidillä on suurin motiivi valehdella.
Aivan, suurin motiivi valhetella on sillä, joka on väärässä. Videota ja Opetusviraston kommentteja vertailemalla näemme, että ainakin Opetusvirasto on puhunut muunneltua totuutta (Outi Salo: ei ollut toista opettajaa) sekä käyttänyt värikkäitä ilmaisuja (paiskasi oppilaan portaikkoon) että ristiriitaisia ilmaisuja (Marjo Kyllönen: Korhonen menetti malttinsa ja hyvin harkitusti tarttui oppilasta rinnuksista).
Kokeilkaa googlata seuraava teksti HelHO:2006:2 Helsingin käräjäoikeus. Tapaus on kohtalaisen analoginen Alppilan tapauksen kanssa. Siinä oppilas sai rangaistuksen virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
Saas nähdä miten tiistaina käy. Eiköhän Antti Korhonen ole roikkunut löysässä hirressä jo riittävän kauan.
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 00:43:43
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Nimimerkki "sivullinen." vihjaa tai oikeastaan sanoo aika suoraan Korhosen valehtelevan. Jos/kun tämä osoittautuu virheelliseksi väitteeksi, olisi toivottavaa että asia siirtyy tutkintaan kunnianloukkauksena.
Quote from: Oinomaos on 06.05.2013, 08:36:25
"Emme voi käsitellä asiaa, koska VKSV yada yada yada." Savuverho, jonka turvin kuumeisesti peitellään jälkiä ja virheitä, mutta ennen kaikkea pelataan aikaa tiettyjen Sekoomuksen ja SDP:n edustajien hyväksi, Korhosta vastaan.
No joo, vaikka tämän Tarja Filatovin blogi "Koulusota" keräsi toistakymmentä kommenttia. Lähinnä SDP:n jäsenet kirjoitteli ja kuinka ollakaan Tarja on joutunut poistamaan lisäksi runsaan määrän hänen mielestään asiattomia kommentteja. Maltillisimmatkin kommentit olivat tylysti kukkahattujen touhuja vastaan.
Tsiigaa se Tarjan blogi. Kukkiksia on joka puolueessa, ihan niinkuin vaikkapa työväkeä. Nuivia on Homman mukaan yli 90% joten niitäkin on koko puoluekentässä. Aina ei riitä, että kiipeilyn vuoksi hankkii jonkun puolueen jäsenkirjan.
Perusdemarit ovat nuivia, konservatiivisia ja huomaavat kyllä, jos joku käyttää Demareita vain astinlautana.
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 00:43:43
Poimin Perussuomalaisten sivuilta oivallisen kommentin:
Quote
Miksi Korhoselle annetaan niin paljon tilaa, mutta ne muut tilassa olleet – pari opettajaa ja pari kymmentä oppilasta – sivuutetaan täysin?
Olisiko parempi jos muissakin irtisanomis- tai vaikka rikosjutuissa kuultaisiin sitä syytettyä, eikä todistajia?
Täysin absurdi tapa keskustella asiosta kun sen henkilön, jolla on kaikista isoin tarve puhua muuneltua totuutta, sanoille annetaan isoin painoarvo.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Niin, poimin alitajunnastani vielä oivallisemman kommentin!
Samassa tilassa oli varmasti yksi tai kaksi keittiöhenkilökuntaan kuuluvaa. Heidän tietonsa oliskin todella tärkeää saada tietoon, joten miksi heidät on sivuutettu? Oliko maitolasissa huulipunaa ja pitikö Korhonen näkkileipää vasemmassa vai oikeassa kädessä? Entä lusikka? Ettei vain olisi lautaselta kaapinut keittoa suoraan suuhunsa, ilman jäähdyttävää puhaltamista. Entä löytyikö näkkileivän murusia portaisiin murskaamalla selätetyn, aivokuolleen ja neliraajahalvauksen saaneen pojan vaatteista, portaista tai kynsien peräti alta? Ja kävikö Korhonen paskalla välittömästi ruokailun jälkeen, vai vasta rehtorin puhuttelun jälkeen. Todistusarvo on huikea. Yhtään kiveä ei jätetä kääntämättä nyt. PS, nettiadressi, OAJ, poliisi ja muut ovat niin väärässä. Korhonen pitää täyttää ja asettaa uppiniskaiset ry.n eteiseen trofeeksi muistuttamaan, että häiriköinti on pop.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.05.2013, 09:04:08
Ensin kukkahatut ignooraavat - myös rekrytoinnissa ja palkkaamisessa - niitä jotka haluaisivat pistää perseilyn kuriin.
Sitten kukkahatut dissaavat, vähättelevät ja ivaavat niitä jotka haluavat että perseilylle pistetään rajat vaikka väkisin.
Sitten kukkahatut taistelevat rajojen laittajia vastaan - kaikin keinoin, vailla rehellisyyttä, kunniallisuutta ja vastuullisuutta.
Sitten kukkahatut häviävät.
Ja sivullisenkin sanoin... Nämä eri vaiheet limittyvät keskenään. Vaiheiden lisäksi myös eri toimijat limittyvät keskenään.
Pitää paikkansa, mutta miten nämä mainitsemasi tahot saadaan oikeuteen vastaamaan teoistaan? On todennäköistä, että VKSV ei oma-aloitteisesti syytä näitä kukkiksia, OAJ helppaa Korhosta työikeuteen liittyvissä asioissa ja Antti on vähävarainen, eikä voi kustantaa kallista oikeusprosessia.
Tämä on yksi syy miksi vain paha saa palkkansa, mutta jutun hyvis on palkatta. Virkamiehet voivat perseillä, kun kukaan ei puutu heidän touhuihinsa. Mekin tässä seuraamme sivusta kun eliitti tekee oikeusmurhaa.
Huomaa, että jutun kukkiksilla on ilmaiseksi käytettävissään hesan lakimiehiä, vaikka omiin juonitteluihinsa, eikä koira perään hauku. Lisäksi se tapahtuu meidän maksamillamme verovaroilla. Kyllä on maailma mallillaan.
Olisipa kiintoisaa nähdä E. Suomenaron, S. Aarniokosken, O. Salon ja M. Kyllösen kirjoittamia viestejä vuosien varrelta, esim. tiedotteita omille sidosryhmille.
Nimittäin adressit.comissa on Korhos-adressin keskusteluissa muutama kirjoittaja, jotka puolustavat Korhosen potkuja, ja joilla on hyvin erikoinen kirjoitustapa tietyissä asioissa.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.05.2013, 09:50:24
Jos olet hyvä analysoimaan kirjoitustyylejä niin katsopa että muistuttaako kukaan nimimerkki pisaraakaan Himasen horinoita.
Eipä muuten ole tullut Himanen noista mieleen.
Kiinnostavaa olisi myös lukea nuo salassa pidettävät asiakirjat ja saada selville, miten opetuslautakunnan jäseniin on yritetty vaikuttaa tässä asiassa (siis muutoin kuin meidän kaikkien näkyvissä olevalla tavalla tiedostusvälineissä). Pelin täytyy olla yhtäältä todella kovaa ja toisaalta myös erittäin epäsuoraa vaikuttamista. Itse pidän todennäköisenä, että opetuslautakuntaa on painostettu olemaan tekemättä päätöksiä, koska Kalske. Mikään hyvä argumenttihan se ei ole, mutta riittävän hyvä myös julkisuudessa lausuttavaksi - onhan lautakunnan jäsenten ajateltava omaa uraansa.
No, tämä on tällaista spekulaatiota ja jauhamista. Huomisesta alkaen on taas jotain konkretiaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 05.05.2013, 19:15:28
Quote from: Jepulis on 04.05.2013, 01:08:50
Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 21:09:37
Itse oli opettaja Korhonen.. ..Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti. OAJ:n...
Onko ketään kotona siellä yläkerrassa? Korhonen sai potkut hei, tää ei oo tositv. Käsitätkö?
En kertakaikkiaan voi käsittää mikä on näiden jankuttajien toimia ohjaava voima...
Johan se on täällä moneen kertaan kerrottu: pyrkimys hallita agendaa ja pitää tietyt hankalat aiheet poissa palstalta, poissa julkisuudesta ja poissa mielestä. Media seuraa Hommaa ja jos täällä hoksataan jotain todella oleellista niin se on kohta mediassa ja se ei ole kaikkien etu.
Kuvittele mielessäsi markkinointi- ja prtoimisto. (Tässä kohtaa voi olla tärkeä tajuta markkinointi- ja pr-toimiston ero perinteiseen mainostoimistoon.) Sille annetaan duuniksi rakentaa tietyn firman brändiä ja torjua brändin kannalta haitallisia asioita kansalaiskeskustelussa netissä, mediassa ja erilaisissa verkostoissa. Jos joku mainostoimiston työntekijä toteuttaa annettua työtehtävää urakka-, kuukausi- tai ties millä palkkauksella ja vetää niin tehdessään duuniin määrään ja laatuun nähden sikahyvää liksaa niin et välttämättä pysty millään logiikalla tajuamaan hänen nettihölinöidensä sisäistä logiikkaa ellet tiedä tai tajua sitä oleellisinta: tyyppi on duunissa ja saa liksaa siitä ettei muka tajua muiden puheiden ydintä vaan jauhaa samaa sontaa edestakaisin pitääkseen jonkin ihan muun jutun poissa keskustelun agendalta.
Noin... Jos olet nyt kuvitellut mielessäsi sen vaippaväittelijän niin vertaapa sen kuviteltua toimintamallia sivullisen esim. tässä ketjussa näkyvään toimintamalliin ja vastaa ihan rehellisesti itsellesi tähän kysymykseen: näetkö noiden kahden välillä mitään huomioimisen arvoista eroa vai noudattaako sivullisen toiminta ihan 100% tarkasti samaa mallia kuin sen kuvitellun vaippaväittelijän.
Oikeastihan sivullinen on kohtuullisen älykäs, pystyy tajuamaan ihan ongelmitta jokaisen vastaväitteen ja vastakkaisen todisteen. Mutta niin pitkään kuin porukka yrittää saada hänet käsittämään asian X tai Y tai Z, on ihan 100% varmaa että asiaa A tai B ei käsitellä tässä ketjussa kunnolla, sillä sivullisväittelyt sotkevat jokaisen yrityksenkin puhua mistään muusta kuin siitä mitä sivullinen pitää agendalla.
Hyvin päätelty. Juuri katsoin ketjun viimeisimmät läpi ja ainoa mahdollinen johtopäätös on, että sinä olet oikeassa. Jankuttajan vastaukset ovat niin läpinäkyviä ja ohittavat kaikki vahvat vasta-argumentit vastaamatta niihin mitenkään mutta jankutusosio sensijaan pysyy muuttumattomana. Tässä tapauksessa jankuttajapuolen kanta onneksi nojaa lähinnä mielikuviin, voi kuvitella kuinka häiritsevää sama porukka on, jos heidän puheissaan olisi vähäisintäkään totuutta taustalla.
Esimerkiksi se pointti, että opettaja Korhonen on toistaiseksi ainoana maksanut kuvitellusta teostaan muiden päästellessä pelkkiä töräytyksiä maksuttomasti, ei tunnu vastapuolta kiinnostavan. Haluaisin kuulla mistä muusta rikoksesta on ihan ok joutua maksamaan näin raskaasti jo ennen syylliseksi toteamista, erityisesti kun poliisikin on kahteen kertaan ehtinyt todeta, ettei tapauksesta edes löydy mitään rikosta. Missä muussa tehtävässä tahansa ainoa käytännön seuraus olisi jonkinmoiset työnohjaukselliset toimet, se olisi lisäksi ainoa lainmukainen tapa. Nythän vastapuoli toki edellyttää ilmeisesti vielä suurempaa rangaistusta, siinä ei julkinen ruoskiminen ole paljon mitään vielä.
Jostain syystä laki ei tunnu kiinnostavan vastapuolta lainkaan. He ei ymmärrä, että jos samoin toimittaisiin yleisemminkin työpaikoilla, palattaisiin sotia edeltäneeseen työkulttuuriin, jossa potkut voi saada hymyilemällä vinoon patruunan vaimolle. Irtisanomisajan lisäksi seuraa 20 annosta raippaa. Sellainen tilannehan on tässä tällähetkellä juuri menossa. Eliitin kaverin kersalle on hymyilty vinoon, sekös käskijäksi tottunutta loukkaa ja se porukka näyttää nyt paikan tavallisen kansan jäsenelle. "Sinähän et meille meidän tiloissamme vinoile pottunokka..."
Quote from: Ulkopuolinen on 06.05.2013, 10:52:37
Olen moneen kertaan sanonut täällä samaa: follow the money.
Lähestymme tätä asiaa nyt vähän eri kanteilta ja eri abstraktiotasoiltakin. Itse kiinnitin huomiota lähinnä himasmaisiin kielioppivirheisiin, en sen kummempaan.
Muutenkin minun katsantokannassani tämä koko jupakka kumpuaa perimmiltään hyvikset vastaan persut -asetelmasta, jossa Aarnionkosken ja E. Suomenaron arvomaailma on sitä hyvistä ja Korhosen arvomaailma ja olemus sitä pelättävää ja halveksittavaa persua. Siksi Aarniokosken toimi oli niin drastinen ja virheellinen. Tätä Aarniokosken tekemää virhettä sitten peitellään, ja tähän peittelyyn värvätään kaikki olemassa oleva substanssiosaaminen.
Substanssiosaajien (opetusvirasto, Kalske, Viljanen...) innokkuus tarttua asiaan selittyy mielestäni sekin hyvikset vastaan persut -asetelmalla, joka siis tuntuu olevan kaikkea liikuttava voima tässä asiassa. Taloudelliset vaikutukset ja niihin liityvät tappioiden uhkat ovat tulleet siinä sivussa. En näe niiden olleen alun alkaen tärkeitä tässä asiassa, ja eivät ne ehkä edelleenkään ole pääasiallinen syy tähän harjoitettavaan virheiden peittelyyn.
Hahmotan myös tämän ikään kuin ongenkoukkuna, joka jää kiinni jonnekin. Onkea nostaessa tulee ensin esiin oksa, sitten puunrunko ja lopuksi koko turo. Asiat liittyvät toisiinsa ja kytkökset kasvavat eksponentiaalisisti, ja taloushan tulee kaikissa asioissa aina vastaan ennemmin tai myöhemmin.
Quote5) Mitä rahaan ja/tai taloudelliseen valtaan liittyvää tuo tapahtuma voi vaarantaa ja kuinka suuressa määrin?
Niin no, tämän kun tietäisi. Kokoomushan tästä ainakin siipeensä saanee Aarniokosken ja Suomenaron yhteisen puoluekannan vuoksi. Itse kuitenkin hahmotan tämän hässäkän suureksi osaksi pikkusieluisena puuhasteluna, jossa liittoudutaan hyvisten puolelle pahaa vastaan, koska oma etu ja ura ja hyvisten dominoiva asema.
Lienee jotain, jota en tiedä tai hahmota tässä. Kenties kok-vih-dem-monikultturisuus on uhattuna, siis siinä mielessä, että jos hyvikset kannattavat monikulttuuria, mutta toimivat epäeettisesti, ei monikulttuurikaan voi olla hyvä asia. En tiedä.
Quote from: Oinomaos on 06.05.2013, 11:04:59
Quote from: Jepulis on 06.05.2013, 10:44:23
Hyvin päätelty. Juuri katsoin ketjun viimeisimmät läpi ja ainoa mahdollinen johtopäätös on, että sinä olet oikeassa. Jankuttajan vastaukset ovat niin läpinäkyviä ja ohittavat kaikki vahvat vasta-argumentit vastaamatta niihin mitenkään mutta jankutusosio sensijaan pysyy muuttumattomana.
Selkeä viesti siitä, että Sekoomuksen "Isoilla Pojilla" on paskat housussa, ja he pelkäävät. He pelkäävät, syystäkin.
Lisäksi erään nickin hanakkuus väittää valehtelijoiksi asioista hänen kanssaan eri mieltä olevia ja/tai hänen kannaltaan ikäviä argumentteja esittävät tahot on niin läpinäkyvää (poliittista) peliä ja sumutusta, ettei vastaavaan tällä forumilla kykene edes Katarina.R.
Harmikseni sitä odottamaani ulostuloa ei vielä kuulu, ei näy. Mahdollinen skenario kun on se, että eräs jo sanallisen arkkunsa avannut henkilö piti tavallaan saada turvaan, mutta ennen sitä piti vähän "järjestellä". Vedenpitäviä todisteita minulla edelleenkään ei ole, ei myöskään tiettyjen "Sekoomuskenraalien" yhteyksistä taloudellisia pikavoittoja tavoitelleisiin tahoihin.
Se kuitenkin on aika varmaa, että kun Korhosen potkuja hallinto-oikeudessa käsitellään, mm. Jarnila, Kyllönen ja mahdollisesti myös Salo on
a) sairaslomalla
b) "siirretty muihin tehtäviin"
c) tilassa "en kommentoi"
d) mikä tahansa näiden yhdistelmä
Jätin tarkoituksella pois pari nimeä. Sinä siellä: kuitenkin tätä ketjua seuraat, niin tee itsellesi ja Suomen kansalle palvelus. Tule avoimesti kertomaan, mistä tässä asiassa oikeasti on kysymys. Mä tiedän, kuka sinä olet, ja muutamalla napin painalluksella jo jonkin aikaa valmistelemani yhteenveto tästä "caustista" on kaiken kansan ihmeteltävänä blogosfäärissä.
Odotellaan mielenkiinnolla !!! Toivottavasti koulurauha voittaa kun tämä asia on loppuunkäsitelty.
Quote from: Veturimies on 06.05.2013, 08:52:26
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 00:43:43
Niin totta kuin vain voi olla. Opettaja Korhosella ja OAJ:lla on motiivi valehdella, ja silti heidän ainoastaan annetaan puhua. Haiskahtaa OAJ:n propagandakamppanjalta. Järki-ihmisiin se ei uppoa. Muutkin ymmärtävät kun lukevat tuon kommentin ja ajattelevat itse.
Nimimerkki "sivullinen." vihjaa tai oikeastaan sanoo aika suoraan Korhosen valehtelevan. Jos/kun tämä osoittautuu virheelliseksi väitteeksi, olisi toivottavaa että asia siirtyy tutkintaan kunnianloukkauksena.
Arvoisa
Puolestaloukkaantuja,
en sanonut opettaja Korhosen tai OAJ:n valehtelevan vaan ainoastaan heillä olevan
motiivin valehdella. Näiden välillä on hienoinen vivahde ero. Toiseksi haluaisin muistuttaa Suomen lain mukaan kunnianloukkauksen olevan asianomistajarikos. Jollet sinä paljasta olevasi opettaja Korhonen, et sinä
Puolestaloukkaantujana et voi loukkaantua toisen puolesta niin pahasti, että rikosoikeudelliset kunnianloukkaksen kriteerit täyttyvät. OAJ taas ei ole elävä henkilö, eikä sen kunniaa voi siten loukata. Lupaan loukata sinun kunniaasi heti kun teet sen mahdolliseksi paljastamalla oikean nimesi. Siihen asti en voi auttaa sinua "uhriutumisessasi".
Ystävällisin terveisin:
sivullinen.PS. Perussuomalaisten sivuilta nostamani kommentti on saanut useat ilmaisemaan mielipiteensä opettaja Korhosen ja OAJ:n propagandakamppanjan osallisten
motiiveista. Kerrataan vielä motiivit. Oppilaan motiivi on nolla: Hän ei voi voittaa mitään. Oppilaan vanhemman motiivi on nolla: Hän ei voi voittaa mitään. Viranomaisten motivii on hieman puoltava: Tehtyjen päätösten kumoaminen on epämiellyttävää. Opettaja Korhosen motiivi on tuhat: Hänellä on rahat kyseessä, virkasuhde katkolla ja oikeustaistelu edessä. OAJ:n motiivi on sata: Heille propagandakamppanjan tarkoitus on luoda mielikuvia, vaikka valehtelun keinoin. Ottakaa punavihreät silmälasit pois päästä ja varmistakaa päättelyni aukottomuus.
Quotesivullinen: Oppilaan motiivi on nolla: Hän ei voi voittaa mitään. Oppilaan vanhemman motiivi on nolla: Hän ei voi voittaa mitään. Viranomaisten motivii on hieman puoltava: Tehtyjen päätösten kumoaminen on epämiellyttävää. Opettaja Korhosen motiivi on tuhat: Hänellä on rahat kyseessä, virkasuhde katkolla ja oikeustaistelu edessä. OAJ:n motiivi on sata: Heille propagandakamppanjan tarkoitus on luoda mielikuvia, vaikka valehtelun keinoin. Ottakaa punavihreät silmälasit pois päästä ja varmistakaa päättelyni aukottomuus.
1. Oppilaan motiivi: Saada toteuttaa itseään: Haluaa esiintyä kovana ratkaisijana. Haluaa oikeutuksen tai ainakin privileegion häirinnälleen.
2. Äidin motiivi: Esittää pojalle, että on tämän puolella (kts keskinäinen historia). Ajaa omaa agendaansa lasten täydellisestä koskemattomuudesta, kahta kauheammin, kun aataminaikaiset tapahtumat ovat tiedossa. Yrittää käyttää valtaa saadakseen mielihyvää. Lisäksi hänellä voi olla sairas mieli (viittaus lapsiin kohdistuviin julmuuksiin kattonsa alla).
3. Aarniokosken motiivi: Vihasi ko opettajaa tämän selvityspyyntöjen ja määrätietoisen asenteen vuoksi. Pelkää hankkeidensa epäonnistumisen paljastumista. Sopimattomuus johtotehtäviin - ottaa asiat henkilökohtaisesti.
4. Opetusviraston motiivi: Aluksi mokattu; tämän jälkeen henkisesti heikot viranomaiset eivät peräänny, koska eivät kestä myöntää olleensa väärässä. Käskyt tulevat mahdollisesti apulaiskaupunginjohtajan ideapankista. Virasta kiinni pitäminen.
5. Korhosen motiivi: Saada jatkaa työtä ja elää normaalia elämää.
Kaikilla on motiivi, mutta Korhosella se on inhimillisin ja perustuu puhtaasti järkeen.
Seuraavaksi tutustumme faktoihin, joita eri puolet ovat esittäneet. Korhosen vastustajien lausunto on muuttunut siihen tahtiin, ettei sillä ole enää uskottavuutta. Siinä on käytetty ylisanoja, vääristelyä, liioittelua sekä välillä suoria valheita. Kaikki uskottavuus on Korhosella. Lisäksi kuvassa oleva opettaja on luvannut todistaa Korhosen puolesta. Korhosta vastaan puhuvat oppilaat ovat tekijä ja pari hänen kaveriaan.
Paperilla Korhosen työsuhteen purun syynä pidetään pääasiassa sitä, ettei hän myönnä toimineensa väärin. Tämä on erittäin huolestuttava piirre oikeusvaltiossa ja kertoo viraston tavasta hoitaa asioita.
Mitä meistä ajatellaan ulkomailla, kun tämä juttu leviää. PISA-testien ihmemaan kulisseissa paukkuu. Virkamiesvalta ja korruptio ajaa oppilaitten ja työrauhan edun ohi
Muualla käytetään koulupukuja ja opettajia teititellään. Niissä maissa on käsittämätöntä, että tällaisista huppu tai pipo päässä -episodeista voi nousta metakka, koska kouluun pukeudutaan asiallisesti. Yhtä käsittämätöntä on, että oppilas menee hyppimään opettajan nenille. Seuraavassa PISA-testissä pitää saada aivan huipputulokset, niin voidaan osoittaa, miten tehokas suomalainen opettajia vähättelevä koulu on.
Quote from: Tuomas3 on 06.05.2013, 13:16:41
Paperilla Korhosen työsuhteen purun syynä pidetään pääasiassa sitä, ettei hän myönnä toimineensa väärin. Tämä on erittäin huolestuttava piirre oikeusvaltiossa ja kertoo viraston tavasta hoitaa asioita.
Jos myöntäisi, potkuja perusteltaisiin sillä, että syyllinen itsekin tunnustaa toimineensa väärin.
Quote from: Oinomaos on 06.05.2013, 13:06:07
Sinun motiivisi tiedetään. Yksi niistä on raha, ja, kuten jäsen Ulkopuolinen jo pariin kertaan on huomauttanut:
"follow the money".
Tässä tämä Sinä on siis Sivis. En toisaalta ymmärrä, miksi joku maksaa tällasesta stiiknafuuliasta tolle Sivikselle. Joko se on vähään tyytyväinen tai pikkuruokainen. Mutta en maksaisi puolta puusenttiä moisesta.
Quote from: timouti on 06.05.2013, 14:14:03
Mitä meistä ajatellaan ulkomailla, kun tämä juttu leviää. PISA-testien ihmemaan kulisseissa paukkuu. Virkamiesvalta ja korruptio ajaa oppilaitten ja työrauhan edun ohi
Sopivasti spinnaamalla (jos Korhosen työsuhteen purku jää voimaan) tästä tosiaan saataisiin hyvä Suomen koulujärjestelmän mainetta pilaava skuuppi syötettäväksi maailman mediaan. Ei varmaan olisi kiva skenaario opetusministeriönkään mielestä. Kun on video ja kaikki. Ja tekstityskin olisi helppo laatia.
Quote from: timouti on 06.05.2013, 14:14:03
Mitä meistä ajatellaan ulkomailla, kun tämä juttu leviää.
Älä huoli. Ei se leviä. Voit etsiä maailman lehdet, uutiset ja salaviestit läpi, etkä löydä yhtä ainutta mainintaa opettaja Korhosesta tai OAJ:n propagandakamppanjasta ulkomaisesta mediasta; jos löydät, osoitathan lähteen meille. Sisäpoliittisten propagandakamppanjoen ei anneta ylittää valtioiden välisiä rajoja. Joskus ulkomaat haluavat ottaa ne osaksi omaan propagandaansa, kuten Bäckmannin hihamerkkikaustissa kävi, mutta se on äärimmäisen harvinaista.
Googlella ei löydy yhtä ainutta merkintää tapauksen johdosta edes Ruotsista; ei edes Ruotsissa asuville suomalaisille suunnatuista tiedotusvälineistä.
En pidättäisi hengitystä odotellessa Spiegelin etusivun juttua Suomessa kyseenalaisesti potkut saaneen opettajan tapauksesta. Huomattavasti saksalaisia kiinnostavampi tapaus on lapissa jäkälän määrissä tapahtunut kausivaihtelun lievä poikkeama; syynä luonnon jatkuva saastuminen. Stop the press.
EDIT: Virolaisesta
Postimees lehden naisille suunnatusta internetpalvelusta naine24.ee löytyi opettaja Korhosen ja OAJ:n propagandakamppanjasta juttu.
Quote
Soome koolist video pärast vallandatud õpetaja sõnul reageeriti üle
Korhoneni sõnul ütles õpetajate ametiühingu juht Olli Luukkainen, et koolides leiavad pidevalt aset õpilaste ja õpetajate vastuolud. Sõnelemiseks ja kätega kallale minemise juhtumeid on aastast umbes 400.
http://www.naine24.ee/1197122/soome-koolist-video-parast-vallandatud-opetaja-sonul-reageeriti-ule/
Sinne meni Suomen maine.
"Need töötajad olid väga pettunud ja ei varjanudki seda,sest nad olid ju teadlikud ,et Soomes olevat lausa eeskujulik kooliõpetus,Pisa "
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 14:48:48
Quote from: timouti on 06.05.2013, 14:14:03
Mitä meistä ajatellaan ulkomailla, kun tämä juttu leviää.
Älä huoli. Ei se leviä. Voit etsiä maailman lehdet, uutiset ja salaviestit läpi, etkä löydä yhtä ainutta mainintaa opettaja Korhosesta tai OAJ:n propagandakamppanjasta ulkomaisesta mediasta; jos löydät, osoitathan lähteen meille. Sisäpoliittisten propagandakamppanjoen ei anneta ylittää valtioiden välisiä rajoja.
Tämäpä helpotus. Kukkahattuni alkoi jo tutisemaan, kun pelkäsin, että pahojen puolella oleva OAJ levittäisi ilkeämielistä kampanjaansa laajasti ja joku ulkopuolinen saisi vihiä asiasta. Kaikille on kuitenkin selvää, että virasto on aina oikeassa ja opettajat vain sen käskyläisiä. Opettajilla ei edes ole muuta ansiomahdollisuutta kuin kunnalliset koulut, joten sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Toki on parasta lopettaa koko OAJ, koska se vain yrittää estää Viraston universaaleja totuuksia hipovaa toimintaa ja kirjoituspöydän takaa saneltuja täydellisen kasvatuksen metodeja.
Quote from: timouti on 06.05.2013, 14:14:03
Mitä meistä ajatellaan ulkomailla, kun tämä juttu leviää. PISA-testien ihmemaan kulisseissa paukkuu. Virkamiesvalta ja korruptio ajaa oppilaitten ja työrauhan edun ohi
Muualla käytetään koulupukuja ja opettajia teititellään. Niissä maissa on käsittämätöntä, että tällaisista huppu tai pipo päässä -episodeista voi nousta metakka, koska kouluun pukeudutaan asiallisesti. Yhtä käsittämätöntä on, että oppilas menee hyppimään opettajan nenille. Seuraavassa PISA-testissä pitää saada aivan huipputulokset, niin voidaan osoittaa, miten tehokas suomalainen opettajia vähättelevä koulu on.
Ei näy aasiassa vielä uutisissa, ei ainakaan siltä osin kannata murehtia ;) . Tuo loppu onkin sitten tuttua. Täällä ei tulisi kysymykseenkään tuollainen käytös. Olen itse Singaporen mallin kannalla mitä tulee kurinpitoon kouluissa ja osaksi muutenkin. Tuo PISA testi on puppua.
Onkohan tätä linkannu vielä ketään ?
http://actuspurunen.blogspot.fi/2013/04/olipa-kerran-pedagoginen-auktoriteetti.html
Quote from: Ulkopuolinen on 06.05.2013, 11:53:18
Noitten Viljasten sun muiden toiminta on tässä nyt ainakin jossain määrin agendan ohjaamista. Kun tunteet ja huomio kohdistuvat vaarattomaan asiaan,
...
Kokoomuksen, SDP:n, Vihreiden ja RKP:n politiikka on vuosia nojannut kasvukeskus-, metropoli-, keskittämis-, monikulttuuri- jne utopioille. Helsinki ja laajemmin pääkaupunkiseutu on noiden utopioiden ruumiillistuma.
Kuvitelkaa mielessänne sitä paskamyrskyä joka seuraisi jos kävisikin ilmi että Helsinki on oikeasti konkurssikypsä eikä kykene nousemaan kuopasta omin avuin.....
... Miten White Flight muuttuisi ja missä?
...
Mikä olisi kuntauudistuksen tulevaisuus?
Hyvä huomio!
Ja sumuverhon ei sumuttajien toiveiden mukaan tarvitse hämätä kuin siihen asti , kun Kirkkonummi, Järvenpää, Porvoo ja muut WhiteFlitekunnat on pakkoliitetty maksamaan kunnallisveroa Helsinkiin >:D
Tässä ennakoidaan opetuslautakunnan pitävän Korhosen potkut voimassa.
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Quote from: Vasarahammer on 06.05.2013, 15:36:21
Tässä ennakoidaan opetuslautakunnan pitävän Korhosen potkut voimassa.
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Katos peijakasta, MTV3 tietää jo tulevatkin tapahtumat.
Quote
Alppilan yläkoulun erotetun opettajan Antti Korhosen oikaisuvaatimus tullaan huomenna hylkäämään opetuslautakunnan kokouksessa.
Saisiko samalla ensi lauantain lottonumerotkin? Kiitti jo etukäteen!
Quote from: Vasarahammer on 06.05.2013, 15:36:21
Tässä ennakoidaan opetuslautakunnan pitävän Korhosen potkut voimassa.
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Rehtorin asiassa antaman selvityksen mukaan opettajan toiminta järkytti oppilasta suuresti. Oppilaalla oli vaara vahingoittua itseään paljon isomman ihmisen voimakkaasta työntämisestä. Oppilas ei pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalisti, vaan oppilaan huoltaja kutsuttiin paikalle ja oppilas joutui lähtemään kotiin. ;D Huutonaurua ;D
Quote from: jmk on 06.05.2013, 15:40:34
Quote from: Vasarahammer on 06.05.2013, 15:36:21
Tässä ennakoidaan opetuslautakunnan pitävän Korhosen potkut voimassa.
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Katos peijakasta, MTV3 tietää jo tulevatkin tapahtumat.
Quote
Alppilan yläkoulun erotetun opettajan Antti Korhosen oikaisuvaatimus tullaan huomenna hylkäämään opetuslautakunnan kokouksessa.
Saisiko samalla ensi lauantain lottonumerotkin? Kiitti jo etukäteen!
Luulisi, hittosoikoon, että MTV voisi tehdä tasapuolista journalismia. Mutta niinkuin tässä ketjussa on kirjoitettu "seuraa rahaa". Siis MTV on voittoperiaatteeseen ja mainostuloihin perustuva yhtiö, jonka ainoa tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen.
Näin ollen MTV on ehdottomasti sen puolella joka mahdollisesti mainostaa MTV:ssä. Antti Korhonen ei edusta kovin suuria pääomia ja sen vuoksi ei MTV ole hänestä kiinnostunut. Sen lauluja laulat jolla on potentiaalisia mahdollisuuksia mainostaa.
Quoteen sanonut opettaja Korhosen tai OAJ:n valehtelevan vaan ainoastaan heillä olevan motiivin valehdella. Näiden välillä on hienoinen vivahde ero. Toiseksi haluaisin muistuttaa Suomen lain mukaan kunnianloukkauksen olevan asianomistajarikos. Jollet sinä paljasta olevasi opettaja Korhonen, et sinä Puolestaloukkaantujana et voi loukkaantua toisen puolesta niin pahasti, että rikosoikeudelliset kunnianloukkaksen kriteerit täyttyvät.
Nimimerkki "sivullinen." on eri viesteissään kertonut Korhosen esiintymisen julkisuudessa olevan propagandaa ja mm. että hänellä on motiivi valehdella toisin kuin muilla. Näiden viestien muodostama kokonaisuus täyttää kepeästi kunnianloukkauksen tunnusmerkistön (=
vihjaus), sikäli kuin käy ilmi että Korhonen on kertonut tapahtuneesta totuudenmukaisesti. On mahdollista että täyttyy jopa törkeä tekomuoto. Tunnusmerkistönmukaisuus ja syyteoikeus ovat toki täysin eri asioita. Jatka vaan samaan malliin.
Quote from: MTV3
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Päätösehdotuksessa todetaan, että erityisen raskauttavaa on se, että tapauksen jälkeenkään opettaja ei ole ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta.
Tyrmistyttävää. Se tietysti, että noin todetaan päätösehdotuksessa, mutta eritoten se, että MTV3:n toimittaja on sisällyttänyt tuon heti leipätekstin kärjeksi. Kyseessä on toimittajan oma valinta, eikä hän tunnu näkevän tällaisessa stalinistisessa asenteessa mitään ihmeellistä.
MTV3 otsikoi myös juttunsa muodossa "Yksityskohdat julki", vaikka myös Korhonen on julkaissut selostuksensa tapahtumista OAJ:n sivuilla. Tämän MTV3 on siirtänyt eri juttuun ja otsikoinut sen toisin.
Quote from: Veturimies on 06.05.2013, 15:58:29
Nimimerkki "sivullinen." on eri viesteissään kertonut Korhosen esiintymisen julkisuudessa olevan propagandaa ja mm. että hänellä on motiivi valehdella toisin kuin muilla. Näiden viestien muodostama kokonaisuus täyttää kepeästi kunnianloukkauksen tunnusmerkistön (=vihjaus), sikäli kuin käy ilmi että Korhonen on kertonut tapahtuneesta totuudenmukaisesti. On mahdollista että täyttyy jopa törkeä tekomuoto. Tunnusmerkistönmukaisuus ja syyteoikeus ovat toki täysin eri asioita. Jatka vaan samaan malliin.
Onhan se ikävää, jos Sivis saa pallon jalkaansa, mutta me täällä Hommassa olemme ehdottomasti oikeuden puolella. Emme siis voi muuta kuin todeta, että
oikeus voitti!
^ Keskitytäänkö välillä opettaja Korhoseen ja OAJ:n propagandakamppanjaan?
Olet jo myöntänyt työskennelleesi vuosia opettajien ammattiyhdistysliikkeen leivissä, joten sinun lehmäsi tiedämme olevan ojassa. Minä laskin aamulla omat lehmäni. Kaikki olivat paikalla. Joudun jatkamaan taistelua oikeuden puolesta ilman omaa hyötyä. Jatkan silti Veturimiehen sitä niin kauniisti pyytäessä.
Kansalaisaloite (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/300) opettaja Korhosen ja OAJ:n propagandakamppanjan puolesta on kerännyt jo 4690 kannattajaa. Jos jatkamme asian esillä pitämistä vielä muutaman kuukauden, saattaa 4700 maaginen rajapyykki mennä rikki. Sitä muuten toivon minäkin. En pidä lehdistön kyvystä luoda tyhjästä "uutisia", jotka saavat kansan ulvomaan. Vielä vähemmän pidän kuitenkin lehdistön kyvystä haudata samat "uutiset", kun maksaja häviää, joka sinä samana sekuntina hävittää kaiken kansan kiinnostuksen aiheeseen. Järjestelmämme on ihan liikaa lehdistön maksetun "uutisoinnin" heilutettavissa.
Quote from: sivullinen. on 06.05.2013, 16:26:42
^ Keskitytäänkö välillä opettaja Korhoseen ja OAJ:n propagandakamppanjaan?
Ei viitsitä keskittyä sellaiseen, mitä ei oikeasti ole edes olemassa. Keskitytään mielummin vaikka siihen, mitä tästä jupakasta ei vielä tiedetä. Tai vaikka siihen, miksi MTV3 tuntuu olevan uutisoinnissaan täysin Opetusviraston ohjaamana - niin vankasti, että huomisen opetuslautakunnan kokouksen päätös tiedetään jo etukäteen.
Mahtoikohan oppilas koskaan istua Korhosen hänelle antamaa 2 tunnin jälki-istuntoa?
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:31:41
Tai vaikka siihen, miksi MTV3 tuntuu olevan uutisoinnissaan täysin Opetusviraston ohjaamana - niin vankasti, että huomisen opetuslautakunnan kokouksen päätös tiedetään jo etukäteen.
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Quote from: RP on 06.05.2013, 16:44:19
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Aivan, toimittajien ammattitaidottomuuteen uskon minäkin vakaasti. Se vain ihmetyttää, miksi tuo syyllisyyden kieltäminen raskauttavana asianhaarana oli nostettu jutun kärkeen.
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:46:06
Quote from: RP on 06.05.2013, 16:44:19
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Aivan, toimittajien ammattitaidottomuuteen uskon minäkin vakaasti. Se vain ihmetyttää, miksi tuo syyllisyyden kieltäminen raskauttavana asianhaarana oli nostettu jutun kärkeen.
Siksi että se taitaa olla lautakunnan pääargumentti. Tai sitten toimittaja haluaa korostaa argumentin järjettömyyttä.
Koko maa on sekaisin siitä, että korhonen on poistanut perseilijän ruokalasta. Suomi alkaa olla kokolailla sekaisin ja perseestä kaikin puolin. On tämä hullua. Korhoselle ja perheelleen voimia.
Quote from: jmk on 06.05.2013, 15:40:34
Quote from: Vasarahammer on 06.05.2013, 15:36:21
Tässä ennakoidaan opetuslautakunnan pitävän Korhosen potkut voimassa.
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Katos peijakasta, MTV3 tietää jo tulevatkin tapahtumat.
Quote
Alppilan yläkoulun erotetun opettajan Antti Korhosen oikaisuvaatimus tullaan huomenna hylkäämään opetuslautakunnan kokouksessa.
Saisiko samalla ensi lauantain lottonumerotkin? Kiitti jo etukäteen!
Maikkarin toimittaja Raija Kantomaa, tarahtaneiston asialla...
http://www.mtv3.fi/45minuuttia/toimittajat.shtml (http://www.mtv3.fi/45minuuttia/toimittajat.shtml)
Quote
Toimittaja Raija Kantomaa on tehnyt juttuja 45 minuuttia -ohjelmaan jo yli kymmenen vuoden ajan. Raija tarttuu hetkeäkään empimättä päivänpolttaviin aiheisiin. Yksikään kivi ei jää kääntämättä, jos katsojilta tullut vinkki herättää mielenkiinnon. Tarvittaessa kyytiä saavat niin ministerit kuin valtionyhtiötkin.
Heh, nyt kyytia sai laittomasti erotettu opettaja.
Korhosen oikeudenkäynnistä tulee mielenkiintoinen. Tutkinnanjohtajahan sanoi että tapauksesta on ahdenlaisia (todistaja)lausuntoja, Korhosen kertomusta tukevia ja rehtorin selitystä tukevia. Koska lausunnot ristiriitaisia niin joko puhuu pehmosia. Kun nuo lausunnot on oikeudessa käsiteltävänä nii on hyvä muistuttaa tästä:
"Henkilö joka tietoisesti poikkeaa valasta syyllistyy väärään valaan, eli valehtelee oikeudessa niin, että sillä on vaikutusta tai sillä pyritään vaikuttamaan oikeudenkäynnin lopputulokseen.
Väärä vala on rangaistava rikos. Perätön lausuma tuomioistuimessa voi johtaa tuomioon, josta seurauksena on enintään kolme vuotta vankeutta"
Kannattaa nyt käsittää, että Korhonen on ideaalinen syyllinen: keski-ikäinen valkoinen mies, kun taas häiriköinyt oppilas on ideaalinen uhri, lain erityissuojelua haavoittuvana ryhmänä nauttiva, monikulttuurisuutta edustava taho. Tämä ei voi nykytilanteessa ja -järjestelmässä päättyä kuin Korhosen langettavaan tuomioon, olivat itse tapahtumat ja tosiasiat sitten mitä tahansa. Koska muussa tapauksessa nykyjärjestelmä katsoisi epäonnistuneensa.
Mm. meidän tehtäväksemme jää kahtijaon ja konfliktin julkituominen, tiedottaminen. Konfliktin syventyminen tulee tapahtumaan käytännössä automaattisesti. Jossain vaiheessa yhteiskunnallinen ilmapiiri mahdollisesti kärjistyy tällaisten asioiden ympärille siinä määrin, että sovinnon mahdollisuutta ei ole, ja jompi kumpi osapuoli kokee konkreettisen yhteiskunnallisen tappion ja saa väistämättömän rangaistuksensa. Tässä käydään kilpailua tavallisten ihmisten aivoista tätä pidemmän aikajänteen kehitystä silmälläpitäen.
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:05:18
Quote from: MTV3
Mtv3: Yksityiskohdat julki Alppilan koulun rytäkästä... (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1750470/yksityiskohdat-julki-alppilan-koulun-rytakasta-ota-huppu-pois)
Päätösehdotuksessa todetaan, että erityisen raskauttavaa on se, että tapauksen jälkeenkään opettaja ei ole ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta.
Tyrmistyttävää. Se tietysti, että noin todetaan päätösehdotuksessa, mutta eritoten se, että MTV3:n toimittaja on sisällyttänyt tuon heti leipätekstin kärjeksi. Kyseessä on toimittajan oma valinta, eikä hän tunnu näkevän tällaisessa stalinistisessa asenteessa mitään ihmeellistä.
MTV3 otsikoi myös juttunsa muodossa "Yksityskohdat julki", vaikka myös Korhonen on julkaissut selostuksensa tapahtumista OAJ:n sivuilla. Tämän MTV3 on siirtänyt eri juttuun ja otsikoinut sen toisin.
Quote
ANTTI KORHOSEN LAUSUNTO HELSINGIN KAUPUNGIN OPETUSLAUTAKUNNALLE
Ensinnäkin Antti Korhonen ihmettelee sitä, että miksi häntä ei ole asianmukaisesti kuultu näistä heti tapahtuman jälkeen annetuista opettajien ja oppilaiden selvityksistä vaan vasta nyt kun itse tapahtumista on kulunut jo kuukausi ja virkasuhteen purustakin 3 viikkoa.
Asiassa olisi tullut kuulla myös muita ruokalassa tuolloin olleita oppilaita (mm. kännykkävideon kuvannutta oppilasta). Nyt on kuulu vain poistettua oppilasta sekä hänen kavereitaan, joten tältä osin myös oppilaiden kuuleminen tapahtumainkulun selvittämiseksi on ollut puutteellista.
Antti Korhonen pitää kummallisena myös sitä, että opetusviraston taholta on tietoisesti levitetty mm. koulujen rehtoreille virkasuhteen purkamisessa käytettyjä yksityiskohtaisia syitä ja perusteita. Tämä ei ole ollut asianmukaista viranomaistoimintaa.
Todellisuudessa tapahtumat etenivät 25.3.2013 seuraavasti:
Korhonen oli suorittamassa ruokailuvalvontaa noin klo 10.40, kun tapahtumat alkoivat.
Korhonen kiersi pienen ruokasalin puolella ja kehotti erästä 9-luokkalaista oppilasta ottamaan hupun pois päästä koulun järjestyssääntöjen mukaisesti. Oppilas ilmoitti Korhoselle, että ei ota huppua päästään ja ilmoitti poistuvansa ruokalasta.
Samassa pöydässä istunut ja Korhoselle täysin aikaisemmin tuntematon 9-luokan oppilas ryhtyi ilkkumaan ja ärsyttämään Korhosta hokien "Kohta se hermostuu, kohta se hermostuu". Korhonen kommentoi asiaa rauhallisesti ja poistui paikalta provosoitumatta tilanteesta.
Tämän jälkeen valvoessaan astioiden palautusta samainen oppilas tuli seisomaan Korhosen eteen ja alkoi haastaa riitaa. Oppilas nimitteli Korhosta erittäin alatyylisillä termeillä. Missään vaiheessa Korhoselle ei esitetty mitään anteeksipyyntövaatimusta, kuten opetusvirasto on asiassa virheellisesti väittänyt. Edelleen oppilas kysyi Korhoselta "Iesotko opettajahuoneessa sillä, että komennat täällä oppilaita?" Korhonen vastasi, ettei leso ja kehotti oppilasta poistumaan ruokalasta, koska hän oli jo syönyt.
2 (4)
Oppilas ei reagoinut Korhosen kehotukseen, vaan seisoi edelleen Korhosen edessä ja jatkoi edellä mainitun kaltaista kovaäänistä suunsoittoa. Korhonen toisti kehotuksen poistumisesta vähintään viisi kertaa. Oppilas ei edelleenkään noudattanut Korhosen kehotusta vaan jatkoi kovaäänistä solvaamista ja suunsoittoa. Korhonen otti askeleen oppilasta kohti saadakseen hänet lähtemään, jolloin oppilas otti uhmakkaan askeleen Korhosta vastaan hakien taisteluasentoa, jonka Korhosen kertomusta todistava erityisopettaja N.N. myös huomasi.
Uhkatilanne alkoi eskaloitua niin voimakkaaksi, että Korhonen katsoi ainoaksi ja välttämättömäksi keinoksi käyttää perusopetuslain 36 b §:n hänelle suomaa oikeutta siirtää riehuva oppilas, joka ei noudata poistumismääräyksiä ja oli uhkaksi ja häiriöksi kaikille muille ruokalan opiskelijoille ja opettajille, pois ruokailutilasta.
Jos Korhonen olisi antanut tilanteen jatkua, seurauksena olisi ollut mellakan luonteinen tilanne ruokasalissa. Astiat, veitset ja haarukat olisivat saattaneet alkaa lentämään. Tilanne oli erittäin räjähdysherkkä oppilaan kovaäänisen ja pitkään jatkuneen provokaation johdosta.
Oppilaan uhkaavan ja erittäin häiritsevän käytöksen ja toistuvien poistumiskehotusten noudattamatta jättämisten johdosta Korhonen alkoi ohjata oppilasta ulos ruokasalista vasemmalla kädellä oikeasta hihasta kiinni pitäen. Missään vaiheessa Korhonen ei koskenut oppilaan kaulahuiviin ja rinnuksiin, kuten purkupäätöksessä virheellisesti väitetään. Oppilas pisti täysin voimin vastaan ja alkoi esittää uhria kiinnittääkseen tapahtumaan vielä enemmän huomiota.
Korhonen sai ohjattua oppilaan ruokasalin ovelle ja päästi tästä irti toivoen, että saisi oppilaan poistumaan ruokalasta vapaaehtoisesti. Tämän jälkeen oppilas tarttui ruokasalin seinänkulmiin ja oveen estääkseen ulosohjauksen ja huusi kovaäänisesti solvauksia ja yritti edelleen aiheuttaa hämminkiä esiintymällä tilanteen uhrina. Oppilas ei edelleenkään noudattanut Korhosen eikä paikalle tulleen entisen luokanvalvojansa erityisluokanopettaja N.N:n useita kehotuksia poistua ruokalasta, vaan vastusti kaikin voimin samalla solvaten koko ajan Korhosta.
Myös opettaja N.N. yritti itse turhaan ohjata oppilasta ulos ruokasalista kädestä pitäen.
Korhonen ei yrittänyt irrottaa oppilaan käsiä ruokalan seinästä ja ovenkarmeista, koska ei halunnut millään tavalla satuttaa oppilasta. Kun oppilaan ote viimein herpaantui, Korhonen ohjasi oppilaan ulos ruokasalista tilanteen edellyttämällä välttämättömällä ja kohtuullisella voimankäytöllä. Edelleenkään Korhonen ei repinyt oppilasta rinnuksista tai kaulahuivista, toisin kun on viraston taholta virheellisesti väitetty. Oppilas pani täysin voimin vastaan ja yritti estää käytävään poistamisen.
3 (4)
Korhonen ei työntänyt oppilasta portaisiin vaan vain pois ruokalasta. Noin kolmen metrin päässä ovesta sijaitseviin ylöspäin meneviin portaisiin oppilas juoksi täysin itse ja jatkoi solvauksiaan sieltä käsin.
Oppilaalle ei missään vaiheessa tullut minkäänlaisia fyysisiä vammoja eivätkä hänen vaatteensa repeytyneet. Oppilas siis itse juoksi ylöspäin meneviin portaisiin ja huuteli sieltä voimakkaita alatyylin termejä solvaten Korhosta.
Tämän jälkeen oppilas poistui nopeasti paikalta ilmeisesti rehtorin puheille ja soittamaan äidilleen.
Missään vaiheessa tapahtumasarjaa Korhonen ei menettänyt malttiaan tai käyttänyt kohtuuttomasti voimaa vaan hän toimi koko episodin ajan täysin perusopetuslain 36 b §:n puitteissa.
Koska oppilas ei siis suostunut noudattamaan kahden opettajan yhteensä yli kymmentä kehotusta poistumisesta opetustilasta ja käyttäytyi edelleen uhkaavasti ja häiritsevästi muita ruokailijoita ja opettajia kohtaan, oli kyseessä pakkotilanne, jossa Korhonen toimi käyttämällä lievintä mahdollista keinoa eli työnsi vastaanhangoittelevan oppilaan ulos ruokalasta taatakseen muille ruokalan oppilaille ja opettajille häiriöttömän ja turvallisen ruokailun.
Oppilaan poistuttua paikalta Korhonen ruokaili itse ja meni sen jälkeen opettajanhuoneeseen kirjaamaan tapauksen sekä antamaan oppilaalle 2 tunnin jälki-istunnon perusopetuslain 36 §:n 1 momentin perusteella.
Tämän jälkeen Korhonen jatkoi lukujärjestyksen mukaista opetustaan ja seuraavan oppitunnin aikana rehtori tuli Korhosen luokan ovelle kyselemään tapahtuneesta. Rehtori kuunteli koulun käytävällä Korhosen selostusta asiasta noin 2–3 minuutin ajan. Korhosen selvitys keskeytyi monta kertaa kun viereisessä luokassa koetta pitänyt opettaja puuttui keskusteluun, koska se häiritsi luokassa koetta tekeviä oppilaita.
Samana iltapäivänä 25.3. noin kello 17 rehtori soitti Korhoselle ja kielsi Korhosta tulemasta kahtena seuraavana päivänä työhön. Kyseisen lyhyen puhelinkeskustelun aikana kävi myös ilmi että rehtori aikoo irtisanoa Korhosen. Tieto oli luonnollisesti shokki Korhoselle, koska tämä oli toiminut tilanteessa ammattimaisesti malttiaan menettämättä ja täysin perusopetuslain 36 b §:n suomissa puitteissa.
4 (4)
Opettajien lausunnot
Valvojina toimineiden opettajien selvitykset tukevat täysin Korhosen kertomusta tapahtumainkulusta ja ennen kaikkea sitä, mitä ruokalassa oikeasti tapahtui.
Nämä selvitykset lisättynä Korhosen asianmukaisella kuulemisella rehtorin taholta olisi tullut ottaa päätöksenteon perusteeksi sen sijaan, että siinä käytettiin yksinomaan poistetun oppilaan omaa väritettyä versiota tapahtumista.
Lopuksi
Kaiken kaikkiaan Korhonen korostaa edelleen sitä tosiasiaa, että saadun selvityksen perusteella näyttäisi vahvasti siltä, että hänen virkasuhteen purusta tehtiin jo periaatetasolla päätös heti tapahtumien jälkeen ilman, että asiaan liittyviä syitä olisi riittävästi ja perusteellisesti tutkittu ja selvitetty kuten hallintolaki viranomaistoiminnan osalta edellyttää.
Kaikki aikaisemmin sekä edellä mainittu huomioon ottaen Korhonen katsoo, että hänen toimintansa 25.3.2013 tapahtuneessa häiritsevän ja turvallisuutta vaarantavan oppilaan poistamistilanteessa on ollut täysin perusopetuslain 36 b §:ssä säädetyn mukaista, jolloin hänen virkasuhteensa purkaminen tapahtumien johdosta on täysin suhteellisuusperiaatteen vastainen toimi. Lisäksi virkasuhteen purkupäätös on myös hallintolain ja kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain vastainen.
Korhosen virkasuhde on siis purettu lainvastaisin perustein ja menettelyin. Tämän vuoksi valituksenalainen päätös tulee kumota opetuslautakunnan kokouksessa 7.5.2013 ja Korhosen virkasuhde tulee välittömästi palauttaa ennalleen. Lisäksi Korhoselle tulee maksaa takautuvasti viranmukaiset palkkaedut 9.4.2013 alkaen.
Helsingissä 29.4.2013
Antti Korhosen asiamiehenä
Erkki Mustonen
johtava lakimies
http://www.oaj.fi/OAJ/faces/oracle/webcenter/portalapp/pages/internet/FI/media/news.jspx?dDocName=3767ed5c-1e10-4674-8171-4a9ab&_afrLoop=5866918081734024&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=v92p28ct4_1#%40%3F_afrWindowId%3Dv92p28ct4_1%26_afrLoop%3D5866918081734024%26dDocName%3D3767ed5c-1e10-4674-8171-4a9ab%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3Dv92p28ct4_21 (http://www.oaj.fi/OAJ/faces/oracle/webcenter/portalapp/pages/internet/FI/media/news.jspx?dDocName=3767ed5c-1e10-4674-8171-4a9ab&_afrLoop=5866918081734024&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=v92p28ct4_1#%40%3F_afrWindowId%3Dv92p28ct4_1%26_afrLoop%3D5866918081734024%26dDocName%3D3767ed5c-1e10-4674-8171-4a9ab%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3Dv92p28ct4_21)
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:46:06
Quote from: RP on 06.05.2013, 16:44:19
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Aivan, toimittajien ammattitaidottomuuteen uskon minäkin vakaasti. Se vain ihmetyttää, miksi tuo syyllisyyden kieltäminen raskauttavana asianhaarana oli nostettu jutun kärkeen.
Kannattaa laittaa palautetta. I did it.
En usko ammattitaidottomuuteen.
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:46:06
Quote from: RP on 06.05.2013, 16:44:19
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Aivan, toimittajien ammattitaidottomuuteen uskon minäkin vakaasti. Se vain ihmetyttää, miksi tuo syyllisyyden kieltäminen raskauttavana asianhaarana oli nostettu jutun kärkeen.
"Saat raskauttavan tuomion jos kiellät syyllisyytesi" Helsingin Kaupungin Opetusviranomaisten Tuomiolautakunta. Suomi Finland. 2013.
Tuo Korhosen lausunto vaikuttaa huomattavan paljon realistisemmalta kuvaukselta tapahtumasta. Ainoa kohta, mikä tökkii, on mahdollisella mellakalla dramatisointi. Aivan mahdollista tuollainen villiintyminen on, mutta silti veitsien ja haarukoiden mahdollinen heittely kuulostaa turhalta. Perusteita poistamiseen olisi ollut ilman potentiaalista mellakkauhkaakin.
Noin, siv pääsi mun sigiin ;D
Quote from: Sietäjä on 06.05.2013, 18:06:40
Ainoa kohta, mikä tökkii, on mahdollisella mellakalla dramatisointi.
Niinpä. Tosin Alppilassa on tavallista enemmän erityisoppilaita, jotka ehkä ovatkin helpompia ottamaan kierroksia kuin normot. Korhonen erityisopettajana ehkä hahmotti asian näin.
Quote from: Embo on 06.05.2013, 18:15:05
Quote from: Sietäjä on 06.05.2013, 18:06:40
Ainoa kohta, mikä tökkii, on mahdollisella mellakalla dramatisointi.
Niinpä. Tosin Alppilassa on tavallista enemmän erityisoppilaita, jotka ehkä ovatkin helpompia ottamaan kierroksia kuin normot. Korhonen erityisopettajana ehkä hahmotti asian näin.
Kyllä, ja samalla tavalla ennakoin yleensä itsekin. Luettuna tuo vain näyttää vähän kököltä.
Quote from: Possumi on 06.05.2013, 18:10:20
Noin, siv pääsi mun sigiin ;D
Tää meidän sivis on
sivullinen. eli nimen perässä on piste. Täällä on myös
sivullinen ilman pistettä, Sotki vähän estolistaa.
QuoteValvojina toimineiden opettajien selvitykset tukevat täysin Korhosen kertomusta tapahtumainkulusta ja ennen kaikkea sitä, mitä ruokalassa oikeasti tapahtui.
Nämä selvitykset lisättynä Korhosen asianmukaisella kuulemisella rehtorin taholta olisi tullut ottaa päätöksenteon perusteeksi sen sijaan, että siinä käytettiin yksinomaan poistetun oppilaan omaa väritettyä versiota tapahtumista.
Lienee varmaa, etteivät lyhyen aikaa Korhosen tunteneet kollegat anna valaehtoisessa lausunnossa poliisille väärää tietoa ja riskeeraa omaa työpaikkaansa sekä ota kovia sakkoja kaupan päälle.
Valaehtoinen opettajien lausunto osoittaa siis viimeistään Jarnilan, Salon, Kyllösen ja Aarniokosken valehdelleen, vääristelleen tarkoituksellisesti totuutta ja työpaikkakiusaavan. Syyttäjän tulisi aloittaa välittömästi edellä mainittujen tutkiminen virkavirheestä, virka-aseman väärinkäytöstä ja työpaikkakiusaamisesta. Jarnila voi vielä päästä kuin koira veräjästä syyttämällä alaisiaan kehnosta valmistelusta. En näe mitään mahdollisuutta jättää muita näistä tuomitsematta. Paitsi tietenkin korruption.
Koska ko syytetyt eivät olleet läsnä tapahtumapaikalla, heidän sana ei ole oikeudessa virkamiehen sana tapahtuneesta. Sen sijaan Korhosta puolustavien opettajien on.
Quote from: Tuomas3 on 06.05.2013, 19:04:38
QuoteValvojina toimineiden opettajien selvitykset tukevat täysin Korhosen kertomusta tapahtumainkulusta ja ennen kaikkea sitä, mitä ruokalassa oikeasti tapahtui.
Lienee varmaa, etteivät lyhyen aikaa Korhosen tunteneet kollegat anna valaehtoisessa lausunnossa poliisille väärää tietoa ja riskeeraa omaa työpaikkaansa sekä ota kovia sakkoja kaupan päälle.
Käytännössä perätön valaehtoinen lausunto opettajalta tapauksessa jossa perätön lausuma rikkoo oppilaan oikeusturvaa merkitsee opettajan uran loppua. Sakkorangaistus ei välttämättä riitä sillä lainmukaan Perätön lausuma tuomioistuimessa/ valaehtoinen todistajanlausunto voi johtaa tuomioon, josta seurauksena on enintään kolme vuotta vankeutta. Siis kohtuullisen vakava rikos. Sama koskee tietysti myös todistajina olleita oppilaita. Rangaistus on kuitenkin korkeintaan sakko mutta maineen se pilaa loppuiäksi. Toivottavasti lasten vanhemmat ymmärtävät tämän ja kehottavat lapsiaan kertomaan totuuden. Erityisesti asia koskettaa tuota häirikköä ja hänen lapsestaan huolehtivaa äippää.
Jos tuo lakimiehen sepustus pitää alkuunkaan paikkansa niin opetusviraston lausunnon antajaa on perusteltu syy epäillä yhdestä jos toisestakin varsinkin jos oppilaista on kuultu vain muutemaa ja jos nekin sattuivat olemaa häirikön kavereitä. Niin tuosta perättömästä lausumasta tuomioistuimessa. Myös yllytys perättömän lausuman antoon on rikos, rangaistuksena sama kuin perättömästä lausumasta.
QuoteOppilaan poistuttua paikalta Korhonen ruokaili itse ja meni sen jälkeen opettajanhuoneeseen kirjaamaan tapauksen sekä antamaan oppilaalle 2 tunnin jälki-istunnon perusopetuslain 36 §:n 1 momentin perusteella.
Tämän jälkeen Korhonen jatkoi lukujärjestyksen mukaista opetustaan ja seuraavan oppitunnin aikana rehtori tuli Korhosen luokan ovelle kyselemään tapahtuneesta. Rehtori kuunteli koulun käytävällä Korhosen selostusta asiasta noin 2–3 minuutin ajan. Korhosen selvitys keskeytyi monta kertaa kun viereisessä luokassa koetta pitänyt opettaja puuttui keskusteluun, koska se häiritsi luokassa koetta tekeviä oppilaita.
Pantiinkohan tuo 2 h jälki-istunto täytäntöön ja jos ei niin kukahan sen kumosi?
Korhosen kuulemisellekin näkyy olevan todistaja. Vaatikohan rehtori kirjallista selvitystä tapauksesta. Jos tuo parin minutin käytäväkeskustelu on ainut kuuleminen niin heikoilla on Aarniokoski.
Ps taisi olla varsin äänekäs keskustelu koska häiritsi toisen luokan koetilaisuutta. Mitenkähän muuten mahtaa olla asian laita tämänkaltaisissa kuulemisissa, lienevätköhän ne julkisia vai pitäisikö niiden tapahtua suljettujen ovien takana.
Quote from: Oinomaos on 06.05.2013, 18:30:55
"Follow the money" - älkää unohtako sitä.
Mitä rahaa tässä pitäisi seurata? Eihän tässä ole ollut mitään muuta rahaa kuin Korhoselta tienaamatta jäänyt raha, joka sekin menee Korhosen tilalle palkatulle henkilölle.
QuoteVielä yksi sana, joka tutkimuksissani on tullut esiin aika monta kertaa: grynderit. Tähän liittyen: lakkautuslista. Pitäviä todisteita minulla ei ole, muttei savua illman tulta. HV/HS -verkoston lonkerot kuitenkin ovat laajalti levinneet, ja Korhonen työtään tehdessään astui väärille varpaille.
Voisitko sinä tai Ulkopuolinen tai joku muu asiasta tietävä selittää, miten Korhonen liittyy näihin kuntatalouden hämäräpuuhiin? Koulumenojen ja korjausvelkojen peittelykähmintä näyttäytyy täysin erillisenä asiana Korhosen kurinpitocaustista, vaikka takana onkin samoja ihmisiä. Mitään yhteyttä ei ole näkyvissä, ei ole mitään vinkkiäkään siitä, että Korhonen olisi ollut paljastamaisillaan jotain.
Koko irtisanominen näyttää hätääntyneen eläimen sijaistoiminnolta, jossa Korhonen sattui vain viattomana
sivullisena olemaan väärään aikaan väärässä paikassa. HS-verkoston jokin muu hätä aiheutti kouristuksen, jossa Korhonen joutui sijaiskärsijäksi, koska Korhonen ei mitenkään näytä ollen itse hädän aiheuttaja.
Quote from: oinas on 06.05.2013, 17:54:35
Quote from: Embo on 06.05.2013, 16:46:06
Quote from: RP on 06.05.2013, 16:44:19
Salaliiton sijaan kyseesä toki voi olla myös toimittajan ammattitaidottumuus, jos kuvitellaan lautakuntien aina äänestävän esittelijän päätösehdotuksen mukaisesti.
Aivan, toimittajien ammattitaidottomuuteen uskon minäkin vakaasti. Se vain ihmetyttää, miksi tuo syyllisyyden kieltäminen raskauttavana asianhaarana oli nostettu jutun kärkeen.
Kannattaa laittaa palautetta. I did it.
En usko ammattitaidottomuuteen.
Kenelle tästä kannattaisi laittaa palautetta, itse laitoin seuraaville henkilöille:
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected].
Entäs muut, opetuslautakunnan henkilöt?
Laitanpa saman myös näille:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Kokoonpano+ja+yhteystiedot/Opetuslautakunta+2013-2016
QuoteKorhonen alkoi ohjata oppilasta ulos ruokasalista vasemmalla kädellä oikeasta hihasta kiinni pitäen. Missään vaiheessa Korhonen ei koskenut oppilaan kaulahuiviin ja rinnuksiin, kuten purkupäätöksessä virheellisesti väitetään. Oppilas pisti täysin voimin vastaan ja alkoi esittää uhria kiinnittääkseen tapahtumaan vielä enemmän huomiota.
Korhonen sai ohjattua oppilaan ruokasalin ovelle ja päästi tästä irti toivoen, että saisi oppilaan poistumaan ruokalasta vapaaehtoisesti. Tämän jälkeen oppilas tarttui ruokasalin seinänkulmiin ja oveen estääkseen ulosohjauksen ja huusi kovaäänisesti solvauksia ja yritti edelleen aiheuttaa hämminkiä esiintymällä tilanteen uhrina. Oppilas ei edelleenkään noudattanut Korhosen eikä paikalle tulleen entisen luokanvalvojansa erityisluokanopettaja N.N:n useita kehotuksia poistua ruokalasta, vaan vastusti kaikin voimin samalla solvaten koko ajan Korhosta.
Myös opettaja N.N. yritti itse turhaan ohjata oppilasta ulos ruokasalista kädestä pitäen.
Korhonen ei yrittänyt irrottaa oppilaan käsiä ruokalan seinästä ja ovenkarmeista, koska ei halunnut millään tavalla satuttaa oppilasta. Kun oppilaan ote viimein herpaantui, Korhonen ohjasi oppilaan ulos ruokasalista tilanteen edellyttämällä välttämättömällä ja kohtuullisella voimankäytöllä. Edelleenkään Korhonen ei repinyt oppilasta rinnuksista tai kaulahuivista, toisin kun on viraston taholta virheellisesti väitetty. Oppilas pani täysin voimin vastaan ja yritti estää käytävään poistamisen.
Korhonen ei työntänyt oppilasta portaisiin vaan vain pois ruokalasta. Noin kolmen metrin päässä ovesta sijaitseviin ylöspäin meneviin portaisiin oppilas juoksi täysin itse ja jatkoi solvauksiaan sieltä käsin.
Aika pitkä selostus tapahtumakulusta, jonka kai olisi pitänyt tapahtua muutamassa sekunnissa? (Jos joku osaaa neuvoa linkin videoversioon, joka ei ole sen enmpää turhan nykivä kuin tarkoituksellisesit sutattu/äänimodifioitu; niin kiitokset etukäteen)
Opettajan teon moitittavuutta lautakunnan mielestä lisää siis se että ei ole ymmärtänyt toimineensa väärin ja siksi on kovempi rangaistus(eroittaminen) kohdallaan?
Mitä kettua demlaa?
Onnea vaan kaikille Helsinkiläisille ja varsinkin opettajille, tästä eteenpäin te tulette elämään joka päivä epävarmuudessa sillä ette voi olla mistään varma, saatte ainoastaan jälkikäteen tietää että oletteko asiassa kuin asiassa ymmärtäneet oikein ja jos ette niin lautakunta leikkaa kaulanne poikki...
Miten 30-luvun neukkulasta nämä lautakunnan jäsenet ovat tänne Suomeen tulleet, jonkinlaisen aikavääristymän kauttako?
Lautakunta jos pääsisi tuomitsemaan muitakin "Rikoksia" niin pankkiryöstäjien,raiskaajien ja murhaajien tuomiot olisivat vastaavasti erittäin lieviä koska he ovat ymmärtäneet tekonsa....Mitä tarkemmin suunniteltu ja toteutettu niin sitä lievempi tuomio.
Quote from: CaptainNuiva on 06.05.2013, 21:26:36
Opettajan teon moitittavuutta lautakunnan mielestä...
Lautakunta (siis kunnallisvaalien perusteella nimitetyt luottamusmiehet/poliitikot eivät ole sanoneet asiaan kantaansa. Esityslista on opetuisviraston virkamiesjohdon valmistelema (allekirjoitus tällä kertaa opetustoimen johtaja Rauno Jarnilan).
Quote from: RP on 06.05.2013, 21:50:24
Quote from: CaptainNuiva on 06.05.2013, 21:26:36
Opettajan teon moitittavuutta lautakunnan mielestä...
Lautakunta (siis kunnallisvaalien perusteella nimitetyt luottamusmiehet/poliitikot eivät ole sanoneet asiaan kantaansa. Esityslista on opetuisviraston virkamiesjohdon valmistelema (allekirjoitus tällä kertaa opetustoimen johtaja Rauno Jarnilan).
No MTV on jo uutisissaan julistanut, että lautakunta hylkää Korhosen oikaisuvaatimuksen.
Quote from: CaptainNuiva on 06.05.2013, 21:26:36
Opettajan teon moitittavuutta lautakunnan mielestä lisää siis se että ei ole ymmärtänyt toimineensa väärin ja siksi on kovempi rangaistus(eroittaminen)
Eikös poliisi selvittänyt asiaa? Sen mukaan opettajien toiminnassa ei ollut ainakaan syyllisttytty rikokseen. Eli Korhonen on oikeassa väitteissään.
Quote from: jopelius on 06.05.2013, 22:49:11
Eikös poliisi selvittänyt asiaa? Sen mukaan opettajien toiminnassa ei ollut ainakaan syyllisttytty rikokseen. Eli Korhonen on oikeassa väitteissään.
Selvitti ja varmaan perusteellisemmin ja tosiasioihin perustuen toisin kuin opetusvirasto. Opetusviraston selvityksen luotettavuuden voi asvioida sen opetuslautakunnalle lähettämän esityksen liitteistä ( sisältää asiasta tehdyt selvitukse. Liitteet ovat:
1 Oikaisuvaatimus Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen 8.4.2013
2 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
3 Oikaisuvaatimuksen liitteet Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen
4 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
5 Va. rehtorin lausunto.pdf
6 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
7 Opettajan lausuma 29.4.2013.pdf = ilmeisesti hymyilevän opettajan kertomus
Tuo hymyilevä opettaja N.N tuki Korhosen mukaan hänen näkemystään. Noista salaiseksi julistetuista lausunnoista yksi on häirikön kertomus. Toinen on mahdollisesti huppupäisen pojan. Va. rehtori ei ollut paikalla joten hänen lausumansa perustuu kuulopuheisiin, keiden sitä ei kerrota mutta sen voi arvata. Siinä tutkinnan laajuus. Muuten nuo salaisiksi julistetut kertomuksethan voi lukea viraston julkisuuteen saattamasta esityksestä. Esityksessäkän kerrotaan laajasti rehtorin näkemys ja se muuttuu yllättäen totuudeksi. Esityksen laatija tosin petaa selustaansa koska korostetusti mainitsee että kyseessä on rehtorin kertomus. Aarniokosten kertomusta liitteissä ei ole vaan vain väliaikaisen rehtorin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.05.2013, 23:50:01
Quote from: jopelius on 06.05.2013, 22:49:11
Eikös poliisi selvittänyt asiaa? Sen mukaan opettajien toiminnassa ei ollut ainakaan syyllisttytty rikokseen. Eli Korhonen on oikeassa väitteissään.
Selvitti ja varmaan perusteellisemmin ja tosiasioihin perustuen toisin kuin opetusvirasto. Opetusviraston selvityksen luotettavuuden voi asvioida sen opetuslautakunnalle lähettämän esityksen liitteistä ( sisältää asiasta tehdyt selvitukse. Liitteet ovat:
1 Oikaisuvaatimus Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen 8.4.2013
2 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
3 Oikaisuvaatimuksen liitteet Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen
4 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
5 Va. rehtorin lausunto.pdf
6 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
7 Opettajan lausuma 29.4.2013.pdf = ilmeisesti hymyilevän opettajan kertomus
Tuo hymyilevä opettaja N.N tuki Korhosen mukaan hänen näkemystään. Noista salaiseksi julistetuista lausunnoista yksi on häirikön kertomus. Toinen on mahdollisesti huppupäisen pojan. Va. rehtori ei ollut paikalla joten hänen lausumansa perustuu kuulopuheisiin, keiden sitä ei kerrota mutta sen voi arvata. Siinä tutkinnan laajuus. Muuten nuo salaisiksi julistetut kertomuksethan voi lukea viraston julkisuuteen saattamasta esityksestä. Esityksessäkän kerrotaan laajasti rehtorin näkemys ja se muuttuu yllättäen totuudeksi. Esityksen laatija tosin petaa selustaansa koska korostetusti mainitsee että kyseessä on rehtorin kertomus. Aarniokosten kertomusta liitteissä ei ole vaan vain väliaikaisen rehtorin.
Eikö nuo Korhosen ja muidenkin poliisikuulustelutkin ole julkista kamaa, kun juttu ei edennyt syyttäjälle? Jos on, niin ne saa tuolta:
[email protected]
Quote from: Lasse on 06.05.2013, 17:53:35
Tämän jälkeen Korhonen jatkoi lukujärjestyksen mukaista opetustaan ja seuraavan oppitunnin aikana rehtori tuli Korhosen luokan ovelle kyselemään tapahtuneesta. Rehtori kuunteli koulun käytävällä Korhosen selostusta asiasta noin 2–3 minuutin ajan. Korhosen selvitys keskeytyi monta kertaa kun viereisessä luokassa koetta pitänyt opettaja puuttui keskusteluun, koska se häiritsi luokassa koetta tekeviä oppilaita.
Samana iltapäivänä 25.3. noin kello 17 rehtori soitti Korhoselle ja kielsi Korhosta tulemasta kahtena seuraavana päivänä työhön. Kyseisen lyhyen puhelinkeskustelun aikana kävi myös ilmi että rehtori aikoo irtisanoa Korhosen. Tieto oli luonnollisesti shokki Korhoselle, koska tämä oli toiminut tilanteessa ammattimaisesti malttiaan menettämättä ja täysin perusopetuslain 36 b §:n suomissa puitteissa.
Siis mitä helvettiä?! Opettajaa on kuultu 2-3 minuutin ajan koulun käytävällä kesken opetustunnin ja sen jälkeen annettu potkut?!
Jumalauta. Kertokaapas missä duunissa voidaan noin toimia? Vähintä nyt olisi edes se, että opettajakin saisi kertoa rauhassa oman kantansa... Uskomatonta pelleilyä!!!
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 00:19:19
Quote from: Lasse on 06.05.2013, 17:53:35
Tämän jälkeen Korhonen jatkoi lukujärjestyksen mukaista opetustaan ja seuraavan oppitunnin aikana rehtori tuli Korhosen luokan ovelle kyselemään tapahtuneesta. Rehtori kuunteli koulun käytävällä Korhosen selostusta asiasta noin 2–3 minuutin ajan. Korhosen selvitys keskeytyi monta kertaa kun viereisessä luokassa koetta pitänyt opettaja puuttui keskusteluun, koska se häiritsi luokassa koetta tekeviä oppilaita.
Samana iltapäivänä 25.3. noin kello 17 rehtori soitti Korhoselle ja kielsi Korhosta tulemasta kahtena seuraavana päivänä työhön. Kyseisen lyhyen puhelinkeskustelun aikana kävi myös ilmi että rehtori aikoo irtisanoa Korhosen. Tieto oli luonnollisesti shokki Korhoselle, koska tämä oli toiminut tilanteessa ammattimaisesti malttiaan menettämättä ja täysin perusopetuslain 36 b §:n suomissa puitteissa.
Siis mitä helvettiä?! Opettajaa on kuultu 2-3 minuutin ajan koulun käytävällä kesken opetustunnin ja sen jälkeen annettu potkut?!
Jumalauta. Kertokaapas missä duunissa voidaan noin toimia? Vähintä nyt olisi edes se, että opettajakin saisi kertoa rauhassa oman kantansa... Uskomatonta pelleilyä!!!
Rehtori,tuossa asemassaan, osoittaa täydellistä ammattitaidottomuutta ja tietämättömyyttä...Kuinka ihmeessä tämmöiset pääsevät pilaamaan työpaikkoja?
No tiedänhän toki vastauksen: Koska monikultti ja ihanat visiot.
Quote from: CaptainNuiva on 07.05.2013, 00:47:57
Rehtori,tuossa asemassaan, osoittaa täydellistä ammattitaidottomuutta ja tietämättömyyttä...Kuinka ihmeessä tämmöiset pääsevät pilaamaan työpaikkoja?
No tiedänhän toki vastauksen: Koska monikultti ja ihanat visiot.
Ajatellaan hieman laajemmin.
Monirikastaja tulee rajalta kuulusteluihin ja 2-3 minuutin keskustelun jälkeen tehdään (kielteinen) päätös.
Minkälainen älämölö tuosta syntyisi? (ja toki syystäkin..)
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.05.2013, 23:50:01
Quote from: jopelius on 06.05.2013, 22:49:11
Eikös poliisi selvittänyt asiaa? Sen mukaan opettajien toiminnassa ei ollut ainakaan syyllisttytty rikokseen. Eli Korhonen on oikeassa väitteissään.
Selvitti ja varmaan perusteellisemmin ja tosiasioihin perustuen toisin kuin opetusvirasto. Opetusviraston selvityksen luotettavuuden voi asvioida sen opetuslautakunnalle lähettämän esityksen liitteistä ( sisältää asiasta tehdyt selvitukse. Liitteet ovat:
1 Oikaisuvaatimus Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen 8.4.2013
2 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
3 Oikaisuvaatimuksen liitteet Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen
4 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
5 Va. rehtorin lausunto.pdf
6 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
7 Opettajan lausuma 29.4.2013.pdf = ilmeisesti hymyilevän opettajan kertomus
Tuo hymyilevä opettaja N.N tuki Korhosen mukaan hänen näkemystään. Noista salaiseksi julistetuista lausunnoista yksi on häirikön kertomus. Toinen on mahdollisesti huppupäisen pojan. Va. rehtori ei ollut paikalla joten hänen lausumansa perustuu kuulopuheisiin, keiden sitä ei kerrota mutta sen voi arvata. Siinä tutkinnan laajuus. Muuten nuo salaisiksi julistetut kertomuksethan voi lukea viraston julkisuuteen saattamasta esityksestä. Esityksessäkän kerrotaan laajasti rehtorin näkemys ja se muuttuu yllättäen totuudeksi. Esityksen laatija tosin petaa selustaansa koska korostetusti mainitsee että kyseessä on rehtorin kertomus. Aarniokosten kertomusta liitteissä ei ole vaan vain väliaikaisen rehtorin.
Onko noita ei-salaisia liitteitä jossakin nähtävinä? Ainakaan opetuslautakunnan sivuille ne eivät näytä päätyneen, vaikka tähän ei nähdäkseni ole mitään hyvää syytä:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Asiakirja?ls=11&doc=Opev_2013-05-07_OLK_5_El
Julkisuuslaki
24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
32) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja henkilön poliittisesta vakaumuksesta tai tietoja henkilön yksityiselämän piirissä esittämistä mielipiteistä taikka tietoja henkilön elintavoista, osallistumisesta yhdistystoimintaan tai vapaa-ajan harrastuksista, perhe-elämästä tai muista niihin verrattavista henkilökohtaisista oloista; asiakirjat, jotka sisältävät tietoja henkilön toimimisesta poliittisessa tai muussa luottamustehtävässä tai henkilön pyrkimisestä sellaiseen tehtävään samoin kuin henkilön osallistumisesta poliittisen puolueen perustamiseen ja rekisteröintiin tai valitsijayhdistyksen perustamiseen vaaleja varten, ovat kuitenkin julkisia.
Mitähän ne salassapidettävät asiakirjat ovat. Arvioin että alaikäisten kertomuksia mutta taisin olla väärässä. Esitutkinta-asiakirjat kyllä ovat mutta niitä ei mainita pykälässä 24 kohdassa 32
Quote from: RP on 07.05.2013, 05:31:15
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.05.2013, 23:50:01
Quote from: jopelius on 06.05.2013, 22:49:11
Eikös poliisi selvittänyt asiaa? Sen mukaan opettajien toiminnassa ei ollut ainakaan syyllisttytty rikokseen. Eli Korhonen on oikeassa väitteissään.
Selvitti ja varmaan perusteellisemmin ja tosiasioihin perustuen toisin kuin opetusvirasto. Opetusviraston selvityksen luotettavuuden voi asvioida sen opetuslautakunnalle lähettämän esityksen liitteistä ( sisältää asiasta tehdyt selvitukse. Liitteet ovat:
1 Oikaisuvaatimus Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen 8.4.2013
2 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
3 Oikaisuvaatimuksen liitteet Alppilan yläkoulun va. rehtorin päätökseen
4 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
5 Va. rehtorin lausunto.pdf
6 Salassa pidettävä (JulkL 24 § 1 mom 32 k.) = alaikäisen kertomus
7 Opettajan lausuma 29.4.2013.pdf = ilmeisesti hymyilevän opettajan kertomus
Tuo hymyilevä opettaja N.N tuki Korhosen mukaan hänen näkemystään. Noista salaiseksi julistetuista lausunnoista yksi on häirikön kertomus. Toinen on mahdollisesti huppupäisen pojan. Va. rehtori ei ollut paikalla joten hänen lausumansa perustuu kuulopuheisiin, keiden sitä ei kerrota mutta sen voi arvata. Siinä tutkinnan laajuus. Muuten nuo salaisiksi julistetut kertomuksethan voi lukea viraston julkisuuteen saattamasta esityksestä. Esityksessäkän kerrotaan laajasti rehtorin näkemys ja se muuttuu yllättäen totuudeksi. Esityksen laatija tosin petaa selustaansa koska korostetusti mainitsee että kyseessä on rehtorin kertomus. Aarniokosten kertomusta liitteissä ei ole vaan vain väliaikaisen rehtorin.
Onko noita ei-salaisia liitteitä jossakin nähtävinä? Ainakaan opetuslautakunnan sivuille ne eivät näytä päätyneen, vaikka tähän ei nähdäkseni ole mitään hyvää syytä:
http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/P__t_ksenteko/Asiakirja?ls=11&doc=Opev_2013-05-07_OLK_5_El
Täällä on se sama Rauno Jarnilan lausunto, joka on jo tässä keskustelussa mainittu:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/FAC83531-7C31-49FD-A255-F93B793CDFE2/Opetuslautakunta_esityslista_07052013-05_julkinen_.pdf
^Tuo esittelijän esitys oli linkkaamallanikin sivulla. Kysymykseni koski siinä mainittuja (ei-salaisia) liitteitä
Tällainen tapaus - ei potkuja.
Mies heitti toista oppilasta lyöneen pojan portaisiin
Raisiolaiselle erityisopettajalle sakot oppilaan pahoinpitelystä
KOTIMAA | Turun Sanomat 1.10.2005 04:01
MARJA SALEVA
Raisiolainen erityisluokanopettaja sai 840 euron sakot oppilaan pahoinpitelystä. Mies heitti 14-vuotiaan pojan portaisiin niin, että tämä kaatui polvilleen ja loukkasi jalkansa.
Välikohtaus sattui raisiolaiskoulussa helmikuussa. Opettaja meni väliin, kun 14-vuotias poika löi nyrkein toista poikaa koulun aulassa. Opettaja tarttui lyövään poikaan ja erotti oppilaat toisistaan. Kumpikaan pojista ei ollut erityiskoulun oppilas.
Tämän jälkeen opettaja heitti lyöneen oppilaan portaisiin. Poika kaatui ja sai polvien alapuolelle turvotusta ja mustelmia.
Turunseudun käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1963 syntyneen opettajan lievästä pahoinpitelystä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta. Rangaistus oli lievä, 35 päiväsakkoa. Vastaavat tuomiot ovat harvinaisia.
Sakkojen lisäksi mies joutuu maksamaan pojalle 100 euroa kivusta ja särystä sekä pojan 1 160 euron oikeudenkäyntikulut.
Virkamiehellä oltava malttia
Käräjäoikeuden mukaan opettaja toimi esimerkillisesti puuttuessaan oppilaiden nahinaan ja erottaessaan pojat toisistaan. Hänellä oli oikeus käyttää voimakeinoja tilanteen rauhoittamiseksi, eikä hän käyttänyt niitä enempää kuin oli tarpeen.
Sitä seuranneet tapahtumat eivät kuitenkaan olleet hyväksyttäviä. Opettaja selitti toimineensa hätävarjelutilanteessa, mutta käräjäoikeuden mukaan hätävarjelutilanne loppui siihen, kun oppilaat saatiin erotettua toisistaan.
Koska pojan vammat olivat vähäisiä, oikeus piti pahoinpitelyä lievänä. Kun siihen syyllistyi kaupunkiin virkasuhteessa oleva kokenut erityisopettaja, teko ei kokonaisuudessaan ollut vähäinen. Siksi opettaja tuomittiin myös virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Virkamieheltä odotetaan erityistä malttia ja arviointikykyä, ja opettaja kertoi itsekin olevansa poikkeuksellisen kokenut oppilaiden välisten pahoinpitelyjen selvittäjänä.
Syytteen mukaan opettaja pahoinpiteli oppilasta enemmänkin. Hän löi pojan päätä lasiovea vasten ja potki häntä takapuoleen portaissa. Poika itse kertoi tapahtumista näin, ja lääkärinlausunnon mukaan hänen päässään oli kosketusarkuutta. Tämä ei riittänyt käräjäoikeudelle näytöksi.
Opettaja kiisti syytteet ja katsoi toimineensa tilanteessa ainoalla oikealla tavalla. Oikeuteen hän arveli joutuneensa siksi, että on poliittinen henkilö. Mies on Raision kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen.
Linkun keskustelussa toinen artikkeli Raision keissistä:
http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/859730/ketju/_ope_luitko_uudesta_opettaja_lehdesta_jutun_oikeud
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 08:42:33
Linkun keskustelussa toinen artikkeli Raision keissistä:
http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/859730/ketju/_ope_luitko_uudesta_opettaja_lehdesta_jutun_oikeud (http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/859730/ketju/_ope_luitko_uudesta_opettaja_lehdesta_jutun_oikeud)
Kiitos!
Quote from: SerialSuicideBomber on 07.05.2013, 08:29:38
Tällainen tapaus - ei potkuja.
Ja lopulta hovissa ei siis edes tuomiota.
Jokos täällä on mainittu, että opetuslautakunnan jäsen Nasima Razmyar on tehnyt yhteistyötä Eeva Suomenaron kanssa MLL:n Amoral-hankkeessa?
http://uudenmaanpiiri.mll.fi/toiminta/kunniaan-liittyvan-vakivallan-eh/kunnia_konfliktina_amoral-hankke/
QuoteKeinoja ennaltaehkäisyyn / Hanna Holm, Terhi Hildén, Rebwar Karimi, Nasima Razmyar, Eeva Suomenaro, Marjo van Dijken
Sisältö: Tiedotustyön rooli (Omakielinen tiedonvälitys),Vertaisryhmätoiminta (Kulttuurikäännös -työpajatoiminta, Miesryhmätoiminta, Afgaanityttöjen ryhmä, Turkinkielisten tyttöjen ryhmä, Kansainvälinen musliminaisten ryhmä, Nuorten tyttöjen käsityöryhmä, Ohjeita vertaisryhmän ohjaajalle)
Quote from: SerialSuicideBomber on 07.05.2013, 08:29:38
Syytteen mukaan opettaja pahoinpiteli oppilasta enemmänkin. Hän löi pojan päätä lasiovea vasten ja potki häntä takapuoleen portaissa. Poika itse kertoi tapahtumista näin, ja lääkärinlausunnon mukaan hänen päässään oli kosketusarkuutta. Tämä ei riittänyt käräjäoikeudelle näytöksi.
Tämäkin todistaa siitä, että syyttäjäpuoli uskoo automaattisesti sen mitä vaan uhri keksiikin. Eli jos joudut pahoinpitelyn kohteeksi tai päätät olla pahoinpitlyn uhri, niin liittoille vahvasti ja vaikkapa kopsauta pääsi johonkin matkalla lääkäriin... :o Tätähän yhteiskunta viestii voimakkaasti. Jos potkut jäävät voimaan niin pilteillä on täysi valta kouluissa jos niin vain päättävät ja voivat halutessaan järjestää potkut vaikka liian vaativalle opettajalle tai huonoja numeroita antavalle opettajalle. Oppilaille taataan nyt lujaa vauhtia kiristysmahdollisuutta opettajien suhteen. "Jos en saa hyvää numeroa niin sä saat potkut ja rikossyytteen".
On kyllä mielenkiintoista, kuinka rehtori luottaa täysin teini-ikäisten poikien kertomuksiin asiasta, muttei täysi-ikäisen ammattilaisen kertomukseen, vielä kun video vahvistaa tämän kertomusta. Oikeasti, jos nämä kaksi laitettaisiin vastakkain oikeudessa, niin olisi täysin selvää kumman näkökulma olisi luotettavampi. Ilmeisesti Alppilan epätodellisuuskoulussa tämäkin seikka on päälaelaan.
Kenties kyseisen koulun tarkoitus on opettaa ettei rehellisyys kannata vaan epärehellisyys, painostus, epäoikeudenmukaisuus ja vääristely. Uusia monikulttuurisia arvoja?
Quote from: Veli Karimies on 07.05.2013, 09:59:21
Ilmeisesti Alppilan epätodellisuuskoulussa ...
Luin tuon nopeasti "epätodellisuus
kokeilu", ja sitähän koko mokutusprojekti on.
Quote from: Veli Karimies on 07.05.2013, 09:59:21
Ilmeisesti Alppilan epätodellisuuskoulussa tämäkin seikka on päälaelaan.
Ihan varmasti on!
Mielenkiintoinen seikka liittyy johtamiseen mm. siinä väitteessä, ettei Korhosen pyyntöihin oppilaita koskevissa hallinnollisissa asioissa reagoitu. Muutenkin olisi mielenkiintoista lukea koulun Primuksesta hojksit, laskea montako niitä on, kartoittaa tuen tarvetta yleisesti ja paljonko erityisopetukseen, koulukäyntiavustajiin tai muihin tukitoimiin ja apuvälineisiin tuossa koulussa rahaa palaa enemmän kuin keskivertokoulussa. Oppimistavoitteiden täyttymistä, poissaoloja tai häiriökäyttäytymistä voisi sitäkin verrata keskivertokouluun. Tietenkin jatko-opintoihin siirtyneiden historia olis myös tärkeää tietoa, jos asia ei sattumalta olekaan kunnossa.
Mitä mieltä olette, tuleeko Alppilasta Suomen ikioma Rosengård?
QuoteOpetuslautakunnan päätösehdotuksessa kerrotaan, ettei oppilas pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalisti, vaan oppilaan huoltaja kutsuttiin paikalle ja oppilas joutui lähtemään kotiin.
Ei pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalisti :facepalm: pystyyköhän jatkamaan elämäänsä normaalisti vai traumatisoituiko pysyvästi? Mitähän tuo "koulupäivän normaali jatkaminen" edes mahtaa tarkoittaa tuollaisen auktoriteettiallergisen suunsoittajan kohdalla? Opettajille vittuilua ja yleistä venkoilua?
Hyysäyksen on loputtava!
Quote from: RP on 07.05.2013, 09:11:20
Quote from: SerialSuicideBomber on 07.05.2013, 08:29:38
Tällainen tapaus - ei potkuja.
Ja lopulta hovissa ei siis edes tuomiota.
Niinpä. Ja tuo tapaus on hieman eri tasoa kuin tämän "neliraajahalvauksen" saaneen öykkäripiltin.
Quote from: Isäntä ja loinen on 07.05.2013, 10:24:43
Ei pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalisti :facepalm:
El speculación: oppilas oli jo valmiiksi ylikierroksilla, ja meni ruokalasta poistamisen jälkeen niin hyperaktiiviseen tilaan, ettei voinut keskittyä enää mihinkään. Taustalla energiajuomat? Lääkitys? Amfetamiini?
Quote from: Embo on 07.05.2013, 10:28:32
Quote from: Isäntä ja loinen on 07.05.2013, 10:24:43
Ei pystynyt jatkamaan koulupäiväänsä normaalisti :facepalm:
El speculación: oppilas oli jo valmiiksi ylikierroksilla, ja meni ruokalasta poistamisen jälkeen niin hyperaktiiviseen tilaan, ettei voinut keskittyä enää mihinkään. Taustalla energiajuomat? Lääkitys? Amfetamiini?
Äitiä ja reksiä ikävä.
Quote from: Ulkopuolinen on 07.05.2013, 10:37:23
Nyt kun näitä Helsingin kaupungin talouteen liittyviä asioita on taas nostettu esille niin jos kukaan muu kuin minä tarttuu tähän teemaan niin paljonkos lyödään vetoa että jäsen sivullinen koittaa provota keskustelun tältä uralta jollekin muulle uralle? Munkkikahvit? Kukaan?
Tuohan olisi niin huono veto, koska pelkkä OAJ:n lakimiehen mainitseminenkin saa eräitten henkilöiden kuukautiset siirtymään puoli vuotta eteenpäin... ;D
Mutta Hämeenperällä on aina "pannu kuumana", jos haluat poiketa! Pullaakin saa.
Quote from: Ulkopuolinen on 07.05.2013, 10:37:23
TIMBER!!!
Vieteriukko ei ole vielä pompannut laatikosta, mutta vähintään kaksien hillomunkkikahvien veroinen tuo postaus siitä huolimatta oli. Kiitos siitä, sehän on suoraan valmista juttumateriaalia toimittajille. Eivät he siihen tartu, mutta onneksi on Homma ja joku joka viitsii selvittää ja kiteyttää, vetää yhdysviivoja ja vääntää rautalankaa.
Kaverini jutteli sattumalta kohtaamansa opettajan kanssa. Opettaja sanoi, ettei aio enää mennä väliin, vaikka oppilaat tekisivät toisilleen mitä. Parempi olla näkemättä, ei tule sakkoja, eikä potkuja, kuten tappeluun väliin mennessä. Tälläistä asennetta selvästi halutaan näillä tapauksilla ruokkia.
Käyttäjä Ulkopuolinen on kirjoittanut usealla sivulla mahtavasti auki omatkin ajatusrakennelmani. Tai siis harhailevat syy-seuraus ajatukseni siitä lähtien kun selvisi oppilaan erityisosaaminen. Ihan Rosengårdia/Ruotsia/rähmistähän tämä koko juttu on. Opettaja Korhosesta ei ole ollut kysymys oikeastaan alusta alkaenkaan.
Ai joo, HS:n keskustelussa tuntuu nykyään menevän vähän nuivempikin fakta läpi.
Tämä Alppilan tapaus on kaikenkaikkiaan erittäin hyvä esimerkiksi, sillä Korhoselta olisi työt loppuneet muutenkin. Joten tästä saa hyvän esimerkin ilman, että open työpaikka vaarantuu. Ehkäpä tässä yksi syy, ettei näitä ole julkisuudessa pahemmin ruodittu. Kiitokset tästä lankeavat rationaaliseen ajatteluun kykenemättömille :flowerhat:lle.
Tässä on sellainen verkosto takana, että kelpaa hyvin "väännän rautalangasta" esimerkiksi siitä, miten monikulttuuri on onnistunut.
Mikäli (ja siltä se näyttää) perustellut julkisuudessa epäillyt kytkökset ovat faktoja ja paljastuu lisää todisteita taustatekijöistä, niin voi kaiketi sanoa, että se mikä mättää yhteiskunnassa, mättää tässäkin tapauksessa pienoiskoossa.
Lisäksi tässä on kyse pilottikokeilusta, jossa ihan varmasti ollaan tehty kaikki parhaimpien suvisperiaatteiden mukaisesti. Onhan paikalla käynyt ja mukana ollut todella merkittäviä :flowerhat: edustajia. Ja lisäksi oltu muodikkaasti kansainvälisiä, joka on tänä päivänä kyseenalaistamaton arvo ja meriitti sinänsä.
Muutamia kiteytyksiä (joskaan ei kovin taidokkaita) asian tiimoilta, jotka sopivat esimerkiksi siitä, mikä yleisesti mättää:
- Monikulttuurisuus on tosiasioihin perustumaton ideologia, mikä ei käytännössä toimi. Epäkohdat pyritän häivyttäämään julkisuudesta hinnalla millä hyvänsä, vaikka manipuloimalla vallitsevaa todellisuutta. Tuttua esim Neuvostoliitosta.
- Perustellusti toisenlaisen maaailmankuvan omaavien ja näkemyksensä esilletuovien leimaaminen, ja jollei tämä auta niin syyttäminen ja jopa "poliittiset oikeudenkäynnit". Tämäkin on Suomessa nähty.
- Mitkään rahalliset resussit eikä panostukset tuota tulosta, kun itse ongelmaa ei kyetä/haluta nähdä
- Asiaan ei kyetä/haluta puuttua ajoissa, silloin kun siihen voisi vaikuttaa. Kun homma eskaloituu, päätekijät poistuvat paikalta, ja jättävät likapyykin toisten pestäväksi. Tähän tarvitaan samanmielisiä, mutta todellista tilannetta ymmärtämättömiä, hyödyllisiä idiootteja.
- Organisaation/yhteiskunnan tarkoituksenmukainen ja todellinen toimivuus on kokonaisuutena toisarvoista. Ensiarvoista on vallan haaliminen oman samanmielisen sisäpiirin käsiin ja sen käyttäminen omaksi eduksi välittämättä lainkaan organisaation/yhteiskunnan alkuperäisestä tarkoituksesta. Ennenpitkää koko organisaation päätarkoitus on todistaa vastoin realiteettejä toimiva ideologia todeksi kaikin mahdollisin keinoin. Kun homma ei toimi vastuulisten johtajien toimesta/päätöksillä, niin ratkaisuksi perustetaan joku työryhmä tai toimikunta alunperin itse aiheutetun ongelman korjaamiseen. Ongelmana on se, että ei kyetä realiteeteista nouseviin ongelmiin jos ja kun ne ovat ideologian oppien vastaisia. Esimerkki tulkoon taannoisesta "mallimaasta": Täydellisessä sosialismissa ei ole köyhyyttä. Elämme täydellisessä sosialismissa, meillä ei siis ole köyhyyttä. Jos sitä kuitenkin on, niin kielletään köyhyys.
Kuvatunkaltainen kyvyttömyys reaalipohjaiseen itsekritiikkiin estää käsittelemästä asioita, jotka ovat ideologian ulkopuolella tai puhuvat sen pääperiaatteita vastaan. Tällaisen typeryyden lisääntymistä ei vähennä yhtään se, että matematiikan opetuksen tasoon ja sen tarkasteluun ei näillä :flowerhat:lla riitä mielenkiinto. Laadukas matematiikan opetus yläasteella ja lukiossa antaa mahdollisuuden kehittää loogista ajattelukykyä. Sen sijaan laulua leikkiä ja kieliä on senkin edestä. Kielet ovat kyllä tärkeitä, mutta jos ei ole mitään järkevää sanottavaa niin niillä on yhtä paljon tekoa kuin paavin palleilla.
Jos :flowerhat:ideologia olisi ollut jo syntyjään toimiva, niin sillä panostuksella, mitä siihen on tähän mennessä laitettu, niin se olisi jo osoittanut ylivoimaisuutensa, ja lisäresussointi tuottaisi sitten lisäarvoa. Kysymys olisikin enää siitä, että missä vaiheessa suuretkaan lisäinvestoinnit eivät tuota merkittävää lisäarvoa. Pahalta vain näyttää, että mitä enemmän tähän myllyyn jyviä kataa, sitä huonommaksi jauhot käyvät.
:flowerhat:maailma on luhistumistilassa. Sen tähden propaganda kiihtyy ja keinot kovenevat. Tarkoittanee sitä, että epäonnistumista ei haluta myöntää. Tämä ehkä siksi, että kun kyse on maailmankatsomuksesta ja uskontoon verrattavasta ideologiasta, niin se tarkoittaa sitä, että koko henkilön maailmankuva ja sen pohjalta rakennettu minuus romahtaa. Mitään muuta syytä puolustaa toimimatonta systeemiä lähes "narsistisella" raivolla ei ole muuta kuin romahdusta seuraavan tyhjyyden aiheuttama ahdistus. Johtuneeko siitä, että puolustuskeinost alkavat ulkopuolisen silmissä näyttää suorastaan absurdeilta.
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla näkevätkö muutkin kuin itse tällä asialla laajempaa merkitystä. Nythän tästä varmaan yritetään seuraavaksi tehdä "henkilökemia-asia", jottei tämä herättäisi ihmisten mielenkiintoa ja saisi myös niitä, joilla on vielä suomut silmillä näkemään mitä selvästi mitä "netsit", "verkkopersut" ym. pimeyden ruuhtinaan joukot tarkoittavat. Konkreettisesti.
Sillä aikaa, kun kirjailin, niin tulikin kiintoisia kommentteja. Koskahan :flowerhat:t väittää, että "netsit" viestivät telepaattisesti? Tämän takia leijonanosa rasismista jäänee piiloon, kun se ilmaistaan vain ajatuksissa.
Iso asiahan tässä on Helsingin johtamisongelma.
Ollaan sitten vaikka mitä mieltä tahansa opettajasta tai oppilaasta niin organisaatio on tässä isoimmat flopit tehnyt.
1. reksi aloitti "oikeusprosessin", jonka lopputuloksena oppilaan tiedot tulivat julkisiksi. Oppilas hävisi eniten.
2. opetusviraston epäpätevät johtajat antoivat julkisuuteen sitten lausuntojaan sieltä sun täältä. keskusteltuaan kaupungin lakimiesten?! kanssa?! Väittäisin, että noille mahdollisille lakimiehille pitäisi antaa heti potkut, kuten tuolle johtajistollekin.
3. Apulaiskaupunginjohtajakin kävi naamaansa näyttämässä ja mokailemassa. Pitäisi nyt sen verran tietää, että lautakuntaan asia menee ja keskeneräistä asiaa ei puolueellisesti kommentoida. Ainakaan tunteellisesti.
4. lautakunnan puheenjohtaja antoi julksia lausuntoja, ettei tuo muka lautankunnalle kuuluisi. TOTTAKAI se kuuluu kun lautakunta on juuri sitä varten perustettukin!
5. Apulaissyyttäjä sitten vielä jaksaa hidastella syyttämispäätöksensä kanssa.. Syytteellä nolaa vaan poliisin toiminnan. Käsittämätöntä!
6. Lautakunta...
Tämä on vielä avoin kortti. Lautakunnalla olisi nyt 1000taalan mahdollisuus palauttaa edes hieman poliitikkojen uskottavuutta heittämällä noiden byrokraattien päätökset roskakoriin ja palauttamalla työsuhde per heti. Saas nähdä mitä tekevät...
harmillista, että tuo johtamisongelma on stadissa niin yleistä. Otetaas pari esimerkkiä lisää tähänkin soppaan...
1. "lumisota"
4. luminen talvi ja mitään ei ole opittu. kalusto sama ja toimintatapakin sama. Ilmastonmuutoksen varaan on stadin lumityöt laitettu. Johtajat eivät tuota perin yksinkertaista asiaa osaa hoitaa. Kaupunginvaltuutettu jarmo Nieminen on asiaan yrittänyt puuttua, mutta pään hakkaamista seinään tuo on. Asia on sinänsä hyvin periaatteellinen, koska a) se on sopivan pieni b) tuossa näkee ilman raportteja heti tuloksen. Huonoa laatua kalliilla on stadin ratkaisu asiaan.
2. Eerika
Organisaatio jauhaa ja jauhaa, mutta päätöksiä ei tule. Tästä onneksi kohta valmistuu rikosoikeudellinenkin tutkinta. Toivottavasti päitä putoaa myös tarpeeksi ylhäältä.
3 Stadin palveluiden kulut/asukas.
Kurkatkaapas kunnat.net sivustoilta stadin palveluiden keskimääräisiä kuluja. Yllätys yllätys ne ovat kalliimpia kuin tehokkaasti hoidetuissa kunnissa, vaikka koko ajan keskustellaan siitä, että yksikkökokoja pitäisi kasvatttaa... Paskat.
Mika.H tuossa luettelikin saman taustalla olevan taudin taudin oireita. Puna(viher)taudistahan tässäkin taitaa olla kyse. Tauti on saanut siitä nimensä, että se on keskimääräistä yleisempää punaisia ja vihreitä atteita kannattavien keskuudessa. Yleistyy kovaa vauhtia myös muiden keskuudessa. Taudin uudeksi nimeksi sopisikin elitistinen valtapöhö ;)
Sikäli mikäli olen nyt oikein ymmärtänyt, niin Korhosen virhe ei ollutkaan oppilaan poisto ruokalasta, vaan arvosanojen perään kyseleminen.
Vaan tietääkö Korhonen itse tämän? Tietääkö, minkälaiseen muurahaispesään tuli sohaisseeksi?
Jotenkin voisi kuvitella, että Korhonen tiesi tai ainakin epäili. Jostainhan se Aarniokoskikin arvasi, ettei Korhoselle kannata arvosanatietoja antaa.
Quote from: nuiseva on 07.05.2013, 11:09:55
Kaverini jutteli sattumalta kohtaamansa opettajan kanssa. Opettaja sanoi, ettei aio enää mennä väliin, vaikka oppilaat tekisivät toisilleen mitä. Parempi olla näkemättä, ei tule sakkoja, eikä potkuja, kuten tappeluun väliin mennessä. Tälläistä asennetta selvästi halutaan näillä tapauksilla ruokkia.
Käytännössä pedataan myös vapaita käsiä koulukiusaajille. Jengit saisivat koulut helposti haltuunsa.
QuoteJostainhan se Aarniokoskikin arvasi, ettei Korhoselle kannata arvosanatietoja antaa.
Voi myös olla, että Aarniokoski piti jo pelkkää viatonta arvosanakyselyä arvosteluna.
Aarniokoski lähti Kauniaisiin, miksiköhän? Alkoiko näyttää siltä, että Alppilan kokeilu on syöksykierteessä, jolloin on käytettävä heittoistuinta oman uran pelastamiseksi?
Pietarsaaressa on opettaja syytteessä oppilaiden tukistamisesta ja korvasta vetämisestä. Asian käsittelyyn on varattu kahdeksan (sic!) käräjäpäivää.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/opettaja-syytteessa-oppilaiden-tukistamisesta/629375/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/opettaja-syytteessa-oppilaiden-tukistamisesta/629375/)
Quote from: Hagbard on 07.05.2013, 12:33:35
Sikäli mikäli olen nyt oikein ymmärtänyt, niin Korhosen virhe ei ollutkaan oppilaan poisto ruokalasta, vaan arvosanojen perään kyseleminen.
Vaan tietääkö Korhonen itse tämän? Tietääkö, minkälaiseen muurahaispesään tuli sohaisseeksi?
Jotenkin voisi kuvitella, että Korhonen tiesi tai ainakin epäili. Jostainhan se Aarniokoskikin arvasi, ettei Korhoselle kannata arvosanatietoja antaa.
Epäilen, että Alppilan johtosäännöstä puuttuu perehdytys kokonaan. Tai sitten joku ei ole tehnyt hommiaan. 8)
Quote from: Hagbard on 07.05.2013, 12:33:35
Sikäli mikäli olen nyt oikein ymmärtänyt, niin Korhosen virhe ei ollutkaan oppilaan poisto ruokalasta, vaan arvosanojen perään kyseleminen.
Tuohan on normaalia kaikilla erityisluokilla. yritetään vaan saada lahjattomatkin oppilaat koulusta ulos. Ihan ookoohan tuo on peruskoulutasolla.
Se, että JOS tuo sama meno jatkuu ylemmillä oppiasteilla onkin jo toinen juttu. Toki ammatillisessa koulutuksessa sen vielä ymmärtää kun työssähän sitä kaiken lopulta oppii, jos oppii.
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 12:42:38
Epäilen, että Alppilan johtosäännöstä puuttuu perehdytys kokonaan. Tai sitten joku ei ole tehnyt hommiaan. 8)
Tai sitten Korhonen vain on oikeasti vähän hankala persoona. Siitä ei tietenkään seuraa se, että hänen tekonsa olisi väärin tai että hänen työsuhteensa purku olisi oikeutettu. Joskus vain tarvitaan joustamaton tyyppi, jotta saadaan törmäyskurssi ja kunnon tuuletus aikaan.
QuoteMika.H: 6. Lautakunta...
Tämä on vielä avoin kortti. Lautakunnalla olisi nyt 1000taalan mahdollisuus palauttaa edes hieman poliitikkojen uskottavuutta heittämällä noiden byrokraattien päätökset roskakoriin ja palauttamalla työsuhde per heti. Saas nähdä mitä tekevät...
Tuorein veikkaus. Irtisanominen.
Korhosen irtisanomista puoltaa alun perin: 3 Vihr, 1 rkp,
Korhosta puolustaa alun perin: 1 PS, 3 Kok, 2 SDP
Noista kuitenkin lahjotaan yksi Kok. ja Nazima painostetaan tätikerhon puolesta (ks yhteys pojan äitiin ja projekteihin).
Tämä tuo tulokseksi 6-4. Arvaamattoman Leonin (Vas.) äänestykäyttäytyminen ei näin ollen vaikuta tulokseen.
Toivon kuitenkin, että kokoomuslaiset ja demarit pysyvät sen takana, jota ovat mm. HS vaalikoneessa luvanneet.
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 12:20:01
Iso asiahan tässä on Helsingin johtamisongelma.
harmillista, että tuo johtamisongelma on stadissa niin yleistä. Otetaas pari esimerkkiä lisää tähänkin soppaan...
1. "lumisota"
4. luminen talvi ja mitään ei ole opittu. kalusto sama ja toimintatapakin sama. Ilmastonmuutoksen varaan on stadin lumityöt laitettu. Johtajat eivät tuota perin yksinkertaista asiaa osaa hoitaa. Kaupunginvaltuutettu jarmo Nieminen on asiaan yrittänyt puuttua, mutta pään hakkaamista seinään tuo on. Asia on sinänsä hyvin periaatteellinen, koska a) se on sopivan pieni b) tuossa näkee ilman raportteja heti tuloksen. Huonoa laatua kalliilla on stadin ratkaisu asiaan.
2. Eerika
Organisaatio jauhaa ja jauhaa, mutta päätöksiä ei tule. Tästä onneksi kohta valmistuu rikosoikeudellinenkin tutkinta. Toivottavasti päitä putoaa myös tarpeeksi ylhäältä.
3 Stadin palveluiden kulut/asukas.
Kurkatkaapas kunnat.net sivustoilta stadin palveluiden keskimääräisiä kuluja. Yllätys yllätys ne ovat kalliimpia kuin tehokkaasti hoidetuissa kunnissa, vaikka koko ajan keskustellaan siitä, että yksikkökokoja pitäisi kasvatttaa... Paskat.
Se on tätä naisjohtamislässynläätä jossa vain halutaan puhua, puhua ja puhua eikä tehdä mitään, koska jonkun asian päättämisestä koituu melkein aina jollekin "paha mieli" ja se pahan mielen aiheuttaminen on meidän pehmoyhteiskunnassamme se kaikkein pahin asia. Vihapuheen ohella.
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 12:54:04
QuoteMika.H: 6. Lautakunta...
Tämä on vielä avoin kortti. Lautakunnalla olisi nyt 1000taalan mahdollisuus palauttaa edes hieman poliitikkojen uskottavuutta heittämällä noiden byrokraattien päätökset roskakoriin ja palauttamalla työsuhde per heti. Saas nähdä mitä tekevät...
Tuorein veikkaus. Irtisanominen.
Korhosen irtisanomista puoltaa alun perin: 3 Vihr, 1 rkp,
Korhosta puolustaa alun perin: 1 PS, 3 Kok, 2 SDP
Noista kuitenkin lahjotaan yksi Kok. ja Nazima painostetaan tätikerhon puolesta (ks yhteys pojan äitiin ja projekteihin).
Tämä tuo tulokseksi 6-4. Arvaamattoman Leonin (Vas.) äänestykäyttäytyminen ei näin ollen vaikuta tulokseen.
Toivon kuitenkin, että kokoomuslaiset ja demarit pysyvät sen takana, jota ovat mm. HS vaalikoneessa luvanneet.
Melkein sanoisin, että Nazimalla on noista eniten munaa asettua opettajan puolelle.
Melkein kyllä toivoisin, että lautakunta floppaa ja jättää potkut voimaan. Silloin voi olla, että jotain todellakin muuttuu jos (ja kun?!) kansa hermostuu...
Oikeudenmukaisin päätös toki olisi se, että ope heti takaisin kehiin ja tutkimus siitä mitä tässä oikein tapahtui...
Mielenkiintoinen ilta kuitenkin tulossa. Onneksi tuo päätös on julkinen.
On todennäköistä, että Opetuslautakunta kannattaa päätösehdotusta. Asia menee sen jälkeen hallinto-oikeuteen.
Tällaista kähmyröintiä ei voi enää tehdä oikeudessa ja on todennäköistä, että oikeus kumoaa tehdyn päätöksen.
QuoteLainaus "Tuomioistuimet"
Tuomioistuimet käyttävät tuomiovaltaa eli ratkaisevat, mikä yksittäisessä asiassa on oikein. Tuomioistuimet ovat riippumattomia: niitä sitoo ainoastaan voimassa oleva oikeus. Mikään ulkopuolinen taho ei voi puuttua niiden ratkaisuihin. Tuomioistuimen riippumattomuus taataan perustuslaissa.
Sensijaan kaikki rikosnimikkeet "kunnianloukkaus" ja "törkeä kunnianloukkaus" menee akselille Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. OAJ ei auta Antti Korhosta kuin työoikeuteen liittyvissä kysymyksissä. Antti siis joutuu itse kustantamaan muun oikeusprosessin. Mitenkähän lie.
Quote from: Hehcux on 07.05.2013, 13:27:33
On todennäköistä, että Opetuslautakunta kannattaa päätösehdotusta. Asia menee sen jälkeen hallinto-oikeuteen.
Tällaista kähmyröintiä ei voi enää tehdä oikeudessa ja on todennäköistä, että oikeus kumoaa tehdyn päätöksen.
QuoteLainaus "Tuomioistuimet"
Tuomioistuimet käyttävät tuomiovaltaa eli ratkaisevat, mikä yksittäisessä asiassa on oikein. Tuomioistuimet ovat riippumattomia: niitä sitoo ainoastaan voimassa oleva oikeus. Mikään ulkopuolinen taho ei voi puuttua niiden ratkaisuihin. Tuomioistuimen riippumattomuus taataan perustuslaissa.
Sensijaan kaikki rikosnimikkeet "kunnianloukkaus" ja "törkeä kunnianloukkaus" menee akselille Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. OAJ ei auta Antti Korhosta kuin työoikeuteen liittyvissä kysymyksissä. Antti siis joutuu itse kustantamaan muun oikeusprosessin. Mitenkähän lie.
Luulisi, että opetusvirastoa symppaavatkin lautakunnan jäsenet ajattelevat poliittista tulevaisuttaan. Miksi kannattaa työsuhteen purkupäätöstä, joka mitä todennäköisimmin osoittautuu myöhemmin laittomaksi? Toki tiedän, että vihreiden ja vasurien maailmassa on lupa rikkoa lakia, jos se tapahtuu Oikean Asian
TM vuoksi, mutta miten demarit tulevat perustelemaan kannattajilleen sitä, että kannattivat laitonta työsuhteen purkua? Kyllä kai heidän joukoissaan on vielä paljon ihan rehellistä työtä tekeviä.
Quote from: Hehcux on 07.05.2013, 13:27:33
On todennäköistä, että Opetuslautakunta kannattaa päätösehdotusta. Asia menee sen jälkeen hallinto-oikeuteen.
Tällaista kähmyröintiä ei voi enää tehdä oikeudessa ja on todennäköistä, että oikeus kumoaa tehdyn päätöksen.
QuoteLainaus "Tuomioistuimet"
Tuomioistuimet käyttävät tuomiovaltaa eli ratkaisevat, mikä yksittäisessä asiassa on oikein. Tuomioistuimet ovat riippumattomia: niitä sitoo ainoastaan voimassa oleva oikeus. Mikään ulkopuolinen taho ei voi puuttua niiden ratkaisuihin. Tuomioistuimen riippumattomuus taataan perustuslaissa.
Sensijaan kaikki rikosnimikkeet "kunnianloukkaus" ja "törkeä kunnianloukkaus" menee akselille Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. OAJ ei auta Antti Korhosta kuin työoikeuteen liittyvissä kysymyksissä. Antti siis joutuu itse kustantamaan muun oikeusprosessin. Mitenkähän lie.
Jos loton päävoitto napsahtaa niin maksan kulut.
Quote from: Embo on 07.05.2013, 12:51:32
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 12:42:38
Epäilen, että Alppilan johtosäännöstä puuttuu perehdytys kokonaan. Tai sitten joku ei ole tehnyt hommiaan. 8)
Tai sitten Korhonen vain on oikeasti vähän hankala persoona.
Henkilö, joka kyselee tunnuksia Primukseen tai sijaista poissaolonsa takia, on hankala? Meilläpäin sellainen on vastuuntuntoinen ja yhteistyökykyinen. Minulla ei tosin ole multikultimonimuototingelitangeli-koulusta kokemusta, joten vastuuntuntoisen ja yhteiskykyisen opettajan määritelmä saattaa olla impivaaranaikainen.
Ehkä Korhonen olisi sopeutunut koulun vaatimuksiin reflektoimalla tarkemmin muita opettajia? Myös ilmaisutaidon kehittäminen olisi ollut paikallaan. Tapauksessa, jossa oppilas tuo lähes tyhjän koepaperin, olisi Antti kiljaissut ohuella ylä-äänellä: "Ihanaa, Mehmet, sinulla on nimikin täällä melkein oikein kirjoitettuna! Ja oikein hienoja genitaalikuvioitakin olet tänne luonnostellut! Laitanpa sinulle wilmaan oikein iison hymiön. Arvosanaksi ajettelin 9+, mitähän äitisi siitä sanoisi?"
Quote from: Siili on 07.05.2013, 13:41:57
Luulisi, että opetusvirastoa symppaavatkin lautakunnan jäsenet ajattelevat poliittista tulevaisuttaan. Miksi kannattaa työsuhteen purkupäätöstä, joka mitä todennäköisimmin osoittautuu myöhemmin laittomaksi? Toki tiedän, että vihreiden ja vasurien maailmassa on lupa rikkoa lakia, jos se tapahtuu Oikean AsianTM vuoksi, mutta miten demarit tulevat perustelemaan kannattajilleen sitä, että kannattivat laitonta työsuhteen purkua? Kyllä kai heidän joukoissaan on vielä paljon ihan rehellistä työtä tekeviä.
Yleensä näissä lautakunnissa ja vastaavissa syntyy sellainen me-henki, jolloin taustajoukot eivät niinkään vaikuta, vaan yhteiset projektit ja muut sellaiset vaikuttavat päätöksentekoon. Jos on erilaisissa mielenkiintoisissa projekteissa mukana, niin sellaisen loppumisella voi hienovaraisesti painostaa.
Onkos kellään käsitystä, mihin aikaan tänään voi odottaa päätöstä?
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 13:51:39
Henkilö, joka kyselee tunnuksia Primukseen tai sijaista poissaolonsa takia, on hankala?
Minulla on sellainen usean opettajan kanssa keskustelusta syntynyt käsitys, että opettajien on järjestettävä sijaisensa itse, eli että koulu/rehtori ei sellaista järjestä, eikä välttämättä edes auta asiassa. Korjaa, jos olen väärässä.
Korhosen hankaluus saattaa olla juuri sitä kulmikkuutta ja faktaperustaista jääräpäisyyttä, joka johtaa tällaisiin konflikteihin (ja tätä ei nyt pidä tulkita niin, että kritisoisin Korhosen toimia tai hyväksyisin Aarniokosken toimet).
Quote from: Hehcux on 07.05.2013, 13:27:33
Sensijaan kaikki rikosnimikkeet "kunnianloukkaus" ja "törkeä kunnianloukkaus" menee akselille Käräjäoikeus/Hovioikeus/Korkein oikeus. OAJ ei auta Antti Korhosta kuin työoikeuteen liittyvissä kysymyksissä. Antti siis joutuu itse kustantamaan muun oikeusprosessin. Mitenkähän lie.
Jos yleinen syyttäjä ajaa rikosprosessissa syytteitä kunnianloukkausrikoksista, prosessin maksaa valtio. Mikäli samassa yhteydessä vaaditaan tekijältä lisäksi korvauksia, on jossain määrin mahdollista, että syyttäjä ajaa tätä vaatimusta asianomistajan puolesta.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 13:41:57
Luulisi, että opetusvirastoa symppaavatkin lautakunnan jäsenet ajattelevat poliittista tulevaisuttaan. Miksi kannattaa työsuhteen purkupäätöstä, joka mitä todennäköisimmin osoittautuu myöhemmin laittomaksi? Toki tiedän, että vihreiden ja vasurien maailmassa on lupa rikkoa lakia, jos se tapahtuu Oikean AsianTM vuoksi, mutta miten demarit tulevat perustelemaan kannattajilleen sitä, että kannattivat laitonta työsuhteen purkua? Kyllä kai heidän joukoissaan on vielä paljon ihan rehellistä työtä tekeviä.
Ei se ole ensimmäinen kerta tässä maassa kun virkamiehet ovat pesseet mustan valkoiseksi. Heillähän on veronmaksajien maksamat voimavarat ja resurssit takanaan, missä pystytään "väkivaltaisesti oppilasta käsitellyt opettaja" murskaamaan totaalisesti. Pikeminkin nämä virkamiehet/poliitikot tulevat esiintymään laupiaina samarialaisina kun kerran ovat huolehtineet "lasten turvallisesta kouluympäristöstä" ja siirtäneet "väkivaltaiset höirikköopettajat syrjään". Yhdellä Korhosella ei ole mitään mahdollisuuksia virkateitse saada oikeutta.
Tämähän on pelkästään tällainen poliitikkojen/virkamiesten vallan näyttö, millä saadaan heitä vastaan mahdollisesti pullikoivat opettajat hiljaisiksi. Voisi kysyä: kukas opettaja jatkossa lähtee tekemään mitään toimenpiteitä kun maahanmuuttajataustainen tenava perseilee?
Quote from: Embo on 07.05.2013, 14:07:13
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 13:51:39
Henkilö, joka kyselee tunnuksia Primukseen tai sijaista poissaolonsa takia, on hankala?
Minulla on sellainen usean opettajan kanssa keskustelusta syntynyt käsitys, että opettajien on järjestettävä sijaisensa itse, eli että koulu/rehtori ei sellaista järjestä, eikä välttämättä edes auta asiassa. Korjaa, jos olen väärässä.
Korhosen hankaluus saattaa olla juuri sitä kulmikkuutta ja faktaperustaista jääräpäisyyttä, joka johtaa tällaisiin konflikteihin (ja tätä ei nyt pidä tulkita niin, että kritisoisin Korhosen toimia tai hyväksyisin Aarniokosken toimet).
Opettaja siirtää tietoa sijaisopettajalle, jotta opetus jatkuisi häiriöttä. Siksi vastuunsa tunteva opettaja haluaa evästää koulutyöasioissa ja mahdollisesti siirtää erityisoppilaan tietojakin, jos niillä on vaikutusta opetustapahtumaan. Rekrytointi taas on puhtaasti rehtorin homma. Mitä myöhempään opettajan sijainen saadaan, sitä valmiimpi soppa ja perusopetus kusee.. Usein päädytään käyttämään koulukäynnin avustajaa sijaisopena.
Quote from: Embo on 07.05.2013, 14:07:13
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 13:51:39
Henkilö, joka kyselee tunnuksia Primukseen tai sijaista poissaolonsa takia, on hankala?
Minulla on sellainen usean opettajan kanssa keskustelusta syntynyt käsitys, että opettajien on järjestettävä sijaisensa itse, eli että koulu/rehtori ei sellaista järjestä, eikä välttämättä edes auta asiassa. Korjaa, jos olen väärässä.
Korhosen hankaluus saattaa olla juuri sitä kulmikkuutta ja faktaperustaista jääräpäisyyttä, joka johtaa tällaisiin konflikteihin (ja tätä ei nyt pidä tulkita niin, että kritisoisin Korhosen toimia tai hyväksyisin Aarniokosken toimet).
Näin varmaan on, mutta ilmeisesti perehdytystä ei Antin tapauksessa suoritettu. Rehtorin tehtäviin kuuluu kertoa menettelytapa, jolla sijaisia palkataan. Opettajalla ei ole sellaisia valtuuksia, vaan hän järjestää sijaisen ja menee virkasuhdeilmoituksen kanssa rehtorin juttusille ja pyytää nimmarin jotta sijaiselle maksetaan palkka.
Myös koulussa täytyy olla joku konttoritoimihenkilö, joka laskee tässä tapauksessa sijaiselle palkan suuruuden sentilleen ja ajankohdan mistä maksetaan, ilmeisesti täyttää myös virkasuhdeilmoituksen.
Täällä on todettu, että ko. rehtori ei ollut tehtävässään siinä ammattitaitoisemmassa päässä, joten jos nämä yksinkertaiset perusasiat jätetään hoitamatta, niin siinä voi tulla sanomista, jopa nokikkain. Opettajan tehtävään kuuluu sadoittain pikkuasioita, jotka ovat viranhoidolle välttämättömiä. Opettajan kokemus auttaa kysymään näitä erilaisia menettetelytapoja, mutta rehtorin tehtävä on ne neuvoa.
Quote from: Embo on 07.05.2013, 14:07:13
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 13:51:39
Henkilö, joka kyselee tunnuksia Primukseen tai sijaista poissaolonsa takia, on hankala?
Minulla on sellainen usean opettajan kanssa keskustelusta syntynyt käsitys, että opettajien on järjestettävä sijaisensa itse, eli että koulu/rehtori ei sellaista järjestä, eikä välttämättä edes auta asiassa. Korjaa, jos olen väärässä.
Korhosen hankaluus saattaa olla juuri sitä kulmikkuutta ja faktaperustaista jääräpäisyyttä, joka johtaa tällaisiin konflikteihin (ja tätä ei nyt pidä tulkita niin, että kritisoisin Korhosen toimia tai hyväksyisin Aarniokosken toimet).
Rehtori tai apulaisrehtori suorittaa rekryn ja rehtori on kokonaisvastuussa sijaisen toiminnasta. Herrasmiessopimuksilla voidaan asioita hoitaa siten, että otetaan joku hyväksi havaittu tai tuttu sijaistamaan itseään ja annetaan samalla ohjeistus. Lainopillisesti opettajalla ei tällaista velvoitetta käsittääkseni ole. Kouluissa voidaan sopia toki eri käytänteistä, mutta näistä poikkeaminen on lähinnä sama kuin opettajahuoneen tiskivuorosta sluibailu (ei lakia tai kirjoitettua säädöstä).
Quote from: Veturimies on 07.05.2013, 14:10:51
Jos yleinen syyttäjä ajaa rikosprosessissa syytteitä kunnianloukkausrikoksista, prosessin maksaa valtio. Mikäli samassa yhteydessä vaaditaan tekijältä lisäksi korvauksia, on jossain määrin mahdollista, että syyttäjä ajaa tätä vaatimusta asianomistajan puolesta.
Kyllä, jos syytettynä on Antti Korhonen, mutta nyt ei tiedä josko joku asianosainen haastaa Antin oikeuteen. Toisaalta Antti jos haluaa oikeutta, niin sitäkään ei tiedä tapahtuuko sillä sektorilla mitään. Prosessi on ollut pitkään tapetilla ja VKSV on ollut hiljaa.
Ketjussa on laskettu todennäköisyyksiä ja tehty sivistyneitä arvauksia, mutta ilmeisesti aika sitten näyttää.
Korhosen potkut on kuulemma peruttu. Tässä maassa on sittenkin vielä hiukan järkeä jäljellä?
Rydman kirjoitti, että potkut peruttiin.
Saman sorttista viestiä sain. Hyvältä kuulostaa.
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
Quote from: John on 07.05.2013, 16:56:18
Korhosen potkut on kuulemma peruttu. Tässä maassa on sittenkin vielä hiukan järkeä jäljellä?
Mielenkiintoista. Luulenpa, että HS-verkosto asettuu kauttaaltaan "no comments"-moodiin.
Opetusvirasto pisti itsensä likoon siinä laajudessa, että normaalissa demokratiassa sen yli kävellyt opetuslautakunta järkkäisi ulkopuolisen selvityksen viraston päätöksentekoprosesseista. Eiköhän tässä tapauksessa kuitenkin siskojen kanssa päästy yksimielisyyteen, että asiaa ei sen enempää enää pöyhitä.
Kirjallista varoitusta tarjosivat siis kompromissina. Mielestäni oikeaoppisesta toiminnasta ei pitäisi edes varoittaa. Pitää tutustua tarkemmin siihen, mitä kukakin on ehdottanut ja julkaista.
Varoituskin on aikamoinen oikeusmurha. Opettaja teki juuri sen miten kyseisessä tilanteessa kuuluu menetellä.
Johdonmukaisesti menetellen kuuluu myös koulun entistä ja nykyistä rehtoria varoittaa omavaltaisesta ja perusteettomasta irtisanomisesta.
Quote from: Hehcux on 07.05.2013, 15:50:01
Quote from: Veturimies on 07.05.2013, 14:10:51
Jos yleinen syyttäjä ajaa rikosprosessissa syytteitä kunnianloukkausrikoksista, prosessin maksaa valtio. Mikäli samassa yhteydessä vaaditaan tekijältä lisäksi korvauksia, on jossain määrin mahdollista, että syyttäjä ajaa tätä vaatimusta asianomistajan puolesta.
Kyllä, jos syytettynä on Antti Korhonen, mutta nyt ei tiedä josko joku asianosainen haastaa Antin oikeuteen. Toisaalta Antti jos haluaa oikeutta, niin sitäkään ei tiedä tapahtuuko sillä sektorilla mitään. Prosessi on ollut pitkään tapetilla ja VKSV on ollut hiljaa.
Ketjussa on laskettu todennäköisyyksiä ja tehty sivistyneitä arvauksia, mutta ilmeisesti aika sitten näyttää.
Tarkoitit varmaan sanoa, että jos
asianomistajana on Antti Korhonen. Sitä ainakin itse tässä yhteydessä tarkoitin.
Quote from: RP on 07.05.2013, 17:05:21
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
eikö olisi parempi pitää tuo "voitto", ja lopettaa tähän?
Quote from: EL SID on 07.05.2013, 17:11:39
Quote from: RP on 07.05.2013, 17:05:21
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
eikö olisi parempi pitää tuo "voitto", ja lopettaa tähän?
Minusta opetusvirastolle ja sen virkamiehille passaa kuitenkin vittuilla jatkossakin. Ovathan he osoittautuneet melkoisiksi diletanteiksi.
Edit. Päätös oli lähes yksimielinen (1 tyhjä ääni), joten opetusvirasto sai melkoisen epäluottamuslauseen. Joko virastolla ei ole päteviä juristeja käytössä, tai sitten viraston kukkahatut eivät kiimoissaan välittäneet näiden neuvoista.
Mielenkiintoista nähdä, miten ne korvaukset sitten aikanaan menevät. Ei tuo Korhosen asema ole herkkua ollut viime kuukausina. Rahaa varmasti irtoaa, mutta mitenköhän olisi kirjallinen anteeksipyyntö rehtorilta? ;D
Quote from: EL SID on 07.05.2013, 17:11:39
Quote from: RP on 07.05.2013, 17:05:21
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
eikö olisi parempi pitää tuo "voitto", ja lopettaa tähän?
Korhosena en lopettaisi. Varoitus vaikuttanee kuitenkin työllistymiseen jatkossa. Ainakin se on peruste olla antamatta lisää määräaikaisuuksia nykyisessä työssä.
Tämän lisäksi se on yksinkertaisesti väärin.
Quote from: EL SID on 07.05.2013, 17:11:39
Quote from: RP on 07.05.2013, 17:05:21
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
eikö olisi parempi pitää tuo "voitto", ja lopettaa tähän?
Ei. Nyt kannattaa käyttää liikemäärää hyväksi ja penkoa läpi koko Helsingin koulutoimi. Kyseessä ei ole mikään RAY:n hedelmäpeli.
Ritva Viljasen kommenttia odotellessa...
Korhonen voi laittaa tuon varoituksen ansioluetteloon. Meidän kouluun ainakin koska vain terve tullut, kun paikkoja vapautuu.
Yksimielinen päätös kertoo Iltalehti
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201305070165550_uu.shtml
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 12:51:14
Tuohan on normaalia kaikilla erityisluokilla. yritetään vaan saada lahjattomatkin oppilaat koulusta ulos. Ihan ookoohan tuo on peruskoulutasolla.
Alppilan kouluhan ei ole virallisesti erityiskoulu,
QuoteAlppiharjun peruspiiri
2 suomenkielistä ala-astetta, oppilaita 318
2 suomenkielistä yläastetta, oppilaita 592
1 ruotsinkielinen ala-aste, oppilaita 28
1 ruotsinkielinen yläaste, oppilaita 150
1 lukio, oppilaita 456
0 erikoiskoulua, oppilaita 0
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 17:23:23
Korhonen voi laittaa tuon varoituksen ansioluetteloon. Meidän kouluun ainakin koska vain terve tullut, kun paikkoja vapautuu.
Jeps, pikkasen on kutina, että Korhonen ei työttömäksi jää. ;D
Joko se mitali voidaan luovuttaa?
Nopea kokous. lautakunnalle oli ilmeisen selvää, että opetusvirasto ja apulaiskaupinginjohtaja ritva viljanen eivät olleet tällä planeetalla...
Nyt sitten vaan tutkintaan kyseisten henkilöiden toiminta.
Joku asiaan paremmin liittyvä voisi heittää julkisen kysymyksen. Nauttiiko ritva viljanen vielä kaupungin luottamusta?
Quote from: EL SID on 07.05.2013, 17:11:39
Quote from: RP on 07.05.2013, 17:05:21
http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358
Tuonkin (varoituksen) oikeellisuus voidaan ymmärtääkseni riitauttaa, ja kun asia on kerran näin pitkälle jo muuten viety, niin tultaneen jopa tekemään?
Vai olenko väärässä, ja varoituksen oikeellisuus käytäisiin läpi vain jos myöhemmin työsopimusta oltaisiin irtisanomassa?
eikö olisi parempi pitää tuo "voitto", ja lopettaa tähän?
Ei tietenkään. Varoitus pitää kumota. Vasta sitten Korhonen voi lopettaa. Bonus olisi, kun Suomenaro joutuisi vaihtaa koulua.
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 17:08:08
Kirjallista varoitusta tarjosivat siis kompromissina. Mielestäni oikeaoppisesta toiminnasta ei pitäisi edes varoittaa. Pitää tutustua tarkemmin siihen, mitä kukakin on ehdottanut ja julkaista.
Olisin kyllä suonut Korhosen voittavan kokonaan. No, katsotaan mitä tästä seuraa. Kalskekin jätettiin omiin liemiinsä marinoitumaan.
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 17:27:30
Nopea kokous. lautakunnalle oli ilmeisen selvää, että opetusvirasto ja apulaiskaupinginjohtaja ritva viljanen eivät olleet tällä planeetalla...
Niin, on melkoisen hassua, että poliitikkojen foorumi (lautakunta) ratsasti juridiikalla, kun taas virkamiehien toimintaa ohjasi paatos.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 17:32:15
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 17:27:30
Nopea kokous. lautakunnalle oli ilmeisen selvää, että opetusvirasto ja apulaiskaupinginjohtaja ritva viljanen eivät olleet tällä planeetalla...
Niin, on melkoisen hassua, että poliitikkojen foorumi (lautakunta) ratsasti juridiikalla, kun taas virkamiehien toimintaa ohjasi paatos.
Nyt sinä toimittaja, joka luet tätä ketjua, käyppäs tökkäämässä se mikrofoni rouva Viljasen naamariin kiinni ja käsket henkäistä siihen vastauksen kysymykseen: " Miltä nyt tuntuu? "
***Klausuuli: Haastateltava saattaa käyttäytyä arvaamattomasti.***
Oikeudenmukaisuuden voitto hyysäyksestä, mielivallasta ja virkakoneiston korruptiosta. Ilon päivä.
Koko tapausta ajatellen erävoitto, nyt vain samalla ravilla päätyyn asti. Seuraavaksi lakiteitse kumoamaan varoitusrangaistusta sekä vireille vahingonkorvausvaatimus laittomasta työsuhteen purusta ja viranomaisille tutkintapyyntö potkuista päättäneen rehtorin ja muiden vastuussa olevien virkamiesten ja -naisten toiminnasta.
Päätös oli oikeusmurha. Tämän jälkeen opettajien, jotka "syyllistyvät" Korhosen todelliseen tai opetushallinnon rekonstruoimaan käyttäytymismalliin, tulee myös saada varoitus.
Niiden, jotka toimivat Korhosen tavoin, on otettava huomioon, että opetushallinto tulee rekonstruoimaan menettelytavan varoituksen veroiseksi.
Tuo 10-0 Korkoselle lienee selvä mutta mitenkähän oli sen varoituksen kanssa oliko sekin 10-0 vai peräti 11-0 sitä iltasanomien juttu ei kerro. Asia kannattaisi penkoa perinpohjin. Nuo poliisille annetut kuvaukset tapahtumien kulusta kannattaisi käydä lakimiehen kanssa läpi ja jos aihetta niin tehdä tutkintapyyntö perättömästä lausumasta vaikka kyseessä olisi oppilas. Silloin juttu menee yleisen syyttäjän alaisuuteen.
tuo kokouksen lyhyys kertoo siitä että asiasta oli sovittu etukäteen todennäköisesti kaupungin lakimiesten konsultoimina. Varoituksella saatiin pelastettua hieman opetusviraston ja rehtorin kasvoja. Asiaa ei kertakaikkiaan haluttu viedä tuomioistuimen käsittelyyn. En tiedä voiko varoituksen riitauttaa tuomioistuimeen mutta jos voi se kannattaa tehdä. Oikeusasimiehelle kantelu ei varmaankaan muuta tilannetta miksikään kuten Harri Eerikäisen tapaus osoitti.
Yksi mikä kannatta tehdä on vittuilla asiasta mutta hyvin sivistyneesti.
Minä taas odotan sivullisen anteeksipyyntöä :-*
Tsiikailee tuonelan lämpömittaria ;D
PS: kohta saamme kuulla lautakunnan jäsenten AY-kytkökset :facepalm:
Miten olisikaan käynyt, jos ei olisi noussut mylläkkä.
Ainoa hyvä asia on se, että koulumaailman tila tuli näkyväksi.
Sitä on luistatettu tähän suuntaan jo peruskoulun syntyajoista lähtien. Parhaimman punaviheriäisyyden periaattein by Ilkka ja Vappu Taipale.
Nyt nähdään, mihin tietyntyyppinen ideologia ja toimintamallit johtavat.
Maalaisjärjen, Rationalismin ja Oikeudenmukaisuuden nousua odotellessa.
Korjattu typoja
Quote from: KW on 07.05.2013, 17:47:22
Oikeudenmukaisuuden voitto hyysäyksestä, mielivallasta ja virkakoneiston korruptiosta. Ilon päivä.
Tässähän on tänään ollut kyse lähinnä taktisesta ja poliittisesta tarkoituksenmukaisuudesta.
Tämä mielestäni kuvaa ongelman vakavuutta...
""Esittelijänä toiminut opetustoimen johtaja jätti päätökseen eriävän mielipiteen. Hänestä työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Opetustoimen johtaja katsoo edelleen, että kun opettaja ei tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, niin virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi.""
Eli kun opetusviraston mielestä opettaja ei ymmärtänyt missä teki vääärin oli annettava potkut. Nyt kun opetusviraston ylin johtaja ei ymmärrä missä opetusvirasto teki virheen niin eikös opetusviraston ylimmän johtajan mielestä opetusviraston ylimmälle johtajalle ole myöskin annettava potkut?!
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 17:25:55
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 12:51:14
Tuohan on normaalia kaikilla erityisluokilla. yritetään vaan saada lahjattomatkin oppilaat koulusta ulos. Ihan ookoohan tuo on peruskoulutasolla.
Alppilan kouluhan ei ole virallisesti erityiskoulu,
QuoteAlppiharjun peruspiiri
2 suomenkielistä ala-astetta, oppilaita 318
2 suomenkielistä yläastetta, oppilaita 592
1 ruotsinkielinen ala-aste, oppilaita 28
1 ruotsinkielinen yläaste, oppilaita 150
1 lukio, oppilaita 456
0 erikoiskoulua, oppilaita 0
Ei erityiskouluja ole enää juuri muualla kuin
Oulussa ja Turussa. Erityisluokkia sitä vastoin isoissa kaupungeissa useiden koulujen yhteydessä ja useimmissa pikkukunnissakin vähintään yksi.
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 17:27:30
Joku asiaan paremmin liittyvä voisi heittää julkisen kysymyksen. Nauttiiko ritva viljanen vielä kaupungin luottamusta?
Viljanen on poliittisesti nimetty virkamies. Hän asettui näkyvästi oman toimialansa lautakuntaa vastaan. Lautakunta oli yksimielisesti päinvastaisella kannalla ->
ei nauti luottamusta.
Jos Viljasella olisi alunperin riittänyt älliä pitää turpa rullalla, hän voisi jatkaa tehtävässään. Hänen asemaansa vaikeuttaa vielä opetusviraston lausunto.
Jarnilan mielestä homma ei ole vielä ohi:
Quote
Nyt on tietty vaihe takanapäin, mutta päätöshän ei ole vielä lainvoimainen ja siitä voidaan valittaa hallinto-oikeuteen ja sieltäkin eteenpäin. Lisäksi Korhosta koskeva rikostutkinta on vielä kesken. Asia ei siis ole vielä selvä, Jarnila kommentoi Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58883-alppilan-opettajan-tulevaisuus-auki-nyt-tietty-vaihe-takanapain
Päätös on siltä osin oikea että potkut peruttiin mutta varoituksen antaminen ei muuta perusongelmaa: Opettajien arvovallan puuttuminen oppilaitten silmissä. Räkänokat voivat jatkaa hulinointiaan ilman että opettajat voivat/uskaltavat siihen puuttua. Jutun käsittely on siis vielä kesken.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 18:00:04
Jarnilan mielestä homma ei ole vielä ohi:
Quote
Nyt on tietty vaihe takanapäin, mutta päätöshän ei ole vielä lainvoimainen ja siitä voidaan valittaa hallinto-oikeuteen ja sieltäkin eteenpäin. Lisäksi Korhosta koskeva rikostutkinta on vielä kesken. Asia ei siis ole vielä selvä, Jarnila kommentoi Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58883-alppilan-opettajan-tulevaisuus-auki-nyt-tietty-vaihe-takanapain
Uskomaton uuno.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 18:00:04
Jarnilan mielestä homma ei ole vielä ohi:
Quote
Nyt on tietty vaihe takanapäin, mutta päätöshän ei ole vielä lainvoimainen ja siitä voidaan valittaa hallinto-oikeuteen ja sieltäkin eteenpäin. Lisäksi Korhosta koskeva rikostutkinta on vielä kesken. Asia ei siis ole vielä selvä, Jarnila kommentoi Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58883-alppilan-opettajan-tulevaisuus-auki-nyt-tietty-vaihe-takanapain
Toivottavasti jarnila nyt provosoituu ja aukoo päätänsä ihan kunnolla. Lisää tuollaisia lausuntoja siis ja niistä kiitos etukäteen.
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 17:59:14
Ei erityiskouluja ole enää juuri muualla kuin
Oulussa ja Turussa. Erityisluokkia sitä vastoin isoissa kaupungeissa useiden koulujen yhteydessä ja useimmissa pikkukunnissakin vähintään yksi.
(Off topic)
Helsingissä on 4 580 oppilasta 11 erikoiskoulussa.
Eteläinen suurpiiri 5 (1 340 oppilasta)
Läntinen suurpiiri 5 (3 040 oppilasta)
Jakomäki 1 (200 oppilasta)
Lähde: Helsinki kaupunginosittain 1.1.2012 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&output=html)
(viimeinen sarake)
Vaadin että SDP irtisanoutuu laittomista irtisanomisista...
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 18:04:11
Uskomaton uuno.
Jarnilata selvästi jurppii sillä tulihan siellä lautakunnassa turpiin oikein kunnolla.
Mies uhoaa esittelijänä lautakunnan kokouksessa eikä yksikään kannata. Opetustoimen johtaja vielä ja rakkaat suvistoveritkin hylkäävät.
Siis Korhosellahan on nyt vielä Suvivirteen astii töitä Alppilassa. Jokohan se uusi rehtori suostuu antamaan ne arvosanat?
Jotenkin se olisi niin kovin väärin, jos tämä nyt jäisi tähän. Purun pyörtämisellä saadaan median kiinnostus laimenemaan ja kreikkalaiskirjanpito ja pilottikokeilun menestystekijät jäävät salamyhkän varjoon taas pitkäksi aikaa.
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 18:07:52
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 17:59:14
Ei erityiskouluja ole enää juuri muualla kuin
Oulussa ja Turussa. Erityisluokkia sitä vastoin isoissa kaupungeissa useiden koulujen yhteydessä ja useimmissa pikkukunnissakin vähintään yksi.
(Off topic)
Helsingissä on 4 580 oppilasta 11 erikoiskoulussa.
Eteläinen suurpiiri 5 (1 340 oppilasta)
Läntinen suurpiiri 5 (3 040 oppilasta)
Jakomäki 1 (200 oppilasta)
Lähde: Helsinki kaupunginosittain 1.1.2012 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&output=html)
(viimeinen sarake)
Ok, on tuossa näköjään muutama sellainen, joiden olemassaolosta en tiennyt. Suurin osa Helsingin erityiskouluista näyttää olevan kehitys- ja aistivammaisille tai vaikeista oppimisen ja kielellisen kehityksen häiriöistä kärsiville. Sopeutumisen ja käytöksen ongelmista kärsivien nuorten erityiskoulut taitavat yhtä lukuunottamatta sijaita muualla kuin Helsingissä ja kaikki ovat sellaisia, joissa lastensuojelu on vahvasti mukana. Muuten käytösongelmaiset ovat pääasiassa muiden koulujen yhteydessä olevilla erityisluokilla.
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 18:19:02
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 18:07:52
(Off topic)
Helsingissä on 4 580 oppilasta 11 erikoiskoulussa.
Lähde: Helsinki kaupunginosittain 1.1.2012 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&output=html)
Ok, on tuossa näköjään muutama sellainen, joiden olemassaolosta en tiennyt. Suurin osa Helsingin erityiskouluista näyttää olevan kehitys- ja aistivammaisille tai vaikeista oppimisen ja kielellisen kehityksen häiriöistä kärsiville.
Erikoiskoulu ja erityiskoulu taitavat olla kaksi eri asiaa. Erikoiskoulu tarkoittaa sellaista kuin suomalais-saksalainen koulu, Steinerkoulu ja muuta ei ihan tavallista koulua. Sen takia niitä kai on noilla paremmilla alueilla noin paljon. Idässä on vaan yksi, Jakomäessä. Erityiskoulut on erityistä tukea tarvitseville, mutta nyt suunta on se, että niistä päästäisiin eroon.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 18:00:04
Jarnilan mielestä homma ei ole vielä ohi:
Quote
Nyt on tietty vaihe takanapäin, mutta päätöshän ei ole vielä lainvoimainen ja siitä voidaan valittaa hallinto-oikeuteen ja sieltäkin eteenpäin. Lisäksi Korhosta koskeva rikostutkinta on vielä kesken. Asia ei siis ole vielä selvä, Jarnila kommentoi Uudelle Suomelle.
No ei totta vieköön ole selvä. Valtuuston / kaupunginhallituksen ps-edustajat voisivat nyt selvittää, millä menettelyllä saadaan Jarnilalle kirjallinen varoitus.
Nopea keskustelu itseäni viisamman kanssa johti sellaiseen lopputulemaan, että Korhosen EI kannata lähteä kiistämään kirjallista varoitusta, koska hänen virkamääräyksensä loppuu jokatapauksessa kolmen viikon kuluttua ja varoitus ei seuraa seuraavaan työsuhteeseen edes saman työnantajan kanssa. Vakituiseen virkaan valittuna tilanne olisi tietenkin toinen. Elikkä käytännössä varoitus on ihan huuhaa juttu.
Seuraavaksi Korhonen pyytää toimintaohjeet esimiehiltään ja pyytää hyväksytyt mallit kuvatunlaisessa tilanteessa toimimiseen. Se taas tietää hullunmyllyä kulisseissa, koska nyt on vähän niin kuin pakko. Todennäköisesti pomo käskee soittamaan paikalle poliisit, joka taas luo painetta ratkaista asia jollakin muulla tavalla. Eihän poliisi ole se virkamies, joka ehtii aina paikalle.
Ja me muut täällä Hommassa sillä aikaa kaivetaan lisää faktaa, kytköksiä ja sidoksia.
Quote from: timouti on 07.05.2013, 18:33:17
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 18:19:02
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 18:07:52
(Off topic)
Helsingissä on 4 580 oppilasta 11 erikoiskoulussa.
Lähde: Helsinki kaupunginosittain 1.1.2012 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&output=html)
Ok, on tuossa näköjään muutama sellainen, joiden olemassaolosta en tiennyt. Suurin osa Helsingin erityiskouluista näyttää olevan kehitys- ja aistivammaisille tai vaikeista oppimisen ja kielellisen kehityksen häiriöistä kärsiville.
Erikoiskoulu ja erityiskoulu taitavat olla kaksi eri asiaa. Erikoiskoulu tarkoittaa sellaista kuin suomalais-saksalainen koulu, Steinerkoulu ja muuta ei ihan tavallista koulua. Sen takia niitä kai on noilla paremmilla alueilla noin paljon. Idässä on vaan yksi, Jakomäessä. Erityiskoulut on erityistä tukea tarvitseville, mutta nyt suunta on se, että niistä päästäisiin eroon.
Kyllä tuossa Juneksen lainauksessa silti varmaan tarkoitetaan erityiskouluja, koska niitä näyttää olevan se 11 + 1 kpl Helsingissä. Ainakin kaksi sijaitsee kuitenkin toisessa kunnassa.
http://www.hel.fi/wps/portal/Opetusvirasto/Artikkeli?urile=hki:path:/Opev/fi/Kouluhaku/Erityiskoulut%252C+perusopetus¤t=true
Quote from: GoLive on 07.05.2013, 18:34:00
Seuraavaksi Korhonen pyytää toimintaohjeet esimiehiltään ja pyytää hyväksytyt mallit kuvatunlaisessa tilanteessa toimimiseen. Se taas tietää hullunmyllyä kulisseissa, koska nyt on vähän niin kuin pakko. Todennäköisesti pomo käskee soittamaan paikalle poliisit, joka taas luo painetta ratkaista asia jollakin muulla tavalla. Eihän poliisi ole se virkamies, joka ehtii aina paikalle.
Tosi hyvä ehdotus. Se jos mikä on sitä sivistynyttä vittuilua. Vielä kun kuvailee tapauksen juuri sellaisena kuin se alppilassa tapahtui. Kaksi opettajaa pyytää häiriköivää oppilasta poistumaan, opettaja yrittää poistaa oppilaan hellästi kädestä pitäen taluttamalla ( videon naisopettaja ) eikä sekään auta vää häiriköijä jatkaa suunsoittoaan mitä silloin pitäisi tehdä ? ohjeet kirjallisena kiitos.
Saapa nähdä, mitä tämä jyväskyläläinen besserwisser kirjoittaa jatkossa.
http://saarahuttunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138039-alppilan-tapaus-ja-hataiset-adressin-allekirjoittajat
On nimittäin melkoisen saletti, että ilman adressia ja muuta julkisuutta opetuslautakunnan kukkikset (ja ehkä muutkin) olisivat kiltisti äänestäneet Jarnilan esityksen mukaisesti.
Minulla oli muistikuva, että Huttunen oli kirjoittanut aikaisemmin toisenkin artikkelin aiheesta blogiinsa, mutta joko muistan väärin tai hän on sen jälkikäteen poistanut.
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 18:42:12
Quote from: timouti on 07.05.2013, 18:33:17
Quote from: Sietäjä on 07.05.2013, 18:19:02
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 18:07:52
(Off topic)
Helsingissä on 4 580 oppilasta 11 erikoiskoulussa.
Lähde: Helsinki kaupunginosittain 1.1.2012 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&output=html)
Ok, on tuossa näköjään muutama sellainen, joiden olemassaolosta en tiennyt. Suurin osa Helsingin erityiskouluista näyttää olevan kehitys- ja aistivammaisille tai vaikeista oppimisen ja kielellisen kehityksen häiriöistä kärsiville.
Erikoiskoulu ja erityiskoulu taitavat olla kaksi eri asiaa. Erikoiskoulu tarkoittaa sellaista kuin suomalais-saksalainen koulu, Steinerkoulu ja muuta ei ihan tavallista koulua. Sen takia niitä kai on noilla paremmilla alueilla noin paljon. Idässä on vaan yksi, Jakomäessä. Erityiskoulut on erityistä tukea tarvitseville, mutta nyt suunta on se, että niistä päästäisiin eroon.
Kyllä tuossa Juneksen lainauksessa silti varmaan tarkoitetaan erityiskouluja, koska niitä näyttää olevan se 11 + 1 kpl Helsingissä. Ainakin kaksi sijaitsee kuitenkin toisessa kunnassa.
http://www.hel.fi/wps/portal/Opetusvirasto/Artikkeli?urile=hki:path:/Opev/fi/Kouluhaku/Erityiskoulut%252C+perusopetus¤t=true
Ei, niitä on yhteensä 11.
5 lännessä, 5 etelässä ja 1 koillisessa (Jakomäki)
Alkuperäisessä lähteessä (http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_04_30_Hki_alueittain2012_Tikkanen.pdf) käytetään termiä erikoiskoulu. Sivu 29.
Quote from: Siili on 07.05.2013, 18:43:44
Saara Huttunen
Saara Huttunen
Quote from: yks vaan on 07.05.2013, 17:14:20
Mielenkiintoista nähdä, miten ne korvaukset sitten aikanaan menevät. Ei tuo Korhosen asema ole herkkua ollut viime kuukausina. Rahaa varmasti irtoaa, mutta mitenköhän olisi kirjallinen anteeksipyyntö rehtorilta? ;D
En tiedä onko tässä automaattisia korvauksia, kun asia ei mennyt oikeuteen. Palkanmaksu tietysti jatkuu takautuvasti.
Quote from: Teaparty on 07.05.2013, 17:59:35
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 17:27:30
Joku asiaan paremmin liittyvä voisi heittää julkisen kysymyksen. Nauttiiko ritva viljanen vielä kaupungin luottamusta?
Viljanen on poliittisesti nimetty virkamies. Hän asettui näkyvästi oman toimialansa lautakuntaa vastaan. Lautakunta oli yksimielisesti päinvastaisella kannalla -> ei nauti luottamusta.
Jos Viljasella olisi alunperin riittänyt älliä pitää turpa rullalla, hän voisi jatkaa tehtävässään. Hänen asemaansa vaikeuttaa vielä opetusviraston lausunto.
Lautakunnassa oli kuulemma erimielisyyttä sen suhteen, onko opetusvirasto toiminut asiassa oikein:
http://kunnallisvaaliehdokastoniahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139705-opetuslautakunnan-paatoksesta-liittyen-alppilan-tapaukseen
Kun virasto tekee kenties virkamiesviikkoja työtä yhden irtisanomisen perustelemiseksi ja lautakunta tyrmää esityksen saman tien, ihmettelen suuresti, miten kukaan lautakunnan kannan mukaisesti äänestänyt voi olla sitä mieltä, ettei virasto toiminut väärin.
Tässä muuten päätöstiedote päivän kokouksesta :
Quote
7 Oikaisuvaatimus palvelussuhteen purkamisesta pdf html
Päätös
Äänin 10 -0 (äänestyksessä annettiin 1 tyhjä ääni) muutetun esityksen mukaan.
Käsittely
- Vastaehdotus
Nordman Bernt + Rydman Wille
Päätösehdotus kokonaisuudessaan:
Opetuslautakunta hyväksyy Antti Korhosen (opettaja) oikaisuvaatimuksen koskien va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemää päätöstä, jolla tämä on purkanut opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.
Virkasuhteen purkaminen on opetuslautakunnan mielestä kohtuuton toimenpide, kun kyseessä on opettaja, jonka työssä ei ennen nimenomaista tapausta ole ollut moitittavaa.
Opetuslautakunnan mukaan opettajan toiminta ei ollut perusopetuslain § 36b mukaista hänen poistaessaan oppilaan ruokalasta 25.3.2013. Opettajan voimankäyttö ei ole ollut tilanteessa välttämätöntä, vaan sitä on pidettävä tilanteeseen nähden ylimitoitettuna ja siten perusopetuslain § 29 vastaisena. Tästä syystä opetuslautakunta antaa opettajalle kirjallisen varoituksen. Jos rikkomus tai laiminlyönti toistuu, palvelussuhde voidaan päättää.
Sovellettavat lainkohdat:
Työnantaja ei saa irtisanoa virkasuhdetta viranhaltijasta johtuvasta syystä, ellei tämä syy ole asiallinen ja painava. Tällaisena syynä voidaan pitää virkasuhteesta, laista tai määräyksistä johtuvien, virkasuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettava huomioon työnantajan ja viranhaltijan olosuhteet kokonaisuudessaan (KVhl 35 §:n 1 mom.).
Viranhaltijaa, joka on laiminlyönyt virkasuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen tai rikkonut niitä ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu mahdollisuus korjata menettelynsä (KVhl 35 §:n 3 mom.).
Kunnallisesta viranhaltijasta annetun lain (304/2003) 17 §:n 1 momentin mukaan viranhaltijan on suoritettava virkasuhteeseen kuuluvat tehtävät asianmukaisesti ja viivytyksettä noudattaen asianomaisia säännöksiä ja määräyksiä sekä työnantajan työnjohto- ja valvontamääräyksiä. Lain 17 §:n 2 momentin mukaan viranhaltijan on toimittava tehtävässään tasapuolisesti ja käyttäydyttävä asemansa ja tehtävänsä edellyttämällä tavalla.
Perusopetuslain 29 §:n mukaan opetukseen osallistuvalla on oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön.
Äänestys
Vastaehdotus: Alanko-Kahiluoto Outi, Ekman Johan, Hannula Markku, Jalovaara Ville, Leoni Juha, Nordman Bernt, Nyman Marja, Palm Anniina, Razmyar Nasima, Rydman Wille
Tyhjiä: Raittinen Timo
- Vastaehdotus
Nyman Marja
Lisäyksenä Nordmanin jättämään vastaehdotukseen (kohta 5) esitän, että Korhosen virkasuhde tulee välittömästi palauttaa ennalleen. Lisäksi Korhoselle tulee maksaa takautuvasti viranmukaiset palkkaedut 9.4.2013 lähtien.
- Eriävä mielipide
Jarnila Rauno
Työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Kun opettaja ei ole tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, virkasuhteen purku on jäänyt ainoaksi perusteltavissa olevaksi vaihtoehdoksi.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Paatostiedote/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_Pt/index.html
Kävikös tässä nyt niin, että opetuslautakunnassa vaikuttavien poliitikkojen kantti ei kestänyt kansan mölinän edessä?
Vähän se semmoinen tiättekste populismi tuossa haiskahtaa. :)
Vaikka aivan sama, eespäin kohti seuraavia kausteja...
Saako opettaja Korhonen samanlaiset jättikorvaukset laittomasta irtisanomisesta kuin toimittaja Johanna Korhonen sai?
Jos Jarnila olisi mies, katsoisi hän lautakunnan päätöksen jälkeen ettei häneen ole luottamusta ja eroaisi. Mutta mihin sitä hyväpalkkaisesta suojatyöpaikasta, jossa aika menee mukavasti kokouksissa ja muussa turhanpäiväisessä.
Quote from: Ajattelija2008 on 07.05.2013, 19:40:14
Saako opettaja Korhonen samanlaiset jättikorvaukset laittomasta irtisanomisesta kuin toimittaja Johanna Korhonen sai?
Eiköhän saannit ole siinä, että Antti Korhonen saa palkan takautuvasti määräaikaisen virkasuhteen loppuun. Kaikki muu vaatisi oikeusprosessin ja siinä ei OAJ voi auttaa, se kun hoitaa näitä työoikeuteen liittyviä asioita. Asia ei ole menossa oikeuteen ja se olisi edellytys korvausten saamiselle.
Offtopic: HS:n moderoinnille ei sovi Alppilan monikulttuurisen samanaikaisopetuksen mainitseminen Kalskeen motiivien pohdinnan yhteydessä. Yllättyneet nostavat käden ylös nyt...
Varoitus on väärin ja yritys pestä opetusviraston kasvoja. Lisäksi se jättää edelleen Korhosen ylle tahran. Ymmärrän toisaalta kyllä jos Korhonen ei asiasta lähde tappelemaan, mahdollisuuksia siihen kun ei oikein edes ole.
Quote from: Bwana on 07.05.2013, 20:30:23
Offtopic: HS:n moderoinnille ei sovi Alppilan monikulttuurisen samanaikaisopetuksen mainitseminen Kalskeen motiivien pohdinnan yhteydessä. Yllättyneet nostavat käden ylös nyt.
En usko, että monikulttuurisuudella on tämän kanssa mitään muuta tekemistä kuin se, että poika sattuu olemaan puoliksi ulkomaalaistaustainen. Se mitn reagoitiin johtunee vain siitä, että kaverin poikaa kurmootettiin. Kalske taas voi olla ihan puhtaasti sillä motiivilla liikenteessä, että nyt katsotaan, mitä opettaja saa tehdä ja mitä. Tai missä tilanteessa saa tehdä noin ja missä ei.
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen)
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 20:55:53
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen)
Miljoonasta vetoa, että parin päivän sisään Opetusvirasto pidättää virasta Antti Korhosen käynnissä olevan rikosprosessin vuoksi. Jarnilan Rauski tuntuu olevan periaatteen "mies" ja tulee tekemään edelleenkin kaikkensa tuhotakseen Korhosen. Tyypillistä narsistin käytöstä.
Pahoin siis pelkään, että Korhosta ei hetkeen opetustehtävissä nähdä.
"Rauno Jarnila: Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan"
Mikäs se polliisin päätös oli? Ei edes tutkintaa aloitettu. Se että Demla Mafia tutkii asiaa ei taida vielä riittää rikostutkinnaksi.
Voiko/kannattaako Jarnilan lausunnosta tehdä kantelu esim. Eduskunnan Oikeusasiamiehelle?
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 20:55:53
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
Muutoksen haku hallinto-oikeudesta taitaa olla ilmaista. Jos näin on ja muutosta haetaan kirjallisesti ( menetellään kuin valitusta tehtäessä) niin olen vakuuttunut että muutosta tullaan hakemaan molempiin suuntiin.
edit
Tuosta Jarnilan lausunnosta
"Rauno Jarnila: Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan" kannattaisi tehdä oikaisupyyntö lausunnon levittäjälle ja vielä julkisesti sillä uutinenhan on harhaanjohtava. Joutuisi Jarnila korjailemaan lausuntoaan.
Ex-rehtori Aarnikoskihan on muuten nykyisessä työpaikassaan muutaman kuukauden koeajalla. Kyseisen paremman kansan reservaatin asukkailla kai olisi tilaisuus ottaa yhteyttä omiin kunnallispäättäjiinsä ja kysyä onko hän sovelias henkilö jotamaan koulutoimea siellä..?
Quote- Eriävä mielipide
Jarnila Rauno
Työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Kun opettaja ei ole tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, virkasuhteen purku on jäänyt ainoaksi perusteltavissa olevaksi vaihtoehdoksi.
Voikos Jarnila nyt jatkaa lautakunnassa, kun esittää ainoana henkilönä eriävän mielipiteen?
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 19:35:18
Kävikös tässä nyt niin, että opetuslautakunnassa vaikuttavien poliitikkojen kantti ei kestänyt kansan mölinän edessä?
Vähän se semmoinen tiättekste populismi tuossa haiskahtaa. :)
Demokratiassa kansan mölinä on painavin sana. Haluaisitko asian olevan jotenkin toisin?
Quote from: Veli Karimies on 07.05.2013, 21:28:04
Quote- Eriävä mielipide
Jarnila Rauno
Työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Kun opettaja ei ole tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, virkasuhteen purku on jäänyt ainoaksi perusteltavissa olevaksi vaihtoehdoksi.
Voikos Jarnila nyt jatkaa lautakunnassa, kun esittää ainoana henkilönä eriävän mielipiteen?
Tässä on tietysti se nahkapäätöspiirre, että lautakunta ainakin muodollisen yksimielisesti piti Korhosen toimintaa moitittavana, vaikeikaan työsuhteen purun arvoisesti.
(käytännössä oletettavasti osa olisi antanut potkut, ainakin jos ei olisi pelännyt ärsyttävänsä omia äänestäjiään, ja osa olisi mielummin kiittänyt Korhosta)
Quote- mielipide Rauno Jarnilasta
Työnantajan on voitava luottaa, että opetusviraston johtotehtävissä työskentelevän viraston johtajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Kun johtaja ei ole tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, Työsuhteen purku jää ainoaksi järkeväksi vaihtoehdoksi.
Quote from: Ulkopuolinen on 07.05.2013, 20:08:24
Quote from: Siili on 07.05.2013, 18:43:44
Saapa nähdä, mitä tämä jyväskyläläinen besserwisser kirjoittaa jatkossa.
http://saarahuttunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138039-alppilan-tapaus-ja-hataiset-adressin-allekirjoittajat
Vihervasemmistolainen OAJ-vastainen filosofian opiskelija, joka on jyrkästi Korhos- ja kurinpitovastainen... Ei hitto... Joku dejavu iski...
Mikä siinä on että juuri noissa filosofian opiskelijoissa on näitä OAJ- ja Korhosvastaisia perseilijänsymppaustapauksia? Sitä tosin en ihmettele, että puoluesymppaukset menevät välillä Kokoomus-Vasemmistoliitto-Vihreät. Samaa puoluettahan nuo kolme alkavat pikkuhiljaa olla. Vihreät on Kokoomuksen puisto-osasto ja Vasemmistoliitto taas Kokoomuksen Puistokemistiosasto.
NYT OIKEASTI, opetetaanko "tavallisissa" yliopistoissa logiikkaa tai järjen käyttöä ollenkaan. Kts. kuva alla(http://img20.imageshack.us/img20/4474/mielipiteita.png)
Kyllä hävettää olla jyväskyläläinen.
Kyllä portaat pitäisi kieltää. Portaat surmasivat Korhosen häijysti virnistäessä, mahdollisesti, Saaran opettajan, joko ylös- tai alaspäin. Ainoastaan vaakatasoisia portaita, kiitos.
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Quote from: oetker on 07.05.2013, 21:46:11
NYT OIKEASTI, opetetaanko "tavallisissa" yliopistoissa logiikkaa tai järjen käyttöä ollenkaan. Kts. kuva alla
Ei taideta. Juuri äsken eräs
opettaja (jonka koulussa kuulemma 30 % taustaisia) facebookissa
Ope olisi voinut kokeilla alunperin toiselta häiriköltä pyytää anteeksi (sitähän se toinen vaati), että onpas harmi, että taisin pahoittaa mielesi, anteeksi. Ehkäpä tämä toinen ei olisi vaatinut enempää. :facepalm:
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Tyttis on 21 vee, joten hiukan armoa? Toista ovat tämän irvokkaan farssin keski-ikäiset tädit, jotka tekevät kaiken silkasta ilkeydestään.
Quote from: Punaniska on 07.05.2013, 22:11:44
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Tyttis on 21 vee, joten hiukan armoa? Toista ovat tämän irvokkaan farssin keski-ikäiset tädit, jotka tekevät kaiken silkasta ilkeydestään.
Niin mikäs se 'ikäraja' sitten on, jolloin tyttiksestä kasvaa sekolooginen keski-ikäinen täti?
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 22:08:23
Quote from: oetker on 07.05.2013, 21:46:11
NYT OIKEASTI, opetetaanko "tavallisissa" yliopistoissa logiikkaa tai järjen käyttöä ollenkaan. Kts. kuva alla
Ei taideta. Juuri äsken eräs opettaja (jonka koulussa kuulemma 30 % taustaisia) facebookissa
Ope olisi voinut kokeilla alunperin toiselta häiriköltä pyytää anteeksi (sitähän se toinen vaati), että onpas harmi, että taisin pahoittaa mielesi, anteeksi. Ehkäpä tämä toinen ei olisi vaatinut enempää.
:facepalm:
Olisi voinut ottaa alunperin suihin toiselta häiriköltä, niin ehkäpä toinenkaan ei olisi vaatinut sen enempää. Nyt sitten kävi näin.
Tuli vaan jotenkin 15 vee koraanikoululaiset mieleen.
Quote from: Punaniska on 07.05.2013, 22:11:44
Tyttis on 21 vee, joten hiukan armoa? Toista ovat tämän irvokkaan farssin keski-ikäiset tädit, jotka tekevät kaiken silkasta ilkeydestään.
Sama nero öyhötti aikanaan siitä Jyväskylän kirjastokaustistakin. Yhtä typerällä tavalla. Miksi hän ei ymmärrä, että hän on taas väärässä? Jankkaa jankkaamistaan kuin joku Katarina R. Levittää väärää tietoa, käyttää väärää tietoa lähteenään, ym.
Täysin turha ihminen.
21-vuotiaanakin pitäisi ymmärtää portaiden toimintaperiaate.
Miksi tuonkaltaista roskaa ei poisteta Usarista, en ymmärrä.
Quote from: Punaniska on 07.05.2013, 22:11:44
Toista ovat tämän irvokkaan farssin keski-ikäiset tädit, jotka tekevät kaiken silkasta ilkeydestään.
Totta kai, mutta miksi media ei hiillosta näitä syyllisiä? Suomenaro, Viljanen, Aarniokoski?
ps. Viesti sisältää kaksi retorista kysymystä.
Quote from: MW on 07.05.2013, 22:20:56
Olisi voinut ottaa alunperin suihin toiselta häiriköltä, niin ehkäpä toinenkaan ei olisi vaatinut sen enempää. Nyt sitten kävi näin.
Tuli vaan jotenkin 15 vee koraanikoululaiset mieleen.
:D
Quote from: oetker on 07.05.2013, 22:18:51
Niin mikäs se 'ikäraja' sitten on, jolloin tyttiksestä kasvaa sekolooginen keski-ikäinen täti?
Aluksi ajattelin, että tätä usarin blogistia saa haukkua sydämensä kyllyydestä, kun ei ole neekeri tai muu parempirotuinen. Sitten joku muistutti minua, että hän on nainen, eli on sama asia. Ei saa kritisoida.
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Hyvä ettet kuollut nauruun. Ylläpito olisi varmaan kirjoittanut muistokirjoituksen:
" Jäsenemme kuoli nauruun maistellessaan nuoren filosofin kirjoituksia. Filosofia voi olla vaarallinen ala"ps Lapsena oli hauska kävellä liukuportaita pitkin väärään suuntaan ja tulla perille selkä edellä. Nyt tulikin sitten uneton yö kun joudun pohtimaan sitä mihin suuntaan ne liukuportaat vei.
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 21:35:43
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 19:35:18
Kävikös tässä nyt niin, että opetuslautakunnassa vaikuttavien poliitikkojen kantti ei kestänyt kansan mölinän edessä?
Vähän se semmoinen tiättekste populismi tuossa haiskahtaa. :)
Demokratiassa kansan mölinä on painavin sana. Haluaisitko asian olevan jotenkin toisin?
Jos vaikka oikeus ja totuus voittaisivat?
Tässä tapauksessa kansan mölinä oli herttaisen yhdentekevää, ei oikeudessakaan ratkaista syytettyjen syyllisyyttä kysymällä kansalta mielipidettä. Hyvä niin, olisi kadut täynnä Barabbaksia.
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Pakkohan tuon on olla totta, koska samoja portaita voi päästä sekä ylä- että alakertaan :) Paitsi ehkä jos päästetään rakentamaan taloa se kaveri joka suunnitteli Jyväskylän keskustan kadut.
Minä nauroin jo tuon tulevaisuudentoivon US-blogin esittelytekstin kohdalla.
Quote from: Punaniska on 07.05.2013, 22:11:44
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Tyttis on 21 vee, joten hiukan armoa? Toista ovat tämän irvokkaan farssin keski-ikäiset tädit, jotka tekevät kaiken silkasta ilkeydestään.
Lähipiirissä on monta 21-v. neitoa ja nuorukaista, jotka erottavat suunnat "ylös" ja "alas", fiksuimmat jopa oikean ja vasemman. Monet heistä ovat oppineet ne jo eskarissa.
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Totta. Tulee mieleen ilmeinen vastaesimerkki portaista, jotka eivät tunnu johtavan yläkertaan.
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 22:24:01
Aluksi ajattelin, että tätä usarin blogistia saa haukkua sydämensä kyllyydestä, kun ei ole neekeri tai muu parempirotuinen. Sitten joku muistutti minua, että hän on nainen, eli on sama asia. Ei saa kritisoida.
Pistetäänpä nyt tämä tähänkin: http://www.youtube.com/watch?v=Asf4InKVo8k
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 20:55:53
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751313/opetusvirasto-tyytymaton---ei-hae-muutosta-paatokseen)
Vaikuttaa siis siltä, että Jarnilan joku kaveri sopii jonkun kanssa joka hakee ja tuohan on suoraa vink vink mokuhelsinkiläissuvikset, että hakekaa...
Minusta Jarnilasta tulisi tehdä rikosilmoitus ja koko opetusviraston+reksien toiminnasta kunnon rikostutkinta. Virka-aseman käyttäminen työntekijän vainoamiseen.
Quote from: Mika.H on 07.05.2013, 17:27:30
Nopea kokous. lautakunnalle oli ilmeisen selvää, että opetusvirasto ja apulaiskaupinginjohtaja ritva viljanen eivät olleet tällä planeetalla...
Nyt sitten vaan tutkintaan kyseisten henkilöiden toiminta.
Joku asiaan paremmin liittyvä voisi heittää julkisen kysymyksen. Nauttiiko ritva viljanen vielä kaupungin luottamusta?
Toivottavasti tosiaan tutkittaisiin opetusviraston toiminta läpikotaisin.
Quote from: Veli Karimies on 07.05.2013, 21:28:04
Quote- Eriävä mielipide
Jarnila Rauno
Työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset. Kun opettaja ei ole tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, virkasuhteen purku on jäänyt ainoaksi perusteltavissa olevaksi vaihtoehdoksi.
Voikos Jarnila nyt jatkaa lautakunnassa, kun esittää ainoana henkilönä eriävän mielipiteen?
Jarnilahan oli kokouksessa pelkkänä esittelevänä virkamiehenä (eli toveri Viljasen sananviejänä), ei jäsenenä.
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 20:55:53
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
Juu ja Rauno Jarnila esitti uutisissa niin joko itkunsekaisella tai muuten vaan naismaisella äänellä asiansa. Tosin Hallinto-oikeus ei käsittele pelkkää varoitusta. Toisaalta mainittu oikeus ei muutenkaan ehdi tekemään mitään, ennenkuin Antti Korhosen virkasuhde päättyy, joten asia on niiltä osin selvä.
Mitä rikostutkintaan tulee, niin tuskin kukaan sitä enää kaipaa, enkä oikein usko, että siitä sen kummempaa edes kuuluu. Missä se rikos luuraa? Jarnila tietysti menetti hallintansa ja sopotti sekavia toimittajalle, mutta eiköhän akkamainenkin jannu sentään pysty kokoamaan itsensä, ehkäpä jo tämän vuoden puolella.
Quote from: Saara HuttunenLukiossani opettaja menehtyi kaatuessaan portaissa
Ai kaatuessaan jo henki lähti? Samaan aikaan? Ennen kuin esimerkiksi pää kopsahti marmoriin? No, hittolainen! Hengenlähtö ei siis ollut portaiden syy. Ymmärtäisin paremmin, jos kaaduttuaan olisi kuollut, mutta kamalaahan se on noinkin lähteä mykkänä patologin juttusille.
Korhonen neliraajahalvautti/pahoinpiteli/tappoi/rusikoi/pahoinpiteli pojan työntäessään, vai työnnettyään ulos ruokalasta? Poika olisi voinut kaatuessaan kuolla! Tai olisi voinut kaaduttuaan vaikka kuolla? Portaat alaspäin, kuollut poika. Portaat ylöspäin kuollut poika. Portaat. Kuolema. Paha. Ymmärtäkää! Ja huivi! Huivi paha! Kaula, kurkku ja kuolema. Oppilas järkyttyi. Äiti. Äiti hyvä!
Quote from: Hehcux on 07.05.2013, 22:42:28
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 20:55:53
QuoteRauno Jarnila: –Aika näyttää, että hakeeko joku muutosta seuraavasta asteesta, eli hallinto-oikeudesta. Tämänkin jälkeen vielä voidaan hakea muutosta ja niin edelleen. Samaan aikaan on käynnissä rikostutkinta tätä opettajaa kohtaan, mikä on ihan oma juttunsa vielä. Me emme hae muutosta, mutta kuka tahansa helsinkiläinen voi sitä halutessaan hakea.
Sama pätee Jarnilan ja kumppaneiden toimiin. Kannattaa tehdä myös tutkintapyynnön poliisille? Itse opetusviraston alaisena en ruljanssiin lähde tai olen osa seuraavaa kohua, mutta täällä voisi olla joku joutilas tai poliitikko.
Juu ja Rauno Jarnila esitti uutisissa niin joko itkunsekaisella tai muuten vaan naismaisella äänellä asiansa. Tosin Hallinto-oikeus ei käsittele pelkkää varoitusta. Toisaalta mainittu oikeus ei muutenkaan ehdi tekemään mitään, ennenkuin Antti Korhosen virkasuhde päättyy, joten asia on niiltä osin selvä.
Mitä rikostutkintaan tulee, niin tuskin kukaan sitä enää kaipaa, enkä oikein usko, että siitä sen kummempaa edes kuuluu. Missä se rikos luuraa? Jarnila tietysti menetti hallintansa ja sopotti sekavia toimittajalle, mutta eiköhän akkamainenkin jannu sentään pysty kokoamaan itsensä, ehkäpä jo tämän vuoden puolella.
1. Jarnilalla kyseessä on virka-aseman väärinkäyttö. Viraston papereista pystytään havaitsemaan tarkoituksenmukainen harhaanjohtaminen ja vain toisen osapuolen näkemys. Opetusviraston pitäisi selvittää nämä puolueettomasti ja pyrkiä objektiivisen faktatiedon tuottamiseen. Koska Jarnilan paperissa jätettiin tarkoituksella Korhosta puoltavat lausumat noteraamatta sekä liioiteltiin sekä vääristeltiin asiaa Aarniokosken eduksi, on syytä epäillä virka-aseman väärinkäyttöä. Äitihän on samasta puolueesta kuin Jarnila. Lisäksi Jarnila yritti paikan päällä vaikuttaa lopputulokseen viimeiseen asti, vaikka hänen piti olla objektiivinen esittelijä.
2. Aarniokoskea voi jo lautakunnan päätöksen perusteella syyttää työpaikkakiusaamisesta.
3. Salo ja Kyllönen pitää tuomita vähintään kirjalliseen varoitukseen virkavirheistä. Medialle annattiin väärää tietoa tapahtuneesta Korhosen haitaksi.
a) Heidän versiossaan Korhosen piikkiin valehdeltiin asioita, joita ei Jarnilan versiossa enää ollut.
b) Lisäksi rehtoreille lähetettiin epäasiallista panettelevaa postia Korhosesta; mustamaalaaminen on kielletty puolin ja toisin, sitä ei saa kirjoittaa edes työtodistukseen, vaikka työntekijä olisi ollut kuinka kelvoton.
c) Uutta Alppilan rehtoria ohjeistettiin hyvien virkamiestapojen vastaisesti.
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Sama vika täällä ;D. Ei helvetti, Saara pääsi mun siguun Dänin rinnalle ;D.
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 23:09:11
1. Jarnilalla kyseessä on virka-aseman väärinkäyttö. Viraston papereista pystytään havaitsemaan tarkoituksenmukainen harhaanjohtaminen ja vain toisen osapuolen näkemys. Opetusviraston pitäisi selvittää nämä puolueettomasti ja pyrkiä objektiivisen faktatiedon tuottamiseen. Koska Jarnilan paperissa jätettiin tarkoituksella Korhosta puoltavat lausumat noteraamatta sekä liioiteltiin sekä vääristeltiin asiaa Aarniokosken eduksi, on syytä epäillä virka-aseman väärinkäyttöä. Äitihän on samasta puolueesta kuin Jarnila. Lisäksi Jarnila yritti paikan päällä vaikuttaa lopputulokseen viimeiseen asti, vaikka hänen piti olla objektiivinen esittelijä.
2. Aarniokoskea voi jo lautakunnan päätöksen perusteella syyttää työpaikkakiusaamisesta.
3. Salo ja Kyllönen pitää tuomita vähintään kirjalliseen varoitukseen virkavirheistä. Medialle annattiin väärää tietoa tapahtuneesta Korhosen haitaksi.
a) Heidän versiossaan Korhosen piikkiin valehdeltiin asioita, joita ei Jarnilan versiossa enää ollut.
b) Lisäksi rehtoreille lähetettiin epäasiallista panettelevaa postia Korhosesta; mustamaalaaminen on kielletty puolin ja toisin, sitä ei saa kirjoittaa edes työtodistukseen, vaikka työntekijä olisi ollut kuinka kelvoton.
c) Uutta Alppilan rehtoria ohjeistettiin hyvien virkamiestapojen vastaisesti.
Onko tietoa siitä voiko Jarnilan, Aarniokosken, Salon ja Kyllösen toimista tehdä tutkintapyynnön eli saattaa asia yleisen syyttäjän käsittelyyn.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.05.2013, 23:25:11
Quote from: Tuomas3 on 07.05.2013, 23:09:11
1. Jarnilalla kyseessä on virka-aseman väärinkäyttö. Viraston papereista pystytään havaitsemaan tarkoituksenmukainen harhaanjohtaminen ja vain toisen osapuolen näkemys. Opetusviraston pitäisi selvittää nämä puolueettomasti ja pyrkiä objektiivisen faktatiedon tuottamiseen. Koska Jarnilan paperissa jätettiin tarkoituksella Korhosta puoltavat lausumat noteraamatta sekä liioiteltiin sekä vääristeltiin asiaa Aarniokosken eduksi, on syytä epäillä virka-aseman väärinkäyttöä. Äitihän on samasta puolueesta kuin Jarnila. Lisäksi Jarnila yritti paikan päällä vaikuttaa lopputulokseen viimeiseen asti, vaikka hänen piti olla objektiivinen esittelijä.
2. Aarniokoskea voi jo lautakunnan päätöksen perusteella syyttää työpaikkakiusaamisesta.
3. Salo ja Kyllönen pitää tuomita vähintään kirjalliseen varoitukseen virkavirheistä. Medialle annattiin väärää tietoa tapahtuneesta Korhosen haitaksi.
a) Heidän versiossaan Korhosen piikkiin valehdeltiin asioita, joita ei Jarnilan versiossa enää ollut.
b) Lisäksi rehtoreille lähetettiin epäasiallista panettelevaa postia Korhosesta; mustamaalaaminen on kielletty puolin ja toisin, sitä ei saa kirjoittaa edes työtodistukseen, vaikka työntekijä olisi ollut kuinka kelvoton.
c) Uutta Alppilan rehtoria ohjeistettiin hyvien virkamiestapojen vastaisesti.
Onko tietoa siitä voiko Jarnilan, Aarniokosken, Salon ja Kyllösen toimista tehdä tutkintapyynnön eli saattaa asia yleisen syyttäjän käsittelyyn.
Eikös sen voi kuka tahansa (Jarnilaa siteeratakseni: helsinkiläinen) tehdä. Tyypithän ovat julkisessa virassa ja käyttäneet asemaansa väärin. Esittämieni kohtien lisäksi löytynee paljon muutakin. Jos ne ovat esimerkkinä viranomaisen oikeudenmukaisesta ja tasapuolisesta toiminnasta, niin johan on maassa tavat.
Joku jo tässä esittikin sen mahdollisuuden, että kulisseissa puuhataan valitusta.
Jarnilan lausunto on mielestäni uhkamielinen.
"Kuka tahansa helsinkiläinen", my ass.
Quote from: Leso on 08.05.2013, 00:55:45
Joku jo tässä esittikin sen mahdollisuuden, että kulisseissa puuhataan valitusta.
Jarnilan lausunto on mielestäni uhkamielinen.
"Kuka tahansa helsinkiläinen", my ass.
Valittaa mistä?
OAJ:n lakimiesten mukaan opetuslautakunnan toimenkuvaan ei kuulu "kirjallisten varoitusten" antaminen tai ylipäänsä minkään muidenkaan rangaistusten määrääminen opettajille. Tarkoittanee sitä ettei mitään "kirjallista varoitusta" ole tulossa opettaja Korhoselle. Ainakaan opetuslautakunnan määräämänä. Kokouksen pöytäkirjaan sellainen on tietysti saatettu merkitä.
Vihersosialisteilla näyttää olevan tavattoman suuri halu määrätä rangaistuksia. Rikosta ei ole löytynyt, poliisin kahteen kertaan suorittamista tutkimuksista huolimatta. Jos rangaistuksia halutaan antaa niin täytyy löytää sellainen toimielin joka sen voi toteuttaa. Saa nähdä mitä tässä vielä tapahtuu?
Syyllinen on kuitenkin jo tiedossa. Nyt vain etsitään sopivaa rikosta ja lain kohtaa minkä perusteella voitaisiin määrätä rangaistus (sekin on tiedossa - pitää erottaa ko. opettaja). Toisekseen pitäisi löytää myös sellainen instanssi jolla on valta tehdä rangaistuspäätöksiä. Oikeuslaitos tuskin lähtee mukaan prosessiin, vaikka poliittista halua ja motiivia löytyisi. Oikeuden ammattilaisina he tietävät että joutuvat hakemaan vahvat perustelut oikeudenkäynnille ja sitten vielä mahdolliselle tuomiolle. Laista sellaisia ei taida löytyä, mikä ilmeisesti mietityttää myös Kalsketta.
Sitä juuri tarkoitin, etsitään "kuka tahansa helsinkiläinen", ja sitten paahdetaan.
Mitä tekee valtakunnansyyttäjän virasto? Oma veikkaukseni on, että toteaa (efektiivisesti), että lapsukaisen olisi pitänyt saada jatkaa vittuiluaan, mutta teko ei kuitenkaan ole sen tasoinen, että siitä olisi järkevä nostaa syytettä. Eli lautakunnan tavoin pitää Korhosta syyllisenä, mutta ei halua kannan joutuvan oikeuden käsiteltäväksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.05.2013, 22:25:18
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 22:06:48
"Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee"
;D
Ei meinaa nyt tulla hytkymisestä loppua tuota filosifiaa maistellessa...
Hyvä ettet kuollut nauruun. Ylläpito olisi varmaan kirjoittanut muistokirjoituksen:
" Jäsenemme kuoli nauruun maistellessaan nuoren filosofin kirjoituksia. Filosofia voi olla vaarallinen ala"
ps Lapsena oli hauska kävellä liukuportaita pitkin väärään suuntaan ja tulla perille selkä edellä. Nyt tulikin sitten uneton yö kun joudun pohtimaan sitä mihin suuntaan ne liukuportaat vei.
DNA-mainosta mukaellen "Mistä näitä himasia oikein tulee..."
Quote from: Leso on 08.05.2013, 00:55:45
Joku jo tässä esittikin sen mahdollisuuden, että kulisseissa puuhataan valitusta.
Jarnilan lausunto on mielestäni uhkamielinen.
"Kuka tahansa helsinkiläinen", my ass.
Kyllähän Jarnila tuossa suorastaan kehottaa jatkamaan kohua. Kyllä sitä kannattaakin jatkaa viraston päänahka mielessään.
Tänään virasto osoittanee jonkun toissijaisen työpaikan Korhoselle, ettei vain häirikkö järkyty lisää. Voihan olla, että Korhoselle vain maksetaan palkka tassuun ja passitetaan kotiin. En usko, että hän palaa työpaikkaansa; metakka lienee sen verran kovaa Eevan suunnalta ja viraston haaskat ovat sitkeälihaisia.
Quote from: Luotsi on 07.05.2013, 22:42:13Jarnilahan oli kokouksessa pelkkänä esittelevänä virkamiehenä (eli toveri Viljasen sananviejänä), ei jäsenenä.
Lautakunta ohjaa virastoa tekemisissään, ja Jarnila oli paikalla vain asian esittelijänä. Hän ei siis ole opetuslautakunnan jäsen. En tunne kuntalakia tarkemmin, mutta voiko varsinaisen jäsenistön/varajäsenistön ulkopuolinen edes jättää viralliseen kokouspöytäkirjaan eriäviä lausuntoja?
Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2013, 07:20:56
Jarnila oli paikalla vain asian esittelijänä. Hän ei siis ole opetuslautakunnan jäsen. En tunne kuntalakia tarkemmin, mutta voiko varsinaisen jäsenistön/varajäsenistön ulkopuolinen edes jättää viralliseen kokouspöytäkirjaan eriäviä lausuntoja?
Kuntalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950365) 61 §
Quote
... asian esittelijällä, jos päätös poikkeaa päätösehdotuksesta, on oikeus ilmoittaa päätöksestä eriävä mielipide.
Quote from: jmk on 08.05.2013, 07:34:17
Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2013, 07:20:56
Jarnila oli paikalla vain asian esittelijänä. Hän ei siis ole opetuslautakunnan jäsen. En tunne kuntalakia tarkemmin, mutta voiko varsinaisen jäsenistön/varajäsenistön ulkopuolinen edes jättää viralliseen kokouspöytäkirjaan eriäviä lausuntoja?
Kuntalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950365) 61 §
Quote
... asian esittelijällä, jos päätös poikkeaa päätösehdotuksesta, on oikeus ilmoittaa päätöksestä eriävä mielipide.
Yleensähän tuo mahdollisuus on sitä varten, että juridiset kuviot paremmin tunteva virkamies voi taata taustansa sanoutumalla irti juridisesti arveluttavasta päätöksestä, jota diletanttipoliitikot ovat tekemässä. Tällä kertaahan tilanne oli toinen: poliitikot vetosivat selkeisiin lakipykäliin ja virkamiehen pääargumentti oli opettajan katumattomuus.
Quote from: RP on 08.05.2013, 05:38:57
Mitä tekee valtakunnansyyttäjän virasto? Oma veikkaukseni on, että toteaa (efektiivisesti), että lapsukaisen olisi pitänyt saada jatkaa vittuiluaan, mutta teko ei kuitenkaan ole sen tasoinen, että siitä olisi järkevä nostaa syytettä. Eli lautakunnan tavoin pitää Korhosta syyllisenä, mutta ei halua kannan joutuvan oikeuden käsiteltäväksi.
Niin, tämä on aika realistinen versio... Kalske ilmoittaa, että kaveri on kyllä syyllinen vaikka mihin, mutta asian vähäisyyden vuoksi... tai suhteessa kuluihin ei kannata tms... tai ehkä joku kikka kolmonen, jolla Korhonen jätetään edelleen roikkumaan löysään hirteen.
Omituisen hidasta muuten valtakunnan syyttäjän viraston toiminta... oikeastihan heillä on jo aikaa sitten ollut kaikki tieto asiasta käsissään... tämä viittaisi löysässä hirressä roikuttamiseen, kiusa se pn pienikin kiusa.
Quote from: Luotsi on 07.05.2013, 22:42:13Jarnilahan oli kokouksessa pelkkänä esittelevänä virkamiehenä (eli toveri Viljasen sananviejänä), ei jäsenenä.
No jostain se nyt pitää erottaa, kun esittää näin röyhkeästi eriävän mielipiteen, eikä ymmärrä alistua muiden mielipiteiden mukaiseen ajatteluun.
Quote from: Junes Lokka on 07.05.2013, 22:24:01
Jankkaa jankkaamistaan kuin joku Katarina R.
Otus, joka kävelee kuin ankka ja vaakkuu kuin ankka, saattaa hyvinkin olla ankka.
Imperiumin vastaisku saattaa vielä olla tulossa, mutta kyllä mulla on sellainen kutina, että tämä vääntö oli mokutuksen ja kukkahattuismin Stalingradin taistelu.
Volyymi saattaa kasvaa ja puheiden sisältö muuttua räikeämmäksi, mutta alamäki lienee alkanut.
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 22:31:05
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 21:35:43
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 19:35:18
Kävikös tässä nyt niin, että opetuslautakunnassa vaikuttavien poliitikkojen kantti ei kestänyt kansan mölinän edessä?
Vähän se semmoinen tiättekste populismi tuossa haiskahtaa. :)
Demokratiassa kansan mölinä on painavin sana. Haluaisitko asian olevan jotenkin toisin?
Jos vaikka oikeus ja totuus voittaisivat?
Tässä tapauksessa kansan mölinä oli herttaisen yhdentekevää, ei oikeudessakaan ratkaista syytettyjen syyllisyyttä kysymällä kansalta mielipidettä. Hyvä niin, olisi kadut täynnä Barabbaksia.
Vaan mehän ei oltu oikeudessa. Asiaa käsiteltiin opetuslautakunnassa, joka on poliittinen elin, ei tuomioistuin. Oltiin justiinsa jetsulleen siellä politiikan, ei oikeuden puolella. Ja politiikan puolella valta on kansalla.
Quote from: Tuomas3 on 08.05.2013, 07:09:10
Quote from: Leso on 08.05.2013, 00:55:45
Joku jo tässä esittikin sen mahdollisuuden, että kulisseissa puuhataan valitusta.
Jarnilan lausunto on mielestäni uhkamielinen.
"Kuka tahansa helsinkiläinen", my ass.
Kyllähän Jarnila tuossa suorastaan kehottaa jatkamaan kohua. Kyllä sitä kannattaakin jatkaa viraston päänahka mielessään.
Tänään virasto osoittanee jonkun toissijaisen työpaikan Korhoselle, ettei vain häirikkö järkyty lisää. Voihan olla, että Korhoselle vain maksetaan palkka tassuun ja passitetaan kotiin. En usko, että hän palaa työpaikkaansa; metakka lienee sen verran kovaa Eevan suunnalta ja viraston haaskat ovat sitkeälihaisia.
Jarnila jarnittaa edelleen ja epäilee, että Korhoselle ei heiltä jatkossa töitä löydy:
"Jarnila katsoo edelleen, että kun opettaja ei tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, niin virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi. Antti Korhosen erityisopettajan määräaikainen virkasuhde päättyy heinäkuun puolessa välissä.
- Lukukausihan on nyt lopuillaan. Virasta järjestetään ajallaan uusi julkinen haku. Eihän hän uuteen määräaikaisuuteen ole vahvoilla. Hänellä ei myöskään ole muodollista erityisopettajan pätevyyttä, mikä vaikuttaa varmasti valintaan, toteaa Jarnila."Mitä hän tarkoittaa sanomalla, että "virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi"? Mikä muu vaihtoehto siinä olisi ollut? Tämäkö ukko se ottaa opettajat töihin Helsingissä? Kyllä olisi opetusviraston toimista tehtävä perusteellinen tutkimus. Eivätkö nämä vatipäät saa mitään sanktioita vääristä toimenpiteistään?
Quote from: oinas on 08.05.2013, 08:37:43
Quote from: Tuomas3 on 08.05.2013, 07:09:10
Quote from: Leso on 08.05.2013, 00:55:45
Joku jo tässä esittikin sen mahdollisuuden, että kulisseissa puuhataan valitusta.
Jarnilan lausunto on mielestäni uhkamielinen.
"Kuka tahansa helsinkiläinen", my ass.
Kyllähän Jarnila tuossa suorastaan kehottaa jatkamaan kohua. Kyllä sitä kannattaakin jatkaa viraston päänahka mielessään.
Tänään virasto osoittanee jonkun toissijaisen työpaikan Korhoselle, ettei vain häirikkö järkyty lisää. Voihan olla, että Korhoselle vain maksetaan palkka tassuun ja passitetaan kotiin. En usko, että hän palaa työpaikkaansa; metakka lienee sen verran kovaa Eevan suunnalta ja viraston haaskat ovat sitkeälihaisia.
Jarnila jarnittaa edelleen ja epäilee, että Korhoselle ei heiltä jatkossa töitä löydy:
"Jarnila katsoo edelleen, että kun opettaja ei tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, niin virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi. Antti Korhosen erityisopettajan määräaikainen virkasuhde päättyy heinäkuun puolessa välissä.
- Lukukausihan on nyt lopuillaan. Virasta järjestetään ajallaan uusi julkinen haku. Eihän hän uuteen määräaikaisuuteen ole vahvoilla. Hänellä ei myöskään ole muodollista erityisopettajan pätevyyttä, mikä vaikuttaa varmasti valintaan, toteaa Jarnila."
Mitä hän tarkoittaa sanomalla, että "virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi"? Mikä muu vaihtoehto siinä olisi ollut? Tämäkö ukko se ottaa opettajat töihin Helsingissä? Kyllä olisi opetusviraston toimista tehtävä perusteellinen tutkimus. Eivätkö nämä vatipäät saa mitään sanktioita vääristä toimenpiteistään?
Educa-messuilla vierailin Helsingin osastolla ja Helsingissä oli muistaakseni 54 erityisluokanopettajan virkaa auki ja määräaikaiset siihen vielä päälle. Kun otetaan huomioon, että pätevät erityisopettajat eivät välttämättä ensimmäisenä vaihtoehtona ajattele näitä entisiä tarkkis/esy-luokkia, ihmettelen suuresti, jos Alppilan paikalle olisi suoranaista tunkua tai ylitarjontaa tulossa.
Quote from: ääridemokraatti on 08.05.2013, 08:15:47
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 22:31:05
Quote from: ääridemokraatti on 07.05.2013, 21:35:43
Quote from: Everyman on 07.05.2013, 19:35:18
Kävikös tässä nyt niin, että opetuslautakunnassa vaikuttavien poliitikkojen kantti ei kestänyt kansan mölinän edessä?
Vähän se semmoinen tiättekste populismi tuossa haiskahtaa. :)
Demokratiassa kansan mölinä on painavin sana. Haluaisitko asian olevan jotenkin toisin?
Jos vaikka oikeus ja totuus voittaisivat?
Tässä tapauksessa kansan mölinä oli herttaisen yhdentekevää, ei oikeudessakaan ratkaista syytettyjen syyllisyyttä kysymällä kansalta mielipidettä. Hyvä niin, olisi kadut täynnä Barabbaksia.
Vaan mehän ei oltu oikeudessa. Asiaa käsiteltiin opetuslautakunnassa, joka on poliittinen elin, ei tuomioistuin. Oltiin justiinsa jetsulleen siellä politiikan, ei oikeuden puolella. Ja politiikan puolella valta on kansalla.
Lautakunnan suvismokujäsenten kantaan taatusti vaikutti suuri kohu ja se yli 200.000 allekirjoittama adressi. Ja hyvä niin, koska oikeus ja terve järki voittivat.
Quote from: normi on 08.05.2013, 08:59:28
Lautakunnan suvismokujäsenten kantaan taatusti vaikutti suuri kohu ja se yli 200.000 allekirjoittama adressi.
Varmasti näin, ja ennen kaikkea se keskustelu, joka adressissa käytiin. Nimien paljouden voi aina sivuuttaa vetoamalla nimien väärennettävyyteen, mutta keskustelun sisältöä ei voi sivuuttaa.
Mielenkiintoinen äänestystulos tuokin:
Miten sinun valtuutettusi suhtautuu koulukuriin?
Paljon keskustelua herättänyttä koulukuriasiaa sivuttiin myös kaupunginvaltuuston kokouksessa 24.4., kun valtuusto äänesti strategiaohjelmasta. Valtuutettu Terhi Koulumies oli esittänyt seuraavansisältöisen ponnen strategiaohjelmaan:
"Kaupunginvaltuusto edellyttää, että kaupunki edistää työrauhaa kouluissa ja selkeyttää opettajien toimivaltuuksia koskevia ohjeistuksiaan."
Äänestin itse koulujen työrauhan puolesta, mutta ponnen läpimeno jäi yhden äänen vajaaksi. Tarkka äänestystulos:
http://farm9.staticflickr.com/8414/8711238557_1d641db053_o.png
Ponnen läpimeno siis edellyttää, että sitä tukee 43 valtuutettua. Ponsi ei mennyt läpi saatuaan vain 42 ääntä, ja salista oli äänestyshetkellä poissa kaksi valtuutettua (SDP:n valtuutetut Eero Heinäluoma ja Nasima Razmyar), jotka olisivat voineet äänillään ratkaista ponnen läpimenon. He eivät myöskään olleet katsoneet tarpeelliseksi järjestää varavaltuutettua saliin äänestyksen ajaksi.
SDP:n kaupunginvaltuutettu Pentti Arajärvi on äänestystuloksen perusteella selvästi koulurauhan edistämistä vastaan, kun taas muille demareista Ilkka Taipaletta lukuunottamatta sekä suurimmalle osalle RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton ryhmiä asia ilmeisesti oli yhdentekevä, koska he äänestivät tyhjää. Tämä kannattaa pitää mielessä seuraavissa vaaleissa, jos omat tai lähipiiriinne kuuluvat lapset valittavat, että he eivät saa koulussa työrauhaa ja heitä kiusataan.
http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139736-miten-valtuutettusi-suhtautuu-koulukuriin
Suurin osa demareista ei kannata koulurauhaa, koska äänestivät tyhjää! Mielenkiintoista! :facepalm:
Alppilan koulu pitää ensitilassa saattaa turvalliseksi.
1. Tulee poistaa kaikki portaat, jotta ääliöt voidaan turvallisesti työntää ulos
2. Tulee poistaa kaikki mokuttajat, jotta tervejärkisten opettajien oikeusturva vaarannu.
Yhteiskuntapolitiikka-lehden Matti Virtasen ajatuksiin on helppo yhtyä
https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/syyttomana-tuomittu (https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/syyttomana-tuomittu)
QuoteMistä johtuu, että kansan huiman enemmistön oikeus- ja moraalitajun vastainen päätös ensinnäkin syntyi ja sai byrokratian (opetusviraston) välittömän ja myös sinnikkään tuen?
Ylen TV Fem -kanavalla pyörii uusintana erinomainen ruotsalainen sarja "Syyttömänä tuomittu". Sarjan tapaukset ovat monella tapaa paitsi hyytäviä myös uskottavia, ja useimmiten väärä tuomio juontuu tutkivien ja tuomitsevien viranomaisten häkellyttäviin kytkentöihin ja motiiveihin.
Jos Antti Korhosen tapauksesta joskus tehtäisiin yhtä perusteellinen rekonstruktio kuin tuon ruotsalais-sarjan tapauksissa tehdään, ensisijaisen huomion pitäisi keskittyä Alppilan yläasteen tuolloisen rehtorin ja Antti Korhosen sekä Helsingin opetusviraston välisiin suhteisiin ja kytkentöihin. Vai onko Long Play jo tämän kuvion suhteen liikkeellä?
Quote from: perunanena on 08.05.2013, 10:55:18
QuoteJos Antti Korhosen tapauksesta joskus tehtäisiin yhtä perusteellinen rekonstruktio kuin tuon ruotsalais-sarjan tapauksissa tehdään, ensisijaisen huomion pitäisi keskittyä Alppilan yläasteen tuolloisen rehtorin ja Antti Korhosen sekä Helsingin opetusviraston välisiin suhteisiin ja kytkentöihin. Vai onko Long Play jo tämän kuvion suhteen liikkeellä?
Vähän epäilen Long Playn halukkuutta tarttua tähän, sillä siellä on hiukan mokuttavaisehkohja toimittajia, ja monikulttuurisuuskuviohan tästä paljastuu kun vähän raaputtaa.
Iltalehdessä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050716991042_uu.shtml) Outi Alanko toteaa:
QuoteNuoriso on tämän yhteiskunnan ilmapuntari.
Just sitähän se on, ja tässä tapauksessa se kävi ilmi erinomaisen hyvin. Moku- ja ihmisoikeusnomenklatuuran kultainen lapsi kukkoili, ja sai puolelleen melkein koko koneiston.
Asiahan on kuitenkin vielä Kalskeen "tutkittavana".
Jos ( siis kun!) hän nostaa syytteen ja saa tuomioistuimen tuomitsemaan jonkinlaisen sakkorangaistuksen, Korhonen leimataan pikkurikolliseksi, jota ei voi palkata opettajaksi.
Eikä ainakaan Alppilaan, eikä koko Helsinkiin, ehkä hän pääsee jonnekin Ivaloon.
Vellihousu Jarnila jarruttaa asiaa akkalauman yllyttämänä.
Sakkorangaistuksesta mieleen tulee tietysti ensimmäiseksi Halla-ahon ajojahti hänen saamisekseen hallintovaliokunnasta ulos.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.05.2013, 09:16:29
Quote from: RP on 07.05.2013, 21:26:56
Ex-rehtori Aarnikoskihan on muuten nykyisessä työpaikassaan muutaman kuukauden koeajalla. Kyseisen paremman kansan reservaatin asukkailla kai olisi tilaisuus ottaa yhteyttä omiin kunnallispäättäjiinsä ja kysyä onko hän sovelias henkilö jotamaan koulutoimea siellä..?
Kauniaisissa asuvien kannattaisi ehdottomasti tehdä noin. Jos voi tehdä tiedustelun ruotsinkielellä ja/tai RKP:n kunnallisvaltuutetuille niin sitä parempi.
Hän johtaa siis suomenkielistä koulutoimea, jonka RKP on antanut kokoomuksen läänitykseksi.
Quote from: kerava on 08.05.2013, 11:41:47
Asiahan on kuitenkin vielä Kalskeen "tutkittavana".
Jos ( siis kun!) hän nostaa syytteen ja saa tuomioistuimen tuomitsemaan jonkinlaisen sakkorangaistuksen, Korhonen leimataan pikkurikolliseksi, jota ei voi palkata opettajaksi.
Eikä ainakaan Alppilaan, eikä koko Helsinkiin, ehkä hän pääsee jonnekin Ivaloon.
Vellihousu Jarnila jarruttaa asiaa akkalauman yllyttämänä.
Sakkorangaistuksesta mieleen tulee tietysti ensimmäiseksi Halla-ahon ajojahti hänen saamisekseen hallintovaliokunnasta ulos.
Opetusvirastohan totesi nyt potkut väärin perustein annetuksi. Vaikka Kalske nyt antaisi minkälaisen päätöksen tahansa, se ei vaikuta väärin annettuihin potkuihin. Ne pysyvät väärin annettuina. Ensiksi tulisi opettajalle antaa ensiksi huomautus, sitten varoitus ja vasta sen jälkeen potkut.
Tästä kehkeytyisi mielenkiintoinen tilanne, jos Kalske toteaa käytetyn "kohtuuttomia voimakeinoja" tai jopa "väkivaltaa". Oppilaalle ei tullut minkäänlaisia fyysisiä vammoja - henkinen puoli sai kolauksen kun aikansa lässytettyään sai kokea rivakkaotteisen ulosajon kun kuullun ymmärtäminen ei mennyt jakeluun. Tällaisessa tapauksessa työnantajien velvollisuudeksi tulisi sitten osoittaa millaiset voimakeinot olisivat sitten kohtuullisia.
editos: typografigos errorius
Quote from: oinas on 08.05.2013, 09:39:16
Mielenkiintoinen äänestystulos tuokin:
http://farm9.staticflickr.com/8414/8711238557_1d641db053_o.png
SDP:n kaupunginvaltuutettu Pentti Arajärvi on äänestystuloksen perusteella selvästi koulurauhan edistämistä vastaan
Taisi Pentti saada äänestysohjeet kotoa.
Quote from: Maailmanmies on 08.05.2013, 12:11:22
Quote from: oinas on 08.05.2013, 09:39:16
Mielenkiintoinen äänestystulos tuokin:
http://farm9.staticflickr.com/8414/8711238557_1d641db053_o.png
SDP:n kaupunginvaltuutettu Pentti Arajärvi on äänestystuloksen perusteella selvästi koulurauhan edistämistä vastaan
Taisi Pentti saada äänestysohjeet kotoa.
Mielenkiintoista miten kyseisessä perheessä ollaan ainoana täysin muuta mieltä kuin muut. Harmi, että niin monet suomalaiset olivat sokeita 12 vuotta.
Quote from: oinas on 08.05.2013, 09:39:16
Mielenkiintoinen äänestystulos tuokin:
Miten sinun valtuutettusi suhtautuu koulukuriin?
Paljon keskustelua herättänyttä koulukuriasiaa sivuttiin myös kaupunginvaltuuston kokouksessa 24.4., kun valtuusto äänesti strategiaohjelmasta. Valtuutettu Terhi Koulumies oli esittänyt seuraavansisältöisen ponnen strategiaohjelmaan:
"Kaupunginvaltuusto edellyttää, että kaupunki edistää työrauhaa kouluissa ja selkeyttää opettajien toimivaltuuksia koskevia ohjeistuksiaan."
Äänestin itse koulujen työrauhan puolesta, mutta ponnen läpimeno jäi yhden äänen vajaaksi. Tarkka äänestystulos:
http://farm9.staticflickr.com/8414/8711238557_1d641db053_o.png
Ponnen läpimeno siis edellyttää, että sitä tukee 43 valtuutettua. Ponsi ei mennyt läpi saatuaan vain 42 ääntä, ja salista oli äänestyshetkellä poissa kaksi valtuutettua (SDP:n valtuutetut Eero Heinäluoma ja Nasima Razmyar), jotka olisivat voineet äänillään ratkaista ponnen läpimenon. He eivät myöskään olleet katsoneet tarpeelliseksi järjestää varavaltuutettua saliin äänestyksen ajaksi.
SDP:n kaupunginvaltuutettu Pentti Arajärvi on äänestystuloksen perusteella selvästi koulurauhan edistämistä vastaan, kun taas muille demareista Ilkka Taipaletta lukuunottamatta sekä suurimmalle osalle RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton ryhmiä asia ilmeisesti oli yhdentekevä, koska he äänestivät tyhjää. Tämä kannattaa pitää mielessä seuraavissa vaaleissa, jos omat tai lähipiiriinne kuuluvat lapset valittavat, että he eivät saa koulussa työrauhaa ja heitä kiusataan.
http://nuuttihyttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139736-miten-valtuutettusi-suhtautuu-koulukuriin
Suurin osa demareista ei kannata koulurauhaa, koska äänestivät tyhjää! Mielenkiintoista! :facepalm:
Normaalielämässä prosentit äänestystuloksista lasketaan äänestäneiden mukaan ja naurattaa tämä pelleily olla olematta mitään mieltä. Tällä perusteella eduskuntavaalien prosentit pitäisi laskea myös äänestämättä jättäneiden suhteen. Mielestäni tässä äänestyksessä tulos 42 vs 1 olisi hienosti riittänyt läpivientiin. Eli samalla logiikalla 22 puolesta äänestäjää olisi riittänyt 21 vastaan. Näkisi ainakin, että ketkä niitä "joo joo" - miehiä ovat, etenkin ns. omantunnon kysymyksissä. Joskus seurannut oman kunnanvaltuuston äänestyksiä ja eräillä valtuutetuilla ei tunnu pyödässä olevan kuin tyhjä-painike. Kannattaisi vinkata huoltomiehelle, että muut nappulat eivät toimi, sillä muuten valtuutettu tekee yhtä tärkeää työtä kuin tyhjä penkki.
Ehkä tämän kompromissin kanssa voidaan elää. Mutta minkä viestin varoitus antaa? Senkö että on väärin poistaa oppilas voimakeinoin?
Mielestäni itse oppilaan poisto oli oikein. Kun kaksikin opettajaa oli useita kertoja kehottanut ja oppilas vain alatyylisesti solvaa, on joko poistettava hänet voimakeinoin tai kärsittävä nöyryyttävä tappio. Ja poistaminen täytyy tehdä riittävän ronskisti ja päättäväisesti, joittei tilanne eskaloidu vaaralliseksi tappeluksi. Poliisi totesi, ettei pahoinpitely ollut lähelläkään. Sillä selvä.
Mutta Korhonen saattoi muuten menetellä epäonnistuneesti. Ehkä hän oli edellä puhunut huppupäiselle pojalle loukkaavasti ja halventavasti. Käsittääkseni poika, joka hetken päästä poistettiin, oli joutunut kuohuksiin. Toki hän tilanteen edetessä ajautui primitiiviseen raivoon eikä saanut lopetetuksi, mutta ehkä hän alkuun oli ymmärrettävästi ja ritarillisestikin loukkaantunut toisen puolesta. Ehkä Korhosen olisi alkuun pitänyt paremmin varoa sanojaan, äänensävyään ja kehonkieltään.
Jos tulkintani on asianmukainen, rehtoreiden ja heidän tukijoidensa toiminta osoittaa heikkoa pedagogista taitoa. Jos heidän mielestään Korhonen on iso öykkäri joka pitää kuria väärällä, pelotteluun perustuvalla tavalla ja tämä oli vain jäävuoren huippu, sellainen konkreettinen tapaus johon lopulta päästiin kiinni, niin se olisi pitänyt sanoa. Nyt he kiinnittävät huomionsa niihin vaiheisiin, jolloin Korhonen toimi aivan oikein.
Edelleen, jos olen oikeassa, niin tämä ei ole syyttäjän asia. Tämä on hienovaraisemman taidon asia kuin raastuvassa ratkaistava.
Quote from: normi on 08.05.2013, 07:54:08
Quote from: RP on 08.05.2013, 05:38:57
Mitä tekee valtakunnansyyttäjän virasto? Oma veikkaukseni on, että toteaa (efektiivisesti), että lapsukaisen olisi pitänyt saada jatkaa vittuiluaan, mutta teko ei kuitenkaan ole sen tasoinen, että siitä olisi järkevä nostaa syytettä. Eli lautakunnan tavoin pitää Korhosta syyllisenä, mutta ei halua kannan joutuvan oikeuden käsiteltäväksi.
Niin, tämä on aika realistinen versio... Kalske ilmoittaa, että kaveri on kyllä syyllinen vaikka mihin, mutta asian vähäisyyden vuoksi... tai suhteessa kuluihin ei kannata tms... tai ehkä joku kikka kolmonen, jolla Korhonen jätetään edelleen roikkumaan löysään hirteen.
Omituisen hidasta muuten valtakunnan syyttäjän viraston toiminta... oikeastihan heillä on jo aikaa sitten ollut kaikki tieto asiasta käsissään... tämä viittaisi löysässä hirressä roikuttamiseen, kiusa se pn pienikin kiusa.
Tästä kannattaisi tehdä kantelu oikeuskanslerilla/ ek-oikeusasiamiehelle. Viranomaisella on velvoite asian käsittelemiseen kohtuullisesssa ajassa. Tässä ei nyt voi enää olla mitään sllaista tietoa, jota VKSV:llä ei olisi syyttämis tai syyttämättäjättämispäätöksen tekemisen pohjaksi. Kansalaisen oikeusturva vaatii ripeyttä.
Quote from: RP on 08.05.2013, 05:38:57
Mitä tekee valtakunnansyyttäjän virasto? Oma veikkaukseni on, että toteaa (efektiivisesti), että lapsukaisen olisi pitänyt saada jatkaa vittuiluaan, mutta teko ei kuitenkaan ole sen tasoinen, että siitä olisi järkevä nostaa syytettä. Eli lautakunnan tavoin pitää Korhosta syyllisenä, mutta ei halua kannan joutuvan oikeuden käsiteltäväksi.
Niin, katsos kun opelle vittuilu on ihmisoikeus!!!1!
"Varoitus" vaikuttaa viattomalta seuraukselta, mutta oikeasti merkitsee edelleenkin opettajan toiminnan määrittelemisen "vääräksi". Siinä mielessä tämä on ehdoton tappio yleiselle oikeustajulle ja demokratialle, sikäli kuin näillä kahdella on enään mitään yhteistä. Kasvottomat poliitikot ja yhtä kasvottomat byrokraatit veivät voiton, samoin media. Hesari otsikoi tänään: "Kohuopettaja selvisi varoituksella". Ikäänkuin "syyllinen" olisi selvinnyt (liian) vähällä.
"Kohuopettaja"- määreen käyttö sinetöi käsitykseni siitä, että Hesari on lopullisesti siirtynyt iltalehtien linjalle.
Toimittaja Christoffer Gröhnin kirjoitus siirrettiin sentään uutisista mielipideosastolle:
QuotePoliitikoilla on tietysti vapaat kädet päättää kysymyksessä vastoin opetusviraston kantaa, mutta kun on kyse yksittäisestä työsuhteesta, se tuntuu hyvin kummalliselta menettelyltä. Kuinka valtuutetut voivat tietää paremmin kuin virkamiehet ja opettajat, jotka ovat olleet oikeasti mukana tapahtuneessa?
Ensinnäkin on aivan absurdia, että asiaa edes käsitellään opetuslautakunnassa ja toiseksi on vielä absurdimpaa, että kuunnellaan enemmän yleistä mielipidettä kuin niitä, jotka oikeasti tietävät, mitä Alppilan koulussa tapahtui.
Ei voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että lautakunta vetosi äänestäjiin ja teki yleisön makuun sopivan päätöksen. Surullista, että tällaisesta tehdään politiikkaa. (käännös)
Svenska Yle: Opetuslautakunta munasi itsensä (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/08/christoffer-grohn-utbildningsnamnden-gjorde-bort-sig) 8.5.2013
Kommenteista:
Quote from: Toimittaja Christoffer GröhnKuten kirjoitin kolumnissa, poliitikoilla on luonnollisesti vapaat kädet toimia opetusvirastoa vastaan, mutta tässä tapauksessa se tuntuu hyvin keinotekoiselta, koska kysymys ei ole luonteeltaan poliittinen. On kyse opettajasta, joka on käyttänyt väkivaltaa oppilasta kohtaan. Ja silloin pitäisi noudattaa opetusviraston linjaa, ei poliitikkojen. (käännös)
Jos opettaja on käyttänyt väkivaltaa (våld), niin se on sitten poliisiasia.
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
^ Tuleehan siitä itkupotkuraivari kun neljän prosentin vähemmistö ei saa määrätä lakien ja kansalaismielipiteen ylitse...
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 17:35:46
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Sanattomaksi vetää tuollaiset gröhnit. Tähän demokratiaan kun kuuluu, että lautakunta johtaa ja virkamiehet tottelevat. Ei päinvastoin. Tuo kirjoittaja kääntää siis koko demokratiamme perusteet päälaelleen kun luulee, että virkamies tietää ja muut eivät?!
harmittavaa, että verovaroin tuonkin palkka maksetaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288563738539.html
Quote- Olemme tänään jutelleet asiasta. Kouluilla on loppuviikko vapaata, asia selviää ensi viikolla, missä Korhonen opettaa jäljellä olevat kolme kouluviikkoa. Hänellä on sopimus heinäkuun puoleenväliin asti, linjanjohtaja Outi Salo Helsingin opetusvirastosta kertoi.
Rääkyperse ja mamma olisivat hyvin järkyttyneitä.
Quote from: Mika.H on 08.05.2013, 17:49:18
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 17:35:46
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Sanattomaksi vetää tuollaiset gröhnit. Tähän demokratiaan kun kuuluu, että lautakunta johtaa ja virkamiehet tottelevat. Ei päinvastoin. Tuo kirjoittaja kääntää siis koko demokratiamme perusteet päälaelleen kun luulee, että virkamies tietää ja muut eivät?!
harmittavaa, että verovaroin tuonkin palkka maksetaan.
On todellakin valitettavaa, että nykyjournalistien päätavoite tuntuu olevan mielipidejohtajaksi pääsy. Lisäksi, kuten tässäkin tapauksessa, he tarvitsevat ulkopuolisen vinkin tajutakseen, että oman mielipiteen esittäminen ei ole uutistoimintaa.
Lisäksi pitää ymmärtää, että ammatillinen kilpailu ankkalammen suljetuilla vesillä on huomattavasti kesympää kuin suomenkielisellä puolella, jossa jokaista avautuvaa paikkaa kyttää parikymmentä halukasta. Gröhnin ammattitaidolla työskenteltäisiin suomenkielisellä puolella korkeintaan freelancerina ilmaisjakelulehdessä.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.05.2013, 19:33:25
Ottakaas joku tuo kuvio ja nimet talteen. Veikkaan että niille on eduskuntavaalien aikana rutkasti käyttöä netissä ja muussa mediassa. Tuo kuvio on hyvä olla tallessa jo sitäkin varten että opetuksesta tulee ihan taatusti seuraavien eduskuntavaalien keskeisiä vaaliteemoja. Silloin on mukava nähdä miten Helsingin kunnallisdemulit saavat omat sontansa silmilleen.
Aiheesta pitäisi myös saada kysymys kaikki vaalikoneisiin.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.05.2013, 19:33:25
Ottakaas joku tuo kuvio ja nimet talteen. Veikkaan että niille on eduskuntavaalien aikana rutkasti käyttöä netissä ja muussa mediassa. Tuo kuvio on hyvä olla tallessa jo sitäkin varten että opetuksesta tulee ihan taatusti seuraavien eduskuntavaalien keskeisiä vaaliteemoja. Silloin on mukava nähdä miten Helsingin kunnallisdemulit saavat omat sontansa silmilleen.
Otan tuon talteen ja käyttööni seuraavissa vaaleissa, kun kiertelen kaduilla keskustelemassa ehdokkaiden kanssa.
Järkyttävä nähdä, millainen lauma idiootteja istuu Helsingin kaupunginvaltuustossa.
http://yle.fi/uutiset/alppilan_opettajan_toihin_paluu_ratkeaa_maanantaina_-_olen_kuullut_etta_oppilaat_ja_opettajat_haluavat_minut_takaisin/6633000?ref=leiki-es
QuoteAlppilan opettajan töihin paluu ratkeaa maanantaina - "Olen kuullut, että oppilaat ja opettajat haluavat minut takaisin"
Antti Korhonen tapasi tänään keskiviikkona Helsingin opetusviraston edustajia. Hänen mukaansa neuvottelut käytiin hyvässä hengessä.
Alppilan lukio ja yläaste Helsingissä. Alppilan lukio ja yläaste Helsingissä. Kuva: Yle
Alppilan koulun erityisopettajan Antti Korhosen töihin paluu ratkeaa maanantaina. Korhonen keskusteli töihin paluusta tänään keskiviikkona Helsingin opetusviraston edustajien kanssa.
- Ilmoitin vain oman haluni palata Alppilan kouluun. Se oli lyhykäisyydessään siinä, Korhonen luonnehti tapaamista Yle Uutisille.
Neuvottelut käytiin Korhosen mukaan hyvässä hengessä ja kestivät vain noin 15 minuuttia. Hänen mukaansa maanantaina on uusi tapaaminen.
- Silloin selviää, mihin olen menossa. Asiaa selvitellään.
Korhosen mukaan neuvotteluissa oli puhetta myös hänen palkkojensa maksamisesta takautuvasti menneeltä kuukaudelta.
- He itse sitä ehdottivat. Näin se menee lain mukaan. Ei siitä ole mitään epäselvyyttä., Korhonen sanoo.
Alppilan koulun rehtoriin Korhonen ei ole ollut yhteydessä. Hän ei ole myöskään ollut yhteydessä koulun ruokalasta poistamaansa oppilaaseen. Ajatus paluusta ei kuitenkaan tunnu kiusalliselta.
- Olen kuullut, että oppilaat ja opettajat haluavat minut takaisin sinne, Korhonen sanoo.
Korhosen virkasuhde Alppilan koulussa on määräaikainen ja päättyy joka tapauksessa heinäkuun puolivälissä. Hän haluaa jatkaa opettajan uraansa senkin jälkeen.
Helsingin opetuslautakunta päätti eilen tiistaina muuttaa Korhosen virkasuhteen purkamisen kirjalliseksi varoitukseksi. Alppilan rehtori päätti huhtikuussa purkaa Korhosen virkasuhteen ilman irtisanomisaikaa, koska Korhonen oli poistanut kiivaan sanaharkan päätteeksi oppilaan koulun ruokalasta. Tapauksesta nousi valtava kohu.
Lisää aiheesta
Hyvä jos suhteet koulun oppilaisiin ja opettajiin ovat hyvät, ehkäpä opettajat ja oppilaatkin ihmettelivät potkuja.
Quote from: Ulkopuolinen on 08.05.2013, 19:33:25
Ottakaas joku tuo kuvio ja nimet talteen. Veikkaan että niille on eduskuntavaalien aikana rutkasti käyttöä netissä ja muussa mediassa. Tuo kuvio on hyvä olla tallessa jo sitäkin varten että opetuksesta tulee ihan taatusti seuraavien eduskuntavaalien keskeisiä vaaliteemoja. Silloin on mukava nähdä miten Helsingin kunnallisdemulit saavat omat sontansa silmilleen.
Ohessa liitteenä.
QuoteLautakunnan tyhjää äänestänyt Timo Raittinen Facebookissa:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle. Siksi äänestin tyhjää. En ollut siis opetusviraston esittämällä virkasuhteen purkupäätöksen voimassa pitämisen kannalla enkä lautakunnan kannalla antaa opettajalle varoitus.
Kantani on sama kuin OAJ:n lakimiehen kanta eli tapaus olisi tullut palauttaa takaisin koulun työnjohdolle, jonne se asiallisesti kuuluu.
Mahdollinen varoituksen antaminen kuuluu lähiesimiehen tehtäviin - ei opetuslautakunnan. Tässä tapauksessa ei ole aihetta varoituk-seen.
Mielestäni Korhonen teki sitä työtä, jota hänen täytyikin tehdä - valvoi yhdessä sovittujen sääntöjen noudatamista. Hän poisti häntä solvanneen ja vastaan hangoitelleen pojan määrätietoisesti selästä työntäen käytävään. Poika ei saanut vammoja eikä hän ollut vaarassa.
En todellakaan ymmärrä niitä aikuisia ihmisiä, jotka kirkkain silmin väittävät, että pojalta, joka hetki sitten solvasi alatyylisesti ja agitoi opettajaa, olisi riistetty hänen oikeutensa turvalliseen oppimisym-päristöön?
Jos olisin tiennyt saavani lautakunnassa kannatusta, olisin ehdottanut, että opetusvirasto organisoisi opettaja Antti Korhosen perehdyttämiset ja kehityskeskustelujen järjestämisen - ne olivat nimittäin jääneet rehtorilta tekemättä. Tapaus johtui suurelta osin kelvottomasta ja osin olemattomasta johtamisesta koulussa.
Mielstäni Alppilan koulun pitäisi vielä järjestää oppililleen tilaisuudet, joissa kerrotaan ja selitetään yhteisesti sovitut käyttäytymissäännöt ja se, että niiden noudattamista edelleen edellytetään ja valvotaan.
:) :) :)
Quote from: Tuomas3 on 08.05.2013, 07:09:10
En usko, että hän palaa työpaikkaansa; metakka lienee sen verran kovaa Eevan suunnalta ja viraston haaskat ovat sitkeälihaisia.
Korhonen voisi kokeilla Helsingin nimetöntä työnhakua.
QuoteLautakunnan tyhjää äänestänyt Timo Raittinen Facebookissa:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle.
Suoraselkäinen mies tuo Raittinen. Täytyy tunnustaa että ehdin jo ajatella pahaa lähimmäisestä.
http://www.oaj.fi/OAJ/faces/oracle/webcenter/portalapp/pages/internet/FI/media/pressReleases.jspx?_afrWindowId=null&_afrLoop=6053501984841259&dDocName=ABF111BD-EA85-4C3F-8979-2D029&_afrWindowMode=0&_adf.ctrl-state=ipo874n5v_4#%40%3F_afrWindowId%3Dnull%26_afrLoop%3D6053501984841259%26dDocName%3DABF111BD-EA85-4C3F-8979-2D029%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3D9cqg2s7n2_4
QuoteOAJ tyytyväinen viran palauttamiseen
07.05.2013
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ on tyytyväinen Helsingin kaupungin opetuslautakunnan vastuulliseen päätökseen palauttaa virastaan erotetun opettajan virkasuhde.
Opettajan virkasuhde purettiin rehtorin päätöksellä, koska opettaja oli poistanut työntämällä ruokalasta oppilaan, joka ei noudattanut poistumismääräystä.
- Opettajan virkasuhde palautuu ja hänelle tulee maksaa palkat takautuvasti. Onkin toivottavaa, että Helsingin kaupunki palkkaisi opettajan myös tulevaisuudessa, OAJ:n johtava lakimies Erkki Mustonen toteaa.
Mustonen sanoo, että opettajan pitää pystyä turvaamaan kaikille oppilaille turvallinen oppimisympäristö. Toisaalta työsuojelun ja kohtuullisten työolojen pitää toteutua myös opettajien kohdalla. Heidän täytyy voida puuttua koulun häiriötilanteisiin ilman pelkoa työnantajan kohtuuttomista rankaisutoimista. On myös kohtuullista edellyttää, ettei opettajien ja kasvattajien tarvitse kuunnella työssään solvauksia ja haistattelua.
- On myös kysyttävä, onko opetusvirasto tehnyt kaikkensa kouluissa ilmenneiden vakavien työrauhaongelmien estämiseksi. Helsingin kouluissa kirjataan vuosittain noin 400 oppilaiden käytöksestä aiheutuvaa vaara- ja uhkatilannetta, Mustonen kuvaa.
OAJ hämmästelee Mustosen mukaan kuitenkin sitä, ettei opetuslautakunta palauttanut asiaa ratkaistavaksi työpaikalla. Lautakunnan antama kirjallinen varoituskin on ankara toimenpide tapahtuneeseen nähden.
- Käsityksemme mukaan opetuslautakunnalla ei ollut kuntalain mukaista toimivaltaa asiassa, vaan ensisijainen varoituksenanto-oikeus kuuluu lähiesimiehelle. Toivottavasti käyty keskustelu lopulta selventää koulun työrauhaa koskevia säädöksiä ja menettelytapoja, jotta vastaavilta ikäviltä tapahtumilta voitaisiin välttyä. Yksityisen viranhaltijan kannalta prosessi on ollut kuitenkin kohtuuton. Siksi on syytä tarkoin selvittää opetusviraston toimet asian käsittelyssä sekä mahdolliset hyvitykset opettajalle, Mustonen vaatii.
QuoteOinomaos: Naisenergia jyllää tässäkin caustissa: Ritva Viljanen, Marjo Kyllönen, Sari Aarniokoski, Outi Salo, Maria Uutaniemi vain muutamia mainitakseni.
Muuten olen sitä mieltä, että "The" Ritva Viljasen toiminta tässä jupakassa pitää puida erittäin tarkasti. Jarnilaa lainatakseni "jokainen hellsinkiläinen" voinee sen tehdä. Selvittämättä on edelleen The Ritvan edeltäjän rooli ja osuus Hellsingin koululaitoksen mocu- ja "inkluusiohysteriassa", samoin kuin tiettyjen gryndereiden mahdollinen kiinnostus lakkautuslistalla oleviin tai/ja siellä olleisiin koulukiinteistöihin.
Poliisi voisi vaikka aloittaa tästä meetingistä (alleviivaus oma):
QuoteCity: Vanhalla raatihuoneella tiistaina 16. huhtikuuta järjestetyssä tilaisuudessa tapausta ruotivat apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen lisäksi opetusviraston perusopetuslinjan linjanjohtaja Outi Salo sekä opetuspäällikkö Marjo Kyllönen. Mukaan oli myös kutsuttu muiden lastensuojelun parissa toimivien yhteisöjen edustajia.
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen kuvailee Alppilan kärhämää yksittäistapaukseksi, jossa "opettajan menettely vaaransi sekä oppilaan fyysisen että psyykkisen hyvinvoinnin".
http://www.city.fi/yhteiskunta/opetusvirastolta+ei+heru+saalia+potkut+saaneelle+opettajalle/5792
Quote from: Tuomas3 on 08.05.2013, 21:38:22
QuoteOinomaos: Naisenergia jyllää tässäkin caustissa: Ritva Viljanen, Marjo Kyllönen, Sari Aarniokoski, Outi Salo, Maria Uutaniemi vain muutamia mainitakseni.
Quote
Apulaiskaupunginjohtaja Viljanen kuvailee Alppilan kärhämää yksittäistapaukseksi, jossa "opettajan menettely vaaransi sekä oppilaan fyysisen että psyykkisen hyvinvoinnin".
http://www.city.fi/yhteiskunta/opetusvirastolta+ei+heru+saalia+potkut+saaneelle+opettajalle/5792
Jos psyykkinen tai fyysinen terveys olisi tuollaisesta työntämisestä vaarassa niin me oltaisiin joka ainoa psyykkisistä ongelmista kärsiviä raajarikkoja :facepalm:
Missä helvetin ulottuvuudessa tämä Viljanen oikein elää? :facepalm:
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 17:35:46
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Tää Gröhn on se tyyppi, joka vastasi ruotsiksi kun viimeksi laitoin palautetta.
Joka tapauksessa, laitoin tuon viestisi hänelle ja Ylelle.
Quote from: OAJ:n johtava lakimies Erkki Mustonen
- Käsityksemme mukaan opetuslautakunnalla ei ollut kuntalain mukaista toimivaltaa asiassa, vaan ensisijainen varoituksenanto-oikeus kuuluu lähiesimiehelle.
Äkkiseltään tuntuu siltä että OAJ:n lakimiehellä on tietoa noists opetuslautakunnan tehtävistä enemmän kuin lautakunnalla. Miksiköhän Jarnila ei puuttunut asiaan kokouksessa vai oliko niin juoni että jätti eriävän mielipiteensä juuri tästä syystä.
Rivien välistä lukien Korhonen ei taidakkaan olla yksin eikä asiaa ole vielä käsitelty loppuu.
Hommalaisille tuttu vasuri kommentoi päätöstä:
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139755-opettaja-korhonen-tyonsi-oppilasta-ja-sai-varoituksen
Quote
ilmoita asiaton viesti
linkki tähän kommenttiin
89.
Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen 8.5.2013 16:43
Olen ihan tyytyväinen tähän. Ainakin on tunnustettu että Korhosen toiminta oli tilanteen uhkaavuuteen nähden turhan agressiivista, ja sen motiivina ei ollut itsepuolustus tai muiden suojelu.
Korhosen esiintyminen mediassa on ärsyttänyt, toivottavasti tämä lopulta hautaa koko kohun. Siis ihan oikeasti potuttaa Korhosen tituleeraus "Sankariopettajaksi". Sankariopettaja ei käytä tarpeetonta väkivalta. Toivottavasti Korhonen otti opikseen ja ymmärtää itsekin jossain vaiheessa missä toiminta meni vikaan. Muuten kyllä pelottaa jatkossakin hänen käytöksensä.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139755-opettaja-korhonen-tyonsi-oppilasta-ja-sai-varoituksen
QuoteHelsingin opetuslautakunnan näkemyksen mukaan opettaja Antti Korhosen voimankäyttö Alppilan koulun tuuppimistapauksessa "ei ole ollut tilanteessa välttämätöntä, vaan sitä on pidettävä tilanteeseen nähden ylimitoitettuna.". Lue lautakunnan päätös täältä: http://www.hel.fi/hki/opev/fi/uutiset/paatostiedote_olk_7.5.2013
Helsinkiläiset poliitikot pyörsivät näin virkamiesten päätöksen, vaikka olivat siis myös sitä mieltä, että Korhonen oli syyllistynyt ylimitoitettuun voimankäyttöön. Näin poliitikot tekivät kuunneltuaan Opettajien ammattijärjestöä, seurattuaan sosiaalisen median rumputulta sekä luettuaan lehtiä ja niiden pääkirjoituksia.
Edellä mainituista elementeistä koostuva niin sanottu yleinen mielipide oli asiaansa taitavasti julkisuudessa ajaneen Korhosen puolella. Opetusviraston päätöksen puolella ei ollut näkyvästi kukaan muu kuin virasto itse.
Voi olla, että opettaja Korhosen potkujen peruminen oli oikea päätös. Niin tai näin, rangaistuksen opettaja teostaan sai.
EDIT: Vaihdoin ensimmäiseen kappaleeseen linkin suoraan opetuslautakunnan päätöstiedotteeseen, jossa kerrotaan kirjallisesta varoituksesta.
http://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139772-antti-korhosen-saamaksi-kerrottu-varoitus-harhaa-huuskon-kirjoitus-ontuu
QuoteAntti Korhosen saamaksi kerrottu "varoitus" harhaa - Huuskon kirjoitus ontuu
8.5.2013 12:01 Heikki Santala
ARVOISA PÄÄTOIMITTAJA HUUSKO; ETTE KERRO PELKKÄÄ TOTUUTTA !
Kirjoitatte blogissanne, että opettaja Antti Korhonen 1) "sai varoituksen".
Eli sai sen eilen tiistai-iltana.
Lisäksi kirjoitatte, että : 2) "rangaistuksen opettaja teostaan sai."
1) Keneltä Korhonen varoituksen tiistaina sai ?
Opetuslautakunnaltako ? - Niin annatte ainakin ymmärtää, ellette jopa kerro sitä totuutena.
Oikea vastaus : Korhonen ei saanut eilen - eikä ole saanut aiemminkaan - mitään varoitusta. Opetuslautakunnalla ei edes ole valtuuksia varoituksen antamiseen. - Media vain johti harhaan.
Varoituksen voi antaa ainoastaan työnantaja. Se on työnjohto-oikeuteen kuuluva oikeus.
Työnjohto-oikeutta käyttää tässä kuntatyönantaja, ei lautakunta-politrukki.
- Kunnallisen viranhaltijalain 35 §:n mukaisesti työnantajan on annettava varoitus, ennen kuin se voi päättää virkasuhteen. Korhonen ei silloinkaan saanut varoitusta. Joten hänen potkunsakin olivat siten laittomat.
Väittämänne Korhosen tiistaina saamasta (kirjallisesta ?) varoituksesta, ei julkisten tietojen perusteella, perustu tosiasioihin.
2) Mihin väittämänne opettajan saama "rangaistus" (varoitus) perustuu ? (lainpykälä ?)
Oikea vastaus: Työnantajan antama varoitus virkamiehelle ei ole rangaistus. Sitä ei merkitä nimikirjaan. Se on nokka-pokkaa.
"Varoitus on työnantajan määräysvaltaan kuuluva työnjohdollinen ohjaus viranhaltijalle vastaisen varalle." KHO: 2005:30.
Varoitus on valmisteleva toimenpide. Kuntalain 91 §:n mukaisesti valmistelevasta toimenpiteestä ei saa tehdä oikaisuvaatimusta, eikä kunnallisvalitusta.
"Mainitun lain mukainen varoitus ei ole kurinpitorangaistus, eikä sitä merkitä nimikirjaan."
KHO: 2005:30.
- Vain media teki olemattomasta varoituksesta Korhosen julkisen rangaistuksen. Ja loukkasi hänen oikeusturvaansa. Ja johti yleisöä harhaan. - Tieto olisi pitänyt journalistin ohjeidenkin mukaan tarkistaa.
Väittämänne "rangaistuksen opettaja teostaan sai", ei siten ole totuudenmukainen. Vääristelty tieto loukkaa yleistä oikeustajua.
Journalistin ohjeiden
8. kohdan mukaisesti "Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen."
1. kohdan mukaisesti "Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus tietää mitä yhteiskunnassa tapahtuu."
Tätä oikeuttani totuudenmukaiseen tietoon nyt perään.
Opetusjohtaja: Alppilan Korhonen ei välttämättä palaa opettajaksiQuoteOpetustoimen johtajan mukaan helsinkiläisopettaja Antti Korhonen ei ehdi palata opettajaksi Alppilaan. "Olisin voinut aloittaa omasta puolestani jo tänään", Korhonen vastaa.
Helsinkiläisopettaja Antti Korhosen potkujen muuttuminen kirjalliseksi varoitukseksi ei takaa hänelle paluuta opettajan töihin. Helsingin opetuslautakunta muutti tiistaina Korhosen rangaistusta Alppilan koulun ruokalassa tapahtuneeseen kahakkaan liittyen.
Korhosen virkasuhde on solmittu heinäkuun puoliväliin. Koulut loppuvat tältä keväältä noin kolmen viikon kuluttua. Helsingin opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mukaan on epätodennäköistä, että Korhonen ehtisi palata töihin ennen lukukauden loppua.
"Pohdimme nyt sitä, että hän ei vieläkään ymmärrä tehneensä virhettä, vaikka lautakuntakin totesi hänen käyttäytyneen väärin."
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Jarnila lupaa päätöksiä Korhosen jatkosta aikaisintaan ensi viikolla. Vielä on auki esimerkiksi se, jatkuisivatko hänen työnsä Alppilassa vai jossakin muualla. Palkkansa Korhonen joka tapauksessa saa koko potkujen jälkeiseltä ajalta.
Jarnila ei ota kantaa siihen, voiko Korhonen työskennellä opettajana Helsingissä tulevaisuudessa.
"Kyllä me vakavasti pohdimme, onko hänestä enää opettajaksi. Keskustelemme asiasta myös hänen kanssaan."
Opettaja Antti Korhonen on Jarnilan puheista tyrmistynyt.
"Kävin tänään keskiviikkona keskustelemassa opetusvirastossa, ja minulle luvattiin kertoa maanantaina, missä jatkan töitäni", Korhonen sanoo.
"Olen ilmoittanut haluavani jatkaa opettajana Alppilassa, ja tämä on myös Alppilan opettajien tahto. Olisin voinut aloittaa omasta puolestani jo tänään."
Korhonen pitää Jarnilan puheita huonona häviämisenä. "Lautakunnan päätös tuli, opetusvirastossa ei vain olla valmiita tunnustamaan tappiota."
Hänen mielestään heinäkuussa päättyvä sopimus pitäisi uusia korvaukseksi tapahtuneesta.
Korhonen ei myöskään sulata Jarnilan väitettä siitä, että hän olisi toiminut väärin. "Poliisi on kahdesti todennut, että se ei ollut pahoinpitely. Keneenkään ei sattunut. Olen toiminut tässä lain mukaan. Pitäisikö minun kaiken kokemani jälkeen vielä pyydellä anteeksi?"
Opetuslautakunnan päätös saa lainvoiman kahden viikon kuluttua siitä, kun kokouksen pöytäkirja on tarkastettu. Sitä ennen päätöksestä voi valittaa.
Tapaus on myös valtakunnansyyttäjän tutkinnassa, jonka päätös tullee tässä kuussa.
Onko tämä jo täällä? Illan Hyysäristä, kopioin koko uutisen.
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Ainoa rikos,so. laittomuus tässä Alppilacaustissa oli Korhosen laittomat potkut. Opetuslautakunta tiesi tämän aivan hyvin, mutta "varoitus" täytyi antaa, jottei virastokorppien maine menisi totaalisesti. Laittomien potkujen antajia, siis oikeita rikoksen tekijöitä ei näytetä kuitenkaan rankaistavan, vaikka juuri siihen olisi syyä, vähintään kirjallisen varoituksen arvoisesti.
Jokatapauksessa opetuslautakunnan päätös ilmentää tärähtäneistön ehdottoman mielivallan taipumista ja se on hyvä asia. Toki tärähtäneisön saama arvovaltatälli vaatii kostoa, kuten Jarnila asian ilmentää omalla toiminnallaan.
QuoteJarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
Ja työntekijän on voitava luottaa siihen, että työnantaja toimii laillisesti. Tätä ei Jarnila ja virastokorpit tunnu vieläkään ymmärtävän, että he ovat toimineet laittomasti,so. tehneet rikoksen antaessaan laittomat potkut.
Mitä se Jarnila oikein meinaa? Pitääkö Korhosen tehdä katumusharjoituksia, vai mitä? Eikö se tajua, että se varoitus ei ole yhtään mitään. Ei mitään. Ei mitään. Ei mitään. Ei mitään. Ei siis yhtään mitään. Se ei kelpaa toistuvana edes työsuhteen purkuun. Ei kelpaa. Ei kelpaa. Ei kelpaa. Ei kelpaa. Ei siis kelpaa.
Kysynkin tässä koko seurakunnan edessä: "Oletko Rauno Jarnila ihan helevetin tyhmä ihminen?"
QuoteOpetustoimen johtaja Rauno Jarnila
"Pohdimme nyt sitä, että hän ei vieläkään ymmärrä tehneensä virhettä, vaikka lautakuntakin totesi hänen käyttäytyneen väärin."
Jospa se Jarnila uhraisi hieman aikaa sen pohtimiseen miksi hän itse ei ymmärrä itse tehneensä virhettä kun se samainen opetuslautakuntakin totesi hänen tehneen virheen tyrmätessääsn hänen ehdotuksensa.
Nuo Jarnilan jurnutukset voi hyvällä syyllä tulkita työpaikkakiusaamiseksi.
Quote from: Arto Luukkainen on 08.05.2013, 23:06:40
Nyt tekee jo mieli nähdä Risto Jarnilan valokuva. Millainen tyyppi tämä hyypiö oikein on?
Tekisi mieli myös mennä videokameran kanssa haastattelemaan Jarnilaa opetusvirastoon. Hänhän vaikuttaa täydelliseltä idiootilta. No, sellaisia Helsingin eri virastot ovat tulvillaan. Suojatyöpaikoissa olevia ihmisiä, jotka eivät tajua olevansa kuntalaisten palvelijoita.
Minkä puolueen mandaatilla Jarnila on? Ei kai vaan Kokoomuksen?
Löytyi tälläinen 3 vuotta vanha Opettaja-lehden juttu kuvan kera.
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_16/147389.htm
Jarnila kimitti eilen TV-Uutisissakin. Mukana myös ääni - oli tehokas yhdistelmä kuva + ääni :D
Aika vastenmielisiä ja/tai ideologisia toimijoita ylemmässä virkamieskunnassa vaikuttaa opetusalalla olevan.
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 23:17:27
Aika vastenmielisiä ja/tai ideologisia toimijoita ylemmässä virkamieskunnassa vaikuttaa opetusalalla olevan.
Ei taida olla ainoa ala.
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Helsingin opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mukaan on epätodennäköistä, että Korhonen ehtisi palata töihin ennen lukukauden loppua.
Herra johtaja Rauno Jarnila: sä vaan et osaa.
Jos opetustoimen johtaja herra Rauno Jarnila ei kaikilla käytössä olevilla resursseillaan kykene palauttamaan yhtä opettajaa työhönsä, millä ihmeen logiikalla herra johtaja Rauno Jarnila on pätevä tehtäväänsä?
Tässä on vaikea nähdä muuta kuin kaksi harmillista vaihtoehtoa: massiivinen kyvyttömyys tai kaunainen pikkusieluinen kostoretki ettei tarvitse myöntää olleensa väärässä.
Kohta se hermostuu..kohta se hermostuu, Jarlila nimittäin.
Quote from: Arto Luukkainen on 08.05.2013, 23:06:40
Minkä puolueen mandaatilla Jarnila on? Ei kai vaan Kokoomuksen?
Heh, ehta sekoomuksen "mies":
Quote
Helsingin kaupunginjohtaja: Virkamiehillä lupa haukkua kouluja julkisesti
Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) kannustaa kaupungin virkamiehiä julkiseen keskusteluun, vaikka se tarkoittaisi yksittäisten koulujen haukkumista julkisesti.
"Oma kantani on se, että kaupunki on avoin organisaatio, me olemme julkinen toimija ja siihen kuuluu avoimuus", Pajunen sanoo. "Silloin mahdollisimman avoimen käsittelyn kautta edetään asioissa eteenpäin. Siihen kuuluu keskustelu myös julkisuudessa."
Pajusen puoluetoveri, opetustoimen johtaja Rauno Jarnila haukkui tiistaina Suomen Kuvalehden haastattelussa lakkautuslistalla olevan Helsingin Yhtenäiskoulun. Jarnilan mielestä "koulua ei voi hyvänäkään pitää", sen lukio on Suomen huonoimpia ja sen hyvä maine perustuu pelkästään aktiiviseen tiedotukseen, jota Jarnila piti kyseenalaisena.
"Monet meidän virastopäälliköistämme ovat osallistuneet keskusteluun ja kannustan siihen, että asiantuntijat käyvät keskustelua, ja mikä se keskustelun sisältö on, se käsitellään sitten erikseen", kiusaantunut Pajunen muotoili puhelinhaastattelussa. "En siis näe ongelmaa siinä, että Rauno Jarnila osallistuu keskusteluun."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-kaupunginjohtaja-virkamiehilla-lupa-haukkua-kouluja-julkisesti (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/helsingin-kaupunginjohtaja-virkamiehilla-lupa-haukkua-kouluja-julkisesti)
Esittikö opettajan esimies tai opetusviraston jarnila vaihtoehtoiseksi rangaistukseksi varoitusta? Jos ei esittänyt, niin mihin perustuu opetuslautakunnan päätös kirjallisesta varoituksesta?
Eikai lautakunta voi oma-aloitteisesti keksiä rangaistuksia ja äänestää näistä itse keksimistään rangaistuksista vieläpä samassa kokouksessa ilman esitystä.
Quote from: Emo on 08.05.2013, 23:16:56
Quote from: Arto Luukkainen on 08.05.2013, 23:06:40
Nyt tekee jo mieli nähdä Risto Jarnilan valokuva. Millainen tyyppi tämä hyypiö oikein on?
Tekisi mieli myös mennä videokameran kanssa haastattelemaan Jarnilaa opetusvirastoon. Hänhän vaikuttaa täydelliseltä idiootilta. No, sellaisia Helsingin eri virastot ovat tulvillaan. Suojatyöpaikoissa olevia ihmisiä, jotka eivät tajua olevansa kuntalaisten palvelijoita.
Minkä puolueen mandaatilla Jarnila on? Ei kai vaan Kokoomuksen?
Löytyi tälläinen 3 vuotta vanha Opettaja-lehden juttu kuvan kera.
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2010_16/147389.htm
Jarnila kimitti eilen TV-Uutisissakin. Mukana myös ääni - oli tehokas yhdistelmä kuva + ääni :D
Kiitos tästä! :D
Ja Lasselle siitä tiedosta, että Jarnila on Kokoomuksen mies.
Palaan Kokoomuksen kanssa asiaan seuraavissa vaaleissa. 8)
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 23:17:27
Aika vastenmielisiä ja/tai ideologisia toimijoita ylemmässä virkamieskunnassa vaikuttaa opetusalalla olevan.
Minulle on jäänyt epäselväksi, miksi Jarnila ottaa tämän niin henkilökohtaisesti. Eilinen, lähes sekopäinen tv-haastattelu, antoi kaverista kyllä aika omituisen kuvan, varsinkin kun kyseessä on opetustoimen johtaja.
(http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_35/162583.jpg)
Rauno Jarnila
Koulut kuntoon
Helsingin opetustoimenjohtaja Rauno Jarnila toteaa aluksi, ettei halua olla ilkeä tai edesvastuuton. Hulvatonta menoa ei ole missään. Hän ei leikkaisi opetustoimelta ollenkaan, mutta tekisi sen sisällä siirtoja. Työhallinnon rahoja hän siirtäisi mielellään opetustoimeen.
Helsingissä on saatava ensin koulut kuntoon. Vasta sitten voi rakentaa uuden pääkirjaston.
Quote from: Roope on 08.05.2013, 23:04:38
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Hyvin sanottu. Välitin viestisi Rauno Jarnilalle.
QuoteTo: [email protected]
Terve.
Kysyit jossain lehdessä:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?""
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Ja samaa mieltä on vähintään 200 000 suomalaista.
Terveisin,
Junes Lokka.
Miten Kokoomus onnistuukin jatkuvasti löytämään riveistään tuollaisia huippukykyjä kuten Pajunen ja Jarnila?
Hämmästyttävää.
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 21:50:09
Joka tapauksessa, laitoin tuon viestisi hänelle ja Ylelle.
Junes on niitä harvoja, jotka
haluavat edes haluavat yrittää vaikuttaa asioihin muuten kuin kirjoitamalla Hommaan. Syvä kumarrus!
EDIT
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.05.2013, 23:56:22
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 21:50:09
Joka tapauksessa, laitoin tuon viestisi hänelle ja Ylelle.
Junes on niitä harvoja, jotka haluavat edes haluavat yrittää vaikuttaa asioihin muuten kuin kirjoitamalla Hommaan. Syvä kumarrus!
Kohteliampaa olisi tietty ensin kysyä, saako viestiä lainata. Voi laittaa yv:tä, jos ei missään nimessä halua viestejänsä lainatun. Lain mukaan ei kuitenkaan pitäisi olla mitään esteitä tälle toiminnalle. Jos on, voin ottaa ehdollisen tuomion, se ei ole keltään pois.
Quote from: Oinomaos on 08.05.2013, 22:00:22
Tsekkaas tämä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1289770.html#msg1289770
e: Quote from: The Ritu V.Mediassa kiertänyt video antaa harhaanjohtavan kuvan kokonaistilanteesta. Opettaja syyllistyi virkavirheeseen menettäessään malttinsa ja kajotessaan täysin rauhalliseen lapseen.
city.fi (http://www.city.fi/yhteiskunta/opetusvirastolta+ei+heru+saalia+potkut+saaneelle+opettajalle/5792)
Kuuluuko Hellsingin (apulais)kaupunginjohtajan toimenkuvaan esittää mielipiteitään absoluuttisina totuuksina semminkin, kun ensin poliisitutkita ja sittemmin Hellsingin opetuslautakunta ei tästä asiasta aivan samaa mieltä The Ritvan kanssa ollut?
Klikkasin linkkiin https://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1289770.html#msg1289770
. Tuli virheilmoitus:
QuoteTämän sivuston varmenteessa on ongelma.
Tämän sivuston esittämä suojausvarmenne on vanhentunut tai se ei ole vielä voimassa.
Suojausvarmenneongelmat saattavat johtua huijausyrityksestä tai palvelimelle lähettämäsi tiedon salakuuntelusta.
On suositeltavaa, että suljet tämän WWW-sivun, ja että et siirry tähän sivustoon.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.05.2013, 21:31:59
QuoteLautakunnan tyhjää äänestänyt Timo Raittinen Facebookissa:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle.
Suoraselkäinen mies tuo Raittinen. Täytyy tunnustaa että ehdin jo ajatella pahaa lähimmäisestä.
Adressin puolella kyllä jotkut epäilevät Raittisen toimintaa sivulta 888 alkaen. Miksi hän ei tullut aikaisemmin puolustamaan Korhosta? Kertoi menettelynsä syyn vasta sitten, kun alettiin kysellä, kuka äänesti tyhjää. Miksi hän ei jättänyt eriävää mielipidettä pöytäkirjaan?
Onhan siellä takana Lions-club, Rastor yms.
En osaa sanoa, ehkä minustakin on tullut jo liian skeptinen, mutta hieman nuo selitykset epäilyttää. 8) Haluaisin kuitenkin uskoa, että hän on suoraselkäisesti tehnyt päätöksensä.
Itseäni kiinnostaisi tietää, mikä on muitten koululaisten kuvaus tuosta juniorista.
Noin niinku yleisesti. Sehän on oppilas, joten kai sillä on joku luokkakin, jossa se on?
Risto Jarnila edustaa ylväästi kokoomuksen arvoja. Paksupäisten virkamiesten ja muiden julkisen sektorin tuolinlämmittäjien lempipuolue kokoomuksessa voidaan aina keskittyä ajamaan vain omia asioita tai vaikkapa omien fiilisten mukaisia juttuja kuten tässä kohtaa. Tästä mm. kokoomusjohtoiset oikeudenpilkkalaitos ja poliisijohto ovat paskalta haisevat näyttönsä jo lukemattomat kerrat antaneet. Kokoomusnäätä ei ole yhtään parempi kuin joku demlan aateveli.
^Virkistävää:
QuoteVirkamiehenä minun on noudatettava niitä päätöksiä, mitä tulee. Jos opetuslautakunta on tällaisen päätöksen tehnyt, niin minun pitää noudattaa sitä, Uutaniemi sanoo Uudelle Suomelle.
Uutaniemihän se allekirjoitti erottamispäätöksen, tosin homma oli pedattu valmiiksi hänen edeltäjänsä taholta ja muiden ulostulojen perusteella häntä saatettiin enemmän tai vähemmän suoraan käskeä hoitamaan asia loppuun omien esimiestensä taholta.
Quote from: Roope on 08.05.2013, 23:04:38
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Päästäisinpä minäkin. Itse asiassa suorastaan edellytän, että kouluissa oman lapseni opettaja opettaa ja samalla huolehtii riittävillä keinoilla työrauhasta ja yleisten käytöstapojen noudattamisesta.
Quote from: Perttu Ahonen on 08.05.2013, 23:07:03
Ja työntekijän on voitava luottaa siihen, että työnantaja toimii laillisesti. Tätä ei Jarnila ja virastokorpit tunnu vieläkään ymmärtävän, että he ovat toimineet laittomasti,so. tehneet rikoksen antaessaan laittomat potkut.
Jostain syystä tästä tapauksesta tulee mieleen KHO:n presidentin ja poliisin ylijohdon toiminta (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/04/khon-presidentti-yllytti-poliisia.html) muutaman vuoden takaisessa mummotapauksessa. Silloinkin virkamiehet pyrkivät venkoilemaan hiukan samalla tavalla. Tällainen virkamiesten toiminta ei kuulu eikä voi kuulua Suomen kaltaisen oikeusvaltion toimintatapoihin.
JK No, onneksi uusi rehtori tuntuu ymmärtävän asemansa virkamiehenä.
Quote from: Professori on 09.05.2013, 08:42:47
Quote from: Perttu Ahonen on 08.05.2013, 23:07:03
Ja työntekijän on voitava luottaa siihen, että työnantaja toimii laillisesti. Tätä ei Jarnila ja virastokorpit tunnu vieläkään ymmärtävän, että he ovat toimineet laittomasti,so. tehneet rikoksen antaessaan laittomat potkut.
Jostain syystä tästä tapauksesta tulee mieleen KHO:n presidentin ja poliisin ylijohdon toiminta (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/04/khon-presidentti-yllytti-poliisia.html) muutaman vuoden takaisessa mummotapauksessa. Silloinkin virkamiehet pyrkivät venkoilemaan hiukan samalla tavalla. Tällainen virkamiesten toiminta ei kuulu eikä voi kuulua Suomen kaltaisen oikeusvaltion toimintatapoihin.
JK No, onneksi uusi rehtori tuntuu ymmärtävän asemansa virkamiehenä.
Itse olen hämmästellyt alusta asti sitä että vanha rehtori antoi potkut Korhoselle, mutta uusi rehtori allekirjoitti sen. Outo järjestely - etenkin kun uusi rehtori nyt toivoo Korhosta takaisin.
Quote from: Professori on 09.05.2013, 08:36:22
Quote from: Roope on 08.05.2013, 23:04:38
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Päästäisinpä minäkin. Itse asiassa suorastaan edellytän, että kouluissa oman lapseni opettaja opettaa ja samalla huolehtii riittävillä keinoilla työrauhasta ja yleisten käytöstapojen noudattamisesta.
Totta kai päästäisin.
Mutta jos saisin toivoa: sijoittaisin ko. opettajan alaluokille, joilla on vielä mahdollista vaikuttaa tehokkasti työrauhaan ja hyvien tapojen omaksumiseen. Varsinkin alakoulussa on pula miesopettajista. (Muksun 5-6:lla oli miesope, aivan huipputyyppi. Lapsosilla oli turvallinen olo, kun Kake (nimi muutettu) vartioi laumaansa. Kerran luokan tytöillä tuli paha kärhämä liikanopen kanssa. He valittivat luotto-Kakelleen, joka sanoi, että ei hätiä mitiä, hän hoitaa asian. Ja hoiti.)
QuoteHelsingin Alppilan yläkoulun rehtori Maria Uutaniemi
–Nyt tiedetään, että arki lähtee pyörimään. En osaa sanoa päätöksen sisällöstä, mutta siitä olen iloinen, että päätös tuli,
Tosi syvällinen viisaus. Iloinen että päätös tuli mutta ei osaa sanoa mitään siitä, siis päätöksestä jolla kumotaan rouvan oma päätös.
Mikähän noita raamatullisen nimen haltioita vaivaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 09:19:07
QuoteHelsingin Alppilan yläkoulun rehtori Maria Uutaniemi
–Nyt tiedetään, että arki lähtee pyörimään. En osaa sanoa päätöksen sisällöstä, mutta siitä olen iloinen, että päätös tuli,
Tosi syvällinen viisaus. Iloinen että päätös tuli mutta ei osaa sanoa mitään siitä, siis päätöksestä jolla kumotaan rouvan oma päätös.
Mikähän noita raamatullisen nimen haltioita vaivaa.
Pakon edessä taitaa pitää nöyrtyä, vaikka se ei olisi niin mukavaakaan. Ehkä alkavat kyseisen sopan keittäneet rouvat miettiä, mitä sammakoita suustaan päästävät ja millaisiin toimiin ryhtyvät. Tuli opetus oikein kantapään kautta.
Asettamalla Korhosen ammattitaidon kyseenalaiseksi, työtehtäviä vaihtaen ja spekuloimalla julkisesti, Jarnila syyllistynee työsyrjintään. Ja siitä ei enää varoituksella selviäkään. Noin merkittävässä asemassa olevan toiminnassa on runsaasti raskauttavia tekijöitä, joten ainakin sakko napsahtaa, jos Korhonen lähtee käräjille.
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_33/162164.jpg
Laittomaksi tai perusteetomaksi katsotun irtisanomisen allekirjoittaja on se henkilö joka on kiistämättömästi ja lähtemättömästi todistettu virkavirheen tekijä. Kun oikeus katsoo asiaa, se ei katso sitä kuka sanoi mitä ja millä vaikutti kyseisen irtisanomisen allekirjoittamiseen ellei allekirjoittaja ole fyysisen väkivallan uhalla tai työnantajansa nimenomaisella käskyllä pakotettu allekirjoittamaan paperia. Rehtori ei ole työsuhteensa puolesta tällainen henkilö vaan hän on työsuhteen päättymisestä vastaava allekirjoittaja.
On perusteltua estää kyseisen henkilön työsuhde tai päätösvalta koulun asioita ja varsinkin ko virkavirheen kohteeksi joutunutta opettajaa kohtaan. Ottaen huomioon koululaitosten "pätkätyökikkailut" niin työsuhteen jatkamisesta päättäminenkin ovat asioita joita kyseiselle rehtorille ei voi oikeudenmukaisuuden ja kohtuullisuuden nimissä antaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.05.2013, 09:53:02
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 08:54:42
Itse olen hämmästellyt alusta asti sitä että vanha rehtori antoi potkut Korhoselle, mutta uusi rehtori allekirjoitti sen. Outo järjestely...
Vähän veikkaan että uudeksi rehtoriksi valitsemisen keskeisimpiin kriteereihin saattoi kuulu se, että "ton paperin kun allekirjoitat niin paikka on sun".
Täytyihän valinna olla tehty jo vähintäänkin viikkoja aikaisemmin.
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 23:42:32
To: [email protected]
Terve.
Kysyit jossain lehdessä:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?""
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Ja samaa mieltä on vähintään 200 000 suomalaista.
Terveisin,
Junes Lokka.
Mahdottoman hyvä oivallus tuo " kysyit jossain lehdessä" Toivottavasti mahdollisimman moni vastaa Jarnilan julkisesti yleisölle esitettyyn kysymykseen. Vastaushan ei ole häiriköintiä vaan rehellinen vastaus Jarnilan esittämään kysymykseen.
Quote from: RP on 09.05.2013, 10:11:45
Quote from: Ulkopuolinen on 09.05.2013, 09:53:02
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 08:54:42
Itse olen hämmästellyt alusta asti sitä että vanha rehtori antoi potkut Korhoselle, mutta uusi rehtori allekirjoitti sen. Outo järjestely...
Vähän veikkaan että uudeksi rehtoriksi valitsemisen keskeisimpiin kriteereihin saattoi kuulu se, että "ton paperin kun allekirjoitat niin paikka on sun".
Täytyihän valinna olla tehty jo vähintäänkin viikkoja aikaisemmin.
...mutta koeaika alkaa samalla millisekunnilla kun ensimmäinen työpäivä alkaa. "Ton paperin kun allekirjoitat niin koeaika voi mennä läpi".
edit: pätkitty
Quote from: Emo on 08.05.2013, 22:47:36
Opetusjohtaja: Alppilan Korhonen ei välttämättä palaa opettajaksi
QuoteOpetustoimen johtajan mukaan helsinkiläisopettaja Antti Korhonen ei ehdi palata opettajaksi Alppilaan. "Olisin voinut aloittaa omasta puolestani jo tänään", Korhonen vastaa.
Helsinkiläisopettaja Antti Korhosen potkujen muuttuminen kirjalliseksi varoitukseksi ei takaa hänelle paluuta opettajan töihin. Helsingin opetuslautakunta muutti tiistaina Korhosen rangaistusta Alppilan koulun ruokalassa tapahtuneeseen kahakkaan liittyen.
Korhosen virkasuhde on solmittu heinäkuun puoliväliin. Koulut loppuvat tältä keväältä noin kolmen viikon kuluttua. Helsingin opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mukaan on epätodennäköistä, että Korhonen ehtisi palata töihin ennen lukukauden loppua.
"Pohdimme nyt sitä, että hän ei vieläkään ymmärrä tehneensä virhettä, vaikka lautakuntakin totesi hänen käyttäytyneen väärin."
Jarnila jätti opetuslautakunnan päätöksestä eriävän mielipiteen tiistaina. Hänen mukaansa työnantajan on voitava luottaa, että lasten kanssa toimiva henkilö toimii laillisesti.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Jarnila lupaa päätöksiä Korhosen jatkosta aikaisintaan ensi viikolla. Vielä on auki esimerkiksi se, jatkuisivatko hänen työnsä Alppilassa vai jossakin muualla. Palkkansa Korhonen joka tapauksessa saa koko potkujen jälkeiseltä ajalta.
Jarnila ei ota kantaa siihen, voiko Korhonen työskennellä opettajana Helsingissä tulevaisuudessa.
"Kyllä me vakavasti pohdimme, onko hänestä enää opettajaksi. Keskustelemme asiasta myös hänen kanssaan."
Opettaja Antti Korhonen on Jarnilan puheista tyrmistynyt.
"Kävin tänään keskiviikkona keskustelemassa opetusvirastossa, ja minulle luvattiin kertoa maanantaina, missä jatkan töitäni", Korhonen sanoo.
"Olen ilmoittanut haluavani jatkaa opettajana Alppilassa, ja tämä on myös Alppilan opettajien tahto. Olisin voinut aloittaa omasta puolestani jo tänään."
Korhonen pitää Jarnilan puheita huonona häviämisenä. "Lautakunnan päätös tuli, opetusvirastossa ei vain olla valmiita tunnustamaan tappiota."
Hänen mielestään heinäkuussa päättyvä sopimus pitäisi uusia korvaukseksi tapahtuneesta.
Korhonen ei myöskään sulata Jarnilan väitettä siitä, että hän olisi toiminut väärin. "Poliisi on kahdesti todennut, että se ei ollut pahoinpitely. Keneenkään ei sattunut. Olen toiminut tässä lain mukaan. Pitäisikö minun kaiken kokemani jälkeen vielä pyydellä anteeksi?"
Opetuslautakunnan päätös saa lainvoiman kahden viikon kuluttua siitä, kun kokouksen pöytäkirja on tarkastettu. Sitä ennen päätöksestä voi valittaa.
Tapaus on myös valtakunnansyyttäjän tutkinnassa, jonka päätös tullee tässä kuussa.
Onko tämä jo täällä? Illan Hyysäristä, kopioin koko uutisen.
Onko laillista siis olla päästämättä Korhosta töihin? Tahallaan venyttävät asiaa. Kriminaali on Jarnila ja kaverinsa.
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 10:43:12
Käsittääkseni työnantajalla on velvollisuus maksaa palkka, mutta oikeus ilmoittaa työntekijälle, ettei tällä ole työvelvoitetta.
Niin tai näin, Jarnila ja kumppanit ovat perusteellisesti sössineet tämän jupakan. Suosittelen lukemaan sen työstämäni linkkikoosteen (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1317677.html#msg1317677), saattavat hieman pudota suomukset silmiltä. Kiitos jäsen Ulkopuoliselle hänen hyvistä koosteistaan, nekin kannattaa ajatuksella lukea.
Työsopimushan kuvaa työntekijän ja työnantajan välille sovitut tehtävät.
Irtisanomistilanteessa voidaan erikseen sopia millainen työvelvoite irtisanottavalla on ja Korhosen tapauksessa ei ole kyse irtisanomisesta. Kuvittelisin että Korhosen työsopimuksessa lukee jotain sellaista että hänen tehtävänään on antaa opetusta. Työsopimus on edelleen voimassa, joten Jarnilan estäessä yksipuolisesti Korhosen palaamista työtehtäviinsä, hän todennäköisesti rikkoo tehtyä työsopimusta. Mahdollisesti voidaan tulkita että Jarnila syyllistyy työpaikkakuisaamiseen (vrt. Ahteen tapaus, missä Ahde laitettiin keittämään kahvia yms.). Korhosen tulisi laittaa nyt OAJ:n lakimiehet asialle, jotka voivat sitten Jarnilalle täsmentää lain kirjainta. Henkilökohtaisesti minusta näyttää että Jarnila ei ole tehtäviensä tasalla.
edit: los typos
Quote from: normi on 09.05.2013, 10:34:38
Onko laillista siis olla päästämättä Korhosta töihin? Tahallaan venyttävät asiaa. Kriminaali on Jarnila ja kaverinsa.
Jos Korhoselle ei osoiteta työtehtävää vaikka sellainen olisi tarjolla työnantaja syyllistyy työpaikkakiusaamiseen. Tuo Jarnilan jurnutus siitä ettei Korkonen ole vieläkään ymmärtänyt ...on yhtä tyhjän kanssa. Korhosellahan on ihan lakisääteinen oikeus kiistää varoitus jos katsoo sen aiheettomaksi:
"Aiheettoman varoituksen voi kiistää
Jos työntekijä ei ole syyllistynyt mihinkään rikkomukseen, varoitus on merkityksetön eikä työnantaja voi vedota siihen irtisanomisperusteena.
Epäselvyyksien välttämiseksi työntekijän tulisi kuitenkin aina todisteellisesti kiistää aiheeton varoitus. Kiistäminen voi tapahtua suullisesti tai kirjallisest. Olennaista on, että työntekijä voi tarvittaessa todistaa ilmoittaneensa työnantajalle, että varoitus on hänen mielestään ollut aiheeton".
Korhonen siis ilmeisen todistettavasti on saattanut työnantajan tietoon sen että pitää varoitusta aiheettomana. Korhonen on myöskin perustellut sen miksi näkee varoituksen aiheettomaksi, vetoamalla siihen että poliisi on kahteen kertaan tutkinut varoituksen/työsuhteen purun perusteen, liiallisen voiman käytön/pahoinpitelyn ja todennut ettei sellaista ole tapahtunut.
Koko opetusvirasto siis pitää erittäin raskauttavana sitä että Korhonen käyttää hänelle lainsuomaa oikeuttä kiistää varoitus ja vaatia työsuhteen purkamisen peruutamita. Eiköhän OAJ:n lakimiehien tulisi puuttua tuohon.
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 10:56:35
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 10:43:12
Käsittääkseni työnantajalla on velvollisuus maksaa palkka, mutta oikeus ilmoittaa työntekijälle, ettei tällä ole työvelvoitetta.
Niin tai näin, Jarnila ja kumppanit ovat perusteellisesti sössineet tämän jupakan. Suosittelen lukemaan sen työstämäni linkkikoosteen (http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1317677.html#msg1317677), saattavat hieman pudota suomukset silmiltä. Kiitos jäsen Ulkopuoliselle hänen hyvistä koosteistaan, nekin kannattaa ajatuksella lukea.
Työsopimushan kuvaa työntekijän ja työnantajan välille sovitut tehtävät. Irtisanomistilanteessa voidaan erikseen sopia millainen työvelvoite irtisanottavalla on ja Korhosen tapauksessa ei ole kyse irtisanomisesta. Kuvittelisin että Korhosen työsopimuksessa lukee jotain sellaista että hänen tehtävänään on antaa opetusta. Työsopimus on edelleen voimassa, joten Jarnilan estäessä yksipuolisesti Korhosen palaamista työtehtäviinsä, hän todennäköisesti rikkoo tehtyä työsopimusta. Mahdollisesti voidaan tulkita että Jarnila syyllistyy työpaikkakuisaamiseen (vrt. Ahteen tapaus, missä Ahde laitettiin keittämään kahvia yms.). Korhosen tulisi laittaa nyt OAJ:n lakimiehet asialle, jotka voivat sitten Jarnilalle täsmentää lain kirjainta. Henkilökohtaisesti minusta näyttää että Jarnila ei ole tehtäviensä tasalla.
edit: los typos
Selvää kiusaamista kun antaa ymmärtää, että jokin rikostutkinta olisi meneillään. Sitähän ei ole vaan poliisi on 2 x todennut ettei rikosta. Kalske taasen etsii mahdollisuutta ja porsaanreikää päästä syyttämään, se on eri asia kuin rikostutkinta jonka tekee poliisi.
Opetuslautakunnan jäsen Wille Rydman näyttäisi kirjoittavan julkisesti Facebookissa:
Quote
En hyväksy sitä, virkamies tällä tavalla yrittää vitkutella lautakunnan päätöksen toimeenpanossa ja kyseenalaistaa tehdyn päätöksen julkisesti. Olen ollut asiasta häneen yhteydessä ja edellytän, että opetusvirasto toimii viipymättä sen mukaisesti, mitä olemme päättäneet.
Näin tietysti perinteisessä demokratiassa, muten miten sen nykyisessä sovelluksessa?
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 09:19:07
QuoteHelsingin Alppilan yläkoulun rehtori Maria Uutaniemi
–Nyt tiedetään, että arki lähtee pyörimään. En osaa sanoa päätöksen sisällöstä, mutta siitä olen iloinen, että päätös tuli,
Tosi syvällinen viisaus. Iloinen että päätös tuli mutta ei osaa sanoa mitään siitä, siis päätöksestä jolla kumotaan rouvan oma päätös.
Mikähän noita raamatullisen nimen haltioita vaivaa.
Mitähän osaamista tuohon vaaditaan. Tuossa kohdassa toimittajan olisi pitänyt kysyä, että miksei rehtori osaa sanoa. Mitä osaamista?
QuoteOpetuslautakunnan jäsen Wille Rydman Facebookissa
En hyväksy sitä, virkamies tällä tavalla yrittää vitkutella lautakunnan päätöksen toimeenpanossa ja kyseenalaistaa tehdyn päätöksen julkisesti. Olen ollut asiasta häneen yhteydessä ja edellytän, että opetusvirasto toimii viipymättä sen mukaisesti, mitä olemme päättäneet.
QuoteLautakunnan tyhjää äänestänyt Timo Raittinen Facebookissa:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle.
Ilmaston lämpenemistä havaittavissa kokoomuksessa.
Sotapäiväkirjaan merkintä:
Jarnilan johtamat joukot pakokauhun vallassa kärsittyään raskaita tappioita Uutaniemen ja Suomenaron rintamalohkoilla Aarniokosken käynnistämässä hyökkäyksessä.
Quote from: oinas on 09.05.2013, 09:30:03
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 09:19:07
QuoteHelsingin Alppilan yläkoulun rehtori Maria Uutaniemi
–Nyt tiedetään, että arki lähtee pyörimään. En osaa sanoa päätöksen sisällöstä, mutta siitä olen iloinen, että päätös tuli,
Tosi syvällinen viisaus. Iloinen että päätös tuli mutta ei osaa sanoa mitään siitä, siis päätöksestä jolla kumotaan rouvan oma päätös.
Mikähän noita raamatullisen nimen haltioita vaivaa.
Pakon edessä taitaa pitää nöyrtyä, vaikka se ei olisi niin mukavaakaan. Ehkä alkavat kyseisen sopan keittäneet rouvat miettiä, mitä sammakoita suustaan päästävät ja millaisiin toimiin ryhtyvät. Tuli opetus oikein kantapään kautta.
Valitettavasti tämänkin tapahtumaketjun syvin opetus taitaa kuitenkin olla se, että kun vahvat tekevät typeriä päätöksiä jotka johtavat heikot (joiden on pakko tehdä töitä elantonsa eteen) ratkomaan mahdottomia tilanteita parhaansa mukaan ja eivät täytä typerien päätöksentekijöiden epärealistisia ideaaleja, vahvat pääsevät tilanteesta kuin koira veräjästä säilyttäen ja jopa kasvattaen valtaansa, samalla kun toteuttajaportaan porukka ja loppuasiakkaat jäävät kärsijiksi. Näpäytys näiden korkeiden viranhaltijoiden suuntaan on vain näennäinen, mutta heidän pompottamiensa alaisten kärsimykset ovat hyvinkin konkreettisia. Tässä tapauksessahan pitäisi tutkia nimenomaan sitä ovatko ylemmät portaat tehneet rikoksen, ei sitä onko opettaja tuomittava "vääränlaisen" asenteensa vuoksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 10:18:46
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 23:42:32
To: [email protected]
Terve.
Kysyit jossain lehdessä:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?""
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Ja samaa mieltä on vähintään 200 000 suomalaista.
Terveisin,
Junes Lokka.
Mahdottoman hyvä oivallus tuo " kysyit jossain lehdessä" Toivottavasti mahdollisimman moni vastaa Jarnilan julkisesti yleisölle esitettyyn kysymykseen. Vastaushan ei ole häiriköintiä vaan rehellinen vastaus Jarnilan esittämään kysymykseen.
Lähetin itsekin kyseiselle henkilölle sähköpostia asian tiimoilta:
Hei,
Olet ottanut asiaksesi julkisesti ilmaista mielipiteesi ja kysyä ns. suurelta yleisöltä seuraavaa asiaa.
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Katson siis oikeudekseni kommentoida, ja koska en sitä voi julkisesti tehdä, niin lähetän sähköpostia. Vastaukseni on, että jos minulla olisi kouluikäisiä lapsia niin kyllä päästäisin. Voisin olla varma, että lapseni työrauha on taattu, ja asianmukaisten käytöstapojen noudattamista vaadittaisiin myös oppilailta. Käsittääkseni kyseessä on erinomainen opettaja.
Sen sijaan sinun kelpoisuudestasi virkaasi en ole yhtään näin varma. On mielestäni täysin epäreilua kommentoida opettaja Korhosta sanoilla "Kyllä me vakavasti pohdimme, onko hänestä enää opettajaksi. Keskustelemme asiasta myös hänen kanssaan." On hävytöntä asettaa toisen ihmisen koko ammattitaito tällä tavalla kyseenalaiseksi julkisesti. Korhonen on ammatiltaan opettaja, ja näin siis on lautakunnan antamasta varoituksesta huolimatta. Sillä, että hänen mielipiteensä on eriävä lautakunnan päätöksestä, ei ole mitään merkitystä. Onhan sinulla itselläsikin voimakkaasti eriävä mielipide, jonka esitit lautakunnan kokouksessa.
Tämä edelleen ylläpitämäsi ajojahti ja Korhosen töihinpaluun tahallinen viivyttäminen asian jo selvittyä on täysin absurdia, ja pilaa lopullisesti maineesi luotettavana virkamiehenä. Toivon todella, että viimeaikaisista toimistanne tämän asian tiimoilta tehdään tutkintapyyntö.
Varoitusta ei ole olemassa, joten ei ole olemassa estettä, etteikö Antti Korhonen voisi opettaa. Tätä on varmaan jo käsitelty tässä ketjussa, mutta ei lisä pahaa tee.
Quote
Lainaus http://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139772-antti-korhosen-saamaksi-kerrottu-varoitus-harhaa-huuskon-kirjoitus-ontuu
ARVOISA PÄÄTOIMITTAJA HUUSKO; ETTE KERRO PELKKÄÄ TOTUUTTA !Kirjoitatte blogissanne, että opettaja Antti Korhonen 1) "sai varoituksen".
Eli sai sen eilen tiistai-iltana.
Lisäksi kirjoitatte, että : 2) "rangaistuksen opettaja teostaan sai." 1) Keneltä Korhonen varoituksen tiistaina sai ?
Opetuslautakunnaltako ? - Niin annatte ainakin ymmärtää, ellette jopa kerro sitä totuutena.
Oikea vastaus : Korhonen ei saanut eilen - eikä ole saanut aiemminkaan - mitään varoitusta. Opetuslautakunnalla ei edes ole valtuuksia varoituksen antamiseen. - Media vain johti harhaan.
Varoituksen voi antaa ainoastaan työnantaja. Se on työnjohto-oikeuteen kuuluva oikeus.
Työnjohto-oikeutta käyttää tässä kuntatyönantaja, ei lautakunta-politrukki.
- Kunnallisen viranhaltijalain 35 §:n mukaisesti työnantajan on annettava varoitus, ennen kuin se voi päättää virkasuhteen. Korhonen ei silloinkaan saanut varoitusta. Joten hänen potkunsakin olivat siten laittomat.
Väittämänne Korhosen tiistaina saamasta (kirjallisesta ?) varoituksesta, ei julkisten tietojen perusteella, perustu tosiasioihin.
2) Mihin väittämänne opettajan saama "rangaistus" (varoitus) perustuu ? (lainpykälä ?)
Oikea vastaus: Työnantajan antama varoitus virkamiehelle ei ole rangaistus. Sitä ei merkitä nimikirjaan. Se on nokka-pokkaa.
"Varoitus on työnantajan määräysvaltaan kuuluva työnjohdollinen ohjaus viranhaltijalle vastaisen varalle." KHO: 2005:30.
Varoitus on valmisteleva toimenpide. Kuntalain 91 §:n mukaisesti valmistelevasta toimenpiteestä ei saa tehdä oikaisuvaatimusta, eikä kunnallisvalitusta.
Tämän vuoksi on Jarnilan viivyttely entistä omituisempaa, mitään ei ole olemassa ja jukertaa täytyy. Voi hemmetti?
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 12:27:18
Aarniokoskesta puheenollen, onko missään kuvaa tästä "mirkusta"?
Kuvaa ei pikagooglauksella löytynyt, mutta laitetaan tämä vanhempi uutinen tänne:
Quote15.5.2012
Alppilan yläasteen koulussa on käynnissä uskonnontunti. Tinna Pehkonen seuraa tuntia luokan perällä ja käy välillä rauhoittamassa keskenään supattelevia oppilaita. Koulunkäyntiavustajana hän on "opettajan oikea käsi ja välillä kännykkäpoliisi".
"Opettaja voi keskittyä itse opettamiseen, kun koulunkäyntiavustaja voi auttaa oppilaita näiden tehtävissä tai rauhoitella luokkaa", Pehkonen kuvaa.
Pehkonen on työskennellyt Alppilan yläasteella viime marraskuusta lähtien 23 tuntia viikossa. Mielellään hän tekisi tunteja enemmänkin.
Nyt Helsinki kaavailee tuntuvia säästöjä juuri koulunkäyntiavustajiin sekä opetukseen. Opetustoimen talousarvio vuodelle 2013 on pahasti miinuksella. Opetuslautakunta käsittelee talousarvioesitystä tänään tiistaina.
Opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mukaan koulut kaipaisivat noin 10,1 miljoonaa euroa lisää, jotta opetukseen ei tarvitsisi kajota.
"Tavoitteena on ollut, että peruskoulun alimmilla luokilla säästöt olisivat pienimmät. Leikkauksia on kuitenkin luvassa kaikilla luokka-asteilla", Jarnila sanoo.
Peruskoulun puolella opetuksesta leikattaisiin ala-asteilla kaksi ja yläasteilla neljä prosenttia. Tämä tarkoittaa, että yhtä opettajaa kohden on enemmän oppilaita. Alppilan yläasteen koulussa opetuksesta vähennettäisiin yhden opettajan työpanoksen verran tunteja.
"Nämä työt jaettaisiin siten muiden opettajien kesken", rehtori Sari Aarniokoski kertoo.
Oppilaille säästöt tarkoittaisivat isompia ryhmiä ja henkilökohtaisen opetuksen vähenemistä. Nykyisin Alppilan yläasteella annetaan paljon samanaikaista opetusta siten, että luokassa on kaksi opettajaa yhtä aikaa. Rehtori Aarniokosken mukaan säästöt iskisivät ensin juuri näihin tunteihin.
"Ne eivät ole olleet mitään ylimääräistä hyvää, vaan olemme pyrkineet järjestämään näin, jotta jokainen oppilas saisi myös henkilökohtaista opetusta."
Myös koulunkäyntiavustajatuntien väheneminen huolettaa Aarniokoskea. Alppilassa 286 oppilaan koulussa on nykyisin kolme koulunkäyntiavustajaa. Heistä kaksi on kokonaan erityisopetuksessa, josta ei voi tinkiä. Tunteja jouduttaisiin siten karsimaan juuri yleisopetuksesta.
"Se merkitsisi ilman muuta lisää levottomuutta luokkaan, kun yksi ylimääräinen aikuinen on luokasta pois", rehtori Aarniokoski sanoo.
Pehkosen määräaikainen sopimus koulunkäyntiavustajana päättyy lukuvuoden lopussa. Hän haluaisi sille vielä jatkoa. Varasuunnitelma on kuitenkin valmiina: Hän on hakenut syksyllä alkavaan nuoriso-ohjaajakoulutukseen.
"Mieluiten kuitenkin jäisin, sillä työkaverit ja ilmapiiri ovat täällä loistavia."
Pauliina Grönholm, HS
Jarnilan kommenteissa on häirinnyt se, että hän syyttää Korhosta siitä, että tämä irtisanomisen jälkeen ei myönnä tehneensä mitään väärää. Jarnila itse lähes kirkuu ja kiusaa Korhosta selkeän opetuslautakunnan päätöksen jälkeen, jossa todetaan, että Jarnila on ollut itse täysin väärässä.
Summa summarum. Jarnila syyttää Korhosta siitä, mitä itse tekee moni verroin enemmän.
Siksi varoitus Jarnilalle ei olisi mitenkään tuulesta temmattu. Määräaikainen virasta pidättäminen olisi ehkä paras ratkaisu ja sen jälkeen siirto muihin tehtäviin.
- Mato
Seurasin Junesin esimerkkiä ja vastasin Jarnilalla:
Quote
Hei,
Kirjoitit näin:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
Vastaukseni on, että kyllä päästäisin.
Korhonenhan on erinomainen opettaja eikä ole syyllistynyt poliisin suorittaman tutkinnan perusteella mihinkään lainvastaseen tekoon poistaessaan häiriköivän oppilaan voimakeinoja käyttäen koska kyseinen oppilas ei suostunut usean opettajan kehotuksista huolimatta poistumaan paikalta eikä lopettamaan häiriköintiä.
Tuo esittämänne kommentti "Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen" jonka katsotte olevan raskauttava este Korhosen toiminnalle opettajana on kuitenkin lain hänelle suoma oikeus samoin kuin teillä oli oikeus jättää eriävä mielipiteenne opetuslautakunnan päätökseen. Lausumanne on perin kummallinen koska varoituksen antamista koskevassa säädöksessä suorastaan kehotetan työntekijää ilmaisemaan eriävä mielipide varoituksesta jos katsoo sen aiheettomaksi.
Sitaatti varoitukseen liittyvästä säädöksestä:
" Epäselvyyksien välttämiseksi työntekijän tulisi kuitenkin aina todisteellisesti kiistää aiheeton varoitus. Kiistäminen voi tapahtua suullisesti tai kirjallisest. Olennaista on, että työntekijä voi tarvittaessa todistaa ilmoittaneensa työnantajalle, että varoitus on hänen mielestään ollut aiheeton".
Korhonen on siis käyttänyt lain suomaa oikeuttaa kiistää valitus. Korhonen käytti myös lainsuomaa oikeutta vaatia työsuhteensa purkua koskevan päätöksen kumoanista. Ilmeisesti veditte herneen nenäänne kun kantanne kumottiin opetuslautakunnan yksimielisellä päätöksellä.
Kyseesalaistatte Korhosen kyvyn toimia opettajana vai siksi että hänen käsityksensä varoituksesta on eri kuin teidän.
Hyvää päivänjatkoa toivottaen
xxxxxx
Quote from: Postia Jarnilalle
Terve!
Minua on jäänyt kaivamaan julkisuuteen esittämäsi väitteet opettaja Korhosta koskien. Kertoisitko, miksi tai mistä syystä hänen ammattitaitonsa ei soveltuisi enää opetustyöhön, vai mitä tarkoitit?
Jos mietitään sitä varoitusta, joka ei siis ole irtisanomisperuste, eikä osoitus edes siitä, että Korhonen olisi toiminut jotenkin lainvastaisesti, niin se ei tee hänestä millään tavalla lainsuojatonta. Varoitus on työnantajan työnjohto-oikeudellinen toimi, jota työntekijä voi vastustaa. Hänellä on siihen lainsuoma oikeus. Puheistasi jää vaikutelma, ettei hän saisi käyttää sitä ja vastustaa varoitusta. Voin sanoa, että olet valitettavasti täysin väärässä. Olit väärässä myös työsuhteen purkamista perustellessasi. Kaiken tuon päälle näytät selkeästi estävän tai ainakin hankaloittavan Korhosta palaamasta siihen työhön ja asemaan, joka hänellä ennen jupakkaa oli. MIelestäni syyllistyt työsyrjintään, joka on laissa kiellettyä.
Olet tahrannut pahoin Suomalaisen pedagogiyhteisön maineen aivan olemattoman asian vuoksi. Pyrkimällä vaikuttamaan tai ohjaamaan mielipiteitä ja nyt viimeksi siis yrittämällä julkisesti turmella Korhosen mainetta törkeällä tavalla, olet saattanut Korhosen työnsaantimahdollisuuksien heikkenemisen oleellisesti. Mielestäni olet vähintäänkin julkisen anteeksipyynnön velkaa, mutta toivon Korhosen haastavan sinut käräjille asiasta. Se olisi sinulle ihan oikein.
Lopuksi ehdotan, että eroat toimestasi ja jätät sen hoitamisen henkilölle, joka pystyy objektiiviseen ajatteluun ja kunnioittaa lakia, edistää hyvää suhdetoimintaa ja ennen kaikkea, toimii rehellisesti.
Ystävällisin terveisin, ********
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 10:18:46
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 23:42:32
To: [email protected]
Terve.
Kysyit jossain lehdessä:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?""
Kyllä päästäisin. Sen sijaan haluan Rauno Jarnilan vapauttamista opetustoimen johtajan tehtävästään toimintansa ja antamiensa lausuntojen perusteella.
Ja samaa mieltä on vähintään 200 000 suomalaista.
Terveisin,
Junes Lokka.
Mahdottoman hyvä oivallus tuo " kysyit jossain lehdessä" Toivottavasti mahdollisimman moni vastaa Jarnilan julkisesti yleisölle esitettyyn kysymykseen. Vastaushan ei ole häiriköintiä vaan rehellinen vastaus Jarnilan esittämään kysymykseen.
Minä vastasin. Suoraan kysymykseen suora vastaus. Toivottavasti mahdollisimman moni muukin tekee näin!
Quote from: Junes Lokka on 09.05.2013, 12:40:48
Quote15.5.2012
... 10,1 miljoonaa euroa ...
Jos rahan puutetta haluaisi seurata, niin tässä olisi yksi summa.
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi? Eräs tämän jupakan parhaita hetkiä oli viikko-pari sitten jossain uutislähetyksessä, kun Viljasen Ritu ja kumppanit olivat naama norsunv*tulla hyysärien tajuttua tappionsa. Nämä pahimmat hyysärit ja opettajien vähienkin oikeuksien viejät tulisi laittaa palkattomaan pakkotyöhön jonkun Itä-Helsingin erityiskoulun sijaisopettajaksi, vaikkapa lukukaudeksi.
Oma kommenttini asiaan. Tai siis Pekka Pakkalan. Pahoitteluni kaikille Pekka Pakkaloille, jos heitä on. Ei mitään uutta, Tuomas3:en tekstiä käytetty Illman :roll: lupaa.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139755-opettaja-korhonen-tyonsi-oppilasta-ja-sai-varoituksen#comment-2142114
Huusko sanoo: "Helsinkiläiset poliitikot pyörsivät näin virkamiesten päätöksen, vaikka olivat siis myös sitä mieltä, että Korhonen oli syyllistynyt ylimitoitettuun voimankäyttöön. Näin poliitikot tekivät kuunneltuaan Opettajien ammattijärjestöä, seurattuaan sosiaalisen median rumputulta sekä luettuaan lehtiä ja niiden pääkirjoituksia.
Edellä mainituista elementeistä koostuva niin sanottu yleinen mielipide oli asiaansa taitavasti julkisuudessa ajaneen Korhosen puolella. Opetusviraston päätöksen puolella ei ollut näkyvästi kukaan muu kuin virasto itse."
Huusko näkyy olevan opetusviraston puolella. Rohkeaa? Ei. Huusko näyttää olevan opportunisti. Niklas antaa leipää ja Huusko laulaa - nuotin vierestä. Se että Huusko ei näe opetusviraston eikä Viljasen toiminnassa mitään tutkittavaa osoittaa melkoisen huonoa lehtimiesvainua. No Usarihan ei ole lehti, eikä Huusko päätoimittaja - korkeintaan hyvin palkattu moderaattori.
Viljasen mukaan Korhonen "viskasi portaikkoon" tämän viattoman lapsukaisen. Sieltä se tasanteelta kaveri kipitti portaat ylös ja jatkoi huuteluaan. Ylin Helsingin johto ja opetusviraston johto (Jaarnila, Kyllönen) valehtelivat kaikissa mahdollisissa medioissa. Hävisivät 10 - 0. Kuka tuolla haluaa olla töissä, jos esimiehet ovat noin surkeita?
Itseäni v... harmittaa aivan suunnattomasti että lapseni joutuvat käymään koulua noin epäpätevän johdon alla.
OAJ:n mukaan lautakunnnalla ei ollut toimivaltaa antaa edes varoitusta. Toivattavasti sekin peruuntuu, varoituksella lautakunta pelasti opetusviraston täydelliseltä mahalaskulta, ilmeisesti poliittisista tarkoituksenmukaisuussyistä. Ei tarvitse lähteä hallinto-oikeuteen häviämään, mutta ehkä vielä kuitenkin joudutaan. Mikä oli täysin munatonta. Ei tuolla lailla voi organisaatiota johtaa.
Jaarnila on huono häviäjä. Esittelijän, Jaarnilan, suurin pointti oli se että Korhonen ei ole jälkikäteenkän ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta. Virasto purkaa työsuhteen, ihminen puolustautuu, työsuhteen purun syyksi ilmoitetaan ihmisen puolustautuminen? Kafka anyone? Catch 22? :o :facepalm: :o
Minusta Jaarnilan tulevan erottamisen syyksi voitaisiin ilmoittaa hänen lautakunnan päätöksen jälkeiset täydellistä ammattitaidottomuuta osoittavat kommenttinsa, hän ei ole jälkikäteenkäään ymmärtänyt toimiensa moitittavuutta.
Muualta lainattua, Helsingin opetusviraston alaisuudessa töitä tekevän ihmisen ajatuksia:
"1. Jarnilalla kyseessä on virka-aseman väärinkäyttö. Viraston papereista pystytään havaitsemaan tarkoituksenmukainen harhaanjohtaminen ja vain toisen osapuolen näkemys. Opetusviraston pitäisi selvittää nämä puolueettomasti ja pyrkiä objektiivisen faktatiedon tuottamiseen. Koska Jarnilan paperissa jätettiin tarkoituksella Korhosta puoltavat lausumat noteraamatta sekä liioiteltiin sekä vääristeltiin asiaa Aarniokosken eduksi, on syytä epäillä virka-aseman väärinkäyttöä. Äitihän on samasta puolueesta kuin Jarnila. Lisäksi Jarnila yritti paikan päällä vaikuttaa lopputulokseen viimeiseen asti, vaikka hänen piti olla objektiivinen esittelijä.
2. Aarniokoskea voi jo lautakunnan päätöksen perusteella syyttää työpaikkakiusaamisesta.
3. Salo ja Kyllönen pitää tuomita vähintään kirjalliseen varoitukseen virkavirheistä. Medialle annattiin väärää tietoa tapahtuneesta Korhosen haitaksi.
a) Heidän versiossaan Korhosen piikkiin valehdeltiin asioita, joita ei Jarnilan versiossa enää ollut.
b) Lisäksi rehtoreille lähetettiin epäasiallista panettelevaa postia Korhosesta; mustamaalaaminen on kielletty puolin ja toisin, sitä ei saa kirjoittaa edes työtodistukseen, vaikka työntekijä olisi ollut kuinka kelvoton.
c) Uutta Alppilan rehtoria ohjeistettiin hyvien virkamiestapojen vastaisesti."
Kuka äänesti tyhjää? Timo Raittinen. Facebookissa hän kertoo miksi:
"Tänään 7.5. oli tärkeä opetuslautakunnan kokous, jossa ratkaistiin Helsingin Alppilan yläasteen opettajan Antti Korhosen Virkasuhteen jatkuminen vastoin opetusvirston päätösesitystä.
Koulun rehtori oli purkanut Korhosen määräaikaisen virkasuhteen, koska hän oli poistanut koulun ruokalasta häntä solvanneen 15 vuotiaan oppilaan selästä työntäen. Koulun toinen oppilas oli kuvannut tapahtuman kännyk...käkamerallaan ja laittanut videon nettiin. Kuten useimmat tietävät tapahtuma herätti laajaa keskustelua niin mediassa kuin netissä.
Opetuslautakuntan keskusteli päätösasiasta paitsi sähköpostilla niin myös yhteisessä epävirallisessa palaverissa viime sunnuntaina. Siellä muotoutui kanta, joka päätettiin tämän päiväisessä kokouksessa äänin 10-0. Äänestyksessä annettiin yksi tyhjä ääni. Se tyhjä ääni oli minun antamani ääni. Tuntuu varmaan oudolta.
Selitän kantaani:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle. Siksi äänestin tyhjää. En ollut siis opetusviraston esittämällä virkasuhteen purkupäätöksen voimassa pitämisen kannalla enkä lautakunnan kannalla antaa opettajalle varoitus.
Kantani on sama kuin OAJ:n lakimiehen kanta eli tapaus olisi tullut palauttaa takaisin koulun työnjohdolle, jonne se asiallisesti kuuluu.
Mahdollinen varoituksen antaminen kuuluu lähiesimiehen tehtäviin - ei opetuslautakunnan. Tässä tapauksessa ei ole aihetta varoituk-seen.
Mielestäni Korhonen teki sitä työtä, jota hänen täytyikin tehdä - valvoi yhdessä sovittujen sääntöjen noudatamista. Hän poisti häntä solvanneen ja vastaan hangoitelleen pojan määrätietoisesti selästä työntäen käytävään. Poika ei saanut vammoja eikä hän ollut vaarassa.
En todellakaan ymmärrä niitä aikuisia ihmisiä, jotka kirkkain silmin väittävät, että pojalta, joka hetki sitten solvasi alatyylisesti ja agitoi opettajaa, olisi riistetty hänen oikeutensa turvalliseen oppimisym-päristöön?
Jos olisin tiennyt saavani lautakunnassa kannatusta, olisin ehdottanut, että opetusvirasto organisoisi opettaja Antti Korhosen perehdyttämiset ja kehityskeskustelujen järjestämisen - ne olivat nimittäin jääneet rehtorilta tekemättä. Tapaus johtui suurelta osin kelvottomasta ja osin olemattomasta johtamisesta koulussa.
Mielstäni Alppilan koulun pitäisi vielä järjestää oppililleen tilaisuudet, joissa kerrotaan ja selitetään yhteisesti sovitut käyttäytymissäännöt ja se, että niiden noudattamista edelleen edellytetään ja valvotaan.
Koulun ja koulutuksen tavoite on valmistaa oppilasta yhteiskuntaan ja työelämään. Yhteiskunnassa ja työelämässä on säännöt ja lait, joita jo koulussa on opittava noudattamaan. Tämä on perheiden ja koulun yhteinen tehtävä."
Tutkisit nyt Huusko vähän, ettei mene ihan huttuseksi. Saara Huttuseksi. :flowerhat:
Ja Pajunen perkele, järjestellään nyt niitä tontteja taas. Ritva voisi ottaa Pekalta hoitaaksen ne lumityöt ja joku muu voisi hoitaa nämä opetushommat.
VMP
LISÄYS
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139755-opettaja-korhonen-tyonsi-oppilasta-ja-sai-varoituksen#comment-2142251
Olikin Jarnila, pahoitteluni siitä että annoin herralle yhden a:n liikaa. ;D ;D ;D
Laittoman irtisanomisen allekirjoittanut rehtori on arvattavasti toiminut käskyn/ohjeen mukaan ja toimimalla näin, hän on varmistanut luotettavuutensa ja siten soveltuvuutensa ko. rehtorin virkaan. Käsittääkseni erilaiset rikollisjärjestöt toimivat juuri näin. Hengaaja jäsenehdokas pääsee rikollisjärjestön jäseneksi suoritettuuan annetun tehtävän ja siten osoittaen olevansa "luotettava ja sopiva".
Jarnila syyllistyy johtavassa esimiesasemassa työntekijän julkiseen panetteluun ja ilmeiseen työsyrjintään. Tähän tulisi työsuojelun puuttua ja Helsingin kaupungin tulisi työnantajana puuttua Jarnilan Korhoseen kohistuneeseen julkiseen ajojahtiin ja asiattomuuksiin.
Tässä onkin Helsingin poliittisille päättäjille näytön paikka; hyväksyykö Helsingin poliittiset päättäjät johtavassa esimiesasemassa olevan johtajan alaiseensa kohdistuneen julkisen ajojahdin, työsyrjinnän ja panetelun ilman seuraamuksia?. Ja jos hyväksyy, niin miksi se hyväksyy ilmeisen laittoman ja moraalisesti ja ettiisesti kestämättömän toiminnan?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:33:55
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi?
SK:n mukaan hän on (kok).
Quote from: Leijona78 on 09.05.2013, 14:41:25
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:33:55
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi?
SK:n mukaan hän on (kok).
Katos katos. Olisi käynyt hyvin Viljasen vilttiketjuun, mutta meneehän se näinkin - kokoomus ja demarit ovat kuin paita ja peppu. Kiitos tiedosta!
Ihan nyt vain vastauksena Jarnilan kysymykseen siitä, haluaisinko lapsellani olevan Korhosen kaltaisen opettajan.
1) Kyllä, jos lapseni tarvitsisi erityisopetusta (Korhonenhan toimi erityisopettajana).
2) Jos lapseni tarvitsisi erityisopetusta, hän tarvitsisi myös rauhallisen opiskeluympäristön, jossa ei olisi häiriöitä, joiden syynä olisivat mm. toiset oppilaat. Korhonen todistettavasti osaa lopettaa häiriötilanteen.
3) Toisinpäin: jos lapseni häiriökäyttäytyisi, hänen häiriökäyttäytymisensä olisi lopetettava lain sallimien keinojen rajoissa, koska muilla oppilailla ja myös opettajilla on oikeus rauhalliseen opiskeluympäristöön ja työskentely-ympäristöön. Korhonen selvästi osasi toimia lain sallimien keinojen rajoissa.
No, tämä kukkisten Standingradin taistelu on jo ohi, ja jälkilöylyjä tässä heitellään.
Vielä tuosta opetuslautakunnan Korhoselle antamasta "varoituksesta".
Antoiko opetuslautakunta Korhoselle varoituksen vai päättikö se varoituksen antamisesta ?
Jos antoi niin oliko varoitus suullinen vai kirjallinen ?
Jos Suullinen niin oliko Korhonen kuulemassa sen ?
Jos kirjallinen niin kukahan sen allekirjoitti ottaen samalla vastuun siitä että on oikeutettu tekemään sen ja että opeluslautakunnan toimivaltaan ylipäätään kuuluu varoitusten antaminen ja toimitettiinko varoitus Korhoselle ?. Tiettävästi varoitettavaa on myös kuultava ennen varoituksen antoa.
Oliko Korhonen lautakunnan kokouksessa kuultavana ?
Korhosen vastehan ei ollut mikään kuuleminen vaan vaste opetusviraston esitykseen. Kuuleminen ei myöskää ole toisen kertomus tapahtumasta.
Jaa miksi ei Korhonen pääse Alppilaan takasin loppulukuvuodeksi?
Siellä kirjoitetaan parast'aikaa hei todistuksia oppilaille...
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 15:28:08
Quote from: Bwana on 09.05.2013, 15:22:33
Jaa miksi ei Korhonen pääse Alppilaan takasin loppulukuvuodeksi?
Siellä kirjoitetaan parast'aikaa hei todistuksia oppilaille...
Kai opettaja Korhosen tehtäviin kuuluu numeroiden antaminen todistukseen. Vai annetaanko ne keihäänkärkikouluissa ihonvärin perusteella.
Olemme samalla puolella.
Tämän nimenomaisen koulun tapauksessa tuntuu siltä, että tuo jälkimmäinen kriteerisi on se tärkeämpi. On esitetty epäilyitä, että opettaja-Korhonen haluaisi antaa arvosanoja ihan meriittien perusteella. Tähän suuntaan viittaisi hänen halunsa nähdä oppilaiden edellisiä arvosanoja. Tällainen vanhanaikainen arviontimetodi ei valitettavasti pilottikoulussa välttämättä käy...
Opettaja-Korhoselle voi hyvinkin löytyä viraston tiloista loppu-kouluvuodeksi mapitettavaa ja kopioitavaa ynnä muuta "resurssiopettajan" hommaa.
http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139819-aggressiivinen-opettaja-pelasti-koulukiusatun-oppilaan-hengen (http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139819-aggressiivinen-opettaja-pelasti-koulukiusatun-oppilaan-hengen)
Ritva Viljasen rooli alppilagatessa on huomionarvoinen. On luultavaa, että sosialistikalkkunaverkoston kautta hänet hälytettiin paikalle pitämään kukkahattukerhon puolia. Tilanteessa on paljon samaa kuin sisäministeriössä aikanaan, joten kerrataanpa menneisyyttä hieman.
Viljanen sai sisäministeriön poliisitoimen kaoottiseen tilaan. Hän polkaisi pystyyn mielettömän monikulttuurisuus/rasismi/syrjintä-agendan sekä lähti kirjoituttamaan lakikirjaa uusiksi. Hänen suhtautumisensa poliisiin oli perusvasemmistolaisen negatiivinen, ja hän sai häkellyttävän nopeasti tuhoa aikaiseksi kentälle keskittämällä ministeriön esikuntaresurssit monikulttuurisuuden edistämiseen, pois sisäisen turvallisuuden operatiivisesta tukemista. Jos tämä vaikuttaa foliohattuteorialta, annetaan Viljasen itsensä kertoa: http://poliisi.fi/poliisi/bulletin.nsf/PFBD/D546DB9E7A43F36DC225738C00227CF0?opendocument (http://poliisi.fi/poliisi/bulletin.nsf/PFBD/D546DB9E7A43F36DC225738C00227CF0?opendocument)
Koska silloinen sosialistipresidenttimme oli jyrännyt Viljasen virkaansa ohi pätevien hakijoiden, häntä ei saatu millään kammettua pois sotkemasta asioita. Järkyttävintä tässä sisäministeriön tilanteessa oli se, että Viljanen ei itse näyttänyt alkuunkaan tajuavan asiantilaa. Poliisi on hierarkkinen organisaatio, jota johdetaan käskyillä. Sosialisteille tämmöisten asioiden ymmärtäminen on täysin mahdotonta, ja he ennemmin haluavat muuttaa poliisin jonkinlaiseksi yhteiskunnalliseksi keskustelukerhoksi ja etnisten vähemmistöjen suojelijaksi.
Kokoomuksessa oli vielä tuolloin joukko vaikuttajia, jotka olivat aidosti huolissaan isänmaan tilasta ja yleisestä järjestyksestä. Siltä suunnalta lähdettiin ajamaan erityisen poliisihallituksen perustamista, jotta poliisin operatiivinen toimintakyky saataisiin turvattua ministeriön siirryttyä tekemään jotain aivan muuta. Sen lisäksi koettiin tarpeelliseksi antaa poliisille työrauha kansliapäällikön esikunnalta. Puskurin virkaa hoitamaan perustetussa poliisihallituksessa työskentelee nykyään 200 henkilöä, mutta sitä ei olisi koskaan tarvinnut perustaa, jos presidentti Halonen olisi malttanut pitää näppinsä erossa sisäministeriön kansliapäällikön nimityksestä.
Kun kiukkuisen sosialistipresidentin päivät palatsissaan kävivät vähiin, alkoi Viljasen lähtölaskenta vahvasti Kokoomuksen ajamana. Viljaselle ei voitu antaa kenkää, ja demarit pitivät kiinni kynsin ja hampain jokaisesta miehittämästään virasta. Viljanen siis siirrettiin sivuun Helsingin kaupungin johtoon.
Sen sijaan, että Viljanen olisi älynnyt olla hissukseen uudessa virassaan, hän otti sekopäisen agendansa mukaan Helsinkiin. Alppilagatessa Viljanen kompastui omaan ylimielisyyteensä pahemman kerran tullessaan omalla naamallaan julkisuuteen kommentoimaan asioita, joihin ei ollut vaivautunut perehtymään muutoin kuin sosialistiverkoston kalkkunoiden kertomusten osalta.
Jarnila on samankaltaisessa asemassa kuin Paatero aikanaan. Pitäisi johtaa organisaatiota, jolla on hoidettavanaan yhteiskunnan perustehtävä, mutta Viljanen haluaa kaiken kontrollisaan olevan rahan ja henkilöstön touhuamaan mitä absurdeimpia asioita.
En usko tätä kummallisempaan salaliittoon. On selvää, että ghetot syövät kasvavan osan kaupungin resursseista ja muille jää murusia jaettavaksi. Kun rahat ovat lopussa, on pakko pudottaa veronmaksajille tarjottavien palveluiden tasoa, sillä ghettoporukan elintasosta ei tingitä (ihmisoikeudet, rasismi, rikkaus etc.)
Onneksi olkoon Helsinki!
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 15:28:08
Quote from: Bwana on 09.05.2013, 15:22:33
Jaa miksi ei Korhonen pääse Alppilaan takasin loppulukuvuodeksi?
Siellä kirjoitetaan parast'aikaa hei todistuksia oppilaille...
Kai opettaja Korhosen tehtäviin kuuluu numeroiden antaminen todistukseen. Vai annetaanko ne keihäänkärkikouluissa ihonvärin perusteella.
Juuri saamani perehdytystiedon perusteella Alppilassa annetaan kaikille vain kymppejä ja parhaista parhaille tulee lisäksi kanin hattu ja taikasauva. Stipendin saa tänä vuonna nuori kiekkoilija, joka saa palkinnoksi tutin ja ilmaisen Tuukka Mäntylän " näin otat taklauksen vastaan ruokalan ovella ja vittuilet vielä paremmin"-kurssin.
Quote from: Bwana on 09.05.2013, 15:36:27
Quote from: kummastelija on 09.05.2013, 15:28:08
Quote from: Bwana on 09.05.2013, 15:22:33
Jaa miksi ei Korhonen pääse Alppilaan takasin loppulukuvuodeksi?
Siellä kirjoitetaan parast'aikaa hei todistuksia oppilaille...
Kai opettaja Korhosen tehtäviin kuuluu numeroiden antaminen todistukseen. Vai annetaanko ne keihäänkärkikouluissa ihonvärin perusteella.
Olemme samalla puolella.
Tämän nimenomaisen koulun tapauksessa tuntuu siltä, että tuo jälkimmäinen kriteerisi on se tärkeämpi. On esitetty epäilyitä, että opettaja-Korhonen haluaisi antaa arvosanoja ihan meriittien perusteella. Tähän suuntaan viittaisi hänen halunsa nähdä oppilaiden edellisiä arvosanoja. Tällainen vanhanaikainen arviontimetodi ei valitettavasti pilottikoulussa välttämättä käy...
Opettaja-Korhoselle voi hyvinkin löytyä viraston tiloista loppu-kouluvuodeksi mapitettavaa ja kopioitavaa ynnä muuta "resurssiopettajan" hommaa.
Joo... Sori. Tihrustin lukihäiriöisnä viestisi väärin. My bad.
Quote from: Tuomas3 on 09.05.2013, 15:37:04
http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139819-aggressiivinen-opettaja-pelasti-koulukiusatun-oppilaan-hengen (http://mirjaleenaisoaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139819-aggressiivinen-opettaja-pelasti-koulukiusatun-oppilaan-hengen)
Koulussa on aina joku, joka pitää kuria. Joku ylin auktoriteetti. Jos se ei ole opettaja Korhonen tai opettaja Putkonen, se on joku häirikköoppilaista. Jokainen voi sitten kysyä, haluaako lapsensa kouluun jossa kuria pitää opettaja vai kouluun, jossa kuria pitävät oppilaat. Tätä ajatusta vasten tuo Jarnilan kysymys siitä, haluaisinko lapsellani olevan Korhosen kaltaisen opettajan, on suorastaan naurettavan itsestäänselvä. Minä en haluaisi, että lasteni koulussa olisi
mitään muita kuin juuri Korhosen kaltaisia opettajia.
Jokainen epäkorhonen opettajana on turvallisuusriski lapsille.
Nimenomaan koulukiusattujen tai helposti sellaiseksi joutuvien lapsien perspektiivistä katsottuna on oikein hyvä, että opettaja on autoritäärinen ja opettajalla on valtaa. Eikö tässä juuri olla heikoimpien puolella? Mikseivät nämä sosialistit ole?
Saisikohan tuon Jarnilan esittämän kysymyksen:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
jotenkin ujutettua Ilta-Sanomien tai vastaavan lehden äänestykseen. Jarnila saisi siten vastauksen esittämäänsä kysymykseen.
ps Tuo Jarnilan ilmaus " suojiin " viittaa siihen että Korhonen suojelisi jotain. Ehkä muita oppilailta häiriköiltä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 16:11:20
Saisikohan tuon Jarnilan esittämän kysymyksen:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
jotenkin ujutettua Ilta-Sanomien tai vastaavan lehden äänestykseen. Jarnila saisi siten vastauksen esittämäänsä kysymykseen.
Vielä parempi olisi äänestys: "Päästäisitkö lapsesi Jarnilan vai Korhosen suojiin?"
Quote from: maha54 on 09.05.2013, 16:18:21
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 16:11:20
Saisikohan tuon Jarnilan esittämän kysymyksen:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
jotenkin ujutettua Ilta-Sanomien tai vastaavan lehden äänestykseen. Jarnila saisi siten vastauksen esittämäänsä kysymykseen.
Vielä parempi olisi äänestys: "Päästäisitkö lapsesi Jarnilan vai Korhosen suojiin?"
Jarniloitten takia emme asukaan Helsingissä ja lapsemme ovatkin vähemmän rikkaassa (toistaiseksi) koulussa.
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 16:15:48
Jarnila vähät välittää siitä, että sai opetuslautakunnassa turpaansa 10-0.
Jytky opetuslautakunnassa. Opetusviraston johtajan esitys äänestettiin kumoon 10-0.
Eipä tiennyt se räkänokkateini minkälaisen kakkamyrskyn huutelunsa laukaisi. Opettajan syyttömyys on onneksi jotodettu, vielä katsotaan monenko asiaan sekaantuneen pikkuhitlerin perse kestää merivettä. Rangaistuksia saattaa saada aivan muut kuin kyseinen opettaja.
Meikältä hatunnosto kaikille, jotka ovat lähettäneet vastauksen tuolle vallasta humaltuneelle pikkunilkki-virkamiehelle.
Vahinko että koulukodistuksesta on ilmeisesti poistettu arvosanat Käytöksestä ja Huolellisuudesta ja Tarkkaavaisuudesta. Ko arvosanat eivät noudattaneet gaussin käyrää. Ne kuvasivat kuitenkin erinomaisesti sitä millainen tulevaisuus lapsukaista odottaa. Siis erinomainen viesti vanhemmille että tarttis tehdä jotain jos käytös ei ollut 10 tai huollellisuus ja tarkkaavaisuus kiitettävä 10 tai 9.
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 16:15:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 16:11:20
Saisikohan tuon Jarnilan esittämän kysymyksen:
"Korhonen ilmoittaa yhä olevansa syytön kaikkeen. Päästäisitkö oman lapsesi tällaisen opettajan suojiin?"
jotenkin ujutettua Ilta-Sanomie tai vastaavan lehden äänestykseen. Jarnila saisi siten vastauksen esittämäänsä kysymykseen.
Jarnila vähät välittää siitä, että poliisi on jo tutkinut asian.
Jarnila vähät välittää siitä, että sai opetuslautakunnassa turpaansa 10-0.
Jarnila siis kuvittelee näissäkin asioissa olevansa kuin Pekka Hallberg konsanaan: "Ettekö tiedä, kuka minä olen?!"
Pekka Hallberg sai Muumimammalta mitalin itsenäisyyspäivänä. Mitä luulette, kutsuuko Sale Jarnilat tämän vuoden juhliin Tampesteriin mitalia vastaanottamaan?
Ehkä kaupunginjohtajan pitäisi työntää lesottava Jarnila rinnuksista työpaikan rappusten kautta ulos, kun puhe ei mene kaaliin.
Media on tietenkin antanut kuvan, että "Kohuopettaja" (HS) on kyllä syyllinen, mutta armo on nyt käynyt oikeudesta. Median asenne osoittaa, että tämä sinänsä vähäpätöinen arjen tapahtuma olisi saanut poliittiset mittasuhteet, jos mediamogulit olisivat sen sallineet.
Miksi media ei ole halunnut lähestyä Ritva Viljasta ja muita poliittisen kentän (de facto) vallankäyttäjiä? Tulemmeko ensi lauantaina näkemään TV 1:n aamuhaastattelussa Jukka Gustafssonin YLE:n johtavan ylimielisyyskertoimen omaavan Jan Anderssonin grillattavana? Valmistellaanko Hesarin toimituksessa opetushallintoa voimakkaasti arvostelevaa pääkirjoitusta?
No ei, median havaitsemat epäkohdat kun ovat ihan muualla. Lehdistön puolella järkyttävin epäkohta on alv:n korotus, joka uhkaa kuulemma sananvapautta. Kansakunnanhan on saatava "totuus" mahdollisimman halvalla. Siitä huolimatta, että tarjolla oleva "totuus" on yksipuolinen. Ei naapurimaamme Pravdakaan paljon maksanut, mutta sen totuusarvo oli vaatimaton eli Hesarin luokkaa.
Hyvä kirjoitus Jyrki Vendelinilta Koillis-Savon Sanomista:
(http://i11.aijaa.com/b/00071/12197235.jpg)
En ole aivan samaa mieltä remmin käytön oikeudesta, mutta pääosin asiaa.
Quote from: Tomi on 09.05.2013, 17:31:52
Hyvä kirjoitus Jyrki Vendelinilta Koillis-Savon Sanomista:
En ole aivan samaa mieltä remmin käytön oikeudesta, mutta pääosin asiaa.
Jep.
Ruumiillinen kuritus tai vastaavasti työntäminen, vetäminen tai aloillaan pitäminen ovat aivan eri asioita. Jutun pointti on rautaa. Moraalin sekä käytöstapojen rappio on valitettavasti aikaansaamamme ilmiö ja loppua ei näy.
Quote from: kekkeruusi on 09.05.2013, 16:29:12
Eipä tiennyt se räkänokkateini minkälaisen kakkamyrskyn huutelunsa laukaisi. Opettajan syyttömyys on onneksi jotodettu, vielä katsotaan monenko asiaan sekaantuneen pikkuhitlerin perse kestää merivettä. Rangaistuksia saattaa saada aivan muut kuin kyseinen opettaja.
Meikältä hatunnosto kaikille, jotka ovat lähettäneet vastauksen tuolle vallasta humaltuneelle pikkunilkki-virkamiehelle.
Samanlainen hatunnosto täältäkin. Todella hyviä "myllykirjeitä" lähetitte. Toivottavasti antavat vähän ajattelun aihetta vastaanottajalle. Kiitos myös nimimerkeille Ulkopuolinen ja Oinomaos hyvistä artikkeleistanne. Kaikki on luettu. Toivon todella, että tässä keississä paha saa palkkansa, ja esiin kaivetaan asioita, jotka on kansalaisilta pimitetty. Missä lymyää ne kunnon toimittajat, joiden pitäisi hoitaa hommiaan?
Jarnila pääsi ylioppilaaksi vuonna 1968 joten hänellä on mahdollisuus jäädä elakkeelle. Jos arvaus sallitaan niin ennen syksyä kuulemme Jarnilalta ilmoituksen eläkkeelle jäämisestä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 19:21:14
Jarnila pääsi ylioppilaaksi vuonna 1968 joten hänellä on mahdollisuus jäädä elakkeelle. Jos arvaus sallitaan niin ennen syksyä kuulemme Jarnilalta ilmoituksen eläkkeelle jäämisestä.
Kukakohan kuvioissa mukana olleista kalkkunoista nimitetään hänen paikalleen?
Quote from: Epäuskoinen on 09.05.2013, 14:35:14
Kuka äänesti tyhjää? Timo Raittinen. Facebookissa hän kertoo miksi:
Opetuslautakuntan keskusteli päätösasiasta paitsi sähköpostilla niin myös yhteisessä epävirallisessa palaverissa viime sunnuntaina. Siellä muotoutui kanta, joka päätettiin tämän päiväisessä kokouksessa äänin 10-0. Äänestyksessä annettiin yksi tyhjä ääni. Se tyhjä ääni oli minun antamani ääni. Tuntuu varmaan oudolta.
Selitän kantaani:
Hyväksyn ehdottomasti opettajan oikaisuvaatimuksen virkasuhteen purkupäätökseen, mutta en voi hyväksyä lautakunnan antamaa kirjallista varoitusta opettajalle. Siksi äänestin tyhjää. En ollut siis opetusviraston esittämällä virkasuhteen purkupäätöksen voimassa pitämisen kannalla enkä lautakunnan kannalla antaa opettajalle varoitus.
(Kiitos tiedonvälityksestä, Epäuskoinen; kommentin lihavointi minun)
Juuri noin. Nyt julkisuudesssa annetaan kuva, että jalot päättäjät antoivat armon käydä oikeudesta. Ei ollut rikosta ja rangaistusta vaan (muinaista Pahkasikaa lainatakseni) kepponen ja nuhtelu.
Ymmärrän hyvin, jos Korhonen ei enää jaksa vääntää asiasta enempää. Kirjallinen varoitus merkitsee kuitenkin sitä, että pieninkin rike (esim. myöhästyminen, syistä riippumatta) saattaa päättää mahdollisesti tulevan virkasuhteen. Se ei mahdu oikeudentajuuni.
Miksi Timo Raittinen ei jättänyt eriävää mielipidettä pöytäkirjaan? Vai jättikö?
Quote from: Marko Parkkola on 09.05.2013, 20:10:42
Miksi Timo Raittinen ei jättänyt eriävää mielipidettä pöytäkirjaan? Vai jättikö?
Raittisen olisi oikeastaan pitänyt tehdä se ja juuri noilla sanoilla millä perusteli tyhjää äänestämisensä. Muut lautakunnan jäsenethän eivät voineet tehdä sitä eli ilmoittaa eriävän mielipiteensä omasta käyttäytymisestään.
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 20:20:20
Quote from: oinas on 09.05.2013, 19:16:02
Kiitos myös nimimerkeille Ulkopuolinen ja Oinomaos hyvistä artikkeleistanne. Kaikki on luettu.
Tässäpä onkin paras ja kaunein kiitos minulle ja kaikille niille, joilta mukavasti olen luotettavaksi osoittautunutta tietoa saanut.
Hieman kulunutta vertausta käyttääkseni: vihollinen on nyt saarrettu ja motitettu. Odotellaan ja katsellaan, saammeko ja minkälaisella aikataululla tämän motin laukaistuksi. Tarkkana pitää olla, hölmöihin virheisiin ja vastustajan aliarvointiin meillä ei ole varaa.
Kiitos minunkin puolestani kaikille asiaan aktiivisesti osallistuneille henkilöille. Tätä ei missään nimessä pidä jättää tähän. Toivottavasti Korhosella on samanlaiset ajatukset.
Quote from: Marko Parkkola on 09.05.2013, 20:10:42Raittinen ei jättänyt eriävää mielipidettä pöytäkirjaan? Vai jättikö?
Ehkäpä hän on opportunistinen aidallaistuja. Tyhjää äänestäminen antoi eniten vapauksia selittää omaa toimintaa sen jälkeen, kun tilanne on ohi.
Quote from: Siili on 09.05.2013, 20:37:53
Quote from: Marko Parkkola on 09.05.2013, 20:10:42Raittinen ei jättänyt eriävää mielipidettä pöytäkirjaan? Vai jättikö?
Ehkäpä hän on opportunistinen aidallaistuja. Tyhjää äänestäminen antoi eniten vapauksia selittää omaa toimintaa sen jälkeen, kun tilanne on ohi.
En ymmärrä kaikkia poliittisen järjestelmän hienouksia, mutta ymmärrän asian niin, että Raittinen toimi aivan oikein. Jos äänestyksessä on vastakkain kaksi vaihtoehtoa (
irtisanominen virkasuhteen purkaminen ja kirjallinen varoitus), eikä Raittinen voi kannattaa kumpaakaan, hän äänestää tyhjää.
Hän tiesi ennakkokähmintöjen perusteella, että hänellä ei ole riittävää tukea kaataa asiaa oikeasti eli päästää Korhosta täysin ilman seuraamuksia.
EDIT: Vrihe krojattu.
Usarin Antti Alfthan teki jotain hyödyllistä ja valitti asiasta eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Usarin Antti Alfthan uhosi valittavansa eduskunnan oikeusasiamiehelle, mutta ei tosiasiassa tehnytkään sitä. Hetken jo luulin, mutta eihän oikeusasiamiehen tarvitse minkään blogauksen perusteella edes pieraista.
http://anttialfthan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139890-tapaus-antti-korhonen-eduskunnan-oikeusasiamiehelle
Quote from: Marko Parkkola on 09.05.2013, 20:51:23
Usarin Antti Alfthan teki jotain hyödyllistä ja valitti asiasta eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Usarin Antti Alfthan uhosi valittavansa eduskunnan oikeusasiamiehelle, mutta ei tosiasiassa tehnytkään sitä. Hetken jo luulin, mutta eihän oikeusasiamiehen tarvitse minkään blogauksen perusteella edes pieraista.
http://anttialfthan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139890-tapaus-antti-korhonen-eduskunnan-oikeusasiamiehelle
Mietin itsekin kantelun tekemistä, mutta pitää varmaan odottaa lähteekö OAJ ajamaan Korhosen asiaa pidemmälle. Pääpukari Jarnilahan on silloin vastaamassa ja oikeuskäsittelyn ollessa kesken, oikeusasiamies ei ota ainakaan siltä osin asiaa käsittelyyn. Voisi olla järkevää miettiä, kenestä/keistä kantelu tehdään, vai pannaanko koko opetustoimi suurennuslasin alle. Nimimerkki Ulkopuolinen, Junes Lokka ja kumppanit, apuvaaa!
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 15:08:32
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:48:13
Quote from: Leijona78 on 09.05.2013, 14:41:25
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:33:55
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi?
SK:n mukaan hän on (kok).
Katos katos. Olisi käynyt hyvin Viljasen vilttiketjuun, mutta meneehän se näinkin - kokoomus ja demarit ovat kuin paita ja peppu. Kiitos tiedosta!
Käytännössä kaikki tähän hässäkkään osallisina olleet "vihulaiset" ovat joko Sekoomuksen (Jarnila, Aarniokoski jne) tai Demareiden (Viljanen, Kyllönen) edustajia. Poikkeuksina ehkä hieman yllättäen esiin tullut Tiina Nystén (rkp) ja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.).
Suurimpia syyllisiä tähän melkein oikeusmurhaan ovat tietyt Sekoomuksen edustajat. Nimenomaan tämän takia täällä tietyt henkilöt ovat sopiviksi katsomillaan hetkillä tulleet hämmentämään ja yrittämään viedä keskustelua pois varsinaisesta ongelmasta: Hellsingin päättäjien korruptoituneisuudesta.
Myönnän rehellisesti ja avoimesti, että todella odotin The Ritvan (sdp) edeltäjän Tuula Haataisen (sdp) avautumista. Hän kuitenkin oli mukana päättämässä mm. Alppilan asioista alkuvuoteen 2012 asti ennen siirtymistään Kuntaliittoon.
Ai hitto, kun tämä Alppilagate olisi pamahtanut esiin juuri viime kunnallisvaalien alla! Olisimme voineet seurata mielenkiintoista kiemurtelua...Kok ja SDP olisivat jääneet montaa ääntä vaille.
Quote from: GoLive on 09.05.2013, 21:19:16
Mietin itsekin kantelun tekemistä, mutta pitää varmaan odottaa lähteekö OAJ ajamaan Korhosen asiaa pidemmälle. Pääpukari Jarnilahan on silloin vastaamassa ja oikeuskäsittelyn ollessa kesken, oikeusasiamies ei ota ainakaan siltä osin asiaa käsittelyyn. Voisi olla järkevää miettiä, kenestä/keistä kantelu tehdään, vai pannaanko koko opetustoimi suurennuslasin alle. Nimimerkki Ulkopuolinen, Junes Lokka ja kumppanit, apuvaaa!
Mahdollinen kantelu kannattaa tehdä koko opetustoimesta. Kantelun pitää kuitenkin olla hyvin pohjustettu ja faktapohjalla. Joku lakimies voisi varmaan auttaa asiassa. Käsitykseni mukaan kantelun kohteena olevien henkilöiden vasteet kanteluun saatetaan kantelijan tietoon. Kantelu tuskin tuottaa kovin suurta tulosta mutta nuo vasteet voi aivan vapaasti levittää yleisön tietoon ja siinä on koko kantelun juju.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 21:56:40
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 15:08:32
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:48:13
Quote from: Leijona78 on 09.05.2013, 14:41:25
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:33:55
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi?
SK:n mukaan hän on (kok).
Katos katos. Olisi käynyt hyvin Viljasen vilttiketjuun, mutta meneehän se näinkin - kokoomus ja demarit ovat kuin paita ja peppu. Kiitos tiedosta!
Käytännössä kaikki tähän hässäkkään osallisina olleet "vihulaiset" ovat joko Sekoomuksen (Jarnila, Aarniokoski jne) tai Demareiden (Viljanen, Kyllönen) edustajia. Poikkeuksina ehkä hieman yllättäen esiin tullut Tiina Nystén (rkp) ja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.).
Suurimpia syyllisiä tähän melkein oikeusmurhaan ovat tietyt Sekoomuksen edustajat. Nimenomaan tämän takia täällä tietyt henkilöt ovat sopiviksi katsomillaan hetkillä tulleet hämmentämään ja yrittämään viedä keskustelua pois varsinaisesta ongelmasta: Hellsingin päättäjien korruptoituneisuudesta.
Myönnän rehellisesti ja avoimesti, että todella odotin The Ritvan (sdp) edeltäjän Tuula Haataisen (sdp) avautumista. Hän kuitenkin oli mukana päättämässä mm. Alppilan asioista alkuvuoteen 2012 asti ennen siirtymistään Kuntaliittoon.
Ai hitto, kun tämä Alppilagate olisi pamahtanut esiin juuri viime kunnallisvaalien alla! Olisimme voineet seurata mielenkiintoista kiemurtelua...Kok ja SDP olisivat jääneet montaa ääntä vaille.
Tai sitten Korhosella olisi ollut adressin kanssa korreloiva kasvava määrä kavereita ja hyvän päivän tuttuja kunnallispolitiikan kentällä. Ehkä vihreätkin olisivat menneet kaksilla rattailla.
Vielä kun paljastuisi, että Korhonen olisikin umpipersu ;D
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 22:17:35
Vielä kun paljastuisi, että Korhonen olisikin umpipersu ;D
Eiköhän se tämän rumban jälkeen olekin.
Pelimies Korhonen liittyisi piruuttaan kokoomukseen. Siellä olisi helpompi saada korporaatikokommunistin ja vihervasemmistolaisen v-virkahenkilön hevosennaama venymään. Tosin se ei kyllä veisi itse asiaa, opettajien tilannetta yhtään mihinkään mikä ei ole politiikan tekemisen kannalta hyvä asia.
Tekee mitä hyvänsä, niin on oltava rehellinen itselleen ja kanssaihmisille.
Quote from: Malla on 09.05.2013, 20:08:47
Juuri noin. Nyt julkisuudesssa annetaan kuva, että jalot päättäjät antoivat armon käydä oikeudesta. Ei ollut rikosta ja rangaistusta vaan (muinaista Pahkasikaa lainatakseni) kepponen ja nuhtelu.
Ymmärrän hyvin, jos Korhonen ei enää jaksa vääntää asiasta enempää. Kirjallinen varoitus merkitsee kuitenkin sitä, että pieninkin rike (esim. myöhästyminen, syistä riippumatta) saattaa päättää mahdollisesti tulevan virkasuhteen. Se ei mahdu oikeudentajuuni.
Itse asiassa mitään varotusta ei ole olemassa, vaan:
QuoteLainaus http://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139772-antti-korhosen-saamaksi-kerrottu-varoitus-harhaa-huuskon-kirjoitus-ontuu
ARVOISA PÄÄTOIMITTAJA HUUSKO; ETTE KERRO PELKKÄÄ TOTUUTTA !Kirjoitatte blogissanne, että opettaja Antti Korhonen 1) "sai varoituksen".
Eli sai sen eilen tiistai-iltana.
Lisäksi kirjoitatte, että : 2) "rangaistuksen opettaja teostaan sai." 1) Keneltä Korhonen varoituksen tiistaina sai ?
Opetuslautakunnaltako ? - Niin annatte ainakin ymmärtää, ellette jopa kerro sitä totuutena.
Oikea vastaus : Korhonen ei saanut eilen - eikä ole saanut aiemminkaan - mitään varoitusta. Opetuslautakunnalla ei edes ole valtuuksia varoituksen antamiseen. - Media vain johti harhaan.
Varoituksen voi antaa ainoastaan työnantaja. Se on työnjohto-oikeuteen kuuluva oikeus.
Työnjohto-oikeutta käyttää tässä kuntatyönantaja, ei lautakunta-politrukki.
- Kunnallisen viranhaltijalain 35 §:n mukaisesti työnantajan on annettava varoitus, ennen kuin se voi päättää virkasuhteen. Korhonen ei silloinkaan saanut varoitusta. Joten hänen potkunsakin olivat siten laittomat.
Väittämänne Korhosen tiistaina saamasta (kirjallisesta ?) varoituksesta, ei julkisten tietojen perusteella, perustu tosiasioihin.
2) Mihin väittämänne opettajan saama "rangaistus" (varoitus) perustuu ? (lainpykälä ?)
Oikea vastaus: Työnantajan antama varoitus virkamiehelle ei ole rangaistus. Sitä ei merkitä nimikirjaan. Se on nokka-pokkaa.
"Varoitus on työnantajan määräysvaltaan kuuluva työnjohdollinen ohjaus viranhaltijalle vastaisen varalle." KHO: 2005:30.
Varoitus on valmisteleva toimenpide. Kuntalain 91 §:n mukaisesti valmistelevasta toimenpiteestä ei saa tehdä oikaisuvaatimusta, eikä kunnallisvalitusta.
Virkasuhteessa ei ole olemassa työnantajalla oikeutta irtisanoa varoituksen perusteella virkamiestä. Varoituskin, jota tässä ei edes ole olemassa, on ainoastaan "työnjohdollinen ohjaus", ei muuta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 19:21:14
Jarnila pääsi ylioppilaaksi vuonna 1968 joten hänellä on mahdollisuus jäädä elakkeelle. Jos arvaus sallitaan niin ennen syksyä kuulemme Jarnilalta ilmoituksen eläkkeelle jäämisestä.
Jos Helsingin poliittisella johdolla on kykyä, niin Jarnila voi lentää eläkkeelle karmit kaulassa.
(http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_35/162583.jpg)
Quote from: Hehcux on 09.05.2013, 23:39:22
Itse asiassa mitään varotusta ei ole olemassa, vaan:
Quote
Oikea vastaus : Korhonen ei saanut eilen - eikä ole saanut aiemminkaan - mitään varoitusta. Opetuslautakunnalla ei edes ole valtuuksia varoituksen antamiseen. - Media vain johti harhaan.
No tuota minä olenkin tässä pohtinut, mutta kun omista lautakunta-ajoista on 4 vuotta aikaa. Varoituksen tulee tosiaan antaa aina esimies tai hänen ollessa estyneenä hänen esimiehensä. Varoitusta ennen on työntekijälle annettava tilaisuus kertoa oma kantansa asiaan. Tällaisesta vastineesta ei ole uutisoitu, joten tuskin sitä on tapahtunutkaan.
Lautakunta ei ole kenenkään esimies. Lautakunta ei ole työsuhteessa edustamaansa instanssiin (toivon mukaan tai muuten päädytään hirveisiin jääviysongelmiin). Lautakunta ei voi suoraan antaa minkäänlaisia varoituksia.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä lautakunta itseasiassa on tehnyt ja onko opettaja saanut kirjallisen varoituksen asiasta. Mieleen tulee sellaisia rikosnimikkeitä kuin törkeä kunnianloukkaus ja työturvallisuusrikos (johon ex-rehtori onkin mahdollisesti jo syyllistynyt epäämällä opettajalta oppilaiden todistukset ja vaikeuttamalla sijaisten saantia).
Muutakin tulee mieleen, mutta ne riippuu siitä mitä oikeasti on tapahtunut.
Ps. Oikeusasiamiehelle voi kannella kuka tahansa ja kantelun ei tarvitse olla viimeisen päälle juridista tankerotekstiä. Itse olen jo pari kantelua tässä viime aikoina tehnyt. Joku muu voisi vuorostaan.
Lautakunta on kaikesta päätellen aika hiilenä koska Viljanen oli ennen lautakunnan päätöstä avautunut lautakunnan tekevän sen mitä hän on kaupunginjohtajana päättänyt tai vaatinut mikä on aika selvä osoitus lautakunnan ja virkamies/naisjohdon välirikosta ja täydellisestä luottamuspulasta. Lautakunta ei tietenkään voi mennä tekemään muuta kuin todeta tilanteen edessä että valittu vääristelevä ja suoraan työsuhteen purkava työnantajamalli oli väärä minkä voi mennä toteamaan ihan missä tahansa oikeusistuimessa. Kysmys on lähinnä siitä että kuinka ja millä tavalla poliittisten päättäjien on ryhdyttävä muokkaamaan opetustoimen KOKO virkahenkilökuntaa noudattamaan sekä lakia että lakiasäätämään valittujen valtuutettujen tahtotilaa.
Tapahtuneen opetus on jotakuinkin sellainen että moniongelmaisten ja tavallisten oppilaiden, säästösyistä toteutettu pakkoyhdistäminen yhteen ja samaan koulukokonaisuuteen ei onnistu vaikka koemallia ajaneet virkajohtajat ovat yliopistotutkimuksissaan muuta väittäneet. Lisäksi malli johtaa oikeudenloukkauksiin ja vaaralliseen mielivaltaan. Koulujen säästöpolitiikka valituilla keinoilla ei siis ole kannatettava mutta se onko se väistämätöntä jää nähtäväksi ja laskettavaksi kun kouluilsta kirjaimellisesti höylätään säästöt jotka eurotalous vaatii.
Jos meillä on vahva kokoomuslainen ote virkahenkilökuntaan niin kokoomuslaisten kunnanvaltuutettujen olisi syytä ymmärtää päästää irti omista uppoavista virkahenkilöistään ja laittaa nämä vastuuseen silläkin uhalla että seuraava virkahenkilö ei ole kokoomuslainen. Kannattaako omia lapsia kasvattaa poliittisesti pätevällä mutta opetuksellisesti epäpätevällä virkakiintiöhenkilökunnalla? Siitä tässä on pitkälti kyse ja siitä mitä oikeasti koulussa tapahtuu ja kuka siellä käskee.
Quote from: Hehcux on 09.05.2013, 23:39:22
Itse asiassa mitään varotusta ei ole olemassa, vaan:
QuoteLainaus http://heikkisantala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139772-antti-korhosen-saamaksi-kerrottu-varoitus-harhaa-huuskon-kirjoitus-ontuu
Hehcux, kiitos oikaisusta ja linkistä!
Quote from: Oinomaos on 10.05.2013, 09:13:31
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305668325690?ts=925)
Toivon, että kun asia etenee, tuo ylimielisyys häipyy The Ritun kasvoilta.
Ja että saa palkattua paremman stylistin.
Quote from: Leso on 10.05.2013, 09:27:47
Ja että saa palkattua paremman stylistin.
Voiko ilmaisuvoimaisempaa tyyliä ollakaan? ;D
Quote from: Oinomaos on 10.05.2013, 10:10:27
Mitkä ovat Viljaskan intressit lähteä sorkkimaan vain noin kymmenen vuotta vanhaa lakia, joka pikaisen silmäyksen perusteella vaikuttaa olevan paitsi järkeenkäypä, myös poikkeuksellisen hyvin valmisteltu ja kirjoitettu?
Olisiko hän oikeasti sillä linjalla, mitä olen havainnut joidenkin blogaajien olevan, että "lain mukaan pelkkä lapsen koskeminen on väkivaltaa" ja "jälki-istunto on vapaudenriistoa".
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 21:50:09
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 17:35:46
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Tää Gröhn on se tyyppi, joka vastasi ruotsiksi kun viimeksi laitoin palautetta.
Joka tapauksessa, laitoin tuon viestisi hänelle ja Ylelle.
Vastasi näin:
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
Hälsningar,
Christoffer Gröhn
Yle Huvudstadsregionen
050 592 1871
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Kysyin siis näin:
QuoteTerve,
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/08/christoffer-grohn-utbildningsnamnden-gjorde-bort-sig
Oletko ollut pilvessä tuota kirjoittaessasi? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa sinäkään. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Terveisin,
Junes Lokka.
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Ei, en ollut pilvessä
Pedagokinen pätevyys on suurempi opeturvirastossa kuin lautakunnassa. Poliitikkojen ei olisi yksinkertaisesti pitänyt sekaantua asiaan ja antaa viraston päätöksen pysyä voimassa. Lopun lopuksi kompetenssi asiassa on siellä.
Toivottavasti ymmärrät ruotsia :)
Terveisin C.G.
Ihmeen hiljaa tuo naiskaarti on lautakunnan kokouksen jälkeen ollut. Vai oletteko nähneet kenenkään kannanottoja? Paitsi tietenkin Jarnilan.
Milloin käynnistyy prosessi mm.Jarnilan, ex-rehtorin ja Viljasen toimien ja niiden vaikuttimien tutkimisien suhteen?
Yksikään näistä ei ole käyttäytynyt virkansa edellyttämällä tavalla ja ovat voimmakkaasti vähentäneet yleistä luottamusta virkamiesten osaamisen tasoon ja mikä pahinta, puolueettomuuteen.
Jos nämä asiat jäävät tutkimatta ja selvittämättä niin mielivalta ja laittomuuksien hyväksyntä yhteiskunnan kaikilla osa-alueilla tulee rajusti kasvamaan.
Meillä alkaa olla liikaa esimerkkejä politiikkojen oman edun tavoittelusta ja kun siihen päälle vielä tämmöisiä keissejä virkamiespuolta niin kohta edessä on ensin romahdus "Vähiten korruptuneiden maiden" listan kärjestä ja sen jälkeen alkaa moraalin rapautuminen laajemminkin, esimerkki velvoittaa!
Kuka journalisti uskaltaisi nostaa tikun nokaan Kalskeen,Viljasen,Jarnilan , Ex-reksin ja muut tämän jutun taustahuseeraajat?
Korruptio ei aina ole suoraa rahan jakamista vaan myös vallan ja sitä kautta etuisuuksien saamista.
Quote from: C.G.
Pedagoginen pätevyys on suurempi opetusvirastossa kuin lautakunnassa. Poliitikkojen ei olisi yksinkertaisesti pitänyt sekaantua asiaan ja antaa viraston päätöksen pysyä voimassa. Lopun lopuksi kompetenssi asiassa on siellä.
Ainakaan menettelytapojen suhteen opetusvirastossa ei näytä olleen alkeellisintakaan pätevyyttä, ja Jarnilan lausunnoista päätellen ei ole vieläkään. Jos poliitikoilla ei ole valtaa blokata Jarnilan kaltaista despoottia, niin kenellä sitten?
Quote from: RP on 10.05.2013, 11:14:28
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Ei, en ollut pilvessä
Pedagokinen pätevyys on suurempi opeturvirastossa kuin lautakunnassa. Poliitikkojen ei olisi yksinkertaisesti pitänyt sekaantua asiaan ja antaa viraston päätöksen pysyä voimassa. Lopun lopuksi kompetenssi asiassa on siellä.
Toivottavasti ymmärrät ruotsia :)
Terveisin C.G.
Vois tuolta jurnalistilta kysyä että ymmärtääkö hän että (laittomien) potkujen jakamisen suhteen pedagokinen kompetenssi ei ole oleellinen, vaan juridinen kompetenssi.
edit: los quetocorrectiones
Punavihermokufeminismi on mennyt liian pitkälle, minkä tämä tapaus konkreettisesti osoitti. Tuli seinä vastaan tällä erää tuolla tiellä. Mutta mikäli haluamme oikeasti näiden tanttojen natsivallan vähenevän opetuspuolella ja koko yhteiskunnassa, niin pitää muistaa äänestää oikein. Välttäkää siis vihreiden, vasemmistoliiton, rkp:n ehdokkaiden + kokoomuksen ja demareiden naisehdokkaiden äänestämistä. Näin menetellen voimme toivoa paluuta normaalimpaan yhteiskuntaan ja yleisen oikeustajun palautumiseen myös virkamiespuolelle.
Itseasiass koko virkamieskunnassa pitäisi tehdä puhditus näistä aineksista (ei tietenkään mitenkään Stalinin tyyliin vaan pitäisi profiloida uusia tulijoita ennen rekrytointia ja joudutta femakkotanttojen eläkkeelle siirtymistä, jo pelkästään miesten palkkaus vähentäisi hölmömpien ajatusten suhteellista väenemistä virkamieskunnassa)
QuotePedagokinen pätevyys on suurempi opeturvirastossa kuin lautakunnassa. Poliitikkojen ei olisi yksinkertaisesti pitänyt sekaantua asiaan ja antaa viraston päätöksen pysyä voimassa. Lopun lopuksi kompetenssi asiassa on siellä.
Kolme huomiota ruåttalaiselle:
1. Korhosella oli pedagoginen pätevyys (pedagogiset opinnot ja opetusalan työkokemus). Salolla, Kyllösellä ja Jarnilalla ei.
2. Demokraattisen valtion periaatteet. Lautakunta edustaa kansaa edustuksellisessa demokratiassa. Olisiko lautamiesten pitänyt toimia vastoin vaalilupauksiaan sekä yleistä kansalaismielipidettä?
3. Kukas viraston virheet sitten korjaisi, ellei juuri lautakunta?
Quote from: RP on 10.05.2013, 11:14:28Ei, en ollut pilvessä
Kiitti.
QuoteTo: [email protected], [email protected]
Vai et ollut pilvessä?
No sitten (tai siitä huolimatta, kyllä kannabiksen vaikutuksen alaisenakin voi kirjoittaa ihan järkeviä) sanattomaksi kyllä vetää. Tähän demokratiaan kun kuuluu, että lautakunta johtaa ja virkamiehet tottelevat. Ei päinvastoin. Käännät siis koko demokratiamme perusteet päälaelleen kun luulet, että virkamies tietää ja muut eivät?
Mitä pedagogista osaamista jutussa tarvitaan? Joku räkänokka uhoaa eikä suostu poistumaan ruokalasta. Mitä itse tekisit? Antaisit tyypin määräillä? Haluat, että kouluissa vallitsee tuollaisen mölyämisen ilmapiiri ilman, että opettajilla on minkäänlaista valtaa mihinkään? Entä jos oppilaat hakkaavat toisiaan kuten tässä: http://www.youtube.com/watch?v=F8I9BUUolvk tai tässä: http://www.liveleak.com/view?i=e03_1360894480
Lue tämä: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
"MITÄ KOULUSSA OIKEIN TAPAHTUI?
Opetusviraston selvityksessä pidettiin raskauttavana, että opettaja menetti malttinsa ja työnsi oppilaan portaikkoon päin.
Korhonen kertoo, että tilanne alkoi toisin kuin opetusvirasto kertoo. Kun hän käski hupparin pois oppilaan päästä, tämä lähti syönnin jo päättäneenä ruokalasta ulos, eikä siinä ollut mitään riitaa. Toinen oppilas oli silloin toisessa ruokalassa. Kun opettaja meni sinne, toinen oppilas rupesi huutelemaan, "nyt se hermostuu, nyt se hermostuu". Opettaja poistui paikalta. Kun hän valvoi ruokailuvälineiden palautusta, oppilas tuli sinne ja alkoi soittamaan suutaan.
- Ei siinä puhuttu mistään anteeksi pyytämisestä, vaan hän rupesi suoraan sättimään minua. En edes tuntenut poikaa millään tavoin, en ollut ikinä opettanut häntä. Hän jatkoi huutamistaan ja haukkui muun muassa "läskiksi", Korhonen kertaa.
Opettaja käski viidesti oppilasta poistumaan. Hän ei lähtenyt. Opettaja otti askeleen kohti, että hän poistuisi, oppilas otti uhmakkaan vasta-askeleen, ettei lähde. Opettaja otti vasemmalla kädellä hihasta kiinni, oikeassa olivat avaimet ja kännykkä, ja sai saatettua oppilaan ovelle. Repimättä rinnuksista tai kaulahuivista.
Oppilas pani täysillä hanttiin ja muuttui uhittelijasta uhriksi. Opettaja päästi hänet irti saadakseen hänet puhumalla ulos. Oppilas takertui seiniin kiinni ja jatkoi huutamistaan. Paikalle tuli hänen entinen oppilaansa, joka yritti ohjata häntä pois ja kysyi myös, soitetaanko poliisille. Opettaja sanoi rauhallisesti kolme kertaa ja toinen opettaja kahdesti, että lähde ulos.
- Kun oppilaan käsi herpaantui oven karmista – opettaja ei niitä repinyt, ettei oppilas loukkaantuisi, lähdin työntämään häntä ulos ja hän pani hanttiin. Siksi työnsin häntä kahdesti tai kolmesti, että hän meni ulos. Hän ei kaatunut, ylös vievät portaat ovat kolmen metrin päässä sivulla. Hän nousi sinne jatkaen huuteluaan ja lähti rehtorin luo ja soitti äidilleen, Korhonen kertoo.
- Korostan, etten menettänyt malttiani enkä aiheuttanut vaaraa missään vaiheessa enkä loukannut oppilasta perusopetuslain 36 pykälän vastaisesti. Söin sen jälkeen ja kirjoitin oppilaalle kaksi tuntia jälki-istuntoa. Sitten tuli rehtori luokkani ovelle ja kuuleminen kesti kaksi minuuttia keskeytyksineen.
Opetusviraston selvitys perustui rehtorin raporttiin, joka perustui oppilaan kertomukseen, joka on julkaistu totuutena.
- Opetusviraston selvitys on tarkoitushakuinen ja asiavirheitä täynnä oleva satu, jolla ei ole mitään juridista merkitystä. Jos oikeuteen mennään, siellä luetaan poliisin kuulustelupöytäkirjaa, Korhonen arvioi."
Oletko perehtynyt ollenkaan tapaukseen? Vastaavia kahakoita on Helsingin kouluissa 400 vuosittain, eikä opettajia eroteta 400 vuosittain. Mikä tästä jutusta tekee nk. Alppilakaustin? No, tönitty ja pahasti traumatisoitunut poju, joka uhoaa Korhoselle, on Juho Suomenaro, Eeva Suomenaron lapsukainen. Eeva Suomenaro on joku (mieleltään sairas) iso kiho MLL:ssä ja Ihmisoikeusliitossa. Eeva Suomenaro tuntee rehtori Sari Aarniokosken. Jos kysyt, että mikä tekee hänestä sairaan, niin se, että hän antoi turkkilaisen miehen raiskata lapsensa 10 vuoden ajan, samalla kuin väänsi gradua aiheesta "suomalaisturkkilaisten parisuhteiden ongelmat". Jos et usko, googlaa Aatami Suomenaro. Voin myös toimittaa sinulle käräjäoikeuden julkisen selosteen.
Ruokalasta poiston jälkeen Juho meni itkemään äidilleen, joka käynnisti tämän prosessin Aarniokosken ym. hyväsisko-järjestelmän kautta. Sinnehän on kutsuttu Kalskekin muka jotain selvittämään.
Selvitä myös, millä tavalla Alppilan monikulttuurisessa koulussa annetaan arvosanoja nk. haasteellisille oppilaille. Sinähän olet toimittaja, ei kun haastattelemaan Alppilan koulun johtoa. Kysy todistuksia. Niin teki Korhonenkin, ja hänestä piti päästä eroon tavalla tai toisella.
Huvittavaa, että teille toimittajille pitää kertoa asioista ne kohdat, jotka te haluatte kansalta pimittää. Kun ette käsittele juttua objektiivisesti, jää paljon kertomatta eikä jutun jujua ymmärretä.
Tässä yhteenveto jupakasta:
http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html
Taustalla on siis paljon muutakin kuin Antti Korhonen.
En ymmärrä, mitä teet Yleisradiolla ja miten ihmeessä toimittajien taso voi olla näin olematon. Kuka ihmeen penikka käyttää hymiöitä ja kukkoilee jollain naurettavalla suomenruotsin osaamisellaan? Et osaa perustella mielipiteitäsi. Mikä ihmeen selitys on, että "virastolla on enemmän osaamista kuin lautakunnalla"?
Harmittavaa, että verovaroin sinunkin palkkasi maksetaan.
ps.
En ymmärrä, mikset vastaa minulle suomeksi. Osaan varmasti enemmän kieliä kuin sinä, mutten ole yhtä lapsellinen tai juntti, että kehuskelisin niillä. Suomihan on kuulemma kaksikielinen maa ja minulla on oikeus palveluihin omalla äidinkielelläni.
ps 2.
Olisi mukava, kun joku yleläinen vastaisi jokaisen pointtiin eikä vain jotain "hyvää kevään jatkoa" tms. yhtä typerää.
Quote from: normi on 10.05.2013, 11:34:29
Punavihermokufeminismi on mennyt liian pitkälle, minkä tämä tapaus konkreettisesti osoitti. Tuli seinä vastaan tällä erää tuolla tiellä. Mutta mikäli haluamme oikeasti näiden tanttojen natsivallan vähenevän opetuspuolella ja koko yhteiskunnassa, niin pitää muistaa äänestää oikein. Välttäkää siis vihreiden, vasemmistoliiton, rkp:n ehdokkaiden + kokoomuksen ja demareiden naisehdokkaiden äänestämistä. Näin menetellen voimme toivoa paluuta normaalimpaan yhteiskuntaan ja yleisen oikeustajun palautumiseen myös virkamiespuolelle.
Itseasiass koko virkamieskunnassa pitäisi tehdä puhditus näistä aineksista (ei tietenkään mitenkään Stalinin tyyliin vaan pitäisi profiloida uusia tulijoita ennen rekrytointia ja joudutta femakkotanttojen eläkkeelle siirtymistä, jo pelkästään miesten palkkaus vähentäisi hölmömpien ajatusten suhteellista väenemistä virkamieskunnassa)
Käyttäjä normi sanoo nyt ne asiat täysin suoraan ja kiihkottomasti, mihinkä tälläkin ainutlaatuisella forumilla käsiteltävien aiheiden todelliset alkusyyt johtavat.
Timo Rainela
Junes on liekeissä!
[En ymmärrä kaikkia poliittisen järjestelmän hienouksia, mutta ymmärrän asian niin, että Raittinen toimi aivan oikein. Jos äänestyksessä on vastakkain kaksi vaihtoehtoa (irtisanominen virkasuhteen purkaminen ja kirjallinen varoitus), eikä Raittinen voi kannattaa kumpaakaan, hän äänestää tyhjää.
Hän tiesi ennakkokähmintöjen perusteella, että hänellä ei ole riittävää tukea kaataa asiaa oikeasti eli päästää Korhosta täysin ilman seuraamuksia.
Jos tapahtumien kulku on ollut kuvatunlainen, niin puheenjohtaja on härskisti käyttänyt kokoustekniikan sallimia jippoja, ja pannut porukan äänestämään pirun ja belsepupin välillä !
Vaihtoehdot : Irtisanomisen peruminen / varoitus.
Ilmeisesti oallistujilla on ollut kokoustekniikka hakusessa tai esitys tullut niin yllättäen
etteivät ehtineet reagoida. Jonkun olisi pitänyt pyytää työjärjestyspuheenvuoro, ja muuttaa äänestysjärjestys seuraavanlaiseksi:
1 . Ensin äänestetään irtisanomisen laillisuudesta JAA / EI
2. Sen jälkeen vasta äänestetään mahdollisista muista sanktioista.
Vaikuttaa vahvasti siltä, että puheenjohtaja on tehnyt Korhoselle kiusaa, sen vähän, mihin on enää kyennyt.
Quote from: RP on 10.05.2013, 11:14:28
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Ei, en ollut pilvessä
Pedagokinen pätevyys on suurempi opeturvirastossa kuin lautakunnassa. Poliitikkojen ei olisi yksinkertaisesti pitänyt sekaantua asiaan ja antaa viraston päätöksen pysyä voimassa. Lopun lopuksi kompetenssi asiassa on siellä.
Toivottavasti ymmärrät ruotsia :)
Terveisin C.G.
Tällä syyllähän ne virkamiehet ajattelemattomuuksissaan haluavatkin sivuuttaa demokraattisen päätöksenteon. Mutta tosiasiassa lautakunta on olemassa juuri tarkalleen siitä syystä. Demokratialle kuuluu näissä asioissa pieni sekaantujan rooli. Se on siksi näin rakennettu, että kaikki ei toimisi samoin kuin pohjoiskoreassa, jossa virkamiehen saa ohitettua vain hänen esimiehensä lahjomalla. Nimenomaan odottaisi, että useimmin puututtaisiin, koska muutoin koetaan viranomaismielivaltaa. Tämä on jopa virkamiehiston itsensä etu pitkässä juoksussa.
Nyt tosin lautakuntakin on toiminut käsittääkseni väärin, koska heille ei olisi kuulunut myöskään varoituksen anto. He siis eivät pysyneet kokonaan roolissaan, vaikka muuten toimivat hyvin.
Quote from: alussaolisana on 10.05.2013, 12:00:29
Junes on liekeissä!
sääli että mies on minun kannaltani väärässä puolueessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751945/korhosen-tapaus-saikaytti-opettajat--emme-uskalla-puuttua (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1751945/korhosen-tapaus-saikaytti-opettajat--emme-uskalla-puuttua)
Antaa monelle ainakin hyvän tekosyyn olla puuttumatta. Voi aina vedota tähän tapaukseen.
Luin noita aiempia linkkejä, aiheena tuon Alppilassa häiriköineen pojan ja hänen perheensä taustoista. Hyi h*lvetti, puistattaa vieläkin. Voisimme hyvin olla ilman tällaista rikkautta! On meillä melkoisia "toimijoita" mokutusliikkeessä. Eivät näemmä opi, vaikka monikulttuuri sattuu omaan nilkkaan. Sitten vielä nämä hyvät siskot käyttävät poikaparkaa omien kalavelkojensa kuittaamisen välikappaleena tälle opettajalle. Meillä on päättäjissä aika paljon sellaisia, jotka eivät saisi olla päättämässä mistään mitään. Edes vessapaperin laadusta.
Quote from: Oinomaos on 09.05.2013, 15:08:32
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:48:13
Quote from: Leijona78 on 09.05.2013, 14:41:25
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.05.2013, 14:33:55
Onkohan Jarnilan Rane "sattumalta" vaikka demari, kukapa tietäisi?
SK:n mukaan hän on (kok).
Katos katos. Olisi käynyt hyvin Viljasen vilttiketjuun, mutta meneehän se näinkin - kokoomus ja demarit ovat kuin paita ja peppu. Kiitos tiedosta!
Käytännössä kaikki tähän hässäkkään osallisina olleet "vihulaiset" ovat joko Sekoomuksen (Jarnila, Aarniokoski jne) tai Demareiden (Viljanen, Kyllönen) edustajia. Poikkeuksina ehkä hieman yllättäen esiin tullut Tiina Nystén (rkp) ja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.).
Suurimpia syyllisiä tähän melkein oikeusmurhaan ovat tietyt Sekoomuksen edustajat. Nimenomaan tämän takia täällä tietyt henkilöt ovat sopiviksi katsomillaan hetkillä tulleet hämmentämään ja yrittämään viedä keskustelua pois varsinaisesta ongelmasta: Hellsingin päättäjien korruptoituneisuudesta.
Myönnän rehellisesti ja avoimesti, että todella odotin The Ritvan (sdp) edeltäjän Tuula Haataisen (sdp) avautumista. Hän kuitenkin oli mukana päättämässä mm. Alppilan asioista alkuvuoteen 2012 asti ennen siirtymistään Kuntaliittoon.
Onhan se nyt kumma jos tätä
mokukoplaa ei saateta vastuuseen automaattisesti viranomaisten toimesta. Voisipa tätä oikein "liivijengiksikin" kutsua, tosin Jarnila, ainoana miehenä, olisi silloin ehkä vain
hang around jäsen.
Kopla rapauttaa yhteiskuntaamme hyvin tehokkaasti.
Quote from: Ulkopuolinen on 10.05.2013, 19:47:29
Quote from: td on 10.05.2013, 18:23:37
Onhan se nyt kumma jos tätä mokukoplaa ei saateta vastuuseen automaattisesti viranomaisten toimesta. Voisipa tätä oikein "liivijengiksikin" kutsua, tosin Jarnila, ainoana miehenä, olisi silloin ehkä vain hang around jäsen.
Millä perusteella kutsut Jarnilaa mieheksi?
Minusta häneen sopii hyvin professori Vihavaisen luonnehdinta jolla hän kuvasi hyväsiskoverkostoa ja myös siihen kuuluvia "miehiä" joista kaikki maskuliinisuus on kadonnut jo ajat sitten. Jarnilalle on helppo löytää paikka "molempia sukupuolia edustavien täti-ihmisten" seurueesta.
Kun aloin miettimään vastausta kysymykseesi, en löytänyt perusteeksi muuta kuin etunimen ja kuvan hänestä aiemmin tässä ketjussa.
Kyllä sanonta "teoistaan mies tunnetaan", tosiaan määrittelee hänet hyväsiskoverkostoon/mokukoplaan kuuluvaksi siskokseksi. Olen pahoillani yhdistäessäni samassa lauseessa miehen ja jarnilan.
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
Quote from: Junes Lokka on 08.05.2013, 21:50:09
Quote from: gloaming on 08.05.2013, 17:35:46
Onko Gröhn ollut pilvessä tuota kirjoittaessaan? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa Gröhn. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Tää Gröhn on se tyyppi, joka vastasi ruotsiksi kun viimeksi laitoin palautetta.
Joka tapauksessa, laitoin tuon viestisi hänelle ja Ylelle.
Vastasi näin:
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
Hälsningar,
Christoffer Gröhn
Yle Huvudstadsregionen
050 592 1871
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Kysyin siis näin:
QuoteTerve,
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/08/christoffer-grohn-utbildningsnamnden-gjorde-bort-sig
Oletko ollut pilvessä tuota kirjoittaessasi? Viraston haahkat ja rehtori eivät olleet mukana alkuperäisissä tapahtumissa sen enempää kuin vaikkapa sinäkään. Poliisi tutki Korhosen toiminnan kahdesti, ei syytettä. Eli missä "väkivalta"?
Terveisin,
Junes Lokka.
Minkä ihmeen takia tuo ukko sinulle ruotsiksi vastaa kun kysyit suomeksi? Hän kuitenkin ilmeisesti osaa ja ymmärtää suomea koska vastasi kuitenkin kysymykseesi mutta ruotsiksi.
Päivän kevennys (kopioitu Antin adressista; kommentti 22896):
Kyllönen world vision
10.05.2013 16:48
PÄÄSTÖTODISTUS OPPILAALLE KYLLÖSEN UNELMA-AKATEMIASTA
Äidinkieli = oppilas osaa *ittuilla niin, että ope saa potkut
Matematiikka = oppilas osaa aiheuttaa opettajalla tuhansissa euroissa olevan loven open palkkapussiin
Fysiikka = oppilas osaa pudota ylöspäin meneviin portaisiin
Kemia = oppilaalla ei ole kemiaa opettajien kanssa
Maantieto = suoritettu varsinkin silloin, kun oppilas tullut muualta
Taideaineet= oppilas osaa antaa filmauskäskyjä, osaa esittää ja erityisesti tunnereaktioita
Liikunta = oppilas liikkuu vain, jos ope työntää
Kielet = *ittuilua kaikilla maailman ele- ja puhekielillä
QuoteLain sanamuotoa "poistaa oppilas" ei voi tulkita muuten kuin siten, että se käsittää myös opettajan oikeuden pitää hänestä kiinni tai taluttaa pois tilanteesta. Oppilaan poistamiseksi ylimitoitettuna toimenpiteenä ei varmastikaan voida pitää sitäkään, että opettaja työntää oppilaan pois ko. tilasta, mikäli hän ei tee elettäkään totellakseen opettajan antamaa poistumiskäskyä.
Täysin yksiselitteisesti, oppilaan poistaminen on jotain seuraavista; kantamista, taluttamista, työntämistä tai raahaamista.
Quote from: -PPT- on 10.05.2013, 21:12:13
Minkä ihmeen takia tuo ukko sinulle ruotsiksi vastaa kun kysyit suomeksi? Hän kuitenkin ilmeisesti osaa ja ymmärtää suomea koska vastasi kuitenkin kysymykseesi mutta ruotsiksi.
Teoriassa toki saattaisi vastata kielitaitoa (allekirjoittanut esimerkiksi lukee vielä kohtuullisesti ruotsia, mutta kirjoittaminen tuottaisi tuskaa. Passiivisen vs. aktiivisen kielitaidon ero.), mutta käytännössä hän kai haluaa tuottaa Junekselle kaksikielisyyden iloa...
http://hommaforum.org/index.php/topic,79676.msg1255998.html#msg1255998
Ja esittää pyyntönsä nimenomaan ruotsiksi.
Typerää sekä lapsellista vastata ruotsiksi tuossa tapauksessa.
[/quote]
Vastasi näin:
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
Hälsningar,
Christoffer Gröhn
Yle Huvudstadsregionen
050 592 1871
[/quote]
QuoteHej!
Jag svarar på svenska så du kan öva dig.
Jag behöver nog inte rätta några antaganden som jag för fram i min kolumn. Exempelvis är det nog under all värdighet att kalla invandrare för "löst folk", oberoende av vilken slags statistik man väljer att kasta fram. Och att kallt påstå att det nog finns jobb för dem som vill jobba är också i grövsta laget då flera invandrare samtidigt vittnar om svårigheterna med att få jobb. Exempelvis visar statistik att arbetslösheten bland invandrare har ökat: http://svenska.yle.fi/artikel/2013/02/18/fler-arbetslosa-utlanningar-i-helsingfors
Hälsningar,
Christoffer Gröhn
Yle Huvudstadsregionen
050 592 1871
Hej!
Jag behöver träna, hur säger du muminsvenskt "ylimielinen kusipää"?
..toistaisitko? ..toistaisitko uudelleen, uudestaan vielä , en saa oikein selvää, vielä..vielä..vielä
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305668325690?ts=925)[/quote]
Onkohan tämä se Päivi Räsäsen mainitsema jengiliivi.
Tuon tapauksen taustoja kun tutkii tarkemmin esim. Murha-infon sivuilla (ketju: Törkeistä seksirikoksista 12 vuoden tuomio Helsingissä), tulee mieleen väistämättä pari kysymystä. Jos monikulttuuriuskovainen äti antaa tehdä tällaista lapsilleen 10 vuoden ajan eikä muka tiedä asiasta mitään vaan duunailee siinä samassa väitöskirjaa omasta mokulaboratorioperheestään, mitähän meidän tavallisten pottunokkien mukuloille on varattuna uudessa uljaassa kansojen sulatusuuni-Finlandiassa? Monessa muussa maassa tuo äiti olisi kuulemma vankilassa isän seurana.
Näitä vielä puolustellaan? On suorastaan pelottavaa ajatella, millaisia ihmisiä on päättämässä opetustoimen asioista Helsingissä. Tämä tunkio on revittävä auki. Matias Turkkila voisi tehdä PS-lehteen "siistin" jutun aiheesta.
EDIT: olihan tämä täälläkin jo aikanaan esillä
http://hommaforum.org/index.php?topic=43057.270
Quote from: Ulkopuolinen on 12.05.2013, 08:28:45
Lautakunnan olisi hyvin tärkeää pistää tässä vaiheessa Jarnila kuriin ennen kuin moinen "me voidaan tehdä mitä lystää eikä demokratia meitä liikuta" -asenne leviää hallinnossa yhtään Jarnilaa pidemmälle.
Jos lautakunnalla on ns. munat niin se pistää Jarnilan nyt aika pian ahtaalle muutamasta asiasta ja kuulee - ainakin epävirallisesti - Jarnilan toiminnasta myös Jarnilan nykyisiä ja entisiä alaisia.
Maan tapa on ettei hallintoalamaiset määräile ja tämä tapaus ei vielä kasvattanut munia lautakunnalle, jotta se alkaisi katsoa asiaa kokonaisuuden kannalta. Katson lautakunnan jäsenien nyt vain ajattelevan, että keräsivät poliittiset irtopisteet 10-0 ja se äänestäjien joukko, joka on perehtynyt Alppilakaustiin opetusviraston kompetenssia myöten, on merkityksettömän pieni. Epäilen lautakunnassa ajateltavan, että onkin aika siirtyä tärkeämpiin tehtäviin, kuten vastuunkantamiseen säästöjen saamiseksi sivistystoimesta.
Olen ollut aistivinani, "vastuullinen" talouspolitiikan tekeminen ja muu "vastuunkantaminen" on hyvin suosittua tänä päivänä ja sitä kannattaa korostaa. Juuri eilen "pahoitin niin mieleni"
TM erään paikallispoliitikon ylpeilystä paikallislehdessä, kuinka he (juttu oli valtuutusta, mutta valtuutetun puhe oli meistä vastuunkantajista) valtuutettuna nyt tekevät niin hirveän vaikeita päätöksiä, lakkauttavat kouluja ja jadajada. Minä sanon ettei minua kiinnosta pätkääkään, onko päätökset vaikeita vai ei, niistä ei heru sympatiapisteitä vaan siitä, että me saamme verorahoille vastinetta ja näillä veroprosenteilla paljon.
Sorry pessimistisyyteni, tai sitten realistisuuteni, mutta tällä keissillä ei vielä muuteta suomalaista vuosikymmenien tai jopa vuosisadan aikaista hallintokulttuuria kertaheitolla. Tietysti tämäkin vie pieneltä osaltaa asiaa eteenpäin, jos vain muistamme - tai siis helsinkiläiset äänestäjät muistavat seuraavan kerran äänestyslappuun numeroa raapustaessaan, mikä on lautakunnan todellinen vastuu. Minusta lautakunnan todellinen vastuu sisältää sen, että niin lautakunnalla kuin sen edustamilla kansalaisilla on toimiva ja osaava virasto niin viraston johtoa kuin apulaiskaupunginjohtajaa myöten.
Quote from: Oinomaos on 12.05.2013, 09:44:48
Avoimia kysymyksiä.
[..]
c) mihin toimenpiteisiin opetuslautakunta on ryhtynyt tai aikoo ryhtyä palauttaakseen niskoittelevan alaisen ruotuun?
"niskoitteleva alainen" ei ole minusta kokonaisuuden kannalta kuin yksi seikka. Minusta tässä ketjussa on jo tullut paljon seikkoja, jotka pistävät kysymään, onko opetusvirastolla homma hallussa tai, vaikka homma olisi hallussa, niin opetusviraston hommat ovat jotain muuta kuin niiden pitäisi olla hyvän opetustoimen kannalta. Paljastiko tämä Alppilagate vain jäävuoren huipun? Viittaan tässä kokonaisuuden tarkastelussa Ulkopuolisen selvityksiin, mitä opetusvirastossa oikein puuhataan?
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Hmm.. koskeeko kielilaki myös YLE:ä? Poljetaanko tässä Juneksen oikeutta saada palvelua omalla kielellään? Syrjintää?
Quote from: Paju on 12.05.2013, 10:08:33
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Hmm.. koskeeko kielilaki myös YLE:ä? Poljetaanko tässä Juneksen oikeutta saada palvelua omalla kielellään? Syrjintää?
Quote
Ylen toiminnan perustana ovat yhtiön arvot ja strategia. Ylen toiminnasta säädetään Laissa Yleisradio Oy:stä. Laki mm. määrittelee hallintoneuvoston ja hallituksen tehtävät, sekä Ylen ns. julkisen palvelun tehtävät:
7§
Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja voidaan tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti.
Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
2) tuottaa, luoda, kehittää ja säilyttää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.
Yle yhtiönä määrittelee tehtävänsä noin. Lihavoin kohdan jota toimittaa rikkoo ihan selkeästi. Vuorovaikutusta ei ole tuettu, vaan hankaloitettu. En vaadi potkuja, mutta vaadin vastauksia suomen kielellä..! Se kaiketi vituttaa toimittajaa enemmän, kuin potkut?
Quote from: Ulkopuolinen on 12.05.2013, 08:28:45Lautakunnan olisi hyvin tärkeää pistää tässä vaiheessa Jarnila kuriin ennen kuin moinen "me voidaan tehdä mitä lystää eikä demokratia meitä liikuta" -asenne leviää hallinnossa yhtään Jarnilaa pidemmälle.
Jos lautakunnan puheenjohtajana on Outi Alanko-Kahiluoto, minkäänlaista järjellistä toimintaa ei ole odotettavissa. Lautakunnan on lautakuntana pahaa toimia, jos puheenjohtaja kuuluu käytännössä samaan porukkaan kuin Viljanen.
Quote from: Paju on 12.05.2013, 10:08:33
Quote from: Junes Lokka on 10.05.2013, 11:06:45
QuoteHej!
Nej, jag har inte varit hög.
Den pedagogiska kompetensen är större hos utbildningsverket än hos utbildningsnämnden. Politikerna borde helt enkelt inte ha blandat sig i utan de borde ha låtit verkets avgörande stå fast. Sist och slutligen finns ju kompetens ändå där.
Hoppas du förstår svenska :)
En tiedä, mitä ukko sanoo. Jos joku viitsisi kääntää.
Hmm.. koskeeko kielilaki myös YLE:ä? Poljetaanko tässä Juneksen oikeutta saada palvelua omalla kielellään? Syrjintää?
Ei kai toimittajien ylipäänsä ole mikään pakko vastata kaiken maailman kyselijöiden nokkeliin kysymyksiin. Veikkaan, että joillekin toimittajille sataa palautetta siihen tahtiin, etteivät muuta ehtisi tehdäkään kuin vastailla.
QuoteTämän olen totisesti Helsingin kouluja kiertäessäni saanut oppia
Eli O A-K on informoitu koulujen mokuhelvetistä erittäin hyvin. Syy siihen helvettiin on tietenkin resurssipula.
Pahus, kun täällä foorumilla ei tuo haku toimi oikein luotettavasti. Pahoittelen mahdollista toistoa, mutta poimin Marjo Kyllösen väikkäristä (http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1) muutamia juttuja:
QuoteOpettajien ammatillinen vapaus ja autonomia antavat koululle asiantuntijaorganisaatioille luonteenomaista toiminnanvapautta, vaikkakin opettajuuden luokitteleminen asiantuntija-ammatiksi ei ole kiistaton muun muassa juuri professionaalisen autonomian ja byrokraattisen toiminnan välille syntyvän ristiriidan vuoksi. (s. 56)
QuoteTodellinen oppiva yhteisö syntyy koulussa vain kriittisen dialogin kautta, jolloin keskustellaan avoimesti ja uskalletaan kyseenalaistaa perusolettamuksia. Käytännössä tämä tarkoittaa opettajan autonomiaan ja pedagogiseen vapauteen puuttumista, sillä muutoin ei synny aitoa kohtaamista ja avautumista vuorovaikutukseen, joita tarvitaan oppivan organisaation yhteisöllisen toimintakulttuurin rakentamiseksi. (s. 63)
QuoteOpettajan vahva autonomia sekä koulun arjen pirstaleisuus estävät Salon ja Kuitusen (1998, 219) mukaan tehokkaasti aidon vuorovaikutuksen ja yhteisöllisen jakamisen toteutumisen. Näihin esteisiin puuttuminen vaatii johtajalta visionääristä näkemystä, rohkeutta ja uskallusta – kestävää johtajuutta, joka edistää työyhteisön ammattilaista kasvua ja oppimista (s. 168)
Tuleeko kenellekään muulle vaikutelma, että opettajan autonomia=paha, koska se estää Suuren Unelman toteuttamisen?
Mjuu, kuulostaa siltä, että opettajan tulisi noudattaa virallisia mielipiteitä...
Quote from: Ulkopuolinen on 13.05.2013, 10:07:44
..snip...
Eikö näin arvokkaasta pohdinnasta kannattaisi avata uutta lankaa? Modet hjälp!?
Quote from: normi on 13.05.2013, 11:01:47
Mjuu, kuulostaa siltä, että opettajan tulisi noudattaa virallisia mielipiteitä...
No Kyllöselle riittänee, että hänen mielipidettään. ;D
Mitenkäköhän mahtaa olla Antin ensimmäinen tauonjälkeinen työpäivä Alppilassa sujunut? Mahtaako olla saanut arvosanoja nähtäväkseen.
Opetusviraston troikka on saanut jonkin verran paheksuntaa osakseen blogistaniassa, mutta onko mikään taho ihan oikeasti ajamassa sitä, että työsuhteen purkua ajaneiden ja puolustellleiden tahojen tekemiset, kytkökset ja motiivit otettaisiin tarkempaan syyniin?
Quote from: P on 13.05.2013, 11:52:07
Quote from: normi on 13.05.2013, 11:01:47
Mjuu, kuulostaa siltä, että opettajan tulisi noudattaa virallisia mielipiteitä...
No Kyllöselle riittänee, että hänen mielipidettään. ;D
No mutta, kukkahatut sanoisivat hyi hyi teitin jutuillenne. Marjo Kyllönen :flowerhat: on sentäs tohtori ja tietää kaiken. Siis paremmin kuin me köyhä kansa.
Ulkopuolinen kirjoittaa pelkkää asiaa. Olen ollut suuren sairaalan palveluksessa vuosikymmeniä ja jäin sieltä jopa eläkkeelle viime vuonna. Kun sanon suuri sairaala, niin tarkoitan todella hemmetin suurta Suomalaista sairaalaa, lienee euroopan mittakaavassakin melkein kärjessä.
Suuri virasto on juuri sellainen, että virkamiehet hakeutuvat mukavuustasolleen, paitsi silloin kun väsätään palkkoihin vaikuttavia toimenkuvia. Esimerkiksi opetusvirastossa on pääliköitä, linjajohtajia johtajia ja niin edelleen. Aina kun johonkin organisaation kohtaan kasautuu liikaa työtä, niin perustetaan siihen uusi vakanssi.
Semmostahan se.
Quote from: Hehcux on 13.05.2013, 14:18:24Marjo Kyllönen :flowerhat: on sentäs tohtori ja tietää kaiken. Siis paremmin kuin me köyhä kansa.
Tämähän on demareitten ideologiaa suoraan Ruotsista tuotuna. Demarithan tietävät aina paremmin kuin sinä itse mitä tarvitset ja haluat. Suomen demareitten nykysloganihan on oikeudenmukaisuus ja ovat tekaisseet piraattikopiotyyliin sellaisen mukacopyrightin tuohon oikeudenmukaisuuteen. Omineet sen... oikeastihan demarit ja vasurit eivät tiedä oikeudesta, oikeasta ja väärästä tai oikeudenmukaisuudesta mitään tai korkeintaan oman kapean propagandistisen näkökulman.
Varoituksen saanut opettaja ei palaa Alppilan yläasteelle
Potkujen sijasta kirjallisen varoituksen saaneen opettajan työsuhde jatkuu, mutta ei Alppilan koulussa.
Erityisopettaja Antti Korhonen ei palaa Alppilan kouluun tänä keväänä. Hänen määräaikainen työsuhteensa päättyy heinäkuussa.
- Tänään on katsottu jatkotoimenpiteitä ja sovittu, miten jäljellä olevan kolmen viikon osalta toimitaan. Sovittiin, ettei hän jatka työskentelyä Alppilan yläasteella. Muulta osin asiat ovat työnantajan ja työntekijän välisiä asioita, sanoo johtaja Outi Salo Helsingin opetusvirastosta.
- Hänelle maksetaan takautuvasti palkka. Työsuhde jatkuu normaalisti heinäkuun puoliväliin saakka.
Helsingin opetuslautakunta päätti viime viikolla muuttaa Korhosen virkasuhteen purkamisen kirjalliseksi varoitukseksi.
Alppilan rehtori päätti huhtikuussa purkaa Korhosen virkasuhteen ilman irtisanomisaikaa, koska Korhonen oli poistanut kiivaan sanaharkan päätteeksi oppilaan koulun ruokalasta. Tapauksesta nousi valtava kohu.
http://yle.fi/uutiset/varoituksen_saanut_opettaja_ei_palaa_alppilan_ylaasteelle/6638916
Korhonen ei jatka opettajana Alppilassa:
Opettaja Antti Korhonen ei jatka Alppilan yläasteen koulussa opettajana. Korhonen tapasi maanantaina iltapäivällä opetusviraston edustajia.
"Sovimme, ettei Korhonen jatka Alppilan yläasteella. Haluamme rauhoittaa tilanteen koululla. Lisäksi sovimme jatkotoimenpiteistä, mutta ne ovat työntekijän ja työnantajan välinen asia", kertoo opetusviraston linjanjohtaja Outi Salo.
Korhonen kommentoi päätöstä yhtä niukkasanaisesti.
"Sovimme, ettemme kommentoi asiaa. Sen voin sanoa, että tämä on sata-nolla voitto minulle. Olen päätökseen tyytyväinen."
Korhonen ja Salo eivät kerro, onko Korhoselle sovittu työpaikka jostakin muualta kuin Alppilasta.
Koulujen kevätlukukausi loppuu toukokuun lopussa. Korhosen virkasuhde on solmittu heinäkuun puoliväliin. Korhoselle maksetaan palkka potkujen jälkeiseltä ajalta maaliskuulta virkasuhteen loppuun asti.
Helsingin opetuslautakunta muutti viime viikon tiistaina Korhosen rangaistusta Alppilan koulun ruokalassa tapahtuneesta kahakasta. Koulun rehtori oli purkanut Korhosen virkasuhteen, mutta lautakunta muutti rangaistuksen kirjalliseksi varoitukseksi.
Kiista sai alkunsa maaliskuun loppupuolella, kun Korhonen työnsi vastustelevan oppilaan ulos koulun ruokalasta. Koulun rehtori päätti purkaa Korhosen virkasuhteen, mutta tämä teki asiasta oikaisupyynnön opetuslautakuntaan.
http://www.hs.fi/kaupunki/Korhonen+ei+jatka+opettajana+Alppilassa/a1368410111702
Oikeusvaltiossa eletään.
Kaveri menetti työnsä kun yritti tehdä työnsä mahdollisimman hyvin.
Eläköön "oikeusvaltio"!
Jahas, pellossa elämistä jatketaan muina miehinä.. ;D ;D ;D ;D ;D
Ilmeisesti järki on palannut työnantajan kaaliin sen verran, ettei Korhonen taloudellisesti jää ahdinkoon ja mahdollisuus käräjöintiin poistuu.
Hys hys nyt vaan.
Antti sai kaiketi kohtuu korvauksen siitä, ettei tee enää mitään ja lupauksen seuraavasta työpaikasta. Jarnilan möläytysten jälkeen OAJ:n lakimiehet hyppivät kattoon riemusta. Saapa nähdä onko Korhonen enää kiinnostunut oikeusjutusta maineensa mustamaalaamisesta.
Häviäjiä ovat oppilaat, jotka jäivät ilman lopullista arviota. Heidän numeronsa annetaan sen perusteella, mitä 1.4. asti on opetettu ja tentitty. Todellinen päättöarviointi tulee siis vedettyä pitkälti hatusta, mutta Alppilassa se ei liene epätavanomaista muutenkaan.
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 16:40:38
Quote from: Tuomas3 on 13.05.2013, 16:26:09
Saapa nähdä onko Korhonen enää kiinnostunut oikeusjutusta maineensa mustamaalaamisesta.
Eiköhän tuohon pakettiin sisältynyt paitsi rahaa, myös sopimus siitä että Korhosen ja opetusviraston välit ovat nyt selvät, ei aihetta jatkotoimenpiteisiin. Spekulointia, tottakai, tuon sopimuksen sisällöstä tietänevät tällä hetkellä vain sen laatineet ja sen allekirjoittaneet tahot.
Muuten, en ihmettelisi, vaikka muutenkin jo eläkeikää lähenevä Jarnila vetäytyisi eläkkeelle aivan näinä päivinä. Hänhän on jo mitä, 64-vuotias? Ennen eläköitymistään Jarnilalta pitäisi kuitenkin saada puristettua tieto mm. siitä, miksi Yhtenäiskoulun lakkauttaminen on vuosikausia ollut niin korkealla hänen agendassaan. Hellsinkiä tuntemattomat kurkatkaas vaikkapa Googlen Street View:stä, miltä näyttää Louhentie 3 ja sen ympäristö.
Lisäys: QuoteEhdotus on epätaloudellinen
Ehdotus tuoda Åshöjdens grundskola vapautuviin "peruskoulun tiloihin" ja luopua "lukion tiloista" on outo, koska tilajako on vain kirjanpidollinen. Arkkitehti Keijo Petäjä on suunnitellut talon 12-vuotista Yhtenäiskoulua varten. Tilat ovat sekä perusopetuksen että lukio-opetuksen käytössä joustavasti ja tehokkaasti; tilakustannukset ovat 1700 euroa per oppilas. Ehdotuksen mukaisessa yli tuhannen oppilaan Käpylän peruskoulussa oppilaskohtaiset tilakulut olisivat yli 2300 euroa. Ruotsinkieliselle opetukselle löytyy varmasti liikenteellisesti ja koon kannalta sopivammat tilat. Taloudelliset seikat eivät kuitenkaan saa olla ratkaisevina lasten kasvuympäristöistä päätettäessä. Yhtenäiskoulua ei saa lakkauttaa ennen kaikkea siksi, että se on perinteikäs, vahvasti tätä päivää elävä koulu, toimiva yhteisö, jossa voidaan hyvin, viihdytään ja opitaan. Koulun lämmin ilmapiiri ja hyvä toimintakulttuuri ovat syntyneet vuosikymmenien myötä, eikä sellaisia luoda hetkessä. Yhtenäiskoulun lakkauttaminen olisi suurta tuhlausta.
Kirjoitettu 24.11.06
Yhtenäiskoulun johtokunnan lausunto kouluverkon tarkistuksesta (http://ihmisenkokoinen.blogspot.fi/2006/11/yhteniskoulun-johtokunnan-lausunto.html)
Missä hinnoissa tuolla liikkuu tonttimaa ? Eiköhän tuossa ole aika selvä agenda taustalla...
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 18:00:32
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.05.2013, 17:15:05
Missä hinnoissa tuolla liikkuu tonttimaa ?
Tonttimaan hintaa tärkeämpi on rakennusoikeuden hinta. Tuosta suuntaa-antavaa tietoa reilun kahden vuoden takaa.
QuoteKallein tonteista on UPM-Kymmenelle myytävä tontti. Sen kauppahinta on 17 950 000 euroa. UPM-Kymmene kaavailee tontille uutta pääkonttorirakennusta. Tontin pinta-ala on 3 841 neliömetriä ja rakennusoikeus 13 800 kerrosneliömetriä. Asemakaavaan merkitty rakennusten korkeus on viisi maanpäällistä kerrosta.
http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/kiinteistot/22883.html (http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/kiinteistot/22883.html)
Tonttien hinnoista:
- HSY - Tonttien hintakehitys (http://www.hsy.fi/seututieto/kaupunki/tonttihinnat/Sivut/hintakehitys.aspx)
- HSY - Hintasuositus (http://www.hsy.fi/seututieto/kaupunki/tonttihinnat/Sivut/Tonttihinnat2013.aspx)
omg... just. Sorry, olen vähän jäljessä jo noista suomen termeistä mutta tässähän sitä tarvittavaa tietoa tuli roppakaupalla. Ei ole vaikea vetää johtopäätöksiä :roll: ?
Kuten olettaa saattaa, itse rikolliset pääsivät jälleen kuin koira veräjästä. Hiukan jää tosin ihmetyttämään miten ihmeessä demlakopla tyytyi tähän. Kai heillä on nyt vaan vapaat kädet tehdä Korhosen elämästä kuitenkin jälkikäteen hankalaa.
Alkuperäisenä tavoitteena oli näyttää kaikille alamaisille eli kansalle kuka määrää ja ketä eivät koske lait, mutta taisi tulla joku ammatikseen asianajoa lakien junailun sijaan tekevä sanomaan sittenkin heille riittävän kovalla painolla, että joko he häviävät oikeudessa sata-nolla tai Demlan maine päätyy sellaiseen riepotteluun, että se on heidän tarinansa loppu. Sitähän he eivät halua, mutta realiteettien ymmärtämiseen meni silti viikkoja.
Quote from: oinas on 13.05.2013, 15:21:53
Korhonen ei jatka opettajana Alppilassa:
Opettaja Antti Korhonen ei jatka Alppilan yläasteen koulussa opettajana. Korhonen tapasi maanantaina iltapäivällä opetusviraston edustajia.
"Sovimme, ettei Korhonen jatka Alppilan yläasteella. Haluamme rauhoittaa tilanteen koululla. Lisäksi sovimme jatkotoimenpiteistä, mutta ne ovat työntekijän ja työnantajan välinen asia", kertoo opetusviraston linjanjohtaja Outi Salo.
Korhonen kommentoi päätöstä yhtä niukkasanaisesti.
"Sovimme, ettemme kommentoi asiaa. Sen voin sanoa, että tämä on sata-nolla voitto minulle. Olen päätökseen tyytyväinen."
Korhonen ja Salo eivät kerro, onko Korhoselle sovittu työpaikka jostakin muualta kuin Alppilasta.
Koulujen kevätlukukausi loppuu toukokuun lopussa. Korhosen virkasuhde on solmittu heinäkuun puoliväliin. Korhoselle maksetaan palkka potkujen jälkeiseltä ajalta maaliskuulta virkasuhteen loppuun asti.
Helsingin opetuslautakunta muutti viime viikon tiistaina Korhosen rangaistusta Alppilan koulun ruokalassa tapahtuneesta kahakasta. Koulun rehtori oli purkanut Korhosen virkasuhteen, mutta lautakunta muutti rangaistuksen kirjalliseksi varoitukseksi.
Kiista sai alkunsa maaliskuun loppupuolella, kun Korhonen työnsi vastustelevan oppilaan ulos koulun ruokalasta. Koulun rehtori päätti purkaa Korhosen virkasuhteen, mutta tämä teki asiasta oikaisupyynnön opetuslautakuntaan.
http://www.hs.fi/kaupunki/Korhonen+ei+jatka+opettajana+Alppilassa/a1368410111702
En nyt täysin ymmärrä, miksi Korhonen on tähän täysin tyytyväinen, mutta ilmeisesti Alppilassa työilmapiiri ei olisi ollut hänen kannalta kovin hyvä, eikä oppilas olisi välttämättä suhtautunut hyvin.
Toivottavasti opettaja saa uuden työsuhteen heinäkuun lopun jälkeen.
Mietityttää myös miksi asioita ei kerrota julkisuuteen, onko Korhoselle sanottu, että hänen pitää jatkossa vaieta mediassa, jos haluaa jatkaa opettajatyössä kesän jälkeen?
Quote from: Tomi on 13.05.2013, 21:31:17
[...] Mietityttää myös miksi asioita ei kerrota julkisuuteen, onko Korhoselle sanottu, että hänen pitää jatkossa vaieta mediassa, jos haluaa jatkaa opettajatyössä kesän jälkeen?
Ei ole mietittävää.
Case closed.Elämä jatkuu entisellä painollaan.
Quote from: Tomi on 13.05.2013, 21:31:17
En nyt täysin ymmärrä, miksi Korhonen on tähän täysin tyytyväinen, mutta ilmeisesti Alppilassa työilmapiiri ei olisi ollut hänen kannalta kovin hyvä, eikä oppilas olisi välttämättä suhtautunut hyvin. Toivottavasti opettaja saa uuden työsuhteen heinäkuun lopun jälkeen. Mietityttää myös miksi asioita ei kerrota julkisuuteen, onko Korhoselle sanottu, että hänen pitää jatkossa vaieta mediassa, jos haluaa jatkaa opettajatyössä kesän jälkeen?
Korhosella on määräaikainen työsuhde, joten saattaa olla, että Korhosen kanssa on sovittu duunien jatkuvan kaupungin palveluksessa?
Quote from: Embo on 13.05.2013, 10:46:02
Pahus, kun täällä foorumilla ei tuo haku toimi oikein luotettavasti. Pahoittelen mahdollista toistoa, mutta poimin Marjo Kyllösen väikkäristä (http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1) muutamia juttuja:
QuoteOpettajien ammatillinen vapaus ja autonomia antavat koululle asiantuntijaorganisaatioille luonteenomaista toiminnanvapautta, vaikkakin opettajuuden luokitteleminen asiantuntija-ammatiksi ei ole kiistaton muun muassa juuri professionaalisen autonomian ja byrokraattisen toiminnan välille syntyvän ristiriidan vuoksi. (s. 56)
QuoteTodellinen oppiva yhteisö syntyy koulussa vain kriittisen dialogin kautta, jolloin keskustellaan avoimesti ja uskalletaan kyseenalaistaa perusolettamuksia. Käytännössä tämä tarkoittaa opettajan autonomiaan ja pedagogiseen vapauteen puuttumista, sillä muutoin ei synny aitoa kohtaamista ja avautumista vuorovaikutukseen, joita tarvitaan oppivan organisaation yhteisöllisen toimintakulttuurin rakentamiseksi. (s. 63)
QuoteOpettajan vahva autonomia sekä koulun arjen pirstaleisuus estävät Salon ja Kuitusen (1998, 219) mukaan tehokkaasti aidon vuorovaikutuksen ja yhteisöllisen jakamisen toteutumisen. Näihin esteisiin puuttuminen vaatii johtajalta visionääristä näkemystä, rohkeutta ja uskallusta – kestävää johtajuutta, joka edistää työyhteisön ammattilaista kasvua ja oppimista (s. 168)
Tuleeko kenellekään muulle vaikutelma, että opettajan autonomia=paha, koska se estää Suuren Unelman toteuttamisen?
Ymmärrän ajatuksen, että kriittinen vuorovaikutus auttaa oppimaan... mutta miten on alakoulussa ja vielä yläasteellakin, eikö pitäisi tietyt faktat kuitenkin pitää faktoina. Filosofit voivat väitellä myöhemmällä koulutusasteella siitä, onko nolla nolla ja kaksi ynnä kaksi neljä. Perusopetus on kuitenkin aika selkeää tosiasioihin liittyvää opetusta matematiikan, kielten, historian, maantiedon ym. osalta. Tiede kehittyy, mutta perusopetuksessa ei tarvitse tieteen viimeisimpien debattien esille tuloa korostaa, siihen ehtii myöhemminkin.
Siksi kiistän Kyllösen ajatelmat perusopetuksen kohdalta. Lukiossa voi jo vähän joustaa ja yliopistossa enemmän. Tulee vielä mieleen, että jos ammattikoululainen rakennuslinjalla alkaa miettimään laudan elinkaarta ja puun kuolemista sahauksen johdosta, niin saattaa siinä räystäslaudan naulaaminen viivästyä.
Että semmosta, Mato
Quote
"Sovimme, ettei Korhonen jatka Alppilan yläasteella. Haluamme rauhoittaa tilanteen koululla. Lisäksi sovimme jatkotoimenpiteistä, mutta ne ovat työntekijän ja työnantajan välinen asia", kertoo opetusviraston linjanjohtaja Outi Salo.
Korhonen kommentoi päätöstä yhtä niukkasanaisesti.
"Sovimme, ettemme kommentoi asiaa. Sen voin sanoa, että tämä on sata-nolla voitto minulle. Olen päätökseen tyytyväinen."
Korhonen ja Salo eivät kerro, onko Korhoselle sovittu työpaikka jostakin muualta kuin Alppilasta.
Epäilisin että OAJ:n lakimies on konsultoinut Saloa. Tuo Korhosen maininta 100-0 kertoo kyllä paljon.
Edelleen epäilen että Kalskekin päättää olla syyttämättä. Jarnilakin taitaa olla asiasta vaitonainen.
100-0 kommentti oli suoraa vittuilua Jarnilalle, joka jyrättiin. Olisihan sen herrasmies voinut jättää sanomatta ja nauttia hiljaisuudessa voiton hedelmistä. Toisaalta itse en olisi pystynyt sellainen herrasmies olemaan.
Quote from: Tuomas3 on 13.05.2013, 22:36:27
100-0 kommentti oli suoraa vittuilua Jarnilalle, joka jyrättiin. Olisihan sen herrasmies voinut jättää sanomatta ja nauttia hiljaisuudessa voiton hedelmistä. Toisaalta itse en olisi pystynyt sellainen herrasmies olemaan.
Eikös valtakunnansyyttäjän esitutkinta ole edelleen vaiheessa eli oikeisjuttu voi vielä tulla?
Quote from: jahve on 13.05.2013, 22:51:17
Quote from: Tuomas3 on 13.05.2013, 22:36:27
100-0 kommentti oli suoraa vittuilua Jarnilalle, joka jyrättiin. Olisihan sen herrasmies voinut jättää sanomatta ja nauttia hiljaisuudessa voiton hedelmistä. Toisaalta itse en olisi pystynyt sellainen herrasmies olemaan.
Eikös valtakunnansyyttäjän esitutkinta ole edelleen vaiheessa eli oikeisjuttu voi vielä tulla?
Vaikea uskoa, sillä sopua Antti Korhosen kanssa ei olisi syntynyt, jos kaikki asianosaiset tahot eivät olisi olleet tavalla tai toisella mukana. Uskon, että oikeus on tällä kertaa tapahtunut. Siihen lienee tyytyminen.
Laihakin sopu on tunnetusti parempi kuin lihava riita.
Quote from: jahve on 13.05.2013, 22:51:17
Quote from: Tuomas3 on 13.05.2013, 22:36:27
100-0 kommentti oli suoraa vittuilua Jarnilalle, joka jyrättiin. Olisihan sen herrasmies voinut jättää sanomatta ja nauttia hiljaisuudessa voiton hedelmistä. Toisaalta itse en olisi pystynyt sellainen herrasmies olemaan.
Eikös valtakunnansyyttäjän esitutkinta ole edelleen vaiheessa eli oikeisjuttu voi vielä tulla?
Taitaa valtakunnansyyttäjä yrittää unohtaa, että edes otti kantaa koko asiaan.
Quote from: Ulkopuolinen on 13.05.2013, 20:27:19
Quote from: foobar on 13.05.2013, 18:52:16
Kuten olettaa saattaa, itse rikolliset pääsivät jälleen kuin koira veräjästä.
Siltähän se saattaa näyttää.
Aika moni tuohon ajojahtiin osallistunut on kuitenkin loppuiäkseen monella tavalla leimattu.
1) Netti muistaa.
2) Sössijät ovat pysyvästi suurennuslasin alla.
3) Öykkäröivät tahot lienevät menettäneet sen edun että hyväsiskojärjestelmä tms. tekisi kyselemättä sen, mitä siltä toivotaan. Jokainen tietää että Viljasen/Aarniokosken/Jarnilan/tiesvaikkakeiden kelkkaan lähteminen on nyt ja tulevaisuudessa hyvin herkästi riskialtista, yksinäistä ja hyödytöntä. Samanhenkisen ketkupiirin menettäminen on näille tämmöisille vähän sama kuin paikka säilyisi mutta toimintakyky katoaisi. Vähitellen näistä tulee hallinnollispoliittisia myrkkybroilereita joista kaikki haluavat pysyä kaukana.
4) Tämä hälinä saattaa suunnata suurennuslasia kunnallispolitikkana ja -hallinnon korruptioon ja sen ydinkohtiin.
5) Tarja Halosen luomat valta- ja suosikkirakenteet saivat tästä tapauksesta selkeän iskun. Osoittautui että ne eivät ilman Halosen persedenttiyttä kestä edes vienoa kevätpuhuria kunnon jytinästä puhumattakaan. Poliittis-hallinnollinen koneisto tajunnee tämän ja välttänee liian läheisiä suhteita Halosen Lavantautivankkureiden köhinäpiiriä.
Ja tässähän on ollut vasta alkunäytös. Korhonen ja hallinto ovat varmaan tehneet omat diilinsä mutta ne eivät sido ketään muuta mitenkään.
Tietyllä tasolla uskon näkemyksiisi, mutta toisaalta pidän aika varmana ettei tällä keissillä ole merkityksellisiä seurauksia Viljaselle (tai vähän sivumpana "kummitätinä" hääräilleelle Haloselle). Heikompia pestejä pitäville voi hiukan ollakin - siis maineen suhteen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.05.2013, 22:29:40
Quote
"Sovimme, ettei Korhonen jatka Alppilan yläasteella. Haluamme rauhoittaa tilanteen koululla. Lisäksi sovimme jatkotoimenpiteistä, mutta ne ovat työntekijän ja työnantajan välinen asia", kertoo opetusviraston linjanjohtaja Outi Salo.
Korhonen kommentoi päätöstä yhtä niukkasanaisesti.
"Sovimme, ettemme kommentoi asiaa. Sen voin sanoa, että tämä on sata-nolla voitto minulle. Olen päätökseen tyytyväinen."
Korhonen ja Salo eivät kerro, onko Korhoselle sovittu työpaikka jostakin muualta kuin Alppilasta.
Epäilisin että OAJ:n lakimies on konsultoinut Saloa. Tuo Korhosen maininta 100-0 kertoo kyllä paljon.
Edelleen epäilen että Kalskekin päättää olla syyttämättä. Jarnilakin taitaa olla asiasta vaitonainen.
Tuossa aiemmin totesin jotain "sata-nollasta." Mielenkiintoista sattumaa, en nimittäin ollut siinä vaiheessa lukenut tätä Korhosen käyttämää fraasia. :)
Quote from: foobar on 13.05.2013, 18:52:16
Kuten olettaa saattaa, itse rikolliset pääsivät jälleen kuin koira veräjästä. Hiukan jää tosin ihmetyttämään miten ihmeessä demlakopla tyytyi tähän. Kai heillä on nyt vaan vapaat kädet tehdä Korhosen elämästä kuitenkin jälkikäteen hankalaa.
Tuon tätilauman tähti alkaa olla himmenemässä. Odottaa sopii milloin tantat riitautuvat keskenään. Joku syrjään sysätty saattaa vaikka tehdä paljastuksia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.05.2013, 00:41:38
Quote from: foobar on 13.05.2013, 18:52:16
Kuten olettaa saattaa, itse rikolliset pääsivät jälleen kuin koira veräjästä. Hiukan jää tosin ihmetyttämään miten ihmeessä demlakopla tyytyi tähän. Kai heillä on nyt vaan vapaat kädet tehdä Korhosen elämästä kuitenkin jälkikäteen hankalaa.
Tuon tätilauman tähti alkaa olla himmenemässä. Odottaa sopii milloin tantat riitautuvat keskenään. Joku syrjään sysätty saattaa vaikka tehdä paljastuksia.
Nyt julkisuudessa on esiintynyt ainoastaan Outi Salo. Jarnila ja Marjo Kyllönen ovat pois julkisuudesta, samoin monet muut asianosaiset, joilla välillä tuntui olevan paljonkin sanottavaa.
Tätä asiaa ei olisi tarvinnut päästää näin pitkälle. Oma käsitykseni päälliköistä ja johtajista on, että heillä ei ole tarkkaa tietoa, mitä voi tehdä ja mitä ei, jotta toimitaan työoikeuden ja sopimusten puitteissa. Yksityisen puolen työnantajaliitoissa ja Helsingin kaupungin henkilöstökeskuksessa samoin kuin Kuntatyönantajalla on lakiapua saatavissa puhelimitse, jos omat eväät ei riitä.
Tästä ei voi juuri pisteitä antaa. Kaikenkaikkiaan uskomattomia ulostuloja ja peittely-yrityksiä. Voi hemmetti?
Quote from: foobar on 13.05.2013, 18:52:16
Alkuperäisenä tavoitteena oli näyttää kaikille alamaisille eli kansalle kuka määrää ja ketä eivät koske lait...
Mahtoiko tuo nyt kuitenkaan olla alkuperäisenä tavoitteena? Pikemminkin näyttää siltä, että alkuperäisenä tavoitteena oli eliminoida Korhosen aiheuttama uhka. Ja kun se ei onnistunut kepillä, niin kokeillaan sitten porkkanaa. Korhonen ostettiin hiljaiseksi. Tuo 100-0 tarkoittaa vähintäänkin vakinaista virkaa ja huomattavaa palkannnousua. Näin Korhonen saatiin ulos Alppilasta ja kaikki ovat tyytyväisiä, tapaus saatiin lakaistua maton alle ja ikävä mediahuomio vaimennettua.
Lopputulos on, että meno Alppilassa ja Opetusvirastossa jatkuu entiseen malliin eikä kenelläkään ole enää mitään syytä tonkia juttua.
Hajaantukaa, täällä ei ole enää mitään nähtävää! Koulukiusaaja on pyytänyt anteeksi ja pojat ovat sopineet riitansa.Mielenkiintoista on enää odottaa Kalskeen ratkaisua, koska ainakin virallisesti kyseessä on täysin Opetusviraston toimista irrallinen, Kalskeen oma-aloitteinen syyteharkinta. Todennäköistä kuitenkin on, että tapaus raukeaa myös siellä suunnalla.
Näyttää kuitenkin siltä, että The Systeemi voitti tällä kertaa. Eikä sitä Korhosta voi mistään petturuudestakaan syyttää, eihän hän alunperinkään ollut millään mokutuksenpaljastusristiretkellä, hän halusi vain jatkaa työtään ja turvata perheensä toimeentulon.
Mutta mistä nyt löytyisi se taho, joka alkaisi tutkimaan Opetusviraston sähläilyjä? OAJ:lta meni motiivi ja mediaa ei kiinnosta astua isojen varpaille.
http://www.kaleva.fi/jari/2013-05-14 (http://www.kaleva.fi/jari/2013-05-14)
Hesarin paperiversiossa oikeusoppineet syyttävät viraston työntekijöitä uusimmista virkavirheistä. Salauspäätös sekä valmiit sopimukset julkisen alan kuulutettavasta työpaikasta eivät ole lainmukaisia. Korhosellekin tuli kiire jostain syystä lisätä Iltapäivälehden haastattelussa, että hakee ihan normaalisti töitä kaupungilta.
Quote from: Tuomas3 on 14.05.2013, 11:33:54
Hesarin paperiversiossa oikeusoppineet syyttävät viraston työntekijöitä uusimmista virkavirheistä. Salauspäätös sekä valmiit sopimukset julkisen alan kuulutettavasta työpaikasta [eivät] sovi [yhteen].
Jäikö lainatusta puuttumaan lisätyt sanat? En keksinyt sopivampia sanoja ja noilla asiasta tuli ymmärrettävämpi. Meni vähän aikaa pähkäillessä. ???
Quote from: Hagbard on 14.05.2013, 07:13:46
Quote from: foobar on 13.05.2013, 18:52:16
Alkuperäisenä tavoitteena oli näyttää kaikille alamaisille eli kansalle kuka määrää ja ketä eivät koske lait...
Mahtoiko tuo nyt kuitenkaan olla alkuperäisenä tavoitteena? Pikemminkin näyttää siltä, että alkuperäisenä tavoitteena oli eliminoida Korhosen aiheuttama uhka.
Öö!? Ehkä on jo kerrattava tapahtumia. Korhosesta tuli ongelma, tai uhka, hallinnolle, kun hän ei ottanutkaan vikisemättä vastaan erottamistaan vaan alkoi vaatia oikeuksiaan ja vieläpä julkesi astua julkisuuteen asiallaan. Miten hän onnistui pääsemään julkisuuteen asiallaan, on minulla joutunut jo unhojen yöhön. Epäilen vain ettei ihan random voimakeinoja käyttänyt opettaja pääse noin vain julkisuuteen. Oliko Korhosella kenties sopiva kontakti? Tai auttoiko OAJ julkisuuden saamisessa tapaukselle?
Sitten on kokonaan toinen juttu kurinpitotoimien kohteeksi joutunut poika. Jos hän ei olisi ollutkaan tämä ihmisoikeusaktivistin ja monikulttuuri-fundamentalistin lapsi vaan joku toinen, olisiko koko jupakkaa syntynyt? Minusta todennäköisesti ei olisi. No kurinpitotoimien ja röyhkeytensä rajat kokenut poika meni hakemaan äidiltään apua kostaakseen rajojen asettajalle kokemansa arvovaltatappion. Ja tästä alkaa mielenkiintoinen monikulttuuri-fundamentalismin ja hyväsisko-verkon kudonta. Olemmeko kaikki vanhemmat yhtä vaikutusvaltaisia, kun koemme lapsukaistemme joutuneen kohtuuttoman kurinpidon kohteeksi koulussa? Emme varmasti ole. Kenen on virhe?
Quote from: Hagbard on 14.05.2013, 07:13:46
Lopputulos on, että meno Alppilassa ja Opetusvirastossa jatkuu entiseen malliin eikä kenelläkään ole enää mitään syytä tonkia juttua. Hajaantukaa, täällä ei ole enää mitään nähtävää! Koulukiusaaja on pyytänyt anteeksi ja pojat ovat sopineet riitansa.
Tarkoitatko koulukiusaajalla nyt poikaa, Korhosta vai opetusvirastoa? Jos poika on pyytänyt anteeksi, niin se on minusta hyvä, mutta en ole nähnyt tällaista uutista.
Quote from: repo on 14.05.2013, 17:42:50
QuoteMahtoiko tuo nyt kuitenkaan olla alkuperäisenä tavoitteena? Pikemminkin näyttää siltä, että alkuperäisenä tavoitteena oli eliminoida Korhosen aiheuttama uhka.
Öö!? Ehkä on jo kerrattava tapahtumia. Korhosesta tuli ongelma, tai uhka, hallinnolle, kun hän ei ottanutkaan vikisemättä vastaan erottamistaan vaan alkoi vaatia oikeuksiaan ja vieläpä julkesi astua julkisuuteen asiallaan. Miten hän onnistui pääsemään julkisuuteen asiallaan, on minulla joutunut jo unhojen yöhön.
Asia voi olla noinkin. Itse kylläkin ajattelen, että Korhonen oli uhka jo kysellessään arvosanojen perään ja valittaessaan rehtorin toimimattomuudesta. Jo tällöin Aarniokoskelle valkeni, että Korhoseen ei voinut luottaa, että tämä lähtisi mukaan pilottikokeilun onnistumisen varmisteluun. Ruokalatapahtuma oli vain tekosyy Korhosen työsuhteen purulle.
Julkisuuskynnys ylittyy mielestäni kyllä jo ihan sillä, että Korhosen tekemän arkisen rutiiniluontoisen ja tyylipuhtaan poiston takia uhattiin potkuilla, mikä oli jo sinällään ennenkuulumatonta. Koulujen kurinpito-ongelmat konkretiosoituivat tässä laajaa keskustelua herättäväksi esimerkiksi.
QuoteQuote from: Hagbard on 14.05.2013, 07:13:46
Koulukiusaaja on pyytänyt anteeksi ja pojat ovat sopineet riitansa.[/i]
Tarkoitatko koulukiusaajalla nyt poikaa, Korhosta vai opetusvirastoa?
No, selvennetäänpä tätä ehkä hieman epäselvää dramatisointiani: "Koulukiusaaja" on tässä tapauksessa rehtorien ja Opetusviraston muodostama jengi, joka ryhtyi kiusaamaan Korhosta, joka ei tahtonut lähteä myötäilemään tätä kovisjengiä ja julkesi jopa kapinoida kohtaloaan vastaan. Ruokalasta poistettu poika on pelkkä pelinappula, sivuhenkilö.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194813414350/artikkeli/yle+kohuopettajaa+kritisoineelle+opetusviraston+pomolle+moitteet.html
Quote
Helsingin opetuslautakunta moittii opetusviraston johtajaa Rauno Jarnilaa, koska tämä on arvostellut julkisuudessa varoituksen saanutta opettaja Antti Korhosta. Asiasta kertoi Yle tiistaina
Jaaha, nurja puoli pilkottaa jo nutussa:
QuoteHelsingin opetuslautakunta moittii opetusviraston johtajaa Rauno Jarnilaa, koska tämä on arvostellut julkisuudessa varoituksen saanutta opettaja Antti Korhosta. Asiasta kertoi Yle tiistaina
No, eipä niillä paljon vaihtoehtoja ole, jos kerran olevat päättäneet väkisin pysyä paskarajan yläpuolella.
Quote from: td on 15.05.2013, 01:57:08
Jaaha, nurja puoli pilkottaa jo nutussa:
QuoteHelsingin opetuslautakunta moittii opetusviraston johtajaa Rauno Jarnilaa, koska tämä on arvostellut julkisuudessa varoituksen saanutta opettaja Antti Korhosta. Asiasta kertoi Yle tiistaina
No, eipä niillä paljon vaihtoehtoja ole, jos kerran olevat päättäneet väkisin pysyä paskarajan yläpuolella.
Näköjään yle muistaa toistuvasti käyttää termiä "varoituksen saanutta" mainitessaan Korhosen. Varmaan seuraavaksi näemme The Ritvan yhteydessä "puolustuskyvytöntä oppilasta puolustanut" termin samasta sontatuutista.
Quote from: Ulkopuolinen on 15.05.2013, 08:56:57
Jarnilaa käytetään nyt sulakkeena, jonka annetaan napsahtaa poikki jotta ihan toisaalla oleva oikosulku ei aiheuttaisi tulipaloa. Palanut sulake voidaan sen jälkeen heittää tunkiolle. Ennen uuden sulakkeen asentamista on sitten "savun hälvettyä tarkistamme kytkennät" -vaihe.
Jarnilan lausunnot viittaavat siihen, että hän saanut ohjeensa Viljaselta ja toimi tämän käsikassarana. Jarnila uhrataan mission hyväksi.
Quote from: Ulkopuolinen on 15.05.2013, 08:56:57
Kannattaa muuten kiinnittää huomiota siihen, että mikä on Korhosen asema suhteessa monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikokeiluun. Jos se pilottikokeilu saadaan pelkällä Jarnilan uhraamisella näyttämään ihanalta ja auvoiselta niin Viljaskat sun muut ovat onnistuneet.
On hämmästyttävää, miten fanaattisesti joukko vasemmistolaisia virkamiehiä ja poliitikkoja ajaa tämmöistä todellisuudesta irrallaan olevaa missiota. Jotenkin voi vielä ymmärtää, että porukan vanhempi väki on kyynisiä ja lähinnä kiinnostuneita omista ansioistaan, mutta Viljanen näyttää ihan oikeasti omistautuneen asialleen, sillä sisäministeriössä aloitettu sekoilu sen kuin jatkuu Helsingissä.
Jarnilan huomautus on paperipravdan viimeisellä aukeamalla yhdellä palstalla. Vertaa viikkoja jatkuneeseen aukeaman juttuihin tappajaopesta kaikissa medioissa.
Quote from: repo on 14.05.2013, 17:42:50
Tai auttoiko OAJ julkisuuden saamisessa tapaukselle?
OAJ ei pelkästään auttanut julkisuuden saamista; se valitsi opettaja Korhosen tapauksen oman propagandakamppanjansa välineeksi. Suomessa on tuhansia kouluja, lähes satatuhatta opettajaa ja miljoona oppilasta. Siinä joukossa tapahtuu ja sattuu aika paljon joka päivä. Kun OAJ haluaa tehdä propagandakamppanjan, ei sen tarvitse kuin hieman kysellä mitä on tapahtunut, ja katsoa löytyykö sopivaa. Mieluiten tekevät kamppanjan lähiseudultaan eli Pasilassa olevan OAJ:n hallintorakennuksen ympäriltä. Alppila on siinä sopivan lähellä. Ihan mikä epäkohta tahansa voidaan sitten valita propagandakamppanjan välineeksi.
Opettaja Korhonen ei ole vieläkään suostunut pyytämään anteeksi "kilahtamistaan" - eikä se ole tarpeen. Ei sellaisista pienistä mitään valtakunnanuutista tarvitse nostaa. OAJ:n propagandakamppanjan kannalta anteeksipyyntö ei myöskään ole tarpeen. Asetettu tavoite on saavutettu: OAJ:n vaatimus AY-liikkeen päätäntävallan lisäämiseksi kouluissa on tullut selväksi. Kamppanja eteni ihan kuten oli suunniteltu. Ensin annettiin kuva opettaja Korhoseen kohdistuneesta vääryydestä ja ohjattiin OAJ:n johtaja ja opettaja Korhonen MTV3 uutisstudioon. Sitten muutettiin käsiteltävä asia koskemaan "koulujen työrauhaa", ja sitä noin 200 000 kansalaista puolusti. Sen jälkeen AY-media muokkasi asian koskemaan OAJ:n päätäntävaltaa kouluissa, ja opetuslautakunta teki poliittisen päätöksen potkujen peruuttamiseksi. Siinä oli propagandakamppanjan juoni. Yhtä asiaa OAJ ei kuitenkaan ymmärtänyt:
Netissä propagandakamppanjan purku jatkuu yhä. OAJ:n tavoitteet tullaan kaivamaan esiin samoin kuin Urpilaisen vakuudet. Enää ei voi AY-liike hallita mediaa valtakäskyllään. Valehtelun aika on ohi.
Quote from: Toadie on 15.05.2013, 12:11:29
Jarnilan huomautus on paperipravdan viimeisellä aukeamalla yhdellä palstalla. Vertaa viikkoja jatkuneeseen aukeaman juttuihin tappajaopesta kaikissa medioissa.
Jarnila on virkamies, jolla on virkavastuu ja velvollisuudet. Hänellä ei todellakaan ole oikeutta alkaa väittämään jotain opettajaa epäkelvoksi. Media on media, mutta virkamies virkatehtävässä.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 12:30:19
propagandakamppanjansa (...) propagandakamppanjan (...) kamppanjan (...) propagandakamppanjan (...) propagandakamppanjan (...) Kamppanja (...) propagandakamppanjan (...) propagandakamppanjan (...)
Kampanja kirjoitetaan yhdellä peellä.
Quote from: Toadie on 15.05.2013, 12:11:29
Jarnilan huomautus on paperipravdan viimeisellä aukeamalla yhdellä palstalla. Vertaa viikkoja jatkuneeseen aukeaman juttuihin tappajaopesta kaikissa medioissa.
Toisaalta kyllähän oikeastaan koko mediakenttä, Hesari mukaanlukien, kummaksui uutisjutuissa potkuja ja nekin, jotka näkivät Korhosen otteet liian kovina, pitivät silti potkuja ylimitoitettuna. Kolumnistit sitten kirjoittelivat mitä kirjoittelivat.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 12:30:19
Suomessa on tuhansia kouluja, lähes satatuhatta opettajaa ja miljoona oppilasta. Siinä joukossa tapahtuu ja sattuu aika paljon joka päivä. Kun OAJ haluaa tehdä propagandakamppanjan, ei sen tarvitse kuin hieman kysellä mitä on tapahtunut, ja katsoa löytyykö sopivaa. Mieluiten tekevät kamppanjan lähiseudultaan eli Pasilassa olevan OAJ:n hallintorakennuksen ympäriltä. Alppila on siinä sopivan lähellä. Ihan mikä epäkohta tahansa voidaan sitten valita propagandakamppanjan välineeksi.
Meinaatko todellakin, että opettajan välittömät (ja ilmeisen laittomat) työsuhteen purut ovat kouluissa peruskauraa, eivätkä ne ole sellaisia asioita, joihin ammattijärjestön pitäsi nokkansa pistää?
Jos opetusvirasto olisi alusta asti ollut tehtäviensä tasalla, Antti Korhonen ei olisi julkkis, eikä OAJ:llä olisi ollut mitään syytä julkisiin kommentteihin.
Quote from: Hagbard on 14.05.2013, 18:48:09
Quote from: repo on 14.05.2013, 17:42:50
QuoteMahtoiko tuo nyt kuitenkaan olla alkuperäisenä tavoitteena? Pikemminkin näyttää siltä, että alkuperäisenä tavoitteena oli eliminoida Korhosen aiheuttama uhka.
Öö!? Ehkä on jo kerrattava tapahtumia. Korhosesta tuli ongelma, tai uhka, hallinnolle, kun hän ei ottanutkaan vikisemättä vastaan erottamistaan vaan alkoi vaatia oikeuksiaan ja vieläpä julkesi astua julkisuuteen asiallaan. Miten hän onnistui pääsemään julkisuuteen asiallaan, on minulla joutunut jo unhojen yöhön.
Asia voi olla noinkin. Itse kylläkin ajattelen, että Korhonen oli uhka jo kysellessään arvosanojen perään ja valittaessaan rehtorin toimimattomuudesta. Jo tällöin Aarniokoskelle valkeni, että Korhoseen ei voinut luottaa, että tämä lähtisi mukaan pilottikokeilun onnistumisen varmisteluun. Ruokalatapahtuma oli vain tekosyy Korhosen työsuhteen purulle.
En usko noin monimutkaiseen kuvioon. Korhonen oli rehtorin mielestä korkeintaan rasittava ja hankala. Taitava rehtori olisi Korhosen kysellessä arvosanoja kertonut, että edellinen vuosi oli rikkonainen, opettajat vaihtuivat ja opetus oli satunnaista ja sanonut Korhoselle, että laitetaan asiat kuntoon tämän vuoden aikana.
Quote from: Sietäjä on 15.05.2013, 12:53:35
Quote from: Toadie on 15.05.2013, 12:11:29
Jarnilan huomautus on paperipravdan viimeisellä aukeamalla yhdellä palstalla. Vertaa viikkoja jatkuneeseen aukeaman juttuihin tappajaopesta kaikissa medioissa.
Toisaalta kyllähän oikeastaan koko mediakenttä, Hesari mukaanlukien, kummaksui uutisjutuissa potkuja ja nekin, jotka näkivät Korhosen otteet liian kovina, pitivät silti potkuja ylimitoitettuna. Kolumnistit sitten kirjoittelivat mitä kirjoittelivat.
Ihmettelenkin miksei virkamiehen törkeä menettely ja siitä annettu huomautus kelpaa enää isoihin otsikoihin. Nythän median pitäisi korostaa sitä että koko virasto toimi väärin.
Quote from: Siili on 15.05.2013, 12:56:39
Meinaatko todellakin, että opettajan välittömät (ja ilmeisen laittomat) työsuhteen purut ovat kouluissa peruskauraa, eivätkä ne ole sellaisia asioita, joihin ammattijärjestön pitäsi nokkansa pistää?
Ammattiyhdistysliike on kokonaan esikapitalistisen ajan tuote, jota ei pitäisi julkisella sektorilla olla lainkaan olemassa. Kysymyksesi on yhtä mieletön kuin kysymys: Eikö mafian pitäisi lahjoa tuomareita ja poliiseja, koska sehän on mafian tehtävä. Osaatko vastata
Siili, pitäiskö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Minusta vastaus on erittäin selvä. Suomeen ei kaivata mafiaa, ei ammattiyhdistysliikettä, eikä yhtä ainoata epädemokraattista kiristyksellä, lahjonnalla ja uhkailulla toimivaa rikollisjärjestöä. Minusta ei sellaiset pitäisi kieltää heti. Varkailta pitää kieltää varastaminen, vaikka se varkaana oloon kuuluukin - ja niin se laissa lukeekin.
-- -- --
Ja Embolle kiitos oikeinkirjoitusohjeista. Propagandakamppanja kirjoitetaan kielenhuollonviraston mukaan propaganda-kampanja. Oman äidinkieleni mukaan se kirjoitetaan kuten lausutaan eli propagandakamppanja. OAJ perhana on kielipoliisinkin lahjonut. Mutta Suomen kansaa ei voi lahjoa; Suomen kansa tulee näkemään propagandakamppajoiden läpi, voittamaan AY-liikkeen puoluediktatuurit ja lakkauttamaan koko AY-liikkeen. Silloin on ikuinen vappu.
Quote from: Ulkopuolinen on 15.05.2013, 08:56:57
Jarnilaa käytetään nyt sulakkeena, jonka annetaan napsahtaa poikki jotta ihan toisaalla oleva oikosulku ei aiheuttaisi tulipaloa.
Jeps. Syyllisyyden täytyy laskeutua johonkin. Jarnila on ukkosenjohdatin nousemassa olevalle terveen järjen myrskylle.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 13:09:45
Ammattiyhdistysliike ... mafian ... mafian ... mafian ... mafiaa ... ammattiyhdistysliikettä ... AY-liikkeen ... AY-liikkeen ...
Tiivistin sivullisen
. ydinsanoman muita lukijoita varten. Olkaa hyvä.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 13:09:45
Suomeen ei kaivata mafiaa, ei ammattiyhdistysliikettä, eikä yhtä ainoata epädemokraattista kiristyksellä, lahjonnalla ja uhkailulla toimivaa rikollisjärjestöä. Minusta ei sellaiset pitäisi kieltää heti.
blaa blaa blaa
Vahvistatko vielä, vilpittömän käsityksesi mukaan ammattiyhdistysliike on rikollisjärjestö, joka nojaa lahjontaan, uhkailuun ja kiristykseen ja se mielestäsi pitää kieltää?
Ja em. käsitykseesi nojaten Korhosella ei mielestäsi olisi ollut/olisi pitänyt olla oikeus saada jäsenliittonsa lainopillista taustatukea?
Jos foorumilla järjestetään arkitodellisuuden vähiten huomioon ottavista kommenteista kisa, tässähän on sulla yritystä kärkikymmenikköön. Huikea saavutus foorumilla, jossa käytetyin hymiö :facepalm:.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 13:09:45
Quote from: Siili on 15.05.2013, 12:56:39
Meinaatko todellakin, että opettajan välittömät (ja ilmeisen laittomat) työsuhteen purut ovat kouluissa peruskauraa, eivätkä ne ole sellaisia asioita, joihin ammattijärjestön pitäsi nokkansa pistää?
Ammattiyhdistysliike on kokonaan esikapitalistisen ajan tuote, jota ei pitäisi julkisella sektorilla olla lainkaan olemassa. Kysymyksesi on yhtä mieletön kuin kysymys: Eikö mafian pitäisi lahjoa tuomareita ja poliiseja, koska sehän on mafian tehtävä. Osaatko vastata Siili, pitäiskö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Tässä tapauksessa (ilmeisesti asiasta nousseen julkisen hälyn takia) poliittiset toimijat tekivät vihdoin kotiläksynsä ja komensivat virkamiehiä perumaan ilmeisen laittoman päätöksensä. Jos hälyä ei olisi nostettu (mm. OAJ:n toimesta), olisi ollut hyvin mahdollista, että opetuslautakunta olisi siunannut työsuhteen purun ja opettaja olisi saanut oikeutta vasta hallinto-oikeudesta (vuonna x). Minusta on erittäin hyvä, että asia hoitui lyhyemmän kaavan kautta. ,
Meinaatko todellakin, että virkamiehen on hyväksyttävä kiltisti, mitä toiset virkamiehet päättävät? Meinaatko, että virkamiehellä ei pitäisi olla oikeutta hakea juridista apua tapauksissa, joissa hän kokee, että häntä on kohdeltu väärin? Sinulta on ehkä OAJ-vihassasi jäänyt huomaamatta, että tässä tapauksessa OAJ:n tuki oli todellakin yksinomaan juridista neuvontaa ja valmiutta avustaa mahdollisissa oikeudenkäynneissä. Esimerkiksi missään vaiheessa ei ole ollut puhetta työtaistelutoimenpiteistä tämän episodin seurauksena.
Mutta mitä tekee Apulaisvaltakunnansyyttäjä???
Tästä uutisesta on jo yli kuukausi, mutta vieläkään ei ole tapahtunut mitään:
QuoteHS 10.4.2013 Alppilan kahakka suoraan valtakunnansyyttäjälle
Valtakunnansyyttäjävirasto on ottanut käsittelyyn Alppilan yläkoulussa sattuneen kahakan. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan virasto haluaa käsitellä tapauksen, vaikka normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa.
http://www.hs.fi/kotimaa/Alppilan+kahakka+suoraan+valtakunnansyytt%C3%A4j%C3%A4lle/a1365563132933 (http://www.hs.fi/kotimaa/Alppilan+kahakka+suoraan+valtakunnansyytt%C3%A4j%C3%A4lle/a1365563132933)
Olen todella pettynyt jos valtakunnansyyttäjävirasto ei käytä koko arvovaltaansa ja osaamistaan tapauksen selvittämiseksi, vaikka se ratkesikin jo.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 13:09:45
Osaatko vastata Siili, pitäiskö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Vastaan vain omasta puolestani. Ei pitäisi, koska meillä Suomessa on jo sitä varten RKP?
Quote from: sivullinen.
Quote from: Siili on 15.05.2013, 13:49:35
Osaatko vastata Siili, pitäiskö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
[puheita kotiläksyistä poistettu]
Meistä tulisi Siilin kanssa hyvä poliisi partio. Toisella tulee kirjoitusvirheitä, mutta toisen lukutaito on ei ulotu kysymyslauseen ymmärtämiseen. Yritetään vielä.
Vastaa nyt
Siili hyvä, pitääkö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Quote from: Siili on 15.05.2013, 13:49:35
Meinaatko, että virkamiehellä ei pitäisi olla oikeutta hakea juridista apua tapauksissa, joissa hän kokee, että häntä on kohdeltu väärin?
Jokainen opettaja saa hakea oikeudesta turvaa
yksilönä kuten kuka tahansa muukin. Siihen ei tarvita mafiaa, eikä OAJ:ta painostamaan, uhkailemaan ja kiristämään vieressä. Voit kutsua mafian uhkailuja "juridiseksi neuvonnaksi", mutta se on silti uhkailua. Sanat eivät muuta totuutta.
-- -- --
On ihmeellistä miten täällä on yhä Neuvostoliiton luoma AY-diktatuuri niin vahvasti edustettuna. Muualla euroopassa se kuoli lopullisesti 90-luvun vaihteessa. Ollaan kai hieman syrjässä kehitykseltä ja opittu varovaisiksi AY-mafian suhteen itänaapurin pelossa. Kun AY-mafia aloitti toimintasa, sitä pidettiin pelkästään terroristijärjestönä. Sitähän se oli. Se teki tuhoiskuja ja yritti aikaansaada "työväendiktatuuria". Silloin työväki oli alistettu, joten pientä perustettakin oli. Mutta 1918 käydyn sisällissodan jälkeen AY-liikkeen harjoittama terrori kiellettiin, ja samalla korjattiin köyhällistön asemaa. Saatiin aikaan toimiva yhteiskunta ja kaikkien hyväksymä yhteiskuntasopimus. Sen jälkeen terrorismin piti jäädä historiaan.
Mutta toisin kävi. Tuli Toinen Maailmansota. Sen jälkeen naapurin terroristivaltio sai valvojansa Torniin ja
veto-oikeuden kaikkiin Suomessa tehtyihin päätöksiin. Silloin ei enää terroristia saanut nimittää terroristiksi. Silloin alkoi AY-diktatuurin uhka olla ilmeinen. Yllättäen sen kuitenkin esti juuri Neuvostoliitto itse. Hurjimmatkin AY-intoilijat tiesivät, että liika intoilu tulee liittämään Suomen Neuvostoliittoon, ja se taas ei tiedä kenellekkään hyvää - kaikkein vähiten AY-pampulle. Neuvostoliiton romahtaessa häipyi AY-liikkeeltä uhka joutua "karkoitetuksi paratiisiin". Sen jälkeen meno on ollut ihan villiä. Minusta AY-intoilijoille pitäisi perustaa uusi Sointula johonkinpäin maailmaa - vaikka Siperiaan. Jos AY-julistus käy liian voimakkaaksi, voidaan kerätä kolehti terroristin matkalippuun "työväenparatiisiin". Jotta lippu tulisi varmasti käytetyksi, voisivat Muilun veljekset saattaa Toveri terroristin ainakin rajalle asti. Siinä on agenda ja ohjelma parempaan Suomeen. Lukekaa ja allekirjoittakaa.
Minä [kirjoita nimesi tähän] toivotan AY-intoilijoille pikaista matkaa Siperiaan ja AY-liikkeen välitöntä lakkauttamista. [kirjoita päivämäärä tähän]
Minä
sivullinen. toivotan AY-intoilijoille pikaista matkaa Siperiaan ja AY-liikkeen välitöntä lakkauttamista. 15.5.2013
Quote from: Jepulis on 15.05.2013, 13:36:31
Vahvistatko vielä, vilpittömän käsityksesi mukaan ammattiyhdistysliike on rikollisjärjestö, joka nojaa lahjontaan, uhkailuun ja kiristykseen ja se mielestäsi pitää kieltää?
Vahvistan.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 14:38:41
Quote from: Siili on 15.05.2013, 13:49:35
Meinaatko, että virkamiehellä ei pitäisi olla oikeutta hakea juridista apua tapauksissa, joissa hän kokee, että häntä on kohdeltu väärin?
Jokainen opettaja saa hakea oikeudesta turvaa yksilönä kuten kuka tahansa muukin.
Oikeudenkäynti on kuitenkin melkoisen poikkeuksellinen veto, eikä maallikolla ole oikein edellytyksiä selvitä moisesta ilman avustajia. Siksi moista varten on hyvä olla jonkin sortin vakuutus. Minusta on luontevaa, että työoikeudellisissa asioissa moinen vakuutus tulee ammattiyhdistykseen kuulumisen kautta.
Quote
Siihen ei tarvita mafiaa, eikä OAJ:ta painostamaan, uhkailemaan ja kiristämään vieressä. Voit kutsua mafian uhkailuja "juridiseksi neuvonnaksi", mutta se on silti uhkailua. Sanat eivät muuta totuutta.
Kerropa vielä, millä tavalla OAJ painostanut, uhkaillut tai kiristänyt
tässä tapauksessa? Minusta se on vain julkisesti paheksunut rehtorien ja opetusviraston toimintaa työsuhteen purun yhteydessä ja kertonut käsityksensä toiminnan laikkisuudesta ja valmiudesta puolustaa Korhosta oikeudessa, mutta esimerkiksi millään työtaistelutoimilla ei ole uhkailtu.
QuoteOn ihmeellistä miten täällä on yhä Neuvostoliiton luoma AY-diktatuuri niin vahvasti edustettuna. Muualla euroopassa se kuoli lopullisesti 90-luvun vaihteessa.
Jaa. Miksiköhän Nokia maksoi itsensä kipeäksi irrottautuessan Bochumista? Meinaatko että Saksan metallityöläisten liitolla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä?
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 14:38:41
Quote from: sivullinen.
Quote from: Siili on 15.05.2013, 13:49:35
Osaatko vastata Siili, pitäiskö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
[puheita kotiläksyistä poistettu]
Vastaa nyt Siili hyvä, pitääkö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Quote from: Siili on 15.05.2013, 15:01:37
[puheita miten oikeudessa jokainen on ilman mafiaa yksin poistettu]
Keskustelija
Siili, pitääkö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
Olemme jo kuulleet miten oikeudessa ei yksikään opettaja saa oikeudenmukaista tuomiota ilman OAJ:n uhkailu-, lahjonta- ja kiristystoimintaa. Minun käsitykseni tasa-arvoisuudesta tarkoittaa silloin, että myös kaikki muut ovat oikeutettuja hankkimaan "juridista neuvontaa" haluamaltaan rikollisjärjestöltä oikeudenkäyntiä varten. Asemiehet saisivat sormisaksien kanssa käydä koputtelemassa tuomarin kotiovella ennen tuomionantamista. En kuitenkaan pitäisi sellaista yhteiskuntaa hyvänä ihmiselle, enkä haluaisi sellaisen puolesta puhua. Sitä vastoin toivoisin myös AY-mafian toiminnan lakkauttamista. Mafialla ei ole lupaa tehdä rikoksia, vaikka mafia tarkoittaakin rikollisjärjestöä ja siten mafia ilman rikoksia ei ole mafia. Samoin AY-liikellä ei tulisi olla lupaa tehdä kiristää valtiota, vaikka julkisensektorin AY-liike tarkoittaakin valtiota kiristävää mafiaa, joka ei ole AY-liike ilman kiristystoimintaa. Ratkaisuna on kaikkien rikollisjärjestöjen kieltäminen.
Kommunisteille pitää saada uusi kotimaa. Suomi ei ole kommunistien kotimaa. Suomessa ei terroristeja ole sallittu, ei sallita nyt, eikä tulla sallimaan tulevaisuudessa. Suomessa OAJ:n mafia toiminta ja propaganda-kampanjat pitää estää, kieltää ja katsoa vihaisesti perään.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 16:30:20
Keskustelija Siili, pitääkö mafian lahjoa poliiseja ja tuomareita?
En todellakaan ymmärrä, miksi intät moista, mutta vastataan nyt, jos se vaikka edes hieman lievittää vakavaa pakkomiellettäsi:
Mafian itsensä mielestä sen varmaan pitää lahjoa poliiseja ja tuomareita. Minä olen samaa mieltä kuin lainsäätäjä, jonka mielestä moinen toiminta on laitonta ja rangaistavaa. En kuitenkaan ymmärrä, mitä tekemistä tällä on laillisten organisaatioiden laillisen toiminnan kanssa.
Quote
Olemme jo kuulleet miten oikeudessa ei yksikään opettaja saa oikeudenmukaista tuomiota ilman OAJ:n uhkailu-, lahjonta- ja kiristystoimintaa.
Voisitko vihdin antaa esimerkkejä OAJ:n "uhkailu-, lahjonta- ja kiristystoiminnasta" case Korhosen tiimoilta? Meinaatko, että opetuslautakunnan yksimielinen arvio, että opetusviraston ratkaisu oli laiton, johtui OAJ:n painostuksesta? Millaisia uhkauksia OAJ esitti? Annapa kerraankin konkretiaa foliohattuilun sijaan.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 14:38:41
Jokainen opettaja saa hakea oikeudesta turvaa yksilönä kuten kuka tahansa muukin. Siihen ei tarvita mafiaa, eikä OAJ:ta painostamaan, uhkailemaan ja kiristämään vieressä. Voit kutsua mafian uhkailuja "juridiseksi neuvonnaksi", mutta se on silti uhkailua. Sanat eivät muuta totuutta.
Käsityksesi oikeuslaitoksesta on lievästi sanottuna ruusuinen: tavalliselle palkansaajalle (myös professorille) se on ensinnäkin aivan liian hidas ja kallis. Lisäksi se on aivan liian sattumanvarainen päätöksenteossaan. Asia voisi korjaantua, mikäli koko juristikunta vaihdettaisiin - tai ainakin tärkeimmät oikeudenjakajat, kuten korkeimman oikeuden ja hovioikeuksien jäsenet. Ja oikeustieteen opetus uusittaisiin.
Ja ei, en ole ay-liikkeen jäsen. Siitä huolimatta on erinomaista, että sellainen liike on olemassa, sillä se mahdollistaa varsin tasavertaisen aseman työntekijöiden ja työnantajan kesken (kuten tämän ketjun aihe osoittaa). Eri asia sitten, että ainakin julkisella sektorilla (ja käsittääkseni myös yksityisellä) ay-liikkeen aktiiveiksi ajautuvat jotkut aivan muut kuin penaalin terävimmät kynät, mikä valitettavasti näkyy ay-liikkeen toiminnan yksisilmäisyytenä ja usein vahingollisuutena koko yhteiskunnalle. Ay-liikkeen olemassaolon saldo on silti positiivinen edelleen.
Quote from: Professori on 15.05.2013, 17:04:05
Käsityksesi oikeuslaitoksesta on lievästi sanottuna ruusuinen: tavalliselle palkansaajalle (myös professorille) se on ensinnäkin aivan liian hidas ja kallis. Lisäksi se on aivan liian sattumanvarainen päätöksenteossaan. Asia voisi korjaantua, mikäli koko juristikunta vaihdettaisiin - tai ainakin tärkeimmät oikeudenjakajat, kuten korkeimman oikeuden ja hovioikeuksien jäsenet. Ja oikeustieteen opetus uusittaisiin.
Olen täysin samaa mieltä. Oikeuslaitos on huono nykyisellään. Oikea tapa korjata asia on korjata oikeuslaitosta, eikä aiheuttaa vielä suurempaa tuhoa tuomalla mukaan epädemokraattiset oikeuslaitosta painostavat rikollisjärjestöt. Oikeuslaitos ei ole yhtään ruusuisempi yrityksille, yrittäjille tai ihan mistä tahansa muusta syystä oikeuden eteen joutuville. Joko kaikilla pitää olla oikeus käyttää rikollisia painostuskeinoja tai ei kellään. Muuten ei ole oikeutta. Opettaja Korhosen tapauksessa ratkaisu ei ajautunut edes oikeuteen asti vaan OAJ:n painostuksen johdosta jo opetuslautakunta teki poliittisen päätöksen luopua perustelluista potkuista pelkästää suojellakseen nahkaansa OAJ:n propaganda-kampanjalta.
Painostuksen vaikutusta opetuslautakuntaan tuskin kiistää edes jäsen
Ulkopuolinen. Hän yrittää itse samalla tavalla painostaa meidän keskustelunvalvojiamme. Perinteinen sosialistien pakkokeino. Sitä vastaan ei auta muuta kun vahva ei. Sosialistille ei saa antaa painostuksen edessä periksi. Muuten tulee puoluediktatuuri ja pakkovalta.
Quote
Hallitusohjelman ja kehysriihien päätöksillä on 6,6 miljardin euron vaikutus kuntien peruspalvelujen valtionosuuteen vuosina 2012-2017, opettajien ammattijärjestö OAJ kertoo.
[...]
Säästäminen koulutoimesta on Luukkaisen mukaan syynä sille, että väkivaltatilanteet ovat lisääntyneet rajusti Suomen kouluissa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59117-suomen-koululaisille-tiedossa-kuuden-vuoden-kurjuus
Mielelläni jatkaisin kuitenkin aiheesta eli OAJ:n propaganda-kampanjasta ja opettaja Korhosesta. Nimittäin OAJ:n taisto ei vielä loppunutkaan, vaikka sitä veikkasin. Nyt he nostivat esiin Ulkopuolisen usein mainostaman opetustoimen nostamisen erityiseen suojelukseen kuntiin kohdistuvissa säästöissä. Painostus on hurjaa. OAJ on käskenyt opettajia sallimaan lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa kouluissa, jotta saisi tavoitteensa läpi. Sairasta. Todella sairasta. Sellaista on AY-liikkeen toiminta. Kaikki ollaan valmiita tuhoamaan oman liiton ja liitonmiesten etujen tähden. Todellista terrorismia. Opettaja Korhosen tapaus on tästä oiva esimerkki.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 14:38:41
Minä [kirjoita nimesi tähän] toivotan AY-intoilijoille pikaista matkaa Siperiaan ja AY-liikkeen välitöntä lakkauttamista. [kirjoita päivämäärä tähän]
Minä sivullinen. toivotan AY-intoilijoille pikaista matkaa Siperiaan ja AY-liikkeen välitöntä lakkauttamista. 15.5.2013
Minä
Leso toivotan AY-intoilijoille pikaista matkaa Siperiaan ja AY-liikkeen välitöntä lakkauttamista. 15.5.2013
Quote from: Oinomaos on 15.05.2013, 19:00:37
Tämän lisäksi odotan Tuula Haataiselta tietoja siitä, miten, miksi ja milloin mm. Alppilan mocukoulukokeilista päätettiin. Haatainenhan oli tuolloin asioista vastaava apulaiskaupunginjohtaja.
Tuo pilottikokeilu on vähän samanlainen kuin sinfoniaorkesteri ja kansalaisopiston nokkahuilupiiri pantaisiin kokeilumielessä samaan saliin harjoittelemaan.
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 14:40:07
Quote from: Jepulis on 15.05.2013, 13:36:31
Vahvistatko vielä, vilpittömän käsityksesi mukaan ammattiyhdistysliike on rikollisjärjestö, joka nojaa lahjontaan, uhkailuun ja kiristykseen ja se mielestäsi pitää kieltää?
Vahvistan.
Vastaapas tähän puhumatta itseäsi pussiin:
Jos minä ja viisi kaveriani perustamme alamme oman ammattiyhdistysliikkeen. Maksamme vuodessa saman summan yhteiseen kassaamme siltä varalta, että joudumme käymään oikeutta tai työttömäksi. Olemmeko nyt rikollisjärjestö?
Tuntuuko muuten turhalta yrittää vastustaa sellaista (AY-liike), jonka kieltäminen ei koskaan tule onnistumaan?
Takaisin aiheeseen mafioista ja muista.
Siivoan ketjun kunhan ehdin.
Varsinaiseen aiheeseen. Näyttää siltä, että Antti Korhonen on toistaiseksi tyytyväinen. Pääkaupunkiseudulla on suuri populaatio ja Helsingin opetusvirasto valvoo vain Hesan kouluja, joten pätevä opettaja saa töitä muualtakin mukavan matkan päästä.
Opettajista on hienoinen pula ja ei sekään ole mikään ihme. OAJ auttaa tosiaan vain työoikeuteen liittyvissä kysymyksissä, joskin joillakin ammattijärjestöillä on myös muita lakimiespalveluja jotka eivät jäsenmaksun lisäksi maksa mitään muuta.
Noista Antti Korhosen potkuista ja niiden motiiveista on esitetty monenlaisia teorioita mutta syy saattaa olla hyvinkin yksinkertainen, pieni kirjoitusvirhe papereissa. Muistammehan hyvin Johanna Korhosen potkut. Nuo Halosen nimittämät ja suosiota nauttineet suvaitsevaiset täti-ihmiset olivat varmaan hyvin järkyttyneitä ja tyrmistyneitä Johannan, suvaitsevaisen älykön potkuista. Pidän mahdollisena että opetusviraston papereihin Antin nimi on vahingossa kirjoitettu yhdellä t:llä, Anti Korhonen. Kun opetusviraston tädit, ja Jarnila tietenkin, ovat havainneet että Alppilan koulussa opettaa joku Anti Korhonen niin järkytys on ollut suuri kun ovat luulleet merkinnän tarkoittavan kutsumanimeä. Tutkimukset asian selvittämiseksi on käynnistetty välittömästi. Tutkimuksissa on selvinnyt että kyseessä on VHM ja mahdollisesti nuiva kun kyselee mamulasten arvosanojen perään edistyksellisessä pilottikoulussa. Ovat huomanneet että kyseessä todella on AntiKorhonen. Siinä on potkuille syytä kerrakseen.
Quote from: Tuomas3 on 15.05.2013, 19:51:08
Jos minä ja viisi kaveriani perustamme alamme oman ammattiyhdistysliikkeen. Maksamme vuodessa saman summan yhteiseen kassaamme siltä varalta, että joudumme käymään oikeutta tai työttömäksi. Olemmeko nyt rikollisjärjestö?
Viiden miehen toisiaantukeva kerho ei ole vielä ammattiyhdistysliike, mutta muuten en näe mitään pahaa esityksessäsi. Vasta jos alatte uhkailla joukkovoimallanne "väkivallan saattavan lisääntyä kouluissa, jos teille ei anneta valtaa" muututte rikollisjärjestöksi. Tähän tapaan OAJ uhkaili juuri eilen linkittämässäni Uuden Suomen kirjoituksessa.
Periaatteessa siis ammattiyhdistysliikkessä ei ole mitään pahaa. Käytännössä kuitenkin tilaisuus tekee varkaan: Jos laittoman uhkauksen avulla saa rahaa ilman kiinnijäämisen riskiä, moni löyhällä moraalilla varustettu tarttuu tilaisuuteen. Koska kokemuksen mukaan ammattiliitto johtaa aina rikolliseen toimintaan, on ne syytä kieltää kokonaan.
Quote from: Teaparty on 15.05.2013, 11:07:24
On hämmästyttävää, miten fanaattisesti joukko vasemmistolaisia virkamiehiä ja poliitikkoja ajaa tämmöistä todellisuudesta irrallaan olevaa missiota. Jotenkin voi vielä ymmärtää, että porukan vanhempi väki on kyynisiä ja lähinnä kiinnostuneita omista ansioistaan, mutta Viljanen näyttää ihan oikeasti omistautuneen asialleen, sillä sisäministeriössä aloitettu sekoilu sen kuin jatkuu Helsingissä.
Viljanen on ehkä oma lukunsa, mutta näyttää kuitenkin siltä, että mistään vasemmistolaisesta vyörytyksestä ei tässä ehkä kuitenkaan ole kysymys. Onhan valtaosa tarinan pahiksista kokoomuslaisia ja perimmäinen tavoitekin näyttää olevan tuottojen luominen gryndereille. Mokutuskin on pelkkää sumuverhoa, jonka suojissa Helsingin koulukiinteistömassaa hivutetaan yksityisomistukseen.
Quote from: Sietäjä on 15.05.2013, 12:53:35
Quote from: Toadie on 15.05.2013, 12:11:29
Jarnilan huomautus on paperipravdan viimeisellä aukeamalla yhdellä palstalla. Vertaa viikkoja jatkuneeseen aukeaman juttuihin tappajaopesta kaikissa medioissa.
Toisaalta kyllähän oikeastaan koko mediakenttä, Hesari mukaanlukien, kummaksui uutisjutuissa potkuja ja nekin, jotka näkivät Korhosen otteet liian kovina, pitivät silti potkuja ylimitoitettuna. Kolumnistit sitten kirjoittelivat mitä kirjoittelivat.
Vaikea on kenenkaan ymmartaa tyosuhteen purkamista yhden tulkinnanvaraisen tapauksen perusteella, varsinkin, jos tyontekijan @kuuleminen@ tapahtui ilman mitaan valmistautumisaikaa kaytavalla hyvaksyttaisiin laajemmin, niin duunareiden potkimisesta pihalle tulisi pirun helppoa. Luulisi vasemmiston ja AY-liikkeen alahtavan moisesta laajemminkin. :facepalm:
Ihmetytaa, etta kukaan ei ole suominut Viljasen intoa vieda moinen juttu oikeuteen - verovaroilla - haviamaan.. :facepalm:
Quote from: Joker on 15.05.2013, 13:55:03
Mutta mitä tekee Apulaisvaltakunnansyyttäjä???
Tästä uutisesta on jo yli kuukausi, mutta vieläkään ei ole tapahtunut mitään:
QuoteHS 10.4.2013 Alppilan kahakka suoraan valtakunnansyyttäjälle
Valtakunnansyyttäjävirasto on ottanut käsittelyyn Alppilan yläkoulussa sattuneen kahakan. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mukaan virasto haluaa käsitellä tapauksen, vaikka normaalisti rikosepäily olisi ensin käsitelty Helsingin syyttäjänvirastossa.
http://www.hs.fi/kotimaa/Alppilan+kahakka+suoraan+valtakunnansyytt%C3%A4j%C3%A4lle/a1365563132933 (http://www.hs.fi/kotimaa/Alppilan+kahakka+suoraan+valtakunnansyytt%C3%A4j%C3%A4lle/a1365563132933)
Olen todella pettynyt jos valtakunnansyyttäjävirasto ei käytä koko arvovaltaansa ja osaamistaan tapauksen selvittämiseksi, vaikka se ratkesikin jo.
Tuosta pitaisi tehda kantelu. Virkamiehilla virkavelvollisuutensa toimia ripeasti ja kohtuullisessa ajassa. Jutussa ei ole mitaan sellaista monimutkaisuutta, miksi siita ei olisi jo voitu tehda paatosta, syyttaa tai ei syyttaa. VKSV rikkoo itse nyt virkamieslakialakia. He itse paattivat ottaa jutun harkittavakseen. Harkitkoon kohtuullisessa ajassa.
Quote from: Ulkopuolinen on 16.05.2013, 08:55:17
Quote from: Hagbard on 16.05.2013, 06:10:32
Quote from: Teaparty on 15.05.2013, 11:07:24
On hämmästyttävää, miten fanaattisesti joukko vasemmistolaisia virkamiehiä ja poliitikkoja ajaa tämmöistä todellisuudesta irrallaan olevaa missiota. Jotenkin voi vielä ymmärtää, että porukan vanhempi väki on kyynisiä ja lähinnä kiinnostuneita omista ansioistaan, mutta Viljanen näyttää ihan oikeasti omistautuneen asialleen, sillä sisäministeriössä aloitettu sekoilu sen kuin jatkuu Helsingissä.
Viljanen on ehkä oma lukunsa, mutta näyttää kuitenkin siltä, että mistään vasemmistolaisesta vyörytyksestä ei tässä ehkä kuitenkaan ole kysymys. Onhan valtaosa tarinan pahiksista kokoomuslaisia ja perimmäinen tavoitekin näyttää olevan tuottojen luominen gryndereille. Mokutuskin on pelkkää sumuverhoa, jonka suojissa Helsingin koulukiinteistömassaa hivutetaan yksityisomistukseen.
Tälle komppaus.
Pahispoppoo näyttää koostuvan kokoonpanosta SDP, Kokoomus, RKP, Virheät (De Röda).
Onkohan Viljanen muuten missään roolissa (joko valmistelu, asian ratkaiseminen tai ehdokkuus) noissa SDP:n ministerikierrätysjutuissa? SDP:n sisällä taitaa olla nyt melkoisia valtataisteluita medialta ja julkisuudelta piilossa. Siellä käydään kyynärpäälittaa ja selkäpuukkohippaa parhaillaan ihan tosissaan kun eri valtaryhmittymät koittavat kammeta toisiaan sivuun ja itseään vahvemmille paikoille. Tuo SDP:n sisäinen peli voi vaikuttaa niin Helsingin kunnallispolitiikassa kuin myös lainvalmistelupuolellakin aika vahvasti.
Jep SDP:ssa on pakka sekaisin, kun europommi ja lama tippuu niskaan. Seka kannatus uppoaa kuin kivi. Viljasen sekaantuminen naamoineen tahan Korhosjuttuun saattaa liittya tahan. Siis yritys nostaa profiilia ennen ministerisalkkujen uusjakoa. Siellahan on opetusministerin salkku kai menossa jakoon. Varmaan tama on ollut tiedossa jo jonkin aikaa.. Taisi vaan Viljasella kosahtaa ns. paska tuulettimeen taman jutun yhteydessa?
Quote from: P on 16.05.2013, 09:02:43
Jep SDP:ssa on pakka sekaisin, kun europommi ja lama tippuu niskaan. Seka kannatus uppoaa kuin kivi. Viljasen sekaantuminen naamoineen tahan Korhosjuttuun saattaa liittya tahan. Siis yritys nostaa profiilia ennen ministerisalkkujen uusjakoa. Siellahan on opetusministerin salkku kai menossa jakoon. Varmaan tama on ollut tiedossa jo jonkin aikaa.. Taisi vaan Viljasella kosahtaa ns. paska tuulettimeen taman jutun yhteydessa?
No joo, sama europommi ja lama tippuu yhtäkaikki myös Persujen niskaan. Eikä edes voi tehdä mitään. Muutama ministerin vaihdos ja taas mennään.
Viljanen tuskin on erityisen suosittu näihin tehtäviin. Jokaisessa puolueessa on omat Viljasensa, sillä aika monet käyttävät puolueita vain herrahisseinä.
Hallitustaival on vasta puolivälissä ja gallupit menee ylös ja alas. Poliittinen muisti on melkoisen lyhyt, esimerkkinä Kepun nousu, niin että semmosta. Jatketaan harjoituksia.
Quote from: Hehcux on 16.05.2013, 09:42:34
Quote from: P on 16.05.2013, 09:02:43
Jep SDP:ssa on pakka sekaisin, kun europommi ja lama tippuu niskaan. Seka kannatus uppoaa kuin kivi. Viljasen sekaantuminen naamoineen tahan Korhosjuttuun saattaa liittya tahan. Siis yritys nostaa profiilia ennen ministerisalkkujen uusjakoa. Siellahan on opetusministerin salkku kai menossa jakoon. Varmaan tama on ollut tiedossa jo jonkin aikaa.. Taisi vaan Viljasella kosahtaa ns. paska tuulettimeen taman jutun yhteydessa?
No joo, sama europommi ja lama tippuu yhtäkaikki myös Persujen niskaan. Eikä edes voi tehdä mitään. Muutama ministerin vaihdos ja taas mennään.
Viljanen tuskin on erityisen suosittu näihin tehtäviin. Jokaisessa puolueessa on omat Viljasensa, sillä aika monet käyttävät puolueita vain herrahisseinä.
Hallitustaival on vasta puolivälissä ja gallupit menee ylös ja alas. Poliittinen muisti on melkoisen lyhyt, esimerkkinä Kepun nousu, niin että semmosta. Jatketaan harjoituksia.
Poliittinen muisti on tosiaan ollut lyhyt, perinteisesti. Ja Viljanen tuskin on suosittu puolueessa noihin tehtaviin. Nykyinen urahan perustunee Haloselta nautittuun suosioon. Mutta Halonen on menneen talven lumia nyt. Varmaan viimeinen kurotus kohti ministerinpallia sai Viljaskan tulemaan tuntemaan naamaansa nakyville Korhosgatessa. Muuten ei voi ymmartaa intoa yrittaa lahtea ratsastamaan kuolleella hevosella..
Minkä saan kertoimeksi sille, että Gustassonin tilalle otetaan "kullanmuru" Päivi Lipponen ja koulun työrauhasta yritetään tehdä tätä kautta vitsi?
Urpilaista tuskin Lipposen tyyli miellyttää, mutta lobbausta tuohon suuntaan on.
Quote from: Tuomas3 on 16.05.2013, 10:52:29
Minkä saan kertoimeksi sille, että Gustassonin tilalle otetaan "kullanmuru" Päivi Lipponen ja koulun työrauhasta yritetään tehdä tätä kautta vitsi?
Urpilaista tuskin Lipposen tyyli miellyttää, mutta lobbausta tuohon suuntaan on.
Pitaahan Paavollekin antaa jokin hyvitys. Hanhan "oli saanut puolueelta kaiken". Nyt on vaimon vuoro.
Marko Koskinen Lipposkan ohella voisi olla mainio opetusministeri, jos hommasta halutaan tehdä ihan täyttä pelleilyä. Sopisi myös vihreiden ehdokkaaksi.
http://www.hs.fi/elama/Demokraattisessa+koulussa+valta+on+oppilailla/a1368644843580 (http://www.hs.fi/elama/Demokraattisessa+koulussa+valta+on+oppilailla/a1368644843580)
QuoteHänen mielestään oppilaiden tulisi saada opiskella, mitä haluavat. Ei opetussuunnitelmia, ei pakkoja – niin oppilaat löytäisivät itseään kiinnostavat asiat ja myös oppisivat syvällisemmin.
Koulussa pitäisi vallita demokratia. Markon mielestä oppilaiden tulisi saada yhdessä opettajien kanssa päättää koulun säännöt ja valvoa niiden noudattamista. Opettajalla ei olisi enempää valtaa kuin oppilailla: hän olisi paikalla tukena, jos häntä satuttaisiin tarvitsemaan.
Pisa-tutkimusten mukaan suomalainen koulu on huippu. Markoa tulokset eivät juuri hetkauta.
"Suomalainen koulu on parempi kuin muut, mutta se ei tarkoita, että se on hyvä. Muualla asiat vain ovat vielä huonommin: kilpailu on kovaa, kuri ankaraa ja suoritukset keskeisiä."
Markon mukaan demokraattisista kouluista valmistuu oppilaita, jotka tietävät, mille alalle haluavat. Kun heitä ei ole pakotettu opiskelemaan epäkiinnostavia asioita, on jäänyt aikaa ja energiaa löytää itselle mielekäs tekeminen.
Jotkut aineet saattavat jäädä kokonaan opiskelematta. Marko ei pidä tätä ongelmana.
"Onko sivistynyt ihminen sellainen, joka osaa ulkoa Suomen joet? Vai sellainen, joka osaa kuunnella muita? Pohjan pitäisi aina olla se, että kaikki voivat hyvin. Vasta sen jälkeen voidaan alkaa opiskella muita asioita."
Marko ei usko pakkoihin – ei aikuisistakaan puhuttaessa. Hänen mielestään kaikkien töiden pitäisi olla vapaaehtoisia ja rahajärjestelmä tulisi lakkauttaa.
"Rahaa tarvittiin vaihdon välineeksi silloin, kun kaikki eivät voineet saada kaikkea. Nykyään taas tuotantovälineet ovat niin kehittyneet, että kaikille pystyttäisiin tuottamaan kaikki tarvittava."
Markon ihanneyhteiskunnassa ihmiset ilmoittavat järjestelmään, mitä tarvitsevat. Sen jälkeen tilatut asiat toimitetaan heille.
Quote from: Tuomas3 on 16.05.2013, 10:59:56
Marko Koskinen Lipposkan ohella voisi olla mainio opetusministeri, jos hommasta halutaan tehdä ihan täyttä pelleilyä. Sopisi myös vihreiden ehdokkaaksi.
http://www.hs.fi/elama/Demokraattisessa+koulussa+valta+on+oppilailla/a1368644843580 (http://www.hs.fi/elama/Demokraattisessa+koulussa+valta+on+oppilailla/a1368644843580)
QuoteHänen mielestään oppilaiden tulisi saada opiskella, mitä haluavat. Ei opetussuunnitelmia, ei pakkoja – niin oppilaat löytäisivät itseään kiinnostavat asiat ja myös oppisivat syvällisemmin.
Koulussa pitäisi vallita demokratia. Markon mielestä oppilaiden tulisi saada yhdessä opettajien kanssa päättää koulun säännöt ja valvoa niiden noudattamista. Opettajalla ei olisi enempää valtaa kuin oppilailla: hän olisi paikalla tukena, jos häntä satuttaisiin tarvitsemaan.
Pisa-tutkimusten mukaan suomalainen koulu on huippu. Markoa tulokset eivät juuri hetkauta.
"Suomalainen koulu on parempi kuin muut, mutta se ei tarkoita, että se on hyvä. Muualla asiat vain ovat vielä huonommin: kilpailu on kovaa, kuri ankaraa ja suoritukset keskeisiä."
Markon mukaan demokraattisista kouluista valmistuu oppilaita, jotka tietävät, mille alalle haluavat. Kun heitä ei ole pakotettu opiskelemaan epäkiinnostavia asioita, on jäänyt aikaa ja energiaa löytää itselle mielekäs tekeminen.
Jotkut aineet saattavat jäädä kokonaan opiskelematta. Marko ei pidä tätä ongelmana.
"Onko sivistynyt ihminen sellainen, joka osaa ulkoa Suomen joet? Vai sellainen, joka osaa kuunnella muita? Pohjan pitäisi aina olla se, että kaikki voivat hyvin. Vasta sen jälkeen voidaan alkaa opiskella muita asioita."
Marko ei usko pakkoihin – ei aikuisistakaan puhuttaessa. Hänen mielestään kaikkien töiden pitäisi olla vapaaehtoisia ja rahajärjestelmä tulisi lakkauttaa.
"Rahaa tarvittiin vaihdon välineeksi silloin, kun kaikki eivät voineet saada kaikkea. Nykyään taas tuotantovälineet ovat niin kehittyneet, että kaikille pystyttäisiin tuottamaan kaikki tarvittava."
Markon ihanneyhteiskunnassa ihmiset ilmoittavat järjestelmään, mitä tarvitsevat. Sen jälkeen tilatut asiat toimitetaan heille.
Taalta aani Markolle SDP:n opetusministerikisaan! Tuohan on ihan helmi. Mista tuollaisia uuvatteja todella loytyy? Boldasin parhaan loppukliimaksin.
QuoteMarkon mukaan demokraattisista kouluista valmistuu oppilaita, jotka tietävät, mille alalle haluavat. Kun heitä ei ole pakotettu opiskelemaan epäkiinnostavia asioita, on jäänyt aikaa ja energiaa löytää itselle mielekäs tekeminen.
Jotkut aineet saattavat jäädä kokonaan opiskelematta. Marko ei pidä tätä ongelmana.
"Onko sivistynyt ihminen sellainen, joka osaa ulkoa Suomen joet? Vai sellainen, joka osaa kuunnella muita? Pohjan pitäisi aina olla se, että kaikki voivat hyvin. Vasta sen jälkeen voidaan alkaa opiskella muita asioita."
Ei sitten muuta kuin yliopistoon. Siellä voi suunnitella opintonsa itse ja hankkia mukavan tutkinnon, jolla pääsee Siwan kassalle.
Eiköhän opetusministeriksi kuitenkin valita asiantuntija, joka ei ole politiikassa vielä ryvettynyt. Toisaalta me ei täällä Hommassa sitä valita.
Mutta varsinaiseen aiheeseen. Korhonen on kohtalaisen kuivilla, mutta tämä case avasi aika paljon silmiämme. hesan taloudessa kähmitään, Opetusvirastossa kähmitään, "follow money", siitähän kaikki on kiinni. Saas nähdä mitä vielä paljastuukaan.
Quote from: Hehcux on 16.05.2013, 12:10:07
Eiköhän opetusministeriksi kuitenkin valita asiantuntija, joka ei ole politiikassa vielä ryvettynyt. Toisaalta me ei täällä Hommassa sitä valita.
Maailmassa olisi kaikki niin kivasti kuin olla ja osaa, jos vähänkin järkeä käytettäisiin..
Mutta sitten takaisin sinne realimaailmaan.......
Meillä on nyt opetusministerinä joku Gustafsson ja
hän edustaa sitä asiantuntijaa ja poliitiikassa ryvettymätöntä ihmistä, joka kaiken nähdyn mukaan on kaikkea sitä muuta.
Saahan sitä tietenkin uskoa vaikka Joulupukkiin, mutta nykyisen hallituksemme valinnoilla sitä ei saada.
Jotenkin ihmiset pitäisi saada äänestämään, omaksi edukseen eikä omaksi viihteekseen, eikä se suora demokratiakaan yhtään tilannetta pahentaisi, saataisiin rikolliset vastuuseen.
Nykyään niillä on pelkästään "
poliittinen vastuu", joka tarkoittaa ei vastuuta.
Tulikohan opetusministeristä tämän "saagan" eka poliittinen raato.
QuoteEntistä asuntoministeristä Krista Kiurusta tulee opetusministeri.
http://www.hs.fi/politiikka/Viitanen+ja+Huovinen+uudet+demariministerit+-+HS+seuraa+tiedotustilaisuutta+suorana/a1368753683750
Gustafsson vaihtui Kiuruun.
Quote from: Saippuakupla on 17.05.2013, 11:20:15
QuoteEntistä asuntoministeristä Krista Kiurusta tulee opetusministeri.
http://www.hs.fi/politiikka/Viitanen+ja+Huovinen+uudet+demariministerit+-+HS+seuraa+tiedotustilaisuutta+suorana/a1368753683750
Gustafsson vaihtui Kiuruun.
Toivottavasti sananlasku ei pidä paikkaansa. Tässä on saanut hytistä jo aika pitkään tänä keväänä.
Se taisi tämäkin kohu sitten olla tässä. Takaisin lähtöruutuun. Ne voitti, me maksettiin.
Samaa mieltä Hagbardin kanssa.
Elvis has left the building, and there's nothing you can do about it.
Quote from: Hagbard on 21.05.2013, 08:53:22
Se taisi tämäkin kohu sitten olla tässä. Takaisin lähtöruutuun. Ne voitti, me maksettiin.
Tavallaan olet oikeassa lähtöruutuun palaamisesta. Niin turhauttavalta kuin se monesti tuntuukin, niin monet väännöt saavat aikaiseksi tunteen lähtöruutuun palaamisesta, kun mitään voiton hekumaa ei ole tarjolla näissä tosielämän väännöissä, hekumaa on tarjolla vain urheilussa ja puolueiden vaali-illoissa.
Olen toista mieltä voitosta. Vastoin sitä mitä juuri sanoin edellä, niin kyllä tässä on hyvä torjuntavoitto. Antti Korhosen oikeusmurha peruutettiin ja hyväsisko-verkostoa vähän juurittiin. Kärsivällisyyttä ja sitkeyttä tämä touhu vaatii. Pitää muistaa, että vastassa on kovan luokan idealisteja ja HV-/HS-kärriäärejä, joista jälkimmäisten huippuosaaminen on selviytyä. Korostan, että HV- ja HS-uraihmisten huippuosaaminen on nimenomaan selviytymistä tällaisista kohuista. Tähän asti kohuista selviytymistä on pidetty suosituksena ja pidetään vielä vastakin. Jotta tämä muuttuisi ja asiajohtaminen voittaisi HV- ja HS-uraihmiset, niin paljon pitää vielä tapahtua ja, kuten kulunut sanonta kuuluu, vettä virrata Vantaanjoessa.
Rankkaisin parhaimpina suorituksina Sari Aarniokosken ja "pahoinpidellyn pojan äidin" selviytymisen ilman tämän suurempaa kohua. Jälkimmäinen on nyt varmasti aika paljon velkaa edelliselle, jos Aarniokoskelle joskus vielä tulee tilaisuus periä saatavia hyvältä siskolta. Koulujärjestelmän ja lastensuojelun kannalta olisi parasta ettei nämä siskot pääsisi enää mihinkään tekemiseen kyseisillä aloilla IMNSHO (http://www.acronymfinder.com/In-My-Not-So-Humble-Opinion-%28IMNSHO%29.html).
Sinänsä Aarniokoski ja tämä toinen kala ovat pieniä Gustaffsoniin verrattuna, mutta Gustaffsonin "ministerikierrätyksestä" halutaan tietysti häivyttää ja kieltää se, että Alppilan tapauksella olisi ollut mitään merkitystä opetusministerin kierrätykseen. Tämä on nähtävä politiikan "standard procedure" ja "damage control" menettelynä, ja tähän liittyen, kuten edellä sanoin, olemme tekemisissä selviytymisen huippuosaajien kanssa.
Happea vain haukotaan välillä. Kalskeen jutut ja syksyn työtaistelut on vasta edessä. Kuntien talousongelmat eivät ole hävinneet mihinkään, eikä opettajien irtisanomisilta voida välttyä. OAJ jatkaa propaganda-kampanjaansa heti kun tulee tilasuus. Taisi olla Salossa, jossa tuhat opettajaa uhattiin lomauttaa, ja päätös tehdään ennen juhannusta.
Paljon on vielä vettä kannussa. Kaadan jo valmiiksi itselleni ennen kuin alkaa taisto AY-änkyröitä vastaan. Talouskriisi on edennyt teollisuuden alasajosta kuntien alasajoon. Nyt on hyvä tilaisuus harjoitella lopullista taistoa eli valtion alasajoa varten.
Kiitän OAJ propaganda-kampanjan häviön tunnustaneita.
Koskahan se Kalske saa harkintansa päätökseen. Jonkun toimittajan pitäisi kysäistä ettei Jore unohda koko asiaa.
Kyllähän tässä The Ritvan johtamaa ruokalassa lässyttänyttä hyväsiskoverkostoa otettiin kauniisti syliotteella kiinni ja vietiin ruokalasta ulos. Pitää nyt huomata että virkamieskunnasta pääasiallisesti äänessä oli naisten mokutusverkko, mutta kuitenkin raskaamman sarja poliitikot tuomitsivat erottamisepisodin. Otetaan nyt esimerkiksi Don Eero ja Toimi Kankaanniemi. Useimmat eivät halunneet edes työntää käsiään tähän The Ritvan mokutussontakampanjaan.
Monasti nuo poliittiset toimenpiteet tapahtuvat sitten kulisseissa. Jarnila oli sen verran sokea ettei tajunnut lopettaa lässytystään vaikka hänen esitys jo tuomion sai. Outi Salokin kauniisti muutti mielipiteensä Korhosesta tuomion jälkeen. Muut mokutusmuijat hiljenivät laakista.
Epäilen että osa mokutussiskoverkostosta sai sellaiset tahrat että seuraavia virkanimityksiä ajatellen nimet ovat jääneet mieleen. Tietysti on mahdollista että sieltä muutamat sukivat sulkansa kuntoon ja sama peli jatkuu.
Kalskeelle, ketjun viimeiselle lenkille taisi jäädä Musta Pekka käteen. Luulen että asia on sovittu kulisseissa Korhosen kanssa. Kalskeelle ei taida jäädä muuta vaihtoehtoa kuin jättää syyttämättä. Terävä toimittaja voisi kysellä että miksi ylipäätään sotkeuduit koko asiaan. Voisipa kysäistä vielä apulaisvaltakunnansyyttäjän arviota siitä että koskahan se Ellilän juttu saadaan päätökseen.
Ellilähän totesi kiihotuspuheessaan että kulttuuri muodostuu ihmisistä. Kerettiläinen mielipide sinällään. Kaikkihan me tiedämme että ainut sallittu kulttuuri on 600-luvulla eläneen profeetan elämäntavan jäljittely, ikuisesti.
Quote from: sivullinen. on 21.05.2013, 11:01:01
Happea vain haukotaan välillä. Kalskeen jutut ja syksyn työtaistelut on vasta edessä. Kuntien talousongelmat eivät ole hävinneet mihinkään, eikä opettajien irtisanomisilta voida välttyä. OAJ jatkaa propaganda-kampanjaansa heti kun tulee tilasuus. Taisi olla Salossa, jossa tuhat opettajaa uhattiin lomauttaa, ja päätös tehdään ennen juhannusta.
Paljon on vielä vettä kannussa. Kaadan jo valmiiksi itselleni ennen kuin alkaa taisto AY-änkyröitä vastaan. Talouskriisi on edennyt teollisuuden alasajosta kuntien alasajoon. Nyt on hyvä tilaisuus harjoitella lopullista taistoa eli valtion alasajoa varten.
Kiitän OAJ propaganda-kampanjan häviön tunnustaneita.
Opettajien irtisanomisia vastaan on OAJ:n lisäksi seuraavat: Oppilaiden vanhemmat, kansan enemmistö, eduskunnan enemmistö, terve järki... Kansanvalta tukee perinteisesti palomiesten, poliisien ja opettajien rekryä. Luokkakokojen pienentämislupaukset yms luovat paineen itseasiassa lisätä opettajien määrää.
Valtion alasajoa? :facepalm: Johonkin on MattiL:n anarkokapitalismipropaganda tepsinyt. ;D ;D Toivottavasti elät 5000 vuotta, koska voit joutua odottamaan opettajatonta haavemaatasi aika kauan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.05.2013, 13:47:53
. Voisipa kysäistä vielä apulaisvaltakunnansyyttäjän arviota siitä että koskahan se Ellilän juttu saadaan päätökseen.
Ellilähän totesi kiihotuspuheessaan että kulttuuri muodostuu ihmisistä.
Ellilällä juttu vielä kesken?
Kertokaa lisää, on mennyt minulta täysin ohi.
Quote from: ilmari3. on 21.05.2013, 15:27:41
Ellilällä juttu vielä kesken?
Kertokaa lisää, on mennyt minulta täysin ohi.
Menee vähän ohi aiheen mutta kerrotaanpa vähän taustoja koska asia saattaa olla muillekin tuntematon.
Jo vuosia sitten valtakunnan
kanslerisyyttäjä Mika Illman nosti syytteen Mikko Ellilää vastaan aiheena kiihotus kansanryhmää vastaan. Kiihottavassa kirjoituksessaan Ellilä siteerasi Tatu Vanhasen, Matin isän tutkimuksia. Ellilä päätyi siihen johtopäätökseen että kulttuuri muodostuu ihmisistä. Illman voitti tämän kaikkien kiihoitusoikeudenkäyntien äidin. Ellilä valitti tuomiostaan hoviin. Hovioikeus ei tietääkseni ole vielä tänäkään päivänä käsitellyt juttua vaikka valituksesta taitaa olla kulunut kolme vuotta, jollei enemmänkin. Tuomio on ilmeisesti niin korni että sitä ei kertakaikkiaan kehdata ottaa käsittelyyn. Jos arvaus sallitaan niin aikanaan syyksi ilmoitetaan Hovioikeuden muuton yhteydessä kadonneet asiakirjat ja juttu haudataan vanhentuneena.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.05.2013, 15:54:54
Quote from: ilmari3. on 21.05.2013, 15:27:41
Ellilällä juttu vielä kesken?
snip...........
Menee vähän ohi aiheen mutta kerrotaanpa vähän taustoja koska asia saattaa olla muillekin tuntematon.
Jo vuosia sitten valtakunnankanslerisyyttäjä Mika Illman nosti syytteen Mikko Ellilää vastaan aiheena kiihotus kansanryhmää vastaan. Kiihottavassa kirjoituksessaan Ellilä siteerasi Tatu vanhasen, Matin isän tutkimuksia. Ellilä päätyi siihen johtopäätökseen että kulttuuri muodostuu ihmisistä. Illman voitti tämän kaikkien kiihoitusoikeudenkäyntien äidin. Ellilä valitti tuomiostaan hoviin. Hovioikeus ei tietääkseni ole vielä tänäkään päivänä käsitellyt juttua vaikka valituksesta taitaa olla kulunut kolme vuotta, jollei enemmänkin.
Kiitokset valistuksesta!
Masentavaa on valistuminen.
Perussuomalainen: Alppilan kohuopettaja lähtee politiikkaan - harkitsee eurovaaleja
Alppilan potkukohusta tunnettu opettaja Antti Korhonen liittyi perussuomalaisiin ja on valmis eurovaaleihin.
Alppilan koulun potkuista seurannut nettikampanja oli sysäys siihen, että erityisopettaja Antti Korhonen sai poliittisen herätyksen.
Korhosen tukilistaan tuli lyhyessä ajassa yli 216000 nimeä.
– Tällaisen tukiryöpyn jälkeen on suorastan velvollisuus lähteä hoitamaan yhteisiä asioita, Antti Korhonen tilittää.
Korhonen kertoo seuranneensa aina politiikkaan, mutta mitään määrättyä puoluetta hän ei ole äänestänyt. Korhonen on äänestänyt tähän asti henkilön mukaan.
– Timo Soinia olen kerran äänestänyt.
Alppilan kohun yhteydessä Korhonen huomasi, että hänen pahimmat sättijänsä kuuluivat johonkin puolueeseen. Opetustoimesta vastaava kaupunginjohtaja Ritva Viljanen ja opetuspäällikkö Marjo Kyllönen ovat demareita. Opetusviraston johtaja Rauno Jarnila on kokoomuslainen.
– Sain kylläkin tukea demareiden Eero Heinäluomalta ja kokoomuksen Raimo Ilaskiveltä.
Alppilan tapahtumien jälkeen Korhonen sai yhteydenottoja eri puolueilta. Demarit ja kokoomuslaiset hän torjui heti kättelyssä.
"En ole vain opettaja"
Perussuomalaisilta Korhoselle tuli vahvin tuki. Nettiadressin perustaja oli perussuomalainen. Perussuomalaiset ottivat myös yhteyttä ja alkoi keskustelu jäsenkirjasta.
Korhonen tunsi perussuomalaisen puolueen omakseen ja liittyi joukkoihin.
Perussuomalaisen puolueen tuore jäsen sanoo nyt olevansa valmis puolueen luottamustehtäviin. Jos kutsu kuuluu, hän lähtee mielellään eurovaaliehdokkaaksi.
– En ole pelkästään vain opettaja. Minulla on laaja kansainvälinen kokemus.
Korhonen on asunut kaksi vuotta Yhdysvalloissa ja hän kertoo tuntevansa Saksan hyvin.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288567915886.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288567915886.html)
Loistava veto Korhoselta ja loistava veto perussuomalaisilta.Onnea ja menestystä molemmille.
Taas on jytky entistä lähempänä. Varmasti äänestyskohde, johon useimmat opettajat voivat samaistua.
Korhosen olisi kannattanut odottaa ennen ilmoitustaan Kalskeen kannanottoa asiaan. Kalske on näet ennenkin tehnyt kiusaa persuille.
Tämä on sikälikin mielenkiintoinen asia, että tästedes kaikki asiaan liittyvä on politisoitunutta: Korhoselle potkuja ajaneet ja häntä arvostelleet ovat itse demareiden ja kokkareiden puolueaktiiveja, joiden on nyt todella vaikea enää millään tavoin kommentoida tai vaikeuttaa Korhosen uraa ilman epäilyä, että kyseessä on poliittisesti motivoitunut toiminta.
Voi olla, että Korhosen jalat maassa olevat mielipiteet olivat Aarniokoskelle liikaa. Viimeinen tikki on ehkä ollut, jos Sari on kuullut Korhosen sanovan äänestäneen persuja. Spekulointia, mutta...
Korhonen lie myös lukenut tätä ketjua "lomansa" aikana. Onnittelut täältäkin. Oman kokemuspiirini mukaan opettajat ovat olleet tämän performanssin ajan vahvasti Korhosen takana.
Korhoselta tulee tärkeää eksaktia tietoa ja taitoa ainakin Helsingin kuntapolitiikkaan. Opetusministerinä olisi varmasti myös mies paikallaan. Eurovaaleihin lähteminen on enemmän sellainen kädenojennus ja palvelus PS:lle; jollaisia puolueen jäsenten toki pitääkin tehdä.
Persut yrittävät kaapia OAJ:n ääniä.
Quote
Sinisalo arvelee, että tämä tapaus voi parantaa myös perussuomalaisten kannatusta opettajien keskuudessa puolueen pro?loiduttua tapauksessa voimakkaasti. Tähän on aihettakin, koska opettajien ammattikunta tuntuu olevan kokoomuslaisten hallussa. Naisvaltaisella alalla myös vihreiden osuus on suuri.
[...]
OAJ:n tuki vankkaa ja korvaamatonta
Sekä Sinisalo että Korhonen kiittävät vuolaasti myös Opettajien ammattijärjestö OAJ:n voimakasta tukea – sekä puheenjohtaja Olli Luukkaisen vahvoja kannanottoja että lakiosaston päteviä neuvoja. Liitto tuki Korhosta yksiselitteisesti tilanteessa, jossa Helsingin opetusvirasto oli purkanut Korhosen työsuhteen ja antoi julkisuuteen häntä yksipuolisesti mustamaalaavia lausuntoja.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=4538
OAJ:n propaganda-kampanja tulee osaksi herra P.:n persujen ammattiyhdistysliikkeelle alistamiskampanjaa. Suomessa on sen jälkeen kolme AY-liikkeen puoluetta. Siinä on punaisella toverilla jo valinnan runsaudesta johtuva vaikeus.
Entä miten sopii tuo väite opettajien kokoomuslaisuudesta todellisuuden kanssa yhteen? Ei mitenkään. Henkilökohtainen kokemukseni on kouluista missä osa opettajista on ollut ihan julkidemareita ja suurin osa demareita myötäileviä virkanaisia.
Viikko sitten demarit valitsivat opetusministeriksi naisen mielistelläkseen kasvavaa virkanaisten - myös opettajien - joukkoa. Miesopettajat ovat harvinaisuus nykyään; opettajista yli 70% on naisia.
Quotesivullinen.OAJ:n propaganda-kampanja tulee osaksi herra P.:n persujen ammattiyhdistysliikkeelle alistamiskampanjaa. Suomessa on sen jälkeen kolme AY-liikkeen puoluetta. Siinä on punaisella toverilla jo valinnan runsaudesta johtuva vaikeus.
Kokoomuksen ja demareiden lisäksi OAJ:lla on paljon ehdokkaita Kepusta ja Vihreistä. Jos tähän lisätään PS, eikä Vasemmistoliittoakaan irti AY-kytköksistä saa, niin voidaanko sanoa, että meillä on ainakin kuusi AY-liikkeen puoluetta. Sinulle tulisi seuraavista vaaleista vaikeat, mutta onneksi on Piraattipuolue, jolle voit antaa äänesi.
^ Sanot ettei Suomessa ole kuin AY-liikkeen hallitsemia puolueita. Olet siinä oikeassa - joskin myös EK:lla on niissä oma valtansa. Meillä ei ole siis demokratiaa vaan "kansandemokratia". Järjestelmä on läpeensä mätä. Kannatan sen uudistamista. En usko sen olevan mahdollista äänestämällä mitään puoluetta; se syntyy vain ottamalla valta takaisin kansalle puolueilta.
Jos kansandemokratia on sinulle niin rakas, ettet näe viestiisi sisältyvää ironiaa, niin varoitan pilvilinnojesi olevan suuressa romahdusvaarassa; kansandemokratioiden aika alkaa olla euroopassa ohi.
Ketju on jäähtymässä, mutta laitan tähän vielä yhden linkin, jossa opettaja puhuu koulurauhan kehityksestä ja integraation ongelmista.
http://urataival.fi/?p=483
Quote from: Embo on 26.05.2013, 08:34:46
Ketju on jäähtymässä, mutta laitan tähän vielä yhden linkin, jossa opettaja puhuu koulurauhan kehityksestä ja integraation ongelmista.
http://urataival.fi/?p=483
Hyvä kirjoitus.
Kirjoituksesta tuli mieleen hautajaispuhe. Peruskoulu on menetetty ja opettaja toivoo sen ylösnousemusta. Suvikset ovat onnistuneet. Peruskoulussa ei enää kukaan syrjäydy eikä leimaudu tai rehellisesti sanottuna kaikki syrjäytyvät tasapuolisesti,
Ei peruskoulua vielä ole menetetty. Menetämme sen vuonna 2016, kun uusi OPS astuu voimaan. Aloittelin aiheesta ketjunkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,82958.msg1332924.html#msg1332924), joka ei kyllä menestynyt kovin hyvin.
On sellainen avuton olo. Sitähän ei sitten tiedä, miten asiat todellisuudessa lähtevät lutviutumaan. Kun 70-luvulla kouluihin tuotiin matematiikkaan joukko-oppi, tuttu opettaja veti sitä samaa kuin ennenkin koko silloisen OPSin ajan, ja jätti joukko-oppihöpinät sikseen. Ei siinä sitten kauaa mennytkään, kun joukko-oppi haudattiin ja muutkin opettajat kaivoivat vanhat prujunsa esiin. Jotenkin toivon, että tästä tulevasta synkkyyden ajasta selviydytään samantyyppisin keinoin.
Quote from: Bona on 26.05.2013, 08:56:41
On sellainen avuton olo. Sitähän ei sitten tiedä, miten asiat todellisuudessa lähtevät lutviutumaan. Kun 70-luvulla kouluihin tuotiin matematiikkaan joukko-oppi, tuttu opettaja veti sitä samaa kuin ennenkin koko silloisen OPSin ajan, ja jätti joukko-oppihöpinät sikseen. Ei siinä sitten kauaa mennytkään, kun joukko-oppi haudattiin ja muutkin opettajat kaivoivat vanhat prujunsa esiin. Jotenkin toivon, että tästä tulevasta synkkyyden ajasta selviydytään samantyyppisin keinoin.
Muistan hyvin tuon joukko-opin esiinmarssin. Sen piti mullistaa koko matematiikan opetus. Jostain syystä se taisi ensi-innostuksen jälkeen vaipua unholaan. Tokihan joukko-opista on hyötyäkin kuten karnaun kartat jne. Ne liittyvät kuitenkin logiikkapiirien suunnitteluun eikä peruskoulun laskuoppiin.
QuoteValtakunnansyyttäjä ei nosta syytettä Alppilan opettajaa vastaan
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on päättänyt, että hän ei nosta syytettä Alppilan koulun opettajaa Antti Korhosta vastaan.
Syyttämättäjättämispäätöksen mukaan opettajalla oli oikeus määrätä oppilas poistumaan ruokalasta.
Päätöksessä kuitenkin todetaan, että opettaja oli käyttänyt ankarampia voimakeinoja kuin tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen oli puolustettavaa, kun hän tönäisi oppilaan ruokalasta.
-Näin menetellessään opettaja oli huolimattomuudesta rikkonut virkavelvollisuutensa. Opettajan tekoa voitiin pitää kokonaisuutena arvostellen vähäisenä siten, että se ei täyttänyt tuottamuksellisen virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkistöä, päätöksessä sanotaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan kyseessä ei ollut myöskään lievä pahoinpitely.
Helsingin opetuslautakunta antoi Korhoselle varoituksen tapauksesta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59560-valtakunnansyyttaja-ei-nosta-syytetta-alppilan-opettajaa-vastaan
Quote from: Saippuakupla on 30.05.2013, 10:12:07
Quote... Näin menetellessään opettaja oli huolimattomuudesta rikkonut virkavelvollisuutensa. Opettajan tekoa voitiin pitää kokonaisuutena arvostellen vähäisenä siten, että se ei täyttänyt tuottamuksellisen virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkistöä, päätöksessä sanotaan.
Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan kyseessä ei ollut myöskään lievä pahoinpitely.
Nahkapäätös, mutta siedettävä sellainen. Pelkäsin, että syyttäjä tekisi "rikos, mutta jätetään syyttämättä"-päätöksen. Nythän tuo on muotoa "
ei rikosta, mutta
moititaan nyt vähän kuitenkin".
Ilmeisesti VKSV pelkäsi, että jos se tekee syyksilukevan päätöksen, niin siitä valitetaan tuomioistuimeen. Nyt kun päätös on muotoa "ei rikosta", siitä
ei voi valittaa jolloin päästiin halpahintaisesti ujuttamaan päätökseen moitteita, joista ei voi valittaa.
Näköjään Kalske punnitsi, että yleisen mielipiteen vuoksi ei kannata antaa valtteja PS:lle.
Hemmetin kauan kesti miettiä, että syyttääkö vai ei. Ja sanamuotoa, jossa kuitenkin todetaan tehdyn VIRKAVIRHEEN eli kuitenkin Kalske TUOMITSI.
Minusta Kalske tekee jatkuvasti virkavirheitä eli käyttää asemaansa väärin.
Lainaus Usari:
QuoteNäin menetellessään opettaja oli huolimattomuudesta rikkonut virkavelvollisuutensa. Opettajan tekoa voitiin pitää kokonaisuutena arvostellen vähäisenä siten, että se ei täyttänyt tuottamuksellisen virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkistöä, päätöksessä sanotaan.
Oli siinä kyllä jotain, mutta nyt ei syytekynnys ylity. :facepalm:
No vihdoin saatiin myös selville, mitkä olivat syyteharkinnassa olevat rikosnimikkeet: pahoinpitely ja virkavelvollisuuden rikkominen. Ensimmäisen osalta tutkinnanjohtaja päätti tutkinnan aiheettomana jo aikaa sitten. Toista "Kullervo" ystävineen on nyt siiten hinkannut pitkään.
Albertinkatu on päätynyt (US:n mukaan) päätökseen, että Korhonen oli rikkonut virkavelvollisuutensa mutta teon vähäisyyden vuoksi virkavelvollisuuden rikkomisen tunnusmerkistö ei täyttynyt. :o
Korvasieniaika on nyt parhaimmillaan. Täytyy lähettää Albertinkadulle ohjeet, että sienet tulisi ryöpätä ennen syöntiä. Näin välttyy huimaukselta ja hallusinaatioilta.
Quote from: jmk on 30.05.2013, 10:19:16
Nahkapäätös, mutta siedettävä sellainen. Pelkäsin, että syyttäjä tekisi "rikos, mutta jätetään syyttämättä"-päätöksen. Nythän tuo on muotoa "ei rikosta, mutta moititaan nyt vähän kuitenkin".
Selvä kunnianluokkaus. Oikeuteen vaan, mutta vastaajana onkin tällä kertaa Jorma Kalske :)
Quote from: Marko Parkkola on 30.05.2013, 10:34:20
Quote from: jmk on 30.05.2013, 10:19:16
Nahkapäätös, mutta siedettävä sellainen. Pelkäsin, että syyttäjä tekisi "rikos, mutta jätetään syyttämättä"-päätöksen. Nythän tuo on muotoa "ei rikosta, mutta moititaan nyt vähän kuitenkin".
Selvä kunnianluokkaus. Oikeuteen vaan, mutta vastaajana onkin tällä kertaa Jorma Kalske :)
Kenen kunniaa tässä nyt loukattiin?
Selvä oli ettei tässä mitään rikoksen rajaa ylittävää ollut. Ei sellaista kukaan ole väittänyt. Kalske painostettiin ottamaan asia tutkintaan puolestaloukkaantujien myllyn takia. Erottaminen työstä tuli jo pelkästä koulun sääntöjen rikkomisesta. Ei lapsienkaan erottamiseen koulusta tarvitse olla rikosta taustalla; miksi sitten tarvitsi aikuisten opettajien? OAJ:n propaganda-kampanja onnistui painostamaan Opetuslautakunnan perumaan erottamisen. Se oli populistinen poliittinen päätös. Ei sellaisia pitäisi olla oikeusvaltiossa.
Todella surkeasti hoidettu tapaus valtiovallalta. Poliittiset kampanjat ja oikeusvaltio eivät sovi yhteen.
Quote from: sivullinen. on 30.05.2013, 10:54:45
Selvä oli ettei tässä mitään rikoksen rajaa ylittävää ollut. Ei sellaista kukaan ole väittänyt.
Jos se kerran oli selvää, niin Aarniokosken tekemä rikosilmoitus oli perätön.
Iltasanomien mukaan tapahtui seuraavasti.
"Korhonen kehotti koululaista toistuvasti poistumaan ruokalasta. Koululainen totesi Korhoselle, ettei tällä ole oikeutta poistaa häntä voimakeinoin. Kun koululainen ei poistunut, Korhonen tarttui kädellään koululaiseen ja yritti ohjata tämän ulos. Korhonen työnsi tai veti koululaista muutaman metrin oven vieressä olevaa seinää vasten. Korhonen yritti vetää tai työntää koululaisen ulos ruokalasta, mutta ei onnistunut, koska koululainen vastusteli.
Lopulta Korhonen työnsi molemmilla käsillä koululaisen ulos sellaisella voimalla, että koululainen lennähti ruokalan ovesta ulos.
Koululainen ei loukkaantunut eikä kaatunut. Koululainen arvosteli tapahtuman ajan äänekkäästi, kiihtyneesti ja loukkaavia ilmaisuja käyttäen Korhosta.
Apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan Korhonen ei ole toiminut tarkoituksellisesti tai tietoisesti säännösten vastaisesti. Voimakeinot olivat kuitenkin apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan liian ankarat."
Olen aikaisemminkin arvioinut, että Korhonen tuossa tilanteessa toimi nimenomaisesti oikein. Olisi mielenkiintoista lukea se apulaisvaltakunnansyyttäjän konkreettinen analyysi, jossa voimakeinot olisivat olleet lempeämmät ja tulos onnistunut. On onnetonta ja osoittaa valitettavaa pedagogista taitamattomuutta, että rehtorit ja hallintohenkilöt, joiden nimenomaan pitäisi pedagogiikkaa hallita, noin törkeästi kostavat toiminnan, joka syyttäjän yllä olevan kuvauksen mukaan on ilmeisen oikeaanosuvaa.
Olin ajatellut, että Korhonen ehkä jo aikaisemmin huppupäisen kaverin kanssa asioidessaan oli pilannut ilmapiiriä, mutta ainakaan apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan näin ei ollut, vaan sananvaihto oli ollut "vähäistä". Ylipäätänsäkin olen koettanut ymmärtää rehtoreiden ym. motiiveja, mutta en tahdo onnistua. Jos heidän mielestään Korhosen yleinen linja on sopimaton, niin tietysti heillä on oikeus ajaa omaa linjaansa. Mutta kun he eivät sano tällaista arviotaan julki. Asiasta on paljon keskusteltu. Halveksivatko he keskustelijoita niin paljon etteivät sano asiaan vaikuttaneita tekijöitä? Ilmeisesti Korhosesssa ei yleisemmin olekaan moittimista, ja olen iloinen, että olen voinut tulla tähän tulokseen.
Lopulta ymmärrän niin kuin moni muukin, että tapahtui primitiivireaktio. Äiti raivostui lapsensa puolesta ja sai rehtorin antamaan potkut. Tätä typeryyttä ei saatu peruutettua ja koko joukko tahoja ajautui pelastamaan noiden tunareiden kasvoja, viimeksi vähän apulaisvaltakunnansyyttäjäkin. Asia on nyt kuitenkin saatu jengatuksi järkeville linjoille, ja noiden pikku kasvojenpelastuksien kanssa voidaan elää. Ja minäkin olen lopulta saanut itseni ymmärtämään sen, että moititaan niitä muutamaa sekuntia, jolloin Korhonen toimi aivan oikein.
Korhonen sai tästä erinomaisen onnenpotkun politiikkaan. Toivon ja odotan saada kuulevani Korhosesta, asiathan ovat mitä tärkeimmät. Onnea ja menestystä!
Quote... Koululainen arvosteli tapahtuman ajan äänekkäästi, kiihtyneesti ja loukkaavia ilmaisuja käyttäen Korhosta.
OAJ jatkaa propaganda-kampanjaansa. Jokainen voi videosta tarkistaa, ettei oppilas käyttänyt loukkaavia sanoja
vaan niitä käytti opettaja Korhonen.
Lehti kirjoittaa taas mitä on AY-liike ostanut. Kun valhetta tarpeeksi kauan jankkaa, siitä tulee tosi - jos ei joku ole muistuttamassa totuudesta.
Quote from: sivullinen. on 30.05.2013, 16:07:51
Quote... Koululainen arvosteli tapahtuman ajan äänekkäästi, kiihtyneesti ja loukkaavia ilmaisuja käyttäen Korhosta.
OAJ jatkaa propaganda-kampanjaansa. Jokainen voi videosta tarkistaa, ettei oppilas käyttänyt loukkaavia sanoja vaan niitä käytti opettaja Korhonen.
Lehti kirjoittaa taas mitä on AY-liike ostanut. Kun valhetta tarpeeksi kauan jankkaa, siitä tulee tosi - jos ei joku ole muistuttamassa totuudesta.
Siis mitä - oletko nyt ihan ajan tasalla väitteesi kanssa kuka on tehnyt ja mitä ? Minä en todellakaan ole mikään AY ihminen mutta ihan selkeällä maalaisjärjellä Korhonen on tuossa tilanteessa oikeassa. Täällä meilläpäin tuon häirikön perse olisi punoittanut kaksi viikkoa. Sekä huppupäisen että tuon ulosheitetyn.
Olit ilmeisestikin sitten paikalla kuuntelemassa mitä siellä oikeasti tapahtui (etkä nojaudu pelkästään tuon teinien videoansan materiaaliin) jos seisot väitteesi takana edelleenkin ?
Luulen että Kalske jätti syyttämättä noiden poliisin tekemien tutkintapöytäkirjöjen vuoksi. Rosiksessa olisi todennäköisesti paljastunut juksaus. Epäilen että julkisessa oikeudenkäynnissä olisi paljastunut yhtä jos toista ikävää asiaa. Kalskeen sormet kyllä syyhysivät tehdä vielä palvellus demlalle. Merkillinen tuo jaaritus tarpeettomista voimakeinoista. Jos voimakeinot ovat tarpeettomia niin kyseessähän on lievä pahoinpitely. Aiemminhan puhuttiin portaisiin paiskaamisesta ja siitä ettei Korhonen jäänyt seuraamaan kuinka pojan kävi. Juippihan taisi säveltää että sai viime helkellä kaiteesta kiinni. Taisi mainita satuttaneensa vielä polveaan.
Kaiken kaikkiaan nolo loppu jutulle entisen ja uuden rehtorin, opetusviraston ja apulaiskaupunginjohtajan kannalta. Erityisen kipeästi tuo Kalskeen päätös sattui Jarnilaan. Mieshän kita ammollaan vielä kirjautti eriävän mielipiteensä opetuslautakunnan päätökseen.Jarnilan mukaan Korhosen virkasuhde olisi pitänyt purkaa vaikka itse Kalskekin totesi että Korhosella oli oikeus poistaa häirikkä ruokalasta eikä tapaukseen liittynyt mitään rikollista.
Uskokaa tai älkää mutta Jarnila jää eläkkeelle ennen syksyä.
Quote from: SerialSuicideBomber on 30.05.2013, 17:01:26
Olit ilmeisestikin sitten paikalla kuuntelemassa mitä siellä oikeasti tapahtui (etkä nojaudu pelkästään tuon teinien videoansan materiaaliin) jos seisot väitteesi takana edelleenkin ?
Taas näitä "videoansamiehiä". Ellet ole itse AY-agitaattori olet AY-agitoinnin uhri. Kiellät päivänselvän ja silminnähtävän todistusaineiston.
Quote from: sivullinen. on 30.05.2013, 19:15:33
Quote from: SerialSuicideBomber on 30.05.2013, 17:01:26
Olit ilmeisestikin sitten paikalla kuuntelemassa mitä siellä oikeasti tapahtui (etkä nojaudu pelkästään tuon teinien videoansan materiaaliin) jos seisot väitteesi takana edelleenkin ?
Taas näitä "videoansamiehiä". Ellet ole itse AY-agitaattori olet AY-agitoinnin uhri. Kiellät päivänselvän ja silminnähtävän todistusaineiston.
Videolla, sellaisenakin miksi teinit olivat sen editoineet, ei ollut mitään sellaista, mistä tulisi antaa potkut.
t. ope
On aika skandaalimaista, että Kalske valehtelee päätöksessään:
QuoteOpettaja oli kuitenkin tönäistessään oppilaan ruokalasta käyttänyt ankarampia voimakeinoja kuin tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen oli puolustettavaa.
Korhonenhan nimittäin
työnsi oppilaan pois ruokalasta, ei
tönäissyt. Sanat tarkoittavat eri asioita. Tönäisy on potentiaalisesti vaarallinen, koska siinä voi kaatua hallitsemattomasti selälleen ja takaraivolleen. Työntämisessä sellaista vaaraa ei ole.
QuoteErottaminen työstä tuli jo pelkästä koulun sääntöjen rikkomisesta. Ei lapsienkaan erottamiseen koulusta tarvitse olla rikosta taustalla; miksi sitten tarvitsi aikuisten opettajien?
Lapsen erottaminen julkisesta koulusta vaatii toistuvaa lain rikkomista. Tällöinkin hänelle tulee taata opetus.
Opettajan viran purkaminen vaatii lain rikkomista törkeällä tavalla tai useamman kirjallisen varoituksen samasta aiheesta, jonka jälkeen irtisanominen.
Kalskeelta outo mutuilu. Hänen hommanaan on katsoa että noudatettiinko lakia vai ei. "Liian suurten voimakeinojen käyttö" on täyttä mutuilua, kun Kalske itse sanoo opettajan toimineen valtuuksiensa mukaisesti eikä minkäänlaista pahoinpitelyä tapahtunut. Miksi Kalske ei mutuillut opettajan väärän värisistä housuista tai epämuodikkaasta hiuskuontalosta? Ihan yhtä validia mutuilua tuokin on, jos kerran lakia ei ole rikottu eikä valtuuksia ylitetty. Korhoselle annettu varoituskin menetti pohjan. Miten voi varoittaa jos toimii valtuuksiensa ja lain mukaisesti? Onko mutu riittävä peruste varoitukselle? Ei tietenkään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.05.2013, 18:31:25
Luulen että Kalske jätti syyttämättä noiden poliisin tekemien tutkintapöytäkirjöjen vuoksi. Rosiksessa olisi todennäköisesti paljastunut juksaus. Epäilen että julkisessa oikeudenkäynnissä olisi paljastunut yhtä jos toista ikävää asiaa.
No, minähän tilasin pöytäkirjat jo viikkoja sitten. Ei irronnut, koska Kalske.
Nyt kun kuulin syyttämättäjättämispäätöksestä, uusin tilaukseni. 14 vrk toimitusaika. Palataan asiaan.
Voisi tuon Kalskeenkin paperin tilata. Itse en vaivaudu, sillä hän ei koskaan vastaa viesteihini.
Quote from: kummastelija on 30.05.2013, 22:58:04
Kalskeelta outo mutuilu. Hänen hommanaan on katsoa että noudatettiinko lakia vai ei. "Liian suurten voimakeinojen käyttö" on täyttä mutuilua, kun Kalske itse sanoo opettajan toimineen valtuuksiensa mukaisesti eikä minkäänlaista pahoinpitelyä tapahtunut. Miksi Kalske ei mutuillut opettajan väärän värisistä housuista tai epämuodikkaasta hiuskuontalosta? Ihan yhtä validia mutuilua tuokin on, jos kerran lakia ei ole rikottu eikä valtuuksia ylitetty. Korhoselle annettu varoituskin menetti pohjan. Miten voi varoittaa jos toimii valtuuksiensa ja lain mukaisesti? Onko mutu riittävä peruste varoitukselle? Ei tietenkään.
Opettajalle annettava kirjallinen varoitus ei ole rangaistus vaan ohjaava toimenpide. Toisaalta opetuslautakunta ei voi toimia opettajan ohjaajana. Korhonen oli noudattanut lakia, mutta voimankäyttö oli ylittänyt Alppilassa sallitun koulukohtaisen maksimin. Kuitenkaan opettajaa ei oltu tästä toimintatavasta informoitu, joten voitiin tehdä vain ohjaava toimenpide.
Muistaakseni Korhonen antoi pojalle kahden tunnin jälki-istunnon. Onkohan hän istunut sen ja jos ei, niin saako hän kuitenkin todistuksen?
Joka tapauksessa todella toivon, että Korhonen käyttää tätä tilannetta ja kehittää itseään poliitikon tehtävään: lukee, ottaa yhteyksiä, kuuntelee ihmisiä, muodostaa mielipiteitä ja kantoja, kirjoittaa ja puhuu. Hän on antanut kasvot opettajan käytännön työlle ja ongelmille: taatusti mielenkiintoa ja tukea löytyy. Tietenkään hän ei ole valmis, vaan edessä on kova ja nöyrä opiskelu, mutta myös antoisa ja tärkeä tehtäväkenttä. Mikäpä sen mukavampaa kuin jos Korhonen voisi kymmenen vuoden kuluttua kiittää poikaa onnenpotkusta.
Quote from: sivullinen. on 30.05.2013, 19:15:33
Quote from: SerialSuicideBomber on 30.05.2013, 17:01:26
Olit ilmeisestikin sitten paikalla kuuntelemassa mitä siellä oikeasti tapahtui (etkä nojaudu pelkästään tuon teinien videoansan materiaaliin) jos seisot väitteesi takana edelleenkin ?
Taas näitä "videoansamiehiä". Ellet ole itse AY-agitaattori olet AY-agitoinnin uhri. Kiellät päivänselvän ja silminnähtävän todistusaineiston.
Kuka tämän jutun hävisi ? Onko sinulla kenties jotain koulurauhaa vastaan ? Tuolla videolla ei ole sen suurempaa merkitystä vaan sillä mitä siellä oikeasti tapahtui (silminnäkijöiden haastattelut ym.). Onko sinulla pitkäkin AY tausta ?
Quote from: Junes Lokka on 30.05.2013, 23:31:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.05.2013, 18:31:25
Luulen että Kalske jätti syyttämättä noiden poliisin tekemien tutkintapöytäkirjöjen vuoksi. Rosiksessa olisi todennäköisesti paljastunut juksaus. Epäilen että julkisessa oikeudenkäynnissä olisi paljastunut yhtä jos toista ikävää asiaa.
No, minähän tilasin pöytäkirjat jo viikkoja sitten. Ei irronnut, koska Kalske.
Nyt kun kuulin syyttämättäjättämispäätöksestä, uusin tilaukseni. 14 vrk toimitusaika. Palataan asiaan.
Voisi tuon Kalskeenkin paperin tilata. Itse en vaivaudu, sillä hän ei koskaan vastaa viesteihini.
Kyseinen pöytäkirja +liitteenä oleva CD ovat maksullisia ja maksavat: pöytäkirja 45,50 euroa ja CD 15 euroa, eli yhteensä 60,50 euroa. Ne ovat noudettavissa Pasilan poliisitalo 1:n päivystyksen löytötavarapisteestä arkisin klo 9.00-13.00 välisenä aikana.
Sähköisesti emme toimita pöytäkirjoja.Anyone?
Quote from: Tarkastelija on 31.05.2013, 12:15:18
Muistaakseni Korhonen antoi pojalle kahden tunnin jälki-istunnon. Onkohan hän istunut sen ja jos ei, niin saako hän kuitenkin todistuksen?
Joka tapauksessa todella toivon, että Korhonen käyttää tätä tilannetta ja kehittää itseään poliitikon tehtävään: lukee, ottaa yhteyksiä, kuuntelee ihmisiä, muodostaa mielipiteitä ja kantoja, kirjoittaa ja puhuu. Hän on antanut kasvot opettajan käytännön työlle ja ongelmille: taatusti mielenkiintoa ja tukea löytyy. Tietenkään hän ei ole valmis, vaan edessä on kova ja nöyrä opiskelu, mutta myös antoisa ja tärkeä tehtäväkenttä. Mikäpä sen mukavampaa kuin jos Korhonen voisi kymmenen vuoden kuluttua kiittää poikaa onnenpotkusta.
Jos oppilas ei istunut jälkkäänsä, hänet voisi tuomita virkamiehen vastustamisesta. Kahta eri rangaistusta ei voi antaa. Todistuksen saaminen ei ole kiinni jälki-istunnoista. Käytös ja osaaminen sekä niiden kirjalliset kvalifikaatiot ovat kaksi aivan eri asiaa.
Quote from: sivullinen. on 30.05.2013, 19:15:33
Taas näitä "videoansamiehiä". Ellet ole itse AY-agitaattori olet AY-agitoinnin uhri. Kiellät päivänselvän ja silminnähtävän todistusaineiston.
Katsoppas se video vielä kerran. Minusta ainakin näytti että tuo mainitsemasi päivänselvä ja silminnähtävä todistusaineisto on ruokalan lattia. kengänkärjet, ruokalan pöydät ja seinä. Jotenkin minusta tuntui että kamera kääntyi poispäin kun vieressä alkoi tapahtua ja kuvasi sitten muutaman sekunnin loppuhuipentuman.
Kaikenkaikkiaan koko videon kesto on vain muutama kymmenen sekunttia.
Tuomas3, kiitos erinomaisesta panoksestasi tässä ketjussa. Eipä pojan jälki-istunnolla väliä ole. Muistin vain tapauksen tuttavapiirissä kun rehtori ei antanut todistusta ennen kuin jälki-istunto oli lusittu. Toivottavasti jaksatte pitää opettajan työn ja työrauhan kysymyksiä esillä. Pitkään ja sitkeästi ovat Halla-aho ja muut ajaneet mamu-problematiikan rehellisen käsittelyn asiaa, mutta enää he eivät ole kylähulluja kummajaisia. Tässäkin on saatu sentään särö siihen väärään itsestäänselvyyden ilmapiiriin, joka ehkäisee koulujen problematiikan rehellistä analyysia ja arviointia.
OAJ:n propagandakampanja on alkanut tuottaa ensimmäisiä tuloksia. Nyt ollaan uhkailemassa valokuvaajia kuvissa olevien tunnisteiden kautta leviävien kotiosoitteiden ja tilanteiden vaarallisuuden avulla. Tässäkin tilanteessa nuoret kuvaajat olivat vaarassa kun "kilahtanut" opettaja Korhonen antoi voiman toimia sanojen sijaan. Tällainen salakuvaaminen, joka johtaa virallisen totuuden vastaisiin aihetodisteisiin, halutaan nyt vaientaa. Ensin uhkaillaan - ja jos, ja kun, se ei toimi, saamme odottaa syksyllä yksityishenkilöiltä kuvaamisen kieltäviä lakeja. Nyt olisi aika puolustaa oikeuksiamme ja sanoa ei valtio totalitarismille.
Kuvaajien uhkailusta on oma ketjunsa.
IL: Kännykkäkuvaaja ei havaitse uhkaavaa vaaraa
http://hommaforum.org/index.php/topic,84794.0.html
Quote from: sivullinen. on 26.06.2013, 13:00:45
OAJ:n propagandakampanja on alkanut tuottaa ensimmäisiä tuloksia. Nyt ollaan uhkailemassa valokuvaajia kuvissa olevien tunnisteiden kautta leviävien kotiosoitteiden ja tilanteiden vaarallisuuden avulla. Tässäkin tilanteessa nuoret kuvaajat olivat vaarassa kun "kilahtanut" opettaja Korhonen antoi voiman toimia sanojen sijaan. Tällainen salakuvaaminen, joka johtaa virallisen totuuden vastaisiin aihetodisteisiin, halutaan nyt vaientaa. Ensin uhkaillaan - ja jos, ja kun, se ei toimi, saamme odottaa syksyllä yksityishenkilöiltä kuvaamisen kieltäviä lakeja. Nyt olisi aika puolustaa oikeuksiamme ja sanoa ei valtio totalitarismille.
Ensi alkuun joku voisi käydä hakemassa nämä Pasilasta:
Quote from: Junes Lokka on 31.05.2013, 13:21:23
Kyseinen pöytäkirja +liitteenä oleva CD ovat maksullisia ja maksavat: pöytäkirja 45,50 euroa ja CD 15 euroa, eli yhteensä 60,50 euroa. Ne ovat noudettavissa Pasilan poliisitalo 1:n päivystyksen löytötavarapisteestä arkisin klo 9.00-13.00 välisenä aikana.
Sähköisesti emme toimita pöytäkirjoja.
niin näkisi, onko netissä pyörinyt video sama kuin tuolla 15 euron cd:llä.
Lukijain vaivan säästöksi tässä muutama sivullinen asiaa tiivistettynä:
OAJ kilahti AY kilahti mafia kilahti. AY-mafia kilahti OAJ-mafia kilahti AY-OAJ kilahti. AY-OAJ-mafia kilahti. Puhelin kilahti. Kilahti kilahti kilahti kilahti.
^ Ihan oikein. Ammattiyhdistysliike järjesti propagandakampanjan opettajienammattiyhdistyksen nimissä vahvistaakseen ammattiyhdistysliikkeen epädemokraattista valtaa Suomen hallinnossa. Tavoitteena on saada Suomeen työväendiktatuuri esikuvansa Neuvostoliiton tapaan.
OAJ käytti täysin arkista koulutapahtumaa oman valtansa pönkittämiseen. Kyseessä ei ollut missään vaiheessa koulurauha, vaikka OAJ halusi propagandakampanjassaan niin esittää. Koulurauha ei parane sillä, että OAJ:lle annetaan lisää valtaa; koulurauha huononee sillä tavalla.
Quote from: sivullinen. on 26.06.2013, 13:47:29
^ Ihan oikein. Ammattiyhdistysliike järjesti propagandakampanjan opettajienammattiyhdistyksen nimissä vahvistaakseen ammattiyhdistysliikkeen epädemokraattista valtaa Suomen hallinnossa. Tavoitteena on saada Suomeen työväendiktatuuri esikuvansa Neuvostoliiton tapaan.
OAJ käytti täysin arkista koulutapahtumaa oman valtansa pönkittämiseen. Kyseessä ei ollut missään vaiheessa koulurauha, vaikka OAJ halusi propagandakampanjassaan niin esittää. Koulurauha ei parane sillä, että OAJ:lle annetaan lisää valtaa; koulurauha huononee sillä tavalla.
Tulevaisuudessa näistä tilanteista päästään eroon, kun tämän kyseisenkin tapauksen kaltaiset häiriköt ja muut koulukiusaajat erotetaan muista oppilaista. Heidät on ohjattava erikoiskouluihin/-luokkiin joissa voidaan hoitaa heidän henkisiä sairauksiaan.
^ Tarkoitat varmasti että tämän kyseisenkin tapauksen kaltaiset häiriköt erotetaan muista opettajista. Opettaja Korhosen häiriköinnistähän tässä oli kyse. Mutta ei se mitään auta, eikä opettaja Korhosen osuutta pidä liioitella. Hän oli vain OAJ:n väline eli nukke.
OAJ:n taas on pakko kohdistaa uhkakuvat nimenomaan suurta yhtenäistä väestöryhmää kohti muuten ei propagandakampanja toimi. Erityiskoulujen tilanteesta ei kukaan ole kiinnostunut. Niissä oleva "roskasakki" ei aiheuta pelkoja taviksissa. AY-liike osaa propagandalla kiristämisen. Muuta se ei sitten osaakkaan.
Quote from: sivullinen. on 26.06.2013, 21:32:14
^ Tarkoitat varmasti että tämän kyseisenkin tapauksen kaltaiset häiriköt erotetaan muista opettajista. Opettaja Korhosen häiriköinnistähän tässä oli kyse. Mutta ei se mitään auta, eikä opettaja Korhosen osuutta pidä liioitella. Hän oli vain OAJ:n väline eli nukke.
OAJ:n taas on pakko kohdistaa uhkakuvat nimenomaan suurta yhtenäistä väestöryhmää kohti muuten ei propagandakampanja toimi. Erityiskoulujen tilanteesta ei kukaan ole kiinnostunut. Niissä oleva "roskasakki" ei aiheuta pelkoja taviksissa. AY-liike osaa propagandalla kiristämisen. Muuta se ei sitten osaakkaan.
troll..troll..trullallei..aika syvältä ovat tapahtumat riipaisseet herkkää mieltä..
(Ootee aiheesta)
Antakaahan nimimerkin sivullinen. jo olla omaa mieltään.
Alkaa ärsyttää tuo jatkuva närpeily sivullista. kohtaan.
Ei sentään syytettä kullannupun loukkaamisesta :facepalm:
QuoteJoensuulaisen opettajan pinna paloi lopullisesti, kun 15-vuotias kavereineen tukki eräänä aamuna koulun hissin kantamalla sen sisään penkin.
Hissi on koulun liikuntaesteisten ja siivoojien ainoa kulkuväline, joten opettaja käski poikaa poistamaan tavarat hissistä. Poika naureskeli eikä totellut opettajaa, vaikka tämä toisti käskynsä.
- Mikäs kusipää sinä oikein olet? opettaja ärähti pojalle.
Vasta sen jälkeen poika totteli ja otti tavarat vastahakoisesti pois hissistä.
Riitaa ja sen jälkeistä tilannetta luokassa selvitettiin myöhemmin oppilaan, hänen luokanvalvojansa, koulun rehtorin ja oppilaan isän kesken. Opettaja myönsi kutsuneensa poikaa "kusipääksi", menettäneensä tilanteessa hermonsa ja käyttäytyneensä epäammattimaisesti.
Oppilaan vanhemmat eivät kuitenkaan tyytyneet koulun sisäiseen selvitykseen, vaan tekivät asiasta rikosilmoituksen poliisille. Tapausta tutkittiin kunnianloukkauksena ja virkavelvollisuuden rikkomisena.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101817622464_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101817622464_uu.shtml)
Sellainen lapsi kuin vanhampansa. Perhe Kusipäät.
Tuollaisessa sana-sanaa vastaan tilanteessa ei kannata koskaan myöntää sanoneensa yhtään mitään.
Quote from: Toadie on 18.10.2013, 19:51:31
Sellainen lapsi kuin vanhampansa. Perhe Kusipäät.
Ja malliesimerkki monikulttuuriperheestä. Jossa rouva vielä tienaa monikulttuurilla. Ei jatkoon.
Tuostakin tapauksesta näkee, kuten Alppilan casessakin, että tuollaisen vesselin perseilyn syynä voi olla henkisesti sairaat vanhemmat. Kyllähän itsekin tein vaikka mitä pahaa koululaisena, mutta jos jäin kiinni, niin vanhemmat eivät todellakaan lähteneet ketään muuta kuin minua syyttämään. Pitää olla henkisesti sairas suhde lapseen, jos ruvetaan rikosilmoitusta vääntämään tuollaisesta. Sääli mukulan kehitystä.
Quote from: MW on 18.10.2013, 22:19:08
Quote from: Toadie on 18.10.2013, 19:51:31
Sellainen lapsi kuin vanhampansa. Perhe Kusipäät.
Ja malliesimerkki monikulttuuriperheestä. Jossa rouva vielä tienaa monikulttuurilla. Ei jatkoon.
Sisäpiiritietoa?
Quote from: tietotyöläinen on 02.11.2013, 12:47:31
Quote from: MW on 18.10.2013, 22:19:08
Quote from: Toadie on 18.10.2013, 19:51:31
Sellainen lapsi kuin vanhampansa. Perhe Kusipäät.
Ja malliesimerkki monikulttuuriperheestä. Jossa rouva vielä tienaa monikulttuurilla. Ei jatkoon.
Sisäpiiritietoa?
Taitavat tarkoittaa eri tapauksia. Toadia tuota uutta Jyväskylän tapausta ja MW Alppilan tapausta.
Quote from: Tuomas3 on 02.11.2013, 11:06:16
Tuostakin tapauksesta näkee, kuten Alppilan casessakin, että tuollaisen vesselin perseilyn syynä voi olla henkisesti sairaat vanhemmat. Kyllähän itsekin tein vaikka mitä pahaa koululaisena, mutta jos jäin kiinni, niin vanhemmat eivät todellakaan lähteneet ketään muuta kuin minua syyttämään. Pitää olla henkisesti sairas suhde lapseen, jos ruvetaan rikosilmoitusta vääntämään tuollaisesta. Sääli mukulan kehitystä.
Kaikenlaista sitä on tullut todistettua itsekin, mitä vanhempien kurinpitoon tulee. Alppilassa mukula oli mulatti, joten isä on ottanut varmaan hatkat ja lapsi jäänyt yksin äidin kanssa. ???
Muistui mieleeni, että pari päivää sitten oli Hesarissa tällainen pikku-uutinen:
Quote
Helsinki haluaa lakkauttaa Alppilan yläasteen
Alppilan yläastetta esitetään lakkautettavaksi. Yläaste yhdistyisi Länsi-Pasilan ala-asteen kouluun ja Eläintarhan ala-asteen kouluun.
Yhdistämisessä kaupunki luopuisi Alppilan yläasteen tiloista lukuun ottamatta tiloissa toimivaa lukiota ja muutamia erikoisluokkia. Asiaa käsitellään opetuslautakunnassa tiistaina.
Näissä kouluissa on liian vähän oppilaita, sanoo opetuslautakunnan puheenjohtaja Minerva Krohn (vihr). Krohnin mukaan koulujen voimavarat eivät siksi ole parhaassa mahdollisessa käytössä. "Haluamme laittaa mahdollisimman paljon resursseja opetukseen, ei tiloihin."
Alueiden yhteisen peruskoulun oppilaat aiotaan jakaa eri kouluihin niin, että 1.–6.-luokkalaisten opetus tapahtuu Eläintarhassa ja Länsi-Pasilassa ja 7.–9.-luokkalaisten opetus tapahtuisi Eläintarhan ala-asteen tiloissa.
Tarkoituksena on, että Länsi-Pasilan oppilaat saisivat jatkaa kouluaan nykyisissä tiloissa.
Erikoisluokkia oppilaat tulevat käyttämään esimerkiksi teknisen työn tai kotitalouden opetuksessa Alppilan yläasteella ja Aleksis Kiven peruskoulussa. Lisäksi osa ylä-asteen opetuksesta tapahtuu Eläintarhan ala-asteen vieressä sijaitsevassa Stadian ammattiopistossa.
Helsinki haluaa yhdistää koulut myös siksi, että Kallion oppilasmäärät eivät kasva vuoteen 2020 mennessä. Eläintarhassa ja Alppilassa oppilasmäärä on viime vuosina vähentynyt. Tämä johtuu osittain siitä, että etenkin Pasilan alueella lähikoulu on vähemmän suosittu kuin keskimäärin muualla Helsingissä.
Yhdistettävissä kouluissa on tilaa yhteensä 694 oppilaalle. Eläintarhan ala-aste sijaitsee noin 300 metrin päässä Alppilan yläasteelta. Yhdistymisen on tarkoitus toteutua niin, että Alppilan yläasteen oppilaat aloittaisivat toisissa tiloissa syksyllä 2016.
Koulujen yhdistämisestä päättää lopullisesti Helsingin kaupunginvaltuusto.
HS: Helsinki haluaa lakkauttaa Alppilan yläasteen (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+haluaa+lakkauttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteen/a1390800842207)
Quote from: Kemolitor on 30.01.2014, 21:55:56
Muistui mieleeni, että pari päivää sitten oli Hesarissa tällainen pikku-uutinen:
Quote
Helsinki haluaa lakkauttaa Alppilan yläasteen
Alppilan yläastetta esitetään lakkautettavaksi. Yläaste yhdistyisi Länsi-Pasilan ala-asteen kouluun ja Eläintarhan ala-asteen kouluun.
Yhdistämisessä kaupunki luopuisi Alppilan yläasteen tiloista lukuun ottamatta tiloissa toimivaa lukiota ja muutamia erikoisluokkia. Asiaa käsitellään opetuslautakunnassa tiistaina.
Näissä kouluissa on liian vähän oppilaita, sanoo opetuslautakunnan puheenjohtaja Minerva Krohn (vihr). Krohnin mukaan koulujen voimavarat eivät siksi ole parhaassa mahdollisessa käytössä. "Haluamme laittaa mahdollisimman paljon resursseja opetukseen, ei tiloihin."
Alueiden yhteisen peruskoulun oppilaat aiotaan jakaa eri kouluihin niin, että 1.–6.-luokkalaisten opetus tapahtuu Eläintarhassa ja Länsi-Pasilassa ja 7.–9.-luokkalaisten opetus tapahtuisi Eläintarhan ala-asteen tiloissa.
Tarkoituksena on, että Länsi-Pasilan oppilaat saisivat jatkaa kouluaan nykyisissä tiloissa.
Erikoisluokkia oppilaat tulevat käyttämään esimerkiksi teknisen työn tai kotitalouden opetuksessa Alppilan yläasteella ja Aleksis Kiven peruskoulussa. Lisäksi osa ylä-asteen opetuksesta tapahtuu Eläintarhan ala-asteen vieressä sijaitsevassa Stadian ammattiopistossa.
Helsinki haluaa yhdistää koulut myös siksi, että Kallion oppilasmäärät eivät kasva vuoteen 2020 mennessä. Eläintarhassa ja Alppilassa oppilasmäärä on viime vuosina vähentynyt. Tämä johtuu osittain siitä, että etenkin Pasilan alueella lähikoulu on vähemmän suosittu kuin keskimäärin muualla Helsingissä.
Yhdistettävissä kouluissa on tilaa yhteensä 694 oppilaalle. Eläintarhan ala-aste sijaitsee noin 300 metrin päässä Alppilan yläasteelta. Yhdistymisen on tarkoitus toteutua niin, että Alppilan yläasteen oppilaat aloittaisivat toisissa tiloissa syksyllä 2016.
Koulujen yhdistämisestä päättää lopullisesti Helsingin kaupunginvaltuusto.
HS: Helsinki haluaa lakkauttaa Alppilan yläasteen (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+haluaa+lakkauttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteen/a1390800842207)
Eli pilottikokeilun mennessä tottakai reisille niin peitetään jäljet perinpohjin lakkauttamalla koko koulu. Pilottikokeilussa oli varmasti tehty jonkun verran virkavirheitä(arvosanat kynällä nousuun) ja niistäkin kuumottelu helpottuu kätevästi näin.
QuoteEspoolaisrehtori: Pienet koululaiset ovat väkivaltaisimpia
Lasten väkivaltainen käyttäytyminen kouluissa on lisääntynyt, vaikka suurin osa käyttäytyykin normaalisti ja voi hyvin, arvioi Espoon Lippajärvellä sijaitsevan Auroran koulun rehtori Martti Hellström.
– Meillä ihan pienimmät – eka- ja tokaluokkalaiset – ovat kaikkein väkivaltaisimpia.
Pahimmillaan oppilaiden väkivaltaisella käytöksellä on vakavat seuraukset. Hellström kertoo, että Auroran koulussa oli muutama vuosi sitten tilanne, jossa erityisluokan oppilas pahoinpiteli koulun pihalta häntä sisään noutaneen opettajan.
– Opettaja on tervehtynyt, mutta luokkaan hän ei varmaankaan enää palaa. Leikkaushoitoa vaatinut hyökkäys jätti kipeät arvet.
Monia opettajia tilanne ahdistaa ja varsinkin nuoret opettajat kokevat, etteivät he ole saaneet tarpeeksi koulutusta väkivaltatilanteiden kohtaamiseen.
OAJ:n tekemän kyselyn mukaan 71 prosenttia opettajista on sitä mieltä, että koulujen työrauha on selvästi heikentynyt.
[...]
Espoossa ilmoitetaan vuosittain noin 2 400 tapausta, joissa koulussa on esiintynyt henkilökuntaan kohdistuvaa väkivaltaa.
– Lyömistä, potkimista, raapimista, hiuksista vetämistä, esineellä heittämistä tai tappouhkauksia, sivistystoimen työsuojelupäällikkö Kasperi Launis luettelee.
Suurimmassa osassa tekijä on erityisoppilas. Ilmoituksia tehdään kaikenikäisistä lapsista.
– Ei voida näyttää, että tietynikäiset käyttäytyisivät erityisen väkivaltaisesti, Launis sanoo.
Toisaalta hän uskoo, että pienempien lasten kohdalla väkivalta jätetään useammin ilmoittamatta työsuojeluun.
Ilmoitusten määrä on Espoossa pysynyt viime vuosina suurin piirtein samana. Hellströmin mukaan koulun todellisuus on silti muuttunut paljon. Opettajilla menee yhä kauemmin saada tunti alkamaan kaikelta hälinältä.
– Osa lapsista on varsin itsekkäitä.
Yksi syy lasten käytöksen muutokseen on Auroran koulun rehtori Martti Hellströmin mukaan se, että lapset näkevät entistä enemmän väkivaltaa: sekä fiktiivistä että oikeaa. Joillain lapsilla väkivaltainen käytös johtuu siitä, että jotain kurjaa on tapahtunut aiemmin ja itsesuojeluvaisto käynnistyy vääristä signaaleista.
– Ei ole normaalia käyttää voimakeinoja tilanteessa, jossa uhkaa ei ole. Vaikka kyseessä olisi pieni lapsi, se ei ole söpöä vaan kertoo, että lapsella on hätä.
Auroran koulussa on perustettu pienryhmiä, joissa oppilaita kuntoutetaan tunnistamaan ja hallitsemaan tunteitaan.
Kaikki lapset, jotka hyötyisivät eritysluokasta eivät silti pääse niihin, koska vanhemmat vastustavat. Monille vanhemmille on suuri kynnys laittaa lasta erityisluokalle. Erityisesti maahanmuuttajaperheissä kunnian ja häpeän takia sitä ei välttämättä haluta.– Kun lapsi käyttää väkivaltaa, se on vanhemmille kauhean vaikea asia, vaikkei ehkä tule yllätyksenä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/277245-espoolaisrehtori-pienet-koululaiset-ovat-vakivaltaisimpia (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/277245-espoolaisrehtori-pienet-koululaiset-ovat-vakivaltaisimpia)
Täytyypä todeta, että jos joskus saan mukuloita, niin pidän kyllä huolen siitä, että he saavat käydä koulunsa mahdollisimman kaukana pääkaupunkiseudun mokuhelveteistä.
Quote from: Taikakaulin on 30.01.2014, 21:48:17
Quote from: Tuomas3 on 02.11.2013, 11:06:16
Tuostakin tapauksesta näkee, kuten Alppilan casessakin, että tuollaisen vesselin perseilyn syynä voi olla henkisesti sairaat vanhemmat. Kyllähän itsekin tein vaikka mitä pahaa koululaisena, mutta jos jäin kiinni, niin vanhemmat eivät todellakaan lähteneet ketään muuta kuin minua syyttämään. Pitää olla henkisesti sairas suhde lapseen, jos ruvetaan rikosilmoitusta vääntämään tuollaisesta. Sääli mukulan kehitystä.
Kaikenlaista sitä on tullut todistettua itsekin, mitä vanhempien kurinpitoon tulee. Alppilassa mukula oli mulatti, joten isä on ottanut varmaan hatkat ja lapsi jäänyt yksin äidin kanssa. ???
Ei, valitettavasti kyseessähän ei ollut noin onnekas tapaus.
Quote from: RP on 30.01.2014, 22:53:16
Quote from: Taikakaulin on 30.01.2014, 21:48:17
Quote from: Tuomas3 on 02.11.2013, 11:06:16
Tuostakin tapauksesta näkee, kuten Alppilan casessakin, että tuollaisen vesselin perseilyn syynä voi olla henkisesti sairaat vanhemmat. Kyllähän itsekin tein vaikka mitä pahaa koululaisena, mutta jos jäin kiinni, niin vanhemmat eivät todellakaan lähteneet ketään muuta kuin minua syyttämään. Pitää olla henkisesti sairas suhde lapseen, jos ruvetaan rikosilmoitusta vääntämään tuollaisesta. Sääli mukulan kehitystä.
Kaikenlaista sitä on tullut todistettua itsekin, mitä vanhempien kurinpitoon tulee. Alppilassa mukula oli mulatti, joten isä on ottanut varmaan hatkat ja lapsi jäänyt yksin äidin kanssa. ???
Ei, valitettavasti kyseessähän ei ollut noin onnekas tapaus.
Eipä niin, valitettavasti (KVG).
Quotetorstaina 5.6.2014
Mies raiskasi läheisiään, sai 12 vuotta vankeutta
Raiskaukset jatkuivat yli vuosikymmenen ajan. Tuomio koveni hoviokeudessa.
--------------------------------------------------------------------------------
Susanna ReinbothHS
Helsingin hovioikeus on korottanut 40-vuotiaan miehen vankeusrangaistusta yli vuosikymmenen ajan jatkuneista, läheisiin kohdistuneista seksuaalirikoksista. Mies sai lähes maksimirangaistuksen, 12 vuotta vankeutta.
Vantaan käräjäoikeus oli tuominnut miehen kymmeneksi vuodeksi vankeuteen.
Mies tuomittiin muun muassa kymmenen vuotta jatkuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja samalla ajalla tehdyistä useista raiskauksista. Teot olivat alkaneet vuonna 2000.
Mies sai tuomion myös samaan uhriin kohdistuneesta, 12 vuotta jatkuneesta törkeästä pahoinpitelystä.
Mies määrättiin maksamaan uhrille 73 000 euron korvaukset kivusta ja särystä sekä kärsimyksistä.
Toiseen uhriin kohdistunut törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö alkoi vuonna 2008 ja kesti nelisen vuotta. Samalle ajankohdalle ajoittui useita raiskauksia.
Mies määrättiin maksamaan uhrille 30 500 euron korvaukset.
Seksuaalirikosten lisäksi mies sai tuomion lukuisista muista pahoinpitelyistä. Uhreja oli kaikkiaan viisi.
Oikeus ei julkaissut asiasta yksityiskohtia uhrien suojelemiseksi.
Helsingin Sanomat ei julkaise miehen nimeä, koska se saattaisi paljastaa uhrien henkilöllisyyden.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#05062014/kaupunki/Mies+raiskasi+l%C3%A4heisi%C3%A4%C3%A4n+sai+12+vuotta+vankeutta/a1401858905611
Haistan, että juttu linkittyy Aatamiin!
Quote
Quote from: nuiv-or on 10.05.2013, 11:52:18
[...]
Lue tämä: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3989
"MITÄ KOULUSSA OIKEIN TAPAHTUI?
Opetusviraston selvityksessä pidettiin raskauttavana, että opettaja menetti malttinsa ja työnsi oppilaan portaikkoon päin.
[...]
Oletko perehtynyt ollenkaan tapaukseen? Vastaavia kahakoita on Helsingin kouluissa 400 vuosittain, eikä opettajia eroteta 400 vuosittain. Mikä tästä jutusta tekee nk. Alppilakaustin? No, tönitty ja pahasti traumatisoitunut poju, joka uhoaa Korhoselle, on Juho Suomenaro, Eeva Suomenaron lapsukainen. Eeva Suomenaro on joku (mieleltään sairas) iso kiho MLL:ssä ja Ihmisoikeusliitossa. Eeva Suomenaro tuntee rehtori Sari Aarniokosken. Jos kysyt, että mikä tekee hänestä sairaan, niin se, että hän antoi turkkilaisen miehen raiskata lapsensa 10 vuoden ajan, samalla kuin väänsi gradua aiheesta "suomalaisturkkilaisten parisuhteiden ongelmat". Jos et usko, googlaa Aatami Suomenaro. Voin myös toimittaa sinulle käräjäoikeuden julkisen selosteen.
Ruokalasta poiston jälkeen Juho meni itkemään äidilleen, joka käynnisti tämän prosessin Aarniokosken ym. hyväsisko-järjestelmän kautta. Sinnehän on kutsuttu Kalskekin muka jotain selvittämään.
Selvitä myös, millä tavalla Alppilan monikulttuurisessa koulussa annetaan arvosanoja nk. haasteellisille oppilaille. Sinähän olet toimittaja, ei kun haastattelemaan Alppilan koulun johtoa. Kysy todistuksia. Niin teki Korhonenkin, ja hänestä piti päästä eroon tavalla tai toisella.
Huvittavaa, että teille toimittajille pitää kertoa asioista ne kohdat, jotka te haluatte kansalta pimittää. Kun ette käsittele juttua objektiivisesti, jää paljon kertomatta eikä jutun jujua ymmärretä.
Tässä yhteenveto jupakasta:
http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulukohun-matapaise-puhkeaa.html
Taustalla on siis paljon muutakin kuin Antti Korhonen.
[...]
http://hommaforum.org/index.php?topic=80905.msg1318703#msg1318703
Tapio Tuurin blogista:
Quotetorstai 11. huhtikuuta 2013
Alppilan koulussa tuulee kuin Suomenarolla
Alppilan koulutapauksen taustoja.
Äiti: Monikulttuurinen osaaja, jolla on kokemusta eri kulttuureista. Filosofian maisteri, kulttuurienvälisen viestinnän asiantuntija, kulttuuritulkki ja kielenkääntäjä. Mannerheimin Lastensuojeluliiton Uudenmaan piirin Amoral-hankkeen kouluttaja-konsultti, ei enää. Ihmisoikeusaktivisti. Lions-järjestössä aktiivinen vaikuttaja ja hyväntekijä. Viiden lapsen yksinhuoltaja, helsinkiläinen nainen. Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokas.
Isä: Turkkilaisperäinen muslimi. Syyksi luetut rikokset
1) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
2) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-31.8.2007
3) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-31.12.2007
4) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
5) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
6) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-14.8.2008
7) Pahoinpitelyjä 1.1.-26.9.2008
8 ) Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 1.1.1998-26.9.2008
9.1) Väkisinmakaamisia 1.1.-31.12.1998
9.2) Useita törkeitä raiskauksia 1.1.1999-26.9.2008
10) Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 1.1.1999-26.9.2008
11) Useita törkeitä raiskauksia 1.1.1999-26.9.2008
Äiti ei vuosikausiin pannut merkille tai ei ollut panevinaan merkille lastensa hyväksikäyttöä. Kenties hänen oli vaikea myöntää, ettei monikulttuuri ole aina ihanaa.
[...]
http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/04/alppilan-koulussa-tuulee-kuin.html
Quote from: skrabb on 05.06.2014, 08:57:25
Haistan, että juttu linkittyy Aatamiin!
Minä en haista.
QuoteVantaan käräjäoikeus oli tuominnut miehen kymmeneksi vuodeksi vankeuteen.
Vantaan käräjäoikeus ei käsittele helsinkiläisten Helsingissä tekemiä rikoksia.
QuoteMies tuomittiin muun muassa kymmenen vuotta jatkuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja samalla ajalla tehdyistä useista raiskauksista. Teot olivat alkaneet vuonna 2000. Mies sai tuomion myös samaan uhriin kohdistuneesta, 12 vuotta jatkuneesta törkeästä pahoinpitelystä.
Listalla ei ole yhtään vuonna 2000 alkanutta tekoa eikä yhtään törkeää pahoinpitelyä.
QuoteIsä: Turkkilaisperäinen muslimi. Syyksi luetut rikokset
1) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
2) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-31.8.2007
3) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-31.12.2007
4) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
5) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-26.9.2008
6) Useita pahoinpitelyjä 15.1.2004-14.8.2008
7) Pahoinpitelyjä 1.1.-26.9.2008
8 ) Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 1.1.1998-26.9.2008
9.1) Väkisinmakaamisia 1.1.-31.12.1998
9.2) Useita törkeitä raiskauksia 1.1.1999-26.9.2008
10) Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 1.1.1999-26.9.2008
11) Useita törkeitä raiskauksia 1.1.1999-26.9.2008
Quote from: Topi Junkkari on 05.06.2014, 09:14:20
Quote from: skrabb on 05.06.2014, 08:57:25
Haistan, että juttu linkittyy Aatamiin!
Minä en haista.
En minäkään, mutta olen haistavinani toistuvan yksittäistapauksen, jonka perusteena, en väitä tätä tosiasiaksi, on ehkä kulttuurellinen tai geneettinen ominaisuus.
Niille jotka eivät ole tätä ketjua kokonaan lukeneet, eivätkä aio tätä ketjua kokonaan lukea, heille tässä lyhennelmä.
-Monikulttuurisessa perheessä sattui kymmenen+ vuoden aikana lapsia kohtaan seksuaali/pahoinpitelyrikoksia, joita perheen monikulttuurisuuasiantuntija, äiti, ei havainnut tänä aikana.
-Isukki tuomittiin ansioistaan vankilaan jokseenkin lain antamin maksimin mukaan, joka kertoo rikoksen vakavuudesta.
-Äitiä ei tuomittu mitenkään, hyväsisko-yhdistyksen jäsenyys suojasi tätä petoa.
-Lapsella ei mene kovin hyvin, mikä on ymmärrettävä tulos tälläisestä monikulttuurisesta tilanteesta.
Vaikka tuo tapaus on erittäin kipeä, niin siltikään siitä ei pidä vaieta, sillä vaikeneminen ainoastaan suojelee näitä monikulttuurisuuden, en sano tätä tosiasiaksi, kulttuurellisia tai geneettisiä "helmiä", joiden pahimpina esimerkkeinä toimivat meidän omat monikulttuurisuuden asiantuntijoina toimivat petomaisesti toimivat naiset.
Varsinaiset raatelijat tulevat meidän omasta kulttuuristamme.
Quote from: Topi Junkkari on 05.06.2014, 09:14:20
Vantaan käräjäoikeus ei käsittele helsinkiläisten Helsingissä tekemiä rikoksia.
Aatamihan sai 12 vuotta jo kärjäoikeudesssa eikä vienyt asiaa enää hoviin. Puhtaasti hypoteettisessa tapauksessa, että hän olisi joitain sukulaislastakin raiskaillut nuo rikosien yhdistämissäännökset olisivat merkinneet sitä, että hänelle ei enää paljon voinut laittaa lisätuomiota (missäään nimessä ei 12 vuotta) samaan aikaan tehdyistä toisista rikosista.
Quote from: RP on 05.06.2014, 11:03:46
Aatamihan sai 12 vuotta jo kärjäoikeudesssa eikä vienyt asiaa enää hoviin.
En muistanut Aatami-tapauksen (likaisia) yksityiskohtia, ainoastaan sen, että rikokset tapahtuivat Helsingin Ruoholahdessa.
QuotePuhtaasti hypoteettisessa tapauksessa, että hän olisi joitain sukulaislastakin raiskaillut nuo rikosien yhdistämissäännökset olisivat merkinneet sitä, että hänelle ei enää paljon voinut laittaa lisätuomiota (missäään nimessä ei 12 vuotta) samaan aikaan tehdyistä toisista rikosista.
Olet aivan oikeassa.
Quote from: RP on 05.06.2014, 11:03:46
Quote from: Topi Junkkari on 05.06.2014, 09:14:20
Vantaan käräjäoikeus ei käsittele helsinkiläisten Helsingissä tekemiä rikoksia.
Aatamihan sai 12 vuotta jo kärjäoikeudesssa eikä vienyt asiaa enää hoviin. Puhtaasti hypoteettisessa tapauksessa, että hän olisi joitain sukulaislastakin raiskaillut nuo rikosien yhdistämissäännökset olisivat merkinneet sitä, että hänelle ei enää paljon voinut laittaa lisätuomiota (missäään nimessä ei 12 vuotta) samaan aikaan tehdyistä toisista rikosista.
Muistaakseni 16 vuotta on maksimirangaistus, ja sen yli tarvitaan erityisiä rikoksia joista "tienaa" elinkautisen.
Se, ettei Aatamin asiaa viety hoviin, se oli hyväsisko-yhdistyksen ansiota, sillä hovissa olisi saatettu tutkia asiaa.
Niljakkeet yhteiskunnassamme elävät ja voivat hyvin.
Quote from: ämpee on 05.06.2014, 11:09:02
Muistaakseni 16 vuotta on maksimirangaistus, ja sen yli tarvitaan erityisiä rikoksia joista "tienaa" elinkautisen.
Viisitoista vuotta, RL 2 c luvun 2 pykälän 2 momentti.
Määräaikaista vankeusrangaistusta tuomitaan vähintään neljätoista päivää ja enintään kaksitoista vuotta tai yhteistä rangaistusta 7 luvun mukaan määrättäessä viisitoista vuotta.
Quote from: Topi Junkkari on 05.06.2014, 11:12:32
Quote from: ämpee on 05.06.2014, 11:09:02
Muistaakseni 16 vuotta on maksimirangaistus, ja sen yli tarvitaan erityisiä rikoksia joista "tienaa" elinkautisen.
Viisitoista vuotta, RL 2 c luvun 2 pykälän 2 momentti.
Määräaikaista vankeusrangaistusta tuomitaan vähintään neljätoista päivää ja enintään kaksitoista vuotta tai yhteistä rangaistusta 7 luvun mukaan määrättäessä viisitoista vuotta.
Kiitos tarkennuksesta !!
Tuo monikulttuurisuuden asiantuntija, "äiti", ei istu päivääkään, mutta loisii silti meidän kaikkien veronmaksajien rahoilla joka päivä.
Olisiko tuo merkki tulevaisuuden yhteiskunnan harvennushakkuusta, tähän mennessä nämä Ilse Kochit ovat aina olleet siellä hakkaajien johdossa ?
Kun yhteiskunta alkaa suojella väärintekijöitä, ei kohta ole mitään yhteiskuntaa.
Quote from: ämpee on 05.06.2014, 11:09:02
Se, ettei Aatamin asiaa viety hoviin, se oli hyväsisko-yhdistyksen ansiota, sillä hovissa olisi saatettu tutkia asiaa.
Syyttäjällä tuskin oli syytä uskoa, että tuomio tuosta olisi enää Suomessa noussut. Vaikka tuo olisikin vain 6 vuotta (vielä miinus lomat ja koevapaus) istumista, suomalaiseksi tuomioksi se oli pitkä.
Ketään muuta ei kai käräjilläkään edes syytetty (vaikka itsekin "lievästi" ihmettelen äidin toimia tai toimimattomuutta).
Quote from: RP on 05.06.2014, 11:20:34
Quote from: ämpee on 05.06.2014, 11:09:02
Se, ettei Aatamin asiaa viety hoviin, se oli hyväsisko-yhdistyksen ansiota, sillä hovissa olisi saatettu tutkia asiaa.
Syyttäjällä tuskin oli syytä uskoa, että tuomio tuosta olisi enää Suomessa noussut. Vaikka tuo olisikin vain 6 vuotta (vielä miinus lomat ja koevapaus) istumista, suomalaiseksi tuomioksi se oli pitkä.
Ketään muuta ei kai käräjilläkään edes syytetty (vaikka itsekin "lievästi" ihmettelen äidin toimia tai toimimattomuutta).
Kun se mamumies on niin ihana ja jopa gradu on väsätty omasta liitosta, niin siinä ollaan niin syvällä suossa, että maailman pitää hajota ympärillä jotta silmät aukenisivat eikä aina sittenkään.
Quote from: RP on 05.06.2014, 11:20:34
Ketään muuta ei kai käräjilläkään edes syytetty (vaikka itsekin "lievästi" ihmettelen äidin toimia tai toimimattomuutta).
Mannerheimin lastensuojelusäätiö(suojelu ??) antoi julkisuuden takia(?) kenkää, mutta monikulttuuriset "siskot" suojelua.
Nuiva mies vastaavassa tilanteessa olisi saanut lain säätämän maksimin mahdollisimman suuren julkisuuden säestämänä.
Yhteiskuntamme suojelee liskoja/roistoja/loisia ja potkii päähän rehellisiä.
Quote from: ämpee on 05.06.2014, 11:54:51
Quote from: RP on 05.06.2014, 11:20:34
Ketään muuta ei kai käräjilläkään edes syytetty (vaikka itsekin "lievästi" ihmettelen äidin toimia tai toimimattomuutta).
Mannerheimin lastensuojelusäätiö(suojelu ??) antoi julkisuuden takia(?) kenkää, mutta monikulttuuriset "siskot" suojelua.
Nuiva mies vastaavassa tilanteessa olisi saanut lain säätämän maksimin mahdollisimman suuren julkisuuden säestämänä.
Itsehän en ole nuiva mies, mutta se mitä olen Hommaa lukenut, niin olen ymmärtänyt, että nuiva mies ei voisi tuollaiseen tilanteeseen millään ajautua.
Suomessa on lastensuojelussa tapahtunut pari skandaalia, jotka media on jättänyt tietoisesti uutisoimatta. Kieltämättä jos nuo uutiset olisi uutisoitu sellaisenaan kuin ne ovat, niin koko Suomen lastensuojelun maine olisi järkkynyt todella pahasti. Vaikka kyse oli "vain" kahdesta törkeästä tapauksesta, niin niillä olisi voinut olla varsin järisyttävä voima ihmisten mielissä. Nythän nämä tapaukset ovat jääneet lähinnä nettiin puitaviksi.
Tuolla Vantaan käräjäoikeuden / Helsingin hovioikeuden päätöksellä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä tämän kohun kanssa, vaikka itsekin niin aluksi luulin. Kyse on kai eri tapauksista, vaikka ne kuullostavatkin hyvin samanlaisilta....