HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[MW]

Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.

No eipä ihme, että tämä maailma menee päin /cettä kun käytöstavat ovat jo tuolla tasolla noinkin aikaisin.

Vihjeetön ja jakkuhaaska taisivat A-studiossa retostella pitkäaikaisesta työstään. Sen hedelmiä korjataan.

[Perttu Ahonen]

Täytyypä sanoa, että se a-striimin virastokorppi oli oikea virastokorpin ilmentymä; niin mustanpuhuvaa ylimielisyyttä, että sitä on pitänyt todella harjoitella, ellei kyseessä ole oikea lajinsa luonnonlahja.   

Gustafsson taasen demarin ilmentymä = jaa  ei  tyhjiä  poissa  -  kannatan  vastustan.

Virastokorppien laulu: https://www.youtube.com/watch?v=VZ9m9kI1FDg

Korhonen ajoi täysillä päin pariakin käärmeenpesää. Niin chauvinistiselta kuin se kuulostaakin, oma kokemus on opettanut, että akkavaltaisilla työpaikoilla keskitytään lähinnä nokitteluun, kiipimiseen (vaikka sitten reittä pitkin) ja selkäänpuukottamiseen.

Ugh - olet puhunut ja hao - allekirjoitan. 

[JT]

Täytyypä sanoa, että se a-striimin virastokorppi oli oikea virastokorpin ilmentymä.

Kun tiedetään syyllinen niin kyllä rikos keksitään.

[Vasarahammer]

Opetusviraston opetuspäällikkö Marjo Kyllönen "kohtasi" Ylen A-Stream -lähetyksessä erotetun opettaja Antti Korhosen:

Pakkoverolla rahoitettu valtiollisen televisioyhtiön nettisivusto

Merja Kyllösen lausunto:

"Oppilas ei missään vaiheessa aiheuttanut sellaista vaaratilannetta, että se olisi oikeuttanut voimakeinoja. Fyysisen rajoittamisen täytyy tapahtua ammatillisesti, ja tässä tilanteessa me emme nähneet sitä ammatillista toimintaa. Meillä ei ole oikeutta käyttää kasvatuksellista väkivaltaa."

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/opetusvirastoon_palautevyory_alppilan_koulujupakasta/6577912

Opetusvirastoon palautevyöry Alppilan koulujupakasta
Helsingin opetusviraston linjajohtajan mukaan Alppilan koulujupakasta on seurannut valtavasti tunnepitoista palautetta, joka ei aina ole perustunut tapauksen faktoihin. Tärkeät keskustelunaiheet, kuten koulujen turvallisuus ovat jääneet mediakohun jalkoihin.

Alppilan yläasteen käytävää. Alppilan yläasteen käytävää. Kuva: Yle

Helsingin opetusvirastoon on tullut erittäin paljon palautetta liittyen maaliskuiseen Alppilan yläkoulun ruokalajupakkaan ja sitä seuranneeseen opettajan erottamiseen.

Linjajohtaja Outi Salo kertoo, että ihmiset ovat ottaneet yhteyttä häneen henkilökohtaisesti sähköpostilla ja puhelimitse. Myös opetusviraston nettisivujen kautta on tulvinut palautetta. Salon mukaan valtaosa palautteesta on puolustanut erotetun opettajan toimia, mutta myös hänen tekoaan tuomitsevaa palautetta on tullut.

Laissa selkeät rajat kurinpidolle

Salo harmittelee kuitenkin, ettei moni sanansäilään tarttunut ole ensin perehtynyt koulun tapahtumiin.

- Tämä on tunteisiin vaikuttava tilanne. On toki keskusteltu koulujen turvallisuudesta, mutta mielipide on muodostettu kuitenkin ihan muista asioista, eikä ole tutustuttu, mitä koululla todella tapahtui. Kyllä perusopetuslaissa on ihan selkeät ohjeet opettajien kurinpitotoimille. Mitä Alppilassa tapahtui, ei kyllä mielestäni mahdu lain piiriin, toteaa Salo.

Perusopetuslain mukaan opettajan on ensin yritettävä laukaista uhkaava tilanne sanallisesti. Vain erittäin uhkaavassa tilanteessa voimakeinot, kuten kiinni pitäminen tai paikalta pois taluttaminen ovat sallittuja. Tässäkin opettajan on arvioitava kokonaistilanne erittäin vakavaksi tai uhkaavaksi.

"Selkeä vaaratilanne oppilaalle"

Outi Salo kertoo, että silminnäkijöiden mukaan erotettu opettaja oli kiivaan sanaharkan päätteeksi ottanut oppilasta ensin rinnuksista kiinni. Tämän jälkeen hän oli ottanut kiinni kaulaliinasta ja repinyt oppilasta kohti ruokalan ovea. Oppilas ei ollut koskenut opettajaan. Salon mukaan opettaja oli työntänyt lopuksi oppilaan ovesta ulos. Heti oven jälkeen on portaikko. Opettaja ei ollut katsonut miten oppilaalle kävi.

- Kyllä tämä oli selkeä vaaratilanne. Kuulemistilaisuudessa opettaja ei nähnyt, että mitään virhettä olisi tapahtunut. Helsingin peruskouluissa ei käyttäydytä näin. Tämä on erittäin tuomittavaa. Väkivallalle on meillä nollatoleranssi, painottaa Salo.

Ylen Aamu-tv:ssä vieraillut opettaja Antti Korhonen kiistää toimineensa kuvaillulla tavalla, eikä mielestään rikkonut sääntöjä.

Outi Salo sanoo, että opettajan määräaikaisen työsuhteen purkaminen perustui tilanteen kokonaisarvioon, jossa katsottiin oppilaan fyysisen ja psyykkisen turvallisuuden vaarantuneen tilanteessa erittäin paljon.

- Asianosaisten puolesta tämä valtava mediahuomio on harmillista. Teini-ikäiset oppilaat eivät välttämättä halua tällaista julkisuutta, henkistä stressiähän tämä aiheuttaa, sanoo Outi Salo.

Potkut saanut opettaja on tehnyt oikaisupyynnön erottamisestaan. Helsingin opetuslautakunta käsittelee sen toukokuussa. Myös poliisi tutkii Alppilan koulun tapahtumia, ja lopulta valtakunnansyyttäjä tekee syyteharkinnan.

[korpisoturi]

A-Stream näytti, että se kana-aivo ja hölmö ministeri eivät tajua mitään. Eihän kusipää häirikköön tehoa muu kuin, että siltä otetaan luulot pois vaikka kovilla oteilla. Anarkiaan ollaan menossa.

[oinas]

"työntäminen on voimankäyttöä"

Entäs sitten, kun opettaja/t sitovat oppilaan kädet takaa päin kiinnipito-otteeseen, kaatavat oppilaan maahan ja istuvat hänen päällään, raahaavat oppilaan pois luokasta jaloista ja käsistä kantaen? Onko voimankäyttöä? Jos näin on, pitäisi kaikkien erityilsuokkien opettajat erottaa heti tänä iltana.

Olisi oikein hyvä, että juuri ne opettajat, jotka ovat joutuneet "raahaamaan" häiriköitä luokasta, tulevat nyt esiin puolustamaan konkreettisesti Antti Korhosta.

[Veli Karimies]

Jos rauhallinen tilasta ulos työntäminen on väkivaltaa, en voi kuin kuvitella mikä on noiden tätien mielestä "kiivas sanaharkka". Miksei opettaja ollut yhtään tuohtunut siinä osassa, mikä tallentui videolle? Kuka valehtelee? Opettaja vai opetusviraston tädit, jotka eivät olleet paikalla?

[Emo]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

Voimme ainakin allekirjoitella kansalaisaloitteita tähän juttuun liittyen. Pitää asiaa otsikoissa.

Kansalaisaloite koulukurin lisäämiseksi - halukkaita?

http://hommaforum.org/index.php/topic,81164.msg1291631.html#msg1291631


Lisäys: Ja linkkejä kansalaisaloitteisiin levitykseen tutuille s-postina ja FaceBookiin, ketkä siellä ovat!

[Mika.H]

Olisi oikein hyvä, että juuri ne opettajat, jotka ovat joutuneet "raahaamaan" häiriköitä luokasta, tulevat nyt esiin puolustamaan konkreettisesti Antti Korhosta.

Järjestelmä romahtaisi, jos nuo irtisanoutuisivat samanaikaisesti.

Sääli, ettei tuollaista yhteisrintamaa ole.

perhana, ottaisivat edes viikoksi saikkua, samanaikaisesti. sehän on tässä maassa nykyisin ihan suotavaakin..

[jmk]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

Oliskos koululakko mitään. Sekä opettajat että oppilaat.

OAJ saisi nyt olla aktiivinen. Opetuslautakuntaa on syytä painostaa jo etukäteen, eivät ne muuten usko että OAJ on tosissaan. Tässä nyt mitataan OAJ:n muskelit ammattijärjestönä.

[Maailmanmies]

Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.

Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista.

Nimenomaan. Ratkaisuksi tarjotaan laajaa keskustelua, koulutusta ja muuta minkä oikea syy on pelkkä pelko ja saamattomuus.

[Emo]

Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.

Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista.

Nimenomaan. Ratkaisuksi tarjotaan laajaa keskustelua, koulutusta ja muuta minkä oikea syy on pelkkä pelko ja saamattomuus.

Ja rahaa! Ikäänkuin raha mitään auttaisi, ellei joku oikeasti myös pidä sitä järjestystä ja kuria, myös fyysisesti jos tarve vaatii!

[Conscript]

Mitähän ihmettä tarkoitetaan sillä että riita ratkastaisiin aikuisen käyttäytymismallin mukaan? Ei tuo ole mahdollista, jos vastapuolena on lapsi tai nuori.

[Maailmanmies]

En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.

Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa.  Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa  mihinkään.

Myös opetusviraston nainen tuntui olevan niin pihalla todellisuudesta kuin lumiukko. Ei ihme että opettajien edellytykset pitää yllä omaa auktoriteettia ja järjestystä luokassa ovat olleet ja menneet, jos noilla periaatteilla toimitaan.
Tämän episodin jälkeen ei opet uskalla pitää kuria entisenkään vertaa. Siitä kun saa loparit kiitokseksi.

PANKAA SÄHKÖPOSTIA NOILLE TYYPEILLE

http://www.hel.fi/hki/Opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Hallinnon+yhteystiedot

[Emo]

Opettajan potkut: 200 000 nimeä ylittyi – adressi OAJ:lle "opetusviraston vastaiseen taisteluun"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58266-opettajan-potkut-nyt-yli-200-000-vastustajaa-helppo-yhtya

Alppilan yläkoulun opettajan potkuja vastustava nettiadressi on ylittänyt 200 000 allekirjoituksen rajan. Adressin perustaja aikoo toimittaa suomalaisten kannanoton opetusalan ammattiliiton OAJ:n käyttöön "opetusvirastoa vastaan käytävään taisteluun".

Helsingin opetusvirasto päätti tällä viikolla erottaa opettaja Antti Korhosen, joka työnsi häiriköineen oppilaan kovaotteisesti ruokasalista ulos. OAJ on pitänyt äärimmäiseksi keinoksi katsotun työsuhteen purun olevan kohtuuton ratkaisu.

Suuri joukko erotetun opettajan kollegoita, kasvatusalan asiantuntijoita ja poliitikkoja on pitänyt potkuja liioiteltuna ratkaisuna.

–Yksittäisen tapauksen kaikkia puolia on tietenkin mahdoton tietää, saati sitä, mitä kaikkea julkisuudelta piilossa olevia asioita tähän voi liittyä. Silti on helppo yhtyä niihin kymmeniin tuhansiin ihmisiin, jotka ovat jo allekirjoittaneet adressin protestiksi rehtorille, joka erotti kyseisen miesopettajan tehtävästään, kirjoittaa kansanedustaja Pia Kauma (kok.) Uuden Suomen blogissaan.

Kauma uskoo, että opettajat eivät aina uskalla riittävällä tavalla puuttua oppilaiden häiriköintiin.

–Miksi? Yksi syy on noiden haistattelevien herranterttujen vanhemmat. Kotikaupungissani Espoossa olen kuullut tapauksista, joissa opettaja on saanut kimppuunsa vanhemmat ja heidän asianajajansa, kun opettaja on sanan säilää käyttäen ojentanut törkeästi käyttäytyvää oppilasta vanhempien mielestä liian tiukasti. Ei ole siis edes käytetty mitään fyysisiä voimakeinoja, Kauma toteaa.

Helsingin opetuslautakunta tulee käsittelemään Korhosen erotuspäätöksen uudelleen. Tämän lisäksi asiaa käsittelee valtakunnansyyttäjävirasto, jolle poliisi siirsi Alppilan yläkoulun rehtorin tekemän tutkintapyynnön. Valtakunnansyyttäjä on arvioinut, että tapaus tulee toimimaan ennakkotapauksena, joka määrittelee opettajien voimankäyttöä.

[Iloveallpeople]

Mitähän ihmettä tarkoitetaan sillä että riita ratkastaisiin aikuisen käyttäytymismallin mukaan? Ei tuo ole mahdollista, jos vastapuolena on lapsi tai nuori.

Käsittääkseni hän tarkoittaa sitä, että lapset ovat pienikokoisia aikuisia. Hieman harvinaisempi mielipide nykyaikana, mutta keskiajalle saakka kai aika suosittu.

[Eino P. Keravalta]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

Me teemme Korhosesta kansanedustajan.

Sillä hän jakaa kanssamme samat arvot.

[Emo]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

Me teemme Korhosesta kansanedustajan.

Sillä hän jakaa kanssamme samat arvot.

Tältä minusta alkoi tuntua jo siinä vaiheessa, kun adressissa oli noin 10 000 nimeä    Minulle sopii, että teemme! Kysytäänkö Antilta itseltäänkin vai tehdäänkö vaan?    Kuka kysyy ja milloin?

[Vesa Heimo]

Heitän tähän lauantaiyön retorisen kysymyksen(en siis odota vastausta, vaan itsetutkiskelua);

"Nuori" olisi Jussi Halla-Ahon tenava, joka olisi murrosiän hormoonimyrsyssä kysellyt takaisin ammattiisi- tutustumassa olleelta Jutta Urpilaiselta että uhoatko tuohon malliin opettajanhuoneessakin. Jutta (tai Arhinmäki tms, pistä inhokkisi nimen paikalle) olisi tyrkännyt JHA:n penskan videolla nähdyn mukaisesti pihalle.

Kohu lehdistössä sama; eli voiko ministeri/kansanedustaja tms. pahoinpidellä tällätavoin murrosikäistä nuorta(kauhistunut rehtori vaahtoamassa että pitikin päästää tämä työelämään tutustuja tänne)/koulukuria lisää. Vai onko ongelma siinä että opettaja ei voi puuttua.

Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.

[Lasse]

Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi.

17.12.2011 KM Marjo Kyllönen: Tulevaisuuden koulu ja johtaminen. Skenaariot 2020 - luvulla
http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095

Vaikkari:
http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1

Tämän tutkimuksen loppuun saattamista edistivät merkittävästi saamani apurahat, joiden turvin pystyin irrottautumaan hektisestä työarjesta. Kiitän Suomen Kulttuurirahastoa, Tampereen yliopistoa, Tampereen yliopiston tukisäätiön ammattikasvatusrahastoa kahdesti, Helsingin kaupunkia ja Työsuojelurahastoa saamistani apu-rahoista. Ilma niitä työni ei olisi nyt valmis.

Antti Korhonenkin paasi irrottautumaan hektisesta tyoarjesta, ilman apurahoja tosin, kiitos Helsingin opetusviraston...

[Lasse]

Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.

Se on "Halla-aho", oli vilpiton reaktioni kontribuutioosi.

[Eugen235]

Alppilan Yläaste on "monikulttuurisen samanaikaisopetuksen pilottikoulu"
Rehtori Sari Aarniokoski on ollut keskeisesti mukana tähän pilottikokeiluun hakemisessa.
Samanaikaisuus tarkoittaa tavallisten oppilaiden ja "erityistuen tarvitsijoiden" yhtäaikaista opiskelua siten, että luokassa toimii kaksi opettajaa (aineopettaja ja erityisopettaja) ja oppilaita voidaan jakaa myös tavallinen opiskelija+tuen tarvitsija -pareiksi, jolloin myös tavallinen oppilas osallistuu "erityistuen tarvitsijan" opettamiseen. Tavoitteena on estää oppimisvaikeuksia ja ehkäistä erityistuensaajien syrjäytymistä yhteiskunnasta.
Alppilan Yläasteen 340 oppilaasta 70 oppilasta on "erityistukipalveluiden saajia" (lue: vaikeasti oppimisongelmaisia maahanmuuttajia).

[MW]

Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi.

17.12.2011 KM Marjo Kyllönen: Tulevaisuuden koulu ja johtaminen. Skenaariot 2020 - luvulla
http://www.uta.fi/ajankohtaista/vaitokset/tiedote.html?id=69095

Vaikkari:
http://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/66841/978-951-44-8630-2.pdf?sequence=1

Tämän tutkimuksen loppuun saattamista edistivät merkittävästi saamani apurahat, joiden turvin pystyin irrottautumaan hektisestä työarjesta. Kiitän Suomen Kulttuurirahastoa, Tampereen yliopistoa, Tampereen yliopiston tukisäätiön ammattikasvatusrahastoa kahdesti, Helsingin kaupunkia ja Työsuojelurahastoa saamistani apu-rahoista. Ilma niitä työni ei olisi nyt valmis.

Antti Korhonenkin paasi irrottautumaan hektisesta tyoarjesta, ilman apurahoja tosin, kiitos Helsingin opetusviraston...

Tuon ämmän "hektisen työarjen" kun näkisi. Sanovat tietysti kusettamista henkisesti raskaaksi, ne, joilla on omatunto.

Koko tuon kioskin, jota jakkuhaahka edustaa, voisi lopettaa, eikä kukaan jäisi kaipaamaan. Ja näitä kioskeja on paljon, paljon.

[Kokoliha]

Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi. Hommat toimii, jos on rehtori, joka viittaa kintaalla viraston hölmöimmille komennoille. Tuntuu, että viraston tantat koettavat kaikin keinoin haitata työn onnistumista. Jos kuitenkin koulussa on rehtori, joka syö viraston kädestä, niin kaikki menee päin Helvettiä.

Näimme. Otan osaa. En voi lohduttaa kuin sillä, että toivottavasti koko Suomi näki.

[Tabula Rasa]

Hmm, kyllä oikeesti pitää ihmetellä kun 9-luokkalainen kepittää opetusministerin, pari ammattitoimittajaa ja opetusviraston pomon järjenkäytössä 6-0. Kertooko jotain minkälaista broilerikastiketta poliittisesti valittujen virkahenkilöiden moraalinen ja älyllinen selkäranka sekä pään sisus on.   

[Eino P. Keravalta]

Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.

[oinas]

Heitän tähän lauantaiyön retorisen kysymyksen(en siis odota vastausta, vaan itsetutkiskelua);

"Nuori" olisi Jussi Halla-Ahon tenava, joka olisi murrosiän hormoonimyrsyssä kysellyt takaisin ammattiisi- tutustumassa olleelta Jutta Urpilaiselta että uhoatko tuohon malliin opettajanhuoneessakin. Jutta (tai Arhinmäki tms, pistä inhokkisi nimen paikalle) olisi tyrkännyt JHA:n penskan videolla nähdyn mukaisesti pihalle.

Kohu lehdistössä sama; eli voiko ministeri/kansanedustaja tms. pahoinpidellä tällätavoin murrosikäistä nuorta(kauhistunut rehtori vaahtoamassa että pitikin päästää tämä työelämään tutustuja tänne)/koulukuria lisää. Vai onko ongelma siinä että opettaja ei voi puuttua.

Mikä olisi oma vilpitön reaktiosi näillä asetelmilla.

Mielestäni hommalaisten kunniaksi on sanottava, että tämän Korhonen-häirikköoppilas episodin tultua ilmi ja kun siitä alettiin täällä puhua, meillä kenelläkään ei ollut tietoa, kuka oli opettaja ja kuka oppilas. Siitä huolimatta paheksuimme sitä, että kouluissa ei ole tänään työrauhaa, ja vaadimme, että opettajilla pitää olla valtuudet puuttua kurittomien oppilaiden käytökseen. Vaikka tämä foorumi on maahanmuuttokriittinen, keskustelu ei alkanut siltä pohjalta ollenkaan. Vasta myöhemmin alkoi tihkua tietoa pojan etnisestä- ja muustakin taustasta. Nyt taas tavallaan "ymmärtää", miksi kukkahattutädit ottivat asian omakseen ja opettajalle piti antaa loparit.
Heillä se tieto oli, meillä ei.

Näitä ei voi verrata keskenään. Kuvailemassasi tilanteessa yleinen keskustelu olisi politisoitunut persut vastaan muut keskinäiseksi taisteluksi.

[dothefake]

Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.

Sopivin kuljettaja olisi Kyllöin.

[Tabula Rasa]

Antti Korhonen opetusministeriksi. Ja Jukka Gustafsson hänen autonkuljettajakseen. Jos nyt osaa ajaa autoa.

Sopivin kuljettaja olisi Kyllöin.

Niin, eihän ne korttivaatimukset varmaan koske exliikenneministeriä, köyhät ne kortilla ajaa jne...