HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[Emo]

Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".

Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/

...206759 nimeä.

[guest11919]

Tämä on kummallinen ja samalla kutkuttava tilanne. Normaalisti Opettaja-lehti on mokutuksen puolella. Kertoo lähinnä siitä, että mokuklusteri teki täydellisen virhearvion.

Täytyy kai olla iloinen ja kiitollinen, ettei OAJ uhraa perustehtäväänsä mokutuksen eteen. Jatkan jäsenyyttäni ensi vuonnakin.

[Sietäjä]

Tämä on kummallinen ja samalla kutkuttava tilanne. Normaalisti Opettaja-lehti on mokutuksen puolella. Kertoo lähinnä siitä, että mokuklusteri teki täydellisen virhearvion.

Täytyy kai olla iloinen ja kiitollinen, ettei OAJ uhraa perustehtäväänsä mokutuksen eteen. Jatkan jäsenyyttäni ensi vuonnakin.

Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.

[L. Brander]

Opetusministeri Gustafsson=0!

Syön kakun ja säästän. Kannatan ja vastustan. Olen sitä mieltä, että en ole mitään mieltä. 

Katsokaa Yle A-spedio: Stream ja hämmästykää.

[guest11919]

Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.

Valitut keinot sitten ainakin epäonnistuivat pahasti. Vaikea ymmärtää, miten tämä julkisuus auttaisi traumatisoitunutta poikaa.

Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.

[Saippuakupla]

Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.

Tuota samaa asiaa olen ihmetellyt alusta asti, koska Korhosella oli epäpätevänä määräaikainen työsuhde.

[Vesa Heimo]

Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".

Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/

...206759 nimeä.

Onko pressiklubi livelähetys, vai olisiko Stillerillä pitänyt olla aikakone?

[Sietäjä]

Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt. Eli häirikköä ei hyysätä monikulttuurisuuden, vaan muiden syiden vuoksi. Aina tasaisin väliajoin tulee verkostopalavereissa eteen sellaista, että joku asiantuntija yrittää ohjailla minun toimintaani opettajana vedoten oppilaan traumaattiseen lapsuuteen.. Monikulttuurisuuteen ei ole kukaan vedonnut.

Valitut keinot sitten ainakin epäonnistuivat pahasti. Vaikea ymmärtää, miten tämä julkisuus auttaisi traumatisoitunutta poikaa.

Juttu haiskahti alusta pitäen siinä, että Korhosestahan olisi päässyt kesällä ihan tyylikkäästi ja hiljaisuudessa eroon, kun soppari olisi loppunut eikä hänellä ollut erkan pätevyyttä. Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi? En usko, että selitys löytyy traumatisoituneen pojan suojelusta, se ei selitä asiaa. Tuon ilmiön toki tunnen, että esim. kuraattori vetoaa nuoren taustoihin ja yrittää sillä saada opettajaa venymään vielä kerran jonkun oppilaan eteen.

Siinä onkin mokattu, kun ei ole tajuttu, millainen hässäkkä tästä syntyy.

[timouti]

Mä olenkin sitä mieltä, että tämän perseilyn taustalla ei ole mokutus, vaan muut syyt.

Jostain syystä ex-rehtori halusi nöyryyttää Korhosta ja pilata tämän työnsaantimahdollisuudet. Miksi?

Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.

Siinä onkin mokattu, kun ei ole tajuttu, millainen hässäkkä tästä syntyy.

[guest11919]

Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.

Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?

[Cicero]

Ei jumalauta tuota sosiaalitanttaa A-Studion Streamissa. "Riidat tulee ratkaista aikuisen käyttäytymismallin mukaan", "työntäminen on voimankäyttöä" jne.

Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista. Opettajien auktoriteettia ei kyetä säilyttämään ilman voimakeinojen mahdollisuutta, kurista nyt puhumattakaan. Enkä puhu mistään työntämisestä: minusta Singaporesta tuttu keppirangaistus on äärimmäisen hyödyllinen ja tehokas väline kaikenlaisen idiotismin torjumiseen.

Miten me saamme vallan pois maailmoja halaavilta demareilta ja pilkkua viilaavilta virkamiehiltä? Jos PS pääsee ensi hallitukseen, niin toivottavasti muistavat ajaa lakimuutoksia mm. rikoslainsäädännön minimirangaistuksiin. Helsingin virkanaiset pitää myös saada kuriin ja noudattamaan kovempaa linjaa. Aivan aluksi voitaisiin lähteä vaikkapa Ylen ohjelmassa esiintyneen Marjo Kyllösen savustamisella ulos aivan liian vastuullisesta paikastaan.

EDIT: Persuille taas hyvä paikka kalastella ääniä. Tehkää vaikka lähiviikkoina lakiesitys opettajien valtuuksista, pitäkää siitä meteliä ja provoilkaa demareita että pääsette lehtiin.

[KJ]

Gustafsson on uskomaton ilmiö. Ei ihme, että koulu on kriisissä.

On muuten uskomaton tyyppi, jonka kutsuminen kehitysvammaiseksi olisi varmaankin väärin; joko Gustafssonnia tai kehitysvammaisia kohtaan.

Eikö todellakaan SDP:ltä löytynyt ketään kelvollisempaa?

[timouti]

Ehkä se rehtori vaan oli niin pikkusieluinen, että halusi "kostaa" jotain. Tilaisuus tuli sopivasti, kun itse oli siirtymässä muualle ja sattui tämä tilanne. Varmaankin oli/on vielä niin tyhmä, että ei tajunnut, minkä ryöpytyksen päästää irti, pilaa oppilaan tulevaisuuden ja saa itsekin osansa.

Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?

Seuraavaan virkaan, eli Kauniaisiin, valinnan perusteena oli verkostot pääkaupunkiseudulla. Arvelen, että se tarkoittaa hyviä suhteita linjajohtaja Outi Saloon ja muualle virastoon. Nyt Aarniokoski ja Salo kollegoja eivätkä enää alainen-esimies suhteessa.

Viime keväänä Helsinkiin valittiin neljä aluepäällikköä, jotka ovat rehtorien lähimpiä esimiehiä. Aluepäällikkö on sivuutettu tässä jupakassa kokonaan, mitä vähän ihmettelen.

[Saippuakupla]

Miten hän sai opetusviraston ihmiset mukaan? Ihan vain silläkö, että opetusviraston ihmiset ovat niin todellisuudesta vieraantuneita ja täysin pihalla koulujen arjesta...?

Ehkä ne vain menivät tukemaan alaista (ex-rehtori), kuten ex-rehtorin olisi pitänyt tehdä? Sitten haastatteluissa sanotun jälkeen on hankala perua sanottuja kun kellutaan jo paskassa.

[Punaniska]

A-stream: Juontajat juuri tampereen hautomosta päässeitä?

Marjo Kyllösen voi myöskin lukea "sopivat, mutta ei pätevät". Kokkaritätien siilipuolustus pitää, ja tämä Outi Salon alainen tällä kertaa vastaamassa. Samaa scheissea, joka lähinnä aiheuttaa myötähäpeää kuulijoissa. Gustafsson tosin pärjää myötähäpeän keräämisessä melko hyvin.

Ihmeelliseksi on maailma mennyt, kun ysiluokkalainen tyttö vaikuttaa järkevämmältä kuin nämä kovapalkkaiset tyhjäkkeet.

[MW]

***
Ihmeelliseksi on maailma mennyt, kun ysiluokkalainen tyttö vaikuttaa järkevämmältä kuin nämä kovapalkkaiset tyhjäkkeet.

Juuri tämä. Kovin prepatuilta kuulostivat tytön lausunnot, mutta se nuorelle sallittakoon.

Ämmä ja Gustafsson olivat ammattilaisen irvikuvia, eikä toimittajillakaan tuntunut olevan mitään käsitystä siitä, mihin tuolla keskustelulla mahdollisesti pyrittiin.

Kaikki keskustelijat taisivat tietää jotain, mistä ei voitu keskustella, joten hoettiin sitten mantroja?

[timouti]

Suomessa ongelmana on, että virastojen pehmoille rouville on keskittynyt aivan liikaa valtaa ja he pääsevät päättämään tällaisista asioista. Opettajien auktoriteettia ei kyetä säilyttämään ilman voimakeinojen mahdollisuutta, kurista nyt puhumattakaan.

Miten me saamme vallan pois maailmoja halaavilta demareilta ja pilkkua viilaavilta virkamiehiltä? Jos PS pääsee ensi hallitukseen, niin toivottavasti muistavat ajaa lakimuutoksia mm. rikoslainsäädännön minimirangaistuksiin. Helsingin virkanaiset pitää myös saada kuriin ja noudattamaan kovempaa linjaa.

Sitähän tämä nyt on joka alalla, kun vahvistetaan virkamieskuntaa. Niin opetusvirastossa kuin mamukoneistossakin istuu monenlaista suunnittelijaa ja koordinoijaa, jotka kirjoittavat virallisia papereita, mitä pitää tehdä jotta asia muka toimii. Oikeaa työtä tekevät, kuten opettajat, näkevät todellisuuden ja tietävät että asia ei suju niin kuin paperissa lukee.

Joko tehdään kuten  on paperiin kirjoittanut ja annetaan asioitten levitä käsiin tai käytetään ne paperit ******n pyyhkimiseen ja laitetaan asiat sujumaan.

[Lahti-Saloranta]

Joku kyseli Korhosen ja ex-rehtorin keskinäisestä kähystä ja pitääkö paikkansa, että Korhonen olisi tehnyt valituksen rehtorista.

Todennäköisesti rehtorin ja Korhosen sukset ovat pahasti ristissä ja pääluottamusmies on kurmauttanut rehtoria. Taustalla voi olla myös monikulttuurisuusasbektia mutta se tuskin on pääasia. Rehtori todennäköisesti kyttäsi tilaisuutta päästä Korhosen kinppuun ja kun sellainen tarjoutui niin ei malttanut viimeisinä työpäivinään olla käyttämättä sitä hyväkseen. Jokatapauksessahan Korhosen ja reksin tiet erosivat 1.4 eikä Korhosella ollut pestiä jäljellä kuin pari kuukautta. Viha Korhosta kohtaan on ollut todella suuri.

[MW]

Korhonen ajoi täysillä päin pariakin käärmeenpesää. Niin chauvinistiselta kuin se kuulostaakin, oma kokemus on opettanut, että akkavaltaisilla työpaikoilla keskitytään lähinnä nokitteluun, kiipimiseen (vaikka sitten reittä pitkin) ja selkäänpuukottamiseen.

[Goman]

En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.

Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa.  Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa  mihinkään.

Myös opetusviraston nainen tuntui olevan niin pihalla todellisuudesta kuin lumiukko. Ei ihme että opettajien edellytykset pitää yllä omaa auktoriteettia ja järjestystä luokassa ovat olleet ja menneet, jos noilla periaatteilla toimitaan.
Tämän episodin jälkeen ei opet uskalla pitää kuria entisenkään vertaa. Siitä kun saa loparit kiitokseksi.

[Emo]

Yle-propagandasta taas esimerkki, Ruben Stiller Pressiklubissa totesi että Alppilan opettajan adressissa on 10 000 nimeä... jolloin korvanappiin joku korjasi että 80 000 nimeä jonka jälkeen Stiller oli pyytävinään anteeksi että "näin vähätteli adressia".

Oikeastihan adressissa on nimiä... katsotaas...

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/pelastakaa_opettaja_antti_korhonen/

...206759 nimeä.

Onko pressiklubi livelähetys, vai olisiko Stillerillä pitänyt olla aikakone?

Oliko tämä kuin vanha lähetys? Uusinta?

Ei näköjään ole uusinta, tänään oli ENSIESITYS!

Tuskin voi olla kovin vanha, johan tuo adressi on ollut liki 200 000 nimeä parin kolmen päivän ajan, tästä ketjustahan sen näkee milloin oltiin 80 000 äänessä.

KUINKA VANHAA HÖTTÖÄ STILLER KATSOJILLE SYÖTTÄÄ? 


Lisäys: 80 000 nimeä on mennyt rikki 9.4.13 ennen puoltapäivää, tarkistin tästä ketjusta sivulta 23! Kolme ja puoli vuorokautta sitten.

[Tuomas3]

Huppu/päähine -kysymykset ovat koulun sisäisiä pelisääntöjä. Jos koulun johtokunta (käytännössä rehtori), määrää pipot pois, opettajien tehtävänä on valvoa sitä. On toinen kysymys, mitä sääntöjä kannattaa olla ja mitä ei.

Nyt kun ollaan jo opittu syömään sisällä ilman takkia ja ilman pipoa niin minusta rehtori ei tuota juttua enää päätä.
Ruokalaan pipo ja päällysvaatteet eivät kuulu. Piste.

Toki voimme siirtyä taas muutaman askeleen kohti keskiaikaa ja näyttää /cettä näille nykyjutuille, mutta rehtorit eivät siitäkään päätä. Sanoivat sitten janipetterit mitä tahansa.

Eri kouluissa on erilaiset säännöt ja painotukset niihin. Tavat voivat muuttua ja ovat muuttuneet joka vuosikymmen vuosisadoista puhumattakaan. Olennaisinta on se, kuinka suhtaudutaan puolin ja toisin kanssaihmisiin eikä mikään etiketti. Yhteisen koodin puuttuminen (tapojen ja normien puute) kuitenkin vähentää yhteisöllisyyttä. Ruokalassa hattujen pitäminen osoittaa monesti keittiöhenkilökunnan mielestä halveksuntaa ja välinpitämättömyyttä heitä kohtaan. Päähine voi olla identiteettikysymys, mutta se voidaan kohteliaisuudesta ottaa pois tietyissä tilanteissa kaikesta huolimatta. Monet oppilaat näkevät tässä kapinoinnin paikan, joka sikäli on hyvä ja terve merkki omasta tahdosta; ikävä kyllä monet aikuiset lähtevät tähän kapinaan tosissaan mukaan eivätkä ymmärrä omaa rooliaan.

Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.

[acc]

Uskoisin, että Anna Perhon kolumni on saanut monen silmät avautumaan.

http://yle.fi/uutiset/anna_perho_tyokaverini_laski_sika/6572450

[MW]

En ollut ennen tätä iltaa vielä allekirjoittanut tuota kuuluisaa adressia.

Illan tv-keskustelun jälkeen oli pakko allekirjoittaa.  Niin harvinaisen ympäripyöreää selittelyä tuli opetusministeriltä, epätoivoista kiemurtelua ilman mitään kantaa  mihinkään.

***

Sama. Gustafssonin vihjeettömyydessä ei ollut mitään uutta, mutta rehtorin kilpimies Kyllönen oli niin ylimielisen -kiaisen perikuva, että.

[Tuomas3]

Nyt kun näitte viraston johtoa livenä sössöttämästä, niin ymmärrätte varmaan, mitä paskaa me joudutaan koulumaailmassa kestämään ja kenen vuoksi. Hommat toimii, jos on rehtori, joka viittaa kintaalla viraston hölmöimmille komennoille. Tuntuu, että viraston tantat koettavat kaikin keinoin haitata työn onnistumista. Jos kuitenkin koulussa on rehtori, joka syö viraston kädestä, niin kaikki menee päin Helvettiä.

Mä haluaisin nähdä tuon Kyllösen meidän koulussa opettamassa. Voisi näyttää kuinka työrauha pidetään omin opein. Veikkaan, että siinä tulee itku simmuun, kun oppilaat eivät tottele, räkivät naamalle, haistattelevat ja kävelevät ylitse. Näille käytännössä maksetaan palkka siitä, että heidän tuloksensa on negatiivinen.

[oinas]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

[MW]

Kun nyt näyttää pahalta, että ne "ristiinnaulitsevat" opettaja Korhosen kaikesta huolimatta, ja jos niin ikävästi käy, että työsuhteen purkua ei peruta, niin miten tästä eteen päin? Miten nuo 208 000 tähän saakka allekirjoittanutta ihmistä reagoi? Mitä voimme tehdä? 

Kalske ja Illman varmaan ohjeistavat hallintoalamaiselle sopivaisen käytöksen. Alkuharjoitteita voi tietysti tehdä syömällä kuumaa, höyryävää kansantuotetta.

[Maastamuuttaja]

Arkipäivän luonnollisesta tapahtumasta - häirikkö poistetaan - on tullut poliittis-ideologinen tapahtuma. Vihreiden, Demarien, RKP:n ja Vasemmistoliiton liberaalis-kommunistiset ideologiat edellyttävät opettajan syyllisyyttä. KD ja Kokoomus joutunevat käymään sisäisen keskustelun, koska erityisesti Kokoomuksen edustajissa on lukuisia vasemmistoliberaaleja.

Kalskeenkin kännykkä kuumenee lähipäivinä niin, että uuden hankinta tulee ajankohtaiseksi. Kalske osaa kyllä muutoinkin mitoittaakin lausuntonsa konsensuksen mukaisesti todeten, että opettaja toimi virheellisesti, mutta rangaistus oli hieman liian ankara.

Lopputulos siis on, että "opettaja toimi väärin, mutta rangaistusta tässä vähän rukattiin". Tasavallassa kaikki hyvin, loppujen lopuksi. Hierarkian yläpää on edelleenkin aina oikeassa.

Poliitikoilta ja ns. oikeuslaitokselta on turha odottaa tässäkään tapauksessa poliittisesti epäkorrekteja päätöksiä.

Eipä muuten Hesari tänäänkään huomannut, että kansalaisaddressi oli roimasti ylittänyt 200.000:n rajan. Ei myöskään YLE, jonka rahoitukseen nämäkin 200.000 veronmaksajaa on pakotettu.

[Mika.H]

Tavat ovat muuttuneet paljon lyhyessä ajassa. En ole koskaan koulussani kuullut kenenkään oppilaan kiittävän ruoasta; omassa lapsuudessani kaikki kiittivät, vaikkeivät olisi ruoasta tykänneetkään. Oppitunneilla ei ollut niin paljon häiriötä, koska opettajilla oli mahdollisuus pitää viime kädessä tiukka kuri ja vanhemmat tukivat sitä.

No eipä ihme, että tämä maailma menee päin /cettä kun käytöstavat ovat jo tuolla tasolla noinkin aikaisin.

[sattuma]

Mä haluaisin nähdä tuon Kyllösen meidän koulussa opettamassa. Voisi näyttää kuinka työrauha pidetään omin opein. Veikkaan, että siinä tulee itku simmuun, kun oppilaat eivät tottele, räkivät naamalle, haistattelevat ja kävelevät ylitse. Näille käytännössä maksetaan palkka siitä, että heidän tuloksensa on negatiivinen.

Kyllönen on ollut aikaisemminkin vauhdissa.

Yltiösuvaitsevaisuuden mukana katoaa arkijärki

Opetuspäällikkö Marjo Kyllönen arvioi (HS 29.10.), että Helsingin kouluihin voitaisiin palkata opettajia, jotka peittävät kasvonsa. Piti oikein tavata kyseinen tekstinkohta kahteen kertaan.

Kyllönen näyttää kadottaneen yltiösuvaitsevaisuuden myötä arkijärkensä. Lapsilla ja opettajilla riittää koulussa ongelmia, eikä tilannetta ainakaan paranna, jos he eivät voi edes katsoa toisiaan silmiin.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/yltiosuvaitsevaisuuden-mukana-katoaa-arkijarki