HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[Kimmo Pirkkala]

Mitähän tapahtuu kohdassa, jossa kamera kääntyy pois opettajista ja oppilaasta? Mistähän syystä oppilas lopettaa keskittyneen kuvaamisen ja ikään kuin unohtaa, että hänellä on kamerakännykkä kädessä?

Oppilas käy käsiksi opettajaan ensin?

[AuggieWren]

Eilen kuulin eräältä opettajalta, että keskenään tappeleviin oppilaisiin ei saa koskea fyysisesti. Tämä opettaja tuntui tietävän tarkasti, missä koskemisen ja voimankäytön rajat menevät, ja  hänen mukaansa ne todella menevät tuossa tappeleviin oppilaisiin koskemisessa. Jos tuollaisessa tilanteessa opettaja menee väliin ja oppilas saa vammoja, opettajaa voidaan rangaista.

Käsittämätöntä. Koulunhan tulee turvata oppilaan turvallisuus kouluaikoina. Jos väliin ei mennä, eikö siitäkin pitäisi tulla huutia opettajalle, kun sallii väkivallan jatkuvan?

[kuhlmey]

Koulumaailman arjesta täysin vieraantunut Helsingin opetusvirasto avasi tahtomattaan todellisen Pandoran lippaan. Nyt katsotaan kortit loppuun asti ja ehkäpä ajatuksen siemeniä näiden virkamiesten virkarikkeistä saadaan myös kylvettyä. Todellisessa vaarassa tämä rälssi ei tietenkään ole.

[kerava]

Nykyään taitaa päättäjillä olla palikkatesti; jos siinä ilmenee vähänkään tervettä järkeä eli normaalia aikuisen harkintakykyä, ei saa paikkaa.

Jos osaa katsoa asioita mahdollisimman sekavasti, saa paikan päättäjänä.

[Malla]

Eilen kuulin eräältä opettajalta, että keskenään tappeleviin oppilaisiin ei saa koskea fyysisesti. Tämä opettaja tuntui tietävän tarkasti, missä koskemisen ja voimankäytön rajat menevät, ja  hänen mukaansa ne todella menevät tuossa tappeleviin oppilaisiin koskemisessa. Jos tuollaisessa tilanteessa opettaja menee väliin ja oppilas saa vammoja, opettajaa voidaan rangaista.

Jos opettaja ei mene väliin ja oppilas saa tai oppilaat saavat vammoja, opettajaa voidaan rangaista. Siksi asetelma on kohtuuton.

[hakare]

Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24

  "Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."

Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.

[ämpee]

Jos on mennyt soittamaan äidilleen, niin "kouluissa pelätään häirikkölasten häirikkövanhempia" -kommentti saa aika paljon lisää vahvistusta.

Ilmeisesti äiskä on sitten värvännyt pika vauhtia lynkkaus-posseen rehtorin, ja "oikeus" on alkanut tapahtua.
Noin täältä puskista arvellen...

Koulurauhaa tarvitaan nähtävästi monenlaista.

Addressissa 60k napsahteli ylitse...

[Fiftari]

Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24

  "Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."

Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.

En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.

[normi]

Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24

  "Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."

Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.

En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.

Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat. En nyt muista ohjelman nimeä. Vastikään oli myös joku tutkimus joka puolsi vanhojen opetusmetodien palauttamista, koska oppimistulokset ovat alkaneet heikentyä.

Eihän 50-lukua tarvitse palauttaa sellaisenaan, mutta ne hyvät asiat, kuten, kuri ja käytös ja opettajien kunnioitus ainakin...

[normi]

Lisäisin vielä, että toivottavasti sen rehtorin ja opetustoimen tekosista tehtäisiin tutkintapyyntö, koska viitteitä on siitä, että tapausta käytettiin tekosyynä kyseisen opettajan ulos savustamiseen.

[Embo]

Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat.

Eli ongelmajengi tarvitsee ihan erilaisen ympäristön kuin normijengi (joka lähinnä ahdistuisi tuollaisesta).

[Lalli IsoTalo]

Terveen järjen myrsky on nousemassa.

Tuo kommentti on siguainesta. Saatan lainata sen pohjatulpaksi itselleni.

Oh-hoh! Siitä vaan!

Joskus myös terve järki osuu tuulettimeen!

Tällöin tuuletin romuttuu lunastuskuntoon. Ei kannata hypätä puskista terveen järjen moottoritielle!

[Fiftari]

Lainaus käyttäjältä: Fiftari - tänään kello 09:30:24

  "Olisi hauska tietää millaisia tuloksia vetelisi koulu jossa on sotilaskuri, minkäänlaista perseilyä ei suvaita, puhutellaan oikein, ollaan hiljaa kun joku muu puhuu jne. Verrokkina sitten vaikka joku vapaamman kasvatuksen koulu."

Erinomainen idea !!! Tuohon kouluun olisi varmasti tulijoita enemmän kuin mahtuu. Mikä helpotus olisikaan vanhemmille tietää, että lapsi on turvassa koulussaan.

En todellakaan muista missä oli. Mutta jossain oli että koulupuku laittaa kaikki samalle linjalle. Eli tuohon kouluun voisi sisällyttää koulupuvunkin ja luonnollisesti siitä huolehtiminen kuuluu oppilaan velvollisuuksiin. Oikeasti tuollaiseen kouluun vaadittaisiin vieläpä asuntola jossa asuttaisiin viikot ja viikonlopuksi pääsee kotiin. En sitten tiedä miten lainsäädäntö tuollaiseen sanoo. Mutta aika paljon resursseja se vaatisi.

Telkkarista on tullut kyllä ihan taannoin ohjelma (britti), jossa ongelmalapset laitettiin kouluun, jossa noudatetaan 50-luvun kuria ja menetelmiä. Alkuvaikeuksien jälkeen kaikkien lasten tulokset ja viihtyminen (ja käytös) koulussa paranivat. En nyt muista ohjelman nimeä. Vastikään oli myös joku tutkimus joka puolsi vanhojen opetusmetodien palauttamista, koska oppimistulokset ovat alkaneet heikentyä.

Eihän 50-lukua tarvitse palauttaa sellaisenaan, mutta ne hyvät asiat, kuten, kuri ja käytös ja opettajien kunnioitus ainakin...

Googleta "lads army" tai jos omaat netflixin, käy katsomassa. Se on sarja jossa brittirakkarit joutuvat asepalvelukseen mutta kuri on 50-luvulta. Ei tarvinnut montaa kertaa sanoa väärällä tavalla kun MP tuli ja vei. Käsittääkseni kuitenkin lopulta löytyi se toverihenki ja aika moni korjasi asennettaan. Omasta mielestäni tällaiset "leirit" olisivat hyviä vaikkapa nuorisorikollisille. Valitan off-topicia.

[Punaniska]

Suvakit eivät ikinä tule sallimaan moista kokeilua, syyt ovat ilmeiset.

Jos suvakkivirkamiehet eivät suostu siihen mitä kansa vaatii, suvakkivirkamiehet pitää poistaa virasta.

Milläs poistat Ojalan ja Aarniokosken kaltaiset  - sopivat, mutta ei niin pätevät ?

[Eugen235]

Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?

[Mursu]

Yle teksti-TV, sivu 111/9.4.2013

"Tilanne ei vaatinut voimankäyttöä"   
                                       
                       
Salon mukaan opettajan olisi pitänyt   
keskustella oppilaan kanssa ja pyytää 
tätä poistumaan. Opettajan toiminta ei
ollut lain mukaista, Salo sanoo.

(korostus minun)

Ilmeisesti jotkut arvoisista keskustelijoista haluvat laittaa kaupungin linjanjohtajankin häpeämään nurkkaan?

Minusta on outoa,jos tuollaisessa pitäisi alkaa keskustelemaan, kun oppilas ei tottele ja häiriköi. Kaikki asiat yksinkertaisesti eivät ratkea keskustelulla. Ilta-sanomissa Ritva Viljanen oikein väläytti:

Jos oppilas ei vain suostu tekemään mitä opettaja haluaa, mitä keinoja opettajalle jää?
- Hän voi esimerkiksi pyytää apua tilanteeseen tai vanhemmat paikalle.

Joo pyydetään isää ja äitiä apuun. Tietysti lapsi sen jälkeen on kuin mallioppilas ja opettaja joutuu naurunalaiseksi.

[Ink Visitor]

Ja nyt on "Ajatusten Tonavakin" työntänyt lusikkansa tähän soppaan...

Päivi Lipponen: "En voi innostua opettajien puuttumisesta oppilaan käytökseen"

SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen ei ole voimakeinoja käyttäneen erotetun opettajan puolella.

Itse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.

"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.

"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.

Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta."

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695

Välillä käy näitä tolvanoita ihan oikeasti kateeksi, kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos pystyisi kulkemaan pää pilvissä täysin irti realiteeteista.

[Blanc73]

Päivi  "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695

Itse historianopettajana toiminut Päivi Lipponen ottaa Facebookissa kantaa Helsingin Alppilan yläasteelta erotetun erityisopettaja Antti Korhosen tapaukseen.

"Vaikka kuinka pyörittelen en voi innostua opettajien fyysisestä puuttumista oppilaan käytökseen. Jos ei puhe auta, sitten on mietittävä luokan tai koulun vaihtoa ja ryhmää, joka tukee lasta paremmin", Päivi Lipponen kirjoittaa.

"Tärkeintä olisi saada "häirikkö" innostumaan koulusta. Opettajana ei kannata lähteä nujakoimaan oppilaan kanssa, siinä vain omat kylkiluut murtuvat", hän jatkaa.

Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä "kullanmuruista" murkuille ja istua viereen, silloin junnuja alkaa ällöttää ja tilanne saattaa raueta.

...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?

[jmk]

Jos suvakkivirkamiehet eivät suostu siihen mitä kansa vaatii, suvakkivirkamiehet pitää poistaa virasta.

Milläs poistat Ojalan ja Aarniokosken kaltaiset  - sopivat, mutta ei niin pätevät ?

Enpäs kuule tiedä, mutta veikkaan että järkienemmistön saaminen opetuslautakuntaan on hyvä lähtökohta. Jos opetuslautakunnan enemmistö suorastaan tukee perseilyä, on peli sitä vastaan aika toivoton. Jos opetuslautakunta ryhtyy päättäväisesti vastustamaan perseilyä ja tukemaan kunnollisia opettajia, niin kai se siihen keinot löytää. Lautakunta kumminkin ohjaa opetusviraston työtä ja halutessaan vaihtaa sinne järkivirkamiehet.

[Lalli IsoTalo]

Ilta-sanomissa Ritva Viljanen oikein väläytti:

Jos oppilas ei vain suostu tekemään mitä opettaja haluaa, mitä keinoja opettajalle jää?
- Hän voi esimerkiksi pyytää apua tilanteeseen tai vanhemmat paikalle.

Joo pyydetään isää ja äitiä apuun. Tietysti lapsi sen jälkeen on kuin mallioppilas ja opettaja joutuu naurunalaiseksi.

Joo. Soitetaan vanhemmille, että keskeyttävät duuninsa tulevat koululle hoitamaan opettajan tehtäviä. Ja mitä tehdään se kaksi tuntia siinä välissä, ennenkuin vanhemmat saapuvat paikalle? Annetaan riehujan riehua? Ja tätä tapahtuu kuinka monta kertaa päivässä?

[Lalli IsoTalo]

Päivi  "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695

Lipposen mukaan "kiistaa ei pidä kiihdyttää auktoriteettitaisteluksi. Parempi leperrellä ...

Hah! Lepertelijä-Lipponen heittää bensaa liekkeihin oikein kunnolla! Lisää tällaista!

[Joopa]

Googleta "lads army" tai jos omaat netflixin, käy katsomassa. Se on sarja jossa brittirakkarit joutuvat asepalvelukseen mutta kuri on 50-luvulta. Ei tarvinnut montaa kertaa sanoa väärällä tavalla kun MP tuli ja vei. Käsittääkseni kuitenkin lopulta löytyi se toverihenki ja aika moni korjasi asennettaan. Omasta mielestäni tällaiset "leirit" olisivat hyviä vaikkapa nuorisorikollisille. Valitan off-topicia.

Johan se lukee Niskalaukauksen paidassakin: "Kaikki liha tottelee kuria."

[AuggieWren]

Päivi  "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/118695-118695
...sanattomaksi vetää. Päivillä kaikki inkkarit kanootissa/muumit laaksossa?

Luen tuon niin, että Päivi Lipponen kannattaa koulukiusaamista ja hyväksyy kaiken koulukiusaajien väkivallan. Päivi Lipponen kannattaa pahoinpitelyitä.

[Veli Karimies]

Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?

Mikäli se facebook-profiili oli kyseisen henkilön(samanlainen erittäin tunnistettava vaatetus ja ulkonäkö sekä videolla, että profiilissa), niin veikkaisin itse isän olevan suomalainen ja äidin olevan ulkomaalainen. Nimi oli suomalainen, ulkonäkö ei niinkään.

[dothefake]

Eiköhän murkkuja koulu ällötä jo ihan tarpeeksi.

[hakare]

Lähetin Tuomas Kurttilalle "kiitokset" äskeistä radiokommentistaan.

"Kuuntelin äsken honottavan kommenttisi tästä Alppilan asiasta. Olen varma, että et ole enää liiton puheenjohtaja seuraavan vuosikokouksen jälkeen. Sinun typeriä puheenvuorojasi on totisesti kuultu jo riittävästi."

Ajatelkaa, tyyppi on 1400 vanhampainyhdistyksen ylin edusmies !!

[Mursu]

Tässä hommassa on kyllä menty pahasti metsään. Vaikka opettaja olisi toiminutkin väärin, pitäisi asia hoitaa muulla tavalla erityisesti niin, ettei asia tule oppilaiden tietoon. Nämä potkut olivat selkeä vallansiirto opettajilta oppilaille. Nämä oppilaat eivät ole mitään viattomia pulmusia, vaan he osaavat manipuloida tilannetta. Jatkossa opettajien kynnys puuttua asioihin nousee ainakin tuossa koulussa todella korkealle. Miksi ihmeessä riskeerata työpaikkaansa.

Nämä suvisten ratkaisut oppilaan innostamisesta ym. voivat toimia pitkällä tähtäimellä,mutta ne eivät ole ratkaisu tottelemattomuuteen sillä hetkellä. Ensin pitää saada oppilas tottelemaan, sitten hänet voi saada innostumaan opiskelusta.

[Embo]

Päivi  "demaritantta jumalan armosta" Lipponen räjäyttää pankin:

Päivi ei ymmärrä aikaskaaloja. Provokaatiotilanteessa, varsinkin kun kiihtymys uhkaa levitä suureen joukkoon, on toimittava nopeasti. Tuskin siinä ehtii innostaa oppimiseen tms.

[Veli Karimies]

Tuon videon perusteella opettaja menetti tilanteessa kontrollin ja toimi aggressiivisesti. Hän ei poistanut oppilasta hallitusti vaan pikemminkin ryntäsi päälle.

Tämän videon perusteella mitään "ryntäämistä" ei tapahdu. Tuota itse videon osuutta ennen tilanne oli ollut päällä jo 2 minuuttia.

http://yle.fi/uutiset/opetusvirasto_ja_oaj_eri_mielta_oppilaan_tyontamisesta_-_katso_video_tapahtuneesta/6570417

Miksi juuri noinpäin? Isä ulkomaalainen ehdottomasti.

Koska pojalla on suomalainen etu- ja sukunimi?

[RP]

Voisiko joku establisoitu hommalainen kertoa (en jaksa lukea viimeisiä sivuja) oliko ko härikkö mamu vai ei?

Opettaja, jonka kollegat ovat ilmeisesti briiffanneet hyvin sisäpiirin tiedoilla, on kertonut, että kyseessä ei ollut mamu. Suoraan hän ei sitä sanonut, mutta ilman selkeää päinvastaista tietoa kuvittelen ettei edes mitenkään "taustainen".
http://hommaforum.org/index.php/topic,80905.msg1288725.html#msg1288725

[Viimeisen lauseen kirjoittamiseen jälkeen kuullut lisätietoa. En ala eksplisiittistä moderaatiokäskyä uhmaamaan enempää]