News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

Started by Tuomas3, 29.03.2013, 12:49:28

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Quote from: hiljainen tukija on 03.05.2013, 20:40:03
Näin se suomalainen hyvinvointiyhteikunta mädäntyy. Menee täsmälleen mestarin kirjoituksien mukaan.  Mitään ei voida enää tehdä. Kansa on pimitetty oikealta tiedolta. Epäjärjestys etenee kouluista työpaikoille, kunhan nykykoululaiset pääsevät määrävään asemaan.
Tuossa on kyllä perää. Jos meno ei muutu niin tulevaisuudessa työnantajat eivät voi oikeastaan palkata ketään töihin ilman että ovat rosiksessa jonkun toisen syrjinnästä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

sivullinen.

Quote from: timouti on 03.05.2013, 11:12:06
Koulussa oli äskettäin valmistava yläkoulun luokka, vaikka koulussa muuten on oppilaita ekaluokasta yhdeksänteen. Valmistavalla luokalla oli vaarallisen häiriintynyt oppilas, joka kiristi ekaluokkalaisilta rahaa ja esti pienempien oppilaitten kulkemista käytävissä. Omaa opettajaansa hän oli yrittänyt kuristaa, josta opettaja teki rikosilmoituksen.

Eli tällaisia sallitaan, mutta heti jos on "liitonmies" saamassa kenkää eli OAJ:n etu vaarassa, alkaa kauhea ajojahti. Todella surkea on maamme tila. Ammattiyhdistysliikkeen herrat ovat kaiken lain ja oikeuden yläpuolella: - Poliisi, poliisi, tuolla poltetaan autoja ja lyödään ihmisiä. - En nyt ehdi kun AY-mieheltä on kynä hävinnyt. Epäilemme varkautta.. Epädemokraattisella AY-järjestöllä on monta ministeriäkin puolustamassa oikeuksiaan. Lapsilla tai oppilailla ei ole yhtä ainutta! Kaikilla ei ole tässä maassa samoja oikeuksia. Ylipäätään täällä tuntuu saavan tehdä ihan mitä vaan kunhan se on OAJ:n ja ammattiliiton etujen mukaista. Eikö kukaan saa pistettyä loppua ammattiliiton mielivallalle? Suomi on viimeinen itä-Saksaa ihannoiva AY-totalitarismin pesäke koko euroopassa. Sieltä on peräisin peruskoulu ja kautskylainen "sosiaalidemokratia". Muualla sentään on joku järki osattu ottaa käteen. Koska Suomessa koittaa ihmisille vapaus? Koska loppuu AY-diktatuurin mielivalta?

Ja voi sitä opettaja Korhosen kurjaa uhriutumista, kun valittaa miten hän tai OAJ eivät olleet viimekertaista asiankulkua julkisuuteen tuoneet, että joku muu uskalsikin. Pitääkö lehtienkin käydä tässä maassa kysymässä OAJ:n päämajasta kenestä saa kirjoittaa ja mitä? Todellista uhriutumista on, jos opettaja Korhonen sitä vaati. Itse hän ja OAJ asian julkisuuteen alunperin toivat. Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa. Nyt joku muu uskalsi kertoa asiasta jotain muuta. Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti. OAJ:n marionetiksi poliittiseksi lyömäaseeksi itsensä uhraaminen on yksilölle raskas taakka.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

jopparai

Quote from: Sietäjä on 03.05.2013, 19:37:45
Quote from: Hehcux on 03.05.2013, 19:26:38
Se luottamus on jo lähtenyt käveleen aikoja sitten. Mitä kauemmaksi tästä kytevästä tunkiosta mennään, sitä todennäköisempää on asiallinen ja punnittu oikeuden päätös. Opetuslautakunta on roomalaisen oikeuden vastainen, koskaan asianosainen ei voi tehdä päätöstä oikeustoimessa. Nyt lautakunnan esittelijä on jo asianosainen.

Yksi asia on kumma, mitä enemmän seuraa näitä juttuja Hommassa, sitä nuivemmaksi tulee.

Toivottavasti ei-nuivana ja ei-nuivistuvana saan kuitenkin olla tästä keissistä samaa mieltä "hommafoorumin" kanssa. Ja miksen jostain muustakin.

Hommafoorumilla ei ole mielipidettä. Meillä jäsenillä on, joihin sinäkin kuulut. Täällä on monenlaisia ihmisiä ja vielä enemmän lukijoita. Siitä syystä pidän foorumin seuraamisesta. Täällä voi olla perustellusti erimieltä.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Tuomas3

Quoteepädemokraattista voimaa ja aloittaa kapina - joka meillä on jo kertaalleen johtanut veriseen kansalaissotaan.
Hmm. Esiinnyt oikeistolaisena liittojen vastustajana ja käytät termiä kansalaissota. Kapinahenkeen johti moni asia, mutta aseelliseen konfliktiin se, että maassa oli kahdet eri asevoimat: punakaarti ja suojeluskunta.

QuoteItse hän ja OAJ asian julkisuuteen alunperin toivat. Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa. Nyt joku muu uskalsi kertoa asiasta jotain muuta. Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti.

1. Media ja forumit toivat asian julkisuuteen. Korhonen vastasi haastattelupyyntöön monta päivää myöhemmin kuin syytökset oli Aarniokosken taholta annettu. Medialla oli aluksi vain Aarniokosken versio ja Outi Salon versio. Tämän jälkeen tuli Korhosen versio. Jonka jälkeen oman kuvauksen esitti Kyllönen. Uusin versio tuli Jarnilalta.
2. Totta munassa Korhonen on valittamassa, jos häneen kohdistetaan opetusalan historian räikeimmät potkut. Olisiko pitänyt mennä itkemään yksin ja nuolemaan haavojaan?
3. Asia oli ollut vähän aikaa hiljaisuudessa osapuolten tahoilta odottaen lautakunnan päätöstä. Nyt kuitenkin opetuspomo lähestyi lautakuntaa taas uudella syytösversiolla. Ei pitäisi tyhmimmänkään rikollisen olla niin hölmö, että muuttaa alkuperäistä tarinaansa niin monta kertaa kuin Korhosta vastaan on muutettu.

oinas

Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Tuskin kannattaa siviksenkään OAJ:stä meuhkata, syyttömiä he tähän sotkuun ovat.

Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.

Vihreitä ei oteta tässä vaiheessa mukaan, pelkkiä statisteja ja opportunisteja muutenkin ovat vaikka osaavatkin luovasti soveltaa mm. vero- ja tieliikennelakia.

Kokoomus ja demarit olivat viimeisessä mielipidemittauksessa alamäessä. Saattaa olla, että alamäki jyrkkenee, jos Korhosen potkuja ei peruta.

Uskomatonta on, että opetusvirasto julkaisi esityksensä opetuslautakunnalle julkisesti jo etukäteen. Ei ole puhtaat jauhot pussissa sillä rintamalla.

Ja kiitos, Tuomas3, että olet kirjoitellut täällä ja kertonut opettajien mielipiteitä asiassa.  :)
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta. Kysymyksessä on nyt opettaja Korhosen oikeudet ja koko Suomen koulurauha.

Leso

Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
[...] Kysymyksessä on nyt opettaja Korhosen oikeudet ja koko Suomen koulurauha.

Kyseessä on nyt mahdollisesti käänteentekevä tapaus.
On pakko saada koko juttu auki, ja sitten se rytinä vasta alkaa.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

jmk

Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.

Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?

sivullinen.

Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.

Jos tarkoitat yleistä koulujen tilannetta, olen kanssasi samaa mieltä. Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.

Hallinto-oikeuden prosessien tuloksista taas voin olla kanssanne samaa mieltä. Oikeuslaitoksessa eivät päätökset ole pitkiin aikoihin perustuneet lakiin tai oikeuteen, vaan valtapuolueiden julkisuusvahinkojen minimointiin. Uskon vapauttavan tuomion opettaja Korhoselle synnyttämä asianloppuun saattaminen olevan pienempi paha kuin potkujen perusteiden hyväksyminen, vaikka se antaa heikon ja virheitä tekevän mielikuvan lautakunnista, joten uskon siitä tulevan pelastuksen opettaja Korhoselle. Ei tässä maassa "hyviä veljiä" ole tapana tuomita.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.

Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Tuskin. Jos tarkoitat lakkoa tms. sopimuskauden aikana laitonta aktia.

Opetuslautakunnan jäsenet arvannevat kuinka tämä tulee oikeudessa lopulta päättymään. Lautakunnan jäsenten nimiä äänetystulosta voidaan pitää esillä forumeilla ja vaikka OAJ:n sivuilla. Rinnalla voivat olla lupaukset ennen vaaleja. OAJ:llä on varaa nostaa nämä uudelleen näkyville juuri ennen vaaleja ja sitä voivat myös jäsenet pelätä, ellei heille luvata valmiiksi jotain syöttövirkaa turvapaikaksi. Ties vaikka oikeuden päätös tulisi vasta jonkin verran ennen vaaleja ja asiat olisivat silloin esillä itsestään.

Odotan oikein innolla tiistaita, jotta näen kuinka Palm, Raittinen, Jalovaara ja Urho äänestävät. Kannanotot näiltä työrauhan ja kurin puolesta ovat olleet niin kovia, etteivät nämä päättäjät voi taipua kuin lahjonnan tai vahvan painostuksen tuloksena. Nasima ja Rydman kannattavat myös kuria ja työrauhaa virallisesti, mutta lienevät helppoja manipuloinnin kohteita.

Kalevi Aronen

Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.

Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?
Siis, jos oikein ymmärsin, niin niissä adressin allekirjoittajissa on noin 108000 munaa ja jos bolut lasketaan niin 216000 bolua. Tämä arvauksella että female/male -ratio on noin 50-50. Ehdota jotain konkreettista.
Om mani padme hum.

oinas

Quote from: jmk on 03.05.2013, 22:36:18
Quote from: oinas on 03.05.2013, 22:14:08
Toivottavasti OAJ:n ja opettajien painostus sekä myös 216000 nimeä adressissa tuo tulosta.

Onko niillä munaa mihinkään konkreettiseen painostamiseen?

Ei kai adressin nimillä virallista "munaa" ole, mutta onhan mediassakin monta kertaa mainittu tuo adressi. On se kuitenkin aika iso otos yleisestä mielipiteestä, mikä asiassa vallitsee ja siten ainakin jonkinlainen pelote poliitikoille. Eikös jokin Luokanopettajien liittokin sanonut puolustavansa Korhosta, vai muistanko väärin?

Tuomas3

Quotesivullinen: Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.

Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.

1. Mene vaikka tämän ketjun alkuun. Siellä on ensimmäinen näkemäni valtalehden uutinen (29.3.), josta käy selville Aarniokosken ja Salon kanta sekä Korhosen puolustus.

2. Älä suotta ota uudempia uutisia, koska totuus kai ei ole riippuvainen siitä, milloin sinä olet asiaa alkanut seuraamaan.

3. Hyökkäys tulee ensin puolustusta, joten aloite on Aarniokoskella. Media kiinnostui jo potku-uhasta siinä vaiheessa, kun OAJ vasta epäröi.

4. Löydätkö OAJ:n kannanottoa ennen kyseistä uutista? Jos et, myönnä olevasi väärässä edes tässä yhdessä asiassa.

jopparai

Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 23:22:08
Quote from: Oinomaos on 03.05.2013, 21:22:08
Todelliset syylliset ovat jossain aivan muualla, ja kutakuinkin tasan menevät näiden henkilöiden jäsenkirjat: sää (sdp), mää (kok) ja niin edelleen. Ns. mustana pekkana tässä korttipakassa vähintään yksi rkp:n edustaja, mutta suurimmat konnat tulevat sekoomuksesta ja demareista.

Jos tarkoitat yleistä koulujen tilannetta, olen kanssasi samaa mieltä. Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.

Hallinto-oikeuden prosessien tuloksista taas voin olla kanssanne samaa mieltä. Oikeuslaitoksessa eivät päätökset ole pitkiin aikoihin perustuneet lakiin tai oikeuteen, vaan valtapuolueiden julkisuusvahinkojen minimointiin. Uskon vapauttavan tuomion opettaja Korhoselle synnyttämä asianloppuun saattaminen olevan pienempi paha kuin potkujen perusteiden hyväksyminen, vaikka se antaa heikon ja virheitä tekevän mielikuvan lautakunnista, joten uskon siitä tulevan pelastuksen opettaja Korhoselle. Ei tässä maassa "hyviä veljiä" ole tapana tuomita.

Lopeta jo Sari. Ei se auta.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

jmk

Quote from: Hehcux on 03.05.2013, 23:25:06
Ehdota jotain konkreettista.

Olen muistaakseni ehdottanut jo. Koululakko.

Tämä vaikutusmahdollisuus on tietysti vain opettajilla ja koululaisten vanhemmilla.

Saippuakupla

#2414
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Quotesivullinen: Tästä kohusta taas syyllinen on opettaja Korhonen ja OAJ, jotka asian toivat voimakkaasti julkisuuteen. Kun minä näin ensi kerran asiasta mediassa, oli äänessä nimenomaan opettaja Korhonen ja OAJ. Vasta kauan sen jälkeen alettiin mukaan ottaa Aarniokoskia ja lautakuntia.
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.
1. Mene vaikka tämän ketjun alkuun. Siellä on ensimmäinen näkemäni valtalehden uutinen (29.3.), josta käy selville Aarniokosken ja Salon kanta sekä Korhosen puolustus.
2. Älä suotta ota uudempia uutisia, koska totuus kai ei ole riippuvainen siitä, milloin sinä olet asiaa alkanut seuraamaan.
3. Hyökkäys tulee ensin puolustusta, joten aloite on Aarniokoskella. Media kiinnostui jo potku-uhasta siinä vaiheessa, kun OAJ vasta epäröi.
4. Löydätkö OAJ:n kannanottoa ennen kyseistä uutista? Jos et, myönnä olevasi väärässä edes tässä yhdessä asiassa.

Hieman tuossa googlettelin ja etsin uutisointia HS:n sivuilta. Ensimmäiset uutisoinnit tuli sen perusteella 29.3.2013.

HS: http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730

Lisäys: Hyysärin uutisen kommenteista näkee, että se on julkaistu aamusta ja ensimmäinen (sensuroimaton?) kommentointi on tehty kello 07:53.   

sivullinen.

Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.

Näin asiasta ensi kerran televisiosta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Saippuakupla

Quote from: sivullinen. on 04.05.2013, 00:07:02
Quote from: Tuomas3 on 03.05.2013, 23:38:16
Kun kerran opetukseni ei mene jakeluun, niin sivis on hyvä ja linkittää tuon uutisen, jonka ensi kertaa on nähnyt.
Näin asiasta ensi kerran televisiosta.

Se nyt tuskin oli ennen tätä uutista, jonka jälkeen on uutisoitu ja eräskin henkilö on kommentoinut asiaa eri medioissa:

HS: http://www.hs.fi/kaupunki/Opettajan+potku-uhka+kuohuttaa+Alppilan+yl%C3%A4asteella/a1364449753730

nuiv-or

Quote from: Saippuakupla on 03.05.2013, 09:41:03
QuotePäätösehdotus
Opetuslautakunta päättänee kuntalain 89 §:n nojalla hylätä ********** (opettaja) oikaisuvaatimuksen koskien va. rehtorin 8.4.2013 (§ 161) tekemää päätöstä, jolla tämä on purkanut opettajan määräaikaisen päätoimisen tuntiopettajan virkasuhteen päättymään heti.

http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Opev_2013-05-07_OLK_5_El/0328D66D-F212-41D3-9211-7F38E0F28B00/Oikaisuvaatimus_palvelussuhteen_purkamisesta.pdf

Em. päätösehdotus sisältää 10 sivun perustelut.

sivu 7
QuoteVertailtaessa opettajan lausumassaan esittämää tapahtumien kulkua rehtoreiden, kahden opettajan ja kolmen oppilaan selvityksiin ja muistiinpanoihin esittelijä toteaa, että opettajan käsitys tapahtumien kulusta poikkeaa siitä, mitä ilmenee muiden antamista selvityksistä ja
muistiinpanoista. Opettaja esittää lausumassaan arviointeja ja käsittämättömiä oletuksia asioiden mahdollisesta etenemisestä, jotka
eivät vastaa muiden havaintoja tilanteesta. Opettajan lausumasta ilmenee edelleen, ettei opettaja ole käyttänyt tilanteessa opettajan
käytössä olevia pedagogisia keinoja, vaan hän vastasi sanailuun fyysisellä voimalla. Tilanteessa opettaja ei toiminut perusopetuslain
edellyttämällä tavalla.

QuoteLapsen oikeuksien sopimuksen (Lapsen oikeuksien yleissopimus 20.11.1989) 37 artiklan a-kohdassa kielletään lasten julma, epäinhimillinen tai halventava kohtelu. Opetustoiminnassa tämä tarkoittaa muun ohella sitä, että kouluissa noudatetaan selkeää käytäntöä, joka ottaa huomioon oppilaan perus- sekä ihmisoikeudet.

tirsk.

Jepulis

Quote from: sivullinen. on 03.05.2013, 21:09:37
Itse oli opettaja Korhonen televisiouutissa valittamassa potkuista aiheutunutta vääryyttä OAJ:n Luukkaisen kanssa.

Olisi kannattanut ajatella ihan aluksi mihin lähti. OAJ:n
Onko ketään kotona siellä yläkerrassa? Korhonen sai potkut hei, tää ei oo tositv. Käsitätkö?

Minun käsittääkseni varsinkin aiheettomista potkuista valittaminen on aivan hemmetin johdonmukaista toimintaa. Tajuatko edes miten kohtuuttomalta sinun jatkuva nillittämisesi asian siitä puolesta, että Korhonen valittaa itseensä kohdistetuista sanktioista lain mukaan, vaikuttaa kun ottaa huomioon, että samaan aikaan Korhonen on edelleenkin se ainoa, jolla on seuraamuksia episodista?

En kertakaikkiaan voi käsittää mikä on näiden jankuttajien toimia ohjaava voima. Heillä ei näytä olevan mitään kohtuutta pääkopassaan. Korhonen sentään sai potkut, vieläpä ilman irtisanomisajan palkkaa. Syy on vähintäänkin absurdi - siis potkuihin, kenen tahansa paitsi luulotautisen satiaisen näkökulmasta katsoen. Huomautuksesta, työnohjauksesta ym voisi toki varmaankin keskustella, niistä saattaisi voida vaihtaa mielipiteitä, mutta ihan potkut ja vieläpä ilman irtisanomismenettelyäkin,  jotain järkeä. Olen täysin varma, että samat henkilöt jotka vihersossuelitisti leiristään käsin käyvät tätä opettajavastaista kampanjaa, eivät tekisi samoin jos irtisanomisen syy olisi lähellekään yhtä kevytmielinen ja ammattikunta esimerkiksi lehtitoimittaja.

Ainoa selitys on, että kaikilla näillä vastapuolen tyypeillä virtaa aivoissaan tietty ylimäärä vauvahormoonia. Vapaasti ilmasta vetäisty teoriani noin absurdille käytökselle lähtee ihmisen kehityshistoriasta. Ylitsevuotavalle suojeluvimmalle on nykyajan perusturvallisessa maailmassa saatava joku muu maali. Olen huomannut lapsiperheistä muutamilla äideillä ja isillä vastaavaa toimintamallia. Vaikka koko maailman rahat on käytettävä siihen, että oma piltti ei edes yhden kerran hengästy elämässään. Kun tämä toteutuu ja sehän toteutuu nykyään kovin helposti, taistelua jatketaan etsimällä tuulimyllyjä. Ilmeisesti mekanismilla on ollut aiemmassa maailmassa jokin järkevä lähtökohta, nykyisin se vaikuttaa yhtä järkevältä kuin syödä ruoka loppuun - kaikki saatavilla oleva.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

P

Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...)  Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.

Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]

Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.

Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan  on syy moittimisen aloittamiseen.

Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)

Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä".  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: SerialSuicideBomber on 03.05.2013, 19:08:04
Quote from: Mika.H on 03.05.2013, 19:02:09
Juttelin asiasta äsken kahden juristin kanssa. 100-0 tulee kaupungille turpaan oikeudessa. Laittomat potkut.

Noh, odotetaan tiistaita mitä poliitikot saavat aikaiseksi.
Näin sanoo jo maalaisjärkikin eli 100-0 kaupungille selkäsauna - vai riittääkö hyväsiskokerhon suhteet ? Toivottavasti ei. Se veisi kaiken luottamuksen.

Kalsea Kalske Demla-siskona rientää pelastamaan tiistaiksi? Tulee syyte ..  :roll: 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

oetker

Quote from: P on 04.05.2013, 01:58:05
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...)  Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.

Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]

Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.

Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan  on syy moittimisen aloittamiseen.

Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)

Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä".  :facepalm:

Syyllinen on syyllinen. Kuoppa suun sulkee, sanoisi Stalin.
Tosin eihän kukaan myönnä olevansa stalinistintinen, joten ollaan vaan ja hymähdellään. (Koska toveri Aurinkoista ei ole)
"...työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva."
- Rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäiseminen Helsingin kaupungin toiminnassa

Elcric12

Quote from: P on 04.05.2013, 01:58:05
Quote from: Veli Karimies on 03.05.2013, 11:47:47
Quote from: Embo on 03.05.2013, 10:19:46
Quote from: OpetusvirastoOpettaja ei ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta suhteessa hänen tehtäviinsä ja asemaansa opettajana. (...)  Opettajan asennoitumista tekoon kuvaa se, ettei hän tapauksen jälkeenkään ole käsittänyt tekonsa moitittavuutta.

Kun ottaa huomioon opettajan rikkomuksen laatu, hänen asennoitumisensa tekoon ja asema opettajana sekä julkisen vallan käyttäjältä edellytettävä luotettavuuden vaatimus, niin työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää virkasuhteen jatkamista. [...]

Me olemme päättäneet, että Korhonen teki väärin, ja Korhosen perhana on eri mieltä. Ei saamari! Johan tässä kasvot menee meiltä, jos meidän näkökantaamme ei hyväksytä.

Tämä on myöskin sinänsä mielenkiintoinen kohta, että teon puolustusta käytetään syynä teon moittimiseksi. Kronologinen aikajärjestys on rikkoutunut, ajan rakenne on muuttunut, puolustautuminen teonjälkeistä moitittavuutta kohtaan  on syy moittimisen aloittamiseen.

Kieltämättö oiva havainto viljastodellisuuteen! Tuohan on kuin syytekirjelmä Stalinin-ajan Neuvostoliitosta! ;)

Syytteen kiistäminen oli "todistus" "Syyllisyydestä".  :facepalm:

Ei ollut todistut syyllisyydestä, eikä tuo liittynyt syytteeseen, vaan oli yksi peruste sille miksi rangaistuksen (irtisanominen) katsottiin olevan oikeanlainen.

Lahti-Saloranta

Quote from: P on 04.05.2013, 02:16:52
Kalsea Kalske Demla-siskona rientää pelastamaan tiistaiksi? Tulee syyte ..  :roll:
Uskaltaakohan Kalske tehdä toisen kerran Halla-ahot. Syyte maamantaina ja siskot saavat tahtonsa läpi. Pelkään pahoin että uskaltaa, tekee vielä Aarniokosket eli jää eläkkeelle ennenkuin asiaa käsitellään rosiksessa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kalevi Aronen

Quote from: MW on 04.05.2013, 04:08:31
Kysymys ei ollut irtisanomisesta, vaan työsuhteen purkamisesta, mikä on huomattavasti raskaampi toimenpide.
Oikeastaan kyseessä on määräaikaisen virkasuhteen purkaminen.
Om mani padme hum.

Lahti-Saloranta

Quote from: Hehcux on 04.05.2013, 07:57:13
Quote from: MW on 04.05.2013, 04:08:31
Kysymys ei ollut irtisanomisesta, vaan työsuhteen purkamisesta, mikä on huomattavasti raskaampi toimenpide.
Oikeastaan kyseessä on määräaikaisen virkasuhteen purkaminen.
Kovin mahdollinen työnantajan rankaisutoimi. Tulee mieleen 1918 kenttäoikeudet.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kalevi Aronen

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.05.2013, 08:04:51
Kovin mahdollinen työnantajan rankaisutoimi. Tulee mieleen 1918 kenttäoikeudet.
Näin on, ketjussa on epäilty kaikkea, alkaen salaliitosta, mutta eiköhän kyse ole kertakaikkiaan erilainen näkemys lasten kasvatuksesta. Kokeilukoulu, arvovaltaiset vierailijat ovat tutustuneet "New Age" -suunnitelmaan. Muutama ns. asiantuntija on hankkinut tällä tohtorinhatun.

Kun lopetetaan erityislasten luokat ja siirretään nämä normaaliluokkiin, niin mitkä miljoonasäästöt siitä sitten siunaantuvatkaan. Elämä on pelkkää auvoista suitsutusta, eikä huomata että tässä paratiisissa väijyy käärme.

Sitten joku tönäsee kultamunaa. Moinen rikos on heti rangaistava karkeamman jälkeen. Jos tästä rikoksesta ihmisyyttä vastaan olisi voinut tuomita kuolemantuomion, niin sekin olisi toteutettu.

Näinhän se menee. Kukkikset tuhoavat sivilisaation jos kunnon ihmiset eivät tee mitään.



Om mani padme hum.

SimoMäkelä

Onko se siis joku objektiivinen totuus, että opettajan teko oli moitittava. Ainakin opetusviraston lausunnosta näin  voi päätellä. Totalitaristista ajattelua, joka on kyllä linjassa sen kanssa, miten Suomessa virallisesti pitää ajatella.

Minun nähdäkseni tässä on erimielisyyttä nimenomaan teon moitittvavuudesta. Mutta opetusvirasto on sitten varmasti tavoittanut ja löytönyt asiassa universaalin totuuden.

gloaming

Quote from: SimoMäkelä on 04.05.2013, 10:39:56Onko se siis joku objektiivinen totuus, että opettajan teko oli moitittava. Ainakin opetusviraston lausunnosta näin  voi päätellä. 

Minun nähdäkseni tässä on erimielisyyttä nimenomaan teon moitittvavuudesta. Mutta opetusvirasto on sitten varmasti tavoittanut ja löytönyt asiassa universaalin totuuden.

Eiköhän Kalske ja joku KHO:n politrukki-troupe tämän kohta siunaa, just wait and see.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Tomi

http://blogit.iltalehti.fi/mikko-savola/2013/05/03/opetusvirasto-tekee-opettajista-puhuvia-paita/

QuoteOpetusvirasto tekee opettajista puhuvia päitä

Kirjoittanut Mikko Savola (Keskustan kansanedustaja)

Valtakunnallisessa keskustelussa nousi maaliskuun lopussa kohu, kun Helsingin Alppilan koulun opettaja poisti häiriköivän oppilaan ruokalasta. Koulun rehtori antoi opettajalle välittömästi lähtöpassit.

Tänään on opetusvirasto tullut julki päätöksellään, jonka mukaan "Opettajan menettely hänen poistaessaan oppilaan Alppilan yläasteen koulun ruokalasta 25.3.2013 ei ollut puolustettavaa eikä asianmukaista. Opettaja vaaransi omalla menettelyllään perusopetuslain 29 pykälän mukaisen oikeuden oppilaan turvalliseen opiskeluympäristöön".

Tilanteesta on myös videotallenne, mikä on ollut nähtävissä internetistä. Sen perusteella jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä tapahtuneesta. Yli 200 000 suomalaista näin tekikin. Erittäin nopealla aikataululla opettajaa tukevaan adressiin on tullut tuon verran nimiä.

Opetusviraston päätös on totaalisesti järjen vastainen. Tällä linjauksella opettajat ajetaan lainsuojattomaan asemaan, missä oppilaat voivat tehdä mitä lystäävät ja opettajille jää sormen heristäjän asema. Häirikköoppilaat myös tiedostavat tämän. Tunnen monia luokanopettajia eri puolelta Suomea jotka pitävät jo nyt tilannetta monin tavoin mahdottomana.

Tämä tulee tarkoittamaan lisää levottomuuksia, koulurauhan murenemista ja suomalaisen sivistyksen alasajoa. Tästä tulevat kärsimään erityisesti ne hiljaiset ja arat oppilaat, jotka tarvitsisivat turvallisen ympäristön opiskeluun.

Nuoret tarvitsevat rakkautta ja rajoja. Vastuu tästä on luonnollisesti ensisijaisesti vanhemmilla. Yhteiskunta on ajautunut kuitenkin pikkuhiljaa tilanteeseen, missä yhä useammat vanhemmat ovat vierittäneet kasvatusvastuun kouluille. Nyt kouluiltakin ollaan viemässä mahdollisuudet rajojen antoon.

Olemmeko tekemässä luokanopettajista puhuvia päitä, joista tulee tietty tieto tiettynä aikana? Kuunteleminen tai opiksi ottaminen olisi sitten oppilaan omalla vastuulla.

On syntynyt kurinpidon tyhjiö, joka on täytetty ajatuksella siitä, että järkevä ja looginen ihminen tottelee ja kuuntelee. On unohdettu, että ne oppilaat, joilla asiat ovat kunnossa, tajuavat olla kunnolla ilman käskemistäkin.

Kurinpidolle on siis syynsä. Osalla meistä on tapana oppia asiat testaamalla rajojamme. Suorastaan vaarallista tästä kaikesta tekee se, että yhä julkeampi henkinen ja fyysinen käytös oppilailta opettajia kohtaan on lisääntynyt vuosi vuodelta.

Yhteiskunnan on viimeistään nyt herättävä todellisuuteen. Kaikkien kannalta on parempi, että opettajilla on auktoriteetti ja arvostus ja kouluissa säännöt, joita on kunnioitettava myös myöhemmin elämässä.

Toivottavasti Helsingin opetuslautakunta uskaltaa tehdä viisaan päätöksen asiassa ensi tiistaina ja säilyttää opettajan työpaikan.

Jos lopputulos tulee olemaan koko käsittelyprosessin jälkeen kielteinen, on Eduskunnan velvollisuus antaa lainsäädäntöteitse laajemmat oikeudet opettajien kurinpitoon.