HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[Tuomas3]

siviilitarkkailija: Tämä on juuri sellainen esimerkki jossa kommentaattori ei tiedä mistä puhuu ja rakentaa metallinpaljastajasta olkiukkonsa jonka sitten iloisesti kommentoi kumoon. Vähän sama asia jos stevari tulisi ohjeistamaan opettajaa karttakepinkäytössä miten ja missä sitä käytetään oiken.

Kerroin vain mitä lisäarvoa niillä olisi minun tuntemassani opetuspaikassa. Ei mitään. Ongelmat hoituvat jo nyt, lukuunottamatta paria tätiä, jotka ovat aina pulassa; ovat valinneet väärän ammatin tai väärän opetusasteen.

Poliisi ei toimi mm vandalismia vastaan kuin satunnaisesti. Poliisi tulee jos vandaali on paikalla, jos on vaarallinen tilanne.

Oman kokemukseni mukaan ovat tulleet paikalle tarvittaessa. Jos vandaaleja ei ole paikalla, ei tietty välttämättä tarvita poliisiakaan.

Jos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään.

Niissä maailmankolkissa, joissa valtaus on tapahtunut, ovat ne mainostamasi vartijatkin.

Ylipäänsä halvin vaihtoehto on lisätä opettajien oikeuksia ja vähän tarkemmin valita keitä opettajaksi koulutetaan. Satsaus leikattuun nuorisopoliisiin ei olisi pahitteeksi. Ihme vimma saada vartijoita kouluihin, joita ei ole ennenkään tarvittu. Oppilaat voivat perseillä lepsun lain vuoksi, siihen tulisi puuttua eikä vain hyväksyä virheet ja yrittää paikata niitä uusilla. Jos rehtori pitää alaistensa puolta ja taktikoi, niin Mirkku-Markkujen hysteeriset huoltajat eivät paljoa mahda; virkamiehiä ei saa työstään pois juuri millään, vaikka sijaiset saadaankin.

[siviilitarkkailija]

Jos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään.

Niissä maailmankolkissa, joissa valtaus on tapahtunut, ovat ne mainostamasi vartijatkin.

Tässä meillä on selvästi erimielisyys syystä ja seurauksesta. Vartija ei ole huumediilerin tai kiristäjän syy. Vartioiden palkkaaminen näissä paikoissa on tehty liian myöhään, kun alue ja yhteisö on jo luisunut kaaokseen ja nämä vartijat ovat aseistettuja tuliaseilla ja ongelmansa ovat sellaisia että niiden ratkaisu kuuluu poliisille. Mutta yhteiskunnan tuhoutumisesta johtuen poliisia ei enää ole eikä se kykene ratkomaan yhteisönsä ongelmia mistä seuraa aseistetut vartijat.

Ylipäänsä halvin vaihtoehto on lisätä opettajien oikeuksia ja vähän tarkemmin valita keitä opettajaksi koulutetaan. Satsaus leikattuun nuorisopoliisiin ei olisi pahitteeksi.

Tämä on varmasti hyvä ajatus mutta ei nykyisen talouspoliittisen tilanteen perusteella mahdollinen.

Ihme vimma saada vartijoita kouluihin, joita ei ole ennenkään tarvittu.

Tämä johtuu näkemyserosta. Minun näkemyksen mukaan yhteisöjen sosioekonomiset ongelmat ovat sellaisia ja syrjäytyminen niin raskasta että niihin keinoihin ja ratkaisuihin joilla ennen asiat hoidettiin ei tulevaisuudessa tule riittämään entiset keinot. Tarvitaan isompia ja ratkaisevia muutoksia ajattelussa jos halutaan korjata tilanne.

Lisäksi minusta on ihan hyvä että yksityiselle turvallisuusbisnekselle syntyy perusteltua kasvua opetusviraston kouluista. Se on hyvä keino työllistää ja luoda lisäarvoa.

Oppilaat voivat perseillä lepsun lain vuoksi, siihen tulisi puuttua eikä vain hyväksyä virheet ja yrittää paikata niitä uusilla.

Opettaja tai erikoistunut nuorisopoliisi maksaa n 2 kertaa enemmän kuin vartija. Kilpailutetulla järjestyksenvalvontasopimuksella kunta saa kouluunsa 1 opettajan palkalla 2 vartijaa istumaan ja valvomaan kahdessa koulussa vaikka joka välitunnin. Mikä maksaa itsensä takaisin säästyneissä opettajapalkoissa saman tien. Lopputuloksen kannalta on parempi että välitunnilla patsastelee se vartija-järjestyksenvalvoja ja opettajatyötä säästetään sen 15 min verran. Vaikka opettajat eivät luonnollisesti pidä ajatuksesta, niin kunnan ja veronmaksajien kannalta kyse on merkittävästä säästöstä.

[Tuomas3]

siviilitarkkailijalle

Korjaatko vähän lainausta. Niissä maailman kolkissa... oli minun kommentti ja Jos huumediilerit... puolestaan sinun.

Tässä meillä on selvästi erimielisyys syystä ja seurauksesta. Vartija ei ole huumediilerin tai kiristäjän syy. Vartioiden palkkaaminen näissä paikoissa on tehty liian myöhään,

En pitänytkään sitä vartijan syynä. Yleensä vain Meksikossa ja Jenkkilässä ongelma-alueilla on palkattu vartijat vahtimaan, ettei ulkopuolisia tule. Rakennettu aita ja onpa turvavälinefirmat saaneet huijattua sinne metallinpaljastimetkin (terottimet ja elektroniset laitteet piippaavat jokaisella, jos paljastin on tarkka). Meidän koulussa on kamerat, jotka tallentavat visiteeraajat ja epämääräiset voi sitten poliisi selvittää, jos on epäilyksiä rikoksista.

Tämä on varmasti hyvä ajatus mutta ei nykyisen talouspoliittisen tilanteen perusteella mahdollinen.

Opettajien oikeuksien lisääminen ja koulutusvalinnat eivät tuo lisäkustannuksia. Nuorisopoliisin nettopalkka ei ole suuri. Se tuo kansantaloudellista hyötyä enemmän kuin kuluttaa (parhaimmillaan sekin palkkaus työllistää työttömän). Tuolla säästöperiaatteella poliisi olisi muka turha, koska se maksaa. Todellisuudessa poliisi tuottaa siihen pisteeseen asti, jolloin niitä on liikaa. Nyt niitä ei ole.

Lisäksi minusta on ihan hyvä että yksityiselle turvallisuusbisnekselle syntyy perusteltua kasvua opetusviraston kouluista. Se on hyvä keino työllistää ja luoda lisäarvoa.

Onpas peruste. Etkö kannata luoda yhteiskuntaa, jossa kyseisiä firmoja ei tarvita. (Myönnän että viime aikaiset hallituksemme ovat päättäneet siten, että turvafirmoilla voi hyvinkin olla kysyntää.) Turvafirmojen, työllisyyttä hoitavien paikkojen ja poliisin tehtävänä on tehdä itsensä työttömäksi eikä suinkaan hommata väen vängällä lisää työtä. Sen vuoksi ne ovat huono bisnes turvallisessa valtiossa ja yleensä täten valtion alla.

Opettaja tai erikoistunut nuorisopoliisi maksaa n 2 kertaa enemmän kuin vartija. Kilpailutetulla järjestyksenvalvontasopimuksella kunta saa kouluunsa 1 opettajan palkalla 2 vartijaa istumaan ja valvomaan kahdessa koulussa vaikka joka välitunnin. Mikä maksaa itsensä takaisin säästyneissä opettajapalkoissa saman tien. Lopputuloksen kannalta on parempi että välitunnilla patsastelee se vartija-järjestyksenvalvoja ja opettajatyötä säästetään sen 15 min verran. Vaikka opettajat eivät luonnollisesti pidä ajatuksesta, niin kunnan ja veronmaksajien kannalta kyse on merkittävästä säästöstä.

Lasketaan tarkemmin:
Vartijoiden säännöllisen työajan ansion keskiarvo oli yksityisellä sektorilla 2 564 euroa kuukaudessa v. 2011 (lähde: Tilastokeskus).
Tuntiopettajan keskipalkka 3184 euroa. Joissain opettajaryhmissä enemmän ja joissain vähemmän.

http://www.kuntatyonantajat.fi/SiteCollectionDocuments/palkat_2012/frameindex.html
http://www.mol.fi/avo/avo.htm

Kumpi on järkevämpää oppilaiden kannalta: Palkata 13 vartijaa vai 10 opettajaa? Eiköhän kansalaisista vähintään 90% taipuisi opettajien taakse.

[Arttuvonretee]

Potkut tuli. Olen sanaton. Opettajat nouskaa vastarintaan ja tehkää nyt jumalauta jotain tai tätä menoo oppilaat kävelevät teidän yli. Tai siis sen he ovat jo tehneet, mutta nyt jo tallataan tallottuja.

[dothefake]

Päinvastoin, älkää enää tehkö mitään muuta kuin robottimaista opetusta riippumatta siitä, mitä oppilaat tekevät.

[Maailmanmies]

Ei helevetti. Nyt jos vaalit olisivat puolen vuoden päässä, niin opettajan ehdokkuus toisi kyllä kansanedustajuuden.

[AuggieWren]

Haluatko antaa palautetta Helsingin kaupungin koulujen, oppilaitoksen ja opetusviraston hallinnon toiminnasta ja palveluista?

http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute

[Marko Parkkola]

Kuka muistaa kalapuikkokeissin. Erilaiset ovat säännöt pottunokilla ja koneinsinööreillä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html

Pian paikalle tuli sananvaihtoa seurannut opettaja, joka tarttui päättäväisesti poikaa olkapäästä kiinni. Kontaktin tiimellyksessä tarjotin antimineen lennähti lattialle.

Miksei opettajaa erotettu?

Vantaankosken yläaste ei kommentoi tapahtunutta.

Miksei koulu tehnyt rikosilmoitusta opettajasta?

Vuoden 2003 perusopetuslaki antoi opettajalle ja rehtorille mahdollisuuden poistaa vastusteleva oppilas luokasta fyysisiä voimakeinoja käyttäen. Kuraattorilla tätä valtaa ei ole.

Valtaa ei myöskään ole, jos oppilas on kunniakansalainen.

[tuomaankukko]

Tsemppiä opelle. Eiköhän ammattimiehelle löydy töitä.

[dothefake]

Voi tulla vielä kalliiksi Helsingille, monessakin mielessä.

[RP]

Sitä videota ei ole kellään muullakaan katsottavanaan?

[ämpee]

"Opettaja on vaarantanut toiminnallaan oppilaan oikeuden turvalliseen opiskeluympäristöön."

Entäs muiden oppilaitten oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön, ja opettajan oikeus turvalliseen työympäristöön ??

[Fiftari]

Jos poistajana olisi ollut vartija/vahtimestari/järjestyksenvalvoja niin tätäkään keissiä ei olisi tullut.

[Embo]

Hesarin otsikko: OAJ: Opettajan erottaminen on oikeusmurha
http://www.hs.fi/kaupunki/OAJ+Opettajan+erottaminen+on+oikeusmurha/a1305666392289

Mikähän kuvio tässäkin on oikeasti taustalla? Monikulttuurin koskemattomuus? Uskonnollinen tai ideologinen kumppanuus poistetun oppilaan ja opetusviraston päätöksentekijöiden kanssa? Oppilaan vanhempien korkea asema? Oppilaan vanhempien yhteneväiset edut opetusviraston päätöksentekijöiden kanssa jossakin muussa asiassa? Erotetun opettajan ja opetusviraston päätöksentekijöiden väliset ristiriidat jo pitkältä ajalta?

[Kimmo Pirkkala]

Helsingissä on asiat hienosti.

Annetaan potkut järjestyksen ylläpitämistä yrittävälle opettajalle => Valitetaan rauhattomasta kouluympäristöstä.

Täysin analoginen sen kanssa, että suositaan tuilla eläviä vähemmistöjä ja veroja maksavaa kantisväestöä potkitaan päähän => Valitetaan veronmaksajien pois muuttamisesta ja siitä, että ympäröivät kunnat eivät ota tarpeeksi mamuja.

Onnea Helsinki! Äänestäkää lisää kukkahattuja hoitamaan asianne.

[Ink Visitor]

 Kun lukee tällaisia uutisia niin muistelee kaiholla omia kouluaikojaan 70 ja 80 luvulla. Silloin tämänkaltainen meininki olisi ollut täysin mahdotonta.
Jos luokassa/ruokalassa perseiltiin niin veiston/liikunnanopettaja toimitti "taiteilijan" pihalle/rehtorin kansiliaan niin nopeasti ettei tennarinpohjat maata koskettaneet...

[Kimmo Pirkkala]

Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?

[Uuno Nuivanen]

Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?

Itse väittäisin, että juuri perseilijän suojaväri aiheutti potkut kukkisrehtorin antamana. Mutta saa todistaa kuvitelmani vääräksi. 

[Maahanmuuttokriittinen]

Jokuhan oli filmannut ko. tapauksen, onko sitä näkynyt missään somessa? Ja "kaltoinkohdeltu" kakara saattoi hyvinkin olla somelainen, mahtaako etnisyydestä olla tietoa? Siis varmaa tietoa?

Itse väittäisin, että juuri perseilijän suojaväri aiheutti potkut kukkisrehtorin antamana. Mutta saa todistaa kuvitelmani vääräksi. 

Kyllä ne suomalaisetkin ihan yhtä lailla tälläistä perseilyä harrastaa, on tullut huomattua. Mutta tässä tapauksessa tosin en ihmettelisi vaikka kyseessä olisikin jonkinlainen suojaväri. Eihän rehtori ja koulu nyt halua rassisteiksi leimautua.

[Sami Aario]

Nyky-Suomessa on tyypillistä että lähtökohdaksi otetaan jokin periaatteessa kannatettava asia kuten lapsen fyysinen koskemattomuus, ja vedetään se täysin överiksi ("nollatoleranssi").

Kyllä kouluissakin pitää olla aikuisia joilla on lupa käydä oppilaisiin käsiksi työnsä puolesta jos siihen on aihetta. Näin on "oikeassakin elämässä" eli koulun ulkopuolella, ja koulun tarkoitushan on valmentaa oppilaat koulun ulkopuoliseen elämään.

EDIT: Näkisin että ongelman alkusyy on laajalle levinnyt hallintokulttuuri jossa pääsääntöinen toimintamuoto on ylhäältä alaspäin saneleminen sekä ruohonjuuritason ja suorittavan portaan esittämän palautteen sivuuttaminen. Toisinsanoen päsmäröinti.

[AuggieWren]

Tässäkään ei ollut kyse mistään "kurittamisesta" tms., vaan fyysisestä poistamisesta paikalta, kun muu ei auttanut. Ihmettelen, mikä tästä teki niin vakavan, että piti potkut antaa. Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella opettaja teki juuri niin kuin opettajan pitääkin vastaavanlaisissa tilanteissa tehdä.

[Kimmo Pirkkala]

Tämän Hellsingin kaupungin opetusviraston kaltoin kohteleman suoraselkäisen suomalaisen miehen kannattaisi ottaa yhteyttä paitsi lakimiehiinsä, myös sikäläiseen työsuojelupiiriin. Niin minä vastaavassa tilanteessa tekisin.

Kyllähän tämä tuon opettajan ja oajn lausuntojen perusteella tulee käräjille menemään.

[Reinhardt42]

Eli siis suomeksi sanottuna opettaja sai kenkää koska kajosi ählyyn tai neekeriin.
Kuuntelin pari viikkoa sitten 11 vuotiaan pojan avautumista oman koulunsa toiminnasta Linnainmaalla Tampereella.
Sälli kertoi kuinka koulunsa kunniaoppilaat, ählyt ja neekerit, kokoontuvat joka päivä ruokalassa mölyäväksi laumaksi ja kiilaavat porukalla jonon kärkeen. Muut oppilaat jonottavat kiltisti luokittain vuoroaan ja katsovat kun rikastajat opettajien siunauksella ruokitaan ensin.
Poikaa tällainen etnisin perustein tapahtuva jaottelu eri säännöistä luonnollisesti vitutti. Näin hän itse sanoi. Oli joskus kysynyt opettajalta miksi toiset saavat etuilla eikä kukaan puutu asiaan.
Opettaja oli käskenyt olla hiljaa ja että kukaan ei saa etuilla. Poika kuitenkin tietää kun omin silmin näkee että toiset saavat etuilla.
Eli siis kaikesta päätellen aivan normimeininkiä Suomen kouluissa nykyään. Toiset opettajat ovat fiksumpia (paskahousuja) kuin toiset ja ymmärtävät olla puuttumatta kunniakansalaisten sikailuun, näin he saavat pitää työpaikkansa. Tämä jaottelu opetetaan käytännössä lapsillemmekin em. arkipäivän kokemusten kautta.
Onnea Suomi.

[klassinen]

Nyt sieppaa miestä. Nyt sieppaa huolella miestä. Kunhan rauhoitun niin alkaa palautekierros yläasteen rehtorille, opetustoimen johtajalle, OAJ:lle ja Antti Korhoselle. Negatiivista ja positiivista, kritiikkiä ja kannustusta. Välineinä sähköposti ja puhelin.

(http://3.bp.blogspot.com/_gWQaU40PH24/TQrrAq1H3sI/AAAAAAAAJ74/n1uDMSTPSec/s1600/Epic_Facepalm_by_RJTH%255B1%255D.jpg)

[Embo]

Mitä jos on niin, että videon perusteella kyseessä on  aivan tavallinen tapahtuma, joka on järkyttänyt kukkahattuisia, todellisuudesta vieraantuneita naispuolisia opetusviraston työntekijöitä?

Eli että opetusvirastossa ei ymmärretä, mitä todellisuus on, ja mitä sopiva voimankäyttö on ja miltä se näyttää (eipä silti, en itsekään aina osaisi sitä lyhyeltä videolta päätellä). Kun asiaan lisätään vielä etninen muuttuja ja voimankäytön näkemisen aiheuttama järkytys, niin ylilyönti on ymmärrettävä, vaan ei hyväksyttävä.

[Fiftari]

Eli siis suomeksi sanottuna opettaja sai kenkää koska kajosi ählyyn tai neekeriin.
Kuuntelin pari viikkoa sitten 11 vuotiaan pojan avautumista oman koulunsa toiminnasta Linnainmaalla Tampereella.
Sälli kertoi kuinka koulunsa kunniaoppilaat, ählyt ja neekerit, kokoontuvat joka päivä ruokalassa mölyäväksi laumaksi ja kiilaavat porukalla jonon kärkeen. Muut oppilaat jonottavat kiltisti luokittain vuoroaan ja katsovat kun rikastajat opettajien siunauksella ruokitaan ensin.
Poikaa tällainen etnisin perustein tapahtuva jaottelu eri säännöistä luonnollisesti vitutti. Näin hän itse sanoi. Oli joskus kysynyt opettajalta miksi toiset saavat etuilla eikä kukaan puutu asiaan.
Opettaja oli käskenyt olla hiljaa ja että kukaan ei saa etuilla. Poika kuitenkin tietää kun omin silmin näkee että toiset saavat etuilla.
Eli siis kaikesta päätellen aivan normimeininkiä Suomen kouluissa nykyään. Toiset opettajat ovat fiksumpia (paskahousuja) kuin toiset ja ymmärtävät olla puuttumatta kunniakansalaisten sikailuun, näin he saavat pitää työpaikkansa. Tämä jaottelu opetetaan käytännössä lapsillemmekin em. arkipäivän kokemusten kautta.
Onnea Suomi.

Mutta tuottaako tällainen lisää kukkahattuja vai realisteja? Toisaalta realisteja saattaa tulla liian vähän ja/tai liian myöhään.

[Darvi]

Oikeastaan kyse on eräästä vasemmistolaisuuden muodosta, eli anarkiasta.

Ei ole kyse anarkiasta eikä anarkialla ole mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa. Anarkia on äärioikeistolaisuutta. Anarkia on maksimaalista vapautta, mikä tarkoittaa, ettei kenenkään kimppuun saa käydä muuten kuin itsepuolustuksessa. Anarkiassa ei olisi sosialismia tai tulonsiirtoja. Anarkiassa olisi vain kapitalismia.

[PaulR]

Olin ala-asteella ja oppilas rikkoi tabun ja koski opettajaa, joka koitti ojentaa.

Kolminkertainen murhaaja tänä päivänä. Kakaroina tapeltiin joka välitunti.

[Embo]

Anarkia on maksimaalista vapautta, mikä tarkoittaa, ettei kenenkään kimppuun saa käydä muuten kuin itsepuolustuksessa.

Ei saa ei, mutta silti sitä voi käydä toisen kimppuun ihan vaan kimppuun käymisen ja vahingoittamisen ilosta. Siis myös anarkiassa.

Off topic, joo.

[Malla]

Kun lukee tällaisia uutisia niin muistelee kaiholla omia kouluaikojaan 70 ja 80 luvulla. Silloin tämänkaltainen meininki olisi ollut täysin mahdotonta.
Jos luokassa/ruokalassa perseiltiin niin veiston/liikunnanopettaja toimitti "taiteilijan" pihalle/rehtorin kansiliaan niin nopeasti ettei tennarinpohjat maata koskettaneet...

Juuri niin. Totta kai silloinkin hölmöiltiin, näkkäreillä heiteltiin toisia. Sen jälkeen koko konkkaronkka kökki jälki-istunnossa ja kuunteli kiltisti saarnaa ruoan tuhlaamisesta. Vanhemmat eivät vinkuneet reksille vaan totesivat, että ihan oikein.
Ei käy kateeksi nykyopettajia, jotka hoitavat työnsä.