News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

Started by Tuomas3, 29.03.2013, 12:49:28

Previous topic - Next topic

far angst

Lausunpa vaihteeksi profetian:  Jos Antti Korhonen saa potkut, on hänelle oitis tarjolla sata muuta opettajan paikkaa kouluissa, joissa pyritään toimimaan oppilaiden ja oppimisen parhaaksi, ei rehtorin uran edistämiseksi.  Nämä ovat kouluja, joihin valkovuoto* jo nyt suuntautuu ja jotka ovat vastaisuudessa yhä halutumpia eliittikouluja.  Itse asiassa varmaa on jo nyt, että Korhosella on uusia paikkoja ihan valita asti.  Hyvä ja tilanteita pelkäämätön, vastuuntuntoinen opettaja kyllä napataan kunnolliseen kouluun aivan oitis.

Jos Antti Korhonen saa potkut, lähettävät ne sanan Alppilan oppilaille ja fb-nopeudella muillekin kaltevalla pinnalla oleville kouluille, että opettajat, opetus ja kuri ovat vapaata riistaa, niistä ei tarvitse piitata.  Seuraukset ovat näkyvä jo ensimmäisen viikon aikana, ja Alppilan koulu on liukuva yhä syvemmälle, pysyvästi ja peruuttamattomasti.  Kiitoksia vain rehtorille, joka jo lienee jättänyt pask pelastautunut polykromaattisuudelta suojattuun suojatyöpaikkaan.

* Valkovuoto olisi syytä korjata vaikkapa termillä fiksuvuoto.  Myös fiksut mamut haluavat lapsiensa saavan toimivassa koulussa kunnollista koulutusta.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Tuomas3

Quote from: far angst on 04.04.2013, 06:56:48
Lausunpa vaihteeksi profetian:  Jos Antti Korhonen saa potkut, on hänelle oitis tarjolla sata muuta opettajan paikkaa kouluissa, joissa pyritään toimimaan oppilaiden ja oppimisen parhaaksi, ei rehtorin uran edistämiseksi.  Nämä ovat kouluja, joihin valkovuoto* jo nyt suuntautuu ja jotka ovat vastaisuudessa yhä halutumpia eliittikouluja.  Itse asiassa varmaa on jo nyt, että Korhosella on uusia paikkoja ihan valita asti.  Hyvä ja tilanteita pelkäämätön, vastuuntuntoinen opettaja kyllä napataan kunnolliseen kouluun aivan oitis.

Jos Antti Korhonen saa potkut, lähettävät ne sanan Alppilan oppilaille ja fb-nopeudella muillekin kaltevalla pinnalla oleville kouluille, että opettajat, opetus ja kuri ovat vapaata riistaa, niistä ei tarvitse piitata.  Seuraukset ovat näkyvä jo ensimmäisen viikon aikana, ja Alppilan koulu on liukuva yhä syvemmälle, pysyvästi ja peruuttamattomasti.  Kiitoksia vain rehtorille, joka jo lienee jättänyt pask pelastautunut polykromaattisuudelta suojattuun suojatyöpaikkaan.

* Valkovuoto olisi syytä korjata vaikkapa termillä fiksuvuoto.  Myös fiksut mamut haluavat lapsiensa saavan toimivassa koulussa kunnollista koulutusta.
Voisi headhuntata vaikka meille, vaikkemme ihan sitä suurinta eliittiä olekaan. ;)

Tänään pitäisi tulla päätös mahdollisesta työsuhteen purkamisesta. En usko, että erottamista nähdään, koska silloin alkaa linjanjohtajan palli tutista. Toivottavasti Salo korjaa virheensä sekä rehtorin virheen ja myöntää, että Korhonen toimi oikein. Veikkaus on kuitenkin, että huomautus ylimitoitetusta voimankäytöstä.

siviilitarkkailija

Onnea ja menestystä alalla jolla ei ole onnea eikä menestystä.

Uusi laki antaa opettajille laukuntarkastusoikeuden. Kuvaa hyvin lainsäätäjää että annetaan oikeus mutta tässäkään ideassa ei ole mietitty paskan vertaa miten oppilaiden laukuntarkastus toteutetaan. Lainsäätäjämme kuvittelee että työvoimaa syntyy tyhjästä tai että opettajilla on aikaa ja mahdollisuuksia tehdä instant-laukuntarkastuksia. Tehdäänkö ennaltaehkäisevästi vain tiettyjen tapausten kohdalla. Tutkitaanko paikalla ja kuka vastaa tutkinnasta. Entä kun tavaraa häviää tai väitetään hävinneen..Siinähän sitten tutkii ope (50 kg) lapsosten (80 kg) laukkuja. Voin muuten sanoa että ei ole lainkaan niin yksinkertainen projekti tutkia laukku kuin mitä ensikuulemalta vaikuttaa. Laukkuun voi kurkata ihan kuka vaan mutta tutkiminen on oma pikku proseduurinsa kuten myös tavaran pois ottaminen/luovutuksen vastaanotto. Mutta mitäpä sitä vaivaamaan opettajia sellaisella jonka tulevat kyllä huomaamaan itsekin jahka ryhtyvät lainsäätäjän tahtotilaa tekemään. 


En pidä täysin mahdottomana että olen ymmärtänyt täysin väärin suomalaisen erityisopetustyön fokuksen. Henkilöä jota kutsutaan opettajaksi onkin itseasiassa turvallisuustyöntekijä joka on muodollisesti naamioitu opettajaksi ja opetustyö on sivutoimi jota tämä akateemisesti koulutettu tekijä harjoittaa kuntatyönantajan tiloissa. 
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

dothefake

Olin tarkkailuluokan opettajan sijaisena 80- luvulla. Rehtori evästi tehtävään, että tärkeintä on saada oppilaat pysymään luokassa, jos jotain saat niille opetettua, niin hyvä juttu. Nyt se on levinnyt kaikkiin luokkiin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

siviilitarkkailija

Minusta tuntuu että olemme arvioineet koko koulumaailman (lue toimittajien) jumaloimaa kv pisa-tutkimusta aivan väärästä päästä. Tutkimus ei kerro että olemme hyviä vaan että monikulttuurin raunioittamat maat ovat aivan paskoja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

jolina

vähän off-topic, mutta:

Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?

Tuomas3

http://www.hs.fi/paivanlehti/#kaupunki/Alppilan+opettajan+tapaus+ratkeaa+maanantaina/a1365077556913

QuoteAlppilan opettajan tapaus ratkeaa maanantaina
Hel­sin­gin ope­tus­vi­ras­to kuu­li tors­tai­na Alp­pi­lan ylä­as­teen eri­tyis­luo­ka­no­pet­ta­jaa, jo­ka pois­ti ruo­ka­las­ta häi­ri­köi­vän op­pi­laan työn­tä­mäl­lä hän­tä se­läs­tä.
"Pää­tös työ­suh­teen pur­ka­mi­ses­ta, ir­ti­sa­no­mi­ses­ta tai kir­jal­li­ses­ta va­roi­tuk­ses­ta jul­kis­te­taan maa­nan­tai­na", ker­toi pe­rus­ope­tus­lin­jan joh­ta­ja Outi Salo.

sattuma

Quote from: jolina on 04.04.2013, 14:11:42
vähän off-topic, mutta:

Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?

Ei ole, Lipposet asuvat eri puolella rautatierataa. Tosin Lipposen lapset pääsisivät Alppilaan nopeammin kuin Sykkiin.
Ratikka kuljettaisi ovelta ovelle kymmenessä minuutissa.

Käsittääkseni Alppilan lukio, joka on samassa rakennuksessa on ihan kohtuullinen lukio. Menneisyydessä lukion opettajat kirjoittivat oppikirjoja. Lukio oli myös kärjen tuntumassa puoltoäänilistoissa vielä "peruskoulun" alkuaikoina.


siviilitarkkailija

Quote from: sattuma on 05.04.2013, 09:23:28
Quote from: jolina on 04.04.2013, 14:11:42
vähän off-topic, mutta:

Eikös tämä ole sama koulu, josta Lipposka siirsi vanhimman tyttärensä SYK:in joitakin vuosia sitten?

Ei ole, Lipposet asuvat eri puolella rautatierataa. Tosin Lipposen lapset pääsisivät Alppilaan nopeammin kuin Sykkiin.
Ratikka kuljettaisi ovelta ovelle kymmenessä minuutissa.

Käsittääkseni Alppilan lukio, joka on samassa rakennuksessa on ihan kohtuullinen lukio. Menneisyydessä lukion opettajat kirjoittivat oppikirjoja. Lukio oli myös kärjen tuntumassa puoltoäänilistoissa vielä "peruskoulun" alkuaikoina.

Sosialistiaateliseen sukuun kuuluvat perintölipposet voivat mennä ihan mihin kouluun haluavat koska vanhempansa kuuluvat eliittiin. Ja vähemmän yllättävästi eliittipoliitikko-äidin jauhaessa poliittista paskaansa Helsingin koulujärjestelmän olevan niin hyvä että voisivat mennä mihin tahansa Helsingin kouluun saadakseen samantasoista opetusta. Mutta ei todellakaan päästä lapsiaan Alppilaan jostain Vuosaaresta puhumatta vaan menevät omaan eliittikouluunsa koska eliittikoulussa on turvallista ja parempaa opetusta. Ja suomalainen eliittiä varten oleva media toistaa poliittista valhetta että kaupungin kouluissa on samantasoista opetusta ja että meni lapsi minne hyvänsä, hänen mahdollisuutensa ovat yhtäläiset. Jos näin olisi, sosialistipoliitikko eläisi väitteidensä mukaan. Vaan ei ole ja se todistaa että kaupungin kouluissa on paskakouluja ja eliittikouluja ja päästäkseen eliittikoulun tuottaman elämänsyrjästä kiinni, paskakoulun oppilaan pitää olla superhyvä, kun eliittikoulun oppilaat pääsevät samaan etuuteen paljon vähemmälle.

En aio todistaa enkä väittele toteamuksesta että päästötutkintojen arvioinneissa eliittikoulun oppilaat pääsevät hieman helpommalla ja saavat keskimäärin helpommin perustein parempia arvosanoja kuin paskakoulun oppilaat. Sen verran on todettava asiasta että kun katsoo opetusviraston poliittisesti valitun virkanaisen puheita ja vertaa arjen kouluväkivaltaa, voi päätellä että matka kouluväkivallan ja sen poistamiseen on aika pitkä. Opetusviraston virkanainen valehteli suoraan televisiossa väittäen että moisia tilanteita olisi vähän, ellei sitten tarkoittanut kouluväkivallan paljastumista mikä lienee naiselle suurempi huoli kuin itse väkivalta. Mikä viittaa siihen että todelliset ja aidot kouluväkivallan ratkaisumallit, kuten vartija-järjestyksenvalvojien hyväksyminen osana turvallisuusratkaisua, saavat vielä odottaa. 

Sinällään mustanlystikäs ajatus että ratkaisu suomalaiseen kouluväkivaltakulttuuriin on poliisikoulutuksen taktiikkamuutos jossa ensimmäinen partio menee suoraan epäiltyyn tilanteeseen valmiina käyttämään heti kuolettavaa voimaa. Toisaalta ei ihmetytä kun kuuntelee ja katselee suomalaisten vasemmistopoliitikkojen ja kiintiövirkahenkilöiden suoranaista valehtelua ja pimittämistä.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Emo

Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.

Jälkiviisaat   http://areena.yle.fi/tv/1881132

Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.

AuggieWren

Quote from: Emo on 05.04.2013, 09:52:20Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.

Jälkiviisaat   http://areena.yle.fi/tv/1881132

Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.

Pitikin mennä katsomaan tuo. >:( Taas tuli tutustuttua yhden umpiluupään ajatteluun lisää, mitä ihmettä tuo Maria Pettersson tekee jälkiviisaissa?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

siviilitarkkailija

Maria Pettersson: 
QuoteSaako sairaanhoitaja työntää väkivaltaisen potilaan pois ?

Vastaus violettipäiselle idiootille on että saa mutta ei kannata koska Helsingin sairaaloissa ON JO vartija-järjestyksenvalvojat jotka toimivat sairaaloiden järjestyksenvalvonnan ja turvallisuuden varmistakseksi ja toimivat erittäin hyvin. Jostain oudosta syystä Maria Petterson pitää opettajia sellaisena luonnonvarana että niitä pitäisi ilmestyä 1 jokaista 15 oppilasta varten (aivan järjetön toive ellei opettajakoulutuksessa lopeteta kaikkia vaatimuksia ja tehdä aiheesta työllisyystyö).

Minusta on erittäin kuvaavaa että ihminen joka vastustaa vartija-järjestyksenvalvojien tuomista kouluun käyttää esimerkkinään kunnan laitosta joka jo käyttää vartija-järjestyksenvalvojia jokapäiväisen turvallisuutensa ja järjestyksen takaamiseen.   
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...


Tuomas3

Quote from: AuggieWren on 05.04.2013, 10:00:27
Quote from: Emo on 05.04.2013, 09:52:20Aamun Jälkkäreissä puhuttiin opettajan oikeuksista tutkia oppilaan tavarat ja pitää muutenkin kuria. Mikään yllätys ei liene kellekään, että ainoastaan Kalle Isokalliolla oli järkevää sanottavaa asiasta.

Jälkiviisaat   http://areena.yle.fi/tv/1881132

Kohdasta 7:04 eteenpäin tästä Alppilan jutusta ja koulumaailmasta.

Pitikin mennä katsomaan tuo. >:( Taas tuli tutustuttua yhden umpiluupään ajatteluun lisää, mitä ihmettä tuo Maria Pettersson tekee jälkiviisaissa?
Eittämättä sieppasi aika kivasti tuon "värivammaisen" selitykset. Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa. Kalle oli eniten jalat maassa, mutta en ole huomannut ainakaan Helsingissä, että joitain kouluja vältetään vaikean oppilasaineksen vuoksi (erityisopettajia lukuunottamatta). Opettajat välttävät kouluja, joissa on heikkotasoinen johto ja huono ilmapiiri opettajien keskuudessa. Suurimpaan osaan opettajien viroista tulee lukuisia hakemuksia, koska maikkoja on enemmän kuin virkoja (pulaa on lähinnä: erityisopetus, liikunta, tekninen työ ja oppilaanohjaus).

AuggieWren

Quote from: Tuomas3 on 05.04.2013, 17:07:47Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa.

Pettersson kertoi toimineensa opettajana muutaman vuoden aikana. Silti hänen mielestään opettajan tehtäviin ei kuulu järjestyksen pitäminen. Petterssonin kaltaisten oppilaana on varmaan täyttä helvettiä olla, jos luokkaan sattuu yksikään häirikkö.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Tuomas3

Quote from: AuggieWren on 05.04.2013, 17:16:52
Quote from: Tuomas3 on 05.04.2013, 17:07:47Mielestäni noista kukaan ei selvästikään tuntenut koulumaailmaa.

Pettersson kertoi toimineensa opettajana muutaman vuoden aikana. Silti hänen mielestään opettajan tehtäviin ei kuulu järjestyksen pitäminen. Petterssonin kaltaisten oppilaana on varmaan täyttä helvettiä olla, jos luokkaan sattuu yksikään häirikkö.
Perusopetuksessa opettajan työhön kuuluu myös kasvatus, valvonta ja järjestyksenpito. Ilmeisesti P ei sitten ollut saanut esimieheltään tähän ohjausta. Kummallista, jos voi työskennellä edes vuoden ilman, että huomaa kasvatuksellisten momenttien kuuluvan väkisinkin asiaan.

siviilitarkkailija

Tämä on seurausta ihmisten erilaisuudesta ja eri arvomaailmasta. Ihmiset eivät suhtaudu järjestyshäiriöihin yhtenevästi koska ne mielletään aina henkilökohtaisen arvomaailman pohjalta. Toisen järjestyshäiriö on toisen 'ylivilkas lapsonen'.

Juuri näiden arvojen pohjalta on tärkeä ymmärtää että kouluissa on paljon P:n kaltaisia opettajia jotka eivät kykene järjestyksenvalvontaan. Heidän opetuskyvystään en sano mitään, totean vain että järjestyksenvalvontakykyä ei ole. Ja juuri siksi ulkopolelta tuleva järjestyksenvalvontastandardi on suuri apu kun se on vain tähän tehtävään suunniteltu ja määrätty. Se vapauttaa juur P:n kaltaiset opettajat tekemään pelkkää opetustyötä mikä sopii heille. Tosin P:n unelmointi 15 oppilasta varten löytyvästä opettajasta kertoo jotain arvostelukyvyn ja realiteettien puutteesta. Näitä ihmisiä ei kuitenkaan kannata heittää ulos vaan hyväksyä puutteineen ja tarjota järjestyksenvalvontatyöläisen työpanos...

Minusta on hyvin kuvaavaa että Saksassa Berliinin Neuköllnissä (muistaakseni) rehtori otti lusikan kauniiseen vartiointi-käteen vasta kun hökkäilyt ja väkivalta olivat aivan tolkuttomia ja alue käytännössä menetetetty. Eli koulu kiisti ja vältteli asiaa niin kauan että pieni turvallissuusinvestointi ei ollut mahdollista vaan jouduttiin menemään kalliimman kautta. Tämä näyttäisi olevan malli myös Suomessa. Mielummin ajaudutaan täyteen kaaokseen ja tuhoon sensijaan että maksetaan vaikka kokeilukoulu ja kokeilumalli jossa testataan järjestyskenvalvontatyön käyttöä koulussa. Kuvitellaan että sitten kun kaikki on jo menetetty vartiointi voisi jollain mystisellä taikatempulla korjata KAIKEN.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Emo

Quote from: siviilitarkkailija on 05.04.2013, 10:16:17
Jostain oudosta syystä Maria Petterson pitää opettajia sellaisena luonnonvarana että niitä pitäisi ilmestyä 1 jokaista 15 oppilasta varten (aivan järjetön toive ellei opettajakoulutuksessa lopeteta kaikkia vaatimuksia ja tehdä aiheesta työllisyystyö).

Vaikka opettajia olisi yksi jokaista oppilasta kohti, niin järjestystä ja työrauhaa ei tuokaan suhdeluku takaa jos opettaja edelleenkään ei saa pitää sitä kuria ja järjestystä eikä hänellä ole riittäviä oikeuksia tehdä työtään.

Eipä tästä ole kauaakaan, kun lapseni opettajan ja rehtorin kanssa tästä olen keskustellut. Kannatan lakimuutosta lämpimästi. Koulusta erottaminen määräajaksi pitäisi myös saada lakiin.

siviilitarkkailija

Minusta on aika kuvaavaa että asiaa ei haluta tutkia edes kokeilulla. Kaikkein karmeimpia ylimielisyyden osoituksia ovat opettajien (tai sellaisina esiintyvien) lausunnot stevareista tai metallinilmaisimista jotka perustuvat täydelliselle tietämättömyydelle.

Otetaan 1 kpl kaupungin paskakouluja, tehdään turvallisuusarvio ja tilannekartoitus ja laitetaan kokeilun ajaksi tarvittava vartija-järjestyksenvalvontakapasiteetti. Katsotaan miten kävi. Opettajat vastustavat tätä viimeiseen pihaukseen koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta enemmän kuin lasten oikeudesta väkivallattomaan kouluun.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tuomas3

Quote from: siviilitarkkailija on 06.04.2013, 11:18:34
Minusta on aika kuvaavaa että asiaa ei haluta tutkia edes kokeilulla. Kaikkein karmeimpia ylimielisyyden osoituksia ovat opettajien (tai sellaisina esiintyvien) lausunnot stevareista tai metallinilmaisimista jotka perustuvat täydelliselle tietämättömyydelle.

Otetaan 1 kpl kaupungin paskakouluja, tehdään turvallisuusarvio ja tilannekartoitus ja laitetaan kokeilun ajaksi tarvittava vartija-järjestyksenvalvontakapasiteetti. Katsotaan miten kävi. Opettajat vastustavat tätä viimeiseen pihaukseen koska pelkäävät työpaikkojensa puolesta enemmän kuin lasten oikeudesta väkivallattomaan kouluun.
Voin tietenkin varmasti vastata vain oman kouluni puolesta ja siitä olen 100 varma, ettei vartijoilla tai metallinpaljastimilla tehtäisi mitään. Ja emme tosiaankaan ole lähelläkään mitään eliittikoulua.

Alkuasukas

Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Emo

Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.

Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.

elukka

Quote from: JT on 04.04.2013, 09:39:46
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2013, 01:07:11
http://www.mtv3.fi/45minuuttia/jaksot.shtml/2013/04/1731130/34-missa-kulkee-oppilaan-koskemattomuuden-raja

Yllättäen Korhosessa on miestä tulla esille toisin kuin Aarniokoskessa.

ApinA:aaaa katoppa video ja viisastu!!!!

Voi PRKL feministit kulttuurimarxismi ja tämä muu postmodernismi on mädättänyt ja pian tuhonnut yhteiskunnan.....



Sama Youtubessa http://www.youtube.com/watch?v=bBzgAyNJF6U
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

dothefake

Talonmies oli oiva kasvattaja nuoruudessani. Kunniotettu ja pelätty.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Alkuasukas

Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.

Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Emo

Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:54:47
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.

Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.

Kuuluvat osin yhteen. Ei sellainen hampaaton munaton kädetön voimaton neuvoton "auktoriteetti" saa kuriakaan aikaiseksi.

Näkeehän sen yhteiskunnassa laajemminkin. Kun viranomainen on voimaton, niin paskasakki ei ole. Kuri ei säily kun kuria ylläpitävällä puolella ei ole voimaa.

Tuomas3

Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:59:37
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:54:47
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:48:50
Quote from: Alkuasukas on 06.04.2013, 12:46:38
Vahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.

Näin on asia nykyään monissa kodeissakin. Vartija-vahtimestarille olisi hommia. Oikeastihan kurinpito on kotona vanhempien homma ja koulussa rehtorin/opettajan/muiden aikuisten homma. Kuria ja järjestystä ei voi irroittaa muusta kasvatustyöstä.
Kurinpito ja voimankäyttö on kaksi eri asiaa. Opettajaa ei syytetä kurinpidosta vaan voimankäytöstä.

Kuuluvat osin yhteen. Ei sellainen hampaaton munaton kädetön voimaton neuvoton "auktoriteetti" saa kuriakaan aikaiseksi.

Näkeehän sen yhteiskunnassa laajemminkin. Kun viranomainen on voimaton, niin paskasakki ei ole. Kuri ei säily kun kuria ylläpitävällä puolella ei ole voimaa.
Nimenomaan. Kuria ei voi pitää siten, ettei ikinä käytä voimaa. Murrosikäiset voivat välillä vaatia fyysisiä kasvatuskeinoja. Sen jälkeen kun on rauhoituttu, niin jutellaan ja elämä jatkuu. Kurin ulkoistaminen poistaisi kasvatusvastuuta ja siirtäisi sitä ammattitaidottomille kasvattajille. Ulkoistettu kuri ei todellakaan lisää opettajan auktoriteettia vaan päinvastoin. Suurin osa häiriköistä saadaan kuriin ihan maalaisjärjellä ja se on vanhempien, perusasteen opettajan ja rehtorin tehtävä.

Poliisia tulee käyttää vain vaaratilanteissa, vandalismissa tms., joissa tarvitaan ulkopuolista tuomio- ja toimeenpanovaltaa. Vartijoita tarvitaan vasta silloin, kun ongelmana on koulun ulkopuolelta tuleva jatkuvasti ramppaava uhka: huumediilerit, asekauppiaat, kiristäjät... Näitä onneksi esiintyy Suomessa harvoin ja ne hoidetaan poliisin kautta.

siviilitarkkailija

#149
Quotevartijoilla tai metallinpaljastimilla tehtäisi mitään.
Tämä on juuri sellainen esimerkki jossa kommentaattori ei tiedä mistä puhuu ja rakentaa metallinpaljastajasta olkiukkonsa jonka sitten iloisesti kommentoi kumoon. Vähän sama asia jos stevari tulisi ohjeistamaan opettajaa karttakepinkäytössä miten ja missä sitä käytetään oiken.

QuoteVahtimestari-vartija voisi olla kätevä noissa poistotilanteissa, voimankäytön voisi ulkoistaa.

Juuri näin. Kuri ei ole sama asia kuin fyysinen poisto ja toimenpide. Kyllä opettaja voi ylläpitää kuria ja auktoriteettiä samalla kun käyttää vartija-järjestyksenvalvojapalvelua kurin ylläpitämiseksi.

QuotePoliisia tulee käyttää vain vaaratilanteissa, vandalismissa tms., joissa tarvitaan ulkopuolista tuomio- ja toimeenpanovaltaa. Vartijoita tarvitaan vasta silloin, kun ongelmana on koulun ulkopuolelta tuleva jatkuvasti ramppaava uhka: huumediilerit, asekauppiaat, kiristäjät... Näitä onneksi esiintyy Suomessa harvoin ja ne hoidetaan poliisin kautta.

Poliisi ei toimi mm vandalismia vastaan kuin satunnaisesti. Poliisi tulee jos vandaali on paikalla, jos on vaarallinen tilanne. Vandalismi ei ole poliisin prioriteettilistalla kovinkaan korkealla. Ylläoleva on mielestäni hyvä joskin virheellinen oletus vartioinnin ja viranomaistoiminnan väärinymmärtämisestä. Jos huumediilerit kiristäjät ovat jo vallanneet paikan, vartioinnilla ei saavuteta yhtään mitään. Kohde on vartioinnin kannalta menetetty ja toimenpiteet ovat viranomaistoimenpiteitä. Vartioinnin suurin etu ja tarkoitus on estää kohteen ajautuminen sellaiseksi että huumekauppiaat ja vandaalit viihtyvät siellä.

Eivät nuoret viihdy sattumalta mielummin kauppakeskuksissa kuin kadulla. Kauppakeskukset on vartioituja tiloja. Jostain oudosta syystä ihmisten prioriteettilistalla kiinalaisen muovikrääsän ja päivittäistavaroiden suurempi suojeleminen näyttää olevan korkeammassa kurssissa kuin lasten päivittäisen oppimisympäristön. Johtuisikohan se kauppaliikkeiden vahvasta otteesta politiikkoihin...

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...