HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[sivullinen.]

Tuomas3, me kaikki tiedämme mitä ammattia edustat. Se tekee aina kannanotoistasi opettaja-asioihin täysin puolueellisen. Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella. Jos me kaikki toimisimme samoin, niin maailma olisi paljon pahempi paikka: Meillä kaikilla on omat mahdollisuutemme kiristää valtiota. Siinä pelissä vain kaikki häviävät. Tuloksena on tuhottu maa. En silti liian syyttävästi halua vain sinua osoittaa. Olet käynyt kuuntelemassa OAJ:n tarinoita ja esityksiä, ja niistä "vaikuttunut". Ne ovat hyvin tehtyä propagandaa, joten niistä helposti "vaikuttuu". Kun ymmärrät, että OAJ:n esittämiin perusteluihin on piilotettu aina vaikeasti nähtäviä ansoja ja piilotarkoituksia, pystyt etsimään omasta mielestäsi erheelliset mielikuvat; sillä niitä sinulla tuntuu olevan.

Vaikka pidänkin sinua yleisesti ottaen erittäin fiksuna, opettaja-asioissa sinä et pysty edes ymmärtämään yleistä etua tai muiden osapuolien kantaa. Joko teet sen tarkoitukselle tai mitä todennäköisemmin alitajuisesti. Jos vain haluat jankkaamalla yrittää saada OAJ:lle voittoa, jankkaa yksinkertaisia iskulauseita, joita jokainen jaksaa lukea.

OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.

[cassius ali]

Se on aivan turhaa puhetta, että"sivarista" olisi täällä jotakin häiriötä.

Se on hyvin helppoa hyppiä yli aina kun jotakin semmoista sinistä pyöreää hässäkkää alkaa näkyä ruudussa, silloin tietää aina että sieltä alka pukata löysää skeidaa .

Siirtyy van seuravaan puhenvuoroon, niin jokin järki saattaa siitä taas alkaa löytyä. 

[yks vaan]

Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?

Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...

[Tuomas3]

Tuomas3, me kaikki tiedämme mitä ammattia edustat. Se tekee aina kannanotoistasi opettaja-asioihin täysin puolueellisen. Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella. Jos me kaikki toimisimme samoin, niin maailma olisi paljon pahempi paikka: Meillä kaikilla on omat mahdollisuutemme kiristää valtiota. Siinä pelissä vain kaikki häviävät. Tuloksena on tuhottu maa. En silti liian syyttävästi halua vain sinua osoittaa. Olet käynyt kuuntelemassa OAJ:n tarinoita ja esityksiä, ja niistä "vaikuttunut". Ne ovat hyvin tehtyä propagandaa, joten niistä helposti "vaikuttuu". Kun ymmärrät, että OAJ:n esittämiin perusteluihin on piilotettu aina vaikeasti nähtäviä ansoja ja piilotarkoituksia, pystyt etsimään omasta mielestäsi erheelliset mielikuvat; sillä niitä sinulla tuntuu olevan.

Vaikka pidänkin sinua yleisesti ottaen erittäin fiksuna, opettaja-asioissa sinä et pysty edes ymmärtämään yleistä etua tai muiden osapuolien kantaa. Joko teet sen tarkoitukselle tai mitä todennäköisemmin alitajuisesti. Jos vain haluat jankkaamalla yrittää saada OAJ:lle voittoa, jankkaa yksinkertaisia iskulauseita, joita jokainen jaksaa lukea.

OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.

Kommunikointi kanssasi on hankalaa, koska oletat liikaa ja vältät vastaamasta kysymyksiin. En edes kuulu OAJ:ön, saati sitten käy sen tilaisuuksissa kuuntelemassa. Totta kai opettajana haluan työni olevan miellyttävää, mutta haluan sitä myös oppilaiden kannalta. En tee tätä rahan vuoksi vaan siksi, koska pidän siitä. Enkä ole sokeasti kaikkien opettajien puolella, kuten liivimiehen. Antin tapauksen tiedän ja hän on kokenut vääryyttä; opetusvirastoon on pesiytynyt jotain sellaista, joka haittaa kaikkia, kenellä on peruskouluikäisiä mukuloita.

Voisit avata silmäsi. Ensinnäkin se, että opettajille annetaan keinot pitää työrauha yllä ei ole huono juttu. Haluatko riisua myös poliisilta keinot? Toisekseen, ovatko opettajat automaattisesti väärässä, koska OAJ? Kolmanneksi mitä tulee OAJ:n kiristykseen valtiota kohtaan (tarkoitat varmaan kuntaa), se on vuosikymmenet ollut munaton järjestö, joka ei pysty pitämään edes puoliaan. Milloin se on kiristänyt lakolla tms., kuten lääkärit, sairaanhoitajat, ahtaajat jne.

yks vaan: Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?

Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...

Opettajilta odotetaankin ennakkoaavistuskykyä, täydellistä itsehillintää ja pönöttämistä sylkykuppina. Ironista tässä koko tapauksessa on, että lähes tulkoon kaikki rehtorit, oppilaat ja vanhemmat (omassakin koulussa) opettajista puhumattakaan ovat Korhosen puolella. Tästä on tullut matsi: tätikerho vs terve järki

[oinas]

Se on aivan turhaa puhetta, että"sivarista" olisi täällä jotakin häiriötä.

Se on hyvin helppoa hyppiä yli aina kun jotakin semmoista sinistä pyöreää hässäkkää alkaa näkyä ruudussa, silloin tietää aina että sieltä alka pukata löysää skeidaa .

Siirtyy van seuravaan puhenvuoroon, niin jokin järki saattaa siitä taas alkaa löytyä.

Niin minä olen tehnyt jo pitkän aikaa. Että jollekin voi olla ammattijärjestö kuten OAJ, pakkomielle.

[Lahti-Saloranta]

Jos syyttäjäkin (okei, muka..) tarvitsee noin paljon selvityksiä ja kannanottojan monelta taholta, miten voi opettaja itse tietää mitä saa tehdä?
Niitä viranomaisohjeita olis kiva nähdä...

Jos Korhonen olisi toiminut Kalskeen tavoin ja alkanut pyytelemään viranomaisohjeita ennen häirikön poistoa niin meuhkaminen jatkuisi vieläkin.
Sitä minä vielä ihmettelen että eikös ne viranomaisohjeet pitäisi olla rehtori Aarniokoskella ja hänen tehtävänäänhän on ollut saattaa ne opettajien tietoon. Korhonenhan toimii niiden ohjeiden mukaan mitkä hänelle on tietoon saatettu.
Jos Kalske lähtee rakentelemaan syytettään noiden viranomaisohjeiden ( lakia alempiarvoisten säädösten ) varaan niin heikoilla ollaan. Kyseiset ohjeethan olisi pitänyt toimittaa jokaiseen kouluun. Ei yksittäiselta opettajalta voida hkohtyydella edellyttää että hän hankkisi tiedon ko ohjeista vaan ne on saatettava opettajien tietoon viranomaisten toimesta.

[ämpee]

Haluat aina lisätä opettajien oikeuksia ja valtaa muiden kustannuksella.

Ööö, kenen kustannuksella ?
Oppilaitten riehumisoikeuksienko ?

Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.
Koulu ei tietääkseni ole mikään puna-armeija jossa käskijät valitaan äänestämällä, ja säännöt joukkokokouksissa.

[sivullinen.]

Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.

Yhtä vähän tässä on kyse koulurauhasta kuin Halla-ahon oikeudenkäynnissä oli uskonrauhasta.

Ei yksittäistapauksesta voi tehdä ja saa tehdä varoittavaa esimerkkiä valheellisin perustein, vaikka olisi miten hyvät tarkoitukset tahansa.

[Tuomas3]

Koko keississä käsittääkseni kyse on koulurauhasta ja sen ylläpitämisestä, ja kuten on käynyt ilmi, sitä koulurauhaa on ainoastaan ollut opettaja puolustamassa, oppilaat uhkaamassa.

Yhtä vähän tässä on kyse koulurauhasta kuin Halla-ahon oikeudenkäynnissä oli uskonrauhasta.

Ei yksittäistapauksesta voi tehdä ja saa tehdä varoittavaa esimerkkiä valheellisin perustein, vaikka olisi miten hyvät tarkoitukset tahansa.

Eikös valtakunnanapulaissyyttäjä ole tästä tekemässä jotain esimerkkitapausta? Ei opettaja tai OAJ, jotka vain vastustavat laittomia potkuja. Opetusministeri on itse pyytänyt OAJ:ltä konkreettisia neuvoja ja keinoja työrauhan ylläpitämiseksi ja takavarikkoasiassa. Näihin vastaaminen (joka on ollut vieläpä nihkeää) ei ole keppihevostoimintaa.

[sivullinen.]

^ OAJ nosti asian uutisiin ja televisioon; OAJ on se joka tästä julkista taistoa teki. Viranomaiset olisivat halunneet suorastaan peitellä koko tapahtuman - ja haluavat yhä.

[Kalevi Aronen]

Näyttäisi siltä, että ensimmäinen rehtori, joka oli Alppilagaten alkuunpanija, menetti täysin hallintansa, kultamuniin koskeva opettaja meni rehtorilla niin yli hilseen, että aivojen ajattelevat osat eivät olleet enää mukana.

Muutenhan olisi ollut kokonaisuuden kannalta järkevää, että rehtori olisi sanonut Antti Korhoselle kahden kesken, että soo soo. Nyt koko juttu repesi, eikä mikään enää voi pysäyttää sitä. Ainoa, mitä kukkikset enää voivat, on viivyttää asiaa ja senhän he tekevät.

Tosin siihenkään ei löydy mitään perusteita, mutta mitäpä tuosta. Ei ne kukkikset ja muut ns. korkeat virkamiehet ennenkään minkään lapsiperheen elannosta ole huolta kantaneet. Pääasia, että omat palkat juoksee.

[alussaolisana]

Tuomas3, me kaikki tiedämme ...
OAJ yrittää kiristää valtiota; se on epädemokraattista; sille on pantava stoppi.

Kaikki ammattiyhdistykset, ainakin kaikki joiden jäsenistön pääasiallinen työnantaja on yhteiskunta, yrittävät kiristää valtiota. Se on ammattiyhdistysten tehtävä. Siitä niille maksetaan. OAJ on tässä asiassa vaan alle kaiken arvostelun. Se yleisesti ottaen nimenomaan EI ole kiristänyt valtiota. Siitä johtuu opettajien paskat palkat (pois lukien äidinkielen opettajat) sekä osittain myös Alppilan tapahtumat. Haluaako sivullinen ajaa ammattiyhdistysliikkeen alas tyyliin USA ja Jim Hoffa vai mitä tässä haetaan?

PS. Tuomas3 anteeksi taannoinen vittuilu.

[Tuomas3]

^ OAJ nosti asian uutisiin ja televisioon; OAJ on se joka tästä julkista taistoa teki. Viranomaiset olisivat halunneet suorastaan peitellä koko tapahtuman - ja haluavat yhä.

Uutiskynnys ylittyi heti, kun poikkeuksellisen röyhkeät potkut annettiin. Toimittajat ja eri forumien jäsenet, kuten minä täällä, avasivat pakettia ja nostivat asian keskustelun tasolle. OAJ vastasi, kun asiaa kysyttiin ja sen lakimiehet tekevät tietenkin niin kuin asiakas Korhonen toivoo.

Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena. Kyllä virkamiesten pitää tajuta, että asiasta tulee suuri haloo, jos annetaan opetusalan historian räikeimmät potkut ja ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi. Jos viranomaiset haluaisivat peitellä tapahtuman, he olisivat peruneet potkut jo ajat sitten ja työsuhteen olisi voinut jättää uusimatta syksyllä ihan laillisesti. Korhonen ei käytännössä olisi työskennellyt kuin 1.6. asti eli alle kaksi kuukautta. Suuri tarve oli siis laittaa pikaisesti yksi julkiseen häpeäpaaluun (joka onneksi vaihtuikin lähinnä positiiviseksi julkisuudeksi).

[sivullinen.]

Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena.

Käytettiinkö videopätkää todisteena potkujen antamisessa? Minun käsittääkseni ei. Sitä ei edes näytetty televisiossa ensialkuun.

Enkä pitäisi potkuja räikeinä. Uskon potkujen antajien uskoneen asian jäävän huomiotta, koska opettaja Korhosen työsuhde oli tosiaan pian katkolla. Varmasti nyt potkun antajat toivovat, että olisivat antaneet palkan juosta pari kuukautta lisää, jolloin asia olisi hoitunut ilman syntynyttä sotkua. Tosin olisi opettaja Korhonen voinut senkin jälkeen riitauttaa irtisanomisen; ei sellainenkaan harvinaista ole. Sitä emme tiedä.

Yksi on kuitenkin selvää. OAJ asian toi julkisuuteen. Siitä päätelleen OAJ:lla oli motiivi tuoda asia julkisuuteen, ja OAJ pystyi esittämään asiansa omien näkökohtiensa kautta. Sitä, yrittikö OAJ tehdä tästä näin suurta kohua, vai yrittikö vain puolustaa opettaja Korhosta, emme myöskään tiedä.

[matti]

Julkiseksi, erikoiseksi ja henkilökohtaiseksi tämän teki videopätkän käyttö todisteena.

OAJ asian toi julkisuuteen. Siitä päätelleen OAJ:lla oli motiivi tuoda asia julkisuuteen, ja OAJ pystyi esittämään asiansa omien näkökohtiensa kautta. Sitä, yrittikö OAJ tehdä tästä näin suurta kohua, vai yrittikö vain puolustaa opettaja Korhosta, emme myöskään tiedä.

Oliko foorumilla jokin ignore-toiminto ja jos on, niin miten saan jäsen sivullisen pisteineen sinne?

[Alkuasukas]

Oliko foorumilla jokin ignore-toiminto ja jos on, niin miten saan jäsen sivullisen pisteineen sinne?

Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.

[Kalevi Aronen]

Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.

Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?

[Tuomas3]

sivullinen: Käytettiinkö videopätkää todisteena potkujen antamisessa? Minun käsittääkseni ei. Sitä ei edes näytetty televisiossa ensialkuun.

Videopätkä oli nimenomaan ensimmäinen todiste. Kesti aikansa ennen kuin se levisi oppilaiden Facebookista julkisuuteen. Mediat ja OAJ näyttivät sitä myöhemmin sillä perusteella, että sitä oli käytetty perusteena työsuhteen purulle. Näin siis Outi Salo ensimmäisessä ulostulossaan ihan aluksi: linjanjohtajan mukaan video todistaa tapahtumien vakavuuden. "Opettaja meni liian pitkälle, kun hän työnsi oppilaan pois ruokalasta. Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy."

Enkä pitäisi potkuja räikeinä.

Räikeämpiä potkuja opetusalalta tuskin löydät. Jos tuon perusteella voisi erottaa, omassa koulussa ei olisi kuin pari hennointa naisopettajaa jäljellä.

Tosin olisi opettaja Korhonen voinut senkin jälkeen riitauttaa irtisanomisen; ei sellainenkaan harvinaista ole.

Työsuhde olisi päättynyt ja sitä ei olisi uusittu. Siitä ei voi valittaa, etenkään jos ei ole täyttä pätevyyttä. Pari kuukautta lisää ja homma olisi ollut ohi joka tapauksessa ilman opettajan ja häirikön elämän maalaamista.

Yksi on kuitenkin selvää. OAJ asian toi julkisuuteen.

Eipäs vaan iltapäivälehdet ja HS. OAJ otti kantaa vasta hieman myöhemmin tutustuttuaan tapaukseen. Taisin aloittaa tämän ketjunkin ennen OAJ:n kannanottoa, vaikka ehdinkin ottaa asioista selvää.

[Alkuasukas]

Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.

Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?

Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.

Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?

Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.

Täytyy sanoa, että estolistan hiffaaminen on tehnyt foorumista huomattavasti luettavamman. Ihmettelen vain, että miksei noita paria jankkaajaa suoraan laiteta jäähylle, kun ei tunnu olevan mitään sanottavaa.

Mitä itse asiaan tulee, niin satuin lukemaan aika hyvän kannanoton jostain. Eipä tullut laitettua ylös, että mistä sen luin ja kuka oli kirjoittanut.

Se meni jotenkin näin:
Se on aika normaalia, että teini kokeilee rajojaan. Se on myös normaalia, että opettaja näyttää missä ne rajat menevät.
Mutta se on pirun epänormaalia millaisen sotkun nämä elämästä vieraantuneet sosiaalitantat ovat saaneet aikaiseksi sotkeutumalla asiaan.

[foobar]

Profiili-> muokkaa profiilia -> kaveri/estolista. Sinne vaan sivulliset ja muut häiritsevät.

Miten se sitten näkyy mulle näkyvässä näkymässä jos joku on estolistalla?

Estolistalla olevan käyttäjän viestin tilalla on teksti Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi, ja Näytä viesti-valinta. Testaa, sen voi poistaakin.

Täytyy sanoa, että estolistan hiffaaminen on tehnyt foorumista huomattavasti luettavamman. Ihmettelen vain, että miksei noita paria jankkaajaa suoraan laiteta jäähylle, kun ei tunnu olevan mitään sanottavaa.

Tämä on kovasti metaa ja offtopicia, mutta joka tapauksessa: tilanne johtuu siitä että vaikka keskustelijoista valtaosa olisikin sitä mieltä että 90% keskustelijoista on hyviä tyyppejä, ei se kymmenen prosenttia suinkaan muodostu jokaisen kohdalla samasta porukasta. Tämä on se syy miksi omasta mielestäni typeriäkin jankkaajia on hyvä kestää.

[Kalevi Aronen]

Se meni jotenkin näin:
Se on aika normaalia, että teini kokeilee rajojaan. Se on myös normaalia, että opettaja näyttää missä ne rajat menevät.
Mutta se on pirun epänormaalia millaisen sotkun nämä elämästä vieraantuneet sosiaalitantat ovat saaneet aikaiseksi sotkeutumalla asiaan.

Ainakin näin saman tekstin "Pelastakaa opettaja Antti Korhonen" -adressin kommenttiosiossa. Kommentit ovat oikein hyviä ja se yksi nuija siellä yrittelee häiritä, mutta niinhän joka foorumilla ja kommenttipalstalla tapahtuu.

[Suvaitsevainen Vihreä]

ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.

Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?

Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.

Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.

[EL SID]

ei mitään kohua, ei selityksia, edes OAJ ei inahda......

Luetko yhtään mitään mitä muut kirjoittavat? Pari kymmentä viestiä sitten oli sama iltasanomien juttu jo käsittelyssä. Saippuakupla ehti todeta kyseisen opettajan "tasapainottomaksi tapaukseksi", ja heti perään löytyi MTV3 uutissivu täynnä OAJ:n Olli Luukkaisen lausuntoja miten: "... Tämä on tehokas kannanotto siihen, miten koulujen työrauha on kaiken kaikkiaan kehittynyt, sanoo Luukkainen." OAJ inahteli siis taas oikein tehokkaasti ykkösmiehensä voimin, ja kohua oli enemmän kuin yhtä "tasapainotonta tapausta" varten olisi syytä antaa.

-- -- --

Turhaan kai minä tämänkin kirjoitan. EL SIDin tyyliin ei kuulu kuunnella muita. STX ketjunkin hän täytti leikkaa-liimaa menetelmällä - ja aina lainaamalla viestit kokonaisena. Sillä tavalla saadaan lukukelvotonta sotkua aikaan. Se ei ole mukavaa. Koittaisit parantaa tyyliäsi. Turhauttavaa ja keskustelupalstan kannalta huonoa kuvaa antavaa se on, jos jatkuvasti samaa linkkiä kokonaisena lähetetään.

limaan vanhan vastauksen:

joskus olet maininnut siitä, että liimailen sinulle samoja vastauksia. se johtuu siitä että sinun kirjoituksesi kiertävät samaa kehää. Kuten nytkin.

[sivullinen.]

Ihmettelen miten täällä syytellään minua aiheettomasta keskustelusta. Sitähän pääosin käydään minua vastaan. Ensin leikittely nimimerkkini ympärillä - "sivistely" - ja sitä seurasi useat mitä moninaisemmat vaatimukset kieltää minua osallistumasta keskusteluun ensin suoraan sanomalla, ja sen jälkeen keskustelemalla miten minun kirjoitukseni saisi piiloon. On tunnettua, että asiaperusteiden loputtua omaa "puoluetta" aletaan puolustaa vaatimalla muiden vaientamista pakkokeinoin. Siitä keskustelu on kuitenkin niin aiheen vierestä, että sitä sopii tehdä muualla.

Tulen jälleen siis antamaan yhden esimerkin - asiallisen ja perustellun - ammattiliittojen yhteydestä tapaukseen. Jo ennen on mainittu Jari Sarasvuon puolustustuspuhe opettaja Korhoselle. Jari on kaunopuhuja. Se on totta. Asiasisältöä hänen puheissaan harvemmin on. Tälläkin kertaa sisältö oli suorastaan ala-arvoista: Hän syytti opettaja Korhosen vastustajia saatananpalvojiksi perustellen saatananpalvojan tarkoittaneen alkujaan eri mieltä virallisen mielipiteen kanssa olevia. Jari haluaa inkvisiittoriksi. Kukapa ei haluaisi? Mutta huolestuttavinta on jälleen ammattiliittojen osuus. Jarin mukaan AKT:n lastaajien - luit oikein täysin toisen alan ammattiliiton - pitäisi tehdä lakko opettajia tukeakseen. Miten mielivaltaista se olisi? Sillä ei olisi enää pienintäkään yhteyttä oman työaseman parantamiseen, joka on lakolla sallittu tavoiteltava asia, vaan kyseessä olisi puhtaasti yritys vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon; ja vaikuttaminen tapahtuisi epädemokraattisen liikkeen eli ammattiyhdistysliikkeen johdon toimesta, ja uhaten aiheuttaa mahdollisimman suurta tuhoa yhteiskunnalle eli kiristämällä. Suomen lain mukaan teko - lakko yleispoliittisen päämäärän ajamiseksi - on laiton, joten Sarasvuo kehoittaa ihmisiä laittomuuteen; hän kiihottaa rikollisuuteen. Teosta tekee törkeän vaatimus aiheuttaa yhteiskunnalle mahdollisimman suurta tuhoa. Hän on suomalainen vastine itsemurhapommituksiin kiihoittaville islamistipapeille; hän saarnaa byrokratiakoneisto autuutta, jonka puolesta on lupa unohtaa demokratia kokonaan ja siirtyä rikoksen ja kiristyksen poluille.

Jos AY-liike vaikeina aikoina alkaa kiristää valtiota, siitä seuraa yhä kovempi pudotus ja lopulta kansan viha AY-liikettä vastaan kasvaa "selkäänpuukotuksen" kautta sietämättömäksi. Tästä on niin hyvin tunnettuja esimerkkejä olemassa, ettei teorian paikkaansa pitävyyttä ole syytä uudelleen varmistaa. OAJ:n pitäisi ymmärtää vastuusta. Sen pitäisi unohtaa valtion kiristäminen. Opettajien pitäisi ymmärtää se. Opettajien pitäisi vaatia OAJ:ta lopettamaan kamppanjansa. Julkisensektorin kokoa on pienennettävä samassa suhteessa missä teollisuuden koko on pienentynyt; menoja on vähennettävä jos tulot vähenevät. Se kaava ei valittamalla muutu.

[Kalevi Aronen]

Niin aivan, emmekä oikeastaan edes välitä häiriöistä, eikä kohinasta. Kun tässä nyt käsitellään sitä Alppilan opettajan potku-uhkaa, mikä tosin ei ole enää pelkkä uhka, niin käsitellään sitten sitä. Kun kaikki foorumit ja muut adressikommentit on käyty läpi, niin mitä jää.

Ainakin on käynyt ilmi, että kukkahatut voivat tehdä aivan mitä vain, vailla sen enempää omaatuntoa, järkeä ja edes taloudellista ajattelua. Entistä enemmän on sen tahon touhuihin otettava epäluuloisen nuiva asenne, ja niinkuin Alcatraz opettaa, niin tee sama heille kuin he sinulle, mutta tee se ensin.

[Tuomas3]

ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.

Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?

Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.

Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.

Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.

Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.

[Suvaitsevainen Vihreä]

ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.

Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?

Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.

Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.

Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.

Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.

Se on muuten mielenkiintoista, että kukakohan tulevaisuudessa kelpaa mihin tahansa julkiseen virkaan. Luulisin että n. 90% nykyteineistä on jonkun sammakon laittanut joskus nettiin ja se tulee vainoamaan niitä ikuisesti.

Esimerkkinä luin jostain brittitytöstä, joka oli valittu johonkin nuorisopaneeliin tai muuhun kilvenkiillotusyhteistyöhön virkakunnan kanssa. Tytön 14 vuotiaana kirjoittamat rasistiset viestit nettiin kaivettiin esiin ja erohan siinä taisi olla seurauksena. Onko tulevaisuudessa todella niin, että nuoruuden hölmöyksiä ei saa anteeksi vaan saa maksaa niistä ikuisesti?

[TheVanishedTerrorist]

ensi kertaa hyväksytään oppilaiden nauhoituksia todisteeksi.

Miksi oppilaan nauhoitus ei kelpaisi todisteeksi, jos se on kokonainen eikä editoitu ja siitä saa jotain selvääkin?

Kuulemma nykyajan teinit laittavat kiusaamisvideoita nettiin (en ole nähnyt, kun en ole etsinyt). Minusta kyllä kyseisiä vidoita pitää käyttää todistuskappaleina rangaistuksia jaettaessa ja otetaan yhteyttä vanhempiin, että tiedättekö mitä teidän kultumussukka oikein tekee.

Aivan kestämätön tilanne, jos vidoitua todistusta kiusaamisesta ei voi muka käyttää kiusaajaa vastaan.

Kyse oli siitä, kuinka tästä tapauksesta tuli niin julkinen. Kyse on myös siitä, että oppilaita kannustetaan lavastamaan tilanteita tai editoimaan parhaat palat.

Olen myös sitä mieltä, että mikäli kuvatulla oppilaalla on yhtä mieletön tausta kuin tässä tapauksessa, video olisi pitänyt saman tien rehtorin tai poliisin toimesta hävittää ja poistattaa Facebookista. Videon vuoksi kuvatuista tuli julkkiksia tahtomattaan. Häiriköllekään ei haluaisi sellaista kohtaloa, että kaikki tietävät ja rääpivät hänen taustojaan.

Se on muuten mielenkiintoista, että kukakohan tulevaisuudessa kelpaa mihin tahansa julkiseen virkaan. Luulisin että n. 90% nykyteineistä on jonkun sammakon laittanut joskus nettiin ja se tulee vainoamaan niitä ikuisesti.

Esimerkkinä luin jostain brittitytöstä, joka oli valittu johonkin nuorisopaneeliin tai muuhun kilvenkiillotusyhteistyöhön virkakunnan kanssa. Tytön 14 vuotiaana kirjoittamat rasistiset viestit nettiin kaivettiin esiin ja erohan siinä taisi olla seurauksena. Onko tulevaisuudessa todella niin, että nuoruuden hölmöyksiä ei saa anteeksi vaan saa maksaa niistä ikuisesti?

Tulee ainakin potentiaalinen materiaali käymään vähiin mihinkään virkoihin kun katsoo tuota nykyajan pilttilaumaa... Varmasti tullaan tonkimaan taustat ja mielestäni nuorille ei tarpeeksi netinkäyttöä opeteta. Ei sen puoleen me aikuisetkaan sitä hirveen hyvin vielä hallita

[Kalevi Aronen]

Näin varmaan on. Toisaalta muutama nuori sukulainen on ollut aika teräviä. Yksi nuori sukulaistyttö luki ittensä lakimieheksi. Mikäs siinä ja toinen tuossa on jopa terävämpi ikuin pappa (siis allekirjoittanut). Mihin tässä oikein ollaan menossa? Aikoinaan sentään toi orkanisaatio oli jotenkin hallussa.