News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

Started by Tuomas3, 29.03.2013, 12:49:28

Previous topic - Next topic

Tuomas3

http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/pullama-ssa-sukupolvi-t58239.html?p=1940212

Ruokailua valvomassa ollut erityisluokanopettaja Antti Korhonen poisti huutavan ja vastustelevan oppilaan tilasta työntämällä oppilaan ovesta ulos. Koulun rehtori Sari Aarniokoski tulkitsi voimakeinot liian rajuiksi. Aarniokoski teki tapauksesta tutkintapyynnön poliisille.

Korhonen kertoo tilanteen lähteneen siitä, kun hän kehotti yhtä oppilasta ottamaan lakin pois päästä. Hetkeä myöhemmin toinen oppilas tuli solvaamaan Korhosta kovaan ääneen.

"Yritin rauhoitella poikaa. Kun hän ei totellut, otin hihasta kiinni ja talutin ovelle. Poika otti täysin voimin vastaan ja huusi kuin syötävä. Ovella yritin vielä, jos järkipuhe toimisi. Hän tarttui kiinni ovenkarmiin ja seinään. Kun poika irrotti otteensa, työnsin hänet ulos ruokalasta."


Hienoa, että rehtorilta saa tukea oppilaiden perseilyä vastaan. Aivan varmasti muidenkin koulun oppilaat ovat tämän noteeranneet ja saavat tuulta ääliömäisyyksiin.

Sivullinen oppilas kuvasi tapahtumien loppuosan kamerakännykällä. Helsingin kaupungin perusopetuksen linjanjohtajan Outi Salon mukaan video todistaa tapahtumien vakavuuden. Opettaja meni liian pitkälle, kun hän työnsi oppilaan pois ruokalasta.

"Perusopetuslaki on aika tiukka oppilaan koskemattomuuden suhteen. Se ei anna oikeutta ihan sellaisiin tönimisiin, mitä kuvatussa dokumentissa näkyy."


Oppilaita tuleekin kannustaa ottamaan videopätkiä opettajista.  :facepalm: Kyllä tästä joku muu potkut ansaitsisi.

Korhonen uskoo, että todellinen syy potkuille ovat aiemmat erimielisyydet rehtorin kanssa.

"Jos saan nyt kengän kuvan takamukseen, vien asian oikeuteen. Tämä tuntuu niin törkeältä."


Aarniokoskella on tietääkseni ollut näitä henkilösuhdeongelmia ennenkin; ihan siis lähiaikoina. Kumma kun muut Helsingin rehtorit eivät näihin joudu, kun korkeintaan kerrain eläessään.

kekkeruusi

Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.

Eino P. Keravalta

Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.

Tätä olen ehdottanut.

Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.

Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kekkeruusi

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.

Tätä olen ehdottanut.

Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.

Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.
Niin on ja sen salliminen haittaa paitsi luokan muita oppilaita niin myös häirikköä itseään. Mitä nopeammin asia tehdään selväksi, että moista perseilyä ei siedetä, sitä nopeammin perseilyn lähtökohtiin voidaan puuttua ja saada häirikkö mukaan normiopetukseen.

Luokkiin pitäisi laittaa myös kamerat nauhoittamaan opetuksen, jotta mitkään teinien kännykkäkuvaamiset eivät olisi ainoita todisteita tapahtumista.

Joopa

Ei voi muuta sanoa kuin että US_KO_MA_TON_TA!!! :facepalm:

Sietäjä

Ei se varmaankaan siitä tarttumisesta ja poisviemisestä ole kiinni, vaan nyt on takerruttu siihen, antoiko opettaja liikaa vauhtia työntäessään oppilaan ovesta. Ja jotta ei jää epäselväksi, niin opettajan puolella olen tässä asiassa. Niin monta kertaa kertaa olen ollut vastaavassa tilanteessa, josta asiasta ymmärtämätön olisi voinut nostaa mekkalan.

Eino P. Keravalta

Peruskouluja pitäisi olla neljässä kategoriassa.

Valtavirtana olisi nk. normaalikoulu, jota suurin osa kävisi. Sen lisäksi olisi nk. fokuskoulu, jossa erityislahjakkaat saisivat tasolleen sopivaa opetusta aineissa, joihin heillä on poikkeuksellista lahjakkuutta. Sitten olisi tukikoulu, jonne häiriköt koottaisiin siten, että heitä voitaisiin tukea muiden opiskelumahdollisuuksia heikentämättä. Ja lopulta olisi eheytyskoulu, joka olisi suljettu sisäoppilaitos, ja jossa moniongelmaiset, häiriintyneet ja mielenterveydellisistä ongelmista kärsivät sijoitettaisiin ja jossa olisi kova kuri, mutta toisaalta myös suuri määrä mielen ammattilaisia auttamassa nuoria eheytymään ja ongelmiaan ratkomaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tuomas3

Ironista tässä on se, että opettajalla on oikeus poistaa häiriköivä oppilas. Meidän koulussa rehtori tukee opettajia. Alppilassa tutkintapyynnön teki rehtori itse, joka on varsin poikkeuksellista. Mikäli otteet olisi olleet liian kovia, olisi näyttää jäljet ja oppilas tai vanhemmat tekisivät tutkintapyynnön.

Mitään vartijoita ei tarvita, koska niillä on vielä pienemmät oikeudet kuin virkamiehillä. Tarvitaan vain vähän maalaisjärkeä ja opettajalle oikeudet kaikkiin fyysisiin tilanteisiin oppilaitoksen joka kolkassa siten, ettei oppilaalle kuitenkaan tule mitään vammoja tms.

Alkuasukas

Ilmeisesti rehtori käyttää insidenttiä tekosyynä päästä huonosta opettajasta eroon.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

John


Tabula Rasa

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:00:05
Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.

Tätä olen ehdottanut.

Ellei opettajalla ole oikeutta koskea oppilaaseen, pitää paikalla olla vartija, jolla tuo oikeus on. Ja ennenmuinoin yliopistollakin oli oma putka. Samoin myös kouluissa tulee olla häiriköille putkat, jonne vartija voi enintään kahdeksi tunniksi viedä oppilaan opettelemaan rauhoittumista. Lisäksi on oltava toistuvasta häiriköinnistä mahdollisuus siirtää oppilas erityiskouluun, ja jos perseily jatkuu vieläkin, pitää oppilas voida siirtää suljettuun sisäoppilaitokseen, jossa psykologit, vartijat ja terapeutit huolehtivat syrjäytymisvaarassa olevasta aineksesta.

Suvaitsevaisuus on tässäkin asiassa ongelmien pyytämistä ja lisäämistä ja ihmisten heitteillejättöä.

Nykyään järjestyksenvalvojilla jo tuo 4h kopitusoikeus on poliisin suostumuksella, eli käytännössä puhelinsoitolla. Enkä ole koskaan kuullut että poliisi olisi kieltäytynyt jos paikalla on tarkistetut säilytystilat. Sitä vaan ei olla koskaan sovellettu opetuspuolelle. Valvottu tila vain vaatisi vähintään kahta järkkäriä joista toinen valvoisi oppilasta jatkuvasti+hoitoalan koulutusta koska vastuu. Maksanee varmaankin myös jtn. 

Ei ole yksittäistapaus. Omalla yläasteella erityisluokan ope oli jatkuvasti tukkanuottasilla rehtorin sekä konsensuksen kanssa. Asenne on se että ''meidän koululla ei ole väkivaltaa/koulukiusaamista koska olemme niin taitavia/hyviä'' ja tämän horjuttamista ei sallita esimerkiksi keskustelemalla tapahtuneista väkivaltatilanteista tms. Samanlainen pyhä lehmä kuin monikulttuuri.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

kerava

Vähän sama kuin jos varas yrittää viedä lompakkosi; jos yrität estää, saat syytteen pahoinpitelystä, jos et yritä, menetät lompakkosi.

Jotain pitäisi tehdä kun oppilas sekoaa, mutta kun teet, saat potkut.

Mitä teet kotona, kun lapset riehuvat liikaa; uskallatko asettaa rajat vai et. Idioottimainen rehtori.

stefani

Nyt voisi perussuomalaiset ottaa kantaa, ja tienata vähän kannatusta järkevän kansan keskuudessa!  8)

stefani

Nyt kun nuorten kuri on taas aiheena, yritän selittää muutaman mielipiteeni selkeämmin kuin joskus aiemmin.

Monilla ihmisillä on mielikuva siitä, miten kasvattajat voivat olla joko enemmän kovan linjan kasvattajia (enemmän komentoja, sääntöjä. konservatiivisuutta...), tai sitten vähemmän kovan linjan kasvattajia (vapautta, hössötystä, liberaalisuutta...). Tämä yksiulotteinen tapa nähdä kasvatus ei kuvaa hyvin mikä on olennaista.

Oma mielipiteeni on se, että vanhemmilla on oikeus komentaa mitä lapset saavat tehdä, ja tarpeen vaatiessa myös käyttää fyysistä voimaa (no vaikka kädestä/hihasta tarttumista). Mutta vanhemmilla ei pitäisi olla oikeutta komentaa mitä lapset saavat ajatella. Tämä on asia mitä hulluimmat kristilliset konservatiivit eivät ole tajunneet. He uskovat olevansa sitä parempia kasvattajia, mitä enemmän he vain komentavat nuoria uskomaan uskonnolliseen hölynpölyyn.

Se ei ole hyväksi, jos tekemisiä ja ajatuksia koskevat komennot menevät sekaisin tässä kurinpitokeskustelussa.

stefani

Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.

Arto Luukkainen

Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.

Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.

Hienoa toimintaa rehtorilta!
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Lahti-Saloranta

Siinä vasta mainio rehtori. Olettaisin että tuollaisen perseilijän hyysääminen kannustaa muitakin oppilaita peesaamaan häirikköä ja panemaan paremmaksi. Tuosta koulusta on varmaan hyvää vauhtia tulossa rehtorin suotuisalla avustuksella eliittikoulu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

stefani

Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.

Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.

Hienoa toimintaa rehtorilta!

Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.

Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.

Arto Luukkainen

Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:27:37
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.

Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.

Hienoa toimintaa rehtorilta!

Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.

Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.

Se on kuitenkin varmaa, että tupakoiva teini ei lopeta tupakoimistaan ellei joku puutu siihen. Asiaan puuttuminen voi kuitenkin joskus auttaa vaikka ei aina auttaisikaan.

En muuten usko, että kyseisen oppilaan piti kirjoittaa essee, jossa hän ainoastaan sanoo "lupaan lopettaa tupakoimisen".

Tupakointi on idioottien hommaa (anteeksi) ja se on syytä kertoa lapsille ja nuorille erittäin selkeästi. Polttaminen ei ole coolia vaan typerää. Sitä tämä teini ei ehkä ollut tullut ajatelleeksi.

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Alkuasukas

Quote from: Ulkopuolinen on 29.03.2013, 18:18:56
Quote from: Alkuasukas on 29.03.2013, 13:24:00

Ilmeisesti rehtori käyttää insidenttiä tekosyynä päästä huonosta opettajasta eroon.


Mistä päättelet että kyse olisi huonosta opettajasta.

Itselle tuli mieleen että reksi käyttää tuota tekosyynä päästäkseen itselleen vastenmielisestä opettajasta eroon. Sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa onko opettaja hyvä vain huono.
Kirjoitin kahvinjuonnin lomassa laiskasti, pahoittelen. Tarkoitin nimenomaan tuota, eli reksi haluaa itselleen hankalasta opettajasta eroon. Nyt saatiin hyvä tekosyy.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

korpisoturi

Kouluihin täytyy lisätä drrraamaa. Tätä mieltä oli opetusministeri kerran kyselytunnilla, kun kysyttiin tästä ongelmasta.

Oami

Mitähän siinä videolla tapahtuu? Kiinnostaisi vähän nähdä.

Varovasti oletan, että jos tapahtuma täyttäisi pahoinpitelyn tunnusmerkit, se olisi jo alkuperäisessä uutisessa sanottu.

Vähän semmoinen kuva tästä jää, että rehtori on valmis uhraamaan muiden oppilaiden ja henkilöstön työrauhan sille, että häirikköä ei tarvitsisi, no, työntää. Ei kenties ajattele asiaa näin pitkälle, vaan vain että jos ongelmiin ei puutu niin ne häviävät jotenkin itsestään.

Tätä olen ehdottanut ennenkin: jatkossa jokaiseen, pienimpäänkin epäjärjestystilanteeseen reagoidaan kutsumalla paikalle poliisi. Tätä jatketaan niin kauan, että säädösten naurettavuus tulee konkreettisesti ilmi.

Koteihin voi myös lähettää lappuja, joissa ilmoitetaan että opetus on valitettavasti keskeytetty tänä, tänä, tänä ja tänä päivänä tästä, tästä, tästä ja tästä syystä, koska laki ei anna henkilökunnalle mahdollisuutta taata turvallista kouluympäristöä kaikille. Äänestäjiä ne ovat vanhemmatkin...
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Raro

Rehti ja reilu esimies. Vaikean paikan tullen pitää omiensa puolta. Ja vielä nainen.
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

siikret

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.03.2013, 13:10:36
Peruskouluja pitäisi olla neljässä kategoriassa.

Valtavirtana olisi nk. normaalikoulu, jota suurin osa kävisi. Sen lisäksi olisi nk. fokuskoulu, jossa erityislahjakkaat saisivat tasolleen sopivaa opetusta aineissa, joihin heillä on poikkeuksellista lahjakkuutta. Sitten olisi tukikoulu, jonne häiriköt koottaisiin siten, että heitä voitaisiin tukea muiden opiskelumahdollisuuksia heikentämättä. Ja lopulta olisi eheytyskoulu, joka olisi suljettu sisäoppilaitos, ja jossa moniongelmaiset, häiriintyneet ja mielenterveydellisistä ongelmista kärsivät sijoitettaisiin ja jossa olisi kova kuri, mutta toisaalta myös suuri määrä mielen ammattilaisia auttamassa nuoria eheytymään ja ongelmiaan ratkomaan.

Onhan näitä tavallaan jo nytkin. Tarkkailuluokista puhutaan nykyään ESY-luokkina (vai liekö tämäkin vanhaa tietoa), on matematiikka- ja musiikkiluokkaa yms. Lahjakkuuden tunnistaminen vain on haasteellista, koska lahjakaskin oppilas voi käyttäytyä häiritsevästi. Eiköhän jokaisesta ainakin isommasta koulusta löytyne luokka, jota opettaa erityisopettaja. Siellä vain on monenkirjavaa porukkaa, osalla käytösongelmia, osalla taas ihan perinteisiä oppimisvaikeuksia.

Käsittääkseni pinnan alla keskustellaan jo siitä, millaisia oikeuksia opettajalla on poistaa häiritsevä oppilas luokasta. Olen sellaistakin kuullut että erityisopettajat hakeutuvat erilaisille väkivallanhallintakursseille, joihin ennen menivät lähinnä psykiatriset sairaanhoitajat.

Mursu

Quote from: kekkeruusi on 29.03.2013, 12:52:32
Ilmeisesti kouluihin pitäisi palkata vartijat. Jos joku ääliöteini alkaa mesoamaan, niin opettaja vain soittaa vartijan paikalle ja teini poistuu vaikka nippusiteissä luokasta ja opetus voi jatkua.

Nippusiteiden käyttö nyt on ylimitoitettua, mutta muuten tämä olisi hyvä keino. Opettaja komentaisi häirikköä kerran ja jos ei tottelisi, niin vartija hoitaisi ulos. Tämä on tehokkaampi ja halvempi keino kuin luokkakokojen pienentäminen.

Tuomas3

Quote from: Oami on 29.03.2013, 19:00:08
Mitähän siinä videolla tapahtuu? Kiinnostaisi vähän nähdä.

Varovasti oletan, että jos tapahtuma täyttäisi pahoinpitelyn tunnusmerkit, se olisi jo alkuperäisessä uutisessa sanottu.

Vähän semmoinen kuva tästä jää, että rehtori on valmis uhraamaan muiden oppilaiden ja henkilöstön työrauhan sille, että häirikköä ei tarvitsisi, no, työntää. Ei kenties ajattele asiaa näin pitkälle, vaan vain että jos ongelmiin ei puutu niin ne häviävät jotenkin itsestään.

Tätä olen ehdottanut ennenkin: jatkossa jokaiseen, pienimpäänkin epäjärjestystilanteeseen reagoidaan kutsumalla paikalle poliisi. Tätä jatketaan niin kauan, että säädösten naurettavuus tulee konkreettisesti ilmi.

Koteihin voi myös lähettää lappuja, joissa ilmoitetaan että opetus on valitettavasti keskeytetty tänä, tänä, tänä ja tänä päivänä tästä, tästä, tästä ja tästä syystä, koska laki ei anna henkilökunnalle mahdollisuutta taata turvallista kouluympäristöä kaikille. Äänestäjiä ne ovat vanhemmatkin...
Videolla näkyy, kuinka opettaja tuuppaa oppilasta. Ei niin kovaa, että mitään jälkiä jäisi tms., mutta kovempaa kuin ystävällinen tönäisy. Miten sen nyt kuvaisi. Videolla näkyy myös kuinka yksi toinen opettaja hymyilee. Hän sai varoituksen hymyilystä. Siinä koulussa on kuulemma asetelma kukkahattutädit vastaan muut. Rehtoriksi näitä tätejä ei tulisi päästää.

Tuomas3

Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:36:57
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:27:37
Quote from: Arto Luukkainen on 29.03.2013, 18:21:03
Quote from: jostpuur on 29.03.2013, 18:14:32
Jokin aika sitten oli keissi, jossa oppilas oli jäänyt kiinni tupakoinnista, ja rehtori oli pakottanut oppilaan lupaamaan, ettei enää tupakoisi. Sitten oppilaan piti kirjoittaa jokin tupakointiin liittyvä essee kanssa. Siinä ei ollut mitään järkeä. Itsekkään en toivoisi nuorten tupakoivan, mutta ei siitä mitään hyvää seuraa, jos nuorten mielipiteitä yritetään tuolla tavoin kontrolloida.

Siinä oli kaikki järki. Se ei ole mikään alaikäisen "mielipide", että hän polttelee tupakkaa. Se on typeryyttä eivätkä monet teini-ikäiset ole kykeneviä käsittelemään asiaa järkevästi itsenäisesti.

Hienoa toimintaa rehtorilta!

Joku hommalainen täällä huomautti, että jos lapsi pakotetaan lupaamaan jotain, hän todennäköisesti vain tottuu antamaan valheellisia lupauksia, ja oppii pitämään sitä normaalina.

Kukaan ei muuta mielipiteitään siitä, että joku pakottaa hänet lupaamaan jotain.

Se on kuitenkin varmaa, että tupakoiva teini ei lopeta tupakoimistaan ellei joku puutu siihen. Asiaan puuttuminen voi kuitenkin joskus auttaa vaikka ei aina auttaisikaan.

En muuten usko, että kyseisen oppilaan piti kirjoittaa essee, jossa hän ainoastaan sanoo "lupaan lopettaa tupakoimisen".

Tupakointi on idioottien hommaa (anteeksi) ja se on syytä kertoa lapsille ja nuorille erittäin selkeästi. Polttaminen ei ole coolia vaan typerää. Sitä tämä teini ei ehkä ollut tullut ajatelleeksi.
Laki velvoittaa rehtoria ja muita virkamiehiä puuttumaan koulualueella tapahtuvaan tupakointiin. Mielipiteitä ei saa yrittää pakolla muuttaa, koska se rikkoo yksilönvapautta. Tekoihin voidaan puuttua, mielipiteisiin ei. Tupakka, viina, huorat tai mikä tahansa viihde voi joidenkin mielestä olla tyhmää ja terveydellisesti usein onkin, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkien tulee pystyä toteuttamaan itseään (kunhan ei haittaa muita), vaikka se epäterveellistä olisikin. Koulun sisällä pätee perusopetuslaki, mutta ei virkamies voi lähteä määrittelemään hyvää elämää koulun ulkopuolella ja pakottaa omaan muottiinsa. Oppilaan vanhemmat voivat tupakoida; et voi virkamiehenä siis tuomita tupakoitsijoita paitsi, jos ne tupruttelevat koulualueella.

Maastamuuttaja

Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?

Arto Luukkainen

Quote from: Tuomas3 on 29.03.2013, 21:09:11
Laki velvoittaa rehtoria ja muita virkamiehiä puuttumaan koulualueella tapahtuvaan tupakointiin. Mielipiteitä ei saa yrittää pakolla muuttaa, koska se rikkoo yksilönvapautta. Tekoihin voidaan puuttua, mielipiteisiin ei. Tupakka, viina, huorat tai mikä tahansa viihde voi joidenkin mielestä olla tyhmää ja terveydellisesti usein onkin, mutta vapaassa yhteiskunnassa kaikkien tulee pystyä toteuttamaan itseään (kunhan ei haittaa muita), vaikka se epäterveellistä olisikin. Koulun sisällä pätee perusopetuslaki, mutta ei virkamies voi lähteä määrittelemään hyvää elämää koulun ulkopuolella ja pakottaa omaan muottiinsa. Oppilaan vanhemmat voivat tupakoida; et voi virkamiehenä siis tuomita tupakoitsijoita paitsi, jos ne tupruttelevat koulualueella.

Höpö höpö.

Alaikäisten harrastama päihteiden käyttö ei ole "mielipide", johon ei saisi yksilönvapauden vuoksi puuttua.  Samalla lailla pikkulasten elämään saa puuttua vaikkapa silloin, kun he ovat työntämässä sormiaan pistorasiaan. Se haittaisi vain heitä itseään mutta silti siihen saa puuttua,

Niinpä opettajan pitää kaikin voimin pyrkiä saamaan alaikäiset oppilaat irti päihteistä. Se ei ole pakottamista,. Milläs opettaja ketään pakottaisi lopettamaan tupakoinnin?

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Kipling

Quote from: Maastamuuttaja on 29.03.2013, 21:20:00
Oletan, että "väkivaltaisen kohtelun" uhri oli harjastukkainen jukolan jussi. Miten pahaksi tämä keissi olisikaan äitynyt, jos kysymyksessä olisi ollut ankeista olosuhteista aidontuntuisilla koneinsinööripapereilla maahamme muuttaneen jälkikasvu?
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg