HS: opettajan potku-uhka kuohuttaa Alppilan yläasteella

[jahve]

Opettajilla on takanaan vanha ammattiliitto joka ajaa kyllä opettajien etua ja tästä osoituksena juuri ollut opettajajie mielenosoitus työrauhan puolesta.

Ongelmana on lainsäädäntö joka antaa jopa luupapista sakkoja ja mutta laki samalla takaa esim. yleisen ruumiillisen koskemattomuudet joka siis suojelee lapsia/nuoria kouissa ja estää opettajien fyysiset keinot poistaa esim. häiriköivä oppilas koulusta?

Koulu on  muuten julkinen paikka ja kuka tahansa voi mennä seuraamaan opetusta tunnille vai voiko esim. näin tehdä koulusta erottu oppilas? Eikö laki ole sama kaikille?
Koulut ovat omissa säännöissään lainvastaisesti mm. kieltäneet valkokuvauksen kouluissa jne

Sama lain ongelma tulee esim. voiko opettaja takavarikoida oppilaan kännykän? 

Kukapas muistaa tämän tapauksen
Koulupoika otti ylimääräisen kalapuikon - Koulu kutsui poliisit
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335253759.html

tai tämän, poliisille syyte
IS: Poliisi tuli kouluun selvittämään poikansa tappelua - syyte tulossa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012416594704_uu.shtml


tai tämä, ei tuomiota
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083112268205_uu.shtml

tai tämän, ainakin oikeuteen asti mentiin ja tuomio tuli
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011053013809200_uu.shtml

tai juttu joka koskaan ei päänyt isommin julkisuuteen
Opettaja teippasi usean peruskoulun alaluokan oppilaan suut umpeen Helsinkiläiskoulussa - vanhemmat tekivät ilmoituksen asiasta opetusvirastoon. Opettaja sai myötätuntoa kyllä ja empatiaa vaan kukaan ei kysynyt lapsilta miten teippaus vaikutti heihin? 

Mikä oli erona teippausjutuissa - ainakaan valtakunnansyyttäjä ei ollut aktiivinen 

[Lalli IsoTalo]

Yksi opettaja sanoi haastattelussa, että hänetkin pitäisi sitten tuomita, jos Korhonen tuomitaan, koska hän on toiminut tuollaisissa tilanteissa täysin samoin.

Tästä on tulossa eräänlainen "I'm Spartacus" -ilmiö: mennään sitten kaikki kimpassa syyllisinä ristille: http://www.youtube.com/watch?v=-8h_v_our_Q

[CaptainNuiva]

Ja toisaalta on myös niinkin, että opettaja-Korhosen roikuttaminen pari viikkoa löysässä hirressä voi pelastaa potkusta päättäneiden tahojen kasvoja. Tässä maassa on vähän liian paljon sitä, että pitkälliset syyteharkinnat ja oikeusprosessit hankaloittavat epäillyn elämää, mutta on valitettavan paljon myös niitä, joille on etua siitä, että prosesseihin hukkuu paljon aikaa.

Pitäisi aina katsoa, kuka hyötyy oikeusprosessien pitkäkestoisuudesta? Kenelle on etua siitä, ettei ole julistettu sen paremmin syyttömäksi kuin syylliseksi? Niitä löytyy kyllä ja tässä tapauksessa ne ovat Kalsketta lähellä poliittisesti olevat. Pieni poliittinen lähipiiri Helsingissä tämän tapauksen tiimoilta hyötyy siitä, että opettajaa ei heti puhdisteta epäilyistä kun taas suuri poliittinen piiri valtakunnallisesti hyötyy siitä, että niin kuitenkin loppujen lopuksi tehdään, ettei kansan tyytymättömyys poliittisiin vallanpitäjiin kasva liian suureksi. Niinpä tämä on juuri se kuvio, miten asia tulee menemään; Pitkällinen syyteharkinta, jonka jälkeen ei syytetä.

Aivan näin.
Kaikki jotka tähän keissiin jollain lailla löyhästikkin liittyvät, ottavat yhteyksiä ristiin rastiin tyyliin "voisiko välttää puolueen nimen näkymistä missään" ja "Tunnen tämän, on ihan ok tyyppi,älkää nyt tämmöisestä kirjoitelko" jne.
Keissin ympärille pyritään kutomaan verkko jonka läpi ei selkeästi kukaan näe.

Hiukan OT mutta todellakin, pitkät oikeuskäsittely ovat maan tapa uuvuttaa ja hidastaa oikeuksiensa perään kyselijöitä.
Viimeisin esimerkki on hallinto-oikeuden päätös tältä helmikuulta siitä että tulli on taas kerran ja lain sekä sopimusten vastaisesti perinyt liikaa autoveroja ja toiminut myös EU-tuomioistuimen aiempien päätösten vastaisesti.
Tulli tietenkin valitti hallioikeuden päätöksestä mutta ei heti päätöksen jälkeen eikä edes pitkän valitusajan monina vaihtoehtoisina päivänä vaan tasan tarkkaan viimeisen mahdollisena päivänä ja viimeisenä tuntina....Kuka uskoo että tullin oli aivan pakko harkita omaa kantaansa ja vuosia jatkunutta käytäntöään yhtäkkiä aivan viime minuuteille?
Kyseessä on ajan kanssa pelaaminen, virkamiesten aikanaan tekemien väärien päätösten puolustaminen kansalaisia vastaan ja mikä ikävintä,ei omilla vaan kansalaisten varoilla.

Samaa vanhaa ja tuttua peliä tullaan tämän koulukeissinkin suhteen pelaamaan, kansalaisten syöttiläät ja "Palvelijat" pelaavat aikapeliä omia etuja turvatakseen ja virheellisiä päätöksiään puolustaakseen.
Tästä käytännöstä saamme aika suureksi osaksi kiittää poliittisia nimityksiä joiden myötä pätevyydet on viety tunkiolle,syöpä nimeltään "poliitiset nimitykset" luo vauhdilla etäispesäkkeitä....

[potta]

Hesaria saa lukea ilmaiseksi vain viisi artikkelia kuukaudessa. Tästä syystä olisi suositeltavaa että jos linkataan johonkin hesarin juttuun, niin pistetään lainauksia näkyviin sen verran laajasti että jo lainauksista saa mahdollisimman hyvän kuvan artikkelin sisällöstä.

Aika harva täällä haluaa maksaa Hesarille siitä että saa lukea muutaman linkin enemmän kuukaudessa.

Jos käyttää selainta Incognito/InPrivate moodissa (Chromessa Ctrl+Shift+N, IE:ssä Ctrl+Shift+P), voi lukea viisi artikkelia per selainikkunan käynnistys. Aukko, jonka toimitus lienee tarkoituksella jättänyt.

[normi]

Auttaisko Kalske itseään vai niitä joita pitää poliittisina vastustajinaan? Hmmmm....

Mä näen tässä kaksi erillistä asiaa.

a) rikosasiana poliisilla tutkittavana ollut
b) riita/hallintoriita-asiana mahdollisesti käsiteltävä

Kalske otti "hoitaakseen" asian a). Asian, joka on kaikille vähänkin tätä ketjua lukeneille täysin selvä. Kalske ei voine tehdä muuta, kuin jättää syyttämättä. Tämäkös häntä ja hänen takapirujaan muumittaa, mutta entäs sitten?

Koska Kalske jättää syyttämättä, seuraavaksi käsiteltäväksi tulee asia b), halusi Kalske sitä tai ei. Noin yleisenä periaatteena tosin riita-asioissa tuomarilla on velvollisuus edes yrittää saada riidan osapuolten välille jonkinlainen sopu ennen pääkäsittelyä. "Rahalla selviää", tyypillisesti maksamalla jopa 18:n kuukauden palkka korkoineen ja kuluineen.

Mikäli asia b) käsitellään hallinto-oikeudessa hallintomenettelyvirheenä tms., tästä voi tulla todella, todella mielenkiintoista.

Niin tai näin, Kalske haluaa antaa taustapiruilleen aikaa valmistautua. Antakoon, saman ajan mekin voimme käyttää tätä paskakasaa penkoessamme.

Olet oikeassa.

Asian b suhteen median kädet ovat osin sidotut sen vuoksi että kaikkea ei voi tuoda julki koska alaikäinen jne. Se taas peittää äidin mahdollisia toimia ja yhteyksiä. Jos sitä ei käsitellä kovin julkisesti että mihin äidin yhteydet johtavat ja millaisia lojaliteettikuvioita taustalta löytyy, niin asia b voidaan typistää kaunaisen rehtorin kostoksi viimeisinä työpäivinään.

Kalske jää kohta eläkkeelle ja hän ei siis menetä mitään vaikka tekisi millaisia päätöksiä. Kalske tykkää vallankäytöstä ja siksi hän tähänkin asiaan omavaltaisesti halusi tulla sorkkimaan. Kalske syyttää kyllä, koska hänestä se on hauskaa ja hän varmaankin kokee korhosen persuksi mielessään. Kalske myös tykkää olla esillä. Näin yksinkertaiset syyt vaikuttavat päätöksiin.

[Punaniska]

Outi Salo on tässä se suurin tampio ja vastuuhenkilö. Hän on purkanut (joka on irtisanomista vakavampi toimenpide) Korhosen työsuhteen, joten hänelle jouduttaneen hankkiman uusi suojatyöpaikka. Muut kokoomuslaiset menevät perunakuoppaan murjottamaan ja odottavat, että tilanne menee ohi.

Perseily jatkuu maailman tappiin asti, jos perseilystä ei saa sanktioita, jotka todellakin tuntuvat sanktioilta. Muuten perseilykulttuuri jatkuu tämän jälkeenkin: "tää korhoskeissi nyt ei mennyt ihan suunnitellusti, mutta ensi kerralla sitten". Jos halutaan muutosta, niin Salon lisäksi pitää saada kammettua Aarniokoski ulos ja Uutaniemelle antaa varoitus.

Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.

Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.

[repo]

Sinänsähän tuossa jutussa puhutaan ihan asiaa eli ei voimankäytön lisääminen ratkaise ongelmia laajemmalla tasolla. Oikeus voimankäyttöön on oltava, jotta saadaan taattua työrauha ja turvallisuus kouluissa. Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise.

Mutta kieltääkö artikkeli edelleen täysin mahdollisuuden (suorasti tai epäsuorasti), että nykyistä sallivampi suhtautuminen opettajien voimakeinojen käyttöön ei millään tavalla ja koskaan voi olla myötävaikuttamassa oppilaiden ongelmien ratkaisussa? Eli voimankäyttö ja ne "todellisen ongelmat" halutaan a) nähdä täysin erillisinä, b) "todelliset" ongelmat tässä tarvitsevat ratkaisua (voimakeinojen käyttöasian mitätöintiä/vähättelyä) ja c) puhutaan yksikössä yhdestä oppilaasta, jolloin lukijalta unohtuu kokonaisuus, koulujärjestelmä ja sen tasolla vaikuttavat käytänteet, miten ne vaikuttavat siihen, onko Suomessa koululaitoksessa käsiteltävänä 10000 tapausta/vuosi "todellista ongelmaa" vai 1000 tapausta/vuosi?

Ja sitten normi menettely oikeissa artikkeleissa on lähteä viemään keskustelua siihen tavalliseen suuntaan, tarvitaan resursseja, tarvitaan niitä konsultteja, tarvitaan yhteistyötä koulun ja kodin välillä jne jne., lopulta voidaan viitata sivulauseessa "Päivi Lipponen on oikeilla linjoilla ehdottaessaan pehmeää oppilaan käsittelyä". Ei ehkä tässä artikkelissa, mutta Päivi Lipposen aika tulee vielä aiheeseen liittyen jossain HS:n artikkelissa.

Vastaako edellinen artikkelin henkeä, onko edellisen yleistävän kärjistykseni aistiminen artikkelista mitenkään mahdollista? Tiedän. Minulla on omat silmälasit Hesarin lukemiseen ja toisilla omansa. En ole lukenut tuota artikkelia. Mitä yritän tällä sanoa, että tuossa on sitä meidän "julkista keskustelua", jota poliitikot toisinaan kaipaavat vaikeisiin ongelmiin, mitä tämä opettajien keinojen ja auktoriteettiaseman käsittely nyt selvästi on.

Edit: typo

[dothefake]

Eksyin ensi kertaa Ylilaudalle asian tiimoilta ja täytyy sanoa, että homma on sisäsiisti.

[Kimmo Pirkkala]

Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.

Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.

[Maailmanmies]

Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.

Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.

Meillä on kummallinen käytäntö syntynyt alaikäisyyteen. 16-vuotiaita kutsutaan lapsiksi, ja 18 täyttäneet ovat sitten yhtäkkiä miehiä ja naisia. Lapsi on mielestäni alle 12-vuotias, 15-vuotias ymmärtää tekosensa jo ihan hyvin.

[repo]

Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.

Oletko vakavissasi Seiskasta? Suositteletko?

Minä sanoisin, että jos Turkkila haluaa ottaa kunnon otteen suomalaiseen tutkivaan poliittiseen journalismiin, niin tämä tapaus tarjoaa nyt runsaasti aineksia. Tutkivan poliittisen journalismin lisäksi olisi tarjolla toinen näkökulma edistää oikeasti suomalaisen koulumaailman toimintaa kirjoittamalla ilman ideologista hapatusta koulumaailman ongelmista ja toimiviksi osoittautuneista jutuista. Näitä juttuja voisi viedä eteenpäin vielä rinnakkain, niin lukijoilla voisi pysyä ote aiheessa.

[repo]

Eksyin ensi kertaa Ylilaudalle asian tiimoilta ja täytyy sanoa, että homma on sisäsiisti.

Mutta ulkosiisteys on aina ollut ongelma, tästä apu.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/538908_431037363599584_671249307_n.jpg)

[sattuma]

En vielä ole löytänyt vahvistusta tuolle tiedolle, mutta kun mies omalla nimellään asiasta kertoo, tieto lienee luotettava.

e: Hmm...

Rehtori sai vain tilaisuuden erottaa opettajien työturvallisuuden luottamusmiehen.

Niin, luotto- vai luottamusmies?

Työsuojeluvaltuutettu on luottamusmies, jonka työsuhdetta ei voi irtisanoa, ainoastaan purkaa.

Tosin, tästä pitäisi olla maininta opetusviraston papereissa.

[Vörå]

Voidaan tietysti kuvitella, että kaikki asiat ovat osa suurta salaliittoa: kaikki liittyy yhteen ja kaiken tarkoituksena on sekoittaa maailman rodut keskenään niin että jäljelle jää ruskeita islamisteja. (Joskin itse ajattelen, että sikäli kun tällä modernilla ajallamme on jotain selkeätä teemaa niin se on maailman tekeminen portaattomaksi pääoman liikkua ja tuottaa mahdollisimman suurta korkoa omistajilleen, ja että naistutkimuksen laitoksilla ja sanomalehtien kulttuuriosastoilla on äärimmäisen marginaalinen asema yhteiskunnan kovan vallankäytön suhteen - se vallankäyttö tapahtuu ensisijaisesti suuriyrityksissä ja niihin kytkeytyneissä eliiteissä.)

Mutta vaikka siis olisi niin että maailma on suuri salaliitto rotujen sekoittumiseksi ja islamin saamiseksi maailman ainoaksi uskonnoksi niin emmekö voisi pitää tämän pojan henkilöllisyyden kaikkien vihjailujen ja huhujen ulkopuolella? Tähän on lähinnä kaksi syytä: ensinnäkin ne vihjailut ja huhut ovat hyvin todennäköisesti perättömiä ja toiseksi ne vihjailut ja huhut voivat ehkä ollakin totta. Kolmas syy voisi olla sitten se, että tämän pojan henkilöllisyys on täysin irrelevantti asia tämän tapauksen yhteiskunnallisesti merkitsevän osuuden kannalta. Onko tämä liikaa pyydetty? Voivathan halukkaat sitten ylälaudasta (tmv.) lukea anonyymien tätä teiniä varmasti niin valtavan paljon moraalisesti korkeammalla olevien hienoa kommentointia tästä huhutusta asiasta.

[Punaniska]

Ja kun myräkkä laantuu, koko tarina pitäisi saada Seiskasta tms. ulos. Saadaan julkiseksi tämäkin tapahtumaketju ja tapahtunut suhteilla pelaava verkosto.

Oletko vakavissasi Seiskasta? Suositteletko?

Minä sanoisin, että jos Turkkila haluaa ottaa kunnon otteen suomalaiseen tutkivaan poliittiseen journalismiin, niin tämä tapaus tarjoaa nyt runsaasti aineksia.

Mistä muualtakaan kuin Seiskasta tai Long Play-kirjoittajilta? Valtamedia on tiukasti apparaatin taskussa. Persumedia ei lähde julkaisemaan kuin korkeintaan pintaraapaisua, koska tarina kokonaisuudessaan on liian surullinen ja ruma. Tästä on melonit ja omenat kaukana.

[Kimmo Pirkkala]

Vöyri: Ei avoin poliittinen agenda ole salaliitto. Ja muutenkaan tässä ei varmasti mitään salaliittoja ole takana. Kaikilla ihmisillä on motiiveja, joita ei lausuta julki, mutta ei se niistä salaliittoja tee.

[Punaniska]

Sen kundin kannattaisi tulla ulos, ja kertoa oma kantansa. En usko, etteikö itsekin ymmärtäisi touhun menneen pitkäksi. Sitäpaitsi HIFKissä ei tykätä ämmistä, raukoista tai filmaajista.

Eikä pitäisi. Se kundi on alaikäinen ja minusta olisi vastuutonta yhdenkään median julkaista mitään mitä hän sanoo, saati yrittää haastattelua kaivella.

Kundi taittaa täyttää tänä vuonna 16, ja sehän on Vihreiden mukaan hyvä äänestysikärajakin....
Ei sitä tarvitse tehdä koko sivun juttua värikuvineen. Pieni tiedonanto Pravdan kautta kelpaa ihan hyvin, ja se julkaistaan mielellään. Tyyliin "Olen pahoillani, että harkitsematon käytökseni on johtanut Korhosen potkuihin ja jättimäiseen kohuun. Korhonen ei toiminut väärin, ja hänen potkunsa ovat epäoikeudenmukaiset"

[sattuma]

En vielä ole löytänyt vahvistusta tuolle tiedolle, mutta kun mies omalla nimellään asiasta kertoo, tieto lienee luotettava.

e: Hmm...

Rehtori sai vain tilaisuuden erottaa opettajien työturvallisuuden luottamusmiehen.

Niin, luotto- vai luottamusmies?

Työsuojeluvaltuutettu on luottamusmies, jonka työsuhdetta ei voi irtisanoa, ainoastaan purkaa.

Tosin, tästä pitäisi olla maininta opetusviraston papereissa.

Yritän löytää vastauksen siihen kysymykseen, oliko mikä oli Antti Korhosen asema työpaikallaan. Oliko hän virallisesti työpaikan luottamusmies, vai "pelkkä" työsuojeluvaltuutettu?

Työsuojeluvaltuutettu on juridiselta statukseltaan myös luottamusmies. Työsuojeluvaltuutetulla on yhtä vahva suoja
työnantajan toimia vastaan, kuin pelkällä "työsuhdeasioista" vastaavalla luottamusmiehellä.

Jos Korhonen olisi työsuojeluvaltuutettu, niin hän vain varmisti työpaikan turvallisuuden toimenpiteellään.

On hyvin mahdollista, ettei tämä uusi va. rehtori ole tietoinen tästä luottamusasemasta.

[Kimmo Pirkkala]

Joutuu kyllä hymähtelemään, kun tämän asian tiimoilta lukee koko ajan toimittajien kommentteja siitä että vanhemmillakin pitää olla vastuu. Onkohan joku vielä sellaistakin sanonut, että tässä olisi pitänyt ottaa yhteyttä vanhempiin. Jep. Isi paikalle.

Nostaa taas epäilystä siitä, että toimittajat ovat täydellisen ammattitaidotonta porukka, kun tavalliset nettiurpot peittoavat tiedonhankintakyvyillään tavallisen toimittajatorvelon kuus-nolla.

[ämpee]

" Häiriköivän oppilaan ongelmia luokasta voimakeinoin poistaminen ei kuitenkaan ratkaise."

Ei ratkaise ei, mutta estää ongelman laajentumisen kaikkien ongelmaksi.

Hämmästyttää jatkuvastu tuo, miten ongelmia otetaan valikoidusti tarkasteluun, eikä edes yritetä nähdä kokonaisuutta.
Tulee sellainen vaikutelma, ettei ongelmia todella haluta ratkaista, pikemminkin piilottaa.

Allekirjoituksia yli 200.000.

[Malla]

Minua hämmästyttää, etteivät entinen ja nykyinen rehtori ym. tajunneet, millainen kohu asiasta syntyy. Eivätkö he ole kuulleet somesta?

Oppilas ja opettajaa hoitivat hommiaan -- oppilas perseili (eli "toteutti kehtystehtäväänsä, johon kuuluu myös auktoriteettien uhmaaminen) , opettaja laittoi rajat.

[jopparai]

Vuoden luokanopettaja Kai-Ari Lundell kirjoittaa blogissaan asiasta.

http://enkeliporsas.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/137555-ruokalahappening

Alla osa keskustelusta

Teppo Nygren
10.4.2013 23:52
Opettajien parissa olisi hyvä tehdä tutkimus tuon tapauksen vaikutuksesta häirikköoppilaiden käyttäytymiseen. Onko esimerkiksi provosointiyrityksiä tai häiriköintiä normaalia enemmän tms.

Kai-Ari Lundell
11.4.2013 00:26
FB-päivitysten mukaan provosointityrityksiä on jo tapahtunut.

[Kimmo Pirkkala]

Usein on niin, että häiriköivän oppilaan ongelmia ei ratkaise yhtään mikään. Ja tässä tapauksessa ihan varmasti on niin.

On yhä uudelleen hämmästyttävää, miten koululle tai jollekin instituutiolle annetaan velvollisuus ja vastuu suoriutua jostain aivan mahdottomasta yhtälöstä. Ja sitten sosiaalitantat kuvittelevat, että sellaiseen tehtävään kyetään. Ei kyetä. Ei missään koulussa ole ihmisiä kummempia niitä yhtälöitä ratkomassa. Usein ainut kelvollinen ratkaisu on vain poistaa pelisääntöjä rikkova ihminen pois pelisääntöjä noudattavien yhteistoiminnasta. Rangaistus ei ratkaise rikollisen ongelmia, vaan on turvaamistoimenpide, joilla rikoksettomien normaalia toimintaa turvataan.

Ja samalla sillä ongelmanuorella itsellään ei ole minkäänlaista vastuuta yhtään mistään. Tämä yhtälö koko tässä sosiaalitanttapahoinvointivaltiossa kuvottaa minua. Ihmisillä ei haluta antaa mitään vastuuta omasta itsestään, he ovat siihen kyvyttömiä, mutta instituutioiden osana ihmiset ovat sitten muka täydellisen kyvykkäitä ottamaan vastuuta muista.

Pedofiilin ongelmat eivät ratkea eristämällä hänet lapsista. Ja silti me eristämme pedofiilin lapsista.

[Veli Karimies]

Nostaa taas epäilystä siitä, että toimittajat ovat täydellisen ammattitaidotonta porukka, kun tavalliset nettiurpot peittoavat tiedonhankintakyvyillään tavallisen toimittajatorvelon kuus-nolla.

Tämähän on ollut jo tosiasia monen vuoden ajan. Oikeilta kanavilta verkosta löytää täsmällistä tietoa todella nopeasti, lehdistö kierrättää lähinnä samoja toisten lehtimiesten kirjoittamia asioita päivästä toiseen. Verkossa piilee se voima, että siellä on satoja, tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä keräämässä sitä tietoa, eikä mene kauaakaan, kun joku ihan tapahtumien läheltä oleva avaa suunsa.

[tuomaankukko]

Teppo Nygren
10.4.2013 23:52
Opettajien parissa olisi hyvä tehdä tutkimus tuon tapauksen vaikutuksesta häirikköoppilaiden käyttäytymiseen. Onko esimerkiksi provosointiyrityksiä tai häiriköintiä normaalia enemmän tms.

Salossa viuhunut jo leipäveitsi

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla

offtopic: Uutisessa muuten jotenkin "värisevä" viba

[normi]

Usein on niin, että häiriköivän oppilaan ongelmia ei ratkaise yhtään mikään. Ja tässä tapauksessa ihan varmasti on niin.

No kyllähän rajan laittaminen ratkaisee tai ainakin ehkäisee ongelman pahenemista. Tietysti rajaa ja sanktioita pitäisi laittaa häiriköinnistä ja huonosta käytöksestä johdonmukaisesti tarhasta lukioon ja ammattiopistoon asti. Että kyllä ratkaisee. Estämällä häiriköintiä myös oppilaan tilanne paranee, koska tilanteet ja selvitettävät tilanteet vähenevät eli tilanne ei ole niin paljon päällä häiriköllä.

[Kimmo Pirkkala]

Salossa viuhunut jo leipäveitsi

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/472761/Ylakoululainen+loi+toista+oppilasta+leipaveitsella+otsaan+oppitunnilla

Rehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.

No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.

edit. Addressipuolella 200.000 rikki ja nousee lähes varmasti kaikkein kannatetuimmaksi kautta aikojen. Seiskassa varmaan huokaistaan helpotuksesta.

[Oho]

No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.

edit. Addressipuolella 200.000 rikki ja nousee lähes varmasti kaikkein kannatetuimmaksi kautta aikojen. Seiskassa varmaan huokaistaan helpotuksesta.

Niin tosiaan opettajan voimankäyttö oli omiaan vaarantamaan turvallisen oppimisympäristön.

[Mursu]

Rehtori on konsultoinut tapauksesta koulupoliisia. Hänen mukaansa on kuitenkin uhrin vanhempien asia harkita, tekevätkö he tapahtumista rikosilmoituksen.

No kyllähän opettajasta pitäisi rikosilmoitus tehdä, koska yhteiskunnallinen merkitys.

Haiskahtaa joku Lähi-idästä tullut heimo-oikeuskäytäntö. Tuollainen puukotus ei ole mikään asianomistajarikos. Tässä kikkaillaan sillä, ettei asiasta tehdä rikosilmoitusta. Eipä taida Kalske ottaa tätä omin päin käsittelyyn.

[Eugen235]

Kiitos Homman tämän ketjun siveyden ja pelon, olen joutunut guuglettelemaan. Löytyi kaikenlaista mielenkiintoista, miehekästäkin. Hyvää vaihtelua